【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part211【初音ミク!】
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 19:58:57.23 ID:JM4ipHYV0
老害ミク厨キモ過ぎる・・・
口だけ達者なトーシロー
むしろアイマスがオワコンになったのが今回の杯での変わり目だろう
★無断転載について まとめ★
動画を無断転載して、利があるのは転載者だけです
作者も視聴者も、オリジナル動画が一個あれば十分です
もし必要があれば作者が自分でアップしてます
転載者は金銭や名声を獲得しようと必死で無断転載を行っています
彼らは自分の犯罪を正当化するためなら、ありとあらゆる
デマを垂れ流して無断転載を正当化しようとします
転載批判に必死で噛み付く人物の発言には注意しましょう
無断転載は立派な犯罪行為です
★無断転載者の幼稚な言い逃れ一覧★
・転載禁止と書かれてなければ無断転載してもいい
・動画作者も無断転載を喜んでいるに違いない
・動画作者以外に無断転載を批判する権利はない
・著作権は親告罪だ
・ニコニコ動画も同罪だ
・MikuMikuDanceも同罪だ
・削除依頼はライバル転載者の陰謀だ
・削除依頼は特定アジア工作員の陰謀だ
・動画を宣伝してやってるんだ
・ボカロ文化を輸出するためにやってるんだ
・海外ファンに頼まれて字幕動画をアップしただけだ など
◎流し込み動画、腐女子系動画について
嫌なら見るな
以上
◎動画リンクについて
自貼り、他貼りOK
でも動画のタイトル名だけはしっかり書いてくれ
中身の分からない動画は誰も見ない
◎荒らしについて
荒らし君もいつかは飽きるので放置推奨
荒らし君がいなくてもスレが荒れることはよくあるのでマタリ推奨
またいらないの貼ってる
>>8 アニメや楽曲は著作権を無視して無断使用するくせに
自分たちの動画の著作権だけは主張するダブスタ。
乙
今回のビームマンのはMMD層よりアーマードコアタグから来てる人のほうが多い気がする
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 21:38:41.82 ID:PvyxjRTT0
機械系は見る気しない
ACはロボの外見してるけど、それぞれキャラ立ってるからキャラ動画だな
これがガンダムになるとロボと乗ってるキャラがイコールじゃなくなるのが面白い
★無断転載者の幼稚な言い逃れ一覧★
・MikuMikuDanceも同罪だ
出来のいいテンプレだなw
俺は合法モデルしか使ってないよ
Unityもモデル配るみたいだしこれでいいや
前スレ
>>982 >>5 別に「スレタイからミク外そう」と言う意見はともかく提案もせず通る分けなかろう
一応伝統的に決まってたものを、そんな話題ないのに突然外せって
スレ立て直前に言って、それが実行されなったら
スレ立てした人を「老害ミク厨」と罵倒するのはは酷い。どこの人よ
そうしたいのなら一度きちんと提案してみた方がまだいいと思うよ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 23:00:17.11 ID:cj6sIZ6r0
【第12回MMD杯本選】東の国に挑みし者
/watch/sm22911960
間に合わなかったのは残念
>>28 他板のスレとか物凄くどうでもいいので
そういうややこしい返しはするな
>>29 自分で書き込んだ後、第三者的にはどうでもいい情報と自分でも
思った、ごめんなさい…。 またROMに戻ります&寝ます
付ける付けないについて住人総意だったっけか
声の大きい数人の勝手をするとまたスレ分裂騒ぎを起こすだけだと思うけど
本スレでもそうだったけど、
スレタイ変えるようとするのは
アンチが場を荒らすための常套手段だよね
スレタイのミクについては、数年前から何度か出た話題だけど、ここしばらくなかったんじゃないかな
総意ができたことなんかなかったし
変えるべきという意見の方が少なかったという(個人的)印象はある
まあ書き込んでる人数なんかわかったもんじゃないが
MMDの世界ではミクなんてすでに脇役でしかないのに
いつまでも中心のつもりで居座ってれば、他のジャンルの全員がドッチラケだわな
ものごとを多数決で決めないのは民主主義とはいえんよ
ボカロPVな作品がこの艦これの一過性の嵐の中に上位として登場してるから
面目躍如はできてると思うけどねえ
去年投稿された中での最も再生数の多かった作品もボカロPVだし
ここ最近のMMDの動画投稿数だけ見ても、ボカロ全部含めりゃジャンルとしては
未だに最多なのに、それを排して据えたいジャンルって何なのか気になるな
>>34 これだな
あとMMD作者が何のために作ったのか無視して
勝手なこと言ってまかり通ると思ってるのか頭悪すぎだな相変わらず
民主主義www 匿名掲示板でwww なんか憧れでもあるのか民主主義にwww
まあいつまでもオワコンキャラ掲げて恥ずかしくなるのはミクのほうだからどうでもいいっす
工作や艦これの言い争いに明け暮れている第12回MMD杯のニコニコ大百科には反吐が出る
第12回MMD杯の投稿本数765本、前回の843本を下回り初めて減少に転じた
GINZAの影響なのか、MMDのブームがピークを超えたのか
いまや好きなものを好きって発言するだけでそれは応援じゃなくて工作になるからなw
個人が気軽に情報発信出来るようになったことの弊害だね
とりあえず荒らしが複数ID使いだったことがバレてるわけだし、
多数決しようぜ的なレスは疑いの目で見ざるを得ない
>>41 建前:杯に参加するのはあくまで自作話の宣伝だし
本音:ああ、今回も間に合わなかったよ
な奴が多かったんだよw
多分、1にGINZA、2に飽和、3に間に合わず、4にニコ動自体飽きた、5にメイン層が社会人になって時間がない
だと思う
実際、原宿からGINZAになって、再生数が半減してるしな
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 08:12:28.13 ID:3lkzMy+u0
>>44 若い層はLINEだっけ。
その年代の若い頃にブームとなった情報源に依存する傾向があるという説あるね。
2chが盛り上がった頃、mixi、ニコニコ動画、もしかしたらTVや映画もそうかもしれない。
>>41 正直どっちもだと思うが、GINZAショックの後で765本も集まれば御の字だろう
ただ総再生・コメ・マイリス数はもっとダイレクトにダメージきてるだろうな
>>42 ぶっちゃけ自分の作ったキャラがMMDで取り上げられると嬉しい人が多いと思うよ
ただ、一部のガキのせいで
すごいものを凄いと言って紹介すると工作扱い
自分の版権キャラを含めて活躍してる動画を紹介すると工作扱い
重症になると自分が気に入らない動画は全て工作扱い
アスペになると自分が気に入った/気に入らないどうがを工作
個人的にはステマだろうが何だろうが面白けりゃいいのに周りが五月蝿いんよ
どっちにしろ嫉妬の塊で、その力を勉強とか違う方向に向けりゃプラスになるのに、生産性0の行動に自己満足するのはな
ここんところ、生産性0どころかマイナスな方向に情熱を注ぐ事に熱心な人間が増えている実感が
面白い物は素直に面白いと言い、面白くない物はそっとじできる程度の知能を持って欲しいなとは
たかが数分の動画ですら我慢できないなら、そのジャンルの動画はクリックしなきゃいいだけだし
能動的にその動画を見ようとしない限りは、その中身まで見る事は殆どないんだし
雑音をスルー出来ていない人間が他者にスルーを説く
ご高説痛み入るね
雑音ならいいんだけど、工作の標的にしたり
或いはそれを支持した絵師の個人情報を晒したりとかは流石にスルーとかのレベルじゃないよなあ、とは
今回は、GINZAの影響って言うけど、再生マイリスに影響があっても、
投稿数には影響ないだろ。動画を作りたいってモチベーションがあれば。
やっぱり、上位陣の動画のモーションヌルヌル、エフェクトのノウハウに
絶対に敵わない、一芸なんか無いと勝てない、視聴者を魅せられないってのがあるかも。
前回で上位陣と末端の差が開きすぎて、初心者のモチベが下がったんじゃないか?
モーション流用(流し込み)に風当たり強いしね。
杯を5分半の長編部門と、初心者限定のエントリー部門とかに分けて、
初心者にも伸びる機会を与えればいいんじゃね?
艦これとかモーションもエフェクトも大した事ないんだが
とりあえずモーションも中身も全然大した事ないのに
なぜかもうすぐ10万再生行きそうな動画が1本ある
同じ艦これでももっとよく出来てる動画が他にいくらでもあるのに
動きカックカクで内容もつまんない動画が何で伸びてるのかわからん
艦これだからと叩く奴もうざいけどこういう何の取り柄もない動画が
ジャンルと曲だけで再生数伸びるとジャンルそのものを敵視する奴が
出てくる心理はわかる
ギターのやつすげーや
>>51 そのエントリー部門てのが普段の投稿なんじゃね
むしろ逆で普段の投稿があまりにも下らない動画で埋められるから
ちゃんと動画を評価して欲しい人間はどんどん杯に特化するようになるんだよ
実力者勢の普段の投稿へのモチベが下がってるかつ
実力者勢の伸びる機会が杯しかないってこと
冷やかしレベルの参加者の数が増減しててもそれはどうでもいいこと
真剣に時間かけて内容練って作ってる層の増減が重要
絶句するくらい本当にただひたすら適当なだけの作品もいっぱいあるからな
>>42 もはや好きや嫌いで語る領域超えてる部分もあると思う
件のソシャゲに限らずニコニコがオタクビジネスの広告塔になってるのは事実だし
MMDしかりボカロしかり歌しかり実況しかり
褒めるも叩くも冗談抜きで遊びじゃなくなってるんだよ
ちくわの物理演算って最初だけ力が加えられてるのかね
>>50 というかどう見ても普通なら恐喝だけどね
ネット上の必要最低限法律が不十分でちゃんと整備する必用性があると思うけど、
法律作ってる人達が身内の利権と保身に走ってジジババ老害しか見てないからな…
自分が立候補してみろというけど、理系専門卒じゃどうあがいても当選は不可能何だよな
ギターの人いきなりすごくなりすぎ
過去作品はしょぼいのに
>>41 ニコニコが時代遅れになってしまったからしゃーない
今回の杯は、よく造ったなぁ〜頑張ったな〜っていう個性的な作品が多くて面白かった
MMD歴3年目4年目ともなれば、表現したいものはだいたい自分で造れるようになってるんだね
>>32 勝手にスレのルール作るな自己厨
>>14なんか誰がどう見てもテンプレですらないだろ
日本語理解してるのか?
そんなにワガママ通したけりゃ24時間見張ってお前がスレ建てしろ
他人様の建てたスレにいつまでもグダグダ難癖つけるなキチガイ
殆どの住人はテンプレがどうとか全く興味ないよ
精神病の自治厨につきあってスレ汚すだけ無駄
>>62 NG集見た感じそうなんじゃないかね
最初以外は床の反発力値(鍋付近は高め)で制御してるんだろうけど、正直今回のは微妙だった
自走式物理あたりに影響されたんだろうか
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 15:18:23.82 ID:oOTO7VM80
>>68 >そんなにワガママ通したけりゃ24時間見張ってお前がスレ建てしろ
テンプレが多いって意味で言ってるなら自分で立てて余計なテンプレを排除したところで
誰かが排除したはずのテンプレを貼ッつけちゃえば意味がないわけで、
テンプレが少ないって意味で言ってるなら他人が立てたスレに勝手にテンプレを貼っつけちゃえばいいわけで
どちらにしろ自分で立てる意味ほとんどないんじゃね。
日本語理解してるのか?
>>72 だれでも書き込める掲示板でテンプレにこだわる奴が馬鹿だろ
自由にしたいなら管理人にでもならなきゃなw
テンプレなんてどうでもいいんだが
>>14にカリカリきてる転載厨はさっさと死んでくれよ
ビームマンの動画、反響がいまいちだからってステマサイトでニュース記事にしてもらったのか
もう何でもありだな
そこまでが営業活動の1セットだろあそこはもう
アランスミシーの誰も注目してなかった動画が記事になってた時点でお察し
つーかほんと杯動画上げまくってんな6da連中は
あれで営業効果あるのかねぇ?w
仕事が入らねぇから技術力アッピルしろとかのお達しでもでてるんじゃないの
いやまあ、確かに凄いよ
止まってるのに動きが感じられるエフェクトとかw
したらばでも言われてたけど、自社用デモリールすら作らず登録メンバーの
個人作品晒してるような状況だからなぁ
6DAフリーコンテンツもずっとカミングスーン状態だし
営業もこの状態で仕事取ってくるのしんどいだろw
>>45 LINEは生産ツールじゃないからなあ
スマホメインになって一般人が消費オンリーになってるのかねえ
動画や写真は投稿しやすくなってるが加工品が作りにくい
一般の人だとランキング見てMMD杯なんてやってたのか
見せてもらおうか順位の高い最高峰のMMDとやらを!
…うっわつまんねえMMDって糞だなwwwってなる気が凄いしてしまう
一般人とMMDerで目線ってそこまで変わるか?
初めてMMD動画を見た時はまだMMDというジャンルすら知らなかったが面白いものはやっぱり面白かったよ
艦これも東方も嫌いならソウカモナー
技術云々とか関係なく、好き嫌いで評価してるのも多いしな
好き嫌いってか嫌いなもんはわざわざ見ないだろ
一般人の殆どは興味あるから見る、流行ってるから見るだけのこと
よくGINZAになってどうこうと言われて
実際、影響あるみたいだけど
何がどう悪いのかイマイチわからん。
別にこれといって変わらないんだが・・・
今回の杯はACMMD成分が多くて気持ちよかったです
>>85 原宿から変わった人間には物凄く違うけど、
もっと早くから変えてた人には分からないのかもね
無駄に重くなったし、タグ検索もおかしいし、
動画終了後のお勧めは引き延ばされた汚いサムネが出てきて不快だし
いろいろと糞になったよ
いろんなバージョン経験した人にとっては原宿はネ申
GINZAの第一印象はあのネタ動画も含め、ホント最悪だったからなぁ
これからどんなに改善していこうが、あの「負」のイメージはぬぐいきれんと思う
久々にPS3でニコニコ見たらまだ原宿だったんだけど対応してないのかね
まあ元から操作性糞だから何も影響はないんだけど
初期から体験してる人間にとっては原宿だって糞だ
ただGINZAは継続プレミアムを諦めるレベル
>>75 手抜き感満載だもんな。あの人なら数日で作れそうな動画?だし。
つーかあれ製作期間3日だぞ
むしろ杯期間ガン無視で事前に作りこんでる人が多すぎだと思いました
なんだやっぱり手抜きか
ACMMDで24時間で再生数7万超えてて反響がいまいちってどういうことだよ
キャラ萌えもない話題性に長けたわけでもない界隈で1万突破するのがどんだけ大変なのか分かってなさ過ぎるだろ
何が良かったこれが面白かったじゃなく足ひきばっかりってのがもうね
将棋トレスしただけで再生数30万余裕な界隈もあるしな
>>97 その程度、当然なんじゃないの?
MMD界隈の超がつくほどの有名Pなんだし。実力だせばもっと行くでしょう。
むしろあれが手抜きって分ってよかったよ。
あれが実力ですって言われちゃうとがっかりだわ。
>>100 お前一回ACMMD作るといいよ
たぶん10再生もされずに電子の藻屑になるから
え?作ったことあるけど?
あそこは軍ヲタと同じ感じの人が多いよね
あの動画はMMDとしてではなくアーマードコアのMADとして伸びてる感があるからあれこれいうだけ無駄
将棋トレスは東方のキャラ知ってると別のストーリーが見えるんだよw
そういう意味で内輪ネタっちゃ内輪ネタなんだけどね。
>>75 てかこれマジ?
そこまでしなきゃならないほど埋もれてたっけあれ
埋もれてるどころか全動画ランキング4位やぞ
6666AAPの動画の伸びを見てるとボカロも賞味期限切れだな
素直に艦これで作ってれば優勝を狙えただろうに
ゲームの売り豚みたいに300万越えてないなら大コケみたいな思考なんだろ
>>106 いや、だから確認したんだよ
ステマ認定もデマってこともあるし
ビーム信者カキコが一斉に増えて草不可避www
自作モデルを配布するために動画作ろうとしてるが
全く動画が思い浮かばん
曲を聞けば動画が浮かぶって人が羨ましい
>>107 皆が皆優勝を狙って作ってるわけでもなかろうに
んで6666AAPまで実際艦これで作ってたら作ってたで
「数字欲しさに流行り物に飛びつてんじゃねーよ」と叩くくせに
あの動画を工作認定したら怒り狂うのはビームマン信者じゃなくてアーマードコア信者だってはっきりわかんだね
スレ突撃まであるw
艦これの賞味期限がもう近いんで…
ビリビリ動画見てきたら、あそこMMDとかいうジャンル分けされてるんだけど
今週のランキングで10位までにMMD杯が3つ入ってて、東方・東方・艦これだった
まぁ無断転載だからURLは貼らないけど
>>107 夏だったらもっとえげつなく数字に走っただろう。
冬はやりたい事優先に思える。
>>111 モデル配布動画はエフェクト無しで出来るだけ単純なのが良いと思う。
そう思うのは俺だけかな。
モデル配布動画ってさ
適当なダンス躍らせてカメラ固定するだけでいいじゃん
カメラが激しく切り替わりすぎてモデルがよく見えない糞動画多いんだよね
ダンスだとどのみち見えづらくなるから
ドラマで配布すればいいと思うよ
自分もモデル配布動画一回作ってカメラ固定だったけどなんとなく味気なかったんだが、
あれでよかったの?
顏とかには寄った方がいいですか?
むしろ静画で十分
カメラ切り替えでアップ気味のカットとか見せたいところを大きく写すくらいはあっていい
ただ変にぐりぐり動かしたりするカメラは無い方がいい
つまり固定カメラを何台か置いたような配布動画だとモデルの特徴も伝えやすいんじゃないかな
>>123 なるほど、確かにカメラ回し過ぎて酔ったり何も見えなかったりしますもんね。
使うのはPANとかTUとかにします。
良い紹介動画ってどういうのがあるんだろ
個人的に好きな動画を教えてくれると嬉しいし是非参考にしたい
ヴェルファイア、アルファードのモデル配布動画
>>107 何か数年前から同じ事言ってないか?
今回のに関しては出来は良くても、キャラに特化した物でもないし
派手なアクションでもないから伸びないのは仕方が無いと思うぞ
有名Pが淡々と「伸びる動画」じゃなくて
いぶし銀の動画も作っているってのは嬉しい事だと思うし
そもそもボカロって数年前から言う程変わってないような
工作や突発的な流行物が来たらその分順位は下がるけど
投稿数や再生数はそれほど変わらず、淡々と何時ものとおりに過ごして
そう言う突発的なものがなくなると、
やっぱり投稿数や再生数は変わらず相対的に順位だけが上がるって感じがする
他と比べると比較的にって話だが
ニコニコ艦これはイチソ騒動のせいでイメージ最悪なんで
界隈の有名人が何人か所属する6DAにむかつく割には大元は大好きな人がいたり
黒い過去がある絵師が応援しただけでそのジャンルが最悪になったりする人がいたり
忙しい場所だな、ニコニコって
6daメンバーは仕事で大忙しじゃないの?
何か悪いことをしてるわけでもないのにエイキョウリョクガー
ついったーで有名人が牛肉が好きだと言ったら云々のコピペを彷彿とさせる
前スレ、「ボカロ民がアイマスと東方叩いてる」と言う人が居たけど
今年の前半まで散々このスレで東方も
ボカロの事オワコンとか何とか東方は王者とか言って馬鹿にしてたし
お互い様な気が
このスレの初めでもスレタイで叩いてる人居たけど
別にミクが頼んでつけてもらってるわけでもなし
別に人気が有る無しで付いてる訳でもなし
発端になったから付いてるだけで、別に他のジャンルをバカにしてる訳でもない
「MMDがミクのもの」と言うのはおかしいけど
その発端や成り立ちを否定して、
ミクの要素が残るのを見るだけで気分が悪い、変えろと言うのは同じぐらいおかしい
初音ミクの表記をなくす事に対して住人がそう判断するのなら勿論外せばいいとは思うが
うえの人の理由は流石にちょっとって感じ
そもそもが、DMM関係者が工作屋に依頼した結果、工作屋が空気を読まない工作をした結果があれだったのか
単にDMM関係者が面白い動画だとして割と身内向けに盛り上がっていた作品に対して工作屋が目を付けて荒らし
間が悪いタイミングで応援ツイート入れたが、炎上の恐れがあるとして削除しただけなのか
まとめサイトを見た感じでは後者っぽいが、だとすると今回の件で関係者や絵師に非があるとは思えんけどなあ
杯を楽しみたい側の視点から言えば、いかなる理由があろうとも工作屋が一番邪魔な存在で
その後の炎上は場外乱闘でしかないような
youtubeの広告みたいに転載者に金入るのでなければ、俺は別に転載されてもかまわんな
ビリビリに転載されたので中国人コメント見るの楽しい
いまだにミクこそMMDの代表!とか考えてるのって
アイマスこそニコ動の覇者!っていまだに言ってるのと同じくらい滑稽だよな
少しでも恥があるならさっさと引っ込め
つか、最近のMMD杯は企業がすり寄って来て商業臭がぷんぷんして、もはや素人のお祭りじゃないしな
企業選考委員が増えたここ数回は個人的にはもう無職クリエイターの就活の場+半分いつものMMD杯
みたいな感じだと思ってる
それにしては商業活動してる面子は数年前からほとんど変わらないけどw
MMD杯がそうなんじゃなくてニコニコそのものが商業路線だし
ランキングなんか公式アニメと糞みてーな実況ばっかだから見てない人間からすると、工作そのものより工作認定の方がよっぽど鬱陶しい
ランキングや再生数なんて評価の表れ方のひとつなのに作成者以外が気にすんのも違和感あるのに工作認定で荒らすやつとかもはや気持ち悪いわ
ニコニコがある程度大きくなった時から上位動画は多かれ少なかれ工作されてるのが大半だろうに自分の好きな動画は真っ白で嫌い・興味ない動画だけ工作だなんて都合のいいこと通るかよ
>>133 まあそういうのはよくあることだし、雑食の自分から見るとファン層の幼さのせいかボカロの方が多いぐらいなんだから煽るのはよくないな
ぶっちゃけニコ動と工作って切っても切れないものだろ。
せめてわかんねーようにやれよとは思う。
あまりにもバレバレの工作するから、一昨日みたいにテロ行為する奴とかが沸いて来る
クソつまらん動画を無理数値上乗せすんのをやめりゃいいだけのこと
件の動画って工作受けてるという程の数字だったっけか
工作屋が積んだと思われる24000をさっ引いたら再生数5000マイリス数1000級の
2525は超えたね程度の数字だったような記憶が
>>141 つまるつまらないなんて主観の極致だろうに
レスリングやエア本みたいなことしてるならともかく、自分の好きじゃないジャンルが伸びてるからって工作認定して荒らし容認とか、それなら俺からしたら実況や歌ってみたの大半は工作だわ
個人的には工作したからなんだって感じだが
MMDの良さってなんでもアリな包容力だと思ってたんだが、まさか工作認定荒らしやジャンルdis始めちゃうような人達だったとはね
>>144 べつに荒らし容認とかしてないけど? 誰かと混同してるのでは
あんたもなんだか決め付けが過ぎるわ
工作認定禁止、と言われても、どう見ても不自然な動画というのはある。
それに対して口を塞げというのは無茶な話だ
というかこいつ特定のジャンル批判したいだけちゃうんかと
なんでもアリとか言うくせに、実況は糞みたいだとかレスリングやエア本は例外的な扱いしてる
影響力がある人が応援してます発言しただけで工作だってんなら動画紹介系のbotなんか工作員だしな
マイリス率が常識の範囲で収まっていてもちょっと高いってだけで工作と言ってみたりとか
この時期図画工作の授業に勤しむ小学生が多くてたまらん、というのは正直感じてる
>>145 工作認定を禁止してるわけじゃないよ
思うようなことがあっても騒ぎ立てたりうp主が悪いかのように文句言ったりとかするのが気持ち悪いだけ
動画そのものよりもランキングを過剰に気にして人が多すぎるような気がする
>>146 実況は個人的に嫌いなだけだよ
別にそれで工作云々で文句言う気もないし、荒らしなんかせんわ
レスリングやエア本は工作を自認してるし、そのことを触れるのになんの問題があるのかわからん
Aカップをつべ対応にして
つべでやっちゃえばいいのにとか思うけどなー
マイリス工作よりやっかいな問題が増えるだろうけどw
俺も艦これプレイヤーだけど艦これネタは飽きたわ。似たようなのしかない。
元ゲもキャラの記号がマニアックすぎて、キャラをぱっと見て派生想像ができないから話が広がらないせいだとは思うが
ネタが内輪にしかわからんのよなあ
>>148 なんだそりゃ、好き嫌いで認定や荒らしするなと偉そうに書いてたんじゃないのか?
工作議論をネタにジャンルdisしてんのはお前さん自身だろうよ
>>136 誰もミクが一番なんて言ってないだろう。
133にも「「MMDがミクのもの」と言うのはおかしい」と態々書いてるのに
俺は「もうMMDは皆の物なんだから初音ミクをスレタイにつけるのは辞めよう」
てのはわかるんだよ
ただ「脇役の分際で中心面で初音ミクがスレタイにいるのは気分が悪いからやめろ」と言うのは
認識がおかしいのではないかと言っている。スレタイにいるのは別に人気が有るからじゃない訳で
ただ単に初めに付けてなんとなくってのと、
(たぶん)発端であるからなんとなくってだけでそう大した意味は無い
ただそれだけのものに、他のジャンルをバカにしてる気分が悪いとまで行くのは見方がおかしいのじゃないかって話
>>140 煽って見えるか?前スレに他スレから「ボカロがアイマス、東方をバカにしてる」と言う感じで
レスが貼られてたから、「そりゃお互い様で、別にどこも変わらんだろう」と言ってるだけなんだが
「ボカロが悪い」といわれて「どっちもどっち」と返すのは別に煽りじゃないと思う
あと「ボカロの方がバカにしてる量が多い」てのも疑問。俺このスレの2013年東方関連のレス全て確認したけど
どう見てもボカロの方がバカにされてる量多いと思うのだけど
ただそれも実際人気的にボカロが叩かれる要素が多くて、かつ東方が強かったからで
もし力関係が逆ならボカロが馬鹿にしてただろうし、それも含めてどっちもどっちと思ってるんだけど
他の所での話ならごめん
原作ストーリーがあるものなんて殆どそうかと
ストーリーを持ってないボカロやUTAUですら設定に引っ張られてる
設定厨と言われる連中に目を付けられたら独自設定に対して粘着食らうらしいし
予備知識が無ければ十分に理解できないという意見に対しては、お前がニワカだからだと返される
それでジャンル批判的なものが生じる一因になってるのかなと思ったりもするな
>>124 MultiMonitor使ってくれたらうれしい
カメラそのものを動かす動画より手っ取り早い
まあそうだなw
設定押し付ける奴は自分がジャンルにとって一番の害虫であることに
気づかないしなw
>>151 自分が好きじゃないというのは好みの問題なんだからそれに文句言われても(笑)
工作云々でそのジャンルにいちゃもんつけたりつまらないのに工作でどうこう言ったり荒らしてるような連中の話してるのに
まあ自分も糞みたいとか過剰な言い回ししたのは謝るが、好みにどうこう言ってもしゃーねえわ
嫌なら見るなってだけ
>>152 ああすまん、そういうことなら同意見だわ
ずっとこのスレ張り付いてるわけじゃないからここでの話はあんまり知らんけど、そういうのってどうしても自分達がやられたときだけ過剰に喧伝してしまうし終わらなくなってしまうから、あんまり持ち出して欲しくなかった
その意味では変に反応しちゃった俺も悪いしこの話はここで終わりにさせてくれ
>>126 個人的にわかりやすいなと思ったのがラミー式Dモデルの紹介動画
最初にダンスで一通り動いてるところ見せて、
モーフを組み合わせて表情を紹介、デフォルメだからと流し込みするときの注意まで丁寧に説明があった
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 03:10:17.95 ID:vS5ziG2a0
>>152 ただ単に【MMD杯開催中】とか、
【アニマサ式ルカ誕生】とかあたりさわりの無い時事ネタで良いよ。
モデル配布動画について質問するくらい気合いが入ってるなら、
流し込みじゃなくてドラマの方が面白いものになりそう
個人的に配布動画で印象的だったのは、
内部構造まで詳細解説してたアッセンブルPのスコープドッグ
いろいろアレな話はあるけどまあ最メジャーなにがもんアリス
OP再現してたコブラ、原作シーン再現してた歩ルナレフ
あたりかな。どのみち今時配布動画なんてたいがい落とし込みでご披露とか静画ばっかりだし。
そりゃA級モデルばっかなんだからどんな動画作っても良く見えるわ
聞いてるのはそうじゃなくて
凡モデルをいかにイメージ何割り増しで見せられるかという方法だろ
そんなことしてもDLしてMMDで開いて「なんか思ったより微妙だった、ゴミ箱へポイ」されるのがオチ
そうならないためにも、配布動画は
MMEでお化粧して綺麗に見せるのはなしで、素の方が良いんだろうな
自分で何もしなくても出来のいいモデルがいいとか
まじで乞食だとおもう
乞食流し込み制作者「なんか思ったより微妙だった、ゴミ箱へポイ」
普通の制作者「なんか思ったより微妙だった、自分で改変するか」
12杯観てると動画とかも自分でしっかり作ってるモデラーさんが結構居て
より作品への愛の深さを感じるので、そういうのできるの憧れますなー
動画とモデル両方作るのは厳しいです
モデラーが動画も作った方が本当はより良いものが出来る
カットにあわせてモデルを細かく改変したりとか何でもできるからな
MMDってモデラーが使う側のあらゆる状況を想定して
どう動かしても矛盾が少ないように作るからちょっと特殊
ミクさんのはなれ業のギター弾き動画
スゴイ DON ROSSミタイ
>>169 創作ストーリーを演じさせる為に全モデル自作(創作じゃない)しようとしたけど、
平面な「初音ミクv3.mqo」しかできてなくて、そうこうしてるうちに別の人に同じアイデアを思いつかれて悶々する羽目にとかザラ
最低限、主人公ぐらいは自作しように切り替えて時間がなくて早半年だぜ…
正直他の人の作った主流モデルで良かったかもしれない
なおMMDはタウンロードしただけで未開封の模様
一通り覚えるのにさらに半年と踏んでて絶望しかない
12杯ヤバイな上位動画どれもこれも質が低すぎ
くそつまらん
有名Pなら手抜き・未完成作品でも圧倒的にヨイショされるという裸の王様状態
下位動画にすごく良い作品があったので、俺的には12杯に満足してるけどw
下位までは相当時間余ってないとみてられないからなー
とりあえず授賞式の審査員賞系期待してみておく
タイムリーなネタを扱って人気を稼ぐのも才能
本格派を作って魅了させるのも才能
だが、俺はこれが好きで、それを理解できない回りは低レベルと語るのは
厨二病的、もしくは井筒的な偏屈さという印象しか与えない事が多々あるので注意
>>170 モデラーのTwitter見てると他人が作った動画を見て
自分のモデルこんな表情出来たんだなって新しく発見する事もあるみたいだから
モデルの見せ方や発想力は別物だと思う。
モデルが作れることと話が作れる事は別だからな
普段のMMDはモーションを作るツールです(キリ はどうしたw
>>183 何が言いたいのか分からん
今はモデラーの会話なんだからモーションの話にはならんだろ
ということで修正が来るかも
アイマスの没落とかんこれの躍進を見ると、
アイマス勢など無く、単なるアンチ東方勢がいるだけなのではないかと思ってしまう(・。・)
樋口さんIKボーンが非表示に出来ないのも変更してくれると嬉しいです
blenderをDLして講座みながらいじりはじめたけど意外と簡単にてんとう虫作れたので
俺でもアクセサリ制作くらいならわりといけるんじゃねと思い始める・・・作れる動画の幅が広がるな(`・ω・´)
今回の杯は海外勢で面白いの有る?
【第12回MMD杯本選】暮亡鬼月
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22888572 2014年02月14日 22時02分 投稿
再生:3,968コメント:80マイリスト:586
この動画制作者って誰だと思う?
アザトゥースの人だよ
その人の動画がこの再生数。
なんか見てはいけない物を見てしまった感触がある。
以下に視聴者は有名キーワードや初動の宣伝効果が無いと動画を見ようとしないかという闇に。
恐らく投稿者自身が「アザトュース」とかタイトルに織り交ぜたり
有名P(PACは気づいたが)が複数一斉ツイートしたりすれば1〜2万再生を一日で稼げたんだろうが
なんか敢えてそれをしなかった、または数字の伸びを投稿者自身が望まない、伸びないように情報を隠した位の意図を感じ取ってしまう。
再生数なんてその程度の意味しかないなんて
もう何度も何度も何度も繰り返し言われてきてるじゃないか
いまさらだよ
逆エコノミーだったのが痛かったな
アザトゥースの人とか言われても何だか知らんのだが
別に1回ヒット出した投稿者でも次にコケるなんてしょっちゅうあるんだから
何も不思議じゃないだろ
ビームの再生数と交換したいよな
アザトゥースって何か知ってる?
えー知らないのだっさー
あたしも知らなーい
アザトゥースの人はドラマのときも伸びなさそうなタイトルにしてたからそれでいいんだと思う
アザトースって白痴の神だろう知ってる知ってる。
>>191 俺もレス見るまで知らなかった
杯期間はほぼニコレポ機能しないしやんなっちゃう
映画で言うところのハイライトシーンを作るのが上手いから
長編向きってこともないと思うが。
最初のアザトゥースもクライマックスだけ切り出したみたいなノリで
本編が続くと思ってなかったし。
>>195 何に「コケてるか」が重要な話であって
それは動画の「良し悪し」ではなくてタイトルやら有名度、ニコレポによる初動効果、Twitterの拡散などが「コケた」からMMD動画は伸びないっていう話が
今まではある程度「皮肉」を帯びていた話題だったが、それらはあくまで「風物詩」で実際は動画の出来で数値は決まるという期待感は皆無なった。
つまりその皮肉は消え去り、動画の出来は数値に反映されないというのが「事実」になってしまったんだなという恐怖があるよ。俺の中では。
>>191 少なくとも俺は見てたし好きだよ
やっぱりモーションも魅せ方もずば抜けてると思うし
まともに目に留まるなら二、三万はゆうに行ってただろう
時流に乗って上手くすりゃあもっと行っててもおかしくない
最後の中二成分は肌に合わないけど
二日目に確認した時は再生数の少なさに吃驚した
そういやこの人ドラマの時も「32分耐久字幕動画【苦行用】」と言う
見てもらう気が有るのか分からんタイトルだったな
毎回中二成分さえ気にならなきゃこうクオリティな人なんだが
>>202 前半部分に同意。そう言うのは本当に上手い……と思う
今回のが伸びなさすぎなのは逆エコノミーなのも大きいんじゃないか
再生数が多い動画は初見の数よりリピーターの影響の方が強いと思うが
1回目見た時にまともに見えないとリピーターが来なくなってしまう。
>>203 いや今見てみたけど数字的にはこんなもんだと思うぞ
進撃の動画なんてもう一回りした感ある今更題材だし
進撃としての上位互換も
杯動画としての上位互換もあるから何もこれに話題が集中する理由がない
よほどとんがった個性があれば別だが
こういうの皆やるから特に目新しさは感じないわ
進撃オープニングはタイムリーな時期に何人かMMDでやってたからね。
まあそれと比べても出来はいいと思うけど、今更感があるよね。
いや、もう感情論を帯びた言葉で申し訳ないが
もはや動画に対する評価の総和が数値を生み出すのではなく
数値から動画に対する評価が生まれてる以上「数値的」とか言われても失望感しか生まれない。
こんなこと言いたくないが
>>206がもしこの動画の再生数が「4万」とかなら2行目以降の言葉もプラスの評価に変わってくるんだろうな
とかそういうことしか考えられなくなった
別に誰かを否定したいわけでもdisりたいわけでもないが、完全に俺の中の何かが崩れたわ。
なんで進撃の話が出てんのか理解できなかったんだが
この曲が進撃のOPなのかw
本家のOPと見比べてみたが似せる気ゼロっぽいし
たぶん尺とイメージが合う曲を借りただけで
別に進撃OPに絡めて作った動画じゃないと思うけどな
ところで逆エコノミーって何?
何大げさに騒いでんだか。
動画の質が再生数に反映されない、なんてよくある当たり前のことだと思ってたが。
逆に、流行ネタのトレスだけど
何の工夫もなくてつまらない動画が5千とか1万マイリス取ったりする、
ってのも杯では毎回あるわけで。。。
で、上位つまんねーの多いぞ、ってここで文句言うのもいつものこと。
今回の杯は見れば見るほどすごい製作者の人いるなぁ
そのうちモデルも脚本も作曲も全部俺 みたいな動画作れるような人が出てくるに違いないw
>>209 この曲を使う以上静と動のタイミングが元動画と一緒にならざるを得ないし実際そうなってる
似てないところはオリジナリティどころか再現しそこないにみえるくらいだ
よい出来の動画の再生数が伸びないことで壊れる何か(数字に対する幻想)を持っていた
なんてピュアな人だってことだね
いまだにそんな幻想持ってたのか、って気もするが
何度も言われてる事だが
そもそも評価の基準が人それぞれなんだから
モーションを見る人、細部の作り込みを見る人、ネタを見る人etc
自分にとって様々な条件が合致してツボだったからって
全体の評価と自分の評価が一致しないと不満というのは今更だよなあ
>>216 そこまでやるならソフトも自作でやりそうだ
>>214 勘違いしてもらっては困るが
俺は幻想を捨てたのではなく、数多のMMDに関するコメントが「幻想」になったんだよ
このスレの言葉も含めてな。
つまり言葉が数値を生むのではなく数値が言葉を生むようになった
よってMMDから「文学」が消え去った事が事実となり言語表現は消え去った
表現活動とは程遠い所にMMDは存在するようになった事実に嘆いているのだよ。
>>218 ぼくはむずかしいことばあそびをするのがすきです
まで読んだw
芸術が爆発しそうな感じ?
どんなに綺麗な絵がついてても動いたらクソって思う動画は多いというか
8割方そこで萎える
よほどほとんど動かさず綺麗な絵のままでカットが多いくらいの方が見れる物も多いと感じる
あくまで個人的なMMD動画の感想だけど
その中でも綺麗に動いてるものがあったりするとそれは噛り付きで観る
画質が並でも並以下でも観る
そんな偏った視聴をする俺がいる
>>218 その論拠は、あの動画の再生数が伸びてないから、ですよね
まさかと思うけどもしネタで書いてるんじゃないとしたら、やっぱり数字にとらわれすぎということで
たった一作品の再生数ごときでMMDの位置づけ決められてもねえ
まあお前の中ではそうなんだろう、ってやつですね
>>218 幻想幻想ってそげぶと東方とどっちがお望みだ
要するにお前が一番数字に捕らわれてんじゃねーのか
伸びてないけど俺は好き、で素直に観て楽しんでる奴も沢山いるだろ
いくら「気付いてしまった!」アピールしても「お前ん中ではな」と返されるのがオチ
更新はしとくもんだねorz
名人様がいっぱい
>>216 過去の投稿動画みたらUTAUのオリジナル曲とかにも手を出してて能力的にはできそうな人ならいたよ・・
>>217 MMDerさんのなかには自分で便利なプラグインとかまで作れちゃう人居て凄いよね
・・・天は二物を与えすぎだと思います
>>223 あんたは更新しなかったら前レスと同じようなレスをしなかったとでも言うのか?
違うな、話題の元となってる動画の「数値」でレスの言葉が生まれたんだよ。
俺が嘆いてるのはそのことだ。
数値に囚われてるのはあんたらだよ。
数字が言葉を生み出す中心的な思想になるということは数値によって言葉の「単位」が生まれると言う事だ。
人はこれからその単位を基準に言葉を発するようになる。
何度も言うが俺は「数値」に失望したのでは無く「MMDという文明から文学が消えた」事に失望したんだよ。
天に二物っていうか、一番重要なのは体力・精神力な気がする
>>228 個人的にはテンションとかモチベーションの維持のさせ方とかかな
だめだこりゃ
同じ主張(のつもりのたわ言)を繰り返すだけで何で自分への擁護意見がないのか全く理解してない
勝手に一人で失望しててくれ
>>228 何より時間と気力さね
>>227がMMDerで、良い物を作っても評価されない界隈に失望した
っていうならまだ格好つくが、多分ただの視聴者様の戯言だからなぁ
最初に自分で再生が少ないと言い出したのに
どの辺で数値は関係ないという主張になったのかまるでわからんよ
>>231 よくMMDスレであるレス発言者に向かって他者が「視聴者様」など言葉を発することがあるが
これは動画の数値単位が「」
つまり無になった時に発せられる言葉というわけだ
そりゃそうだわな、単位が1以上あれば投稿者つまり視聴者では無くなるわけだからな。
>>172 ヨイショっていうかキモイコメは多いな。
YESマンばかりで本人は気持いいんだろうけどさw
批評もされないような界隈は終わるだけなんだけどな。
気に入ったなら観る
気に入らないなら観ないで荒らさずスルー
ある程度そういう対応をしている人が多いなら
普通にどっちかといえばYESな方向のコメントになるだろうよ
お祭に批評コメントしてもちょっとしらける感はある
あほか
荒らしと批評を一緒にしてる時点でおかしいことに気づけ
>>239 匿名の批評は、まともな批評じゃねえよw
まともな批評をするにしても、時間と場所をわきまえるべきだと思う。
キモいから見ない、そりゃ好きにすればいい話
ただ感情に同意を求めないで欲しい、みたいな
反対の感情を持っていた場合に場が微妙になる
つーか将棋なんであんなに伸びてんだよw
マイリスはそれなりだから優勝はないだろうが再生は一位になりかねん
俺も不思議に思ってる。 誰が見てんのあれ?w
一回見たら十分な上に、元ネタからキャラ替えしただけで見るべき要素もないし
どういう層が視聴層なのか、素で興味がある。
少なくともMMDerは1回見たらもう見てないだろ
>>243 ・元ネタがくだらなおもしろい。
・東方厨は最後のオチ見てから
なるほどってなって何度か見直す。
こんな感じかな?
再生一位になって誰が困るのやら・・・
>>246 ヤダイヤダイ!ぼくがかんがえたさいきょうのMMDはいでなきゃヤダイ!
ってお子ちゃまにとっては大問題なんだろ、きっとw
将棋ファンの人から流れて見られてそうな気がする
ニコニコは普段から将棋中継やってるしそこからあなたにオススメ経由で見てる人とか
そして次回の杯には将棋でMMD知った新人が参加という流れに
>>212 FL再インストールして、メタセコインストールして、MMD落として、ドラマ作ろうとして半泣きになってる俺がここに
いざ音を作ろうとすると全く閃かない、モデルは細部に拘り過ぎて平面で未完成、MMDは未だにた起動せずの三重苦
シナリオだけは学生の頃にゲームを創ろうとした時に一度完成させた分を再編成して完成はしてる
流石に10年近くやってなかったら鈍りすぎて作曲は無理w
このスレURL貼らないから誰がどの動画のこといってるんだかわからん
貼ったら自演よばわりの挙句、名人様コメントをはるかに凌駕する上から目線のダメ出しに晒されるからな。
もうまともに機能してねえよここは。
実際自演ばっかだったし結果良かった
>>174 有名Pの中でも6666AAPやD-2氏は結構まじめに取り組んでるほうだと思うぞ。
あのレベルをひょいと作れる人はそうそういないわ。
マイリスが伸びないのがおしいけどね。
それは同意。作り込みに愛情・誠意を感じる。
>>253 アクションの人、毎回「無冠の〜」になるせいで、今回はエロのみに走っちゃったのは少しショックだったな
「我夜戦に突入する(性的な意味で)」ってw
ところで何故ルカに百合属性がついてる事が多いんだ?
最初にそのネタを出したのはどの動画なんだろ?
動画の評価したい部分は人それぞれだけと、評価方法が再生数、コメ数、マイリスト数だけだからな。
何を評価したのか分からないし、伝わらない。
>>239 すまんね言葉が足りなかったよ
荒らしと批評を一緒にする気はないよ
場を考えて批評してるのは荒らしと変わらないような気はしてるけどさ
>>240-
>>242あたりが代弁してくれたような気がするのでまぁよしとしようか
私の中ではマイリストコメントとツイッターの共有がご褒美です
東方やボカロMMDerが艦コレに流れてシリーズ物が中断してると叫んでるやつがいるが
艦コレ飽きたら戻ってくるから心配するな
毎日東方やボカロだけの方が飽きるだろ
艦コレもそのうちボカロや東方に混ざってくるよ
いまさら蕎麦見たけど面白かったなあ 無声最初は気になったけどこれでよかったんだろうね
アリスのスイートマジックの人って今回参加してる?
王道を征く、その為の右手
普通に面白かったのに何で消したし
MMD杯なんて工作ばっかりなんだから消す理由にはならない
やっと6分の1くらいみた・・
杯やMikuMikuDance作品という枠組みを超えて
個人のファンアート作品として素晴らしい作品がいくつかあったよ
ネオUKシティの作者、シロさんのストレージなんで伸びない?
完成度最高クラスだし、前作のハート オブ ソラリスも秀作なのになぁ。
水族館デートもイマイチ伸びない。将棋みたいな安易なネタの方が再生数出るんだよなぁ。
安易なネタがいかんのならまずあのハイキックの変な積んでる動画叩けよ
叩く貶すより自分が好きな作品を薦め褒めよう。(戒め)
モーションも凄く良い作品があったなぁ
標準的なリグのついた3DCGのモデルなら簡単な動きだけど、すごく良い動きしてるわぁ
リグでなくボーン直接動かす事でこんな動きが付けられるんだってのが見れてよかった
ならやっぱピンネシリ駅かな。鉄オタじゃないけど、あの昔の昭和の雰囲気が良い。
あと遅刻になってしまったようだけど、スパイの東の国に挑みし者。
今までMMD界で東西冷戦のifを描いた作品があっただろうか?ってことで。
マンガでも、ラノベでもアニメでも、ほとんどが現代か近未来(の学園もの)が多くて、
過去作品と言えば中世ファンタジーが大半の中で、冷戦時代を再現していくってのは気概がある。
で、触発されて、艦これブームが一段落したら、艦船モデルや零戦などのモデルを使って、
大戦中のif作品を作ってくれる人が出ないかと期待。戦車もガルパンで結構あるし。
それより第一回MMD杯見ようぜ
ストレージ・・・完成度高すぎるだけに、もう中身の話しか出来ないけど
ネタが古典的すぎたのでちょっと拍子抜けした・・・すまん・・・。
伸びないのはやっぱ口コミが広がってないんだろうなぁ。
安易で「濃くない」ネタの作品の方が気軽に広められるから仕方ないさ。
比べるものじゃない、別カテゴリとして考えたい。
東の国に挑みし者!あのゴメンナサイ動画ですら凄かった。なんだろね、あの空気感。
よっぽど好きなのかな。有無を言わせない説得力がある。どんな物語になるのか楽しみ。
俺も自分好みの良作品が見つけられて豊作気分。見ないとわからないのが大変だよね。
全部目を通さなきゃいけないんだろうなぁ・・w
良作見つけるいい方法あればいいんだけど、どれもあてにならないからなぁ。
地道に見るしかないのか。
好みってのがでかいからねー
どんなに周りが面白いって言っても
合わないときはあるからね
>>255 お前に言われてその人の今まで上げた動画見てみたら
殆ど俺がマイリスしてるヤツだった。「暴走しちゃうお年頃」が好きだったな
実力考えたら今回のは軽く作った感はあるけど、俺は面白かったよ
ルカの百合属性は(たぶん)MMD発じゃない
発売直後には百合覚醒してて、いつの間にかミクの恋人みたいになってた
何かがきっかけと言うより、ルカの見た目からそれを想像する人が比較的多く
当たり前のようにいつの間にかそうなってたと言う感じだと思う
ロリに覚醒したのはいつか分からない。俺も不思議だった
何かきっかけが有ったのか、これもただなんとなく見た目からなのか
百合以外の恋愛に使わないで下さいとかリドミに書いてあるモデルもあるし
紅い百合でググれ
それがルカの百合属性の発症点だから
277 :
273:2014/02/20(木) 20:28:11.20 ID:HfNEmznlP
ACMMD3本もランクインしててワロタ
確変しまくりやな
いや5本か
ニコニコで伸びる動画ってのは、よく出来た動画かどうか? というよりも、
流行っているかどうか/一発芸的にインパクトがあるかどうか
/ライトな話題性があるかどうか
って感じだから、作品の質の高さを求めるなら、
再生数に頼らず自分で1つ1つ探していくしかないな。
ニコニコで伸びる動画=コメのつきやすい動画
v814
いい!と思った作品に出会えたらコメ残すようにしてる。
やっぱマイリスするだけじゃ伝わらん気がするから。
あと、さらに言えば、見たら何かしらコメ残したい。
再生数だけ増えてコメが全然つかないのって、作者にとって苦行だしw
コメント嬉しいよな。
手応え感じるし、次作へのモチベーションになるな。
それが欲しくてニコニコにいるわけだしね
何かほんとマイリス3桁くらいでも「これ観とけ」ってのないかね
4桁ですらD-2氏のマヨヒガを「コアな東方ネタか・・・」と一昨日くらいまで回避してたんで
今さらながら「うしおととら」題材にした本選動画観たけど、感動したわ
ああいう古い作品にもあそこまでの愛をまだ持ってくれてる人がいるんだなあと
と言うかニコニコの視聴層的にあんまり伸びないんじゃと思ったが思ってたより伸びてて驚いた
52分天下か・・・w
杯の動画はマイリスしなくてもコメ入れるべく努力してる
否定的なのは今回はまだ入れてないな
すごくいい、応援したいと、意識してなにかコメントしようと思っても、
なにをコメントしていいのか悩む動画ってあるよな?
出来が良くても伸びない動画って、だいたいそれな気がするわ
基本的に伸びる動画って、突っ込みどころが多いか、既知で共有されてる知識を活かした動画かな
若しくは目新しい物ぐらい?
動きがよくはないだろ
カメラとモデルを早く動かす事で誤魔化してる典型的パターン
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 00:51:20.58 ID:aagDdEQ10
なんかこういう奴ウゼー
なんだよ本当の事言われて怒るなよ
本人かとおもっちまうぞw
ごまかしもセンスのうちだと思うけどなw
全員が全員●ン●コPや&&&&APみたいに動かせるようになるには色々極めるしかないしな
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 01:21:03.72 ID:95Jdsbk10
その理由が何であれちやほやされてるものを見るととりあえず否定したくなる人って必ずいるよね。
よく動いてるのは間違いない、主にカメラとモデル全体がだけどw
細かい演技的なとこには粗い部分もあるが、テンポで見せるのも手法の一つだ。
5分半それで押し切るのも相当なもんだ。
「動きがよい」という言葉の解釈を勝手に狭く自分で定めて、
それ以外は断固認めない。それをウザがられたら「本人乙」。
そういうヤツが感想を共有して楽しいヤツでないのは間違いないだろう。
どっちもすごい(小並感)しかない俺に詳しく説明しておくれよ
他人の動画をこれ見よがしに上げてドヤ顔かよ・・・・
どんだけ恥ずかしい奴なのコイツ
ハァ?自分の動画自慢する為に上げてるアホなんているわけねーだろこのド阿呆w
悔しいのは判るが少し現実見ようなwww
しかも噛み合ってねぇww
反論するところそこじゃねーよwww
もう遅いし、くっだらねーから寝るわ
なんかもう全部の語尾に(ドヤァが3つくらい重なってそうだなこいつ
ボカロハンティングはこの人にしては要素詰め込み過ぎで初見だと追うのが大変だなと思ったけど
やっぱり能力の発想とかっこいい絵面作るセンスは相変わらず凄いなと思った
いや、ドロヌマPが動きに定評のあるPなのはワリと有名なコトだと思うんだけど、
このヒト、いったいなにを誇って相手が悔しがってるとか思ってるんだろう?
自分がドロPを知ってることがそんなに偉いことだと思い込んでるのかな?
ここに
>>293の作者がいるとかホンキで思ってるんだろうか?
4万動画の作者ならオレもあやかりたいわw
よくワカラン人だわ。
まあ動きぬるぬるの代表って感じではないね
むしろ決めポーズをきっちり作ることで見せるのがうまい
動きがいい動画ってのを知らない人間には本物を見せられるのが悔しかったんだろうw
本人臭いのはどうでもいいがほんとくだらねえわなw
釣りか何かのつもりかと思ったら本気で頭おかしい人だったのかな
最近ずっと張り付いてるよね、この人
>>308 その辺の受け止め方の違いってあるよね。
ずっとゆらゆらぬるぬるしてるのがイイって人も、
要所要所のポージングに注目する人も、
間のとり方や緩急にリアルさを感じる俺とか
最近はだから安易に良し悪し言わないようにしてるわ。共感得るのむずい。
今回は出てないけど動きが奇麗なのと言うならぽっかぽかPだろう
おれのオススメはこれだ!もっと見られて楽しまれるべきw (SE注意
【第12回MMD杯本選】ぼくでんでん〜妖夢(攻)×幽々子(受)【東方MMD】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm22908886 この動きはヘタって言われそうな気がするけど、
おれにとってはもうパーフェクト。ぎこちないようで不自然でなく、
ここしかないというポーズと表情にグッと惹きつけられる。無駄がない。
本当に魅了された。そして、ささら声萌え。
流石に誉めすぎかな?
これはむしろ自演に思わせて叩かせたい系の奴ですわ
万が一本気で薦めてる気なら語彙と文章力が貧困すぎていらん迷惑かかるから人様の動画貼るのやめな
稚拙な動画を手放しで褒めてるなら突っ込みいれられてもしかたないけど
「俺にとっては」って一言つけてあるのに文句付ける子ってなんなの…
面白いというレスに対してそうでもなかった時はスルーするか、せいぜい「別に」でいい筈なんだけど
何故か「つまらん、お前もつまらん、全否定だ」みたいなレスを付けないと気が済まない偏屈が多いって事さ
スルーしてほしきゃtwitter行きゃええねん
他人の意見にあれこれ言って楽しむのが2ちゃんねるやねん
将棋見たけどありゃいかんな
あれを再現と言って擁護するのは無理がありすぎる
MMDとしての動きなんか何も無いだろ
普通に感想書き込んだだけだけど
それを文句ってとらえる方が偏屈だと思う
俺にとってはね
将棋みて大笑いして、元ネタ見て、MMDのほうが面白かったように感じたな。
キャラクター補正かな。
>>322 将棋は多分解説が将棋界のトップだから面白いのであって
あれを例えばゆっくりに置き換えてたら何が面白いのかわからない作品になってたかもしれんなあとは思った
そのくらいには微妙なバランスの良い方に残してたかなあと
>>323 いやそれはMMDのフォローににまるでなってないのだが
もしかして元ネタがMADであるという事自体知らんのか
>>325 「それはMMDのフォローににまるでなってないのだが」
ここでいくら批判しても無駄だってw
あの動画は既に成功してる
まぁ、あれはMMDではなく、手書きアニメとかでも同じ結果になってただろうね。
素材選びがよかった結果って事かな。
>>326 モーションさえ作ればそれで作品だってならそうだろうな
立派な振り付け師になれるよ
誰かも書いてた気がするけど一応解説しとくと、将棋は東方知らない人がみたら只のMADトレースだけど
知ってる人は最後の尻尾チラで上が普通に打ってた理由とか対戦成績見て成る程なって納得する造りになってんだわ。
あの将棋はいい作品だね
ああいう工夫した作品は好きだからもっとふえてほしい
工夫っていうのかあれ。99%元動画の手柄にしか見えないけど
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 18:29:57.88 ID:IiKGfWlZ0
昔からそういう動画はあったよ。
いつかの杯で船員がdioの棺を運ぶシーンの曲mad動画を東方でまんまトレースした動画があったけど結構伸びてたな。
しかもそのmadは基本6秒くらいのシーンをリズムよくループさせてある動画だった。
さぞかしmmdで再現するのが楽だったろうよ
>>330 だからモーションをろくにしない上にネタもそのまんまだから叩いてんだろ
そもそもの話として
置き換えたことを誇るならまだしも
置き換えないことを威張ってどうすんだよ
いよいよ元ネタにおんぶにだっこって言ってるだけだろ
コメ批判より作品の中身の話しよーぜ(´;ω;`)
>>319 これはスゴイね!紙芝居ドラマって間延びがイヤでいつもソッ閉じするんだけど、
これは息つく間もなくグイグイ引っ張られたw この手の達人は絶妙なテンポ・速さを知ってるんだなー。
何箇所か構図気になったけど、すげえ。真似したい。
>>329 疑惑でもなんでもなく、「お、おう・・」な内容だからじゃないかな・・。
モーションあかん。全身ポーズの点と点を直線でつないだだけみたいで、
接地感も重さもいまいちで、コメしようがないw
>>335 ネタもそのまんまって作品なんてMMDじゃいくらでも出てくるだろ
トレース、漫才、踊りもそうだろ?杯でトレースで伸びてるのなんていくらでもあるし
将棋のあれも今までのトレースと何も変わらん
お前そんなくだらない事で叩くならここ見ないほうがいいわ、それしきの事なら誰も相手にはしない
コントをトレスしただけの動画いくつあるかね
>>338 踊りトレースには技術がいるだろ
あんなのと一緒にするな
ニコニコに限ればドリフターズとかあるんじゃね?以外ならもっとあるんじゃね
完全トレスじゃなくてもネタもやってることも同じなら俺はトレスとして受け取るし
まぁぶっちゃけネタどうこうより2chがなくなるかどうかの方が気になるけどな
お前らはそういう論法好きだよな
「モノを借りてない動画なんてないんだから流し込みも他の動画も同じ」ってやつ
困るのは高いレベルを要求されて
お前みたいな屑の立場がなくなる状況が出来上がることだろ
>>339 古いところで言えば細かすぎて伝わらないモノマネ選手権とか
他にもごっつええ感じとか吉本新喜劇とか、あと東京03のをヘタリアキャラがやってたのとかあったような
探せばもっとあるかもしれない
なんか変な荒れ方をしてる御仁がいるが
蛇足について語ってる奴と、全否定したい奴との会話は全く噛み合ってないという事だけは解った
ビームのあの動画が伸びる界隈ではまったく説得力がない
将棋の件は傍から見ててお互いにすれ違ってるように見える。
肯定派は、東方民にとっては面白いと思える部分もある、と言う主張だけど
否定派は、再生数相当=大賞クラスの万人が見て全編においてレベル違いすぎと思える出来を求めてる
完全にすれ違ってる
そっか、俺ってば東方民だったんだ
あの中のキャラってチルノしか知らんけど
というか今回の杯、艦これや東方以外いつもと比べて元気なくね?
ACMMDは過去最高にハッスルしてるよ
べつに再生数イコール動画のクオリティじゃないしな
俺の場合は、チルノの動画はランキングで見つけて、まずタイトルで「?」ってなって
サムネで「将棋か、ちょっと見てみるかな」ってクリックして
指し手で「おかしいだろwww」ってコメントして
最後のオチで「なるほどな」って納得してマイリスしたわ
こんな感じで、伸びる動画としての起承転結がはっきりしてたのが要因じゃないかな
>>345 あれはエフェクトーすげーって言う為の杯の風物詩だから良いんだよ。
ハイキックさんと同じ位置づけな。
>>340 踊りも格闘技も一般から見りゃ面白いかどうかなだけで根本的には何も変わらん
ようするに技術どうこうなんて知ったことかって事だ
ちょっとね、杯の大賞クラスの作品について勘違いし過ぎじゃないか
それは見る専からの見た想定での意見だろ
てか荒らすしか能のないやつより遙かにマシな意見
なしてそんなに熱り立つのだ?
学芸会で「なんとかちゃんすごいー」とか「上手だわー」って言ってる観客に腹立ててるみたいで滑稽なり
幼稚園の学芸会と全国コンクール、プロのステージを同じ土俵で比べてるようなもんだ
名人様って場を弁えず視野狭窄で空気読めずって生きてて辛かろうwww
見る方は手間とか別に興味ないってのは伸びる作品を作るためには重要な視点ではあるだろうな
典型的ニコニコ視聴者層の心理は面白ければいいじゃん、だから
製作者間でどう思われるかは言うまでもなくまた別だけど
海外組のミクV3モデル凄い良い出来だね
艦これの動画が上位にくるのは流行っているし判るんだけれど
中途半端なランクにある艦これ動画のマイリスト数はおかしくないか?
艦これをやっている人にしか理解できない良さがあるのかな?
ゲームをやったことがないから、全然わからなかった
TASさんのマリオも元ネタあるが、追加演出良かったな
362 :
346:2014/02/21(金) 22:18:26.06 ID:/hSBHyvHP
>>347 俺は将棋の動画の出来をどうこう言うつもりも
将棋楽しめてるのは東方民だけだ、とか言うつもりも無いんだぞ?
ただ単に擁護派の意見として一番多くでてたのがそれだったから書いただけ
二日も議論してる割りにお互いの議論の場が違いすぎるように見えたからちょっと参加しようかと
上にも何度か書かれてるけど、元ねたが面白い物らしいし
そりゃ東方民以外でも楽しめた人は多いだろう
東方民じゃない347も楽しめてるんだから並みの物じゃない。少なくとも俺は悪意は持ってない
けどそもそも議論の始まりが「何でこんなに伸びたのか?」なんだから
「分かる人には面白い」とか「そこそこ面白い」とか
「トレース動画は他にもある」とかは求められてる答えではないのでは?って事
もっとこの動画にしかない強みとか、もしくはさり気ない技術の高さとか
何人か上げてくれてる人もいるけど全体的に平行線な感じ
伝説のFLASHの人、RSF氏、ひそかにMMDやってないかな・・・
たぶん12回杯動画のモデルのことだと思うが
リンク貼ったらdisリにいく名人様がウヨウヨしてるこんなスレじゃ
迷惑掛るから貼りたくても貼れないわな
>>359 見つけた。静画で配布してるな
杯の時は画質荒すぎてなんとも思わなかったが
静画での高画質で見ると結構凄い
俺はちょっと触る程度なんで、これだけで動かしてどうかまでは分からないけど
元絵の再現率が非常に高い
無理やりミクの話題に持っていきたがるミク厨
とりあえず〜厨と言いがかり付ける奴は総じて糞だよね
>>369 自作やめて、このモデルをチビ化してMMDドラマ始動しようかなぁw
まだようやく顔ができたところだったんだけど、この人の方が完成度が高すぎて・・・orz
髪の演算は少しセットアップした方が良さそうだな
やってやれだ!
>>359 すごい美人さんだよな〜表情もいいし
使う人が増えたら人気上がりそう
>>374 新しいミクモデルが出たらとりあえずこっち向いてbaby流し込むけど
表情変化も綺麗でかわいくて素晴らしい
その海外モデルというのの動画プリーズ
>>369 可愛いんだけど上着のテクスチャを原寸表示したらピクセル拡大したような粗さがあるのが気になって
V3パッケ絵と並べてみたらまんま貼り付けててワロタ
苦労してなじませようとした痕跡もあるが難しかったらしい
やっぱ外人製怖いわ
それ俺も気になったな
クリプトンの画像ってテクスチャに貼り付けて配布OKなんかね
どのファイル?
あー、HEADETC.png の V3 Voice ROM ってやつか
イメージファイルの MIKUV3_setting.jpg にあるね
こんなの自分でベクターグラフィックツールで作ればいいと思うんだがなぁ…
ボーン構造が標準と違ってて、モーションの流し込みができにゃいでわないですか
そうなん?杯で配布されたモーション(doubt)流し込んでほかのモデル
(Tdaさんたち)と並べて動かしてみたけど別に動きはおかしくなかったな。
確かにツインテは少し硬い
海外モデルの動画って画質がちょっと残念なやつか?
杯動画のやつ
画質が残念なのは一般会員だからだろ
静画あるからそれでいいじゃないか
海外産というだけでまたどっかから無断パーツ取りでもしてんじゃねーのとか疑惑が浮かぶ
アップロード者の話や
blender上でMMD用のモーションと物理計算もやってしまえという人がw
物理も焼きこんで出力してしまうのか。モーキャプのBVHデータと一緒で全キーフレ登録状態だと
MMD上で扱いづらそうだし汎用性もなさそうだが、blenderのリグと物理が使えるというメリットはいいな
作業効率が恐ろしくあがりそうだ
>>387 わざわざ張らないようにしてたのに空気嫁w
>>378 まじか
まだ細かいとこまで見てなかったこどなんか残念
普通に動いたわ
>>389 blenderの剛体って カプセルや板・球体以外にも沢山使えるし 衝突判定の精度も変えられるから
MMDほど大変な思いして 破綻や付きぬけと戦わなくていいからスゲー楽なんだけど
MMDモデルに持ってこれないのじゃモデル配布どうすんのさ
blenderで動画まで作るんだろ
>>386 > 海外産というだけでまたどっかから無断パーツ取りでもしてんじゃねーのとか疑惑が浮かぶ
しかも
>>EUC-JPか簡体字中国語形式で解凍しないと文字化けが。
っていうことだと余計不安になる
MMDは互換性維持優先してBulletは3年以上更新してないからなぁ。
最新版にするとできること大分増えるんだろうな。
64bit版は最新にしてほすぃ
何が変わるのかは知らないけど
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/22(土) 18:37:29.69 ID:QHusyLVp0
MMDは剛体しかできないけど
Bulletそのものは流体とかも出来るんじゃない?
更新してマルチスレッド対応にしたら、挙動が変わって困るって報告が相次いでやめたやん
アレは挙動変わるっていうか、単にMMDが不安定になっただけじゃなかったっけ
俺はクラッシュしまくってろくに動かなかった
DX11と同時実装でいいよん
とりあえず技術革新がほしいな
かなりマンネリ
技術だけ伸びたってゲーム業界みたいに寸詰まるだけ
結局こいうのは発想だよ
>>378 れどめに規約に従う必要があります!とか書いてあって滑稽だな。
他のテクスチャもどっかからコピペしたようなノイズが入ってるな。
ジンガイモデルなんてよほどまともな経歴持ちでもなきゃ怖くて使えねえよ
のびしろがあるのはリアル志向か
3DCGモデルで代理婚活とか(笑)
今日 windows8.1に更新しました。(無料だったので)
すると MMD全画面表示(Alt+Enter)がピンク色になってしまい、軽くパニクッテます。
どなたか同じような症状を解決した方はいっらしゃいませんか?助けてください。
規約どうこうどころか普通にウイルス入ってそうだからな海外は
>>406 何でいちいちMMDを自由にとか樋口さんが云々とか言うんだろうな
いまいち何がしたいのかわからん
鎖国しているようにみえるんじゃないかな
最初から英語対応などしてなければこんな事には・・・
本当に外人アクセス全て消し去りたい
どうやら 青赤眼鏡の3Dが表示されているようです、お騒がせしました。m(__)m
普通のフルスクリーンは出来なくなったのかな?
正義を振りかざす奴と関わると、後々面倒になるので放置
とりあえず筋違いのことは言ってないけど、なんかうまく言えないが
良いことをもたらす雰囲気が無いというか・・・なんだろうね? まぁ偏見だといえばそうだけど、直観も大切よ。
まあアメリカっぽい考え方なのかもな
どういう経緯で「鎖国」に見える状況になってるのかが
完全にすっぽ抜けてるよなぁ…
日本人モデラーの規約は違法とか説いてる奴とかと近い思考か
共産主義者と同じだよ
思想はともかくあまりなかったモバイル版の開発は順調そうなので静観
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/22(土) 21:06:42.86 ID:r1WNpsMg0
今回東方作品が激減してるな
やっぱオワコンの同人シューティングより大人数がやってるゲームのキャラに乗り換えられたって事か
第12回MMD杯本選 東方
タグを含む動画 : 114件
第11回MMD杯本選 東方
タグを含む動画 : 111件
5分で論破してやるなよw
クッソワラタ
ステマするしか脳がないタナコンw
レベルキャップ開放一キャラ700円のぼったくりゲー大勢誰がやるかwww
お前それチッヒー見て言えるの?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/22(土) 21:26:27.51 ID:r1WNpsMg0
>>422 論破も何も作っただけで再生もろくにされてないようなゴミ動画の事を言ってるんじゃ無いんだが
上位作品の話なので勘違いしない様にw
次回杯でも艦これが生き残ってなきゃ乗り捨てジャンルは艦これ自身だったってことになるんだから半年後来いや
特定ジャンルを貶す為に別のジャンルを利用するのとか
くだらない派閥争いごっこで荒れたスレを作るだけなので勘弁して欲しい
まさにダンガンロンパw
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/22(土) 21:36:04.53 ID:r1WNpsMg0
東方も鑑これも両方乗り捨てられて消滅してるだろうな
やはり今回も質はボカロだな
一般人に勧めたい動画はボカロばっかりだ
東方も鑑これはオタ層を食い合って共倒れしそうだ
だから個々の作品でなくジャンルで優劣を語るやつは荒らしだって
ジャンルってか欽ちゃんの仮装大賞だって流行りモノ補正はあるんだから
何作っても伸びる上位入賞者レベルでもなけりゃ
その時の流行り人気にすがる人も多くなるのは当然だけどな
欽ちゃんの仮装大賞 なんでこれなんだ
出来のよさと順位に全く関係が無いところが同じだからな
ニコニコでは、広く浅く色んなジャンルを知っておいたほうが
楽しめる動画が多いからな、一つのジャンルに拘るやつは損してる
流行りものを流行りものとして楽しめる人こそ勝ち組だよ
自分の価値観を押し付けるやつも好きなジャンルを押し付けるやつもどっちもどっちだと思うけどな。
知識が広いと楽しめる動画も多いのは同意だけど
知っておいたほうがいい、は言い過ぎじゃないかな
MMDで初めて知るキャラ、興味を持つジャンルがあるのも幸せな事だと思うよ
ボカロでも東方でもなんでも構わないけど、知識前提にする動画はあんまり面白くないよね。
内輪受けって感じで。
よね、って同意を求められても困るかな
俺は知ってるネタなら楽しいと思うし
>>439 >>440 別にネタを知っておけと強要するわけじゃなくて、一つのものを盲信したり
異常に毛嫌いするのは良くないと言いたいだけ
心に余裕を持たないとニコニコできなくなるからね
ニコニコに限らず実社会でも、知らないより知っていた方がより楽しめるとは思う
流行事はもちろんのこと、伝統芸能や絵画や陶芸でも、文学や歴史でも
別に知らないネタなら見なきゃいいだけ
どの投稿者も一人残らずに分かってもらおうなんて思って動画作ってないだろ
>>443 知らないほうが楽しめることもある……
動画見てて、うわ、ここのモーション凄い面倒くさいだろうな〜とか
おっ、この表現どうやってんだろ後でクレジット見ておこうとかねw
>>417 個人で楽しむ分にはいいが、自分の作ったキャラがあまりにもひどい姿で凌辱される姿を見るのは気が引けるんだよな
というかルールを守るって概念が一神教圏ではあんまり育ってない気がする
あと、外国だと「ネット上に公開=フェアユースの精神で好き勝手やってもいい」だからってのもある
根本的に文化の違い、思想の違いだな
>>445 最低限「MMDに対する知識を持っている」という前提の上で成立すると思う
MMDを起動した事が無い人間は多分エフェクトのクレジットになんか興味を示さないだろうから
程度によって興味を示す箇所なんて人それぞれにはなってくるだろうし
>>447 いや、そういう意味じゃなくて仕事悩というか、MMD悩になってしまって
MMD動画を純粋に楽しめなくなることもあるな、ってこと
代わりに制作者側の楽しみがあるけどねw
>>448 そういうのを引っくるめて「知識があれば知識があるなりの楽しみ方を知る」と言ってるつもり
知識がなければ、別の切り口の楽しみ方すら知らないと思う
そして知識があればこそ、知識が無い人間の楽しみ方も「そういう楽しみ方もあるのか」と許容する事も可能
要は「引き出しが増える」という状態に近い
サイト見て回ったけど頭の上に「??????????」が浮かびまくってMMDが使えなかった
なのでamazonで7種類の本を14,217円で購入しえt勉強する事にするわw
つまりサイコロ動画か
>>448 仕事にもMMDにも悩んでるからMMD動画を楽しめないこともあるってことか?w
探し物してる時に焦りすぎて同じ引き出しばかり何度も開け閉めしてる状態か
>>449 うん、例えると手品のタネを知ることで、「手品」は楽しめなくなっても「手品のタネを知る」という
楽しみは生まれる
でもそれは違うものだよねっていう感情論を言いたいのだ
>>452 悩じゃなくて脳だ、間違えたw
オー悩!
>>448 今の何エフェクト使ったんだ?とか
このアクセ配布物ならあとで落としておこう、とか
あ、ここのシャドー調整してないの惜しいな、とか
雑念が入るんだよなw
叙述トリックの推理小説の1周目と2周目の楽しみ方の違いみたいに
知った状態になってしまうと知らない状態には不可逆だからな
初見と2回目以降の楽しみ方は違うのは当たり前
でも2回目は犯人の心理描写の再確認であったり、トリック究明に到る伏線が理に適っていたかだったり
そうしてシャーロキアンが出来上がる
他人の作品の表現を解説する評論家動画が出てきたら本当の隆盛といえる
^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. 初音ミクのボーカロイド広場
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}
/:::::::::::瓜イ● ´● ,':::::ノ
http://scripture123.blog.fc2.com/ . /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ
/:::::::::::::::| /}`不´) ::::::::
最近MMDに入った子は初音ミクなんて知らないってよ
いまどきオッサンしか知らんでしょ初音ミクとか
そうかそうか
同人活動レベルなら見なかったことにするみたいよ
Tdaの前例を考えても版権を持つところの判断しだい
作者と権利元で確認取れてるなら問題ないでしょ
艦これは同人レベルなら問題にしないと公式が見解だしてるのと
過去にアウトなものは権利元が直接注意してたので大丈夫なんじゃない?
>>465 そうなんだけど、突っ込ませてもらうと
版権を持つところの判断次第というのは前例も何も当然の当然で
「Tdaの前例」という話はクリプトンだけのこと
艦これと関係ないよね
当然のことにいちいち同じようなことを突っ込みと称してレスをする人
>>468 いつも揚げ足取りして荒らそうとしてレスする人
「結局は版権元しだい」の例として挙げられてるだけなんだから関係ないのは当たり前だろ
私は今同じことを書きました
重箱の隅だって断っておけば良かった
「Tdaの前例を考えても」じゃなくて「Tdaの前例を考えるまでもなく」だったらまだ突っ込まなかった
揚げ足取りしてるのは私のほうですね
>>473 こういうのが伸びるべきだと思うんだけどな
ネタ動画伸びすぎててつまらん
日本人はブランドに弱いから仕方ないのです
ブランドロゴ付中国製品>無印国産
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/23(日) 15:03:20.79 ID:CKlLudOT0
>>475 要約すると自分が気に入った動画が伸びずに興味ない動画が伸びてるのが気にくわないだけだろ
そんなクソみたいな意見に共感を得られるとでも思ったか?
気に入る・気に入らない だけで話を片付けるのは乱暴だね。
俺が思うのは、
動画の質の高さよりも、元ネタの強さの方が断然再生数に反映されるから
特に作成者側として数字が当てにならんなぁと思うことは多いな。
見てる側としては特に気にしないことだろうけど。
ぶっちゃけ伸びる動画は今回だったら艦これ・東方・ACのようなファン層が厚いジャンルとネタのうまさを掛け合わせたやつだろう
>>477 全て約10倍の違いで草が。
これが有名P補正かすごいな。
佐村河内の名前で売りたくなるレコード会社の気持ちもわかるわ。
つーか杯動画なんてMMD以外の人にどれだけ見てもらえるかが鍵だろ
将棋もACもそんなイメージがあるわ
>>475 ネタ動画が面白いかつまらんかは置いとくとして、「こういうのが伸びるべき」ってのはなんで?
しかしこれぐらいのレベルで作ってもあれが違うこれが違うとgdgd騒ぐ輩が出てきてるあたり
やっぱりACMMDは鬼門だな
ピラニアがいると分かっているのにあえて飛び込むその勇気に敬礼(`・ω・´)ゞ
>>482 杯だから普段見ない層が見てくれてるだけなのにな
外側の人間が、普段注目されないジャンルの動画がここぞとばかり数字を稼ぐ事に嫉妬を感じるのは理解出来るが
内側からの不満がもし本当にあるんだとしたら、そいつは何のために動画を公開しているんだろうとは思う
>>484 AC以外の他のMMDゲーム系がむしろ特殊だと思うわ
ゲームMADなんてそんなのばかりだよ。
設定厨や史実厨(笑)はアニメ系にもいるし普通の事だと思う。
そういうコメントが少ない方がむしろ気持ち悪い。
デフォ子はもう前にメイキング含めそのネタで何度もやってるからな
流石にもうインパクトは低い
懐かしのゲームネタやったことあるけど
視聴者がおっさんばかりのせいでコメは平和そのものだったw
現役でそのゲームをやってない人達は
なぜモデルが〇〇式じゃなく□□式なのか、ぐらいしかクレームのつけようがないようだった
ACが特殊なのは年齢層&ミリヲタ層という丁度うるさ型が交わるところに位置してるからだとおもう
そんなわけで例えばメカものでもファーストガンダムねたならそんなに集中砲火されることもないんじゃないかな。分からんけど
あとは20年ぐらい経って懐かしのゲーム入りすればACにも平和が訪れる(ハズw)
ガノタも結構、史実(笑)にうるさいけどな。
そういう位置にいるからこそACモデルは作りこみがすごいって見方もあるかな
これから伸びるジャンルだと思うわ
>>491 ACが伸びるかは微妙だな
大本で動きがなければ(ACの場合だったら新しいソフト)
徐々に廃れていくだろう
名人様が多いジャンルはマニア受け動画は出てきても大うけするようなのは難しいんじゃないかねぇ
特定のすごい詳しい人が伸びる動画を作るようなことはあるかもしれないけど、多くの人が競って作るような事態にはならなさそう
ACの設定資料集が3/1に出るからそこからまたモデル作られそう
ブラックグリントとかみんな作りたい言ってたし
結局MMD動画を作るってか
どのウケる二次創作動画を作るかってだけだな
アニメと将棋と政治が旬らしいから、政治は無理としてMMDで将棋アニメをだな・・・
まあ、AC新作出ないって事はまだないだろう
VDも16万売れたらしいし
今の総合ランキング10位以内にあるのに関わるもの作れば伸びそうだが一朝一夕にはできない罠
とりあえず2次創作的な物では
第10回東方シリーズ人気投票・決闘者の皆さんが艦これ・ジョジョの新アニメ
これが狙いどころか
まぁなんにせよパクりのトレース動画レースなんだよな
>>502 まあ、日本の法律じゃ現状、本来の著作権者の権利を奪って一部の某団体だけが利するように作られてるからな
というより、そんなくだらない問題でもめてるなんて初めて知ったわ
>>502 日本人と異なる文化背景を背負った人だから
自分のホームグラウンドでは考えられない理解できないクレームや意見や状況に
いら立ってんだろうなー
日本語読めなければ却ってスルーできたろうに
なまじ善意からくる正義感が動機の一端ぽいから、こじれたら厄介そうだなー
最後で余計なこと書いてるし。
こういう余計な言葉が敵を増やすんだがなぁ。
なんでこの人いちいちMMDを引き合いにすんのかな
自分で勝手にやれよなあ
この人が何に怒ってるのか分からん
クローズドのまんまじゃ開発者が消えた時が心配だからオープンのを開発するってのは、
分からんでもないんだけど、終わりの方何言ってんの?
排他的と言われるかもしれないし、俺の狭い認識だけどモデルの扱いとか見てると外国人に対して良いイメージが薄い。日本でもどこの国でも迷惑なやつはいるだろうけど。
gnu信者って大体こんな感じだよ。
具体的な質問疑問に対する応答はともかく最後の方よくわからんね
彼の言うボカロPとユーザーは何を指してるんだろとか
母体がミクであれボーカロイド作者がコミュニティであることが
MMDのクローンを制作することと何の関係があるのだろう
ボカロP=MMD制作者なの?
向こうの常識とこっちの常識は違うということを、
どうもお互いよくわかってないような…
MMP自体に文句言ってる人ってほとんどいないと思うのに、
何か余計な一言二言多いんだよな。
>>507 どうも、ボカロPのコミュニティの発展のためにはボカロPの権利を保障する必要があり
そのためにはツールがフリーで開放されてコミュニティで共有されているべきという意見らしいので
クローズドのツールを肯定している人にいら立ってるっぽい
正確に読み取れてる自信はないけど
プログラマにはフリー派の人もいるからそれは別に否定しないけど
ボカロPの権利のために、と言われると、ん?て感じはするな
前の動画の時からボカロPって言う言葉を使うのがなんか変だなーと思ってたんだけど、この人MMDerっていう言葉はご存じないのかな
って思ってたけどまさにその通りだったのか
しかし、何かこうMMD界隈をあまり理解してない感があるな
自分の頭の中で変な界隈を構築すんのは構わないんだけどそれを根拠に攻撃すんのやめたほうが良くねって思った
宗教戦争みたいなもんでしょう。
思想や宗教は相いれない人は相いれないし仕方ないよ。
>>513 >>510もいってるけど、ボカロPって誰だよってのがよくわかんないんだよな。
ボーカロイドつかって音楽作ってる人のことならあんまし関係ないし、
MMDerのことなん? それともボカロキャラを愛してる人たちなん?ってのがなあ。
誰にせよそのボカロPの権利とやらが現状どう制限されてるのかもわかんねえなあ。
ツールは無償公開されてても、ソースがクローズドなら
ボカロに関わるもの全てが自由ってわけじゃないからダメってことなのかねえ?
ボカロとMMDを一緒くたに考えてるよね、この人。
MMDのようなソフト作るのは良いとしても、それを外人さんが使うとしたら
多くは既に配布されてるMMD/MMM用モデルだろうから、そこで色々な問題が起きそう。
要するにやはり樋口Mへの批判ということか。
「ソースをフリーで公開すべきという考え方」が、
MMDerコミュニティの総意みたいに考えてるんだこの人。
で、それがコミュニティの発展に繋がると。
ソースを公開しない為にMMDの発展が阻害されてるんだっけ?
そもそもMMDを発展させるのはMMDerの義務なのか?
みんながやりたいように遊んでる遊び場がMMDerのコミュニティ。それで十分だし、わけのわからない”義務”みたいなものを持ち込んで悦に入ってんじゃねーよ。
なんだかよけいなお世話だよ。
>>514 確かに、ボカロPってVocaloidで曲作る人というより、MMDerと捉えた方が
まだすっきりするわ
UTATUとかボカロエディタに言及してたから、曲作るPだと思ってた
それでも、ユーザーとしてのMMDerにとっちゃソースが開示されてようが、それ自体は別にどうでもいいだろうけど
自分の好きなキャラを好きなように動かせるなり、動画つくれりゃいいだけだもんな
何か、MMD外部からMMD界隈の資産を流用する方向に発展させたい人に
ありがちな思考ルーチンな気がする
MMDのソース公開が必要なら初音ミクのソース公開も必要だ
>>504 >>なまじ善意からくる正義感が動機の一端ぽいから、こじれたら厄介そうだなー
ホントこれ。大多数のための正義なら数人の犠牲は当然だ、みたいな。
>>518 批判じゃないよ。喧嘩を売ってるんだよ。
gnuのGPLってそういう思想だからね。
>>522 あーそういうこと。
彼らの唱える「正義」をテコに、
MMDを彼らのルールに作り変えて吸収しようとしてるわけだ。
アメリカはよくやるよね。
現実に、イスラム圏の国々に「お前らは独裁国家だから、素晴らしい民主的な国家に作り変えてやる」
ってもっともらしいこと言いながら「正義の戦争」を仕掛ける、あのやり方にそっくりだ。
pmxeの規約を読む限り、PMXの読み書きをサポートしたソフトウェアの開発、頒布の制限がないように見えるけど、俺が文盲なせい?
>>523 宗教観や思想の違う国の人だからね。
一概に彼が悪いとは思わないけど。
もう少し空気を読めよとは思うね。
無理なんだろうけど。
そもそも日本人以外に空気を読むなんていう高等技術を有してる人が多い国なんてそうそうねぇよw
MMPだかの作者がMMD解放だの妄想世界に生きてるのは別に構わんけど
危ない誤解を広めようとしてるっていうか、そのうちロクでもない事にはなりそう
というかいちいち樋口さんがーってグチグチ言ってんじゃねえぞと
何をやろうと勝手だけど、
「MMPでコレがダメなら、そもそもMMDでコレをするのもダメじゃないですか?」
みたいな言い方してるでしょ? この人。
これ予想もしない変なところに飛び火して悪影響が出るかもしれんな
母国語が違うから言葉のニュアンスくらいは大目に見るとしても
いまいちよくわからんというのが正直なところ
>>524 非営利ならフォーマットの利用は問題ないね
問題になるのは営利の場合
ブロマガを読むと、PMX仕様について少なくともアメリカの法律上
極北PにPMXのフォーマットに対する権利はないという考えだね
極北Pは営利は禁止事項としている
そこまで言うなら、別フォーマット立ち上げればよくね?とか思うが
MMD界隈をのっとりたいと考えれば、まあ理解は及ぶかな
賛同はできないけど 界隈守る気というか尊重する気ないってことじゃん
別になんかの権利奪われてるわけじゃないのになぁ…
彼の言うボカロコミュニティが何を指してるのか知らんが、それの保護を大義名分に手前の作ったソフトの権威づけすんのどうにかならんのかな
あと動画見てたら樋口氏っぽいコメントが有って笑った
めんどくさいよねそりゃ
海外勢が関わるとろくな事にならないから関わらないでほしい
なんで海外ユーザーには善意で配布されているものの規約に準じることが出来ない人が多いんだ
この場合は向こうの流儀に合わせて、言葉でねじ伏せろってことになるんだろうか。
向こうの流儀に合わせるならやっていいこととダメなことの明文化しかあるまいて
普通に海外は海外でツール作ってモデルも作って楽しんでればいいじゃないか
わざわざ日本のMMDを引き合いに出さないでくれよ
日本は日本で独自に楽しむからさ、もう海外組みは関わってくるなよ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/24(月) 00:05:09.06 ID:EBs5Jkcx0
俺はMMP作者の考え方に賛成だな
確かに使う側はそれがオープンだろうとクローズドだろうと関係ない
でもな、カメラアンドゥの件といい
ソースに一行#pragma omp parallel forを書いただけの並列化といい
DX11の件といい
オープンソースなら誰かが対応してくれたかもしれない問題が山積みなのもまた事実
MMMも一から開発しなくてよかっただろうし、
クロスプラットフォームもとっくの昔に対応してたかもしれない
現状は樋口Mが暇でかつモチベーションがあるときに対応してくれることを祈るのみだ
道具を使う側にとってどちらが望ましいのかは一目瞭然でしょ
そんなに不具合満載不人気ツールなら潰れて他の出るだろうから今のままでいいよ
>>531 環境保護団体と同じなんだってめんどくさいんだよ
そして必ず賛同者が現れる。
そしてもっとめんどくさい事になる。
彼らの言うフリーは自由っていう意味で無料って意味じゃないしな。
MMDを解放してやるつもりなんでしょう。
そもそも解放状態なんだけどなw
ソース以外
1人で作るにはやっぱり限界があると思うんだよね
まあ、そこは他の人のソースを参考にして組み込めばいいと思うけど
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/24(月) 00:15:18.32 ID:PTF5G7940
フルスクラッチするエネルギーと
既知の不具合を修正するエネルギーが同等とは思えないね
だからこそ互換ソフトが数えるほどしかないわけで
かなり前から「一人で作るには限界」って話もあった
にもかかわらずいざオープンソースのMMPが出たら
アメリカ人はどーたらこーたら言いだすのはちょっとどうかと思うよ
これはMMP作者と樋口Mの問題であって
当事者じゃない俺らが口を出すべきものじゃないでしょ?
やっぱMMPについて発言も関わるのもやめよ
何か関わるととんでもない事に巻き込まれそうな危機感が募った
優秀なプログラマは沢山いるのだから、MMDのフォーマットとは
全然別な仕組みで1から作ればよい話であって、
MMDer全体があたかも彼の考えに同意してるかのような詭弁で
持論を展開するのは1MMDerとして納得がいかないね。
つまりMMPの作者自身が、当事者じゃない俺らをエサにして樋口Mを攻撃してるんだよ。
何故彼は、新しい3Dツールのフォーマットを1から作るのではなく、
MMDの類似ツールを作ったうえで「MMDの解放」なんて面倒な手段を選んだのかね?
そう考えると彼の意図するところが見えてくるよね。
この人、正直国籍にこだわりすぎだと思う、
いや日本好きなんだろうし努力もすごいと思うけど
単純にLinuxでオープンソースの互換ソフト開発だけで十分メリットあるのに若いというか
>>537 オープンソースならうまくいったかもというのは可能性の一つにすぎない
実際は機能のカオス化に向かってたかもしれないわけだし
軽くて安定してて過去のものがそのまま動くのを保つのがどれだけ難しいか
新しいハードウェアに対応するといつか過去は切り捨てないといけなくなるかもな
樋口MはMMDを70時間で作ったのに
>>541 なんでageてんの?
それと、オープンソースはMMPが最初じゃないよ
MikuMikuFlexや、それ以外にもあったはず
オープンソースが問題じゃなくて、他人を盾に喧嘩売ってるのが反感を生んでるだけさ
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/24(月) 00:27:13.88 ID:PTF5G7940
>>544 DX9に縛られてる限りDX9をOSかグラボメーカーが見捨てたときがMMDの寿命になっちまう
そうでなくてもエミュレーションで済ませてDX9の性能が出なくなる未来だってある
可能性が多いにこしたことはないと思うよ
言い方が悪いが、互換性を重視した昔の任天堂と、過去資産切り捨てまくったApple(Mac)みたいな感じか?
>>545 たった70時間で作成し、しかもフロッピーディスクに収まるサイズだったのには脱帽せざるを獲ないw
いや、これからもだけどw
MMPの作者が喧嘩を売ってる相手が樋口M(や、飴屋P)である限り
俺らにとっては関係ない話だよ
だって当事者じゃないんだから
それこそ「MMDerは全員樋口Mの味方で、樋口Mに喧嘩売る奴は敵だ」
なんて言われるのは一番嫌なパターンだね
確かに樋口Mの偉業は讃えるべきだけど、
樋口MがMMD進化のボトルネックになってるのもまた事実
もう、他の海外組とか変な同調者を集めだして
ふつうのMMDerに害およぼさない限りは無視がいいのかもな…
ただdAみたいな「自由」な環境には絶対にしたらマズいと思う
というか配布が委縮して本末転倒だぞ
まあ、まずはモノを作って見せてみろと。良いものであれば皆乗り換えるだろうし。
樋口Mがどーだとかいちいち喧嘩売ってるから皆反発してんだよ。
完全に蛇足
>>549 >ボカロP(≒おそらくMMDerのこと)の利権を徹底的に奪って
って言いながら批判してるから、
MMDやったことある人は自動的に樋口Mへの批判材料に使われてるんだけど。
少なくとも俺は、Mに利権を徹底的に奪われた記憶は無いね
そしてMMDやってる俺自身が、勝手に樋口Mへの批判材料に使われてることが非常に不本意だ。
といういよりまだその辺の知識(DX11.1か11.2の知識)が追いついてないだけでしょ?
俺自身も学生時代に覚えた DX9.0c SDK で止まっててそれ以降覚えようとしてないしな
界隈を語ってる時点で皆当事者になってる、と俺は思う
それが深い理解のもとに語られているものならとにかく、
そうじゃないのよね
だから俺は「何言ってんのこいつ」ってなる
>>549 こいつと意見が合うか合わないか、味方だ敵だって話じゃなくて
個人意見なのに勝手に「俺ら」全体の代弁者気取りしてるからなお問題なんじゃないの
ああそうか
この違和感は「代弁者」気取りの人相手だったからか
そもそも個人開発のソフトでオープンソース化して成功した例なんてあんの?
樋口MにはMMDというツールを通してMMDで遊ぶという楽しみをもらった側だからなあ
もらったものこそ多いけど、何の権利も奪われちゃいない
自分の意見を勝手に他人の意見にすり替えないでほしいよ
言いたいことがあるなら自分で言うよ ありがとうって
つか「俺の財布を持っていけ!」(海外版・言い値で買おう)
だよなぁ
受け取ってくれないけど
別にオープンソースでやるのは勝手だけど
だからといってオリジナルがオープンにする必要はないというか
米企業たるMSがODF陣営に下ってMSOfficeをオープンソース化しましたか?という話で返してあげればOK
まぁ今やクラウドゲーミングの技術にのっかって
ハイスペックマシン持ってる人はタダ、
そうでない人も1.06$/h払えばiOSやAndroidからMMD叩くなんて実現可能なんだから
UI以外でモバイル端末のハードウェア叩く必要があるのかって疑問もあるけどね
自分は乗り換えるに値する出来になるまで見守る派だな
>>559 商売してるMSと商売を前提にしてないソフトを比べるのはどうかと思いますぜ
まあMMDは標準ミクさんを動かすためのツールで、
それ以外は勝手にジャックして使ってるだけと思った方がいいよな
界隈とか代弁しちゃうのもどうかと思うが、
MMPの作者もそういうところがあって煽りになっちゃうのがまた
>>560 商売・非商売に関わらずだと思うよ
知財である事には変わりないんだから
誰も動画語ってなくてワロタ
オープンソースでも安泰ってわけじゃなくほったらかしになってるプロジェクトあるよね
Flashの代替のGnashとか
,、L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,、、-‐'r゛
, -‐' ________,,,,,,,、、、-=;;''''ヽ| ,,、-‐''"
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i= .r廿´| { r~
 ̄ ̄ |⌒i r ヽ-- ' |i‐‐‐' }|
|λ|{ ヽ .|
. |ヽi | , r.' |
lV r | 樋口Mはとんでもないものを奪っていきました
`、 ! ‐‐''''''''"""' !
ヽト "" / 我々の睡眠時間です
|\ ,.!
,,、rl '''''''ー‐_"''''""_´└ 、
// __`-‐''""~ / 丶-、__
なんだこのスレ難しいぞ
>>502 ファイルフォーマットに著作権はなくても仕様書にはあるわけだから
仕様書を見た以上その利用条件には従わなくちゃならないのでは
まあこれは著作権侵害ではなく契約違反でしかないから極北Pとソフト作者の間の問題で
仕様書見てない俺には関係ないけど
PMXの問題は極北Pが何か言わない限り尾を引くだろうし
極北Pが何も言ってくれないのならはっきり言ってPMXは使わないほうがいいと思う
pmxフォーマットも動くソフトを作るのと、
pmxフォーマットのモデルを作るのは別の話だと思うんだが、
前者に関してはたぶん仕様書に抵触すらしてないように思う
MMDは未だ金の匂いがプンプンしてるからな
その手の奴以外ならMMPの方が良くなると思うわ
>>567 仕様書そのものやPMXエディタそのものおよび中に含まれるソフトウェアを使わなければ
仕様書を見ようが見まいが、アメリカにおいて著作権侵害にならない
大企業が絡んだ判例があるからこの辺明確
アメリカにおいては。
日本においてどうかわからんのが怖いとこ
>>522-523 >>554-555 ほんとコレ。同じ気持ちの人がいてホッとしたわ。
あっちの文化は白黒つけないと生きていけないのかね。
あいまいさや思慮遠慮配慮で何でも許し受け入れながら発展する日本らしさも良いと思うんだが。
>>556 Teraterm(通信ソフト)とかFFFTP(FTPソフト)かな 自分が知ってる日本のソフトだと
どっちも作者が開発辞めた後にオープンソース化して、OS対応とかされてる
どっちも割りと古いソフトだけど、そのためいまだに現役
ただ、通信ソフト系は技術は枯れてる
通信プロトコルは最初から公開を前提にRFC(仕様書)作られてる
同種のソフトもいくらでもある
・・・やっぱMMPの作者と賛同者は
自分たちで自分たちに都合のいい新規フォーマット最初から公開で策定して
それでオープンソース、フリーでやれば何の問題もない気がする
>>572 新規フォーマットなら別にMMDにこだわる必要がないし、
しかもすでにある3Dツールでいいから意味がないな
>>571 日本らしさとか海外だからとかたぶん何も関係ない
MMPの開発者に樋口Mを批判されたと界隈を代弁するのもどうかと思う
MMP側も反発する人もそれを文化差の問題に持ち込んで感情論をぶつけてる
はっきり言ってツールの出来しか関係がなく、
そして現時点では利用者には話にならないほどにしかメリットがない
名前が気に入らんな
なんだよペンギンってwくそだっせぇ
>>574 誰もMMP制作者みたいに界隈の総意みたいな顔して代弁してないぞ
皆それぞれ個人意見を個人意見として言ってるだけ
同じ穴の狢にさせようとされても腹が立つ
>>575 名前からしてがっつりMMD意識してんだよな、あわよくばユーザーの流出を狙ってる感じ
こっち見んなそっちで勝手にやれと
>>572 ほんとそうなんだよなぁ。
他人がイチから築き上げた山の上に自分の旗を突き刺すような真似するより、
自分の山を作れよと。
>>574 ツールも創作物だと思うが、創作って行為はロジックによるべきものなのかな?
おれは、とても情緒的なものだと思うけどね。そして、それでいいと思う。
ペンギンの人はひたすらロジック思考に嵌めよう嵌めようとしてる。
情緒からロジックへという方向への変化こそが、知的で発展的という錯誤がある気がする。
感情論・文化論が稚拙で、合理的・グローバル思考が大人っていう見方もそう。
この勘違いはいろんな事物で繰り返し失敗を積み重ねてる気がするけど。
論理は破綻と終末が予定されるけど、感情は無限に根源であり続けられるんだよ、意外と。
日本文化の根強さを理由を考えればわかる。
関係ない話に聞こえるかも知れんが、俺は絶対ここが肝心だと思ってる。
ゲームプログラマに聞いてみるとMMDのまるパクリを作るのは
簡単って言ってた。だからソース公開なんてしなくていい。
MMDが動かなくなったらゲームプログラマがMMDを作ってくれる。
高度な互換性を保ったソフトがそんな簡単に作れる訳ねーだろ
なんとなく似てるだけなら簡単だろうが
というか何でもかんでもフリーに、俺達は自由だって風潮あるけどそうすると制御が利かなくなって結局どこかしら崩れるのよね
今でもあり得ないくらい規約ユルユルでモデル無断使用云々とかでカオスなのにこれ以上間口広げたら周りが着いてこれなくなりそうで怖いわ
何でもかんでもフリー(自由)にやってくれていいけど
MMDとは別のものを1から自分の手で作り上げて
別のフォーマットのモデルを外人が自分たちで作ってから
さあこれはフリーですよ、誰でも好きに参加してシェアしてくださいってやりゃいいじゃん
なんでMMDのモデルを好き勝手にしたり規約なんて意味がないから守る必要もないとか
言う連中に自由にさせないといけないのさ
M批判もそうだし的外れで実態のないボカロP()界隈への批判とか意味がわからんし不快なだけ
俺の言いたいのはただ一つ。
MMDerがMに利権を奪われた、とか事実ではない話を勝手に作り出して、
奴がMを攻撃する為の理論武装に俺らが勝手に組み込まれたこと。
それだけが許せない。
別に、オープン化についてはそれはそれで勝手にやってくれて構わないよ?
MMPの作者は単純な疑問を口にしただけで、樋口Mを攻撃してるようには見えないが。
わざと曲解して叩くのはやめれ。
わざと曲解して擁護するのはやめれ。
というかこっちは今のままでも不満はなくて
ある程度平和が保たれてるんだから
わざわざ問題の種を生まないで欲しいというか
疑問提起に終わっちゃいないでしょー。攻撃まではいってないけど、
現状を論理的に非難しようとしてる感じ。
しかも、
>>582 の言うとおり、理論武装に俺らを勝手にダシにしてる。
>>568 逆じゃね?
PMXのモデルに対して極北Pはなんの権利も持っていない
理由はファイルフォーマットに著作権はないしモデル製作者はPMX仕様書を見てない(極北Pと契約してない)から
PMXエディタを使った場合は除く
一方PMX対応ソフトはPMX仕様書の使用条件に縛られる
理由はソフト開発者がPMX仕様書を見た(極北Pと契約した)から
もちろん仕様書を見ずに実装したのであれば縛られない
>>570 著作権侵害ではないが契約違反ではないのかという話
ある程度普及するとこの手の界隈ゴロみたいなのが一人者ヅラして出てきて
gdgd言いだすようになる。例のコピペの凡人が主張を始める段階だ
大体みんなが書いていることに同意だな
・自分でオープンなフォーマットを作れば済む話。
・Mや極(に限らず)は誰もソースやフォーマット公開を強要される義務もない。法律的にも道義的にも
>>369 そでをすぼめてるのは初めてだな。
新解釈いい。
どうでもいいけど知的財産権に対する考え方では日本は中国韓国と並んで最悪って言われてるんだぜ
先進国からは知的財産権に対して特殊な考え方を持っている国とすら言われてるからな
そもそも既に著作権があるキャラクターやらを無断で使ってるんだから、言ってることはあながち間違ってない
理想の法律がある国に移住して、どうぞ
>>591 今までの論点と全然違う話をしているように見えるのですが。
日本の何がどう間違っていて、それがMMDとどう結びつくのか、
そしてsn0w75の話のどの点が正しいと言っているのか明確にしていただけないか。
ソフトウェアのライセンスに比べるとキャラクターのライセンスの現状は悲惨の一言ですわ
そしてMMDはその二つのものが出会う場である
俺は自分の配布物がマナー悪い連中に好き放題にされるのが当たり前になったり
白黒つけろと言われて二次創作禁じられたりされなきゃ文句ないですわ
MMPの作者 sn0w75 の考える 「ソフトウェアの自由」 というのは、次のコピーレフトの
考え方を柱にしている。
<コピーレフト>
二次的著作物も含め、すべての者が著作物を利用・再配布・改変できなければならな
いという考え方。 (ただし著作権は著作者が保持する)
・著作物の利用、コピー、再配布、翻案を制限しない.
・改変したもの(二次的著作物)の再配布を制限しない.
・二次的著作物の利用、コピー、再配布、翻案を制限してはならない.
・コピー、再配布の際には全ての情報を含める必要がある.
(ソフトウェアではソースコードも含める必要がある)
・二次的著作物にもコピーレフトのライセンスを適用し明記しなければならない.
また、GNUの思想や価値観からは、ソース公開していないソフトというのは、一見親切に
見せかけた偽善的なソフトウェア、「プロプライエタリ・ソフトウェア」とみなされ批判される。
<プロプライエタリ・ソフトウェア>
プロプライエタリ・ソフトウェアとは、ソフトウェアの配布者が、利用者の持つ権利を制限的
にすることで自身の利益を保持しようとするソフトウェアを指す。
技術的制限手法としては、バイナリ実行コードのみをユーザに提供しソースコードは公開
しないというソフトウェア流通の方法がある。
結局、sn0w75氏のMMDと樋口氏に対する不信感というのは、ソフトウェアのソースコードを
意図的に公開しないことで、作者が利用者の権利を制限し、自分の利益(MMDコミュニティ
における自身の名声、主導権、発言権等)を保持しようとしているように見えるためだと思う。
自分の場合は、自身のプログラムには必ずソースを添付し公開してきたこともあり、sn0w75
さんの考え方はある程度理解できる。
しかし大人の社会人としては、もっと樋口さんを信用していいんじゃない? というのと、MMD
の批判に労力を割く時間があったら、さっさとMMPを完成させた方がいいんじゃないの?
というのが、自分の率直な感想かな。
コピーレフトってそう言う事なん
やっぱりどう考えてもてめえで作ったもので正々堂々その権利とやらを
主張したらいいし他人を批判してそのコピーを作ってお株を奪おうとするやり口は卑劣にしか見えないわ
原理主義的なGNU信者ってのはかなり少なくなったと思う
GNUが至上であるなら、それ以外のライセンスが育ってくる筈も無いし
うちらだってオープンソースでやってますよって面々がBSD系のライセンスを作ったり
段階的に権利設定できたらいいんじゃないかという事で誕生させたのがCCだったり
卑劣とは思わんが若いよな
樋口Mに公開を強要できないからMMP開発してんだし
強要はしない、意見として言ってると言いながらムキになってる
開発のモチベーションにもなってるみたいだし一概には言えないが、
意見を失ったら完成させる前に開発の熱意も止まってしまうかもな
Mがいっそ
MikuMikuDanceやMMDという名称は自由に使って良いですが、アプリとしてのMikuMikuDanceはCC BY-NDです
故に利用者としても改変の必要がない筈ですから、ソースの開示も考えていません
なんて宣言しちゃえば、ライセンスの考え方がそもそも違うという事で引き下がってくれるんだろうか
その辺に余地があると思ってるから、暴走が止まらないんだろうな
sn0w75氏がモチベ低下したりプライベートが忙しくなったりでブン投げてもOSSなんだから問題ないんじゃないの
魅力的なプロジェクトであるなら企業なり個人なり団体なりどこかの誰かがオーナー引き継ぐっしょ
己の自由を押し通す主張するためには人の自由は容赦なく踏みにじる
だれかさんを思いだした
アメリカ的だな(偏見
結局MMDを自由にっていうか、MMD用モデルとかの資産を利用したいだけだよね。
>>560 ん?iOSやAndroidからMMDいけるようになったって初耳だぞ
なんかと勘違いしてない?
>>597 なるほど、完全にソフトウェア界の宗教だねこれは。
一神教的な、他の考え方を一切認めないタイプの。こりゃ宗教戦争が起きるわけだ。
>>597 これで論破されてるね
樋口は痛いと思う
そうやって他人の妄想を事実のように言いふらして論破だ何だ言うから拗れるんじゃないの?
>>597はあくまで
>>597の見解であってMMPの人がそう思ってるともMが利益の独占を目論んでるとも言ってるわけじゃないだろ
荒らしたいだけでしょ
pmxeはともかくとして、MMD本体は金の臭いをさせたらダメとするツールでもない
有料のモデルがあってもいいし、MMDを使用して出来上がった動画作品で商売しても問題ない
アンチMMDには良いネタが現れたなw
今が叩き時
昨日記事が投稿されて、ここまで10ツイート程度
MMDerからはほぼスルーされてるのう
以前Mがソース公開しろって海外からメールが来るって言ってたけど、
こんな感じだったのかな
人に面倒を強要する自覚のない人たちっていやね
まあMMD資産を利用できるツールはもっとあってもいい
今のとこMMMと違ってMMPを使うメリットがほぼないのと完成度が低くて話にならない
オープンソースにしてももう少し先に進めておかないと難しいんじゃないかと
MMP→作成者 米国人
MMD→作成者 印度人
日本人もがんばろうぜ!
こいつのハンドル名でググると色々面白い記事が見つかるな。
ゲームは完成したのかねぇ
人にうだうだ言う前に自分で結果出してみろって話だな
MMPがMMD以上の完成度になって普及すりゃ言う事に説得力も出てくる
そうなった時に開発難航でシェアウェアに切り替えますとか言い出しそうなクチだが
>>607 あー…言葉が全然足りなかったな
リモートデスクトップは今までカクカクにしか動かなかったけど、
Win8の新機能としてゲームがそこそこできる程度には動いてくれるようになったのよ
んで、その機能がWin7、iOS、Android、Macの各クライアントソフトでも動くようになった
だから早い回線、ハイスペックマシン、Pro以上のWinOS持ってる人は
回線状態さえ良ければ端末を選ばずにMMDをぬるぬる動かせる
ゲーミングノートを新たに買う必要性はなく、
手持ちのタブレットやらウルトラブックからハイスペックマシンをリモートで動かせばいい
(すでに持ってるパソコンが演算結果だけ映像として送信してくれる)
で、ハイスペックマシンやら早い回線を持ってない人は
Amazonから1.06$/hでゲーミングマシンを借りればいいわけ
俺はこれで動画出力とエンコードのときだけAmazonからマシン借りることにしたよw
MMDの価値はと問われると
・長年かけて形成されたコミュニティ
・MMD本体や各種MME、支援ツール関連等の環境整備
・モデルやモーション等の資産
これまで積み上げてきた膨大な資産にあると思うが、問題は一番下だな
MMDの資産に非認可のデータが多分に含まれるという現実
スノーなんたらはMMDer=ボカロPみたいな認識で、MMDで使用されるモデルは
ライセンスに従って配布されてると思ってるのかもしれんが
ボカロ東方以外は商用禁止にする事でお目こぼし貰ってるような状態の物も少なくない
そのあたりの空気嫁的な部分が認識が全く無いように思える
まぁボカロ東方以外死滅してもいいなら気にしないんだろうけどさw
>>619 その資産を活かそうと思ってるのか、正直疑問
ツール作れば、後はユーザー(モデラー、MMDer)が考えること、って思ってそう
日本のグレーで盛り上がってる二次創作界隈なんて、根本的に理解できないのじゃないか
そこらへんは現在のMMDの資産に寄生しようって魂胆でしょ
じゃなけりゃMMDのクローンにする必要なんかないんだから
言葉はともかく互換ツールなんだからそら当たり前だろ
現状dAや某スパイ集団見てる限りでは、海外勢に不安要素しか無いってのも大きいな
再配布禁止だろうが有料モデルだろうがゲームのぶっこ抜きだろうが平気で配布
モデルバラしてパーツ配布、元リドミも消してCreditMe
規約を読むつもりも理解するつもりも守るつもりもないのが大半
PMXEが英語対応してないのが不幸中の幸いだわ
ついこの間も
>>369みたいな
自作ですって顔して出してたのが蓋をあけりゃテクスチャ公式画像貼り付けがあったわけだからなぁ…
クリプトンの規約的に厳密にはどういう扱いになるのかは知らんけど
そういうこと平気でやっちゃう神経がもう怖いっていう
>>623 去年あたりから、転載で小銭得るためにMMDモデルの規約は違法って
裁判所の判決ねつ造して触れ回ったり、作者に凸してるのまで出てきてたな
不安つーかすでに危ない
しかし他人の著作物や曲は勝手に使うMMDerであった
流れとぜんぜん関係ないけど
第4回しゅしゅミク選手権がはじまたので、良かったら参加してねん。
今回は、参加賞もあるのよ?
>>626 それを言っちゃうと…ねぇ…うん…
モデラーの権利は主張しまくるが、そのモデル元となった一次創作者の権利はまるで無視とか
まぁ…なんというか外から見たら理解不能だよなw
BGMに至ってはもはや何も言うまい
使っていい曲もあるんだよ
公式モデルだってある
モデルには二次創作物としての権利はある。
それにミクとか使って完全オリジナルだとか言ってる人いないでしょ。
著作権的に問題なのはモデルより動画製作者だろ
今回の杯で使用音楽も効果音も映像素材も著作権的に完全にクリアーな動画がいくつあるよ?
知らない
いくつあるの?
というか目立たないようにちまちまやって
権利者から見て見ぬふりしてもらってるのが現状だから
もし何かあってその均衡が崩れたらおしまいなのよね
>>630 あるかもしれないし、ないかもしれないが正解
クリプトンがなぜ改変物と二次的著作物を分けているか考えましょう
モデルの利用規約を無視して有料再配布した奴に
「そもそもお前に訴える権利あんのか」と居直られると相当厄介
結論から言うとモデラーの権利を認めてもらうには
裁判を起こして二次的著作物として有効であると認めてもらわねばならず、
さらに言うと「一次創作者に無断でモデルを作り、
なおかつ私的利用の範囲を超えて公衆送信した」
という事実は裁判官の目には相当いかがわしく映る
もちろん東方やボカロみたいな二次創作を公式に認めているところはこの範囲ではない
が、一次創作者が黙認してるだけの状態であるモデルが多いのもまた事実
少なくとも外国人だからと感情論でモノを言う連中は雑音でしかないな
>>629 ほとんど使ってはいけない曲で皆構成してるよねー
ODDSや千本桜ってあれ公式で許されてる曲だっけ?
まぁTPP参加したらどの道キレイキレイされてペンペン草も生えなくなる訳だけどね
モデルの権利に関しては
今のところ他人のモデルを自分の好きにしたい奴が法律云々権利云々言ってる印象しかない
その人の主張を認めると、モデルを配布する人がいなくなるから盗人しか賛同しない
>>636 知らない。調べてみては
>>638 国内法では、基本的に権利者が権利侵害を訴えない限りはアウトにはならない
但しだからと言って「俺等は許されてるんだ」と強くアピールする事は得策ではない
一部の公認のモデルや二次創作を認めている作品以外では、モデルの存在自体がアウトと言われる可能性はあるし
ニコ動やニコ生で使用する事を許諾された楽曲以外の使用はアウトになる事は十分にあるから
BGM無断使用は朝飯前
二次創作モデルを一次創作者に事前連絡なしで公衆送信バンバンやって
モーションすら洋楽が元の場合許可を取っているか怪しい
そんな奴らが「MMDのコミュニティで作った財産を横取りすんな!」と叫んだところで
説得力0だと思うのだが、さて
ボカロ・東方・ヘタリア、最近なら艦これ
現在のMMD内でおそらく上位ジャンルと思われるこれらは二次創作許諾ありなんだけど
お前らだってやってるだろ君はその事実はスルーするんだよなぁ…
だから俺達にも使わせろって言うのはちょっと違う気が
というか個人的には「権利者が本気出しちゃうから規模が大きくなるような真似はするな」だわ
省庁がMMD杯に関わった時点で大きくするなと言ってもなぁ
>>640 >MMDのコミュニティで作った財産を横取りすんな!
そもそも、このスレの中ではそんなことを主張している人は誰も居ないはずだが、
どこで誰がそんな主張しているの?
少なくともこのスレでは「何故オープンソースでないことについて、樋口Mを非難する必要があるのだ?」という点が話されてきたのであって
MMDコミュニティ云々は、sn0w75の行動の動機を推理する上で話題には上っているが、
コミュニティでのモデル所有権? みたいなものはスレ上では誰も主張してないわけだが。
>>645 だからそれは、「sn0w75の行動の動機を推理する上で話題には上っている」だけであって、
「コミュニティでのモデル所有権? みたいなもの」は主張していないでしょ。
MMDの資産を使いたいだけでしょ、という指摘が何故横取りするなになるのかは謎
資産を使ってもいいが、MMD本体にちょっかいを出すのは筋違いだろ、という意見も横取りするなに集約されるんだろうか
いや、むしろオープンソースでやろうぜ! っていうのがなぜ資産を使いたいになるのかが全く分からんのだけど
やっこさんからすればヴァリアントやらMODやらと同じ考えなんだろ
全体が楽しむためには一次著作者もオープンになるべきだー、とか思ってるだけで
まあその考え自体を強要するのはどうかと思うけど、ここで言われてることはなんていうかお隣の国の人みたい
まあ言っても向こうも権利ヤクザみたいな所あるしな
向こうからすればそれが当たり前ってだけだけど
>>648 「MMDの場合、・・・ ボカロP(MMDer?)の利権を徹底的に奪って」いる
という認識のもと、樋口Mを非難しているのがsn0w75の主張。
MMDerの利権が樋口Mに奪われた、という認識の人ってどれだけいるの?
昨日も同じことが議論されてたんだけど、そういう人は出てこなかったよ。
つまり、およそ現状とはかけ離れた認識を元に、あたかもMMDer代表のような顔をして
樋口M批判をしているところが昨日は議論されていたのだが。
それを知ってて言ってるのかな。 安易に、お隣の国の人みたい、とか言うもんじゃないぜ。
とりあえずこっちにこないでそっちだけでやっててくださいの一言だな
別に向こうののやり方に文句はつける気はないし、興味もないし
いずれアメちゃんのジャイアン理論が発動して「お前のものは俺のもの」でMMDの資産
全部横取りするつもりなのが透けて見えるんだよなあ
そもそもMMDの資産横取りっていうのがなんか意味不明。
互換ツールなんだから当然動くのでは。
MMDで使ってよいけど互換ツールでは使っちゃいけないものってあるのだっけ。
>>648 もっといい動画作成ツールを作りたいだけならpmdやpmxのフォーマットに拘る必要はないよね?
資産なんかどうでもいいんじゃないの?
結局MMDで言うところのMの位置になりたいって言うだけで。
Mの位置になりたいだけなら構わんが「俺たちは自由だ」でMODぶっこ抜きやら無許可の
つぎはぎ改変モデルを正当化して「これがMMDです」と吹いてまわるだろ連中
それもう前からやってる
dAとか魔境だからな完全に
別にここの住人もオープンソースのクローンが登場する事に否定している訳じゃ無いしね
Mへの要求があまりに独善的過ぎる事に、そりゃないんじゃないの?と言ってるに過ぎない
>>641 君だってその四ジャンルからBGMやSEがクリアなものだけ残したら
数が激減することに触れないじゃないかw
完全にクリアなものが珍しいこの世界で
ぶっこ抜きを批判できる奴は果たして全体の何%ぐらいなんだ?
何も作ってないから誰の権利も侵してない見る専は除くとして
んんん?
お前だって肉や野菜を食ってるくせにハムを盗んだ奴を非難するのはおかしい、みたいな
変なすり替えをしようとしてるように見えちゃうんだけど?
思っているよりはいるんじゃないの?
それこそニコ動にアップされててクリ奨の対象となるボカロ曲に対する流し込みPV専門の人ならもちろんセーフだし
音声は全てゲーム内音声やらの権利的にやばそうなのは回避し
楽曲も権利的にセーフな曲にしたり、或いはユーザによるアレンジバージョン等のCD直録りは回避したり
喋りも字幕オンリーやVOICELOIDやCeVIOやsoftalk等の権利的にセーフな物、或いはネット声優を使ったり等
色々と工夫してる作者は居るし
ニコ動にて公開されてるアニメは特に、OP/EDの使用はアニメバージョンであればOKなんて所も多いから
オープンソース化したら3D商用ソフトのプラグイン作られて
MMD杯が素人お断りになって終わる予感
まぁこっちの資産使わずに海外勢のMMDなんて成り立たないんだけどな
向こうのモデルの材料は99%以上が日本産モデルだぞw
グレーなんだからこそこそしてなきゃ困るとか惨めすぎワロタ
同人文化ってそういうもんでしょ。惨めでもなんでもない。
微妙な間合い保ってんのに、権利者が関与しなきゃならん状況に傾けんなよって話だろ
sn0w75はボカロP云々って言ってんだし
MMPはボーカロイドモデルと楽曲専用でいいんじゃないっすかね
モデラーが一番被害っていうか面倒に巻き込まれそうなんだよな。
その結果、配布停止や新たなモデルの公開無しになる可能性が高い。
MMDにしがみつきながら権利だのなんだのとしがみつくのを止めないなら自分のアカウントを晒しながら喋ろうか
>>666 ゲームぶっこぬきパーツとか多いよなほんと
まあ、これ以上は荒らしにネタを提供するだけだし、MMPに関する話はそろそろ黙ろうか
ボカロ曲で踊ってる動画が多いってだけで、ボカロP自体はMMDer両方やってる方が少数派じゃね?
ニコニコでのボカロ界隈に対する影響具合なら 歌ってみた>踊ってみた>MMD くらいのもんだろうし
歌ってみたや踊ってみたの進出率低そうなYOUTUBEだと逆転現象おきてそうだけど
>>636 千本桜は黒うさPがサイトで曲と歌詞を配布してて
クレジットに載せれば良いことになってるよ
ただ、ミクの歌は入ってないので、自分で何とかするしかない
もう一つの方は知らない
>>674 人に提案する時はまず自分から動く
鉄則だよね?
dAでIA全裸にしたモデルをポイントで売ってるアホがいたから、流石にザッケンナコラーで通報したら
3分経たずにページ削除+垢Banされててワロタw
>>678 オリジナル動画がコンテンツツリーに登録していればクリ奨参加意思にもなるのでセーフ
但し親子関係を絶たれたら何かしら親の権利を侵害している可能性が強い
dAってなんぞ?
他人の通報でモデル消せるのか?
それならなぜPDぶっこ抜きモデルは削除垢banされないのだ
赤の他人だとふつうは消えないし、本人の通報でも疑ってくるぞ
たまたまその垢がかなりの前科持ちだったんでないの
というより「全裸」の時点で違反なので
向こうはエロっていうか児童ポルノにクッソ厳しいからな
MMDモデルなんか全部外見は児童みたいなもんだし
>>683 deviantARTの略
>>684 ただ単に通報する人間がいないだけかもしれん
MMD関連配布のページ削除はちょこちょこやられてるよ
>>685 そこら辺はなんとも言えない
まぁ俺がモデル作者本人じゃないのは間違いないがw
作者のリドミにある禁止行為のうち、「アダルトコンテンツへの利用」と「無断の商用利用」に抵触する
上記と合わせて、1st PLACEの規約の「第三者の権利を侵害する恐れのある使用」あたりに引っかかる
という内容でレポート出しただけだしな
それならミクの全裸モデルも通報で消えるのか
頑張って
全体的にセミプロの集まり?
センスがいいものが多いな
今日動画さがしてたんだけどVocaloidだらけで荒らされてすっごいじゃまなんだけど気持ち悪いあの声
探すの一苦労だしせめて日本語だけで書いてよ
日本語なはずなのに何言ってるかわかんねえや
>>690 dAのこと言ってんの?
別にそんな高尚なもんじゃないよ
大多数のド底辺絵描きとやたら上手いマアと本物のプロがごっちゃなだけ
イラストで言ったらpixivやらニコ静のようなもんだな
ただ良いも悪いも分かってない厨ガキやら悪い大人やら一緒くたになっているが
規模が極めて大きいゆえに取り締まりが全く追いついてない無法地帯
ちなみにMMDに関して言うとかなりおこちゃまが多い
>>695 タイトルから避けてたけど結構いい内容だった
>>695 御三家と言及してるのにミク名指しにしてるのはアイマスはもう終了してるからだろうか
動画のコメで言われてるけどアイマスは今回で事実上終わった扱いだしな
第12回MMD杯本選 艦隊これくしょん
タグを含む動画 : 36件
第12回MMD杯本選 アイドルマスター
タグを含む動画 : 37件
すまんアイマスはマイナス検索してるから全然見てないんだわ
ミク厨ウザイよね
数で勘定しても意味が無い
下の方にしょうもない動画があるだけだろ
見るみないは個人の勝手だが統計くらいは調べてから発言しないと恥かくぞって話なんじゃないの?
>>699 第12回MMD杯本選 艦これ -艦隊これくしょん
タグを含む動画 : 19件
第12回MMD杯本選 MMD艦これ -艦隊これくしょん -艦これ
タグを含む動画 : 23件
この辺があるから複数タグあるジャンルはカウント漏れがめんどくさい
統一すればいいのにと思う事は多々ある
まあ俺もアイマスはオワコンだとは思うが
しょうもないカス動画でも数で底辺支えてるようなピラミッド構造のジャンルじゃないと長続きしないってことだ
所詮一発屋に過ぎないってこと
去年の優勝も半分はルパン
でもなんでそんな人気のルパンMMD誰も作らないのってな
いやそれは全然話違うだろ
ルパンはモデルがあるってだけでMMDにおいてジャンルは確立してない
アイマスはMMD発足直後から曲がりなりにも一ジャンルとして存在してるだろ
だから終わる終わらないの話になるんだよ
>MMD発足直後
マルチモデルバージョン以降だろw
一番最初に作られたユーザーモデルはやよいヘッドっぽいけど。
それともカルシウム君の方が早いんだっけ?
で、リンと人気ないさんはマルチモデルバージョンより早いんだよな。
>>707 >マルチモデルバージョン以降だろw
んなもん当たり前だろが
今時そんなとこ気に掛けるやついるか
え、っていうかルパン配布されてたっけ
ルパンと次元は普通に配布されてるよ
というか、プロでも面白いルパンの脚本なんてそうそう作れるもんじゃないなんて
昨今のスペシャル見りゃわかんだろ
世間からオワコン扱いされてるニコニコ、その中でもオワコンのMMD界隈で
○○がオワコンだのオワコンじゃないだの本当に滑稽だなw
>>711 そんな中でわざわざここに来てそんな事書く君に草ですわー
MMD艦これ OR 艦隊これくしょん OR 艦これ 第12回MMD杯本選
タグを含む動画 : 78件
アイマスは渋でもMMDでも去年の夏頃から落ちている
そして艦これが伸びている
東方は騒いでいるわりに影響は少ない
いつもの人人生の転機終わったのか知らんけど復活か
しかし適当にもほどがある
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 00:03:06.68 ID:YJuAfsi50
久々MMD杯でも見るかと見に来たがたいした情報もないのはいつものことか
ニコ動が銀座になってダラ見し辛くなったからおすすめ貼りまくってると思ったのに
ツベの再生リストで一気見のほうが見やすいんだよなぁ内容だけなら
AA-CUP眺めて再生数やマイリス率と登録タグとをにらめっこして
気になる作品だけ眺めた方が楽かも
どうせオススメされた所で見る物・見ない物ってあるだろうし
そういやMMDドラマスレとかないの?
ないなならお勧め教えて
したらばにはあるが
艦これがまくるか
>>719 あるにはあるけど、お勧めを貼る為のスレじゃない
ドラマなんて好みは人それぞれだし、タグで自分で探した方がいいと思うけど
>>719 公安39課/初音の花道/歌唱黙示録/リンの一番長い日/バイセンテニアル・ガール/ハート・オブ・ソラリス
おすすめはナイト・メアでしょうか
ナイト☆メア
一番腕っぷしのいいのは歌唱黙示録かな。ナイトメアは選外だろ。ドラマになってないよ。
>>723-729 歌唱黙示録、リンの一番長い日、バイセンテニアル・ガール、ハート・オブ・ソラリス、
てとこんくえすと?、歌唱黙示録、みくみくバラエティ
は見たことないな、今から見てみます
(ナイトメアは、俺には内容が理解不能だった上に、全然美しくない謎の全裸バトルで視聴終了になったのは秘密でもなんでもない)
ナイトメアは、監督代わってからだいぶマシになった。
台詞音声ありなのはやっぱり見やすいな
人気ドラマ勢はやっぱりすごいね。
この長い再生時間を最後まで魅せるってのは容易じゃないと思う。まじすごい。
音声有りは映像に集中できるからねぇ
字幕だけだと両方見なければならんし
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 18:17:54.10 ID:35eLAZlz0
>>714 東方もアイマスもまともなのは一気に減った
変わってないのはボカロだけ
まぁ今回は鑑これとボカロによる平和な世界で進行してよかったわな
東方とアイマスの見苦しい工作合戦とかうざかったし
無声映画のような演出されてる作品ない?
艦これにしょうもない勢が集中して逆に選別しやすくなったわ
艦これで杯に出るようなのは、数字欲しさに流行を追う連中ってことだからなぁ
中身も流行に媚びたものばかりだろうし、勝手に伸びてろって思いながら飛ばして
いけるのは逆にありがたいとも言える
>>736 MMDで無声映画みたいなのというと
ほとんどのMMDドラマが該当してしまう気もするがw
パントマイム演技してるものってこと?
字幕ありじゃなくてセリフ無し前提で更生されてるってことでしょ
その条件なら俺もぽっかぽっかPを推すな
どれも趣向バラバラなんだがこれを「ドラマだから」という括りで見ちゃうのか
まあ別にいいけど
ビバハピのモーションが配布されて
配布動画ののびに比べて
流し込み動画があまりに少なすぎるけど
まさかしてもらPの配布待ってるのかね
俺は待ってるクチだが
今までにこさうんどで曲取ってた人たちがモーション配布されても曲を持ってなくて手を出せなくなったとか
まさにその通りにこさうんど無くなったから曲取れない、じゃあもう辞めようみたいな感じ
てか今回の杯コメ1万行ってるの一つも無いのな
こんな杯初めて見たわ
>>743 何言ってるのかイマイチよくわからん
詳しく
キャラクターで見るべきだとか、ダンスモーションを見るべきだとか
そういう「べき論者」なのかも
いつの間にか一位二位逆転してるな。
正直艦これで123フィニッシュとか勘弁してほしいので弾幕注意報にもっと頑張ってほしいわ。
>>738 アイマスも東方も初期は数字欲しさに媚びてたという事実を無かったことにして古参気取りとか笑わせるw
今の1位って説明無かったら全く意味わからんなあ
情弱ですまんけど杯一位二位ってどこで公開されてるの?
律儀にA-cupのリンク記載してる俺がバカみたいじゃないか
>>745>>746 ・・・?
元のビバハピ動画そのものをSmileDownloaderか何かでDLして、変換ツールの類でwavを抜くだけだが・・・?
GINZAになってから一部動画DLツールが対応できないとか低画質モードしかDLできないとかあるよね?
チョロメのプラグイン(ボソ
普通にキャッシュからダウンロードして、抜き出したらあかんの?犯罪だっけ?
ダウンロードする方法も、そこから音声データだけ抜き出す方法も大量にあるだろうに
それともそこまで調べずにあきらめる人が多いのか?
一発マイリス出来なくなったのが不評なように音抽出するたった一手間が面倒で放棄する人は一定数居ると思う
動画も飽和状態で自分が作らなくてもいいや状態になってるし
なんていうかさ
曲一つ用意出来ない奴が、どうやってMMDやってるんだ?
曲に合ったモデルやらステージやらをあれこれ探す方が余程大変なんだが
違法行為でドヤ顔されても、困っちゃうw
普通ににこさうんどで抽出した方が楽だったろ
無くなってまたDLツール探したりとか面倒くさい人は辞めると思うぞ
そんなツール探してまで流し込みして上げようとする奴なんて少ないほうじゃないか?
今どれだけ上がる動画減ったか知らんけど
艦これの声付きはほとんどアウトだなぁまあ公式が見逃してるからよっぽど変なことしなけりゃ問題ないか
艦これに限らずアニメや最近のゲームでも
声が魅力の半分なんてキャラは動画での二次創作じゃすぐネタ尽きておわり
ロボット物なんかでも結局元人気は主人公キャラの掛け合いだし
声優さんの仕事を奪うような真似をしてるって自覚がないんだろうな。
公式がそこまで見越して余分にギャラ払ってれば別だけど。
声優にギャラ払ってMMD作る酔狂なやつおらんやろw
声優の卵が参加はあるのかな
現実問題として、素人の俺が、今度ニコニコに投稿する動画に使いたいからと言って
個人的にプロの声優さんにセリフの録音を頼んだら、みんな引き受けてくれるだろうか?
本気で現実問題というなら
こけたらみっともないだけだからやめとけ
どうしてこうここにはろくなもの作れないのに
夢だけは広がっちゃってるやつばかりなのか
個人的にという注釈が変な意味じゃなければ企画書なり金なり出すもん出せば別に普通に通るだろ
カスみたいなアニメやらエロゲやらでもとりあえず声優がいるのはなんでか考えてもみろよ
そもそも声優なんぞ一部を除いて上手くても日の目を浴びず専業で生活できないようなのが多数で
売れてる中ですらポリシーあって仕事選んでるのなんてごく一部だし
>>770 個人的にではなく、きちんとした仕事として事務所通して契約結べばできるでしょう
同人作品でプロの声優に依頼しているものあるし
逆に、プロである以上事務所との契約を守る必要があるので、事務所を通さない
個人的な依頼の方が困るんじゃないかね お金出す出さないにかかわらず
おい、マミさんの中の人の話はやめろ
>>773 多分それで合ってるんじゃないかな
事務所通さず個人で依頼受けるって出来ないんじゃないかな
その事務所に所属する際にそういった誓約書とかもあるはずだから、というか個人で仕事請けることは出来ないって誓約書にありそうなもんだけどな声優は
エロゲって普通にギャラ高いんだよな、金ない時にやる仕事ってイメージだわ
値段的にはエロゲ(1本1万文字)>ゲーム(1本1万文字)>アニメ(1話分100文字)だからな
大御所になるとアニメ(1話分一言)>エロゲ(1本1万文字)>ゲーム(1本1万文字)になるが
>>765 俺的には、工程数的も手間もほとんど変わらんな
Nicofoxからにこさうんど飛んでmp3をDL→foobarでwavに変換
Nicofoxで動画をDL→Aviutlでwav抽出
どっちも1分以内で終わる作業
電柱|・)。o○(Craving Exploerで音声だけ引っこ抜くのが一番早いと思うの)
>>779 まぁ俺の場合は動画とかmp3が不要ってわけじゃないからね
mp3はボカロフォルダ行き、動画はニコ動フォルダに行って仕分けされる
配布モーション動画マイリス(動画DL)→元曲マイリス(曲をDLあればカラオケも)→振り付け元マイリス
モーション気に入ったら基本これが1セット
やはりCraving Exploerでそのまま
wav変換が一番、劣化が少ないのかな
元がaacファイルだからにこさうんども結局、mp3の段階で劣化しているんだよなw
>>729 歌唱黙示録、面白いね
続きが気になるんだが失踪か?
すまん、
>>783は忘れてくれ
デリケートゾーンな話題になりそうだから
少し前にホラー短編やってたし、杯も参加してるけど本編の進歩とかは分からんな
まぁ杯動画にも本編キャラ出てるしそのうちくるんじゃないかな
ホラーの方は結構怖いので苦手な人は見ない方がいいw
chromeの拡張機能使ってるけどm4aになるから面倒くさい
>>784 いや、確かもう大丈夫だったような。
むしろそういう、評価して期待する声があると頑張ってくれるみたいw
一位と二位の工作合戦がすごいな
ぶっちゃけ杯以外のドラマで今じゃ伸びるのは東方か艦これか有名な人が作ったやつしか
伸びんだろう
わざわざオリキャラを見る人はほとんどいないしな
>>788 杯優勝が【課金ゲー】であることにようやく気づいたか・・・
一位 宣伝60,900
二位 宣伝57,700
三位 宣伝20,400
四位 宣伝12,800
五位 宣伝 9,600
モーション配布すると十万近く宣伝されるUP主がいるらしい
>>792 いやそういうことじゃなくて
ニコニコチャートのマイリス推移とか見ればわかるけど
気づかれない程度のマイリス工作で一位争いしてる
もう別に視聴者気にしなくていいんじゃないか?
なんというかMMDってちゃんと視聴されてるのか疑わしいというか
なんかニコニコ全体が最近再生数とかマイリストが疑わしい
総合ランキング見てると工作で上がってる感じだし銀座になってからますます工作やりやすくなってるみたいだし
皆がこれ見てるよ!な感が全くない
例えで言うなら蜃気楼ってな感じ
角川とDMMが広告費つぎ込んでるだけだから問題ない
3位まで艦これだしどれが優勝しても同じじゃん
杯とか正直どうでもええわw
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/27(木) 22:03:21.49 ID:SN/BJ66B0
むしろ杯よりニコ全体のガチ工作組みの対処優先しないときついだろ
工作を否定するならニコニコ以外でやれでFA
運営が工作肯定なんだからなw
素人質問すまん
杯の本線予選はわかるんんだけど
exと遅刻の違いがわからん・・・
杯投稿者が選ぶ賞とかあればいいんじゃね
その時の流行りのが一番ってだけだし優勝に価値なんてねえし工作ならなおさら
前回優勝のアイマス、ルパン、MMD界でどうにかなったか?
ツイート数がマイリス数の15〜20%くらいあれば適正だけど、
ツイート数が極端に低いのは怪しい感じ
>>800 遅刻は本選に出すつもりが間に合わなかった動画
exは解説や補足等本編の番外編の動画
>>804 おー、そういうことでしたか。
どもどもm(_ _)m
>>805 本選動画の高画質版や修正/完全版な事もあるから気に入った作品については要チェック。
あと、本選で使用されたモデルやステージ、モーションなどがExで配布される事もある。
>>801 杯参加者が1票ずつ「自分以外の動画」に匿名投票すれば
いい感じの評価基準になるかも
>>802 いやMMD界だけの話じゃないと思うぞ
全ての界隈を疑ったほうがいいんじゃないか
宣伝されたから上がるんじゃなく工作屋の気分次第で上げられてる風に見えるし
まあニコで一番工作入ってるのは商業系ボカロとホモ動画
杯はかなり控えめ
>>808 ならん。投票権を得る目的だけの杯参加者が大量発生するだけだ
ボカロとかもう工作だしニコニコ自体が・・・
宣伝だと銀猫さんがいつもやりすぎ感あるw
あれ投稿主はどう思ってるんだろ
広告でウハウハなニコニコもそうなっちゃったかぁ仕方ないよねとは思うけど
杯は割と宣伝が少ないというか。角川宣伝はないとは思うが。
ニコ動の沙汰も金しだい
艦これ・東方・アイマス・ボカロ
ニコ動の二次創作は見てるがオリジナルのゲームやソフトはどれもやったことないや
ボカロはアニメじゃなくてゲームでもないんだが・・・
ソフトって書いてあるのにしょうもない突っ込み入れるアホ
ボカロのソフトを使った事がないという意味だろう
最も値段が高いしゲームほどやさくしもなく、いちばんハードルが高いよな
艦これがいちばんハードル低いわ、つまり将来性も高い
それはない、、敷居の低さと将来性は別
将来性は角川次第だな
ボカロ東方アイマスはどれもモデル環境が煮詰まってんだよな
もうお決まりのモデルしか使われない
その点艦これは出来がそこそこのモデルでも積極的に使われて多様性がある
>>818-819 いまどき「ボカロはゲームじゃねー」とか分かりきったことを突っ込むアホはいないよな、と思いつつ
>>816に念のため「ソフト」と書きそえたのに
>>817が予想に反して突っ込んできて吹いたw
予想の斜め上をいく○○に出会えるのも2ちゃんの醍醐味だな
ボカロでなくてもUTAU辺りで代用すればいいのよ
CeVIOでもいいし
触ってみて納得するのが一番
ニコ厨&ねらーは小学生の宝庫だしな
>>822 ていうかソフトとしてのボカロはツールであってコンテンツではない(原作にはならない)だろ
MMDがそうであるように
>>825 キャラクター性を帯びたツールは、二次創作のネタになるでしょ。
>>809 ニコニコみたいな時代遅れのコンテンツで工作があっても大したことができるとも思えないが
数字が面白さだと思ってる馬鹿に場を占領されさえしなければ
製作者と視聴者が楽しめれば別に工作があっても関係なくねーかな
>>821 艦これで使われてるモデルって東方でよく使われてるモデルに
出来は劣らないだろう
>>828 工作だけでアニメ化までいったメカクシなんとかみたいなのもあるぞw
カゲロウなんちゃらは小中学生には人気だし(震え声)
杯で見られるのは、工作ではなくて明らかに荒らしだなw
一時期のアイマスにも言えたが艦これも誰かが統一した規格のモデル作ってくれたほうが使いやすいんだよなぁ
モデラーの負担は半端ないがw
ああその考えは駄目なやつのものだ
アイマスMMDが流行らなかった主原因の一つ
アイマスのモデラーが特定のグループが気に入らないって言って
そのグループを作っていたモデラーが引退するなんていざこざもあったしな
いやいや規格がバラバラだと色々と面倒毎が増えて作りづらいって制作してる側なら分かると思うけど
いや東方はそれでやってるだろ
それを面倒なんて思う時点で制作者として下なんだよ
なんでも揃って用意されないと動けないとか
特定の作者のモデルで統一ってことかね
そこまで一人でやれる人もいないし、他のモデラーたちに○○の仕様でだけ使いたいから
合わせなさいっつても多分無理だな
キャラが少ないジャンルはともかく(アイマスは東方や艦これに比べりゃずっと少ない方)
東方や艦これのキャラ数でそれ文句たれるのはいくらなんでもモデラーに酷だろ
そもそもそんな統一モデルの動画は伸びない
全員Tda式で○○
とかなw
統一してたほうがいいってのはモーフの事?
まぁ実際無理なのは分かってる
ただ複数同カテゴリモデルを登場させる場合同一モデラーのモデルがあったに越したことはないんだよ
なら自分で作れば統一できるんじゃないかねと言われるのがオチ
俺はモデラーとして、東方や艦これを一人でフルコンプというのはやってみたいと思うよ。
現実にはとても不可能だけど。
元の艦これ自体が絵師複数居てそれぞれ特色あるからな
そもそも誰のモデルに統一するかで絶対まとまらねーよw
>>843 作られてないモデルが埋まりきってないし、被り回避したい人も多いんじゃね?
大鳳は3〜4くらい被ってた気がするが、あれはスピードレースの結果ってだけだしな
>>841 改変ってどうしても元モデルの魅力を尊重する故に却って判子顔になりやすいからなぁ
作者純正モデルのほうがしっかりキャラごとに顔の違いがでてたりする
MMDの絵柄ごった煮状態に慣れてると別にいいかって思っちゃうもんだが
やっぱり一般的な視点でみたら統一感がある方が理想的だからな
別に作ってる人に強要してるわけじゃないぞ、変に噛み付く子がいそうだから念のため言っとくが
まぁ理想は理想ってわけだ
それはお前個人の理想だよ
もっというと理想ならここで噛み付かないで胸にしまっとけ
個人の理想を界隈全体の理想とごっちゃにするなって
こないだ言われたばかりじゃん
>>845 モデル製作自体もそうだけど、リリース後の管理面だけ見ても個人じゃ無理くさいw
艦これモデルって人気モデルの改変で大量生産されてるもんだと思ってた
アイマス系は元が3Dゲームだからバラバラなら流行ったかは微妙かな
バラバラのごった煮感を楽しむ感じがないのは事実だが
艦これモデルのレベルは出来はいいと思うけど、
バラバラというよりむしろ使われ方が似てる気がする
>>851 実際改変も多いよ
改変いなけりゃ本家モデラーが同型艦揃えてくれたかもしれんのに、と思う事もちらほらある
そりゃモブやモバマスまで入れたらそうなるだろうが・・・
せっかく付属ボカロがあにまさ式で揃ったというのに
今さらだと思うが、杯の1位また入れ替わってるんだな
工作かどうか知らんが、あまりにもそれっぽくてシラけるわ
てか、両方工作のような気がしてきた
しらけさせるのが目的なんじゃね
今更工作とか言っても結果変わらんだろ
前回のルパンみたいな突出したのは今回ないしな
ぶっちゃけ10万再生でマイリス率10付近なのはどれも怪しく見えるw
艦これ興味ない人からすればどっちが一位になるかなんてどうでもいいけど
艦これ厨にとっては工作するほど重要なんだろ
どっちかっていうとOP再現の方が艦これに詳しくなくてもわかるからマシだな
できれば3番目のを上げて欲しいんだが
プロのモーション付けの人の話が聞けるというので
3DCG講習会みたいなのについてったけど、3DCG制作ぽい事やってるだけのワナビーな俺には
mayaとか使ったことないし専門的すぎてよく分からなかったぜ。
ブロッキングとかなんとか言われてもストリートファイターしか浮かばない程度の俺には
宇宙語しゃべってんのかと思ったよw
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 16:00:45.90 ID:Gb57h1cm0
百舌谷さん、学生さんだったのか、、、
てか、卒制が最優秀賞になったせいで、いろいろリアルが漏れてるなw
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 16:53:36.19 ID:Gb57h1cm0
入学したのが2年前、ってえと発狂BMSとか作ってた頃だよねえ、、、
凄いよなあ、、、orz
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 16:59:43.17 ID:HxJ7Em730
工作なんてどの動画だろうがあるのに東方厨だけ自分だけは潔白な物言いなのが滑稽だわ
新規着任も止まって閑古れオワ金剛
動画を見もせずに手を動かそうともせずに工作だ艦これだ東方だと
騒ぐ時点て自分の目が曇った阿呆だと気づこうな
動画っていったって今のMMDは自分の好きなジャンルの二次創作動画制作ソフトでしかねえし
動画数だけならホモホモ流し込みダンスが一番出てるがそいつら艦これ動画には一ミリも興味ねえだろ
すごいMMD動画が見たいなら悪夢でも見てろってな
>>864見たあとでは杯のトップも底辺流し込みも悪夢も
全部どんぐりの背比べに見えるわ
エフェクトとかモデルとかカメラとか個々の問題じゃなく総合的に
>>870 2次創作動画が盛んな東方や艦これが発展してボカロが落ち込んでるのがなぁ
やっぱり本家ボカロが落ち込んでるのも関係あるのかね
>>871 MMD卒業の時期が来たんだよ
おめでとう
いや高価なソフトを買えばできるというもんでもないからな
MMDだってモーフやエフェクトを揃えれば近いことができる
だから単に実力や作り込みの問題であって
MMD卒業ってのは単にソフト変えればどうにかなると思ってるアホの妄言
>>873のMMD卒業ってのはMMD界隈から出ていけば良いって
意味かと思ってた
別にそこまで言うほどのもんでも…見栄えだけで特に印象に残らない
つまらないオナニーPV以上のものには見えない
ああ、技術はすごいと思います
>>874 いや、「MMD杯優勝レベルでも見るものがない」って自分で言ってるじゃんw
ツールうんぬん以前にMMDコミュニティに留まる意味が皆無じゃん?
さっさとつべでハイエンドCG漁ってろってこと
それでもこのスレに絡むのならタダのストーカーw
>>875 日本語が通じる奴がいるとほっとするわw
なんでMMD以外のソフト使うわけでもないのにMMDから卒業しろってことになるんだ
まあお前が涙目で他人の言葉で詭弁を語って満足するならそれでいいが
ネット上に数ある凄いCG動画を差し置いて、なぜあえて
>>871が
>>864を押すのかには興味あるな
「MMD作品よりすげー」なんてしょーもない理由じゃなくて
>>864独自の美点を語るべき
自演だよ
言わせんな恥ずかしい///
別にあえてってわけじゃないぞ
もっと凄い作品だって沢山ある
商業なら尚更な
単に貼られてたから話題にしただけだぞ
単に凄い動画が見たいって事なら一線級のプロが作った動画が
そこいらじゅうに溢れかえってるわけだしMMD自体見る必要がないだろうに
だから単にこの動画すげーって思っただけなのに
なんでお前らそんなに顔真っ赤にするんだ
CGアニメに感嘆する奴はMMD動画見ちゃいかんのか
>>871 どさくさに紛れて流し込み擁護しようとして失敗したの図
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 18:52:29.86 ID:HxJ7Em730
>>885 貼られた動画の感想を言ったら言い訳になるのか
わけわからんなこのスレは
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 18:55:20.55 ID:HxJ7Em730
>>883 余計な一言をドヤ顔で語っておいて
叩かれたら単にすげーと思っただけと言って逃げるまで読んだ
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 18:56:33.66 ID:HxJ7Em730
>>886 そんなごまかしが通用すると思ってるお前の思考がわけわからんわw
俺は単にお前らが嫉妬に狂って顔真っ赤にしてるようにしか見えんがな
まあいいわ
このスレでは俺が異端なんだな
別に手近なものから見るものアリだしそれが良かったら「すげー」ってレスするわなw
ましてやMMDで凄いモーションつくってたとなれば
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 18:59:01.33 ID:HxJ7Em730
そこで嫉妬が出てくるあたり
やっぱ自演ぽいなw
ここの人は外国とか商業とか大嫌いだから仕方ない
まぁたしかに「MMDは最高峰レベルでも大した事無い」って言う奴が居続ける理由が分からん
実際プロユースのソフト使ってる界隈には、
>>864より凄いのが腐るほどいるんだからそっち見ればいいのにな
>>889 >>879の言うとおり素直に動画の魅力を語ればいいんじゃね?
「MMD杯がどんぐりの背比べに見えるわ」とかMMDスレで言う必要のない煽りだし
ゲーム業界では10年以上前から凄い動画付きの作品が溢れかえってた
映画でもハリウッドのCGなんて凄い
MMDを楽しんでる人たちだってそういう凄いCGを見てきてるわけ
だけど超一流のプロたちとは違った独自色に溢れたMMD界隈の作品を見て楽しんでる
そういう楽しみ方が出来ない人がMMDを見る意味が分からない
アンソロやら同人誌やらなんてドングリの背比べ!
→でも薄い本は気になる
そんな心境かも?
そもそもニコニコじゃ人気キャラのすごい二次創作を見たいってやつだけで
すごいだけの
>>864なんてへの突っ張りにもならんですよ
黙っちゃったじゃないか
MMDは色んな意味で縛りプレイやってるようなもんだからな
大半の人間は分かっててやってるだろw
何かを持ち上げるのに何かを貶めるって幼稚な褒め方は
結果的に褒めたい方も貶めてることになるわな
一神教のMMDerに余計なこと言っちゃうからだよ
排他的な一神教は他のソフトなんて認めないんだから。
ぺんぎんくんの言う排他的とはこういうことなんだろうって今思った
MMDっていったって99%ニコニコ人気キャラなだけだけどな
杯でもオリキャラ動画ってどれよ
>>864 映像を見せたいのであって物語りたいための映像じゃねーな
悪いけど、初っ端から退屈な映像の垂れ流しだと興味が湧かない
おにゃの子がまともに出てくるまで50秒ってナメてんの!
見たけど人物モーションは杯の常連なら普通に再現できるレベル
これだけエフェクトかければ多少の動きは見えないし
背景とかエフェクト表現は細部まで手抜きせず本当にすごいと思うよ
>>901 むしろソフトの性能に関して言及したのなら何も言われなかったよ
>>874でソフトではないと言っちゃってるから突っ込まれた
プロ仕様の映像のキャラクターはどうしてあんまり動きたがらないんだろうね。
動かさなくて済むなら動かさない
しかしながら、動かさないのか動かせないのか動かないのか判らないwww
動かしたらモーション作る人間に金払わなあかんやろ!
>>906 どういった映像に対して言ってるのかわからないけど、トゥーン調の3Dアニメは
常に動いてると違和感あるから結局普通の2Dアニメみたいになってしまう気がする。
無駄に動かして破綻するより動かさず綺麗に見せたほうが普通なら評価高いからしゃーない
MMDは動かすこと自体が目的みたいなもんだし
>>905 読んでも何にお前らがキレてるのか全くわからない
商業は置いといて
>>871で言ってる事は俺もそう思うんだけど
それにソフトじゃないに対して何をどう突っ込まれてるのか知りたいんだけど
普通にID:HxJ7Em730こいつが無駄な揚げ足取りして荒らしてるようにしか見えないのは俺だけか?
お前だけだな
総合的にすごいならさぞ数字稼げてるんでしょうねえ
>>902 オリキャラ使われてる動画もあるけど完全オリキャラってのはどうだろうな
でも確か10回か11回に再現でオリキャラ使った動画ここで勧められてみた気がする
>>911 だって、MMDで人気がある動画ってキャラが良く動いたり、
表情豊かなものだから
>>864の作者がかつて作った恋天使ルシフェルもそう
>>864は確かに凄いんだけど、MMD以外では良くある系統の凄い動画なんだよね
>>906が言うようなキャラがあまり動かない類の
そういう「普通の凄い動画」が見たいってことならMMD界隈に居る必要はない筈だと
突っ込まれたわけ
MMD杯はMMDerの祭っていうよりニコ動全体規模の祭だからねぇ
名人様がいくら口先だけでレベルを批判しても
大勢のニコ民がそう思わないんだから仕方ない
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/28(金) 20:36:30.16 ID:HxJ7Em730
>>911 叩かれてる元凶を無駄な揚げ足取りで済ませ
俺は悪くない、俺は何も間違ったことは言ってないとかちょっと無理があるね
もう一度言い訳を考えて出直そうね
異端審問会怖いwww
【異端審問中】
♪ ∧,, ∧ ♪
♪ ∧,, ∧ ・ω・)
∧,, ∧ ・ω・) )
♪∧,, ∧ ・ω・) )っ__フ ♪ ∧,, ∧
∧,, ∧ ・ω・) )っ__フ(_/ 彡 .∧,, ∧ )
( ・ω・) )っ__フ(_/彡 ∧,, ∧ ) )
(っ )っ__フ(_/彡 .∧,, ∧ ) ) Οノ
( __フ(_/彡 ∧,, ∧ ) ) Οノ ヽ_)
(_/彡 ( ) ) Οノ 'ヽ_)
( ) Οノ 'ヽ_)
(ゝ. Οノ 'ヽ_) ♪
♪ ミ ヽ_
例の子は無礼講スレに逃げちゃったみたいw
>>911 杯のトップも底辺流し込みも悪夢も
と、わざわざこのスレでトップから底辺まで全MMDerの作品をdisるんだったら
ID:9cyjQUp20が観なければそれで済む話じゃないか?MMD卒業だね!
と言われても何らおかしくない
というかさりげなく悪夢を入れてるのはネタじゃないの?
悪夢関係者のステマだろ
艦これの賑やかをぼけーと眺めてるけど
新しいジャンルが楽しいって感覚はわかるなぁ
ボカロ知った頃思い出す
完全オリキャラと言えばモブ子さん
>>915 それはわかるんだけどさ
ID:9cyjQUp20こいつ単純にMMDと
>>864の比べてるだけだよね
しかもそいつ普通の凄い動画が見たいとかそんな話してる訳じゃないよね
>>921 そりゃMMDと比べたらそうなるんじゃねーの?
もし俺がブレンダーの霊夢とゆゆこの弾幕ごっこ見たあとで杯見ると(ry
って言うとMMD卒業だね!って言うって事だよな?
普通にID:xTy7x3sA0の、「MMD杯優勝レベルでも見るものがない」ここから意味が分からない
誰がこれ書いたの
MMDも自分でモーションだけでなくキャラも背景もなんでも作るっていう人増えてきて凄いよね
作業量・時間的に分業せざるを得ないわけじゃないんだなと
あれもこれも自作したい・できるようになりたい俺としては勇気を貰えます
そういうのは特殊な部類の人間だから見なかったことにしておけ
目標が無駄に遠くにあると絶対挫折する
全部自作だからって伸びるってわけでもないしなー
マニアを除く大概の視聴者にゃ借り物でも自作でもどうでもいい事だし
>>926 MMDに投稿されてる動画ってあらゆる方向性のものが
あるわけじゃないか
それを一纏めにして
>>864より劣ってると評価するってことは
単純に映像の派手さに魅力を感じるってことだからMMDを見るのには
向いてないわけじゃん
全MMDerをdisりながらもそれでもなおその作品を視聴しようという彼らの意図するところは何なのだろう
>>930 いや派手に魅力を感じるかどうかってよりプロと素人を比べる辺り普通に劣るだろう
>>864がプロのものか知らないけどさ
それに言わせてもらえばID:9cyjQUp20こいつが派手な映像好んでるかどうかもわからないよな
貼られてたのがただ単に派手だった、その感想を述べたただそれだけだよな
ただそれだけの話でMMDを見るには向いてないって言えないよね
ちょっとネガティブに人の話取り過ぎじゃね
絶対こいつdisるためにこんなちら裏レベルのレスした訳じゃねーよ
何故あのレベルのレスをスルー出来ないんだろうねお前ら
感想文で他人様disる必要あるんスか?
傷つく人だっているんですよー(棒
別にお前らが傷ついたところで知った事じゃねーです?
てかあんなので傷つくって動画に煽られコメあったら顔真っ赤にして消す類の集まりなのかここは
何であろうと、とにかくまず否定的に捉えて噛み付くっていうスタンスのレスが多すぎる
軽い気で噛み付いただけなのに、やりあってるうちに引けなくなって
その否定の足場を何が何でも守らないといけなくなっていくんだろう
不毛すぎる、やめよう
名人様しかいねーよw
>>935 MMDってハイアマチュアを頂点とした慣れ合いの場と認識してたんスよ
翻ってプロ的コメント(コメ貰えて嬉しいんですが・・・)貰っちゃうと、どうにもこうにも
名人的にもやっぱ見極めってのが肝心じゃないんでしょーかwww
>>935 ていうか繋ぎ変えた本人だろお前
こんな都合よく入れ替わりで擁護する人間出てくるかよ
>>931 僕は動画を絶対に作らないがあなたたちはたるんでいる!
僕が正しい動画制作の在り方を教えてやろう!
著作権に違反してはいけない!そして数字がすべて!
さあ、僕の大好きなボカロ動画を作るんだ!
>>939 まあ俺は黙ってるだけでずっと眺めてるわけだが
全く同タイミングかよ
凄い別人だな
末尾Pでもないのにどうやってそんなに同じIDを入れ替えるのか
ID:/t0oe11b0にはぜひご教示頂きたいものだ
なんだ居るのかw
俺なら普通に技術すげーですねってだけであの動画に対してコメしないわ
てかあれぐらいなら別に杯上位と変わらない…
この流れをMMDで表現してくれ
俺が思ったのはベタだがものまね王座決定戦の本人登場だな
はあ
そうですか
チッ
立ててくるか
まさか今時これでここまでふんぞり返るとは思わなかったが
本気でただそれだけで何もないのか
ごめん無理だった
>>960よろしく
>>952 まさかそれで別人だと証明したつもりでふんぞり返るとも思わなかったよ
せめて証明してからふんぞり返れ
まさかそれで同一人だと証明したつもりでふんぞり返るとも思わなかったよ
の間違いね
証明も何もできるという証明をしたのだが
とにかく都合よく現れた拍子に片方消すあたり
お前は二人同時はできないようだな
お前ら日付回ってからは持ち越すなよ、鬱陶しいから
幼稚園児かお前は・・・
あと無礼講の方もいなくなってるようだから
そっちのケアもしに行った方がいいぞ
都合が悪くなるとなんでも相手は一人だと思っていればいいのは
小学生までだぞ・・・
>>821 少なくともボカロのクリプトン系のヤツは一番人気は有れど
そればかりってことはないだろう
965 :
960:2014/03/01(土) 00:14:46.88 ID:NTiVuu5cP
>>963 ありがとう
俺も規制されてた困ってたんだ
>>960 その前の文脈から見るにMMDで、2次創作をするという事に焦点を当ててるんじゃない?
というか本家もMMDのボカロも変化してないというのは、さすがに節穴すぎると思うぞ
なぜそう喧嘩腰なんだよお前らは
くだらなくて途中から全然読む気もしなくなった
百舌谷さんの作品を、どれだけ上から目線で批評できるかを競ってんの?
すげーなあここのレベルは高いすごいすごい
>>968 上から目線つーか
単純につまんなかったスけど
とりあえずみんなカルシウムを採ろうぜ
あと温かいお茶飲め
普段、紹介動画に「つまらない」なんてレスつける奴いないのにねえ・・・
まぁ相手も思いのほか年下の学生だし、まあ
気持ちを察するよw
流行廃りがあって当たり前だし、それ以前にニコ動が停滞期でなく衰退期に入ったのか?って状態なのに
小さなジャンルで縄張り争いして何が嬉しいんだろう、という率直な問題
お前のはつまらんと排除して更にパイを小さくしていく行為に明け暮れて
小さな原っぱの「ちゃんぴょん」気取りが良いならそれでもいいが
卒論ってエンタメじゃなくてデモリールなんだから、別に面白くなくてもいいんじゃね?
単純に人様の動画を晒しといてソレかよ!
もしかして「ご本人」様?ある程度紹介文句ぐらい考えとけよなwww
どれだけ「上から目線で」人様の動画をダシにしたかって自覚ね〜の?
>>966 「ボカロは変化してない」は上のグラフで見た場合、まだ他の御三家に比べれば比較的にと言う事
MMD杯でも、久しぶりにトップ争いに参加できなかった東マスに比べて
元々(あまりかっこよくないけど)関係なかったから淡々としてたし
ボカロも色々苦しいのは知ってるよ
2次創作動画については、872がどういう意味で使ったのかが分からなくて
俺は、「一次創作を元に「物語」を作る」と言う意味で使ってるんだろうと思って
ボカロも完全に独自の世界作ってるし、それが理由では無くないかと言う意見
厳密にはボカロの場合、二次創作ではないのだけどそういう話ではないだろうし
>>974 お前は少しは数レス前の自分の言葉を実践する努力をしろw
だめだこいつ、バカすぎる・・・
>>974 反論されるとバカの一つ覚えで「本人ですか?」
おまえボキャブラリー全然ないんだね
ついでにメンタリティーが幼稚園児並。
本人がこんなとこ来て自演で応援とかさぁ・・・相当バカじゃない限りやらねーよ?そんなこと。
ついでに言うと動画貼ったのも俺じゃねーよ。 1時間前に帰宅したばかりだし。
たまたまスレッド上に救い様のないほどの馬鹿が偉そうに語っててウゼーから「馬鹿」って言っただけだ
>>976 んじゃあー晒した奴に文句言え!
晒した人間の思惑に沿わないって事で「ギャアギャア」わめいてんしょ!
「なんでオメーらのモブ人間扱いされるの?」が理解できないってだけの話でやんす
だって、想定していないんだもんさー大絶賛の嵐になるわきゃないだろー
お前らまず牛乳1L飲め
無きゃ買ってこい
煮干しの齧ってるほうが効果的じゃね?
多分あれだな
シュークリーム分が足りないんだと思う
>>978 すいませんした。したら改めて問うわ。
晒した人間の思惑が何であれ、匿名掲示板の反応に過剰反応して作者でもないのに他者を見下せる心理ってヤツをさwww
おい、ろれつが回ってねーぞ
酔っ払いか
>>985 いや、シラフですよ
あの「動画」から自分は何を感じ取ればよかったのか解らないんですよ。正直。センスが無いって事ですか?
ごめん、もうキミには言いたいこと言ったから興味なくなった
あとは直接投下した人に聞いてくれ
この争いはキミの勝ちでいいよキミはセンスある心配ない
俺は寝る
>>987 なんだそれ
語るべき言葉もねーのにつっかかてくんじゃねーよ!
つ鏡
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/01(土) 01:32:38.69 ID:KL9JB2UU0
荒らしに構う事は荒らしと同類ry
sageのチェックが抜けてた
なんだかなー作り手には作り手の、見る者には見る者の言葉があるはずじゃん
なして語れないのかにゃ?
寄っかかって為した気がする連中の巣窟って今更だなw
しっかし、艦コレの倍プッシュが顕著だな
すごい宣伝力・・・
キャラ物になら投資しても構わないって人は結構いるもんで
それがモバマスやらガールフレンド(仮)のような札束で殴り合うゲームを成立させてる
てゆうか、自分と同じキャリアを求めるなよw って思う。
誰だって最初の頃はまだ狭い見識の中で「これすげえ!」って心酔したことあるじゃん。
もちろん、その後もっともっと多くの作品を知っていくと、そうでもなかったことに気付くし。
自分がそうだった頃を思い出して、ちゃんと目線を合わせてレスしようぜ。
サンタクロースを信じてワクワクしてる子供に「俺がサンタだ。ほらプレゼント」っていう親父になりたいか?w
いやいや、違うだろw
今MMDで実力派の有名P、有名モデラーはもともと映像、デザイン、イラストなどで
基礎から実践まできっちりやってきた人がほとんどというのが実態だから。
MMDはそういう基礎がなくても、なんちゃってクリエイター気分になれるから面白い
わけだが、勘違いして実力者と同じ土俵に上がった気になって意気込んでいれば
ツッコミが入るのは当然、これはリアルで子供相手だとしても同じだと思うぜ。
MMDしかやってないのにすごい人もいるかもしれんが、それは天賦の才能
ってやつだ。結果も出さないうちからその可能性を信じてくれるのは肉親だけだなw
うんうん。わかる。
けどさ、大人げない大人も少なくないんだよ。
どう見たって未熟な子供がいきがってるだけなのに、本気で潰しにかかるようなw
もっと大人らしく余裕持って構えてさ、自分の知ってる見識を紹介するなりして
気付かせたり導いたりしてあげるような、柔らかい諭し方・前向きな説教をしてやれよー
って思う。
子供って、結構本気で傷つくんだぜ?w
ここにいる大人は大人っつっても中身は未熟な小中学生の精神のまま
歳だけとったのだらけだがな
1000でこの話終わり
夜も明けたし次スレに持ち込むなよ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。