【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part213【鏡音リン!】
★無断転載について まとめ★
動画を無断転載して、利があるのは転載者だけです
作者も視聴者も、オリジナル動画が一個あれば十分です
もし必要があれば作者が自分でアップしてます
転載者は金銭や名声を獲得しようと必死で無断転載を行っています
彼らは自分の犯罪を正当化するためなら、ありとあらゆる
デマを垂れ流して無断転載を正当化しようとします
転載批判に必死で噛み付く人物の発言には注意しましょう
無断転載は立派な犯罪行為です
★無断転載者の幼稚な言い逃れ一覧★
・転載禁止と書かれてなければ無断転載してもいい
・動画作者も無断転載を喜んでいるに違いない
・動画作者以外に無断転載を批判する権利はない
・著作権は親告罪だ
・ニコニコ動画も同罪だ
・MikuMikuDanceも同罪だ
・削除依頼はライバル転載者の陰謀だ
・削除依頼は特定アジア工作員の陰謀だ
・動画を宣伝してやってるんだ
・ボカロ文化を輸出するためにやってるんだ
・海外ファンに頼まれて字幕動画をアップしただけだ など
◎流し込み動画、腐女子系動画について
嫌なら見るな
以上
◎スレの話題がつまらないです
スレがただの煽り合いになっているのでは?
貴方が進んで楽しい話題を提供しましょう
◎動画リンクについて
自貼り、他貼りOK
でも動画のタイトル名だけはしっかり書いてくれ
中身の分からない動画は誰も見ない
◎荒らしについて
荒らし君もいつかは飽きるので放置推奨
荒らし君がいなくてもスレが荒れることはよくあるのでマタリ推奨
以上
スレタイからミク消してどうするんだよアホか
今気付いたわ・・・結局俺が悪い
>>1乙
今atwikiどうなってるの?アクセスしていいの?
>>14 あらら
テンプレ議論に参加できなくて残念
atwikiの件はせめてこのスレだけでも
「今は危ないです」って書くべきだと思ってたけど
自分が見に来たらすでにスレが立ってたw
>>11-12 新しいテンプレは
>>1-2で良いのかな?
無礼講スレが抜けてしまっているような気がするけど。
どちらにも行数オーバーで追加できない可能性があるか。
>>280 怒りのHAGEDARUMAのお前に知恵を授けてやろう
「ハ〜ゲハ〜ゲハゲている〜♪ 」
HAGEDARUMAの大多数はこのハ〜ゲハ〜ゲハゲている〜♪ の層で構築されている
>>16 次にお前がスレ建てるなら自分自身の頭でベストな形を考えればいい
現状にこだわる必要はない
とりあえずもう950超えてからうだうだテンプレ議論するのは無しな
終わった事でうだうだ言うなみっともない
後出しで偉そうな口叩くより先に900辺りで声かけろよ
>>22 ぐだぐだ議論してこんな事態にした馬鹿がうだうだ言うなよみっともない
少しは反省しろクズ
ID:zgqDuN7F0=ID:njoAjW7B0はド屑
つまりハゲ
はっきりわかんだね
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ハゲがいるぞ殺せ!!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
三 ( ´・ω)
三 ー(‐∪─→
三 / ̄ ̄ ̄ 》  ̄\
三三 | U ・ | 彡⌒ ミ
三 と| ι| | ヽ(´・ω・`)ノ<<22
三 /_∧∨ ̄ ̄/_∧U (___)
誰よりも先に雨の降り始めを知る事ができ、洗濯物を取り込んだり、
他人に雨宿りを勧めたりしてるから許してくれないか。
/|\
|
──‐ ./ ̄| ̄ヽ │
| │ | 人
(____ ヽ_丿 ノ / \
/| /|
|.| |.| '丶
// |\ /ケ==ラ=丶
// | | ∠/ |.| ──っll ─┼─
// \\ // / d
// \\ // (_ ノ
∠/ \ \ ∠/
 ̄
/\ /\ /\ ___| ̄|___ /\ /\
\ \_/ / / / |___ ___| | | \ \
\ /[][] | | ___| |___ | | | |
/ / ̄ | | |___ ___| | | |__|
| | | |/\___ _| | | |
| |___ | | / o .\_ | \
\______| |___/\_/ \_/\_| \/
反省の旨をMMD動画にしてアップしたら許す
お前らハゲに厳しすぎないか
出だしのレスがハゲだらけとかsteamスレかよw
|
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)ハゲは夜更け過ぎに♪
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::)
(;:::::::::::::人:::::::::::ノ
(::: (´・ω・`):ノ フサへと変わるだろう♪
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
(::::::::::::::::::::::::::::)
(::::::::::::::::::::::::::::::::::)
(:;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
(:;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
(;:::::::::::::::::人:::::::::::::::::ノ
(::::::: (´・ω・`):::::ノ 際限ナイ♪
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\
昨日ツイッタで教えてもらったblenderの動画が馬鹿馬鹿しくて面白かったなぁ
最近のおれのMMDは真面目傾向になってたけど、お馬鹿路線も大事だな 盛り上がりを感じる・・
てっぺんハゲ←かっこわるい
ツルッパゲ←かっこいい
ちん毛つるつる←超かっこいい
ないわー(´・ω・`)
前スレの
>>936 >第1話4万超えMMDシリーズ物の再生数を追いかけてみた
辺境ちんじふが凄いぞ
辺境ちんじふ
56→45→48→48→45→46→47→49→50→50→52→45→39→45→43→45→48→39→32→35→27
これは人気のあるシリーズ何故話題にならない…
チンgifってそれもうほとんどAVじゃねーか
>>36 かなりの古株なのに週一ペースでよくやるわ
>>4-9 本当、ウザイな
アニメ2にあるまどか本スレに自分のテンプレを貼る奴と同じ奴だろこいつ
>アニメ2にあるまどか本スレ
なんだそれ?ここの何の関連があるんだ?
女が関わるスレのテンプレは無駄に長くなる
ハゲではなくボーボーだったのか!(`・ω・´)
かなりでっかいバージョンアップ来たな
それでも影はExcellentShadowにかなわないけど…
とりあえずモデル改造してもpmm読めるようになったのはでかいんじゃね
あ、重力設定キーフレーム打てるようになってる
外部親できるようになってるw
MMMからの逆輸入かw
いろいろ嬉しい機能が実装されてる
けどpmx2.1対応はなしか
フリップモーフ使いたい…
Ver9.00に上がったw
これからアクセサリ作るならxじゃなくてpmxでボーン入りがデフォになるのかな
ロングレスはNG
というかどうせそこまで自演だろうな
まあ、V9.00からは可動式アクセサリ職人が大量に出てきそうでうれしいな
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * テクマクマヤコン
+ (´・ω・`) *。+゚ テクマクマヤコン
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
>>31 の枕が抜け毛で見えなくな〜れ♪
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
こういう時にまとめ記事とか作ると瞬間的に大物ぶれるので
乞食は急いでダッシュ
外部親ってつまり、どういうことだってばよ?
PMX形式で外部親を設定してれば、他のモデルのボーンに張り付けられるって理解であってる?
>>52 お前の方がウザい
糞テンプレを否定して何が悪いんだ、クズ
>>57 今まではx形式のネギなんかをミクに持たせることができた。
↓
9.00ではpmx形式のネギなんかも持たせる事ができるようになった。
MMEでアクセサリ位置に追従するPMD,PMXが不要になった感じかと
なる
外部親の最大の恩恵を受けるのは銃器類のアクセサリーかな
可動するものが多かったからモデル合成の手間が省ける
もうちっと考えてみたら、銃器より人+乗り物の方がメリットがデカかった
MMDの外部親機能ためしてみたけど、MMMとちょっと違うところある
・PMXでボーンを外部親として指定する
・ボーンの性能に移動属性つける必要がある(これがMMMと違う)
・外部親を登録するウィンドウに「対象ボーンの相対位置角度(自動計算)」
という項目がある。これのおかげか外部親に接続した子ボーンの
位置角度調整をしなくていい。
(MMMだと外部親に接続した子ボーンのねじれた角度を修正する必要がある)
乗り物とドライバーのボーンをそれぞれ動かさなくても済むようになったって事?
一番恩恵受けられるのは物を持ったり置いたりする動作かな?
滅茶苦茶楽になったと思う
>>58 延々と下らないテンプレ論議ででゴネまくる蛆虫くんが哀れすぐるwww
>>58 何お前そうやってテンプレ消したら意気揚々と流し込み煽って論議させたり婦女子動画叩いたりと好き勝手
できる名目が欲しい訳?w
ID変えても変なこと強弁する人は君しかいないから無理じゃないかな。
あとなんだかわからんがハゲがどーとかも全部NGしてるし
春だなぁ…と
カツラとかも楽になるかな
久々にタグロック荒らしわいとるなw
外部親とか良くわかんないけど、皆の反応を見るに
今回アプデは凄い色々楽になったということみたいなので嬉しい!
これでMMMや普通の3DCGソフトと比べても、MMDもかなりモーション付けやすくなってきたのかな?
物理演算ON/OFF機能もついてかなり嬉しいアプデだよ
ただモデルのボーン登録・初期化だけ慣れるまで注意が必要かもしれん
>>69 見た目は良くなるが心に重い枷を負うことになるぞ
確かに今日は俺も単発だったな
>>73 それ付いてなかったのかMMMばかり弄ってたから全然わからんかったよ
てか禿げとか止めてくれよ、こっちだってな好きで髪の毛抜けてるわけじゃねーんだぞ…
ニンジャスレイヤーは文章から妄想をするから楽しめるのであって
映像にしたら途端につまらなくなる
目標はハリウッド映画化だそうだ
どの機能も凄そうというのは伝わってくるが良く分からずに使って保存しちゃうと
元に戻せなくなった時こまるので
お馬鹿な俺は初心者向け新機能解説動画みたいなのが来るまで旧verで我慢して作業してようw
なあに、今から新しい気持ちで一から作り始めればいい(ぇ)
そのバージョンに合わせて調整しまくってるからアップデート、
特にメジャーアップデートがあるとモデル数的に再調整に1週間ぐらいかかるから困るw
まあ基本MMMで出来ることだからな
どうしてもやりたい人間は既にやってるんだから
そんなに使う人間が変わるわけではない
>>78 発毛剤は個人差はあるが効果あるぞ
フィナステリド(禿進行抑制)×ミノキシジル(発毛効果促進剤)でほぼ確実に抜け毛は止まると聞いた
リアップ×5はボッタ(7000円台/一か月分×永遠)だからロゲイン(こっちが元祖・安い)ってのを探して試すんだ
なんかアイマスこの前の杯以降ひどくなってね・・・
エロしか伸びてないのはどういうことだ
(え、今更?)
1日1回その話題出さなきゃ気がすまないのかね
アイマスの普段投稿は昔からこんなかんじ
杯でD2がきまぐれでアイマス使ったから持ち直したように錯覚してるだけ
そもそもアイマスモデルって乳首まで作られてるエロウェルカムモデルなんだから
こうなるのは必然
発毛剤は知らんが育毛剤って売り続けるためにわざと抜けやすくする何かが入ってそうな気がして
どうしても手が出せん
そんなこと疑いだしたら何も買えなくなると思うけど
薬は体調を悪くする何かが入ってるかもしれないし、シャンプーは泡立ちを悪くする何かが入ってるかもしれないし
シャー芯は折れやすく作られてるかもしれないし、PSは保証期間後に壊れるように設定されてるかもしれないし
別に育毛剤買えと言ってるわけではありません
どうでもいいけど過去ログ読めるようになってるって話本当なんだな
part170までは読めること確認した
>>90 そうなんだけどね
自分でも気にしすぎだとは思う
だけど髪って一番デリケートだからさ…
結局まともな動画作るってことは話作るってことなんだから
そのキャラ使って話作れるかどうかだけ
アイマスなんてD2レベルでもなきゃ話ひり出せない出涸らしなだけでしょ
つーか
>>1の前スレ間違ってるじゃねーかw
前スレは
>>3のやつ
育毛剤とかナントカ細胞でそこらじゅうフサ男だらけで薄毛の人が希少になったら
逆に自然な薄毛が男らしくてカッコイイという流れになるかもしれないぞ、だから髪なんて気にせずMMDを楽しむんだっ
>89 売り続けるためにわざと抜けやすくする
あー、その心配はない。リアップとかの注意書きにはこう書いてあるから
「使うのをやめると元に(ハゲに)戻ります」と
ついでに効果を実感できるようになるのは半年後(換毛期間がその位だから)とも
育毛剤とか市販で売られてるのは別に気にしない
でもアデランスとか絶対に信じない
あれってやっぱ個人差あるから生えようと生えなかろうと金100万ぐらい取られる
機材とか買わせられたりとかで100万、これ美容室の人が言ってたから結構ガチな話っぽい
そもそも頭をマッサージ(つぼ刺激)するだけでそれなりに復活するよ
頭皮が硬くなると禿げ易くなるから常に柔らかい状態にすることを心掛けるとOK
どうやら育毛板に来てしまったようだ
他の新機能に比べると地味だが、位置角度補正に和算(指定数分ずらす)が入ってるのが嬉しい
前から、あれば楽だなぁと思ってた機能だったから
ついに物理演算の焼付けが可能みたいなんだけど
>>103 それは自分も欲しかった機能だ。うれしいな。
DLしてこよう。
艦これって女の子に砲台そのまま体についてて、えらく生々しいんだな。
ああいうのがたまらないのか?大好きなのか?俺には理解できねえ…
お前が熱を上げてるものだって誰かからすれば理解不能の異常行為に見えてるって事でもある
MMD Ver.9.02
バグフィックスだから9.00DLした人はVerUpした方がよさそうだよ
ニコニコの検索で動画全然ヒットしない…
もしかして動画消えてる?
MMD.すでに9.03だったw
今日中にまたバージョン上がるかな。
9,01ゲットし損ねたー
atwiki騒動後vpvpwikiってどうなったの?
今更、外部親で盛り上がってる辺り、MMMの使われてなさ加減が分かるな
MMEやモデルだと専用もあるのになあ
やっぱ重さや起動に時間がかかるのがネックだったりするんだろうか
>>113 大半の人は慣れた環境をあえて変えるほど、MMDに困ってない
あるいはMMMを活用するほどモーション作成や動画制作にのめり込んでいないってだけじゃないか
MMMユーザーでもMMD併用だったりというケースもあるし
MMMの現在のユーザーが基本MMDからの乗り換えだと思われるので
MMDよりユーザーが少なく、その結果としてメリットが広まっていないのもしょうがなくね?
自分の場合はMMMでは使いたいモデルがうまく動作してくれないってのが大きかった。
次は安定バージョンに近いものが見当たらないこと。
どれもバグフィックスと機能追加・仕様変更によるバグが組み合わさってくるので。
MMMは動作が重いのと、MMDとは操作性がかなり違うから、ストレス感じて慣れる前に挫折した。
興味深い機能はあるんだけど、MMDと共通の機能は、同じ使い勝手にしたほうが移行しやすいと思った。
でもやっぱMMMの方が使い勝手良いと思うけどね
むしろMMMからMMD使うと物凄く使いづらい
MMDはUIが不親切すぎる
パッと見だけでも死にスペースだらけだし
解説動画、サイトの量の差だと思うよ。
MMDは軽いのがいいね。MMMは起動から全てもっさり感。
それにMMDからMMMに行くとUI変わり過ぎ。マイクロソフト並みに変えすぎ。
なれれば問題ないのかもしれんが。なれる前にMMMは起動すらしなくなった。
ニコ動で例えると原宿と銀座くらい違う。
そうか、いろんな感じ方あるもんだな。俺はMMMはパッと見では使いやすそうに見えるんだが、
アイコン見ても意味がわからないし、使いやすそうな雰囲気だけで、実は使いづらいと感じた。
MMDは調べなくても直感で使い方だいたいわかる。
誤解のないように言っておくと単に俺の主観的な意見だから別にMMMをdisってるわけではないので勘違いするなよ?
MMMは開発活発で知名度まぁ有るけど他はMMPくらいであんま無いよね
MMDSやMMAの作者さん達音沙汰無いし
影の質感をMMDの環境と同じにするのが難しくて使わなくなったなぁ
細かい所含めて同じように表示させたいって要求が反映できないと
MMDかMMMの二択にする人ばかりになるんじゃないかなぁ
携帯の乗り換えに似てるかもね
>>118 UIは詰めればいいってもんでもないけど、
MMDが初心者に使いやすいのはよく使う機能がピックアップされてるからだし
リボンUI と聞いてMMMはDLすらしてない
MMMは起動に時間かかりすぎ
PMXEかっつーの
MMMは慣れたら痒い所に手が届くし、すごく使いやすい。
取説あるし親切設計だと思うけどね。
>>128 起動の数秒と、その後の作業工数とを比べたら
そこまでのデメリットじゃないんだけどね
MMDと比べてどうこう、と話が出てしまう程度の差異しかまだ無いということなんだろう
MMMは凄い使いやすいと思う
自分はAEなどの他ソフト利用してエフェクト使うから
MMEの差はそこまで気にならないし
影はあれはあれでいい
ただモデルの輪郭線の色や透明度が無視されてたからな
自分的にはそこが玉に瑕かな
いまはどうなんだろ?
遅いとかUIの差とかのデメリットを打ち消すほどのメリットをまだ感じない程度
貴重な「縦」解像度をリボンメニューで潰すデメリット
WinMac論争見てるみたい
ニコファーレのARライブが始まってるけど・・・
なんか微妙だwwwwいろいろとwwww
リボン否定は6年前くらいにあったなあという印象
>>136 見ようとしたら終わってた…30分くらい?
短っ!
あ、19:00からだから90分か
30分くらい機器の調整してたから実質1時間無いくらい
GUMIが一番出演数が多かった
最近のモーション事情を反映していると思う
ミクの出番が少なかったからミク厨は不完全燃焼かもね
ちなみにスレタイになっているリンは出番無かったからそれよりはいいのか?
それでもそれなりに楽しかったから次回以降期待
なんか中途半端な新機能紹介動画うぜえな
ビリヤードとかMから駄目出し食らってるし
TSで見てる。
ライトの当たる方向をちゃんと考えて連動してるのは良いと思う。
ただ、陰影をもっと極端に付けた方がそれらしくなると思った。
一番よくないのは、投影された映像をさらにカメラで撮影してるせいか、
モデルの動きと映像のフレームが合ってなくて動きがガクガクすること。
実質的なレートが15fpsくらいに感じる。
これはさすがに技術的にどうしようもないのかな?
>>142 誰もいないステージを映してそこにリアルタイムで映像を合成している
>>143 そうなんだ。 じゃあなんであんなにカクつきが出るんだろな・・・
アップ気味でカメラが大きく動きときが結構キツイ
怒涛のバグフィクスだねwもう9.04
これだけ大幅更新したらバグ取り大変だわな
>>129 なんというWindows8ですか、それは
新機能てんこ盛りのMMD9.0x系怒涛の修正更新が落ち着くまで8.14でちょっと様子見
俺もw
ルート変えてたら読み込んでくれんかった。
昔、DirectX9.0〜9.0cのバージョンアップで泣かされたのを思い出す勢いの修正だなw
俺もそうだけど、何年もMMD続けてる人はそんなに効率求めてない人なんでなかろうか
仮にMMMや他の3DCGソフトと比べて単純な作業で何倍も時間や手間がかかったとしても
MMDに求めてる魅力は他にあるので、特に気にしないと思われ
4月からジョジョ3部始まるから、ジョジョだらけになるのかな。
MMDver9で物理ザ・ワールド再現出来んのかな。
ヌンチャク持ち替えアクションとかワンダフルメキシカンコンボみたいなのもモデル改造等の下準備なしに
簡単にできてしまうんやな
初期導入コストの低さがMMDのよさでもあるけど、導入後のコストの高さも軽減されて超優良ツールすぎるっっ
>>154 >ヌンチャク持ち替えアクションとか
やり方全然わからんのだが、どこかに解説サイトとかある?
>>155 ヌンチャク側をPMXにしといて両端のボーンに外部親を付与しとけばいいんじゃね?
>>157 ゴメン、全然わからない。
ボーンを入れたヌンチャクpmxを作成して、後はどうやれば?
>>160 まず外部親で片手にヌンチャクを装備してみる、話はそれからだ
外部親なんてググればいくらでも説明してるサイトあるし
それ見てとりあえず持たせてみれば
>>157の言うことなんて簡単に理解できるのにな
なんか最近の新規さんって自分でググりもしないアホばっか
>>162 しかも、ググれって言われると、
そんな無駄レスしてる暇があるなら
さっさと答える方がスレの流れが良いとか言い出すな
>>161-163 知ったかはお前らだよ
まずヌンチャクのモデルが無い
両方を軸に振り回せることがどれだけ困難かわかってねーだろ
>>163 そんな無駄レスしてる暇があるなら
さっさと答える方がスレの流れが良い
無いものは作る
このMMDer精神はとっくに死んでいた
>>166 いつまでもバカ晒してんじゃねーよ
外部親ごときで調子こいてアホか
なんで無能にかぎってこんなにキチガイなんだ
お前みたいにロクに普段さわっても無いやつが
少しの新機能ごときでなんでも出来ないことができるようになったと勘違いしやがる
お前は何も使いこなせないんだからヘボのまま
むしろ出来るやつとの差がどんどん開いてくだけだボケ
上のほうでアイマスがエロしか伸びないって言われてるが、ボカロもエロしか伸びてねえじゃねえか。
艦これや東方や腐になにもかも吸い取られてんじゃねーのこれ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 21:45:34.26 ID:Rjh2aEbb0
ヌンチャクを片手で振り回すのは簡単そうだけど、
両手で滑らかにも誓えながら振り回すのは位置合わせが大変そうだけど……?
うむ、難しい
多分、ヌンチャクは物理入りを想定してるんだろうけど
両端とも剛体が物理だと、そもそも手に持てるかどうかも…。
訳分かんなくなる
物理入ってなければ努力と根性で何とかなるだろうけど
だからトンファーにしておけと
ヌンチャクのモデルあるよね
銃器最高!
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
自分で考えるっていう思考がまったく無い馬鹿増えたよね
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 22:50:38.56 ID:Rjh2aEbb0
で、君たちにはこの件に関してどんな工夫があるのかね?
そもそもMMD人気キャラにヌンチャクなんぞ似合わないからどうでもいい
本人がよっぽどブルース・リーかなんか好きなんだろうから自分で頑張るか
MMDプロ集団の6daにでも頼め
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/17(月) 23:13:59.11 ID:Rjh2aEbb0
結局適当にそれっぽいこといってはみたけれど実は何にも考えてなかったって事だね。
いいからMMD同梱のreadme読んで理解してこい
流石に見ててイライラするわ
スレのPARTが1/10くらいの頃は振られた質問・疑問にピラニアの如く食いついて
あーでもないこーでもないとワイワイやってたものだが、寂しくなったのう(懐古)
まだMMDとか言ってるのかアホが
これはPMXの話だろが
まだいたのかこのキチガイ
負けっぱなしのお前がまだ居ることの方が不可解だろ
何一つ言い返せてない自分を客観的に見ろよ
>>170 ここ半年で10万再生以上してるボカロ関係でのエロって
ハクが咲夜さんと踊ってるの一つだけじゃね?
ボカロでエロって、伸びてるの殆ど見たこと無いぞ
Ver9.05
これだけレスが伸びていながら誰一人としてドヤ顔で具体的なやり方を説明しようとしないという事実が全てを物語っている。
そりゃそうだろ
理屈ではできる事になったことが解っただけで、まだ使いこなすほど時間経ってないからな
聞く方もアホだが、できるけど答えないみたいな態度の奴もクズww
ボカロMMDLive in ニコファーレ、TS見ようとしたら
>※ 大変申し訳ございませんが、諸般の事情によりタイムシフト視聴を一時停止させていただいております。
なんだけど、何かあったの?
右手に持ってたヌンチャクを左手に持ち替えみたいな時に
ヌンチャク右手モデルとヌンチャク左手モデルを二つ用意しなくても好きな方の手に持たせられるようになった
ということなのかな?
新機能難しいので初心者の俺でもわかる解説動画ホシィ・・
まだ繰り返すかあ、ヌンチャクの物理が例として難しいのは上がってるじゃない
要するにpmd/pmxモデルの着脱が自由になったというだけだが、
理屈では合体ロボとかもできるはず
つーかこれリドミ読んでもわからないって知的障害者じゃないのか
モデルをアクセのように使えるようになったってだけなのに
剣の代わりに村長を武器として持てるという事か
>>193 いままでxファイルでは出来たけれど、pmd/pmxファイルでは出来なかったことが
pmd/pmxでもできるようになっただけ(「だけ」というとちょっと語弊がありそうだけど)で
いままでxファイルでも出来なかったことが出来るようになったわけではない。
持ち替えに関してもいままでxファイルでかかっていたのと同じだけの手間が必要となる。
>>190 なんならその理屈とやらを説明してもらえないかな。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 04:58:19.37 ID:53cSeATf0
>>197 別体モデルの指定したボーンの動きに追従させることができる。
腕IKなら人物モデル2体が手をつないだまま踊るとかもたぶん簡単。
その親指定をキーフレームで解除したり切り替えたりできるから、いろいろ楽になりそうだなって話。
これで意味がわからん、なにが便利なのかわからんっていうなら、忘れてふつうに作業すりゃいいし、
いずれ理解できる時がくれば、またやってみればいい。
MMD歴が長ければ、あれに使えるこれに使えるってのは経験的に出てくるだろうけど、だからといって
すぐに使いこなせたり、検証もしてないのにできる事できない事を把握できるわけじゃないから。
もちろん先輩方は全て把握してるんすよねえ?みたいな聞き方すんなって話。
あと、お前の説明を求める言い方は若干上からでムカついた。
ジャイアントスイングが楽に出来ますね
>>188 DLしようと思ったらver.9.06になってた。
教えて君が暴れてるのか
自分で調べない奴はほんとクズだな
どこの銀魂だ
ID:e2x0mugL0が知的障碍者だということはわかった
>>170 ぶっちゃけ最近は杯かモデル配布でしか伸びることがないぞ
全体的にボカロの影が薄くなってるからな
その杯でも以前に比べて全体的にPV系の伸びが悪いのが目に見えるからな
ボカロとMMDが別文化になりつつある
東方は3Dが2D以上に人気があるけど
ボカロは2Dが好まれるからな
Windows100%にモデルが付いてこなくなったんだな
曲としてのボカロはオンリーワンなのが売りなのに
基本借りモデルで他人と一緒の絵面じゃあ飽きられるでしょ
芸人ミクは別にしても
東方は幻想万華鏡より弾幕ごっこの方が伸びてるし、
3Dが受けやすいんだよな
>>214 FLASHに喧嘩を売るような事が出来るなw
モデル自体をWEBに上げて、PVを自分が見たい方向で見れるようになるとはw
もうすでに似たようなのでmmd.jsがあるんだよなぁ…
この手のもう分野は開拓されてる
>>207 東方なんかはファンがほぼMMD見るのだろうけど
ボカロの場合はファンの中の一部の趣味ってだけで
主流はランキングに上がってきたのだけ見る程度な感じがする
静画ではゆかりはともかくミクは殆どがMMDなんだけどな
数字関係なくミク好きが集まってわいわいやってる感じで結構面白い
ピクシブと完全にすみわけが出来てる
>>207 ボカロPVの凄いやつでも伸びてないものは腐るほどあるのでその考察は的を外している
今回のMMD杯でもPVはちゃんと伸びていたが、MMDでぬるま湯につかりすぎて世俗ずれしていないか?
>>217 オリジナルがMMDを使ってたら「すごいね」になるけど
二次PVだと「別に・・・」ってなる人も結構いるというか
MP3プレイヤーに突っ込んで移動時に聞く用途の人にとって
映像は余程印象的でもない限りはどうでもいい、みたいな
聴き専の人まで考慮しなくていいやんw
上質のPVも多数発表されて見る側も慣れてきたし、
一般作者のPVのレベルも全体的に上がってしまったから、
なおさら一つ一つの作品のインパクトは薄れてきたのかな。
ボカロの東方のベクトルの違いは確かになんとなく感じるかな。
東方はイメージを膨らませて膨らませて楽しまれてきたから、
映像化は一つのゴールだもんね。
ボカロのゴールはそっちじゃないもんな。
すごいモデルや映像つくっても「え?あ、う、うん・・」てなる層は確かに想像できる。
つーか、東方は人気投票の結果すらネタにして楽しんでいるけど
ボカロは金と数字と第三者からどう見られているかだけを考慮してて個人がどう思うかとか気にしてない
スレタイを黄色い人に変えたらレスまで黄色い救急車が出動するレベルに
東方はだいたいキャラが目的だけど、ボカロはキャラより歌そのものが目的なのが多いから違ってくる。
初期ジャンルってのにあぐらをかいてジャンルタグを作らなかった報いだろ
今はどうかはわからないけど、ボカロファン層はオリジナル至上主義と言うか
派生の物が楽曲になってるならまだいいんだけど、二次物全般に対して厳しいと言うか
そんな感じ
よっぽど出来の良いPVでもない限りは「所詮は二次」みたいな見方の人が結構いた
扱いとしては
オリジナル>アンサーソング≫PV付け>別音声カバーとキャラに併せた微改変>解釈を変えるような替え歌>(嫌悪の壁)>歌ってみた>悪意ある替え歌
みたいな感じだった
勝手にPV付けたり二次創作で楽しんでこそのニコニコ動画って時代は握りつぶされるのかな。
ボカロはもうビジネスだもんね。客の金と時間を同人作品に奪われまいとする雰囲気作りがあるかもね。
無礼講でクレジット論議が起こってるが
絶対派が釣り臭くてかなわんw
>>228 ここでヲチはスレ違いだぞw 無礼講いけw
自分が不利だから情報操作絡めた上で応援を求めに来てるんだろ
むしろヲチスレでやってるのがおかしいんだよなあ
>>230 >>231の言うとおりこっち向けの議論だから話題を振ったんだが?
もしかしてクレジットクレクレ君の気に障ったかなw
リドミに書いてあるならクレジット入れるし
無けりゃツリー登録だけしてる
何が目的でモデル公開してるか人それぞれだからね
モデルが使われるのが嬉しいのか
人から感謝されたいのか
配布動画にゲタ履かせたいのか
名前を売りたいのか
スキル自慢したいのか
自分用に作ったのを放流してるだけなのか
千差万別のモデラーを十把一絡げに語ることに無理がある
クレジットなしで借り物を使うのは泥棒です
自分の作った物ってやらなきゃ泥棒ではないと思うけど?
まぁ俺はクレジットやツリーはやるけどね
あぁ転載は論外ね
643 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/03/19(水) 10:56:19.67 ID:BQmLnQno0 [1/3]
今に「こんなに凄い動画をタダで見せてやったんだからマイリストに入れるのが礼儀」とか
言い出す奴が出てくるかもなw
651 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/03/19(水) 11:41:38.14 ID:BQmLnQno0 [2/3]
>>230 >>231の言うとおりこっち向けの議論だから話題を振ったんだが?
もしかしてクレジットクレクレ君の気に障ったかなw
652 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2014/03/19(水) 11:43:15.05 ID:BQmLnQno0 [3/3]
誤爆った・・・すまんこw
やっぱり応援要求じゃねーか
>>232
>>237 ちょっと餅つけ
一行レス君が応援要求に見えるようなら重傷だぞ
いやもうスタンスバレバレなので言い訳は無駄
性根の腐った発言に加えコソコソと卑怯な行動乙
>>239 もしかしてあっち荒らしてる本人?
なら心配して損したわけだが
荒らしも体は一つだから大変だなw
勝手にルール作って喚くやつって、MMDの未来ひとりで背負ってるみたいな悲壮感に酔ってるっぽいが、
テメエが一番迷惑な存在だってことを、自覚する日は来るんだろうか?
>>242 MMD界隈に限った事じゃないがあれは死ぬまで治らん
>>233 俺は逆にツリー登録が面倒なので全部クレジットだなあ
モーションは最低限でもツリーに入れるかな
親作品から飛んできてくれることもあるし
細かいのは動画内クレジット、少ない時は説明文のとこに入れちゃったり
>>246 単純作業が好きなのもあるからね
モーション作るよりもクレジット作る時の方が楽しい時があったり
モデラー視点ではクレジットより動画での扱われ方のほうが気になるかな
もちろんどう使ってもらっても自由なんだけど目立ってると親ばかで嬉しいもんさ
モデル使われると嬉しいのだが何故ゾンビにするのだろう
画面の色設定をフラットにしないまま作業してるんじゃない?
自分がそうで、色白美肌を目指して素材の色変更してたんだけど
画面の色設定見直してから作業中のもの見たら、ゾンビっぽい色になってた
それからは更に色にこだわろうとして迷路をさまよってる
>>244 『キチガイは自分が気に入っただけの"他人のコンテンツ"を
自分のものだと考えたり、自分が気に入らないことを始めると
"裏切った"とか言い出すから手に負えないよなー』
真正の者から経験不足の思い込み(中二的な)ものまでいろいろあると思いますよね
クレジット付けたり、ツリー登録するのはいいんだけど、気が付いたら仕様個体数が増えすぎて無理w
エフェクトや小物までやらなきゃだから軽く死ねるw
一掃のこと、グルーピングして表記するか?
あにまさ式(初音ミク、鏡音リン/レン、巡音ルカ、メイコ、カイト)
らぶ式(初音ミク、(改変)亞北ネル(追改造))
みたいに
登録ごときで死ぬとかスペランカーかよ
そんなのモデル作る労力に比べたら万分の一の手間にもならないんだから
百だろうが二百だろうがちゃんとやれよ
クレジットやツリー登録したって一円の特にもならないんだからやらなくてもいいっすよ
やって欲しい人はちゃんと親登録必須、クレジット必須ってリドミやらに書いてるからそういうのだけ気をつければいい
ツリー登録しとけば配布者が気付いてツイッターで宣伝してくれることもあるぞ
>>257 そういう言い方するからモデラーが無意味に貶められるんだよ
ボカロみたいに作る理由も聞く理由も形骸化して数字と示威行為ばかりに執着するよりは
自分の好きなものを好きなように作って感想を出してくれたほうがましかな
少なくとも、100だろうが200だろうが登録しろとかわめく私設警官は動画を作らない
必ず肌の黒いキャラクターを登場させなきゃいけないハリウッド事情みたいだな
クレジットは、モデルやエフェクトの作者への敬意を示す意味でもいれてるけど
このモデルすごいだろ〜とか、ここ実はこのエフェクト使ってるんだぜ、みたいな
作る人向けのメッセージを込めていれてる
そうしてると動画作ってへとへとで、面倒くさくてもなんとか我慢できる
最後にクレジットが入ってると、なんか動画が引き締まってかっこいいので入れてる
というか無いと無いで何か不自然なんだよな
動画の序盤とかにクレジット出すのもたまにやると新鮮な感じになるな
>>221 >>261 「東方は全てをネタにして楽しめる綺麗なジャンル
ボカロは数字と金しかない、作る人間、見る人間共に理由無く何も楽しんでいない
数字を集める事しか存在意義の無いクソジャンル」
と言うのは結構酷いと思うし、また少し納得がいかない
ボカロMMDの今の状態で態々数字の為にボカロ使う人間がどれだけいるだろうか
ボカロがランキングに載る乗らないに係わらず動画静画でも
あの投稿数を誇ってる時点で意見が波状してるように思える
それともボカロMMDはそんなに数字が取れるのか?
破綻だろうか
ボカロでのMMDは東宝MMDみたいな検索に直結するタグがないから数字なんて取れないよー
ましてやメジャーでないボカロは特に
単に愛着があるから作ってるだけだよー
>>268 タイトルを無理やり変えようとしたりあれをしろこれをしろと煩い連中をくさしただけで
MMDの話ではないので安心してほしい
それにしても今のボカロの停滞感はなんとかならないかねー
昔から作ってた人も最近はだいぶ見なくなったし世代交代に失敗した感があるような
世間的にミクが有名になり過ぎてむしろ個人製作は萎縮したな
アングラ感がなくなってなんか名曲以外お呼びじゃない的な空気が濃くなって
気軽に手を付けにくくなった。あれだよ、深夜番組がゴールデンに移動したらつまらなくなる的な
未だに据え置きゲームは全部ファミコンっていう親も、初音ミクは知ってる。
気にしたら負け
そこは自分の信念に沿って粛々と話や歌を作ればいいだけ
話や歌?
ここはMMDスレなんだが馬脚を現したか
物語も音もないモーションだけのMMD動画か
懐かしさを感じるな
サイレントMMD
いいかも
セリフなしドラマに妙な字幕付けるやつがいて揉めるのを思い出した
とにかく極端な例外をもってくれば逃げ道が出来たとか思うのが浅はかだな
歌つくるMMD屋とかいねーよ
つ マイゴットP
だからそういうのを極端な例外っていうんだよ
そんな少々の名が挙がったところで
このスレで歌を作ればいいなんて言いだす違和感はぬぐえない
いないならなればいいじゃん
マイゴッ「ド」Pな
あと言うなればMMDも使う音楽屋だろうな
>>283 ストリークPもいるぞ
極端な例外でもなんでもない。
間違った認識だから反論が出るだけ。
稀有だろうがいるもんはいるんだから自分の世界の狭さを自慢してもしかたない
>>287 だから例外がいるというのは最初からこっちが言ってることなんだから
まるで反論になってない
いまんとこ三人だがこれで万を超えるMMD屋の中で主流と思えるお前の常識のなさを笑う
あと十人挙げても無駄だ
っちくわソックス氏、ほてみく氏
>>289 おまえなんでも自分が基準で、自分と違うことしてる人を例外にしてるだけの自己厨じゃんw
アホか、自分の日記帳にでも書いてろw
MMDスレで歌を作ればいいとかアホなことを取りつくろうのに
こんだけ無駄な反論重ねるとはこちらの想像以上だった
今あがった連中も別段形になるようなの作ってるわけでもないしな
? 歌つくるMMD屋とかいねーよ
◯ 歌つくるMMD屋とかほとんどいねーよ
これならツッコミがあっても穏やかに済んだだろうけどなあ。
断定したほうが自分の見識の確かさに酔いしれることができるんだろう。
挙句に主流か極端な例外かの二極論に持ち込む幼稚さ。
誰に向けて浅はかと言ったのかは知らんが、見事にブーメランだったな。
>>245 こりゃまたずいぶんと個性が強いミクだな
主流は無理で一潮流にならなれるだろうか
個人的には結構凄いモデルに見えるけど……
条件後出しかぁ
>>293 たった二行の文のそこだけ抜き出すあたりまた卑怯だな
例外は全然あるなし二元論ではないのでバカ君勉強しよう
で今あがったやつらって別にニコニコで音楽活動してるんじゃなくて
単に趣味で楽器やってる程度のもんだろ
このスレで休日にジョギングしようとか呼びかけるくらいアホなことしてるって気付かんかね
>>296 おまえストリークPの名前が出てもピンと来ないって、相当なニワカだぞw
条件後づけで取り繕うより、失言だったあるいは言葉足らずだったと
非を認めたほうが賢明と思うがw
元々ボカロ使いが、自分の曲を目立たせる手段としてMMD使ってPVも自作って流れ、何個も見てるぞ
>>297 だからそんなん一人じゃね
俺が趣味連中を吹き飛ばして数人居たはずがまた二三人人になっちまった不利さに気付けよ
相対と絶対の違いをいつまでも無視するからまるで話にならんな
それが全体の何%とかそういう方向でやれや
春だなぁ
作曲できるMMDerも、MMDでPV作れるボカロPも数人だけどいるよな
有名な人は数人だけど、有名無名で考えたら結構な数いるかもね
それと同じようにモデラーもモーション製作者も「有名な人」で数えると
作曲できるMMD製作者と同じように数人しか挙がらないんじゃないか?
ほんの数人のMMDで飯を食ってる人たちを除けば、残りは全員趣味でやってるだけの人なんだから
作曲できるMMDerがいるかいないかとか、そんな話どうでもいいと思う
>>300 いやいやどうねじ曲げたって、いるもんはいるんだよ。
曲で有名なMMDerがいるいないの話でもないし。
少数派はいないと同じ、なんて前提はお前が勝手に思い描いている基準で、
俺らはそんなもん知らねえから。
失言だったと認めれや。
>>303 いるもんはいるとか言い出したら
歩いてみただの歌って見ただのやるやつもいなくはないわけでよ
そういうやつらにこのスレで
歩いてみた歌って見た頑張ろうなんて呼びかけは非常に変だってそういう事わからんかね
繰り返すけどいないとは言って無いからな
例外出しても主張の本筋に意味はないってことだからよ
思いだしたけど腐女子の得意なやり口だわな
「そうじゃない人もいる」ってやつ
>>304 いやいや、お前ははっきり「いない」と言ったんだよ。
だからたくさんの「いるよ」のツッコミが入ってる状況を見ても、鳩が豆鉄砲を食ったような
とぼけた自己弁護に必死なお前の安いプライドが透けて見えるわけ。
で、どこからスレで作曲頑張ろうなんて流れになったん?
そもそも自分のやりたい動画を粛々と作ろうぜって話だったのに変な横槍入れてきたからこんなことになってんでしょ
誰かが話しの本筋からズレたところにツッコミを入れて、
突っ込まれた奴も論戦に負けまいと応戦して延々とピンポンラリー。
かなりどうでもいい流れになってる
ボカロPでMMD使ってる人はかなり居るな。
ただmikumikudanceタグ付けない人が多いしMMDerだという自覚も無いだろうけど。
無駄に突っ込みを入れて逆撫でして話を混乱させるような書き込みを入れてく奴が最近ちょろちょろしてる
どのレスについての罵倒か蔑みかちょっと見困る書き込みをしてそれに反応したレスとやり取りしたりとか
ワザとやってるなら話を自分に引っ張ろうとするのに慣れてるというところ
天然でやってるなら病気だと思ってみてる
なんていうか「ああ言うと上祐」みたいな?
たとえが古くて解らん人もいるかもだけど
引っかかったレスに対して自分的に勝利すればいい感じに思えるので
気がついたらあんまり相手をしない方がいいかな
そんな解説しなくても2chだったら普通にあるだろw
春休みだなぁ…という感じのかまってちゃんなら最近いろんなとこで
「そんなの例外だろ」って言われると、
「オマエは所詮オレと同じ、その他大勢なんだよw」って言われてるようで
なんかヤダw
315 :
275:2014/03/20(木) 07:31:30.51 ID:Ms9hlByX0
>>275を
△ 自分の信念に沿って粛々と話や歌を作ればいいだけ
〇 自分の信念に沿って粛々と話や歌や動き等をやりたいように作ればいいだけ
に訂正するわ
まさか変な奴に絡まれるとは想像してなかった
変な流れにしてスマン
嫌儲系の奴が去年からつい最近までずーっと粘着荒らししてたから、
明確な荒らし目的を持ってやってる可能性の方が高い。
ID切り替えも慣れてるようだから、別の場所で組織的な工作に絡んでる奴が
ここにも出張してきてると考えたほうが妥当。
嫌儲民だけど、いつの間にかいろんなとこで脅威扱いされてて困惑するわ
煽りとかじゃなく普通に聞きたいんだけど、そんな組織あるん?
6daの連中が儲民、アンチ勢力が嫌儲民
組織とかガチ妄想でヤバいな
アフェリエイトも大学のサークルでやってる時代だし普通にありそう
まあ都合が悪いことは嫌儲がーと言っておけば楽だから、ま多少はね?
仮に、ボーンに重力方向をつけられれば可能だろうが、現仕様では不可能だな
骨が爆発した!
ボーン
>>324 このスレより真面目に動画を語ってるなw
ふたば民の民度が高いのか
他にいくらでも語る場所が出来た結果、2ちゃんねるはさらに掃き溜め度があがりましたとさ
ツイッターで良い顔をして2chで罵詈雑言
それが正しいMMDer
15年以上前にゲーセンの3D格ゲでヌンチャク使うオッサンでプレイした記憶があるけど
あのモーションて今の技術とMMDerの腕を持ってしても難しいのか
何気に凄いキャラだったんだな。
MMDで、物理演算有効にして、やるなら難しいんであって…
最初からそういう目的で組まれたシステムとかと比べる話では全然ないなあ
まあ、ボーン構造だけは簡単だけどな
← ←><><★><><→→
>や<はIKこみのボーンで★は親ボーンな
↑↑↓↓←→←→BA
>>337 ★しか持てないってわかるよな
そんなとこ持つヌンチャク無いぞ
親は3ついるんだよ
本当は両端にも★
>>340 じゃどこが子になるんだよ
親しかないボーンの親子構造とか無いぞ
でAの親を持ってもBの親を振りまわせないって理解できてるだろうな
じゃど子ってなんだジャイ子の亜種かと思った
ヌンチャクの棒だけと鎖だけのモデル作って
棒2本と鎖を外部親で繋げりゃ良いだろ
三節棍とかモーニングスターみたいなのも無理なの?blenderとかならできるの?
素人にはそんなにヌンチャクって3DCG的にすごいモノだなんて思わなかったぜ、MMDて面白いなぁ
いくら言っても
>>343こういうバカが次から次へと出てきてうんざりだな
まあそう思うならやってみろ
>>346 うまいことごまかせてないけど、持ってる場所は同じだな
「まな板にしようぜ!」でMMDではまだ出てないから狙い目だな
>>345 鎖は物理演算入れたらボーン構造的に親子関係無いし
ジョイントも裏ジョイント入れたら剛体のつながり関係なく
どっちからでも干渉するようになる
あとはヌンチャクの棒を持ち変える時に外部親の関係を逆にすれば
普通にいけそうだと思うんだけど?
人をバカよわばりするからには
お前はなんか良いアイデア持ってるんだろう?
教えてくれよ
両端持ち上がってたらヌンチャクの動きにならねーだろ
片っ方離してるときはそっちはプラプラと物理で揺れてなきゃ(しかも交互に)だから
物理入りヌンチャクは無理だって言ってるんだがなぁ
今更KADOKAWA賞受賞した作品見たけど、文字なしでもちゃんと表現出来る人っていいなと思う
>>351 手に持ってる棒と繋がってる部分の鎖剛体だけ物理切れば良いんじゃね?
MMDver9ならボーン単位で物理切れるから
持ち変える時に鎖の端っこだけオンオフ逆にすればそれっぽくなる気はする
>>343のやり方で、ヌンチャク的挙動できたぞw
>>350の紐構造モデル(左右の物理をジョイントだけで接続)をつかって、
ネギ二本を、左紐親Aと右紐親Bにくっつける。
0フレームで、左紐親Aの外部親を左紐親A09に、右紐親Aの外部親をモデルの右手首にすると、右手についた紐の先でネギが揺れる。
10フレームで、逆に、左紐親Aの外部親をモデルの左手首に、右紐親Aの外部親を右紐親A09にすると、持ち替えが出来る。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 00:51:54.99 ID:kYBhqKy80
出来ないって言ってる人に対して出来る方法を言ってみろと言われても無理があるような……。
>>346 おお、ちゃんとヌンチャクアクションしてるww
常に素早く振り回してるし、物理とか無理に使わなくても良いんじゃないの感
先にヌンチャクの動きだけ手付けで作って置いて、手を後からあわせる感じでいいんかな
勝手にできないことにして、できそうなこと言ってる人を見下してる奴、なんなの?
技術的に面白い話だとは思うが、
持ち替える以前に物理入れたヌンチャクをもう片手でキャッチできる思えないのだが
こんなもんどうでもいいというか、こういうモーションって大して面白いわけでもなし
ただの俺すげぇアピールだよね
>>359 お前が決めることじゃねえよ
アクションが好きな人ならやってみたいと思う人はいるだろう
明らかなスレ違い政治動画を堂々と貼れるその神経がきもいわ
>>362 だからほぼスレ違いと言ったけど、報道されないから誰かが拡散しないと…
ただ、いつも思うが、俺的にはもっと政治にも目を向けないとダメだと思うけどね
まずキモがる時点でどうかと
生中継に関しては他のURLをわざわざ貼らなかったのにそうくるとはな
メインは一番下のキャラのMMD化の話な
スレ違いも理解できないバカが「政治語る」とかwww
メイン語りたいんならそこだけ持ってこい
ゴミ混ぜんな
スレ違いだけど〜って言い訳すればなんでもしていいと思ってる低能はNO
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 03:31:16.36 ID:kYBhqKy80
>>363 「立法院 占拠」でぐぐって見たがネット上ではそれなりに報道されているようだが?
革命というよりデモだな、報道されてるよ
スレ違いだけどと言う奴は大体全くのスレ違いではなく多少かすってるからこそ面倒なんだが
これだけ全くかすりもしてないのも珍しい
ニコの0:00で「拡散」とかほざいて政治思想ぶっ放す奴がどういう扱いを受けるか分かってんだろ
さあヌンチャクの話に戻ろうか
370 :
しゅしゅP:2014/03/21(金) 09:52:21.67 ID:euzJZB7/0
30秒〜1分の短い動画で楽々参加、閲覧できますん。
第4回しゅしゅミク選手権開催中ですの。
この連休中にいかがですか?
詳しくは、しゅしゅミクコミュへ。
「しゅしゅミクと遊ぼう」
co1384314
告知動画ありますん。
【第4回SSM告知動画】30秒のショータイム!しゅしゅミク選手権
【第4回SSM告知】初心者さん超歓迎♪しゅしゅミク選手権
【第4回SSM告知】全動画フル視聴★しゅしゅミク選手権
sm23102685
sm22998599
sm22957600
参加賞で、しゅしゅミクまんあげます。
【第4回SSM】しゅしゅミクまん【参加賞】
seiga/im3799051
みんなで楽しくしゅしゅしようぜ?
※規制でURL貼れないみたいですorz
そういえば今年はOMF無いのかな…
もう配布用にモデル作ってるんだけど…
今やったら以前に増して参加者がバカみたいな数になるだろうから
杯以上に誰も主催や運営なんてやりたがらないだろうな
あれ、モデル全部ダウンして使用した動画作んなきゃいけないんだぜ
全モデル使うのは単に主催者がそうしただけだから、必然性は何も無い。
宗教的理由とかイベントがないと何もしてはいけない身体なら別だが。
イベントなくても勝手に公開すればいいじゃない。
>>373 紹介動画作らないなら投票も何もないんだし、適当に勝手に配布すりゃいいんだからイベントやる意味自体ないだろ
OMFで投票なんかやったか?
>>350 またお前か
何回役に立たないものをアピールするんだ
>>354 その構造だと鎖の中心を軸に回す形になる
どちらを持とうが鎖全体が動かないとヌンチャクじゃない
>>325の紐構造をちょっと改造すればそれっぽい動きになったぞ
改造手順
1:左紐A親、右紐A親の剛体を物理演算に変更
2:ジョイント22個の逆ジョイント作成
3:別名で保存
PMXエディタはこれで終わり、あとMMD側での動作
1:棒2本と紐構造読み込み
2:まず右手で持つ場合
「右手棒(親)>右紐A親(子)、左紐A親(親)>左手棒(子)」となるように外部親接続
3:右紐A親の物理演算オフ
これで右手棒を動かせばヌンチャクみたいに動く
左手に持ち変える時は
1:「右手棒(子)<右紐A親(親)、左紐A親(子)>左手棒(親)」となるように外部親接続
2:右紐A親の物理演算オン、左紐A親の物理演算オフ
これで左手棒動かせば良い
問題は外部親の入れ替えの時に物理が荒ぶるから
一旦物理演算オフにして物理ボーン全固定にしたりとか
トレースモードでやれば良いのかもしれんが
そこまで試してないから、あとは頼んだ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/21(金) 13:19:52.34 ID:kYBhqKy80
なんにしろ
>>154が思ってるほど簡単にヌンチャク持ち替えアクションができるわけでもないってことだな。
まさか逆ジョイントで親子の逆転構造ができると思ってんのか
あれは物理の話だけでボーンの親子は関係ないぞ
>>381 ボーンの親子は外部親で設定するから関係無いし
物理演算はジョイントのつながりで動きの干渉方向が決まる
逆ジョイント入れることで右からでも左からでも
関係なく動くようになる
左紐A親と右紐A親のどちらかの物理演算を切ることで
起点の剛体となり、そこからジョイントで繋がれてる紐部分の
物理演算が働く
試してからそういうツッコミをしてくれ
一見難しそうなことも、創意工夫で実現するような技術革新も、MMD文化の一面だと思うんだが。
ろくに試してもいないくせに、しかも名指しで尋ねられたわけでもないのに、したり顔で不可能と
断言しちゃうような奴がいるのな。俺には無理、と言えばいいのに。
ここで聞くようなマヌケに技術革新なんてできるわけないんだから
無理と断言で問題ねえ
ヌンチャクよく考えたら3つに分ける必要なかった
右手棒-鎖-左手棒の3つの部分全部を1モデルにして、
全部に物理演算剛体入れ込んで
腕と外部親で繋ぐ方の棒だけ物理演算オフでいける
これなら鎖と棒を外部親で繋ぎ直して荒ぶることもない
何で無理と断言してる奴ことごとく単発なん
腕や肘の構造と動かし方考えたらヌンチャクも何か上手い方法はありそうなんだが
更新してなかった
外部親による切り替え派ありだと思う、めんどくさいけど
でもどうせ持ち替えるアクション作るのに物理焼き付けるなら
片方がブラブラするだけのヌンチャクで十分なんだが
荒れた流れだが面白いな!思考実験として試してみる
「ヌンチャク」そのものは紐構造で、各ボーンはIKオン・オフで固定化される様にして、固定化した部分を外部親で連動させればいいのかな?
>>382 まだ理解できんのか
外部親でヌンチャクそのものの親子構造を変更するなんてできねえよ
あくまでモデルの手を親としてヌンチャクモデルを子に出来るというだけ
つかやってもいないのに出来ることにしてるの態度どうにかしろよ
あーそうか!スカートの端つかむも一緒か?えーあれ??実装メンドクセえええぇ
また例の画像貼ってやれよ。
やる気のある人と無い人の差のやつ。
あれはやる気のある人と無い人の差じゃなくて
やってる人とやってない人の差な
明日から本気だすとかニワトリのエサにもならんから
お前もやってない側の人間だろ
仲良くしてろよ
なんだか訳解かんなくなって来たw
「ヌンチャク」自体のボーンの親子関係は物理演算上はあんま関係ないなぁジョイントで如何につなぐか動かすかだけだ
ID:jKW2+soB0さんも間違ってない
お前らがこんなにヌンチャク好きだとは知らんかった
俺はトンファーでいいや
>>346みたいに物理なしでいいよね。
物理有りだとさらに高難度と言われる鎌ヌンチャクモーションで大変なことになりそうだしw
ヌンチャクキックとかヌンチャクビームなら物理演算仕込まなくてもいいんじゃね?
>>390 お前が理解してないんだろ?
1:ボーンに物理演算剛体が入ってる
2:その剛体がジョイントと逆ジョイントで繋がれてる
3:物理演算がオンである
1〜3が満たされてる場合、ボーンの親子構造なんて意味ないんだよ
その上で腕に持たせる方の棒剛体だけ物理演算オフにすれば
そこを起点にしてヌンチャク振り回せる
>>379で改造した紐の構造で左紐A親、右紐A親が
そのままヌンチャクの棒になる感じだ
あと俺はちゃんと改造方法までキチンと書いてるし実際に試してる
>>385で1モデルで出来るってのも読んでないようだが
お前は実際に何か試したのか?
>>400 無理だって
親の全く無い物理構造やボーン構造なんか存在するか
デフォルトで必ずセンターがある意味を理解してない
お前は物理しか見てないからそういう勘違いからいつまでも抜けれないんだよ
これはそれ以前のボーンの話だからな
その持たせる方の棒剛体は常に親になる
片側を親にしたらもう片方は子にならざるを得ない
子の方は持って振り回せない
OK?
>>401 いやいや、外部親まで含めるからややこしい
単に言えば「ヌンチャク」自体のボーンは、右左のどちらが頭でも構わない、まずひとつ
物理演算時は挙動がボーン構造に左右されない(剛体の制御はジョイントでするし、ジョイント制御点で移動ボーン化し重力方向に移動する。首が明後日の方に飛んでったりw)のが、ふたつ
画的に止めたい所(ヌンチャクで言えば持ち手に対してのヌンチャク)部分を起点にして垂れ下がれる)を実現すれば良い、柄の部分だけでなく鎖の部分を持った時にも同様な構造にすればOK!のハズなんです
感触として加えて言えば、ジョイント制御点を必ずしも近似点のボーンに与え無い事で動作を変化させられます
>>402 どんなモデルでもボーン親子構造は必ずある
何度も言うが持つところが親だ
親がある状態で子を持つことは出来ない
だから片方しか持てない
お前は逆ジョイントに夢見すぎ
あれは物理が連動してるだけで肝心な親子構造まで変えられない
例のムチも反対側持つなんて無理だ
ヌンチャクが出来ないって言い張ってる人は、自分で実験してみようとは思わないんだろうか?
ちょっと弄ればすぐできるのにw
まあどんなに出来ると言い張ってもそんなの永遠に世に出てこないんだから
結果は決まっているのだが
出来ると言ってるのは肝心な動きができてないのに気づいていないだけだろ
垂れ下がっただけで出来たと喜んでる状態
>>404 あのー親とか起点とか仰る通りですし外部親の実現が嬉しいって意味にもなりませんか?
モデル構造全体の話しでなくて、画的に困難だった物が、少し考えれば実現できそうだね!って話だと思います
そりゃ、ドロヌマP的なのが凄いけど、別のやり方だってあっていいじゃないですか!
なーんか、いいやもう!
>>406 言われたとおりにやってみて、再現できたんだが、それ以上に何が必要なんだ?w
右手に持った紐を、物理演算で振り回せる。
外部親を交換すれば、振り回している方の端を逆の左手で持って、今まで右手で持ってた部分を振り回せる。
>>378が言うような、「鎖の中心を軸に回転」している訳ではなく、紐全体が紐としての挙動をする。
>>406が言うような、「垂れ下がっただけ」ではなく、きちんと持ち手の動きに物理演算で追従する。
確かに、持ち替えの瞬間のあらぶりが問題だが、それは別問題だろ。
出来ない出来ないと喚いてるだけじゃなくて、言われたことを実験してみたうえで、発言しろよw
無理かどうか試しもしないで
反論してるUtHx/El70は何なんだ
>>379の改造して、実際に動かして見ればすぐ分かるのに
もう見せた方が速いから動画アップした
http://www1.axfc.net/u/3200773.mp4 垂れ下がってるのは速度が無いのと
ジョイントや剛体の設定もしてないからだ
そこはやりたい奴がやってくれ
ホントはモデルとモーションファイルも入れようと思ったんだが
モーションを流し込むとなぜかMMDが落ちるから動画だけな
ホントにムカつきますね!なーんでかな?
レベルの上下はあっても言うだけで納得出来ないわ
出来ないことを知っている俺って優秀だぜえ!とか思ってるんだろうなw
>>412 転がして感謝しろぐらいの勢いだなw
タヒよ!オマエ
ID:UtHx/El70
このひと、自分でボーン組んだことないね。
どんなモデルでもボーン親子構造は必ずある、とドヤ顔してるけど、
親子関係のないボーングループを1モデル内に複数作ることは全く無理なく可能。
モデルのセットアップをした経験がある人なら、経験的に知ってること。
まさに中途半端な知識だけでわかった気になってる典型的やらない子。
とりあえず、発言を見るに複数親を使ったことがないんだと思うよ
秘密結社多段ボーンで検索して動画見るといいよ
むしろ6〇〇6AAPさんがヌンチャク動画でも作ってくれればいいんだが
それを見たら納得してくれるだろ
とりあえずID:PIK3cU4v0はお疲れ様
センターで歩かせれば全親置いてきぼりにできることぐらいモデルさわらなくてもわかるんだから、MMD自体ダウンロードすらしてないんじゃね
MMDなんざプロモドキのお方で愉しめば?好きにしろ!!
>>415 なんで他力本願なんだ?そりゃ凄いお方ださないとダメなん?
オイラの何処がダメかぐらい言ってくりw
ID:UtHx/El70以外は
>>379のやり方でヌンチャクぽく出来るって認めてると思うから落ちつけ
>>419 俺は応援してるぞ
完成したらお披露目動画うpできる?
セットアップとかやったことない底辺だけど
やれないやれない言う人より
こうすればやれそう、あーすればいける、とか試行錯誤する人の方が好きだな
否定しかしない人は自分が知り得る情報以外認めない閉鎖的な感じで、自ら試さない風にしか見えない
長文スマヌ
出来ない出来ない言ってれば誰かが作ってくれるだろうと思ってたら、
モデルじゃなくて動画が来たでござる
…という構図に見えた
この慰め合う感じがいかにも底辺集団って感じでいいわ
>>410こんなのの何が完成なのかさっぱりわからんし
まーた口だけで具体的な指摘はしない君か
いやモデルとモーションを見せられない時点でアレだろと
物理入れるのとモーション作るのは全然別だからな
否定厨は物理自体を否定してきたからそれでいいんだよ
物理を生かしたモーションはたぶんめんどくさい
ヌンチャクが来るあたりに手を出して吸着するにしても不自然だろうし
焼き付けるなら双方向じゃなくてもできるし
ヌンチャクを振り回す映像を作るのが目的なのか
ヌンチャクそれ自体を作るのが目的なのか
それによって手段が違うというだけの話だろう、まとめると。
ヌンチャクのような物をMMDで違和感なく振り回せるかどうか、それ自体が目的なんじゃないか
どうせRVvmVwA80みたいに難癖付けてくるだろうと思ってたよ、春休みだからな
本当に試してから文句言え
だけどモーションファイルの流し込みしてもMMDが落ちるから
モーションキーフレ部分の画像だけ上げた
http://www1.axfc.net/u/3201148.png 実際にはこれを4倍に拡大して使ってる
最初は左紐A親だけ物理演算オフで動かして、
20から30フレーム目で持ち替えを想定した物理演算のオンオフ切り替え
これ以降は物理演算オフにした右紐A親が起点となり
左紐A親は物理演算で付いていくだけになってる
改造の手順とキーフレ画像見ればヌンチャクの動きが再現出来ることは
MMDでモデル作ったことある人ならすぐ分かる
前にも言ったが、ヌンチャクの動きそのものを再現するなら
ここから剛体とジョイントの設定が必要になるし
モデリングもしなきゃならんのだが
そこまで付き合う気はない
ぶっちゃけ機能をちゃんと理解してれば、できるだろうってのは分かりそうなもんだがな
http://tfpr.org/up/src/up3750.mp4 青側外部親左手、赤側外部親右手
1〜50f 青側の物理オフ、赤側の物理オン
51〜100f 青側の物理オン、赤側の物理オフ
101f〜 両方物理オン
剛体サイズは見た目通り赤青黄の3つ、ジョイントは青黄と赤黄の2箇所繋いでるだけ
物理弄った事あるなら分かるだろうけど剛体を全部物理にしてるので、物理オン時はボーンの親もクソもない
MMDで物理オフにした時だけボーン追従と同じ挙動を取るのでこうなる
やらないからできないクン、ヌンチャク構造が完成しても、手本のモーションにケチつけて
こんなのできてるうちに入らない、と論点すり替えに走りそうなので先手を打っておくか。
出来るのはだいたい確信に近い段階だけど、注目は物理のオンオフ、外部親の切り替えの
タイミングで、どれだけ自然に動きが繋がるか、だよね。
ここが瞬間移動になっちゃうようなら、綺麗に動かすために物理焼き込み後の調整や、
外部親切り替え時の位置調整が必要になるから、このへんの度合いを確認したい。
調整に手間がかかったとしても、その事実がわかるだけで大きな意義があると思うので、
頑張ってくれ。
俺は仕様としては可能だってのを提示しただけで、別に掘り下げるつもりはないぞ
この手の物理込みでのお遊びが流行らない原因は何だろうか?
物理モデル作る事自体は大した問題じゃない、プラモ組み立てるようなもんだろう
物理で跳ねるボールは簡単に作れる、そのボールに干渉するモデルも足に剛体入れりゃ終わる
んで実際そのボールを狙った方向に蹴ろうと思ったら?
誰もがそこで「手付けでいいや」の選択肢を選ぶだろう
端的にいうと運用が超面倒くさいw
アリスの鞭とか?
>>431 支点を棒そのものでなく紐の先にしてるのはなんでなんかねえ
つかなんで
>>410の素材をそのまま使うの止めたんだろうねえ
もうごまかしでれっぽく見せる選手権はいいよ
思ったよりレベル低いのしかいなんだなここ
とうとうただの罵声しか言えなくなったか
というかアイデアが数個提示された段階で
始めに質問したやつから条件の再指定や反応がなかった時点で続けても無駄なんだけどね
実際樋口Mやらその他有名Pツイッターでやりとりしてるのに
ここで烏合の衆が騒いでたってろくなもん出てくるわけねえわ
つまりこいつ、ここにはせいぜい自分と同じ程度の人間しかいないはずだから、
自分に解らないことは、他の奴にも絶対に解らないと思ってるんだ。
適当な嘘を吐いて信じてもらえなくても、どうせ自分と同じくらい無能なんだから、
強気で押し通せばOK、というのがこいつの思考回路。
小学生の時、同級生に同じタイプの奴がいたからよくわかる。
要するにこいつただのガキ。
外部親何?みたいな有名Pはいくらでもいたからなw
そういうとこで勝負してないだけだしバカにする気もしないが
ボール蹴るよりさらにさらにボール捕るのはもっとキツイ
グローブでキャッチならともかく指でつかんで取るのを物理とか考えたくもないな
完璧なヌンチャクができてもそれで有名になれるかは別だしw
ヌンチャ君というのを思いついたが
名前がAV男優っぽいな
つか物理剛体(球)て掴めるんか?
グローブ型に剛体組んでも反発で跳ね返ってポロリ、
掴んでもブルブルでポロリだと思うんだが
指の剛体の摩擦を極限まで上げれば出来るんかなぁ
グローブはだいたい中に収まった時に物理固定でごまかせると思う
素手でも手のひらにピタっと付けてから指を添えるのが現実的だが、
固定した瞬間がもろに見えるからごまかしがきかない
blenderのbulletだと雪玉が小さい雪玉を吸着して大きくなるみたいな塊魂っぽい事できるけど
MMDのbulletのバージョンではできなかったんかな
故意にジョイント破壊できたり、欲しい新機能が結構あるわ
みんキャラは前回揉めたからなあ…
個人的にはOMFの方が早く来て欲しい
>>450 揉めたののもあるけど、あんな出来レースやらかすのが運営にいる時点でなぁ
入り口を作らずに門戸を狭くしてハードルを上げるだけで何もしてこずにいた3DCG界隈の人間が3DCG作品をMMD杯に出したいとか言ってて噴いた
自分で何とかすりゃいいんじゃないんですかね
どんな経歴の人がMMDやったって別に構わんだろうと思うけど、
自ら経歴をひけらかして大物登場、みたいなアピールだけはもう勘弁してくれと思う。
※ 大 ※ 物 ※ 登 ※ 場 ※
>>450 449が貼ってるドラマフェスの開催告知動画の中で
OMFについて触れてたから、やることは決定済みだな
高校中退後 自宅警備員をしながら 今に至る。
大物登場。
なぜ高校中退と言い張るのですか?結局は中卒じゃないですか!
面接だと中卒より高校中退のほうが不利だからよ
ロクに作品作らなくてもツィッター行脚してれば大物扱いしてもらえる界隈だから
戦略的には間違いではない
nvidiaの3d vision discoverというのを使ってmmdを3dで鑑賞したいのですが「表示」→「nvidia 3d vision表示」ではなく「フルスクリーン表示」のままになってしまいできません
gtx780tiを使ってるのでスペックは問題ないと思うのですが...
ツイッターで大声張り上げれば大物、Mつく出演すれば有名P、6DA登録すればプロMMDer。
MMDerってなんの略だっけ?
MMDerは略語じゃなく造語。
マジレs・・・・
大喜利的な返しを期待してのネタフリが台無しだよ!
台無しになるような素晴らしいネタフリでもなかったけどな
まず否定から入る、それが2chにはびこる裏街道MMDerの性か
無駄無駄無駄ぁ!の略でしょ
(M)まったく(M)もう(D)だめだぁ(er)
乗ってくれたのにこう言っちゃなんだが、内容のネガティブさにワロタw
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 15:19:30.82 ID:N7M+rw+U0
ネガティブでない人間がPCの前で黙々と3Dモデルを踊らせることに集中できると
考えるなんて、なんてネガティブなんだ!
(M)モテそうに(M)見えるが、そいつは罠Der!!
>>298によればMMDerの発音は「えむえむでゅあー」
デュアー
自分は「みくみくだんさー」って読んでます。
>>462 3DVISIONで表示させるにはグラボだけじゃ駄目だったはずなんだが…
メガネとか持ってる?
>>475 表示の項目は何も変わらなかったけどドライバ更新したらctrl+tで赤青のは出るようになった
高い方の眼鏡は検討してみる
くらうちさんに何があった?
くらうち消えたのか
めでたしめでたし
くらうちってアイマスの主力モデラーだっけ?
なにかあったのか?あのクラスタはぐちゃぐちゃしてるからなぁ
アイマス終わったな
最近たまにアイマス動画投稿されてもエロばかりだった気がする
終わりかけてたところに、トドメの一撃って感じ?
いまさら過ぎる
すでにMMDを使っているジャンルの内、艦これ・東方・進撃ぐらいしか活発じゃないじゃん
それ以外死に体だろう
死んでいるようで生きている。
生きているようで死んでいる。
忍法、空蝉の術。
>>462 違う話で申し訳ないが3Dに興味あるならOculusやばいよ、Tda式とか出来の良いモデル躍らせると
本当にそこにいるようにしか見えない
何でこんなに凄いのにMMD界で浸透してないのか不思議だ
主流じゃないものは存在する意味なし、という理屈には賛同しかねるが。
アイマスMMDは己から袋小路に突き進んだ感があるから自業自得
ニコニコの投稿者なんていついなくなるか分からない状況で
一人にモデルの方向性を委ねるとか危険極まりないのに
界隈全てがこうなることを望んでいた
別にプロがMMDを使っても気にはしないけどニコニコの数字みたいな盛り放題なもので
示威行為に及ぶのはアホ臭いのでやめてほしいね
それはそうと、こんなものが。フォントデザインがマジカルミライと一緒なのが気になる
今夏からNOTTVで生放送アニメ『みならいディーバ』放送決定!
MMDをリアルタイムにモーションキャプチャして動かす
http://yoani.tv/minaraidiva/
なんか最近あちこちでさぼてんさんの名前見るな
果たしてここの住人はMMD自体はオワコンなことに気付いているのだろうか
オワコン君がいるなら当分終わらないな
>一人にモデルの方向性を委ねるとか危険極まりないのに
まぁ色々クローンができてるとはいえ、MMDもそうなんだけどな
モデル作ってて物理のプルプルいつも気になってたのに、
いざ停止できるとなるとなんか寂しい気がするのはなぜだw
委ねるというか、バラバラに作ってたのをまとめてそうなったんだよな
原作3Dモデルがあっていつ権利者削除くらっても仕方ないジャンルだし、
モデルよりも衣装に中心があったり結構条件が違うからなんとも言えないな
コンテンツ自体に新鮮味がなかったのはもちろんだが
>>493 プロジェクトオーナーの主張が少々アレだったけど
MMPがそれをどうにかしようとしてたんだっけか
あれは似てるように見えるけど、
根本的な動機が全く違うだろ。
非オープンソース=”許されざる悪”
っていうのがMMPの出発点であり、MMDの為に〜とか、そういう建前は全くの後付け。
>>493 MMDはMが開発したもんなんだから当たり前
アイマスモデル制作は本来誰が参入しても良いもの
全然意味が違う
オープンソースはそこに人を惹きつけ続けるなにかが失われたら
立ち消えるからなぁ…正直、ここ20年ぐらいのポシャった
プログラムプロジェクトの類を考えると
むしろ、なんらかの報酬と責任システムでWin-Winにしないとダメだと感じるわ。
いつからアイマスは版権フリーになったのよ…。
オープンソースは動機の善し悪しが免罪符になるようなヤワな世界だとでも?
gifに銭を出せと言い出していた頃ならまだしも作るためのソフトを変えたところで
出来上がるのは全部mp4とかなのにそんな話に何の意味があるん
あるとするならコミュニティの視聴者を横から抜き取って銭を要求したいやつだけやろうもん
>>500 いつ版権フリーなんて話が始まったんだよ
レスを返す時は必ず元を辿れよ
例えの端だけ見て条件反射してんじゃない
意味がどうのとか話してねーよ
Mが開発やめたらMMD本体はそこで断絶するだろ
皆が雑多にやってきた物を規格統一のために一人に委ねるのと
そもそも一人で開発してきた物に皆が乗っかってるのは全く意味違うだろが
だよね。
そもそもアイマスの件は、話の意味合いが根本的に違う。
アイマスってしょっちゅうモデルでごたごたしてるな
モデルに個性を入れると叩かれるのはアイマスだけ
アイマスは、一部の声のでかいバカを野放しにした結果、危ない宗教になって廃れていったな
バカに呑まれるとどんな末路を辿るか、いいお手本だ
>>510 MMDも、アイマス出身の、一部の声のでかいバカこっくんを野放しにした結果、危ない宗教になって廃れていきそうなんですがw
>>489 MMDって文字がどこにも見当たらないんだが気のせいか?
またMMDはエンディングだけとかモデル配布するだけとか名ばかりなんじゃなかろうな
>>498 それは論点が違うという指摘に論点がずれてるも糞も無い
アイマスはブームの立ち上がりがニコニコの立ち上がりと全く重なったから
ニコニコを利用してネットで有名に成ろうという連中の格好の巣になった
P名がアイマス発祥というのも
投稿作品<投稿者名の傾向がアイマスからという証左
>>510 逆だそれ。
どんなキチガイでも排斥しようとせず受け入れるのがMMD界隈で、ちょっとでも違う意見を抹殺するのがアイマス。
実際こっくんは、そうしてアイマスから追い出されてMMDに来たんだから。
例の騒ぎでも、ビームマンとかが排斥っぽいことをしようとしたが、誰も賛同しなかった。
あれは、こっくんをみとめてるわけじゃなく、どんなキチガイ意見でも抹殺まではするべきじゃないっていうMMD界隈独特の空気によるもの。
ビームとその周辺連中はアイマスに似た独特の宗教じみた空気があるな
>>516 なんか解かる気がするw
アイマス以外でも、東方、艦これ、歌ってみた、踊ってみた、UTAU等々
それぞれ独特の宗教じみたものがあるが、MMDってそれらすべてを取り込んでるっつーか
ゆるーく何もかも内包してるような感じがあるな
>>518 なんか、そういう表現をみると、昔の古き良き日本を見ているようだなw
すべてを内包できる日本独自の考えがそのまま反映されてるMMDはやっぱりいいな
もうすぐXPの32ビット時代が終わる
時代は64ビットMMD
>>519 「ニコニコ動画の人気ジャンルを地図化してみた」で、アイマスや東方が
それぞれ『島』として書かれてるのに、MMDが中央で海洋国家となってたが
まさにそんな感じなんだよなw
タイトルに【MMD‐x64】っていれてるのは意味あるの?
MMD解説講座なら意味あるんじゃね
>>516 なるほど、そういう見方もできるか。
ちょっとでも違う意見は抹殺する連中というのが、俺のイメージしてたバカで、
そいつらに好き放題やらせてた結果、バカが主導権を握って廃れたっていう。
だから実は言ってることほぼ同じ。
このスレに現れるようなバカを野放しにしてると、同じことになるぞと警鐘のつもり
だったんだが、ビームの例で言うように、MMD住人の寛容さが今のところ、
いいほうに出てるのかもな。
馬鹿・・・・
TDA式改変テト・・・
う・・頭が
ぼけ爺さんがうちにいるけど
人がなんか言うと必ず憎まれ口を返して来る
寛容さで接するというより
それに怒ったり反応したりしても誰も得しないんでほっとくのが一番
バカはスルーするべき、という概念がいつの間にかはびこっているのも、
いつもそれを目にしているから、理由もなくそれが正しいと思い込ませられてる
典型例のひとつだと思う。
ありもしないルールを叫ぶような奴までスルーしていたら、それもいつか常識
として刷り込まれてしまうぞ。
サイレントマジョリティのアレはさすがにネタ扱いだけど
ノイジーマイノリティってのも確かに存在するからな
>>521 最近では元がでかいジャンルに飲み込まれつつあるがな
>ID:d9cTmbPD0
もう筋と関係なく個人的な愚痴たれてるだけだろ
何を言いたいのか全く理解できんが
そもそもMMD自体がとうに全盛期過ぎて廃れ始めてるんだから、今更警鐘(笑)とかアホなんじゃないのとしか
今の環境を壊せとは思わないがコミュニティに幻想を持ちすぎるのは危険
アイマス関連がかつて荒れたのもそれが根本にあるだろうし
MMDのタグがついてれば、どんな動画でもそれなりの数字が取れる、
という時代ではなくなったな。
それで旨味がなくなった、終わりだというなら勝手に出てけばいいんじゃない?
視聴者に飽きられて終わるならまだしも、MMDに関わるとロクなことがないと
思われて終わるのだけは勘弁って話。
コミュニティもなにも初期の頃ならともかく今じゃもう分解してるようなもんだろ
今は見に来る人はMMDという物に惹かれてきてるんじゃなくそれぞれ自分の見たいジャンルしか見なくなってるからな
新しく入ってきた人もMMDをジャンルと見ず2次創作を表現できる道具として扱っている
MMDのオリキャラが落ち目なことやオールスター物が減りつつあるのも現状を表してるな
オールスター物は、それぞれのジャンルちゃんとしってないと
やり辛いからなぁ
ボカロ、アイマス、東方でいうと、俺アイマスよくわからんから
入れづらいし、御三家とか言われてた時代もあるのでハブるのも
なんかな〜、ってんで作りづらいw
東方とか設定だけ見て出演させるぐらいだな
話し方が違うとか野暮なこと言わないでほしいw
>MMDのオリキャラが落ち目
???何のことを言ってるんだろう?
そもそも「落ち目」になれるほどの人気を獲得したキャラなんて
かにひら組ぐらいだろうけどあんま変わったように思えない。
オールスターなら演出次第で全キャラ出さなくていいし
1キャラでも楽しい雰囲気が出てればいいんじゃないかな
各ジャンル1キャラでもすでに結構な労力だ
オリキャラはオリキャラなんだから落ち目もくそも無いんだけどな
なんかオリキャラをジャンルに入れて語ってる人はいつも同じ人なんかね
>>537 特定のキャラに対してじゃなくMMDのオリキャラ全体に対してかかってる
人気キャラがかにひら組以降いまだ出てこない点で落ち目といった
いくつかイベントがあるにもかかわらずね
オールスターは以前なら御三家と三紳士や天界組やかにひら一家、他適当に入れてりゃよかったけど
今はジャンル増えすぎて抜けの無いようにとか無理だしなw
【第12回MMD杯本選】I MMD U【・Д・】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22887271 現行の主力のオールスターならこんなもんかね
まぁヘタリアとかいないが
>>531 廃れ始めというか
>>533の言う通りボーナス期間は終わったが、動画作成のツールとして
各方面で自然に使われるようになってるんだから、安定期と言ってもいいんじゃないか?
ジャンル毎の盛衰は当然あるだろうけど
>>539 MMDオリキャラというタグやそれを対象にしたイベントがある時点で十分ジャンルだろう
こっちはオールスターを名乗る気もないのに
「アイマスは?」とか言う奴が少なからずいるのが鬱陶しいわ
逆に使う気失せる
あるあるw
>MMDオリキャラというタグやそれを対象にしたイベントがある時点で十分ジャンルだろう
全然。
大半のレア様動画にそんなタグついてないし、つばひばにもないな。
アタリマエだよ、そもオリキャラ同士にキャラ的な横の繋がりとかないんだもの。
なんか興味もなけりゃ知りもしないことにテキトー並べてるの丸わかりだなw
>>545 お前にとってジャンルってそんなに神聖でハードルの高いものなのかw
物理の切り替え実装とか説明動画の投稿とか、樋口Mが元気そうなのが何よりだ
開発終了宣言の頃よりは気分が楽になったのかな
>>546 神聖でもないし、ハードルも高くないが、何のまとまりもないものを
無理矢理ジャンル認定した挙句、落ち目とか言ってるのが不自然極まりないと言っている。
とりあえず「MMDはオワコン」と言いたいがために
内容も推移も知らないモノを引っ張ってきて「落ち目」だと言っているのがバレバレ。
MMDオリキャラ動画が束として勢力を確立をしたことなんて一度もないので
どこにも下り落差が存在していない。
作られる方の勢いはOMFの玉数を数えれば一発で判ることだし。
>>545 頭が固いな多くのオリジナルモデルが使われている動画にMMDオリキャラというタグがある時点でジャンルだろう
その後の論拠から見て否定したくなる気持ちも分かるが頭に血が上りすぎてるな
オワコンなんて言葉自体が死語だろ
>>548 言いたいことはわかるが、兵隊の数が多いものこそ正義、
みたいなメジャー至上主義の考えにも見えたのでつっこんだ。
とりあえずオリキャラと二次創作は並列で語るべきじゃないな。
オリキャラはそもそも版権モノでいったらそれぞれ独立した版権だから
横の繋がりはそもそも無いだろ、レアを前ほど見なくなったという話は分かるけど
オールスターという括りで始めて出番与えられる感じだなかにひら組は
オールスター内のオリキャラ枠であってオリキャラが単体で流行ってた記憶は無い
三紳士と同格
>>549 いや、「そもそも、そんな『ジャンル』存在しないだろ」と言っている相手に
「思い入れで頭に血がのぼってる」とか言ってみても全然説得力ないぞw
対象が存在しないと言ってるのにいったい何に思い入れてんだよw
別にジャンルを認定するのは自由だからそれは勝手に認定してもかまわんが
「落ち目」を形成する落差はやっぱり存在していないぞ。
「束でジャンルとして隆盛した」という事実はさすがに認められないからな。
何の何が「落ち目」を形成したと言ってるのかさっぱり判らないと
オマエサンが言われているだけだ。逃げないで説明してみそ。
>>551 >兵隊の数が多いものこそ正義、
>みたいなメジャー至上主義の考えにも見えた
発想が飛躍しスギで???だし、そこから
>>546のツッコミに繋がる
理屈も意味不明なんだが。
SFじゃない!とか、SFだ!に通じる虚しさを感じた。
>>554 飛躍もなにも、お前なにかに苛立ってるのだけはわかるが論点がボヤけすぎてて、
ケチを付けたいのはどこなんだよw
MMDをオワコンにしたいことが見え見えでそれが気に入らないなら、そこを話せよ。
オリキャラがジャンルか非ジャンルかの論争に火をつけてる場合かっつーの。
もう少し正確に意図を伝える努力したほうがいいぞ。
>>554 初めにかにひら氏が公開したレア様がその後の作品を含め大ヒットしMMDオリキャラそれ以前より注目を集め
その後その人気に並ぶキャラが出るどころか注目されることすら少なくなった
これが落ち目だな
意味なんてない。ただ罵り合うことだけが目的。
>>558 それは「レア様が特別だった」というハナシではあるが、「他が落ち目だ」というハナシには全然ならなくないか?w
>>557 いや妄想並の飛躍的発想で論点をボヤけさせ、変な横穴を掘り進んでるのはオマエサンの方だろうにw
オレは「ジャンルであるかも怪しいものを無理矢理ジャンル認定して、更に落ち目認定というのはいかにも不自然」としか主張してない。
ジャンル認定論をやりたがってるのは圧倒的に先方なんだが。
>>560 おまえダメだわ
コミュ障も自覚があれば努力できるだろうが、自覚なさすぎ
周囲の理解力に依存しすぎの上、こういうことか?と尋ねて違ってたら逆ギレ
お前の動画が評価されないのはそこだぞ
>>560 自分で答えを言ってるじゃないか
>別にジャンルを認定するのは自由だからそれは勝手に認定してもかまわんが
こちらはMMDオリキャラというジャンルを認識してるからこういう認識で
そちらはジャンルを認識してないからそういう認識にならないそれだけの話だ
東方はオワコンだのアイマスはオワコンだのミクはオワコンだの他所のジャンルには平気でオワコンって常日頃言ってるくせに
MMDはオワコンって言われるのは我慢ならんのだなw
安定期()だの定着()だのどんなに取り繕うが、もはやMMD自体が下り坂なのは否定できない事実だろ
前回の杯とかもう忘れちゃったの?
ニコニコ自体がもうアニメ配信サイトだしな
>>563 では、実質レア様一人の人気がその「ジャンル」の盛衰というような特殊な「ジャンル」の盛衰でもって、
MMD全体の盛衰をうんぬんするのはいかにも乱暴かつ説得力の薄いハナシなんではないかい?
>>562 >周囲の理解力に依存しすぎの上
いや、逆だから。キミ、妄想が暴走してるって言われてるの。余分かつ不可思議な理解混ぜすぎw
>自覚なさすぎ
はいはい。苛立ってるのは誰か?人格攻撃に走ってるのは誰か?逆ギレしてるのは誰か?さて。
>>564 結局、お前の作品が評価されることが一度もなかったことには同情する
こんなところで煽ってないで、早く次の流行に飛びついたほうがいいんじゃないか?
>>566 お前本当にイカれてるな
俺がこういう風にも見えたのでつっこんだ、と言ったのは、
本意はそうじゃなかったんだろ?という理解を示した発言だろうが
言葉足らずで誤解が生じれば相手の妄想と決めつけ、
自分の発言を省みることもできない奴がコミュ障でなくてなんなんだ?
今のコミュニティの規模が最盛期の1/100以下にまでしぼんでる例をいくつか知ってると
この程度でオワコンオワコン連呼してる奴全て暖かい目で見ていられる
真のオワコンは名前も挙がらないほど忘れ去られているものだ
オワコン連呼ってのは結果ではなく願望を言ってるだけだからなぁ
>>569 アニメジャンルが顕著だよねそういうの
わーわー言ってた連中が3ヶ〜か半年後にはごっそり他に移っている様はいつ見ても乾いた笑いを誘う
>>569 ここはMMDスレだからまだしも、外部じゃMMDがネタにされる機会も極端に減ったけどな
>>568 >俺がこういう風にも見えたのでつっこんだ、と言ったのは、
>本意はそうじゃなかったんだろ?という理解を示した発言だろうが
いや、そのように理解してるし、そう思ってるが、
その「こういう風にも見えた」がかなり唐突で飛躍が激しく妄想的だと評してるんだが?w
1. そんなタグついてない
2. オリキャラ同士にキャラ的な横の繋がりとかない
の2点を根拠にジャンル認定に無理があるのではないか、という話しかしていないのに、
それに対して
>お前にとってジャンルってそんなに神聖でハードルの高いものなのか
って、意味不明じゃないか?
相手がタグの存在を根拠にしていたのでそのタグがジャンルタグとして機能していないことを
指摘しているだけの文章から「メジャー至上主義」なるものを勝手に妄想して(飛躍その1)、
さらにそれを「神聖」だの「ハードル」だの連想的な表現で突っ込む(飛躍その2)。
まさに「周囲の理解力に依存しすぎ」なコミュニケーションの典型だと思うワケだがw
>>574 もうどうでもいいわ
これからも自分以外の全てがおかしいと叫びながら生きてくれ
ID赤くしてる人が言ってもブーメランよ…
てか、
1. 人気動画の数(体感or思い込み)
2. up動画の数
3. 実動ユーザー数
4. ギャラリー数、盛り上がり(体感or思い込み)
のどれを目安と考えて盛衰を考えるかによって差が出るからね。
1や4をどっち方向で力説しても説得力はあんまないし。
まあ、ホンモノのオワコンは1〜4全部が歴然と落ちて回復不可能が誰の目にも
明らかってレベルのヤツだろうし。
そのレベルまでいかない程度の波ならあるのは普通だし。
さんざん言われるアイマスでも動画数はさほど落ちてないんだっけ?
前の方のスレで誰か出してたけど
今杯では元から少ないアイマスの投稿数はさらに落ちてた
全体投稿数が減って艦これが増えたにも関わらず東方はほぼ横ばい
全体投稿数が減ってる時点でMMDの衰退は否定できない事実やね
飽きないな
おこちゃまはさっさと糞して寝ろw
>>578 動画サイトでの評価基準はそうなるだろうけど
ツールやゲームの場合は
5. 技術の向上傾向と革新の頻度
6. 5.の情報共有度
も含まれると個人的に思ってる
コミュニティが廃れる傾向に入るとこの辺も目に見えて落ちる
ID:X9/SFKOT0はニコ動本体のGINZA以降の急激な衰退を考えに入れてないっぽいし
(素なのか煽りのためにわざとなのかは知らん)
ニコ全体の中で見てかなりよく保ってる方だよ
言い方を変えれば、MADの投稿数が減り、公式アニメが増えて、
原宿からGINZAになってインターフェースが糞すぎて常にかくかくになってあれなんだよねw
MAD界隈の受け皿の側面もあるだろうな
>>541の動画なんか割といい例だと思う
ソラユニ氏のようなぶっ飛んだ感性を持つ人ってなかなか出てこないねぇ
そういう人の活躍がここしばらく失われてるような気がする
>>582 7番目として技術以外の新たな感性の活躍が必要なんじゃないかな
4に近いとは思うけど
よーわからんが、この一連の流れから本格的に末期臭がする
まあ余計なこと考えないで残ってる人で楽しむしかないね
>>586 末期までは行かないとは思うけど
夫婦で言ったら倦怠期くらいにはなってるような気はする
ここからもう一段いけるかどうかはユーザーのやる気しだいか?
指輪物語のゴンドールの悲運の若大将ボロミア
平城遷都祭2008のマスコットがマッチョ化したせんとさん
実在のヨーデル歌手がなぜかビッグになってしまったビッグヨーデル
どう考えても共通点のないこの三人がMMD三紳士として出ると、
異様なまでの雰囲気が醸し出される。
これはMMDならでは、と言ってもいいのではなかろうか。
ソラユニってほぼパロだろ
パロなんて美味しいところ嘗め取った後では何も残らない
事実今全然活動できて無いだろ
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 00:20:56.51 ID:OqSUbFUA0
ボカロでもアイマスでも東方でもMMDでも何でもいいけど、オワコンだと何か問題でもあるの?
結局ほとんどの一般大衆は個人MADなんかよりもステマ角川のようなもんを求めてるんだよな
お前らが大っ嫌いなw
まあそういうステマだのに騙されてる連中を馬鹿にしてるんだから
見てもらえなくて万々歳じゃん
>>590 現状のMMD投稿作品がトレースや再現系やキャラ萌がほとんどだと思うと
パロでもソラユニ氏のあの感性に勝るものなんてほとんどないと思うんだよねぇ
>>594 ああいうしょうもない一発ネタで数字取れる時代は終わったんだよ
いつまでも幸運な時代をうらやんでないで最低限の技術を身につけることだ
数字を取れるかということに注目してるとは限らないようだが
>>595 一発ネタも出ないようだとつまらなくね?
小難しいこと考えてると禿げちまいそうだ
単純にゲラゲラ笑っておしまいみたいな作品がもっとあってもいい
そういう感性
>>597 何かの対象を破壊して笑うのは品のない笑いだよ
ああいうのは創作ではない
全盛期ですら杯だとお呼びでなかったしな
いやこれは前から出来た事
つうか汚いもん貼るなよ
腐系は勘弁してくれ…
ヌンチャクは両手に持たせて出し入れでいけるから
腐女子気持ち悪いよぉ
腐でもここまでくるとすごいなw
でもこれ上げるようじゃヌンチャク論議ほとんど理解できてないぞ
どっちかが鎖で振り回されないと意味ないし
なんか、ほほう?って元の元のYoutubeのダンスと
ブリトニーまで確認しに行ったが、しかし
腐!腐!っておまえら中学生男子かw
ほうらこれが腐ですよ
こわいですねー
あんまり腐腐腐言うから人間数珠でもやってんのかと思ったじゃないかw
女同士なら(*´Д`)ハァハァしてたのに…。
>>598 なんか一蹴しちゃってるけど意見の相違という事で
よほど再現系やトレース物の方がパロディーでもないコピー物だと思っているので
ここであれこれ書いても後は平行線だろうと判断してこの話はここでやめとく
>>589 三紳士って近頃あまり見かけなくて寂しい
>>610 再現は技術の見せ所だからな
技術に興味ないならそういう感想になるんだろう
技術と大して関係ない再現もあるがそこを分けて話さないあたりちょっと感覚がずれてる
つかそういう見方なら別にMMDに限定しないでその辺のMADでも見てればいいんじゃね
でも、パンティの横のアクセサリーみたいのいらなくね?
寝るとき邪魔だよな?痛そうwww
すいません 誤爆しました
寝る時ははかない派なんだろ
なにもないと絵的には寂しいな
なんだかんだ言ってけっこう再生回ってるじゃん
>>617 この流れで殆ど無理やり関係者しか話題に出さない本当にオワコンな動画を貼る勇気に
痺れも尊敬も起きないし、スレ違いだと思うよ
回らない動画だけど流石にスレ違いではないだろ
始まってないものをオワコンというのは語弊があると思う
前評判はあったからカラコン?
腐か・・・
進撃やジョジョはアクションなどで伸びしろがあったのに、今じゃあんな風になってるのは残念だな。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 21:40:28.94 ID:AKvlrzKc0
だからオワコンだと何か問題あるの?
誰かいい加減おせーてちょうだい!
お前のようなゴミが嬉々として喚くのが問題なの
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 22:32:38.20 ID:AKvlrzKc0
>>625 それはオワコンって騒ぎ立てたあとのもんだいっしょ。
オイラが聞いてるのはそもそもなんでオワコン、オワコン騒ぎ立てる必要があるのかってこと。
そもそも他人がオワコンオワコン騒いだからってって、騒ぎ立てるなと言う必要もないわ
オワコン関係者かっての
下火セツが暴れてるんですか
>>623 一番それっぽい立体機動のワイヤーアクションやってるのが罪袋というw
>>617 ところで、宣伝しといてまだ来てないんだが、また延期か?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/25(火) 23:32:04.60 ID:AKvlrzKc0
この前のときも荘だけど、素朴な疑問をぶつけてるだけなのになんで非難されてるかのような回答になるかなぁ。
よっぽど聞かれたくない疑問だったのかなぁ?
複垢自演荒らし乙です
あれは終わりだな!って言うと既に終わった自分がまだ生きてるような気がするんじゃないの。
聖寿くんの同類は。
あにまさ式改変初音ミクv3落とし損ねて萎えた
寝よ
>>612 技術の見せ所ネェ・・・・
それを見せるのと創作するのとはちょっと向きが違うんじゃね?
どれだけ上手く作ってもコピーはコピーだと思うんだけどな
それに先日のMMD放送見ても技術と言われるとどうももにょる
>>638 それは荒らしなのでさわらない
ダンストレースは配布したあとに意味が出てくる
再現ものは見せたいものを見せる
技術は必要だがそれが要点じゃない
技術は手打ちのほうがはっきり見える
自分のホームページ作ってそこで公開するしかなかった昔と違って
今は動画サイトにだれでも投稿して見てもらえるんだから
技術だネタだコピーだなんて能書きなんてどうでもよく数字が全てよ
もちろんその場で評価してもらい難い動画ってのもあるがば
そりゃ大骨董市にアニメフィギュア持ち込んでも見てもらえねえって騒ぐのと一緒だしね
>>640 >技術だネタだコピーだなんて能書きなんてどうでもよく数字が全てよ
それは完全な見当はずれだな同じ情報を載せても圧倒的にblogやwikiに検索性で劣りtwitterより圧倒的に即時性に劣る
何より、twitterで得たフォロー100とニコニコに投稿して得た再生マイリストお気に入り100は天と地の違いだ
久しぶりに覗いたらアレなのが来ているみたいだな
>>ID:d9cTmbPD0
お前の言葉を理解してほしいならマイリストを張れ
何もせず文句だけいっちょまえなのか本当に頑張っている奴なのかそれでわかる
> 久しぶりに覗いたら
あくまで第三者ですアピール乙
お前も相当アレだから心配すんなw
>>639-640 妙な時間に単発連投するあたり
言い返せなかった本人の必死の抵抗にしか見えんぞ
匿名掲示板で発言主が誰かに拘るのって、アホらしくない?
そもそもパロごときによく創作なんて言葉を恥ずかしげもなく使えるな
どれだけ上手く作ってもコピーはコピーなら
他人の創作物に頼らず一から作ってみろよ
つまり、モデルからってことか
>>644 君にはシャドゥボクシングが似合ってるかもな
>>638は俺だが
>>639は俺じゃないぞ?
君デマとか煽りとかに流されやすくないかい?
>>647 パロには元ネタに自分の感性を加えて面白おかしくするセンスがいる点で
単純なコピーとは異なると考えてる
多少の創作の要素が必要だろうと言うあたり
誇張やデフォルメのセンスが問われるんじゃないのかなぁ
まぁ個人の定義だから押し付ける気は無いし異論も認める
なお俺自身はパロディーを作れと言われたら逃げる
コピーでトレースしろと言われたらやるけどね
オリジナルで素晴らしい動画が作れるなら、パロディよりも高く評価されるべきだと思うが、
つまらんオリジナルはつまらんパロディと同等の価値しかないだろう。
パロディ漫画で飯食ってる人はいるが、オリジナルでも売れない漫画家がいるのと同じ、簡単な理屈。
パロディ漫画なんか流通して無いだろ
どっかの同人のこと言ってるなら
あんなのいくら売れても世間的な価値は無い
俺基準を押し付ける奴が多いな
まあこないだの将棋のやつがトレースとし下らないのはそうだろうがな
トレースにも最低限のレベルがあるんで
原作の版権にもよるが、人気タイトルならまず出るアンソロとか4コマとかじゃね?
まずでるってほどメジャーじゃないだろ
売れれば必ずなんて角川系くらいで大抵のとこは露骨にヲタ臭させたくないから出さない
オリジナルか非オリジナルかで線を引くとか、愚かすぎて大草原。
銀河鉄道999は宮沢賢治の銀河鉄道の夜が元ネタ、ドラゴンボールは西遊記、
ディズニーアニメも昔の童話に倣ったものは多数。
ルパン三世、金田一少年の事件簿、名探偵コナン、名探偵ホームズもそれぞれ
有名小説をオマージュした作品。
漫画が原作のアニメやハリウッド映画も、アニメーターにとってはオリジナルじゃないわな。
ついでに言うなら、パロディ漫画を描いてるプロ作家もふつうに存在することはググれば
すぐに証明されるんだが。
そんなものとコミケの同人が同列と思ってるバカはマジで消えてくれ
クトゥルフ全滅やな
http://togetter.com/li/646989 >それは心配がすぎると思います。そこまで心配症なら身内での公開に限定すべきでしょう。
>ダウンロードされた後のZIPファイルが何のツールに読み込まれるかまで作者はコントロールする必要があるのでしょうか?
>では現実的に作者はダウンロードしてもらったユーザーに対しデータを表示する自由を奪う権利があるのでしょうか?
>一旦「公開」してしまったファイルはその後の制御が一切できなくなります。
>そのリスクを承知で公開するならば、ユーザーが何のツールを使っても表示されることに対して許容すべきです。
>許容できない場合は非公開にすべきです。
本歌取りは古来より日本の伝統的な創作手法とでも言っておこうか
>>657 同ジャンルか否かと出来の良し悪しとは別の話だよ
バカって全然自分の味方でないものを味方であるかのように思い込むわな
それだけ自分自身に自信のないことのあらわれだが
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 14:16:10.63 ID:n4zgkQlv0
>MMD自体がその「許容」を表明して、今までは非公開だった3DCGデータを
>PMDファイルの形で公開してきたからこそ今のMMD文化があると思います。
>そこから「見る」自由を奪ったら、それはMMDの発展のもととなった公開の精神に反します。
>それならば、公開されたくないデータは非公開で配布する必要性があることに気づくべきです。
>データの表示制限を一方的に主張して、プログラムの開発の自由を奪うのは理屈がおかしいと思います。
おまえの理屈がおかしいだろw
>それら新しいツールへの門戸を閉ざし配布方法がモデル作者の自由というのなら、
>新しいツールを開発して新しい機能を提供するのがプログラマの自由です。
>どちらの自由が尊いとお考えでしょうか?どちらもその自由は併存すべきです。
並存?おまえネットにアップしたら口出すな風なこと言ってただろ
>許容できない場合は非公開にすべきです。
だいたい新しいツールってMMDにただ乗りの癖してなんで上から目線なんだろな
ただ乗りしたいならもっと既存コミュニティとうまくすり合わせすればいいのに
>>661 で、自分が気に食わなくなったら「裏切られた!」「オワコン!」「まとめて死ね!」となる
>>659 >現実的に作者はダウンロードしてもらったユーザーに対しデータを表示する自由を奪う権利があるのでしょうか?
表示するだけなら問題はないが、ルール読まない奴や好意を無にする行為をする奴が多いのも事実
>公開されたくないデータは非公開で配布する必要性
非公開でどうやってデータを配布するのか教えてほしいな?
そんな方法、絶対にないよ。逆アセンブルとか知ってるか?
単発IDくんさ、プロでも失敗作は山のようにあるし、同人でも輝かしい名作はあるんだよ。
プロはなにやってもいいけど同人作品且つ非オリジナルに限って認められないってのは、
あまりにも理屈がわがまますぎるだろ。
なんでまた訳わからん事で喧嘩してんの
個々のモデルには扱い方に差異があるから、Zip読みこみは自分らに文句が来る可能性があってめんどい。
よしネットにあるモデルは一律に何の制限もなく扱えるという勝ってなコンセンサスを既成事実化しよう。
「見る」自由とかいう何か一見レベルの高そうな自由を掲げてやれ(自由って便利だね)。
このあいだのMMDに自由をとか言ってた飴ちゃんと一緒。ただ乗り。
ただ乗り自体別にいいけどさ。自由を掲げるやつは他人の自由には無頓着なんだな。
軽々しく自由を主張する奴は、たいてい自分以外の自由を侵害する発言を伴う法則な
3DCGARTSはモデラー本人がupってんのに、引き合いに出すとかわけわからん。
MMDも早く本当の意味でフリーになるといいね
本当の意味()
>>673 毎度単発でおつかれさん
二次創作を否定する奴が、なんの用事があってMMDスレに常駐してんの?
>>674 >>656で挙げた物の方がMMDどころかニコニコとまるで関係ないんだが
そういう話はアニメ板にでもいって思い切りほざいてこいよ
まあ同人板くらいでしか相手にされないだろうが
>>675 これおまえだろ?
> そもそもパロごときによく創作なんて言葉を恥ずかしげもなく使えるな
> どれだけ上手く作ってもコピーはコピーなら
> 他人の創作物に頼らず一から作ってみろよ
しかもニコ動じゃなく同人という括りを突きつけてきたのはお前じゃねえかw
で、おまえの話を総合すると、プロは他人の創作物からアイディアもらってもおk、
ニコ動のうp主はダメってwwwww
こっちのほうが条件厳しいって、どんな理屈だよ…
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/26(水) 19:54:49.61 ID:n4zgkQlv0
どう取り繕っても
>>657が自分でもどっちに向かって噛み付いているかわけ解んなくなってるって事実に変わりはないけどなっ。
てか、ID:iQQtd9dq=
>>657って可能性はあり?
(情弱且つ酔っ払っててあたまぐるぐるなのですが ←スルー推奨?)
「パロディ(本来の意味)」と「リスペクト」,「オマージュ」の違いをきちんと理解して使ってるひとってどれくらい居るんだろう?
>>676 同人という括りは徹頭徹尾卑下する意味なのだがお前には伝わってないか
それに最初にパロディ漫画とか言い出したのはお前だろ
ミスが多くてよむ気が減衰w
仕切りなおせw
>>682 パロ言ったのお前だけど、幼稚な水掛け論はもういいわ
ここまで自分で言ったこと要約してみろ
パロディは元の戯画化で茶化してるタイプなのでそもそも元がないと意味がない芸術だから
フランスとかじゃパロ元が「パロディ作るな!」で茶化すのも真似すんのも潰せたら
後続の表現の自由の封殺だ!ってんで"パロディ法"で護られてるんだっけか。
つうか、オマージュもリスペクトも同じ(似た)ネタで「俺ならこうする」って表現なのに
そこでパクパク言うやつはアホかと思うよ。
>>684 そもそもお前が最初に再現を否定してパロを肯定するという構図を作ったんだろ
それを突然ドラゴンボールとか訳分からないレベルに話広げて
結局ニコニコにはどうしようもないパロしかないと認めてしまったのがお前の一人相撲
>>686 パロが創作語ることを卑下しておいて、創作とはいってもニコニコ動画に限定、
なんて話は後づけじゃねえかよwもういいから引っ込めやw
>>687 まさかこの板で銀河鉄道とか言い出すとか思わないしな
おかげで途中から来たやつがフランスとか言い出すしどこに行くんだこの話は
結局ニコニコには用例が無いんだろ
それがお前が自分で出してる現状の答えだよ
>>688 俺の中では名作と呼ぶに相応しいと思っているMMD作品はいくつかあるが、
そのタイトルを出したところで認める認めないの話にしかならんだろ、論点そこじゃねえし。
逆に聞くが、ニコニコ発の完全オリジナル作品で、誰もが認めるような傑作ってあるのか?
このまま石炭袋まで行っちゃえよ!
>>689 じゃあ皆が認めてる再現MMD作品とか山ほどあるんだからそれでいいんじゃねえの
もともとソラユニが今音沙汰無いのは
それはパロみたいな安易なやり方しかやらないから長持ちしないって話だったのを
無理にお前が再現対パロみたいな方向に持っていったんだからな
それを今更MMDを超えたパロの是非が論点だとか言われても知ったこっちゃないわ
MMDに軸足おかない話ならどっか他所行ってやれって
できれば二人とも他所行ってやってほしい
結論の出ない平行線を何日もぐだぐだ続けてんじゃねーよ
いい加減スレ違いだ両方ともすっこんでろ
>>454 【Ver.2】初音さんが悶えながら恥ずかしがってるようです【MMD】
nicovideo.jp/watch/sm23182346
迷惑かけてすまんが、二次創作を否定されては引き下がれない。
俺はID変えないから邪魔ならNG登録してくれ。
他 所 で や れ
最近なかなか見ない香ばしい糞馬鹿野郎だなw
こ と わ る
ID:kDL1Re1m0 ID:iQQtd9dq0
いいから二人とも、ちょっとパソコンから離れて、お袋さんの所へ行け。
そして「今ね、2ちゃんねるで変なこと言ってる人がいたから正しい考え方を教えてあげたんだよ」
って言ってこい。
きっと涙を流して喜んでくれるから、そのまま首吊れ。
他に話題があるわけでもないくせに、水をさして勝ち誇ってるお前らもさほど変わらんから
別に二次創作を否定しようがしまいが所詮一個人の主張でしかないんだからどうでもいいだろw
しまいには神にしか創作はできんとか極論ENDになるのがオチw
究極的には全てパクリになるんだからもうその話は止めとけw
そもそも学ぶ事自体、真似る事から始まるわけだからな
学ぶの古い言い方はまねぶだしw
>>702 その辺をわきまえていれば、何でもない事なのにね。
意外と理解してない子が多いのかな。学校では教わらないことだっけ。
>>703 内容といい口調といい
果てしなく腐臭がする一文
なんでもパクパクいう子から漂う違和感はそれなんだよなぁ…
イラストも漫画絵書いてるなら模写から自分も入ってるだろうし
MMDも少なくとも昔は動画のモーショントレースで練習するもんだったし
あれもこれも軽々しくパクパク言えるって、
おいおいおまえは何から始めたダレだ?って
本気でなに一つやってないんだろ感がハンパなくて。
素材ありき(元ネタでなくてもモデルとか)のMMDと他を同列に語る時点でナンセンス
少なくてもこのスレでやることではないなうん
オールオリジナル作品の悪夢は神動画
ああ、なるほど
悪夢があまりにもバカにされてるから、それで誰かが発狂してたということね
ていうか、
頑張っている人の動画、twitterをたくさんマイリストしている
MMD杯等で沢山応援、宣伝している
色々なものに興味を示し、取り込んでいる←学ぶ(まねる)
自分で動画を作りアップロードしている
オリジナル動画も作成している
ここら辺をちゃんとやっている人が居ればいるほど盛り上がっていくけど
世間的な価値だのオリジナルだのオワコンだの言っている人はこの一つたりともやってそうに見えない
危機感を煽ってツボでも売るんですか?
一ヶ月ぶりに来て見た感想
平常運転だった
この流れで「一カ月ぶり〜」という発言は自演乙としかw
ちょっと前まではMMDに関係ある話題で荒れてたけど、
今はまた無関係などうでもいい話題で荒れてる
荒れてないことがなくなったなあw
一ヶ月ではなく半年ぶりぐらいだが、最近復帰して驚いたのは
知っているボカロで作ってた人達が結構な割合で艦これに移住してたことだったな
浦島太郎的な気分だ
「ちびとぷち9」が来なかったのはなぁ・・・w
いやそういう老害シリーズもののほうがいらない
>>717 そういうこと言い出すやつが一番いらない
っていうテンプレですか?
老害化のスパン早過ぎだろ自分の都合で決めてないか
>>713 いや俺ずっと信長の野望オンラインスレに常駐してたからマジで一ヶ月ぶりぐらい
まぁ今も常駐してっけど
そもそも杯はシリーズものは基本禁止なんだよ
9どころか2でも老害
一応単発扱いならいいということになってるが
その手のはだいたい前作見てることを前提としてる
こうやってまちかねてる時点でシリーズ扱いだろ
昨日パクリパクリ言ってた人、今日は老害老害に切り替えたか
MMD杯のページくらいちゃんと読んどけ
「3. 一話完結または単一動画内でストーリーが完結していること。
過去作品・続編・他作品を見なくても動画の内容が理解できること。
一話完結であればシリーズものの一部でも可。」
老害じゃない別の何かだろそれ
・一話完結であればシリーズものの一部でも可
>>721みたいにわざと履き違えてるのがたまに現れるが
シリーズ物禁止というのは一話が前後編ないし数編に分割されたような
要するに「話が5:30では収まりきらないから分けて出しました」な類だからな
今度はどんな俺ルールで反論してくるのかな、わくわく
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 02:24:15.26 ID:25blnogR0
ニラが風物詩として受賞してるのにシリーズ物禁止とか言われてもねぇ?
まあシリーズ物好きな人は擁護して 嫌いな人はルールに合ってても嫌いなんだろ
俺もシリーズ物は見ないようにしてるし
なぜ見ないようにしてるのか、どういうポリシー?
1話完結というのは、その話だけで前後の話を見なくてもやってることは理解できる程度にしないとダメだということだけどね
前提条件として、前の話を見てないと理解できないというのは厳密には「レギュレーション違反」
俺は難しいから基本的に単発だけどな
>>715 アイマスよりましだがボカロの落ち込みはこれがあるのかもな。
そりゃ流行に乗りたいだろうけどあんな簡単に乗り換えられてしまうとショックだなー。
まあこのスレでこんなこと言っても一笑されるだけだろうけどね。
原理主義者化して万が一戻って来た時に裏切り者やゴロ呼ばわりしなきゃそれでいいよ
東方界隈では割と聞く
>>732 あっちはランキングを見た印象だと伸びる新しい人がどんどん入ってる感じなんだよね。
こっちは今伸びてる人は新しい人だけどなんか流入が少なくなっている感じ。
ボカロ本家が小・中学生向けだからかな?
東方MMDに限った話じゃないんだろうけど東方のMMDって異常に紅魔率が高いよな
シリーズドラマとか紅魔ネタばっか
そりゃ人数的にも一番使い勝手がいいからな
まぁ正直紅魔以外そんな詳しく知らないだけだろうけど二次元だし
一番古い作品なので入門的
古い故に二次創作ネタの蓄積が大きい
キャラの紅魔以外の作品での登場機会が豊富で原作のネタ量も多い
3面ボスから全員が館の関係者で人数が多く繋がりが分かり易い
この辺から「見る人が基礎情報を理解しやすい」「作る方も比較的楽」というのはありそう
同じ所に何人も住んでるって時点でいろいろやりやすいしな
紅の次くらいに永が多いのってそのせいだろ
幽遊白書における飛影と蔵馬みたいなもんじゃないかな。
まあWindow版でいうなら最初の敵、ガンダムでいうならアムロとシャアみたいなもん
未だにファースト一番人気で新作もちょくちょく出てるってのもそっくりだな
アリスは紅魔と関係ないけどやたら使われる
毎度思うのだけど東方は昔に比べてどうなんだろう?
体感で昔に比べてあまり見なくなったような気がするのだけど……
門外漢だから分からない
紅魔組は強さ的に変にチートすぎないのもあるんじゃね?
永以降だと大概チートなキャラが混じってるし
MMD的にアリスはにがもん式で革命起きたしなw
主人公は顔芸やらごっつトレースされまくった影響で残念な事になってるが
あと今日の一位のミクのMMDって工作?非工作?
凄い伸びてるけど……
>>744 一位はタイミング的なもんだろうけど普通に良かったよ
MMDは裏切り云々は聞かないな
東方警察(笑)みたいな自己中は沸かないほうがいい
>>745 霊夢は扱いがアレなだけで普通にISAO式霊夢はかわいいだろ!?
アイマスモデル配布終了か
え?どういうこっちゃ・・・?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 23:53:42.13 ID:5/wEpzg90
技術部の冷蔵庫ミクが火付け役だと思った
くらうちは精神不安定だからもう消えて療養したほうがいいな
このツイート直前にあいつが何やってたか見てたやついるか?
配布静画消してたし構って欲しいだけかと思ってたんだがな
突然爆伸びするのはニコ動画では普通だな
いい作品だった場合か、明らかなステマ・ダレマや工作だった場合は
今回のは前者だと思う
なんか他のモデラーさんにDMで連絡とってたみたいだけど何の話してたかは謎
モデルのポリ割比較静画?みたいなのをいくつか上げててこれも何がしたかったのか謎
オワコンアイマスMMDなんぞどうなろうと知らんわ
本家ゲーム自体もはや古臭い3Dモデル使い回しだしなあ
完全新規のアイマス3でも出せば勢いもどるかなあ、無理だろうなあ
モー娘。やAKBのように何やかんやで古臭いイメージ付いたら終わりなんだよな
そのモデラーのこだわるところが理解しがたいわ
モデル公開してる時点でその辺は諦めろよとしか言えない
Twitter見てるとたまに
「mmdモデラーは著作権を侵害した二次創作モデルを配布してるくせに、自分の規約だけ守れと偉そうに言うのはおかしい」
みたいな事を言ってるやつを見かけるけど
こういうのって言わないだけで
日本人でも思ってる人けっこう多いのかね
MMDモデルを作者に断り無く自由に利用したいがために、
通らぬはずの理屈をゴリ押しして無理矢理通そうと頑張ってる連中だよ。
おかしな言動には、大抵は、隠れた動機なり下心なりがあるものだ。
どちらにせよアールビットみたく適当に戻ってくる
一時の火病みたいなもんだ
お前ら、いつもは当事者たちで解決しろとか発言するくせに今回はどうしたw
くらうちがいなくなって代わりがいないとか騒いでるツイートばっかりなのを見て
改めてアイマスMMDは閉鎖的だと感じた
人が来る前から高い城壁築いてどうする
MMD始めたころは配布熱心なモデラーと全く配布しないモデラーの温度差にとまどったが今ならわかる
善意で配布して色々なゴタゴタに巻き込まれて他人から恨まれたらとてもやってられんわ
その日、MMDアイマスモデラー達は思い出した。
くらうちPに支配されていた恐怖を…鳥籠の中に囚われていた屈辱を……
>>763 ボカロでも偉大なボカロP様に文句を言うとは何事だと何度も何度も何度も何度もクリプトンが悪者にされました
大好きな歌を歌っても便乗だと攻撃されました
中国はレアアース市場を寡占したからと値を吊り上げ結果大変な収益をどぶに捨てました
世の中なんてそんなもの
頑張っている人、才能のある人を見ようともせず艦これがどうのこうのと言ってたら
艦これに嵌っている人も嫌な気分になるし君の不平不満を見て離れていく人も出る
MMD杯なんて動画の話一切無視で工作と数字とステマの話ばかり。
そんなんで盛り上がるなんて不可能だよね
ライクーP新作
【初音ミク】 イージーデンス 【MMD-PV リメイク・バージョン】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22405063
>>763 少なくとも東方組とVOCALOID組は二次創作OKかつ常識の範囲と法律に反しない範囲での使用が許可されたモデルを作成してると思うけど
モデルから服を頻剥いて全裸にしたり、それらを配るのは公然猥褻罪と猥褻物陳列罪に当たるので、
下手をすると改変者は投獄や罰金刑に遭うので、そこの処を自覚しておいた方がいいよ
少なくとも二次創作の全裸モデルは二次創作の範囲外だよ
初音ミクは同人ならなにやってもOKと思ってる奴多いが、
クリプトン判断でイメージに悪影響と判断されたらNGだからな。
そういう意味ではグレーなものが大量にあるんだが・・・
デPや白いクスリの作者にクリプトンがクレームつけたのは薮蛇だったと今でも思ってる
クリプトンに文句いう権利がある・なし の話じゃなくて
問題表現の責任はあくまで表現者にとらせるべきだから
それ、「問題だ」と判断できるのはクリプトンだけじゃないの?
「問題だ」と言い出すやつは無限にいるよ
法的に問題がある場合なんかもあるから、クリプトンだけというのは違ったか
あと表現の場として利用されたニコニコとかも
でもクリプトンが利用許諾違反であると判断した場合に
表現者に責任を取らせられるのはクリプトンだけじゃないの
その他の「無限」に出てくるような無関係な第三者に責任追及はさせるべきでない
クリプトンは一企業であり司法の最終決定者ではない
クリプトンの判断にニコニコ動画が異議を唱えたケースもある
司法の最終決定者って…
>問題表現の責任はあくまで表現者にとらせるべきだから
これどういう意味で言ったのかな
>>778 司法の決定権は企業には無いが
責任を追及して求めることができるのは権利者である企業だけだぞ
あるいは刑事になれば検察も罰を求めるだろう
司法はその求めが正当であるかどうか判断するだけ
責任を追及する企業とそれを判断する司法とをごっちゃにしているな
>>780 論点をさっぱり理解してないのはキミ
脊髄反射する前に
>>773以降を100回読み直せ
それでも理解できなきゃあきらメロン
ID:1gRmsL1j0は理解しようと努力している点は認める
泣き出してしまったw
>ID:Rz0HXuBY0
会話の途中で突如湧いた新規IDにゴネられてもなw
読解力低い子の家庭教師になるつもりもなければ義理もない
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <ID:1gRmsL1j0は理解しようと努力している点は認める
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー–、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
IDが変わった上にAAまで出てきたw
>>ID:DT3Vaezx0 = ID:Rz0HXuBY0 = ID:1gRmsL1j0
自演ヘタクソ杉w
んじゃお休み〜
>>787 別人だよ
なんか全然答えてもらってないんだがなあ
>>774の藪蛇だったというのは、ある意味ではそういう価値観もなくはないだろうと思うが
それ以降は支離滅裂としか
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
(⌒;;.. ∧_∧
(⌒.⊂,ヽ#`Д´> ←ID:eGsJv/qm0
(⌒)人ヽ ヽ、从
从ノ.:(,,フ .ノゝ⊃
人从;;;;... レ' ノ;;;从人
昔からモデルパクリ疑惑言い出す奴は頭オカシイからな
RWBYモデルのTda式パクリを指摘した外人ぐらいちゃんとやれっての
>>758 > 言わんとするところは
> 「ポリ組みが自分のモデルに似ている」
> ここから恐らく記載等何らかの要求をしたと思われる
ここ推測だよね
大いにあり得ることだとは思うけど
言いがかりとか言う人は、確証取ってからにしよう
2chの書き込みを鵜呑みにするのは疑心暗鬼で他人に絡むのと同じくらいよくないわな
最近他のモデラーにたいしてもそういった要求してたからな・・・
まぁひいらぎPにたいしてそういうことを言ったかどうかは推測しかできんが。
どうでもいいけど今アイマスの古臭いモデルの真似する意義ってまるで無いよね
まあその古いモデルに合わせて統一感出さなきゃいけないアイマスならではの話だなw
真偽のほどは知らんけど
これを機に統一感が減って逆に盛り上がったら少しは見直すんだが
まあ他のモデラーはだいたい規約違反だったみたいだけどな
ややこしい規約だったのは事実だが
このタイミングでジャンルモデル全配布停止するとかこの人のせいですって言ってるようなもんだし
やり方がチラ見せ構ってちゃんすぎて後味悪すぎだ
勘違いだったらだったで謝るべきだし何も言わないで消えるとか
蘭子モデラーが気の毒
おまえらほんとヲチ好きなのなw
まぁYouTube板の他スレ見るとどこぞの実況者がどうのとかそんなスレタイばっかしだしそういうのが好きな人間が集まる場所なんかね
今日のツイート開始するタイミングといい
>>800が本人臭いが
まあいいやw
>>747 あれはバカッターで事実確認怠った連中が東方警察ガーって大喜利しただけだから…
幸い例の騒動は売手と買手の間での軋轢が原因だから関係のないMMDは影響受けてない
くらうちが他人に食って掛かるとか日常茶飯事だったからな
中には分のあるのもあったが
どう見ても言いがかりとか見えないようなのもしばしばあった
で皆くらうちのモデル使ってるものだから
事の如何に関わらずくらうちの味方するんだわな
これで奴は益々増長し続けた
ああちょうどくらうちのツイッターで
>>758のこと自分でやってるのか
すぐに消すかもしれんから早めに見ておいた方がいいぞ
ただ止めるのはつまらんから最後っ屁かましたという感じか
入院した方がいい…
>>788 今起きたw
ID:1gRmsL1j0 は別人だったかー
でも「ある意味ではそういう価値観もなくはないだろうと思う」なら
別に食い下がる必要もなかったね
>>789 = ID:DT3Vaezx0 = ID:Rz0HXuBY0
AA連投くやしいのぅw
あそこまで行くと見苦しいな
モデリングやるやつが見たら失笑するレベル
メッシュが全然違うから苦し紛れに造形が似てるとかトレスなどと言い出した
それも言い掛かりレベルだよ
ID:eGsJv/qm0はとりあえず精神病院を受診しようか
↑突如湧いた単発IDとかw
お前くやしがりすぎw
春だなぁ
構ってほしいのは分かるが、そろそろ ID:eGsJv/qm0 は黙った方がいい
ID:eGsJv/qm0は少し不利になると全員を同一人の自演だと言い出す
いつもの病人だろ
全然違うだろ
そもそもID:eGsJv/qm0 は何を主張したいのかも意味不明だし、単に錯乱してるだけ
>>811-813 で、
>>781の一文がそんなにムカついたの?
俺とお前の接点これだけだよね?
これだけで必死になる心境がさっぱりわからん
くらうちツイッターで、ひいらぎPのモデルがトレスだとして比較画像まで載せてる
まずキミがなにを言いたくて連投してるのかがさっぱりわからない
でも正直あまり聞きたいとも思わないから黙ってていいよ
UV付きのポリゴンそのまま盗ったとか少し頂点いじっただけとかならわかるけど
3Dモデルで形を似せただけのをトレスとか言われてもなんだかな
自分も本家モデルのトレスだっつってるし
本家からトレスすりゃ誰でも同じ形になるんじゃないのか
>>816 わからないのに無理して茶々いれるお前が更にわからん
いいかげん黙れキチガイ
↑春だなぁw
>>917 そこの所が抜けてるよねw
同じ画から起こしたら、似てないほうが逆におかしいわw
ちょっと怒りに我を忘れてる感じあるよな
トレスだからって責めるつもりは無いと言いながら
モデル公開停止というモデラーにできる最大級の反撃してるしw
いや反撃って言い方はちょっとおかしいな
スレの空気が読めない ID:eGsJv/qm0 が可哀想になってきた
カビくさいモデルが消えてなくなれば新しいのができてアイマス界隈少しは盛り返すかもしれんし結果オーライだべ
あんなイカれたのがいつまでも幅きかせてたら周りは縮こまっていくだけだし
怒りに我を忘れてるって言うよりも、相手に非がなくて攻撃できないからモデル配布停止をされると困る誰かが攻撃するように仕向けてるんでしょ
現状だと指摘も的外れだし、だから何って言うレベルで悲しいくらいに空振りだけど
よく自分に都合の悪いリプライをリツイートして取り巻きに攻撃させてるフォトショマジックコスプレババアみたいな思考
柊圭 ?@hiiragik
今回の私の件に関して言えば濡れ衣で吊るし上げられるのかと思ったら相手が勝手に消えたという感じです…
まぁ真のモデルなんて実機ぶっこぬきもメッシュ使ってたし今更な
完成モデルのメッシュ比較して似てるだけじゃ言いがかりだっての
同じモデリングソフト使って同じ曲面化で比べなきゃ意味ねえよ
公開モデル同士なら第三者でも比較検証できるんじゃね?
くらうちの言い分全てまともに聞いてもあごだけは俺のモデル下絵にトレスしたってだけだな
そっくりそのまま「必死だなw」は返すわ
>>828 そのひいらぎPって奴はどんだけ被害妄想なんだよw
ID:HvcUbN0F0 =
>>811=
>>824 =会話したこともない相手にとつぜん噛み付く被害妄想くん
くらうちとひいらぎが匿名の第三者を装って、2chで争ってるようにしか見えないw
ほんとアイマス界隈はめんどくせーのばっかだな
と言わせたいだけに見えてきた
お前が思ってる以上に世界には人がいるのです
それぞれのモデラーが各々表明したんだし良いんじゃね?
やめたほうの立ち位置は今後改造して自作しろってことだろ
パクリなら柊圭の落ち度だし
明確な証拠が出せないならくらうちの勇み足
>>836 どっちかに肩入れしてる書き込みには要注意ってことだな
前は魔王エンジェルモデルがどうのこうのでトラブルだったっけ
元々数少ない中でさらにトップ連中がゴタゴタばっかやってんはアイマスだけだろうよ
アイマスのオワコンぶりがよく分かるな
というかアイマス関連はキモすぎるのが多い
当人が「もう配布やだ」と言ってるんだから、
「落としたい人は今日中に!」とかつぶやいてる連中は自制してよ
アイマスな話題になったら
スレが見苦し過ぎるな
くらうちとひいらぎ、どっちがどっちか分からなくなってたぜw
興味ないと分けが分からなくなるから困る
Ver9.09
どうでもいいけどかんなさんいつも情報早すぎ
もしかして1時間ごとにVPVPから落とすのが日課になってるんじゃw
かんなさんが普段どうしてるかは知らないけど
樋口Mのツイートでわかることは多いな
必ずしも書いてるとは限らないけど
今回はバグ報告スレも併せてで動向がわかったなあ
>>845 いやそんなの関係なくいつも見苦しいだろこのスレ
最近は無礼講のほうが本スレだからな
普段なら「アイマスはスレ違い、他所でやれ」って騒ぎ立てるのに
こういう時は言わずに叩きまくるダブスタぶりも正直どうかと思うぞ
アイマスMMDが盛り返す?無理無理
そもそもMMD自体がオワコンなんだから。土台既に泥舟なのに、その中で盛り上がりようがない
そりゃモデル製作に関することはここでやってもいいけど
アイマスそのものの話はスレ違いだからな
少なくとも、オワコン連呼してるやつがいる間はオワコンじゃないよな
本当のオワコンは話題にすらならないわけで
オワコンと言われて反論する奴がいるうちはオワコンじゃない
外部で話題にならなくなった頃、内側では皆心の底でオワコンである事を納得し出す
モデル制作はOKでもアイマスMMDの話は他所でやれ
そのくせ東方ボカロ他ジャンルはOK、それじゃ筋が通らねぇって言ってんの
アイマスMMDの話は他所でやれなんて言ってないだろ
やめろというのは
MMDと関係ないアイマスの話始める奴のことを言っている
もう前に言われてるんだよね
アイマススレでやったらMMDスレでやれ
MMDスレでやったらアイマススレでやれ
あれからずいぶん経って、ここでやって良くなったみたいだから
今度からここで話すことにするよ
モデル初製作のとき人のモデルのポリ割り がっつりパク・・参考にさせてもらったけど
自力作成したモデルって言っちゃ拙いのかな??
話題のK氏のモデルじゃないけど。
そりゃ参考のレベルによるし
メッシュそのままパクるならともかく
ポリ割りを真似たって何を持ってして誰かそうだと判断するかっていう基準は曖昧だからね
一部だけでも完全一致するとかでなきゃやったやらないの水掛け論で不毛
だからまともな奴は口に出さないってのにね
データコピーじゃなくて手作業で模写したのならOKって思ってるけど、どうなんだろ。
下絵の元になったのが愛升式という主張みたいだが、色々無理がありすぎる
体型もメッシュもUV配置の癖も全然違うし、くらうち氏はメタセコ、ひいらぎ氏はBlenderで使用モデラーも違うblenderそこそこ使えて、本家ゲームに似せるのが目標でもないんだから、トレースするメリットなんてないだろ
今回の騒ぎ見てもわからんか?
人によるとしか言えんわ
メッシュの作りが明らかに違うのに、ちょっと似てたらアウトなんて言い出したら
人間のモデルなんて作れなくなるよ
まあ老害乙としか言いようがないな
「トレースしてモデリング」なんて侮辱級の言いがかりつけておいて
>トレスだったらどうするのか、違っていたらどうするのかという話はありません
っていや違ってたらイチャモン付けてすいませんって謝らなきゃならんだろ
変にプライド高いよね
比較画像見てきたけどこれは完全にイチャモンですわ…
このタイミングで配布停止&説明ってさあ信者よ攻撃しろと言ってるようなものじゃん。ひどいな
そんな思惑はないにせよ良くないやり口だと思う
言いがかり付けられたモデラーに被害が行かない事を祈る
>>863 人によるというか、モデリング経験あるなら失笑もんでしょ
というか当人もモデル制作者なのに、無理があるとは思わなかったのかね
信者に攻撃させるというやり口が今まで何度も上手くいってたからね
実際くらうちの攻撃で活動停止した投稿者が何人かいる
そのときくらうちの太鼓持ちになってたのが
いまくらうちの引退宣言にリツイート返してるMMD使いの中に何人か居る
だが実際に真面目にトレスされたと思ってる人が今回の人なわけで
だから人によるとしか言えんと言ってるんだよ
わかる?
別にそいつが辞めようが俺らに関係ない話じゃん
なんでいつもこんなすっげー小さいことがこんな大きいような話題になるのよ
暇なのかお前ら
春だからな
あぁもう4月だもんな
今年も一人花見酒かなー
匿名掲示板で自分に関係あること話すやつの方がおかしいだろ
それ成りすましじゃねーか
おれも比較画像みてきた。これはひどいw
もうなんか思い込みすぎて病んでるんじゃないか。
そこらじゅうのアイマスモデルのメッシュと比較して、どの程度似てるかも
検証したらどうかね。意外とみんな似通ってるんじゃないの。
辞めるなら黙って辞めろ
臭え最後っ屁残していくんじゃねえよ
これでアイマス界隈は少し自由に出来るようになったと思う。
今後配布モデルの改造に異様な執着を見せなければ、だが。
アイマスのことは知らないけど
自分が何ヶ月もかけて曲がり方や構造考えたものを
これイイわーって即真似されたらむかつくから
オレはモデル配布はしない
>>874 多分俺に言ってるんだと思うけど別に自分の話しようがお前が関わりたくないと思うならスルーすれば
見下すのなら俺のように
>>871みたいな文であざ笑ってればいいと思うぞ
>>862>>865 このスレにもひいらぎを被害妄想だの何だのと一方的に叩いてる胡散臭い奴がいるからな
匿名で工作してる時点で正体は推して知るべし
>>878 意識が高くて結構なことだ、ほんと皮肉でもなんでもなく
何かものを公開するとき、人と交流したりチヤホヤされたりするっていういい部分しか見てない人間が多すぎるんだよね
一度公開したら何をされても何を言われても文句は言えないなんて思ってないけど
いいこともあれば悪いこと、気に入らないことも当然起こりうるってことは理解しておいてほしいわ
>>881 その論調は違うだろ
今回は客観的に見て理が通りそうなものでないから非難されてるのであって
明らかに盗作臭いのだったら流れは逆転している
大昔LWやってた時は情報も限られてたし、有名3DCGモデル製作者さんの雑誌の記事や制作本とかみて作ってた人多かったから
影響されて始めた人は似たようなポリ割りや形状になってたなw
でも最近は手に入る情報や影響受ける人やモノが多いとはいえ、アニメキャラとかの作り方も制作本とか制作記事みる限り、わりとテンプレ化してて
似たような作り方してる気がする
昔ほど他人のメッシュ見て変わった作りしてるなぁとか3DCG始めての人のフリーダムな形状をみる機会がなくなった気がするし
>>878 他人のモデルを見て即真似を出来る人は同等の技量を持ってるわけで
>>883 昔同人で323ベースの絵が多かったのと似た感じだな
トレパクも多かったが
>>882 別にこの話に限ったことじゃないよ
神経質な癖に安易に行動する奴は他人に迷惑もかけるわ自分も嫌な思いするわでしょうもないんだから
もうちょっと考えましょうねっつー話
>>886 だから理が通っていれば行動することはまるで問題が無い
考えるまでも無い違反とかよくあるだろ
それで迷惑掛けられたとか思うならそいつが問題がある
確か、このスレでもすけ式小鈴と、ルシール式魔理沙のエプロンがパクリだって騒いでる奴いたね
商業アニメのTda式のパクリ騒動とかで、神経質になってる人が多いんだろうか
アニメ系の3DCGモデルの顔ってフィギュアっぽい造形が多いけど、
立体でアニメキャラをそれっぽく見せようとしたら、ああいう形に収斂してっちゃうのだろうか
なんか昔 沢山集めた3DCGモデルを見返したくなったなぁ、まだ現代的な作り方に染まってなかった頃の
新しい発想があるかもしれないな
俺は配布したのなら何言われようとも何されようとも文句は言えないと思うんだけど
普通それ覚悟の上で配布するんだから
なんてーの、そういう事全く理解してない、したつもりで上げる奴多い
だからこんな小さいことが大きい話になるんじゃねーの
それとも春だからこんな馬鹿ばっかしか居ないの
春だからだろ
>>772 >>モデルから服を頻剥いて全裸にしたり、それらを配るのは公然猥褻罪と猥褻物陳列罪に当たるので
当たらねーよw公然猥褻罪と猥褻物陳列罪の構成要件言ってみろよアホw
俺は、で済んでて他人にそういう心構えを持てと言わなきゃまともな話だよ
普通じゃない界隈で普通を語るの巻
>俺は配布したのなら何言われようとも何されようとも文句は言えないと思うんだけど
>普通それ覚悟の上で配布するんだから
MMDのモデラーってこんな聖人みたいな考えじゃないと配布しちゃいかんのか…
自分の都合のいいように使えないモデルを配布する奴は悪
という主張のキチガイは多い
改造屋・プログラマー(NEW!)等々
Understand?
>>892 (わいせつ物頒布等)
第百七十五条
1
わいせつな文書、図画、電磁的記録に係る記録媒体その他の物を頒布し、
又は公然と陳列した者は、二年以下の懲役若しくは二百五十万円以下の罰金若しくは
科料に処し、又は懲役及び罰金を併科する。
電気通信の送信によりわいせつな電磁的記録その他の記録を頒布した者も、同様とする。
2
有償で頒布する目的で、前項の物を所持し、又は同項の電磁的記録を保管した者も、同項と同様とする。
裁判官様がいらっしゃったぞー
ツイッターケンカが引き金で引退する奴大杉
>>897 だーれが条文貼れっつったよww
構成要件もわからん素人が〇〇は犯罪とか言わない方が身のためだよ〜
まぁ仮に構成要件該当しても可罰的違法性なしだわな
>>897 あと、なんで公然わいせつ罪の条文は貼らないのかわからんけど
公然わいせつ罪は刑法上の章分けからも分かるように、第一保護法益は人の生命身体だからな
つまり客体は人間に限られるってことだ。
3Dモデルひん剥くのが公然わいせつ罪とか言ってる時点でお察しだが、素人は多少信じちゃう人もいるから敢えて潰しておいた。
スレ汚しすません。
>>895 そりゃそれが基準だからな
配布側の意見なんてれどめに書かれてあっても無視されるぐらいに思ってないと絶対に配布できない
>>890で聖人と思えるならお前は絶対に配布しちゃいけない人間に当たるこれはガチで言い切れる
ユニなんとかの連中が便乗を始めたか
配布っていうとそれなりに秩序あるもんのように聞こえるが
ネット上でのデータ無料配布なんて
駅前のチラシやらの配布でいうなら
隣でチラシ燃やして焚き火してたり、チラシ集めてちり紙交換に出してるような人にも
どんどん渡してるってことと同じようなもんだからな
歩行者に手渡しっていう普通のリアル配布程度にしたいならネットじゃ最低限定配布ぐらいしないと
確かに配布する上での覚悟はその通りだと思うけど、規約は守られないものと決めつけるのもなんかアレな気がするな
例えばよく問題になる紳士動画だって、大半が規約でR-18制限かけてるモデルは使ってないでしょ
使うと「配布停止になったらどうすんだ!」って同じ業界の奴らが過敏に反応して潰されるから
まあ実際に規約破った奴はだいたい淘汰されてるしなw
それお前らが知らないだけじゃね
規約破って動画上げてる奴なんてどこにでも居るぞ?
まさかニコニコだけみてそう書いてる訳じゃないよな
規約は守られないもの、決め付けるってよりもうどのサイト見ても守られてないよな
お前ら同じ業界っつってもニコニコやつべ以外のサイトだと反応鈍いから普通に生き残ってるぞ
払えない詐欺とか言ってた頃が懐かしいな、今じゃこんな乞食根性の奴ばかりになった
っていうかあのワード最近見ないなと思ったら払えない詐欺ってタグがついてる全ての動画を手作業で消していったキチガイが居るらしいね
エリート乞食すぎてワロタ
>>908 そんなタグ聞いたことないな
「振り込めない詐欺」じゃないか?
>>907 いや、だから大半がって言ってんじゃん。
規約破って動画上げてる奴がどこにでもいるのは知ってるけど少数派でしょ
FC2に上がってるのだって規約がうるさいモデルは避けられてるだろ
例えばにがもん式なんて人気あるのに全然使われてない
せいぜい海外組の一部が、ときどきやばそうなのを作るくらいじゃん
trollvidsとかで。君こそニコニコやつべ以外は全て悪だと、よく知りもしないのに決めつけてるんじゃないの?
>>910 いんやサイト自体悪じゃないじゃん
上げる奴が悪かどうかなだけで
海外組みの一部ならいいけどさ、この界隈の半分は利用規約破ってるからなー
単純にニコニコやつべに上げりゃ叩かれるから海外や知名度の低いサイトで上げる奴なんてざらだからな
ちょっとにがもんで紳士動画あるかどうか探すわ
乞食がとことん増えたのはマジかもね
>払えない詐欺
いや、こんなコトバ始めて見るんだが…。
だから、ある意味当然なんじゃ…w
あ、「振り込めない詐欺」ならもちろん知ってるw
dA経由モデルとか9割以上違反モデルだし、それを使って動画作ってる奴も同様
よく使われてるTda式派生もそうだし、エロ禁止モデルの頭部だけってのも多い
ボディがエロ可ならいいだろうと思ってそうな馬鹿も多い
あとエロ禁止の配布モーションが使われてるのも珍しくもない
>>911 ちょっと言ってることよくわからんな
俺の言い方もわかりにくかったかもしれんが、サイト自体が悪かどうかではなく、今は規約違反の紳士動画投稿者がたくさんいるかどうかって話だよな?
半分は規約破ってるという根拠が不明だが、例を挙げて欲しいね。
TDA式のこと言ってるなら、モデル規約にR-18や紳士系禁止と書いてないことは知ってる上でいつもの論争になるだけだと思うけど。
基本的にはカス子やアールビット、えと式、モンテコア、あとかぐらの奴ばっかだと思うんだけどな。
そして「海外や知名度の低いサイトで上げる奴なんてざらだからな」ってのも適当こいてる感じがして仕方ないんだが…
そもそもニコニコとツベとFC2とtrollvidsとvimeo以外のサイトの紳士動画は、99.9パーセント転載だぞ
まぁ俺は紳士動画スレの住人でもあり紳士動画製作者なんだけどね。
もうちょっとしっかり根拠のあること言ってほしいね。
そんでにがもんの紳士動画はマジでないと思うぞ。
一個だけVimeoに昔あったすげ替えの霊夢動画(外人作)がtrollにも貼られてたっけな?それくらい
>>914 その辺りも結構気を使って作ってる人が多いけどね
確かにtda式使った裸動画がFC2とかにはたくさんあるが、大本営のニコニコやツベにはほとんどない。
そんでエロ禁止モーションをエロに使うことは珍しいぞ。
r-18禁止モーションのGirlsを際どい水着で配布しておしかりを受けて消した投稿者も最近いたけど、わりと自治されてる。
どっからエロにするがの定義にもよるが(まさか普通の水着やパンチラ程度でR-18とは言わないよな?w)
気を使ってるからこそ、紳士動画は同じ時期に同じ曲でばっかり作られる傾向にあるわけだし。
最近のLamb.なんかがいい例だな。
>>915 にがもんは一つあった
てか調べて思ったんだけどにがもんよりアールビットモデルの方が出てくるな少し探しただけで
転載かどうかの話より上げること自体もう利用規約違反だろ
最後の2行がサイトの事を指してると思ってそう答えた
あーあとさ、FC2は会員登録してないから満足に調べられてない
ちょっと嘘も交えて押し通して話したけど思った以上に行為に及んでんのばっかなのな
んでもってアイマス息してないとか言いながらエロでは活躍してるっつーね
第12回で工作全部抜いたらどれが優勝してたんだろう
>>915 えっと…、ごめんアールビットそんなにあったっけ?
モンテコアと勘違いしてない?あとプルートさんの許可とって作ってる改変モデルとかと
>>転載かどうかの話より上げること自体もう利用規約違反だろ
これも意味不明なんだが?転載されてるのは、上にあげた5つにサイトにアップロードされた奴なわけで、
それらのサイトの紳士動画投稿者は大半が違反者とか言ってるけどそんなことないぞって俺は言ってるわけだが
転載行為云々の話が関係ないってか、だいぶずれてくるよな?
で、FC2こそが日本人規約違反紳士MMDが最も多く投稿されるであろう場所だが、
そこを見れないというんじゃちょっと話にならんな。FC2の回数制限回避で見る方法くらいあるから自分で調べろ。
まぁ俺は有料会員だからそんな違法行為はしないけど。
そんで、行為に及んでる動画もあるけど技術的な問題で少数派。
アイマスがエロで活躍してるとか言ってるけど、それってニコニコの話ってことでおk?
R-18に該当するものが投稿されるFC2やtrollでは何故かアイマスは人気なくて、殆ど投稿されてないはずなんだがなぁ…
もともとよく知りもしないのに言い始めたみたいだから、やめておいた方が良いのでは?
証拠探し頑張るってんなら止めないけど、紳士動画のほぼ全てを毎日チェックしていろんなところで情報収集、紳士動画投稿者同士で話もしてる俺が知らない情報を持ってこれるとは思えん
そもそもこれは「紳士動画は規約違反ばっかってことはなく、そういうことする奴は少数派だぞ〜」て俺が言い出したとこから始まったと思うが、
なんか一個でも違反動画見つけようと必死になってる感じだな。
あと、そのにがもんのやつって俺が上で書いた霊夢の動画か?
あれは外人だからちょっと自治が及びかねないところがありましてね
まぁ一個だしマイナーサイトだし、明確にR-18禁止にしてるモデルは殆ど使われてないってことくらいわかってくれんか?
>>915 その変の面倒ごとが嫌だからクローズドコミュでやりたい放題やってるわ
一般に出なきゃごちゃごちゃ言われることもないし
何より配布してくれる人のモチベ下がったり配布停止になる可能性考えると引っ込んだ方が良いと思う
>>917 そう、その論争によな
ぶっちゃけそれって版権モデル全てにあてはまる感じになっちゃうから、
規約で作者が「R-18は禁止します」とか「エログロ禁止です」って明確に拒否してる=使ったら配布停止とかやばいことになりかねんものに限定して話してるつもりだったけど
あとカス子買わずにMod変換してる奴がかなりいるなんてなぜそう思うんだか?
カス子モデルをMMD用のモデルに変換するには、普通Tso2PMXっていうツールが必要なんだけど、
それはカス子上でmodを組み合わせて作ったヘビーセーブデータを使うことになるんだよ。
んでヘビーセーブデータを配布してる人なんて、全然いない。人気のNJXAなら尚更ね。
modだけでヘビーセーブ作ったりpmdモデルデータ作る方法もないわけではないけど、普通はやらないし面倒くさい。
つまりカス子買わないでmod使用してる奴がかなり要るなんて全然考えられん。
なんでそんな風に考えるのか教えてくれ。
なんかどうしても紳士MMD投稿者=大半が違反者にしたいみたいだけど
>>921 まぁ結局それなんだよね。
普通はたどり着けない場所で、信頼のおける人同士で規約違反になるモデルは使用してます。
公開ってことにはならんしモデル作者が知ることもない。みんな幸せな方法。
本スレってほら吹きとイチャモンつける奴ばっかなのか?
途中送信してしまった。
まあつまり
適当なこと言ってホラ吹いて、モデル配布するなら規約違反で使われまくるからな〜!!
とか声高に叫んじゃうお前らの方が、よほど害悪だってことだ言いたいのは。
>>920 いやなんでそんな事してまでエロMMDを探しに行かなきゃならんのよw
あと見つけたのはアリスの方
てかクローズドでやりたい放題ならバレてないだけで違反じゃんw
まぁ証拠が無けりゃ何やっても個人の自由だと思うけどね
アイマスに関してはニコニコ以外のサイトだな、多分調べりゃあれは結構出てくると思うぞ
毎日調べてるのならわかるんじゃね?
兎にも角にもエロで証拠探しは流石にテンション維持が難しいわ、普通に少し探しただけだし
でも少し探しただけで利用規約違反あるんだからやっぱ半分ぐらいは違反してるわ
>>923 じゃあ認めるのな、自分が目の見えないところで違反してますって
別に見えないのなら違反しても構わんけどさ
でもはっきり言ってモデル配布するなら規約違反で使われまくるからな〜!!
これは声高くして言わせてもらう
それで紳士スレ民がここを害悪と思うならそれで構わない
マッチポンプに見えてきました
>>925 >>兎にも角にもエロで証拠探しは流石にテンション維持が難しいわ、普通に少し探しただけだし
>>でも少し探しただけで利用規約違反あるんだからやっぱ半分ぐらいは違反してるわ
ええええええええええええwwww
ほんと話になんえーじゃねーかww
言っとくけど、こっち側から「存在しないことを証明する」なんていう悪魔の証明するなど不可能だからなw
他人をひとくくりにして批判する以上、ちゃんと証拠だせっつってんのに何その責任放棄w
つまり「あるったらあるんだい!」ってことみたいだけどトートロジーかよ!w
で、クローズドで違反モデル動画晒すことが、問題であると?要はモデル作者に影響があるかって話のはずだけど、
クローズドの存在すら全然知られておらず、存在を知っても入ることなどなかなかできない場所での話なんてしてないだろ?
動画をサイトに投稿して、「公開」してるものについての話だよな?
で、アイマスのR-18がニコニコ以外に結構あるなんてことは絶対にない。
まさかと思うは、ニコニコにある「水着で過激なことしてるエロマス動画」の転載のこと言ってる?
俺は乳首出してたり、本家以外のサイトに直接投稿してる人は殆どいないよって言ったんだけど。
もう一度言っとくけど、マジで上5サイト以外は転載が大半だからな。
ほんと適当なこと言うのやめとけってばもう。
>>926 >>でもはっきり言ってモデル配布するなら規約違反で使われまくるからな〜!!
>>これは声高くして言わせてもらう
だからそれについて、なんでそう思うのかきいたり
全然そんなことはないぞって説明したりしてるんだがw
ホント会話が成り立たねーなwマジできち〇いかよw
普通に皆声を大にして紳士スレを批判することはないと思うけどさ
でも逆に言えば言わないだけで認められてないからな
違反してる事を分かれば尚更
あ〜俺も春頭だなw
>>922 そう思われてもしょうがないだろう
エロが原因で配布停止になったモデルってのも結構あるし
やまもとさんの時も配布してあるものは規約なんて無視するわ
ってキチガイがMMD界隈からも結構沸いたな
かなり有名な投稿者も言い出してたし
どいつもこいつも長すぎ
3行でまとめろ
>>926 あとこれ全然違うからね
>>じゃあ認めるのな、自分が目の見えないところで違反してますって
R18禁止とか書かれてるのは、R-18動画の投稿、公開を制限するって書いてあるだろ。
公開じゃないっつってんの。かなり少人数で私的な使い方だってば。
そして、どうしてもそれは違反だと言い張るとしても、
クローズドに辿り着けるのは極めて少数だから、大半が規約違反者だなんていうことの証拠には全然ならない。
>>929 エロで使う思考がある限り違反はなくならないってわかるだろうよ
全然そんなことはないぞって事自体おかしい話ってのも毎日調べてるお前にはわかるだろ?
それにお前の発言のせいで大分紳士動画がよく思えない感じになってるがまだ続けるか?
お前さ、自分で全然そんな事ないって調べてエロ出てくる時点で本当にそう思えるってどうよ
>>932 長文で相手を叩いて自分に酔ってるだけにしか見えない
まとめてようがないからNGしたほうがいいよ
>>930 そうね。でも今は規約違反が多数かどうかについて話してるわけで、グレーゾーンだぞと言われても困る。
>>931 そういう馬鹿がいていろいろあったからこそ自重する空気になってる
そう思われても仕方ない過去があるからといって、今は違うよと言ってはあかんのか?
>>932 嫌なら読まなきゃいいんじゃないですかね
そもそも3行で済む話じゃないから。この程度の会話ならそれで済むけど。
そろそろ次スレ注意した方がいいな
>>922 一次権利者のガイドラインがモデラーの規約より優先するとか、分かりきった事を
わざわざ記載する理由を考えたら分かるだろJK
もしかしてこいつら三日前のID:kDL1Re1m0とID:iQQtd9dq0じゃないのか
>>933 少人数だろうがなんだろうが他人に見せて共有するのは公開だろ…
>>934 エロで使う思考がある限りって…
男の本能全否定ですか
そもそも紳士動画いくないって話じゃなくて、違反者が大半かどうかの話だって言ってんのに
で、自分が勝てないとなったらその言いぐさだもんなぁ
ちゃんと自分の間違いくらい認めてから正論ぶったこと言え
>>935 俺はもともと、違反者が大半なんてことはないって言っただけなのに
適当なことばっか言って長文でつっかかってくるのに返しただけなんだが。
内容に反論できなくなれば、長文とかNGで終わらせる、いつものことだね。まぁ好きにしろ
>>940 だーかーらー
例えそれが公開で、規約違反になるとしてもね。やってるのは極少数だってば。
そもそも存在自体知られてない。
それがなんで、紳士動画投稿者は大半が規約違反者ってのにつながるんだよ
>>936 自重してるか?
チキンレースやってる現状だとまた違反者が出るのは時間の問題だろう
残念だがエロに関しては何度も事を起こしてるしそれで今は違うって言われても信用はし辛いだろう
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 22:07:48.59 ID:nsDWHxwl0
モデルDLした人のうち紳士動画作ってるのが少数だったとしても
その少数の紳士動画師の大半がコッソリ公開してるなら
>紳士動画投稿者は大半が規約違反者
は成り立つんじゃね?
>>942 俺はそれが公開にあたらないと言う主張に対して突っ込んだだけで
その前の規約違反が大半と言う所には何も言ってない
紳士界隈のことはさっぱりわからんし
ただモデラーとしてはたとえ限られた範囲での公開だとしても規約違反をして平気なのはどうかと思う
モデラーが知らなければそれでいいなんて自分のモデルがそんな風に扱われてたら辛い
>>943 紳士動画の是非や信用性についての君の言い分はわかったからさ
紳士動画投稿者は殆どが違反者、モデルを公開する以上そういう使われ方をされまくる
ってのは全然違うってことくらい、わかってくれないですかね?
どうしても論破してる感じにしたいんだろうけど、論点から外れないでほしいな
他の話したいならあとでいくらでも付き合ってやるから、とりあえず今の話題について絞れよ
あのさ、モデラーを挑発する目的で作られたような、確信犯の違反が何人もいて
モデラーが泣いてるなら、そりゃ問題だと思うけどさ。
そうじゃないなら、あ、これマズイかもですよ〜ってコメントして終了じゃないの?
>>941 いや全否定じゃなくわかりきってるからこそ大半に違反者が居るって事だよw
あと調べてるのならそのサイトから調べればでるだろ
じゃあ正確に言えば調べた限りはにがもん1アールビット4〜6Tedは数え切れないぐらいある
東方系も5大老はあったほかカス子系は多分主流っぽい
MMD系は最近多くなってるのか知らんがよくある、モデルは知らないのばっかでも配布はされてるもの
これに隠れてエロ動画公開少人数のクローズドで公開してるのなら調べた以上の違反動画が見つかる
お前が言う様に男の本能がある限り絶対大半はその禁忌を犯すからw
それに違反が大半かどうかの話ならエロだけじゃなくグロとかも入ってくるんだからそれこそ大半が違反してんだけどな
>>944 「その少数の紳士動画師の大半がコッソリ公開してるなら」
ここが違います。紳士動画師でも殆どたどり着けません。
紳士動画師もピンキリだけど、その中の一部が製作者同士だけで見せ合ってんの。
だから少人数。わかりますか?たどり着くには、いろんな運とスキルが必要なんですよ。
>>945 じゃあ今の話題とはちょっとずれますね。
ただ一応、モデル作者さんとお見受けするので言っておきますが、
クローズドでの規約違反てのも都市伝説レベルの話でしてね。
つまりクローズドもいくつかあるんだけど、クローズドにする連中なんて警戒心強いから
危ないモデル使うことなんてなかなかないんですよ。
実際自分も、クローズドはいくつか知ってるけどr-18禁止モデルが使われたのは見たことないし
おれもしかしたら新指導が限定にしちゃったかもしれないからそこは謝るわ
なんだこいつら
新手の荒らしか?
>>947 それは確かに問題でその通り。
でも今その話じゃないからちょっと黙っててね。
>>948 >>いや全否定じゃなくわかりきってるからこそ大半に違反者が居るって事だよw
???わかりきってるからとか…w
>>あと調べてるのならそのサイトから調べればでるだろ
出ないんだってば
>>じゃあ正確に言えば調べた限りはにがもん1アールビット4〜6Tedは数え切れないぐらいある
どこに数えきれないくらいあるんだよwないってばwそれまさか水着動画のこと言ってるんじゃないだろうな?
>>東方系も5大老はあったほかカス子系は多分主流っぽい
少なく見積もってもモロ出し系の3分の1くらいはカス子かな。んでカス子も五大老も、規約違反じゃないですね。
>>MMD系は最近多くなってるのか知らんがよくある、モデルは知らないのばっかでも配布はされてるもの
>>これに隠れてエロ動画公開少人数のクローズドで公開してるのなら調べた以上の違反動画が見つかる
>>お前が言う様に男の本能がある限り絶対大半はその禁忌を犯すからw
そんでこの辺がもうめちゃくちゃ。
ちゃんと自分の発言を根拠つけてください。
もう君は相手しなくていいかな?
お茶吹くほどの論理破綻、飛躍ばかりなんだけど
それに違反が大半かどうかの話ならエロだけじゃなくグロとかも入ってくるんだからそれこそ大半が違反してんだけどな
とりあえず荒らしでも次スレ立てるわ
ところで俺一応モデラーなんだけど、規約的にギリギリだなと思う動画でも、ふつうに喜んで見てるし、
今まで作品に対して憤慨したこと一度もないんだよね。
外野が勝手に熱くなって争いになってしまうケースは一度あったけど、当事者置いてけぼりポカーンですわw
>>950 どうでもいいが、次は
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part214【鏡音レン!】
だから間違えるなよ
カイト伝第6話来てた
>>955 モデラーさんとも何人かTwitterで交流あるけど、実際そんな感じらしいですね。
>>955 お前がモデラーなんて確証どこにもないけどな
万歩譲ってモデラーだとしてもお前も外野の一人だから
ごめん3まるっと貼るべきなのか?
VPVP wikiってもうアクセスしても大丈夫?
急に居なくなられると困るんだがw
>>960 本当にレンにしちゃったのかw
この大馬鹿野郎w
>>962 言うのが遅かった俺も悪いな
IRCチャットと無礼講スレがテンプレから漏れるようだ
>>965 ええ絵ええええええええええええええええwww
しろ言うからしたのにwww
とりあえず3のも貼っておくから次の人治してくれ
>>964 いるけど?
新指導さんのことについて何か言って欲しいの?
だったら、紳士動画を公開する以上は規約違反してなくても何かしら批判されるのは覚悟の上だからね
理不尽なこと言われて効果をやめる紳士動画師も少なからずいるけど、それはしゃーない
>>955 人によりけりだと思う
俺は版権物モデルだったから連絡して消してもらうって事やったことがある
オリジナルモデルならそれで良いんだろうけど版権物だとどうしても気になる
>>955 そりゃエロ容認派のモデラーならそうなるわな
>>969 いやもういいや紳士については
そろそろ信オンスレに帰らせてもらう
てか次スレについて聞きたかっただけだw
>>960 無礼講スレは、貼ったやつ1000までいってるよ
part23が立ってる
MMD Ver.9.10きたぞ
牛丼屋の看板にカレーライスって書かれてるようなもんか
自己主張の強い配布者はロクな奴がいない
現実で満たされないからネット上で自己顕示欲を満たしてるからそれを阻害されるとやたら喚く
自己主張の弱い配布者っているのか
むしろ全体的には自己主張弱すぎだと思うが
使ってくれてありがとうとかなんか違うだろと
作品で自己主張することと、作品以外で自己主張することはぜんぜん違うから・・・(震え声
モデラー全員が「使わせてやってる」とか思ってるわけじゃないですし…
使ってもらえると嬉しいから普通にありがとうって言うよ
つか、俺はMMDはいじり始めたばっかだけど
既存の上げてる動画はMADだし、それで"権利者"から文句きたら
「ああ、そうですかー(面白いネタなのになぁw)」って取り下げるだけだし
いったい長文でピープー言ってる子はどこの異次元の動画サイトから
清廉潔白なピュアハートなままこの穢れた世界へお越しになられたので…?
MAD屋の方がよほどお呼びじゃないよ
巣に帰りな寄生虫くん
オリ曲も上げてるがそっちは別アカだものw
君も他人に嫉妬して「権利者が主張しないから
俺が正義の味方として通報してやる!」とか喚くことで
まるでなにかを自分で作ってみた人と自分が同じ身分になったと
すっとこどっこいなかんちがいしてるヒマあったら
他人がちょっとでもおもしろがるようなものを一つでも創りなよ。
ひとつも面白くないんだよね、きみという生き物。
寄生虫の自分だけが面白いと思ってる糞動画が削除されるのはとても面白いよ
プギャー!m9(^Д^ )m9(^Д^)9m( ^Д^)9mプギャー って感じ
あら、壊れた
こいつらはずるむけハゲ
はっきりわかんだね
客観的にみてMADのほうがよっぽど創作という観点から活躍してるよな
権利者からお目こぼしを貰ってると動画削除されても潔く諦めるし
新しいムーブメントも引き起こしてる。
それにくらべMMDはMAD動画のトレスだらけで構成も楽曲も全く同じで作ったのを「二次創作として権利がある!」とか言ってる始末・・・
じゃああんたはとレスしたMAD制作者に許可取ったのかよって言いたいわ。
著作権の話抜きにしてもMADクラスタの方が動画製作者投稿者として活動してるよな。
今度はジャンル対立煽りか
>>993 何回同じ事言ってんだよ
つかお前とうとうMMDに触ってないって白状してるやんけ
嫌儲のblenderスレの方が余程健全だなあとこのスレ見て思ったわ
やってる内容はアレだけど
初期のこのスレ見てるみたいで懐かしい
すげーエネルギーが充満してる
埋
め
た
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。