幸せならサブカル好きになりませんよね

普通の人と同じような毎日を送れるのなら、音楽や映画その他を
追求しようとは思わないのでは。
僕は普通の幸せのいわば代用品としてサブカルに心酔しています。

2get!!!!!!

微妙に名スレになりそうな予感・・・・

全ての人がとは言いませんが、サブカルを愛する人の過半数は世間に
対して何らかの負い目があるのではないでしょうか。いえ、負い目が
先にあってこそサブカルに走っているのではないかと思う。
結局は、例えばオレンジレンジなどの流行のポップス・小説・ドラマ
などを楽しみ大勢の仲間とワイワイ騒ぐ人たちが上層におり、ほとんど
皆知らないようなマイナーな物を愛する人たちが下層階級に追いやられてる
のが現実な気がします。つづく

僕らはサブカル的な物を数多くの物の中から選択したのではなく、
無意識に強制的に選ばされた、つまり能動的に好きになったのではなく
好きにならざるをえなかったんではないでしょうか。
いじめられた、容姿・頭脳が劣る、対人恐怖etcが要因でいわば運命的
なものとして今の立場に至ってる気がする。
んー頭が少しこんがらがってきたのでまた書きますが、僕が言いたい
ことは大体書きました。

まーわかる気がする。
「たまたま好きになったものがマイナーだっただけ」
という意見もあるだろうけど、もし本当にそうなら
たまたま好きなものがメインストリームどっぷりのもの
でも恥じたりしないはず。
でも大半のサブカル好きはファッションも音楽も書籍も
映画もとにかくメジャーなものは避けようとするよね。
つまり、普通の人たちが流行のものを追い求めるのと
サブカルの人がマイナーなものを求めるのはどちらも
頻度依存にすぎないんだ。
ただ数の多いものを好むか数の少ないものを好むか
という差しかない。
そしてサブカルの人の「どうせ自分はマイナー好き」
「俺達は下層階級」というコンプレックスは常に
「普通の人間にはわからないものがわかる」
「俺達は高等遊民」という優越感、選民意識と一体
になっている。
そんなルサンチマンまみれの人間が幸せなわけないだろ。

それでもサブカルは居心地が良い。
ダメ人間のサロンの様な文化だからね。
サブカルにはメインストリームに比べて
優越的な部分などそれほど多くはない、
ということはもう少し自覚されるべきだと
思う（商業主義の呪縛が比較的少ないこと
は偉大なメリットだが、サブカル市場が
成熟し、「今、サブカルがオシャレ！」
といわんばかりにメインストリームに
サブカルが丸ごと取り込まれつつある
現状ではそれさえも減りつつある）。
それでも、その大いなる勘違いの上に成立
しちゃったものは意外に出来が良かった。
だから俺はサブカルが好き。

なんて考えている今日このごろ。

僕の好きなものが殆ど、世間ではサブカルって言われてるものだって最近気付いた‥
別に不幸せじゃないんだけどなぁ‥(･ω･*)？

自分の趣味や嗜好を、
常に世間や社会のつながりと供に考えなければ気が済まないという時点で
１さんは不幸だと思います
ぼかあそこまで世間を意識しながら自分の好きなものを考えたことはありませんね
自分に自信があればそこまで他人のことなど気にならないのでは？
何でも「これはマイナーかメジャーか」を考えながら
好きになったり嫌いになったリを決めるというのは
ちょっと自意識過剰だと思いますー

>>9
鈴木亜美乙

>>1たんは何時も、サブカルって定義のある様なものを自ら選んで買ったり趣味とかにしてるの？？(*ﾟ∇ﾟ)(ﾟ∀ﾟ*)？

>>10
( ﾟДﾟ)＜>>9はオレの方だ　間違うなやw

>>12
失礼しました。でもセンメーツさん
彼女に毒されてない？

>>13
( ﾟДﾟ)＜いや何となく、昔から
( ﾟДﾟ)＜エキセントリックなものに恋愛的瞬間を感じてしまう性質なので…w

いえ僕は別にサブカルを選んで好きになったのではなく、「ああ、良いな」
と思ったものがたまたまというか、サブカルの部類に属する物だったのです。
漫画なら丸尾末広とか、小説なら町田康、コクトー、フローベールなどです。
また>>9さんの言うことも非常にわかります。しかしこの過剰な自意識は
どこから来たのかがわかりません。子供の頃からの気もするし、数年前から
の習慣のような気もします。

個性尊重を声高に叫びつつ、皆と違ったものを排除しようとするのは
日本だけなのだろうか。

世の中結局は金と権力がものを言うと思います。
ああ、手に入れたいね。

うん、ホントそうだ
留置場入れられた時つくづく感じた。

おまえら、素で喋ったら周りの人引くだろ

俺はそうなんだけど

さぶかるっていいよね

権力はともかく金は欲しいね。充実したプライベートを過ごせるだけの金でいいから。
別に権力はいらない。権力に屈しない心さえあれば（決まった！）

糞スレっぽいスレタイなのに、良スレじゃないか……騙された。

>>15
( ﾟДﾟ)＜若いなら自意識過剰なのは仕方ないだろ
( ﾟДﾟ)＜自分が「何処にでもいる普通の一個人」であることが
( ﾟДﾟ)＜嫌で嫌でしょうがいない時期ってあるもんだし
( ﾟДﾟ)＜そこで皆頑張るからなんかカタチになったりするんでしょ
( ﾟДﾟ)＜１さんもサブカルを享受するだけでなく、
( ﾟДﾟ)＜なんか興味のある分野で自己表現してみればいいのでは？
( ﾟДﾟ)＜過剰な自意識の有益な使い道ってのはそういうものだろう
( ﾟДﾟ)＜若さや暇な時間は有限だからボヤく前に頑張って

サブカルでもメインカルチャーでも、文化を消費する側は凡庸な負け犬さ。
多くのサブカルオタは消費の方法で個性を出せるとか勘違いしてるっぽいが。

>>24
その消費の方法すら、雑誌やマニュアル本に頼ってしまうのは情けないね。

>>24
その消費の方法ですら、雑誌やマニュアル本に頼ってしまうのは情けないね。

>>24
その消費の方法ですら、雑誌やマニュアル本に頼ってしまうのは情けないね。

＞１
多少はあるだろうな。
たとえば俺が受け付けないものに「紅白歌合戦」がある。
老若男女が楽しめる番組が面白いはずが無い。いや、実際面白くないだろ。
こう思うのは俺がひねくれてるから？

紅白叩きはむしろ一般的

紅白で思い出したが、かっこつけて権力なんかいらねえ
って書いたけど、紅白の出場者に物申す事が出来るような権力だったら
欲しいな

それと、とんねるずとダウンタウンを共演させる事が出来る権力。

昔、中近東のどっかの国に新日本プロレスが遠征に行った時に
その国の王様の鶴の一声で
当時、敵対してた藤波と長州にタッグを組ませた事があったよ

スレ違いｽﾏｿ

>>30
私が書いた権力とは国会議員なみのことです。
プラスお金でできること。

金をつんで地元の名士の口利きを願う　→　地元一番の高校に合格。

金で整形。服も小物も欲しいものは全て手に入れる。

学校に多額の寄付金、国会議員の口利き　→　指定校推薦で一流大学に！

あと色んなコネ　→　一流企業の無能サラリーマンに。

家が名家　→　元女優かタレントのお嫁さん！！！！

いい例が石原（佐藤Ｂ作似）某
慶応　→　日本テレビ記者　→議員、美人の嫁さん。

生まれる家を選ぶのも才能のうちだなーと感じられる。
とりあえず、あたしに金を！あみ

そんな事するのはアブダビの王子様でしょうか。
まさにスレタイにふさわしい王子様だと思います。
砂漠の国のサブカル王子様。

どうせ権力もつなら中途半端なのじゃなくて、亡国の将軍様くらいのが欲しいよ

「おい、このテレビに出てるつまらない男は誰だ？」
「は！中山秀征と言う者です」
「ぬう・・・死刑だ！」

「おい、今テレビに出てるこの女の子は誰だ？」
「は！松浦亜弥でございます！」
「即、俺の部屋に看護婦の格好をさせて来させろ！」



とかね・・・

>>33
そのつまんない奴は秀ちゃんじゃなくて香田晋だよ。

>>30
俺が王様なら真っ先に死刑にするけどね。
とんねるずとダウンタウン。
もう面白くないじゃん。
とくに石橋。

サブカル人という人の望みって必ず棚からぼた餅だよな。

金が欲しけりゃ商売するなり経済学でもやって企業を作ればいい話。
権力が欲しければ政治家なり企業活動で名前を売るなり芸術作品を
世に送り出すなりすればいい。
しかしそれにはリスクと時間と責任が付きまとう。
金が手に入って変な物に使い始めれば商売も成り立ちにくいし信用も無くなる。
権力を手にするにはそれを行使できるだけの判断力が必要とされる。
一つ間違えば獄中か暗殺だ。
そうやって手に入れた事だってルールに無い使い方などできない。
全てをすてて引退すれば出来るが、資産は目減りして行く。
サブカル人は何も分からないのに欲しがる。
使い道も正統なものじゃないのに欲しがる。

サブカル人は求める物があれば自分の力で頭で求める事が許されている
社会で何か行動をすると言う事が無い。
同じく行動しない者達で集まって慰めあっているだけにすぎない。
そしていざ仲間内かた行動をする者が出るとそれを批判して己の立場を
保身する事に力を注ぐ。

サブカルは一般的な事をやりながらでもできるし追求できる。
サブカルは怠けていればいつでもサブカルに関わる事が出来る。
しかし
目の前のやるべき事は今やるのが最善なのだ。

早く目覚めろ。サブカル人になるのはいつでもできる。

メジャーなもんが好きな奴はそれを通して色んな奴と関わって
いろんな事を学ぶ。その中で勉強に成る事もあるだろうし恋も生まれる。
一般的な常識をわきまえた人間達の中で何事も適度にしかし辞めないという
事を学んでいく。
それで自分のペースや自分の向かう先へ行ける。
仲間達もそれぞれ自分の道があるから互いに補う事が出来る。

しかしサブカルという実体のない虚栄にすがった者達は進歩が無い。
同じ価値観でいつまでも同じ事を言い続ける。
そして
だれかが発展すればそれを批判して自己満足する。他人のやる気も削ぐ
存在になり、仲間内で虚勢を張り合っている。
結局だれが目立つかだけの話。

サブカル人は人と協力できない人間が多い。
なぜならサブカル人にとって他人とは協力関係を作る相手ではなく
自分がすがる存在なのだ。

-情報の宅急便-
とにかく儲かるまじめな情報です。
一度お試しください。
http://breeze-1.com/

>>36-37
その通りだと思うし良い意見だけど、
なんか自分で自分に言い聞かせてるような哀しさがある希ガス

>>36-37
漏れももっと真剣に働かなくちゃなーと真面目に反省しますた
努力とか向上心って言葉は人として忘れちゃいけないですねー

まあどう見えようと事実だ。

どう見える。それがそれほど大事な事だろうか？

見え方は人によって様々だ。
それより事実はどう見えようと事実なのだ。
悲しさを感じる。けっこうけっこう。
事実知った以上必ずいい方向に行くはずだ。

まあＮＨＫラジオ深夜瓶を聴くくらいのサヴカルなら容認できるんじゃ？
ずっと高円寺や下北沢に入り浸ってたり、宮台真司を崇め奉ったりするのはイカソと思うが。

>>36-37 何が言いてえの？よっぽどたち悪いサブカル人しか会った事ないみたいだな。 それよりも価値観の押し付けがうざい。

>>36-37
あんたはさぞかし成功した方なんでしょうな。

そりゃまた結構なこって！！

age

はいはい、やっかまないで学べるとこだけ学べばそれで良し
人のフリ見て我がフリ直せ。
何でも前向きに事に当たろう

一つ学んだことは >>36からは何一つ学ぶことはないって事だけ。お前って友達いねえんだろうな。せいぜい煙たがられて生きていけよ。

異常にレベル低くねえ？この板。

そもそもサブカル人が文化の下層民だから・・・

>44 >46

ID:abW8Xd86の言葉を裏付けるかのようだな。特に糞コテ

＞だれかが発展すればそれを批判して自己満足する。他人のやる気も削ぐ
＞存在になり、仲間内で虚勢を張り合っている。
＞結局だれが目立つかだけの話。

サブカルチャーというのは一種の息抜きや休憩と言う事だ。
無駄な知識や無駄な事と言うのは楽しみや骨休めやリフレッシュになる。

ホントに向かうべき、やるべき事と共存させていけばいい。
趣味の範囲で取り掛かれと言う事だ。

例えが良すぎるかもしれないが
サブカルチャーを温泉に例えてみよう。
確かに仕事や勉強といった集中する行為は息抜きが必要だ。
そこで温泉に入り疲れを取ろうとする。
温泉に入れば極楽だ。
仕事や勉強など考えなくていいまさに天国。
しかし
温泉に２４時間入り続けたとしたらどうなる？
２日、３日と入り続けたらどうなる？

とたんに疲れを取るどころの話じゃなくなる。
命すら危うくなる事もある。

温泉は疲れを取る為の物だったはずだ。しかし
楽しむ為の事や疲れを取る事はそれだけをやり続ければ逆に毒になる。
楽しむ為の行為もモラルが欠如すれば大変な事態になることがある。
疲れを取る為の行為も限度を知らなければ大変な事になる。
これらの行為ですら一つの事だけで成り立つ事は出来ないのだ。

わかるかな？
サブカルチャーは趣向が変わっていて面白い事は面白い。
しかしそれだけでは駄目なのだ。

サブカルチャーはあくまでサブなのだ。
豆知識なのだ。
人は豆知識だけでは成り立たない。
当たり前の基本的な事が分からなければ、いくら豆知識が多かろうと
人生を成り立たせる事はできないのだ。

>>51
う〜んもっともだ
確かに「地に足のついたサブカル愛好」という姿勢は必要ですな
サブカル板でこんなまともな意見が読めるとは

温泉は温泉でもラジウムな感じ

毎日楽しかったらそれでええやん 何事も適度にて、つまらん人生だと思うわー

ブサな女子ほど、他者との差別化を計るため（変わってるよネ〜など）サブカルに走りがちです。
そうやって、不細工でモテない自分を必死で守っているのです…
そして、いつかは自分もサブカル誌などに採りあげられ、カルチャア・スタァになって、他とは違う自分になれると信じています。
って、私なんだけど…
大人になって自分は自分以上の何者にもなれないと気付いた私は、昔の自分みたいな不細工なサブカル女を見るとたまらず、こう言って持ち上げてしまいます。
「かなり変わってるよねー。何か、表現する仕事とか合ってんじゃない？」

>>55
オレのダンナがよくその手で若い娘ナンパしてるよ
そんなんで引っ掛かる方もアフォだと思うが

漏れとしてはこの世からｼｮｰﾋﾞｽ､ｴﾝﾀﾒという文化はなくなって欲しいんだけど。文化的な嗜好に対して日本人はもっと質を追求する本物志向になってくれたら世の中､面白くなると思わない？

>>57
生真面目に厳格な美を追及する姿勢も悪かないが
遊び心を忘れたらつまらんぞ

言葉が少したりなかったみたいなんでもう一言。自分の言う文化っていうのは娯楽的なものももちろん含むわけで､ただ今の日本の広告会社やTVメディア等が中心になって発信してるﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ主導のカルチャーはもういい加減に終わって欲しい

個性派という名の没個性、それは端から見ててやるせない

>>59
>日本の広告会社やTVメディア等が中心になって発信してる
>ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ主導のカルチャー
視聴者を総白痴化し、流行に従順な購買者を育てるためにやってるんだから
そんなもんに期待しても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！
確かにＴＶのバラエティは見るに堪えないものばかり
そんななかで流行に流されない確固たる自分を確立するのは至難の業かも
でもやるんだよ！

タロウ杉

幸せな人はおデートとかで忙しいのだろ？暇なときとか書き込むんじゃないのかな？サブカルなんてそんなもんだろ？スイマセン読者の分際でナマ言っちゃって

「サブカル好き」っていうのはなんか観客のような気がする。
サブカルでしかやれない人がいて、そのサブカルを見る観客がいて。
お客さんなのに主役ぶるサブカル好きが見苦しいと思う。

サブカルはやっぱ、時代の影に隠れながら細々と存在した方が世界のためだ。
大衆的で、大量コピーのようなショービスやエンタメも、割合的には現状のままでいいさ。
人類がサブカルなんて追求しだしたら、くだらん戦争が増えるよ、きっと。

く(*`д´)ホシュであります

そうなのかな？自分は幸せじゃなかったから？でも今の仕事（サブカル誌）やるまでサブカルなんて意識した事なかった。メインカルチャーだと思ってた。あたしは幸せな家庭で育った。愛されて育った。でも歪んだ。死体好きで、それが自慰のおかずだしラリるのが好き。

リスカ、どう思いますか？傷ある女恐い？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110375386/

おっぱい

おまえらブツブツうるせんだよ。
テレビ見ないナンパしまくり医学生のオレはいちいちそんなこと考えない
自分の人生が調子いいようにやるだけ。

リスカとか大嫌いなんすが
死にたいなら死ねよって思う

リスカ女はマゾだから罵ると却って喜ぶよ。

リスはいいけど
リスカはちょっと嫌

リスカするのって大概女だと思うんだけど、自分に酔ってる奴か、それ以外は自分の居場所無いとか言って才能ないからとりあえず傷で威嚇すんのか？まず、生きる場所を見つけろよ。その傷は馬鹿馬鹿しく見苦しいのだ。見たくない。生まれてきた意味を見つけましょ。

私は風俗嬢をしていますがつい先日彼氏に告白したらやはりドンビキでした。彼氏はサブカルどっぷりなのに、SM嬢には慣れていてもヘルス嬢には慣れていないのだろうか？

>>76
サブカルどっぷり男は、いろんなことにこだわりが多い。
ＳＭ好きならヘルスでは物足りないのかも

ともかvsひめ

風俗って仕事はやはり低俗でズルイお金の稼ぎ方なのでしょうか？実際楽しい…合ってるとも思える。駆け引きの仕方とか。でもやっぱ後ろめたいな。親に言えない。最大の難点はそこなのかな？

低俗でズルイのは架空請求やおれおれ詐欺やってる連中
ボッタクリじゃなければ風俗は世のため人のための聖職

そう、考えてくれる人がいると嬉しい。でも、みんなじゃないんだもんなぁ．．差別する人が殆どだもん。。お客さんでも、たまに馬鹿にされてる感かんじる事あるし．．。でも、みんな（お客さん）優しいから辞められないょぉ

>>81
無理にでもバカにしなきゃ自分がみじめになるのでしょう
プライドが邪魔して風俗に行けない椰子もいることだしw

風俗嬢は偉いよ。性犯罪防止に一役買ってるし
親に胸を張れる職業にはならないだろうけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>81

自分中に後悔の気持ちとかないんならいいんじゃない？
正直オレが女だったら嫌だけどな。

俺が彼氏だったら嫌だ。病気が怖い。
早く借金返して足洗えよ〜ﾉｼ

いっそ彼氏も、
ホストかウリセンのゲイボーイになってもらえばいいがなw

ひめさんへ
わたすも風俗やってます。彼氏できても上手くいく自信ないので諦めました。
ドン引きくらいならまだ大丈夫ですよ。

わたすサブカルな物探すのがささやかな幸せ(´･ω･｀)

幸せです
サブカル嫌いです

(・∀・)ｶｺｲｲ!!

http://ichigo.yh.land.to/

>>87
なんか胸が痛くなる。ヘタしたらそのままメンヘル直行でつか？
顔だって普通よりカワイイほうなんだろ？それがメインカルに適応できずに
サブカルにハマッたばっかりに…やるせねえよ…兄貴。

貧乏なわけでも無く、借金があるわけでも無く、風俗をしてるのは違う？？単純に性に合ってると思った。不幸でもなく、何不自由なく、幸福な家庭に育った。大切に育てられてきたけど、ドＭになってしまったのか……うぅ…

性にあってるならいいさぁ。将来のために貯金すればいいじゃないね。
わたすは郊外のひっそりした所に家立ててひっそり生活して
ひっそり死んでいくのが夢さ。

ひめちゃん俺とにゃんにゃんしようぜ

「幸せならサブカル好きになりませんよね」
そう言われればそうかも・・・・。
今現在の状況は不幸では無いけれど決して幸せとも言えないしなぁ。
アイス食べるとかそういう超小さい幸せはあるのだけれどね

薄幸な少年少女の心の拠所以外にブルジョワジーの密かな愉しみ
としてもサブカルは機能している。

ゴルフや高級車、温泉といったものに興味がない中年でも
パンクや漫画、自主制作映画が好きな人はいるよ。

ええ話や

誰かが『暇人はデカダンに走る』と言ってたけどサブカルに走るのも同じような‥
学生やモラトリアム君がサブカルに走る姿は見るけど、
毎日残業してるリーマンがサブカル夢中ってあまりみないね。
(入社２〜３年目は別、学生気分が抜けていないから)

まともな企業人ならサブカル的嗜好を少なからず
消さざるを得なくなるのは当たり前。

アッー！

>>98 えぇ!!なんで〜？

たしかに、昔はサブカルなんて言葉は差別だったみたい。
一生表社会に評価されないって意味でね。今はみんながサブになりたくてたまんないのにね。
ﾌﾟｯ

てすと

てすと

みんながサブになりたいとはどういう見解だ。

まぁ
よほど理解のある嫁じゃないとサブカル的趣向は受け入れられないだろう。
でも俺最近思うんだ。
他人と居るより自分の好きなモノと戯れてる方が楽しいんじゃないかって。
それは消極的な理由で彼女作らないとかじゃなくて、
彼女と居るより楽しいことってあんじゃないかって。
実感なんだけど。

バクシーシ山下の女姦の男優ポンプ宇野ってすげー馬鹿だな〜〜

間違った女姦じゃなくて、「女犯」が正。

サブ、メインの区別、比較なんてナンセンス。
女(人)と(サブ)カルチャーを同等に並べて比較するのもどうかと。

>>108
頭カターイね

好きになったものがたまたまサブカルだっただけということも・・・

111ｹﾞﾄ。
少し幸せ

112ｹﾞﾄ
ｹｺｼｱﾜｾ

>>67
客観的に幸せな要素が完璧に揃っていて全くボロすらでない環境が当たり前の無菌室みたいな場所で育ったことはある意味不幸。
その反動が出ているんじゃない？あんたは幸せとは程遠い希ガス。

>>1
言い換えると断定的過ぎて詭弁になる。幸せなら”メインカルチャー好きになりますよね””不幸せならサブカル好きになりますよね”
人並みでメインカルチャーに飽きた人間はすべからくサブカルに手を出している。不遇でメインカルチャーに溺れる”ミーハー”と呼ばれる
層はサブカルのそれより意外と多い。

幸せでないです。
男性選ぶ基準がおかしくなってしまい、
ふつうの人と変な人だったら変な人に魅力を感じてしまう。
そっちを選んじゃやばいって人選んでしまう。
で、当然離婚・・・。

娘たちには、ミーハー路線で王道を生きていって、
見る目やしなって、一番まじめでやさしそうな
普通のサラリーマンと結婚して、専業主婦になって
ごくごく普通の幸せをつかんでほしいと思ってる。

以上チラシの裏でした。

ボーナス出たらネイルアートとコーチのバッグを奮発して
ナントカっていうモデルと同じ髪型して
NANA読んでウルウルして、休日は彼氏の車でオレンジレンジ聴きながら
テーマパーク行って、インターネットはYahooしか知らない女の子
みんな幸せそう。

バカ高い古本買い漁って、20世紀の音楽聞いて、たまの休みは姓奴隷な
自分が大嫌い大嫌い大嫌いﾀﾞｲｽｷ・

以上、チラシの裏

>>115
幸せそうつうか、不満が出ないレベルで惰性にいみじく生きてるだけなんだろうがな。

俺も同人プーで生活費稼ぎながらフランスのポンコツ変態車転がしてヤフオクの転売ネタ捜し歩き、BGMにマイナー
実験音楽や自作フラクタルアンビエントDUB聴いて、昼夜逆転生活しながら朝方馬鹿高いロードレーサーで山道流
して山菜探して、アロマオイルのブレンドと抽出に数十時間没頭して2ちゃんのレスチェックして専門サイト漁って
同好者とチャットして、itunesの選曲条件の構築に一昼夜平気で費やし、全国廃墟行脚の時撮り貯めたデジカメ
写真の整理に数十時間平気で費やし、変態ロリ同人誌のネタ集めで学生時代集めた数十万枚の洋ロリ画像から
リビドーを頼りにテーマ別に拾い集めたりアニメDVDのvobファイルから一コマずつ選定した萌えショット資料作りに
数日平気で費やしたり、ビスクドールにハマって馬鹿高い作家ものの人形は買えないから自作を決意して部屋の中
白い粉と木片と粘土だらけにして掃除に一日潰したりする自分が嫌い嫌い嫌い嫌い嫌いなわけねーだろｗ

以上、チラシの裏

>>116
（ ＾ω＾）

>>116
いまいち

良スレじゃんあげ

確かに金持ちには到底理解できない世界です

http://www.geocities.jp/wimaciiaccess/sinjituwadokoni.swf

世の母ちゃんにはミーハーであってほしいよ

ミーハー母ちゃん　＝　「ヨン様〜♪」

>>115
そんな風に周りと同じ様に生きていたら機械みたいで怖い
と思うのは自分がサブカル世界に住んでいるからですか？

うんまあね、私彼氏いないから憶測でしかないんだけどね、
誕生日にコーチのバッグをくれてカラオケでレンジ唄うような奴で
格好よくて性格もそれなりに良かろうと
こっちの好きな物全否定するようだったら
彼氏になってくれるって言われても全然嬉しくない。つか蹴る。

キモイと思ったらゴメン。

>>123
>>115ではないが、自分の好きなもん全否定するような奴とはそりゃ付き合いたくないな。
趣味が合わないけど認める、てのなら分かるが。

>>124
同意だの。
ちなみに>>123は、何が趣味なんだ？？

てか、サブカルって知名度低い

サブカルは柔軟さも必要。ふーんと流すとか？まー不器用だからサブカルなんだけど。

＞ ボーナス出たらネイルアートとコーチのバッグを奮発して
＞ ナントカっていうモデルと同じ髪型して
＞ NANA読んでウルウルして、休日は彼氏の車でオレンジレンジ聴きながら
＞ テーマパーク行って、インターネットはYahooしか知らない女の子
＞ みんな幸せそう。

典型的な例でノリはわかるが
果たしてこういう人って実在するのかな？
皆多かれ少なかれ凸凹してるもんでしょう。
ブランド物は好きだけど漫画はマイナーな物を何故か好むとか。

でオレンジレンジなどで満足してしまう人は
音楽の趣味がメジャーなわけではなく
そもそも音楽自体をさほど必要としていない人だろう。
で、そういう人が多数なのです。
もちろん音楽に限った話ではない。

まあどんな奴だって苦しんでるさ

>>128
男性だったら趣味の凹凸ってけっこうあるけど、女が多い職場とか行ってみ？
そういうﾔｼ普通にゴロゴロしてるよ。極端な凹凸は隠してるってことも
あるかもしれんが。
ブランド物、ネイルアート、オレンジレンジ、月9、デートスポット
これオンリーで会話が成り立つわけで。

自分の趣味は語らないようにしてるけど（ドン引きされるの目に見えるから）
こういう方面に疎いってだけで私は変人扱い。

幸せでも退屈したら、もの足りない。

もの足りないものを探して、オレはＲＯＣＫバカでい続けたい。

ロバート・プラントはのっぽさんにちょっと似てるって大槻ケンヂが言ってたけど、
俺はあんまり似てないと思うよ。

ちなみに今現在の僕はあまり幸福とはいえない状況です。
まあ努力次第でいくらでも好転するようなぬるい不幸なんですけどね。

幸せだって思ったことも無ければ不幸を感じた事もﾅｽ。
でもいつも【何か】を渇望してる自分がいる。

>>116さんかっこよすぎ。
ネタっぽいけど付き合ってみたいタイプです。

なんか電波男にも通じる話だな

確かに幸せものがサブカル好きになるとは考えにくい。
でもズンドコな不幸せ者はもっと好きにならないとおもう。心身に余裕ないし。
“世間的には不幸せに見えても自分ではそれほどとは思っていない”
あるいはその逆の人たちが愛好するものという希ガス。

なるほど、確かにそんな気がする。

幸せなら手を叩こう

あたい、普通のＯＬにならなくて良かったと思ってる。話し合わないだろうヤシがじわじわいそう。そしてハブかれるだろうから。
今ＣＤ屋だから、社会性なくてもなんとかやっていけるし、話せる人多いしね。
生き地獄と思うと、サブカルというか、現実だけど、非現実なものに逃げたくなる。

ちなみにあたいが敬愛するのは元スパンクハッピーの岩澤瞳お嬢。

俺の人生聞いてあげてください。長くなるけどすみません…。

消防の頃、まず「思ってもないことをのうのうと言う・さっき誉めてたものを二人きりになるとけなし出す、人気者やメジャー品」
を、嫌いになりました。一緒にいたくなくて、一人が多くなりました。

平行して、「裏表のない主張をする人」や「他意の入らぬ自分の思いのみを表現する人・物」を好きになっていきました。厨房、工房のころですね…休み時間は寝てるか、学校の庭の隅で存在すら忘れられてるチャボに餌をやったりしてました。
普通に暗いガキですね…orz

そのまま数年を生きました。
自分の好きなものがどうやら
「サブカル系」って枠で曖昧ながら確実に囲まれてることに気が付きました。
工房も終りの頃でした。

「深くは知らないけど、これ読んでたら・持ってたら・聴いてたらお洒落らしいぜ」
「俺達はお洒落でやってる。あいつらはただのオタク」

深いところで理解せず、「サブカル系」と分類されたものを利用し、
都合の悪い他人を差別する人の存在も知りました。
とても嫌な気分になったです。
「あんなうわべだけの奴らと同じ枠でくくられたくない」という思いから、
これまで好きだった物にも、手を出すのをためらうようになってしまいました。
本当に楽しめるものがなくなり、３年くらいを過ごした。悶々としていたなぁ。(´д`)

最近やっと、「好きなものはやはり好きなのだ」と認める事が出来るようになってきました。
メジャー品に埋もれて生きてる周りの人たちのことも、部分的に認めてあげれるようになってきて。そしたら少し友達も増えてきました。
ただ、「サブカル系を利用の対象としか見れてない人」だけは好きになれないけれど。


そんな20年間でした。やっぱり、裏表のないものが好きです。
寂しかったけど、その分人の暖かさが分かるようになりました。
マイナー、アングラ、そんなのが好きな自分で良かったです。
結果的に今はちょいと幸せですよ。
勝手に語ってすみません。
長文＆スレ汚しスマソ

幸せなら手を叩こう

じゃあ、子供の頃から誰に教えられた訳でもなく廃墟好きで、ＴＶ観ないで
本ばかり読んでて（児童文学でもマイナー路線）、青い春には田口トモロヲや
キーファー・サザーランドのイカレた演技に興奮して、好きな歌はほとんど
カラオケになく、気が付いたら同類の男と結婚してたらどうなのかな。
別にサブカルチャーだから好きになった訳じゃない。ただ、メインカルチャーと
呼ばれるものが肌に合わず、好きなものやほしいものを探して手に入れた結果でも
不幸せかな？

いいんじゃない、人それぞれで。
自分の好きなものを貶す奴なんかほっとけばいいじゃん。

私はこうであるだけ。あなたたちがそうであるだけ。
何か変かな。
人と違うところに萌えてもいいと思うよ。他人に迷惑かけなければ、自由は
そこいらにゴロゴロ転がってるじゃないのさ。
風俗嬢でもいいじゃん。サラリーマンでもいいじゃん。
お互いを否定しなければ皆幸せでしょ。見えないところまで気にしてどうするの。
そんなのつまんないよ。



メンヘル主婦のチラ裏でした。

【初心者】　　　【上級者】　　　　　　 【０：００〜８：００の戦い】
2級→5分　　　6段→1時間　　　　　闇２級…１０分　　 闇師範代…４時間
1級→10分.　　7段→2時間　　　　　闇１級…２０分　　 闇師匠…５時間
【中級者】　　　8段→3時間　　　　　闇初段…３０分　　闇神様…８時間
初段→15分　 【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
2段→20分　　師範代→6時間　　　闇３段…２時間
3段→30分　　師匠→12時間.　　　 闇４段…３時間
4段→40分　　神様→丸3日放置
5段→50分
★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日０：００〜８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　 無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　 なり、２級認定となります。）師範代以上は特例を適用。
●受験者は段位を名乗ること
●休戦中の戦い・・・闇
●age!!こそが真の勇者。sageはﾁｷﾁｷﾎﾞｰｿ。
【初心者】　　　【上級者】　　　　　　 【０：００〜８：００の戦い】
2級→5分　　　6段→1時間　　　　　闇２級…１０分　　 闇師範代…４時間
1級→10分.　　7段→2時間　　　　　闇１級…２０分　　 闇師匠…５時間
【中級者】　　　8段→3時間　　　　　闇初段…３０分　　闇神様…８時間
初段→15分　 【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
2段→20分　　師範代→6時間　　　闇３段…２時間
3段→30分　　師匠→12時間.　　　 闇４段…３時間
4段→40分　　神様→丸3日放置
5段→50分
★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日０：００〜８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　 無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　 なり、２級認定となります。）師範代以上は特例を適用。
●受験者は段位を名乗ること
●休戦中の戦い・・・闇
●age!!こそが真の勇者。sageはﾁｷﾁｷﾎﾞｰｿ。
【初心者】　　　【上級者】　　　　　　 【０：００〜８：００の戦い】
2級→5分　　　6段→1時間　　　　　闇２級…１０分　　 闇師範代…４時間
1級→10分.　　7段→2時間　　　　　闇１級…２０分　　 闇師匠…５時間
【中級者】　　　8段→3時間　　　　　闇初段…３０分　　闇神様…８時間
初段→15分　 【達人】　　　　　　　　闇２段…１時間
2段→20分　　師範代→6時間　　　闇３段…２時間
3段→30分　　師匠→12時間.　　　 闇４段…３時間
4段→40分　　神様→丸3日放置
5段→50分
★自分の書き込みの後、どれくらいの間レスがつかないかを競います。
●毎日０：００〜８：００は休戦です。よってこの時間内の記録は
　 無効となります。（23:50が最後のﾚｽの場合は0:00までの記録と
　 なり、２級認定となります。）師範代以上は特例を適用。
●受験者は段位を名乗ること
●休戦中の戦い・・・闇
●age!!こそが真の勇者。sageはﾁｷﾁｷﾎﾞｰｿ。

東京は文京区の東洋大学史学科中退（一応ね）

しかし地理的な条件から、
東京大学はもちろん、明治大学（駿河台校・明大前校・多摩生田舎）
國學院大學（渋谷本校・たまプラーザ校）、青山学院大学、
立正大学とか慶応大学（青山正明氏の手引き）などにもニセ学生として出没。
そのかいあって日本史、宗教史、東アジア史などについて修士並みの学識を獲得。

東北地方などの天台宗を中心とした民間信仰や儀礼について
板碑とか星辰信仰、立川真言流、江戸時代の法華宗信仰など
ご存知、今東光大僧正などからお聞きした話をもとに
山岳写真家の内藤正敏氏と企画が径書房によって組まれるが・・・・・・

極め付きは秀吉の朝鮮出兵に際して朝鮮側に帰順した「投降倭人の動向」。
17世紀後期にロシア人傭兵が黒龍江一帯で大暴れしたときに、
ロシア人傭兵を徹底的に撃退し、1689年に清とロシアの間で締結された
ネルチンスク条約成立に活躍した「烏銃隊（投降倭人の子孫）」について
知人さんらにかなり書かせています。

さらに強烈なのが「豊臣秀吉の朝鮮出兵と吉田神道」
豊臣秀吉の朝鮮出兵の思想の背景には吉田神道の説いた
朝鮮、中国、天竺の日本への「失地回復思想運動」が
根本教義理論だったと喝破したモノ。

んで、某大学（早稲田らしい）で非常勤講師として採用される話まで持ち上がったものの、
その話を聞きつけたＫＫが徹底的に妨害工作をやらかしたうえ、
調布駅前でさんざんＫＫに迷惑かけられていた早稲田出身の映画監督や脚本家、俳優らの
猛烈な反対に遭ってしまったため、
完全にあぼん！
東京は文京区の東洋大学史学科中退（一応ね）

しかし地理的な条件から、
東京大学はもちろん、明治大学（駿河台校・明大前校・多摩生田舎）
國學院大學（渋谷本校・たまプラーザ校）、青山学院大学、
立正大学とか慶応大学（青山正明氏の手引き）などにもニセ学生として出没。
そのかいあって日本史、宗教史、東アジア史などについて修士並みの学識を獲得。

東北地方などの天台宗を中心とした民間信仰や儀礼について
板碑とか星辰信仰、立川真言流、江戸時代の法華宗信仰など
ご存知、今東光大僧正などからお聞きした話をもとに
山岳写真家の内藤正敏氏と企画が径書房によって組まれるが・・・・・・

極め付きは秀吉の朝鮮出兵に際して朝鮮側に帰順した「投降倭人の動向」。
17世紀後期にロシア人傭兵が黒龍江一帯で大暴れしたときに、
ロシア人傭兵を徹底的に撃退し、1689年に清とロシアの間で締結された
ネルチンスク条約成立に活躍した「烏銃隊（投降倭人の子孫）」について
知人さんらにかなり書かせています。

さらに強烈なのが「豊臣秀吉の朝鮮出兵と吉田神道」
豊臣秀吉の朝鮮出兵の思想の背景には吉田神道の説いた
朝鮮、中国、天竺の日本への「失地回復思想運動」が
根本教義理論だったと喝破したモノ。

んで、某大学（早稲田らしい）で非常勤講師として採用される話まで持ち上がったものの、
その話を聞きつけたＫＫが徹底的に妨害工作をやらかしたうえ、
調布駅前でさんざんＫＫに迷惑かけられていた早稲田出身の映画監督や脚本家、俳優らの
猛烈な反対に遭ってしまったため、
完全にあぼん！

なんかわかるわ〜
サブカル好きの女子は他で勝てないからそれだけでも勝とうとしてサブカル好きな感じはあるな。
「負けてる訳じゃないのよ、趣味が違うから勝負をしていないだけ」と言い訳をして
自分のプライドを保ってる感じ。

>>144
メインカルチャーが肌に合わないのには何かしら理由があるでしょう。
理由もないのにメジャーが肌に合わないはずがない。一時的な中二病というのもあるが。
というか、サブカルにはまるのが不幸なのではなく、何かしらの負い目があるからサブカルに走るのだ。

自分が本当に好きなものは何なのかを考えると不安になってくる。
自分が今はまってるものでも認知度が上がって世間で持ち上げられるようになったら
俺はそれを好きでいられるのかどうか自信がない。重症かも知れん。

日陰にあるものだから、愛おしいっていうのはあるよね。

幸せなら幸せだろう。好き嫌い関係なく

メインカルチャーって政治や文学じゃないの

あー何かみんな共感できるなあ
私も小学校高学年くらいから沈みはじめたし（；´д｀）
その頃からビョークとか聞いてたもんなあ(今だとﾌﾟｯて感じだがｗ）
漫画だって少女漫画もネタとして読んでたけど
本当はオカルト漫画とか好きだったし。周りに言うとｷﾓｲ!と言われるから
言わないようにしてた。中学ではまじﾈｸﾗな子だったかもｗ
表向きは無理してたからｽﾄﾚｽ酷かったし。先生にも気分の浮き沈みが
激しいですとかいつも言われてたな。
幸せではなかったかも（そういう面では）

あたしも小学校高学年でおかしくなったわ。
最近サブカルは胃がもたれる感じがして遠ざかってます

ものごとは遠くから見るときれいに見えます

古いマンガや映画や本に浸ってないと体の中が空っぽになってる気がして幸せとか不幸って感じしない。

マイナーで自分しか知らなかったような日陰だったものがいきなりメジャーになったらすごく嫌だよね。
俺って選民意識が強いなーって思った。なさけない。ほんとは喜ぶべきなのに。

自分の差別化をはかりたいんだな。私も一緒。
ビレバンにずっと気になってたモノや気に入ってるモノがあるとショック。

>>152-153
女の場合は思春期の始まり頃から
おかしくなる人多いよ（；´д｀）
ｻﾌﾞｶﾙに浸かりまくるのもその頃から
ちょうど小学校高学年位。
男はそれより遅く中学や高校から。

幸せか不幸せかわからんけど、ここのｽﾚを読んでると
「（ﾒｲﾝｶﾙﾁｬｰが）自分には合わないから」っていう
ｶｷｺが多いが。まあそれもあるんだろうが、どうも
劣等感が強いんじゃね？と思う。あ、あれと一緒だ。
ｵｼｬﾚな店や高級一流ﾚｽﾄﾗﾝに尻込みしちゃうﾔｼら。
違うか？うまく言えないな。日のあたる場所がまぶし
くて、絶えられないっつーか。…余計抽象的でわかん
ねーか；

ってか、ｻﾌﾞｶﾙって逃げ場なのかよ？？

ここ読んでると劣等感が多いのと、日陰があってるのと
なんだかんだ言って、いじける性格で卑屈なのが多いっ
て感じだな。明らかに幸せじゃないんじゃね？

ってか、俺がこんなｽﾚにいるのも気になる女の子が
ｻﾌﾞｶﾙ好きっぽいからなんだが orz

結局日陰な自分が大好きな人が集まっているようにしか見えない。「幸せじゃない」って言ってる自分が可愛いというか。
別にサブカル好きだとかに、幸せって関係ないと思うんですが。少なくとも私はメインもサブも好きだし、今自分が幸せだと思ってますが。
って私もなんか自慢くさwww

あなた達のような人ってただいま大増殖中なんでしょ、
自分に酔ってないでそろそろ新しい生き方でも探してみ

グミ・チョコレート・パインを読もう

http://www.geocities.jp/nurseangel/

NANA信者氏ね

っていうかサブカルとメインの境界線ってなんですか

>>162みたいなことを言われてカッとなるのが、サブカルなんじゃないかな。
素直にああそうかって思えないっていうか

と、いうより接点が無い相手に対してはカッとなりようがないと言いますか。ハイ。

そうか・・・何歳の人かわかりませんが、醒めない夢だといいね。
いろんな境遇もあるし、後悔しないでね。

むしろ笑えてしまいますけど。
あなたも頑張って私が嫉妬しちゃうようなサクセスストーリーを歩み続けて下さいね。
ここよりニー速に必要な人材なのですから。

社会が多様化してきているなかで、いまいろんな差異化をはかっても、
「ああ、サブカルね。」の一言で片付けられてしまう現実はどうですか。
大人は人のいいあなた達を利用してお金もうけしてるじゃないですか。
商業に回収されきったものは、サブカルチャーと言えないのではないでしょうか
それならば、一度「サブカル」を捨てて社会の見聞を深めた上でアンチテーゼ
を提示していくほうが、正しいけど・・・つらいと思うよ。
それとも「サブカル」な方向から世間に認められたいの？（そんなバカな！）

＞社会が多様化してきているなかで、いまいろんな差異化をはかっても、

社会（メイン）の変化に伴って「いわゆる」サブカルもまた変化してゆく。
それがサブカルチャーの本質ですよ。

と同時に「社会に回収され得ないもの」が常に存在するという事もまた現実です。
消費のスタイルとは別に、回収されないメンタリティを持った人間が常にいるって事。
そこをまず御理解して頂きたい。
そこが分からないと貴方にとってのサブカルはいつまでも「消費物」に過ぎないんでは無いかと思う。

多少質問の意味を読み間違えたかも知れませんが、まあそういった乖離を感じたんで書いてみました。
168でした。

つか　普通になりたい

日本は
メインカルチャー：資本主義（効率、目的達成、経済至上）
サブカルチャー：共産主義（ゆるさ、向こう三軒両隣、無駄、非効率）
実際は高度成長期は必死でメインカルチャー的な生活を追及したが、それも
限界にきたのでは？あまりにも行き過ぎると殺伐とするし。
メインカルチャーでは文化は生まれにくいと思う。余裕とか暇がないとなかなかね。
ヴィレッジヴァンガードが上場して急成長しているのは要注目。
個人的にはメインだろうがサブだろうが楽しければそれでいいよ。

サブカリストｗになりたてで、多少それを意識してるやつが一番痛い

価値観押しつけて
いやな顔すると見下す
いちいち人の行動に難癖をつけ、自分が正しいと理屈だてて語る。

人の話を聞かない。
嫌われても動じない。
表情をかえない

うざい

>>175
あのさー、テリー伊東なんだけどさーーっ
5回くらい読んでみたらさ、君のって単なるグチなんだよね。サブカルとか関係無い。うん。

「そんなのはいつでもいるべさ」って東北のお婆ちゃんだって知ってるワケでしょーー。
それでも君はその彼を無視できないわけでしょー。
それがくやしい訳でしょー。

相手を無視できない自分がうざいんだよな。
まあ、今はひたすら耐えろ。
そうすれば10年後に抱いてやる。男でも女でもOKだ。
だがその時には「うざい」なんて言わせないぜハニー。

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

中学までは体小さくてクラスの強い奴にいじられて
日陰者になりサブカルに昏倒
やはり日陰者がサブカルに走る傾向にあると思う

でも高校にはいり背が伸びてお洒落するようになると
モテはじめて(自分でいうのもなんだが)立場が逆転

それまでの反動で
立場が強くなるのが面白くて
みずからヤンキー系のグループとつるむ

気が付くと周りはDQN系
彼女はギャル
実はいまだサブカル好きとはいえん…

でも悪くないよ
やっぱり日陰はつらいよ

それにヤンキー文化にもサブカルチャーはある
むしろ一回りするとサブカルと同化することに気付いた

>>176
つまんね。

子供の頃に描いた夢、大学生と書きました。
子供の夢らしくないと、先生に叱られました。
幸せな家族の風景、無理矢理口に詰め込まれ、
「好き嫌いはいけません」と、母は笑って言いました。

もうここには居たくないし、学校にも行きたくない。
戦争に行くと言ったら、頬を強く打たれました。
父も母も強くなれと、もっと頑張れと言います。
僕の姿が見えますか？　誰か僕を見つけてくれ。

居場所なんて何処にも無い。もう笑うしか無いけれど、
笑う才能が無いから、顔が醜く歪むだけ。
自分より下の奴らを、傘で強く叩きました。
少し元気になりました。そんな僕を叱りますか？

雨、雲、泥、傘、雷、独り、水たまり。

笑う才能　生きる才能

雨、雲、泥、傘、雷、独り、独り。
虹、風、鳥、夢、夕暮れ、空が、見えた。
ただいま、おかえり、遠くに、家の、灯り。

>>>180
いいな思ったら、バックホーンじゃんｗ

偶然今日、引っ張り出してきて聞いてたｗ

>>>180
いいな思ったら、バックホーンじゃんｗ

偶然今日、引っ張り出してきて聞いてた。

>>>180
いいな思ったら、バックホーンじゃんｗ

偶然今日、引っ張り出してきて聞いてた。

どうでもいいことを三回も(;´д｀)
重複ｽﾏｿ

>>1
普通とはちょっち違うが家族友人生活環境に恵まれた幸せな人生を歩みつつ、芸術方面で親交の多い父の影響で
サブカルに歩み寄りつつある俺がいる

http://www.geocities.jp/kanagawaluneclub/
そりゃそうだろ

「サブカル」を止めて変わったこと

まさかと思いましたが、騙されたと思って、「サブカル」を止めてみました。
止めて１週間で、効果は現れました。

今まで、全然女の子に相手にされなかったのに、
合コンに行っても、友人が羨ましがる程に、女の子にモテモテ。
今では、モデルをしている彼女が出来ました。
また、「サブカル」を止めたお陰で金運もあがり、宝くじで１等が当たりました。

今では、モデルの彼女を自慢のフェラーリに乗せて、颯爽とドライブをしています。
仕事運も上がり、噂では次の人事で僕が抜擢されるかもと、言われています。

本当に「サブカル」を止めて良かったです。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1145248161/

[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

>>1
確かにそれはあるのかもしれないね。
基本的に「失ったものを埋める手続き」がサブカルには多いよね。
欠けている部分に美しさを探ると言うか、
それは、客観的に見ればやはり「不完全を好んでいる」わけで、
人によっては「自分から不幸になろうとしている」とも取れる。

サブカルとは業なのかもしれない。

好きなものが、たまたまサブカルだったと言う人は、
自分がサブカルであると言うことも意識せずに楽しむだろうし、
自らのポジションがサブカルにあると自覚できる人は、
ある意味で、狂気と紙一重の位置に美しさを見いだす。

まあ、こう言う自虐的な考え方をするところが、
またサブカルな人たちの共通点でもあるのですけどね(笑)

ふと考えてみると、ポジティブなサブカルってきかないね。

「周りの人にはわからない」と諦めたか、
「周りに理解すらしてもらいたくない」と内にこもるか、
そう言う人が多いジャンルだと思うな。
もしくは「周りに知られるのが怖くて隠している」とかも多いかな。

モリタイシのレンジマン応援してネ

良スレアゲ

>>>191
いいな思ったら、バックホーンじゃんｗ

偶然今日、引っ張り出してきて聞いてた。

なんにせよ、無能社員も、有能上司も、
サラリーマンでなければ生きていけない甘えん坊。
起業家や漫画家など、独立職業の前では、あわわ、あわわとなって
おもらししてしまうのかもしれない

主義を超えろ

サラリーマンだけど戦争の日々だよ

サブカルは第二の学校

分類は、サブカルチャー、ハイカルチャー、特に意識せずの三個しかないんだろσ(´･ω･`)？

成長に失敗した者達の学校

貴様ら正反合を思い出すんだ。

ハイカルチャー＝俺たちの中ではサブカル

ショックを受け、寝込んでいる人はたくさんいるのです。
しかし、さっこんのヒキコモリ批判のなか、近所の話題になり、辛いのです！

Infoseek ニュース　出会い系 小6女の子が使う 「カレシ募集」サイト 　ふみコミュニティ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/internet/story/20061026jcast200623564/

行方不明になっていた長野県小諸市在住の小学6年生の女の子(12)が、失踪から4日後に神奈川県小田原市で保護された。
マスコミでは「誘拐事件」と報じられたが、4日間も女の子が一緒にいた相手は、「メル友募集サイト」で知り合った「メル友」だった。

「小諸に住んでますｗメール返事は絶対すルヨｗ　メール待ってるよｄ(´・∀・｀)モチッ !　悪用にゎ使わないでねｗ　カ　レシ　募集」
「☆募集する性別→女性のみ ☆募集する年齢→小６ から ２０歳 まで」

弁証法的思考法を放棄したのがサブカル。
いわば外の思考というか。

今もサブカルなんてあるのかな
自分の青い春だった90年代でさえ、もう「アタシってこんな奴」のための
お飾りでしかなかったよ。寺山修司没後十周年とかさ。
参加・自分で選択するものではもうなかった。

サブカルは今もあると思う。幸せならサブカル好きでない、というより、サブカル的な面白さを感じる幸せ、というか…メジャーなものはまっとうで笑えなかったりしませんか？建前が多くて現実じゃない感じがしたり。

個人的な意見ですが、建前でなく、物事の真意をついているものがサブカルなのかな、と思います。漫画家の山本直樹さんが好きなのですが、シュールなエロさが好きです。単独スレがないのが残念です。

セレブを見る
↓
女性たちの目が肥える
↓
サラリーマンなど相手にしなくなる
↓
男性たちはモテなくなり、
コンプレックスから成人女性を避けるようになる
↓
男性たちのロリコン化
↓
日本がロリコンの国になる

　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━┛─────────┐
　 　 　 　 ┏━━━━┛────┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌────┗━━━━┓
　 ┏━━┛──┐　 　 　 ┏━━┛──┐　 　 　 ┏━━┛──┐　 　 　 ┌──┗━━┓
┏┛─┐　 　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 　 ┌─┗┓　 ┌┗━┓　 　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 　 ┏━┛┐
┃　 ┏┛┐　 ┃　 │　 ┃　 │ 　┏┛┐　 ┃　 │　 ┏┛┐　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┌┗┓　 │
旭　 函　 白　 釧　 札　 北　 稚　 滝　 遠　 北　 函　 北　 中　 虻　 旭　 恵　 北　 帯　 駒　 北
川　 館　 樺　 路　 幌　 海　 内　 川　 軽　 海　 館　 照　 標　 田　 川　 庭　 見　 広　 大　 海
南　 中　 学　 江　 新　 道　 大　 西　 　 　 学　 大　 　 　 津　 　 　 大　 北　 北　 北　 岩
☆　 部　 園　 南　 川　 栄　 谷　 　 　 　 　 園　 有　　　　　　　　　　　　　　　　斗　 　 　 見
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 札　 斗　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 沢
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 幌

好きなことを仕事にし、大成している人がいる。
彼らは、夢と富と現世肯定の精神を持っている。
そういう人たちを横目に、やりたくもない仕事を薄給でし、
現世否定の精神で生きていくのは耐えられない。
好きなことを仕事に選びたい。
世界は夢を叶えたもののためにある。

しかし世界を支えているのは好きじゃない仕事をしている大勢の人達。
芸能人やアーティスト、セレブは謂わばマイノリティなんだよ。
負け犬の遠吠え？
そんな事より飲みに行こうぜ>>209

ゆとり教育世代のベンチャー起業家に追い越されたサラリーマンのくやしさが
あなたたちにわかりますか？

つhttp://tool-3.net/?jiten

いまさら感ありまくりですが…あげてみます…
>>189
＞ 欠けている部分に美しさを探ると言うか、 それは、客観的に見ればやはり「不完全を好んでいる」わけで

確かに「欠けている」ことにこそ真意を見出だす傾向があると思う
(曖昧で意味のない定義だが…便宜上)‘普通とみなされている人’にあって‘自分’にないものに気付き、それについて思考を廻らせた人は、現実の中に溢れる「欠如」に敏感になる傾向があるんじゃないかな
私自身、出来過ぎたものにはまず嘘臭さを感じてしまう
‘普通とみなされている人’だって欠如した点を持っているはずだけど、そのポイントがあまりにズレているために、‘普通とみなされている人’が用いる方法とは異なる術で自分の欠如を埋めようとして。それが結果としてズレているもの；サブカルなんだと思う

＞「周りの人にはわからない」と諦めたか、 「周りに理解すらしてもらいたくない」と内にこもるか、

もっともだと思う
趣味云々以上に生き方の問題なんだと思う

現実否定してるのなら
なぜやりたくない仕事をするのかなー？

つまりニートになれと？
そりゃあ、なりたいですよ！なりたいですけどお金が･････働かなきゃパソのローンもネット代も払えません＞＜。
つまり氏ぬぬ程好きな２ちゃんやる為の金稼がないとならんのです。

真性ネラー（ﾋｷｦﾀ思考）の人間としては「働いたら負け」って真実だと思うわ。
でも現実はねぇ･････働かなきゃ樹海逝きコースだもん･･･orz(誰か俺を殺せ！）

救いの一言を差し伸べてあげてください 。お願致します。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1183972298/

真のサブカル者とは

人と話をあわせたり、自分が多数派だという安心感えを得るためや
逆に少数派の優越感などで自分飾るための道具として、趣味を選ぶのではなく

メジャー・マイナーにかかわらず、自分が惹きつけられるものを
損得関係なく、飢えを満たすように快楽のために享受する者の事。

より大きな快楽を得るため、より多くの作品（現象でもなんでも良い）を楽しむために
自分の許容量を増やすべく、知的・感覚的研鑽を怠らないもの

の事だよ。

ある意味サブカル???
http://x15.peps.jp/14976175/?id=14976175&_cus=jm7a3u

なりませんう

真のサブカルリスト…


を目指す、などというバカが現れませんように

ああサブカルな自分が息苦しい
最近は随分落ち着いてたがメジャーな人たちを見ると実に鬱になる
ああ…

２２２

にゃんにゃんにゃん

サブカル好きだなんて自分でなんとなく感じるだけで。。
仲いい友達から見れば普通の幅に収まってるんだろう

一般的に流行ってる物、よしとされてるもの、盛り上ってるもの、理解できない。

だがそれら以外のものを求める自分が面倒くさくなってくる。

アンダーグラウンドって言葉の惹かれれる。

好きなものを好きになればいい。

それが今生きていて名前をつけられているだけ。

私はそれが好きだから好きにしているだけ。
世の中がただそれをサブカルと呼んでいるだけ。
世の中がサブカルをうんこと呼んでいたら
わたしはうんこを好きというだろう。
好きであることは普通である。
世の中が異常にそれを定義しているだけ。

日の目をみないものが、五感に触れる時。。。
そういうものばかりを見つけてしまう自分・そんなんしか好きになれない自分。

後に皆に評価されたりスポットが当たるとイヤになってく。

何こいつ？マジリアルであったら殴りたくなる（笑）
しねジジイ。

1が私の思ってた事全部書いてくれた
１ありがとう

そうだと思う。
皆が好きなものが好きで、共通の感情、話題がある方が寂しくないし、幸せな人生を送れると思う。
この先もっと歳をとったら友達も出来にくくなるし、凄く孤独になるんじゃないかと思えてきた。

知らなくていいような気がする世界＝サブカル。
自分の大切な人達がサブカルに溺れたらイヤだとは思わない？

サブカルに浸かるとある日死にたくなるのよ。死にたい人多くありませんか？

全然
ある程度突き詰めると絶対にだんだんメジャーなところに戻ってくる
好きなものに浸かってなんで死にたくなる？

>>231
皆が好きなものが好きで、共通の感情、話題がある方が寂しくないし、幸せな人生を送れると思う。
↑これが羨ましいのか？孤独で死にたくなるのはよくあるがサブカルに浸かってる間は死にたいとか思わないなあ。むしろ掘り下げたくなるし頭ん中アドレナリン出っぱなし。

>>233
アドレナリンが出たあとすごく寂しくなったりする。

　ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのｽﾚに送って!
/ヽ 〈/＼ お別れの時にはお土産を持たせてね!
/|￣￣￣|.＼/
| .ﾓﾂ煮..|/
￣￣￣
現在の所持品:たばこ･ﾗｲﾀｰ･ｺｰﾋｰ･ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾗｯｸ･枕･ｹｰﾀｲ電話
睡眠薬･聖教新聞 ･ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ･外付けSCSI340MHDD･ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ4月号
TYG02･小嶋進社長･ｹﾞﾙﾄﾓ･ﾃﾞｨﾌﾟｽﾌｧﾝﾀｼﾞｱ･抵抗1kΩ(黄紫橙金)･
媚薬ﾊﾞｰﾎﾞﾝ･ﾒｼﾏｽﾞ嫁のお手製弁当 ･ぬるぽ・ずうずうしい話・みさえのｾｸｼｰおﾊﾟﾝﾂ
塩昆布・あの子の指・ツナ缶・ぱんだのぬいぐるみ ・ｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲ うどん

>>234
祭の後は大抵寂しいよ。

さみしぃぃぃ

オナニーみたいなもん。頂点に辿り着くまでは究極の陶酔、その後は孤独と嫌悪で死にたくなる…

若いうちに挫折してサブカルにのめり込むと結構辛いよ

とりあえずちんちんむしゃむしゃ

サブカルには背徳の喜びがある
別に幸も不幸も関係ないと思う。

確かにサブカルを満喫した後は今自分が生活してる世界とのギャップに死にたくなる
最初は世間での自分が嫌いで､サブカルの世界にいる間は全部忘れられるからストレス発散みたいなもんだったんだけど､最近はストレス発散どころかもっと気分が沈む様になってきた

大多数の人間が興味をもつであろう分野にもあえて片足を突っ込み

批判的に自分のおかれる位置を把握するようにしてバランスを保つ

男性であればふだん読まないan・anなど女性誌を購読するなどして

本来自分が必要としてないものでも意図的に触れるようにする、と

言うか、無意識に拒否してしまっているいる情報を意識して集める

それが結果として興味の対象を広げることに殆どの場合繋がらない

かもしれないが、例えとして銭湯に行って温かい湯船に浸かった後

少しだけ水風呂にも入ってみる、まずは足先だけでも冷水に浸して

みる。最初はけっして心地のいいものじゃないかもしれないけど。

まずは自分にとっての水風呂が何かを考える。そしてそれが今自分

の忌避するカルチャーであるかもしれないし、知らず知らずの内に

無自覚になっていたカルチャーかもしれない。だから出来るだけ、

自分の生きてきた人生のすり込みから遠く離れて、近視的にならず

ずっと向こうの山々にも緑はあるんだな、綺麗だな、と思えるよう

になりたい。これは誰にそうしろ、と言うのではなく、僕にとって

の一つの希望 でもある。

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メインストリーム≒しあわせ
アウトサイダー≒ふしあわせ

ってイメージはあるよな。
逆もしかり。

俺は特に映画観るの好きだし、未だ他人に語れる程観ちゃいないけど、本当に不幸な奴ってのは､生き甲斐となる大した趣味の無い奴の事だと思う。

ついこないだ彼女と別れたんだけど、今の自分には恋愛以外にもそれの有る人じゃないと､その付き合い自体が単なる趣味の弊害にしかならないんだって解ったから、優越感なんて無いけど、別れた彼女よりも楽しく、有意義な生活が送れているとも思ってる。

人に頼ってるだけ、構って貰ってるだけでは得られない充実感や教訓が、サブカル(俺においては映画)で得られるとも考えてるし、そうでないと本当に解り合える友人関係なんかも出来ないだろうとも思う。

…まぁ実際その、解り合える友人が今の俺には5〜6人位しか居ないんだけど(苦笑)、自分に素直であればこれが幸せなんだよ。

青二才でスマソ。m(__)m

>>239
そ、そんな

サブカル＝病んでるってことかよ
でも何だか否定できない気も

サブカルは逃避。
現実から逃げるな！

モコは前に「芸能界の厳しさ教えます！アブナイ有名人 大集合スペシャル！」
というテレビを見てました☆
北斗晶が ドッキリのワナにハメられた！ ＊
生意気なアイドル ナナちゃんが 司会進行をするウソの番組に
北斗晶が出ることになった☆
しかし そのナナちゃんは 遅れてきて あやまりもしなければ
本番中にトイレに行ったり トイレから出てきた後にタバコをすったりして
無礼の限りを尽くしたのです。
本番が終わると…北斗晶が そのナナちゃんに説教した＊
「座れ！！！
　今のうちに直しといたほうがいいから 言っておく！！！」
と…チヤホヤされて浮かれているアイドル ナナちゃんに
北斗晶が ビシッ！と芸能界の厳しさやルールを教え込んだのだ＊
これには こっちまで 背筋がピン！とする思いになりました。
このリアルな北斗晶の説教に テレビを見ているモコまでが
ビックリしたのです☆
見てるモコまでが 芸能界の厳しさを イヤというほど思い知らされました☆
そして これによって 北斗晶という人間の大きさと強さとが
浮き彫りにされたのです＊
あらためて 北斗晶はスゴイ！と感じました。
プロレスという厳しい世界を生き抜いてきた北斗晶だからこそ
芸能界の厳しさも知っているのです☆
北斗晶には 何度も 何度も 修羅場を くぐり抜けて来た者にしか出せない
「凄み」がありました＊

現状に不満→サブカルに逃げる

自分の場合、あながち間違いじゃないと思う。

幸せの定義が分からん

サブカルに逃げないと生きてられん
ほんとは逃げないで生きたいけど、性格上ムリ

　
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　＼　 ３　 ／

　
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　／ ,,,,　,,,,＼
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｜　　 ⊃　　｜　 　
　＼　 ３　 ／

サブカルに浸りながらも自己実現欲を切り離す
これを実現させればサブカルは教養になる気がする

ワンピースだったりGREEEENの世界に嵌るのは
自分にとっては論考やイデーンを読むよりはるかに難しい

プロレスラーの近藤修司って 一昨日まで仙台にいたんですよね！＊
ほんと危機一髪って感じでしたね☆
東北地方太平洋沖地震をＪＲ仙石線の車内で被災した
全日本プロレス・近藤修司が 取材に応じ、
当日の様子 そして 壮絶な避難生活について語ってくれました☆
こんな大変な時なのに…＊
ＸＪＡＰＡＮのＹＯＳＨＩＫＩが こう言った＊
「地震で揺れてて気持ちいいね。ワイン飲み始めたし」と…☆
モコが「わたしが 近藤修司さんを助けるチンポ！」
と叫んで ひたむきに駆け出していった！＊
だが、その途中で自動車にはねられて「ボ〜ン！」と 飛んで行ったのだ！ ☆
モコは コーモンからウンコをボトボトと垂らしながら 飛んで行った＊
飛んで行った先には その最強凶悪キチガイがいたのだ！ ＊
凶悪最強キチガイは 飛んで来た モコの怖すぎる顔面を見て 気絶して 倒れた！ ☆
金魚すくいのヤクザはモコのことが知恵遅れの女の子に見えたのネ（＊）
そして モコのお父さんはモコを思いっきり ぶったの（＊）（(ξ)）
それでモコは 怒って 墨汁とウンコを混ぜて 家中にバラまいてやったの（＊）
それ以来 モコの両親は モコにはもう何も言わない方がいいってことになったの＊
モコは夫が見ている目の前で 知らない男にケツ穴を犯されたの＊
しかも モコはケツ穴で感じてしまったの＊　よがってしまったの☆
だから、もう 夫は許してはくれなかった＊
でも、夫との退屈な正常位のＳＥＸに 飽きていたところなのヨ☆
モコは罰として ケツ穴にビニールパイプを差し込まれ、
マ●コにアルミダクトパイプを差し込まれ、
尿道に細いゴムチューブを差し込まれ、それらのパイプが
ぜんぶ、口の中に 突っ込まれてしまったのヨ！＊
体内から出てきた廃棄物が 自分の体内に戻っていくのヨ！☆
汚いものたちが 自分の体から出て また自分の体に戻っていくんだヨ！＊
でも、それって 逆に イイですよね！＊　それって、永久機関やんか！！☆
自分の体から出た ウンコを食う！！ 　なんや、素敵やなぁ！！＊
これ、エエ話やで！！☆ 　夢！ あるやんか！＊

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人生のバカヤロウって叫びたいね。
人生なんてクソ以下。女のツバとか肛門とかくせえし。
出口のない迷路だよ、人生なんて。

熟女ならだれでもいい、みたいな熟女好きも多い。
意外と熟女と若い男性のカップルっているし、
なかなかあなどれない存在だぜ、熟女ブームってやつは。

おれの弟もけっこう、歳の離れた女とつきあってるよ。

どんな事でもオタクと言われるほど知り尽くせば食っていける。
センスを持っているなら貯金だって出来るし、昭和40年代のぼろい家を買って、好きにリフォームし、最高の城をもてるよ。
俺がそう。
友達は沢山いるが、馬鹿アホ言い合える親友は5人。
彼女なし。
結構変人扱いされるようだが、俺に直接言えない時点で変人扱いしてる奴の負けだと思うからOK
本物のROCKが好きかい？

妥協した恋愛をすれば、歳をとってから後悔する。
恋せよ乙女！　たとえバカにされようとも、
いい男を追求しつづけるのだ。くだらない男では
人生を、青春を棒に振ってしまう。熟女ブームなんて
うそ。女は若いうちだけ。

幸せの定義って難しいけど、
大体、女性の最強の幸せは結婚だろ。
最高の相手と結婚できれば、
もう、人生の目的を達成したかのような恍惚感だ。
何不自由ない、というのは女性が究極に求める幸福。
男性は、闘いを愛する面もあるけど、
女性は、そうもいかない。

頭がめでたい人間は興味をもたないだろうね。

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：公務員叩き。東電叩き。ステマ叩き。障害者叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

好きな物がたまたまサブだとか何を好きになるのも自由とか言いながらメインカルチャー好きな奴は低俗で流行りはダサくてミーハーは白痴で
「サブカル」は個性的で他と違って周りよりセンス良くてかっこよくて上の存在、みたいな考えの奴が多くて気持ちわりぃな
音楽映画本その他趣味嗜好なんて人間のほんの一部分でしかない
そんな事で人間の全てを判断するサブカル野郎が一番ダサいぞ

ファッションとしてサブカルを利用する、商業としてカルチャーを展開する、何が悪いんだ？
文化としての質に優劣決められる程偉い人間がこの世にいるのか？
何かにどハマってる人間はかっこいいかもしれない、だからといって文化に上辺も深みもない
好きな物を好きな様に使ってる人間を馬鹿にするのは結局嫌ってる人間と同じ穴に入ってしまっている事に気付いた方がいい

最近のサブカルのカジュアル化っておっさんからしたら羨ましいけどね。ちょっと変わったものが好きな可愛い女の子もたくさんいるし。
２０年前はキチガイしかいなかったもんw