ライトノベル・バトルロワイアル　Part.3

ライトノベルのキャラクターでバトルロワイアルが開催されたら、
というテーマの参加型リレー小説スレッドです。

参加資格は全員にあります。
全てのレスは、スレ冒頭にあるルールとここまでのストーリー上
破綻の無い展開である限りは、原則として受け入れられます。
これはあくまで二次創作企画であり、各作品の出版社および作者とは一切関係ありません。
それを踏まえて、みんなで盛り上げていきましょう。

前スレ
ライトノベル・バトルロワイアル　Part.2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1138032109/

前々スレ(創作板)
ライトノベル・バトルロワイアル
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1137249098/

避難所
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/6037/

----基本ルール----
　全員で殺し合いをしてもらい、最後まで生き残った一人が勝者となる。
　勝者のみ元の世界に帰ることができ、加えて願いを一つ何でも叶えてもらえる。
　ゲームに参加するプレイヤー間でのやりとりに反則はない。
　プレイヤー全員が死亡した場合、ゲームオーバー（勝者なし）となる。
　開催場所は異次元世界であり、海上に逃れようと一定以上先は禁止エリアになっている。

----放送について----
　スタートは真夜中の0時から。放送は朝6時と夜18時の１日2回、12時間ごとに行われる。
　つまり初回放送までの間のみ6時間となる。
　放送は各エリアに設置された拡声器により島中に伝達される。
　放送内容は「禁止エリアの場所と指定される時間」「過去12時間に死んだキャラ名」
　「残りの人数」「主催者の気まぐれなお話」等となっています。

----「首輪」と禁止エリアについて----
　ゲーム開始前からプレイヤーは全員、「首輪」を填められている。
　首輪が爆発すると、そのプレイヤーは死ぬ。（例外はない）
　主催者側はいつでも自由に首輪を爆発させることができる。
　この首輪はプレイヤーの生死を常に判断し、開催者側へプレイヤーの生死と現在位置のデータを送っている。
　２４時間死者が出ない場合は全員の首輪が発動し、全員が死ぬ。 　
「首輪」を外すことは専門的な知識がないと難しい。
　下手に無理やり取り去ろうとすると首輪が自動的に爆発し死ぬことになる。
　プレイヤーには説明はされないが、実は盗聴機能があり音声は開催者側に筒抜けである。
　開催者側が一定時間毎に指定する禁止エリア内にいると首輪が自動的に爆発する。
　なお、どんな魔法や爆発に巻き込まれようと、誘爆は絶対にしない。
　たとえ首輪を外しても会場からは脱出できないし、禁止能力が使えるようにもならない。
　開催者側が一定時間毎に指定する禁止エリア内にいると首輪が自動的に爆発する。
　禁止エリアは3時間ごとに1エリアづつ増えていく。

----スタート時の持ち物----
　プレイヤーがあらかじめ所有していた武器、装備品、所持品は全て没収。
　ただし、義手など体と一体化している武器、装置はその限りではない。
　また、衣服とポケットに入るくらいの雑貨（武器は除く）は持ち込みを許される。
　ゲーム開始直前にプレイヤーは開催側から以下の物を配給され、「ザック」にまとめられている。
　「地図」「コンパス」「着火器具、携帯ランタン」「筆記用具」「水と食料」「名簿」「時計」「支給品」
　「ザック」→他の荷物を運ぶための小さいザック。 　　　　　　
　　　　　　　四次元構造になっており、参加者以外ならどんな大きさ、量でも入れることができる。
　「地図」 → 舞台となるフィールドの地図。禁止エリアは自分で書き込む必要がある。
　「コンパス」 → 普通のコンパス。東西南北がわかる。
　「着火器具、携帯ランタン」　→灯り。油は切れない。
　「筆記用具」 → 普通の鉛筆と紙。
　「食料」 → 複数個のパン（丸二日分程度）
　「飲料水」 → １リットルのペットボトル×２（真水）
　「写真付き名簿」→全ての参加キャラの写真と名前がのっている。
　「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。開催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。
　「支給品」 → 何かのアイテム※ が1〜2つ入っている。内容はランダム。

※「支給品」は作者が「作品中のアイテム」と
　「現実の日常品もしくは武器、火器」の中から自由に選んでください。
　銃弾や矢玉の残弾は明記するようにしてください。
　必ずしもザックに入るサイズである必要はありません。
　また、イベントのバランスを著しく崩してしまうようなトンデモアイテムはやめましょう。
　ハズレアイテムも多く出しすぎると顰蹙を買います。空気を読んで出しましょう。

【本文を書く時は】
　名前欄：タイトル（？/？）※トリップは必要ありません。
　本文：内容
　　本文の最後に･･･
　　【名前　死亡】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。
　　【残り○○人】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。

【本文の後に】
　【座標/場所】※時間表記は基本的に本文での描写のみ。状態表には必要ありません。
　　　　　　　　（本文でも具体的な時刻表記はなるべく避けましょう）

　【キャラクター名】
　[状態]：キャラクターの肉体的、精神的状態を記入。
　[装備]：キャラクターが装備している武器など、すぐに使える（使っている）ものを記入。
　[道具]：キャラクターがザックなどにしまっている武器・アイテムなどを記入。
　[思考]：キャラクターの目的と、現在具体的に行っていることを記入。
　以下、人数分。


━━━━━お願い━━━━━
※一旦死亡確認表示のなされた死者の復活はどんな形でも認めません。
※新参加キャラクターの追加は一切認めません。
※書き込みされる方はスレ内を検索し話の前後で混乱がないように配慮してください。
※参加者の死亡があればレス末に必ず【○○死亡】【残り○○人】の表示を行ってください。
※又、武器等の所持アイテム、編成変更、現在位置の表示も極力行ってください。
※具体的な時間表記は書く必要はありません。
※人物死亡等の場合アイテムは、基本的にその場に放置となります。
※本スレはレス数500KBを超えると書き込みできなります故。注意してください。
※その他詳細はスレでの判定で決定されていきます。
※放送を行う際はスレで宣言してから行うよう、お願いします。
※最低限のマナーは守るようお願いします。マナーはスレでの内容により決定されていきます。
※主催者側がゲームに直接手を出すような話は極力避けるようにしましょう。

1、コテは厳禁。
（自作自演で複数人が参加しているように見せるのも、リレーを続ける上では有効なテク）
2、話が破綻しそうになったら即座に修正。
（無茶な展開でバトンを渡されても、焦らず早め早めの辻褄合わせで収拾を図ろう）
3、自分を通しすぎない。
（考えていた伏線、展開がオジャンにされても、それにあまり拘りすぎないこと）
4、リレー小説は度量と寛容。
（例え文章がアレで、内容がアレだとしても簡単にスルーや批判的な発言をしない。注文が多いスレは間違いなく寂れます）
5、流れを無視しない。
（過去レスに一通り目を通すのは、最低限のマナーです）

バトロワＳＳリレーのガイドライン
第１条／キャラの死、扱いは皆平等
第２条／リアルタイムで書きながら投下しない
第３条／これまでの流れをしっかり頭に叩き込んでから続きを書く
第４条／日本語は正しく使う。文法や用法がひどすぎる場合ＮＧ。
第５条／前後と矛盾した話をかかない
第６条／他人の名を騙らない
第７条／レッテル貼り、決め付けはほどほどに（問題作の擁護＝作者）など
第８条／総ツッコミには耳をかたむける。
第９条／上記を持ち出し大暴れしない。ネタスレではこれを参考にしない。
第１０条／ガイドラインを悪用しないこと。
（第１条を盾に空気の読めない無意味な殺しをしたり、第７条を盾に自作自演をしないこと）

6 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2006/01/14(土) 23:35:18
リアルタイム書き投下のデメリット
１.推敲ができない　
⇒表現・構成・演出を練れない（読み手への責任）
⇒誤字・誤用をする可能性がかなり上がる（読み手への責任）
⇒上記による矛盾した内容や低質な作品の発生（他書き手への責任）
２.複数レスの場合時間がかかる　
⇒その間に他の書き手が投下できない（他書き手への責任）
⇒投下に遭遇した場合待つ事によってだれたり盛り上がらない危険がある。（読み手への責任）
３.バックアップがない　
⇒鯖障害・ミスなどで書いた分が消えたとき全てご破算（読み手・他書き手への責任）
４.上記のデメリットに気づいていない
⇒思いついたままに書き込みするのは、考える力が弱いと取られる事も。
　文章を見直す(推敲)事は考える事につながる。過去の作品を読み込まず、自分が書ければ
　それでいいという人はリレー小説には向かないということを理解して欲しい。


基本的なロワスレ用語集

マーダー：ゲームに乗って『積極的』に殺人を犯す人物
ステルスマーダー：ゲームに乗ってない振りをして仲間になり、隙を突く謀略系マーダー
扇動マーダー：自らは手を下さず他者の間に不協和音を振りまく。ステルスマーダーの派生系
ジョーカー：ゲームの円滑的進行を助けるために主催者側が用意したマーダーもしくはステルスマーダー
リピーター：前回のロワに参加していたという設定の人
配給品：ゲーム開始時に主催者側から参加者に配られる基本的な配給品。地図や食料など
支給品：強力な武器から使えない物までその差は大きい
　　　　またデフォルトで武器を持っているキャラはまず没収される
放送：主催者側から毎日定時に行われるアナウンス
　　　その間に死んだ選手や禁止エリアの発表など、ゲーム中に参加者が得られる唯一の情報源
禁止エリア：立ち入ると首輪が爆発する主催者側が定めた区域。　生存者の減少、時間の経過と共に拡大していくケースが多い
主催者：文字通りゲームの主催者。二次ロワの場合、強力な力を持つ場合が多い
首輪：首輪ではない場合もある。これがあるから皆逆らえない
見せしめ：お約束。最初のルール説明の時に主催者に反抗して殺される人
拡声器：お約束。主に脱出の為に仲間を募るのに使われるが、大抵はマーダーを呼び寄せて失敗する

ＮＧ協議の対象となる基準
１．ストーリーの体をなしていない文章。（あまりにも酷い駄文等）
２．原作設定からみて明らかに有り得ない展開で、それがストーリーに大きく影響を与えてしまっている場合。
３．前のストーリーとの間で重大な矛盾が生じてしまっている場合（死んだキャラが普通に登場している等）
４．イベントルールに違反してしまっている場合。
５．荒し目的の投稿。
６．その他、イベントのバランスを崩してしまう可能性のある内容。

上記の基準を満たしていない訴えは門前払いとします。
例．「このキャラがここで死ぬのは理不尽だ」「この後の展開を俺なりに考えていたのに」など
　　ストーリーに関係ない細かい部分の揚げ足取りも×

1-5乙
ところで、他に議論することがないから黒幕と管理者についてある程度議論
しとかない？ラ板はそこらへん見切り発車だったし。

候補を皆で上げて除外論議をした後、投票かランダムで決める形かな、やはり
個人的には作品の違う二つの存在が共同で、というのが良いと思う
一人だと偏りが出そうな気がするんで
参加キャラと同じ感じで一人は投票で、もう一人はランダムできめたらどうだろう

集計結果を発表します（キャラ名は一部省略していますのでご了承ください）
他にも集計してくれていた人がいましたら確認をお願いします

『スレイヤーズ』

アメリア 8
ガウリイ 7
シルフィール
獣神官ゼロス 7
ズーマ 8
ゼルガディス 5
デュクリス
ナーガ 9
覇王将軍シェーラ 6
フィリオネル
ミリーナ
ミルガズィア 1
メンフィス
ランツ
ルーク 4
レミー 2

当選『ナーガ』『ズーマ 』
本日の株価で決定（残り１枠）『ガウリイ』『獣神官ゼロス』
※アメリアは８票ですが、ナーガ当選しましたのでルールにより除外となりました。

『フォーチュンクエスト』

ギア・リンゼイ 1
クレイ 10
J.B 3
ジュン・ケイ
シロちゃん 9
ダンシング
トマス・カレッジ
トラップ 12
ノル 1
ヒュー・オーシ 3
マグ・スワンソン 1
マリーナ 1
ミモザ・キスキン 2

当選『トラップ』『クレイ』『シロちゃん』

『デュラララ！！！』

折原臨也 8
狩沢絵理華 6
紀田正臣 5
園原杏里 9
張間美香　 1
平和島静雄 9　
矢霧誠二
矢霧波江
遊馬崎 8

当選『園原杏里』『平和島静雄』
本日の株価で決定（残り１枠）『折原臨也』『遊馬崎』

スレイヤーズ（１枠）
１．ガウリイ
２．獣神官ゼロス

デュラララ！！！（１枠）
１．折原臨也
２．遊馬崎

本日の株価で決定しますのでよろしくお願いします。

>8
ガウリイは８票で当選だと思うが。
おそらく投票スレの３０、作品名の後ろにくっついてる名前の見落としかと。

>>12
ああ、あるほど。たしかに書いてありますね。
完全に見落としていました。

『スレイヤーズ』 訂正版

アメリア 8
ガウリイ 8
シルフィール
獣神官ゼロス 7
ズーマ 8
ゼルガディス 5
デュクリス
ナーガ 9
覇王将軍シェーラ 6
フィリオネル
ミリーナ
ミルガズィア 1
メンフィス
ランツ
ルーク 4
レミー 2

当選『ナーガ』『ズーマ 』 ）『ガウリイ』
※アメリアは８票ですが、ナーガ当選しましたのでルールにより除外となりました。

なんかスレがとまってるなー。
黒幕と管理人なんだけど禁書目録のアレイスター･クロウリーが
いいとおもう。あの作品はクローンから悪魔召還まで多彩なことを
してる作品なのでどうやって呼び出したかは悩む必要もないし。
理由も五行機関かなんかの完成のためならどうとでもいけるし。
あと、>>13乙

まぁ科学と魔術の双方を極めた男ではあるからな＜アレイスター

ヴォ……ぽいものでいいじゃん。
もしくはＬ様。

ヘカテーでいいよ

>>13
乙。
>>16-17
もう少し、ロワの黒幕としての適性をアピールした方が良い。
知らない人もいるだろうし。

原作でも目的が明らかになっていない。
怪しげな魔法。
前スレのシュドナイﾜﾛｽw

>>19
まだ未完結の作品のキャラの場合、ロワ開始後に原作でで真の目的が分かったら
マズくないか？

別段、マズくはないと思うが。
どうとでも言い訳は効くし。

ヘカテーの上にもう一人ボスがいるっぽいからそいつの命令にすれば問題なし。
ていうか、黒幕って１人じゃないと駄目なの？
３作品ぐらいからボスキャラ選ぶとか。

完結している作品で動機と能力がある黒幕ってだれがいるん？
全作品数の1/4ぐらいしかなさそう。

>>19
まだ未完結の作品のキャラの場合、ロワ開始後に原作でで真の目的が分かったら
マズくないか？

失敗した。スマソ

とりあえず確認。
2/21の日経平均株価の終値は、15894.94円
同票数による「デュラララ！！」のランダム候補は、
１．折原臨也
２．遊馬崎ウォーカー
の２人。

したがって、15894÷2=7947 余り 0 で
「２．遊馬崎ウォーカー」が最終当選枠に決定。
よって投票選出は園原杏里、平和島静雄、遊馬崎 の３名に決定

デュラララの最終的な参加者は、
『セルティ』『岸谷新羅』『門田京平』 『園原杏里』『平和島静雄』 『遊馬崎』
の６名に決定で間違いないですね

>>26乙
合っているっぽい。

扱いづらそうな奴がのこっちまったな。

>>28
気にしなさんな。８人も投票してるんだから誰か書くさ。

うん、私はぜひ書きたい＜遊馬崎ウォーカー

しかし臨也はもっと多票を獲得するかと思っていたが……まさか遊馬崎とトレードオフになるとは。
正直、新羅とか杏里の方が書きづらいぞ。

杏里は罪歌と同化してるから、能力的に面白いとおもう
岸谷はセルティと話しているとこしか描写がないから難しいかもね
戦闘能力は未知数だ
まあ、闇医者らしいからそういう意味では重宝しそう
イザヤは情報使って他者を操るタイプだから、うまく活かすのは大変かと

黒幕関連、何か微妙に進まないな

つか、ＯＰ、放送のために管理人は必要だけど、
ロワをはじめた理由と黒幕って必ずしも必要ない気がしてきたんだが。
脱出ＥＮＤにしても、適当な強さの管理人倒してＯＫ、でいいんじゃ？

黒幕はフォーチュンの呪われた城
司会進行役は配下のティラリス
ティラリスはアンデッドなので基本7作品から死んだ奴を引っ張ってきてもいいかも

そんな案を出してみる

>>32さん
>>6なんだけど黒幕は少しは上がってるけど、管理人候補は微妙にあがっていない。
自分が上げるとしたらアウレオルス・イザードなんかがいいと思うけどね
（または、アルスマグナを使えるようになったアウレオルスコピーでもいいけど。

黒幕、管理者は基本七作品から選ぶべきだろう
投票作品からは除外するべき

黒幕の情報持ってる分有利になるとかか？
でも、黒幕や管理者を書くのにまた別の作品を知ってないといけないのは厄介だぞ。
ラノ版のラノロワではそれが理由でトリブラの薔薇十字騎士団がかなりやっかまれていた。

あ、すまん、読み違えた。
基本七作品からか。
確かにそれが良いだろうね。

基本七作品の中で黒幕が務まりそうなのは
スレイヤーズ
ロードス島戦記
ブギーポップは笑わない
フォーチュン・クエスト
魔術士オーフェン

の五作品の中から選ばないといけない。
（フルメタは力不足、キノは該当者は大ブーストでもしないと０。
これを少ないとみるか、多いとみるか、どうでしょう？
（しかも、ある程度の作品は黒幕が務まりそうなのが候補にいるし。

>>36
誰へのレス？

>34
自分は管理人に、上手いこと落選したw
ゼロスを推したいなあ。
倒されて問い詰められても、「秘密です」って言って逃げていくw

…自分が勘違いしているかも知れないが、
脱出ＥＮＤは、管理者を倒すなり、ルールの裏をかくなりして、島から出ればいいんだよな
必ず、黒幕まで倒さなきゃいけないもんだっけ？

>35
なんで？ 投票作品も参加者が十分に書けるって前提の元に選ばれたはずだが？

>>39
>>35へ。ただ、読み間違えたので>>37。
でも考えてみたらやっぱり>>40だと思う。
投票作品のでも良いと思った。

・黒幕務まりそうな奴ら
スレイヤーズ　　　　　　　：Ｌ様、部下Ｓ、フィブリゾ、グラウシェラー
ロードス島戦記　　　　　 ：魔神王、（破壊神カーディス＠小ニース）
ブギーポップは笑わない：なんか候補出てた。
フォーチュン・クエスト　　：城
魔術士オーフェン　　　　 ：なんぞ居るだろう。
とある魔術の禁書目録　：アレイスター、アウレオルス案も
灼眼のシャナ　　　　　　　：仮装舞踏会

下の二つは投票作品なわけだが、さて。
まず、ブギーは世界の壁を超えられるのかちと疑問。
（禁書目録も微妙だが、アレイスターは新たな世界を作る云々な奴だからまだこじつけやすそう）
フォーチュンの城は設定は良いけど主催にするには弱い気がする。
そうなるとスレイヤーズ、ロードス、オーフェンの３作品しか残らない。
３から５なら選択肢増やした方が良いんでないかな。
どうせ最後は投票になるだろうし、投票作品でも関係無く書ける奴が当選するだろう、多分。

暫定黒幕に寺月恭一郎を決めた理由ってどこに行ったの？
あの時、あれだけ紛糾してまで議論した意味は……？

参加作品が正式に決まったから、改めて選びなおしていると思っていたが？

あと紛糾したのは黒幕ではなく、ＭＡＰが変 → そもそも方法からして…
て流れで、黒幕は割とどうでもよかったような。

魔術士オーフェンにも世界を越えられて、ロワをやる理由がある奴はいない。
管理者なら、ライアン・スプーンとか、何人か良いキャラがいる。
ちょっと書きにくいかもしれないけど。
ゼロスもいいかもな、ニコニコしてるが非情な奴だし。

＞魔術士オーフェンにも世界を越えられて、ロワをやる理由がある奴はいない。

そこでキースですよ。
もしくはチャイルドマン先生。いやだめか、生徒に甘いから。

レイリア・カーラが候補から落選したらという条件付きだが、黒幕がカーラというのはどうだろう。
ロワをやる理由は、色んな世界の英雄候補を戦い合わせて潰し合わせることによって
フォーセリアを含む世界のバランスを維持するため。
ここまでロワ向きの黒幕もそうはいないと思うが、どうよ。

>>46
おお、良いな。パワー不足がやや問題だが、その辺は他作のキャラと組ませれば良いか。

黒幕案
拠点：フォーチュンの呪われた城。舞台の空中に浮かんでおり、下からの侵入不可。
ボス：Ｌ様、ヘカテー
中ボス：レイリア・カーラ、シュドナイ、ベルペオル、アウレオルス
管理人長：寺月恭一郎
管理人：キース、ゼロス、部下Ｓ

どうだろう？

>>48
あんましキャラクターを入れすぎると展開しだいではだれも書けなくなりそう。
あと、私見だけど、カーラさんはフォーセリアだけの安定を望む人だと思うので
他の世界を巻き込んでロワをするにはリスクが高いと考えそう。
（どうとでも理由はつきそうだけど。

黒幕案
拠点：フォーチュンの呪われた城。舞台の空中に浮かんでおり、下からの侵入不可。
ボス：Ｌ様、ヘカテー
中ボス：レイリア・カーラ、ベルペオル
管理人長：寺月恭一郎
管理人:ゼロス

じゃあ、これくらいで

ちゃんぽんは止めようや

カーラは通る気がするし、管理人１人だけの管理人長も悲しいぞ。

拠点：フォーチュンの呪われた城。舞台の空中に浮かんでおり、下からの侵入不可。
ボス：Ｌ様
Ｌ様の言葉を伝える：ヘカテー
幹部：ベルペオル、（落選すればシュドナイ、カーラなど）
管理人:ゼロス

この位でどうだろう。
……幹部、仮装舞踏会かスレ魔族の片方に絞れそうだな。

呪われた城は原作仕様の泣き虫ちゃんか？

>>49
奴の行動原理は「魔法王国の崩壊時のような大きな破壊を二度と起こさせないこと」。
何らかの理由（例えば偶然クレアバイブルに触れたとか）で、
他の世界がフォーセリアと同じく英雄たちの活躍で「大破壊に向かっている」（カーラの主観で）ということを知れば、
フォーセリアと同じように、他の世界にも愛情を注いでくれるかもしれない。

>>52
まぁ、現状で結構票を集めてるからね。
カーラ云々は落選前提の話なんで、それ一本で絞るとまずいというのは確かっす。

投票中のキャラを黒幕候補に挙げたり、いきなり自分主観のロワ目的を展開したり
君もなかなか愉快な人だな。

カーラの設定、ラ板の奴をはげしく思い出すし

とりあえず黒幕決定投票は来週の金曜から日曜ぐらい（3月3日から5日）
という感じ？（キャラ投票で黒幕つとまる人も候補にいるみたいだし。

>>55
煽ってないで、反論があるなら理論で来なさい。

間に合うかなー。
避難所のキャラ選出投票スレ【最終決定！】 50レスめの方
ロードスの投票で、候補に無い「ピロテース」に投票してますよ。
出来るようでしたら、修正のレスを出したほうがいいかと。

ロードス、とある魔術の禁書目録、フルメタル・パニックの投票が終了しました。
集計結果は以下のとおりです。他に集計された方がいれば確認お願いします。

＜ロードス(２枠)＞
スレイン・スターシーカー　4 票（当選）
レイリア・カーラ　4 票（当選）
オルソン　3 票
カシュー　3 票
ウォート　1 票
シーリス　1 票
バグナード1 票
ファーン　1 票

＜とある魔術の禁書目録(３枠)＞
御坂美琴　9 票（当選）
一方通行　7 票（当選）
ステイル・マグヌス　6 票（当選）
御坂妹　1 票
打ち止め　2 票
土御門元春　3 票
白井黒子　3 票
姫神秋沙　1 票

＜フルメタル・パニック(２枠)＞
ガウルン　9 票（当選）
テレサ・テスタロッサ　6 票（当選）
クルツ・ウェーバー　4 票
林水敦信　2 票
常盤恭子　1 票
美樹原蓮　1 票
メリッサ・マオ　1 票

これにより、主人公枠、ランダム選定とあわせて
３作品の参加者は、以下のように決定しました。

＜ロードス＞：パーン、　ディードリット、　ベルド、　アシュラム、　スレイン・スターシーカー、　レイリア・カーラ
＜とある魔術の禁書目録＞：上条当麻、　神裂火織、　インデックス、　御坂美琴、　一方通行、　ステイル・マグヌス
＜フルメタル・パニック＞：千鳥かなめ、　相良宗介、　椿一成、　クガヤマ・タクヤ、　ガウルン、　テレサ・テスタロッサ

また、今日より2/26(日)まで、以下の３作品の投票が行われます。
詳しくは避難所の投票スレにて。
投票対象：ブギーポップ（２枠）、オーフェン（３枠）、灼眼のシャナ（２枠）

>>60乙
んじゃ早速投票してくるよ。

現時点での出場決定キャラ一覧

『主人公格・ランダムまで確定』
ブギーポップ：宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪、マンティコア、早乙女正美（残り２枠）
オーフェン：オーフェン、アザリー、ドロシー・マギー・ハウザー （残り３枠）
灼眼のシャナ：シャナ、坂井悠二、坂井貫太郎、天目一個（残り２枠）

『確定』
キノの旅 ：キノ、シズ、キノの師匠、ティー、弟子、陸 　
イリヤの空、UFOの夏：浅羽直之、伊里野加奈、水前寺邦博、西久保正則、浅羽夕子、榎本
マリア様がみてる：福沢祐巳、支倉令、松平瞳子、小笠原祥子、島津由乃、福沢祐麒
フォーチュン：パステル、キットン、ルーミィ、トラップ、クレイ、シロちゃん
スレイヤーズ：リナ、エリス=ヴルムグン、コピーレゾ、ナーガ、ズーマ、ガウリイ
デュラララ！！：セルティ、岸谷新羅、門田京平、園原杏里、平和島静雄、遊馬崎ウォーカー
ロードス：パーン、ディードリット、ベルド、アシュラム、スレイン・スターシーカー、レイリア・カーラ
とある魔術の禁書目録：上条当麻、神裂火織、インデックス、御坂美琴、一方通行、ステイル・マグヌス
フルメタル・パニック：千鳥かなめ、相良宗介、椿一成、クガヤマ・タクヤ、ガウルン、テレサ・テスタロッサ

>>59　乙
レイリア・カーラに一方通行、当選したかー。
禁書に至っては漏れの投票したキャラ全員当選だ。嬉しいぜい。

という訳で>>46は、すみませんが見なかったことにして下さい。
レイリア・カーラが当選しましたので。

さて、黒幕の方、煮詰めないとんいけないが
最終的に投票するとしてそのとき決めるのは、期間は>>56 構成は>>52 でいいのかな？
後は候補者をどうやって選出して、まとめておくか。避難所のスレのどれかを再利用したほうがいいかな？

ただ、構成は、なんとなく４人で幹部ってのも微妙だから、下みたいな構成がいいかと思うけどづだろう？

ボス：ロワをやる理由、開催できる能力を持ったキャラ。倒すのは非常に困難
説明役：ボスとの伝達役。「ふふん、死ぬ前に教えてやる(ry」的な理由説明用のキャラw。管理者と同じでも可。
管理者Ａ：オーフェン、スレなど魔法持ちに対抗出来るキャラ
管理者Ｂ：フルメタ、マリ見てなど現実系でも対応できるキャラ



>>63
煽りに乗るわけじゃないけど、やっぱり投票締め切り間際のキャラを出すのはちょっと…
このスレではないだろうけど、話題に出たとたん当選(落選)させるように動く人もいるかもしれないし。
あと、始まってもいないうちから>>54まで設定作っちゃうと、理屈じゃなくて感情的に反発したくなるw。じゃ俺、こうするってw

それと、ＭＡＰの方もそろそろ本格的に決めないと。
じつはロードスのＭＡＰ、落ちてないか探して知ったんだが、どうもＨＰとかの転載は完全に駄目っぽい

いっそ現実のロードスでも引っ張ってくるかwと思ったけど
そうすると施設とかをどう配置するかって問題が出てくる。
この辺も、できれば来週には黒幕とあわせて投票なりできるとこまでもって行きたいが、
さてどうすればいいやら…

向こうの投票スレの５３と５５てテンプレのやつとちがうけど大丈夫なん？
あと、MAPってラバンみたいにあとから作るのは………不評みたいだからやめとく
のが無難かな。

節度を守れば後から自分達で作るのは悪くない
悪いのは地下やら武器庫やら出そうとした馬鹿がいたから
そこらへんなしに普通な地図(ラノベ的とんでもギミックなし。一般的なもの)を作るのなら問題ないと思う。

>>64
その構成はけっこう良いと思う。（仮に）黒幕エンドの場合、倒せるキャラの方が爽快感
は増すだろうけど、管理者だけ倒して脱出でも十分だと思うので。
>>67
後から作ると自由度が高まり、あらかじめ作ると整合性が高くなるといった
ところか。

舞台には動物（昆虫も）がいるかとか、日用品等を入手できるか（もちろん武器以外）
とかも決めておかないとな。

>>68
動物がいるとタンパク質等の補充ができるので首輪解除していると長期戦も望める。
（ラ板だと動物がいる。
日曜品でもやりようによっては強力な武器になる。
ということができるからおもしろそうだと思うので自分としては賛成。
でも、ラ板だと弾丸が隠してあるとかはいいんだけど、武器が隠しておいてある
ということがある、こっちでは微妙だと思うから武器は支給品限定の方がいいと思う。

動物や日用品などは無いよりはあった方が選択肢が増えて面白そうに思える
けど、問題点が一つ。
面白さとロワのルールに抵触するかの基準・許容範囲が個々人で違うこと

あくまで例えばだが、包丁を手に入れるＳＳが書かれたとして
それを支給品以外の武器だからＮＧ、又は、修正を求めてくる人がいるとする。
設定にこだわる人も多そうだから、本当にそう考えて主張しているかも知れないし
書かれたＳＳが気に入らなくて、文句をつける足がかりにしてるかもしれない
へたするとロワ狙いの荒らしかもしれない。
どちらにせよ、それで荒れる議論やＮＧ、読み手からの注文が連発すると、
書き手の意欲を削ぎそう。

別に動物や日用品が駄目って言うわけではでなくて、やる時は
書き手任せの部分を上手くフォローできる用意をしておいたほうがいいなと

そうだなー。一体どうしたものか。

他ロワで動物狩ってあっさり食糧補給したりいきなり武器調達したりして物凄く萎えてるんですが

いっそ食料は支給しないとかどうだろ。
代わりに、動物は常識的なレベルでは存在する。
（流石に家畜などは存在しない）

食料問題は、結局終盤で「食料尽きるー」な焦りを生ませたいんだろうけれど、
ぶっちゃけ、あんまり食料で揉めるロワの例は少ないように思える。
それなら最初から与えないか、極少数（一〜二食分とか）にしとけば、食料関係も話に絡め易いのでは。

俺はむしろ食料に関しては、支給した上で
民家の冷蔵庫とかにレトルトが置いてあるとかでいいと思うんだが
食糧問題は別にロワには必要ないと思うから

個人的には１日分くらいを支給くらいが程よいかなあ。

あと、日本で法令に触れない（規制されていない）レベルの物品なら民家から調達可能くらいにはしても良いと思う。
さすがに化学工場だして火薬やら毒物、劇物とり放題とか、軍（自衛隊）の武器庫から武器持ち出すとか
そういうのは勘弁して欲しい

>>72
他所は他所、うちはうちのやり方で…って言いたいけど、そのへんもなあ

結局のところ、極限状況にキャラを追い込んだＳＳ（基本、鬱展開）を書きたい人と
キャラの掛け合い、クロスオーバーのバトル（ラノベ的王道展開）を書きたい人の
温度差が埋めきれてない気がする。

一度、その辺りを避難所の雑談で話したほうがいい気がしてきた。

一応、投票期間は終わったのかな？
どうなることか

>>76
自分もこの話題はある程度ルールを決めとかないと荒れそうだとおもうし
長くなりそうなので向こうのラノベ・バトロワ議論スレではなしあうのが
妥当だとおもう。

ブギーポップ、オーフェン、シャナの投票が終了しました。
集計結果は以下のとおりです。他に集計された方がいれば確認お願いします。

＜ブギーポップ（２枠）＞　
高代 亨（イナズマ)　5票（当選）
谷口正樹　5票（当選）
スプーキーＥ　4票
九連内朱巳　3票
織機絢　2票
竹田啓司　3票
辻希美　2票
天色優（ユージン）　2票
結城玲治　1票
飛鳥井仁　1票
濱田聖子　1票
佐々木政則（モ・マーダー）　1票

＜オーフェン（３枠）＞　 　
ハーティア　7票（当選）
キリング・ドールキリランシェロ　5票（明日の株価で最終決定）
コルゴン5票（明日の株価で最終決定）
マジク・リン　5票（明日の株価で最終決定）
コンスタンス・マギー　4票
ジャック・フリズビー　3票
クリーオウ・エバーラスティン　3票
レティシャ・マクレディ3票
ウィノナ　2票
ロッテーシャ･クリューブスター　2票
ドーチン　1票

＜灼眼のシャナ(２枠)＞
マージョリー・ドー　7票（当選）
池速人　5票（明日の株価で最終決定）
吉田一美　5票（明日の株価で最終決定）
ヴィルヘルミナ　4票
シュドナイ　2票
モレク　2票
千政令オルゴン　2票
ウィネ　1票
カムシン　1票
坂井千草　1票

これにより、主人公枠、ランダム選定とあわせて
ブギーポップの参加者は、以下のように決定しました。

＜ブギーポップ＞：宮下藤花(ブギーポップ)、　霧間凪、　マンティコア、　早乙女正美、　高代 亨（イナズマ)、　谷口正樹


またオーフェン、及び、灼眼のシャナの参加者は、明日の株価で最終決定が行われます。
各候補者は以下の通り。
＜オーフェン（残り２枠）＞　 　
キリング・ドールキリランシェロ
コルゴン
マジク・リン

＜灼眼のシャナ(残り１枠)＞
池速人
吉田一美

>>80乙
あとは投票できめないといけないのは黒幕ぐらい？

>>76
単にクロスオーバーやりたくてここにいる奴っているのか？
ラ板のがロワ要素が薄くて、反発した人間が立てたんだろ？
当然ここのは「極限状況にキャラを追い込んだＳＳ」をやる所だと思ってたんだけど…。

あくまで向こうに合わない人が集まっただけだ
何が合わなかったかは人それぞれ

>>83
ラ板云々言うんなら、当然このスレが立った当初から目を通してるはずだよな。
だったら、そんなことないことは分かってなきゃおかしい。
はるか初期で「クロスオーバーも極限状況も両方あり」と決まったんだがね。

というか全体的に言って、ラ板の一件に引きずられている奴が多すぎる。
単にあっちに対するアンチテーゼってだけじゃなくて、一個の企画としてここを見られないようだと
いずれ失敗するぞ。間違いなく。

>>85
初期からいるよ。
言っとくが「クロスオーバーも極限状況も両方あり」と決まったなんて事実はないぞ。
ロワを重視しようって意見と流れに任せるべきって意見がぶつかって、うやむやのまま流れただけだ。
最初に勝手に断定したのは俺だからそこは謝る。
しかし自信満々にそっちの言ってることも根拠はないんだがね。

>>86
全く影響を受けない企画として見るのは難しいんじゃないかな。
あっちでも出来る事ならあっちでやれば良い。
それが出来ないからとわざわざ後発で立てた企画なんだから。
特にこの前準備段階はきっちり違いを決めておくべきかと。
始まった後の流れは割と制御できない事が多いし。

>>87
具体的には　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1137249098/　の416〜辺りだな。
ふむ、確かに結論は保留で流れてるな。しかしそうすべきだから流したって感じじゃないか。
それは少なくとも、両方の要素が肯定されたっていうことだろう。

ああ、まぁロワ要素オンリーでやるんならそれでもいいから、早めに決めてくれ。
そういう風になったら心おきなくここから消えられるから。

>>89
バイバイ

って言うかさっさとはじめろ。本家ラノでも書いてるが最近停滞気味なんで、こっちでガンガン書きたいんだよ。

>>90
私に「バイバイ」と言ったということは、ロワ要素オンリーで決定ということだな。
ロワ要素のない話は、それだけでNGということだな。よく分かった。
書き手になる気は100％失せたが、もしロワ要素のない話が投下されて
このスレの方向性が混乱した時、生き証人となるために、読み手オンリーでこれからも参加しよう。

>>91
方向性もめでたく決まったようだし、頑張ってくれ。

>>92
荒らしはするなよ

「オーフェン」「灼眼のシャナ」の最終参加枠の報告です。

2/27の日経平均株価の終値は、16,192.95円
同票数による「オーフェン」「灼眼のシャナ」のランダム候補は、
＜オーフェン（残り２枠）＞　 　
1.キリング・ドールキリランシェロ
2.コルゴン
3.マジク・リン
＜灼眼のシャナ(残り１枠)＞
1.池速人
2.吉田一美

したがって、16192÷3=5397 余り 1 で
オーフェンから「キリング・ドールキリランシェロ」が当選
コルゴン、マジク・リンがそれぞれ１ずつ繰り上がり。

次に16192÷2=8096 余り 0 で
オーフェンから「マジク・リン」が当選
灼眼のシャナから「吉田一美」が当選

よって最終的な参加者は、
＜オーフェン＞オーフェン、アザリー、ドロシー・マギー・ハウザー、ハーティア、キリング・ドールキリランシェロ、マジク・リン
＜灼眼のシャナ＞シャナ、坂井悠二、坂井貫太郎、天目一個、マージョリー・ドー、吉田一美
に決定しました。

以下が各作品の全参加者です。
抜け、表記ミスが無いか確認よろしくお願いします。

キノの旅： キノ、シズ、キノの師匠、ティー、弟子、陸
イリヤの空、UFOの夏： 浅羽直之、伊里野加奈、水前寺邦博、西久保正則、浅羽夕子、榎本
マリア様がみてる： 福沢祐巳、支倉令、松平瞳子、小笠原祥子、島津由乃、福沢祐麒
フォーチュン： パステル、キットン、ルーミィ、トラップ、クレイ、シロちゃん
スレイヤーズ： リナ、エリス=ヴルムグン、コピーレゾ、ナーガ、ズーマ、ガウリイ
デュラララ！！： セルティ、岸谷新羅、門田京平、園原杏里、平和島静雄、遊馬崎ウォーカー
ロードス： パーン、ディードリット、ベルド、アシュラム、スレイン・スターシーカー、レイリア・カーラ
とある魔術の禁書目録： 上条当麻、神裂火織、インデックス、御坂美琴、一方通行、ステイル・マグヌス
フルメタル・パニック： 千鳥かなめ、相良宗介、椿一成、クガヤマ・タクヤ、ガウルン、テレサ・テスタロッサ
ブギーポップ： 宮下藤花(ブギーポップ)、霧間凪、マンティコア、早乙女正美、高代亨（イナズマ)、谷口正樹
オーフェン： オーフェン、アザリー、ドロシー・マギー・ハウザー、ハーティア、キリング・ドールキリランシェロ、マジク・リン
灼眼のシャナ： シャナ、坂井悠二、坂井貫太郎、天目一個、マージョリー・ドー、吉田一美

ミスが無ければ参加者については、これで確定だと思います。
投票していただいた皆さん、どうもありがとうございました。

>>92
とりあえずお前がリレー企画に向いてないことはよくわかった。
頼むから混乱が発生してもしゃしゃり出てくれるなよ。

天目一個：こいつをどう動かせと言うんだ。マーダー？

マーダーでしょ。
案はあるよ。

天目一個は独特だけど一応動かせるかな。
さっさと贄殿遮那を持たせれば原作通りだし。

ただ、贄殿遮那を持ってない状態だと厄介な動き方すると思う。
まず贄殿遮那を捜して放浪だけれど、気配は無く、会話は無く、強敵も無視。
多分こんな動き方になるので、最初の支給品として贄殿遮那を出すか、
あるいは早い方の話で贄殿遮那を渡るか所有者と会うかして欲しいと思う。

体の一部という事で最初から持たせられれば良いんだけど、それはまずいだろうしな。

あんまり方向性を束縛するような書き方は避けたほうがいいと思うよ

判ってはいるんだけどね。
ただ、贄殿遮那を持たない天目一個は想像しにくい。
一方通行の方だと物理的に密接な繋がりが有ったけど、こっちは精神的な物だから、
書き方によってはなんとかなるだろうし、書き手が書ければ何の問題も無いんだけど。
誰か書ければそれで済む話か。
一応設定を書き連ねておく。


・天目一個
ある鍛冶師が自らの運命（魂とかそういう全て）を捧げて贄殿遮那という名刀を鍛え、
それを強者に渡すためにそのまま贄殿遮那を宿す宝の蔵ミステスと化した存在。
中身の無い鎧武者の姿をしており、贄殿遮那を手に徘徊する。
目的は『強者を辻斬りし、自分を倒した者に贄殿遮那を委ねる事』だけ。
強者を倒す事自体ではなく、自らを倒せる強者に贄殿遮那を委ねる事こそが目的。

原作において圧倒的弱者である人間を襲う事は一切無く、
フレイムヘイズ（異界の魔人を身に宿した能力者）と紅世の従（異界の魔人）のみを襲い続けた。
ちなみに全く気配が無く、突然ぬぅっと現れて問答無用で斬りつけてくる。
気配を読む達人ほど対処しづらい。更に魔法等の類が一切通用しない。
相当な達人が全く反応出来ずに初撃で切り捨てられたりしている。生き残ったが。
原作では伝説の化け物と怖れられ、対処出来ないため遭遇するのは雷に打たれるような物と言われていた。

>>82
確かに。投票まで必要なのは黒幕関連ぐらいかと
消去法的に決まればいいけど、どうしてもあいつがいい、こいつがいいと意見がわれそうだし。
個人的には管理者にはやっぱりゼロスを推したい。
強さが適当なのと、「笑って味方を見捨てる」ことが出来るから、
管理者Ｂだけを戦わすように仕向けるのも簡単そう

ＭＡＰの方は投票まで行かずとも、適当なのが見つかるなり、
一から作ると決めるなりすればよさそう。


>>91
参加者も確定したし、何なら落選した候補者で試しに書いてみたら。
上手くいけば停滞している流れを動かせるんじゃない？

あと、避難所の議論スレで方向性について、少し意見をもとめています。
協力お願いします。

そんな想像しにくいなら無理して書かずに書ける人に任せとけば？
後でそれを参考に書けばいいじゃない

>>103は>>101へのレス

ラノベ・バトロワ議論スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1137493165/l50

>>96
だが断る

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 00:46:28 ID:dWPeRTTj
>>178
もう少し候補選出の注意点について話し合いたい。今は時間無いけど。
>>100の主人公格の中でブギーポップだけはその行動方針が分かりにくい
のだが書き手さん大丈夫でしょうか？

ある程度ロワ内での行動方針や「世界の敵」の暫定定義等
を決めるなどもめごとの種になる前に解決しておきたい。
「

>>107
始まる前からキャラの行動方針まで決めるのは、ちょっと縛りがきつ過ぎるかな。
キャラ紹介スレの方に、具体的にどんなことをした相手がブギーに「世界の敵」と認識されたか
書いてくれるって言うんなら助かるけど。

向こうで、ブギーの言う「世界の敵」とは何ぞや、と議論してたときのログ。
私じゃ上手く要約できそうにないから、そのままリンク張る。

ラノベ・ロワイアル 下準備スレＰａｒｔ，３　（※170-191あたり）
http://lightnovel-royale.hp.infoseek.co.jp/log/log_1111332282.html
ラノベ・ロワイアル 感想・議論スレPart.15　 （※887-928あたり）
http://2ch.pop.tc/log/06/02/27/1028/1119689942.html
ラノベ・ロワイアル 感想・議論スレPart.16　（※84-124あたり）
http://2ch.pop.tc/log/06/02/27/1028/1126365643.html
ラノベ・ロワイアル 感想・議論スレPart.17　（※513-552あたり）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1134227788/513-552

なんで３月になってもまだ始まってないの？

まだ最初のスレが立って一月半だし、そこまで遅いわけでもないかと
多分今月中にはスタートできるんじゃない？

もう試しに誰かOP書いてみないか?

制限について決めたっけ?

最強の魔法でもこれくらいまで落とすみたいな
前スレではキャラ決まる前にやっても意味無いって
中断したと思うんだけど

虎の穴にＳＳ落として制限具合を決めるとか

>>112
それは管理者は今まで出たのを組み合わせて書くの
それとも完全に書く人任せでってこと？

一応、このスレで出ている管理者候補 >>41 >>48
(ただしレイリア・カーラは参加者で不可)

>>113
魔法の制限は、後、範囲制限（小屋一つを吹き飛ばすぐらいまで）が挙げられて
いたけどまだちゃんと決まっていない。

召喚魔法やゴーレム等の作成、治癒魔法の制限（回復量の他に骨折を治せるかとか）
あたりから決めていくのが良いと思う。

…そんなに細かく決めるのか？　ただでさえのんびりしすぎだと思うのだが。
正直、そのあたりは作者さん任せでいいと思う。

それだけじゃあんまりなので一案。魔力制限は、スレイヤーズ５巻の魔力封印リナwithタリスマンくらいがいいと思う。

黒幕は後回しで、管理者決めてもう始めないか？　ほんとに始まらないよこれじゃ。

管理者：ゼロス、レナード・テスタロッサwithべリアル
黒幕：ファラリス神

とか言ってみる。意見ヨロ。

>>117
あれでも、けっこう大雑把なつもりだったんだが・・・。
スレイヤーズの５巻封印＋タリスマンいうと、弱体化して室内でも使える火炎球
までか。威力の三流新米魔道士程度、というのが良く分からんのがネックだな。

管理者はそれで良いと思うが、金曜から日曜にかけて投票という流れだから
やはり、それを待つべきだと思う。あと、ロードスでは、邪神はカーディス
の方が良いと思う。ロワにぴったりな神だし。

しびれを切らしてるなら、向こうの補完スレや口調スレを埋めてたら？
後は、参加作品を読んでアイディアを貯めておくとか。

説明を増やせばやる気になる人は増えると思うので。

自分としては、重要な部分の議論がようやく始まったというところだと
思うのだが・・・。

>>118
ととと、言葉足らずだった。管理者に関しては、これで決定にしないか？
という意味ではなくて、投票の一案としてあげてみた。説明不足ですまない。
あと、カーディスって純粋な破壊の神だよね？　なんか、こういう遊興まがいのことをするのはファラリスっていう印象が（笑
まったくの主観ですまないが。　


んで、魔力系の制限なのだが、事実上不可能なことだと思う。
火炎球で人は殺せないとして、では烈火球は殺せるのか？　また、火炎球の威力は？
霊呪法や石霊呪は使えないなら、ちびゴーレム大量作成は不可能か？
「我が契約により聖戦よ終われ」は防御不能だから使用不可？
神裂火織の身体能力は？　ガウリイどころの騒ぎじゃない。

スレイヤーズには結構魔力制限系の話があるから、参考にするならそのあたりか。
でも、一つ一つを今から決めるなんて不可能じゃないか？


あとは…ブギーポップにも一言。「笑わない」しか読んでないのでおかしければ指摘してくれ。
結局のところ、みんなが出したいのは「ブギーポップ」であって「宮下藤花」ではないよね？
なら、黒幕が誰であれ、それが世界の敵ってことでいーじゃん。
理屈はどうとでもなると思うけど。

>>120
ああ、そういうこと。
>>117の制限は、あらゆる魔法の最大威力の目安を決めるものだと思っていたんだが、
違ったのか？

魔力系の制限については、いくつか不都合なものを禁止するか、威力と範囲
を制限すれば済むと思う。もしくは両方やるか。すごく強くても人を殺したがらない
キャラもいるみたいだし、一律に強いから危険というわけでもないとも思う。

後から不都合な点が見つかったキャラについては、投票で次点の候補をくり
上げるということも出来るし、とりあえずなんとかなると思う。

黒幕＝世界の敵はいいんだけど、ロワ内で世界の敵認定するとその基準でモメそうなのが
問題。まあ、黒幕だけを世界の敵にして、後は護身とかで戦うことにすればいいけど。
『歪曲王』のゾーラギのように、ブギー世界への干渉を防ぐことを目的にすれば
良さそうだ。

管理者って必要なのか
黒幕だけでいいだろ
管理者が必要だというならその理由を説明してほしい
黒幕がいれば事足りるんだからわざわざ複雑化させることはないだろ

>>122
・ロワを開催できる実力を持つ黒幕は、当然強すぎて倒しにくいので、
　管理者を倒せば良いなら、脱出エンドが書きやすい。

・黒幕と思われた管理者を倒しても、脱出出来ないとすることで無力感が強まる。

・黒幕が掴み所が無かったり、書きにくい場合、あるいは、黒幕にしたキャラが
　喋らないようなセリフを言わせたい場合、便利。

・黒幕を玉座などでたたずませておいて、強さと不気味さを演出。

・複数の作品の強いキャラを管理者にすることで、その上の黒幕の強さをアピール。

とりあえずこんなところかと。

それは必要な要素なのかってことだよ
わざわざ管理側を複数にする意味が薄い

ラノのは勢いで始まったからOPの書き手が勝手に決めたんだろ

>>124
まあ、そうだな。ラノ板でのことはよく知らんが、黒幕だけでも別に問題は無いな。

必要ではないが、欲しい要素ではあるな。
まぁ黒幕が誰かによるが。

そんなら黒幕の部下にして欲しいね

黒幕だけ決めるなら管理側を書く書き手はその一作品だけ知っていればいい
でも黒幕と管理者を別作品で埋めるなら管理側を書く書き手は2作品知らないといけない
これは大きい

>>123
なんだかなあ。
聞きたいんだけど、お前はラノベキャラでRPGでもやる気なのか？

ラノロワ
【管理人】……ケンプファー、ディートリッヒ他
【協力者　※追加設定】……サバトちゃん他
【黒幕　※追加設定】……アマワ、神野陰之

ハカロワ
【管理人】高槻
【配下】兵士など
【黒幕1（企画＆観察者）】長瀬一族
【黒幕2（大ボス）】神奈備命

FFDQロワ3rd
【ボス】アルティミシア　※放送担当
【配下】ティアマト（OP説明役）、ガルガンチュア

ACロワ
【ボス＆管理人】ルガール　※放送担当
【協賛　※追加設定？】イグニス、ウォン、ダグラス他
【配下】ヒメーネ（秘書）、アヤ（秘書）、その他大勢（兵士や技術者など）

ジャンプロワ
【ボス】……ハーデス、フリーザ、バーン　※放送担当

>>128
そういうのも嫌いじゃないが、理由を説明して欲しいと言われたので
思いついたのを挙げただけ。ＲＰＧと見せかけてそれを裏切っても別に構わない。

自分も管理者は複数を支持したいな。理由は>>123の一番目

仮に管理者打倒ＥＮＤがあるとして、
スレやオーフェンとかの戦闘力高めのキャラだけが対抗可能で
マリ見てやイリヤのキャラじゃ太刀打ちできない黒幕だけじゃ意味無くない？

もし特殊能力や特別なアイテム・条件無しに倒せて、
かつ、戦闘力高めの参加者に対抗できるキャラがいれば黒幕にぴったりだと思うけど。

日付変わっていきなり自分もとか言い出されてもな

話の流れを断ち切るようで悪いんだけど黒幕打倒ENDに始めのうちから流れを
作るのはどうだとおもう。悪くはないと思うけどロワである以上殺し合いに
なるので、主催者側としては少々手を加えながら殺し合いの流れをつくるだろうし。
あと、イリヤやマリ見て勢でも妖刀罪歌等のアイテムを使えばある程度は相手を選ばなくなるはず。
（かけひき系はマリ見て勢では少々つらいとは思うけど。

>>131ごめん。少々意味をとりちがえたみたい。
黒幕は参加してる作品ではイリヤやマリ見て勢で対抗はどう考えても不可能。
超人や魔法使い、特殊能力者が否応なく参戦してるのに勝ち残るならともかく
黒幕打倒は基本的に一般人系は何人あつまっても無理。理不尽なのが黒幕だし。
(それでもできそうな一般系の黒幕該当者は他作品からEMEの鉄御納戸良子ぐらしか思いつかない。

>>131
そもそも一番目のやつ、なんで管理者倒しただけで脱出できるのかがわからない。
黒幕は脱出する参加者を眺めてるだけで何の邪魔もしないのか？　
それなら管理者＝黒幕で一人でやればいいと思うんだけど。
逆に邪魔するなら結局黒幕も倒さないといけなくなって黒幕が強すぎるので云々の理屈が崩れるぞ。

というか、そんなのはやりながらある程度進んだところで決めることなんじゃぁ…？
正直黒幕だけでも管理者置いてもいいけど、いくつか候補絞って投票で決めちゃおうよ、もう。

というわけで、黒幕だけがいいひと、適当に案ヨロ。
１人か２人？

まあ、ロワが進むうちに決めてもいいんだろうけど
ＯＰで強力な黒幕だけだった場合、一般人に脱出ＥＮＤがほぼ絶望的になる
ぶっちゃけ黒幕はラ板みたいに追加でもいいけど、
ＯＰで出てくる管理者ぐらいは誰にでも何とか出来そうな相手にしてほしい
ＯＰだけなら状況が把握できないのと首輪の見せしめで、参加者を押さえ込むだろうし

>>135
お膳立てのあとは管理者に任せて黒幕は現場にいなかった、とか出来ると思うが

とりあえず投票案として、こんなのはどうだろう

候補者は>>41、>>48で出てきたキャラか、これからの追加分。

テンプレの形式は、
黒幕：名前　or　後から決める
管理者Ａ：名前　or　不要
管理者Ｂ：名前　or　不要

の、１〜３キャラで投票。
黒幕を現時点で決める必要がないと思う場合は、後から決めるに投票。
管理者Ｂは銃でも何とか倒せるぐらいの強力すぎないキャラ。
黒幕一人で十分と思う場合は、管理者は不要で投票。
ただしある、無しの区分なので、管理者Ａの有効票＜不要案の場合のみ、管理者は無しを採用
投票場所は、避難所の使わなくなってるキャラ投票スレでいいかな？

期間は土日の２日で十分かな？
それとも追加募集に１日で、日月の２日を見たほうがいいだろうか？

>>128
何で脱出前提？
その絶望で一般人をマーダーにすることも可能なんだが。

あ、>>138だった。

いや>>137だorz

>>137
だから、黒幕が脱出してく参加者に干渉しないならわざわざ存在させる意味が薄いってこと。
それなら管理者と黒幕分けずに管理者＝黒幕で一本化すればいいだろ。
＞ＯＰで強力な黒幕だけだった場合、一般人に脱出ＥＮＤがほぼ絶望的になる
これも理解できない。アイテムや仲間次第でどうにでも補えるだろ。
そもそも首輪爆弾があるんだからＯＰで黒幕が実力を披露する必要がない。
参加者視点では黒幕の情報はほぼゼロだ。どうにでも転ばせられる。

黒幕や管理者は明日からの投票で決めるとして少し話が変わるけど
能力制限について、広範囲攻撃が可能な能力は威力と範囲を半減ぐらいにして
魔族や不死身系は耐久力ダウンだけど細かいところは書き手まかせ？
それと、他に話すことってあったけ？

広範囲は半減程度だと危なくない？
リナの最大範囲の半分ってかなり広かったはずだし

有視界内を基準でいいでしょ

>>144ごめん。
スレイヤーズをくわしく知っているわけではないから制限がよく分からなかった。
議論と知ってる人にまかせます。あと、12時すぎたら黒幕管理者スレを立てようと
思うんだけどどうでしょう？
（自分はエクセルがないので手計算となるから集計は他の人にまかせたいけど。

>>143
能力制限は、まだ決まって無いけど、分かりやすいければ良いと思う。
もう、その制限で良いかも。
魔族は、以前出た、下の制限で決まりだと思う。

＞実体化していて物理攻撃は通じる。
＞しかし物理攻撃を受けても魔族は僅かな痛みしか感じない。
＞体力は消耗するが傷自体はすぐに塞がる。
＞切り離された手足を接続、再生するほどの力はない。
＞傷を再生するには体力（存在する力？）を消耗するので、
　それを上回るほど身体を破壊されると再生しきれずに死ぬ。
＞頭部を完全に破壊されると死ぬ。（脳などの急所はないので半壊くらいなら生存可能）
＞首を刎ねられたらしばらくは生きているが死ぬ。

他には、地図の中身をロワやりながら、作っていく方式にすることに決まりそうなことぐらいか？

>>164
スレ立て良いと思う。

・・・そういえば、４次元ザックって中身の重さも感じないのだろうか？
いや、ちょっと聞いてみたかっただけなんですが。

>>148
とりあえず立てた、あんな感じでいい？
>>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1141398532/

>>149
乙。あれで良いと思う。一作品に管理側を統一させたい人はそういうふうに
投票すれば良いし。

>>149
１４８＝１５０

デュラララ!!の能力制限について
園原杏里に寄生してる妖刀罪歌はとりあげるん？それとも能力として認めるん？
立居ち的に烈火の炎の八竜に自分は該当すると思うだけど。
あとセルティは不死性を制限するとしてヘルメットは取り上げるん?

杏里と罪歌は同化している状態だから
そのままでいいかと
操れる人数制限があれば問題なしかと

>>152
デュラララ！！は未読だが、ヘルメットは防具に当たるので（どこもガード
してないが、頭を狙わせて身を守れる）取り上げると思う。

罪歌は微妙だが、天目一個が（体の一部に近い）贄殿遮那を取り上げられてるから、取り上げた
方が良いと思う。

虎の穴立てたものですが、書き手さんガンガン練習してください。

なんか人がすくないなー。来週中には個人的に始まってほしいのに。
妖刀罪歌なんだけど性質は罪歌を手にした人間に寄生しその内側に溶け込む
という感じで本編では人外（デュラハン）のセルティはきずかなかった。
切られた人間は死んでいなければ罪歌に精神を乗っ取られさらに乗っ取られた
人間に切られた人間も乗っ取られる（このときは罪歌でなくても刃物であれば包丁でもよし）
そして、妖刀罪歌は本来は手にした人間も乗っ取るが今の所有者は罪歌の声が心にとどかなっかたため
乗っ取られいない。副作用として、妖刀罪歌の過去と目的と戦闘能力を得られる。
罪歌の目的は愛であり人類すべてを愛すること。（自分としてはカーラ？
戦闘能力は本体はセルティを奇襲しそのあと互角に戦った。（パーンとかガウリイLebel？
乗っ取られたひとは本人の戦闘力で、静雄とセルティは乗っ取られなかった。

>>156
乗っ取り系はやめとけ。絶対揉める。

候補段階から乗っ取り系キャラなんて吐いて捨てるほどいただろ
何で今頃になってのっとりが駄目なんて意見が出てくるんだ・・・

乗っ取りが駄目ってことはマンティコアも駄目ってこと？
つまんないロワになりそうだな
何でも制限すりゃいいってもんじゃないだろうに

マンティコアは乗っ取りじゃなくてなりすまし＆麻薬だろ。
罪歌は洗脳連鎖だからヤバい。精神攻撃耐性あるなら防げるけど。

方法が違うだけで結局は同じことかと
少なくとも、ロワに与える影響はどっちもかわらん。

つか、そういう洗脳系乗っ取り系等は人数制限で対応可能という結果が出ていたと思うが
今更駄目なんていってる奴はご新規さんですか？

アイテムが乗っ取るのがまずいと思う
別に参加者が制限付き(人数)で乗っ取るのは問題ない。

実質的に杏里がのっとることになるわけだからいいんでない？
原作の奴らは杏里と同化するまえの罪歌から分化していった所謂傍系だろ

そもそも、参加者と同化している時点でアイテムではないし

罪歌じたいは杏里がだせるかだせないかのときに杏里といっしょにOK
となったと思うんだけどちがったけ。あかん場合はひとつくりあがってイザヤ
になるけど。罪歌なしだと杏里に投票したひと意見を無視したことになりそう
だし。（投票したひとは大半が罪歌めあてだろうし。

要するに、杏里が支配する形ならOKなわけか。
罪歌は、杏里の体内から取り出せないとすれば良いんじゃないか？

>>167
個人的には罪歌は杏里からはなれても杏里の体の中にもどって
杏里が死んだら体内にもどって誰も取り出すことができなくなる
っていうのがいいと思う。あとは支配できる人数制限（２，３人？）
こんな感じの制限でどうですか？他の人

自由に武器を取り出せることになるから、罪歌は杏里の中に封印で
洗脳をするためには、刃物を別途調達する必要があると思っていた。

どっちかって言うと罪歌はかすり傷で洗脳ＯＫなのがヤバイ
能力減退の理由ややり方をここで言うのは無粋だから、書き手に任せるとして
一発で洗脳完了っていうのは避けてほしいな

>>169
刃物別途調達が必要という案に賛成する。

かすり傷がダメとなると深い傷を付けるとか、相手に突き刺すとか？
一撃受けたら終わりの達人がたくさんいるし、一発で洗脳完了でも良いと思うが。

一撃受けて終わりならまだいいけど、終わらないで手駒になるから。
極端な話、ガウリイとかを会話中にチクッ、洗脳完了、強力な部下が出来ましたじゃやってられない
どの程度必要かっていうのはともかく、あんまりあっさり洗脳できるのは反感を生むと思う。

あの性格的に無力な少女を装って人の良さそうな連中に近付き、
会話中に一刺しで洗脳を繰りかえして凄い団体戦力を構築しそうな気がするんだ。

そんなんやられたら非常に困る。
ロワ要素を中心に盛り込むんなら、あんまり群を作るような能力は制限すべきだと。

>>172
人数制限すれば、群れというほど出来ないし大丈夫じゃないか？
洗脳系の能力者は結構いてお互い邪魔し合うだろうし。

罪歌は杏里の中に封印でとりだせない。他の刃物で数回（5回か3回ぐらい）
切りつけたら人外以外は基本的に成功（原作でデュラハンにきかなかったから
あと精神力や性格も洗脳に関係するみたい（平和島静雄は本体じゃなくても何回切ってもきかなかった。
あとは、杏里の戦闘力はセルティより高いみたいなんだけど（セルティの自己申告
パーンとかガウリイと切り結べるぐらい（ただし、体力は女子高生並）でいいかな？
妖刀から経験と記憶を受け継いでるみたいだし（あんまり弱いと制限のし過ぎになりそうだし

>>174
未読だけど、それで良いと思う。あと人数制限も加えて。
そういえば、結局洗脳の人数制限２人か３人かでまとまってなかったな。
まあ、２人でいいかあんまり増えると動かし難いだろうし、書けるのが一番だろ。

他の参加者で洗脳能力があるものと制限案、ちょっと確認してみた

・園原杏里 >>174　人数は最大２人？

・マンティコア
体内生成した麻薬による思考剥奪、後に洗脳
洗脳を一度に行おうとした場合、拒否反応が強く成功はごく稀（失敗した場合は死ぬ）
麻薬摂取で思考ぼんやりだから、操った相手に細かい指示は出来ないし
他から見ても少し変だって気づくんだっけ？
このへん詳しい人、補完ヨロ

・レイリア・カーラ
ギアス、クエスト等の古代語魔法
ギアスは「〜してはいけない」、クエストは「〜を行え」っていう
具体的な指示が一回ごとに必要？
一度に複数かけられるか知らないけど、ＲＰＧのルール的にどうなってるんだろ

・エリス=ヴルムグン
洗脳装置として相手の額に張る特殊なルビーが必要。処置自体はすぐできるらしい。
支給品に一個あればいいほう？

あと、オーフェンのアザリーも洗脳能力（白魔術）あり
基本的に音声魔術なので構成を作って声を出さないと発動しない
威力はアサシンみたいな魔術士を６，７人ぐらい行動停止にし記憶を
いじくった。（そのときはあまり疲労したようすはなし。
オーフェンは対白魔術用の訓練をうけておりある程度は精神支配を
無力化可能、精神支配させてアザリーが他人を戦闘させた描写はなかったとおもう。
あとは、ゆうたいりだつ、黒魔術以上の治療能力などが白魔術にあげられる。
（オーフェン知っている人は一緒に制限考えてください。
あと、フォーチュンのルーミだけどチャームは覚えてなかったよね。
原作ではストップ、フライ、ファイヤー、コールドの四つだったよね。
（あんまり強力でないので制限はいらない？

アザリーは幽体離脱がステキすぎるからな。
泥のゴーレムたくさん作って襲わせたりとかしちゃう。
しかも幽体離脱しても少しの間は活動できるし。力使いきったら死ぬけど。

幽体離脱はオミットした方がいいんじゃないかな。

ルーミィは大した呪文覚えないから大丈夫だろ。味方の援護でストップが強力だろうけど。
あと、たまにやたらと魔法の威力大きくなったりしてるときがあるが、それはナシにしとけばいいんじゃね？

>>176
マンティコアが操っている人間は、生きているように見えるが実際には
もう死んでいる。つまり、操られた時点でゾンビ状態。
操れない場合は、死ぬだけ。成功率は低いらしく、一人しか成功していない。

抽象的な命令しかしなかったため、具体的で細かい命令に従うのかは不明。
本人から命令した時の記憶を消して、自覚させずに命令に従わせていた。

ゾンビ状態になった直後から感情が鈍くなっていたが、周囲に不良になった
とみせかけるように命令されていたためか、気付かれなかった。
ゾンビ状態でも一応自我はあるが、恋心は消えていた。
１か月後には、話しかけられたことにも気付かないような状態になったが、
逆に言えば、それまでは受け答え等は十分に出来たようだ。

ゾンビ化は、やはりロワには向いてなさそう。まあ、コレを封印してもまだ
変身能力があるから大丈夫だと思うが。書けない場合は次点候補繰り上げだな。

>>178
ルーミィの魔法パワーアップぐらい良いんじゃないか？
まあ、船を浮かせたりしてるみたいだけど、本人が幼児なので、他の魔法使い
にくらべればかなり弱いだろうし、体力も無いのでそれぐらいおまけしても。

>>179
原作で洗脳の成功率が極端に低いのならやるごとに失敗させればいいと思う。
ブギーは自分は一巻しか持ってないのでマンティコアはその部分しかしらないけど
体質が操る条件になていたし本人もそれは承知していたのでできるけど成功はしない
でいいと思う。できなくても放送で死者の名前が呼ばれるまではその人に変身できるし。
あと、ブギーはブギーの変身と世界の敵、イナズマの制限を話題にしなくていいの？
あとは谷口正樹はしらないけどだいじょうぶなん？あとの2人が問題ないのは知っているけど。

それと、セルティの影はラバンの状態でいいの？

>>181
まあ、そうだな。マンティコアは１巻しか出てなかったから、１巻の状態で良いと
思う。
イナズマは、自分は、能力に時間制限をかけるくらいしか思いつかなかったけど、
強く推す人がいたから、何かしら考えがあるんだと思う。

ブギーの変身は、６０分がリミットで、変身時間の３倍の時間、次の変身までのタ
イムラグがあるとするか、一度変身したら３時間変身できないとする案が出てた。
世界の敵は、黒幕のみにするか、その都度基準に合うか議論するかのどちらかに
なりそう。

谷口正樹は、完全に普通の人間で、凪の義理の弟。１巻にもちょっと出てる。
格闘技の達人で、常に冷静な判断をするけど完璧な一般人。帰国子女で拳銃が
撃てたり、車の運転が出来たりするぐらい。

セルティの影は、ラ板よりもっと制限緩くて良いと思う。武器を作る能力だけど、似た
ような能力はオーフェン（1回使うと消える）やリナ（タリスマン必要）それに
ステイル・マグヌスも持ってるみたいだし。
せいぜい、使うと疲れてしばらく休まないといけなくなるとか、リナの神滅斬と同じく
５０回素振りするのがやっと（連続使用時間５０秒未満？）で良いと思う。

>>181
洗脳も含めて投票した人もいるだろうし、一人ぐらいはいいんじゃない？
今回は、日常生活に溶け込ませる必要も無いから
・会話も含めて、能動的な行動はしない
・抽象的な指示（倒せ、様子を窺え）などに、元のキャラの行動パターンで対応する
・知り合いから見ると、全体的にぼんやりしている
ぐらいでどう。
どのみち死んでいるから放送では、名前呼ばれるけど。

>>180
パニックになったりトランス状態で発動だっけ　＞ルーミィのパワーアップ
あってもいいと思うけどそれまでに比べて、割と強力かつ的確になるんで
やってもご都合主義じゃないことは、了解してもらったほうが
……原作がご都合主義なのはこの際忘れるということでw

>>183
まあ、１人ぐらいなら問題ないかな？あ、支給品との兼ね合いもあるか。
作成個数制限か、体力の消耗でなんとかなるか？

＞ルーミィのパワーアップ
発動条件はそうだったと思う。キャラ紹介を後で書いておくことにするか。

あれ？
マンティコアの洗脳？一人しか成功してなかったんだっけ？
きちんと描写されているのが一人だけってだけだったような
ちと確認してみるか

さぁこのスレ名物
色々決まってからのグダグダ言い合いが始まりました

＞キャラ紹介を後で書いておくことにするか。
と思ったけど資料が手に入らなかったので書くのは火曜以後に遅れそうです。
すいません。

>>186
自分は、まだあまり決まって無かったと思うし、（過去ログが流れるのがイタイな）
もう少し議論しないと後で絶対グダグダになると思う。
でも、そんなにイヤなら、全キャラ分、分かりやすくて、納得できる制限を提案してくれませんか？

あっちにここで決まった制限を書いとかないと議論しても意味無いと思うな。

>>189
自分の独断と偏見で向こうに補完すれを立ててみました。
先走ってる感じですが必要だと思ったらバンバン書き込んでください。
>>ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1141560976/

>>189
そうだな。もっと早くそれを思いつけば良かった。というか、前に同じ案が出てた
気がするがよく覚えていないな。まあ、とりあえず>>190乙。

向こうの制限スレの制限不要案にキットンがテレパシー封印って案がでてるけど
知ってる人はこっちにかきこんで（その後反応をみて制限すれにかきこみ

あと、黒幕が空欄の人がいるけど管理者しか投票してないことにするけど。
それと、シュドナイカとかへかてーは仮装舞踏会幹部で統一するつもりなんだけど
（まとめて投票した人は実質そのつもりだろうし。このことについて意見を求む。

空欄は後で決めるって意味じゃないのか?

>>192
分かった。以後気をつける。

仮装舞踏会幹部で統一すると少し多すぎると思うんだが、問題ないか？

２人以上だとと言うことだけど。

できれば、意思表示してほしい。あの書き方だと原作にいた盟主ともとれるし
黒幕と管理人を仮装舞踏会幹部で構成するならそういうふうに言ってほしい。
空欄ではどうとでもとれるので本人さんの意見を聞きたい。

>>192
キットンの制限案。
前スレで候補の最終リスト作りのときに下の案でＯＫが出ていた。

＞相手にバンザイさせる魔法はＯＫ、テレパシーと自分と相手をキノコにする魔法は使用不可にすればよさそう
＞最新刊で出ているらしいのはわからん。だれか補完ヨロ

>>194
人数はともかく仮装舞踏会幹部の具体的な能力、
シュドナイはともかく、ヘカテー、ベルペオルは原作でもなんかすごいことが出来そう
ぐらいにしか書かれてないけど、投票した人その辺大丈夫なのかな？

>>195
問題はどちらかというと管理人や黒幕が多作品で構成されると脱出の流れになると
書き手が限定され書きにくくなるのが問題となり、それ以外でも主催者側の話が
必要になっても書き手が限定されるんをふせぐため。（後はラバンの失敗をふまえて
仮装舞踏会幹部で主催者を構成しても問題はまったくない。
むしろ、シャナを知っていればかけるので書き手としては好都合になる。
むろん、他の候補も充分魅力的。
自分はこう思うがどうでしょう？

>>197
まあ、黒幕と対決する頃には能力が明らかにされてるさ、きっと。
でなければ、適当にでっちあげればいいんじゃない？

>>198
まあ、そうですね。書き手の人が問題無ければ良いです。
人数が多すぎて書きづらかったら、用事を作って別の部屋へでも行っててもら
えばいいか。

連投駄目なのか・・・。次から気を付けます。すいません。

【黒幕】後から決める(4)
アレイスター･クロウリー(2)
ヘカテー(1)
覇王グラウシェラー(1)
呪われた城(1)
L様(1)

よって、黒幕は後から決めることになりました。

【管理者】
折原　臨也 (3)
仮装舞踏会幹部(1)
ヘカテー(1)
シュドナイ(2)
ベルペオル(2）
獣神官ゼロス(2)
レナード・テスタロッサinべりアルwithアラストル（雑兵役） (1)
土御門元春 (1)
配下のティラリス(1)
管理者Ｂは不要 (3)

この結果から折原臨也は当選、管理者の2人目は不要になる。（A案）
でも、仮装舞踏会幹部を黒幕投票スレから3票とすると
管理人の２人目は仮装舞踏会となる。（B案）
または、シュドナイかベルペオルが３票（C案)
仮装舞踏会勢に投票した人はそのつもりだろうしその意見をなかったものとするのは
少しあんまりだと思うので意見を聞きたい。

制限だけど、上条の制限不要でいいのか？
初っ端から首輪だか刻印だかを解除される可能性があるが。

あと破壊できる幻想の程度はどんなもんよ。
オーフェン世界の魔術はあくまで物理的なものだが、これは破壊可能か？
スレ魔族はアストラルサイドに身を置く連中だが、これは破壊可能か？

決めといたほうがいいんじゃないか？

まあ別に俺はフレキシブルでも構わんけど、あとで絶対議論になると思うぞ。

いやいや、ちょっと待ってよ
あれって候補選出じゃなかったのか
みんな好き勝手な黒幕出してるだけで全然投票って感じじゃないし

その>>202のリストから新たに投票するべきじゃないのか
後から決めるなんて何でそんなわざわざラ板の二の徹を踏むのよ

仮装舞踏会幹部はヘカテーとかシュドナイとかベルペオルも含まれてるから、この三人とイザヤでいいと思う。

個人的には

ヘカテー：首輪管理
シュドナイ：対主催時戦闘
ベルペオル：ＯＰ進行、その他雑務
イザヤ：放送
無論ＯＰ時には全員集合で。
ていうかＯＰ明日中に書いてみるよ。

>>204
自分もそう思ったけどテンプレやスレの流れから黒幕等を決定するために
投票してくれてるとおもった。（じゃなきゃ後から決めるを案にいれない。
ラバンの二の舞というけど、黒幕については問題はないと思う。（後回しな気がするけど
それに、ロワでは黒幕や管理者はあくまで脇役だし、参加者が主役なので
問題さえなければだれでもいいと思う。（いいかげんみんな投票にもあきてるとおもうし。

マジか……ラノの教訓を全然活かしてない気がするぞ
大丈夫なのか

>>204
告知、スレ立ての段階から決定投票ということだったと思うけど？
後から決めるのも、終盤で脱出ＥＮＤに流れたとき残った参加者の能力に合わせるためのはず。
別に必要なければ出なくていいし。

ラ板の二の舞っていっても、あれはとにかくＯＰ書いてみたっていうちょっと暴走気味の作品を
そのまま流したのが、後々まずかったってなったんじゃない？

>>207
生かしてないと思うなら、ラ板での問題点とどこを改善しなきゃいけないかを
出してもらわないと、まずいかどうかも判断できないんだが

>>205
頑張れ、超頑張れ。

>>203
オーフェン魔術：破壊可能。あれは、あくまで術者の魔力を乗せて現実を変革しているモノだから。
禁書世界のそれとあまり変わらない。
魔族：精神生命体、であって魔法生命ではないから無理じゃないかな。

てなことを考えた。どうだろう。

首輪に関しては、物理的な防御手段も当然してあるだろう。もちろん他の人よりは解除に近い立場にいるけどね。
ってな感じのことが前いわれてたと思う。

オーフェンと戒めはそれでいいと思うけどあと、トウマは回復魔法を無力化する。
それと、魔法でなくても超能力には効いたし精神生命体に近いかざきりひょうかを
殺せる可能性があるから、魔族でも効果はありそう。
（原作では天使もその右手にさわろうともしなかった。
あとは、個人的意見だけどセルティやキリングドール･キリ、トーチ、フレイムヘイズ（中の王
などの肉体が物理的でないものにも効きそう。
エルフなどの物理的に肉体を持っている者にはきかなさそう。

スレの魔族は本来の幻想殺しだと即死クラスなんじゃないか？
本来は精神のみの存在である大天使ガブリエルが人間に受肉された状態ですら恐れる代物だし。

スレ魔族（ファンタジー生物全般？）に対しては、
・本能的に右手を恐れる
・重要器官（頭や心臓に近い部分）を殴られた場合、短時間の気絶。
・末端部分（手足など）の場合その部分が痺れ、長時間使い物にならなくなる。
・重要器官を何度も何度も自分の手が砕けるほど殴った場合は死亡。
　その後右手は物理的にも能力的にも使い物にならなくなる。

こんなもんでどうだろう？

黒幕の話しだが
後回しを各キャラへの投票と同列に集計している時点で無理がある

順番としては先に
後回しにするか否かを見たうえでキャラごとに集計しるのが当然かと
キャラへの投票と決定時期を何時にするかを同じ枠で集計するというのはナンセンスだろ

スレ魔族の他にイマジンブレイクされそうな連中は、
セルティ、マンティコア、キリングドールキリランシェロに紅世連中ってとこか？

マンティコアはなんかそういう生物っぽいから大丈夫な気がするが、天人の魔術で動いてるキリキリはマズいだろうな。
つーか、バルトアンデルスでキリランシェロの形にされたわけだから、まずその変化が解けるのか？
セルティは良く分からんが、闇だか影だかで作った装備は壊せそうだな。
紅世連中がかなり問題だ。天目一個はキリキリと同レベルだし。

>>203
首輪を機械要素と魔法要素の合成物にしておけば魔法部分しか外れない。
多分、仮に魔法部分だけ外しても本人は気づきすらしないと思う。

オーフェン世界の魔術は普通に消せるだろう。
超能力だって物理的に実体化してるけど完全に消せるし。
レールガンに勝利したとも有るから疑似空間転移の弾も止められるはず。
軌道を読んで、かつ手を差し出すのが間に合えば、だけど。

スレ魔族も触れる事さえ出来れば一撃で良いはず。
天使だって消せるだろうと言われてるから、実体の無い奴は消失するはず。

原作で『触れれば一撃、ただし冷静なプロには触れられない』という線引きされてるから、
この位強力でも問題ないと思うし、触れても壊れない幻想が有るのも原作設定に反する。


>>215
マンティコアは効かないと思う。こいつはＳＦ系だし。
キリングドールは……まず変化が解けて、でも崩壊も続いてすぐに起きるんじゃないかな。
紅世の連中は、従と王は（触れれば）確実に消えるだろう。
神器は意志疎通装置に過ぎないから影響無いだろうけど、フレイムヘイズに触れると微妙だな。
天目一個（と贄殿遮那）も難しいな、こいつは無効化能力の塊だし。
鎧の内部に手を突っ込むくらいしないとダメとか。

一方通行の能力ってこのロワではどんなもんなの？

一方さんはなんでも基本的に、反射ただし15分しか連続戦闘できないで
落ち着いてなかったっけ。あとは、わからない。

あと、シャナ勢の制限案
天目一個はイマジンブレイカーは効くと思う、あと気配を消す自在法と紅世関係が
使える封絶を制限すればいいと思う。
シャナやマジョも身体能力を少し落として、炎の威力もある程度制限？
存在の力の感知能力も半径300ｍぐらい？（修二もこんな感じ？

>>213さん、最後の部分は制限しすぎだと思う。

>>215
セルティも「デュラハン」という「自然の生物」だからな。
禁書原作でゴーレムに触れても、それだけでは壊しきれなかったのだから
セルティだって大丈夫だろう。

>>219
ゴーレム壊せてなかったっけ？
後ろの魔術師がすぐに作り直しただけで。

セルティは……確かに消えないか。
影で作られた物は消えそうだけど、後は（不思議）生命体してるしな

インデックス（とある魔術の禁書目録）はこれを採用するんでしょうか。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/09(木) 17:31:30 ID:i9sJVbcZ
クロスオーバーが出来ないっていうのもなぁ。
インデックスは名前にもなっているキャラそのものな以上、記憶消すのも反対なんだが。
（加えてこのキャラの記憶が消える事は作中で重大な意味を持つ事で他キャラにも影響大。
　原作との違いが大きくなり他のキャラまで『書きにくく』なる恐れがある）

ただ、インデックスの魔法の知識はそう簡単に利用できる物では無いから、
別に制限無し、原作通りの条件を辿れば使用可能で良いんじゃないかな？

１．一般人に教える場合
回復魔法の儀式を一回限り行わせるのがせいぜい。
環境を整えた上で使用する必要が有り、二回以上やると危険。
また、超能力（生まれつきの物理法則を無視した特殊能力）を持つ人間は使用出来ない。

２．スレイヤーズなどの別キャラを強化する場合
読心など、インデックスの脳内の知識を読みとる手段が必要（持ってる奴居るのかそんなもん？）。
更にこの知識は“毒性”が強いため、割と鍛えた魔術師でも一冊読みとろうとして死にかけて挫折した。
人間の範囲から外れた文字通り人外の精神攻撃耐性を持っている必要がある。
これだけ条件整えればちょっとやそっとパワーアップしても良いんじゃなかろーか。

３．他人の魔法を妨害する場合（カウンタースペル）
おそらく大抵の魔法なら異世界のものであれ、103000冊のどれかに『似た』魔法が有る。
よって、一度見たら大抵の魔法は妨害出来ると思われる。
……このくらい、良いんじゃない？　これがあっても全然強くないキャラだし。
一応、魔術師相手に逃げるのは得意という設定（その割には……だが）も有る。

あと「魔滅の声（シェオール・フィア）」の件もあっちに載せますか？

>十字教の信仰の矛盾点を糾弾し、その教義を信仰している人間の人格を崩壊させる。

>おそらく、マリ見て勢は聞いても頭痛がするぐらいだと思う。
>さらに、他の人間（例：千鳥かなめ、ジャック・フリスビー）などの
>別の宗教の人間がいると使用不能。
>あと、相良宗助はイスラム信者。（ただし、豚肉を食べる等熱狂的ではない。

>>221さん
そんなかんじでいいと思います。明日までさらして問題がないなら制限すれに
貼ってもいいとおもう。

とりあえず、幻想殺しは魔族とかは一撃でけせるが対象者はそれを触らなくても
知覚することが可能。
効くキャラは
フレイムヘイズ（中の王だけ？
トーチ（ミステス）
紅世の徒
キリングドール･キリランシェロ
スレイヤーズの魔族

を問題がなければ制限スレに貼っとく。あとの能力関係は議論かフレキシブルか書き手任せで。

避難所のSS虎の穴で批評を募集中です。シャナかイリヤの空の既読者は、現在
特に歓迎されるかと。

・スレイヤーズ世界には、丸暗記しただけで使える呪文があるが、こっちはどうする？
例：『治癒』（魔法をかけられる治癒力を高めて傷を治す。重傷にはあまり効果はない）
　　『明かり』（明かりの光の球を作る。持続時間をゼロにすれば閃光を出せるが、こちらは
　　　　　　　　誰でも出来るか不明。）
後は、普通教えてくれない『眠り』（興奮してると効きにくい、相手を眠らせる魔法）と
鍵開けと鍵を掛ける魔法がある。
『炎の矢』もある程度講義を受ければ使えるらしい。まあ、これは使えなくても良い
だろう。

>>224
その効くっていうのは一撃死ってこと？
だったらダメージとかに制限して欲しいな。

さすがに一発死亡は萎えるよ。

>>227
＞原作で『触れれば一撃、ただし冷静なプロには触れられない』という線引きされてるから、
＞この位強力でも問題ないと思うし、触れても壊れない幻想が有るのも原作設定に反する。
ということらしい。制限する場合、>>213が良さそうだけど

>>227
了解。なら、>>224であげられたメンバーで数回（２，３回ぐらい？）なぐられたら
幻想殺しの効果で死亡というのはどうでしょう？
あと、刻印などの制限も解除にかなり近い位置にいるけど独力では解除できない。
あと（みんなで登場作品の世界観やキャラを補完しましょうすれ）に幻想殺しの効果を
書いているので見て欲しい。
（やっぱり禁書を知っている人と知らない人で幻想殺しの扱いの差がでるんだねー。

天目の描写は虎穴ＳＳ見たいな感じでいいの？
シャナ読者感想求む。

>>230
それでいいと、思う。扱いずらそうだけど天目一個っぽいキャラをかけてると思う。

フレイムヘイズだが、中の“王”には触れないんだから、中の“王”は殺せないだろ。
身体能力とかは“存在の力”で強化してるだろうから、触れば身体能力が常人並にまで下がる、って程度だと思う。

まあ俺はぶっちゃけ禁書読者だけど、スペックどおりになんでも壊せるとは思ってない。

つーか、スレ魔族は物理無効な気がしたが触れるのか？

>>212
回復魔法を無効化するってのは
一巻のは儀式の空間内に右手を含むから儀式そのものを無効化。
七巻のは全身の治癒力を高めるものだから、その効果内に右手も含み無効化。
って理由だから、部分的な怪我を治すような回復魔法なら効果がありそうな気がする。

>>232
とりあえず能力制限関係スレの2見れ。普通に殴れる。

>>230
作中消滅後の天目一個なら確かにこれも有りか。
『刀を託すために強者と仕合いたい』の前半部が抜け落ちた感じかな。

ただ、相手の態度だけで戦うかは決めないはず。
それだと原作のシャナ（人間時）は強者認定されて切り捨てられてるし。
途中で他に強者が居る事に気づくにしても、
最初は元の基準（人外）を狙った方が良いんじゃないかな。

とりあえず、自分の推論をまじえていままでトウマの幻想殺しが効いたものの紹介
まず、数億ボルトの雷使いの電撃をふせぎ。（御坂美琴）
核弾頭でも絶対着用者を魔術、物理をとわず守る服。
完全に顕現したアラストールの100分の１ぐらいの力の炎の魔人を消滅（ステイル・マグヌス）
（ただし、その魔人はJOJOのスタンドみたいにあとからあとから湧き出して来た。
錬金術（某鋼の兄弟や傷の男みたいな感じ）を完全に無力化。
魔術、物理法則などすべてを問わず自分の思いどうりにする魔術（ボボーボのボボーボワールド？
超能力や物理法則のベクトル操作能力（一方通行）を無力化（念動力に近い？）
魔術のレーザー光線。魔術のカマイタチ。魔術の呪い。物質テレポート。ゴーレム。
テレパス能力、上級天使なども封印する魔術など特殊な力なら何でも無力化。
スレ魔族でも肉体を構成しているのが魔力などの力なら右手で触れば消滅するはず。
あと、一巻から10万冊の量の魔術と互角だったので赤眼の魔王と正面から戦って互角だと思う。
でも、右手だけ、他の部分に当たったら魔術でも死ぬし、拳銃だと一発で死ぬ。以上
>>233
回復魔法でも部分的な回復は原作一巻のラストでも無理だった。

>>229
何か違和感あると思ったら、スレ魔族も紅世の徒も参加者にいないんだ。
厳密に参加者だけで言うと、下みたいな分類でいいのかな？

（１）魔法的、又は、特殊な生き物
　コピーレゾ、セルティ、マンティコア、シロちゃん

（２）魔法的な存在と人間が同化している
　園原杏里、シャナ、マージョリー・ドー、

（３）特殊な人格
　宮下藤花(ブギーポップ)

（４）存在自体が魔法等で維持されている
キリングドール・キリランシェロ、坂井悠二、天目一個、レイリア・カーラ(サークレット部分)

で、幻想殺しの効果として何発か殴られて、破壊・消滅まで行くのは（４）のタイプと。
ただ（４）の面子は坂井悠二を除いて強力な面子だし、
重要部分に渾身の一撃とかの限定条件で、一撃死があってもいいと思うが。
表現とか展開含めて、厳しいチェックが入ると思うけど。

その他はちゃんと肉体を持っているし、死ぬまでは行かないんじゃない？
殴られたら、>>232の身体能力減退＋一時的に固有能力使用不可ぐらいでいいかと
（セルティの影、マンティコアの擬態、シロちゃんの炎・治癒能力、
　園原杏里の洗脳、フレイムへイズの自在式、ブギーの出現）
このロワ、時間表記は取り入れないから一時的の解釈が難しいんだけど…
数時間程度とか曖昧なままだと個々の解釈で変わってまずいから
少なくとも１回放送を超えるまで、とかでは駄目かな？
１２時間は長すぎる？

強力な面子だから一撃死OKという考えには賛同できない
制限は平等であるべきでしょ

>>237
平等に制限じゃなくて強い奴に制限、だろう。
幻想殺しの効く奴の方が強くて、幻想殺しの方が弱い。
（限定場面で強力でも、カーラはレビテートで浮かび上がるだけで届かないし、
　キリングドールと天目一個は戦闘技能が違いすぎて当てるのがかなり困難。
　当てる前から一撃必殺ってのを相手に感じ取られていると尚更）
制限は強い奴に掛ける物。
だから一撃死ＯＫ、という事じゃないかな。

>237
あ、ごめん。ちょっと書き方が悪かったか。
強力なメンバー相手だから一撃ＫＯがありなんじゃなくて
「魔法で維持している現象・キャラに対して幻想殺しが非常に有効」が前提。
その有利さをフルに生かした攻撃なら、クリティカルヒット扱いでいいんじゃないかと
なんなら、坂井悠二（迷子零子）を一撃で破壊、消滅させましたも有だと思う。
ただし、必ずしも好戦的でない上条が、どうしてそういう行動に出たか、
幻想殺しはそんな存在に警戒されるのに、どうやってそれをかいくぐってピンポイントに当てたか
納得できる展開・描写があればの話

強力な面子って入れたのは、それだけ戦闘技能の差で一撃必殺の成立条件が厳しくなるから
単純に近寄れました、消せましたを３，４行程度じゃ非難されるだけだと思う。
まあ、読み手もキャラ贔屓で戦力的に絶対無理じゃなくて、展開次第でありって考えないと
揉めることにはなると思うけど。

どっちかって言うと、魔法は人が死ぬ威力にはならない、ってしない限り
魔法使い系のほうが一撃死は簡単に出来そうじゃない？

現時点で禁書世界に出てきた回復魔術は二つ。

その一
フィギュアなどで作られた部屋のミニチュアに天使を降臨させて神殿を作り、部屋とリンクさせ、
ミニチュアの部屋を歪め、それを現実の部屋にフィードバックし、傷や生命力を回復させるという魔術。

この時、上条当麻は部屋の外に追い出された。理由は後述。

その二
食事による回復魔術。詳細不明。実行してみたけれど無効化。


その一は一定範囲内の世界（部屋）を魔術で歪めるというものであり、
その内部に幻想殺しが存在するだけで術式を崩壊させてしまう。

その二は推測の塊なんだけど、（そもそも情報無さ過ぎだし
骨折や切断といった怪我を回復させるものではなく、
全身の疲労や生命力といったものを回復するものだったため、右手も効果の範囲に入り無効化された。

以上の二点を踏まえると、部分的に作用するような（右手を範囲に含まない）回復魔法を無効化してしまう理由がないんだよな。


問題はここまで長々と書いてから部分的に作用する回復魔法が存在するのかどうか、って疑問が浮かんできた事なんだけどさ。

>>240
オーフェン世界の『我は癒す斜陽の傷痕』がそれに当たると思う。治す対象の人体を
正確に認識してないとうまく治せないという記述から、まず部分的で良いと思う。

とりあえず、ｓｓスレにゼロス対とうまを投下。参考になるか分からないけど
見てほしい。
（あと、相性の問題だと思う。
>>213さんのやつは悪くないと思うけど最後の
>>重要器官を何度も何度も自分の手が砕けるほど殴った場合は死亡。
　その後右手は物理的にも能力的にも使い物にならなくなる。
は制限のサレすぎだと思う、頭に魔術があたりさえすれば一撃なので（右手以外
まだなんとかなると思う。

腕無くなっても能力は生きてたような

>>243
二巻でそういう描写があったけど。アウレオウスの思いちがいか。
能力制限でお願いします。(もしくは、スルーで。

幻想殺しの話の中悪いけど。
ロードスのディードッリトの制限は風の王精霊ジンの使用不可
ドライアードの精霊魔法は時間制限で五分で精神力が高いと効かなくて
静雄みたいに感情的すぎる人にも効きにくい、対象１人。戦わせたりできない。
精霊魔法は時間制限は基本的に五分ぐらい（水の中で呼吸可能、周りの音を消す）

スレインさんは大規模破壊魔法をスレイヤーズと同じ制限で。

いくらなんでも使用不可は制限しすぎだろ
原作からして連発できない設定だし
あと、精霊魔法も五分というのはやりすぎ

なんでもかんでも制限すればいいわけではない

元々ＴＲＰＧでは３分持続の魔法が多いんだが。
全部５分だと、逆に強化されてるぞ？

あと、ジン使用不可なら当然リナの竜破斬も使用不可だよな？

>>247ごめん
ジンは召喚魔法で意思のある精霊だと思ったので一発だけでも制限された竜破斬より
強力だと思った。あと、魔法は小説版では10分ぐらい持続すると思った。
TRPGの方はよくわからない。

竜破斬は使用不可でもいいと思うな
他の魔法が使える時点で十分リナは戦える

>>248
攻撃力では竜破斬の方が上なんだが。
少なくともジン召喚では、街を吹き飛ばすとかできない。

あと魔法、小説によく出てくる「姿隠し」は集中の限り持続。
水中呼吸は３分。矢逸らし（３巻冒頭でディードがセシルにかけた物）も３分。
逆に、10分という記述がどこにあるのか聞きたいところ。

攻撃範囲が限定的なジンは駄目で
ドラグスレイブはＯＫってのも変な話だな
第一、召喚魔法といってもＦＦ（１０以外）の召喚魔法と同じで
その攻撃時だけ来てもらうってだけでずっとこっちにいてくれるわけではない

>>250に追記。

ロードスの（というかフォーセリアの）魔法には「拡大」という概念がある。
これは通常時の倍や３倍などの精神力を消費することで、
魔法の効果範囲や持続時間、魔法によっては効果そのものを拡大する技術。
あの世界の魔法使いたちは、普通にこの技術を使える。
原作に10分云々という記述があった場合、この「拡大」による物ではないかと思われる。
（それでも、私にはちょっと10分云々の記述の記憶がないのだが）

虎の穴に変なのが沸いてるね。

あれ>>92だろ

>>253
どっち？

ng09WW.E。ほかに誰がいるというんだ君は。

何が起こっているのかと思って覗いてみたら
またとんでもない作品が挙げられているな。
煽りは問題だが、駄目なものは駄目とはっきり言っといたほうが良かろう

>>257
まあそこには同意だが・・・>>92のようなカスは寄ってくるたび潰しとかないといつまでも粘着する。

>>258
とりあえず、レッテル張りはやめようや。
荒れるだけ

J6e3s5ASが何にぶちキレているのかいまひとつ判らないのだが
挑発的な書き込みがあったのは解るがそれが92とどうして繋がるんだ？？？

いろいろとぶっ飛んでる上に制限に関してもなんだかなぁって表現しかできてないだろアレ

たしかにあのSSは褒められたものじゃない。
というかSS以外も日本語が拙いとも思うが
だが噛みついてくるあいつの逆ギレの仕方の方がよっぽど問題

>>262
kitcipf5だけどすんません問題のｓｓは自分が書いた物です。
いろいろ、問題をおこしてすみません自分むいてないみたいですが精進します。

>>262
君ももう少し落ち着け

>>262
うーむ、そこまで糾弾するほどのことかな
あんたの叩きようのほうがよっぽど異常に見える

遊び心が足りないよ皆。
アレを改変して違うキャラに当てはめたり、
アレを改変してＮＧ基準の一例にしたり、

そういう遊び心があってもいいと思うよ。

>>266
前者はともかく、後者は遊び心なのかと問いたいｗ

子供の悪戯って意外と残酷だよね。カエルのお尻にストローとか。

まあ、そういう感じで。

さて、一段落したところで、現在決まりかけの制限を確認したいんだけど良いですか？
・アザリー（魔術士オーフェン）は、幽体離脱を封印。
・マンティコアは>>183の制限＋薬品を作るのに体力消耗か作成個数制限。
・キットンは>>197の制限。テレパシー＆自分と相手をキノコにする魔法の封印。

マンティコアの薬を作る能力自体は制限の必要はないのでは
麻薬、毒物を作れる能力はおもしろいかと
操る場合に人数制限しとけば問題ないかと

>>270
自分も操れる人数制限だけで良いかもと思ったが、毒物をホイホイ作られると
支給品で出る青酸カリの立場が無くなる気がする。
まあ、銃火器と魔法使いの関係と同じようなものと考えれば大丈夫か？

あとは、
・上条当麻は、右手を含まない部分的な回復（オーフェン世界の治癒魔術）
　以外の回復系魔法を無効化してしまう。
・上条当麻の右手は、オーフェン世界の魔術も消去する。
・ロワの舞台には、武器庫・地下通路は存在しない。
このあたりは確定で良いか？

分かり難いので上の二つ書き直します。

・上条当麻のイマジンブレイクの対象には、オーフェン世界の魔術も含まれる。
・上条当麻は、効果範囲に右手を含む場合（全身の治癒力を高める場合もこれに
　当てはまる）回復系魔法も無効化する。
　部分的に効果が働く魔法ならば上条当麻の傷を癒すことが出来る（オーフェン世界の魔術が
　これに当たる）

ＳＳ虎の穴スレにＯＰ試作が出てますね。これで決まりかな？

>>271
支給品の立場なんて考えてたらキリがないがな
あんまり制限ばかりするとキャラの特性が無くなってしまう

しかし無条件で毒薬作られると川に垂れ流しとかされて凄く――

イイじゃないか。水の奪い合いでサバイバル＆ロワイアルだヒャッホウ！

>>269
オーフェンはよく知らないけど、マンティコア、キットンはそれでいいんじゃない
毒については体力減少だとリレーで忘れがちだから、一日２〜３人分とかの方が判りやすそう

うろ覚えだけど、原作でも大量、かつ、無尽蔵に作れた気がしないし
青酸カリと違って、割と大量に飲ませなきゃいけなかったと思うんだが。
>>275のように水源に混ぜてもほとんど効果ないんじゃないかな？

それとは別にコピーレゾについての制限案
コピーレゾは両目の部分が口になっていて、本来のものとあわせて
３つ同時詠唱や複合呪文が可能（キャラ紹介スレの４２）
この３つの口っていう設定、完全に無しにして欲しいんだが。
威力とか以前に、既存呪文の組み合わせ･改良による
「オリジナル呪文」の作成が可能そうなステキ設定がイヤ過ぎる。

実際問題、川に毒流してもすぐに流れて薄まるから意味ないんだけどね
工場からの廃水みたいに常に流しっぱなしでもなければ意味はほとんどない

ま、マンティコアの毒は毒よりも麻薬的な要素が強いし
自然の中に放出してどうこうのは難しいきがする
食べ物飲み物にいれるか相手の口に直接ほうり込むくらいが関の山かと

とりあえず、マンティコアの毒についてはわざわざ制限加えるほどではない
そもそも、マンティコアは戦闘能力は高いから戦闘には毒関連はつかわないわけだし

>>276
いや、身体的特徴を変えちゃうとまずいでしょ。
眼の口を眼に戻そうものならコピーレゾ大喜びだけどさ。

単に『原作で使った魔法の他には魔法強化にしか使えない』制限で良いんじゃない？
原作でもドラグスレイブのキャンセル以外はそれだけだと思うし。

>>279
ごめん。設定無しって言ったから勘違いさせたと思うけど
目を普通に戻すとか魔族要素を抜くみたいな設定変更じゃなくて
目隠し(猿轡？)なり封印なりで、『両目が開かない』ぐらいを考えていた。
それでも魔法でリナ、体術でガウリイに匹敵するから、ハンデにならないし。

>>280
なにその俺設定

たしかドラグスレイヴは不可だよな？
制限しても強くないと意味無い魔法とかはなしってはずだったし。

>>282
質問の意味がいまいち理解できないが、ドラグスレイブは不可になって
無かったと思う。コピーレゾなら原作でドラグスレイブを使って無いから
（増幅版らしいのは使っているが）理屈上使えてもおかしくなくても不可で良いと思うけど。

>>282
その理屈で行くと「制限しても強くないと意味ないキャラはなし」ってことになるな。
ってことは全員一般人か。

1,一方通行 2,浅羽直之 3,浅羽夕子 4,アザリー 5,アシュラム 6,伊里野加奈
7,インデックス 8,榎本 9,エリス･ヴルムグン 10,オーフェン 11,小笠原祥子 12,ガウリイ･ガブリエフ
13,ガウルン 14,椿一成 15,門田京平 16,上条当麻 17,神裂火織 18,岸谷新羅 19,キットン
20,キノ 21,キノの師匠 22,霧間凪 23,キリング・ドールキリランシェロ 24,クガヤマ・タクヤ
25,クレイ･S･アンダーソン 26,グレイシア・ウル・ナーガ・セイルーン 27,コピーレゾ 28,早乙女正美、
29,坂井貫太郎 30,坂井悠二 31,相良宗介 32,島津由乃 33,シズ　34,シャナ 35,水前寺邦博 36,ズーマ
37,ステイル・マグヌス 38,スレイン・スターシーカー 39,セルティ 40,園原杏里 41,高代亨 42,谷口正樹
43,千鳥かなめ 44,ディードリット 45,ティファナ 46,弟子 47,テレサ・テスタロッサ 48,天目一個
49,トラップ、50,トレイトン・サブラァニア・ファンデュ 51,ドロシー・マギー・ハウザー 52,西久保正則
53,ハーティア 54,パーン 55,支倉令 56,パステル･G･キング 57,福沢祐麒 58,福沢祐巳 59,平和島静雄
60,ベルド 61,マージョリー・ドー 62,マジク・リン 63,松平瞳子 64,マンティコア 65,御坂美琴 66,宮下藤花
67,遊馬崎ウォーカー 68,吉田一美 69,陸 70,リナ・インバース 71,レイリア・カーラ 72,ルーミィ

とりあえず、いつでも始めれるように放送や参加者用の名簿を名前順で貼ってみる。
トレイトン・サブラァニア・ファンデュはラ板ではシロちゃんの本名みたいなんだけどこれでいい？
そのたの意見もよろしく。
>>282
広範囲魔法は有視界内ぐらいで人間２，３人消し飛ばすぐらいの威力じゃなかったっけ？（これでも強すぎ？

キリングドールキリランシェロだが、名簿とかでは「キリランシェロ」で通してもらいたい。

その方がなんつーか、楽しい。

一方通行はイッポウツウコウではなくアクセラレータと読む。

ABC順の名簿を作ってたけど、五十音順のほうが分かり易そうですね。

作中の「名簿」に別名などをどこまで載せるか？ って点ですが

【通称・愛称】　
・トレイトン・サブラァニア・ファンデュ（シロちゃん）　……どうしよう
・コピーレゾ、ｷﾘﾝｸﾞﾄﾞｰﾙ・ｷﾘﾗﾝｼｪﾛ　……「レゾ」「キリランシェロ」にする？
・テレサ（テッサ）、ティファナ（ティー）、高代亨（イナヅマ）、ドロシー（ドギー）
　……記載の必要なし
・エリシエル（エリス）　……通称か偽名なのか微妙だが、必要無さそう

【別名】
・マンティコア（百合原美奈子）　……偽名に近い。記載の必要無し
・トラップ（ステア・ブーツ）　……本名。たぶん記載の必要無し
・オーフェン（キリランシェロ）　……本名。同上
・シャナ（贄殿遮那のフレイムヘイズ）　……記載の必要無し
・相良宗介（カシム）、伊里野加奈（イリヤ？）　……同上？

【別人が乗り移ってる】
・宮下藤花/ブギーポップ　……記載は「宮下藤花」のみ？
・レイリア/カーラ　……1.「レイリア」 2.「カーラ」 3.「レイリア・カーラ」4.「カーラ（レイリア）」

【その他】
・キノの師匠　……ラノロワでは「名簿に『キノの師匠』って載ってるの？」
　という疑問が出て、結果、放送のときは単に『師匠』と呼ばれてた

個人的な意見として仲間や知り合いでも主催者側のちょっとした意地悪で
トレイトン・サブラァニア・ファンデュ、師匠、レイリア、レゾ、キリランシェロ（キリング）
という風に設定してもいいと自分は思う。

あっちの名簿のように、まず作品単位で括っておく方法もある。
（同作品のキャラは隣同士になる。その上で五十音順に並べるとか）

1,キノ 2,師匠 3,シズ、4,ティファナ、5,弟子、6,陸
7, 浅羽直之、8,浅羽夕子 9,伊里野加奈、10,榎本 11,水前寺邦博、12,西久保正則、、
13, 小笠原祥子 14,島津由乃 15,支倉令 16,松平瞳子 17,福沢祐麒 18,福沢祐巳
19,キットン 20,クレイ･S･アンダーソン 21,シロちゃん 22,トラップ 23,パステル･G･キング 24,ル-ミィ
25,エリス･ヴルムグン 26,ガウリイ･ガブリエフ 27,グレイシア・ウル・ナーガ・セイルーン 28,ズーマ 29,レゾ 30,リナ・インバース
31,門田京平 32,岸谷新羅 33,セルティ 34,園原杏里 35,平和島静雄 36,遊馬崎ウォーカー
37,アシュラム 38, スレイン・スターシーカー 39,ディードリット 40,パーン 41,ベルド 42,レイリア
43,一方通行 44,インデックス 45,ステイル・マグヌス 46,上条当麻 47,神裂火織 48,御坂美琴
49,ガウルン 50,椿一成 51,クガヤマ・タクヤ 52,相良宗介 53,千鳥かなめ 54,テレサ・テスタロッサ
55,霧間凪 56,早乙女正美 57,高代亨 58,谷口正樹 59,マンティコア、60,宮下藤花、
61,アザリー 62,オーフェン 63,キリランシェロ 64,ドロシー・マギー・ハウザー 65,マジク・リン 66,ハーティア
67,坂井貫太郎 68,坂井悠二 69,シャナ 70,天目一個 71,マージョリー・ドー 72,吉田一美

>>290さんこんな感じ？

レゾとキリはコピーとかよりもこっちのほうがつけられた名前っぽい
（小説版スレイヤーズ未読
カーラはもしサークレットが壊されたらレイリアにもどるから。
（カーラで登録した場合放送ではそれを指摘するのがいいと思う。
ある程度のキャラはサークレットだけ破壊したりカーラの意思がサークレットに
やどっているときずけそうだし。
（カーラの情報を知っている人に出会ったら原作でのっとり系と戦った人でも対処できそう。

ごめん、椿一成をなぜか（かぜつばき　いっせい）と覚えてた。
本当は（つばき　いっせい）なのに。

>>291
そうです。作品名も五十音順にして
イリヤ→キノ→シャナ→スレイヤーズ→デュラララ→とある魔術→FQ
→ブギーポップ→フルメタ→魔術士オーフェン→マリみて→ロードス
のキャラごとに表記、みたいな並べ方の事でした。

>>292
キサマッ！ まぶらほを読んでいたなっ！？

それはそうと、キットンは確かフルネームだとノイ・キットンだかロイ・キットンだかガイ・キットンだったはずだが
まあ別にいいか。キットンだし。

>>289
主催者の意地悪いいな。
仲間だと気付けないように。あるいは、仲間だと誤解するように、か。

リストばかり話し合うのもなんなんで制限案をはってみる。
・アザリー（魔術士オーフェン）は、幽体離脱を封印と精神支配を2人まで。
あとは、オーフェンより治療能力はある上で同じ制限。
・マンティコアは>>183の制限＋薬品を作るのに体力消耗。
・キットンは>>197の制限。テレパシー＆自分と相手をキノコにする魔法の封印。
・スレインさんは魔法使い全般の制限
・セルティ・ストゥルルソンは不死系の共通制限で影の力はカマを生み出すと3分は保てて
それが過ぎると3分間は作れない。
>>269さんがスルーされてるっぽいので少し加えたりして案をだしてみる。
コレでよければ明日はっていい？
あとは、魔法使い系と回復系、幻想殺しを誰かまとめて欲しい。
（自分はまとめれる自信がない。

>>296
マンティコアについては反対意見が多かったと思うが

原作でもそんなに大量生産はしてないわけだから、制限の必要はないと思われ

>>296
セルティの制限だが、ちょっと制限がきつすぎるかと。
３分じゃ戦闘時間からしてどう考えても短すぎる。
１０分くらいでどうだろう。

いちおう、したらばの管理人などやってる者ですが
少しお聞きしたいことがあります

開始も近いようですし、そろそろしたらばのIDを日付変更くらいに設定変えた方がいいでしょうか？
一応種類としては

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日付で変更
スレッドで変更
日付とスレッドで変更

とあるのですがどうでしょう

>>269さんにはかってにはって悪いけどもう一回投下
・アザリー（魔術士オーフェン）は、幽体離脱を封印と精神支配を2人まで。
あとは、オーフェンより治療能力はある上で同じ制限。
・マンティコアは
会話も含めて、能動的な行動はしない
抽象的な指示（倒せ、様子を窺え）などに、元のキャラの行動パターンで対応する
知り合いから見ると、全体的にぼんやりしている
成功するかは体質に左右されるので書き手まかせで失敗と成功を判断する
（原作では普通の女子高生だけ成功したはず。
・キットンは相手にバンザイさせる魔法はＯＫ。テレパシー＆自分と相手をキノコにする魔法の封印。
・スレインさんは魔法使い全般の制限
・セルティ・ストゥルルソンは不死系の共通制限と影の力はカマ等を生み出すと10分は保てて
それが過ぎると3分間は作れない。
。
コレでよければ10時ごろはるつもり。
あとはまとめスレに投下しないといけないのは
魔法使い系と回復系、幻想殺しぐらい？

>>299さん自分その部分分からないんでまかせます。
あと、セルティストゥルルソンは首が無いので首輪の部分を誰か考えてほしい。
（自分も考えてみます。

>>285
強過ぎね?
ＰＴ全滅ものじゃん
近代兵器で言えばロケットランチャー以上か

いや、攻撃範囲としては最高でそのくらいが妥当だろう
それ以上狭めたら弱体化しすぎてつまらなくなる

音声魔術みたく、声が届く範囲が射程なら良いんだがなあ。
物陰に隠れてこっそり使えるのが怖い。

ところでアザリーやオーフェンの自壊連鎖もかなり範囲広いぞ。
女子寮半壊させたからな。

>>300
本当なら、自分がやらなきゃならないのにありがとうございます。

セルティの首輪は、DQFFのスライムやはぐれメタルを参考にしてｗ
身体にくっついて、絶対に取れないとするのが良いと思います。

>>304
心臓に毒のリング。

>>305
それどこのJOJO！！っていうか見えないと脅しの意味ないじゃん！！

セルティだと心臓に異物がくっついてても気ずきそうだけど、はずす段階に
なったら岸谷新羅ぐらいしかはずせなさそう。
それは、セルティにとっては他の参加者より厳しい状況だと思うので>>304さん
の意見を参考にして影でつくった首にくっついて離れない。
（セルティの意思では外れない。）が妥当だと思う。

>>307
影で作った首にくっついて離れない状態では、いまひとつ危機感を出しにくい
と思うので、この際、胴につける輪にした方がいいかも。ベルトみたいな感じで。
これなら、解除の難易度も爆発したときの効果も他の参加者と変わらなくて良いのでは？

>>306-307
うむ、３人の管理者のうち誰かが解毒剤を持っていてだね…。


ごめん。
というか、セルティの致命部位ってどこなの？　真面目な話心臓くらいしか思いつかないんだけど。

>>300さん乙。魔法使い系（攻撃魔法の範囲・威力の制限/ゴーレム系の作成）、回復系、幻想殺しの他は、
ブギーの出現とイナズマの制限、飛行の制限ぐらいだと思う。
シロちゃんの巨大化は、結局出来ないのだったっけ？

>>309
未読だけど、心臓でいいんじゃない？人工的な急所の首をくっつけるというのもアリだけど、
セルティの場合、ヘルメット無しだと普通に攻撃されるおそれがあるし、いいんじゃないかと。

>>309
真面目な話でいうと不死身のデュラハンなので原作では妖刀に胸（心臓？）を
貫かれても生きていた。再生してる描写はないけどスタンガンや車の衝突を
くらってもすぐ動き、シャワー時には傷一つなかった。（だから不死性は制限
岸谷新羅の父がいうには人間に近く相当頑丈とのこと。
（生首が致命的な弱点の可能性あり。

>>311
とすると、生首を持ち歩いてもらうしかないか。
身体からある程度離すと、生首にくっついてる首輪が爆発して死亡するとか。
ルール上、ザックにもしまえないことになるけど。

彼女は、首が無い状態がデフォルトのキャラみたいだし、首をくっつけない方がいいと思う。

>>308
別に他人にとって危機感を出す必要はないじゃん。
セルティにとって危機的状況でさえあればいい訳で。

>>312
生首持ち歩きって……
原作では、セルティが自分の首を見付けられないでいることに非常に重要な意味があるんだけど。
絶対反対する。原作の雰囲気もキャラの設定もぶち壊し過ぎ。

それ以外なら影で作った首に首輪でも、心臓に毒のリングでもいいから。

>>313
そうなんだけど、見えないと実感しにくいかと思ったので。

>>314
分かった。しかしそうなると弱点をどうすべきだろうか？
弱点を兼ねて、影で作った首に首輪で決まりかな？

>>316
能力制限で普通の人間より死に難いけど心臓とかが損傷したり体を真っ二つに
したりすると死んでしまう。（原作では臓器は動いてないけど存在はする。
はどう？

特定の弱点は存在しないでも特に問題はないと思うんだが
不死性を制限すれば問題ない
首輪にしても頭がないだけだから首の位置に固定で
他のキャラと同じ手順でないと外せないってことでいいんじゃないか？

>>317
そうなると、首輪はベルトか心臓リングの案になるな。
どうでしょう？原作読者の方。

セルティだけ特別にどうこうする必要はないんだって
難しく考え過ぎだよ

影で作った首に首輪の意見を出した張本人だけど
別にベルトでも自分はいいと思う。（どちらかと言えば自分の意見の方が変化球

でも、少し気になるのは首輪（ベルト）本来の耐久度、これはリナのフャイヤーボール
の直撃で爆発するぐらいか、それとも制限されたドラグスレイブでも大丈夫なぐらいか？
大命詩篇（シャナ）で強度を上げとけばいいとは思うけど。

>>319
心臓リングは避けたい。
外し方が他の奴と変わるのもどうかと思うし。
（他のリングみたいな『外すと爆発』処置は緩そうだけど、
　非麻酔（麻酔が効かないため）手術が必要になる）
首の位置に強引に固定、あるいはベルトのどっちかが良いんじゃないかな。

>>320
どういう意味だろう？
首の位置に固定で良いという意味？

>>320
まー確かに。つい心臓リングなんて言っちまったのが悪かったな（苦笑

不死性制限＋首（？）に首輪。爆発したら不思議ぱぅわぁで死亡、でいい気が。

>>320
そうかもな。不死性を制限すれば、首に固定した場合でも通常の首輪の爆発で
十分死亡するだろうし。

・セルティは、不死性を制限して、普通の人間より死に難いくらいにする。
　心臓が損傷すると普通に死亡する。
　首輪は、首の位置に固定する。首輪が爆発した場合、他の参加者と同じく死亡する。

こんな感じでいいだろうか？

そういうことです
軟体動物やスライムならともかくセルティの場合はただ単に頭がないだけで姿形は人間なんだから
首の位置に固定で動かせないってことにすればいいだけの話かと
わざわざセルティだけ特別設定にするまでもないかと

>>324さん
自分もそれでいいと思う。問題なさそうなら夜にでもはればいい。
あと、空に浮けるのは５ｍから１０ｍぐらいで個人差あり。
最大スピードは時速１０キロまで？
こんなかんじ？

最大スピードが時速１０キロってのはかなり遅くないか？
１キロで６分もかかる計算になる。これじゃ、走ったほうが速いぞ
最高時速なんだから３０〜４０キロくらいはあったほうが良いかと
これでもせいぜい原付くらいの早さだし

あと高度も最高で１０ｍまでと規定したほうが良いかと。

>>327
飛行の制限は、それが良さそうだな。飛べなくて、白兵戦しか出来ない人達は、誰かと協力
するなり木に登るなりハイジャンプするなりしてもらおう。

オーフェンの重力中和によるハイジャンプも１０Mまでに統一するか？

・セルティは、不死性を制限して、普通の人間より死に難いくらいにする。
　心臓が損傷すると普通に死亡する。
　首輪は、首の位置に固定する。首輪が爆発した場合、他の参加者と同じく死亡する。

この制限、問題が無ければ能力関係制限スレの方に貼ろうと思うのですがよろしいでしょうか？

>>329
もんだいないと自分はおもう。
あと、自分が知っている範囲できめないとあかんのは
今話してる飛行制限と魔法使い系と回復系、幻想殺し
細かいところで
神裂火織の能力、ミサカのレールガン、高代亨の能力、ブギーの変身
エリシエル･ヴルムグンの洗脳、ウィスパードの共振
ぐらい？
あと、ｍａｐだけど探さずに地下とかなしでｓｓの中でつくる？

>>330
残りの制限はそのくらいだと思う。
エリシエル・ウルムグンの能力は、支給されるルビーの個数を制限すれば良いという流れだった。
ウィスパードの共振は危険な行為らしいから制限しなくても良いと思う。
ブギーの変身は、変身時間の３倍休む必要があるとするか、一度変身したら、３時間は変身出来ないとするか
の２つの案が出てた。

地図は、探すのは無理そうだから地下・武器庫無しで作ることになりそう。

なあ、みんな>>329が制限案言っているけどレスが少ない気がする
んだけど？

自演乙

もう貼っちゃっていいですか？良い場合１５分後に貼ります。

今日が平日って分かって言ってるのかねこの人ら

あんまり分かって無かったかも・・・。とりあえず、朝まで伸ばします。

>>329
それが無難で良いと思う。

>>330
＞神裂火織の能力
＞[参考：原作設定・唯閃無しの最大描写]
膨大な数の一つ一ｔを超えるテトラポッドと２１人の重装備の騎士を
一瞬で上空に吹き飛ばし、上空でそれらを足場に一瞬で一方的に戦闘不能にした。
この騎士達は鎧着たままイギリスから喜望峰を越え日本まで魔術で泳いできた魔法戦士。
３日間掛けて寝ずに泳いで来た作中最強クラスの超人部隊にして神裂の踏み台であった。
しっかり『死なないけどそれ以上は戦えない』程度に手加減するおまけ付き。

＞[参考：原作設定・唯閃発動時]
100分の一秒単位で動き、山を砕く一撃45/秒を延々と相殺し続ける事が出来る。
更にそれに数千の刃の豪雨（おそらくほぼ同速）を追加してもその殆どを捌ききった。
ちなみに唯閃は体に負担が掛かるため長時間の使用が出来ない。

……禁書世界最大インフレバトルの片割れだけあって反則的に強いな、この人。
さて、どの位まで制限しよう？
総合力でコピーレゾとどっこいがリミットだと思うけど。

＞ミサカのレールガン
ライフルくらいの威力でどうだろう。
直撃すれば制限下の殆どの防御を貫けるけど当たらなければ無害で。
（原作では余波でそこらの風使いでは出せない暴風が発生していた）
消費はさほどではなく、精度も高く（超計算力を持つため）、速射性も無くもないから、
範囲攻撃級の威力を残すと強すぎるだろうし。
射程自体もライフル並かな。原作はマッハ数十も出すせいで50mで溶けていたけど。

＞高代亨の能力
線が見えづらい、あるいは見えない線が有るとかそんな所でどうかな。

昼まで待ってみたけど、やはり人が増えるまで待つべきなんだろうか？

＞神烈火織　まあ、制限は、特殊能力無い一般人が銃で立ち向かえる程度に弱くすれば良かったはずなので、『唯閃』未使用で、連射する銃弾を
　　　　　　いくらか受けきれない程度で良いかと。

＞美坂御琴のレールガン　ライフルくらいの威力で良さそう。
　　　　　　　　　　　　レールガンの弾は、金属であれば何でもいいのだろうか？

＞高代亨（イナズマ）　線が見えづらくて、見るために集中する必要があるとすれば良いと思う。
　　　　　　　　　　　そのため、奇襲に対して反応が遅れ、１回戦闘するとかなり疲労するという感じで。

>>338
＞神烈火織　制限は自分もそんな感じでいいと思う。

＞美坂御琴　レールガンって雑貨がポケットに入ってるとコインもありだとすると（ただのコイン）弾は考えなくてもいいと思う。
　　　　　　（ゲーセンのコインらしいので石でもいける？
　　　　　　雷撃の電力は数億ボルトぐらいで一発で人も殺せるらしく詠唱なしで放てる。
　　　　　　トウマは幻想殺しを盾にして防ぐしかなかった。回避は一般人系では少々きつめ。
　　　　　　（トウマの運動神経は不良と1対1で喧嘩して勝てるぐらい。なお、学園都市でレベル５。
　　　　　　最大1000万ボルトぐらいの出力にした方がよさそう？

＞高代亨（イナズマ）　未読だけど、原作である程度体力があってもともと連続戦闘できるなら
　　　　　　　　　　　すこしの疲労でいいんじゃないの？（特殊能力ありきの人ならともかく。

>>329さんもう少し待ってみたら？

>>339さん
分かった。まあ、気長に待つことにする。
＞美坂御琴　１０００万ボルト　調べてるけど、どの程度かいまいち分からない。
　　　　　　とりあえず、１０００万ボルトだと１０Ｍ先まで電撃を飛ばせるらしい（by某電気ネズミの技を調べたページ）　　　　　
　　　　　　威力はともかく、速射性と連射性能それに命中率が高いのは問題だな。
　　　　　　連射にあるていどチャージ時間が必要とした方が良いかも。
＞高代亨（イナズマ）　特殊能力無くても連続戦闘は戦える。
　　　　　　　　　　説明に失敗したけど、疲れるのは能力を使用した場合のみと考えていた。

＞神裂火織
・『唯閃』未使用で、連射する銃弾を いくらか受けきれない程度
賛成。
今の所、これが有力？　意見が他に来るかによるけど。
唯閃は鞘入りの日本刀が無ければ使用不可能とすればいいかな。
呼吸法と居合い抜きが中身とはいえ、魔術だから、両方とも揃わないと使えないとか。
どちらにせよ唯閃使用時の制限も考えないといけないけど。
唯閃自体を使用禁止にするのも有りか？


＞美坂御琴のレールガン
レールガンの弾は金属なら何でも有りだろう。
速射性は、流石にマシンガンみたいな撃ち方をしてたわけじゃないし連射はしづらい位で。

ただ、他の技も含める事で20人位の非能力者エージェントと能力者の混成部隊を
完全に圧倒した（こいつも手加減する余裕付き）事が有るからな。
小技の電撃の方は割と連射が効きそう。
技が多用で消費が軽い分、神裂とは逆にロワ環境では強くなりそうだな、こいつ。

そういえば最初に持ってるであろうコインと砂鉄はどうする？
御琴が持ってると十分武器だから取り上げる？
それともどうせ補充が容易だし、共通支給品でも代用できそうだからほっとく？
砂鉄の方は手に入りにくいから取り上げる意味が有るかもしれない。
（チェーンソーの切れ味と鞭の自在さを持つ砂鉄の鞭を使える）

＞神裂火織
唯閃使用時か・・・今のところ良い考えが浮かばない。

＞美坂御琴
コインと砂鉄は、他で代用出来るとはいえ、取り上げた方が良いだろう。
無くても十分戦えるみたいだし。

＞神裂火織
唯閃使用時は非唯閃使用時の2倍か3倍の能力で5分、6時間か12時間戦闘不能
（こんな感じでどう？
＞美坂御琴
砂鉄は取り上げるとして財布も取り上げる？
（たまたま小銭がないことにして財布ok?

いい加減気づこうよ
一度初めてまずそうだったら随時話し合うにしないと延々議論し続けることになるよ

>>343
＞神裂火織
書き手じゃないから良く分からないけど、その「非唯閃使用時の2倍か3倍の能力」が描写できるかが問題だと思う。
６時間か１２時間の戦闘不能にするのは、さすがにやりすぎだと思う。疲労と再使用までのタイムラグくらいでいいんじゃないか？

唯閃発動時は、他のキャラクターの時間が止まったように動ける。発動後は、かなり疲労するうえに、６時間再発動不能。
このぐらいで

＞美坂御琴
能力からして、いつも小銭を持ち歩いてそうだけど、小銭さえ持っていなければ、財布を持っていても問題ないと思う。
（財布が、金属製とかならともかく）
電撃の方も消費を多めにするか、連射性能を落とした方が良さそう。

もう始めないか？
現状、まともに書けそうなのOPの人ぐらいだろ。書き手離れに気付け。

>>344
確かに、議論は長引いてしまっているが・・・。このロワの開始理由の中に
ラ板の方は制限がされすぎているキャラがいたり、書き手さんごとに制限の
レベルがかなり違ったというのがあるようなので、ある程度は決めないことには
どうにもならないと思う。

ロワが始まってからは、みんな興奮して、話し合いが十分に出来なかったり、後
後問題になる点を、見過ごしたりするんじゃないかとも思うし。
方針を切り替えるにしても、攻撃魔法と回復魔法それに召喚・ゴーレム系の上限くらいは
決めておきたい。

連投スマン。

>>347
日曜ぐらいから始めるにしても自分も全体的な制限はほしいと思う。
ので切り替えて案をだしてみる。
広範囲攻撃魔法は有視界内で人間１人に致命傷な程度２人なら重傷ぐらい少し回復が必要
普通の魔法は拳銃やマグナム弾ぐらい。

回復魔法は内臓が即死ぐらいはアウトで、手足をくっつけるはダメ、個人差はあり。

召喚・ゴーレム系は一体ぐらいで一時間で消える。そのあと、２時間使用不能。

>>327さんからかってに出して悪いけど飛行制限は時速30から40キロまで
高さは10mまで、ジャンプ系の力もこれに順ずる。

大体はこんな感じ？

>>348
大体そんな感じで良いと思う。

＞広範囲攻撃魔法は有視界内で人間１人に致命傷な程度２人なら重傷ぐらい少し回復が必要

射程距離・攻撃範囲が有視界内で、単体攻撃は致命傷を与えられるが、複数なら重傷程度ということ？

攻撃範囲は最大で大人２人が入るくらいで良いと思う。
召喚・ゴーレム系は、１体なのは良いけど、持続時間は１０分ぐらいで良いと思う。魔法使いが近接戦闘戦力
を手に入れたらほぼ無敵だし。
ナーガの魔王竜召喚のような巨大モンスターの召喚禁止も加えたほうが良いな。

回復魔法は、骨折を治せないようにした方が良いという意見もあったけど、それぐらいはいいか。
骨折を治せるようにしておけば、容赦なく骨を折れると思うし。

回復は制限極大を希望。止血程度かな。
ぽんぽん治されると緊迫感がなくなる

>>350
緊迫感が無くなるというのには同意するが、長時間かけられれば、骨が治る
というのはダメか？

ダメなら自分は、いさぎよくあきらめるけど。

書き手はシカトかい。もうこねぇ。

攻撃についてはある程度強くないといけないのはわかるけれど
回復系については必要性が感じられない
やっぱり人を傷つけたら取り返しがつかないってのが、ロワらしさを生むと思うし。

>>353
それもそうだな。分かった。

>>352
別に書き手をシカトするつもりはない。この手の企画では、書き手を尊重すべきだとかんがえているので、
書き手のみの投票で、即開始が決まれば、応援するつもりだ。
自分としては、ただ、思い残すことが無いようにしたかっただけ。

この板での、議論が続く状況の批判を初めて見た気がするので、少し期待していたし、まだスレに満足に人が集まった
わけでは無いと思うのだが・・・。ともかく、さようなら。
もう読んでないと思うけど、一応自分の立場を明らかにしておく。

……今細かく決めてる制限って実際に役に立つのか？
速度制限や体力の消耗具合なんて気にして話が作られるとは思えないけど。
それに例えば竜破斬で建物ごと五人消し飛ばす話があったとして、
「竜破斬発動でたまたま建物内にいた五人が死亡」と「がんばって五人を建物に誘導して竜破斬でトドメ」。
前者はアウトだろうけど後者なら魅せ方次第で通ると思うんだけど。
建物一個吹っ飛ばすような大規模破壊はダメみたいに一様に括る制限はなあ。
書き手の自由度を減らしてるだけに思える。

>>349
広範囲攻撃魔法は有視界内が範囲で至近距離において人間１人に致命傷な程度、
遠距離なら２人ぐらい重傷のダメージで、魔力は要回復。という意味。

>>355
自分としても「がんばって五人を建物に誘導して竜破斬でトドメ」はokだと思うけど。
それだと、たとえばマリ見て勢やイリヤ勢は対抗できなくなりそう。
（威力が制限されてても、建物の崩壊に巻き込まれて全滅になりそうだけど。
>>353
自分としてはある程度回復系の長所は残して欲しいと思う。
血止めぐらいなら布でもまけばいいし、全身火傷のダメージで治せなくて死亡でもいいけど
回復系の利点も少しはいかしてほしいし。
（回復するだけのが利点のキャラがいないならいっそのこと回復能力は無しでもいいけど。

>>355
＞速度制限や体力の消耗具合なんて気にして話が作られるとは思えないけど。

書き手じゃないんで、それを言われると弱い。
反論がいつ来るか少しビクビクしながら待っていた面もある。
たしかに、後者なら通ると思うが、制限無しで前者が多発して手が付けられなくなることが怖い。
リナならともかく、コピーレゾは、原作でも問答無用で無差別攻撃をするようなキャラなのが・・・。
結局、そういうのは、個々に対応するしか無いのかもしれないけど・・・。

ただ、確かに制限の議論は、一様にくくりすぎな傾向はあると思う。

回復魔法or能力が使えるのはシロちゃん(血)、コピーレゾ、ナーガ、ディードリット、レイリアカーラ、
一方通行(止血＆自然治癒加速)、インデックス(他人の協力必須)、神裂火織(食事時に使用、効力不明)、
オーフェン勢(物体再生)、シャナ勢（存在の力のなんやかんや）という所か。
その中でもシロちゃん、コピーレゾ、ナーガ、レイリア（カーラ）、インデックス位かな、気になるのは。
それ以外の奴の回復はキャラとしては『回復“も”出来る』というおまけだったりする。
ただコピーレゾは、治癒は赤法師の得意技だけど、それ以外の面でも大ボスな能力を持ってる。
インデックスも魔術に対する知識が得意技であって、それを教えて回復させる事自体ではない。

特に問題なのはシロちゃん、ナーガ、レイリア（カーラ）の３人。
特にシロちゃんは巨大化を禁止するなら血を飲ませる事による回復が唯一の能力になる。
回復力は……どの程度だっけ？

ナーガは半ば隠し芸だが、本人の不死身さにも関わるとなると重要なポイント。
あと血が苦手というロワ環境ではきついハンデも有るから、怪我が治ってない奴とは一緒に行動出来ない。
回復力はスレイヤーズ世界の上級回復魔法リザレクション（蘇生するわけではない）が使える位。

レイリアカーラは……微妙。カーラ自身にとって回復魔術は重要な物じゃない。借り物だし。
だけどレイリアの体としては極めて重要。
神聖魔法は回復魔法のプロフェッショナルで、それだけで何種類にも分化してるほど。
（通常治癒、解毒、病気治癒、完全治癒、呪い治癒、失われた四肢再生専用魔法、蘇生、転生、他。
　最後の二つ、レイリアが使えるかどうか忘れたけど）

回復得意キャラの人数って少ないんじゃないか？　と思ったので纏めてみた。
シロちゃん、ナーガ、レイリア（カーラ）の三名が問題だと思う。

リザレクション、具体的にはどの位回復したっけな。
アメリアのリザレクションで、全身押し潰されて死にかけたリナが回復した覚えが有るから、
原作では心臓止まってなければ治るくらいか？

>>359
＞シロちゃん　巨大化無しでも、一応、彼には光のブレスでのめくらましと炎のブレスでの
　　　　　　　攻撃（３巻で近づいてから吐いてるのであまり射程は無い？）に飛行（最近、
　　　　　　　上手くなったらしい）まであるから、そのリストから外しても良いと思う。

リザレクションは、火炎球の直撃を受けた手を元通りにしたり（本編５巻）
腹部を刺された重傷を完治させた。（本編３巻）
さらに、高レベルの術者が他の呪文（未登場）と併用すると切り落とされた手や足を再生させる
ことも可能らしい。（同上）　
とりあえず、具体的に言及されているのはこれぐらいしか見つからなかった。

別にDQの僧侶みたいにアイデンティティになってるならともかく
挙げられてるキャラは回復能力無くても良さそう
他でも十分活躍できるし

>>360
なにかとありがとう。
シロちゃんは光のブレス、炎のブレス、飛行が有るなら確かに問題ないな。

>>361
確かにそうかも。
レイリアは神官だけど、カーラになってる状態だし、カーラが外れた場合までは考えなくて良いか。
あとはナーガだけど……まあ止血は出来るなら何とかなるか。
本人の不死性についてはどうにかこじつけて普通の制限が掛かった程度に出来なくもない気がする。
回復能力の制限を厳しめにしても、キャラの性質が壊れるようなキャラは居ないと考えてよさそう。

そうなると純粋にバランスだけで話せる。
回復の制限、どの程度にしようか？
極限状況重視ロワなら、骨折もそうそう治らない位でも良いと思うけど。

>>347
＞ロワが始まってからは、みんな興奮して

本気で言ってるのか。うん、頑張れ。

>>356
マリ見て勢やイリヤ勢が対抗できなきゃいけないという発想が
そもそもの間違いの根っこだって気付け。

>>363
ありがとう。頑張る。開始する前に決めておいた方が、開始してからスムーズに進む
のではとも思う。ただ、正直、さすがに長引きすぎたとは思う。

個人的には、特殊能力の無い一般人が、強者に駆け引きで勝つのも見てみたい。
確かに、書き手の自由度は減ってるだろうが、力押しが通じにくい環境というのも
また、面白いとは思いませんか？・・・思わないかもしれませんが。

>>364
＞個人的には、特殊能力の無い一般人が、強者に駆け引きで勝つのも見てみたい。
これに反対する奴はそういないんじゃね？
ラ板の方では非能力者が真っ先にバタバタ死んだからその分も期待してる。
ただ詳細な制限を作った結果一般人が活躍しやすくなるかと聞かれれば俺はノーだけどね。

>>365
とすると、どうすれば、一般人が活躍しやすくなると思う？
今のところ、制限しないと能力者に秒殺されそうなので、ひたすら制限で対応
しようとしているのだけど、他に良いアイディアがあったらぜひ知りたい。
意見求む。

書き手次第でどうとでもなる

三人で全員が拳銃等を持って捨て身覚悟でばらばらの方向から魔法使いに挑めば
なんとか2人死亡、魔法使い死亡ぐらいにはなると思う。

…あのさ、すごく本末転倒じゃないか？
もうホント始めよう？　書き手残ってるか知らんけど。

>>367
まあ、確かに。自分には思いつけそうに無いのですが。断言出来るほど根拠が
あるなら、それはそれで良いです。
>>368
昨日制限を考えた『とある〜』の二人>>337は、制限無しだと怪我させるのが
やっとだと思う。神烈の方は狙撃でもないと正面からは無理そうだし。
とりあえず、他にそういうキャラは、いなさそうなのが救いだ。

>>369
では、書き手による、即開始するかを問う投票スレを避難所の方にたてますか？
それなら、自分以外の人も納得するでしょうし。

>>370
＞では、書き手による、即開始するかを問う投票スレを避難所の方にたてますか？

書き手とそれ以外をどうやって判別するん？

>>371
良投票する人の心に期待します。以上。

なんでも投票ってのはどうかと思うぞ

>>370
なんで開始するかどうかを投票で決めなきゃならないの？
開始したって議論はできるし、作品が出てきてもいないのにこれ以上の議論は無駄だろう？

制限しなけりゃ「神裂・御坂最強キャホーイ！」なんてSSを書き手が書き散らすとでも思っているのか？
その辺は全部「威力制限」の一言で片付く話のはず。
そういう空気も読めない書き手の作品なら遠慮なく議論して破棄すればいいだろう。

たいがい勢いもないし、書き手も離れているようだから、吟味する時間もない、なんてことは無いよ、大丈夫。

見切り発進っぽいけど>>348で自分があげた制限が決まってからぐらい
でいいと思う。投票するにしても何人あつまるか分からないし。
（ひょっとしたら始まってから書き手が少しふえるかも。

>>373
自分でも、嫌気がさして来ているが、他に多くの人に納得してもらう方法が
思いつかない。

>>374
逆に「制限しすぎる」というのも出そうだが、確かに、この勢いのままなら
大丈夫だろうな。
避難所の方でも個々に議論するしかないという結論になっていたし・・・。

>>376
能力制限は、基本的に最初に書かれたSS準拠でいいと思う。（別に事細かに書けというんではないよ
たとえばリナなら、
「火炎球を打ってみたけど、普段の半分も威力が出ないのよ」
「なんだ、あの日か」
「違うわよっ！」
とか言わせておくとかな。

で、それがあまりに緩い制限ならそう指摘すればいい。
逆はまずないだろ。そのキャラが好きだからいのいちに書こうとするんだろうし。
また、最初の書き手がそれについて言及しなかったら、次の書き手が考えればいい。
リレーなんだからそういうもんだろ。じっくりやるのもいいが、勢いがなくなったら終わりだぞ。

>>377
確かにリレー小説で勢いが無くなったら終わりだろうな。

分かった。即開始に賛成する。
週末しか来られない人に合わせるべきかとも思っていたが、これ以上引き延ばすのは
限界だろうし。
とりあえず、今日はもう寝ることにする。

で、MAP決まってないのにどうやって即開始するの？

一キャラずつ細かく制限話し合ってる暇があったら、そっち優先して話すべきだったね。
くすくす。

>>377
いや、逆もたまにある。
ラノ版のラノロワではセルティや坂井悠二の制限なんかがそう。

セルティ　：影で物を作ると消耗し、長時間の間を空けないと次が作れない
リナのドラグスレイブと同じ位の休憩時間を要した。
リナが疲労困憊でへとへとになったのに対し、それ以外の行動は出来たからやや緩い。
リナのドラグスレイブの消耗自体も大きすぎという声有り。
威力制限緩いという声の方が強かったけど。

坂井悠二：元々戦闘能力激低で感知能力しかなかったのにそれを完全封鎖
ちなみに悠二と同原理でその劣化版のシャナやマージョリーの感知能力は働いていた。
この矛盾には『弱いけどその性質が警戒されて普通より余分な制限が課されていた』
という後付設定が後になって付けられた。

セルティは最強になるのを意識して弱体化しすぎたと思われ、
悠二は……足手まとい系主人公だからなあ。
その中では有能なタイプだけど、そこら辺の活躍も死の前後まで殆ど無かった。

MAP→見つからなかった場合、一から作る（作中の描写に合わせる）。地下や武器庫は出さない方針。

ついでに、保留になった議論ほか
議論するまでもなさそうな細かい質問など。

・極限状況にキャラを追い込んだＳＳ（基本、鬱展開）を書きたい人と
　キャラの掛け合い、クロスオーバーのバトル（ラノベ的王道展開）を書きたい人の温度差>>76
・舞台には動物（昆虫も）がいるかとか、日用品等を入手できるか（もちろん武器以外） >>68-75
・スレイヤーズ世界には、丸暗記しただけで使える呪文があるが、こっちはどうする？>>226
・４次元ザックって中身の重さも感じないのだろうか？
・「幻想殺し」は、FQのシロちゃんの幸運やクレイの不運なども消せちゃうの？

・極限状況にキャラを追い込んだＳＳ（基本、鬱展開）を書きたい人と
　キャラの掛け合い、クロスオーバーのバトル（ラノベ的王道展開）を書きたい人の温度差
>>埋められない気がする、まあロワだから出来るだけ鬱展開に持っていくことを意識しとくぐらいで。
・舞台には動物（昆虫も）がいるかとか、日用品等を入手できるか（もちろん武器以外）
>>自分は動物も日用品もあってもいいと思う、それを使って一般人系が魔法使い系を倒す話等を書きたい
　人もいるだろうし。（ 武器になりそうな日用品って包丁とか物干し竿とか？
・スレイヤーズ世界には、丸暗記しただけで使える呪文があるが、こっちはどうする？
>>能力制限で使えないことにしたほうが無難？お手軽すぎると思う。
禁書目録は同じ様に魔術を一回だけしか使えないけどどうする？
・４次元ザックって中身の重さも感じないのだろうか？
>>重さは鞄の中から一回出したら元の重さに戻るでいいと思う。バイクとか鞄に戻せない方がいいかと。
・「幻想殺し」は、FQのシロちゃんの幸運やクレイの不運なども消せちゃうの？
　>>運とかは書き手任せ、描写任せでいいと思う。

結局、大声で言い続けたら議論中途半端で、見切り発車か
こんなんでＳＳごとの議論もまともにできるのかね。粘着いたらもう駄目ジャン
つか、議論と我侭と妄想ぶちまけがごっちゃなのに何でもレス返すのが多すぎだ、ここ。

>>383
じゃ議論しておくべきことを書いてくれ。具体的にな。
３行目には割りと同意だが。

MAPはいい案があればそれを採用したいが、でてこないからなぁ。

>>384
そういうのに一々レスを返すからダメだって言われるんだよ。

埒が明かないから立ててみた。
ライトノベル・バトルロワイアルＳＳ投下専用スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1142075853/

マジでトリ無しでいいのか？

テイルズやＦＦＤＱはそれで廻ってる。
別に必須の物じゃない。

でも、修正とかのために捨て鳥はつけような。

>>390乙

390でなくて386乙
ところで名簿はどうする？
一回誰か貼るか書き手任せにする？

名簿なんですが、下記に不備はありますか？
（形状を変えたほうがいいとか、何々が足りないとか）

■参加者リスト　全72人

【イリヤの空、UFOの夏】
　01.浅羽直之　02.浅羽夕子　03.伊里野加奈　04.榎本　05.水前寺邦博　06.西久保正則
【キノの旅】
　07.キノ　08.（キノの）師匠　09.シズ　10.ティファナ　11.弟子　12.陸
【灼眼のシャナ】
　13.坂井貫太郎　14.坂井悠二　15.シャナ　16.天目一個　17.マージョリー・ドー　18.吉田一美
【スレイヤーズ】
　19.エリシエル･ヴルムグン　20.ガウリイ・ガブリエフ　21.グレイシア＝ウル＝ナーガ＝セイルーン
　22.ズーマ　23.リナ・インバース　24.（コピー）レゾ
【デュラララ！！】
　25.門田京平　26.岸谷新羅　27.セルティ・ストゥルルソン　28.園原杏里　29.平和島静雄　30.遊馬崎ウォーカー
【とある魔術の禁書目録】
　31.一方通行　32.インデックス　33.上条当麻　34.神裂火織　35.ステイル・マグヌス　36.御坂美琴
【フォーチュン・クエスト】
　37.クレイ･S･アンダーソン　38.トラップ　39.トレイトン・サブラァニア・ファンデュ（シロちゃん）
　40.ノイ・キットン　41.パステル･G･キング　42.ルーミィ
【ブギーポップ】
　43.霧間凪　44.早乙女正美　45.高代亨　46.谷口正樹　47.マンティコア　48.宮下藤花（ブギーポップ）
【フルメタル・パニック！】
　49.ガウルン　50.クガヤマ・タクマ　51.相良宗介　52.千鳥かなめ　53.椿一成　54.テレサ・テスタロッサ
【魔術士オーフェン】
　55.アザリー　56.オーフェン　57.（キリングドール）キリランシェロ
　58.ドロシー・マギー・ハウザー　59.ハーティア　60.マジク・リン
【マリア様がみてる】
　61.小笠原祥子　62.島津由乃　63.支倉令　64.福沢祐麒　65.福沢祐巳　66.松平瞳子
【ロードス島戦記】
　67.アシュラム　68.スレイン・スターシーカー　69.ディードリット　70.パーン　71.ベルド　72.レイリア（カーラ）

>>392乙
少し思ったけど（　）内は参加者に支給されてる名簿にかいてあるの？

>>393
書いてないだろう。
書いてたら意味が無いし。

>>386
乙。

>>391
一応、参加キャラクター投票スレあたりに貼っておいた方がいいだろう。

>>392
これが一番分かりやすいし、これで良いと思う。

なんか、しばらく見れなかった間に激変してるなあ

結局、いままで出してきた制限案は無しで、作品毎で決めるってこと？
あとＭＡＰの方も作品で出たのにあわせて、どっかでまとめておくってことでいいのかな？
なんか急すぎて、よく流れが見えないんだが。

>>396
とりあえず延々議論してても先に進まないので少し切り上げて
進める事になった。制限は向こうの制限案スレとこっちで話されてたのを
参考にトンでもはなしすればいいと思う。
ｍａｐはラ板みたいに書き手で作るみたい。
あと、ｍａｐは北からＡからＨまで、西から１から８までのエリア、
で一マス500ｍ×500ｍみたいな感じ？（ラ版と同じ

舞台南西・森林

とかでいいんじゃないか？別に作品間で矛盾がでなければ最初っからＭＡＰ決めとく必要なくない？

制限は明らかにおかしい場合のみ指摘すればいい

普通にウルティマ使えないか？
議論スレの46にある奴。

ttp://www.hasimoto999.aki.gs/img-box/img/858.jpg

こっちのほうがいいなぁ

確かにそっちならすぐに使えるな

>>
そうなんだ。水曜からの見直してるんだけど、確かにぐだぐだにはなってきてる。
けど投下スレ立てる前のやり取りとか、「埒があかないから立ててみた」ってのに
なんかキレて暴走してないかなあって感じがしたんで。

もう書き始めてる人もいるだろうけど、とりあえず今までの制限案をもとに
大雑把な案をだしても、まだ参考ぐらいにはしてくれるのかな

すまない。上のは>>397へのレス。おした瞬間にアンカー付け忘れに気づいた。orz

>>399>>400
自分としては400さんのがスマートなｍａｐだと思うのでそれを押す。
（ただ、誰がどうやって許可をとるん？自分は出展知らないから他の人にまかせます。
>>402
大雑把な案でも参考にはなると思う。

SSスレに参加者リストは貼るんでしたっけ？

>>405
今のところ未定だったと思うけど、そっちにも貼っておいた方がいいかもな。
現在、参加者リストは現在最良の形を模索中みたいだけど。

ジャンプパクるのが１番いい

修正したけど、返って見難くなったかもしれない。
・脱落判定の○●（○×かも）を、名前の後に追加。位置は前でもいいかも。
・「ﾄﾚｲﾄﾝ（シロちゃん）」なら、隣のトラップは「ステア（トラップ）」表記でもいいと思うけど
　かと言って「×××××（キノ）」まで行くともっと変になる気がする。
・弟子さんに（ ）部分を追記。不要なら元に戻します。
・ブギー＆カーラ、inと二重カッコは、見辛ければ戻します。72（+2）も。
・レゾ＆キリランシェロの（ ）部分を後に移動。原作表記とそぐわなければ直します。

■参加者リスト　全72（+2）人

6/6【イリヤの空、UFOの夏】
　 　 　01.浅羽直之○/　02.浅羽夕子○/　03.伊里野加奈○/　04.榎本○/　05.水前寺邦博○/　06.西久保正則○/
6/6【キノの旅】
　 　 　07.キノ○/　08.（キノの）師匠○/　09.シズ○/　10.ティファナ○/　11.弟子（本名不明）○/　12.陸○/
6/6【灼眼のシャナ】
　 　 　13.坂井貫太郎○/　14.坂井悠二○/　15.シャナ○/
　 　 　16.天目一個○/　17.マージョリー・ドー　18.吉田一美○/
6/6【スレイヤーズ】
　 　 　19.エリシエル･ヴルムグン○/　20.ガウリイ・ガブリエフ○/　21.グレイシア＝ウル＝ナーガ＝セイルーン○/
　 　 　22.ズーマ○/　23.リナ・インバース○/　24.レゾ（コピー）○/
6/6【デュラララ！！】
　 　 　25.門田京平○/　26.岸谷新羅○/　27.セルティ・ストゥルルソン○/
　 　 　28.園原杏里○/　29.平和島静雄○/　30.遊馬崎ウォーカー○/
6/6【とある魔術の禁書目録】
　 　 　31.一方通行○/　32.インデックス○/　33.上条当麻○/
　 　 　34.神裂火織○/　35.ステイル・マグヌス○/　36.御坂美琴○/
6/6【フォーチュン・クエスト】
　 　 　37.クレイ･S･アンダーソン○/　38.トラップ○/　39.トレイトン・サブラァニア・ファンデュ（シロちゃん）○/
　 　 　40.ノイ・キットン○/　41.パステル･G･キング○/　42.ルーミィ○/
6/6【ブギーポップ】
　 　 　43.霧間凪○/　44.早乙女正美○/　45.高代亨○/
　 　 　46.谷口正樹○/　47.マンティコア○/　48.宮下藤花《inブギーポップ》○/
6/6【フルメタル・パニック！】
　 　 　49.ガウルン○/　50.クガヤマ・タクマ○/　51.相良宗介○/
　 　 　52.千鳥かなめ○/　53.椿一成○/　54.テレサ・テスタロッサ○/
6/6【魔術士オーフェン】
　 　 　55.アザリー○/　56.オーフェン○/　57.キリランシェロ（キリングドール）○/
　 　 　58.ドロシー・マギー・ハウザー○/　59.ハーティア○/　60.マジク・リン○/
6/6【マリア様がみてる】
　 　 　61.小笠原祥子○/　62.島津由乃○/　63.支倉令○/　64.福沢祐麒○/　65.福沢祐巳○/　66.松平瞳子○/
6/6【ロードス島戦記】
　 　 　67.アシュラム○/　68.スレイン・スターシーカー○/　69.ディードリット○/
　 　 　70.パーン○/　71.ベルド○/　72.レイリア《inカーラ》○/

○×は番号と名前の間にいれるのがよさそう。
弟子の（本名不明）の表記は正直いらないと思う。　

>>400
それはやめとけ
書き始めて見りゃわかるが結構使いづらいんだ、そのMAP
つーかそれRPGロワのMAPだろそれ

>>408
乙。○は確かに前の方が分かり易いと思う。ラウンジの人と同じく、×より●の方が
良いと思うのでそちらを推す。
ブギーとカーラのinと二重カッコはそのままで良いと思う。＋２って２人のことか。
トラップは、本名でいくとステア・ブーツなんだけど、これって彼の祖父と同じなんだよなあ。
なので、この場合区別のためにトラップでも良いと思われる。

ズーマの本名はどうしたものか・・・。

参加者リスト修正
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1140199011/72
こうですか？
番号と名前の間にあるピリオドはいらないかもしれない。

>>412乙
参加者リストはそれでいいと思うよ。
ところで、ｍａｐどうする？なしで始める？

>>412
そうそう、そんな感じ。ディードリットにだけ○が付いてないけど
後は大体良い。ブギーやカーラの名前の前に脱落判定を付けるべきかは
意見の分かれるところだろうけど。

まあ、カーラの場合取り憑いている状態だから、戻ってレイリアに変わるのも
十分投票の時点で黙認されていると思う。だから、脱落判定があっていいだろう。
ブギーの場合は精神への攻撃かイマジンブレイクが消滅の条件だろうな。

>>412
乙。ピリオドは無いとかえって解りにくいから、これでいいと思う

>>413
400駄目出しだとmap無しかなあ。正直無いとやり辛そうだけど。
原作バトロワと同じものだと駄目かな？

町とかは欲しい

ところで、原作の設定に関係なく、ロワ用のルールとして、
『魔法や特殊能力を使ったら、どんなキャラであれ、ある程度体力を消耗する』でいいのかな？
それとも魔力なり、能力のストックなり、原作に従って体力とは別物で扱う？

たとえばリナの竜破斬、原作だとどれだけ連発しても、疲労することは無い
これをロワ内のルールとして、ある程度使ったら
１．体力が尽きて、動けなくなる
２．魔力が尽きて、一定時間魔法の使用不可。行動は可能
のどちらが適切だと思う？

それとも、こういう制限もキャラごとに変えるのかな？

ラーシャート戦を思い出してみようか

>>418
あれ力尽きたふりじゃないっけ？
「魔法力を消費する」という現象自体はあるみたいだけど。

で、プロローグ以外の作品はいつ投下されるんですか？
制限の話し合いも良いけど、作品がそろそろ読みたいです。

こんな空気で書き込む訳ないwww

じゃあ永遠に書き込まれませんね。
どう見ても企画終焉です。
本当にありがとうございました。

というかこの空気で荒れるのは仕方ないかもしれないけど、
自分としてはこの企画をちゃんとしたかった。うそだと思われるかもしれないけど。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1140199011/72-73
すみません。キャラ名簿ですが
↓の点が片付いたら、修正して本スレに貼ります。

1. 【72.○レイリア《in○カーラ》】 ←生存の“○”カーラにも要りますか？？
2. 【48.○宮下藤花《in○ブギーポップ》】 ←同様にブギーの“○”は？
3. 「スレイヤーズ」のズーマは、シロちゃん同様に本名を載せますか？
　 例：【ラドック・ランザード（ズーマ）】 ……どうしましょうか。
4. 「フルメタ」のクガヤマさんの名前が
　 『タクヤ』or『タクマ』のどちらなのか判らないので教えて下さい。

5. 主催名は入れたほうがいいですか？
　【主催者：仮想舞踏会（灼眼のシャナ）＆折原臨也（デュラララ!!）】
　みたいに。

>>424-425
任せる。

>>424
疾るワン・ナイト･スタンドｐ６６、10行目から
クガヤマ・タクマと書かれてた。
あとは、自分としてはまかせます。
（自分としては>>424のとうりでいいと思う。

あと、ｓｓ試験投下スレの園原杏里のやつ書き直せたら本スレにとうかしていい？

参加者リスト（修正版）を貼りました。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1142075853/8

>>427
指摘されたところを十分に直せば良いんじゃないか？
活気づけになるし、自分は歓迎する。

僕のもと羽化していいで巣か?

>>427
「とうか」しちゃダメ。
「投下」できるようになるまで、文章修行して下さい。

>>428
修正乙。やはりピリオドが無い方が良いな。
１＆２：《》内の２人のみが死亡する可能性があるので付けても良いと
　　　　いったんは思ったけど、面倒そうだったら外していいと思う。
　　　　それまでの話を確認すればすむことだし。
３：一方通行も本名が別にあるみたいだし、そのへんは微妙。
　　ただ、魔族との融合前のズーマは騙し討ちをしないと思うので
　　『ズーマ』でいいんじゃないだろうか？

>>427
今なら君一人で自由に話を転がし、自由に企画を盛り上げることができる。
もちろん最初の内は無神経な批判も出るだろうが、
めげずに頑張ればその内周囲もその頑張りを理解して、何も言わなくなるさ。
結果、君には完全な自由が約束される。最高の状況だろう？
ちょっと感想の量は少ないというか、最終的には１未満（マイナスではない）
しかなくなるかもしれんが、そんなのは些細なことだよな。

>>428
名簿再修正乙。あとは、地図の件が片付けば始められるな。
自分は、読み専なので良く分からんが、
やはり、地図があらかじめ無いと書き難いものなのだろうか？

SSスレにルールのテンプレは要るんでしょうか？

・基本ルール
・スタート時の持ち物
・「首輪」と禁止エリアについて
・能力の制限について
・放送について
・会場について
・作中での時間表記

のような（他スレを見たら、下の３項目は有る所と無い所があった）。
それとも、今回は無しで進めるんでしょうか？

>>434
「地図の件が片付けば始められるな」って、まだ始まってなかったの？
ＳＳ投下のためのスレって、すでに存在してたと思ったけど。
そっか、まだ始まってなかったから誰も作品を投下しなかったんだね！
地図の件が片付けば、みんな怒濤の勢いで作品を投下し始めるんだね！
わー楽しみ。

>>435
テンプレってスレが立った時に貼るのが普通だよねぇ？
立った時に貼ってなかったってことは、なくてもいいんじゃないかなぁ？

>>436
それ言ったら参加者リストが出来たのも昨日だし
この際だから、ルールもSSスレに貼っておこうと思います。

ただ、>>2-3は「テイルズロワ」のテンプレだと思うんですが
ここに合うよう項目を改変した方がいいのか判りません。
とりあえず、判断に迷った部分に★印を付けます。

----基本ルール----
　全員で殺し合いをしてもらい、最後まで生き残った一人が勝者となる。
　勝者のみ元の世界に帰ることができ、加えて願いを一つ何でも叶えてもらえる。
　ゲームに参加するプレイヤー間でのやりとりに反則はない。
　プレイヤー全員が死亡した場合、ゲームオーバー（勝者なし）となる。
★開催場所は異次元世界であり、海上に逃れようと一定以上先は禁止エリアになっている。

----放送について----
　スタートは真夜中の0時から。放送は朝6時と夜18時の１日2回、12時間ごとに行われる。
　つまり初回放送までの間のみ6時間となる。
★放送は各エリアに設置された拡声器により島中に伝達される。
　放送内容は「禁止エリアの場所と指定される時間」「過去12時間に死んだキャラ名」
　「残りの人数」「主催者の気まぐれなお話」等となっています。

----「首輪」と禁止エリアについて----
　ゲーム開始前からプレイヤーは全員、「首輪」を填められている。
　首輪が爆発すると、そのプレイヤーは死ぬ。（例外はない）
　主催者側はいつでも自由に首輪を爆発させることができる。
　この首輪はプレイヤーの生死を常に判断し、開催者側へプレイヤーの生死と現在位置のデータを送っている。
　２４時間死者が出ない場合は全員の首輪が発動し、全員が死ぬ。 　
「首輪」を外すことは専門的な知識がないと難しい。
　下手に無理やり取り去ろうとすると首輪が自動的に爆発し死ぬことになる。
★プレイヤーには説明はされないが、実は盗聴機能があり音声は開催者側に筒抜けである。
　開催者側が一定時間毎に指定する禁止エリア内にいると首輪が自動的に爆発する。
★なお、どんな魔法や爆発に巻き込まれようと、誘爆は絶対にしない。
★たとえ首輪を外しても会場からは脱出できないし、禁止能力が使えるようにもならない。
　開催者側が一定時間毎に指定する禁止エリア内にいると首輪が自動的に爆発する。
★禁止エリアは3時間ごとに1エリアづつ増えていく。

----スタート時の持ち物----
　プレイヤーがあらかじめ所有していた武器、装備品、所持品は全て没収。
　ただし、義手など体と一体化している武器、装置はその限りではない。
　また、衣服とポケットに入るくらいの雑貨（武器は除く）は持ち込みを許される。
　ゲーム開始直前にプレイヤーは開催側から以下の物を配給され、「ザック」にまとめられている。
　「地図」「コンパス」「着火器具、携帯ランタン」「筆記用具」「水と食料」「名簿」「時計」「支給品」
★「ザック」→他の荷物を運ぶための小さいザック。 　　　　　　
　　　　　　　四次元構造になっており、参加者以外ならどんな大きさ、量でも入れることができる。
★「地図」 → 舞台となるフィールドの地図。禁止エリアは自分で書き込む必要がある。
　「コンパス」 → 普通のコンパス。東西南北がわかる。
★「着火器具、携帯ランタン」　→灯り。油は切れない。
　「筆記用具」 → 普通の鉛筆と紙。
★「食料」 → 複数個のパン（丸二日分程度）
　「飲料水」 → １リットルのペットボトル×２（真水）
　「写真付き名簿」→全ての参加キャラの写真と名前がのっている。
　「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。開催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。
　「支給品」 → 何かのアイテム※ が1〜2つ入っている。内容はランダム。

※「支給品」は作者が「作品中のアイテム」と
　「現実の日常品もしくは武器、火器」の中から自由に選んでください。
　銃弾や矢玉の残弾は明記するようにしてください。
　必ずしもザックに入るサイズである必要はありません。
　また、イベントのバランスを著しく崩してしまうようなトンデモアイテムはやめましょう。
★ハズレアイテムも多く出しすぎると顰蹙を買います。空気を読んで出しましょう。

【本文を書く時は】
　名前欄：タイトル（？/？）※トリップは必要ありません。
　本文：内容
　　本文の最後に･･･
　　【名前　死亡】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。
　　【残り○○人】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。

【本文の後に】
　【座標/場所】※時間表記は基本的に本文での描写のみ。状態表には必要ありません。
　　　　　　　　（本文でも具体的な時刻表記はなるべく避けましょう）

　【キャラクター名】
　[状態]：キャラクターの肉体的、精神的状態を記入。
　[装備]：キャラクターが装備している武器など、すぐに使える（使っている）ものを記入。
　[道具]：キャラクターがザックなどにしまっている武器・アイテムなどを記入。
　[思考]：キャラクターの目的と、現在具体的に行っていることを記入。
　以下、人数分。


━━━━━お願い━━━━━
※一旦死亡確認表示のなされた死者の復活はどんな形でも認めません。
※新参加キャラクターの追加は一切認めません。
※書き込みされる方はスレ内を検索し話の前後で混乱がないように配慮してください。
※参加者の死亡があればレス末に必ず【○○死亡】【残り○○人】の表示を行ってください。
※又、武器等の所持アイテム、編成変更、現在位置の表示も極力行ってください。
※具体的な時間表記は書く必要はありません。
※人物死亡等の場合アイテムは、基本的にその場に放置となります。
★本スレはレス数500KBを超えると書き込みできなります故。注意してください。
※その他詳細はスレでの判定で決定されていきます。
※放送を行う際はスレで宣言してから行うよう、お願いします。
※最低限のマナーは守るようお願いします。マナーはスレでの内容により決定されていきます。
※主催者側がゲームに直接手を出すような話は極力避けるようにしましょう。

訂正。
＞★開催場所は異次元世界であり、海上に逃れようと一定以上先は禁止エリアに
は、OPを見るに「一定先の海上＝禁止エリア」で問題なさそうでした。

あと「ザック」も「デイパックじゃないんだ……」と思っただけで
別に★付ける程の事じゃなかったです。

何にしても、【能力制限について】のテンプレが必要っぽいんですが。
（↓へのリンクを張って済ませる手もあるけど）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1141560976/l50

>>439
まず、放送か。ラ板のテレパシータイプにすると耳を塞いでも聞こえたり、
黒幕の力と悪質さを強調出来そうだ。
だが、拡声器の方が屋内で聞こえなかったり、何かに利用できたりしそうで面白そうなので、
拡声器のままで良いと思う。

首輪の盗聴機能と禁止エリアはそのままでいいだろう。

着火器具と携帯ランタンは、どの作品のキャラでも使えるように道具はそのままで
良いとして、油は２日分くらいで良いと思う。無限の油は罠に使えるが、火事でも
起きたら面倒だから。

ハズレアイテムは、ラ板の方でハズレアイテムが多すぎて、役立つものがほとんど
無かったからこうなったのだと思う。なのでこのままで良し。

食料は・・・。パンが一番、どの作品のキャラにも分かりやすい食料だと思うんだけど、
ラ板の方だと、栄養面でカロリーメイトとかレーションがどうとか言っていたような。
まあ、ロワ中とはいえ、２日くらいパンだけでも大丈夫だろ。ごちそうを支給品で出
しても良いし。

地図の★印の理由が分からないんだけど、これはなんで？

>>439
＞地図
ラ板の説明…　『「開催場所の地図」 → 禁止エリアを判別するための境界線と座標も記されている。』　
ジャンプの説明…　『「地図」 → 白紙、禁止エリアを判別するための境界線と座標のみ記されている。』
テイルズの説明…　『「地図」 → 舞台となるフィールドの地図。禁止エリアは自分で書き込む必要がある。』

各所でテンプレが色々違うなぁと思ったから
付けたんですが、改めて見比べたら、大した違いでもなかったです。
混乱させてすみません。このままで構わないか。

>>434
書きづらいっていうよりも、一から作ってそれを上手いことまとめる（それこそラ板みたいに）
ことが出来るかって言うと、ちょっと難しいんじゃないかってのが本音。
書きづらいって出てるけど、この際>>400でもいいし
あと御伽ロワで使ってる奴（原作バトロワの島１０×１０エリア）持ってるんで、提供してもいいけど。

>>437
基本的には>>440の意見でいいかと。
ただランタンは火事が…とか燃料何日分とか不安要素があるみたいだし、
懐中電灯でもいいんじゃない？

あと
★たとえ首輪を外しても会場からは脱出できないし、禁止能力が使えるようにもならない。
これは要らない感じがする。会場から出られないのは首輪が爆発するからだし
べつに首輪で能力制限がされている必要も無いから。

能力制限についてはリンクを貼っておくのが一番じゃないかな
この後の作品次第で変動があるだろうし、量もテンプレには収まらないだろうから。

♪サッチャンハネ、コウツウジコデ、ハネラレタ、ダカラ、カオガトレテ、
ドッカトオクヘ、トンデチャッタ♪悲しいね、さっちゃん♪
さっちゃんは即死で死んじゃったの。このレスを見た人は…
さっちゃんが０時に行ってあなたの首をかまで切り取っちゃうよ♪
いやなら、さっちゃんが行くまでに、９回違うスレにレスを送ってね♪
あ、さちゃんの顔は、こんな顔だから、
探してくれるのもイイよ♪オネガイネ…。http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif
これマジだよ！！信じなかった私の友達は首を狩られて死んじゃったし

下３行だけに留めたほうが無難でしょうか
（「身体能力の制限」や「体力の消耗」等の言及は書いてないし）


----能力の制限について----
魔法等の特殊能力は、威力や効果範囲を制限されます。
　広範囲攻撃　：範囲は有視界内。ダメージの目安は、遠距離の人間２人に重傷、至近距離なら１人に致命傷ぐらい
　回復・再生　：効力を大幅に低下
　召還・ｺﾞｰﾚﾑ系　：持続時間は10分ほど、その後２時間使用不能
　洗脳・乗っ取り　：一度に操れる人数は２人までとする
　飛行　 ：時速30〜40キロ、高度は10m程度

※各キャラごとの個別制限については別スレを参照。
能力制限関係スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1141560976/l50

ラ板の方がまた活発化してるようだね。

……こっちは？
まだ「始まってない」とか言って誤魔化す？

>>444
下３行だけの方が無難。
全体共通の制限もまだ微妙だし、制限スレを読む形にしておいたほうがいい。

----能力の制限について----
　超人的な身体能力・特殊能力を備えるプレイヤーには能力の制限がかけられている。
※各キャラごとの個別制限については別スレを参照。
　能力制限関係スレ
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1141560976/l50
---------------------------------
みたいな感じで。あと持ち物、
「着火器具、ランタン」　→灯り。油は切れない。
　 　 　 　 　 　 ↓
「着火器具、懐中電灯」　→灯り。電池は切れない。

ランタンを懐中電灯に替えるなら、着火器具も削ったほうがいい？

着火器具は野営に必要

「着火器具」と「懐中電灯」の項目を分けるのもなんだし、
いっそ、ちょっと説明としては強引だけど
「フォーチュンクエスト」のポータブルカンテラっぽいのを想定して

「着火器具、携帯ランタン」　→灯り。ランタンは固形燃料式。油は切れない。

とか、そういうので解決したことにすればいいか。

そういうわけで、>>437-438のルールを微修正して
本スレに貼ってきてもいいですか？

名簿に写真も付いてるのはなんか嫌だ。
名前だけ判って写真は付いてない方が他人を騙るとか展開に幅が出るかと。

あと油は>>440に賛成で、夜だけ使う事を考え24時間分としたらどうかな。
というわけで、これでどうだろう。

----スタート時の持ち物----
　プレイヤーがあらかじめ所有していた武器、装備品、所持品は全て没収。
　ただし、義手など体と一体化している武器、装置はその限りではない。
　また、衣服とポケットに入るくらいの雑貨（武器は除く）は持ち込みを許される。
　ゲーム開始直前にプレイヤーは開催側から以下の物を配給され、「ザック」にまとめられている。
　「地図」「コンパス」「着火器具、携帯ランタン」「筆記用具」「水と食料」「名簿」「時計」「支給品」
★「ザック」→他の荷物を運ぶための小さいザック。 　　　　　　
　　　　　　　四次元構造になっており、参加者以外ならどんな大きさ、量でも入れることができる。
★「地図」 → 舞台となるフィールドの地図。禁止エリアは自分で書き込む必要がある。
　「コンパス」 → 普通のコンパス。東西南北がわかる。
★「着火器具、携帯ランタン」　→灯り。油は24時間分有る。
　「筆記用具」 → 普通の鉛筆と紙。
★「食料」 → 複数個のパン（丸二日分程度）
　「飲料水」 → １リットルのペットボトル×２（真水）
　「名簿」→全ての参加キャラの名前が載っている。
　「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。開催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。
　「支給品」 → 何かのアイテム※ が1〜2つ入っている。内容はランダム。

※「支給品」は作者が「作品中のアイテム」と
　「現実の日常品もしくは武器、火器」の中から自由に選んでください。
　銃弾や矢玉の残弾は明記するようにしてください。
　必ずしもザックに入るサイズである必要はありません。
　また、イベントのバランスを著しく崩してしまうようなトンデモアイテムはやめましょう。
★ハズレアイテムも多く出しすぎると顰蹙を買います。空気を読んで出しましょう。

どれか選んで

1．「着火器具、携帯ランタン」　→灯り。油は約24時間分。
2．「着火器具、携帯ランタン」　→灯り。油は約2日分。
3．「着火器具、携帯ランタン」　→灯り。油が切れることはない。
4．「着火器具、携帯ランタン」　→灯り。固形燃料（油が零れないように）。油は切れない。
5．「懐中電灯」　→灯り。電池は切れない。

>>451
正直、名簿で名前しか分からない状態では、騙すも何も無いと思う。
ラ板の写真無しもあまり有効に使われて無いみたいだし。
写真があった方がマンティコアの変身含む、変装が有効だと思う。
（変装セットや変身アイテムを支給すればだけど。）

後は、時計は腕時計のことだよね？その方が色々展開が出せて面白そう。
まあ、これはどうでもいいか。
後は、問題ないと思う。

>>452
１．これならかろうじて罠にも使えるし、被害も大きくならなさそう。
この量なら罠に使えばそれだけピンチになるだろうし。

>>452
４番。
持続時間きめても、書くときにはまず考慮されない。むしろ余計な矛盾点を生みそう。
燃料の利用も、手に入れるとこからはじめた方が伏線として理解しやすい。
明かりだけなら懐中電灯でいいが、着火器具も必要との意見があるので４番を推す。

それとは別に、能力と体力の関係について。
>>417の『１．体力が尽きて、動けなくなる』 で書いて構わない？
制限は書き手に任すってことだけど、あまりにも基本的なことだし、
同じ作品・世界観なのに、魔法を使った後の描写が書き手ごとに違うのは避けたい。
一応、アイテムの補助（書かれてる分だと罪歌？）とかの例もあるんで
とりあえず下のような感じで。作品が出て修正が必要になったら、補足を追加する形。


『能力と体力の関係』
１．魔法等の特殊能力を使用した場合、程度に応じて体力を消耗する。
２．過度に使用した場合は、極度の疲労で動けなくなる。
３．再び能力を使用する場合は、それ相応の体力回復が必要。

※補足：
・回復魔法等の場合、怪我は治るが疲労は蓄積する。
・アイテムの補助がある場合は、上記には当てはまらない。

>>454
＞『能力と体力の関係』
良いと思う。

>>452
6．「着火器具」 → 普通のライター。
　 「照明器具」 → 懐中電灯。電池は切れない。

前半部だけ
（「スタート時の持ち物」 「本文を書くときは」 「お願い」が後半部分になる）

----基本ルール----
　全員で殺し合いをしてもらい、最後まで生き残った一人が勝者となる。
　勝者のみ元の世界に帰ることができ、加えて願いを一つ何でも叶えてもらえる。
　ゲーム開始時、プレイヤーはスタート地点からテレポートさせられＭＡＰ上にバラバラに配置される。
　ゲームに参加するプレイヤー間でのやりとりに反則はない。
　プレイヤー全員が死亡した場合、ゲームオーバー（勝者なし）となる。
　開催場所は異次元世界であり、海上に逃れようと一定以上先は禁止エリアになっている。

----「首輪」と禁止エリアについて----
　ゲーム開始前からプレイヤーは全員、「首輪」を填められている。
　首輪が爆発すると、そのプレイヤーは死ぬ。（例外はない）
　主催者側はいつでも自由に首輪を爆発させることができる。
　この首輪はプレイヤーの生死を常に判断し、主催者側へプレイヤーの生死と現在位置のデータを送っている。
　２４時間死者が出ない場合は全員の首輪が爆発し、全員が死ぬ。
　プレイヤーには説明はされないが、実は盗聴機能があり音声は主催者側に筒抜けである。 　
　「首輪」を外すことは専門的な知識がないと難しい。
　下手に無理やり取り去ろうとすると首輪が自動的に爆発し死ぬことになる。
　なお、どんな魔法や爆発に巻き込まれようと、誘爆は絶対にしない。
　主催者側が一定時間毎に指定する禁止エリア内にいると首輪が自動的に爆発する。
　禁止エリアは3時間ごとに1エリアづつ増えていく。

----放送について----
　スタートは真夜中の0時から。放送は朝6時と夜18時の１日2回、12時間ごとに行われる。
　つまり初回放送までの間のみ6時間となる。
　放送は各エリアに設置された拡声器により島中に伝達される。
　放送内容は「禁止エリアの場所と指定される時間」「過去12時間に死んだキャラ名」
　「残りの人数」「主催者の気まぐれなお話」等となっています。

----制限について----
　超人的な身体能力・特殊能力を備えるプレイヤーには能力の制限がかけられている。
※各キャラごとの個別制限については別スレを参照。
能力制限関係スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/6037/1141560976/l50

>>457の残り。灯りのことが決着ついたらコピペOKか


----スタート時の持ち物----
　プレイヤーがあらかじめ所有していた武器、装備品、所持品は全て没収。
　ただし、義手など体と一体化している武器、装置はその限りではない。
　また、衣服とポケットに入るくらいの雑貨（武器は除く）は持ち込みを許される。
　ゲーム開始直前にプレイヤーは主催側から、以下の物を「ザック」にまとめられて配給される。
　「地図」「コンパス」「着火器具、携帯ランタン」「筆記用具」「水と食料」「名簿」「時計」「支給品」
　「ザック」 → 他の荷物を運ぶための小さいザック。 　　　　　　
　　　　　　　四次元構造になっており、参加者以外ならどんな大きさ、量でも入れることができる。
　「地図」 → 舞台となるフィールドの地図。禁止エリアは自分で書き込む必要がある。
　「コンパス」 → 普通のコンパス。東西南北がわかる。
★「着火器具、携帯ランタン」 → 灯り。油は切れない。
　「筆記用具」 → 普通の鉛筆と紙。
　「飲料水」 → １リットルのペットボトル×２（真水）
　「食料」 → 複数個のパン（丸二日分程度）
　「写真付き名簿」→全ての参加キャラの写真と名前がのっている。
　「時計」 → 普通の時計。時刻がわかる。主催者側が指定する時刻はこの時計で確認する。
　「支給品」 → 何かのアイテム※ が1〜2つ入っている。内容はランダム。

※「支給品」は作者が「作品中のアイテム」と
　「現実の日常品もしくは武器、火器」の中から自由に選んでください。
　銃弾や矢玉の残弾は明記するようにしてください。
　必ずしもザックに入るサイズである必要はありません。
　また、イベントのバランスを著しく崩してしまうようなトンデモアイテムはやめましょう。
　ハズレアイテムも多く出しすぎると顰蹙を買います。空気を読んで出しましょう。

【本文を書く時は】
　名前欄：タイトル（？/？）※トリップは必要ありません。
　本文：内容
　　本文の最後に･･･
　　【名前　死亡】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。
　　【残り○○人】※死亡したキャラが出た場合のみいれる。

【本文の後に】
　【座標/場所】※時間表記は基本的に本文での描写のみ。状態表には必要ありません。
　　　　　　　　（本文でも具体的な時刻表記はなるべく避けましょう）

　【キャラクター名】
　[状態]：キャラクターの肉体的、精神的状態を記入。
　[装備]：キャラクターが装備している武器など、すぐに使える（使っている）ものを記入。
　[道具]：キャラクターがザックなどにしまっている武器・アイテムなどを記入。
　[思考]：キャラクターの目的と、現在具体的に行っていることを記入。
　以下、人数分。


━━━━━お願い━━━━━
※一旦死亡確認表示のなされた死者の復活はどんな形でも認めません。
※新参加キャラクターの追加は一切認めません。
※書き込みされる方はスレ内を検索し話の前後で混乱がないように配慮してください。
※参加者の死亡があればレス末に必ず【○○死亡】【残り○○人】の表示を行ってください。
※又、武器等の所持アイテム、編成変更、現在位置の表示も極力行ってください。
※具体的な時間表記は書く必要はありません。
※人物死亡等の場合アイテムは、基本的にその場に放置となります。
※本スレは容量512KBを超えると書き込みできなります故。注意してください。
※その他詳細はスレでの判定で決定されていきます。
※放送を行う際はスレで宣言してから行うよう、お願いします。
※最低限のマナーは守るようお願いします。マナーはスレでの内容により決定されていきます。
※主催者側がゲームに直接手を出すような話は極力避けるようにしましょう。

＞灯りについて
>>451-453
で『油は２４時間分』に二票入って他は一票だけだし、一応はそれで良いんじゃないかな。
他に意見が出る様子もないし。

「着火器具、携帯ランタン」 → 灯り。燃料は約24時間ぶん。

これで決定として、SSスレに貼る、と。

ルール>>457-458を本スレに貼りました。

とりあえず、テンプレ等はひととおり準備完了。
あとはSSの投下を待つのみ……のはず。

−−−−−−−−−−−　糸冬　了　−−−−−−−−−−−　　

ねぇ少なくともオープニングの人はいるはずでしょ
作品書いて投下してよ
できないんだったら素直に終了宣言しろよ

オープニングの人だが、ここの議論議論っぷりにはもう飽き飽きだ。




終了。エンディング書こうかなｗ

うわｗ　最後の書き手にまで見放されてるｗ

途中でようやく気付いたものの、結局議論のせいで頓挫するとはな・・・。
見積もりがあまりに甘すぎたか・・・。orz

今更かもしれないけれど、否定ばかりしててすいませんでした。

じゃあ謝ったし反省もしたところで、三回目行こうか。
ここは妄想議論するスレだし、書き手なんかいなくてもいいよね？
まずは参加作品からだな。何にしようか？

色々と切り詰め過ぎてたんだよな。
何つーか、金を稼いで幸せになるためにと節約生活をし続けて苦行が大半を占める人生となった、みたいな。

書こうかなー。本家のついでに。

反応ないってことは書かなくてもいいんだな

いや、読んでみたい。
過疎ってるのは事実だけど。

>>470
いいよ別に書かなくても。

空気嫁ここはリスタート厨の妄想スレだ。

じゃあまた妄想しようぜ。

第三回の参加作品は
スレイヤーズ！
ロードス
キノ
ブギーポップ
イリヤ
デュラ
禁書

でいいかい？
俺が書けるのだけだが。

待て、ケイオスヘキサを忘れてしまっては困る。

>>475
うん、ケイオスヘキサなら俺書けるからいいよ。
スレイマン様とか暴れさせようぜ。

あと読み手ゼロでもいいから、俺の好きな作品入れようっと。

・いぬかみっ
・伝説の勇者の伝説
・ドクロちゃん

うん、特に一番上は読んでない人が多そうだけど気にしない。
俺の俺による俺のための企画だし。

ＯＫ、>>474-477までなら全部読んでる。

スレイマンとドクロちゃんのトリックスターコンビとか最高だ。

じゃあ作品はこんなもんでいいや。
改めて気付いたんだが、俺ってばマリ見て、シャナ、フルメタあたりのメジャー作品を案外読んでないわ。
で、参加者はこんな感じで行こうかね。
例によって基準は俺が書けるキャラ。加えて個人的な愛情と書いてみたい欲で選んだ。

【スレイヤーズ！】
リナ、ガウリィ、アメリア、ゼルガディス

【ロードス島戦記】
パーン、ディードリット、スレイン、ベルド、アシュラム、カーラ（レイリア）

【キノの旅】
キノ、シズ、師匠、ティファナ

【ブギーポップは笑わない】
ブギーポップ（宮下籐花）、霧間凪、高代亨、九連内朱美

【イリヤの空、UFOの夏】
浅羽直之、伊里野加奈、水前寺邦博

【デュラララ！！】
竜ヶ峰帝人、園原杏里、セルティ・ストゥルルソン、折原臨也、平和島静雄、遊馬崎ウォーカー

【とある魔術の禁書目録】
上条当麻、インデックス、御阪美琴、ステイル＝マグヌス

【ケイオスヘキサシリーズ】
アーヴィング・ナイトウォーカー、ロングファング、スレイマン

【いぬかみっ！】
川平圭太、ようこ、仮名史郎、はけ

【伝説の勇者の伝説】
ライナ・リュート、フェリス・エリス、ミラン・フロワード、ミルク・カラード

【撲殺天使ドクロちゃん】
草壁桜（夜仮面）、ドクロちゃん、サバトちゃん、ザクロちゃん

以上46名。
一般人が少ない気がするが気にするな。
あと作品によって登場人物が明らかに違うが、私の愛の差だ。気にするな。

あとは……

MAP→これは考えないといけない
制限→書き手は俺だけだから話し合う必要なし。まぁ読み物としてつまんなくはしないつもり。
管理人と黒幕→赤道斎とか面白そうだけどどうしようかな。ちょっと考えてみよう。

戯言いれて

戯言はいらない

>>481
残念、戯言は俺書けない。

別スレ立ててやってくれ

ああ、登場キャラまで決まったし、近い内に個人でしたらば借りてそっちでやるわ。
そっちへの誘導ＵＲＬ貼ったらもう来ないよ。
悪かったな妄想議論の邪魔して。
俺には構わず、四回目の妄想議論でも開始してくれ。

｢ウオオオオ！！食らえシュドナイ！幻想殺し！｣
｢さぁ来い上条当麻！！俺は戒禁に触れただけで消えるぞ！｣
バキャッ
｢グアアア！！この“千変”たるシュドナイが、こんな人間に…｣

｢シュドナイが討滅されましたね｣
｢フフフ…所詮零時迷子の“戒禁”に腕を持って行かれる程度…｣
｢少しは俺達の怒りを知れぇ！！｣
バキャッ
｢ギャー｣(×2)

｢これで残るは…折原臨也ッ！どこにいる！｣

｢よく来たね上条当麻君。首を長くして待っていたよ
ああ、二つ言っておくけど首輪は結構簡単に外れるんだ。
それに、真の目的も何かどうでもよくなったし。
後は俺を倒すだけだね｣
｢上等だ…！俺も一つ言っておく事がある。
俺の幻想殺しは科学でも魔術でもないような気がしたがただの異能だ」
｢そうかい。じゃあ始めようか｣

｢、ああああああああぁぁぁぁぁッ！！｣
｢さあやれるならやってみてくれ｣


ご愛読ありがとうございました！中野人達の次回作にご期待下さい！


―――――――――――――――――――――――――――――――


で、終わらせるのも個人的には嫌いではないが。
ここまで準備を整えたんだからもったいなくないか？

>>486
作品書いてくれる人がいるなら第二回続けるのにやぶさかではないよ。
というか書いて下さいお願いします。

>>486
ちょｗｗおまｗｗｗギャグマンガ日和ｗｗｗｗ

なんか書く気がでてきた

打ち切り最終回の作者です。
てっきりしっぺ返しが来ると思ってましたが…

>>487
書いてみようかな…文才無いが。
キノ･シャナ･FQは断片的に判るし、デュラ･禁書は持ってるし。
>>488
バレたか…
起爆剤になって何よりです。

時間取れれば描くんだが…
長引いてるうちに就職しちゃったんだよー。

四月ですからね

投下予告。
をしないと投下してはいけないんだっけか？

>>492
そういうルール、ここにはあったかなぁ。
とりあえず今ので予告にはなったんで、投下しちゃって下さい。

投下乙
さて、それじゃあれだけ一生懸命決めた制限のどれか一つに
ほんの僅か、ちょびっとでも掠ったりしてないか考えようか。

もういいんじゃないの？能力制限議論のせいで人いなくなってるし、書き手がきちんと考えてくれるなら
自分としては問題ないと思う。（かそってるし
rf/QIcSfさん投下乙。

やれやれ春休み春休み

>>494
>>495
「これ以上の議論は無意味」の意も込めて開幕は一方通行で。

後地図について。
これ以上議論すろのは正直馬鹿馬鹿しいんで、白紙型でＦＡって事で。
個人的には７×７サイズがいいかと。6×6では小さく過ぎ、8×8はでかすぎると思うので。

じゃあ制限は一切なしということか？
せっかく議論して制限決めたのに、それを適用するための議論がなしとなると
それこそ本当に何のために議論したんだか分からなくなるじゃないか。

まぁ魔人化だろうが俺カーラだろうが一切の制限なしでも別にいいけどさ、私は。
お前らはそれでいいの？

おやおや？
御自身がよいと思ってらっしゃるなら何でそのようなことを仰るんです？
こんな過疎状態で

暗に忠告してくれてるんだろう。
俺はグダグダ議論でなければ可。

強すぎず弱すぎず書き手さん任せで制限考えて行ったらいいんじゃないの？
問題ありなら議論して。
mapは>>497さんの意見で。

一応、ログ引っ張り出して制限張ることはできるが？

キャラの身体的特徴系の制限だけ張ってくれ。技の威力云々とかはｲﾗﾈ。
例）一方通行のバッテリー

主人公は抜いてあるらしい。
後原作知らんモノも多数。

「灼眼のシャナ」

≪問題なし≫
坂井千草
坂井貫太郎
吉田一美
≪制限あり≫
マージョリー　自在法、『トーガ』という特殊な戦闘法を持つが、十分制限可能
≪知らん≫
天目一個←鎧。通常制限で問題無いという事で


「魔術士オーフェン」

≪問題なし≫
ドロシ−･マギー･ハウザー
≪制限あり≫
ハーティア
キリングドール・キリランシェロ
マジク･リン
アザリー

「プギーポップ」シリーズ

≪問題なし≫
竹田啓司
谷口正樹
早乙女正美
霧間凪
宮下藤花（ブギーポップ）←行動指針に問題有？
≪制限あり≫ ←書き手に任せる。
イナズマ ←どう制限すんだよ。でもグダグダは嫌だなぁ
マンティコア ←無しでも可、ブギー以下だろうから

「マリア様がみてる」

全員一般人らしい。問題なし

「イリヤの空、UFOの夏」

同上。ヒロインは訓練受けてるらしいが未読
多分問題なし

「とある魔術の禁書目録」

インデックスはテンプレ参照。

≪問題なし≫
上条当麻
≪制限あり≫
神裂火織
ステイル・マグヌス
御坂美琴
≪終了≫
一方通行

「デュラララ！！」

セルティ･園原杏里はテンプレ参照。

≪問題なし≫
岸谷新羅
平和島静雄←ブギーも制限無しだからね
≪結局有耶無耶≫←メタ系封印の方向ででも書き手に任せる
門田京平←危険度:低(案外無いも同然かも。キノ知らないみたいだし)
遊馬崎ウォーカー←危険度:高(成田系を除く全電撃文庫が射程内かと)


「フォーチュン･クエスト」

キットンはテンプレ参照。

《問題なし》
クレイ・S・アンダーソン
トラップ
ルーミィ（参考：ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/ru-mili.html ）
《個別の制限は必要だが参戦可》
シロちゃん（巨大化＆ブレス減退）

「ロードス島戦記」

《問題なし》
アシュラム
ベルド
《ロワ共通の制限つきで参戦可》
スレイン・スターシーカー
レイリア・カーラ(洗脳系、憑依能力無し)


「フルメタル･パニック！」

≪問題なし≫
ガウルン　
椿一成　
≪制限あり≫
テレサ･テスタロッサ
ささやきは無制限？
≪要注意≫
クガヤマ・タクヤは麻薬中毒で精神安定剤や鎮静剤かかTI971という薬物を
投与しないと暴れたり理性的な行動が取れなくなる。
でも、体がすぐに死ぬほど弱くわなく（薬で体がぼろぼろかもしれないが）
戦闘行動等もこなせるはずなのでロワにだせないわけではない。


「キノの旅」

《問題なし》
キノ
シズ
ティファナ(ティー)
キノの師匠（若い頃Ver？）←某ラノワを踏襲するかは書き手次第
《要確認》
師匠の弟子←名前不明。書き手次第、最悪「××××」で
≪終了≫
陸（参加者or支給品or不参加)←参加者で可決済っぽい

>>504
ﾃﾗｵﾂｶﾚｽ。さて、ちょっと書いてみるかな

迂闊だった。

「スレイヤーズ」

《問題なし》
ガウリイ・ガブリエフ　
《ロワ共通の制限つきで参戦可》
ズーマ(融合無しver)
エリシエル=ヴルグムン(洗脳系)
《個別の制限は必要だが参戦可》
(コピー)レゾ
《限定条件で除外》←どちらか一人だけ参加可能。
ナーガ←で、当選。
アメリア←で、除外。

イナズマに制限いらんだろ？
ぶっちゃけ敵の攻撃が見えるだけの能力。
見えても、身体の反応の方は「よく鍛えられた人間」クラスでしかない。
シャナの動きに対応しきれるとは思えないし、リナだったら竜破斬で問答無用で吹っ飛ばせる。

＞リナだったら竜破斬で問答無用

悠長に唱えている間に急所に当て身が入ります。
遠距離から狙っても線で見て回避とかやっちゃいそうだ。

ふと現行ログを見直してみたら…


＞396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/12(日) 00:52:08 ID:eWR2rzLG
＞なんか、しばらく見れなかった間に激変してるなあ

＞結局、いままで出してきた制限案は無しで、作品毎で決めるってこと？
＞あとＭＡＰの方も作品で出たのにあわせて、どっかでまとめておくってことでいいのかな？
＞なんか急すぎて、よく流れが見えないんだが。

＞397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2006/03/12(日) 01:06:27 ID:FoSRJlws
＞>>396
＞とりあえず延々議論してても先に進まないので少し切り上げて
＞進める事になった。制限は向こうの制限案スレとこっちで話されてたのを
＞参考にトンでもはなしすればいいと思う。
＞ｍａｐはラ板みたいに書き手で作るみたい。
＞あと、ｍａｐは北からＡからＨまで、西から１から８までのエリア、
＞で一マス500ｍ×500ｍみたいな感じ？（ラ版と同じ


何やってたんだろう、俺。
まあいいや、これで全て完了したわけだ。

【まとめ】
投下されてから皆で考える。とりあえず進めよう。

>>501
プラス、１マス500平方なら完璧かな。上の案だが。
三日経ってるし反論が無ければ決定で
>>510
確かに制限は要らないかも。
所詮人間、見えていても避けられない攻撃もあるし。
一方通行みたく隙の無い奴もいる。『線』の無い攻撃もある(精神干渉とか)。
>>511
要は先に攻撃できた方の勝ちって事では？

で、再稼働し始めた割には動きがないね？

再稼動なんてしてない
ずっと冬眠しててちょっと寝返りうっただけだよ

何度も寝返りうつようなら目覚めの時は近いんだけどね
一度うつくらいじゃまだ眠りは深いな

yBSkxWlcさん乙
自分としては展開がいきなりな気がするけどマーダ―少ないみたいだからまいっかという感じ。
あと、リシャッフルの出展も書いた方がいいと思う。べレッタと違って特殊な武器はリレーをするのに
効力を知らないといけないし。

新乙。
にしても過疎ってるなぁ。一回ageるか？

かなり早いが空気の入れ替え等も含め次スレ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1145885245/

これでも無反応だったら諦めるしかないか。

馬鹿か？
板の特性考えろ。放置してもこのスレは中々落ちんぞ。
削除依頼でも出す気か？
それとも一人で埋めてくれるのかな？

まあ保守っておくか。
というか300kbいってないじゃないか。

したらば閉鎖します

よっしゃあああ！ついに潰せたぜ　！

案外根性なかったよな。
そんな程度で避難所やろうっていうんだから恐れ入るわ。

戦闘力たったの２２・・・ゴミめ

ageeeeeeeeeeeeeeeggggggueuuuuuuuuuuuuuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

阿智太郎関連は参加しないのか？

ｓｆ

739 名前： ◆PXPnBj6tAM [sage] 投稿日： 2006/07/01(土) 00:44:58 ID:BTwG2jKb0
>>736
文章力に関しては同感だけど、あんま言い過ぎるな。 　　
書いたこと自体に意味がある。　よくがんばったよ。　　

等とえらそうなことを言う俺の文章が一番駄目だったりするｗ

それと、フリーザと両津が出会ったのは、偽最終回での話。
こち亀の偽最終回で両津が部長にこの漫画にはいらんとか言われてDB世界に飛ばされる。
そこにはフリーザとザーボンがいた。　確か60巻台だったと思うが……

見てる奴、挙手。

/
/　　1

挙手2 ﾉ

お膳立ては揃ってるのになぁ

誰も食べたくないような膳立てじゃ、作ったって意味ないし。

おかしいなぁ、料理し始めた時はすごく美味しい物ができそうだったのにな。

そんなことはない始まった時から駄目そうだった

>>532
確かにドギーとかタクマとかがいる辺りキャラの選択は微妙だったと思う。
とくにドギー。どうやって書くんだ…

ぶっちゃけ俺はもっとマイナーなキャラがいた方が楽しい。

俺はじゃねえよボケ一人で妄想してろ

もう終わった企画のスレで何エキサイトしてるんだか……

初期7作だけなら確実に書いてた
追加が不味かった

ロングセラーが揃う中で禁書とかデュラとか局所人気な奴は止めてくれよ

ドラクエみたいな感じで人数を３０人位にすれば上手くいったかもね
いや、シリーズものじゃないから無理か？

>>537
逆に禁書とかシャナ書ける人はロードスとかフォーチューンは書けない可能性が高い。
いっそのこと電撃ロワとかにしたほうが良かったかも。

まぁ一人で全部書くんだったら、２ｃｈのスレなんかでやる必要はないんだがね。

あと最初の７作だけだったら、あれだけ制限かけられまくっても書けた？

仮にもう一回始めるとしたらさ


どんな感じにしたい？

>>541
俺としてはこのスレ落としてもう一度完全に最初からやり直したかったんだが…orz

・・・

電撃ロワにしてやり直そうぜ

岡山労災病院岩手県立磐井病院城山病院仁和会総合病院相武病院東邦大学羽田空
港クリニック我孫子東邦病院星総合病院木更津東邦病
院浦安中央病院相模原中央病院高尾耳鼻咽喉科医院高尾右田医院高沢歯科医院高
瀬歯科医院東京大学医学部附属病院浦安病院静岡病院
順天堂医院滋賀医科大学医学部附属病院額賀医院よこぎ内科胃腸科クリニック平
中央医院新潟手の外科研究所いわき市国民健康保険田
人診療所中野中央病院佐藤医院高月整形外科野崎整形外科医院高木医院宇和島徳
洲会病院和歌山日赤病院いわき病院仙台オープン病院
新渡戸記念病院三菱病院麻生飯塚病院たかつ形成クリニックいずも診療所綿貫内
科新津市民病院川口工業総合病院船橋整形外科西岡第
一病院上毛泌尿器科記念善衆会病院大阪労災病院明和記念病院リハビリテーショ
ン科清智会記念病院宮武医院東京天使病院戸田中央総
合病院協和病院上妻病院駒木野病院三愛病院柴田産婦人科医院島田療育センター
立川病院岩手県立病院エイズ拠点病院長浜赤十字病院
前橋赤十字病院大阪厚生年金病院国立大学法人旭川医科大学病院大阪府済生会富
田林病院NTT東日本札幌病院東日本公立能登総合病院千
葉労災津久井赤十字病院病院東京医科大学霞ヶ浦病院高山赤十字病院公立福生病
院山口大学医学部附属病院水戸総合病院

福沢祐麒投下

　　　　　　　　　 　,,.─::::::::-,,、　　　　　 　
　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＼　　　 　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘ
　　　　　　　.|:::::::::／｀）:ノ｀）:ノ｀）:ﾉ 　
　　　　　　 　|::::／　/ ,-、　　,-、| 　　
　　　　　 　_ （ヽ　　　| (,|　　 |,).|.l　　　
　　　　　／::::|/｀　　　｀　　ゝ ｀ 丿 　 　
　　　　　Ｗ　 　 |＼._　 　- _.／::ヽ、　　
　　　　　/　　　　 ヽ　　￣'/｀| ＼N　　 　　
　　　　/|　　|__＿|　＼⌒./　 |　　 　　　　
　　　　| ＼___|　 |_＿　￣/|￣|　　　　　
　　　　|　　　_＼ ＼_￣|｀_/ 丿　　　／　／
　 ／⌒ヽ ／ ＿＼＿）（__丿　　( ⌒ ／ 　　
　　￣￣￣￣＼　ヽ二ヽ￣￣＼　￣　　　 　
　　　　　　　　 　＼　　　　　　 　＼　　　
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　

美しい国日本

Ａさん：ホワイトカラー・エグゼンプションが導入されても関係ないな、定時帰りが基本だし。まさに働く女性様の天国。
そしてそのツケは真面目に働く男たちへ。

Ｂさん：だから男が家庭に入るから女が働いてサービス残業してくれよ。もう疲れたよ
男女平等なのになんで女が定時に帰って男がサビ残なんだよ。どう見てもおかしいだろ
同じ給料で仕事量の割り振り間違ってるぞ

Ｃさん：国家公務員だが、性別で仕事に対する偏見をもったことはない
ただ、女性は義務や責任よりも自身の権利を主張するんだよな
さすがに２週間に一度の生理休暇はないだろ

Ｄさん：家事専業にしても外で仕事するにしても、本当に男女平等の意識を持っているなら問題はない。
実際はそうじゃなく、しわ寄せを男に及ぼそうとする女が多い。
男の方はとかく問題になりやすいが、女が問題がないという発想自体が問題。
女性活動家で男女平等の奴がいないのなんか、一つの現われだと思うが。

Ｅさん：ウチの女管理職に酷いのがいる。中途採用者を徹底的にいじめる。
勤務初日に何の説明もなしでいきなり
「○○やってきて」と社内でしか通用しない言葉で命令。新人が聞き返すと
「あなたは何を言っているの？　わが社はあなたを経験者・即戦力として雇ったのよ
そんな事が分からないなら条件が違いますよね？　もう来なくていいです。」と言って辞めさせる。
ウチの女管理職はみんなこんな事をする。
役所から何度も怒られて、裁判になったこともあるのにクソ女どもは何の処分も受けていない。

Ｆさん：化粧品会社でそんな場所がある。
が、営業　だ　け　は、何故か男性社員が居るというおかしな点。その理由は
「営業の女性社員は直ぐに挫折し、辞めて行く為。」アフォくさ・・・男女平等とか言ってる割に
面倒くさい仕事や汚い、キツイ仕事は相変わらずやらんしな。

いっそ作品決め直さない？
過疎酷いし、改めて決めなおした方がいいよ。

やり直しは賛成だが人がいない。
ラノワ終わるまで待つべきだと思うよ。

ぶっちゃけ書きたいけど残念ながら知ってるのキノとシャナとフルメタぐらいしか知らないんだよね
つってもシャナはアニメだけキノは本当に読んだだけだがｗ
フルメタなら完璧に書けるんだけどな