■廃墟サイトを語るスレ-４軒目-実名公開？■

前スレ
【廃墟探索】廃墟サイトを語るスレ【心霊はお断り】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1148845452/

■廃墟サイトを語るスレ-２軒目-実名公開？■
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1169035924/


■廃墟サイトを語るスレ-３軒目-実名公開？■
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1177252475/

すみません、〜/18(月)まで不在の為、少し早いのですが、スレ建てしました。
前スレ950を過ぎたら、皆さん、誘導をお願い致します。

注意

○このスレは廃墟を探索する人、廃墟に関心がある人が「廃墟サイト」の情報を共有したり
　評論したりするスレッドです。

○「廃墟探索」というジャンルを初めて知った初心者は、オカルト板の廃墟関連スレッドを
　半年ＲＯＭり、廃墟サイトをいくつか見て回ってから書き込むようにしてください。

○廃墟探索自体が違法だからダメという意見は無意味なので書き込んでも無駄です。
　通報するならここへ書き込まずに勝手に通報してください。

○「廃墟探索」は心霊現象と関係ありません。肝試しとは違う趣旨で行われています。
　心霊現象に興味がある人はオカルト板にある廃墟スレに書き込んでください。

○このスレッドは廃墟への侵入を奨励する目的はありません。むしろ入るな。入るなら
　自己責任で。入るならそれなりの装備で。

○廃墟の場所を第三者にわかるよう書くのは禁止。ＤＱＮもここを見ている可能性があり、
　ＤＱＮは廃墟を破壊します。

○廃墟サイトの管理人やメンバーを誹謗中傷する書き込みは禁止。また心霊サイトを
　誹謗中傷する行為もこのスレの趣旨とは違うので禁止。

●大御所系サイト
（主な特徴・廃墟サイト歴が長い、更新をあまりしない、予告物件が予告のまま）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
廃墟ｴｸｽﾌﾟﾛーﾗーhttp://www2.ttcn.ne.jp/￣hexplorer/
廃墟伝説http://members15.tsukaeru.net/kuroma2/
廃墟に誘われてhttp://members.jcom.home.ne.jp/usiro/index.html

●写真系サイト
（主な特徴・写真にこだわりがある、高いカメラ使ってそう）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
RUINJAPANhttp://www.ruin-japan.com/
廃墟デフレスパイラルhttp://home.f01.itscom.net/spiral/
RUINS IN THE SUNhttp://ruinsinthesun.michikusa.jp/index.html
記憶屋http://kiokuya-haikyo.versus.jp/
喪失空間http://www.asahi-net.or.jp/〜RH5T-NKYM/

●探索系サイト
（主な特徴・　　　　　　　　　　　　　　　）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
過去の棲家http://kakonosumika.fc2web.com/
遺構調査機構http://www.geocities.jp/shyu0530/
廃白黒夢http://haimono.cool.ne.jp/
RUINS IN THE SUNhttp://ruinsinthesun.michikusa.jp/index.html
廃墟に誘われてhttp://members.jcom.home.ne.jp/usiro/index.html
RUINJAPAN　http://www.ruin-japan.com/
ヒューズボックスhttp://fusebox.web.infoseek.co.jp/
TEAM酷道http://www.geocities.jp/teamkokudo/
温故知新http://www32.ocn.ne.jp/￣pipi/index.html
廃虚探検記http://haikyotankenki.hp.infoseek.co.jp/
麒麟の放浪記http://freedom227.hp.infoseek.co.jp/haikyo/index.html
ほっこり廃虚ツアーttp://talkintrash.fc2web.com/
廃墟探索＆紹介ttp://haikyoderamen.blog71.fc2.com/
キチキチ廃散歩ttp://blogs.yahoo.co.jp/kitikitiboon
東海秘密倶楽部ttp://indivision.cc/tokaihimitsuclub/
廃墟ちゃんねるttp://www.bbweb-arena.com/users/kaede472/
ちりちりttp://chiri.lolipop.jp/index.html

●露出系サイト
（主な特徴・こまめな更新）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
げん(元)の心の旅　http://gengetbear.blog49.fc2.com/


●放置系サイト
（主な特徴・　　　　　　　　　　　　　　　）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
廃墟標本5.6　ttp://niigata.cool.ne.jp/okazi/
さよならがいえなくてttp://fukuoka.cool.ne.jp/sayonaragaienakute/
寂静廃址ttp://homepage2.nifty.com/hkawa/index.html

「ポンチハンター」http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Epunch-ht/index.html
「時の軌跡」http://homepage3.nifty.com/anecdotier/index.html
「Breath　Of　The　Ruins」http://kawasakimania.hp.infoseek.co.jp/
「病をあばこう」http://www.robot.ne.jp/%7Eyamai/
「設定チキン」http://www.geocities.jp/ojiya88/
「album0」http://album0.xxxxxxxx.jp/
「廃憶の日々」http://haioku.nobody.jp/
「隠レ里」http://ruins.kakurezato.com/
「廃墟童貞。」http://hdoutei.ajax-jp.org/
「北陸廃物紀行」http://discoverjunk.cool.ne.jp/

「ＮＵＴＳ」http://nats12.cool.ne.jp/
「アタラシイ過去の棲家」http://kakosumi.web.fc2.com/
「Talkintrash」http://talkintrash.fc2web.com/
「廃墟探索記」http://haikyotankenki.hp.infoseek.co.jp/index3.htm
「さびのすみか」http://yellow-ruins.hp.infoseek.co.jp/index.html
「アタラシイ過去の棲家」http://kakosumi.web.fc2.com/
「廃墟パラドックス」http://ruinstreasure.web.fc2.com/
「空宙庭園」http://eden.rati.info/
「何かが棲んでいる」http://nanikagasunderu.nobody.jp/
「廃墟データベース」http://haikyo.info/
「Digital　Photo　Lover」http://kagoshima.cool.ne.jp/rk101yn/index.html

あ〜あ・・・ほんとに立てちゃった

だから、げん(元)の心の旅は入れるなって、
あんだけ前スレでも言ってるのに>>1 あふぉ？

>>9
スレ立てたのがげん(元)なんだから仕方がない。

さっそく埋め

立てたヤツって場所晒しもといハム基地外？

【報道規制？】ペッパーランチ女性客拉致・強姦事件
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1179570876/
【女性客を】　ペッパーランチ　【監禁レイプ】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1179299446/
事件まとめ
http://www22.atwiki.jp/pepper_rape/
まとめフラッシュ
http://damepo-tour.net/sarashiba/pepper.htm
http://movie.geocities.jp/n_soku_plus_f/flash1/pepper-1.html

本来の話題にならないから
他の廃墟スレと統合でよくね？

ここの本来の話題はサイトの管理人叩きと、廃墟の場所晒しだよ。
廃墟のお話がしたいならミクでやるといい。

長崎県長崎市 軍艦島
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E9%95%B7%E5%B4%8E&ie=UTF8&ll=32.627837,129.73889&spn=0.004229,0.009034&t=h&z=17&om=1
兵庫県神戸市 摩耶観光ホテル
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E9%BA%BB%E8%80%B6%E5%B1%B1&sll=36.5626,136.362305&sspn=32.838177,45.175781&ie=UTF8&ll=34.727556,135.212458&spn=0.001032,0.001379&t=k&z=19&om=1
静岡県御殿場市 風車レストラン「ムーラン乙女」
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E4%B9%99%E5%A5%B3%E5%B3%A0&ie=UTF8&ll=35.289575,138.964729&spn=0.002049,0.002757&t=k&z=18&om=1
神奈川県　恵心病院　(山際病院）
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E5%8E%9A%E6%9C%A8&ie=UTF8&ll=35.499513,139.361165&spn=0.002044,0.002757&t=k&z=18&om=1
千葉県　ホテル望洋
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=34.916946,139.934736&spn=0.001029,0.001379&z=19&om=1
神奈川県　根岸競馬場一等観覧席
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.424402,139.636096&spn=0.001023,0.001379&t=h&z=19&om=1
埼玉県　日窒鉱山
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=36.01757,138.80922&spn=0.004061,0.005515&t=k&z=17
岩手県　松尾鉱山
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&t=k&ll=39.940064,140.941222&spn=0.0077,0.011029&z=16
愛知県 トーヨーボール
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=35.195568,136.734231&spn=0.002052,0.002757&t=k&z=18
神奈川県　ガス爆発マンション
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=35.425226,139.606951&spn=&t=h&z=19
長野県軽井沢 浅間モーターロッジ
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=36.340442,138.552379&spn=0.001011,0.001379&z=19
東京都　奥多摩湖ロープウェイ
みとうさんぐち駅
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=1&ll=35.772013,139.002151&spn=0.002037,0.002757&z=18
かわの駅
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=1&ie=UTF8&ll=35.776883,139.003808&spn=0.002037,0.002757&z=18&om=1
山梨県河口湖　ホテル小曲園（解体済）
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=0&ll=35.506376,138.772396&spn=0.001022,0.001379&z=19
東京都府中市　米軍基地跡(巨大パラボラアンテナ)
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=35.682272,139.496825&spn=0.002063,0.002757&t=k&z=18
秋田県 尾去沢鉱山（マインランド尾去沢）
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=40.184234,140.748553&spn=5&om=1
滋賀県 甲賀ファミリーランド
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=34.953168,136.109093&spn=5&om=1
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ccb-74-14/c4/ccb-74-14_c4_13.jpg
神奈川県箱根町 駒ヶ岳山頂駅（駒ケ岳ケーブルカー）
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=35.223395,139.027517&spn=0.001025,0.001379&t=k&z=19
群馬県渋川市 廃教習所『渋川教習所 』
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=36.496739,138.987206&spn=0.002018,0.002757&z=18
群馬県利根郡　廃郵便局『湯桧曾郵便局』
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=36.80299,138.986849&spn=0.001005,0.001379&z=19
静岡県伊豆市 Ｓロープウェイ 山頂駅
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=34.974202,138.941632&spn=0.001029,0.001379&z=19
ttp://mindtravel.web.fc2.com/izu/si-a4-01.html
埼玉県入間市　廃清掃工場『旧入○清掃センター』
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=35.804158,139.383137&spn=0.001018,0.001379&t=k&z=19
福岡県 糟屋郡志免町 志免炭鉱竪坑櫓
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=33.590331,130.486196&spn=0.002073,0.002757&t=k&z=18
千葉市花見川区検見川町 検見川無線送信所
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=35.646222,140.074297&spn=0.001011,0.001808&t=k&z=19

佐賀県伊万里市 川南造船所 (伊万里造船所)
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=33.333661,129.797791&spn=0.00208,0.002757&z=18
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cku-77-3/c18b/cku-77-3_c18b_18.jpg
静岡県伊豆市土肥　清越金山
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=34.903412,138.820662&spn=0.002041,0.002757&z=18
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/76/ccb-76-23/c1a/ccb-76-23_c1a_5.jpg(写真一番下の赤マジック部)
茨城県鹿島郡鉾田町 鹿行中央病院
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=36.167498,140.528854&spn=0.002009,0.002757&t=k&z=18
千葉県東金市　ホテル活魚
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=35.573326,140.330979&spn=0.001012,0.001379&t=k&z=19
東京都八王子市 相武病院
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=35.710117,139.284936&spn=0.002039,0.002757&t=k&z=18&om=1
茨城県水戸市　クイーンシャトー　ソープランド廃墟
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=36.378335,140.460063&spn=0.001002,0.001808&t=k&z=19
東京都東村山市　東京都むさしの園　老人ホーム（養護）
ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=35.758145,139.492378&spn=0.00202,0.002757&t=k&z=18

改めて見ると、晒されていたのは廃墟であって廃墟ではない、有名すぎる物件ばかり。
やっぱり場所晒しクンは『本物の廃墟』は晒さなかったんだ。　安心した。

>廃墟であって廃墟ではない

？

○廃墟サイトの管理人やメンバーを誹謗中傷する書き込みは禁止。また心霊サイトを
　誹謗中傷する行為もこのスレの趣旨とは違うので禁止。

テンプレの注意が守られる事を願う

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>20
○廃墟の場所を第三者にわかるよう書くのは禁止。ＤＱＮもここを見ている可能性があり、
　ＤＱＮは廃墟を破壊します。

テンプレに効力はまったく無いみたいだがな

テンプレ守ってないのハム吉位だろ。
ちょっと前までは管理人たたきもあったようだが、
それは今は落ち着いてきてると思うし。

とりあえず、前スレ埋めないか？

>>22
まず、これは理解しておいた方がいい。
廃墟に入るヤツは２種類しか居ない。

廃墟に入って破壊をするDQNと、
廃墟に入っても破壊をしないDQNである。

これがわかるまではROMってね。

>>24
貴方はどっち？　俺は後者。

>>25
どちらであれ、DQNには違いない。

しかしdqnの自覚が無いヤツ及び
自分なりの理由付けでdqnではないと思ってるやつらが大半。

廃虚探索は大好きだが
廃虚が無くなったって別にかまわないよ
人が侵入して危険な物件なら取り壊せばよい

確かに、廃墟というのは一部の産業遺跡と位置付けられるものは除いて、
基本的に負の遺産だからな。

ハム吉よ、どうせ　http://mindtravel.web.fc2.com/izu/izu.html
上記のサイトのリンクを張るなら
そのサイトの全物件の地図をさらしてくれ。
出来ないとは言わせないぞ。というか知らないか？

>30
まあ俺はあのカリスマ固定のハム吉とは関係ないんだけどね。

千葉県君津市　廃モーテル
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&om=1&ll=35.339279,139.92018&spn=0.00203,0.002757&t=k&z=18

なんだ・・
まだ晒しなんてやってたの？ｗ

飽きないバカだねｗ

ヒント：フィッシング

あげ

伊豆の鉄骨建設途中の廃墟の航空写真が見たい。
リクエストするからキボン。

まったく、俺が居ないと盛り上がらないスレだなあ。

さいたま県旧花園町　国道140号沿い廃ホテル
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=36.121295,139.217492&spn=0.001016,0.001379&t=k&z=19&om=1

活魚って現時点では状況どうなんだろ？

>>37
つ現地調査

誰かを煽っていないと盛り上がらないスレ

が正解。

ハム告よ
建設途中廃墟しらないのか？

http://ruins.gozaru.jp/
ここのサイトは穴場ですね。
廃墟好きのよしみで心霊スレとサバゲスレにもおすそ分けしようかな。

＞４１
穴場とはどういうこと？

俺しかしらない俺的優良サイトだけどおまえたちに教えてやるからありがたく思えって意味じゃね？

前から思っていたんだが、新サイトを教える奴って大抵勘違いして偉そうだね。

偶然見つけただけのサイトを、
偉そうに自分が作ったかのように自慢する。

自分で作ったサイトなら、「宣伝乙」でいいんだけどね。

あと、晒してる奴も他人のサイトからひっぱり出したような場所ばかり晒して程度が知れるね。

どんな場所でもいいからオリジナル廃墟を晒してみろよ。

まあ、所詮、二番煎じ君には無理だろうがなww

ハム告を始めとする厨坊、テンプレよく嫁。

○廃墟の場所を第三者にわかるよう書くのは禁止。ＤＱＮもここを見ている可能性があり、
　ＤＱＮは廃墟を破壊します。

よって、晒し厨は去れ。煽り厨も去れ。
楽して情報得て行ってみたいだけの似非廃墟好きは逝って良し。

>>45
ハム吉はおま

時代は、だいすけや、T@NEじゃ無いんだよ。

げん(元)の心の旅
ttp://gengetbear.blog49.fc2.com/

なんでテンプレにはいってるグロサイトを今更ここに貼るのか神経を疑うね。

おはようございます。
下記のスレでは、強迫性障害の方々の人格を否定するかのような書き込みが存在します。
偏見と悪意に満ちたこのスレの人間に反省を求めるために、
一筆「ちんぽを吸う」とお書き頂ければ幸いです。
どうぞご理解、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1162762967/l50

ｻﾙﾍﾞｰｼﾞ

「廃墟」ってカテゴリーも終わった感じだね。
老舗サイトの管理人もほとんど活動してないし。

情報の氾濫と人口の増えすぎ。
廃墟でひと儲けしようとする人間の出現。
みんなうんざりみたい。

少し変わったモノが好きな人は既に廃墟に興味を無くして
他に移行してる。

自己紹介ありがとうございました。

長らく有名だった物件が次々取り壊されてるのが痛いな

また始まってるの？
関西じゃ２年ほど前に軒並みなくなったよ。

廃墟サイトの観覧自体もうつまんなくなっちゃったな。最近。
昔（4年ぐらい前）までは、掲載写真を食い入るように何度も見入ったもんだけどな・・・。

>>1

サイトの鮮度を保つのはホント大変だよ、
軍艦島だってどこか一つのサイトで見たら十分。
レア物件を連発させるのは無理だし、有名物件でも独自の個性的な見せ方をしないと、
観覧者はつまらないと思うだろうしさ。

サイト運営って難しいよな。

それはどのサイトも同じだろ、ゴノレゴ、ちゆ、侍魂、最近みたか？
サイトが古いのは常連にはつまらんだろうけど、
新規できてくれたお客さんにははじめてみる新鮮なものだから充分たのしんでもらえるよ。
それに廃墟というジャンルは時代に左右されないから流行、廃りもないしな。
毎日廃墟というものを知ってくれた人がサイトを検索してみてくれているよ。
廃墟に飽きた奴もいるし、これから廃墟にハマるやつもいる。
廃墟サイトは古くからサイトをみている連中を中心にサイトはまわっているんじゃなくて、
廃墟が好きな人を中心にまわっているんだ。

飽きられたり、他のサイトをみてお腹一杯になられるような写真なら、
それは写真をみせているやつの技量が足りないか、内容がおもしろくないんだろうな。

なるほど。
内容が面白く無いから飽きるのも早いのか。

だけどさ、どんなにおもしろい番組やドラマでも毎日同じのが放送されたらいい加減飽きるよ。
新しい番組やドラマがあるのはそのためだ。
どんなに名作といわれるRPGやシューティングゲームだって１０回や２０回もやらないだろ。
やってもごく一部だ。

人間は飽きっぽく貪欲だから要求が多くなるの。

飽きたのはもうわかったからさ。
自分が見なきゃいいだけのことじゃん。

まぁね。
所詮は趣味の世界。
一部ではそれを逸脱しているのも有るけど、地味にやっていくのが一番。

派手にやると上納金が怖いし

mata,sonohanasi desuka?

mata,sonohanasi desuyo.

またって言われてもなあ。
時が立てば時効になるってもんでもないし。

またって言われてもなあ。嘘をついても真実になるってもんでもないし。

蒸し返してどうなるってもんでないし。

こればかりは証拠があるから嘘ってことにはならないし。

その証拠とやらうｐきぼん

廃墟界の界費だとわりきるしかないね。
俺は毎回払ってるけど。

廃墟サイトつくってるけどそんなもん必要とはしらんかったぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

無い証拠をちらつかせる振りをされても何だかなあ。
何故なら毎回出展してる人っていなかったと思うから。

>>73
同意。

俺も出展依頼が来たのは廃墟展の時だけだったけどなあ。

毎回徴収はされてるけど、もう写真は送ってない。
うちは写真がメインじゃない上にどうせ売れないし。（まあはじめから売れるわけないけど）
送った写真も返ってきたけど大事にされてないみたい。
展示されたのかも不明。
金さえ振り込めば写真に関しては何も言ってこないよ。

また基地外がわいてるな。

炒った豆汁とか炒った豆を半ば強制的に買わされてたりする
味も不味いから最悪だ

もう面倒だから口座から自動引き落としにしてもらおうかな。

もう廃墟なんてうんざりになってきた。

なんかこのスレ　ドMだらけだな。
もっと自由にいきりゃいいのに

>>79
彼はそもそも心霊系だからね。
そういう狙いもあるんじゃないかな。

心霊系の某よりお前らのほうが数倍ＤＱＮということはよくわかった。

廃墟やってる奴は、漏れなく皆ＤＱＮですが？

やってるっていう定義がわからんが、
一度でも入ってるならそうだと思う。

所詮は同じ穴の狢ですよ。

大阪とその周辺の住環境は最高です。

電車乗ってるとﾚｲﾌﾟされて､
電車がｽﾋﾟｰﾄﾞを出せばﾏﾝｼｮﾝに衝突して、
銀行の就職面接で猥褻行為されて、
外食ﾁｪｰﾝ店で飯食ってるとﾚｲﾌﾟされて､
帰宅しようとすると､京大のｱﾒﾌﾄにﾚｲﾌﾟされて､
家でくつろいでると鹿島建設の課長にﾚｲﾌﾟされて､
姉妹で一生懸命生きてると､母親殺しに殺されて､
小学校に通ってると､宅間に殺されて､
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして､
八尾の歩道橋で精神病患者に子供が投げられる、
プリキュアの笛を持ったおじさんに追いかけられて、
ｶﾗｵｹ屋行くと､消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて､
じゃあ外なら安心かと､花火見に行くと､押しくらまんじゅうで殺されて､
ｽｷｰに行くとﾊﾞｽが橋脚にだんじりｱﾀｯｸするし､
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと､USJ行くと､工業用水呑まされて､
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと､ｴｷｽﾎﾟ行くと頭潰されて､
せめて大阪の魂たこ焼き買うと､その店は不法占拠だし､
清掃工場は無意味に派手で、
メットインに赤ちゃん入れて二人乗り、
資材置き場には今日もﾐｲﾗ化した死体・・・

在日、創価、暴力団が皆さんをお待ちしてます。

>>86 不覚にもワラタ　
スレとはカンケー無い上、どうせコピペだろうけど転げてもた

微妙に関係あるところがまたワラタ　

>>86
そういう環境が身近にあると言う事は？

>>86 は､ 大阪　＝　金儲け　＝　在日　＝　暴力的　＝　宗教　の図になってるが・・・。
あれ？なんかｗｗｗｗｗｗ　　ﾁｮ ｗｗｗ　

関東独特のねちっこいところのほうが気色悪い。
廃墟では楓とかウシロとかハムな。

またリザの矛先そらしかよｗ

バカのひとつ覚え

てかお前らはなんでそんなに尖ってるの？
オラ頭悪いから向ける矛なんかもってなーい

もう、栗原の時代は終わったんだよ。

確かにリザにうまくやられたな。

>>96は、栗タソ？これからの廃墟愛好の行方はどうなっていくのですか？

栗タソが数年かけて構築したものを根こそぎ持って行ったからね。
油断したとはいえ恐ろしい。

ま、もう時代は栗原じゃ無い事は、確かだよ。

廃墟の写真だけ撮っていても仕方ないんだ。
そんなもの、誰だって撮れるからね。



これからの時代は、廃墟ポートレート。
廃墟ポートレートといえば・・・

廃墟ポートレートと言えば・・・

　げん(元)の心の旅

これで、決まりっ！

　　　　　　　　　　　氏ね

元よ。
オマエ、オフ会に来たけど。
だれもオマエが来る事なんざ望んじゃいねぇよ。

なんか調子コイテ途中から、仕切るようなことしてたけど、
鬱陶しい事この上ないんだよ。

性病にかかってとっとと死ね。

>>102
それ知ってるわ。楓がオフったやつっしょ？
元が廃墟オフに来るとか、ワロスすぎる。
呼んでる楓もワロスすぎる。
君の校門は無事だったかね？

なんだこのスレ　　　激しくワロタｗｗｗ

笑えるレスなんかいっこもみつからね(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　

ねぇねぇ・・・
何で、オフが有ったとか、
げんが来たとか、
知ってるの？

げんって、げんの心の旅のげん？

もう、栗原の時代は終わった。

これからは、げんの時代だよ。

げん(元)の心の旅

廃墟サイトの管理人って廃墟探索に
ふさわしくない人ばっかりだ。
ふざけないでほしい。

このスレに書き込む人って廃墟探索に
ふさわしくない人ばっかりだ。
ふざけないでほしい。

もうすぐニッポンの廃墟っていう本が出るな。
ttp://www.indivision.cc/book.html
名前だけでなく場所まで晒すそうじゃないか。
こうなったらもうおしまいだね。

>>110
何をいまさらｗ

>>103
やっぱ、げんってタチなんだ。

>>103
だって、木風もあっちのひとなんでしょ！？
そのオフって飲みかなんか？
二人は夜の街に消えたのか？

つーか誰が書いてるかすぐにわかるね今回のげんネタ

ハムのやきもち？

>>114
誰が書いてるかわかってないくせに〜ｗ

Ｙａｈｏｏ！で調べれば直ぐに解る
　げん(元)の心の旅
だよ

>>112　>>113
タチかどうかは知らんｗ

>>106
俺は友人がそのオフに誘われたけど金がかかりすぎるから行くのやめた
ってのを聞いてオフがあったことだけは知ってる。
だから俺は行ってない。探索はするけどサイト持ちじゃないし。
おそらく本当にそのオフに行ってるのは>>102だけだな。
彼が再び降臨してくれたら面白い話が聞けるかもｗ

でも、たまたま廃墟という場所で露出してるだけの奴が廃墟オフに来て
しかも仕切るような真似をしだしたらウザイという>>102の気持ちも分かるな。
オメーは廃墟で「脱ぐ」のが好きなだけだろ？露出メインのくせに、みたいな

乱文、長文失礼した

>>118
だって、げん自身が「げんの心の旅は、廃墟サイトではありません」って言ってるじゃん
別に廃墟じゃない所でも、脱いでるし
要するにどこでもいいんだよ、げんの場合

参加者が>>102みたいなこと書いてもメリット無いし、>>102は参加者じゃないんじゃないかな。

>>119
だったら何故廃墟オフに来るのかね？
露出オフでもやればよかろう。
って言いたくなってしまう。

なんか久々に盛り上がってると思ったらｵﾏｴﾗw

120の言う事も一理あると思う。
参加した人間がわざわざ誰が書いたかバレる様な内容書かないだろう。

だいたいそのオフの話はどっからの話で
どこのサイトで報告されてるんだ？
探したけど見つからないぞ

そのオフの事を知ってる限りなく近い人間が嫉妬したとしか思えないだが

神奈川のジェイソン村に行った事ある人或いは情報プリーズ!!

>>121
それって、ただの集団露出

集団露出はだいすけの得意技

だいすけの時代は終わった
栗原の時代も終わった

これからは、げんだよ、げん！

楓の一挙手一投足に揚げ足を取り、何とか楓を陥れようとするハム太郎>>102>>103>>118
それに敏感に反応して釣られて反応する楓>>105>>122辺り
この構図にもううんざりだ。
特にハム太郎、お前は悪質過ぎだ。
いい加減にしろ。

と、木風が言っております・・・

>>125
楓ではないが混乱させる内容の発言スマソ
どっちの擁護でもないがあまりに不自然だったからついな

オカルト板のオフで川野駅で焼肉やって逮捕されたとミクシィにあったけど本当ですか？

>>125
ハムハムうるせーよ。
なんでも「楓」「ハム」構造にすりゃいいとでも思ってんのかね。
この厨は。

ちなみに楓オフはミクシィで人選されてやったらしい。
JRG猿島ってコミュニティだってさ。
特定の人しか見れないコミュだった。俺も見たけどダメだった。
さっき、そのオフに誘われたけど行かなかった、
っていう友人と電話する機会があったから色々聞いてみた。以下、友人談。

「今回の参加者は13人強だったようだ。
イベント参加のメンバーに大御所の名前はないが、
Tavito、薄毛デンセツ、グリーンアンバーといった
廃墟サイトの管理人は参加していた。
当初はリザの名前もあったがいつの間にかキャンセルになっていた。
俺も誘われたし、やはり廃墟オフの香りが強かったと思う。
それでもバーベキューで4000円はないわ。ありえん。
元が来るのは訳わかんねーし、あいつ廃墟ってか露出だし、
尚更行かないでよかった。」だってさ。

バーベキューで一人4000円だってよ。ありえねぇ。
もちろん猿島への渡航代は別。
一人4000円なんて、どんだけ肉食えるんだよ。酒入ったとしても高すぎ。
もし用具代がたったの10人強で10000円かかるとしても、
40,000円以上食い物飲み物買うとかねーだろ。絶対誰かの懐に入ってるぜ。
ttp://www.sarusima.com/barbecue/rentalseat.html(猿島でのレンタル代一覧)

ここを見てるオフ参加者さん、こういうこと考えませんでしたか？
あなたたちは誰かに上納金を支払ってるかもしれませんよ？

何度もバーベキューをやってきたけど会費は大体２、３０００円程度だな
ちょっと高いと思うけどそれにレンタル入ったら普通なんじゃない？
ちなみに楓じゃないよ俺ｗ

コミュニティーの中は見れないけど
メンバーには金の事になるとやたらケチケチする人がいるねｗｗｗ

このスレはオフの参加費用が高い事も上納金と言って叩くのかね？

結局、げんは、単なるネタか？

千帆、キモイ
あの程度で、プロカメラマン？

勘違いもはなはだしい！

楓
//www.bbweb-arena.com/users/kaede472/

Ｔａｖｉｔｏ
//kawasakimania.hp.infoseek.co.jp/index.html

毒入りモモンガ＠百圓
//roo.to/100en-coffee/

千帆
//www.h7.dion.ne.jp/~i-chiho/index.html

グリーンアンバー
//homepage3.nifty.com/anecdotier/index.html

げん(元)
//gengetbear.blog49.fc2.com/

湧き水
そあら
海老ちゃん
エルビス
うっちい
アレン
チャーチ
ふみづき

アレン！パークスターきたのかよ！？

千帆って、すごいな

千帆のホムペ見た瞬間、気が遠くなった
あれは、意識的に、あんなグロってか、ダサく撮影しとんのかね？
だとしたら、天才
あそこまで、ひどいと、芸術だな

写るんですでも、あんなおぞましい写真は撮れないな

やっぱ、プロカメラマンのやる事は、違うね



キモッ！

見たけど廃墟サイトじゃないじゃん

156番が永久削除の理由はなんですか？

この時期おススメの廃墟はどこ？

>>102
あのなぁ・・・お前、来てないだろう。
調子コイて、仕切ってたのは、Ｔａｖｉｔｏなんだよ。
Ｔａｖｉｔｏがさぁ、北海道の自慢話ばっかりして、
皆シラけてたんだよ。
解ってんのか？
熊がどうのう、テントがどうのうって、
Ｔａｖｉｔｏの自慢話なんか、聞きたくないんだよ。

「どうのう」って、どこの言葉だよｗ
関西か？ｗ

土嚢

どないしたん　大御所は欠席かいな
木風はいったい何が目的なんやろね　廃墟好きの女性をゲットしたいんだと思うけど
モーホちゃん登場で俄然本領発揮でっか　笑うしかないやんね
チホとか言うおねえさん　いい仕事してますがな　きしょくわるうなりました

参加メンバーに過去に参加したメンバーがほとんどいない。
前のバーベキューはぼったくりバーベキューって言われていたな。
会費総額を合せてもお釣りがでるくらいの食事だった。
あれだけぼられれば次は参加したくなくなるだろう。
その時の利益があいつの探索費になったという噂もちらほら聞いたしな。

>>143
俺も噂は聞いた。
松尾鉱山に行ったときの資金源だったって話だろ？

なんだかすごい私怨だなwww
工作員の影もチラホラしてるなwww

私怨のばあいって、何に対して憎悪がわくの？
自分は廃墟界（笑）てのにかかわってない廃墟好きなんだけどなんでこんな人間関係にしばられてるのか全然わからない。

おもろいなぁ。
無い話がどんどん大きくなってるぜ。
妄想もここまで来れば大したもんだ。

特に
>102に対する>139の返しが傑作だ。

片腹痛いわ。

私怨ちゅうより木風がイベント仕切ったり廃墟サイトネットワークの幅を広げてたのが気に食わなかったんだろ。
そんでこのスレを利用して木風潰しをしている、と。
まぁその辺りは周囲にバレバレになっちまったわけで今叩いてるのはどっちかというとヤケクソに近いなｗ

>>139=>>147 自己惚れ自演レス乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもさ、>>129が言うとおりちょっと４０００円に関してはありえないよね。
俺だったらちゃんと明細出してほしいわ。
参加者は何も言わなかったのかな？買出し一緒に行ったりしなかったのかな？
もし参加してる人見てたらその辺教えてよ。

金金言ってると探索費も踏み倒す誰かみたいになっちゃうよｗ
それともその誰かさんですかｗｗｗｗｗ

まあ個人的に趣味と金儲けを一緒にするヤツは好かん

趣味と金儲けを人の手を借りて印税暮らしヤツはもっと好かん

それにしてもさぁ、げん(元)って、相当儲かってるみたいだけれど。
げん(元)って、車何台持ってるんだ？

楓とハムが借りた金返してないって噂を聞いたよ。

>>154
車もだけど職業も気になる

だれか元をレンタルしてそのまま警察にしょっぴいてくれ
男娼現行犯なら３日間くらい拘置所かもよ

>>154
げん、確かに儲かってるね。
でも、レンタルで、儲かってる訳じゃ無いよ。

パトロン親父が着いているからね。
車も全部、げん名義じゃ無いよ。
税金も親父に払わせているから。
確か4台だったかな。

元はこのスレッドでとうとう市民権を得たわけだ
話題になるってことじたい存在感があるってことか
HPの温泉でふたり並んで裸が写ってるけど体型からして元ともうひとりは木風だね

納得

ﾆﾔﾆﾔ

>>149

片腹イタイわ。

>>161
お前もイタイわ。

>>155
相変わらず　リザ宗教の信者は健在といったところか

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>152
その点、蜥蜴さんは好感が持てるよなｗ

ぷつ

露出系廃墟サイトならこっちのほうがいい。
http://twodogs.kir.jp/

どうやら騒ぎの当事者は引っ込んでしまったらしいな
栗饅頭食べたサイトも楓やハムの中傷はいまさらできないだろう

場所伏せるぐらいならわざわざサイトで紹介すんじゃねーよタコが
優越感にひたる自己満足オナニー厨めが

>>169
一人で廃墟にも行けない厨房がなんかほざいてますww

>>159
どうして、あれが楓なの？
あれは、カリスマ集団露出師だいすけじゃないか。

ま、だいすけの時代も、もう終わったけれどな。

>>169
廃墟にはね、こわいことたくさんありますよーｗ
一人で行くとションベンちびるかも

>>163
リザ教？楓やハムの金がらみの話をすると、信者扱いか。

どーでもいーですよー（古

>>173
その金の流れを考えれば当然だろうな。

二匹かあんまつれねーな

釣りじゃないんだろ？ｗ

ま、あれだ。
周囲の雑音がいくらあろうとも、サイト管理者は粛々と探索を続けていく訳で。

今の時期は暑いからオフシーズンだけどな。

粛々と探索を続けていく管理人は叩かれないんだよね。
どうも違う方向にいくから叩かれる。

虫除け対策どうしてる？

相武病院、中央病院どちらもリニューアルして開院しちゃったけど、八王子にまだ廃墟ある？

ハム吉マダー？

>>180スプレー式のと腕時計タイプを併用＆長袖長ズボンなので全くさされない

夏場の探索は、ただでさえ暑いうえに、薄着になれない、その上閉鎖された空間を移動するときには、風もないし、空気も数倍湿っぽい。
高層廃墟になれば階段の昇降が有るから、更に体力を消耗する。
いい運動にはなるんだが。

結局、げんは、廃墟サイトって事でOK？

腕時計タイプってちゃんと効き目あるんだ？
自分スプレーしか使わないんだけど、やっぱ蚊にやられる

http://c-au5.2ch.net/test/-3/occult/1182839958/681

>>186
スプレーだと、汗で流れちゃうしねw

虫よけ付けても草むらの虫は防ぎようが無いね
掻き分けた葉っぱの裏に大群のアブラムシ見た時には

うおほー！って言ったらしいｗ

おまえら、リザードの呪われた山荘（奈良）っていったい何だったの？

>>190
ずいぶん古くて懐かしい話を持ってくるなーｗ　夏休みだからか？

覚えたての「夏厨」
初めて使った「夏ですね」
二人でやった「煽りあい」
一度やって見たかった「晒しage」
いつか見た誰かの書き込み「お前も荒らし」

一生に一度の青春「Price less」

「ニッポンの廃墟」買った奴いる？8月1日が発売だろ？
栗、黒、リザのインタビューも入ってるらしいから、
廃墟の名称、地名表記は公表して良いってことなんだな。
御三方の公認ってことになるんだからな。

たけえよ

ごたいそうなタイトルだね　値段もいいね　さぞかし苦労して取材したんだろうね

悪書追放キャンペーン
「見ない見せない買わない」３ない運動

大御所が、名称、地名表記の公表を許してるってこと？

ﾊﾑ吉=東海秘密倶楽部
ということもありえないか?

地図貼りまくってたのは出版におけるﾌｾﾝとかw

そりゃ無いよ。
東海秘密倶楽部は、栗原の事、恐れているもの。

もう、時代は栗原じゃ無いのにね。

これからは、げん(元)の時代だよ。
そういう意味じゃ、楓はうまいよな。
楓はげん(元)と、いい距離保ってんじゃないの。
楓はげん(元)を叩かないものな。
栗原の顔色をみつつ、次の時代も読んでいるよな。

↑これって、東海さんが元のことを話題に混ぜて誤魔化してるように見えるがｗｗｗ

いい加減廃墟で金儲けする香具師はしんでくれねーかな

モラルに訴えかける様な事言っといて、その一方では金儲け
純粋に廃墟好きな頃と今は違うだろ
唯の金儲けのネタにしかすぎん

と、今回お声の掛からなかったサイトの管理人が遠吠えておますwww

201は制作者側ですか？
関わっていない人たちを見下す様な事言っちゃいけねぇな
制作者側でなければ余計な波風立てるなや
釣られてどうする

ｵﾚﾓﾅｰ

>>196
そもそも大御所は名称、地名表記の公表なんて何とも思ってないよ。
例えばK魔氏の所だって名称は伏せてるけど、画像のファイル名は地名そのまんまだしね。
あれはわざとだと言っていたからある意味確信犯なんだよね。

一応、建前として作ったマナーに
場所を晒すのを止めましょうみたいのを始めて作ったのが栗原氏。

それを真に受けた次の世代の人々が騒いでるだけ。

>>199
なんで、東海秘密倶楽部は「東海さん」で、
げん(元)さんは、「げん」呼ばわりなんだ？

地名公開して金儲け！
さてさてどれほど儲かるのか。
某氏が反論して便乗したサイト管理人に講義メールを送ったらしい。
それを受けた地名公開サイトの管理人はどう思っているのだろうか？
たぶん何が悪い！だろうな。
今度からは自分たちのサイトでも地名公開でもするのだろうか。
地名を晒すことによって自分のサイトも人気になるとでも思っているのだろうか。
恥ずかしい人たちだ。

なんか、話題をずらそうとしているな。
男性露出界の頂点は、げん(元)なんだよ。

そして、これからの廃墟は、ポートレート撮影だ。

もう廃墟も栗原の時代じゃないんだよ。
これからの廃墟も、げん(元)の時代なんだよ。



だって、げん(元)には、栗原の力、通じないＹＯ！

>>203
何だかやっぱり大御所さん達もスジが通ってねーなー。
散々ポートレート問題が勃発になって、
同じ穴のむじな同士が醜い言い合いやゴタゴタがあったのにな。
確か理由は、危険だの荒らされるだの、不法侵入する立場の人間同士の足の引っ張り合いだったが、
今回の地名公表する本には協力してインタビューするなんて矛盾しすぎで人格疑うよ。
結局、ポートレートの件は、ハム自身が嫌いだから、ポートレートにかこつけて
破門にしただけなんだな。まあ、俺もあいつの性格が嫌いだから別にいいが。
結局醜い男達の嫉妬ってことだったのかな。
インタビューだって「廃墟会の大御所」として名が売れるし、金が回ってるんだろうな。
これは自分達の首を締めている事にはならんのかね？
もう自分達は廃墟に飽きちゃって、最後に利用価値があるのは「そのデータ」だけってこと？
何で大御所達は名称入りの本を出すことに肯定的なんだよ？
もう廃墟は終わったな・・・。がっかりだ。

元なんて単なる晒されものだろ。
楓が元と繋がったって、嫌われ者と晒され者が慰めあってるだけじゃん！

地名付き本について駄目だな。
依頼があって少し手を貸したが、今、激しく後悔してる。
あんな暴露本って知ってたら絶対手を貸さなかったのにな。
本見た奴が探検気取って廃墟に行かない事を望む。

>>208さん
え〜〜〜！？関係者さんなんですか？
そんなこと書いたら誰だかバレちゃいませんか？大丈夫ですか？

それともこれはただの釣りですか？

お？
おおっ！
大発見かも・・・・・・(゜＿゜i)タラー・・・

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45770669

>>209さん
ばれても問題ないよ。
ある程度わかるように書いてるから予想はつくかな？

209です。
まだ本みていないから誰が参加しているのとかわからないんです。
発売されたらみてみますね。それで誰なのか特定できちゃいますか？

喜んで協力して、場所晒した本がいよいよ出て、嬉しくて宣伝しまくり！
それでいいのだろうか？本人たちは！

全焼した某マンガ家宅

ttp://web.mac.com/m_i_/iWeb/burn/2007-1.html
ttp://web.mac.com/m_i_/iWeb/burn/2007-2.html

>>208
オマエ馬鹿だなぁ。
げん(元)は、晒されてこそげん(元)なんだよ。
晒されたら、げん(元)、喜んじゃうよ。
だってさぁ、げん(元)の心の旅のカウンタ見たか？
このスレで晒されたら、毎日２万とか、３万とかカウンタ回ってるんだぜ！
びっくりだよ。

楓は嫌われ者なの？
ふ〜ん・・・。
その割には、チキンだよね、楓って。
結局、ＭＩＸＩでも、廃墟ちゃんねるでも、
楓はげん(元)とつながっていないよね。
あれは、栗原の顔色伺いだろ？
だけど、楓は、げん(元)ともつながっている。
うまいよな。
げん(元)は、楓の事、どう思ってるんだろうな？

>>214
窃盗じゃないの？

>>216
本人が撮影して本人がうｐしてる

>>213
場所が紙面上で暴露されると知っていたなら協力なんてしなかった。
だまされた気分だよ。

>>215
それは、一理あるな。
晒される事が快感じゃないと露出なんてできないしな。
どう見ても廃墟サイトとは主旨がちがうね。

嫌われ者＝チキンではない。
結局は、ちょっと話題になった奴と絡みたがる
小判ザメみたいな奴なんだよ。

>>218
な、そうだろ。
それに、げん(元)自身が、
　廃墟サイトではありませんっ！
って、言っているし。

「嫌われ者＝チキンではない」は、解るけれど、
そういう意味じゃなくて、
楓は、げん(元)とリンクしないでしょ。
それが「チキン」だって事。
要するに、腰抜けなんだよ。
げん(元)とリンクして、栗原からにらまれるのは嫌だし、
218さんの言うように「話題の人」と顔見知りでいたいし、
みたいな。
ま、廃墟ちゃんねるの時代は来ないからいいけれど。

支離滅裂なｵﾏｲﾗの発言ﾊﾞﾛｽw

ニッポンの廃墟買ったよ。これはもう
「場所公開はどこまですべきか」
なんて話すのも馬鹿らしくなるくらい酷い晒しだった。
大御所の身勝手っぷりに腹が立ったよ。
結局は場所晒して、荒らしの手助けして、
なのに以前に晒してたやつは叩きまくるなんてさ。

腹を立てるようなことじゃないよ。
そもそも情報が氾濫すると自分達が困るから情報規制してただけ。
情報＝金　なんだね。
これはハム太郎も指摘してたね。

ネット上で溢れる廃墟の情報にあせりを感じて本で晒しちゃったんだろうけど、
ここはあえて場所を伏せた方が広い意味でプラスになっただろうな。
これでもう彼らの言葉に何の意味も持たなくなってしまった。

廃墟の本も珍しくは無くなったし、出版社も商売だ。
売れなきゃ飯が食えないよ。書いてる方だってボランティアじゃないんだしね。
場所公開は出版側から強い頼まれた、っていう逃げ口上で収めるしかないだろうな。

廃墟探索なんて自己責任なんだからルールとかタブーなんてものは存在しないと俺は思ってる。
それを他人のやってることにいちいち大御所の方々が意見するでしょ。
それが間違いなんだよ。
これを期にこれからはもっと自由にやろうよ。
逆に考えればいい流れとも言える。

>>221
ほんと腹立つな。
どうせ場所を晒されるなら、本が売れないようにネットで本の内容をうｐして晒しちゃえよ。

>>223
それもいいかもね。
あと確実に心霊スポット巡りの奴らもターゲットにした
発売時期もムカつくよ。
もう俺にできるのはこの本のせいで廃墟が荒らされる前に、
一刻も早くそれらを写真に収めることだと思う。
みんなも早く行ったほうがいいよ。

正直、この本の力を借りることは不本意だけど、
ここに載ってる物件から優先的に回るとするよ。
あとはサイトも実名伏せないで、住所も載せてやろうかなｗ

結局身勝手なんだよなあいつら
場所晒し禁止なんてモラルの問題じゃ無くて、
自分らの本が売れなくなる事を危惧しての行動に見えるな
今となっては

それはちょっと違うな。
今回の本の件については、場所を晒すなんて聞いていなかった協力者は、結構居るよ。
基本スタンスで場所晒しは禁止は変わってない。
後は、情報を提供した協力者がどうするかだな。

リザードついにゴールデンデビューか・・・

大御所,御三家、なんていうからもさばるのさ
廃墟でほそぼそとメシ喰ってる似非ルポライターだと思えば腹が立たないだろう
テレビに出てくる栗のなり姿見れば貧乏臭さがよくわかるだろうよ

何をもって大御所なんだかわからんが、所詮生活に追われている生き物さ。
廃墟本の所在地公開だって、金儲け＝生活の為さ。
でもな、それに関わった人物は廃墟界では最低の自己中だな。

>>224
> あとはサイトも実名伏せないで、住所も載せてやろうかなｗ

勿論晒しに反対する奴なんて、本人以外皆無だから賛成するね！
本に書いてある実名と場所もどっかにうｐしてさらしてください。
本の写真付きで！ページ全体をまるっと！
そうすれば本なんて絶対売れねーよ。




ざまーみろ！

東　海　秘　密　倶　楽　部　！　呪　わ　れ　ろ

関係した廃墟写真家とサイト管理人は口をそろえて
「場所を晒すなんて聞いていませんでした」
「知っていたら協力なんかしなかった」
と、言うことにしているそうですｗ

場所晒しを知らなかったと言いながら、せっせせっせと本のことを宣伝しているのが現実。
今回の廃墟本に怒りを感じる・・・と言っていた管理人も、実は協力していた。
祭り騒ぎをしておきながら自分はいい子ちゃんでいたいのはさみしい人たちだ。

そんなに腹をたてなさんな　
たった１年そこそこの廃墟好きのブス子ふたりが自分の画像が採用されて有頂天になってるだけだよ
廃墟本・写真集とかテレビにでるとかが有名人になった気がするだけのこと
つべこべ理屈ならべて自己弁護してる協力者もいるようだけど
小さな世界で騒ぐより謹慎してしばらく休止したらどうかね
関係者の猿芝居はうんざりだね

>>223　>>230
他力本願すぎ。そんなやり方しかできないから何もかわらないんでないか。

協力者だか、本の宣伝なんてしてないが、なに？

知らなかった事にするって事になってるとは、初耳だね。
そんな約束事は、どこで出来ていて、あなたは何故知ってるか教えてくださいよ。
私が知っているだけでも、３人以上、何も知らされてなかった人がいるが？

それに協力しても一円も貰ってないがね。

>>234
だって一冊でも買って売上に協力したくないもんね。

>>235
たとえ一銭も貰ってなくても、知らなかったとしても協力しちゃった事実は痛すぎ。
（知らなかったのは気の毒だけど）
それにお金がからまなくても名前が載るかもよ？
本が売れれば名前も売れる。それは利益にはならないのかな。

>>235
という事は騙されたと思ってるの？
勝手に場所載せられて怒っているわけか？
協力者の意見も聞きたいところだね

ということは、宣伝しまくっている協力者は場所掲載とか何もかも知っていたということになるのかね。

>>237
私は、趣味はあくまでも趣味なので、趣味で金を稼ぐ考えはございません。
名前が売れても利益になるって考えがないしな。
メールでの問い合わせに答えるくらいかな。

ま、そんな熱くならないで。



げん(元)の心の旅
//gengetbear.blog49.fc2.com/



毎日20000ヒット以上。
栗原なんて、もう・・・

毎日20000ヒット以上。？
モホさんてそんなに少ないの

この本の発売に伴って言えることは、
詳細な場所を明記してる廃墟サイトがこれから現れたとしても
大御所は口を出せないってことと、
何も知らない探索家に無償で情報を出させて自分らは金を稼いでる
東海秘密倶楽部は最悪ってことだ。

大御所や、ちょっと名の知れてる探索家には金払うくせに
あまり知られてない探索家には写真と物件情報だけ提供させて報酬なし。
名前載せるっていってもラストのページに
新聞の一行広告くらいの小さな字でちょろっと載せるだけ。
>>235のような者は不幸だったといわざるを得ない。

だが、全く聞いてないなんてことはないはずだ。
あいつらから初めて本の話を受けたとき
「住所なども公開した廃墟本を作りたい」と言われたのは俺だけじゃないはずだからな。

>>243
ということは
あなたは知っていて協力したんですね？

>>244
俺はそう言われたから協力しなかった。

>>245
協力者でもないのに内部事情に詳しいんですね

>>243
私は、「東西の廃墟百選を作りたい」としか聞いていない。
今は騙された方が悪いのかと諦めてるよ。

>>246
お前が何を言いたいのか分からないが答えてやろう。
ってか、この本が「協力」という名の卑怯な手段で情報を集めて、
その上で作られたことをみんなに知ってもらいたいからな。

俺は実際に協力したサイトの奴と仲がいい。
それ関連で一応東海の奴らとも話をしている。
あいつらは数々の廃墟サイトを見て
廃墟１００選みたいな紙を作っていた。
それで「この中で解体された廃墟とかありませんか？」
みたいなことを聞いてきた。その時点では教えた。
もちろんその時も何もお礼の言葉もなかったし、
代わりの廃墟情報もなかった。クレクレ君かと思ったよ。
その後に具体的に本の話をしてきたから俺はどん引きして
それ以上は教えなかったし喋らなかった。
その後、友人の元には東海からメールが行って
「協力してくれ」、みたいな話になっていった。


結局俺は本買った。どれくらい晒されてるのか見てやろうと思ったからだ。
そしたら、話した時は「本に協力者の名前を載せる」とか、
「その物件の記事について丸々担当してもらう」とか言っていたくせに、
友人は原稿料をもらってもいないし、
写真提供してもそれに見合う報酬ももらっていないようだった。
協力者として一応名前は載っていたが、あんなのじゃクソの利益にもならない。

このような方法で極力金を掛けずに情報を集め、
住所やアクセスマップを晒して金を稼ぐなんて、こすい奴らだよな。

>>235
協力しても１円ももらってないってw
それは１円でも貰えればゆるしちゃうと聞こえるが？
なんだ結局は反対とか知らなかったとか言ってる協力者は金が欲しかっただけかよ！
お金を１円も貰えなかったから腹いせに嫌がらせ、人間小さいな〜。
人としてお前の行動のほうがどうなの？


>>248
お前は2500円の本が一冊売れたら何円の利益がでるかとか知っているか？
CDアルバムだって一枚売れて何円の世界だぜ。何十万枚と売れないとそこそこの儲けなんてありゃしないよ。
もしかして2500円がまるまる利益になるとか想像していないよな！？

それにさ住所やアクセスを晒してるけど悪いことはしてないじゃん。

俺んとこはマイナーサイトだから協力要請も何もなかったが、
仮にもし要請があっても断ってただろうな。
主催が「東海」の時点でビジネス臭がプンプンしてるし。
あそこの方針から考えると、場所公開がある可能性も想定できた。

実名場所公開について大きく意見が分かれていることは
「東海」もよくわかっていたはずだ。
ここに書いてることがどこまで本当かは知らないが、
東海は協力要請する際にそれをどう扱うかを明確に知らせるべきだろうし
要請された側もその部分について問うべきだったのではないかな。

今さら言っても後出しジャンケンだけどね。

>>235
知らなかった事にするって事も知らなかった事にするんですね。
しかも一円も貰ってないことにまでしてるとはｗ
本に名前が載ってるヤツは今後は注意しないとな。

協力した奴らはアホをみて、作った奴らは色んな意味で笑いがとまらんだろうよ。

>>249
廃墟の歩き方が1500円
廃墟探訪が1800円。
情報収集に金をかけずに写真の点数も少ない今回の廃墟本が2500円だぜ？
やつらがいかにぼろ儲けしてるかがわかるだろがｗ

>>251
私は、>>240で言ってるように趣味で稼ぐつもりはありません。
今まで協力したものは、全て無償で協力していますが？
問題は情報提供者に無断で場所を晒した事です。

これからは、秘蔵物件の場所は、誰にも教えないようにしなければならなくなりました。
残念です。

>>251
誰が集まってそんな話をしたか知りませんが、
私はその集まりをしりません。
君がそれを知ってるって事は、
君は情報を提供して知らないフリをしている卑怯者かい？

結局一部だけが得してるんでしょ・・・

おいおい>>254
ｵﾏｴはそれでいいかも知れないが254を信用して今までｵﾏｴに情報くれたﾔﾂもいたんだろ？
ｵﾏｴ一人で廃墟行ってた訳じゃないんだろ？
ｵﾏｴが騙された様にｵﾏｴに騙された人間もいるんｼﾞｬﾏｲｶ？
ｵﾏｴが被害者面するのはどうかと思うぞ

もう一つ言うなら
情報提供者に無断で場所を晒したのはｵﾏｴも同じじゃないのか？

連投ｽﾏｿ

>>254
ID:x1knfBbjやID:Hzf/mrZLは釣りですよ
それにマジレスするあなたは本当にイタイ人ですね

女の子二人が宣伝に必死になっているが、２０歳もこえたのなら自分の内面と外面を磨くことが先決なのにな。
走る方向を見失っているよ。

>>256
残念ながら、私はほとんど一人ですから人に聞いた物件より教えた物件の方がはるかに多いですよ。
あと、基本的に同好の人に教えてただけで不特定多数には教えていません。
また、本やサイトに住所や行き方を晒すなんてした事もありません。
憶測で口出しても無駄ですよ。

>>260
情報から探索までほとんど一人でこなしてるってこと？
既出だったら悪いんだが260の名前も本に出てるのか聞かせてくれ

>>249
＞それにさ住所やアクセスを晒してるけど悪いことはしてないじゃん。
それが最悪なんだよ。


住所やアクセスという情報を、
地権者の了解もとらずに、紹介するのは、違法行為だと思うんだが。
しかもその情報を本にして不特定多数に販売し、
金を儲けようとするなら地権者の了解は絶対に必要だろう。

廃墟といえども、絶対に地権者はいるはずだ。

>人に聞いた物件より教えた物件の方がはるかに多いですよ。

多い少ないの問題じゃないでしょ？
人に聞いた物件が一つでもあれば、その人を間接的に騙してることになるって話なんだからさ。
まったく頭が悪いのか、俺が釣られてるのか・・・ｗ

>>263
あのさ、晒したのは、東海で私は人から教えてもらった物件を晒した覚えはないが？
馬鹿だな。

ちょっと聞きたいんだけど、奥多摩のロープウェイに
侵入禁止の看板と入り口に頑丈なカギと高い柵ってあった？

オカ板のメンバーが奥多摩の廃墟に凸して騒ぎになったってのを聞いて警備が厳しくなったのか気になるんだけど。

>>234>>249 ←こいつ東海卑劣倶楽部のカス野朗だな。シネヨ

何だかさ、いｊくら知らなかったとはいえ、
現実にあんた等が協力したことで実名表記を助けてる「事実」はどうするつもりよ？
この本の宣伝は、心霊厨やサバゲ厨に渡るのは時間の問題なんだが。
ってか、東海秘密倶楽部が売れ行き宣伝のためにアピールするだろうがね。

協力した奴等はこの「事実」に対してどうするんだよ？
「知らなかった」と言い逃れするだけで、何も無しか？

何も無しに決まってんだろ？
知らなかったんだから、協力者も被害者と同じ立場だ
金貰ってる奴は別としてな

そもそもどうなんだ？
大御所が決めたから晒しはいけないのか、
心霊鯖ゲー共にばれたら荒されるから自分自信が嫌なのか

矛盾してる奴はハッキリしてるんだから、知らなかった協力者叩くんじゃなくて
確信犯な当事者ぶっ叩けよ
それも出来ずにウダウダ言ってんじゃねーぞ？

>>268
> 協力者も被害者と同じ立場だ

開き直ってるんじゃねｰよ
協力者は被害者にはなり得ねーんだよ。馬鹿野朗！

くどいなお前
知らなかったものはしょうがねーだろが
監修してる奴に文句言えよ

それが妥当だろ？

じゃあお前は何を望むんだ？
言ってみな

上で話題に出てる日本の廃墟を買った人いますか？

本当に廃墟の行き方が書いてあるんですか？
書いてあるならゼヒ買いたいのですが・・・

多くのサイトは廃墟の危険について書いてあったりしますが
肝心な場所や名前はほとんどぼかしてあるのが気になってました・・・

名前や場所がわからないと行きようがないのに危険について書かれてもチョット・・・

実際にサイトの人達だってサイトどうしで教えあったり普通の人から情報もらって知る場合もあるでしょうけど
それを自分たちの中で内緒にするのが気になってました

だから今回の本が本当に行き方が書いてあるなら買いたいです！
みんなで知る事でいろんな見かたや意見が出てきて発展して行くと思うのです

叩いている人は廃墟の情報が独占できなくなるからなのでは・・・？

それとも日本の廃墟に行き方が書いてあるっていうのはウソですか？
買った人、見た人、それだけ教えて下さい！

おいおい、スレの流れを読んでいると
⇒知らなかった奴が自分は被害者だとここに書き込みをした。
⇒それに対して>>267のような指摘に対して知らなかった奴は開き直った。
自分たちで話をふったのはいいけど、結局は知っていようといまいと協力したことには変わらないし被害者ではないということが露呈してしまったわけだ。

つまり知らなかった協力者がここであれこれ言わなければもうこの話はおわるんじゃねーのか？
このスレでいくら何をいっても何も変わらないということにももいい加減気づけよ。

廃墟探索は違法性が強いもの
発展させてどうする

根本的な事忘れすぎ

行き方書いてあるなら欲しいに同意です

行き方を乗せてること自体は法に触れてるわけじゃあないものね

>>274
無知

くどいなお前
知らなかったことにしてるんだからしょうがねーだろが
監修してる奴に文句言えよ
最初からそういうシナリオになってんだよ

それが妥当だろ？

>>271>>274
お前らみてーな奴がいるから場所を不特定多数に晒すことが危険なんだよ。
廃墟に行く奴らが荒らさないマナーを守る奴だけとは限らねーだろが。
不特定多数の中には廃墟を荒らすﾄﾞｷｭｿ共もいるだろう。
今更こんなことをこのスレで書くことになるとは思わなかったな。

本当に廃墟好きで写真を撮るだけです、みたいな感じなら
それをサイト管理人達に片っ端から訴えてみな。
どんな大御所だって初めは右も左も分からない
つまりお前らみたいな感じだったと思うから、
教えてくれる人だっているかもよ。

ちなみにニッポンの廃墟については、このスレ全部読みゃ分かる

そう言えば昔だけど　廃墟からパクって来た物をオークションにかけて売って
その事を自分のとこで「売れました！」とかやってた所があったような。

>>278
どこよ？ちゃんと名前晒して書けよ

それ廃墟の歩き方のコラム部分にのってたようなｷｶﾞｽﾙ

丸病院
http://www.youtube.com/watch?v=LgUgkzHFvQQ

>>214
にざかなの原作者か
ttp://tenukimichi.com/blog/archives/2007/08/03_1130.php
淡々と書いてるが当人は大変だろうな。死人が出なくて良かった

ニッポンの廃墟、立ち読み。
「行き方」は書いていない。
廃墟の場所が3cm角の小さな地図に丸印で示されているだけ。
住所は市町村レベルまでの表記。
これでは行けないだろうと思う物件も多い。
場所がわからずに悔しい思いをしてた人が買っても、がっかりするかも。

そして地図の精度（縮尺）がバラバラ。
交差点まで表示されている詳細なものもあるが、
場所を公にしづらいものに関しては、行政区画の境界線に丸印のみという大ざっぱな表記のものも。

200件は多いようだが、実のとこ各都道府県の代表物件4、5件づつということ。
個人宅の廃屋等は扱ってない。
初めて見る物件もあるが、ほとんどは各廃墟サイトで既出のもの。

心霊スレとサバゲスレに本の宣伝が書かれてたぞ。もう終わったな。

立ち読みしてくるﾉｼ

私のところにも
>>248とほぼ同じ経緯で話が来ました。

まだ、モノは見てないのでなんとも言えないのですが、
まあ別に報酬がもらえなくても、巻末に名前が載らなくても
いいかなと思ってます。

もともと場所晒しはしない、って方向だったと思うので
それが晒されてる（住所とかも一目瞭然の状態）なら
寂しいことだと思いますけどね。

まあ向こうはビジネスだってのは最初から分かってたから、
そのへんは割り切って考えるしか無いのかな。

ちなみにモノはまだ手に入れていないので、
19日だかのイベントで手に入れようと思ってます。


>>262
>紹介するのは、違法行為だと思うんだが。
道義には反するかもしれんが、違法行為ではないわな。
示唆にはなるかもしれんが、行けとか書かない限り、教唆にも
ならないと思うし。

>>265
オカ板の奴らが暴れたらしいね。
今は、見つけ次第通報って聞いたけど、許可を取ればOKみたい。
誰に許可取ればいいのかわからないけどさ。
ほんと、こういうのがあるとみんなの迷惑になるんだよな。

>>271
釣り？

>>283
>>283の言うとおりなら、あんまり心配ないかな、と思ってますがね。

欲望の廃屋を探し出して凸するスレpart2　IN広島
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186454912/l50

廃墟の情報を買うような本だなあ。写真重視ってわけでもないし。

意外と協力してるサイト管理人多いのな。

俺のところに話が来たときは、場所晒しの旨は言っていた。
俺は場所晒しに関しては肯定的なので協力したよ。
巻末にも名前が載っているはず。
協力者が場所晒しは知らなかった、っていうのはちょっと考えられないな。

名前が載っている人は知っていて協力して、
後で知らなかったという事で製作者側とつじつまを合わせている。
っていうのが現実だと思う。

>>289
釣りだなｗ
自分で矛盾したことを書いているのに気付いてないらしいｗ

>>289
＞ 協力者が場所晒しは知らなかった、っていうのはちょっと考えられないな。
その考えられない事を普通にしました。
私が場所晒しに否定的だと知っていたからだと思います。
人の考えなんてそんなもんです。

>>291
>>208,211,218,235,240,247,254,260,264,268,270
って、全部あなたですよね？

あなたが情報提供した物件の場所が晒されたんですよね？
どの物件ですか？
秘蔵物件だったんですよね？
本当に情報提供したのなら、答えられますよね？

どれが本当でどれが嘘なんだか

>>290
ごめん。
まず、どこが矛盾してるのか教えて。
素で全くわからないや。

>>292
知ってどうするの？

提供した物件は、秘蔵じゃないよ。
晒しがあったから、秘蔵は教えないようにしたよ。

>>294
ヒント
矛盾点は３つあります
探偵になったつもりでみなさんも考えてみてください

>>295
秘蔵物件が晒されたわけじゃないんなら
そんなにムキにならなくてもいいじゃないですか？

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　 （　）　　　　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　 【カーチャン】　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃.　 カーチャンを見た人はいつでもいいので 　 　 ┃
┃　　　 　 生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

マイクロソフト・ライブサーチで「日本海」が「東海」に訂正されました。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1186486153/l50

大英博物館から「日本海」が消えてた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1185941778/l50

89 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2007/08/08(水) 01:52:50 ID:pz2ymKIt0
「ニッポンの廃墟」
この本は日本中の廃墟の詳細な場所＆名称を隠さずに載せています〜！
心霊スポットもあるので是非夏の思い出に！絶対に女の子達にウケルぞ！
ttp://www.indivision.cc/book.html

欲望の廃屋を探し出して凸するスレpart2　IN広島
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186454912/

>>296
秘蔵じゃないからいい、秘蔵だからまずいっていう話ではないのですよ。
場所を晒したのが問題なんですよ。

>>296って東海でしょ？

はいきょ屋サカイでっせ　売れてなんぼの商売人でっせ　
うまく口車にのせられたサイトのみなさんも同類
ここはひとつ「サカイ」をあばこうでいきましょう

またこいつか
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1177252475/847n-
http://iai1016.jugem.jp/?eid=591

↑だれだよオマエ
恥知らずのサカイをあばこう！

サカイって誰？
インディヴィションの人？

>>288
協力してる廃墟サイト名キボン

>探偵になったつもりでみなさんも考えてみてください

間違いでした矛盾なんてしてませんでした、って素直に書けよ。
そういうのって恥の上塗りっていうんだよ。
なんだよ探偵ってのはｗ
中学で流行ってんのか？

ムキになってるお前もお前だと思うが

>>299
マジレスすると廃オタとかＤＱＮ女子限定ならウケるかも知れんが、
廃墟は汚いし、危ないんだぜ？
ウケない可能性のほうが高いと思うんだが。

>>267
何だかさ、いくら知らなかったとはいえ、
現実にあんた等が協力したことで実名表記を助けてる「事実」はどうするつもりよ？
この本の宣伝は、心霊厨やサバゲ厨に渡るのは時間の問題なんだが。
ってか、東海秘密倶楽部が売れ行き宣伝のためにアピールするだろうがね。
協力した奴等はこの「事実」に対してどうするんだよ？
「知らなかった」と言い逃れするだけで、何も無しか？

少し極端な例になってしまうかも知れないが、
「友人に道を教えてと言われ教えたが、
　その友人は、人を殺しに行く途中だった。
　そんな事を知らなかったが、教えたから、
　殺人幇助にあたると言われてると同じ気がするが？」
最初っから「場所を晒すなら教えない」と言ってたのを、
破って東海さんが本で晒してもそれはあくまでも東海内部の問題であって、
だまされた人間まで責任を問うのは無理だと思うが？

そして君は、何故晒した人間を責めずに突っかかるかを聞きたい？
君は、東海内部のメンバーなのか？

>>272
私は、自分が被害者だとは一言も言ってないが？
それは、>>268さんが騙された私を気遣って言ってくれた事。
誰が開き直ったって？？？、何が露呈したって何が？？？
スレの流れを読んだつもりかも知れないが、
正確な発言と発言者を特定できないなら偉そうな意見は言わない方がいいよ。

結局は、これも東海さんの関係者かねえ・・・

>>310
そんで、お前は何番に書き込みをしたんだよ？
お前の発言がどれだか分からないのに、どんなレスを期待してるわけ？
やっぱり責任逃れのカスは一味違うな。感覚が普通じゃない。
しまいには、「東海内部のメンバー」なんて被害妄想おこしてるし。
お前には廃墟に関わってる人間が、今回のことでどれだけ被害を被って迷惑するか
分かりたくないみたいだな。

ちなみに俺は>>267だが。

ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
こいつとんでもない勘違いしてるな

>>311
お前に聞きたい

また、お前は何がしたいんだ？
一般論で話してるが、約束を破った東海さんには、
お前はどんな考えなのか？

>>310
うーん。
でも今回の場合は人を殺しに行のを知ってて道を教えたってことだよね。
法的にどうなるのかはわからないけど、許される行為じゃないよな。
しかもそれで金を受け取っているわけだし。

知らなかったし金も貰ってないと言い張るしかないよな、実際。

>>313
約束を守ろうが、やぶろうが、東海は元々実名した過去があって信用ならんサイトだし、
あっちこっちに礼儀や場の雰囲気も読まずに宣伝をするようなサイトだろ？
東海は元々そんな程度の信用なら無いカスサイトだったてこと。

そんな所と交流を持って今回のような馬鹿なことに加担しちゃった情けない馬鹿は、
東海の廃墟情報を得たいが為に、信用置けなくとも生温い付き合いをしてたってことだろが？
今回の本にしたって、実名や場所さらしのことが分かんなかったにしても、
自分の名前や撮った写真が載るかもしれないとか、下心や欲が少しでも無かったと言えるのか？

んで、結果がこうなると、「俺達も被害者」だと？？？馬鹿も休み休み言え！
少しでも「罪悪感」や「連帯責任」を感じるなら、関わった奴等が東海に何か行動を起こすのが筋と思う。

ちょっとチェックしてみたが、オカ板だけでも５〜６スレに、サバゲ板にも少数本の宣伝がしてあったぞ。
時期的にも最悪の結果だな。まあ、この時期を狙って売り出したんだろうがね・・・。

もう東海のサイトを炎上させるしかないなｗｗｗｗｗ

>>316　　　　　 ﾆﾔﾆﾔ ･･･

>>314
馬鹿は話に加わらないでくれ。
で、この馬鹿には、何を言っても判らないらしい。
まあ、所詮この程度の奴だからしょうがないのだがな。

「物件晒しをする事を知らなかった」「金は貰っていない」

これは、絶対条件であるから、私はここにこんな馬鹿な事を書いている。

「物件晒しをする」「金を貰っている」

なら誰がこんな馬鹿な事を書き込むか？
そんな奴は黙って何も喋らないに決まっている。
金に汚い奴なんてそんなもんだろ。


>>315
あなたは知っているか？
一時、東海のサイトから地図等のアクセス方法の記載が消えた事を。
この本の為の作為なら上手い事引っかかったと言う訳だが、
晒しはもうしないと思ったから了承したし、写真も提供した。

>>自分の名前や撮った写真が載るかもしれないとか、
下心や欲が少しでも無かったと言えるのか？

これは、依頼だから載るとは思ったが、それが？
既に何度か写真は雑誌にも載ってるんでいまさらそんな欲ないよ。
金銭欲があるなら写真使用料とかその時に請求しているし。
有名になる事やサイトのアクセスを増やす為にやってるんじゃない。
好きだからやってるんだ。
だから、依頼が来たときは全部無料で写真の提供をしてるが？

欲深い君自身を基準に考えないで欲しい。

追加
私自身は、東海から廃墟情報を得ようともしてないし、
実際得てもいない。

>>318
だーかーらー、言い訳はもう聞き飽きたから、これからのことを書くことはできないのかね？
さっき↓このように書き込んだが、読んでいただけたかね？

少しでも「罪悪感」や「連帯責任」を感じるなら、
関わった奴等が東海に何か行動を起こすのが筋と思う。

あんたはどうすんだよ？何も無しか？？？

>>321
馬鹿だな。
現状を正確に把握もしてないのに、
今後とか言ってからな
どっちみち人の主張なんて関係ないんだろ？
全て自分の都合の良い方にしか考えないからな。
もうちょっと、まともな思考ができる奴かと思っていたが、
買いかぶり過ぎだったらしい。
残念だな。

>>312
こいつって自分が撮った廃墟は後はどうなってもいーや、
って考えのヤツだっけ？
なんか文章からそんな感じのニュアンスがあふれ出してるんだが。

一時期ハム告疑惑がでてたのもこいつだよね？
なんか文章の中で一生懸命自分を正当化しているようだが。
あと絶対こいつここみてるよなｗ

東海に何かさせようって言ってもこんな便所の片隅で
ぎゃーぎゃー言っても意味無いだろうな。

行動起こしたところで結果は変わらないしな。
今回の件で、東海は信用を失ったということも含めてだが。

>>320
こいつ煽って廻りが荒れるのを期待して騒いでるだけ
筋なんて言うなら関係ないコイツが騒ぐ方がよっぽど筋違い

煽るだけ煽って、その後の成り行きを安全な所で楽しむのが好きなんだろ？
おまえ自身が個人情報開示してその上で批判するなら少しは聞いてやる

チキンカス（登録商標）にはそんな勇気も無いだろうけどね
煽って楽しんでるだけだからｗ

名無しで自分だけの倫理観偉そうに言ってんじゃねーっつーのｗ

ｵﾏｴﾓﾀﾞﾖ

>>325
俺はなんも主張してねーぞｗ
文盲ｗ

条件反射はチンコだけにしとけ

ﾆﾔﾆﾔ

ｵﾔｵﾔ
ﾚｽﾂｲﾁｬｯﾀﾖ
ｺﾝﾅﾔﾂﾏﾀﾞｲﾀﾝﾀﾞｰ

ｺﾝﾅﾄｺﾆｶｷｺﾝﾃﾞﾅｲﾃﾞﾅﾂﾔｽﾐﾉｼｭｸﾀﾞｲﾔﾚﾖ

ﾁﾅﾐﾆｱｵｯﾃﾙﾉﾊｵﾏｴﾓｲｯｼｮﾀﾞﾖｰ

ｶﾝｼﾞｶｹﾅｲｱﾎﾃﾞｽｶﾅﾝﾃﾚｽｼﾅｲﾃﾞﾈw

漢字書けない馬鹿でつか？

ｱﾘｶﾞﾄｰ
ﾜｶｯﾃﾗｯｼｬﾙw

かまって君か
こんなやつまだいたんだｗ

君はいなくてもいい存在なんだよ
生きてると空気が汚れて困るからさ

ｶｽｗ

やっぱり荒れるスレなんだよね

ｿﾀﾞﾈｰ
ｺﾉｽﾚﾆﾍﾊﾞﾘﾂｲﾃﾙｶﾗﾍﾝﾅﾅｶﾞﾚﾆﾅｯﾀﾄｷﾆﾏﾀｸﾙﾈｰ
ｽﾚﾖｺﾞｼﾃｺﾞﾒﾝﾖｰ

・・・

違法か合法かなんて、はっきり言ってどうでもいい。
実名公開反対の人。
まさか善悪の判断を法でしてるわけでないよね？
法定速度破って運転したことあるよね？
もしそうでありながら、違法だと、そう反論するのは、
それは詭弁だ。

謙虚な行動が必要だと云うのは当たり前の話。
ただその中で僕が言いたいのは、
何を言おうと我々は五十歩百歩だと潔く認めろってこと。
免罪符はないからな。

>>262
正論ぶって気持ち悪いな。
たとえ違法であろうと、それは成り立つんだよ。
芸能記者が、スクープ撮るのに芸能人に
「すいません、写真撮らせてもらえますかね？」って言うか？
その上で、最悪訴えられる覚悟で仕事してるんなら、
俺ら、お前らよりよっぽど潔くねえか。
だいたいにして、俺らだって少なからず
こすいこと汚いことして仕事してるだろ。
いい子ぶんなって。
あっちは仕事。こっちは趣味。
いやなら関わらなければいいだけで。
それ以上あれこれ言う必要もないんじゃないか。

さて・・・・。
巷ではなにやら騒々しいようだが・・・。

おれは、夏休みを利用して本州を離れ廃鉱山ひしめく某所にどっぷりと廃墟めぐりしてくるか。
お盆休み明けごろには、少しは静かになってるかなっと。

じゃあ、もうバンバン場所晒しても良いってことになったんだな。
開き直ったカスが恥ずかしげも無く煽ってるんだからな。
これからは心霊厨やサバゲの奴に一軒1000円で情報を教えることにしよう。
儲かった者勝ちなんだろ？
まともに議論しても話にならんし、もう廃墟界なんてどうでも良くなったよ。

そんじゃひとまずここを教えてよ

欲望の廃屋を探し出して凸するスレpart2　IN広島
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186454912/

>>335
仕事だったら違法行為をやってもいいのか？


五十歩百歩な事ぐらい良くわかっているよ。
廃墟探索は違法だからな。

それと、廃墟写真を載せることと、情報を載せることって、別だと思うんだが。
写真は撮影者に写真の権利があると思うが、
地図や住所は情報は情報でしかない。
廃墟、及び地権者への影響は、廃墟探索が違法行為であるからこそ、
最小限に留めるべきだと、俺は思うんだが。

俺は318ではないし、物件の情報提供もしていないが、
東海とは今後関わるつもりはないよ。


芸能人は人気がなければ騒がれることもないし、
スクープ写真も撮られない。
人気商売でメシを食ってるなら、
写真を撮られても肖像権を主張して、訴えるようなことはない。
そこに事実ではない、名誉を傷つけられるような記事が書かれていれば、
名誉毀損で訴えられることもあるだろうが。

>>335
誰も違法か合法かなんて話してないべ。
あと何を認めろって？主語が無いからわからんべ。

つうかおまえ何？
スクープネタ探してるハイエナ記者なの？

>>337
>じゃあ、もうバンバン場所晒しても良いってことになったんだな。
なんでそう曲解できるの？
おまえらほんと極論好きだなあｗｗｗｗ

>>337さん
あのーたびたび出てくる廃墟界について質問なのですが、これはどういうものなのでしょうか？
定義とか活動内容とか具体的にあるのでしょうか？
探索がメインな人とか写真を撮る人がいますが、その人たちも廃墟界にいるんですか？
それとも廃墟界って特定の人たちの部活名なのでしょうか。
読んでいると廃墟界との繋がりがわからないので気になって質問してみました。

こういう質問にも答えていただけるのでしょうか？場違いでしたら無視してください。

場所晒しのハム吉は叩かれてたけど彼は正しい道を行ってたんだな。
だだ、少し先に行き過ぎていて他の人がついてこれてなかっただけ。

ハム基地は金を取るべきだったな。

>>341
栗ﾀｿに聞いてみれば？

あの糞本が2500円ならハム吉の場所晒しは1万円分ぐらいに匹敵しないか？

そういや前に廃墟ちゃんねるで紹介されてた鉱山取材で、
明らかに不法侵入で現場作業員が居たから彼らが帰るまでビビりながら影で隠れていたってのがあったけど、
その表現が完全に削除されてるのねｗ

ﾆﾔﾆﾔ

東海さん本の売れ行きはどうですか？

おかげさまで初版は好調で、既に在庫がありません。
増版を予定しておりますので品切れの際は予約をお願いいたします。

>>344
あの程度で1万円とは如何なる所存か！

東海秘密倶楽部の挑戦。それはローカル出版の刊行。

お恥ずかしい話ですが、実は「ローカル出版社」になりたいと夢見ていたわけです。
今から約4年前、紙の束に「愛知県漂流」という名前を付けて発行していた経験があって、
それで頓挫した苦い経験もあるのですが、もう一度やりたいなあとフツフツと思うのです。
お前らがのほほんとぬるま湯につかっている間に地獄を見てきました。金こそ正義なのです。
今んところ、計画なし、資金もほとんどなし、流通もなし、ただ漠然と「本」を作って、
それで何とかメシを食いたいと、可憐な乙女のようにポケーッと夢を抱いています。
ブログでは、「出版する」日々の出来事を報告します。失敗したら笑ってちょ★（酒井）

>>350
＞金こそ正義、
儲けるためには何をやってもいいってことか。
だから業者は本を売って儲けるために、
一部の廃墟サイトの管理人達を騙した訳だな。

儲かりさえすれば人の信用なんてどうでもいいんだろうな。
そういうエゴイストと一緒にされたくはないな、俺は。
エゴイスト、って言うより詐欺師か。

>>351
この状況で何が言いたいのかわからないがいまさら騒いだところで後の祭りなんだよ。

この盆期間中、廃墟探索中の少年が何者かに暴行され
他殺体となって発見されました。
この少年が所持していたカバンの中からは「ニッポンの廃墟」が発見され、
かつて「完全自殺マニュアル」が発売されたとき同様、マスコミはこの半ば倫理性及び違法性が無視された廃墟ブームを取上げ、
Ｋ察も重い腰を上げざるを得ない状況となったのです。
そして、廃墟サイト狩りがお上の主導の下開始されました。まず、その他多くの廃墟サイト関係者に見せしめる為、もっとも影響力のある人間(Ｋ)を送検。
また廃墟関連書籍の有害指定図書化。
こうして事実上、廃墟サイトは消滅の一途を辿り、廃墟ブームは終焉を迎えましたとさ。めでたし　めでたし。

もう　いまさら騒いだところで後の祭りなんだよ。

>廃墟サイトは消滅の一途を辿り、廃墟ブームは終焉を迎えましたとさ

それって問題になることなの？

むしろ歓迎すべき事だな

そして、心霊とサバゲの時代が来るってことだな！
荒らされて、騒がれて、廃墟はさっさと撤去するという風潮になれば、全てまるくおさまるな。

最近廃墟に飽きてきちゃったからもういいや別に。

>>357
お前って奴はーｗ
なんて事言うんだｗ

正義という名の金もうけ主義は勝手にやって頂いて構わないけど
その主義をちゃんと伝えていないまま巻き込んだ人々がいるわけで。

何もサイトの人だけではないですよ？
廃墟の持ち主や管理する人々も間接的に迷惑でしょうね。

自分の夢を実現するのに多くの人に迷惑掛けるのはいかがなものかと。

> 廃墟の持ち主や管理する人々も間接的に迷惑でしょうね。

自分等は依拠散策組みは違うと思ってる痛い奴 ﾊｹｰﾝ

あれ？依拠散策組み　→　廃墟探索組

「ニッポンの廃墟」の誇らしげに言うメディア初公開とは何ページのどの物件なのか？

は？

廃墟は好きだけど廃墟探訪サイトは写真にいちいち添えられる稚拙なオナニー文章が嫌い

あんまりメルヘンなのはオレも苦手。
でもその稚拙なオナニー文章がいいって奴もいるしな。
好きか嫌いかだけだったら自分に合ったサイトだけ見てたらいいんじゃね？
写真だけ載せてるサイトもちょこちょこあるぜ？

>>365
本人乙

>>366

なんで本人だってわかるの？

どのサイトなのかも解らんのに

じゃあどんなコメントなら良いわけ？
コメント何もないサイトもあるけど、正直状況が分からないんだよね。
ないよりはあったほうが良いんじゃないかと思うけどね。
どういう順番で見て回ったとか、どう思ったとかさ。
臨場感とか状況が伝わってくるほうが自分は好きだね。

廃墟でオナニーしましたよってのまでかっこつけられたりするから困る
そこまで極端じゃなくてもそれに近い内容のポエムが多いが

説明と感想が程々なのは良いんだけどな

たしかにオ○ニーは引いた。
そんなこと書かなくていいだろうと。

ポエムはやっぱり見る人に虫酸が走るか…。
どういうのが「稚拙なポエム」と受け取られるのか、
ということが問題だなあ。
状況をちょっと文学的な言い回しで説明する、というのも
読む人にはウザイのかねえ。

>>369
好きにやればいいんだよ。
どうせ読んでる奴らの注文通り書いたって得することは何もないし、
かえって自分の文体の色がおかしくなるからさ。
虫唾が走るポエム気取りの文ばっかのサイトでも写真が綺麗なら見るところあるしね。
虫唾が走る手振れ写真はあまり見る気はしないが、コメント面白ければ読むしね。

両方とも勘違いなサイトなら…ご臨終ｗ

>>372
最近コメントの付け方で悩んでたけど、
結局は自分の思うようにするのが一番だね。趣味のサイトなんだし。
ただ、あんまり反応がもらえないから、
客観的に見てどうなのかが分からないorz
まあ気楽にいきますか。スレ汚し失礼しました。

うん、自分の「趣味」のサイトなんだから、自由にやればいいとおもうよ。
人にどういう趣向が良いか、アンケートみたいに聞く人もいるみたいだけど、
ちょっと違うんじゃないかな。自分の好きにやればいいんだよ。（ＯＫ範囲内で）
見てるやつだって、自分に合うサイトを探せばいいだけだからな。
合うと思ってくれてる人がサイトの常連になってくれる。
それでいいんじゃない？

「この時計は二度と時を刻むことはないであろう。」

「まるで侵入者を拒むかのように」

大体見られて困るならこんな所にスレ作って書き込むのがおかしくない？
心霊系もサバゲーマーも一般も、みんな見れるんだからさ
ここのテンプレ見て初めて知ったってサイトもあるだろうし
排除傾向にあるのに初心者にやさしいって矛盾してるしｗ

そこを分らずにギャーたれたって意味無いよね

俺は荒されても晒されてもどうでも良い
正直お好きにどうぞってしか思わないｗ

＞止まった掛け時計の写真に「もうこの針は2度と時を刻まないだろう…」等と
　陳腐なキャプを付けただけのほかの愚廃墟サイトとは一線を画す内容ですね。
　他ではあまりお目にかかれない数々物件と秀逸なキャプション。
　廃墟を眺めるという行為は、そこからイメージすることに何らかの快感を得るとい　　　
　うことだと思っています。
　自分は手紙や写真類など遺物フェチですが、充分満足できました。
　またムラムラしてきたら来ますね。

>>378
それ、誰かが出してくるだろうなとオモタｗ

>>375>>376
それって何所のサイトのセリフ？ｗｗｗ
名前を「○○○」って丸を使って晒してよ（分かりやすく）
おながいしますｗ

自分で探せよｸﾚｸﾚ乞食

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

378
よそを貶めたいだけとちゃうんかと。お前何様だと。
嫌味言いたいだけだろ？
不特定多数の人が見る可能性がある有名サイトの掲示板に、
たとえ誉めているんであっても、そんな不快な書き込みするのは
マナーに反すると思わんのか。

おーい、誰か今日コミケで廃墟ブース行って買った人いる？
俺は他に並ぶのが忙しくて行けなかった。

時代は栗原じゃないんだよ。
楓でも無いけれど。
これからの時代は、げん(元)。
そう、廃墟男性露出さ。



男性露出界の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

げん(元)の心の旅 と仲が良い
高次元廃墟写真の老舗

廃墟デフレスパイラル ~ぼくたちの秘密の場所~
http://home.f01.itscom.net/spiral/

【老舗】廃墟Explorer【老舗】
廃墟界の第一人者　廃墟界の神　
http://www2.ttcn.ne.jp/~hexplorer/

☆ナルシスト☆「−記憶屋「廃墟」絶滅建築物廃墟−」☆ナルシスト☆
打倒！ハム太郎！廃墟は「ナル」で勝負だ！

記憶屋「廃墟」絶滅建築物廃墟
http://kiokuya-haikyo.versus.jp/

男性露出界の頂点
そして、これからの廃墟界の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

死亡遊戯！　　遺構調査機構　　死亡遊戯！
危ない！天井が落ちてくる！は、蜂が襲ってくる！
命をかけろ！廃墟は探検だ！
遺構調査機構（地下道坑道隧道廃坑廃墟戦跡の総合調査機関）

オカルト！蜥蜴第三の目「蜥蜴は見ている」
廃墟には幽霊が居る！それは確実だ！俺は見ている！
全ての廃墟をお化け屋敷にするのが夢！そして関西のトップは俺！

蜥蜴第三の目「蜥蜴は見ている」

廃墟は金！金になるのだ！　　　東海秘密倶楽部
廃墟の場所を皆に教えよう！まずは出版物を買え！それをバイブルに
廃墟に行くときは必ず所持しよう！廃墟の破壊は計算のうち！

東海秘密倶楽部

上記URL
遺構調査機構　http://www.ruins-exploration.com/
蜥蜴第三の目　http://lizard.pos.to/
東海秘密倶楽部　http://indivision.cc/tokaihimitsuclub/

何がしたいんだ？

げんが廃墟の頂点だったら最悪だな。

♪ぼっぼっ僕らは廃墟の探元隊♪

やっぱり。
夏だねぇ。

その点、探索系ブログはヘンなキャプションとかが
無くていいな。
薄毛なんとかの、その薄毛、廃人につきとかな。

そーかなー

そーだよー

裸の元もすげぇよー

薄毛んとこはブログなのにサイトっぽい作りにしてるのも
見やすくていいよね。

すっげー見にくいと言えば･･･

見にくいといえば？

見にくいサイトはたくさんあるな、サイトに動的細工はしないでほしい。

変な広告が出まくるサイトはいやだな。

無料サイトは広告出るぞ
出ないのもあるけどさ

更新すれば容量増えるのわかってるんだから有料で開設しろ・・と

有料で開いたら欲が出て結局グーグルアド貼るから意味ないんだがな。

音が出るサイトとかもってのほか。
トップに戻るたびにサイト名を叫ぶとことかｗｗ

>>407
おれのことか？

見にくいサイトを貼ったら、また荒れまつか？

廃墟サイトを語るんだからいいんじゃないのか？
ほめられてばかりじゃサイトも更新されなきゃ、成長もしないだろう。
見難い部分を指摘されれば改善してくれるんじゃないの？

趣味でやっているサイトだからあんまりとやかく言われても、、、なのはあるけどな。

その前に見やすいサイトを貼るのはどうだろう。

そういえば、廃墟系サイトで、デザインが素晴らしい！
と言わせられるようなサイトは見たことがないな。
内容は良くても見せ方が惜しかったり。煩雑だったり。
もったいないと思うんだ。
まあ、内容8：デザイン2くらいの割合で、デザインも大事だと思う。
凝りすぎてるのもしんどいが…。

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このスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　●　全く役にたたなかった

>>409>>411
見やすいサイト、見にくいサイト両方載せればいいんじゃない？
それこそここのスレの趣向だよ。
客観的な意見を付ければ参考にもなるし良スレになるよ。

今朝のニュース「鉄塔の上に女性」は我々と共通点を感じないか？

>>415
全く感じない。



見やすいサイトって言うとブログ系は見やすい気がする。
薄毛んとことかコバテックんとことか。

廃墟ちゃんねるとハイモノクロームは似た感じだが
まあまあ見やすいとは思うんだが、トップページのセンスはいまいちかな。

トキシンのところはなんとなく見づらい。
センスは悪くないのだろうが全体的に暗すぎる。

デフレは普通だけど画像のリンク切れとかがあったりして、
キャプションだけ見せられてもねという感じ。

ドイテフんところも各物件は見やすいと思うけどそこに行くまでが
ゴミゴミした感じかな。

あとルーインジャパンだっけ？
センスは感じるが文字が小さかったりするかな。
写真はかっこいいと思うけどいじりすぎな感じもする。

廃墟ｴｸｽﾌﾟﾙｰﾗｰはトップページがなんだか一昔前のアングラサイト
みたいで、けばけばしいというか見づらい。
あれさえなければ相当マシになると思う。

と、個人的に知ってるサイトを勝手に総評してみた。

＞トップページがなんだか一昔前のアングラサイト
そこが好きなんだけどなぁｗ

なんだその程度の評価でいいのか？中身はどうでもいい、
というかみんな同じようなところを同じようなカメラでおまけにアングルも同じ
つまんない趣味だね　お気に入り削除しよっと

いやなら自分で撮りにいって誰にも公開せずひとりで眺めてたのしんどけばいいのに

良し悪しの論議と
主観の押し付け合い

スレの現状はどっちだろうか

ドングリが背比べしてるだけじゃんよ

ま、どっちにしてもさ、時代は廃墟露出。

男性露出の頂点。

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

ゆくあきもせずＨＰの宣伝活動してますね

一言！醜いブタは去れ！！！

と、キモガリが言っております。


男性露出の頂点。

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

>>416
ほぼ同意します。

俺は何が不満かって言うと、スライドしないと見れない所だな。
せっかく良い写真系サイトだったり、探検系サイトだったりしてもあれは萎える。
俺の好きなサイトさんなんだけど、リョウさんの所なんかもそう。
あそこは老舗だし、特に鉱山系なんて見ごたえたっぷりだし、
陳腐なセリフなんて無いし、人も良さそうなのでお気に入りのサイトなんだけどね。
このサイトはこれからも長生きしてもらいたいなー。

めずらしいアホだな元　裸の大将？
動物園なみの見世物ってかある種貴重なアホです

たしかにある種頂点だ。
しかし一般から見るとかなり
底辺なことをしている。
露出変態が同性同士でケツの穴にペニス入れ合い
アオアォ」言っているとの通報で
「変態の巣窟は排除！」となり取り壊しが怖い。

お前らスレ違いだぞ！ホモの話はホモ板に逝けよキメーな

え・え・え・・・？元は廃墟サイトなんでしょ？
だってだって猿の島に大勢猿が集まってBBQオフした時にも話題のひとだったんでしょ
仲間はずれはかわいそうです　天様以来のアホサイトってことで許してくださいよ
元様天様栗様栗信者様アホサイト御一行様みなさんあんまりレベル変わらないと思うんですが

廃墟サイトではなくわいせつ物陳列サイトな。

EXPLORERは初期から有名だった責任感からか、注意書がしっかりしていて好感は持ってる
ただ上にもあったようにトップが雑然とし過ぎてるのとリンク切れが多くて段々見に行かなくなったｗ

あそこの廃墟探訪の心得みたいなページだけは、
廃墟に足を踏み入れる人間に事前に読んで置いて欲しいわ

男性露出界の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/



>>426
>めずらしいアホだな元　裸の大将？
そう！それが変態ってモンじゃないですか。
晒されてナンボです。

>>427
>露出変態が同性同士でケツの穴にペニス入れ合い
「変態」と呼ばれる事に快感を覚える訳ですから、これほどの褒め言葉は無いです。

>>428
>お前らスレ違いだぞ！ホモの話はホモ板に逝けよキメーな
だから・・・げん(元)の心の旅は、廃墟サイトなんですよ。

>>429
>え・え・え・・・？元は廃墟サイトなんでしょ？
そうですね。

>だってだって猿の島に大勢猿が集まってBBQオフした時にも話題のひとだったんでしょ
そう・・・げん(元)は、猿島に呼ばれる程の人なんですよ。
ただ、栗原と一緒にしては、かわいそう。
だって、時代は栗原じゃないもの。

>>430
>廃墟サイトではなくわいせつ物陳列サイトな。
そりゃ無いでしょう。
一応、ぼかし入っているし。
そういう意味じゃ、汚物陳列サイトですね。
ま、廃墟も、げん(元)も同じですが・・・。

なんで楓が元の弁護してるんやねん
ははあ　楓も元も表裏一体　モーホ兄弟なんや

>>433
どうでもいいが関西弁の使い方間違ってるよ。

してるんやねん

そう・・・もう廃墟サイトは、栗原の時代じゃないんだよ。
そう・・・男性全裸露出は、だいすけやT@NEの時代じゃないんだよ。

廃墟男性露出界の頂点。

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

↑こればっかだね
廃墟サイトが萎えてしまって無駄な叩き合いしないですむからいいかもね
廃墟系スレッドにどんどん元が邪魔すればいいさ

邪魔では無いさ。
それが真実。

男性廃墟露出界の頂点。

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

男性廃墟露出界？ははは！！！！！！！
頂点っていうけどひとりじゃん
虚しくならないのかい　いい歳してなにやってんのさ

根本的な考えが違うからなあ。
廃墟は、あくまでも廃墟の物件がメイン。
露出は、あくまでも露出した人物がメイン。

ここには相容れない壁があるからね。

でもサイト管理者がメインの廃墟サイトもあるよな。
物件よりも自分が目立つ、物件をメルヘンの材料にしたり。

【糸井】 徳川埋蔵金を発見！なんと金塊６００トン！！ 【重里】
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188218961/

>>442
閉店してたよ。

>>441
オレもそういうのは引くなぁ。
見たいのはあくまでも廃墟、建造物、遺跡であって、人間が写ると途端に空気感が変わってしまうものなぁ。
やっぱり、主体は「者」ではなく、「物」であるべきだとは思う。

ちなみに、全く更新されていないけど「軍艦島　Ｖｅｒ3.0」だっけか？
今でも俺の中ではＮｏ１だな。
あのフラッシュは、初めて見た当初は衝撃的だった。
勢い余って俺もＦＬＡＳＨ買ってしまったが、全く活用していない・・・。

栗原も、楓も脱げないよ。

男性廃墟露出界の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

嫌われ者って根っこの部分は淋しがり屋だからな
騒いでほしいのはわかるが所詮嫌われ者
こういうタイプは自分が笑われてるのがわからんってかわいそうだな

ニッポンの廃墟本に協力した廃墟サイトはどこですか？教えてください
廃墟サイトは廃墟が荒らされないように持ち主に迷惑かけない努力しなければならないのだ
ニッポンの廃墟では大切で壊れやすい廃墟を地図つきで本にのせ廃墟マナーがないＤＱＮや野次馬を廃墟に案内するなど言語動断だ
しんじられないことをやってくれたものだ
廃墟を地図つきで本にのせる＝ヤンキーのみなさん好きに廃墟を荒らしてくださいといっているようなものだ
非常識な廃墟サイトがわかれば廃墟の持ち主に通報してやりたいのだ
許可をもらっているならいいが無許可で廃墟にはいるだけならまだしも本に廃墟の場所を地図つきでのせ金をかせいだ悪質さは許してはならないのだ

栗原氏はまだ介護系の仕事してんの？

>>447
本買えよ。
買えばわかるさ。

>>447
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,_
　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ
　　,r':::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
　l/~　　　~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡　　　　 l
　l　　　　 ヾ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 /
　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,,-''
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~
　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.　　　　　　なのだ♪
　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　　
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ
　　　　 -''ゝ、　,,,　　 ゝノ　　　　　　　　/
　　　　　　　 ''r':::ヽ　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　'l
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　/^'‐-t''''^~￣￣~^''''t-‐^ヽ
　　　　　　　　~‐‐'~　　　　　　　　　~'‐‐~

４４９もちろん買うさ明日かならず予約するつもりだ
このスレでわかったが主犯は東海秘密ウンコサイトで協力したクズ廃墟サイトが他にあるてことだ
場所を公開するとしらなかったと見苦しい言い訳しているアホもいるが甘えるなといいたい
本つくりにかかわっているのに地図つきで公開するとしらなかったは通じないのだ
東海秘密が地図つきでうｐするサイトなのに協力した廃墟サイトは同罪なのだ
言い訳などもってのほかだあつかましいしんじられないことをやってくれたものだ
本がとどく前に行動したいので協力サイトの名がしりたい
廃墟の持ち主を探し地図つきでのってますよと知らせる義務があるからな
廃墟を地図つきで本にのせる＝廃墟を好きにしていい
不法侵入だけなら裁判で負けないが地図つきで晒すは民事裁判になれば負けるのだ
廃墟を地図つきで晒せば廃墟が荒らされることがまちがいないから廃墟の持ち主に損害を与えることになるのだ
東海秘密も協力した廃墟サイトも廃墟サイトではないのだ

買ったらこのスレにリストアップしてくれよｗ

>>447>>451
マジレスするぞ。
良いか悪いかはもう過ぎたことだから仕方ない。
出版前なら阻止しようと動くのは止めないが、
出版されてしまった後となっては、もう後の祭りだ。
本当に持ち主に知らせることはないだろうが、
もしそんなことしたら警備強化や解体の動きが強まって、
こっそり廃墟を楽しんでるオレらも迷惑だ。
下手に騒いで廃墟趣味が妙な注目を集めるのは御免だな。
今となってはこういう場で愚痴ってるしかないんだよ。

一応言っておくがオレも今回の出版にはかなり憤りを感じてる。
おまえの言い分を全肯定はしないが、確かに同意できることも少なくない。

４５２あたりまえ他人の廃墟の場所を地図つきで晒したサイトさまだ晒されて当然なのだ
本がとどいてからが忙しくなるな
最低最悪のタブーやったしんじられない非常識な廃墟サイトがどこなのか楽しみなのだ
場所公開はしりませんでしたは通じない
廃墟を地図つきで晒すと知らされたと協力の話がきたやつがカキコしていたのだ
協力した廃墟サイト＝廃墟荒らしなのだ

日本語でおｋ

>>447>>451>>453
おまえトキシン荒らしのときにもいなかったか？
話し方とかいままでのスレの流れを一切読んでいないところが似てる。

ニッポンの廃墟についてはいままでのスレを読め。
どこのサイトとかも載っているから。明らかに読んでいないことがわかるぞ。
何も読まないで一方的に書かれても、前に出た話をまたしなきゃいけない手間があるからちゃんと読んでから書き込めよ。
もう終わった質問とかするなよ。

４５３廃墟がとり壊されないように持ち主にしらせるやり方をかんがえてみるが金のため地図つきで廃墟を晒したやつらを許してはならないのだ
あとの祭りとなにもやらなければやったもん勝ちで晒し得になってしまうのだ
よく考えていただきたい廃墟の取り壊しを心配するならニッポンの廃墟に協力したサイトを許してはならないのだ
廃墟の地図晒し本が成立してクレームもなにもなければ第２第３の晒し本がつくられ本みたヤンキーが廃墟で花火して火災になったりするからだ
にどと晒し本がでないためにもスレで愚痴るだけでなく廃墟の持ち主や廃墟の近所の自治会にニッポンの廃墟と協力した廃墟サイトを教えてやらないとだめなのだ
第２第３のニッポンの廃墟がでても平気ですか？

あ、すまん。
>>453じゃなくて>>454だった。

>>457
二番煎じだから売れないだろ。
本を出すほどの新しいオリジナル廃墟の情報を集めるのも大変だよ。

廃墟の持ち主と自治会に連絡するのは457さんがやってくれるんですね。
それとも誰か他人任せにするのですか？

廃墟サイトを語るスレなのにそんな気配無いね

４５９スレは読んだ東海秘密クラブに協力したサイトが騙されたと設定して実は地図つきを知らされてた
廃墟サイトを通報はニッポンの廃墟を利用して廃墟の住所の地区の自治会にしらせる予定だ
廃墟の持ち主がわかればしらせてやりたいがわからないなら自治会にたのみ持ち主にしらせていただくつもりだ
わかる範囲でやるつもりだが他に協力して通報してくれるやついたらありがたいのだ
マナーがないＤＱＮに廃墟の場所を感想と地図つきで案内する本だ
治安悪化を防ぐために自治会は協力してくれるとおもうのだ

>>457
こういう場で愚痴ること＝非難の声じゃないか。
どうせ廃墟サイト管理人の多くはここ見てるだろ。
その中には出版に関わった人間もいると思う。
非難の声も少なくないのに第２第３のニッポンの廃墟が出るだろうか？
まあそれ以前に>>459の言うように二番煎じだからという点もあるが。
おまえはいつも言うことが極端なんだよ。
協力サイトを許せないからと言って
廃墟解体の動きが強まることがわかっていて持ち主に報告する。
結局個人的な考えで廃墟を犠牲にするという点では、
廃墟の寿命が縮まることをわかっていて地図付きの本を出版するやつらと同じだろ？
まず今ある廃墟の存続のことを優先的に考えて欲しい。

>>457
ところでおまえの放置系サイト「さよならがいえなくて」は更新したのかい？ｗ
ずーーーーーーーーーーーっと見てないから知らねーけどｗ

同じ場所なのに、心霊スポットで紹介した時は実名を伏せて
廃墟サイトと名前を変えたとたんに場所の実名大公開したトキシンｗｗ
DQN誘致に大貢献乙！

協力したサイトは、サイト内で一生懸命宣伝してるだろ。

これがきっかけで当局の取締りが強化され、地域住民が警戒し
DQNが大量発生

素晴らしいね

４６４ありがたいカキコだ
昼休みにネットカフェに走り４６４のヒントを参考に探したらみつかったのだ
金のため廃墟を地図で晒した廃墟サイト
記憶屋廃墟ドイテフ
廃墟ガール
東海秘密クラブ
自分ほんいのしんじられないサイトだ
近所の住民や廃墟の持ち主に迷惑がかかるとわかっていて晒した廃墟サイトの恥だ

廃墟ガールってｗ
やっぱりおまえｗｗｗｗ

４６５ドイテフらのせいで廃墟にＤＱＮの大量発生は避けられないのだ
４６７
廃墟サイトのためには鬼にならねばなのだ
たとえ応援していた廃墟ガールでもやってはいけない悪いことやったら許さないのだ
廃墟の場所を地図つきで晒すＤＱＮが大量発生で廃墟の持ち主や近所の住民にどれだけ迷惑がかかるとおもう？許してはならない
ドイテフらに厳しい罰をあたえるやりかたがみつからないならニッポンの廃墟をみて廃墟の住所の自治会に廃墟の持ち主にしらせるようにたのむのだ
やりたくない最後の手段だ他にやりかたはないものかアイデアいただきたい

>>447（>>468）
そう思うなら、東海秘密倶楽部に電凸でもすれば。

なんかおまえひとりで熱くなってるみたいだけど
協力した他のサイトとかはたぶん地図出すとか場所出すとか
知らされてなかったんだぜ？
だいたいほとんどのやつは金だって貰ってねーだろ。

とりあえず夏休みの宿題でも終わらせたらどうだ？
どうせ終わってないんだろ？

面白そうだから教えてやるよ。ニッポンの廃墟２５４ｐより

【お世話になりました】
黒魔「廃墟伝説」
よごれん「TEAM酷道」
三五繭夢
栗原了「廃墟explorer」
※
Hatch「Ruins in the Sun」
やりすぎ家庭教師「TALKIN' TRASH」
のん「廃白黒夢」
芝公園公太郎「廃墟デフレスパイラル」
gas「廃墟遊耽」
アキラ・リザード「蜥蜴第三の目」
ドイテフ「記憶屋廃墟」
フク「廃墟中毒」
MUHA「MUHAのWEBサイト」
かもす「週末探検隊」
KUZE「ポンチハンター」
むっちー「廃墟pure love」
TAO「廃れゆく日々に」
yellow「さびのすみか」
遠藤文庫「S-Q.com」
堀直人「北海道未確認出版」
コバテック「廃墟ディスカバリー」
周
服部智広「under zero」
フジツウ「草の庵」
百円コーヒー「廃墟魂」
rei「RUINS EXPRESS」
ミゾグチジュン
鈴木篤史
愛知県漂流スタッフ(2001〜2003)

４６９東海秘密クラブだけの責任でない協力サイトすべて悪いのだ
地図つきをしらなかった？スレを読み返していただきたい
本に協力たのまれた人が地図つきをしらされたとカキコしていたオレだけしらされたはずはないとカキコしているのだ
地図つきをきかされ協力の話をことわったサイトもあるのだつまり協力サイトは確信犯なのだ
無理やりでも擁護したい気持ちはわかるがかんがえていただきたい
廃墟サイトが廃墟を地図つきで本にのせＤＱＮを廃墟にあつめ治安悪化させ持ち主や地元民に迷惑かけるのだ
廃墟サイトが持ち主や近所の地元民や地域に迷惑かけてはぜったいいけないのだ
おれだけ熱くなっていると否協力てきなら最終の手段で自治会と自治会通じて持ち主に通報をやるしかなくなるのだ
できるならちがうやり方がよいが否協力なら残念だが通報しかないのだ
もう一度カキコしておく廃墟サイトはただでさえ不法侵入しているのだ地域や持ち主にはいりょして行動するべきで廃墟サイトが廃墟を地図つきで晒すなど言語動断だ廃墟サイトが地域や持ち主に迷惑かけてはぜったいいけないのだご理解いただきたい

４７０ありがたい協力を感謝します
協力した廃墟サイトリストにのった廃墟サイトは例外なく通報させていただきます
ニッポンの廃墟が届きしだいニッポンの廃墟を利用して廃墟の住所の近くの自治会と自治会を通じて廃墟の持ち主にしらせるのだ
自治会と持ち主と市役所と地域の警察と地域青年団などにもしらせるつもりなのだ
メールには犯罪が起きる危険がある治安悪化の恐れ犯罪ほうじょなどの本による危険性を強くしつこく訴えて廃墟での犯罪事件の例をあげて危機感を強くもたせるのだ協力した廃墟サイトは例外なく廃墟のある地域と直接対決になるが自業自得だ
もし持ち主に土地利権ヤクザがいてめんどうな多額請求されても地図つきで晒したのは自分たちだと反省するしかないのだ
廃墟サイトはただでさえ不法侵入しているのだ地域や持ち主にはいりょして行動するべきで廃墟サイトが廃墟の持ち主や近所の住民や地域に迷惑かけてはぜったいいけないのだ

晒された廃墟の住所をグーグルマップに入力して廃墟の近くの小学校や中学にもしらせる義務があるな
ニッポンの廃墟をみて騒ぎ遊びにきたヤンキーが近くを通った生徒に危害を加える危険性があるのだ男子なら金とられ女子なら強姦などの被害にあるかもしれないのだ
学校とＰＴＡと地域に働きかけ治安を維持していただきたい廃墟サイトが原因で被害がでないように願うのだ
地域の治安悪化させる危険性がある本に廃墟サイトが協力などとんでもない話だニッポンの廃墟が発売され中身をしってなお自分たちの廃墟サイトで宣伝してるバカは確信犯と認めているようなものだ

>>470
コイツらｗ

ID:fjf7Qryzの不自由な日本語から察するに、あまり理性的な人物ではなさそうなのだ
それだけに>>470のサイト全部を本当に通報してくれそうで楽しみなのだ
応援してるから頑張れなのだ

>>472
犯罪ほうじょの本なら他にもたくさんあるだろ。
人の殺し方とか暴力を助長するモデルガン雑誌や覆面パトカー情報を載せてる、ヤンキーが特集されている月刊雑誌もあるじゃん。
そっちも一緒に通報してくれよ。

すでにこれも書き込まれているが、地図載っているけど分かりにくいぞ。
たぶんお前じゃたどり着けそうにないな。
ニッポンの廃墟を見てからまた書き込めよ。
それまではしっかりといままでのスレの流れを読んでおけ。
お前の書き込みパターンは、すでに出ている話を毎回ぶり返して同じ問答が繰り返されるだけで話に発展性がない。

>>ID:fjf7Qryz
とりあえず日本語で書け。
読みづらくてしょうがない。

あまり誰だか特定されるのもヤだけど、
オレのとこにもその本の話は来たんだぜ。

ちょうどそのころは物件名を出すのがどうかという
問題にもなっていた頃だったし、場所に関してはみんなが
過敏になっている時期だったと思う。

その時点では東海秘密倶楽部も場所だしNGの方向で
話をしていたから、そういうことならいいと思ったのさ。

蓋を開けてみれば地図が出てるところもあったけどさ、
全部が全部詳細な地図入りじゃないからな。

とりあえずおまえがその協力サイトとかをどうこうしたいのは
文脈からわかるが、物件に直に連絡するって方法はお門違いだろ。
そんなこと言われた管理者は、だから何？って思うだけだぜ。
じゃあ、何か、おまえが解体費用出してくれるのか？
とも思うかもな。

おまえが思うに元凶は東海秘密倶楽部なんだから、
そこに先ずは聞いてみるのがスジだろう。

ただの煽りなのかもしれんけど、
夏休みは今日で終わりだから宿題はきちんとやっとけよ。

４７５応援ありがたいニッポンの廃墟が届きしだい必ず通報するのだ
おれ一人で通報するより何人も同じように地域や自治会に通報してくれれば効果倍増なのだ
日本語がうまい文章かけるやつがそっせんして通報してくれればありがたいのだ
一人より１０人で動けばいいのだ

>>475
ID:fjf7Qryzの文章を見る限り句読点がひとつもないことから、あまり頭はよくないのは伝わってくる。
こういう人物とのまともな会話と議論はむずかしいのかな。

４７６屁理屈乙
ヤンキー雑誌やガン雑誌や自殺マニュアルが有害なのはわかるが廃墟の近くにすむひとからすればニッポンの廃墟が数倍いや数百倍に有害で迷惑だろがわからないのか？
おまえの家の隣が廃墟だったとするニッポンの廃墟にのりヤンキーがあちこちからやって深夜にバカさわぎ治安悪化し犯罪率があがっても平気なのか？たえられるのか？
ニッポンの廃墟に地図つきでかかれ廃墟サイトみないやつまで本をみてやってくるヤンキーの花火で廃墟が燃え４７６の家も燃えてもへらへら笑いながら他にも有害な本があるよといえるのか？
いいか？よく考えろじっさいに被害にあうのは晒された廃墟の持ち主と地域の住民なのだ
廃墟サイト擁護の４７６がニッポンの廃墟からかんじる有害性と廃墟の近所の住民がかんじる有害性はぜんぜんちがうのだ
４７６は自分が被害にあわなければ他人ごとと笑ってしらぬふりするタイプだな直接に迷惑するひとの気持ちなどどうでもいいですか？そうですか

４７７持ち主がだからなに？といえば余計な世話でよかったねで終わる話だ
おれはしらせるだけ解体するか主犯と廃墟サイトを訴えるかは持ち主がきめることですがなにか？
かんちがいしてないか？持ち主だけでない自治会や近所に学校あれば学校にも通報するぞ
ニッポンの廃墟に地図つきでのり不特定多数を案内する内容だとすれば案内された廃墟の治安は必ず悪化するのだ
自治会や学校や保護者は子供をふくむ住民の安全を守る責任があるのだ
なにかが起こってからでは遅いのだ
いいか？妄想と４７７は笑うだろうが治安が悪化しない保証はないし治安悪化による被害にあうのは地元民だぞ４７７が危険な本とかんじるかではない廃墟の近くの人たちが危険とかんじるかどうかなんだよ
廃墟サイトやっててこんなこともわからないのかあきれた
ちなみに東海秘密クラブには本がとどきしだい内容をかくにんしてクレームいれるつもりだ
協力した廃墟サイトともども廃墟の持ち主または自治会や保護者会から責められまくればいいのだ
じっさいに迷惑するのはおれではない地元民なのだからだ

ID:fjf7Qryz、もっとガンガレｗｗ
「ニッポンの廃墟」を作った懲りない奴等リストｗ
東海秘密倶楽部、黒魔「廃墟伝説」よごれん「TEAM酷道」三五繭夢
栗原了「廃墟explorer」Hatch「Ruins in the Sun」やりすぎ家庭教師「TALKIN' TRASH」
のん「廃白黒夢」芝公園公太郎「廃墟デフレスパイラル」gas「廃墟遊耽」
アキラ・リザード「蜥蜴第三の目」ドイテフ「記憶屋廃墟」フク「廃墟中毒」
MUHA「MUHAのWEBサイト」かもす「週末探検隊」KUZE「ポンチハンター」
むっちー「廃墟pure love」TAO「廃れゆく日々に」yellow「さびのすみか」
遠藤文庫「S-Q.com」堀直人「北海道未確認出版」コバテック「廃墟ディスカバリー」周
服部智広「under zero」フジツウ「草の庵」百円コーヒー「廃墟魂」
rei「RUINS EXPRESS」ミゾグチジュン 、鈴木篤史
愛知県漂流スタッフ(2001〜2003)

ID:fjf7Qryz専用テンプレｗ
ニッポンの廃墟、ttp://www.indivision.cc/book.html
Ｇｏｏｇｌｅマップ、ttp://maps.google.co.jp/
全国自治会ホームページ、ttp://www.honcho-matsudo.com/zenkoku.html

その本そんなにDQNに売れてるの？

ＤＱＮが買うわけねーだろ　
万引きで３０冊以上損失＞店頭委託販売なので売上にはならないらしい
みんな持っていってしまえばおもしれえかもよＤＱＮがんばれ

DQNがネットで購入したら笑えるｗｗ
つか、廃墟で管理人にﾘｱﾙｺﾞﾙｱされたら、
漏れ「ニッポンの廃墟で、オススメだったから来ただけですＹＯ！」
いいな〜、不法侵入の免罪符になるかもｗｗ

>>481
レスアンカー付けて。
レス番の前に>>でおっけー。

>>ID:fjf7Qryz
ニッポンの廃墟に紹介されると、イコール周辺の治安が悪化し、
ということを力説しているが、その根拠はあるのか？
所詮イメージだろ？
>治安が悪化しない保証はないし
と書いているが、じゃあ治安が悪化する決定的根拠はあるのか？
何かが起こってからでは遅いのだ、なんて言ってるけど、
じゃあ、日本全国の廃墟という廃墟がある地域の自治会に
おまえは連絡するのか？
おまえがしたいことの意図がまったくわからん。
単純にニッポンの廃墟がニクイだけって私怨だろ？
そんな私怨に巻き込まれる自治会やら、何やらの方が迷惑だと思うがな。
たまにこういう勘違い正義を世の正義と取り違えるバカが出てくるから困る。

東海秘密倶楽部が何故地図掲載に踏み切ったのかはおれも興味あるから
そこだけは凸して報告をしてくれることを期待している。

４８２応援ありがたい廃墟サイトがやった不祥事だ廃墟界のにんげんが動かなければだめなのだ

４８７屁理屈乙
だからイメージや妄想でかたずけるなってバカか？
治安悪化する要因があるだろうバカすぎてわからないなら教えてやる
廃墟は犯罪の温床になりやすいから世間一般的に廃墟は危ないのだよ
廃墟初心者なら廃墟ハザードからでなおせ
ただでさえ危ない廃墟を地図つきでオススメ物件のご紹介だぞ？廃墟の場所しらなかったＤＱＮに廃墟の場所をしらせる確率が０％ではないならばニッポンの廃墟のせいで治安悪化影響ないとはぜったい言えないのだ
しかも全国の物件を地図つきでのせているのだぞ日本中のＤＱＮのなかのたった一人でも廃墟にいくことはないと断言できるか？
一人でもニッポンの廃墟をみてヤンキーが廃墟にいけば実害なのだこんな簡単なことも４８７は理解できない
日本中の廃墟の近所にしらせるわけでないぞ
ニッポンの廃墟で地図つきでナビゲーションされてる廃墟はすべて自治会や近くの学校や商工会にしらせるつもりだ
直接被害をうけない４８７は無責任なカキコをするが近所の廃墟が晒された人からすれば大迷惑だぞまあ理解できないかな
もし４８７がニッポンの廃墟の影響で治安悪化しないと主張するならばもしニッポンの廃墟をみたヤンキーが廃墟で事件を起こしたらおまえが全責任を負えるのか？
ニッポンの廃墟でなにも被害をうける可能性のない奴が他人ごとで無責任な主張するな治安悪化で直接被害うけるのは近所の住民だ
通報してあとの制裁や防犯などの判断はおれでも４８７でもない住民がするのだ

通報する為にその廃墟本を買う矛盾にwww

お前、トキシンスレに戻れよ、鬱陶しい。

＞廃墟サイトがやった不祥事だ廃墟界のにんげんが動かなければだめなのだ

誰もお前が廃墟界の人間だとは思ってねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞廃墟初心者なら廃墟ハザードからでなおせ
注意書きならしっかりと載っていたよ。

４８７言いすぎたかもだ
治安悪化の根拠は地域の危険度をきめる基準があるが隠れる死角がある場合は危険度が向上するのだ廃墟があれば危険度はハネあがるのだ
不法侵入で廃墟を撮影しうｐする廃墟サイトはいいたくないが廃墟近くの治安を少なからず乱している
だからこそ物件の情報公開には細心の注意を払う必要があるのだ
地図つきで本にのせれば廃墟近くの治安は悪くなる可能性があるのだ
犯罪ほうじょの危険性もあるのだ
完全自殺マニュアルが有害していくらったのも自殺を奨める内容と判断されたからだ
ニッポンの廃墟はその廃墟への想いを廃墟サイトが書いてて廃墟にいきたい気持ちにさせ
とどめが地図つきナビゲーションだ
廃墟にいくこと不法侵入を推奨する本としか言いようがないのだ
たとえ巻末に廃墟にいくことをオススメするわけではありませんとか不法侵入をしてはいけないと書いていても全く意味がないのだ
廃墟にいくことを推奨する＝犯罪のほうじょだ

馬鹿じゃねーの。
保守的なマニアが排他的な屁理屈コネてんじゃねーよ。
廃墟好き同士、情報を共有しあってもっとカジュアルに楽しめばいいじゃねーか。
廃墟で事件や事故に巻き込まれる確率よりも、交通事故で死ぬ確率の方が圧倒的に高いっつーの。

>>492
お前のほうが屁理屈じゃねーか。
それに廃墟ハザード読めってその廃墟ハザードを載せているサイトが協力してるっつーの。
一覧にも書いてあっただろ。だから読んでないって言われるんだよ。

廃墟ハザードかいているやつもニッポンの廃墟で廃墟を地図つきナビゲーションしたクズサイトですがなにか？
例外なくとカキコしたのを読んいないのか？
廃墟ハザードにかかれてあることは正しいが書いたやつがクズなだけだ
ご理解いただけたかな？

>>495
テンプレをちゃんと見ろ。

○廃墟サイトの管理人やメンバーを誹謗中傷する書き込みは禁止。

お前がこのスレをちゃんと読んでいない証拠だな。

関係者が火消しに必死ですねｗｗｗｗｗ

ｵﾏｲﾗ釣られ過ぎｗ
こいつはトキシンスレで散々騒いで何もしなかった奴だろ？
ギャーギャー騒ぐだけ騒いで何もしないに１億ﾙｰｲﾝｗ

捨てアドで通報するくらいはおれでもやれるぞ残念だったな
おれが通報しないと淡い期待でもしてろ

>>ID:fjf7Qryz
なんか極論しか言えないやつだな、おまえ。
誰も治安悪化しない、とは言って無いだろ。
だが、確実にする、という根拠もないだろ。
ニッポンの廃墟が出た→その物件の周辺の治安が悪化した、
という明確に関係付けられた客観的証拠があれば、おまえを
応援してやるぜｗ

そもそも廃墟にまつわる危険は（DQNがやって来るとかな）
ニッポンの廃墟に紹介されてようがされたなかろうが、
変わらないはずだろ。
おまえが通報しまくるというのなら、それらを含めて全ての廃墟に
対して通報すべきだな。
ぎゃーぎゃー騒ぐだけ騒いで周りを巻き込みながら、
判断するのはおれじゃねー、とか言ってる奴の方が無責任なんだぜ。

あと、ニッポンの廃墟が廃墟散策を推奨していると言っているが
それも思い込みだろ。
あくまで廃墟散策は自己責任だ。
ニッポンの廃墟も一言もみんなこれ見て廃墟行こうよ、なんて書いてない。

それから、夏休みの宿題はちゃんと終わったのかｗ？

>>499
捨てアドで通報ってｗ
特定されないとでも思ってんの？

５０１特定されてなにか不都合でも？
嫌がらせメールでないぞ通報先のためを思ってのメールだ
感謝されるだけだろうもし通報先が余計な世話とおもわれたとしてもそれだけの話だ残念だったな
悪いことやったやつを教えてあげる親切だからな

どうせなら全ての廃墟サイトを通報しろよ。廃墟侵入は違法なんだから。

５０３のようなバカは無視してだ

５００極論にきこえるかもだがなよく考えていただきたい
廃墟の情報公開レベルが問題なのだ
廃墟サイトで実名公開や写真うｐだけでも僅かだが廃墟や地域の危険度をあげて治安を悪化させているのだ
だが実名で地図つきで持ち歩きながら廃墟をさがせるような本にした場合は比べものにならないほど廃墟や地域の危険度をあげ治安悪化させるのだ
比べものにならないほどだ
納得して応援してもらえるほどおれも努力しないとだめだな

東海秘密倶楽部の挑戦。それはローカル出版の刊行。

お恥ずかしい話ですが、実は「ローカル出版社」になりたいと夢見ていたわけです。
今から約4年前、紙の束に「愛知県漂流」という名前を付けて発行していた経験があって、
それで頓挫した苦い経験もあるのですが、もう一度やりたいなあとフツフツと思うのです。
お前らがのほほんとぬるま湯につかっている間に地獄を見てきました。金こそ正義なのです。
今んところ、計画なし、資金もほとんどなし、流通もなし、ただ漠然と「本」を作って、
それで何とかメシを食いたいと、可憐な乙女のようにポケーッと夢を抱いています。
ブログでは、「出版する」日々の出来事を報告します。失敗したら笑ってちょ★（酒井）

>>505って前も見たけど誰の創作？

俺は基本的にはID:fjf7Qryzのやることには賛成。
二度とニッポンの廃墟みたいな酷い晒しが行われないように、
協力した奴らに痛い目見せるのはいいと思う。
通報するのでも、掲示板に書き込むのでも手段は問わないが。

書き下手なID:fjf7Qryzのしたいことを察すると
１、詳細な晒しをした東海や>>470のサイトは許せない
２、なんでかと言うと「ＤＱＮを廃墟にあつめ治安悪化させ持ち主や地元民に迷惑かける」から
３、その為に当該サイトを通報する、当該廃墟のある自治体他に注意を喚起する
４、その効果として損賠やらクレームの嵐やらが発生してくれればいいな、って感じ？

で、他の住人の反論として
１、後の祭りだからしょうがない
　→廃墟街道は出版後に載せた物件が廃墟でないことが判明し、
　　その営業に損害を与えたとして出版差し止めなどの請求が認められた
２、廃墟解体の動きが強まるから止めろ
　→これに関しては俺も同意。自治体への働きかけはやりすぎ感がある
３、地図出し知らない協力者もいたし、金ももらってないんだからいいじゃん
　→これは全く言い訳にならないと思う。自分の写真や文が出版されるのなら
　　むしろこのくらいは聞くのが当たり前だし、聞かない方が悪い。
４、地図ったって分かりにくいんだからいいじゃん
　→確かにそういう物件もある。しかし、詳細に記している物件もある。そういう物件がある以上ダメなんだと思う。
　　ここでは「あいまいな物件があるから良し」ではなく、「詳細な物件があるからダメ」という方が重点を置くべきことだと思うが。
５、治安悪化するとは言い切れない
　→確かにこれはいえる。だったら行動を起こさないで済む。
　　でも、ID:fjf7Qryzはそうは思ってないし、そう思ってない以上行動を抑制するのは無理だろう。

俺が思うに、ID:fjf7Qryzは書き下手ではあれ、言っている事は結構真っ当だと思う。
他の住民の反論の方が「結局どうしたいのか」が明確ではなく手詰まりになっている。
俺としてはぜひID:fjf7Qryzには東海に電話なり何なりで凸してもらって、
その様子をレポートしてもらいたい。サイト通報もやるならやるでちゃんとレポが欲しい。

面白そうだから漏れもID:fjf7Qryzに賛成ｗ
マジレスすると、地図うｐは、かな〜りマズいよ。

廃墟探索はマズくないのかよｗｗｗ
何言ってんだかｗｗｗ

>>508
よく分からないが、廃墟探索も不法侵入だし、確かにマズいけどさｗ
日頃からマズいことやってる廃墟サイトで、
タブー中のタブーやっちゃったんだよ。こいつら→>>470

５０８廃墟探索で不法侵入で実名でルポは悪いとカキコしてますがなにか？地図つきで本にのせるは悪質さ次元がちがうのだ
５０７賛同ありがたい協力サイトを許す＝無責任なのだ

５０６賛同ありがたい
国語にがてなので助かります
出版差し押さえれば晒し度も減るでのぞましいのだ
地図つきをしらなかったは見苦しいいいわけで発売後も自分の廃墟サイトで宣伝する＝晒しをしったうえで売ろうとするだ確信犯なのだ
本をかくにんして東海に質問はやってここにカキコ予定です協力サイトの通報もきちんと状況をカキコさせていただくのだ
廃墟サイトならぜったいやってはだめなことやってなにもペナルティなければやったもん勝ちでエスカレートさせてはだめなのだ

>>510

お前の言うことは正しいけど、
「〜しなければならない」とか、「〜すべき」とか。
単純にうるさい。

お前は自分もまた、他人の迷惑の上で成り立ち
この趣味も、他人の苛立ちの上で
楽しまさせて頂いていること理解してるのか？
つまりこの件では、お前も同じく奪う側なんだよ。
配慮だと？
配慮っていうのは、上に立つ与える人間が使う台詞なんだよ。
お前のそういう発想もまた、傲慢だと感じないか？
違法性のある趣味を楽しむ以上、正論なんてありえないだろう。
正しくいたいなら、廃墟なんて趣味やめろ。
やめた上でやれよな。
やめられないなら、矛盾と寝ろ。
矛盾だらけだけど、
不法侵入だからいいことでないとか
正しいことは分かってるけど、
でも好きだから、こっそりと楽しみたいから、
あまり大きな話にしないで欲しい。
これが、本音だよ。

このトキシン擁護が出てくるとスレが活性化するんだよなwww

でもこいつは、自分の都合の良い事だけを並べて書き込み、都合の悪い事は、無視するんだよな。
それで騒ぐだけ騒いで書き散らした後、何もしない放置野郎だから疲れるんだよな。
さっさと巣に帰れよ

>>511
あなたの意見に同意します。

廃墟マニアの間でも様々な意見・主張があると思うが、
もとはいけない趣味だからこそ、
その趣味を嗜む者のそれぞれの価値観に、
上下や正否もないし、
一個人がそれを決するべきでもない。

他人に「これが正義だ」と言って押し付ける権利などない。
そんな権限も誰にもないだろう？
それ自体が傲慢だ。

まあ、どうせいつもの句読点の打てない人だから放っとくのが一番だと思うけど。

うわ〜釣り堀状態だｗ
この日本語音痴(のふりをしているバカ)にマジレスしたことをいずれ後悔する日が来るぞｗ

>３、地図出し知らない協力者もいたし、金ももらってないんだからいいじゃん
>　→これは全く言い訳にならないと思う。自分の写真や文が出版されるのなら
>　　むしろこのくらいは聞くのが当たり前だし、聞かない方が悪い。

わかってねーな。
そのときは廃墟界（この言葉も意味わかんねーけどｗ）的には
あまり場所とか晒すのはやめよーや。って感じだったんだぜ。
某有名どころなんか、その急先鋒だったようだしな。

東海秘密倶楽部から話が来たときは、
だから場所とかは出さないよ、って話だった。
出てみたら、地図も載ってますよ、って展開だったわけだ。
ゲラとか貰えてたら、地図載せんじゃねーよ位は言ったかもな。

なので、東海に電凸して、なんでそーなったのかを聞いて、
ここで報告するなら、その部分はID:fjf7Qryzを応援してやるんだぜ。

ID:fjf7Qryzが言う治安悪化に関しては先にも書いてるけど、
相当因果関係が認められない限り、奴の行動は支援できないけどな。
ま、基本スタンスは俺も>>511と同じってことだ。
とマジレスしてやったぜ。
ま、ID:fjf7Qryzにはあまり期待はしてないがな。

本が売れればどうでもいいんじゃね？
売れなきゃ一家無理心中だろうし。

句読点無しはある意味有名人だからな。
みんな釣りだとわかっててマジレスしてんじゃね？
釣りを利用してニッポンの廃墟に対する批判をしてるやつも多いと思うぜ。
きっかけは釣りだが、これはこれでオレ的には有意義だと思うがな。

>句読点無しはある意味有名人だからな。

こいつのこと？
http://www15.atwiki.jp/batari/

もちろん、これで関係者が焦って書き込みに来るのが面白くて見てるだけさｗ
まあ、>>470も>>506も俺なわけだが。油注いでサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもさ、思ったのだが>>515のような記事依頼を受けた奴こそが
東海に電話凸しないと意味ないと思わないか？
ID:fjf7Qryzみたいな一購買者が「当初は晒すはずじゃなかったのに結局…」とか
「なんでこんな住所を詳しく載せて周辺住民の迷惑になるようなこと…」
みたいなこと言ったって、「証拠はあるんですか？」って言われそうだし。

>>515が東海に凸すれば「なんでお前らはあの時説明しなかったんだ？」
って言えるじゃん。
匿名の一意見より、知り合いの質問の方が向こうもいい反応出すだろ。

結局なにもしないはないぞ
トキシンや廃墟ガールを擁護してたときはたしかに他に擁護をつれてくるはできずに約束の廃墟で裸でヌード撮影でうｐはやらなかったがメールや凸はやったのだ
おれにかわって擁護にきた大物リザードさん黄色さんのから過激な名言をひきだせたのでおれもやくにたってるのだ
おれのせいでリザードさんの掲示板がなくなったのは少し悪かったのだ
だがニッポンの廃墟と協力したサイトに後悔させなければだめだ
捨てメールで通報するのはほんとうだ
あとは協力した廃墟サイトが降臨したくなる環境づくりだな

協力した廃墟サイトは地域つきをしらされてなかったから悪くないだと？
東海に地域つきとしらされたとカキコしているやつもいるし地域つきだから断ったやつもいるのだ
ほんとうにしらされてなくても本が発売されて廃墟の住所晒しがはっきりわかったうえで協力サイトの自分の廃墟サイトで宣伝している＝地域つきを認めたうえで協力しただ
ほんとうならおれが騒ぐではなく本の内容をしった協力サイトが抗議するべきなのだ
協力した廃墟サイトがしらぬふりをしてやり過ごそうとしているから
おれがかわりに捨てアドで廃墟のある自治体に通報することになるのだ
たとえニッポンの廃墟で晒しがあるとしらずに協力したとしても本つくりに協力して発売後に内容をしって行動しない廃墟サイトは叩かれて当たり前なのだ

バカボンのパパなのだ

晒し最高

ドンドン晒して廃墟マニア壊滅ｗｗ

５２３廃墟の住所晒し本が売れる＝廃墟の地域の治安悪化だ
ニッポンの廃墟の協力サイトのせいでまじめにマナーある活動やってる廃墟サイトまで同類にみられるのは迷惑なのだ

＞まじめにマナーある活動やってる廃墟サイト

違法な行為に何をまじめだとか言ってんだ？ｗｗｗｗｗ

５２５違法な不法侵入やってるからこそなおさら余計にマナーある活動が求められるのだ
ただでさえ不法侵入なのだぞ廃墟内で騒がずゴミすてず物をもちかえらないに気をつけてできるだけ廃墟の持ち主や廃墟の近所の住民に迷惑かけない努力がひつようなのだ
地図つきナビゲーションで晒すなどの地域に大迷惑かけることはぜったいやってはだめだし許してはいけないのだ

栗原よ次回作の意気込みとかどうでもいいから早くニッポンの廃墟に抗議しろ
廃墟ハザードでえらそうになにかいてる抗議しないなら廃墟ハザードを削除しろ金のために廃墟の地図さらす守銭奴め
なにも行動しないでしらん顔で次回作をかくならば考えがあるぞ
出版する本の出版社にこいつは地図つきで本だして地域の治安を悪化させたんですよとメールだな
教育委員会や有害図書評議会や大手の全国チェーンの本屋にニッポンの廃墟をかいた男だとしらせてやるのもいいかもな
やってしまった大失敗の処理をせず他人まかせにして自分のしりぬぐいもできないやつに次回作かく資格ないのだ
栗原だけでないぞニッポンの廃墟に協力した廃墟サイトはやらかした大事件の尻ぬぐいをちゃんとやらないと騒ぎは無限に大きくなるぞ

Hatch「Ruins in the Sun」
ttp://ruinsinthesun.michikusa.jp/index.html
ニッポンの廃墟、ハチ子がデザイン担当？

自分の名前が活字になることメディアにでることが有名になることだという単純な人たちです
地図さらしで一番悩んだのはドイテフだろうなサカイとの距離がどうなったのか
ふたりとも出版やメディアには執着があるようだな
廃墟サイトどうしで醜い叩きあいはそろそろやめにしたらどうだい

これからはサイトで廃墟の住所晒してもOKになったってことだろ？
以前このスレでも隠しページで住所晒してたサイトがめっちゃ叩かれてたけど
その時とは違って擁護する奴めちゃくちゃ多いんだなｗ

５３０隠しページで公開して叩かれまくりなのに
ニッポンの廃墟は地図つきのガイドブックだぜ？
協力した悪質きわまりない廃墟サイトは閉鎖するくらい叩かれて当たり前なのに５２９みたいな無理矢理擁護くんが出てくるから笑えるのだ
あれぇ？おかしくねえか？他の廃墟サイトが隠しページで公開して叩かれたのにニッポンの廃墟に協力した廃墟サイトが叩かれないんだ？
栗原さんリザードさんドイテフくん芝公園さん教えてくれよ

>>530
晒しＯＫサインが出たんだよｗ
>>470のサイトは、「場所が特定される情報は書き込まないで」と口が裂けても言えまい。
自分勝手に好き放題やった代償は、これから味わうことになるさ。
Hatch、ドイテフが、最も貢献しているようだなｗ

隠しページでの実名公開をぼろくそ言ってた奴がニッポンの廃墟に対しては何も言わないのは糞だ。逝ったほうがいいぞ。

あと、隠しページを掲載してたサイトに謝るべきだ！

５３３禿同だ相手が大物だと手のひらかえしでなにもいえなくなるチキンだらけだ大物Ａと一般Ｂで同じ犯罪をやったとして大物Ａがはるかに凶悪な犯罪でもチキン擁護はしらんぷり一般Ｂは軽犯罪でもチキン擁護は鬼の首とったいきおいで叩きまくる情けないクズ野郎なのだ
５３２ｈａｔｃｈいや廃墟ガールはかわいいでおれのタイプだが例外なくとカキコしたとおり反省させるべきなのだ
ドイテフと廃墟ガールが主犯なのだな？よくわかった
東海と廃墟ガールとドイテフを中心に予定をかんがえるのだ

ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ハッチは知らんがドイテフは確信犯さ。

分別しましょ！そうしましょ！ｗ
振り分けヨロ〜。
�@所有者の迷惑上等！確信犯リスト
愛知県漂流スタッフ、Hatch、ドイテフ
�A東海秘密倶楽部に騙されたリスト
�@と�Aでは、接するニュアンス変えようぜ！

>>535

511だけどさ。
前も言ったけどね。お前も犯罪者には変わりないんだわ。
にもかかわらず、お前の勝手な自分の中のバランスを保つために
自治会に通報だ？そこまでも巻き込むのはうまくないんでないか。
何故だかはわかるよな？
もうお前が一番DQNなんじゃねえの。

あと擁護っていうけど、誰一人擁護してないだろ。
ただ擁護も弾糾もしてないだけで。
100％自分と同じでないと認められないんだな。
お前が正しいのは分かったから、
分かったから、みんな（廃墟近隣の人たちも勿論含む）
のために静かにしててね、って言ってるんだぞ。
お子さまなのか、お前は。

まあどうでもいいや。
とりあえず自分も違法行為しといて、善意なんてないぞ。
善意を持ち、自分の信念を通したいなら、
こっから出て行ってくれ。
いやなら、泣き寝入りだな。
反論もできず、不都合なことからは目を逸らし、
それでも自分の好きなようにしたいなんて、
お前もお前が嫌悪する人たちと同じく、自己中心的。

>>538
まあ落ち着け、漏れは>>535ほど過激じゃねーけど
酷い晒しやって、何も無しじゃーなぁｗ
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
コレ、廃墟の住所載せること、本を買って廃墟に行くことをススメてるけどさ。
実名公開、地図公開を正当化してるけど、正直どう思う？
自治体に通報、、こりゃ荒療治すぎて賛成できないけど、ID:ZQzIFsnTの言いたいことも理解できるよ。
おいら所有の廃墟に不法侵入されたらムカつくが、大騒ぎしない限り我慢できるけど〜
本を立ち読みしたら、承諾も無く本にアクセスマップ載ってたら、、堪ったもんじゃねーよ。
不法侵入と晒しを同列に並べるのは、如何なものかな？

場所晒しは違法ではないが、不法侵入は違法。

５３８屁理屈乙なにが犯罪者にはかわりないだ子供か？（ぷ
協力した悪質サイトに罰をあたえさせないってカキコしてるようなもんだぞ
罰あたえるの反対＝悪質サイトを擁護なのだ

５３９賛同ありがたい通報にのりきでないですか他に手がないのでやむえないのですご理解いただきたい
５３８は不法侵入と地図つきうｐをわけることもできないバカなのであいてにしないでいただきたい
５３８は信号無視と殺人のどちらがわるいかすらわからないのだ
廃墟サイトをＡくんニッポンの廃墟の悪質サイトらをＢくんＡくんは信号無視したＢくんは人を殺した
ＡくんはＢくんに人殺しはよくない警察いけといった
５３８はＡくんに同じ犯罪者がせっきょうするな資格がないとＡくんを責めた
Ａくんは５３８にＢくんは重犯罪者なので擁護するなといったが５３８は擁護してない擁護も弾糾もしてないだけで１００％じぶんといっしょでないと認めないのだなと逆ぎれした
比べるアタマがないやつにあきれてしまうのだ

５４０わすれてないかドイテフらニッポンの廃墟の悪質サイトは不法侵入と場所晒しのどちらもやっているのだ
不法侵入は犯罪だが現行犯でないと逮捕できないし破壊行為がなければ刑事も民事も勝てないのだ
軽犯罪だからといっても不法侵入はわるいことだ
民事で裁かたやつは汚損や破壊などの証拠があったやつだ
廃墟の持ち主の許可なし晒しは民事裁判になれば持ち主が勝つ不法侵入だけでは勝てないが地図つきで本にのせたら
廃墟に不特定多数がやってきて破壊や汚損の恐れがあり廃墟の住所晒しで廃墟に不法侵入するやつが増える可能性が増えるのだ
これを損害として民事裁判やれば悪質サイトが負けるのだ
不法侵入＋晒しと不法侵入では悪質さが天と地なのだ

ID:ZQzIFsnT,煽りすぎ、もちつけｗ

廃墟に通じてない人には、晒しが御法度ってわからないんだよ。
不法侵入が日常の廃墟サイトにおいて、御法度だからなー。
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ドイテフは、御法度を打ち破ったつもりでいるけどさー。
これで誰でも廃墟に行けます！って書いてるけどさー。
本を見て逝く奴が、廃墟サイトのルール、ゴミ捨てない、騒がない、持ち帰らないを
守ってくれるかぁ〜？ドイテフは廃墟サイトが勝手につくったルールなど、、
そんなの関係ねー！そんなの関係ねー！つってるけど、迷惑かかるだろってｗｗ
廃墟晒しても僕は所有者じゃないし、とかよ、いい性格してるぜｗｗ

５４３晒しの説明ありがたいのだ
ドイテフはなにをカキコしたのかみれないのでわからないのだ
ほんとうに廃墟さらしやっても持ち主でないからどうでもいいとカキコしたのですか？
ふざけているありえないとんでもないのだ

>>539

正直、
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
の人は、残念な人です。
出版とはパブリックなもの、
自分の意見はわかりますが、同様に受け取る方も様々です。
もう何も語らず、口を噤んで欲しかったです。
地図、実名公開に関しては、
もう少し落ち着いてから話しませんか？

>>541

口先や言葉尻に終始せず、
反論するなら、もっと詳しく具体的に発言しようぜ、お互い。
お前、屁理屈乙って（笑
ニュアンスだけで乗り切れるほど、甘くはないんじゃないか？
あと、お前が罰を与えたいって云うのに関しては
僕からは何も言及する余地ないけど、
同じく僕もお前も罰を受けるってことだからな。
そこだけ、覚えておけよ。

そう言えば
「当初は晒すはずじゃなかった」
みたいなタイトルの廃虚本があったよね

>>544
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ドイテフの書き込みを要約すると、廃墟の場所を晒して何が悪い？
アクセスマップを本に書いても、困るのは所有者、オレじゃねーから知らないｗ
だいたいさー、廃墟サイトが馴れ合いで決めたくだらないルールだから無視してＯＫっ
これで誰でも廃墟にいけるＹＯ！オレ様、大活躍〜？

こんな感じかなｗｗドイテフの廃墟サイト、、ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>545
出版とはパブリックなものってｗ
まあ、表現の自由は大切だよ。でもねー、限度ってもんあるっしょ？
闇の職業安定所、倶楽部キッズとか、表現の自由で通らなかったじゃん。
まあ、貴方の考え方を正そうなど思いませんがねｗ
棘々せずに、マッタリと「地図、実名公開」を進めましょう。

５４７ありがたいのだドイテフはひどいやつだとあらためて思い知らされたのだ
地図つきで晒しても廃墟の持ち主でないからへいきだだ？
じぶんでないからへいきとカキコしたドイテフは廃墟さらしやったらさらされた廃墟の持ち主が大迷惑するとわかっているのだ
だが迷惑するは他人だからとカキコするなど言語動断だ
廃墟サイトのルールをまもる必要ないとカキコしやがったのもふざけているのだ
ドイテフが嫌うルールは廃墟の持ち主や近くの住民に迷惑かけないはいりょなのだ
廃墟に不法侵入してるうしろめたい廃墟サイトだから治安悪化や騒音トラブルをまねく恐れある廃墟の地図さらしはタブーなのだ
不法侵入してるやつがえらそうにとカキコするバカがいるが不法侵入はわるいことだがしないと廃墟サイトはなりたたないだので
これ以上迷惑かけないように廃墟サイトのルールがあるのだ
基本もマナーもしらないドイテフは恥ずかしいのだ

時代がやっと俺に追いついた。って感じかなｗ
まあ今の俺はもっと先に行ってしまいましたが。

>>547
ドイテフって痛すぎるな。自己中以外の何者でもない。

そういえば今日暇だったからニコ動で廃墟タグ検索してたら、
こんなのがあったよ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm922420

こいつの掲示板炎上させるの誰か手伝ってくれｗ

>>548
そういやハム吉は大御所に晒しやめろ、と脅されていたと言っていたよね。
そんでもって、その大御所は>>470に全員名前あるね。

ハム吉、お前がもし本人なら大御所にガツンと言う権利がある。

ニコ動やってない人へ
http://www.youtube.com/watch?v=RyBtXOKacc4

マジでドイテフ市んでくんねーかなー。
あのブログも読めば読むほど腹が立つ。
ホント>>470の奴ら全員に制裁加えたいわ。

↑
h消し忘れた。スマソ

>>550
調べてみたけど、ドイテフ・まえふぁ・ガス・shenkuの４廃墟サイト管理人で
大仏の被りもんを被って廃墟でポートレート撮ってるんだって。
痛すぎ。
tp://www.eonet.ne.jp/~secret-base/index.html

>>553
とりあえずドイテフやらgasやらってのは場所晒し抜きにしても
イタイ存在だってのが分かったな。
廃墟で大仏見つけたら通報してやろうｗ

ドイテフを擁護するやつはニッポンの廃墟に協力した悪質サイトかドイテフなのだ
ニッポンの廃墟に協力した廃墟サイトでドイテフと廃墟ガールは確信犯で地図つき晒しとマナーない誰でも廃墟へいくのをおすすめするやつなのだ
秘密クラブと廃墟ガールとドイテフはおなじくらい悪いのだ

>>550
大御所が>>470にいたとしても、廃墟晒し肯定派とは言えん。
サカイに騙されたかも知れないやんか。
とはいえ、晒し発覚後にＮＯと意思表示しなかった大御所にも非があるか。
晒し上等のドイテフは、論外のようやけどｗｗ

大仏のたれこみありがたいのだ
５５６ドイテフと廃墟ガールは強い非難されるべきだ
大御所もしらなかったから叩かれないはだめなのだ
もっと厳しくせっしていただきたいのだ
ハム吉を晒しで叩いた大御所がくらべられないひどい晒しやったらもっと強く叩かれるべきなのだ
ハム吉が先へいったとカキコするが廃墟サイトの究極は放置系なのだ廃墟サイトが廃墟じょうたいならみた人に廃墟のさびれた感じを疑似体験させれるのだ
金と名声に目がくらみ派手で無責任で有害なことやるバカより更新なくなにもしない放置系が上なのだ

　　　 ,,,..-‐‐‐-..,,,
　　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
　　l::;;-‐‐-:;;::::::::::::ヽ/／-‐,,__ ／:::::::::::::::::::::ヽ
　　l:l　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　ヽ　　 ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;-'^~~^'‐;;:l　東海は潰すべきなのだ。 へけっ！
　　　~ヽ/　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::ヽミ　　　.ll
　　　　/　／て^ヽ　　　::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ　　,.ノ
　　　 /　 |o ゝ,_ノ|　　　　　::／^'ヽヽ::::::l'^~
　　‐/-,,　ヽ( )_,,ノ　　　　　 |ゝ.,_ノ o.|:::::l
　　 l　　~^''　　　　　`‐'　　 ヽ..,,_( )ノ　 :l
　　'''l^^~~~　　 （　　　　　　　　 -‐‐‐--l-
　　　ヽ、　,,,,　　 `'''''^''''~　　　　~^'‐..,,_/
　　　　/ （:::::｝　　　　　　　　　,,,,　　 イ~''
　　　 l:　　~~　　　　　　　　　｛:::::）　 ::l
　　　l:　　　　　　　　　　　　　 ~~　　　l
　　　l、　　　　　　　　　　　　　　　　　l＞
　　　/^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
　　　~‐‐'~　　　　　　　　　　　　　^'‐‐~

５５６と５５８ドイテフは東海に地図つき晒しをしらされてなく悩んだはずだとカキコがあったが
ドイテフの暴言をみてからドイテフを擁護できなくなったようだ
東海とドイテフと廃墟ガールは罪がおもいのだ許されないのだ
ニッポンの廃墟に協力した他の廃墟サイトはどうなのだろうか？

ニッポンの廃墟
袋閉じ廃墟写真☆Hatchのセミヌード（だったらテラワロスｗｗ
晒し推進連合☆愛知県漂流スタッフ、ドイテフ、Hatch、

芝ハム太郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,_
　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ
　　,r':::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;;l
　l/~　　　~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡　　　　 l
　l　　　　 ヾ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　 /
　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,,-''
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~
　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l.　　　　　　ドイテフのヘマで助かったのだ♪
　　　　　.l ヽ( )_,,ノ　 `'　　　　　 _,,..-‐''',,,l,　　
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r'::::::l　　　
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ
　　　　 -''ゝ、　,,,　　 ゝノ　　　　　　　　/
　　　　　　　 ''r':::ヽ　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　'l
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　ゝ　　　　　　　　　　　　 ./
　　　　　　　　/^'‐-t''''^~￣￣~^''''t-‐^ヽ
　　　　　　　　~‐‐'~　　　　　　　　　~'‐‐~

29 ：本当にあった怖い名無し：2007/08/30(木) 10:54:25 ID:Q0LpbLRhO
ランカバスさん堕天使さんを追放でウサギのルポがデタラメだったのでチリがツ　　　ッコミしたらアクセス規制にリンクはずしの嫌がらせだ
屋敷は更新を強制的に止められたのだ
むちゃくちゃやったから閉鎖するしかなくなったのかもな
血飲みの写メ鑑定ＢＢＳをみろランカーバス本物さんがウサギをやめたわけをカキコしているのだ
ウサギファンは写メ鑑定ＢＢＳをみて現実をしるべきなのだ

30 ：本当にあった怖い名無し：2007/08/30(木) 16:34:44 ID:Q0LpbLRhO
ウサギ閉鎖は敵をつくりすぎたからだ
チリを痛めつけ歴代鑑定人を追放だ
ほかの心霊サイトどころか身内すら叩きだして敵にしたのだろう？
そんなゴタゴタやってるから夏なのにアクセスが減ってしまうのだ
やる気をなくしたのか不法侵入でへたうったかわからないが閉めかたもウサギファンに失礼なのだ
血飲みの掲示板だったか忘れたが営業中のホテルを廃墟とまちがえて不法侵入したとカキコあったがほんとうなのか？


もう、ほんとコテいらずだよねw

>>561
↓これ、アンタやろ？ｗｗｗ
39 ：本当にあった怖い名無し：2007/08/30(木) 22:43:21 ID:RI4nQDnP0
>>36,37
おまい、マジで知らないの？www
名の知れた廃墟サイトはほとんど協力してるぞ？
噂を流すという心霊サイトよりも遥かに有害だとオレは思うがな。
場所を晒してるのは廃墟サイトじゃねぇかwww
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1181822763/
↑見てどこが絡んでるのか自分で調べてくれ

41 ：本当にあった怖い名無し：2007/08/30(木) 23:25:28 ID:Q0LpbLRhO
３９悪質なデタラメなウワサながし肝だめしをひきおこす有害な心霊サイトとたいせつな廃墟を地図つきでさらし廃墟にマナーないアホを案内する本に協力した悪質な廃墟サイト
どちらがより悪質か地図つき本にのせた廃墟サイトが悪いにきまっているのだ
しんじられないことをやってくれたものだ
３９よ感謝する廃墟サイトのためになった
明日に本を注文するつもりだ
どの非常識で悪質な廃墟サイトがつくったのか？本がくるまでわからないのがイライラするのだ
スレみたが本に協力したサイト名がカキコされてないのだ
知っていたら教えていただきたい
いままでのスレと次元がちがう激しい怒りにみちている怒りで指がふるえているのだ
廃墟を荒らす廃墟サイトの名前がわかりしだい行動開始だ

>>562
いや、残念だがそのカキコは自分じゃない。
そっちのスレには書き込んでないから。
といっても証明できないけど。
今日、うさぎっ子の閉鎖？の件を調べていて辿り着いたスレで、
どっかで見た文体を見つけただけ。

栗原は小銭稼ぎに必死だな。
本を出してからサイトの更新がほとんどなくなったもんな。

どっちでもいいっスｗ
鎮火しかけた「ニッポンの廃墟」問題が再燃して、おもろいからｗ
激しく燃えるいい〜燃料に感謝やｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾞ'i,　　/　　 /　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ﾞi,　/　　./　　　/　 ,,
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ヽ'　　 /　　　/ ／ |　　　　　 ,,
　　　　　　　　　　　 ,ｨ　　/　　　,､‐''"⌒ﾞヽ､　'‐'　　|　,.ｨ　　 /.|
　　　　　　　　,i　　 / ﾞ!　/!_,,､／_,,,､､､---‐;;='"　 _,ﾚ'ﾞ/ﾞ　／　!
　　　　　　　 /|　　jﾞ　 .V'.ﾚシ'"´　　 _,､-=ﾆｲ‐‐''".,／､‐'ﾞ　　/
　　　　　　　j .|　 ,j　／/ |'ﾞ　　　 .／ﾞ　　／/　 ‐‐''"´　　　.ノ.,ノ./
　　　　　　 .j　|　 i i/　i　|,　　　　ﾞ　　 .／ /　　　　　　　,､=‐'ﾞ　/
　　　　　i,　i, i, v'ﾞi,/　.|　.,i,　　　　　　/　./　　　　　　　　　　　./
　　　　　.|ﾞi,.>,ヽ,＼|/‐'Y'ﾞ .ﾞi,　　　　 .|　 ,|　　　　　　　　　　　./.,ｨ
　　　　　 | i, .ヽ,＼,jﾞ ./,,i_ノﾞﾞ'v;ｼﾞi,　_,レ'ﾞﾘ､,_　　　　　　　　.／,/;'|
　　　　、 .i, ヽ､,＼jﾞ　',r''i;'i,./ﾞiﾞ .ﾘ |ﾞﾞﾌ .／　 ｀ﾞﾞヽ､　　　 ‐'"'シ/./
　　　 .ヽ;､ ヽ,　ﾞ"''|　/i''ヾ,_>, Y'ﾞ_/;;;i∠--､_　　.i-'-､､､r‐';､-'ﾞ∠､
　　　　 ヽ;ﾞヽ､ﾞ;-､|　.i ﾞ'(~)j'ﾞ｀ヾ;'ー',ﾆ=ﾆﾞ｀ヾ! ./ﾞ､､､､-‐'"_／ﾞ
　　　　　 ﾞヽ､,_　 i　 i,-‐'ﾗﾞ　.｀iヾ‐i,,,(~),二ｼﾞ　j､,､､､--ジ´　　,､ｼﾞ
　　　　　　　 |￣ﾌi,　.） ヾ､　　　＼　　 ,.／　/ﾞ､,ﾞヽ,､‐'＿,,､‐'／
　　　　　　　 |／／Vﾞ　.i｀ﾞ''ヽ,　　,､‐''"ﾞ/ ,ノi,､,,__ﾞｰ-----_／
　　　　　　　/ /ﾞ ,ィ》,　 '-､ ノ　 //　　,./ﾞヽ.ヾヽ,ﾞヽニニﾆ､,,_
　　　　　　 /./.／//'ﾞi, .ﾞ'　　,､-i=-‐''´　,>, ヽ､ﾞ'‐'---､､,,_　　二ヽ,
　　　　　 ./ /;/,/ﾞ/　.jﾞ''''"ﾞ´,､‐'ﾞ´　,､‐'ﾞ　 .ﾞ'ﾗ―--‐‐'"´‐''"￣￣ヾ
　　　　　 i ./ﾞ,/i,､i､_　　,r‐'"　　/''ﾞ　 _,,､-‐'ﾞ　　　　.／´　　　　 _,,､
　　　　　jﾞ .|ﾞi／､-ﾐ;ﾞ'‐;/　　,ｲ./　.r''ﾞ　　　　　　,､／　　　　 .／´
　　　　.∧,/ /~ヽ､,_;|　|/ヽ'ﾞ .ﾞ'ﾞ _,､>,.｀ﾞヽ､,､‐''"´　　　　 _,／
　　　 /ﾞ　｀'iﾞ r'''‐､｀i;／､､--‐'"　　 ﾞi､　　｀ﾞヽ､,_,､-‐''"´
　　 ./ ./ヽ, i,.|,　　|　i_　　　　　　　　 .ヽ,　　　　 ｀ﾞヽ-､,_

喰らえ！！　　デフレスパイラル！！！！

５６３と５６５燃料でいいのだ
ニッポンの廃墟にくらべればうさぎスレなど小さなことだ
心霊サイトスレでおれがカキコするは心霊サイトが廃墟にウワサながし肝だめしするから廃墟サイトに迷惑だからだがニッポンの廃墟は
廃墟を地図さらしだ心霊サイトの有害どころでない悪質な行為を廃墟サイトがやったのだ
ぜったいに許してならないのだ

５６４栗原は廃墟を地図さらしを悪いと思っているのだろか？
ニッポンの廃墟とドイテフを栗原は支持するのか栗原のうごきに注目するのだ

ミリオン出版こことか
ttp://millionpub.jp
携帯サイトとか
ttp://knuckles.jp/i/
のほうが栗原なんかより面白い

ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
廃墟本に協力したサイトは、下心あって参加してるん。
後からギャーギャー騒ぐと、今更どうかと思われちゃいますよ♪

みたいな書き込みから、晒しを知らされなかったサイトがいるようだね。
ドイテフと東海は、騙した側ってことは確かだな。口止めｗｗｗ

５６８ありがたいのだ
ドイテフは協力した他の廃墟サイトに口止めカキコかふざけているのだ
あとから騒いだ廃墟サイトはまともな廃墟サイトなのだ
ドイテフと廃墟ガールと東海秘密クラブとはわけていただきたいのだ
もし地図つき晒しをしらされてないで協力したら地図つきでのってた話がちがうとおもう廃墟サイトはカキコしていただきたいのだ
自治会に説明するとき有害悪質廃墟サイトのリストからはずすのだ
騙された悪くない廃墟サイトは正直になのりでていただきたいのだ
だれもいまさら騒いでなどおもわないのだ廃墟さらしが悪いとおもうなら立ち上がっていただきたい
黙ってるならばドイテフとおなじ非難をあびるかもなのだ

これだけ悪質で廃墟界史上最悪の地図つき晒しやられて非難カキコすくないのはなぜだ？
ドイテフと東海秘密クラブはひどい晒しをやったのだぞ？
前スレでは本人がカキコかわからないのに芝公園を晒し晒しと叩きまくってたやつがおとなしいのはドイテフが芝公園を叩いてたからでないのか？
おれはデフレスパイラルは騙されたがわとおもうのだ
リザードも廃墟を地図つきで晒す大バカ野郎とはおもいたくないのだ
東海秘密クラブとドイテフと廃墟ガールが主犯でほかはしらなかったとしんじたいのだ
廃墟の地図つき晒しはごく一部の悪質サイトがやったであってほしいのだ

今頃当事者達は裏で対策を練ってるのかねｗ

おかげで売り上げが伸びてるって、さかいタンが喜んでるよ。
これって騒いでるのは東海の人でしょ？

５７２東海はよかったな自治会や廃墟の持ち主に支払う賠償金に消えるだろうな（ぷ
地図つき晒しをしらされてない協力した廃墟サイトは早くカキコしていただきたい
ドイテフと東海とおなじに自治会や持ち主からせめられるかもだぞ？
晒したぜんぶの廃墟の自治会や自治会を通じて廃墟の持ち主にしらせるからな

>>573
お前、この本を見てないだろｗ
かなり曖昧な地図しか載ってないし、地図付の本なんて珍しくないんだけど。
まあ販促にはなってるからもっとがんがれｗ

>>574
お前、このスレ読んでないだろｗ
ID:6nnJD5VQじゃないが>>506で、
>４、地図ったって分かりにくいんだからいいじゃん
>　→確かにそういう物件もある。しかし、詳細に記している物件もある。そういう物件がある以上ダメなんだと思う。
>　　ここでは「あいまいな物件があるから良し」ではなく、「詳細な物件があるからダメ」という方が重点を置くべきことだと思うが。
っていう意見がでてるわけだがｗ

かなり曖昧な地図ねえ･･･
あそこまで晒されてたら、あとは地図サイトと照らし合わせたり
実際にその辺りに行って探せばすぐわかると思うが。
都道府県までしかわかってない状態とはえらい違いだがな。

５７４まだ届いてないが本をみた人が詳細な地図がのってる廃墟もあったとカキコしているのだ
おれはニッポンの廃墟に確信犯で協力した廃墟サイトを自治会や自治会通じて持ち主や学校や商工会に通報するだけなのだ持ち主が土地利権ヤクザで大トラブルになっても自業自得でしったことでないのだ
悪いサイトに罰をあたえるはおれでないぞさらされた地元民だ
ドイテフと廃墟ガールと東海秘密クラブは確信犯なので通報確定なのだ
他の協力サイトで晒しがあるとしらなかった廃墟サイトをさがすのがいちばん大切なのだ
悪くない廃墟サイトには潰れてほしくないのだ

>>577
はいはい。
じゃあ本が来るまで黙ってろ。
本がきたらよく読んでしかるべきところにさっさと通報しろ。

以上。

>>577
つか、なんかずっと同じこと言ってる気がする。
ネタ切れか？

いや、販促。

悪名、無名に勝るってことか。
羨ましい限りだわ。

○○県××市（場合によっては町名まで）の住所を載せて、
約3センチ四方の地図で国道、県道名や、付近にある公共施設の名前まで載せてんだよ。
県名どまりの廃墟はなんか思惑があったんじゃない？

あと、巻末では特に頑張った協力者は自身の実名を記載してるよ。こっちも痛いと思う。

ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
・廃墟の場所を晒して何が悪い？
・アクセスマップを本に書いても、困るのは所有者、オレじゃねーから知らないｗ
・廃墟サイトが馴れ合いで決めたくだらないルールだから無視してＯＫっ
・これで誰でも廃墟にいけるＹＯ！
・廃墟サイトはグチャグチャな人間関係、中途半端な馴れ合いが原因だ。
・廃墟本に協力したサイトは、下心あって参加してるん。
・後からギャーギャー騒ぐと、今更どうかと思われちゃいますよ♪

こいつ、逝った方がいいなｗｗｗ

>>582
聞いた話では、県名どまりの物件は東海と一部の親しいサイトが独断と偏見で決めたらしい。
そう判断する物件があるって事は、裏を返せば他の物件はどうだっていいとも取れる。
場所公開を知らずに情報提供した人には何の相談もなかったんだろうな。

＞東海と一部の親しいサイトが独断と偏見で決めたらしい。

↑↓ID:6nnJD5VQも似たこと書いてるけど、分ければよくね？
　　警備がキツくなるから、所有書に通報されたくねぇよ。めんどくせぇ〜。

＞場所公開を知らずに情報提供した人には何の相談もなかったんだろうな。

ドイテフ、愛知県漂流スタッフは、一部の親しいサイトな。

↓素材
黒魔「廃墟伝説」
よごれん「TEAM酷道」
三五繭夢
栗原了「廃墟explorer」
Hatch「Ruins in the Sun」
やりすぎ家庭教師「TALKIN' TRASH」
のん「廃白黒夢」
芝公園公太郎「廃墟デフレスパイラル」
gas「廃墟遊耽」
アキラ・リザード「蜥蜴第三の目」
ドイテフ「記憶屋廃墟」
フク「廃墟中毒」
MUHA「MUHAのWEBサイト」
かもす「週末探検隊」
KUZE「ポンチハンター」
むっちー「廃墟pure love」
TAO「廃れゆく日々に」
yellow「さびのすみか」
遠藤文庫「S-Q.com」
堀直人「北海道未確認出版」
コバテック「廃墟ディスカバリー」
周
服部智広「under zero」
フジツウ「草の庵」
百円コーヒー「廃墟魂」
rei「RUINS EXPRESS」
ミゾグチジュン
鈴木篤史
愛知県漂流スタッフ(2001〜2003)

つか、自治体に通報されると廃墟サイトも規制されっから、マジでやめれ！！
ドイテフ、愛知県漂流スタッフとか、一部のサイトだけピンポイントでたのむ。

>>585の順番って本のままだよな。
大御所と呼ばれる人間はお愛想で上の方にしてるんだろうけど、
それ以外は完全に順不同ってわけじゃないような希ガス。

５８６廃墟サイトからなのりでないならピンポイントは無理なのだ
降臨はきびしいかもだだので廃墟の管理きびしくなるでも廃墟サイトが規制きびしくなるでもしかたないのだ
廃墟サイトが地域に迷惑かけるはだめなので廃墟サイトより迷惑する地元民にきをくばるべきなのだ
応援していただいたのにすみませんが通報はしますご理解いただきたいのだ

結局、誰も何もやらないし何も起こらないに１票。

>>583
この人どうかしてるわ。
別にネガティブな感情はこの人に持ってはいなかったけど、
それでも、読んでるとカチンとくるね。
商売にした以上、その表現も公共と云う性格を帯びる。
表現の自由を主張することは構わないけど、
表現の自由を盾に何をしてもいいと云う訳でない。
自由を行使することだけでは飽き足らず、
無作為に人の感情を逆撫ですることだけを目標するなど、実に悪質だ。
自分の手から離れた時点で、表現はすでに自分のものではないのだから
もう、そこからは卑怯だと罵られても、耐えていくのが筋だろ。
表現だけでは勝負できねえのかよ。
って思ったよ。

とりあえずこれをつかうのだ
http://members.at.infoseek.co.jp/idip/

>>588
わからん坊やな〜、軽率な行動は控えてくれっつってんの。
知ってる範囲で振り分けるから、参考にしてや。

廃墟伝説の黒魔氏、彼は潔白だよ。
東海に物件公開について、厳重に注意している。

廃墟explorerの栗原亨氏、彼も潔白だよ。
廃墟についての価値観など、質問に答えただけや。

まっ黒な奴等。チーム「ニッポンの廃墟」と言っていいやろ。
Ruins in the SunのHatch
記憶屋廃墟のドイテフ
ＴＥＡＭ酷道のよごれん
ミーティング、合同探索やりまくりや。
同じ釜の飯食う奴や、東海秘密倶楽部の世話になってる。

）それでも、読んでるとカチンとくるね。

そうか？
かなり憤りを感じてて開き直って皮肉たっぷりにも読み取れるが。

>>593
そうなの。
過去には「ネガティブな感情はこの人に持ってはいなかった」けど
今はネガティブな感情だらけだよ。
全てが白々しく感じる。
ラジオとかも。もう見ないよ。

>>588
なんでそんな詳しいの？
端から見ると大御所（っていえばいいのかw）
彼らこそ黒幕では？って勘ぐっちゃうけどね。

>>587
この並び、謎だよね。
つか、怒ってるだろうな〜黒魔氏ｗｗ
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
縦から横の繋がりを強調して、後から騒ぐなと釘刺したのも、
黒魔氏、栗原氏に対する反発だと思うんやけどなｗｗどうやろか？

>>593は、カチンとこねぇの？タフやな。

５９２すこしあつくなりすぎですまないのだ
通報も最後の手段とほかのやりかたで努力するのだ
ふりわけありがたい詳しいかたの力があれば穏便に解決しそうでなのだ
ドイテフとよごれんと廃墟ガールは信じられないことやりやがったのだ
５９４あまり詳しくないですが廃墟界のためがんばるのだ

>>588
チーム「ニッポンの廃墟」良いねえ。ワロタｗｗ
てか事情に詳しい上に、かなり正確な情報を知ってるのな。

彼らは、人数とテンションに任せて半現役物件でも何でもお構い無しの連中だよ。
実際「ニッポンの廃墟」でも敷地内に管理人が住んでる物件も紹介されてるし。
（写真だけで地図は載っていないけど本名記載）

596は廃墟界（…でいんだよね）のためにやってるんだ。そうなんだ。
ふーん。
とりあえず助け舟が出てよかったね。
やんないといけなくなるとこだったもんね。
588に感謝だね。

ま、そんなに熱くならないで。

男性廃墟露出の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

あ、ついで６００で、

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

>>597
調子に乗って特定されんように、気をつけますわｗｗ

チーム「ニッポンの廃墟」
東海秘密倶楽部、Ruins in the SunのHatch 、記憶屋廃墟のドイテフ 、ＴＥＡＭ酷道のよごれん
互いに盟友と呼び合う痛い連中さｗ
ドイテフと仲良しだった芝公園ハムハム氏は、意外やろけど「ニッポンの廃墟」派ちゃうよ。
アキラ氏、黒魔氏、栗原氏は「ニッポンの廃墟」を複雑な心境で見てるんよ。

あ〜、ドイテフが言う老舗のサイトさんね。→芝公園ハムハム氏、アキラ氏、黒魔氏、栗原氏。
ドイテフとアキラは、ハムハム同様にメール、電話で連絡取り合う仲だったけど、
昔の話でな、表だって対立してないだけで、良好な関係とは言えない。
廃墟の場所を晒す行為には、反対の立場やからね〜。
東海秘密倶楽部は、黒魔氏の「晒すなや！」忠告を表面では参考にするフリして
出来上がった本は、晒しが売りってどうよ？ｗｗびっくりしたやろな。

ドイテフの言いたいことを、分かりやすくすると？　イメージですｗ
・協力したサイトは下心あったんだ、後から騒ぐなや！今更なに言うてんや！
・あーあ、下手にＯＦＦやったらショボイ奴と知り合いになったわ。ハムうっざー
・大御所の時代は終わった。大御所のルールに従う必要ないんやボケ！
いやいや、大御所が五月蝿く「廃墟のマナー、晒し禁止」って言うてるけど、
大切なことだから忠告してるんやんか、勝手に作ったルールてアホかとｗｗ

あー、チーム「ニッポンの廃墟」に反応してレスしたんやけど
ワシ>>588ちゃうで>>592やってｗｗ
ハムハムが可哀想や、ドイテフとセットやから堪らんぜｗｗ
つーか、黒魔！栗原！しっかり管理してくれや。

チーム「ニッポンの廃墟」に
＞やりすぎ家庭教師「TALKIN' TRASH」
も入れてあげて下さいｗ

いまドイテフのブログを見てきたら、VIP版から流れてきたVIPPERに大量に書き込まれているぞ！

>>603
サンクス、やりすぎ家庭教師てｗｗ
Hatch同様、愛知漂流とコラボ、合同もやってるけど
てんで知らんのよ＜やりすぎ家庭教師
せやから保留しとったけど、チーム「ニッポンの廃墟」に入れときまｗｗ

>>604
えっ？なんでＶＩＰ？ｗｗｗｗｗ

某心霊サイト掲示板より


2 Name 姫丸

最近とある掲示板で出ていましたが。。。

三重県のダム湖のほとりに○○城と言う30年以上まえに廃墟になった旅館があるそうですょ
2月に行った人の書きこみもあったからまだあるとおもうょ
場所がわかったから行ってきて感想かくね^＾
あと最近、○塚小学校の廃墟に行ったｹﾄﾞ
ありえないくらい怖かった・・・
お墓みたいな石が校庭のはずれに並んでた・・

そんで、情報募集なんですが
コーヒーＫって呼ばれるすごい喫茶店の廃墟が犬山か三重かのどちらかにあるってゆわれてるのですが。。。
誰か詳しく知ってる人いませんかぁ〜?？

あと、車が出せるので愛知・岐阜・三重・静岡で廃病院のあるトコを誰か教えてください！

2007/3/6(火)12:34 [PC] Del

--------------------------------------------------------------------------------
3 Name 姫丸

上で書いた三重のお城の形した旅館に行きましたぁー！

山の上まで歩くのに夜は自殺行為でした・・・

詳しい場所とかはここにのってます
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=thimitsu&mode=view&tree=629

反応薄いですがだれか病院廃墟をしっていたら教えてください^^

2007/3/24(土)16:57 [PC]

なんか無理やり焚き付けてるけど延焼しねーだろうなｗ

栗原氏、黒魔氏、アキラ・リザード氏、テレビの仕事とかやってる大御所なのに、
昔みたいな影響力は、失っているのな。
場所の公開は無しの方向で話があったのに、実は企画の当初から公開が前提だったとか、
大御所の名前だけは販促に利用され〜の、愛知漂流に転がされやがってよ。
ドイテフにまで、後から騒ぐなや大御所のルールに従うかいな！縦社会は仕舞いや。
みたいに反発され〜の、後から騒ぐなと釘刺され〜の、もう踏んだり蹴ったりやな。
チーム「ニッポンの廃墟」にナメられとるやんか、なんや悲しいの。

今日ニッポンの廃墟にも載ってるRSA村行ってきたんだけど、
前行った時とは段違いに荒らされてたわ。

お土産屋にあった商品も大量に減っていたし、
マトリョーショカも何体かなくなってたし、
ホテルもサバゲの舞台と化していたし、
無理矢理バールで壊されてる扉もあった。

今までの晒しダメの流れを断ち切る一冊の晒し書籍が出た事で
こんな風に加速度的に荒らされる廃墟が増えるのかと思うと悲しくなる。

まあ夏休み期間だったから一概にニッポンの廃墟の影響とは言えないがな。
でも全く関係ないとは言えないと思うぜ。

今後いろんなスレで「＊＊の場所教えて」みたいな書き込みがあったら
回答率は出版前よりも格段に高くなりそうだな。
そうやってどんどん情報が広まって人為的破壊が加速していくんだろう。
そんな廃墟に協力サイトが行って、
公開時に「落書や破壊がひどくて残念です」とかレポしてたらあきれるよな。

>>582
＞場所公開を知らずに情報提供した人には何の相談もなかったんだろうな。
無かったよ。
地図載せるって知ってたら、情報提供してないからね。
本が出来て、送られてきて初めて地図つきって知ったんだよ。

>>611
>>584の間違いだｗｗ  ｽﾚ汚しｽﾏｿ

さて、爆弾投下っとｗ
治安悪化の影響を議論してたよーっすけど、書いた本人が
晒し本の影響で犯罪増えるＹＯ！て、認めてるっつーのにおもろいねｗ
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070728
・場所の公開で荒されーの、火をつけられーの、そんなことはどうでもいい。
そんなことより大変やで、人を殺し、レイプにはもってこいや。アハハー治安悪なるでｗｗ
・場所の公開でお気に入りの廃墟が壊されても、運が悪かっただけや。
あーくだらねぇ、実にくだらねぇ。レイプ、殺人、運がなかっただけやんかｗ
・本の使い方で、女がレイプされてもなんとも思わないｗ金を稼げれば俺は満足やｗ
・晒しを非難する奴、お前の所有物じゃねーやろ？文句言う資格ないんや、黙ってろやボケ！
ドイテフさまへの批判は、価値観の押し付けや、くだらねぇ、金を稼ぐ方法でも考えろや。

適当に要約してみますたｗｗこんな奴じゃ〜、ハム太郎もリンク解除するわなｗｗｗ

インタビュー出演組、アキラ・リザード氏、黒魔氏、栗原氏
　　　　　 ,, -─‐-､,,-─-,､
　　　　 / 　 　　　　　,'⌒ヽ＼
　　　　〈 　,‐-⌒-、ノ,,,　　|.　 ＼
　　　　/,　ﾐ､Vヽl〉| | |,,,　　|.　　　＼
　　　　 '|＼Nヘ｢ヽ||_|＿＿,|.　　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 |L.|　　|　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　 | |　,,,|,　　　　　　　　.l
.　　　　　 　 　 　 　 |_|＿,||　　　　　　　 .ﾉ
　 　 　 　 　 　 　 　 |::|::: :|_|　　　　 　 ,ノ |
　　 　 　 　 　 　 rrr´‐::: :j. Ｌ,,---‐‐'´　ノ
　 　 　 　 　 　 i´＾^i´￣~　　　￣￣￣~i‐⌒ヽ,
　 　 　 　 　 　 ヽ､__ヽ､＿＿＿＿＿＿」-､＿_.⌒っ
クソッ！！場所公開なんて聞いてねぇぞ！！質問に答えただけ・・・クソ！！
まるで俺たちが場所晒し公認みたいじゃねーか・・・・クッ・・・名前使われた・・悔しいっ！！


制作サイド、愛知漂流＆ドイテフ
ウェハハアハァー！！リストに載った廃墟サイトさんは、晒し承知で全面協力してくれたんや。
後から、知らなかったは無しやでｗｗｗｗｗ

>>611
ドイテフ先生よりｗ
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
・廃墟本に協力したサイトは、下心あって参加してるん。
後からギャーギャー騒ぐと、今更どうかと思われちゃいますよ♪
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070728
・晒しを非難する奴、お前の所有物じゃねーやろ？文句言う資格ないんや、黙ってろやボケ！
ドイテフさまへの批判は、価値観の押し付けや、くだらねぇ、金を稼ぐ方法でも考えろや。

他にも「協力したサイトは、全てを承知している」て書いてたぜぇｗ
お出かけ前のラスト真紀子ですた。

カキコありがたい胃がいたいのだ本がせいでレイプや殺人や放火や荒らしあっても被害あった地元民が運がわるいだけだとふざけるなだ
さらしがせいで廃墟がなくなっても運がわるいだけだとカキコされて廃墟ファンは悔しくないのか？
協力サイトがさらししらなかったとカキコしてもドイテフはぜんぶしって協力しているとカキコしているのだ
協力サイトがしらなかったとカキコしてもウソだとドイテフがカキコしているのだ
記憶屋廃墟はしんじられないふざけた悪質で有害で極悪な廃墟サイトだ
迷惑する被害者のきもちをかんがえない廃墟サイトがイメージを悪くしたのだ

>>615

ちょwこの人正気か？www
ディズニーランドの本見て、ディズニー行って、事故に遭うのと。
自殺マニュアル見て、自殺試したくなるのは、明らかに違う。
後者は直接的だ。そして廃墟の本も後者だ。
これはいい悪いの話でなく、性質の違いの話である。
洗脳してるわけでないし、俺もメディアに悪はないと思う。
メディアを使うのも、使う人間の裁量だ。それはわかる。
ただその裁量のない人も多く、
洗脳するつもりがなくても、洗脳されてしまう人はいる。
だから銃規制ってのもあるだろ。
生産側は公益及び公の秩序を考える必要があるんだよ。
でもその表現の自由と社会制約のせめぎ合いは
案外表現をより深みのあるものにしたりするんだ。
それが表現していく誇りじゃないのか？
情けないな。
権利には同時に責任がつきまとうもの。
悦楽だけ求めないで、批判も受け止めろって。
表現は表現者の手を離れた時点で、もう表現者のものじゃない。
そこでもう表現者としての活動にはピリオドを打たれるんだ。
なのに何故表現者としてまだ語る？
次の活動に向けて、前を向いていけばいいだろう。
自ら自信を持って世に出したものなら、
悔いがないなら、
もう何も語るなよ。女々しいな。

表現がどいこう小難しいはなしはわからないが廃墟地図つきさらしで廃墟が荒らされ放火されても地域の地元民が殺人やレイプされても気にしないとドイテフはカキコしたのだ
地図つき廃墟の本のせいで治安悪化するがかんけいない持ち主でないからどうでもいいとカキコしたのだ
地図つき廃墟の本がせいで廃墟が潰れても運がわるいだけだとカキコしたのだ
表現の自由だから許されるのか？やりすぎ地域に迷惑かけるとカキコした本人がわかってる悪い本が表現の自由ですむわけがないのだ
悪質さ有害さがひどい本は世にでてはだめなのだ
表現の自由ですむなら一般人を拉致して殺し解体する殺人本や完全殺人犯罪のやりかたがカキコされた本がでてもおなじ表現の自由ですませられるのだ
有害で治安悪化する地元民を苦しめる本は許されないのだ

おっす！やってるな〜ｗｗ

インタビュー出演組
アキラ・リザード氏、黒魔氏、栗原氏
晒しには反対派
芝公園公太郎氏、yellow氏、フジツウ氏＜閉鎖しますた

場所晒しを知らされなかった人たち。晒しに抵抗。
-----------------対----立------------------------------------
全てを知っていた人たち。金の為なら廃墟が荒れても大丈夫！

チーム「ニッポンの廃墟」
東海秘密倶楽部、Ruins in the SunのHatch 、記憶屋廃墟のドイテフ 、ＴＥＡＭ酷道のよごれん、TALKIN' TRASHのやりすぎ家庭教師

ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070728

これは既に廃墟サイトの在り方や今後だけの話ではないのだ
これは人の命の重さを測る問題なのだ

そうだ廃墟どころでないのだレイプや放火だの治安悪化をわかっていて持ち主でないからかんけいないとカキコしたドイテフなのだ
地域の地元民の命にかかわる問題なのだ

>>621
同じ内容がずっとループしているぞｗもうちょっと落ち着いて書けよ。
上のレスでも誰かが指摘していたじゃん、じゃないと話が進まないよ。

>>619
各廃墟サイトの考え方には興味があるが、
どことどこが対立しているとかはどうでもいいよ。

つかアンタ、いろんなことよく知ってるな。

すまない頭にくるとループするくせがあるのだ
怒りで指がふるえついるのだ
おれは残念でならないＨａｔｃｈいや廃墟ガールが好きだった応援してたのにだ
金に目がくらんで地図つきさらしをしっても協力したをショックなのだ
健全な廃墟活動だけをやっていただきたかった
ドイテフはぜったいぜったいぜったい許さない廃墟サイト界の存在すら危うくさせ反省などまったくしない
地域の地元民に廃墟サイトが迷惑かけたのだ
このニッポンの廃墟との論争でぜんぶの廃墟サイトが消えさってもいい二度と廃墟に入れなくなってもいい地元民の安全がなによりぜったい大切なのだぜったいなのだ
すまないのだしばらく頭を冷やしてきます

>>624
そんなに許せないなら直接ドイテフに言えばいいじゃん。
こんなところでいくら吼えても伝わらないと思うよ。
直接本人がどういう意図を持っているか確認したら？
624の今までの意見は周りの意見をそのまま鵜呑みにしているだけだから。
ニッポンの廃墟もドイテフや他の人についてもなんの根拠があっての書き込みなのか明示されないまま憶測だけで真実と決めちゃっている。事実ではないかもしれない。

それはお前がなんでも言ったことを本当のことだと思い込んでしまうから遊ばれているだけなのかもしれない。
この掲示板で素性の分からない誰かといくら話し合ったところで、どこまでが本当のことなのかもわからない。
ならなおさらドイテフに直接聞くのがいいだろうね。
もし聞いたらレポよろしく！

>>625
こらｗｗｗ煽るなやｗｗ
http://www15.atwiki.jp/batari/
３年以上、無限ループやってた奴やからな〜。
今は同じ方向を見てっから、とくに批判しないが「廃墟の有名人」やぞｗｗ

>>624
廃墟ガールてｗｗ頼むから落ち着けやｗｗ
お前がHatchにラブだったころ、アキラ・リザ１号がどんだけ困ったことか。
面倒になるから大人しくしてな。アメちゃんやるからｗｗ
>>622も言うてるけど、書き込むときは、整理してループさせないようにな。

>>622
それ指摘したの俺だけどさ。
俺も例の発言にはさすがにカチンときて、俺もループしてたw
廃墟サイト管理人は、犯罪の温床作ってもいい思ってる。
それを認識しないのは、きれいごとだろ、そう俺も思ってる。
でもそれを無神経にサイト内で管理人として口にすることが気に食わない。
公共の人間はそれは墓場まで持ってけよって思ったんだ。
でもいいや。>>622はどんな議論が有意義だと思う？
ここで生産的な話できるのもいいね。

ホスト　VS　ブラジル人空手家　対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070831027078_1.htm
ホストがサブミッションで虐殺される映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070820025623_1.htm
ホスト　VS　くたびれた　のび太　壮絶映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_070811024281_1.htm

有意義な議論か、そだな〜。
地図が詳細でも詳細でなくともなんとなく分かる程度には場所が公開されてしまった現実は避けられない。
それをやったサイトや出版社は非難されるだろうけど、責任問題としてはどうなのかな。
責任をどこまで追及できるかだよね、責任を取らせるにはその本が原因だったという因果関係や実証が必要になるとおもう。
本がでたから荒れた犯罪が起こったなんて言うのであれば、これこそ無責任な発言じゃないのか。
この掲示板で、地図つきを知っていた知らなかったという書き込みはどれほどの信憑性があるのだろうか？
直接本人たちに聞かなければ本当のことはわからないだろう。
おれはこの発言は言った言わないが永遠と続くだろうから議論する気はない。
いまはドイテフが叩かれているが、これは彼の発言についてみんなが腹が立っているからの怒りでしょ。
でもみんなのいろんな意見があるようにドイテフも一つの意見を言ったにすぎないのではないか？
かなりむかつく言い方で腹が立つかもしれないが、一つの意見だよな。
もし正しい道があるのなら、それがなんなのかをまとめる議論をしたほうが有益ではないだろうか？

と、どうかな？

>>625
ホイ！ドイテフの意図
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070728
見てみ、憶測もナニもないやろｗ

>>627
＞廃墟サイト管理人は、犯罪の温床作ってもいい思ってる。
せやな、ドイテフ「そんなのはどうでもいいことだ。」やからな。
有意義な議論か、廃墟サイトの管理人にも参加してもらうっての、いいかもよｗ

>>629
正しい道なんて物はないんじゃないかな？
言うまでもないけど元々が違法行為であるわけだから。
強いて言うなら、ネットや書籍で晒さずにこっそり外観だけ眺めるのが正しい道。
まあでもそれを言ってしまっては元も子もないわな。

ドイテフの文を読んでいるとやたらビジネスという言葉が目に付く。
彼にとって廃墟とは、商売のための消耗品のようなものという気がするな。
廃墟を大事にしたいと思っている人（俺もふくめて）とは
考え方というか廃墟の捉え方が根本的に違っている。
鯨愛護団体と鯨肉食愛好家みたいな関係かな。
多分ドイテフもその根本的な違いに気が付いてると思う。
だからどうせ相容れないものだからってことで開き直って
あんな挑発的な文章を書いたんだろう。

責任の取らせ方、つまり制裁の方法については
晒された物件の所有者にしか行動を起こせないのが現状だと思う。
でも、廃墟の所有者は解体費用も払えないような人ばかりだから
積極的に裁判所に訴えるなどをするかというと、難しいだろう。

しかし、持ち主が８９３関係だと話が変わってくるかもしれない。
住所が分かっているなら登記簿を見せてもらえば所有者は分かる。
それで所有者に電凸して、「あなたの物件が勝手に本にされている」
とか言えば何の対価も取材料ももらってない８９３は
ここぞとばかりに金や出版差し止めを要求してくるだろう。

もっとも、東海がこの本の出版に当たり全物件の掲載許可を取っていたり
所有者が「別にいいよ」と、何も行動を起こさなかったり、
所有者と連絡がつかなかったりすれば無駄なのだが、
東海やら協力廃墟サイトに社会的制裁を加えるならこういうのも手かも。

６２６わかったのだ整理してカキコするのだおとなしくするのだ

ドイテフの意見もひとつの意見とカキコもあるが悪い意見で迷惑するひとがいるとわかって迷惑かけても平気とカキコするドイテフの意見は話にならないのだ
害をあたえてもひとつの意見や表現の自由とカキコすることが無責任なのだ
被害にあう人や迷惑かけられる人の弱いたちばの苦しみをかんがえていただきたい
表現の自由や報道の自由と罪ない人を潰すマスコミいるがそれとおなじだ
被害者がでる可能性があることをやった＝ひとつの意見などへったくれもないのだ
６２９の家をさらして野次馬が押し寄せて放火されてもさらしたやつが表現の自由とひとつの意見をいっただけではすまないのだ
活字やテレビでなにかやるなら発言や意見にも重い責任が発生するとご理解いただきたいのだ

>>632
はいはいガクブルガクブル

>>629

同意。
実際そうなんだよね。
ドイテフにしろ、句読点の打てない人にしろ、
言ってることは一理あるってところあるもん。
ただ言い方とかカチンだったり、態度Lだったりするから
むかついて、論点ずれちゃうのな。

その前に話し逸れるけど、責任問題についてだが。
責任をとるといった具体的な行動はないにしろ、
少し慎重にはなるんでないか。
しかも関係者だけでなく、我々もそうだ。
俺はこの一件は勉強になったよ。
結局曖昧にしてた部分だもんな、考えされられたわ。

話を戻して本題だが。
いい悪い賛同するしない別ににして、
いろいろな意見を知るってのはいいことだと思うよ。
そういう蓄積をされていくのは有意義だよね。
で、実際どういうサイトが理想的だと思うよ。

>>631
分かる分かるｗｗドイテフの廃墟に対する姿勢を、簡単にまとめっとｗｗ
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070728
廃墟本で廃墟の場所が判明、荒らされ放火されても、どうでもいいことだ。
女がレイプても誰かが殺されても、なんとも思わない。
廃墟だもん、なにやってもお前の所有物じゃない文句言う資格ない。
荒らされて壊されても、それは、運が悪かった。
それと同じくらい、レイプ、殺されようが、運が悪かっただけ、それだけのこと。
荒らされる可能性が高くなってしまったが、自分の所有物じゃないからどうでもいい。

>>632
ID:9hRMKqFD この人みたいに関わったサイト全てを抹消するんわ、やりすぎやってｗ
知ってた奴、知らなかった奴、、制作側と協力側に分かれるんやが、

チーム「ニッポンの廃墟」
東海秘密倶楽部、Ruins in the SunのHatch 、記憶屋廃墟のドイテフ 、ＴＥＡＭ酷道のよごれん、TALKIN' TRASHのやりすぎ家庭教師
こいつらだけ器用に裁けんものかな？

黒魔氏は「晒し禁止」と、軌道修正を提案してたんやぞ？
アキラ・リザード氏、黒魔氏、栗原氏、芝公園公太郎氏は、確実に「晒し反対派」や。
同じ死刑台に上がれっつーのは、ちょっと酷やでｗｗｗ

>>631
＞言うまでもないけど元々が違法行為であるわけだから。
強いて言うなら、ネットや書籍で晒さずにこっそり外観だけ眺めるのが正しい道。

そうなんだよね。
だから「廃墟サイト」って存在自体、
もう矛盾の上になりたってるから、話はややこしいんだよ。
でもただ違法だからって、マイナスと言い切るには惜しいと思うんだ。

で、ドイテフの「ビジネス」発言だが、
俺はただの逃げだと思うぞw
「俺はお前ら愚民とは違うの」的な責任転嫁という選民思想な。
だいたい一人称で「仕事」口にする時はたいていやましいんだ。
「仕事だから文句いうなよ」ってごまかすとき言うもん。
この人にも気付いて欲しいんだよね。
冷静になったら、もっと有益な着想も生まれると思うよ。

この、何の進展も無い熱さが好き

>>636
裁く、って物騒なこと言うけど
基本的なことだけど
実際どうやって裁くんだ、我々が。

>>638
救われるな。

日本語下手なID:9hRMKqFDの発想やがｗｗ

>>635
本が発売されたことによって、実際に被害に会う地域住民に配慮しろってことやろ？
自分に当てはめて考えろっつーこったな。ID:9hRMKqFDの発想やがｗｗ
廃墟本で廃墟の場所が判明、なんと>>635の近所だった！
沢山のＤＱＮが廃墟に来るようになって、治安が極端に悪化した。
>>635の妹が廃墟近くの道路で拉致され、レイプされた。
当然、こんな本が無ければ妹はレイプされずに済んだ！と怒るやろ？
ここでドイテフの考え方を見るｗｗ
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070728
廃墟本で廃墟の場所が判明、荒らされ放火されても、どうでもいいことだ。
女がレイプても誰かが殺されても、なんとも思わない。
廃墟だもん、なにやってもお前の所有物じゃない文句言う資格ない。
荒らされて壊されても、それは、運が悪かった。
それと同じくらい、レイプ、殺されようが、運が悪かっただけ、それだけのこと。
荒らされる可能性が高くなってしまったが、自分の所有物じゃないからどうでもいい。

ID:9hRMKqFDの発想やから、ループしちゃったｗｗ
でも、元々が違法行為やってる廃墟サイトだからこそ、地域への配慮が必要やと思うんよ。
「迷惑をかけない。廃墟サイトのマナー。」は好きやけどな。＜ドイテフは、くだらないと言うが

>>639
自治体に通報とか、、やらんぞｗｗ廃墟サイトが無くなるわ。

チーム「ニッポンの廃墟」
東海秘密倶楽部、Ruins in the SunのHatch 、記憶屋廃墟のドイテフ 、ＴＥＡＭ酷道のよごれん、TALKIN' TRASHのやりすぎ家庭教師

こいつらを完全に四面楚歌状態にして、自主的に閉鎖していただくのがええやろ。
ドイテフが言う「くだらないルール」を大切にする人が立ち上がればええよ。

>>642
そんなことは分かってる。
マナーとか配慮とか観念的な言葉じゃなくて、
具体的に語ってくれんか。
できれば、まあ、進展もさせたいしな。

>>643
んーと、主に酒井＆ドイテフＶＳ黒魔やったかな。
芝公園ハムハーは、ドイテフを嫌ってるし。対立軸はハッキリしてんのよ。
Hatch、よごれんは、東海にベットリっつーだけで、悪意はないやろけどな。
ちょっと愚痴っぽくなるが、ドイテフも言うようにグチャグチャなんよ。＜人間関係が

元凶、東海秘密倶楽部＆ドイテフ
取り巻き、Hatch、よごれん
こいつらに対する批判の声が強まれば、いいんじゃねーの？
アキラ・リザード氏、黒魔氏、栗原氏、芝公園公太郎氏がコメント出せば効果的やがな。

>>644
具体的って、そっちかい！w
まあこれも、興味深いが…。
中の人（？）も大変なんだね。
次はどんな動きがあるのか

久々にこのスレみたけどドウテイとかいう奴最低だね
色々な廃墟の本とかかってきたけどさ
皆がみんなこういう気持ちで作ってるんじゃないよね・・・

黒魔氏、栗原氏みたいにＴＶに出ることもなく、出版にも無縁でよ。
アキラ・リザード氏みたいに、心霊番組から声かかる訳でもない。
芝公園公太郎氏みたいに、地道に写真販売できる「カメラの腕」もない。

そんなドイテフは、お笑い動画発信に力を入れるが成果なしや。
廃墟サイトの勝ち組、写真で飯を食うことに憧れる、、それはいいんやが、
廃墟の知識も腕もないドイテフ、東海秘密倶楽部が売れる本をつくるならば、
強い武器が必要なんよ。それが「廃墟の場所を晒す」だったんや。
手品師が「手品の種を暴露する本」を出すようなもんだな。オリジナル手品ならいいが、
他人が作ったトリックをバラした手品師は、法的、業界的にも処分されるんよ。
まあ、廃墟の場合は「犯罪の温床に若者をナビする」わけやから、地域への配慮が必要なんやな。
コレを知った黒魔氏は、軌道修正を頼んだ。東海側は熟慮すると言ったのに。
アクセスマップが売りの本になっちゃったわけよ。
アキラ・リザード氏、黒魔氏、栗原氏は質問に答えただけなのに、協力者にされたんや。
大御所の名前だけ販促に利用して、タブーの「晒し」で売る。
しかも、協力者のほとんどが、晒しの事実を知らされていなかったんだから驚きや。
ドイテフ
廃墟本に協力したサイトは、下心あって参加してるん。
後からギャーギャー騒ぐと、今更どうかと思われちゃいますよ♪
やからな、犯罪やると知らせず協力させて、後から犯罪でした！みたいなもんや。
ちゃっかり名義だけは使われて、同じ穴の狢にされたわけやな。
善意の協力者を騙してつくるっつー姿勢がな、非難されるべきやと思うぞ。

やれやれ。
ほんとにちっとも進展ねーなー。
こんなとこで、匿名で根拠の無い書き込みをいちいち真に受けて、恥ずかしくないのかなぁ。
唯一責任持って発信してるのはドイテフ氏だけか。
この中じゃ、彼が一番まともってことだな。

批判されることが目に見えているのに、文責を明らかにして発信してるんだから、偉いもんだ。
ここの人たちも、ちょっとはドイテフ氏を見習って欲しいね。

また変な煽りがｗｗ
黒魔も大人や、折れて宣伝の協力はしとるけどな。
まあ確かに表だって発信はやらんわな。＜関係者
所詮、内輪もめやから、妥協した奴の負けや。
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070728
「あとで騒いでも後の祭り、終わったは区切り、先を見ないと進めない。」
ドイテフがメッセージ送った人が＜おいらも含むｗ
妥協するかどうかも問題やな。ドイテフ「割り切って妥協しあう」誰がするかｗｗ

６４８ドイテフじぶん擁護乙（ぷ

ニッポンの廃墟

・筋道立てて根拠のある建設的な議論を呼びかける書き込みは無視される
・ニッポンの廃墟否定派の煽り書き込みは、限られたグループによるもの
・ニッポンの廃墟肯定派は、静観している
・ニッポンの廃墟を作った人は、２ちゃんねるなんかどうでもいい

そして、ここで「ニッポンの廃墟」の名前を出せば出すほど、「ニッポンの廃墟」が売れてゆく。

>>649

ちょっと、待て。
本作って制作者の実名の記載があるのは、文責だ。
まあつまり、ホテルの部屋にある
「私***が清掃しました」っていうやつと同じだな。

でも、こいつのは違うだろ。
部屋汚いって言った客に、従業員として口応えしてるようなもんだろ。
普通従業員なら苦情に耐えるよな。
だってそこには自分の仕事が結果としてあるんだから。
それと同じで本を出したらお前の仕事は終わり、
もう修正も訂正も言い訳も開き直りも、もう何も打つ手はないんだよ。
それなのに公衆の面前でブツブツ言いやがって。
閉じた匿名の場所、ここで言えばいんだ、逆に。
ここはプライベートな場所だもん、居酒屋みたいなもんだ。
気取ってるけど、居酒屋程度の話だろこいつの話も。
とはいえ、俺はさっきからこの居酒屋で
真面目な話しようぜって言ってるんだが。

てか、こいつ自分のテリトリーでしかもの言えないだけでねえの。
ここで発信（ってw）したってボロボロにされるだけだもんな。

>>652
誤解を招いてもうたｗｗニッポンの廃墟には協力してへんよ。
ドイテフに騒ぐなと言われる立場にいるが、本の関係者ではない。＜協力リスト外な
関係者の愚痴を耳にする位置にいるが、詳細は晒せない。
表だって関係者は発信（降臨？）したがらない。
わし、ドイテフがいう「ぐちゃぐちゃの人間関係」の渦中にいる人物なんやけどな。

>>651
なかなか鋭いなｗｗｗ

・筋道立てて根拠のある建設的な議論を呼びかける書き込みは無視される
建設的な議論を呼びかけつづけなや。

・ニッポンの廃墟否定派の煽り書き込みは、限られたグループによるもの
限られたグループ？まあ、協力の話を蹴った関係者、知らずに協力した関係者もきてるけどな。

・ニッポンの廃墟肯定派は、静観している
当たってる。

・ニッポンの廃墟を作った人は、２ちゃんねるなんかどうでもいい
残念やけど不正解ｗニッポンの廃墟に関わった人も愚痴ってるｗｗ

おいらの書き込みで、不自然に感じる部分あるやろけど、
ニッポンの廃墟に関わった人に、配慮してのことや堪忍なｗｗ迷惑かけたないんや。

>>652
ああっドイテフに言ってるのか？まちがえたｗｗ
＞本作って制作者の実名の記載があるのは、文責だ。
＞まあつまり、ホテルの部屋にある
＞「私***が清掃しました」っていうやつと同じだな。

あんまり詳しく書くと、迷惑かかるから控えるけど〜。
掃除をしてない部屋に「私***が清掃しました」って出されるケースも考えてや。
晒しを全く知らされなかった人、晒しはヤメますと騙され納得した人、
そんな彼等も「私***が清掃しました」なんやから、困っとるんよ。
ドイテフのブログにも書いてあるが、「掲載サイトは、全てを承諾して協力した」
とか、書いているのに「協力サイトは、後からギャーギャー騒ぐな」やからな。
おもいっきし矛盾しとるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また都内でイベントやらないかな〜。
ドイ君本人に会うのが楽しみだ。

また２階の「説教部屋」に呼ばれるのかな？

ま、おれはそんな風景を見ながら、アルコールをチビチビとやってるけど。


あまりこういう業界では、密接な人間関係は結ばない方がいいのかもね。
よきに付け悪きにつけ、一旦問題が起こると、後片付けが面倒すぎるよ。
淡白にあっさりと、わだかまり無し、これがいちばんいいっちゃ良いな。

>>655
じゃあさ、あとはそのハメ組をどうするのかってことじゃん。
君のカキコで協力者も二つに分類できることが分かったし、
それに伴ってハメ組の「あくどさ」もより顕著になった。

じゃあどうするのか、ってことよ。
ここで語って終わるだけじゃダメだろう。調子に乗らせるだけだよ。
騙された協力者だって納得いかないだろうしさ。
ここでギャーギャー言ってても奴らには何もダメージないし。

神奈川いきたくねーｗｗｗ
つか、芝ハムくんはプニプニしてイイねｗｗ
密接な人間関係か、ドイテフは表面上は、人当たりがいい根暗？ｗｗ
ドライっつーか、縁を切るときもあっさりしてやがるｗｗ
やたら目を見て話すが、まあ、どうでもいい話や。
ＯＦＦやったやつをケナすっつーか、人当たりがいいのに協調性のない奴やった。
くだらない結末とやらは、ドイテフが招いたもんやろがｗｗｗ
ドイテフ「相手を尊重して理解する妥協するべき」オマエがなーーー！ｗｗｗｗｗ
淡白にあっさりと、わだかまり有りまくりｗｗｗこれが現実ｗ

>>657
直接ギャーギャー言っても同じやったらしいｗ
後から騒いでも同じ、もう終わったことやから区切れや！と、ドイテフは釘刺した。
これで引っ込んだらあかんよ。
「ニッポンの廃墟」をススメる廃墟サイトは、晒しＯＫ派になるっつーことや。
口が裂けても「場所を特定できる書き込みは厳禁です」とか言えないはずや。
晒しＮＧが圧倒的に多いから、ニッポンの廃墟が踏み絵になるみたいな、流れが欲しいところや。

識者の皆さんに質問
「ニッポンの廃墟」に協力したサイトの管理人ですが、
今回の一件を受けてどういったアクションを起すのが真っ当でしょう？
自分は自業自得で半分「逃亡」という形になりましたが。


ですが本当に不本意に関わってしまったサイト管理人が居るのは事実のようです。
彼らがまた今まで通りのサイト活動が出来るよう手段を示して欲しい。

>>660
本が出てからいろんなサイトを見てみたんだけどさ
協力サイトでニッポンの廃墟に対する記述って本の宣伝しか見当たらないんだよ。
場所公開を知らずに協力したっていう人もいるというけど
それなら本に対する抗議的な感想があってもおかしくないと思うんだけどな。
まあどんな理由にせよ協力した事実があるから、そりゃあ抗議だけじゃあダメだけど。
自分の落ち度・否（場所公開はダメを正とした場合の）をちゃんと認めて謝罪してさ、
仮に「知名度を上げたかった、本に載りたかった」みたいな下心があったとしても、
ちゃんとそれも包み隠さず告白する必要はあると思うけど。
その上で冷静に自分の考えを言うのであれば、
たとえその内容が抗議的なことになったとしても、わかってくれる人もいると思う。
もちろんただ叩きの対象にする人もいるとは思うがそれは覚悟しないとな。

俺が不思議に思うのは、何で大御所たちが何も言わないのかってこと。
誰かが黒魔さんが本の紹介をしていることについて「大人だ」と言ってたけど、
廃墟趣味自体が危うい方向に向かってるのにそりゃないだろ？って印象を受けた。

この近年で廃墟サイト管理人同士の妙な馴れ合い的な付き合いが深くなった。
これが「波風立てないように」みたいなおかしな雰囲気を作っちゃったんじゃないかな。
考え方が違うのに、そこには触れずに仲良くしておこうって感じの雰囲気。
こういうことをドイテフさんも言ってたけど、そこは正しいなと思った。
本に対して抗議したくても、
「大御所が何も言わないから黙ってたほうがいい。
　下手に動いて干されたりしたらかなわない。」
そんな人もいるんじゃないかと思うんだけど。

何を書きたいかわからなくなってきた。
長文スマン

あのよぉ。
サイトに廃虚の写真載せてる時点で、場所晒してるのと同じだろ。
ましてやご丁寧に県別に表示してあったら、写真みてネットで調べれば、時間はかかるけどだいたいの場所は分かる。
あとは現地でそれとなく聞きこみすれば完了だ。

廃虚サイトなんて皆場所晒してるようなもん。
DQNを誘導してるのはｵﾏｴﾗ廃虚サイトなんだよ。

>>655
まちがったーwww
最終乗り遅れそうで、焦ってしまったよー

＞協力サイトでニッポンの廃墟に対する記述って本の宣伝しか見当たらないんだよ。
アキラ・リザード氏、栗原氏、芝公園公太郎氏、yellow氏が、いつ宣伝したの？
協力サイトでも、宣伝やってないサイトだってあるよ。
大御所の名前が載ってるから、どこのサイトも批判できないし
ご祝儀代わりに褒めてるんだよ。

＞「大御所が何も言わないから黙ってたほうがいい。
＞　下手に動いて干されたりしたらかなわない。」
＞そんな人もいるんじゃないかと思うんだけど。
そう思うけど、アキラ・リザード氏、栗原氏、芝公園公太郎氏は晒しに批判的だ。
黒魔氏も出版業界に媚を売る形になったけど、場所晒しを快く思っていないよ。
ニッポンの廃墟を批判するサイトが出てきても、大御所は応援してくれるだろう。

ニッポンの廃墟を推奨するサイトがあれば、掲示板に廃墟の場所を教えてとか
廃墟の所在地を書かれても、場所が特定できる情報は書かないでとは言えないはずだ。
ニッポンの廃墟を推奨するサイトとは、廃墟の場所晒しを大歓迎するサイトなのよ。
ご祝儀代わりに宣伝しているサイトも、そのうち気がつくと思うけどね。

>>654
＞・ニッポンの廃墟を作った人は、２ちゃんねるなんかどうでもいい
残念やけど不正解ｗニッポンの廃墟に関わった人も愚痴ってるｗｗ

2chとかにいる廃墟ヲタクのことなんて、あまり気にせず
一般層をターゲットにして作ってると感じたけど、違うんだ。
あとさ、ヤンキーとかこの本を手にとんないと思うw

＞一般層をターゲットにして作ってると感じたけど
2ch、廃墟ヲタク、一般層をターゲットしてる。
廃墟に興味なかった一般人を、廃墟にナビする本ですよ。

＞ヤンキーとかこの本を手にとんないと思うw
大きな書店には並んでる本で、ヤンキーが買わなくても
ヤンキーの知り合いの誰かが買えば、効果は同じなんですよ。
これから、ニッポンの廃墟を推奨するサイトにヤンキーが場所教えろ！と
書き込んでも、断る理由はないからね。
いままで、廃墟サイトが一般人に場所を教えなかったのは、
情報の独占とかくだらない話じゃなく、廃墟のルールを守れる人じゃないと
廃墟を荒らすことになるからだよ。危険でもあるし、栗原氏なんて強盗されたからな。
そんな危ないところに一般人をナビするのは、良いことかな？

ドイテフの主張をだれかがたとえていたがおれなりにまとめると
おまえの家を地図つきでさらして放火されてもいいじゃんおれの家じゃないし
おまえの家を地図つきでさらして家族が殺されてもいいじゃんおれの家じゃないし
地図つきでさらしで悲惨な不幸がおこっても何もかんじないおれの家じゃないし泣くのは他人だし
おれに文句をいうやつよおまえの家じゃないからさらしを批判するなよだ
いいじゃん他人ごとだいいじゃんおれは困らないしいいじゃん表現の自由だ

ふざけた無責任なのだ

＞2ch、廃墟ヲタク、一般層をターゲットしてる。
正しい正しくないは別として、
そんな広範囲を狙えるなんて、いい企画だな。

＞廃墟のルールを守れる人じゃないと 廃墟を荒らすことになるからだよ。
廃墟サイトの人でも、荒らしてる人はいないのかな。
破壊してでも侵入とか。
逆にヤンキーだけが荒らすってのも乱暴な話でない。
どうもこの廃墟界（？）の人って選民思想を感じるよ。
一般人だって廃墟に行きたいし、
廃墟界の人だって、数年前は同じく一般人だったわけだし
別に特別な存在じゃないから、使命感にかられるのは気持ち悪くない？

とはいっても、さっきから批判されている人は
あまりにも無責任だが。
なんか>>667にしろ。どうも極論しかでないな。
いろんな意見があるわけだし、
もうちょい、中庸探れないだろうか？

>>668
＞一般人だって廃墟に行きたいし、
廃墟を壊さない、ゴミを捨てない、火気厳禁、騒がない。
これを守れる一般人なら、自己責任で廃墟行けばいいよ。
ドイテフは、この廃墟のルール「場所を他人に教えない、廃墟を壊さない、ゴミを捨てない、火気厳禁、騒がない」を
くだらないルールと言ってるんだよ？誰かが勝手につくったルールを守る必要はないとね。
問題なのは「廃墟を荒らさない為の最低限のルール」守れない人を廃墟にナビすることだよ。
ドイテフは、本の影響で火災になっても、自分の所有物じゃないから何とも思わないって言ってるんだよ？
>>667ほど極端な言い方しないが、不法侵入をやってる廃墟サイトだからこそ
迷惑をかけない、最低限のモラル、ルールは大切にするべきだと思うのよ。
一般人で、廃墟行きたいなら廃墟サイトと交流すればいい、
この人は廃墟で騒いだり、壊したりしないと廃墟サイトの管理人が判断すれば連れていってもらえるよ。
だいたい、こんな感じの紹介システムだったけどさｗドイテフは、このシステムすらくだらないと言ったんだ。
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070728
ドイテフは「本の影響で犯罪天国になる可能性が高い。」と認めているｗ
本当に書いてあるから、読んでみたら？
不特定多数を廃墟にナビすることが、いかに危険か書いた本人すらわかってるのよ。

＞廃墟サイトの人でも、荒らしてる人はいないのかな。
＞破壊してでも侵入とか。
２００２年頃、そういうサイトは、叩かれまくって無くなったよ。

＞逆にヤンキーだけが荒らすってのも乱暴な話でない。
だからって、ヤンキーを廃墟にナビするっていいことかい？

＞使命感にかられるのは気持ち悪くない？
場所を不特定多数に晒されて、迷惑かけられる人の気持ちを考えれば？
それに使命感つーか、廃墟が荒れて入れなくなったら廃墟サイトだって困るんだよｗ

＞どうもこの廃墟界（？）の人って選民思想を感じるよ。
うん、条件は簡単「廃墟を荒らさない人」ってだけだから、難しい条件かな？
「廃墟を荒らさない人」と自信があれば廃墟サイトに連れて行ってもらう。
廃墟を荒らさないで、近隣の住民に迷惑かけないでって話が、そんなに悪いことですか？

>>668
そうそう、廃墟サイトの栗原氏がエアガン装備して廃墟行くから叩かれてた。
廃墟サイトの頂点の栗原氏だろうが、間違ったことやれば非難されるんよ。

一般人でも廃墟に行きたい、それも理解できる。
廃墟サイト主催「廃墟を荒らさない人」限定で、ＯＦＦ会やれば理想かなｗ
徐々に輪を広げていけば、安全でいいんじゃないかな？

>>664
俺の文章力不足なのか、どうも読み違えてるみたいだね。
全てのサイトが宣伝してるって言ってるんじゃない。
確かに全然触れていないサイトも多いよ。
あんたが例に出したサイトで言えば、リザードさんは全く触れていないな。
芝公園さんのところはあまり見てないから知らないけど、今見たら触れてないみたい。
yellowさんとこはブログで「すごい本が出ました」って紹介してた。
でもさっき見たら記事が消えてたけど。
俺が言いたいのは、なんで悪い評価が出ないのかってことだよ。
大御所が参加した本だから非難しないってことはあんたの言う通りだと思う。
でも「御祝儀がわりに誉める」ってのが俺が言いたい馴れ合いの付き合い。
非難するのは角が立つから躊躇うのはわかるけど、
よく思っていないならわざわざ誉めなくても黙っておけばいいんじゃないかな。

このスレを見てたら誰が本に批判的だとか書かれてるけど、
あくまでもそれって噂に過ぎないし、ましてや２ちゃんだぜ？
本人の口からそういう考えだということを聞くまで絶対とは言えないよ。
あんたの言う「大御所も応援してくれるだろう」も、根拠はここの噂だろ？
まあ仮にあんたが直接聞いてたとしても、それはあんただけに通用する事実だ。
そんなわけで批判的なサイトも沈黙を守ってるんじゃないかと思うんだ。
だから大御所さんたちがどう考えているのかを言ってくれたらなと思ったんだよ。
もし本当にあまり快く思っていないという意見が聞けたら、
今沈黙を守ってるサイトもちゃんと考えを言えるんじゃないのかな？

実際、ここが一番宣伝になってるわけだし、
誰が煽ってるかなんて考えなくてもわかることだよねｗ

>>672
本人乙

おとなしくしてろとカキコされてだしたがってがまんしてたのだ
ドイテフとニッポンの廃墟を擁護するやついてしんじられないのだ
廃墟サイトの管理人はドイテフのカキコに批判ないのか？
ニッポンの廃墟がせいで廃墟が荒らされ放火されてもレイプや殺人など犯罪天国になってとりこわされてもきにし持ち主でないからないなんとも思わないとカキコだ
しんじられないのだ

訴えるにしても１冊は必要ですよね。
こちらからお願いします★（酒井）

http://indivision.cart.fc2.com/?preview=09aHcAZBDJ14Y

廃墟サイトの頂点が栗原？
ハァ？
何年前の話をしているんだい？



男性廃墟露出の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

>>676
汚物は消えろよ！
誰も廃墟サイトとは認めてないしな。


ドイテフには呆れ返って放置状態なだけだ。
俺も呆れ返ってる一人だけどな。

６７６なんだその廃墟サイトは？露出廃墟とはなんなのだ？
地図つきで廃墟の場所を露出してるのかだったらふざけた無責任廃墟サイトなのだ

おい、お前ら今更げんに釣られんな。そいつはスルーでいいんだよ。

そういやさ、宣伝してるサイトといえば
「廃白黒夢」っていうサイトもあったんだが、
これは調子乗ってる系じゃないか？
東海と組んでワンコイン廃墟本などというものも出しているようだし。

>>668
このへんが妥当な意見じゃないの？
ドイテフ氏も否定派も、極論すぎる。
しかし、否定派の主張は「位置情報によって廃墟が犯罪天国」
という何の根拠もない妄想によるもの。
可能性はあるだろうけど、誇張しすぎだし、証明できていない。
否定派は、もうちょっと頑張ってほしい。残念。
これじゃあ、ドイテフ氏のあからさまな「煽り」に乗せられてるだけ。

否定派の強引な論調も目立つ。
>「ニッポンの廃墟」をススメる廃墟サイトは、晒しＯＫ派
とかね。
ネット媒体と紙媒体の違い、無償と有償の違いを全く踏まえていない。

選民思想という言葉が、とても当てはまっていると思う。
「自分たちは特別な存在　一般人とは違う選ばれた存在」
実際にはそんなことないのに、そう思いたい人たちが多いんじゃないか。
サイトやってなくて、どのサイトとも繋がりが無いけど廃墟に行くし、経験も豊富。
そんな人も多い。
廃墟サイトの連中は、一般人を見下してるのか？
と問いたくなる。

話が逸れてしまったが、ニッポンの廃墟について論じるなら、何がどう問題で、
今後どうすればいいのか、根拠を挙げた上で議論してはどうだろうか。

>>671
＞非難するのは角が立つから躊躇うのはわかるけど、
＞よく思っていないならわざわざ誉めなくても黙っておけばいいんじゃないかな。
そうだよ、御法度本やから誉める必要なんてないんだよ。

＞本人の口からそういう考えだということを聞くまで絶対とは言えないよ。
＞あんたの言う「大御所も応援してくれるだろう」も、根拠はここの噂だろ？
その噂を書いたものですがｗｗ関係者からいろいろ耳にするんよ。
でも、詳細を書くと「関係者に」迷惑かかるから面倒なんよ。
信憑性がないと言われれば、返す言葉もないけどさ。
客観的に考えてみれば、管理人が否定的かどうか？わかると思うよ。
廃墟探索のルールを厳しく書いているサイトが「ニッポンの廃墟」を認めるはずないやんｗｗ
「この本だけ特別に晒しＯＫ」なんてこたぁないｗｗ大きな矛盾が生じるからねぇ。
廃墟サイトの掲示板で質問したら、スルーか「ニッポンの廃墟」への愚痴を聞けるよ。
でも、それやったら管理人が困るから、曖昧な２ちゃんでいいかもねｗｗ

>>680
「位置情報によって廃墟が犯罪天国」否定派の主張？？んん？なんで？
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070728
ドイテフ「本の影響で犯罪天国になる可能性が高い。」
これさ〜、否定派の何の根拠もない妄想によるものってさーｗｗ
ドイテフ本人が、自分のブログに書いていたことなんですけど〜ｗｗｗｗ
話をすり返るっつか、ドイテフの書き込みも否定派の主張にされちゃうんだな。

＞選民思想という言葉が、とても当てはまっていると思う。
＞「自分たちは特別な存在　一般人とは違う選ばれた存在」
大げさ過ぎｗｗｗなにが「特別な存在　一般人とは違う選ばれた存在」だ。
条件は簡単「廃墟を荒らさない人」ってだけ、荒らさない奴は連れてってもらえるんだぞ？
難しい条件かな？ 無理やりすぎｗｗ
廃墟を荒らさないで、近隣の住民に迷惑かけないでって話が、そんなに悪いことですか？

＞サイトやってなくて、どのサイトとも繋がりが無いけど廃墟に行くし、経験も豊富。
＞そんな人も多い。
いいんじゃねーの？勝手に探して勝手にいけば？
誰も文句言わねぇよ。今回の騒動とは、全く関係ない話だけどな。

無限ループって怖くね？

ttp://blogs.dion.ne.jp/rierievvlove/archives/6081276.html
「この本は許される範囲内で正式名称も地図も掲載してくれている。」ってあるけど，
本見てないからよく分からないんだけど，実際許される範囲なの？

>>679
チーム「ニッポンの廃墟」
東海秘密倶楽部、Ruins in the SunのHatch 、記憶屋廃墟のドイテフ 、ＴＥＡＭ酷道のよごれん、TALKIN' TRASHのやりすぎ家庭教師
廃白黒夢のん

ありがとー、リストに使いしました。
事情通やけど、廃白黒夢とは交流ないんで知らんかったｗｗ
やっちゃったな、こいつはドイテフ並みに「廃墟晒し」に意欲的だｗｗ

>>681
まあ俺も実は多数のサイト管理人からいろいろ聞いて、
あんたの言うことがほぼ正しい情報ってこともわかってるんだけどな。
あ、ほぼっていうのは俺が確認してないこともあるからって意味だぜ？
俺が「誰がどう思ってるか？大御所がどう思ってるか？」を知りたいんじゃない。
俺が誰かの「本に対する愚痴」を聞きたいわけでもない。
別にあんたが詳細を書こうと書くまいと、ここでは結局単なる噂なんだよ。
最初に言ったように、ちゃんと事実があることも俺は知ってる。
俺やあんたが直接聞いててても、やっぱり知らない人から見たらそれも噂。
今回の騒ぎで不満のあるサイトがちゃんと考えを言える環境を得るためには
自サイトで大御所が自分の考えを言ってくれたらいいんじゃね？っていうことだ。

ひょっとしたら大御所がこのスレを見ることがあるかもしれない。
そんなことをちょっとだけ期待して書いたんだよ。
ちょっと口論っぽくなってごめんな。

>>683
同じ内容の質問をやるから、同じ答えを返すしかないんよｗ
スレも読まずに反射で書き込んでるから、ループする。
ドイテフの書き込みを「否定派の主張」に、すり返る手口もな〜。

「ニッポンの廃墟」の話と、ドイテフ氏の話は切り離して考えた方が良いのでは？
ドイテフ氏のブログも根拠が無ければ、否定派の主張も根拠が無い、ってこと。

「ニッポンの廃墟」が本当に廃墟での犯罪を生み出すのか、まずはそれを確かめないと、
否定も肯定も出来ないと思う。

ここで騒がれたことにより、「ニッポンの廃墟」がＤＱＮの手に届く可能性が格段に
増えたのでは？

選民思想という言葉については、ぜひ一度調べてみてちょ。

廃白黒夢がリストとやらに追加されたと聞いたが、
このままの流れでは、
「廃墟界言論狩り」みたいになってしまいそうじゃないか？

それぞれのサイトのスタンスや主張について
もう少し慎重に判断してみてはどうだろう。
と、ニッポンの廃墟に全く関わらなかった人間が言ってみる。

>>686
いえいえ、仰る通りです。
大御所が「晒し本」について、意思表示をすればいいんですけどね。
不満のある「普通規模のサイト」もコメントやりやすいし。
廃墟explorerあたりの掲示板で、トピッスク立てたら迷惑かな〜。
重要なテーマになると思うんだけど、もし、荒れちゃったら気が引けるんだよね。

＞ひょっとしたら大御所がこのスレを見ることがあるかもしれない。
見てるよ。表だって動いてくれないか期待したいです。

ま、栗原の力は、もう何処にも通じないって事だよ。

これからの頂点は・・・

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

>>681
＞廃墟探索のルールを厳しく書いているサイト
そんなの、ただのポーズだろw

>>688
＞ここで騒がれたことにより、「ニッポンの廃墟」がＤＱＮの手に届く可能性が格段に
増えたのでは？
ほんとその通りだと思う。だから騒がない方がいいのに。

全体的にもっと一般感覚で話そうや。
そうでないと意味を成さないだろ？
>>680がいうあたりが端から見る一般的な認識だと思うが。

>>689

＞それぞれのサイトのスタンスや主張について
＞もう少し慎重に判断してみてはどうだろう。
廃白黒夢の考え方は、サイトに載ってるよ。

＞「廃墟界言論狩り」みたいになってしまいそうじゃないか？
「廃墟晒し否定か肯定」に、分けてもいいでしょう？
そのサイトのスタンスなんだから、「廃墟晒し肯定」と思う人は応援してやれば？
「廃墟晒し否定」の人らが、非難すればいいんじゃねーかい？

おいらは「廃墟晒し否定」ってだけ、「所有者及び近隣の住民に、迷惑かかるかも知れない」と思うから。

>>689
＞「廃墟界言論狩り」
結構じゃないか。該当サイトは非難されて然るべきだろ。

>>690
句読点なし君も何もしないみたいだし、その手はアリじゃん。
クリリンの本音が聞けるかもよ。

>>692
なにが一般的な認識だよｗｗ
>>680をちゃんと読んだのかい？>>682にも書いたけどさ。
＞ドイテフ「本の影響で犯罪天国になる可能性が高い。」
＞これさ〜、否定派の何の根拠もない妄想によるものってさーｗｗ
＞ドイテフ本人が、自分のブログに書いていたことなんですけど〜ｗｗｗｗ
＞話をすり返るっつか、ドイテフの書き込みも否定派の主張にされちゃうんだな。
ほいコピペ、ドイテフの書き込みを否定派の主張にしてる書き込みを「一般的な認識」
は、いかがなものかな？　捏造された文章を一般的な認識っつーのは乱暴だよｗ
「書き込み捏造を」わかってて書いているのなら、火消しにきたスタッフかと思っちゃうよ。

＞廃墟探索のルールを厳しく書いているサイト
＞そんなの、ただのポーズだろw
本気で思っているか、ただのポーズかどっちでもいいよ。
ポーズだとしてもサイトに明記しているなら、その時点で矛盾が発生するのよ。
廃墟の地図公開は反対、でも廃墟アクセスマップ付きの「ニッポンの廃墟」は素晴らしい。
こんな管理人いたら、ぜひ教えてくださいなｗｗｗｗ

非難されて然るべきならば、
このスレの人達は具体的に何をするつもりなんだろう。

このスレで「非難」して、何か影響力があるのか疑問だ。
ブログの発言で叩かれまくってるサイトは、今も堂々と運営し続けているから。

一方で、真面目にやってたサイトが地図晒しを知らずに参加したとはいえ、
責任感じて閉鎖してしまったり。

知らずに参加して、やっちゃったーと思ってる（であろう）サイトは、
不用意に今さら「知りませんでした」とか言っても叩かれそうだから、
今は沈黙している、といった印象を受ける。

知らずに参加したサイトまで非難されるべきなのだろうか。
確かに軽率だったとか自業自得とか言うかもしれないが。
そういうサイトも非難するべきという流れなのか？
積極的に宣伝しているサイトは論外としても。

>>695
ニッポンの廃墟を素晴らしいとは書いていなかったけど、
TEAM廃墟のよごれんはニッポンの廃墟の方向性と矛盾しまくりなことを書いていた。
ttp://www.geocities.jp/teamhaikyo/teamhaikyo.htm
↑ここのページ下部、●廃墟の名称と所在地情報についてを参照

こりゃ掲示板凸したら面白い反応が出るかもしれんなｗ

>>696
もう、回りくどいな〜わかってんだろ？本当は、事情知ってて書いてるんだろ？

＞一方で、真面目にやってたサイトが地図晒しを知らずに参加したとはいえ、
＞責任感じて閉鎖してしまったり。
こういう真面目なサイトが騙され参加して、叩かれて閉鎖するのを防ぐためにも
責任の所在をハッキリさせるべきなんだよ。
不幸にも、東海秘密倶楽部＆ドイテフに騙されて閉鎖したサイトがあるんだよ。
アキラ・リザード氏が同席していて何やってんだか！＜助けたれやマジで！！
インタビューのとき、アキラは廃墟晒し反対の意思を明確にしていたんや。
同席した廃墟サイトも「廃墟晒し反対」の意思表示をやったにも関わらず。
インタビューの内容と完成品の内容が違いすぎるんだよ。
「都道府県どまりですから」どこが都道府県どまりかと、地図載ってるやんか！！
質問に答えただけで、責任を感じ閉鎖された管理人。口をつぐみ落ち込む管理員が不憫だよ。
ちゃんと、荒らさない、騒がない活動をやってきた人たちが、苦しんでいるのに

↓全てを知っていて、積極的に参加した
チーム「ニッポンの廃墟」
東海秘密倶楽部、Ruins in the SunのHatch 、記憶屋廃墟のドイテフ 、ＴＥＡＭ酷道のよごれん、TALKIN' TRASHのやりすぎ家庭教師
廃白黒夢のん
こいつらが、笑ってるのが腹立つわ。

>>695
トーキントラッシュも矛盾しまくりだったわｗ
ttp://talkintrash.fc2web.com/cyuui/cyuui.html

こいつとによごれんに聞いたら廃墟の所在地を
包み隠さず教えてくれるはずだよね。
ちょっとマジで掲示板凸してみようかな。

晒しを知らされていなかった「参加サイト」を助けるため
チーム「ニッポンの廃墟」に限り、手加減無しでいいよｗｗ

ドイテフ「終わったこと今更ギャーギャー騒いでも無駄ｗｗｗ」
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070805
ttp://ruins.kiokuya-haikyo.versus.jp/?day=20070728

>>698
すまん、自分は本当に部外者なんだ。
ただ、あるサイトのブログと、それに書かれていた非難のコメントなんかを
ずっと見ていて、本当に災難だったなと思って。
好きなサイトだったからとても残念に思った。
そのコメントがさ、叩きの材料を得て嬉々として書き込まれたように
見受けられたから、そこまで生真面目に対応してやる価値もないだろ、
と思ったよ。n4frsSyyのような、面白半分に叩こうとする輩も出てくる始末だし。

自分が言いたかったのは、確信犯でなかったサイトが
必要以上に叩かれるのはおかしいだろう、ってことだ。

被害にあったサイトも、
叩きの材料を得て喜んでいるような人間に非難されても
閉鎖なんかしてほしくないな。
この本の制作にあたって、声すらかかってない人間の感想だ。
回りくどくてすまない。

レイプビデオや痴漢AVは平然と作られ売られているよね
誰も犯罪を誘発するから規制すべきだとはいわない。
何故だろう？？

一方で児童ポルノは性犯罪の温床だといって規制されている。
矛盾だろう！！

今回の件もつまりはそういうことだ。

>>701
おいおい、悪役にしてくれるねぇ。
俺が叩いてるのは「TEAMニッポンの廃墟」だけだぜ。
非難されて然るべきとは書いたけど、
それは廃白黒夢がリストに加えられたことを踏まえて
「(そのリストのサイトは)叩かれて然るべき」って意味だよ。
「ニッポンの廃墟に関連したサイトは全て叩かれていい」
なんて句読点なし君がのたまったようなことは意図してねーよ。

>>701
騙されて参加したサイトを救うためにも、責任の所在を明確にして追及しようや。
貴方が見たブログだけじゃないんやぞ？本当に苦しい想いをしている人がいるんだよ。
何も知らず質問に答えただけの人と

チーム「ニッポンの廃墟」
東海秘密倶楽部、Ruins in the SunのHatch 、記憶屋廃墟のドイテフ 、ＴＥＡＭ酷道のよごれん、TALKIN' TRASHのやりすぎ家庭教師
廃白黒夢のん

こいつらを一緒にされるのだけは、避けなければあかん。
チーム「ニッポンの廃墟」は、徹底して非難されやがれと。

＞自分が言いたかったのは、確信犯でなかったサイトが
＞必要以上に叩かれるのはおかしいだろう、ってことだ。
それを防ぐために、チーム「ニッポンの廃墟」を非難しているのよ。
面白くて叩きに参加しようが、晒しに反対で参加しようが動機はいいんだ。
チーム「ニッポンの廃墟」が無くなってしまえば、救われる人も出てくるのだからな。

>>703
了解した。でも、掲示板凸とかはやり方として幼稚ではないかと思う。
VIPじゃあるまいし。

>>704
チーム「ニッポンの廃墟」のサイトを閉鎖させるのが目的？
なくなれば本当に救われるのだろうか…
第一、なくなるとも思えないけれどなあ。
この件についての意思表明すらするとは思えないところばかりだ。

自分は詳しい事情も知らないし何の力もないから以降自重するわ。

>>697
ヤンキーが廃墟を破壊してくれるから、廃墟サイトが入れるようになる。
ヤンキー様のおかげです。

「所在地がわかると荒らされるので」と書いているのに、
廃墟を壊してくれるヤンキーに感謝する「よごれん」
とんでもねぇなこいつｗｗさすがチーム「ニッポンの廃墟」だよ。
まともな奴は、一人もいないのか？

>>705
掲示板凸って言っても、別に炎上させるのが目的じゃねーよ。
矛盾点を指摘して、その点についてどう思うのか管理人の意見を聞くだけだ。
そしてその意見に矛盾点があればまた指摘して聞く。
あくまで一対一での対談が望みだけど、メールだとシカトの危険性高いしね。
明後日になったら暇が出来るから、その時にやる予定。
もちろん状況はレポするぜ。
回答をサボったか、開き直ったか、こっちも納得するほどの回答をしたかをね。

>>705
自重する必要はないよ。
チーム「ニッポンの廃墟」は、確信犯っつーか、ただの協力サイトじゃねーのよ。
こいつらが「ニッポンの廃墟」をつくったと言えばいいかな？

言葉巧みに騙され協力したサイトが、8/5かわいそうなことになったの見たやろ？
大手サイトを含み、苦しんで、騙した側が笑っていられる。
こんなん、理不尽いい訳ないやろ？チーム「ニッポンの廃墟」と知らなかったサイトが、
同じように叩かれるのは、避けなきゃだめや。

チーム「ニッポンの廃墟」
東海秘密倶楽部、Ruins in the SunのHatch 、記憶屋廃墟のドイテフ 、ＴＥＡＭ酷道のよごれん、TALKIN' TRASHのやりすぎ家庭教師
廃白黒夢のん
こいつらだけ、非難されるべきや。

ごめん、ちょっと長文。

確かに製作者側に問題はあった。
ひとまず場所公開した件はそれぞれの考え方の違いと妥協しておくが、
それを否定するサイトを騙して協力させたわけだからな。
非難されても仕方ないとは思うが、彼らを非難するだけじゃ困る。
前に書いたこととちょっと被るけど、
今沈黙を守ってる被害サイトには、勇気を持って自分の考えを言って欲しい。
｢知りませんでした｣だけじゃなく自分の落ち度も認めた上でな。
それに加えて、被害サイトが声を出しやすい状況にすることが必要だと思う。
(俺の意見は>>661>>671>>686を参考にしてくれ)

何で俺が被害サイトの考えが必要と考えているかというと、
「ニッポンの廃墟」が多くの廃墟サイトの協力を得て制作されたからだ。
最近廃墟に興味を持った人は、やっぱりまず廃墟サイトを見て廃墟趣味に入っていくと思うんだ。
彼らにとって参考書みたいな廃墟サイトたちが協力してるわけだから、
「ニッポンの廃墟」は協力廃墟サイトの総意みたいに誤解される可能性がある。
場所公開を知らずに参加した被害サイトがいることも、このスレ見ないとわからない状態だしな。
場所公開が議論を呼んでいることも知らずに、それが当たり前のように常識になっていくかも。
場所公開したら廃墟が犯罪の温床になるとか言うつもりはないが、
少なくとも廃墟の寿命を縮めてしまうことだけは確実だと思う。
もっといろいろな廃墟を見たい人にとってこれは大問題じゃないか。

場所公開してもいいじゃないってのを意見として主張するなら、
場所公開されたら困るんだよっていう意見ももっと主張しないといけないと思う。
そのためにも今回の被害サイトは、俺はこう考えているんだってのを言わないと。
黙ってるってことは、場所公開を認めてるって見られると思うよ。

>>709

正論やな。しかし、ちょっと違うｗ
＞「ニッポンの廃墟」が多くの廃墟サイトの協力を得て制作されたからだ。
東海秘密倶楽部、Ruins in the SunのHatch 、記憶屋廃墟のドイテフ 、ＴＥＡＭ酷道のよごれん、TALKIN' TRASHのやりすぎ家庭教師
廃白黒夢のん
こいつらが作った本で、その他は質問に答えただけやと思うぞ。

＞「ニッポンの廃墟」は協力廃墟サイトの総意みたいに誤解される可能性がある。
そう、これだけは避けなきゃだめや。

＞そのためにも今回の被害サイトは、俺はこう考えているんだってのを言わないと。
＞黙ってるってことは、場所公開を認めてるって見られると思うよ。
同意するよ。まったくその通りや。
そう行動しやすくする為にも、栗原さん、リザさん、大御所が先に「意思表示」してほしい。
廃墟の歩き方をレクチャーする栗原氏には、責任もあるんじゃないかな？
アキラ氏も一緒にいた彼を救えなかった反省もあるし、知り合いのドイテフに遠慮せず
「場所公開について」意見していただきたい。と思うとります。

>>710
レスありがとう。

＞「ニッポンの廃墟」が多くの廃墟サイトの協力を得て制作されたからだ。
この件だが、ちょっと言葉足らずだったみたいだな。
どういう形でどこまで参加してるかは知ってる人しか知らないことだよな。
そういう裏話的なものは、関係者に聞くかこのスレで読むかくらいしか知る術がない。
だからあまり事情を知らない人にとってわかることは
「多くの廃墟サイトの協力を得て制作された」ってことまでだろうな。

たびたび文章力の無さを露呈してスマン。

ちょっと嫌な噂を聞いたんだ。この廃墟界にも力をつけてきた中小廃墟サイトって出てきたよね、薄毛さんとか。
廃墟の風当たりを悪くして解体されれば中小は新しい写真を撮れない。大御所は撮影済みだから。
そして自分達は更に知られてない物件を探せばよい。
本を見て行った中小や一般写真撮りが警備の高くなった場所で御用。
中小がデカクなるのを阻止。写真が撮れなくて本を買うしかない。
こんなストーリーも計算してるとある大御所がいってた。聞いていてかなりムッときたよ。

>>712
私が聞いた話しと全く反対の話ですね。
某大御所さんは、世代交代は当然だから、
やる気と節度を持った新しい人が出てきて欲しい、
と言ってましたが？？？

まあ、廃墟を破壊したり、汚したり、自分が綺麗な写真を撮れれば、後はどうでも良いなんて言ってる節度無い人は、確かに困りますがね。

713
＞某大御所さんは、世代交代は当然だから、
＞やる気と節度を持った新しい人が出てきて欲しい、
＞と言ってましたが？？？

俺もそれ聞いたことがある。

更に危機管理意識を高めるべく、本に晒して
探索を困難にし、中小サイトに試練を与えてでもいるのか？

なんか薄毛さんのブログを見ていたら
この件に関しての薄毛さんの考えが出されていましたね。

http://haikyoderamen.blog71.fc2.com/

>>716

薄毛さんの「正直な感想」に感動したよ。
まったく同意見だが、２ちゃんでの議論も「意味はある」と思うんよ。
薄毛さんもスレを見たように、関わった人らも見るからや。

一般人でも廃墟に行ける夢の本やと、「ニッポンの廃墟」を擁護や
「晒したところで１００％荒れるわけではない。」なんて書き込みやってた人がいたが、
廃墟が実際に荒らされている現状を、知らない廃墟初心者の意見やった。
そんな「廃墟初心者」が話をループさせて、イライラしとったが、
そんなときに、ちゃーんと廃墟の現状を知っている「廃墟サイト」の意見が聞けて嬉しかったぜ。

リザードが助けなかったとなんなのだ？
詳しいカキコが希望で教えてほしいのだリザードに責任あるとカキコあるがわからないのだ

リザードとドイテフと廃墟ガールと芝公園はなかよいはずだのにニッポンの廃墟でどうなったのだ
リザードや芝公園は廃墟ガールやドイテフと反対がわなのか？

>>718
アキラ・リザード氏の責任ね。
ニッポンの廃墟の取材で、蜥蜴の彩珈楼に「４つの廃墟サイト」が集まったんだよ。
「アキラの店」で行われた質問会なのに、参加サイトのひとつを守れなかった責任かな。
アキラ氏がもっと強く忠告してれば、東海の意図を読み取っていれば済んだ話なんや。
同じ関西廃墟サイトやから、相談のったれやと。

＞リザードとドイテフと廃墟ガールと芝公園はなかよいはずだのに
いつの話だよｗｗｗアキラ氏、芝公園公太郎氏、彼らは「ニッポンの廃墟」を認めてないんよ。
とくに「非常識なドイテフ」は、多数のサイトに嫌われてるｗｗ

どうもはじめまして。薄毛デンセツです。長文になりますがご容赦下さい。
この度は、僭越ながら一廃墟好きとしてニッポンの廃墟に意見させて頂きました。
その中で「２ちゃんに虫唾が走る」と書きましたが、お詫びして訂正します。
私がブログ中であの記事を書くに至ったキッカケとして、このスレでの皆様の白熱した議論
がありまして。匿名だからこそできる熱い議論もあるのだな、と思いました。
私に行動を起こすキッカケをくれてありがとうございます。

あと、もう１点ほど皆様に分かって頂きたいのは、
「私は廃墟界や付き合いとは無縁だ」ということです。
廃墟サイトの中では誰と誰が仲が良くて…とか、はっきり言ってどうでもいいんです。
上で私が廃墟界で力をつけてきた中小サイトとか、世代交代とか書いてる方もおられますが
私はただ自分の好きなように探索活動、執筆活動をしているだけなんです。
探索をするにつき、仲間というか探索先輩のような方に教えを乞うことはしてますが、
あまり廃墟界の人間関係が広がるようだと面倒臭いというようなことを聞いていましたので
そういった関係には興味がありません。むしろそういう関係を広げないようにしてます。
結局、決まった少人数での探索が一番楽ですもん。情報の共有も気兼ねなく出来ますし。
それに、私ブログ持っていてもただの一廃墟好きに過ぎませんから。世代交代とか、ハテ？って感じです。
サイト管理人だから、ブログ管理人だから偉いとかないですよ。別に威張る事でもないんですよね。

そう思うと、一廃墟を愛するものとしてこの問題にはやはり口を開かなくてはな、と思います。
ちょうどブログという表現の場もあったことですし、使わせてもらいました。
書いてみると色々反響があって、新たに分かってくることもあります。２ちゃんの情報よりも確実です。
そして言えること


ニッポンの廃墟製作者、積極的協力者は廃墟好きとしてどうこう以前に、人としてどうなのでしょうか？
善良な廃墟好きの好意を仇で返す行為は、もはや人として賛同することはできず、甚だ許しがたし。


これを機に、口を開いてくれる廃墟サイト管理人が出てくることを望みます。

訂正
好意→厚意

スレ汚しすみません。

>>721
薄毛さん、御尤もな書き込みやったよ。
自分の正体を晒してまで、正しい主張をする。できることじゃないよ。
＞ニッポンの廃墟製作者、積極的協力者は廃墟好きとしてどうこう以前に、人としてどうなのでしょうか？
＞善良な廃墟好きの好意を仇で返す行為は、もはや人として賛同することはできず、甚だ許しがたし。
そう、恩を仇で返してるんよ。東海が廃墟案内をさせた管理人も不愉快な気分だそうだ。
BLOGやMIXIで抗議してサイトを閉鎖した人もいた。
薄毛さんのように、口を開いてくれる管理人が出てくると期待したい。

不特定多数の廃墟サイトへ
とくに、栗原氏、黒魔氏、アキラ氏、貴方たちは目を背けちゃいかんやろ。
黒魔氏「済んだ事と気にしないふり」をせず「場所晒しについての指摘を無視された」ことを怒れや。
アキラ氏も自分の店で、結果、一つの廃墟サイトが潰された事実を受け止めて反論しろや。
栗原氏、貴方が長年言ってきたことを全否定されたんやぞ？

薄毛さん
今後の混乱を防ぐためにトリップつけなはれ

と、こんな便所の片隅のようなところに書いても、
インディヴィジョンは痛くも痒くもないでしょうね。
寧ろ、宣伝乙位にしか思わないんじゃないかな。

インディヴィジョンがもし廃墟という趣味を世間にも理解して貰おう
とか金儲け以外の考えがあるのであれば、
とやかくは言わないつもりですが、
もしインディヴィジョンが廃墟を利用して金儲けしか考えてなかった、
ということであれば、残念極まりないですよね。

>>724
すみません、ではトリップつけさせて頂きます。
2ちゃんは慣れてないもんで。トリップも今調べて理解しました。

まともな廃墟サイトの管理人がブログとスレで廃墟地図つきさらしを反対してありがたいのだ
リザードの責任あるとカキコもした人にも礼をいいたいのだ
金のためやったかどうかは金のためにやったのだ
黒魔の注意を無視でリザードの注意も無視で地図つきさらしだ
大手サイトが荒らされるからだめといったのに無視した＝地域に迷惑かけても本が売れ金がすべてだ
金のためなら迷惑かけても平気は許されないのだ

薄毛さんのブログを見て八つ目の拍手をクリックした者です。
実は私はよごれんさんの隠れファンだったんですけど・・・
薄毛さんのご指摘どおりチーム「ニッポンの廃墟」ご秘蔵の物件は晒さない密約が出来ていたと思わざるを得ません。
ある意味晒し者にされたフジツウさんが可哀そうです。

句読点なしさんがやろうとしている事を実行しても多分無駄で、他の廃墟探索者に迷惑を掛けてお仕舞だと思います。
実は私、朝鮮学校の卒業生でTALKIN' TRASHのイルカさんが取上げられた朝鮮学校の卒業生達とは愛知の朝鮮学校で同級生でした。
廃墟となっているのもショックでしたが、いわゆるイロモノとして取上げられているのがもっとショックでした。
兄が現役で某朝鮮学校の教師をしているので「長野、東濃の両校が晒されているぞ」と話をしたら、「取壊そうにも金が無い」と言われました。
この板で繰り返し指摘されているように、所有者にとっても迷惑な話なのです。

もう晒されてしまった物はしょうがない。
「今後をどうするか」が大切でしょう。
薄毛さん、717さん、723さん達の言うとおり大御所の方々の考えを是非伺いたく存じます。
スレ汚しすみません。

私はmixiでも同じ記事を書いています。見たければ見て下さい。

あと、早く東海の息のかかった奴らが見ないかな、と思ってたのですが
酒井にマイミク切られてましたｗ多分こいつが酒井です。
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=6483251
ただ、気になるのは黒魔さんことラヴィさんがコメント残したりしてることです。
仲いいんじゃない？？

そんで、酒井を探すべくmixiを色々検索していたら
よごれんのmixi日記で面白いもん見つけました。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=529303308&owner_id=4012156

mixiやってない人、日記が限定公開されてしまった時用に、ここへコピペ。
(以下、氏の日記)
先日、合同廃墟探索を行いました。

(中略)

そういえば、インディビジョンから発売された「ニッポンの廃墟」が、８月４日の発売から１週間が経ちました。
今、お盆の時期で帰省したり遠方に出かけたりする人も多いんじゃないかと思います。
そんな時こそ、非常に役立つ一冊じゃないでしょうか。
廃墟の所在地情報が、とても分かりやすくて重宝しそうです。

私は、前々から同じ趣味の人同士、なるべく必要な情報をシェアしたいと思っていました。
しかし、ネットだとどうしても廃墟を目の敵にする人たちや所有者様のこともあり、公開できませんでした。
紙媒体の本だと、ある程度購買層に絞れるし、有料ということで「不特定多数」ではなくなります。
インディビジョンは、かなりうまいやり方で、情報のシェアを実現してくれました。

所在地情報については、今後、ひょっとしたら議論を呼ぶことになるかもしれません。
非常に廃墟を大切に扱っている本ですが、廃墟の寿命を縮めるのではないかという人もいるでしょう。
万が一、廃墟の寿命が縮まったとして、それを批判すべきなのは、所有者様とごく近隣の住民の方々の立場に立った場合だけです。
廃墟探索者として批判するのならば、それは極めて傲慢なことです。
廃墟は誰のものなのか、廃墟は誰のために存在しているのか。
いま一度、謙虚に考えてみたいものです。

「ニッポンの廃墟」は所在地情報もさることながら、廃墟の紹介やカラー写真等、本当にクオリティーが高いです。
今までに出版された数々の廃墟本の中でも、間違いなく最高だと思います。
気になった方は、ぜひ一度呼んでみて下さい。
大きい本屋さんなら店頭に並んでると思うので、立ち読みできると思います。
（ここまで）

＞紙媒体の本だと、ある程度購買層に絞れるし、有料ということで「不特定多数」ではなくなります。
だそうです。
はぁ？と言いたい私はおかしいでしょうか？
無理矢理な自己弁護にしか聞こえませんね。

>>728
閲覧ありがとうございます。彼らはやはり何かずれていますね。
私も自治体凸などは反対ですね。廃墟の寿命を縮めることはやめてほしいです。
そんなよごれん氏の書いたことなのですが…

＞万が一、廃墟の寿命が縮まったとして、それを批判すべきなのは、所有者様とごく近隣の住民の方々の立場に立った場合だけです。
＞廃墟探索者として批判するのならば、それは極めて傲慢なことです。
＞廃墟は誰のものなのか、廃墟は誰のために存在しているのか。
＞いま一度、謙虚に考えてみたいものです。

これって、ドイテフのブログと同じこと言ってるのでは？？