【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part193【初音ミク】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:11:02.49 ID:TvvToElP0

VPVPのMikuMikuDance等を用いて制作された動画の作品と
作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。

■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、MMD、MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り

■前スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part192【初音ミク】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1362916728/

■過去ログ
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html

■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
　>>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任

■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
　（ニコニコ動画が中心ですが、ニコニコ動画限定ではありません）
・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画の投稿"に関する話題は可です。
（ただし既存スレ優先）
・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
　初音ミク等の VOCALOID 製品を持っていない人もいます。
　MikuMikuDance を使った初音ミク以外の動画の話題もOKです。

■MikuMikuDance 配布場所（VocaloidPromotionVideoProject)
http://www.geocities.jp/higuchuu4/index.htm

■MikuMikuMoving開発ページ(Mogg Project)
https://sites.google.com/site/moggproject/mmm

■開発者による説明動画
３Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2420025
３Ｄミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2420128

■ユーザによる情報ページ
・VPVP wiki　（FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等）
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/

■ネット関係 [YouTube]内、関連スレ
↓明日の有名Pの集い
MikuMikuDance底辺制作者スレPart25
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1360964870/
↓見る専さんいらっしゃい
【MMD】MikuMikuDance動画鑑賞スレ part4【まったり】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1363612812/
↓MMD全般の話題はこちら
【MMD】MikuMikuDance総合スレ part188
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1361199283/

■他板関連スレ
【MMD】MikuMikuDance Part2【3DCG】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1335813231/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:12:30.91 ID:TvvToElP0

■MMD外部板（したらばMikuMikuDance板）関連スレ（目的が明確なトピックを扱っています）
MikuMikuDance初心者質問スレ part16
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1361457337/
MMDへの要望・妄想スレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1329972963/
【MMD】モデリング関連スレ Part 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1336643266/
MMDバグ報告スレ　part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1273772382/
MMD動画の編集・加工（エフェクトなど）を語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1274703972/
Tipsをとりあえず転載しておくスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1281691123/
※議論が白熱した場合、または白熱すると思われる議題についてはMMDよろず議論スレへ
MMDよろず議論スレッドPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1355762388/
MikuMikuDanceスレ避難所 Part8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1345905063/

■2ch以外のコミュニティ
ニコニコ動画(ββ) ニコニコミュニティ MikuMikuDance
http://com.nicovideo.jp/community/co499
ニコニコ静画のMikuMikuDance関連スレ
http://seiga.nicovideo.jp/search/theme/tag/MikuMikuDance

IRC（Internet Relay Chat）
　wide系鯖にIRCチャンネル
　#MikuMikuDance
　VPVP wiki - IRCチャンネルの案内
　http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/85.html
　IRC設定方法(MikuMikuDance)
　http://akiba.geocities.jp/orejapa/ircmmd.html
えへへ♪で行こう
　MMDランキング情報
　http://ehehe.jp/MMD_Ranking/

新着をいち早くチェック
MikuMikuDance新着情報きてれぅ！みてれぅチャンネル
http://mmd.miterew.com/

■各種紹介動画
週刊：【MikuMikuDance】Pickupランキング【MMDランキング】
http://www.nicovideo.jp/mylist/19117428
月刊：【MikuMikuDance】RANKIN' MMD 【MMDランキング】
http://www.nicovideo.jp/mylist/7790847
ぽつぽつとMMD作品が入ってくる【日刊VOCALOIDランキング】
http://www.nicovideo.jp/mylist/5024496
各種たこルカモデル大人気【たこルカランキング】
http://www.nicovideo.jp/mylist/10910274

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:13:08.85 ID:TvvToElP0

■MMD関連ツール（モデリング・アクセサリ系統・エフェクト系統）
VPVP wiki（MikuMikuDance用モデルデータ編集専用ツール）
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/66.html#id_f8b21a80
【MikuMikuDance】お絵描きツールの使い方説明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6313504
【MMD】パーティクルクリエータ(仮)の使い方｢初級編｣【支援ツール】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7528773
Google3DからアクセをMMDに持ってきた(Google-SketchUpのプラグインも紹介)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8320470
ＩＫ追加機能等のＰＭＤエディタプラグイン集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1259444737/147
【MikuMikuDance】エフェクトファイルを読めるようにしてみた（MikuMikuEffect紹介）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12149815
スカート改め　曲面自動設定プラグイン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14256949

■MMD関連ツール（モーションデータ・カメラワーク系統）
ellerykhさんによるツール集
モーション全自動生成　　「VmdSynthesizer」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7968105
モーション切り張りツール「VMDMixer」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8191776
集団歩行モーション生成「MikuMikuCrowd」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8958613
MMD上で自由な軌道で物体を移動させるツール
【MMD】物体移動モーション生成ツール作ってみた【パスメイカー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9868513
ポーズデータをタイムライン上に貼り付けることによってモーションを生成
【MMDツール】Metronome Motion Maker Ver2.0β1 公開のお知らせ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9873208
・モーションデータ編集ツール
Yumin Space
http://yumin3123.at.webry.info/
乳揺れさぽーと【乳タイプ!?ハク専用】(10/3)
・Dynamic Motion Generator(12/01　咲音メイコ対応しました。)
・VMDConverter(11/27 バグFix版)
・MotionConverter(11/10)
【MMD】VMDコントローラv0.10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10368644
MMD表情モーション作成ツール Face And Lips
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13888874
モーションをスプライン補間するツール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13786329

■MMD関連ツール（その他）
RadeonでMMDのAVI出力を超高速にするツール
http://kuramo.ch/mmd/
・MMD Database
http://mmd.dip.jp/site/index
・MMDモデル・アクセサリ情報
http://www4.atword.jp/mmdaccs/
・Miku Miku Dance Database
http://mmd.nomeu.org/arcs

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:13:54.47 ID:TvvToElP0

■MMD関連ツール（その他）
モデルを大量複製し、全体を同時に制御できるモデルを出力するツール
MMDでモブ表現【ツール紹介】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10052369
【MMD】 Mobツールのためにいろいろ作った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10102791
【MMD】Mobツールのためにいろいろ作った【その2】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10589672
車の走行部分をPMDで独立。ガワだけを代えると言う優れもののアイデア
汎用走行シャーシバージョンアップのお知らせ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9958723
そのパスメイカー用プラグイン
【MMD】標準シャーシモデル対応プラグイン作ってみた【パスメイカー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9944902
「MikuMikuTransborder」
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた (取扱説明編)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8706186

■改造モデル
・腕IKモデル・ダミーボーンモデル・「全ての親」モデル　その他
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/141.html
アイドルステージ（MMD互換モデル・アイドル）
http://zero-shaft.com/idol/

■各種関連ツール
・3D製作ソフト系スレッド
【開発再開中】Metasequoia Part37【メタセコ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1339057849/
Blender Part42
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1342273433/
・3DモデルSNS（シージー）
http://www.cg-site.net/
・エフェクト作成ツール系スレッド
NiVE愛用者スレ9【NicoVisualEffects】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1292476058/
・ニコニコ動画用エンコード方法
エンコード設定 - ニコニコ動画まとめwiki
http://nicowiki.com/encode.html
・エンコードツール
つんでれんこ（開発再開）
http://tdenc.com/doku.php

■Metasequoia、Blender（学生限定でＣ４Ｄ）以外にたまーにスレででてくるフリー系ソフト
Google SketchUp 8
http://sketchup.google.com/intl/ja/
Softimage Mod Tool
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/pc/item?id=13571257&siteID=123112
ToyStudio
http://kotona.bona.jp/software/
Terragen
http://www.planetside.co.uk/
DAZ Studio 3
http://www.daz3d.com/i/software/daz_studio3
Bryce 7
http://www.daz3d.com/i/software/bryce7/download?_m=d
Sculptris
http://www.sculptris.com/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:16:46.83 ID:TvvToElP0

■特定個人の話題はこちらへ。

MikuMikuDance（MMD）無礼講スレ part11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1361555947/l50

--------テンプレここまで-------

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:25:03.08 ID:TvvToElP0

今後のMMDイベントはこちら
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/384.html

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:27:26.76 ID:ccfc7XLh0

1otu-

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 20:37:59.49 ID:FhJu6mgL0

http://tokuma-mp.com/index.html

やっと実現した、ニョホホplus「エナメルさんとマクーさんを迎えて」。
これはですね、カラー版とモノクロ版の二部展開です。
内容はとくに秘すw

ボカロplus　3月30日発売　ニョホホplusは内容がひどすぎてお伝えできません

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:17:57.41 ID:oVykrl2J0

乙
前スレの話題だけどガンダムって20m近くあるから人間とモデル並べると違和感すごいんだよね
絵としてはいいかもしれなけど3Dだと・・・

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:23:50.91 ID:JFWmzYwK0

公式じゃあるまいし、サイズなんて適当に変えればいいでしょ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:25:26.94 ID:DLXXC7WZ0

ぶっちゃけ、ガンダム系を作ろうとしたことはあるけど
権利関係が不安で中断したな

今、公開してる人はほんと勇気あると思うよ

あと、権利関係がクリアでモデルに対する需要が高いのは
東方・ヘタリア・ACだと思うな、ジャンル自体が活発だしね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:27:16.65 ID:cvv/GfIk0

ガンダム関係は最悪消されるのがオチ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:30:03.71 ID:4eHSRwNq0

>>1
おっつん

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:37:19.37 ID:hK1psikK0

>>12
サンライズは何気に二次創作に寛容じゃないか？余程イメージを損なう物以外。
有名な「何でも作るよ」さんのブルーティシュドッグとか、大河原氏自ら製作現場を訪れて
満面の笑みで記念写真まで撮って帰ったと言うしｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:40:40.42 ID:PhL6oXOO0

この動画は株式会社サンライズの申立により、著作権侵害として削除されました。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:43:06.79 ID:bLcAGS8Y0

＞最悪消されるのがオチ
オリジナル以外全てのモデルに当てはまりそうな気がするのは気のせい？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:43:46.02 ID:QdrEVNxw0

ガンダムに見せかけたガンガルなら消されないな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 21:44:21.74 ID:PSXEdDbK0

>>16
公式が許可してるものと禁止してるものを同列に語るなよ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:00:16.49 ID:7+O1GgBF0

サンライズは二次創作原則禁止だよ
サンデーとかと一緒で
いつ消されても不思議じゃない

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:03:47.74 ID:HLUBaUoN0

ジャンプは何故か寛容なんだよな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:07:31.17 ID:Gza7k9Xs0

禁止とはっきり明言してるところは触れてないところとスタンスが違うから
特に気をつけたほうがいいとは思う

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:07:46.56 ID:4KLXbdHeO

>>1
乙乙

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:19:01.39 ID:4eHSRwNq0

何か女性専用車両のネタ思い出すな
サンデーとか今や廃刊レベルなのに

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:30:51.17 ID:7+O1GgBF0

確かにw
ドロッセルお嬢様モデルもいるが、あれは大丈夫なんだろうかね
鼠こそ厳しい気がするが

関係ないけどラノベキャラクターのモデル作りたい。SAO、AW、籠球部とか。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:46:36.66 ID:UFcbsmFa0

杯のガンダム動画もそれなりにあったし、再生もかなり伸びたのに消されてないな

∀のモデルって配布されてないよな？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:47:43.45 ID:5c94CIeU0

ダンバイン欲しいから頼む

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 22:52:04.16 ID:oUxUYM880

>>24
ディズニーは確かに著作権には厳しいけどファンアートには寛容だよ
金儲けするようなことがあれば黙っちゃいないだろうが、ディズニーのエロとかもネット上にはゴロゴロしてるし、
MMDでもキングダムハーツとかの抜き出しモデル躍らせてるのもそれなりに盛んみたいだし

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:05:57.39 ID:pfi/KCnCP

kz氏の新曲のフルCGPVが上がったけどこのレベルはMMDじゃ厳しいんかね

livetune feat. 初音ミク「Redial」Music Video - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=243vPl8HdVk

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:20:40.63 ID:m4P83PQo0

>>28
道具以前に、シーンのイメージとそれに合わせて色々なものを妥協しないで作るというあたりがポイントのような

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:21:40.27 ID:ztHvnm370

ダンスパートのFPSだけ下げてるように見える

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:25:46.95 ID:7+O1GgBF0

>>27
そういうものか、知らんかった
校庭の鼠を消させたとかの話を見た覚えがあったから無条件に厳しいんだとばっかり
ドロッセルお嬢様好きだからちょっと嬉しいわ、今まで無駄にヒヤヒヤしてたww

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:39:07.75 ID:oUxUYM880

>>31
あれは学校の方がディズニーのキャラ絵が入ったものを作ったんですけどと連絡を入れたって話だった
別にいいですよって返答しちゃってそれが公式のお墨付きになって公共の物にいくらでもキャラ絵を入れておkってなると著作権が守れないからね…

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:42:53.53 ID:hK1psikK0

そいや版権物って言えばMMD篠原重工でもお馴染みのパトレイバーが実写映画化するらしいね
盛り上がると良いなぁ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:45:24.53 ID:xC7g6Sj40

>>32
何を作り話してるんだ
ディズニーが幼稚園のプールのミッキーマウスの絵を消させた話も知らんのか

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:48:09.42 ID:hK1psikK0

某MMOで16ｘ16ピクセルのギルドフラッグ消させたって都市伝説もあるよねｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:48:21.35 ID:HnVL0CvM0

これか
http://tdr-3d.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_eec/tdr-3d/8884434.jpg

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:52:00.64 ID:oUxUYM880

>>34
その話だよ、自分が聞いた話では園が連絡したから知られてしまったって話だった
前例は作れないし仕方ないんじゃね

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 23:54:52.05 ID:xC7g6Sj40

>>37
聞いた話ってなんだよ　口コミか
それが作り話だろって

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 00:00:34.81 ID:HnVL0CvM0

つか>>36だよｗ
幼稚園じゃなくて小学校だってばｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 00:02:45.71 ID:oUxUYM880

>>38
ごめーん、調べたら「新聞のニュースとして報道されたからD社の知るところとなった」が本当だそうな
目立つような場で自慢したから目をつけられたんだな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 00:27:59.54 ID:pV9T/V9r0

ニコのロボット映画つまらなかったな～

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 00:44:07.80 ID:I96CosIm0

>>41
どんなやつ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 03:21:14.05 ID:J2tlMbct0

ネズミーのあれは新聞で取り上げられたから、削除せざるを得なくなったが正解
「学校」「無許可」という要素も加わるので、ただのファンアートでは済まなかった

要は公になれば見て見ぬ振りができないし、対処しないと沽券に関わる
ニコでも削除動画の関連で同じような傾向ある
エロとか売名でアングラが浮上するのを嫌う人が多いのもそのため

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 03:22:01.90 ID:j+diY4Lt0

見て見ぬ振りしたいんだけど上がってくるとそういうわけにいかなくなる事も多いんだよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 03:22:48.56 ID:eJ7M6bIy0

>>28
MaxのPencil+ 3？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 06:40:13.28 ID:xo2jne1I0

>>28
高FPSノーカット全身フルでダンスってのは
プロでも本当にやりたがらないんだな。
要所の動きはさすがだけど、ダンスパートは逃げの一手だぜ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 06:43:59.73 ID:ZRhTjpne0

キャラクター部はMMDで
他はAE的ソフトで行けそう
あー・・部屋は頂点がグラボに入らないかもw

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 06:55:21.71 ID:Ja6jBBcP0

つまり見習うべきところはなにもないってことだな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 07:03:44.63 ID:xo2jne1I0

いや、背景モデリングは異次元だしカメラもめちゃくちゃ上手いよ。
この路線を目指すよりはバカ正直にダンス全打ちしてった方が
差別化できるって事だと思う。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 08:00:01.75 ID:/q8n+WgcP

>>28
MMDでここまでのトゥーンは無理だろう

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 08:41:34.57 ID:YFOANKpb0

不可能なレベルじゃない

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 08:48:25.80 ID:SSMemInF0

って思えるくらいの丁度いい感じの絵作り・モーションが親近感あっていいね！
ダンス振り付けも短いパターンの繰り返しだったり、コマ落としてたり。すごく見やすい。
これ見よがしなヌルヌル大量キャプモーションって、不気味の谷というか違和感や情報量過多感が増すんだよね。
カメラも押し付け感のない優しくて、それでいて見せ場はバッチリ。

だがカメラ目線は同意できんがなっ！！ｗ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 08:51:00.54 ID:I96CosIm0

レンダリングはMMDで出来ないレベルのものあると思うけど、それ以前にイメージや作りこみで、このレベルは凄いでしょう。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 09:48:29.81 ID:W2IiMSA40

凄い所は凄いんだけど
ああいうのが作れたら・・・とは思わないんだよなぁ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 09:52:12.15 ID:kA2ux5vqi

>>54
私は、車の割れたガラス越しのショットとか、ゴミ捨て場？のシーンが自分で作れるようになったらええなと思った

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 12:10:01.88 ID:WEMDGlRoP

こういうの見てできそうとか無理そうとか考えるのって
MMDerの職業病（？）だよねw

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 12:11:53.93 ID:SstLqjXF0

>>50
って思うやん？

http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2919992
http://ch.nicovideo.jp/goropeko/blomaga/ar97680

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 12:27:29.84 ID:WEMDGlRoP

>>57
タタカイの人が作ってたモデルか

完成したのね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 14:11:53.31 ID:zDk/1H/W0

今気づいたけどPMDEでこれってことはシェーダーじゃなくポリゴンかテクスチャなのか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 14:20:45.18 ID:QOOPySRB0

>>57
影用モデル作るとかすごい発想。さすがだ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 14:23:22.94 ID:r8yj2JGL0

ゴロペコさんさすがだわ…
アニメ影にここまで拘る人も、そうはいないと思うw

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 15:07:58.02 ID:WEMDGlRoP

でも見えないモデルを本体に密かに追従させるのはわりとある手口とも思うけどね

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 15:16:51.82 ID:4Zy/Aegv0

ゴロペコさんの炎のモデルをPMDEで見て構造を知った時には感動したなあ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 16:16:26.85 ID:BlLy4vMK0

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 16:42:05.71 ID:WEMDGlRoP

>>63
この人モデラー畑っぽいけど
原点は手書きの人だったよなぁ
どうやってこんな急速にモデラーとしてのスキルを上げたんだろ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 16:59:42.59 ID:/q8n+WgcP

絵を描けなくてもモデルを作る事は出来るけど、絵を描ける人は
モデリングの上達も早いでしょ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 17:13:19.46 ID:4Zy/Aegv0

俺もイラスト描いてたから言うけど、
表面的な上達ならその通りだけど、3Dモデルの構造を生かした形で上達するのは別分野の資質だと思うけどね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 17:18:23.91 ID:/q8n+WgcP

だから描けなくてもモデルは作れると言ってる

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 17:24:20.47 ID:zDk/1H/W0

>>67
仮に3Dモデル構造を生かすという才能とやらが同等な2人いるとして片方がイラスト描きだったとしたら
その表面的な上達が上乗せされて結果的にイラスト描き側が上手く見えるってことだろ
何も矛盾してない

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 18:23:28.02 ID:s0YtoTeD0

>>65
手描きの人というかDTMまでやってるし「何でもやる人」ってのが正しい気が
モデリングにもお高いソフト使ってるし、やると決めたら環境も整えてとことんやるような人は伸びるの速いよ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 18:52:16.48 ID:cKdZSxcG0

>>63
あったあった
おおう、とつぶやいてしまった

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 18:58:12.79 ID:r8yj2JGL0

光エフェクトには、いつもお世話になってるわ～
あの仕組みもPMDEで見て、おおっ！と思ったw
爆発エフェクトも凄いよね、モーフで調整できるしw

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:17:03.32 ID:BlLy4vMK0

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:48:49.40 ID:q96yn22W0

MMDerの喫煙率の高さは異常
中国の汚染大気吸ってるのと同じだってのにバカなの？死ぬの？
職種的にIT土方多いからしゃあないのか

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:51:23.52 ID:WouhSo/t0

最近は新しいジャンルも出てこないなー
期待されてたナイトメアもオワコンだし、成功したgdgdや直球でも
広がりを見せないからなぁ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:53:44.72 ID:5MzHGhy/0

俺が開拓してやる！って気概はないのか！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:55:03.55 ID:pkWeKiie0

>>74
単純に爺が多いから。
昔の男は大体吸っていた。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:56:20.00 ID:s0YtoTeD0

ナイトメアは三日後にエピソード3が来るはずですよ
ようやく昼パートというか日常パート？が見られるので少し楽しみにしてる
例の素敵な街も沢山見られるはずだし
問題のシナリオはまあ予告からして滑ってて期待できないがな…

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 20:03:43.89 ID:WouhSo/t0

>>76
開拓で思い出したけど、みんキャラってイベントもあったね
まあ、あれもオリキャラってだけで死臭が漂ってるが

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 20:33:15.65 ID:s0YtoTeD0

>>79
みんキャラの今1位、2位になってるキャラは可愛いしモデル化されたらそれなりに人気出そうだと思うよ
まああの絵の通りにモデル化されればって感じなので、
やっぱりこういうコンテスト（のようなもの）って人気投票形式にしちゃうと画力が高い人の作品が上位に来ちゃうんだなと思った
絵が下手でもデザインが素晴らしいとかの金の卵が発掘されることはなさそう（そんなもんがあるかどうかは不明だが）

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 20:52:26.22 ID:5MzHGhy/0

いい企画だと思うよ。先行逃げ切りな感じがかなり強いけどね。
BD-XがCHAR-L1eに苦戦するとはｗ
応募順が逆だったら順位も逆になってたと思うけどもｗ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:11:44.04 ID:WouhSo/t0

>>80
そこが疑問なんだよね。可愛いだけで人気出るかどうか
レア様やうさうさがよくオリキャラの成功例としてあげられるけど
本格的に知名度やキャラが立って使われ出したのは恋天使からだし

言っちゃ悪いけど、その当時の旬なものに寄生しドラマを作らなきゃ人気が出ないと思うんだよね
そこにオリキャラとしての弱点があると思う

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:16:48.31 ID:s0YtoTeD0

>>82
レア様並みに使われるようにならなきゃ意味ないとまでは思わんので、
オールスターもののすみっこにちょこっと登場させて貰えるくらいにはなりそう＝それなりに人気出そう　という意味で書いた
UTAUキャラとかだって知名度微妙でも大好きな人とか居るんだしいいじゃないか

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:27:37.20 ID:Hge4s/RA0

>>80
昔のジャンプで、とある漫画のメインキャラの新衣装を募集してた事があったんだが、
採用された元の絵には小学生が送った落書きレベルのやつもあった

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:32:58.19 ID:s0YtoTeD0

>>84
それはやっぱりプロがデザイン重視で選ぶからだよね
最近見たんだが星矢の聖衣募集とかも絵は下手な人ばっかりだったわ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:36:31.26 ID:Hge4s/RA0

>>85
ちなみにヒュンケルの私服
元の絵は子供がクレヨンか何かで描いたようなものだった
武道家マァムのストII丸パクリ衣装もその時のやつ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:38:20.56 ID:ZkLsn62F0

ID:WouhSo/t0はよくもまあ大して知らんくせにオリキャラだから死臭がするとか人気でないとか言えるな。
人気３位の初老の執事のオリキャラとか確実に引っ張りだこだろあれ。
便利過ぎるっつーか需要をよく読んでるっつーか使い所多すぎるっつーか

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:39:37.22 ID:JyVaQMIk0

セブンイレブンの母の日似顔絵展を見ると最近のお子様は絵が上手いと思うよ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:41:33.65 ID:s0YtoTeD0

>>86
そんなんが…それの場合は「子供が頑張って描いてくれたから」って情で選ばれた感じだね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:44:19.27 ID:Im5fLIwI0

質問、今MMD１０杯振り返ってて見てたんだがある動画に
皆がわかるようなネタ無いとつまらないとかコメ在ったんだけど
笑えるようなネタ無いとその動画自体つまらないと思うもんなの？

真剣に見るような動画でもそんなコメあるんだけどそうゆうもんなのか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:50:37.28 ID:WouhSo/t0

>>87
あなたこそ、よく見てないのでは？
現在のMMDの注目を集めるジャンルのほとんどが二次創作
引っ張りだこもなにも、引っ張る人がいないという状況なのに
よく人気がでると思うね

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 21:54:29.11 ID:iN1lp97H0

>>90
そりゃ、そのコメをした人にとってはそうだというだけの話だよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:01:23.22 ID:Im5fLIwI0

>>92
そうなのだろうけどぶっちゃけ皆はMMD杯どんな要素あれば面白いと思ってるんだ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:04:33.88 ID:B5N9deWv0

歴代ＭＭＤ杯の上位作品みりゃ分かるでしょ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:05:15.82 ID:jSVJ154I0

>>90
そんな事ないよ
気にしないで大丈夫

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:07:13.88 ID:I7a79yKOO

皆が一致する面白い条件とかはないお

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:07:43.69 ID:LxBO6lez0

>>95
そうやって求めるものをすぐに与えたら駄目だ
図に乗って同じこと繰り返すようになるから甘やかすな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:11:28.33 ID:B5N9deWv0

ていうかさ、なんで「皆がわかるようなネタ無いとつまらない」が「笑えるようなネタ無いとその動画自体つまらない」と解釈するの？
「マニア受けする題材だとつまらない」という意味でしょ
まあ、結局>>92の結論になるんだけどさ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:13:07.53 ID:Im5fLIwI0

>>97
おめーにだけは言われたくねーわクズ荒らし

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:15:26.53 ID:LxBO6lez0

>>99
見ろよこれ
こんなやつなんだから放置しとけ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:16:45.65 ID:Im5fLIwI0

>>98
いいえ、動画自体にそう書いてるんだからそうゆう解釈に取れない
TASさんについてはマニア云々はわかる、でも何もネタとか笑い要素が無い動画に
そうゆうこと書いてあるとお前らはネタ入ってないとその動画自体つまらないのか？と疑問に思うんだわ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:17:44.09 ID:Im5fLIwI0

>>100
お前が放置されて当然なんですけどね、今までの行為反省して一生ロムってろよ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:25:32.87 ID:1CKI/rIp0

＿/＼／＼/＼／＼／＼/＼／＼/＼／＼／＼/＼／＼/|＿
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＜　　荒れていると聞いて駆けつけました！　＞
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　　人人　　　(⌒)(⌒)　　／。。＼　　├○○┤　　　　WW
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104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:27:05.69 ID:Im5fLIwI0

お得意の自演はもういいのでロムれ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:31:23.63 ID:sCZQntAQ0

MMD杯に限らず、自分で面白いと思った物を作ってうｐしてるんと違うのか、お前らｗ
それを面白くないって言う人間がいても、そういう奴もいるわなで終わる話だろ
賞奪りを狙うんだったらある程度「傾向と対策」も必要だろうけど、
それでも自分の作りたい物や得意分野から受けそうな物を選ぶとかそんな感じだろう
少数の切り捨てが出るのは許容範囲だと思って諦めれｗｗ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:37:39.91 ID:jSVJ154I0

>>105
そうだよな
面白いって言ってくれる人を少しずつ増やしていけばいい

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:39:29.33 ID:ZkLsn62F0

>>91
なにが「あなたこそ、よく見てないのでは？」だよｗｗｗ
別に動画自体が二次創作でもオリキャラが使われない道理にはならんだろうが。
レア様のお付きにしてもいいし、武器持たせてボロミア的に活躍させても良さそうで
普通に人気でそうなキャラだろうが
オリキャラ＝人気でない
で思考停止してるようじゃ面白いものは一切作れんぞ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:45:37.16 ID:sCZQntAQ0

>>106
今現在、有名Pと呼ばれる人達だって基本最初はそうだったよね
○○の人みたいな認識のされ方とかで有名になって今に至る人がほとんどのはず
まぁ、初っ端からモーションすげぇｗｗｗで有名になった室長みたいな規格外もいなくはないけどｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:53:02.44 ID:QOOPySRB0

>>101
他の人はどう思うか知らんが、自分は必要とは思ってない。
むしろ雰囲気壊すだけで邪魔だって思う場合もある。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 22:58:32.50 ID:WouhSo/t0

>>107
おや、そこまで押しているのに動画化宣言はしてあげないのですか？
見たところ一人しか動画にすると言っていませんが
口先だけと見なされても仕方ありませんね

まあ、あの企画自体動画化する人が恐ろしく少ない所から
あまり注目されてないような感じも見受けられますがね

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:00:59.61 ID:Ja6jBBcP0

>>108
そりゃ引き合いに出しているものが違うな

１　初投稿の時期が違う
２　「○○な人」の段階で既に有名と言えるだろ？

割と最近の範囲では、地味でもコツコツやってて有名になった人は多分皆無だろ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:03:35.36 ID:cDjrJ+Gg0

有名Pってマイリス見りゃ初期作もその片鱗見せてること多いよな
技術が無いなら無いなりにセンス見せたり
流しこみやらただ動かしてみました慣れたMMDerならだれでも作れます的なのは一割も居ないかんじ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:05:07.00 ID:41L3lRQt0

愛用してるモデルが自分と同じ投稿者の名前は自然と覚えちゃう

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:13:43.05 ID:sCZQntAQ0

>>111
エコデレPなんかは地味でもコツコツやってたタイプだと思うけど？
初投稿の時期とかもあんま関係なくない？
cortさんだって最初はPVこつこつ作っててPV凄い人で一部から絶賛されてたけど
初期の作品なんかは１０万再生なかなか超えないのがいくつもある
シェリルの人で有名なアラン氏なんか、再生１万超えない動画がゴロゴロあるけど
今や推しも推されぬ名セットアッパーだよｗ
1も2も特に重要な問題とは思えないな、個人的には

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:15:57.28 ID:XMlyXQpK0

>>110
Twitterの垢必須だからってのもあるんじゃないかね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:19:12.35 ID:XMlyXQpK0

セットアッパーとか初めて聞いた
あの人のアイコン見るとシェリルの腕が気になって仕方がない
鍛えに鍛えたのAA思い出してしまうｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:26:15.51 ID:sCZQntAQ0

>>116
今はアラン氏とぷれでたぁ氏が双璧なんじゃない？セットアッパーとして
某水族館のイベントで使われたままま式あぴミクの原型をセットアップしたのがアラン氏だったはず
要は商業レベルに耐えうるセットアップが可能な人ってことでしょ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:27:26.95 ID:EFvObHj00

オリキャラが人気出るかはかなり運だと思うけど
老執事はハイスペックと相場が決まっているので見せ場は多そう
特にレア様の脇にいて違和感無いレベルのモデルなら活躍して人気出る可能性十分あるんじゃない？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:42:59.71 ID:yBxivknN0

なるほど。既存の人気キャラと自然にセットになるようなキャラだと、
既存キャラの人気に引きずられて使われやすくなるのか。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:49:27.83 ID:oLSRMqyr0

>>110
こいつさっきから必死すぎだろ
オリキャラに親でも殺されたのか?

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:51:50.41 ID:XMlyXQpK0

>>117
水族館のは知らないけど、配布版あぴミクの物理設定は微妙なような

>>118
レア様だとお付きのメイドよりは執事の方がイメージ的にはいいなぁ
東方はオリキャラの入る余地はないし、ボカロ勢は似合いそうなキャラいないし
組み合わせ的にやっぱオリキャラ同士になるのかね

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:58:08.78 ID:F+elq4KE0

>>120
昨日総合スレで著作権法の条文も読まずに二次創作に著作権は無いとか言って
暴れてた馬鹿だろ

ほっとけよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 23:59:04.27 ID:BlLy4vMK0

<ASUS、デュアルGPUグラフィックス「ARES2-6GD5」を国内投入 - 155,000円> http://nico.ms/nw557104

MMDをやるなら最低限このぐらいのグラボは必要である

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:00:08.39 ID:sCZQntAQ0

>>121
配布版のはまままさんの設定だったはずｗ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:02:43.82 ID:zDk/1H/W0

物理設定は要は根気の問題だから
昔はそこまで突き詰めてる人がいなかったからアラン氏が突出して見えただけで
曲面設定プラグインで平均水準自体上がってるし上手い人でも労力だいぶ簡素化されたし
今はそれほど抜きん出てるってことはないよ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:03:02.80 ID:VV6ZmK4U0

>>122
馬鹿か
二次創作に著作権は無いだろ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:03:26.92 ID:5MzHGhy/0

一度でいいから観てみたい
繁栄しましたを踊る執爺さん

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:05:19.57 ID:oXvHKa490

>>126
よくもまあここまで堂々と間違ったことを言えるもんだな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:07:01.46 ID:VV6ZmK4U0

>>128
あったら権利者削除とかないだろがアホ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:07:39.34 ID:Hb5TWLTX0

わかったこの話はやめよう以下略

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:09:13.72 ID:wpWk1t4v0

>>125
曲面設定で楽になったとは本人も言っていたが使い方がみんな同じとは限らないｗ
曲面設定プラグインをあそこまで使いこなしてる人はそんなにいない。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:10:02.29 ID:hUCFteVC0

>>129
http://www.chitekizaisan.jp/cat109/cat127/post-65.html

削除されるのは、原作の著作権を侵害しているから。
その事と、二次創作物に著作権がある事は、まったく別の問題だろｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:11:57.97 ID:3aV9N9HQ0

>>132
原作の著作権を侵害してるのが二次創作だろが
原作のタイトルつけない二次創作とかどこにあるんだよ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:15:47.23 ID:hUCFteVC0

>>133
馬鹿は何言っても理解できないっていい見本だなｗ
>>132読み直してこいｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:16:32.84 ID:XpuG0PPk0

>>133
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:18:43.60 ID:3aV9N9HQ0

>>134
どこにも二次創作の益になるような記述はないが

>例えば、小説の映画化や漫画のテレビドラマ化がその典型的です。

まさかこういうのをMADのことだとか思っちゃってるわけか
こんなの原作者に交渉して映像化したパターンに決まってんだろうがアホ
都合のいい斜め読みしかできない馬鹿が引用とかすんな

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:22:07.15 ID:hUCFteVC0

>>136
>原著作物の著作者の許諾を得ずに創作した二次的著作物も、著作権法上二次的著作物に相違ありませんので、著作権法による保護の対象となります。

日本語読めた？ｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:24:32.39 ID:3aV9N9HQ0

>>137
法的用語である二次著作の話はしてない
オタクのスラングである二次創作の話をしている
二次著作は全然二次創作のことではないぞ
この時点でもうわかりゃしないんだろうが

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:25:42.80 ID:zKwznYUh0

え、今度はこっちでやるの？昨日とまったく同じ事を
ほんと煽り合いしたいだけなんだな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:25:57.91 ID:kTlCQd3r0

>>138
二次創作の結果生まれた物は二次著作物なんですよー

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:28:03.31 ID:ueCelaCd0

ぼくちんに有利な条件付けってガキなのか

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:28:41.93 ID:hlJ8znHi0

一昨日は総合でやって今日はこっちでか・・・
うんざりするな

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:29:10.53 ID:3aV9N9HQ0

>>140
そんな法上の解釈はない
その証拠に二次創作が法的に保護された例などない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:29:36.74 ID:hUCFteVC0

>>138
ダメだこりゃｗ
結論ありきで、自分に都合のいいように言葉の定義をコロコロ変える人とは会話が成立しないなｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:31:43.18 ID:wpWk1t4v0

>>143
それも昨日総合でやられて結局逃げただろ、お前ｗ
金澤尚子さんの件でｗｗｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:31:53.30 ID:3aV9N9HQ0

>>144
なら法律のどこに「二次創作」なんて言葉が出てくるのか指摘してみろ
法が二次創作と二次著作が同じなんて言ってる文言があったら同意してやるよ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:31:58.41 ID:zKwznYUh0

もう、煽り合いしたいだけの人はボカロみたいに議論隔離スレでも立てて
そこで思う存分やってくれればいいのに

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:32:15.71 ID:kTlCQd3r0

>>143
二次的著作物とは、著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、
その他翻案することにより創作した著作物をいう（2条1項11号）

二次創作物は「著作物の変形し脚色することにより創作した著作物」に該当

もうちょっと法律に詳しくなりましょうねー

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:34:05.33 ID:3aV9N9HQ0

>>145
金澤尚子が仕事の漫画を他に移されたから裁判したって話を
まるで二次創作が裁判で勝ったみたいな嘘言った馬鹿はお前か

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:36:06.40 ID:wpWk1t4v0

>>149
俺じゃないけどお前の馬鹿さ加減を見て笑わせて貰ってたのは事実だなｗｗｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:36:10.97 ID:3aV9N9HQ0

>>148
だから二次創作は「著作物」に該当しない
他の作品のタイトルで商売してる時点で違法物であってそれ以上の法的分類はない
そうでないというならポケモン同人裁判がなぜ負けたのか説明してみろ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:36:46.86 ID:Wyl4PNIh0

>>131
物理って極めたら色々出来そうだが、そういう方向性の人あんましいないよな
MMMで流体シミュやってた人がいたけど、あれはまたちょっと違う感じだし
MMDer的にはお手軽に髪や服動かす手法の方が需要ありそうだ
誰か講座動画とか作らないかなぁ（ﾁﾗｯ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:37:26.53 ID:kTlCQd3r0

>>151
思想又は感情を創作的に表現したものであつて、
文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。（2条1項1号）

著作物ですな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:39:45.96 ID:hUCFteVC0

>>151
ああ、なるほど。
「著作権が有る＝違法にならない」と勘違いしてて、
「無許可の二次創作は違法。よって、著作権は無い」と思い込んでるのかｗ
著作権が有っても違法になる場合は五万とあるし、違法であっても著作権が認められる場合もあるのに、単純な事例しか理解できない馬鹿なんだろうな～この人。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:40:24.69 ID:ueCelaCd0

さすがに突っ込みどころがありすぎて、もう釣りにしか見えねえわ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:40:57.85 ID:3aV9N9HQ0

>>153
そんものは違法物には適用されない
だいたいそんなこと言い出したら世の中に違法物なんか存在しないだろうが
それじゃ著作権法が著作権者に不利にしかならなくて同人やりたい放題だろ
で現実はやりたい放題には全くなってないわけだが

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:41:54.11 ID:Dhs+hZN10

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　　　　　　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　　　 | |　　 l　　　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　ｎ/7./7　∧　　　　　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
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　　　　　 , 一ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　ﾍ　ヽ　　　}
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158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:42:05.56 ID:XpuG0PPk0

同人誌には著作権は本当にないの？いくら考えてもわからない
http://otasoku.livedoor.biz/archives/50674711.html

これ思い出した

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:42:33.71 ID:3aV9N9HQ0

>>154
じゃあ違法であっても著作権が認められる場合の実例だしてみろよ
間違いなく間違えた事例を当てはめてるからな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:42:48.17 ID:WGA3lASz0

本日のＮＧワード→著作

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:43:01.20 ID:ajIKvNT20

>>147
2年くらい前はよろぎでやれって注意されれば大抵移動してたもんだけど
最近は全く動く気もなし
目立つところで騒ぎたいだけの人達

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:43:25.14 ID:kTlCQd3r0

>>156
合法か違法かは関係ないですよー

著作権侵害云々は、あくまで二次的著作物が原著作者の意向と合致するか否かで問題になるだけで
作られた物が二次的著作物か否かの問題ではない

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:45:34.12 ID:3aV9N9HQ0

>>162
無茶苦茶だな
違法になることを認める法ってなんだよ
「これは違法だけど権利を認める法」なんて存在するか阿呆

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:46:45.27 ID:kTlCQd3r0

>>163
それは法律の意味する事が理解できてないからでは？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:47:29.40 ID:Lqm2OpHH0

ID:3aV9N9HQ0と不快な仲間たちは議論スレに行ってくれ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:48:26.02 ID:3aV9N9HQ0

>>164
なら法律の意味した実例出してみろよ
もうお前の個人的な妄想もいい加減付き合いきれん

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:49:51.35 ID:beFJkG9U0

>>156
罪犯した人間に人権は無い、何したって構わないって言ってるのと同じだな。

そして、こいつは正しければ何をしたって構わないって考える危険なタイプの人間だろうな。
こうならないように注意しよう >all

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:50:17.97 ID:kTlCQd3r0

>>166
妄想以前に定義の話しかしてないけど
定義に合致する以上、それはそういう物だよとしか言い様がないですよー

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:50:50.01 ID:8zOan2aj0

連鎖あぼーんすれば快適よ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:51:25.57 ID:hlJ8znHi0

お前等の罵りあいにもついていけないんだが・・・

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:51:33.62 ID:3aV9N9HQ0

>>168
なんだそのお前だけで勝手に決めた定義は
結局あるある言って実例なんか一つもないだろ
同人が負けた実例ならいくらでもあるがな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:53:15.62 ID:kTlCQd3r0

>>171
>>148も>>158も著作権法からの引用なんだけど
ちゃんと法律読みましょう

解らないなら、誰か法律に明るい人に相談しましょう、話を聞くだけなら多分タダで解説してくれると思いますよ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:53:56.73 ID:wpWk1t4v0

昨日の総合で誰かが言ってた事が全て。

「泥棒の物を盗んでも泥棒」

AがBの家から盗んだ物を、CがAの家から盗んだ場合Cは当然の様に窃盗で起訴される。
これが元々はBの持ち物であり、AがBから盗んだ物と証明されても同じ事。
これでその品物がBの物である場合、AがBから訴えられれば確実に負ける。
が、それはBとCの関係には全く何の影響も及ぼさない。
著作権の問題と全く同じ事だな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:56:16.62 ID:3aV9N9HQ0

>>172
馬鹿は何度言ってもわからんな
だから馬鹿なのか
それは解釈間違い
そこの著作権法の文はまったく二次創作に触れてない
違うと言うなら同人が裁判で負ける理由を端的に説明してみろ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:56:51.30 ID:8twEuyER0

よくわからんけど東方の製作者とひろゆきが二次創作にも著作権あるよーって言ってたからあるんじゃね

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 00:57:57.67 ID:XpuG0PPk0

原著作物の著作者が許可、許諾してるものと、してないものを同列に語るからこうなるんだと思うよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:00:44.05 ID:kTlCQd3r0

>>174
解釈の間違えようのない問題だけどねー

問題になるのは
「二次的著作物についての権利主張を認めるか否か」
なだけだけど

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:01:59.68 ID:3aV9N9HQ0

>>177
とにかく実例と言うと黙るんだな
それでわけのわからん個人的妄想をとうとうと垂れる
もう妄想はいいから実例出せ実例

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:06:10.63 ID:kTlCQd3r0

>>178
実例以前に、そもそも二次的著作物なのか否かの定義上での問題になるのは

「これは二次的著作物でない」と主張する著作者に対する
「これは俺の作品のパクリであり権利侵害である」とする別の著作者からの訴えによるもの

「これは二次著作物である」と主張する著作者に対する
「これは俺の作品のまるまる全部使用しているコピー品である」とする原著作者からの訴えによるもの

だからねえ

明らかに改変が入っている以上、定義の部分が争点になる事は事例としてないだろうね、あまりに馬鹿過ぎるから

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:07:02.64 ID:8twEuyER0

同人が裁判で負ける理由は著作権を侵害してるから
でも著作権侵害した作品にも著作権がある
ガキが書いたアンパンマンのラクガキにだって著作権はあるんだぜ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:08:17.24 ID:kJpUh8L+0

>>178
訴えられた時点で原作者の意向と合致してないんだから負けた例しかないんじゃないの？＞実例

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:08:40.32 ID:3aV9N9HQ0

>>179
実例以前にじゃねえよ
実例に基づかないお前の妄想なんか聞いても意味ねえよ
検索して無かったらないとそう言えよ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:09:27.59 ID:3aV9N9HQ0

>>181
抗弁できないなら権利の意味ないだろ
それ黙認と何が違うんだよ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:11:53.48 ID:kTlCQd3r0

>>182
妄想でなく、実際にそういう裁判そのものが無いもんで

いわゆる「二次創作」に対して起こされた裁判では、主に著作者人格権についての問題を争う事はあるが
これは「二次的著作物が現著作物の権利を侵害している」という前提の上で争われる裁判であって
「それは二次的著作物ではない」とする裁判なんてのは無いもんで

何しろ、原著作者がそれを二次的著作物でないと認めてしまうと、権利侵害を訴えられなくなるしね

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:13:15.83 ID:zKwznYUh0

>>161
キチガイアピールするのが好きとかすごい性癖してる人達なんだね

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:14:28.35 ID:3aV9N9HQ0

>>184
無いに決まってんだろ
そんなアホな訴え裁判所が受け付けるわけ無い

だいたい訴えられたら必ず負ける権利って一体誰の得になるんだよ
そんなもんわざわざ法律で規定する意味がどこにあるんだよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:15:16.90 ID:hUCFteVC0

傍から見てると、腹筋が痛くなるほどの馬鹿だなｗ
自分が何を勘違いしているのか、これだけ言われても気が付けないってのは、ある意味才能だなｗｗｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:18:47.40 ID:iIE9j2xM0

泥棒が盗んだマザボにパーツつけてpc作って、じゃあこのpc誰のっていったら
マザボは盗まれた人ので、それ以外は泥棒のってなる
二次も同じようにキャラや原案は原作者に著作権があってそれ以外は二次創作者のものになります。
要するに、あるないで言ったら、ある

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:18:50.90 ID:3aV9N9HQ0

>>187
実例はまだかね？
お前曰く無許可の二次創作が違法であっても著作権が認められる場合があるらしいが
これが口から出任せではないと早く証明してくれよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:24:31.98 ID:kTlCQd3r0

>>189
>>186で自分自身が「そんな訴え無い」と言っておきながら、ある訳がないじゃないｗ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:24:52.99 ID:ajIKvNT20

>>185
な？>>165って書かれても誰も聞く気無し。みんな昼間と違って生き生きしてるだろ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:27:10.78 ID:LyM99AI3P

足切り君が自作自演で遊んでるんじゃね？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:27:45.36 ID:hUCFteVC0

>>189
自分がどんだけ馬鹿な「実例」を提示しろと言ってるのかすら理解できんとはねｗ
>>188の例で言えば、盗んだマザボにパーツつけてpc作った泥棒Ａが、泥棒Ｂにそのｐｃ盗まれた時、
「この人は、私が盗んだマザボで作ったｐｃを盗んだ泥棒です！」と警察に訴えに行くと思うか？ｗ
小学生並みの知能がある人間なら、そんな事はしないと思うんだがねｗ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:29:30.26 ID:3aV9N9HQ0

>>190
あるわけないわなあ
なのにあるっていっちゃったオバカがいるんだ

ていうかお前にも言ってるんだが実例はまだかね？
「二次的著作物が現著作物の権利を侵害している」という前提の上で争われる裁判がだよ
それも妄想じゃもうどうしようもないな

>>193
マザボの話なんか誰もしてないんで
そんなしょうもない話に付き合う気はない

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:29:53.36 ID:8twEuyER0

真性なのか下手な煽り屋なのかよくわからんな

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:30:49.70 ID:LyM99AI3P

>>194
黙れ、うざ、迷惑、シネ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:31:09.10 ID:kTlCQd3r0

なんとなく真性っぽいので、もういい時間だしスルーします
ごめんね皆の衆

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:34:21.89 ID:hUCFteVC0

>>194
上でも書いたが、君は「著作権」と言う権利を誤解してないか？
著作権と言うのは、別に「二次創作が合法になる権利」じゃないよ？
だから、無許可の二次創作であれば、（著作権が有ろうとなかろうと）違法になる。
そして、二次創作であろうとなかろうと無許可であろうとなかろうと、関係なく、著作物であれば著作権は有るんだよ。

無許可の二次創作が違法であるかどうかと、著作権が有るかどうかは、まったくの別問題なんだよ。

まあ、例え話すら理解できない馬鹿には何を言っても無駄か。
私はそろそろ寝るんで、君も一晩ゆっくり寝て、もう一度冷静になって考えてみれば？
お休みノシ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:34:36.32 ID:3ku9gCuJ0

前から住み着いてただろ？
著作権を持ち出して効率的に荒らす奴が

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:36:02.83 ID:3aV9N9HQ0

>>197
おう許してやる

＞いわゆる「二次創作」に対して起こされた裁判では、主に著作者人格権についての問題を争う事はあるが
＞これは「二次的著作物が現著作物の権利を侵害している」という前提の上で争われる裁判であって
＞「それは二次的著作物ではない」とする裁判なんてのは無いもんで

このへん保存していつでも待ってるぜ
今度は実例用意しとけよ

>>198
もうお前のポエムはいいよ
そういう判例があるならもってこい
ないけどな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:39:29.16 ID:LyM99AI3P

昼間のオリキャラの話に参加できなかったからあえて蒸し返すけど
成功率が著しく低いのはたしかだけど
東方やボカロみたいな驚異的成功になる可能性もわずかながらあるけで
挑戦する価値は多いにあると思うね

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:42:42.00 ID:GP8AaRqS0

君も明日のレア様を作ってみないか！みたいな感じか

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:46:07.51 ID:Hb5TWLTX0

まあ既存のマンガやゲームも最初はオリキャラだしねぇ（アニメは原作付きのほうが多いけど）
流行らない可能性のほうが高いんだから作らないってなったら世の中からキャラクターが消えるわ
まして大々的な成功なんて望んでオリキャラ作ろうと思ってる訳じゃなく
ただ作れればいいだけでせいぜい仲間内でキャッキャ出来ればいいや程度なわけだしね
動画担当は殿堂目指すとか行ってるけどネタ込みのビッグマウスなのみんなわかってるだろうし

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:46:35.06 ID:LyM99AI3P

>>202
もしくはブラックロックシューターかな
pixivの静止画からアニメ化まで突っ走ったのは凄かったw

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:48:08.19 ID:bPZDf7ErP

「明日のレアさま」か……
萌え尽きて、真っ赤なハイになるのだ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:56:42.23 ID:f/j6xBrv0

>>204
あとは重音テトとかもそうだよね、元は釣りネタで一般人が寄り集まって考えた超オリキャラ
ぶっちゃけミクの亜種みたいなパクリから始まってCD出すまで人気になったのは凄い

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 02:34:19.78 ID:ezOxChJt0

オリキャラと言っても、作ったのが正式な肩書きのある作家や漫画家なのか、
無名の素人なのかではずいぶん成功率が違うからなあ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 02:46:21.86 ID:lbcbrMUWO

テトの出世はすごいよなあ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 03:01:40.97 ID:SoDw7Wac0

かにひらさんってレア様とか出すまではそれほど知名度なかったよな
実力は本物だけど
流行るかどうかは結局はクオリティなんだよ
オリキャラでクオリティ高いけどあんま流行ってねーなーってのある？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 03:03:54.31 ID:SoDw7Wac0

ああ需要ももちろん大事だよ
クオリティ高いけど需要なさそうで流行ってないってのは知ってるわ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 03:09:54.22 ID:6sucWfrI0

東方厨だけどテトさんのキャラデザすごく好き
ミクさんの愛嬌とルカさんの色気を足して二で割った感じがする

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 03:11:38.99 ID:f/j6xBrv0

>>211
テトが公式設定ではド貧乳なのはご存知なのだろうか…
いやMMDだと巨乳か普通以上にされてることが多いから色気と聞いてちょっと気になった

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 03:37:54.68 ID:6sucWfrI0

>>212
設定とかはあんまり知らないんだけど、あの腰つきが凄くセクシーだと思ったミニスカートだし
「ぽっぴっぽーMkⅡをテト達に踊らせてみた」ってのを観たのがきっかけで好きになったよ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 03:45:29.57 ID:beFJkG9U0

テトの場合はボカロの影響が大きい、ボカロあってのキャラだから、オリキャラって言われると違和感あるな。
オリキャラには違いないんだろうけど。

東方がオリキャラの最大の成功例って思ってる。
あれって単に個人が作った同人ゲームのキャラなわけだし。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 03:49:51.30 ID:kTlCQd3r0

東方と言ってしまうとちょっと違うかな、特定キャラをMMDの為に作ったものではないというか
ヘタリアだってオリジナルでしょって話になりそうだから

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 04:22:13.95 ID:8zOan2aj0

>>207
肩書きよりもキャラ立ちや他キャラと関係性が大事じゃないかな
多分オリキャラでネックになるのはそのキャラをどう扱っていいか分からないとこだから

例えばレア様は数々の物語の種になるお嬢様というキャラだしファミリーもいるからストーリーが作りやすい

MMD三紳士なんて全く独立したキャラなのになぜかグループ扱いされて以後は色んな動画にセットで使われてる
愉快なおっさん三人組って使い勝手がいいからだと思う

他にも、リノちゃんはリベルニアという舞台によって新米冒険者という立ち位置で活躍してる

だから、オリキャラでもこのキャラはこう使うのが定番みたいなのを獲得できれば使用頻度が高まると思うんだよね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 04:44:10.56 ID:4wJ6KrtCP

＞オリキャラでもこのキャラはこう使うのが定番みたいなのを獲得できれば使用頻度が高まる

ここだね。
これの一番いい例はしゅしゅミクだよ。

しゅしゅはデザイン的にはミクの派生でもキャラ的にはほぼオリ。
しゅしゅPがそれまで有名だった訳でもなかったし、しゅしゅモデルも
超絶クオリティという訳ではない。数ある「変わりミク」の一つとして
埋もれても全然不思議ではないモデルだった。

しかし、しゅしゅPはファミリーとオチ音声を用意してパッケージ化し、
自分の動画でトータルなキャラクターとしてのしゅしゅの「使い方」を
解りやすく示すということをした。

本来「キャラクター」ってのは人格のことだから、外見だけじゃなく、
仲間や環境、性格や行動様式まで揃わないとなかなか転がらない。
逆にそういうのが揃うとぐっとやりやすくなる。

これは作る側からすると「だと見てもらえる」ということ以上に
ミクや東方キャラを使いたい理由でもあるし、作りやすいから
実際に面白いものが多くなるという正の連鎖にも繋がってるわけだ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 05:33:53.77 ID:/lMljkZJ0

とても現実的で役に立つ話だな
商売のノウハウを勉強をしてきた人の意見みたい

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 06:46:19.60 ID:Wyl4PNIh0

>>209
CPUX4さんのナターシャとかルビーあたりとか？
MME非推奨だから今の流れには逆行してる感じだけど

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 07:16:24.30 ID:8Zx7vvb30

クオリティが高いモデルが流行るんじゃない
流行ったモデルのクオリティが高いんだ

ここで言うクオリティとか単にモデルのオブジェクトとしての出来ってだけじゃなく
受けが良い萌え顔や体型、キャラもあるかってことだし

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 07:36:11.33 ID:WGA3lASz0

宣伝やらステマやらも加わるからその意見には賛同できんね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 07:39:21.08 ID:LyM99AI3P

>>221
昔ドイツにベッケンバウアーっていう偉いサッカー選手がいてな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 07:46:14.38 ID:LyM99AI3P

東方キャラが人気出たのはZUNのセンスもさることながら
東方が昔ながらの2Dシューティングだったのが大きい

ドット絵の小さなキャラでも一目で外見上の特徴が把握できるように
キャラがデザインされた結果、誰が書いてもある一定の条件さえ満たしていれば
霊夢は霊夢に、魔理沙は魔理沙に見えるようになっている

ミクもそうだけど、その辺がヒットの鍵だと思ってる
ファミコンのドット絵キャラにしても特徴がつかめるデザインかどうか、がね

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 07:48:12.12 ID:wii5TM7O0

>>209

七葉では、うさうさがレア様より先に話題になっていた記憶がある

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 07:59:27.36 ID:4wJ6KrtCP

タレ耳のウサ耳キャラってのが新鮮。

たしかにタレ耳のウサギは実在するし、
ウサ耳キャラも掃いて捨てるほどいるのに
タレウサ耳キャラは以前も以後も他で見た覚えがない。

みんなバニーガールの耳のイメージから一歩も出てなかったんだな。
しっかり可愛いし、かなりのコロ玉。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 07:59:27.59 ID:LyM99AI3P

>>224
うさうさのが発表早くなかった？
最初はMMDでもなかった気が

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 08:15:44.28 ID:VdohKSq70

譚腿式ミク、パクられとるで？
http://www.ja-kyosai.or.jp/about/press_nendo/2012/20130315_2/index.html
http://www.ja-kyosai.or.jp/about/press_nendo/2012/20130315_2/images/20130315_4.jpg.0062

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 08:54:17.86 ID:MZaDL4wE0

MMDのオリジナルアニメって女主人公ばっかだよね。
gdgd、直球ロボット、ﾅｲﾄﾒｱ。
少年が主人公の作品って需要がないのかな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 09:14:23.90 ID:JW6rLgWo0

40越えたあたりのおっさんにはあるかもしれないが
もっとも人口多いであろう20～40あたりには女の方が受けがいい
何より作る人間にもいい

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 09:18:42.60 ID:qB60LIlnP

少年の心なんてとっくに失った連中が主体だからなMMDは

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 09:25:47.93 ID:/rlVO1K80

ネタでなくガチで男主人公の動画本当にないな
誰も作らないって事はやっぱ需要ないのかね
女子向けなら男主人公の動画はたくさんあると思うが…

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 09:31:40.36 ID:/rlVO1K80

純粋な創作とは異性に対する理想像の押し付け合いだったのだ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 09:35:55.17 ID:qB60LIlnP

ムー＆フレディ氏は男キャラも多用するが、登場する全員が主役って感じの動画だよな

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 09:36:42.90 ID:MZaDL4wE0

大手ｱﾆﾒ会社がMMDでｱﾆﾒ作ったら、それだけで人気出そう。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 09:44:48.98 ID:kTlCQd3r0

>>228
硬派なアニメ作品も意外と受けはいいんだけどね、最近だとJOJOとか兵部京介とか
いかんせんそれを受け止められるだけのキャラがMMDの世界にいない事か
男性キャラはどことなく軟派なキャラ設定か、軟弱な設定か、でなければ色物が多い
或いは硬派であっても版権キャラか（アカギとか）

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 09:53:29.52 ID:ujoqElVt0

小山乃舞世@yamanon1130
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237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 10:02:20.33 ID:aIvK0IjR0

>>57
遅レスになってしまったけど、ブロマガの一番下の絵、いいなあ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 10:12:45.24 ID:bPZDf7ErP

ロボットアニメの主人公を男にしたらヒロインとのラブラブ描かなきゃいけないじゃないですか
ネオリベ経済につかれたおっさんどもに、そんな面倒なこと出来るわけないじゃないですか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 10:33:06.86 ID:aIvK0IjR0

まあ、作業時のモチベの維持ってのもあると思う
＞少年と少女の差

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 10:42:57.29 ID:LyM99AI3P

ロボ物で女の子のパイロットにヘルメットかぶせたくない

そう言えば、CCAのクエスはヘルメットかぶってなかったなと思い出す
富野さんも同志だったかw

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 10:45:11.46 ID:LyM99AI3P

すげーすれ違いだけど、Jリーグのガンバサポーターが熊本のマスコットの
頭外したのがスゲー騒ぎになってる
単なるDQNの悪ふざけなんだろうけど
日本では着ぐるみに手を出すのってこんなタブーになってたのか

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 10:46:58.85 ID:bPZDf7ErP

アメリカでもミッ　ーの　　　に手を出すと　されるんじゃないかな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 11:00:20.70 ID:LaNdJUvz0

男が作った作品なら必然的に女の子が主人公になるだろ
ただ、腐が作ったドラマも男が主人公ではあっても硬派なのは見かけないな
ネタ系ばっかな印象だ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 11:09:57.87 ID:cF/HoE0a0

硬派なドラマって例えばどんなのだ？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 11:17:53.10 ID:zKwznYUh0

たしかに今あるモデルで硬派ってイメージ出来ないな
やってもネタ扱いされそうな気がする

>>241
着ぐるみだからじゃなく相手が大事にしてる物を侮辱したようなもんだからね
外国だとその場で暴動起きそう

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 11:21:37.51 ID:w6eyfA0g0

MMDの男性モデルはアニメとかゲームのキャラばかり。
すでに人物設定ががっちり決まっちゃってるキャラじゃまじめなドラマなんて作りづらい。
女性モデルは結構オリジナルキャラいるし、東方のような二次創作がさかんなジャンルもあるのに

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 11:28:48.08 ID:zKwznYUh0

と思ったけど必殺仕事人って硬派に近いのかな
あんな感じなのをBASAR当たりでやると結構いけそうか

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 11:37:35.77 ID:LyM99AI3P

今回の杯で硬派なのはサザビーとかハクと中国が殴りあうのとかが硬派路線だったね
あまり伸びなかったけど、exルーミアとフランが戦う奴もよかった

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 11:42:27.35 ID:kTlCQd3r0

まあガチバトルが見られて色恋沙汰が無いという意味での硬派と
世界観が硬派というか、骨のあるストーリーの作品ってのとがあるかもね

しーさいど氏のは登場するキャラには遊びを持ってるけど、ストーリー的には硬派だと思うし
ゴロゴロウ氏のも作品としては割と硬派だと思う

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 12:04:10.33 ID:zKwznYUh0

そうか、そもそも硬派の対するイメージが個々で違うのか
なんでそんな基本的なことが頭から抜けてたのやら
硬派って聞くとガチなやつしか思い浮かばなかった

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 12:08:05.31 ID:GN2EfPRT0

第３回七葉1052式作品展開始ですよー
http://www.nicovideo.jp/tag/%E7%AC%AC%EF%BC%93%E5%9B%9E%E4%B8%83%E8%91%891052%E5%BC%8F%E4%BD%9C%E5%93%81%E5%B1%95

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 12:27:53.41 ID:Wyl4PNIh0

>>228
もれなく腐の餌食になりそうだが

>>243
廃にもお笑い・ネタ要素ないのあったけど、コメが腐ってる

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 12:40:26.61 ID:JW6rLgWo0

硬派的な話なんてネタ系に比べて滑ったときの痛さが半端ない
どこぞの悪夢が証明中

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 12:46:43.88 ID:j5ZZA0De0

アレはもうとにかくやり通すしかないな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 12:49:17.66 ID:Ot0efr+i0

硬派ってのはメインに対しての比重みたいなもんで、混ざり物が多ければ柔らかい出来栄えになる
バトル系萌えアニメが硬派か軟派かはそういうところかね

滑って痛いと感じるのは硬派じゃなくて厨二系
硬派ってのは当たり前ということ、論文が滑るとか歴史考察が痛いにはならない
リアリティーの問題で、それをどこまで煮詰められるかが焦点

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 13:00:52.43 ID:7TT9pDIp0

ロボ出しとけば巨乳出しとけば主人公覚醒させとけばウケると思った厨二病プロデューサー

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 13:04:45.71 ID:QeN9FSmB0

自分がオモシロイと思ったものを作ったんじゃなくて
ウケそうな物を作ろうとして思いっきり滑ったのがナイトメア

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 13:05:40.34 ID:Hb5TWLTX0

そう考えると一番滑って痛いところを思いっきり滑走したとも言える

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 13:08:52.10 ID:Ze9SDD8L0

硬派なドラマで思い浮かべるのはこれだな
【MMDドラマフェス】私立探偵　KAITO【前編】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17933404

探してるときに間違えてこっち開いたりしたけど
【第6回MMD杯本選】名探偵カイト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13567850

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 13:40:00.89 ID:beFJkG9U0

MMDのオリキャラモデルで男性探してみた。

CPUX4さんのレイ・ヴィヴァルディ、えぬやさんの字、嘆きの舞Pの斑、ちゃむさんの月見里遼人
ハイラルPのグルノー、mamさんのジャックジャックぐらいか。ほんと少ない。

蓄音マンとかマディとかああいったキャラと、モブキャラは除いた。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 13:42:22.05 ID:XpuG0PPk0

そりゃ、全体数で男性キャラが少ないから当たり前。
女性キャラの方が圧倒的に多い品

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:06:27.74 ID:RjAqYeoH0

ヨーデルさん
キザツマ・ゲルーシ
こんとんじょのういっこ
実在の人物とは一切関係ないのでオリキャラｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:08:58.58 ID:aCAlKKxE0

せんとさんは基本ボケだが、意外とかっこいい役回りが多いw

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:10:52.86 ID:QeN9FSmB0

上様もオリキャラと言い張れば逃げ切れるデザイン

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:17:13.54 ID:LyM99AI3P

>>264
実は松ケンにそんなに似てないしなw

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:28:31.77 ID:mQL1yYtp0

>>261
ミクさんだけで何パターンあるんだって話ｗ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:30:07.61 ID:kTlCQd3r0

完全オリジナルって訳では無いけど、UTAU系MMDモデルは一応はオリジナル要素ある方のキャラだと思う

ただUTAU勢はケモナーや生物外ってのもいるので、色々当たるしか無いかもね

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:31:10.19 ID:NsKvChp20

上様マツケンだったのか・・・
そう考えると良いディフォルメだな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 14:38:02.99 ID:aCAlKKxE0

ウルフルンさんは賞味期限切れか

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 15:03:30.80 ID:QeN9FSmB0

上様　　　　　　　　　　　←逃げ切れる
DXちゃん　　　　　　　　←逃げ切れない
ゲルーシ　　　　　　　　←逃げ切れる
探偵ぽい人　　　　　　←逃げ切れない
ラストGJ　　　　　　　　←逃げ切れない
ヨーデルキング　　　　←逃げ切れない
こんとんじょのういっこ←逃げ切れない
枝野幸男　　　　　　　　←絶対に逃げ切れない

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 15:53:38.25 ID:beFJkG9U0

>>267
あー、UTAUを忘れていた。
しかし、ネタ設定が多くて性別がよくわからんのがちらほらと・・・。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 16:44:33.47 ID:gHl3bx2z0

みんきゃらでオリジナルの少年や男ヒーローやらの
デザイン案がたくさん上がっているみたいなので、今後こんなの使いたいわーってのが
あったら応援すればええと思う
壮年・青年キャラが半分くらいクリーチャー枠っぽいのはなんとかならんのかなｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 17:36:18.15 ID:KTZTlqP00

騒がしいゆーじょー見てたら「前回の優勝者じゃん」とか
「わざと遅刻したんじゃないかな、二回連続優勝だと色々あるだろ」とか言われててビックリした
目立ってる動画しか見ないような人の認識ってこんなもんか
ロボ系が一般の食いつきがイマイチってのも再認識したわ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 17:48:04.11 ID:Wyl4PNIh0

ガンダムとかスパロボとか結構ホイホイだけどね
普段MMD知ってるけど別に興味ない、とか言ってるような奴でも見てたりするしな
まぁ案の定BGMが～キャラが～言ってたけどｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 18:02:45.45 ID:KTZTlqP00

ホイホイされるのが男かつそれなりに年齢行ってる人なんだろうとは思う
女子供は引き寄せられない感じ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 18:49:11.52 ID:MZaDL4wE0

ﾅｲﾄﾒｱ見て思ったんだけど、女性ﾓﾃﾞﾙと男性ﾓﾃﾞﾙの作り込みの差を感じた。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:27:24.54 ID:0XFVwd6R0

話の内容と無関係に、女キャラのデザインにだけリビドーが漂っている気はする
キャラデザの人の趣味なんかな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:31:16.12 ID:qB60LIlnP

>>273
前回優勝のスパロボのモーションを担当したのがフレディ氏じゃなかったか

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:40:35.77 ID:KTZTlqP00

>>277
キャラデザの人のピクシブは18禁のエロ絵だらけだし…趣味で描いたものには男の絵は一枚もないようだしw
お察しの通りだと思われます
元漫画家って言ってるけどエロ漫画家？って言われてたね

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:49:27.43 ID:aCAlKKxE0

女性モデラーのリビドーはオリジナルには向かわないのな
キャラクターあってこそのリビドーか

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 19:51:57.64 ID:LyM99AI3P

>>278
だから下手をすれば実質三連覇の可能性もあったんだよあの人・・・

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 20:04:33.53 ID:ujoqElVt0

小山乃舞世@yamanon1130
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理想は大学生くらいで筋肉質な子だと最高ですねっ///

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 20:20:45.81 ID:hbQ+lZc30

http://fast-uploader.com/file/6919593151867/

うしなまがああああああぁぁぁぁ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 20:22:13.27 ID:ujDf8WRk0

そんな放送・・・修正してやる！！！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 20:23:07.99 ID:LyM99AI3P

何が引っかかった？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 20:38:52.40 ID:GP8AaRqS0

http://live.nicovideo.jp/watch/lv131276888
また小窓でアニメ流してたんじゃないのかな
今日は見てないけど

287 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 21:02:54.43 ID:BZFtaB7bP

Thanks さん新作。かわいい
[PV] ガール☆ミーツ☆ボーイ　[初音ミク]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20409342

EXきたー
【第10回MMD杯Ex】　東方の　かわいい！！　shake it!　　【ＨＤ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20406352

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 21:36:10.77 ID:XpuG0PPk0

生の削除って、動画と同じで何日間か生放送できなくなるのか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 21:50:55.65 ID:GP8AaRqS0

単語記事: ユーザー生放送違反行為の生放送一時処分について
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81%E9%81%95%E5%8F%8D%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81%E4%B8%80%E6%99%82%E5%87%A6%E5%88%86%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
一週間みたいですね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 22:00:10.61 ID:hbQ+lZc30

3日ぐらいだっけかな、動画もアップできなくなるのかな？
そうなると、25日のナイトメアうｐできないじゃん

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 22:05:00.24 ID:WveW6Rrg0

スパロボといえばEX放置されてんな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:01:27.63 ID:Wyl4PNIh0

>>280
女性向けモデルは衣装が凄い(自称)らしい

>>277
帽子被ってる方はいいけど、歌ってた方は正直ギルクラのヒロインの劣化版みたいな感じだわ
それを言ったらIAもそうだけどなｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:07:54.86 ID:LyM99AI3P

プラネタリウム系のファイルとAutoLuminousを併用すると
変な発光する板や円盤が出てくるんだけどこれ仕様？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:08:12.35 ID:XpuG0PPk0

>>291
ビームマンPが１人で作ってる訳でもないし。
モーション作成はビームマンPじゃないし。エフェクトだけあってもでき上がらないし。
共同作成には色々あるんだろう。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:28:09.32 ID:cWipPvXq0

東方ってほんとドラマ強いんだな
昨日投稿されたのは２万いってるし２時間前に投稿されたのはもう３千超えてる
あれだけ見てくれる人がいるなんて羨ましすぎる

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:33:30.59 ID:XpuG0PPk0

ドラマっていうか。
視聴者が他のカテに比べて桁違いな気がするけどなｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:43:12.15 ID:cyDgonHJ0

>>293
プラネタリウム系っての知らないけどAutoLuminousで発光させる場所をマーキングするRTで自動適用されてるやつは通常モデル用なんで
移動とか増殖系のエフェクトのやつはそれ専用の発光させるなんちゃらを作らないとダメだよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:48:20.67 ID:xAJzlmZE0

伸びてる動画を見て、「よし俺も東方ドラマ！」と思って作ると残念な結果になるんだけどねｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:52:26.76 ID:wABQpE2S0

まぁそれを糧にすればいいじゃないか、俺は無理だから途中で放り投げるけど

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 23:58:26.13 ID:LyM99AI3P

>>297
すまん、自己解決しますた

れどみとにらめっこが基本だなやっぱ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 00:08:08.91 ID:Hh3NESBB0

公園のある風景の
樹木のテクスチャはいったいどーなってんだ
謎すぐる

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 00:26:33.52 ID:TpgiKirS0

えっ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 00:34:22.49 ID:jHMP96Z40

お前が何を謎と言ってるのかのほうが謎だよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 00:42:43.41 ID:Hh3NESBB0

いやいやtgaファイルを開いてみろって

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 00:50:59.51 ID:jpMpVMOw0

>>301
2次元的に説明すると左みたいな感じ？
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4068585.jpg
それを角度や大きさを変えて、それっぽく見えるようにしたのが左(現物)

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:00:12.30 ID:7TdpMJIX0

>>298
ああいうドラマに出るのを目標にモデルを作るために、近々発売する漫画を買うような私みたいな奴もいる

MMDを介してとはいえ、東方に入るとは数年前までは予想もしてなかったな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:02:46.93 ID:Hh3NESBB0

>305 ご丁寧にありがと。だけど違うのよ
ただ、おれだけなのかな
tgaファイル開くと
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4068640.jpg.html
になってて、どうやってマッピングしたんだろって思ったのよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:06:32.31 ID:K+s4uA+9P

>>305
いかん、中心軸が見えたので
うっかり左クリックしてモデルを回転させそうになった・・・

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:13:25.47 ID:kgUMtPOw0

>>307
確かにこれは凄いｗｗ
何が何だかわからんｗｗ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:16:15.76 ID:8evdZuWG0

>>307
いやそこはα０で抜いてるだけだろう
α０の透明部分とα２５５の不透明部分をバイリニアで書くと境目が見えちゃうから
α０を黒にせずにこういう風に変に伸ばしてるだけ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:24:31.60 ID:NL7/27530

んー、マフィア映画に出てくるような激シブの中高年の外人男性モデルが欲しー。
もちブラックスーツで。

……需要が極端に限られるがw

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:26:54.75 ID:Hh3NESBB0

>310
それだ！なんで境目が見えないんだろって思って、この木を調べてたんだけど
それってどうやって作ればいいんだろう

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:35:10.60 ID:jHMP96Z40

そのテクスチャは他の3Dソフト解してるっぽい期もするけど
メディアンとかそういうのかけて元画像を上のレイヤーに置けばいいんじゃない
アルファはマスクとかで処理

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:45:06.69 ID:77jvmGhv0

>>311
用途が分からないけどあてはまるのは
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2869005

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:50:36.06 ID:GzwM0OC40

>>314
横レスだけどそれ外国人男性じゃないよ！w
確かに途中まではそのモデル思い浮かべたけど当てはまってないw

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:54:01.57 ID:77jvmGhv0

すまんｗ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:55:12.26 ID:kgUMtPOw0

>>314
このモデルはパスがさっぱり判らなくてDL出来てないなｗ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:55:38.54 ID:8evdZuWG0

黒服です
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2945452

>>312
ゲームでそういう画像使うときは事前に
αが０の場所は隣接するαが０じゃない色を混ぜる
ってコンバートかましたりしてる

そういうことしてくれるツールとかどっかに転がってるかな？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 01:56:24.52 ID:8evdZuWG0

くっ！外人限定か！ｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 02:04:11.18 ID:fq/Jdy4n0

>>315
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2022941

>>317
bowlrollのところに書いてある動画のURLの方に飛んで、そこのヒントをよく読む

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 02:22:33.32 ID:yFa04rvm0

>>311
中高年ってマフィアのボス的イメージ？
もうちょい実動部隊世代だけど
タイバニの牛角さんの中の人でいいんじゃね
外人だしスーツバージョンあるよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 02:23:00.29 ID:kgUMtPOw0

>>320
タグ見てやっと判った。
「ｘの総理」って何？ってずっと判らなかったんだよ、ありがとう。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 02:46:16.18 ID:4BvGMFvK0

ロボ手出してみたけど人間と違って遠慮せず腕や脚ぶっ飛ばせるからダメージ描写が楽しいな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 08:06:02.57 ID:K+s4uA+9P

>>323
はじめから首や胴体が切り離せる構造のモデルもあって、
あ、このモデラーさんこういう使い方も想定の範囲かw

と感心する事もある

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 08:40:01.38 ID:K+s4uA+9P

コミュ障アリスの戦闘シーンはどうやって作ればいいかわかる様になったぶん
変な汗が出てきた。見る専時代はこれよりすごいのをいくつも見てきたけど
そこまで感傷なかったんだけど・・・

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 09:18:20.76 ID:sxO8xgsB0

>>295
「射命丸　文」シリーズは1作目が70万再生超えてるね
MDDドラマの再生数としては異常
他も殿堂入りのものがゴロゴロしてる
東方ファンがこの手のドラマものが好きなんだろうな
ボカロカテメインの視聴者としてちょっと羨ましく感じる

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 09:21:19.77 ID:sxO8xgsB0

コミュ障アリスの新作は昨日見たけど、戦闘シーンのクオリティに唖然・・・
とんでもないクオリティだな。MMDドラマのレベルじゃねぇ
あそこだけ単品で動画上げてもかなり再生数稼げるよ
そりゃ三ヶ月も間が開くわけだ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 09:30:27.75 ID:QnpR1wERO

>>326
いやいや、私もボカロの人間だけどアレは夢中になってリピートしたよ
東方さんの設定知らなくても楽しめる作りだし
当時、ドラマであんなに動くのってあんまり見かけなかった気がする
またあの頃はジャンルタグの改定で東方さん・アイマスさんと
同じカテゴリーに入った頃で
東方さん・アイマスさんの事も知りたいなという気持ちもあった
確か、そんな時期だったと思う…たぶん…記憶違いかも知れんけど…

だからまぁ…東方さんの視聴者さんだけじゃなかったよという話

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 09:35:56.07 ID:mtKyTME30

MMDで見栄えが桁違いに良くなったけど
おおまかなストーリのぼっちアリスや紅魔館内紛なんてのは手書き時代からありふれてるもの
キャラ背景設定BGM等揃って凝ったドラマに耐えうる東方だからできるもんでしょ
どっかの悪夢のように一から全てやったってなんじゃこりゃで終わり

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 10:01:35.55 ID:gVD1IkjL0

いい気になってナイトメアdisる東方厨とかブチ殺したいわ
原作人気にぶら下がる東方の連中にそんな資格はない

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 10:20:55.02 ID:Q3x6+/040

ナイトメアはともかく、東方厨はウザいな

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 10:22:42.40 ID:EPqV3qEX0

まあ、そうは言っても配役は重要な要素だろうし
それを補おうと思ったら他で相当頑張らないといけない
なにより、どんなに良いもの作れてもまず見てもらえなければ始まらないし

オリキャラは地道にでも使い続けてまず認知度を上げないことには
二次創作物とは比べることも出来ないかと
ナイトメアはオリキャラ物としては十分すごいと思うけどね

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 10:43:16.32 ID:7IK4ZYYF0

>>329
東方のドラマ伸びるのは無料で視聴できるってのも大きいだろうな
ああいう話自体は同人で腐るほど作られてるし、キャラが動的に動くのを除けば
もっとクオリティ高いのいくらでもあるからな

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 10:57:05.78 ID:yAJkdfmY0

東方民だけMMDへの食いつきが違い過ぎる
ボカロはあくまで音楽のカテゴリだからキャラ萌え層とか
厨２ジャンル化についていけないおっさん（尻Ｐみたいな人）だけが
MMDに来てる感じだけどあそこはもう完全にメインコンテンツ化してるよな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 11:07:14.22 ID:+JuCxe870

>>334
キャラとBGMだけは豊富だから二次創作作りやすいんだろうね
漫画は描けないし音楽もできないけど脳内ストーリーだけは完璧って人にとって
MMDは気軽に取り組める新しい表現方法になれる

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 11:08:05.85 ID:K+s4uA+9P

>>335
なんだ俺のことか

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 11:20:36.39 ID:LZ/7RyCm0

実際、二次絵は人によってガラリ変わるわけでイメージ固定されてないけど
MMDはモデル限られてるからイメージがある程度固定されるのよね
最近は東方キャラの名前聞くとまずMMDモデルのイメージで連想するようになったな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 11:23:27.16 ID:6znpnHMhO

>>334
ＭＭＤや東方はアマチュアがのびのびと活動するのに適しているから
東方のほうが自由奔放な作品が溢れるのは当然の結果なのでは
ボカロ曲関連は対立コメントが限度を超えているけどいい作品は沢山あるからなんならここで紹介よろしく

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 11:46:46.47 ID:7IK4ZYYF0

厨二病どんとこいなら歌唱黙示録ってドラマおすすめしとく
登場キャラはUTAUとボカロメインで、最新話には東方キャラも入ってきた

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:08:23.58 ID:vfK6Au810

ニコニコ動画があってのMMDだよなーと思ってしまう。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:44:50.98 ID:jHMP96Z40

それはMMDの部分を差し替えても大抵のものが成り立ってしまうことじゃないか

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:45:56.65 ID:kgUMtPOw0

てゆーか、大元のミクだってぶっちゃけそうだよねｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 14:48:22.62 ID:lZU8l3Fc0

MMDで踊らせ生首に実況させて手描き漫画や同人ゲーム、音MADを制作したり

あれ…東方ってなんだっけ？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:01:07.15 ID:OZffP41o0

>>343
> MMDで踊らせ生首に実況させて
ゆっくりは、元々は2chのAAだったんじゃなかったっけ？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:03:37.04 ID:m0DIMc220

基礎が無いフルオリジナルでもやれると信じて見事に大爆死したナイトメア
今思えばオリジナルでやる必要の有る要素が極めて少ない希ガス

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:11:12.25 ID:mo4Nu3k90

何にでもナイトメアを絡めてくるあたり
何にでも中国や朝鮮半島を絡めてくるネトウヨそっくりだなｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:16:12.76 ID:vfK6Au810

ﾅｲﾄﾒｱのﾀｰｹﾞｯﾄ層ってどこなんだろうか？
ﾆｺ動でMMDを見てる学生？　大人？　
MMDで動画を作っている人達？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:19:55.33 ID:be4lqtZy0

日頃から伸びない動画はカスって言ってる方総指揮の作品ですし

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:21:03.22 ID:6znpnHMhO

>>343
東方やミクは臭い言い方をすれば声無き者の代弁者、６６６６ＡＡＰの夢の中へで語られるＡＡの違う形なんだと思う

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:26:35.27 ID:7bEsBxA50

>>347
春休みだからって根拠を述べずに
なんにでも？つけていいわけではないぞ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:34:52.73 ID:jHMP96Z40

ただの疑問質問だろ
なにをカリカリしてるんだ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 15:49:13.32 ID:kgUMtPOw0

>>349
ロマンチックで良いね、臭いかも知れないけど嫌いじゃない

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:04:27.60 ID:PxGvhmTX0

カリカリでも食って落ち着け

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:10:03.21 ID:kgUMtPOw0

>>353
こないだ保護した捨て子猫が全然カリカリ食べてくれない…

でも缶詰だったらやたら食う。
ちょっと勘弁して欲しい。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:34:26.33 ID:OZffP41o0

子猫にカリカリ梅を食わせるのはいかがなものかと。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:37:44.28 ID:kgUMtPOw0

なにそれこわい

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:57:43.91 ID:pGzFMnfS0

>>334
ニコニコ動画内の立ち位置は、最近こんな感じがするね。
御三家のMMD勢力(再生数等々)でいうと、東方＞ボカロ＞アイマスかな？

東方…二次創作がメイン。中でもMMDの認知、人気度は高い
ボカロ…音楽制作(二次創作)がメイン。MMDはまずまずの人気
アイマス…公式（バンナム）がメイン。MMDはそこそこぐらいの人気

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:18:50.24 ID:m0DIMc220

>>357
MMDとの相性も有るからね

わざわざ言って対立引き起こさんでくれよ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:35:10.38 ID:yAJkdfmY0

>>357
へ？
ボカロはどう見てもオリジナル曲（一次創作）がメインで
カバー（二次創作）がメインだったのはごく初期だけだけど･･･
そういった時代からのミクファンなんかは上で言ったように
本家のガキ化についていけなくてむしろMMDに来る傾向もある

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 17:52:44.37 ID:pGzFMnfS0

>>358
そうか、ごめん。対立を引き起こすつもりはないけど、客観的に書いた
つもりだが、やはり主観だよね。

>>359
？　俺がしったか、かもしれんがボカロでの『一次創作』はあくまで
クリプトンとかそれと同程度の組織が発する情報やコンテンツの事
なんじゃないのかな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:09:20.95 ID:NL7/27530

ナイトメアは、あの街と警官隊を配布して、
一定のストーリー条件下でショートムービーのコンテストでも開けば話題性が上がるんじゃないか？

話を作れるのは俺たちだけ、って感じでオリジナルを作っても、ついて来る人は少ない。
舞台と設定を共有して、同じ時間軸上の複数のストーリーがあれば作品に広がりが出て良いかも。

例として、オリキャラで歴史研究家とかを設定して、
当局が存在を隠蔽している、かつて存在したヴァーチャルアイドル「ミク」の調査を始めた主人公は、
過去にniconicoなる創作発表の場が存在したことを掴むが、通信記録でアシがつき、強制捜査で踏み込まれる、とか？

同じ舞台での並行ストーリーは、ボカロのMMD界、東方MMD界ってあるわけだから、あとは認めるかどうかじゃない？
コンテスト形式でレギュレーション作れば動画の質はある程度担保出来るかと。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:10:15.07 ID:7TdpMJIX0

詳しくはここに書かれてるね
http://ex.nicovideo.jp/vocaloid/about

ここによれば一次創作らしい

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:16:02.55 ID:OZffP41o0

>>360
MMDの「コンテンツツリー」に毒されてる思考形態だにゃ

> ボカロでの『一次創作』はあくまで
> クリプトンとかそれと同程度の組織が発する情報やコンテンツの事

MMDと同様Vocaloidも創作の為のツールでしかないにゃ
ツールとしての出来は素晴しいと思うが、君は工場に据えられた
旋盤を「偉大な一次創作物」だと考えられるレベルの人間なのかにゃ？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:20:31.14 ID:MmELaIGI0

>>362
ああやっぱりニコニコが「二次創作を応援する」ってこういうことなんだな
そりゃオタが言うところの二次創作なんて加担するわけないわな

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:22:58.08 ID:jHMP96Z40

基本的には一次創作だね
キャラクターとしてのVOCALOIDを利用していなければの話だけど

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:23:06.78 ID:m0DIMc220

LEDなんてのは所詮エジソンが発明したの電球の二次ですらない創作物よ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:23:26.92 ID:3elbjSoo0

ボカロをあくまで楽器として見るなら、音楽は一次創作だけど
動画作品としては、大概の音楽系も「初音ミク」というキャラクターありきではあるな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:24:36.83 ID:i0mTFJjM0

>>366
wwww

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:25:14.92 ID:fq/Jdy4n0

>>360
現状のボカロは
「楽曲」がメインコンテンツで、「キャラクター」を前面に出すコンテンツはサブコンテンツ
な雰囲気

登場当初はボカロである事をメインに出す楽曲も多かったけど、最近はそういう曲は殆どメジャーにならない
誕生日企画のような所ではキャラクター性を全面に出す楽曲が出る傾向もあるけどね
なので最近の曲は、別にミクが歌おうと、GUMIが歌おうと、ゆかりが歌おうと、人間が歌おうと
あまり差違はないような曲ばかりかも

一方でMMDはキャラクターを前面に出す作品がメインに来るので、方向性が違うかもね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:26:42.17 ID:hfhyovSA0

>>361
あんたが考えた話もつまんないよ、長文乙

MMDファンタジーだってそんなに盛り上がってないし、いいステージ貰っても背景はあくまでも背景だよ
コンテスト（）とかやってもミクや東方が目立つようなものなら話題性アップに繋がらないし意味ないって
個人的には、ナイトメアはやっぱりキャラデザが良くなかったと思う
カゲプロみたいにミクのパクリみたいなキャラを使うとかはやっぱりプライドが許せなかったんかね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:28:50.76 ID:7TdpMJIX0

> MMDと同様Vocaloidも創作の為のツールでしかないにゃ

この文はこのスレでは反感持ちそうな人が多いような気がしないでもない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:35:42.75 ID:OZffP41o0

>>371
事実に反感を持つとは、じつにアナーキーな性格をしてるにゃ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:38:22.47 ID:jHMP96Z40

とりあえずキモい語尾に反感を持った

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:42:56.72 ID:AE0Cs/LQ0

ツールの名前としての意味しかない（）

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:43:03.37 ID:3elbjSoo0

ボカロと違ってMMDそのものにキャラクターはないしなぁ
アイコンのせいでMMD＝あにまさ式ミクみたいなイメージはあるがw

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:45:49.60 ID:m0DIMc220

反感は兎も角MMDに所詮プログラムの～とか言ったらシラケるだろうよ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:45:55.21 ID:MmELaIGI0

>>375
イメージじゃなくてその通りだろう
MMDがミクミクダンスの略だって忘れてないか

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:47:27.95 ID:yAJkdfmY0

>>360
ボーカロイドってのは第一義的にはDTMツールであってキャラクターではないよ
音声合成DTMを用いた一次創作音楽がメインのジャンル。だから音楽カテゴリだし
ボカロ曲を使っていないボカロキャラ動画はボカランから除外されるし、wawoka氏
みたいにボカロキャラの絵がなくてもボカロ動画は成立する

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:48:25.13 ID:3elbjSoo0

ん？別にあにまさ式はMMDの擬人化じゃないでそ？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:49:43.72 ID:jHMP96Z40

音楽それ自体は紛れもなく一次創作だろうけど
実際問題ボカロ曲でVOCALOIDのキャラクター像を起用してない動画は限りなく少数派だから
少なくともニコニコにおいては二次創作が主流といって差し支えないと思うけど

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:53:44.27 ID:pGzFMnfS0

　　　　　一次創作　　　二次創作
東方　　　ZUN 　いろいろ
ボカロ等　クリプトン等いろいろ　　
アイマス　バンナム　　　いろいろ

自分の認識では上記なんだけど、ちがうのかな？
ニコ動としては>>362の考え方（推奨ｗ）かもしれんが、
クリプトンのサイト(ピアプロ・キャラクター・ライセンス)には
はっきりと上記の『いろいろ』について、『二次創作』と明記してるし。

クリプトンが生み出した音声ソフト、キャラ絵の「初音ミク」をただの
ツール、一次にもならない、と考えるのはどうかと思うにょ >>363

382 ： ◆nfInrtSBHw ：2013/03/24(日) 18:55:03.93 ID:wYpyMWf1O

>>370
ギルティクラウンとか、アップルシードとかのパクりっぽさけっこうある思う。
ナイトメアは引きの弱さとテンポの遅さを何とかすれば面白くなるのでは？
ただでさえオリジナルコンテンツだからスターシステム使えないから集客弱いのに
「大切な」やサイバーナイトみたいに世界観で引きを作るわけでもないし、
歌唱黙示録みたいに冒頭から中２心くすぐる戦闘があるわけでもないから引きが弱い。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:55:23.10 ID:m0DIMc220

言葉遣いが感染したか

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:56:09.70 ID:MmELaIGI0

>>379
順番が逆
もともとMMDはあにまさ式ミクを躍らせるためのツール
だからそっちの言うボーカロイドミクにキャラクターがあるいう前提なら
MMDミクにもキャラクターがあることになる

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:03:44.10 ID:kgUMtPOw0

まぁ、あにまさミクがMMDの顔なのは間違いないよね

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:04:58.98 ID:yAJkdfmY0

阪神は六甲おろしの一次創作

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:06:17.62 ID:mnx3HSat0

Dome(Revolution)スカイドームコントローラー配布！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20395073
この製作者は主コメで何に怒ってるの？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:07:18.35 ID:i0mTFJjM0

一次創作って変な言葉だな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:15:49.79 ID:kgUMtPOw0

>>387
肉が焼けそうとかってコメントが嫌だったみたいだね
コメ抽出しても消されたのはないみたいだし、他に考えられない

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:18:53.90 ID:77jvmGhv0

>>387
ネタ的なノリのコメントを
制作物を馬鹿にされてると受け取ったのかな？
ニコニコに浸かってなければそう思うのかもね
こういうの作る人少ないから個人的には大事にしたい

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:24:46.85 ID:OZffP41o0

>>381
ボクの発言を辿ってみるにゃ
Vocaloidをツールと断言している発言はあっても「初音ミクのキャラクター」を
ツールだと断言している発言はないにゃ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:55:07.61 ID:PxGvhmTX0

まだ続くのか？
このキモいキャラで議論されたらたまらんぞ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 19:56:56.78 ID:dmNdIEe10

これはｗ
カラオケ風PV 花はかざれない【ゾフィー＆ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20418472

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:06:23.30 ID:BXF5+acQ0

当たり前だわ。
ボーカロイドもMMDも
工具箱じゃねーかw
カナヅチやノコギリみたいなもん。
どう作曲し歌わせるか、どう動かすかは、
クリエイターの想像力と技量だろ。
なんかゲームとかと勘違いしてねーか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:09:57.49 ID:AnwnZFpw0

そもそもここで議論するのもどうかと思うにゅ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:18:25.26 ID:2xF1GSkl0

俺たちは、重大な思い違いをしていたようだ。

商業雑誌に掲載されているような漫画ですら、実は二次創作に過ぎない。
漫画界における真の一次創作者は、漫画用のペンやインクを作っている文房具会社だったんだよ！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:26:59.02 ID:tzdxiphs0

>>387
座標軸が周りのオレンジ部分も手伝って金網に見えるな
未来型炭火焼オーブンレンジみたいな

座標軸消して寒色系の色合いにすれば・・・・・・冷蔵庫か？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:33:09.90 ID:Hh3NESBB0

確かに未来型オーブンレンジに見えるけどｗ
それにマジで怒っちゃうと面白がる奴が余計出てきそうだけど

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:34:59.56 ID:QQHA0VnI0

どう見てもむらなくおいしく焼けそうなんだよな
なんか電磁波出てそうだしさ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:38:58.08 ID:PxGvhmTX0

豆腐メンタルすぎてニコどころかＳＮＳでもやっていけなさそうだな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 20:56:20.65 ID:0SudouDy0

動画で使ってもどの道キレられそう
杯の音ズレモーションの作者に似たニオイがする

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:11:38.91 ID:O0H4uT9q0

このステージで魚を躍らせる猛者現れないかな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:16:47.77 ID:7IK4ZYYF0

豆腐メンタルというよりは冗談が通じないタイプなんだろ

>>361
mobは大分前に配布されたけど、主要モデルはシリーズ終わるまで配布されないんじゃなかろうか
本編より面白いの作られたら立つ瀬がなくなる

>>401
あれはモーション使ってた奴の態度が糞だっただけだろ
まぁ過剰反応しすぎな感はあるが

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:18:30.27 ID:5D4dtlPk0

どうしようもないくらい、そう見えちゃうよなぁ、作っている時気が付かないのかね

これ本人がやったから良いけど、借りたヤツがカメラの使い方で偶然こうなって見えてたら大変だったな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:21:25.00 ID:jj+1WPx00

>>402
この件知っててそれやったら、某改変テトで煽りやってた屑と同じレベルだと思うんだが

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:23:07.72 ID:tzdxiphs0

何かしらキャラを立たせて座標軸をちゃんと消してあれば普通にステージ紹介になってたはずだと思うけどなぁ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:27:33.92 ID:sist3VC10

>>387
市場がオーブンと肉だらけになっててワロタ
実際、加熱調理器かストーブに見えたんで、DLしなかったんだが
でも俺は焼肉コメントとかしてねぇよ？普通にそっ閉じしたよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:30:26.43 ID:pGzFMnfS0

>>395
すみゃんこ

>>391
にゃるほど、失礼しました。…この辺りでやめときますｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:36:00.95 ID:jj+1WPx00

焼肉コメは別に悪気があったわけじゃないんだろうけどね
つか市場の所為だろうけど配布停止になってるじゃん
そっとしときゃいいのに、小学生レベルの思慮の無さだな

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:38:39.09 ID:hfhyovSA0

キレてる文章とかないし
晒された途端に配布停止ってこと？ここ見てるのかな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:40:52.63 ID:O0H4uT9q0

直前までは「オーブングリルを作ったおぼえはありません！」って書いてあったよ
あと「全作品配布停止にする事もありえます」みたいな事も

今は消えてるみたいだね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:41:32.78 ID:QQHA0VnI0

無機物系モデラーは冗談が通じない
（教訓）

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:42:55.55 ID:5D4dtlPk0

>>410
説明文書き換えたっぽい、今見直したら変わっていた

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:43:10.88 ID:jHMP96Z40

俺も昨日配布停止にしますみたいなの見た覚えはある
配布ありタグ検索しててうわぁと思ったから印象に残ってた

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:45:10.12 ID:fq/Jdy4n0

冗談のつもりだったが思わぬ反応が帰ってきて
それに反応する外野が面白がって煽りにエスカレートさせてしまう場合もあるので
荒らすつもりがないなら沈静化するまで傍観が一番かもね

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:47:42.94 ID:m0DIMc220

しかし何度見ても七輪みたい

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:53:31.34 ID:hfhyovSA0

>>413
やっぱり2chねらーなんだな
今はイエーイ、見てるうー？状態か…

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:08:38.62 ID:cG4OYOny0

電子レンジみたいwと揶揄されたら
本当に電子レンジなステージ持ってくるくらいのノリの良さなら大成するんだろうな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:15:36.18 ID:TKJGtIFC0

件のステージ見たがクオリティ高いな
座標軸のグリッドが焼き網に見えるってだけだから
一旦動画は削除して座標軸表示オフで何かモデル踊らせた動画として上げ直せばいいんじゃね

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:17:58.61 ID:hGQ7/AMK0

豆腐メンタルというより自分の想定した賞賛コメ以外受け付けないんじゃないかって感じるね
「格好いい」とか「綺麗」とかさ
実際格好いいし綺麗だけどね
でも座標軸と色合いから七輪や焼肉連想しちゃうのは止められないわ
うっかりなのか何か意図があって残したのかは知らないけどそういうコメが出てくる要因作ってるのはうｐ主でもあるし
自業自得じゃないかなぁ

モデラーの意思は尊重されるべきとは思うけど
それはモデラーを神棚に祭って崇めるって事じゃないからね
そこを勘違いすると触らぬ神に祟りなしってことで今後使われなくなるのがオチだよ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:20:43.57 ID:01+JOowV0

肉を焼くステージはよ＾＾

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:22:19.85 ID:0SudouDy0

>>418
どの動画だったか忘れたが腐関係のモデラーの配布動画で「もっと細いだろ」とかコメされて
キレ気味に針金みたいに改変したモデルで動画うｐし直したらコメでは拍手喝采だったのを見たことあるｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:29:27.26 ID:EPqV3qEX0

見えないとこで煽り受けてた可能性もあるんじゃないかね
自分もわざわざ煽り名のアカウント複数でお気に入り登録削除されたりとかあったけど

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:32:56.90 ID:sist3VC10

>>421
七輪ステージがあるじゃないか

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:50:21.28 ID:O0H4uT9q0

動画に関して不愉快になるコメントが多かったので、認証キーをかけさせてもらいます。
あまりひどければ、全データ削除も考えています。

キャッシュに残ってる説明文より（４日前）
ここ見てないといいね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:52:29.69 ID:+JuCxe870

この人の海ドームは最近使わせてもらったな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:57:33.94 ID:5D4dtlPk0

>>417
これ以上、こんがり焼ける前に対処って所じゃないかな
広がりだしてからじゃ、どういう事だよ？になって逆効果なんじゃないって何時も思うけどね

権力を持ったら行使したくなる、武器を持ったら見せびらかしたくなる
気に入らないものには、その威力を見せ付けたくなる
結局、この辺だよなぁ、安易に刀は抜かぬってタイプの人からはどう見えてるんだろ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 23:02:29.93 ID:K+s4uA+9P

ぜんぜん話変わるんだけど
銃火器の描写に一番いいエフェクトってなんぞな

俺は最近ビームも機銃も拳銃も全部ReflectBeamを加工して使ってるんだけど

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:07:46.31 ID:0uex+baM0

>>428
LineParticleのオプションにパラメータ調整して曳光弾っぽくした
LineParticle_Gunってのがあって、動画で使われてるロボモノの機銃は大体これだな
パラメータ変えればエネルギー弾っぽくも出来る

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 00:20:59.57 ID:4q4A7qh7P

>>429
なるほど、こっちのがよさげそうだ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 05:44:32.87 ID:38lhXf7d0

お前ら、エロ相手だと過剰なくらいエロ叩いてモデラー擁護するのに、
匿名コメ相手だと途端に及び腰になるよなｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 05:51:24.27 ID:9Sz0czPd0

どのレス見てそう思ったのかさっぱり判らないんだが

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 07:21:37.75 ID:OiHAeqJD0

ここでスルー検定受けてればよかったのになｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 09:55:35.72 ID:0/QOk5T80

静画でMMDタグをうろうろしてたら、いつのまにかブルマタグをうろうろしてた

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 10:12:16.14 ID:D+3zlry/0

再現MMDってたくさんあるけど、少女向け作品の再現が少ないよね。
CCさくらは見たけど、ｾｰﾗｰﾑｰﾝやﾌﾟﾘｷｭｱってあったけ？
映画ﾌﾟﾘｷｭｱｵｰﾙｽﾀｰｽﾞのﾜﾝｼｰﾝ再現するだけでも、大変そうだけど。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 10:20:20.39 ID:0/QOk5T80

>>435
これとか

早苗さんでときめきトゥナイトED
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10866948

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 10:22:00.90 ID:0/QOk5T80

むちゃくちゃ古いけどこれとか

【3DCG】ふたりはプリキュアOP＋やらないか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5553732

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 10:38:29.18 ID:Ymbk/gg30

「才能の跳梁跋扈」と言う言葉をあるエントリーをたどっててみかけた
MMDはまだそうであるし、そうであり続けて欲しいしとなんとなく思った

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 11:23:44.14 ID:HYmzQsfE0

MMDのモデルの制作を仕事で依頼したいのですが誰か腕に覚えのあってやってもいいという方いませんか？
モデルの内容は男性１名です
いそうなら捨てメアドさらします

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 11:51:24.40 ID:brL2kdou0

普段男モデル作ってる人にﾂｲｯﾀｰとかで聞いた方が早いんじゃない？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 11:53:38.19 ID:HYmzQsfE0

あ、どうも
探してみる

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 12:42:32.02 ID:GXVop4QMP

とうとう履歴書の写真に自分のMMDモデルを使う時代がくるのか・・・！

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 12:44:46.90 ID:3wIsxT40P

試験官「キミ、全然Lat式じゃないじゃないかね！」

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 15:45:22.22 ID:cJfrkLjK0

しかし最近モデルのレベル上がりまくってんな
東方の水着シリーズとかびっくりしたわ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 16:04:46.11 ID:Rgr91d5I0

しかし使う側のレベルが

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 16:50:05.60 ID:4q4A7qh7P

>>445
コミュ障アリスとか狂い始めるシリーズとか面白いべ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 17:20:19.18 ID:9Sz0czPd0

>>446
水着モデルを使う奴って意味じゃね？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 17:22:16.58 ID:3C3Y2wq00

http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2959924
配布の予定あるのかわからんけど作ってたんだな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 17:23:11.39 ID:28eVNgW90

DIVAでも水着コスはあるし
水着にかぎらず本来ボカロキャラがダンスで見せなきゃいけないのに
ドラマはともかくダンスで負けるってミクの数だけは増えるオナニージャンルか？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 17:25:28.20 ID:Jc83FMZX0

ボカロ=ボーカロイド
音楽ソフトですが、何か？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 17:33:21.23 ID:vu1yUaFw0

>>448
この造形への情熱、僕は敬意を表するッ！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 17:51:12.31 ID:zNel6fZIO

俺の水着最高峰はデフォ子のろくろ回しだな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 19:58:48.34 ID:BfRMS4Dz0

そういやジャンプネタばっかだけどマガジンとかサンデーとか他社のネタって
全然お前らやらないのな

てか他社のモデルって全然見ねーけど作ったりしねーの？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:03:49.22 ID:TqGsOwoM0

やりたきゃお前がやればいいんじゃないかね
できるもんなら

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:05:35.53 ID:j+exDpsE0

>>453
マギならMMDでも多少繁盛してるようだが、あれってサンデーだよね？
まあサンデーは二次創作禁止（ｷﾘｯ　なので最悪消されるなんても言われてるし、
腐でもついてないとわざわざモデル作る人も現れんわなと思うが
マガジンは今腐に流行ってる漫画がないので(ry

あとジャンプ系も相当に偏ってるのでオールスターが揃うのとかは夢のまた夢だよ
作ったりしねーの？と言われてもモデル作るのには時間と根性要るんで、好きじゃない作品なんてそんなに作ろうとは思わんもんだよ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:09:08.80 ID:AT27n6mJ0

好きでもMMDに持ってくる必要が別にないって場合もあるからね
そもそもモデラー以外はモデルがなきゃ動画作れないし
まあクオリティはさておきやろうと思えば根性で誰でもできることではあるけど
そこまでするなら他の作品でもっと時間割いてクオリティ上げるわってなことに大抵はなる

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:29:25.35 ID:4q4A7qh7P

漫画やアニメは新陳代謝クソ早いから、モデル使って欲しいならあまり
費用対効果（費用＝労力）よくないしな

やるなら10年くらい年月経てなお語り草になる作品に限られる
ジャンプ系なら、ドラゴンボール・ワンピース・ジョジョ・北斗の拳・スラムダンクなんかだね
ヒット作というより国民的漫画みたいなのが並ぶのはさすがジャンプって感じ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:41:42.16 ID:j+exDpsE0

>>457
スラムダンクをMMDに持ってきてもあんま使いどころないからなー…だからまだモデル無いよね？
躍らせても似合わないし、MMDでバスケやらせんのはハードル高いし

ジャンプヒーローの中でも「欝ブレイカー」として知られるコブラが特に人気で引っ張りだこになったりするんだから、
MMDでの需要って考えると面白いよね

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:44:45.77 ID:j+exDpsE0

「欝フラグブレイカー」だった…でもまあいいか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:45:44.83 ID:ZvZuBYcK0

サンデー系ならパトレイバー、高橋留美子作品モデルなどは見たな
マガジンも一覧見ると赤塚富士夫、石森章太郎、ちばてつや等の知名度は高そうだ
自分で見覚えあるのはのダンペイさん（あしたのジョー）くらいだけど

まあ全然無いってわけではないだろう

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:45:46.18 ID:9Sz0czPd0

>>453
サンデーは最近らんま1/2のモデルが一通り出たよ
あとパトレイバーもメカだけだけど一応サンデーだったはず
ラムちゃん作ってる人もいたけど、未完成のままかな

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 21:13:31.32 ID:fZLE2gRS0

R＜やあ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 21:14:40.45 ID:4q4A7qh7P

>>458
湘北VS山王がいまだに映像化されてないのは
アニメ業界に残された巨大な宿題だと俺は思ってる（あと、ナウシカの完全アニメ化も）
ナウシカはMMDでやるのは相当無理があるけど
スラムダンクは可能なはず

ボカロや東方キャラに置き換えてもいいので
誰か挑戦する奴はいねーかなぁ

と他人任せな事を言ってみる

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 21:34:55.92 ID:j+exDpsE0

ちょっとだけ楽しみにしてたのにナイトメア、
>現在動画の最終調整に手間取っておりましてスタッフ総出で当たっています！
>今夜1時過ぎが最短配信予想となっています。
だと…そうれすか

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 21:37:39.47 ID:28eVNgW90

不評に付き打ち切りかと思ってた

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 22:17:42.22 ID:GXVop4QMP

最近ニコニコ静画をニコニコ春画に空目したことがあったんですよ
春ですねえ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 23:15:23.33 ID:9fA+H3ik0

プロの作品超えを目指してがんばる、って言ってのに予定された期限すら守れないのか
正直ナイトメアとussyに失望した

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 23:39:59.24 ID:tmedG9Mm0

>>463
いとしいさかなPがナウシカのガンシップやメーヴェのモデルを、
静画で配布してくれていたと思う。
あと王蟲モデルもMMD杯の針金Pの作品で見かけたような。
巨神兵オーマはエヴァ初号機に演じてもらうとかｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 23:57:55.88 ID:BfRMS4Dz0

なるほど、サンデーはあるみたいなのね
見る限り有名な漫画にならないと無いって感じか
実はマガジンで尚且つ終わってる漫画のキャラをモデル作ってみようと思ってたんだが
二次創作していいのかどうか著作権とかなんか絡むのかなとかあって聞いてみたかった

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:03:01.61 ID:brL2kdou0

その漫画のファンの中にモデル作る技術ある奴がいるかいないかだな。
有名作品になればファンの母数が増えるから可能性が上がるし

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:04:42.55 ID:4D/ljqLJ0

ジャンプと言えばコブラの人がバーン様作成してたな

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:06:09.86 ID:rKZiw3N60

マガジン系は立体にするようなケレン味のあるキャラがおらんな(´･ω･｀)

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:09:30.75 ID:Ki/nikcw0

マガジンなら一歩なんかは割と使いどころありそうだなw
週マガじゃないけどそういやカイジもないか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:09:54.16 ID:qc8B9Ypp0

奇を衒って破壊魔定光とか作ったろうかな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:14:58.03 ID:HNLIuTPrO

懐かしいなw>定光

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:16:56.70 ID:1mducQKLP

年齢層を考慮すると、かぼちゃワインとかですね、

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:17:07.37 ID:4D/ljqLJ0

ぶっちゃけると漫画系キャラ欲しいっていうのはコレクターばかりで
実際それで動画作るやつは極少数よね

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:18:00.83 ID:NbL0cP/b0

>>469
モデルに限らず無許可で二次創作はダメに決まってるじゃん
作るのも配布するのも自己責任

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:19:16.70 ID:Mcm8gwqx0

3900円で映像を擬似的に立体映像にする装置だそうな

Palm Top Theaterでミクさんライブ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20381926

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:23:14.31 ID:rKZiw3N60

>>476
今あったら確実にふとましいとか言われるんだろうなｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:26:25.79 ID:7Fb3G7O+0

>>477
まぁ動画作っても流し込みばっかだしな
ジャンプ系でモデルそこそこ多いワンピですらドラマとか全然ないし
凝ったPVがあるのかと言われればそうでもないしな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:28:03.41 ID:pTAw+fMP0

マガジンと言えばMMRのなんだって！がMMDで見てみたい。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:28:36.78 ID:qc8B9Ypp0

人気のアニメキャラがほとんどないのも面白いよね
ルイズとかホロとか（これももう古いがｗ）もありそうなもんだけどないし

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:35:21.47 ID:7Fb3G7O+0

ルイズといえば公式のこれ配布してくれんかな
物理入れりゃそこそこいける気がするんだが

公式…だと!?【ルイズPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6046993

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:35:46.36 ID:Ki/nikcw0

>>482
それは有りだなw

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:37:03.18 ID:glxDi3EO0

そういうイメージが固定されてるものは
すぐにあそこが違うここが違うと突っ込みの銃撃が始まるからな
しょうもない流し込みモーションにはＧＪで終わるのに
モデルに対する許容性の無さは異常

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:40:36.10 ID:PNmpfKGq0

なんだかんだで東方ボカロあたり以外絵柄まで公式に似てないといけない空気は絶対にあるしな
まあその辺みたいにこっちのモデル使えばいいやが出来るほど充実してないからこそなんだろうけど

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 00:53:55.91 ID:7Fb3G7O+0

>>487
東方は東方でZUN絵の大まかなデザインと特徴抑えたら、それ以外は自力で補完して
クオリティ上げなきゃならんから、あれはあれで苦労するんだぜ
端的に言うと公式の資料が意外に少ない(古参キャラ除く)
他人の二次創作を参照してもいいけど、それはそれで負けた気がするし

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 01:09:43.53 ID:SjNyQuz50

アニメと原作が極端に違う作品のモデルなんかも結構チクチク言われてるよね
「アニメ版じゃなくて原作に似せてほしかった」とか

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 01:12:49.91 ID:+7FMyP0z0

>>488
今日発売の漫画を早売りで買えたが、
かなり多くのキャラが出ていたな古参キャラから最新作まで
背面とか衣装とか参考になったので嬉しいな。
amazonでは売り切れだが306は買えたのだろうか。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 01:15:26.07 ID:iUCg+eP10

>>467
これはほんとになぁ・・・
配信がちょっと遅れるくらい大したことないって思ってんだろうけど
それこそまさに「所詮素人のお遊び」という最たる証なんだよな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 01:22:45.73 ID:1mducQKLP

宇宙戦艦ヤマト完結編
火垂るの墓
新世紀エヴァンゲリオン劇場版シト新生
ガンドレス

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 02:12:03.87 ID:N6RuD/Hv0

>>491
ナイトメアはあれだろ、締め切りがどうとかで文句つけるようなもんでは既にない
なんか出てきたものを生暖かい目で見て「へー、がんばったねー」っていうような類のもの
でもメイキング動画だけはすごく楽しみにしてるよ！

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 03:19:05.61 ID:bA7SoVDM0

粘着も大概にしとけ
終わってから惜しんでも遅いんだぞ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 03:58:00.97 ID:JVpnIdb90

正直言うとナイトメアまだ一回も再生してない

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 05:47:26.63 ID:uLRPJ0BO0

むしろ悪夢に関わってるMMDerの才能のほうが惜しいだろ
ゾンビに足引っ張られてないで自らを伸ばしてくれ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 06:11:53.23 ID:Mcm8gwqx0

航空祭遅刻作。途中でシリアスをぶち壊してしまっているのは照れのせいなのかな。
もっとクオリティはあげられただろうに残念

【MMD】らぶ＆ミッソー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20417928

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 06:22:25.79 ID:dHRYif6T0

稀にランキングに上がってくるMMD動画だけど、なんで皆変顔サムネイルなのだろうか
CMもわざとウザくして視聴者の印象に残るようにしてるらしいが、それと同じ類？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 06:41:27.83 ID:oL5o4bIP0

おまえが変顔サムネ以外のＭＭＤを見逃してるだけ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 07:28:55.60 ID:Mcm8gwqx0

>>498
そうでもない（腐ってみた系の顔自体が変と言われたらその通りかもしれんが）

【MMD】Hey Ho × 露伴 × Call Me Maybe【ジョジョ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20429559

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 18:42:58.47 ID:iFKqj1Ud0

駄洒落に弱くなったのは年食った証拠なんだろうか？

【APヘタリアMMD】印さんで　え？あぁ、ぞう。【配布】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20433926

象モデル配布
四足系はモーション大変だろうなあ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 18:57:03.84 ID:qmTRFXKg0

静画もピーキーなものから汎用性の高そうなものまでいろいろ

伸縮ハシゴ【モデル配布】
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2946797

【配布】ティーカップ
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2961897

【MMD】カポタスト更新版【アクセサリ配布】
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2955829

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 19:23:39.71 ID:KB2i73Va0

Lat式が表紙になりました
http://file.pinoko.jp/miku_pic201303/lisani20130325_01.jpg

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 19:28:32.74 ID:BsY+mudP0

latさんってこれお幾らくらい貰えるんだろ？
って野暮な事を考えちゃう

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 19:32:27.13 ID:HwqbsLQM0

万能葱1年分

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 19:39:59.69 ID:6kTf6/9H0

>>501
衣装のバリエーションやステージも凄いはずなんだがゾウさんにしか目がいかねぇｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 19:40:49.49 ID:xpSBbu0C0

高めの万能ネギ一本200円×365＝73000円ぐらいか

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 19:41:18.69 ID:dqd8dftv0

百舌谷さんの新作すごいな
すっかりボカロ動画師になってしまったけどたぶん今ニコで一番のAE使いだな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 19:45:38.65 ID:KB2i73Va0

百舌谷氏って映像加工だけじゃなくてモーションも凄まじいレベルだった気がするが

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 19:59:34.26 ID:qc8B9Ypp0

なぜその動画のアドレスを貼らないのか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 20:01:30.07 ID:nBTRSuNH0

有名Pはほとんどツイッターで情報発信してんのに
こんな場末のスレで情報よこせなんていってないで
ツイッターでも見てろ情弱

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 20:03:22.75 ID:KB2i73Va0

百舌谷氏の新作といえどMMD使っていないボカロ曲のPVをここに貼るわけないだろｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 20:05:10.91 ID:poTfihNc0

>>510
動画を荒らし出すバカがいるから

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 20:14:25.94 ID:qc8B9Ypp0

あ、何だＭＭＤじゃないのか
だったら良いや

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 20:18:28.20 ID:QzUa0ZTF0

小山乃舞世@yamanon1130
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516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 21:33:38.67 ID:poTfihNc0

でもここでMMD使った動画があったとしても荒らすだろお前ら

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 21:35:35.12 ID:pTAw+fMP0

言わずもがな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 21:39:09.78 ID:sSQgYqRg0

http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2960812?track=seiga_illust_keyword
このモデル一週間ごとに進化してる気がする

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:09:23.78 ID:KB2i73Va0

ロボと人物だとロボの方が作りやすいとかあるのかね

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:16:39.76 ID:7Fb3G7O+0

質感とか考えたら圧倒的に無機物の方が楽だな
超面倒なのが肌で、超楽なのが金属な感じだわ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:21:49.63 ID:PNmpfKGq0

基本ただの立方体に毛が生えた程度の造形の塊だからテクスチャリングも楽だしね

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:25:00.09 ID:+xuDPdpyP

エロい肌や柔らかいおっぱいを作るのは難しい
そもそも破綻なく動いて不自然じゃない造形を作るのが難しい

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:28:40.32 ID:gSekfcJh0

ナイトメアそろそろ上がったかと思ったのに…機能は1時ぐらいとか言っといてエンコミスで音ズレした→
今日の21時には必ずとか言ってたのにまだもうしばらくお待ちくださいとかww
もっと早く動画用意してるもんだと思ってたけどカツカツで作ってんのね
しかしガッカリしたわ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:31:56.45 ID:bOn2mxfI0

ussyはそのうち考えるのを止めた

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:37:16.49 ID:FYHqdZHB0

わろたｗｗ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:38:02.22 ID:7Fb3G7O+0

伸びたり縮んだりする部分が少ないor皆無なのもメカものの利点だよな
モデリング時に可動部分は構造を頑張りさえすれば、ウエイト設定は
100塗りで気持よく通過できる

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:38:20.88 ID:KB2i73Va0

テレビ番組じゃないんだからちょっとくらい待ってやれよ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:40:27.72 ID:poTfihNc0

なんでそんな遅れるような動画の作り方してんのかな、普通最後まで作り終えてから
週１で上げるってのが商業として当然の事だろう？
遊びで作ってるだけなら商業とか吐かさないで欲しい、一番気に入らないんだよ
商業気取りで中身開ければ全て素人の行い

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:41:08.44 ID:7Mx4iDkM0

商業レベル()

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:49:51.16 ID:Np1MkdY60

poTfihNc0自身が荒らしか

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:54:06.49 ID:poTfihNc0

わざわざ荒らす価値のない動画に行くわけ無いだろう
それに荒らす時間が勿体無い、それなら欲しいステージあるから探してる方が有意義だ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:54:29.24 ID:5PGAY0SS0

夜間と違って昼だと質感安っぽ
これMMD？とかコメしてた奴哀れ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:55:16.26 ID:KB2i73Va0

挑戦がそんな一発でうまくいくわけ無いのは分かっているだろうに猛烈に叩く奴いるよな
みんな職を持って自分の時間で作っているわけだからそれなりに見込みが甘くて駄目になるところもあるだろうし
単純にいたらない部分もあるだろう
だからといって挑戦を糞味噌に叩く風潮が根付くと動けなくなる空気が出来るわ
ちょっとくらい温かい目で見てやれよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:56:44.72 ID:pTAw+fMP0

何もしない人が何かを始める人を叩くのは日本の伝統ですｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 22:59:39.78 ID:kLVakpyK0

ナイトメアの３話すごいじゃん。
物語の舞台が動き始めている。

物語の密度、脚本、演技力等々、それぞれの部分でプロとの差を感じるけど、ここまで作れているのは素晴らしい。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:01:43.65 ID:oV1CU08n0

声優陣はともかくMMDer陣はもっとすごい挑戦で結果出してるのばっかだし
挑戦要素はシナリオしかねえじゃん
何もしてない人が叩くって
何らかしてるMMDerは評価してんのか？ｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:03:52.00 ID:+xuDPdpyP

ナイトメア面白そうになってるな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:04:49.10 ID:PNmpfKGq0

まーこうやって話題にしてくれる奴が入る分このスレは優しい方だよな…

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:04:54.01 ID:u8m1/hr1P

いや、自分でわざわざ「プロに挑戦」的なこと言っちゃったんなら仕方ないだろ。
勝手に自分でハードル上げて、思い切りこけたらそら笑われるのは仕方ない。

ぐだぽよとか一見ローテクでもきちんと目的と期日を全うして成果は出す、
ああいうのがホンモノのプロの仕事だよ。クオリティにこだわってgdgdって
典型的なアマの所業…。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:07:28.22 ID:eY7QUYbf0

MMDerは身内票、同情票としてちゃんと貢献してるか

CHRONO CRAVIS 第一話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14354945
ナイトメアとこれ一般ピーポーに見せたら9割方クロノ選ぶだろｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:10:28.63 ID:kLVakpyK0

>>537
第二話を見て、まだ話しが動き始めていないから次に期待と行ってはいたけど、内心、もうダメかなぁと思っていたので第３話の出来は嬉しい。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:10:54.92 ID:KB2i73Va0

樋口Mが言っていたがｇｄｇｄとかお笑い方面はローテクでも問題にならないことが多いが
ガチの物語をやろうとするとどうしてもMMDのローテクな部分が見えてしまうとナイトメアを心配していた
これにわざわざ取り組むのは挑戦だろう
ｇｄｇｄと違って全て自分たちで作り声優のオーディションやOP曲なども全て作り自ら連続３Dアニメーション作品として
現実のアニメのような感覚のものに挑戦している

当然安っぽさやモーションからモデルまで含めて素人の粗は出てくるだろうが俺はこういう挑戦は見守りたい
成功するのは非常に難しいがそれでも可能性の一つとしてこういうのがあってもいい

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:12:02.68 ID:wKOp1KsE0

>>538
どうでもいいと思ってる人間からしたら
叩いてる側も擁護してる側もお疲れ様ですって感じだしな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:12:50.95 ID:7Mx4iDkM0

何でそこまで必死になって擁護してんだよ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:13:04.63 ID:kLVakpyK0

>>540
その動画凄いけど構成や脚本が、自己満足的で分かりにくい。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:15:22.45 ID:+xuDPdpyP

ussyって嫌われているのか？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:15:59.46 ID:poTfihNc0

なら商業に挑戦だの粋がる発言やめろやって話、期日も守れないクズの集まり
なのにマジでプロに平謝りするレベルってわかって擁護してんの？

これが本当の会社持ちでこんな事やってたら普通に倒産もいい所だぞ
シナリオはともかく期日に客は物凄くうるさいって事わかってないんだろうねこいつら
普通に叩かれて当然、若スルーされて当然の所業を行ってるわけだから

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:16:17.64 ID:gSekfcJh0

>>541
3話デキ良かった？自分は2話は3回ぐらい見たんだが今回は「これはあかん」と思ってしまったなあ
ただだべって終わっただけだし、素人声優の長ゼリフがキツすぎた（特に【蓮】さん…）
映像的にも普通だし…まあ表情は良かったけどもう一度見る気にはならん
同じもの何度も流すなって言われるからかエンディングをイラストで誤魔化したのもアレだと思った

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:18:21.85 ID:KB2i73Va0

なんだろうね、この屑の集まりとかすぐに言っちゃう人種は
まあもういいけど

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:20:41.35 ID:+xuDPdpyP

薄々分かっているだろうけどここには大人はいない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:22:00.84 ID:pTAw+fMP0

ほんとガキの思考だな

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:22:17.18 ID:poTfihNc0

悪いが期日も守れない商業挑戦動画なんて応援なんて出来ねーわ、今後一切見る気もねーし
こうやって客は離れるから

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:24:17.35 ID:1mducQKLP

三話で間に合わなくなって総集編をはさんだ商業作品だってあるんですよ！

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:25:03.03 ID:kLVakpyK0

>>548
デキが良いと行っても、
「物語の密度、脚本、演技力等々、それぞれの部分でプロとの差を感じる」
レベルではあると思います。

で、差を感じるのは前提として、前回までは格好良いシーンだけなんか作ろうとしてグダグダで終わるのかなぁという感じだったのが、
今回では、ちゃんと物語る作品を作ろうとしているのが見えたので、この水準を維持出来れば、なんとか物語を楽しめそうだと思いました。

時々見かける、ビックリするぐらい酷いプロの作品よりは良いかも？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:25:41.07 ID:LxnyCTUy0

>>516 と　>>547 が同一人物だもんな吹くわｗ
こいつみたいなのがコメ荒らしなんだろうな

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:27:28.18 ID:pTAw+fMP0

自分の正義を押しつけるタイプなんだろほっとけ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:27:49.04 ID:u8m1/hr1P

>>553
そういうのはいろいろペナ喰うんですよw 最悪倒産や失業。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:30:43.23 ID:06EVC7Y80

そういえば動画見てもコメ打つことは無いな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:31:06.86 ID:poTfihNc0

いや常識だし、ならお前らの勤めてる会社にでも聞いてみ？
商業ってのは何でも期日守るのは当たり前だぞ、それが自分の正義を押し付けるって笑えるわ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:33:20.31 ID:gSekfcJh0

>>554
なるほどね、そういう意味ならわかる
長い説明も物語る作品にするためのものだしね
ただこういう次回への溜めみたいな回ってのは週刊連載なら待てるんだけど月一ではキツすぎるんだよねーw
ヒキもちょっと弱いし次回は更に視聴者が減りそうだ…

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:33:24.63 ID:LxnyCTUy0

さっきから期日を守ってないことしか言ってないぞお前
ほかにたたくところないのかよｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:35:04.18 ID:kLVakpyK0

ある時間の中でどのぐらい物語を進められるかという密度もプロの技があるんだろうなぁ（ナイトメアはまだまだだな）
そもそも説明的でつながりのわるい台詞が続き、滑ったギャグが入るのはしらけるな。
なんだかんだで、声優さんの演技力って凄いんだなぁ（ナイトメアはそこらへんどうもね）

とか思ったけど、差を比較出来るオリジナル作品を作ったのはたいしたものだし、楽しめない程では無い。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:36:29.94 ID:poTfihNc0

そりゃ期日守れないって時点で叩くレベルだからさ
動画は1話の途中で性に合わないから戻ったし
シナリオはあれで面白いと思うなら別に見てればいいよ、俺は見ねーけど
でも話に期日守れないとか出てくればそりゃ叩く要因になるわ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:38:02.12 ID:ON3BB99y0

ひょっとして、批判・叩きの振りしたステマ？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:38:47.04 ID:pTAw+fMP0

俺もそんな気がしてきたｗ
内容について何も触れてないし。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:39:46.11 ID:t1zM8Rdb0

こんなとこでステマなんてしなくても
身内、信者の大量の初期ツイートあるのにパタッと伸びとまるからね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:39:54.89 ID:poTfihNc0

そう感じるなら別にそうとってもらって構わねーよw

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:41:08.09 ID:LxnyCTUy0

>>564
高度な釣りだな。批判してるやつはこんなバカばっかですよって言いたいのかｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:42:00.95 ID:sK6a8vb20

アニメが全話完成してから週一で放送してる、と思ってるアホが
同人動画叩いてるとか片腹痛いわ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:44:24.81 ID:FYHqdZHB0

物語はこれからを期待するしかないけど
質感が安っぽいCGなのが全然受け付けない。
MMDだから仕方ないとか言われるけど、
これがMMDという動画はいくらでもあるわけだし
もっとアニメ調にするとかやり方はいろいろあると思う。
個人的な感想では今回も期待はずれ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:44:36.70 ID:poTfihNc0

>>569
普通何話か先に作ってるのは当たり前だろwそれが全話完成してなくても常識じゃん
ナイトメアは商業に挑戦してんだからそれくらい当然

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:49:09.76 ID:kLVakpyK0

>>570
セル画調のシェーディングは、もう少しMMEで出来そうな気はするね。
街並みとかモデルが多い時に、色々と個別にパラメーター調整をしなくても、いい感じにセル画調に出来るのかどうか知らないけど。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:50:07.01 ID:poTfihNc0

>>571に加えて、期日遅れる程度の商業に挑戦ってだけならもう止めろよ
自分たちで客を逃がしてんだからそれくらい守れや

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:51:36.46 ID:sK6a8vb20

>>571
商業に挑戦、ってのは単なる煽り文句でほんとに挑戦するなら
ちゃんとスポンサーと交渉したりいろいろやることあるんだよ

そういうのやってないんだからあくまで同人、
同人に期日ハッキリしろとか先行してつくっとけとか
そこまで期待してどうすんの？

悪夢の内容が面白いかどうか、と言われたらつまらないけど
お前の言いがかりよりはマシだよね

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:52:26.70 ID:+xuDPdpyP

素人でも商業アニメのまね事を出来るようになったんだからいい時代だな
Flashの時も一時期そういう流れは合ったがここまでやってくるのはなかったしな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/26(火) 23:57:12.65 ID:+xuDPdpyP

これ作品のクオリティに対する挑戦、それに対する意気込みやスタンスの表明みたいなもんだろう
そういう意気込みで作っていくっていう
そこで叩いている奴意味がわからんぞ

> 「商業作品に匹敵する作品を作りたい」
> そう思ったことが、みな一度はあるのではないでしょうか。このプロジェクトはそんな想いから生まれました。
> 製作スタッフは、楽しんで作る、プロの作品超えを目指してがんばる、そんな熱い想いを持って、作品に挑んでいます。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:03:07.03 ID:QQAK6uWl0

だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから
それとも何か、ナイトメアのほうが匹敵はしてるけど数字は稼げませんよってか
人集めていろいろやらせるっていう同人ゴロの親玉的役割はともかく

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:03:47.44 ID:JOgJ46F90

え？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:05:10.74 ID:L32p8dcQ0

最近の商業ドラマやバラエティでもよくある
視聴率稼げないから打ち切りってのも見習ってほしいね

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:05:27.76 ID:hjbPIi9m0

杯上位作品で連載アニメと同じ構成で商業作品に匹敵しているものなんてないやん

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:07:42.66 ID:l1jYghM/0

>>574
他の同人とか知らねーけど期日守れないと客離れるもんだろ？
コミケとかもそうじゃねーの、当日まで完成しなくて未完成のまま店出して売る気か？

お前の言う商業に挑戦って煽り文句なら普通に要らない、むしろそれは商業に挑戦なんて微塵もしてない
>>575の言う通りただの真似したいだけ

それに同人だからといってそこまで煽ってるなら誰だって期待しない訳ないだろ
だからこうやってお前も含めて話題に出してる奴いるんだろ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:08:05.15 ID:Zr+8rhUf0

鬼の首取ったかのように叩いてて草はえる

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:09:24.15 ID:212VkFK30

64bit君に代わる新キャラ期日君の登場か？ｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:10:14.64 ID:l1jYghM/0

今なら総合ランキングにあるコミュ症が面白いと思うけど？
私的にナイトメアよりいいともうけど

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:10:17.64 ID:EQWS4Kk/0

プロが作った初音ミクのオールCGアニメPV

livetune feat. 初音ミク「Redial」Music Video - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=243vPl8HdVk

このクオリティの作品はMMD杯上位ごときじゃ無理

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:12:03.82 ID:sfbP7szf0

煽りは実際過剰だったと思う
「フリーソフトでアニメ業界に殴り込む！」とかも言ってたしな
>576の「プロの作品超えを目指してがんばる」ってのもナイトメアのデキを見る限りプギャーだし
うっしーは大口たたきすぎた

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:12:11.04 ID:gDTsIufk0

二次創作でキャラクターを流用すると、キャラクターの個性や背景とする物語も引き継げるので、
それを構築したり説明したりする必要が無いので楽な面がある。
二次創作でなくオリジナルでやるというとこからのスタートでMMD杯上位の作品って、無いんじゃないかな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:12:55.38 ID:l1jYghM/0

>>585
いやMMD内の話だからそれは畑違いじゃないかな…

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:13:38.64 ID:J28oFEd20

>>586
どこにもアニメ業界に殴りこむなんて書いてないじゃんｗ
越えるような気持ちで取り組むってだけだろｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:13:56.36 ID:JOgJ46F90

>>585
商業に匹敵してるんでそ？
畑違いも糞もないでしょ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:15:09.40 ID:Zr+8rhUf0

>>584
新しく投稿されるに連れて色々上達が見えて凄いと思った

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:15:17.02 ID:dF3ascR40

>>588
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 00:03:07.03 ID:QQAK6uWl0
だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから
それとも何か、ナイトメアのほうが匹敵はしてるけど数字は稼げませんよってか
人集めていろいろやらせるっていう同人ゴロの親玉的役割はともかく

> だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから
> だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから
> だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから
> だから杯上位作品で普通に商業匹敵してますから

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:16:02.70 ID:sfbP7szf0

>>589
過去の宣伝動画の冒頭で言ってるんだ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17524534
ちなみにこれね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:16:06.84 ID:CcuE6yuuP

杯上位で商業に匹敵とかプロも舐められたものだな

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:18:16.22 ID:sd/3C9S80

>>553
１クールなのにさらに総集編おかわりした奴とかね

MMDでキャタピラとかそういうのってめんどくさそう・・・。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:18:31.04 ID:3zzsp9np0

その杯上位動画以下の悪夢はどうなんだよｗｗ
商業風に名前だけは立派にしてみましたってだけか

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:19:09.00 ID:u80Ky+7+0

>>581
客が離れようが離れまいが同人は同人
視聴者側が期待することと制作側の制作スタイルは全く関係ないし
煽り文句が必要かどうかを決めるのもお前じゃない

あと第0話出します、って言って出てきた動画見て期待するのは止めてる
俺は悪夢の話をしてるんじゃなくて、お前はトンチンカンなこと
言ってる視聴者様だぞ、って言ってるだけ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:19:17.94 ID:gDTsIufk0

>>594
今時はTVドラマで、学芸会か？という演技と、ぼんやりした意思の弱いシーン作りの酷いのがあるからね。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:20:56.26 ID:VkOiry7U0

プロの仕事のcgアニメと聞くとどうしてもルイズのCD特典のcgアニメを思い出す

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:21:29.99 ID:l1jYghM/0

>>591
俺もあれぐらいなら1話の途中で戻ったりはしなかった
てかその人本当進化が目に見えてるからスゲーって思う

商業に匹敵って言うならブレンダーの紅魔館再現のような動画じゃないと認められないんじゃね

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:21:40.32 ID:dF3ascR40

ニコニコで持て囃される人気歌い手
ニコニコで持て囃される人気ボカロP
ニコニコで持て囃される人気MMD作品

外から見るとただの学芸会

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:23:09.81 ID:CcuE6yuuP

DIVAのOPCGとか見てもやっぱりプロと素人のレベル差を思い知らされる

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:24:25.92 ID:MDRecrh50

CGアニメと聞くとビーストウォーズ無印＆メタルスが真っ先に浮かんでくる
小学生時代の青春だわ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:24:26.34 ID:gDTsIufk0

>>599
放送作品じゃなくて、なにかのオマケ映像でしょ？

プロ
http://www.youtube.com/watch?v=IsXt3PPeOpw

こっちが個人製作
http://www.youtube.com/watch?v=xQ6WZEt9baE

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:24:27.86 ID:3zzsp9np0

商業匹敵ってさすがにディズニーやピクサーのCG作品なんかと比較しねえだろ
商業っていってもぐだぽよやディズニーでもドロッセル程度
匹敵してるのは杯上位動画のほうだと思うが
需要もないオナニー垂れ流しの悪夢と違って

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:24:28.93 ID:CZwt6PMq0

>>594
いや、映像クオリティだけならgdgd超えれば「匹敵」だよw
で？っていう。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:25:23.13 ID:edCF4cLq0

それですら満足にできない俺からしたらどっちも大ごとだぜ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:26:14.45 ID:CcuE6yuuP

ドロッセルに匹敵とか本気で言っているのか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:26:47.43 ID:rhUW2Zsl0

歌い手出演の生放送に歌い手の信者がドカっ押し寄せてたあたりまでは景気よかったよね
キャラでは釣れないから歌い手で釣るって算段が成功していたように見えたけど

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:27:24.72 ID:l1jYghM/0

>>597
それは同人だから書ける事だよな、もしこれが本格的な商業挑戦ならいろいろと無理…
てか期待してないなら何故俺を煽ってんの？話すり替えてさ、この話はナイトメアの期日に
ついて話してるんだからそれを書きなよ？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:28:11.16 ID:3zzsp9np0

>>608
ナイトメアが商業匹敵とか言う戯言に比べれば全然匹敵してるだろ
まあ悪夢のどの当たりが杯上位動画より上なのか言ってみろや
ケチ付けるだけのミンス党じゃねえんだから

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:30:07.85 ID:CcuE6yuuP

現実見れていない奴ばかり
本気でMMD杯上位が商業レベルと思っているのが痛い

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:30:19.27 ID:JOgJ46F90

なんかMMDに夢見過ぎなヤツが多いのは分ったわｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:31:27.00 ID:Zr+8rhUf0

仮にファイアボールをMMDでやりましたって言われたらクッソ驚く

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:31:35.08 ID:nZ+372RR0

http://www.uproda.net/down/uproda535985.png
http://www.uproda.net/down/uproda535986.jpg

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:36:05.71 ID:5RG6hoWLO

>>595
戦車で検索かければいくつかキャタピラつきモデルが見つかると思う
モーフで動かしてた気がする

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:36:10.03 ID:rhUW2Zsl0

なにこの流れ酷過ぎる
MMDはレンダラがうんこな時点でblenderにすら勝てんよｗ
ちょっと恥ずかしいからここ以外でそういうこといわんでね

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:36:47.70 ID:3zzsp9np0

ナイトメアが商業匹敵なんて話が出たから
あんな見せ場もなくダラダラ流してるだけの作品に比べりゃ杯上位のほうが匹敵してると言ってるだけなのに
ナイトメアの匹敵ぶりを教えてくれる人はいねえの？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:41:50.35 ID:CZwt6PMq0

>>612
だーら商業作品としては画像クオリティで決まるもんじゃないんじゃよ。
gdgdより画像クオリティの高いMMDが杯にも杯以外にも実際あるw

でもそんなことだけでは商業作品たりえない。

任意に画像クオリティ上げて「商業超え」ってのがシロトのピントハズレの
勘違いの典型なのは事実。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:43:53.42 ID:dF3ascR40

ｇｄｇｄなんてCGのクオリティなんて要らない分野じゃん
あれってFlash商業作品の鷹の爪団と同じカテゴリーだわ
普通にCG作品として求められるレベルをMMD作品は超えてないじゃん

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:47:47.33 ID:kW3PKJaH0

なにこれ、自分で流れに乗った上で恒例の煽り文句を出してる奴までいるし
自演煽り屋でも沸いたの

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:49:25.42 ID:74bDdvWD0

>>599
>>484
4年前とはいえこれはなぁ
モーションも曲も良いんだが

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:49:31.57 ID:0lBUDfZd0

なんかドサクサに紛れてMMDディスってるのがいるけど、こういうのはホントにMMDerなんか？信じられんが

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:50:27.77 ID:cgCTtNBc0

MMDはうんこ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:50:55.57 ID:rhUW2Zsl0

そういやぷちますでポエ山が原画描いててふいた

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 00:57:24.58 ID:CcuE6yuuP

そういやポエ山が仕事としてミクのPV作っていたな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8033594

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:00:55.52 ID:GH43pHYt0

フロッグマンもポエ山もそうだがフラッシュのトップ陣はそのまま商業に移行している感じだな
MMDではｇｄｇｄがどうなるかで決まるか

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:01:46.51 ID:gDTsIufk0

>>584
我慢して最後まで見たけど、面白いと感じるのは主役の顔芸ぐらい。
頑張って作っているとは思うし、自分が作れるとは言わないけど、これが面白いと思う人とは話が合わなくて当然だと理解できた。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:04:14.60 ID:gDTsIufk0

>>627
gdgd妖精sは、本編はMMDじゃ無いそうですよ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:05:05.54 ID:u80Ky+7+0

>>610
同人にキッチリと期日とかそこまで期待してどうすんの？　って書いてあるだろ
もしこれが商業だったらとか、たられば前提の話は意味ないし
同人の話を商業にすり替えて、期日を守れとか先行して作れとか
無茶な要求してるのはお前のほうだ

悪夢に期待してたのに裏切られてキレる気持ちはわかるけど
それが行き過ぎると「ニコニコにはプロ以外は来るな」って
モンスター視聴者様になっちまうぞ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:05:35.99 ID:jUcDuuQyP

>>629
gdgdは本編はMMDよりレベル低いんだよなぁ
ありゃなんでだ？ｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:07:33.74 ID:GH43pHYt0

>>629
知ってるけどEDとかモーションとか結構絡みがある企画だからな
２期は知らないが１期は表情はCGじゃ無理と手書きで書いているそうだ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:10:23.89 ID:74bDdvWD0

コミュ症はキャラの性格付けがなぁ
妖々夢あたりからの新参だが、同人でもあれほど酷いのはそうそうないｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:12:40.93 ID:jUcDuuQyP

狂い始める～に比べればはるかにマシなような・・・

あと、たいてい咲夜とパチュリーはひどい扱いだな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:26:07.45 ID:+nZ6YGTp0

驚いたのは昨日投稿された新人の２５分の東方ドラマがもう一万超えてることだな

初投稿であれだけ見てくれる人がいるのは、かなり良いスパイラルを形成してるな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:26:13.98 ID:gDTsIufk0

>>633
突然始まるバトルのエスカレーションの何が面白いの？
って、思った。
コメントを読むと、キャラクターの把握できている人にはらしさみたいなのが表現されていてニヤリと出来るような作品に仕上がっているのかもしれない。
全てこの作品だけのオリジナルキャラと仮定して、面白いと思える作品だろうか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:28:30.52 ID:jUcDuuQyP

>>636
前にぽんぽこPの杯動画を指して「楽屋ネタ」って言ってた人？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:33:57.90 ID:+nZ6YGTp0

>>636
その仮定は無意味だな、オリジナルキャラじゃなく東方としてのキャラが出てるから評価されている

ifは無駄だが同じようなバトルアクションをオリジナルキャラにやらせてもそれなりの評価だろう

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:35:47.31 ID:gDTsIufk0

>>637
どのぐらい前の話かわからんけど記憶にない。
オリジナルで作っているナイトメアとの比較だから、キャラを立てたり、世界観を作ったりという部分を比較の中に入れなきゃいけないと思って話をしている。
あと、尋ねている人がいたから見て感想を言っている。
尋ねられなければ、興味のわかない動画を我慢して見たりしない

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:41:27.03 ID:iEQsrugr0

興味無いジャンルだったらどんなもんでもつまらんだろ　ましてや我慢してみる動画なんてなおさらだ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 01:52:29.75 ID:MDRecrh50

コミュ障2はこのままバトル物になっちゃいそうだね
個人的には1のようなぼっちあるあるネタやりつつ飲み会するような話がもっと見たい

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 02:02:37.54 ID:+nZ6YGTp0

そのうち出てくるんじゃないか？

数えてみたが３月で一万超えてるMMDドラマは１０本
そのうち東方は８本、これだけ評価されやすい土壌があれば
自分の好きな話もそのうち出てくるだろう

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 02:30:26.89 ID:DWrZsxov0

ナイトメアは説明回なので話が盛り上がらないのはわかっていたけどちょいと酷いなぁ
ウェイターのタケシは最初は「マスター」って呼んでるのに「かーちゃんのメディアリテラシーぱねぇ」とか言ってて
あれはマスターが「わたしやとーちゃんに～」と言ってるからマスターを「かーちゃん」と呼んだのか？
この時点で「とーちゃん」「かーちゃん」が単純に父親・母親のことなのか
「とーちゃん」というキャラが別にいてマスターの愛称が「かーちゃん」なのかわからない
あとで話を振られたユウが「かーちゃんがちゃんとジスイして～」とこれはギャグで言ってるんだろうけど
タケシとマスターの会話の「とーちゃん」「かーちゃん」をユウがギャグの前振りとして使ったのか？
人物関係が不明瞭な状態で呼称を変えてるせいでキャラの立ち位置がつかめないうえに
まるでユウにこの台詞を言わせるためにマスターたちが喋っていたみたいで話の流れが歪に感じてしまった

ユウが怒ったときにタケシをこけしと呼ぶのはまだ理解できるが
その前のタカシと言い間違える必要性がまったく感じられないし
人の名前を脈絡もなくわざと言い間違えるとかイジメにしかみえない

人物間の繋がりがわからないから会話もいまいち理解できなくて面白みに欠ける
このあたりは話の本筋とは関係ないから理解する必要がないっていうなら
シナリオも理解させる気がないんじゃないかと思えてしまう

結局この回で得られた情報は著作権が過剰に保護された世界という事ぐらい
メインキャラと思しき2人が普段何をしているのかすらわからない
ここまでで全10話中3話と予定話数の約1/3を消費しているのに何がやりたいのか伝わってこない

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 02:42:50.89 ID:sfbP7szf0

>>643
マスターの喋り方がなんか優しげだしかーちゃんとか呼ばれてるから
「マスターはオネエなのか？」と思った上に、
ユウが「かーちゃんがちゃんと～」って言ってるシーンはギャグだと思えなくて
ユウとタケシは姉弟とかで実母の話してんのかなとか斜め上な勘違いしてしまった
自分の読解力低すぎなのかもしれんけどw

しかし素人の声優ごっこってキツいもんなんだなーと改めて…イケボでも下手くそはキツいです

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 02:52:01.42 ID:ly/GkMDU0

「かーちゃん」てアダ名なのかな？俺もわからん
タケシとユウの演技はアマチュアにしては好感を持てた
あと曲は好き

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 03:01:33.90 ID:pnMpqW7k0

>>642
1万超えで10本しかないのか？
殿堂入りの間違いじゃなくて？
ドラマ伸びなさ過ぎｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 04:15:43.32 ID:Yr6EXeGr0

シイナの「ナイトメアとか…恥ずかし過ぎるよお…」が
未だこの物語に入り込めない視聴者からすると、結構居た堪れなかったよ
マスターがドヤ顔で滑った下ネタ披露するのも寒かったしｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 04:40:22.08 ID:IJbfV6C0P

>>602
人間性能よりソフトの性能の差な気がしないでもない

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 04:42:40.20 ID:GH43pHYt0

DIVAのOPムービー見てソフト性能の差だけだとか言っている馬鹿がいるのはMMDスレであってますか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 04:49:32.98 ID:hb72+4kA0

これがツールの差だけ？

【初音ミク】「初音ミク -Project DIVA- f」のオープニングムービーをちょっとだけ公開してみた【Project DIVA f】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/1344423048

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 04:56:40.43 ID:IexO4zw30

まあ、だけとは言ってないだろ・・

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:00:02.75 ID:CcuE6yuuP

そもそも商業でやっていくにはモデリングから出来ないとダメだからな
杯なんて全部借り物でいいけど

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:00:36.44 ID:1BLWjsgU0

>>650
人によるとは思うが、大枚叩いてその程度かよって気はする。
同じ機材あればもっと出来るだろって面子はＭＭＤに揃ってるとは思う。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:01:04.80 ID:pnMpqW7k0

個人製作で商業とか無理ゲーだろ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:02:45.49 ID:hb72+4kA0

>>653
例えば誰よ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:10:08.55 ID:MT90E1R+P

おーおー、おとなげないのー

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:11:17.86 ID:1BLWjsgU0

>>655
モーションすげぇ人なら一杯いるでしょ。
1人でやる訳じゃあるまいし。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:17:17.63 ID:hb72+4kA0

>>657
で、誰よ
その商業のモーション出来るって奴は

他はどうなんだ？ハイクオリティな>>650のようなモデルや背景、映像作品としての編集ができる奴が居るのか？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:27:07.42 ID:1BLWjsgU0

いるんじゃない？金と機材さえ用意すれば
ただ、どんな作品にするかによって人選も変わるでしょ
人によっちゃ作風とか全然違うんだし
例えば室長とゴロペコ氏の作風がマッチするとは思えない訳で

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:30:22.51 ID:hb72+4kA0

はい、結局具体的な名前が出てこない
いもしない人間を商業レベルとか言っちゃってるよ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:33:35.90 ID:1BLWjsgU0

だから作風によるって言ってるじゃん
奇麗系、リアル系モーションだったら室長や6666ＡＡＰで余裕でしょ
キャプチャーやキネクトよりリアル（っぽく見える）モーション手打ち出来る

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:36:10.97 ID:hb72+4kA0

>>661
本当にその人達が商業に通用すると思っているの？

で

「ハイクオリティな>>650のようなモデルや背景、映像作品としての編集ができる奴が居るのか？」

の方はどうなの？
早く答えてよ
CG作品として一番重要なところでしょ？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:42:48.63 ID:1BLWjsgU0

>>662
今でもモデラーさん一杯いるじゃん
彼らがＳＥＧＡのモデラーに劣ってるとは全く思わない
プラットフォームの差でポリゴン少なくしてるだけで
上限なしにすればいくらでもハイポリモデルなんて作れる
ＳＥＧＡモデルの凄い所は、ハイポリなだけ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:43:39.74 ID:CcuE6yuuP

MMDトップクリエイターが全員集まって機材を揃えてもDIVAのOPは無理だよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:45:45.91 ID:hb72+4kA0

>>663
だから誰だよそれ
そもそもなんでセガが出てくるの？
DIVAのOP作っているのは日本でも有数なCGクリエイティブ集団なのに
さっきから言っているのはMMDerなら出来る、いるんじゃない？とかばかり
プロ舐めすぎな妄想は恥ずかしいからやめてくれませんか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:52:54.11 ID:i4HWXH/F0

gdgdや直球ロボだって商業作品それに関わってるMMDerはお遊びでやってるだけと無視してんのか？ｗ
商業作品で一番重要なのは視聴者を楽しませることが出来るか
映像すげえモーションすげえなんてのはおまけよ
形だけ商業風ウッシーオナニーオワタメアよりは有名P個人作品のほうが上だっての

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:52:55.87 ID:1BLWjsgU0

>>665
出してる会社SEGAじゃん
SEGAが発注もしないで作るか？そのクリエイティブ集団とやらがｗ
誰がって、ISAOさんとかTdaさんとかかこみきさんは元々プロモデラーだろ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:56:11.49 ID:hb72+4kA0

ｇｄｇｄなんてギャグ作品じゃん
鷹の爪のFlashと一緒
CG作品として商業に求められるクオリティに達している作品なんてMMDに皆無だしそんな才能も見たことない

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:56:32.72 ID:YSbxdl1i0

モーションキャプチャーを手付けでやれっていう話でもしてるのｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:59:04.40 ID:CcuE6yuuP

MMD以外のCG作品ならプロが作ったなってのはいくつか見られる
これは人物も含めてCGだが作品の全体的な作りがプロだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19570813

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 05:59:37.71 ID:1BLWjsgU0

>>668
そういう事にしておきたいんだったらそれで良いんじゃない？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:00:55.91 ID:KqOqR6Qn0

>>668
ギャグ作品は商業じゃないというような物言いは感心せんなぁ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:01:45.44 ID:ntn6REww0

ギャグの方が難しい事が解っていない
無知に過ぎる
うわーだっさいわー

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:01:56.75 ID:hb72+4kA0

>>671
こっちのセリフだな
具体的な例をまったく提示しないで商業作品に達していると言うのはナンセンス
MMDで商業作品のレベルに達しているものないじゃん

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:03:53.26 ID:1BLWjsgU0

>>674
お前が気に入らない、または認めてないってだけでしょ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:05:34.23 ID:hb72+4kA0

鷹の爪なんて人物の立ち絵一枚で適当に動かしているだけのFlash作品
それはそんなレベルのいる作品じゃなくて本質がフロッグマンのセンスだから
ｇｄｇｄなんかも基本的には声優トーク主体の動かないチープCGで笑いを誘う作品

CG作品のクオリティを比べるのに一番CGとしての需要が少ない作品と比べたがるてどうなんですか？って感じだわ
マジでMMDerってこんな自分たちの作品が商業に通用すると勘違いしている連中ばかりなの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:07:22.20 ID:KqOqR6Qn0

>>674
その「商業レベル」というのはどういうものを想定しているんだい？
直球表題ロボットアニメはまごうことなきMMD使用の商業アニメだけどこれは「商業レベル」とは認めないんでしょ？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:08:34.63 ID:WN3lP0c70

上下でランク付けしないと何も語ることができないのかよ

見下げた人間性だな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:10:42.10 ID:CcuE6yuuP

商業レベルと言い張るのには無理があるのはそのロボアニメ見りゃわかるだろうｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/1363683409

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:13:41.90 ID:1BLWjsgU0

>>679
それもTV放映されてるれっきとした「商業作品」なんだけど？
結局、お前がお前の中の価値基準・主観で商業レベルかそうでないか勝手に決めてるだけじゃん
チラシの裏に書いてろボケって感じｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:14:27.06 ID:hb72+4kA0

人気ニコニコの歌い手が１万枚CD売れて商業レベルと言っているのと同じくらい下らない

>>677
さっきテレビで見てうへぇと思ったあのアニメがなにか？
基本的にｇｄｇｄと同じカテゴリーですが

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:26:40.38 ID:b/1auUtq0

【MMDドラマアニメ】「慟哭のナイトメア」 Episode 03
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20442493

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:27:30.02 ID:1BLWjsgU0

AKBはCD300万枚以上売ってるから商業レベルの作品て言ってるくのと同じらい下らない

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:27:42.47 ID:KqOqR6Qn0

>>681
ｇｄｇｄやロボットアニメは動かないのではなく動かしていないんだよ
『直球表題ロボットアニメ』はこうして作られた！　制作スタッフ超ロングインタビュー!!
http://www.animate.tv/news/details.php?id=1360925808
＞cortさん：いつもの作業と同じなので、それほど苦労はしてないです。
＞むしろ「動かないでくれ」というオーダーが来るくらいです。
＞石舘さん：会話劇なので、キャラクターが動きすぎると気が散るんです。
＞パペット劇のような感じでしゃべってるキャラクター以外は動かないでほしい。
＞両方が動いていると、視聴者は聞こえなくなっちゃうんですよね。

貴方が言いたいのはこういうことかな？
「俺様の嫌いなものは商業にのっていようが認めない」

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:30:51.79 ID:hb72+4kA0

>>684
だから鷹の爪やｇｄｇｄと同じカテゴリーのものだと言ったんだが
そういうCGが主ではない作品と比べて（というかｇｄｇｄなぞり過ぎだろ）
MMDのCG作品は商業レベルだとか恥ずかしいからやめてね

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:38:51.84 ID:YSbxdl1i0

で、実際商業になったものはなんて言えばいいのｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:39:09.44 ID:kW3PKJaH0

3DCG板の恥ずかしい君か、たしかMMDアンチだよな

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:40:49.26 ID:1BLWjsgU0

どう考えてもハイスペックな機材ぶん回してる作品持ってきて「これが商業レベルだ！」と力説してる方が恥ずかしいわｗｗ
あー、確かに商業レベルだろうさ

機材にかかった金はｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:42:44.09 ID:KqOqR6Qn0

表面だけ見て内容はどうでもいい方でしたか
他人にはしつこく聞くくせに想定している商業レベルというのも答えてくれませんしねぇ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:45:39.20 ID:hb72+4kA0

>>688
マジで高い機材使えばDIVAのOP作れると思っているの？
まあネタで言っているんだろうけどマジだったら重症だわ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:49:25.80 ID:1BLWjsgU0

逆に聞きたいわ
そのクリエイティブ集団とやらが、MMDだけでどれほどの作品作れるって言うのかをｗ
杯で優勝出来るか？

いやぁ、悪いけど無理だわｗｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:50:59.22 ID:hb72+4kA0

>>689
普通に商業のCGみりゃすぐに分かるだろう
DIVAと同じようにゲームのOPでも普通に適当に検索して見ればすぐに出てくるし

00-【ストリートファイター X 鉄拳】発売前プロモーション集 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=gdySFoGDTEw

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:52:38.21 ID:KqOqR6Qn0

>>692
「貴方が想定している」ここ重要ですよ、理解できますか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 06:58:08.50 ID:hb72+4kA0

>>693
クオリティの段違い過ぎて見りゃわかるだろ
このくらいのモデリング、構成、演出が出来ないと商業には乗れない
トーク主体のギャグ作品のアバターと比べて商業レベルとか笑止だわ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:00:49.36 ID:ly/GkMDU0

※議論が白熱した場合、または白熱すると思われる議題についてはMMDよろず議論スレへ
MMDよろず議論スレッドPart14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1355762388/

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:07:07.33 ID:1BLWjsgU0

>>694
機材性能の差じゃん、こんなの

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:07:23.74 ID:YSbxdl1i0

ストクロは残念ながらショボいｗ
スパ4を持って来るべきだった

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:10:43.46 ID:hb72+4kA0

ぱっと見ていた動画の関連から持ってきただけだがこれが機材性能の差とかショボイとかMMDの連中終わってんなｗ
まあどう考えても釣りでやっているんだろうが本気かもしれないと思わせるところがヤバイわ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:11:46.35 ID:eYcef0/W0

プロだからクオリティが高い、アマだから低いってことはないんじゃないの？
金をとってるか無料でやってるかの違いだけだと思うが。
金を取るからにはクライアントの要望どおりに仕上げないといけない
ＭＭＤの上位Ｐ達だって同じような状況になればそれ相応としたものが出来てくると思う。

ただ、MMDは使わないだろうけどｗ効率とかの問題で

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:17:59.12 ID:b/1auUtq0

ただのMMDアンチかよ
相手するのもあほらしい

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:18:06.69 ID:hb72+4kA0

>>699
> ＭＭＤの上位Ｐ達だって同じような状況になればそれ相応としたものが出来てくると思う。

無理だろ
MMDしか使ったことがないようなのばかりだしそもそも映像理論もわかってない連中の集まりが
商業で使えるレベルの作品作れるわけがない
過程で同じ物を使ったら同じようなクオリティのものが作れるとかファンタジーすぎる
商業でやっている連中はそういう同じ機材使ったやつを相手にして勝ち残った連中だぞ
舐めてるわ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:18:14.71 ID:1BLWjsgU0

>>698
MMDのスレに来て、高額機材とモーションキャプチャー使いまくりの動画出して
「これが商業だ（ﾄﾞﾔｧ」って言ってるバカよりは終わってねーわｗ

こっちで話したかったら、クリエイト集団（）とやらがMMDで実績作ってから言えよｗ
でなきゃどっちもifの話にしかならない

まぁ、好きな連中が好きな事やってる分MMDの方が将来性あるわｗ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:21:37.27 ID:pnMpqW7k0

>>698
おまえの相手をしてるのは辺境スレのたった数人だけだからな
お忘れなく

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:24:04.05 ID:hb72+4kA0

>>702
商業レベルに達しているとか寝言を言い出して勝てなくなるとMMDで勝負しろとかお笑いだな
貼ったような商業作品を見て機材の良さだけしか見れない次点でお察しだが

というか釣りじゃなくて本気で言っているのか聞きたくなってきたわ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:27:15.99 ID:b/1auUtq0

BMWデザイン部門を率いるクリス・バングル。
数年前に彼は『BMWの破壊者』とさえ呼ばれました。
ちょうど現行7シリーズに続き、現行5シリーズが登場した頃です。
思い出してみれば、確かに7シリーズや5シリーズのカッコは衝撃的でした。
BMW車のデザインは、80年代までは水平基調の落ち着いたもので、
それが90年代に入るとウェッジシェイプのダイナミックなものに変わりますが、
どちらにしろそのカタチは端正で上品な印象を与えるものでした。
メカの質のよさを暗示するようなデザインだったわけです。
それをバングルはぶち壊した。
7シリーズでは、ひな壇を重ねたような変なトランクや、
上に置かれたウインカーが眉毛のように見えるライトなど、
異物感たっぷりのデザインが満載。
さらに5シリーズでは、ボディ造形を凹面を多用した複雑怪奇なものにして、
さらにアクを強めていました。
ですから、それまでの端正で上品なBMWが大好きだったファンが、「ゲゲッ」となって
一斉にデザインチーフのバングルを批判しはじめたのは無理からぬことだったと思います。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:30:20.70 ID:kW3PKJaH0

需要で変化するのが「商業」なのに、言葉にこだわって
あやふやな部分を「俺の想定」で小競り合えば、決着がつくはずがなかろうに

「商業」の一例ではなく「ピクサー」クラスとか明示すれば、あっそで終わる話
それでもあえて続けてるなら本当に釣りが目的なんだろうな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:32:00.70 ID:1BLWjsgU0

>>704
勝てるって言ってもお前が認めないだけじゃん
だから、凄いのは機材だけじゃないって言うんだったらMMDでも出来るんだよな？って言ってんだろ
それとも高額機材使わないと作品作りなんて無理～＞＜ですか？ｗｗ
出来るんだったらやってみりゃ良いんじゃね？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:33:19.86 ID:jUcDuuQyP

モデリングならTdaさんやにがもんさんあたりならとっくにプロレベルだわ
ISAOさんははじめからちゃんとしたプロだっけ

モーションに関しては室長やAAPはそこらの商業作品より優れてる面があるわな

細部の演出や全体の構成云々なら難しい面も無いではないが
3Dアニメの核心たるモデリングとモーションでは、それぞれプロレベルかそれ以上の人はいると思うわ
もちろん、予算と納期をきっかり決めてやれるかは知らないがね

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:33:27.24 ID:CcuE6yuuP

ここはノイジーマイノリティの集まりだからさすがに商業レベルとか思っているのは少ないだろ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:33:57.50 ID:b/1auUtq0

中国といえばデトロイトショーで初出展となった
中国メーカー、吉利が話題ですね。
ここは日本メーカーにパクリで訴えられたときに
「車なんてタイヤ４つ付いてる時点で
全ての車が模倣しあっている」と開き直ったメーカーです。
アメリカやアジア一部地域では自動車は本当に生活必需品でもあり、
そういった意味では中国メーカーにも活路はあります。
かつて安く壊れないというイメージで売れた日本車の後を追って
韓国メーカーがアメリカ市場へ参入、
よく壊れますが安さでウケているようですね。
そこへさらに安い中国車が参入するわけですが、
どういった反応で向かえられるのか興味があります。
「安ければ良い」という層が思ったよりも多かったりすると、
日本の小型車、とくにスズキやホンダは
アジアや北米での販売に大きく影響が出る可能性があります。
そう考えると、どの自動車メーカーも高級車へとシフトしたがるのも頷けます。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:34:59.72 ID:hb72+4kA0

>>707
まあこのレスで釣りだってわかったから満足したわ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:36:10.07 ID:jUcDuuQyP

>>706
小林可夢偉からそこらのトラックのおっちゃんまで、
みんなプロのドライバーには違いないけど
どのレベルを想定してるかわからん事言ってるなこの人w

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:36:47.41 ID:1BLWjsgU0

>>711
おや？言い返せなくなって逃亡？ｗｗ
もう二度と来るな屑

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:42:29.50 ID:KqOqR6Qn0

不思議な思考してるなぁ
MMDが商業にのっても>692で示されたような商業作品の質が墜ちるわけでもないし
そもそもMMD以外のCG作品を貶してはいない
私がゲームのデモに使われても遜色ないと思う作品を提示しても「MMD（）笑」という理由で否定されるんだろうな

>>712
想定してる商業レベルの最低ラインは>692のストリートファイター X 鉄拳らしいですよ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:47:51.90 ID:hb72+4kA0

>>714
誰が最低ラインなんて言ったのよ
具体的な最低ラインとか提示できるようなものではないが検索してCGのデモとして一番適当に見つかるのを見ればいいだろう

ところでゲームデモとして通用する作品ってのは普通に興味ある
貼ってくれたらちゃんと感想言うよ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:52:38.68 ID:1BLWjsgU0

何でゲームデモ限定なんだよｗ
ゲームの宣伝でもないのにゲームデモ動画作る酔狂なヤツいる訳ないじゃん
基本、PVだのドラマだのなのに

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:53:28.28 ID:jUcDuuQyP

>>715
だからそのブロの最低ラインをトラックの運ちゃんやタクシーのおっちゃんと考えるか
最低限レースで金もらってるレベルと考えるかで全く話が変わるだろ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:53:37.26 ID:hb72+4kA0

そもそもストリートファイターX鉄拳のムービー見て機材の差だとかショボイって言っている次点でMMD界大丈夫か？って感じなんだが

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:53:47.26 ID:KqOqR6Qn0

>>715
普通に適当に検索してみれば出てくる作品ですのでどうぞお探しください

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:57:16.78 ID:hb72+4kA0

>>717
トラックの運ちゃんとF1レーサーレベルの幅がある業界じゃないだろう
そもそもMMD自体が基本的にCGアニメを作成するツールなんだからおのずとCGアニメ作品として比較することになる
身近なところだと商業アニメやゲームデモだろう

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:58:48.58 ID:jUcDuuQyP

>>720
gdgdとかの話が出てきたら必死で否定してたじゃんw

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 07:59:17.17 ID:hb72+4kA0

>>719
一つの作品を適当に検索して見つけられるようなもんじゃないな
検索キーワードでもくれれば勝手に見に行くが

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:00:26.67 ID:hb72+4kA0

>>721
トーク主体ギャグアニメのアバターをCG作品の基準として比較して
そのCG部分で商業レベルですって言うのかい？
鷹の爪のあの絵と比較して俺の絵は商業レベルですって言っているのと同じなんだけど

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:05:02.83 ID:1BLWjsgU0

>>720
機材差はF1と一般車くらいあんだろうがｗ
もしかしてそんなに差はないとか思ってんの？ｗｗ
だったら3DCG業界の方が大丈夫か？って感じだわｗ
液体表現も出来ないフリーソフトと比較して、「CGアニメを作成するツール」とか
町内運動会の優勝者相手にウサイン・ボルト連れてきて「同じスプリンターだろ」って言ってんのと大差ないぞ
頭おかしいだろ、お前ｗｗ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:05:26.98 ID:bFtIkELr0

プロのクオリティが本当に高いなら消費者全員がテレビや商業作品にかじりついて
ニコニコは見向きもされないはずだな

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:10:14.32 ID:hb72+4kA0

>>725
それはニコニコに商業レベルのクオリティを期待しているわけではないからだろう
ニッチな分野から内輪受け、時間つぶしに思い入れ
基本タダでたくさんの作品を試聴することができる
学芸会にクオリティをそこまで求めないのと同じように
ニコニコの作品には違う楽しみ方がある
自分の好きなカテゴリーのコミュニティが徐々に育っていくのはなかなか楽しい

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:11:43.40 ID:1UpECI5NP

>>722
まぁとりあえずみてごらん。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14178946

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:13:42.13 ID:KqOqR6Qn0

>>722
「第10回MMD杯本選」
さぁこれで773本まで絞れましたよ、あとはご自由にお探しください
それと誰も一つしかないとは言ってません
それ以外にも短いながらも実写かと思えるほどのMMD作品もありますが
とはいえ私の定める商業レベルと貴方の定める商業レベルには大きな開きがある事はこれまでのやり取りで判明しているので
探すだけ無駄ではないかと思いますけどね

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:14:33.62 ID:hb72+4kA0

>>727
これ見るとヴァニラウェアとか思い出すんだよな
確かにこれはクオリティ高かった

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:16:03.73 ID:gDTsIufk0

>>650

全体を通してイメージが凡庸で、Extendのやつよりメッセージ性が低い（対象はお子様も含むので分かりやすさ優先なのかも？）

初音ミク Project DIVA extend 『ボーナスムービー2』 OPデモムービーセリフ入り
http://www.youtube.com/watch?v=MD3De-vRltc

ミクさんの表情は素晴らしいけど、MEIKOさんとKAITOの登場シーンでの表情は何を伝えようとしているかわかりにくいし、
そもそも登場の意図もわかりにくい（製品の都合で無理矢理出しただけ？）

イマイチじゃんと思ったシーンをMMD作品の良く出来たシーンと比較すると、むむむむっと思う人がいるのもわかる。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:17:17.97 ID:hb72+4kA0

>>728
そういう風にコケにしているだけなら話にもならない
まだ喧嘩腰の方がいい

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:18:49.05 ID:hb72+4kA0

というか時間的にタイムアウトだわ
まだしたいなら帰ってきてから続きやるよ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:19:07.59 ID:gDTsIufk0

>>730
一方はイマイチな部分を見つけて、一方は優れたものを見つけてきての比較はいわゆる　ひいきの引き倒しだけどね。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:21:32.69 ID:KqOqR6Qn0

>>731
誰もコケになどしていませんがね？
私が遜色ないと判断した作品は確かに「第10回MMD杯本選」のなかに複数ありますし

>692で1作品例示していただいたことですし私も1作品だけ例示させていただきます
では20秒ほどご覧下さいな
【MMDテスト】スモークのテスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19431866

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:24:09.50 ID:1BLWjsgU0

>>731
二度とくんなカス

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:25:44.71 ID:hb72+4kA0

>>734
残念ながらこの動画からはMMDでも結構綺麗に出来るのねくらいしか思い浮かばないな
ちゃんと作品になっているものが提示されないと

本気で出るから続きは帰ってきた後

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:27:49.22 ID:jUcDuuQyP

>>736
二度とくんな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:38:26.44 ID:y5g0jiUB0

>>643-645
同意同意。よかった、同じ感じの人がいて。
第3話は一転して会話劇だったけど、やろうとした中身は良いと思った。
だけど、それをスムーズに客に見せる「方法」の出来が酷いと感じた。
言葉遣いや言い回しでキャラや人物関係を理解して、その後の物語の展開の助けになるはずなのに、
↑の人達のコメしてる通りで逆に混乱を招いてる。
あと単純に間が悪い（本当に）とかカメラワークに一貫性や理念が感じられないというか。
「会話」なのにあのぶつ切り感はないだろう・・・ｗ
これはホントに編集・演出の腕の無さだね。
素材（モデル・絵・声・音響・音楽）は一級品なのにさ。
めちゃくちゃ勿体無いと思う。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:44:43.46 ID:CcuE6yuuP

セリフと素人声優とテンポが悪い
カメラワークは逆に良い方
CGの安っぽさはそのうち慣れるような気がする

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:55:28.40 ID:gDTsIufk0

>>738
今度はこのキャラが話しまーっすって、ターン性になっている感じで、会話の場があるという雰囲気では無いけど、
下手にリアルさや格好良さを追求して、ガシャッっと動かすと失敗する場合もあります。
あと、内輪を表現するため、そのキャラクターの間では分かっているけど視聴者にはわからない常識前提の会話を、
本筋では無い部分でさせるというのは意図的にやられる場合があります。
そういう演出意図があったのに、テンポが悪くて説明不明に感じたという可能性も考えれれます。
ただの説明下手という可能性ももちろんあるとは思いますが

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:57:59.35 ID:LaR+BusI0

ナイトメア見て分かったことは、質より需要。
主役が初音ミクだったらもっと伸びてた。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 09:09:32.14 ID:WkHglLDY0

>>734

おおうｗ。すごいな

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 09:15:02.68 ID:WkHglLDY0

てか、あれですわ
ネガな物の見方を前提にしてる人に対して、「これが良いあれが良い」って話をしても、せん無きことですよ

考えや物の見方ってのはネット上のやり取りでそうそう変わるもんではないので
「ああ、そうですか」
で次の話に行ったほうがよかろうかと思います

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 09:22:56.16 ID:cgCTtNBc0

MMDうんこスレ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 09:23:28.47 ID:kOP9NZFki

>>743
BBSだから、レスの相手以外に読んでいる人にも伝える意図でかいています。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 09:24:01.69 ID:CcuE6yuuP

しかしナイトメア意外と見れるな
悪くない

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 09:30:52.01 ID:T5WtrxsY0

ナイトメアのED可愛かった。それしか印象に残ってない

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 09:34:17.62 ID:u4bEOEn90

俺は認めない！って目で見たら、どんな作品だって受け入れられない（受け入れたくない）のは当然なので
最初から相手をするだけ意味の無い人間と割り切るしかない

べきべきうるさい人間とはまともな議論ができない事からも解るように
既に結論を持ってしまっていて、その結論を押しつけるタイプの人間と議論をしたところで意味が無いから

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 09:39:36.37 ID:CcuE6yuuP

商業レベルに達しているという価値観の押し付けはヤバかったな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 09:44:16.56 ID:wyVwFFhU0

>>740
うんうん。わかる。まぁ一番大きなマイナスは
>>ターン性になっている感じで、会話の場があるという雰囲気では無い
ってとこだろうな・・。
リアルに近づけることに弊害は少ないと思うよ。こっちはそのリアルな人間だものｗ
むしろ、やっぱりわずかな間がズッコケそうな違和感を意外と強烈に出しちゃう。
内輪言葉はアリだと思うんだよね。「？」と感じると、会話から推測したくなるから
物語に集中したくなるし。客に媚びない世界観の構築・演出としてもアリだと思う。
でもそれもバランス感覚というか演出の腕の見せ所だよね。
今回はいい感じになりそうだったのに、突き放しすぎか、一人歩きしすぎたか、
ちょっと見てる方には置いてきぼり感があった。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:00:39.80 ID:FdCYBNO30

そもそも商業作品は作品を販売することが目的であって
技術はその為の手段の一つにしかすぎないと思うんだけど
技術レベル低かろうが売れれば成功作だし、どれだけ高くても売れなければ失敗作でしょ
だからこそ技術職人よりプロデューサーの方が重要視されてるんだろうし

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:07:12.62 ID:jUcDuuQyP

90年代以降DVDを売るって方向でブレが生じたけど
商業アニメの主目的はグッズやおもちゃを売るための販促なんだよね

著名な成功例がガンダムで、バンダイはガンプラで多大な利益を上げたし、
現在はそれにゲームなんかも加わって利益を生み続ける小さな油田掘り当てたような状態

アニメから離れても、ボカロや東方は関連製品が売れてて、多大な利益を上げている

商業アニメ作品とは実はキャラクターのプロモーションであるに過ぎないと思ってる
大切なのはキャラクターであってストーリーではない

というあたりから、今後のMMDの発展へのヒントがある気がするんだよなぁ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:09:33.09 ID:PjeIssgRO

そもそもこれはＰＶ作成ソフトだからな。紙なら吹き出しを付けるだけの作業が何千倍に膨れ上がっているんだから良いものは生まれにくいべ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:12:38.42 ID:kOP9NZFki

>>750
リアルに近づけようとして、自己満足で伝わらないシーンになるというありがちな失敗を避けるために、
格好良くなくてもターン制を選んだのだと思います。
時々挟まる街角のカットが、良く考えられているように見えるのがその理由。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:17:09.48 ID:kOP9NZFki

>>752
MMDに限らず、ニコニコ動画で一発オリジナル作品を当てれば、油田とはいかないけど、井戸ぐらいにはなるかも

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:19:08.79 ID:jUcDuuQyP

>>752
だから、アニメやモデルは無料でばら撒いても問題はない
プロモーションとして成功しさえすれば、フィギュアなんかでいくらでも利益を回収できるから
そして、実際にMMDモデルがフィギュアや雑誌などの表紙に採用された例はある

キーを握ってるのは魅力的なオリジナルモデルを作る能力があるモデラー諸氏だ
それを、東方のようにうまく二次創作でプロモーションとして拡大再生産される軌道に乗せられれば
それこそ宝くじあてたような儲けが出る可能性がある

東方やボカロが二次創作で拡大再生産され続けてる理由については
かなり突っ込んだ検証がいるけど

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:22:46.15 ID:VRlqgSoK0

流れ早すぎてレスつけずらい。ほんのちょっと努力して
無礼講な動画感想は総合に書き込むべきだ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:22:52.14 ID:wyVwFFhU0

>>754
そういう優しさだったのかな、やっぱり。
でもなぁ、それとか、あと街角カットの挟み方にしても、ナイトメアらしさが無さすぎないかな？
優しすぎて、ありきたりな枠に収めてしまったというか、ハメてしまったと言うか。
斬新なのにわかりやすい新たな魅せ方を掲示してくれるくらいの挑戦を期待したいんだよねー。
なのに、結局「あーお約束だねー・・ありがちだねー・・」だし、
特に街角カットなどの挟み方にうまい意図や伏線があるのかと思いきや、実は無さそうなのが残念というか。
それじゃあ「定石を理解せずに猿真似してるだけ」だよ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:23:38.98 ID:fJ9yJv5m0

キャラのプロモーションあたりは面白そうだけど
MMDモデルの商品で利益を上げようってのはよくわからんな
そんなにMMDって商業多かったっけ？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:26:12.96 ID:CcuE6yuuP

ノリが寒いし声優酷いがあのカメラワークはいいだろ
なんか指摘するところがズレてるな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:28:28.71 ID:wyVwFFhU0

>>751
一時の金をかき集めて売り逃げる詐欺師的プロデューサーか、
本当に良い物を作り上げさせるために制作の盾となるプロデューサーか。
瞬間的な儲けを評価されるか、後世に残る名作の縁の下の力持ちとして再評価されるか、
どっちがいいのか、どっちも必要なのか、難しくね？ｗ
でも、ガンダムにしろエヴァにしろ後者な気がするが。
そしてジブリに寄生してる某スズキは前者ｗ
ＭＭＤも商業臭いのは前者寄りだよね。tripshooooootとかそれでズッコケた感じ。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:32:45.39 ID:FdCYBNO30

>>761
まあ、商業的にどっちがいいのかなんて分からないけど
MMDが商業に走ったら衰退しそうな気はする

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:37:43.83 ID:jUcDuuQyP

>>761
俺はそういう個々人の資質の話はしてないんだが

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:43:30.00 ID:kOP9NZFki

>>763
オタクの求めるクォリティーは、あまり意味の無いところの過剰品質という事もあるかもね。
エンタメには過剰なモノが無いと面白く無いので、過剰が全部ダメというわけじゃないんだけど

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:47:23.54 ID:fJ9yJv5m0

そもそもどんなにプロが本気でかかってもフリーソフトのMMDで
統合ソフトとか近年のPCゲーのレンダラーと真っ向勝負するのは不可能かと

フリーでも先端技術をちょっとずつ楽しませてくれるっていうのがMMDの凄さだろうから、
プロの土俵に無理にあがったり、利益を上げるとか本気で考えるのはかえって危ない賭けだと思う

ただ>>761みたいなのとか、フリー配布のデータで動画仕上げて売りさばいてる連中は既に実際にいるけどな

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:59:51.53 ID:BDAtHxzk0

みんなのうたとか、ジャパネットたかたみたいなローカルCMレベルのなら結構有りそうだが、そういうのは商業レベルとはいわんのかな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 11:05:18.33 ID:kOP9NZFki

>>765
ちょっとクォリティーには、目を瞑って、イメージやアイデアといった点を評価してくれる仲間がいて、
その仲間内で、イメージやアイデアを披露して楽しむという感じじゃないかな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 11:06:28.88 ID:u4bEOEn90

>>762
まずそれ以前に、MMDだと物理エンジンが残念なので、このままプロ仕様ですとするのは難しいかもね
例えば静止状態にもかかわらず胸が細かく動くのは素人作品なら許されるだろうけど
明らかに不自然な挙動なんでプロ作品では妥協しろと言っても多分納得して貰えないかも

なので、MMDのモデルやモーションやエフェクトが流用できるプロ仕様アプリを作るとかかな
他にもKINECTでない専門のモーションキャプチャとの連携ができるとかね
或いはCPUでやってる処理の多くをGPUでできるように作り替えるとかで、より軽くするとか

で、もちろん流用ができる事を前提としたように
プロの機材で作られたデータを、適度なタイミングで再配布不可として有償／無償配布をすれば
二次の方面でも適度に盛り上げてもらう、という展開は期待できそうな気もする

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 11:19:35.22 ID:OZTaLXIE0

なにプロとか商業の話してるわけ？
MMDは趣味のお遊びツール、商業で通用するとかしないとかどうでもいいわ

ハイエンドとガチで勝負するんでなければ、MMDでたいていの絵は作れる
ハイエンドがやりたいんならお門違いだ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 11:35:53.25 ID:FdCYBNO30

>>768
まさに>>769と同じで
あくまで、無償で配布されてるもので他に表現手段を持ってなかった人でも動画が作成出来て
それを無償で見ることの出来るニコニコに投稿してるからこその盛り上がりだと思ってる
むしろクオリティに限界があるのがプラス方向に働いてる気さえする

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 11:37:48.39 ID:kOP9NZFki

>>768
CG WORLDとか読むと、ピクサーでは長い髪の毛の動きのためにプログラムを新規開発していたり、
日本の場合は、最後は手付けですというインタビューがあったりで、ダイナミクスに関してはプロのツールでも、開発途上らしいですよ。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 11:46:29.69 ID:u4bEOEn90

>>770
有償で入手したモデルを無償の動画に使用するのは動画作成者の判断の問題なので
それ自身が有償かどうかとはまた別の話になると思う
Win100%掲載モデルを使用した動画だっていくつもあるようにね
まあ使用される割合は低いだろうけども

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:00:08.21 ID:wyVwFFhU0

技術レベルの優劣には正直興味もないし、勝負はそんなところでしてないと思うんだよね。
商業に（まだ？）ないものを見せてくれれば嬉しかった。
でもいまのところ、既成品の劣化コピーな気がする。
>>760
カメラワークもありがちで無難って意味でね。
奇抜さは求めないけど、斬新だったり繊細だったり、挑戦してやれることはあるはずだと思う。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:12:24.45 ID:u4bEOEn90

>>773
ありきたりは仕方ないと思うけどね
そちら方面で本当に才能があるなら、多分プロの小説家とか演出家とかになってたんじゃないかな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:18:43.37 ID:jUcDuuQyP

>>768
さっきから話してるけど商業アニメは商品となるキャラクターの
プロモーションのために作られて地上波で
不特定多数にばら撒かれるものだから
キャラクターのプロモーションという目的さえ達してしまえば
必ずしも商業アニメという形態にこだわる必要はないんだよね

実際、東方とボカロは商業アニメになる事なくプロモーションに成功して
関連商品の販売で大きな利益を出してるんだから

東方とボカロが結果的にキャラクターのプロモーションに成功したのは二次創作で拡大再生産され続けた結果で、
これの利点は商業アニメに比べてプロモーションの効果が長いということ。5年10年たっても関連商品が売れ続けている

で、MMDは商業アニメと正面から戦うのと二次創作の拡大再生産のどっちに向いてるかといえば
圧倒的に後者といえるわけだ

MMDの商業利用ってそういう事だと思ってるけどね俺は

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:24:24.70 ID:lnr/r8aZ0

一話の時間決まってないなら
なんで二話で00話のアクションシーンカットしたんだ？
3Dならではの別アングルで見せるって手もあるのに
商業匹敵なんて技術や声優がどうこうじゃねえよ
いかに視聴者を楽しませてそっから金生み出すか
FF映画や最近じゃアップルシードや009なんて見た目だけの作品じゃないんだからさ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:36:37.44 ID:IV7bQGPB0

説明回だからって会話だけなのがそもそも手抜き過ぎて
例えばCDショップで買う時に印税が高くて不満って言うシーンとか
うっかり鼻歌歌って捕まりそうになったりとか
エピソードで見せる労力を省いてる感じが見えるのがちょっと

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:39:08.72 ID:70yU53RP0

>>775
東方が続いてるのは本家自体が5年10年たっても繋がってる作品を出し続けてるのもでかいと思うぞ。

ひぐらしもコミケで連載状態だったときはブームが続いたがうみねこに切り替わって
舞台とキャラが一新されたときに周囲のテンションがだいぶ落ちた。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:39:41.26 ID:wyVwFFhU0

>>777
あんた「脚本やらせろ」って殴り込むべきｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:45:52.55 ID:u4bEOEn90

>>775
そこはまた別の分析をしてる
生産型の趣味というものは、一度ジャンルとして確立したらなかなか廃れないけど
消費型の趣味というものは、旬が過ぎたらそれを持っていても注目されないのですぐに廃れるような

作詞作曲が基本となるボカロはともかく、東方はうまいこと生産型趣味ジャンルにシフトさせた感じ
ただの同人STGで終わってたら多分こういう展開にはなってなかったと思う

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:48:02.09 ID:kOP9NZFki

>>773
個人的にはナイトメアには普通に楽しめる事を期待していて、斬新さは求めていない。
また、説明回に斬新さを求めるのはおかしいと思う。
説明回は、分かりやすさが大事。

冒頭で説明不足のまま話しが進み、クライマックスでキャラクターが延々とセリフで説明するような斬新な映画は好かない。
キャシャーンみたいなね

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:54:47.22 ID:wyVwFFhU0

>>781
うんだから奇抜さは求めないね。
分かりやすい＝従来通りのありきたりの見せ方、しかないんだろか、やっぱり。
説明回だからコレでいいでしょ、みたいな安全牌的な作りに見えるのが残念なんだよ。
商業作品に挑戦するってそういうことじゃないのかなぁ・・。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:59:46.36 ID:0lBUDfZd0

かーちゃんがよくわからんかったな
かーちゃん＝マスター？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 12:59:57.69 ID:zQ+jFpal0

商業レベルだなと思うのはゴロペコのタタカイ．

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 13:10:59.70 ID:ly/GkMDU0

>>777
わかる
そういうとこ動画で表現できたら
著作権説明会話が長く感じられなくて済んだな
惜しい

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 13:16:18.45 ID:kOP9NZFki

>>782
安全牌な作りというは、観点によると思う。
同人メンバーへの配慮だと、一瞬しか使わない使い捨てのカットがこれだけあるのは、反感をかいかねない。
作りて側が楽をするという意味での安全牌では無いんじゃないかなw

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 13:18:58.15 ID:jUcDuuQyP

1カット数秒のためにモデルいじったりするよなぁ実際
でも、俺みたいに首のすげ替え程度ならともかく、
ワンオフのモデルでやるのは気が引けるだろう

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 15:08:49.05 ID:IfeC1qGl0

ナイトメアって初回も前回もわりと早く1万再生には行ってたような気がしたんだが、
今回はなんか再生数もコメント数も酷いな
もうファンしか見てなさそうなぐらいに落ち込んでる

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 15:43:01.39 ID:ly/GkMDU0

公開マイリスト「慟哭のナイトメア」
http://www.nicovideo.jp/mylist/28400676
動画検索　MMDドラマアニメ
http://www.nicovideo.jp/search/MMD%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1?sort=f&order=d
広告は銀枠

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 16:08:13.30 ID:nwxdfrVR0

>>788
そりゃ最初の一話で起承転結の起承までやらなきゃ
継続視聴しようとする人なんてそんなに出ないよ
勇者物なら魔王倒して来いと王様に言われる所までね

物語の方向性は最初の一話で伝えないと
少なくとも創作物でそれは当たり前だと思うのだけどね

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 16:20:36.23 ID:u4bEOEn90

>>790
まあそこは30分アニメじゃないからな、実質5～10分のアニメでは難しいと思う
じゃあ最初から30分でやれよと言っても、現状の作品の仕上がるペースを見るに無理だろう
2～3ヶ月に1話でいいなら可能だろうけど、それはそれで忘れた頃に次話かよ、って批判も受けそうで

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 16:34:05.51 ID:jUcDuuQyP

>>791
でもそれ、まさにコミュ障アリスとか文フラとか狂い始めるシリーズとかの人が
個人でも十分こなしてる事では？
モデルさえ出揃ってればオリジナルでも二次創作でも変わらんでしょ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 17:09:47.79 ID:CcuE6yuuP

東方は世界説明、キャラクター説明、関係性説明がかなり省けるからな
世界から作っている完全オリジナルではかなり難しい

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 17:16:37.45 ID:AGcSPsSj0

イヴの時間のような形態のアニメがもっとあってもいいと思うけど難しいのかな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 18:01:54.26 ID:1on5etYe0

>>788
うわっ……私の再生数、低すぎ……？ｗ　やヴぁいね。
今回の声優さん有名人じゃなかったっけ。
腐女子層の食指にもかかってないんだろかｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 18:01:56.29 ID:H5VM5rDQ0

MMD、有名P、ニコニコ声優補正なけりゃ
一週間で2525再生ぐらい行って霊圧が消える程度の駄作ってだけでしょ
もはや商業に挑戦だの寝言は関係ねーわ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 18:16:16.53 ID:IJbfV6C0P

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17913411

これMMDドラマフェスティバルで投稿された動画だけど、
これも関係性やストーリーはゼロからだけど面白い

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:09:02.27 ID:uV6KFIQZ0

>>793
それは断固として否定する
>>792で上げてる作品は初見でもわかるかなりわかりやすい説明が盛り込まれてる
単純に要点だけ言わせてるって感じかな

でもナイトメアは1話見る限り説明がくっそ長い、あれじゃ誰だって2話以降見る気失せるよ
ナイトメアと>>792で上げてる1話比較してみ、何が足りないかとかわかると思うぞ

感想言えば今のFFと同じで凄いけどつまらないだと思うわ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:17:49.60 ID:W4Itcwpe0

ナイトメアはシナリオだけじゃなくてライティングも相当おかしい
これはかんなさんも指摘してた事だけど。
ウッシーの美術的センスのなさには辟易する。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:18:37.57 ID:CcuE6yuuP

断固否定すると言われても随分救われている部分があるぞ
そのずっと推しまくっているコミュ症やら文フラやら
自分が知っているからすっぽり抜け落ちているのだろう

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:29:41.36 ID:jUcDuuQyP

>>800
すまん、俺が>>792で言いたかったのは
個人レベルでも15～30分くらいのアニメを作って
それを断続的に発表できている人がいるって事だった

オリジナルで二次創作より説明に時間がかかるなら
なおのこと1話だけでも15～30分くらい時間をとるべきだったんじゃないかなぁ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:34:05.63 ID:0lBUDfZd0

アリスを見てアリス、魔理沙を見て魔理沙だと初見で分かるのは大きいだろう
ナイトメアだとこの帽子かぶった女の子だれ？、ステージで歌ってる人だれ？
かーちゃん＝マスターでいいの？ってまずそこからだからな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:34:20.16 ID:+nZ6YGTp0

>>798
足りる足りないじゃないだろう問題は

要は東方以外のジャンルはイベント以外、MMDドラマを見る人がいないだけの話だろう

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:36:01.62 ID:0lBUDfZd0

>>799
かんなさん何て？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:43:03.54 ID:CcuE6yuuP

個人レベルでも断続的に発表できるってそれだって東方というリソースを借りまくっているからだろう
創作の部分にかかる時間が段違い過ぎるのに比較対象にするのはまず前提としておかしい

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:51:42.32 ID:1IBdoNAc0

例えていうならガンダムのコロニーの仕組みを序盤に延々と話されてるようなもん
そんなのいいからとっとと物語を描けと

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:53:12.84 ID:+nZ6YGTp0

>>805
作る人間はそう考えるかもしれないが大多数の視聴者はそう思ってくれないと思うがね

見る側の興味が移ろいやすくなってる今の時代と、１０年２０年前ではもはや違いすぎる
だから時間がかかるというのは致命傷にも等しいな、創作において

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:56:28.84 ID:PHcuYDiY0

そもそも全てのカテに於いて完全なオリジナルって成功した例有るか？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:59:47.92 ID:IJbfV6C0P

>>808
カゲロウプロジェクト

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:00:40.30 ID:CcuE6yuuP

まあ連載物のガチなオリジナル３Dアニメ作るのは相当なリソースが必要だからな
ツールとしてもハッキリ言ってMMDでやるようなものではない
それはussyもわかっているんだろうがMMDというプラットフォームが最低限な集客力を持つことを期待しての採用だろう
これはオリジナル曲とボカロオリジナル曲の関係に近いな

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:01:31.80 ID:yIVFUWc40

総合スレより転載

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/03/27(水) 10:16:01.49 ID:BIKkC+O60
動画制作・鑑賞スレだと流れ早すぎるので、こちらに。

以前、次回MMD杯テーマが「東北行きに乗って」だったので東北ゆるキャラを作成したい、という書き込みをした者ですが。
事前に自治体にメールした所先方様と連絡がついて、まずは１体目の作成が確定しました！

南三陸復興ダコの会
http://ms-octopus.jp/
ここのオクトパス君になります。

さてモデル作成の前に配布ガイドラインを作成しないと・・・

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:01:39.79 ID:J8QpSnx60

>>681
紅白常連(1986年から2012年まで皆勤賞)なのに円盤1万枚すら売れない人もいるんですよ！

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:04:11.39 ID:uV6KFIQZ0

>>800
いや、自分が知ってるからじゃなく東方初めて見る人の事を指して書いたんだ
何しろ俺がその一人だからそう書いたんだよ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:05:54.56 ID:CZwt6PMq0

10年20年前でもそんなに甘くないぞw

ほんとは「壮大緻密な設定」ばかり語りたくて、凡庸な物語をおざなりに振り回し
観客に放置される創作屋（志望）の姿は普遍だw

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:11:24.22 ID:V0Aw+2GU0

第一話で背景を全部語らなくてもせめて見せ場の後次回に続く！ならマシだった
ナイトメアは1話と2話はセットにしたら良かったのになーそうすれば1話としてはかなり良くなったのに
ぶっちゃけ2話は1話の使い回しがある上に短すぎたしあれで月一じゃ皆どーでもよくなって忘れてしまうざんす

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:12:22.49 ID:H5VM5rDQ0

東方の有名ドコロのドラマは
東方全く知らなかったけど引きこまれたって人も多いだろ
単に悪夢は全てオリからだからキツイわーなんて負け惜しみ言うなや

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:14:33.30 ID:V0Aw+2GU0

東方民がナイトメアを踏み台にして東方ドラマを持ち上げるのはいいかげん見ててウザイので自重した方が…
東方のドラマは東方知らなくても引き込まれるとか正直痛いですよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:15:58.53 ID:u4bEOEn90

>>813
でもその東方キャラにしてもステージにしても、誰かが用意してくれてるものじゃない？
悪夢はオリジナルを謳う以上、スカイドームのような大がかりな改変のしようがない物を除いては新規だろうし
まあ一度作ればその後は流用できるとは言ってもね

声もゆっくりとかで作る程度で手間が掛からないから、参加メンバーの調整やらも要らないし
台詞を作る作業そのものはどちらにも発生するだろうけどね

だから単純に同じくらいの手間って訳にもいかないと思うよ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:17:22.53 ID:cgCTtNBc0

コンビニの女子高生のバイトさんが
袋を拾うとき、胸が丸出しだった

今後は紳士はわざとお金を落として
拾わせる技術を学ばなければならないと肝に銘じた

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:23:08.45 ID:H5VM5rDQ0

キャラや設定使えて作りやすい東方ドラマの有名どころでも
知らない一般人引き込めないんじゃあ
それ以外のオリジナル設定ドラマは恋天使のような出来のいいギャグもの除けばなんてゴミになっちゃうじゃん

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:23:36.76 ID:lLtH/tTv0

>>818
そんなこと言い出したら別に牛がモデルやら何やら作ってるわけじゃないだろう
用意してくれる誰かが多いのはむしろナイトメアの方

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:28:16.11 ID:eYcef0/W0

商業レベルっていってもピンからキリまであるからな
そして、基本的なところだけどプロは人件費がかかる
機材と人工をかけて作る商業用動画がそれなりのクオリティがあるのはあたりまえだよ。

それに比べて、いくら有名Ｐがそろってても人件費もかけずそれぞれが空いた時間でなんとかやってるんだから
クオリティには限界があるのも仕方がないんじゃないの？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:29:48.82 ID:5a/NdrMs0

うざいけど、比較することで浮かび上がりやすい事もあるからいいんじゃね？
しかし、長編ものの第一回ってやっぱ大事だよねぇ。
その割に初回のつくりがあまりにも薄いというか無計画だったというか。
そこからして残念。
設定や世界観構築にはやたらリソース注いでるみたいだから、
まさに>>814の普遍性にもれなくあてはまる凡例になりそうだね。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:31:05.08 ID:+nZ6YGTp0

>>814
いや２０年前は作り手も受け手も、受け入れる余地や余裕はあったと、ここまで書いて
思い返してみたらただの懐古主義なような気がしてきた

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:31:25.29 ID:PHcuYDiY0

>>817
踏み台も何も地中に埋まってるレベルの反面教師って感じだろ
オリジナルで期待を煽っても爆死するだけって言う良い教訓になった

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:31:40.34 ID:CcuE6yuuP

誰かが作ってくれるからオリジナルと変わらないとかそんなことはないだろう
オリジナル作品ならモデルを作るときにデザインからしないといけない
声入れからタイムスケジュール組んでのチーム作業も発生する
借り物モデルやステージを使って字幕やゆっくり音声の二次創作と比較するのが前提としておかしい
というかこの東方推しはなんなんだ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:35:34.47 ID:+nZ6YGTp0

>>826
分かりやすい成功例として東方があるからだろう

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:37:09.16 ID:VauRBEQF0

東方厨だからです

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:37:52.58 ID:PHcuYDiY0

>>826
オリジナルじゃないMMDドラマでは東方が伸びてるからじゃないの
ある程度の設定やら知名度が予め用意された状況か否かでどれだけ違うかも比較し易いだろうし

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:38:29.51 ID:5a/NdrMs0

まぁファン人口も多いし、作品レベルも高いものが多いし、あえて無視する必要もないんじゃない？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:40:25.44 ID:VauRBEQF0

東方厨は東方を引き合いに出して他の作品を叩くのが上手なだけ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:41:22.52 ID:CcuE6yuuP

まったく別物の条件の動画を比較しても仕方ないだろうに

ま、SF設定は特に説明が必要な分野だし素人が手を出すのは無謀だったな
しかしCG=SFというのに期待する部分が高いのも事実なのは確かだが

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:42:44.09 ID:H5VM5rDQ0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

ストーリー思いついたけど東方キャラやミクでやろうってのが普通の考え
完全オリジナルで需要もないのに挑戦なんてほざく奴がマヌケってだけ
始まってみたら実力もなかったしな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:43:34.51 ID:nrS8l4yN0

東方は積み上げてきた背景が膨大だから比較対象にするのはどうかと思うんだが

長編ドラマで比較するならこの辺り？
【MMDドラマ】-歌唱黙示録-　Elementum Stellaria【P1.前編】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19320097

>>339のおすすめで見てみたけど、なかなか面白い
モデルは既存のキャラ使ってるけど、配役とは関係ないし
話の内容も一通り視聴すれば把握できる

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:43:58.20 ID:eYcef0/W0

プロっていえば、Ｇ２氏はプロだった気がする
ニコニコメッセだったかのＣＭを見たことがある

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:45:03.54 ID:212VkFK30

東方は毎度毎度n対1で攻撃してくるからな
あれだけ大量のコンテンツ相手じゃそら勝てんわｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:48:01.41 ID:kCDOExfw0

東方ドラマは馬鹿が比較にならないのに対象に持ってきただけだから別に知らんが
手法はともかく労力と人員と時間を十分かけたにもかかわらず
現実としてイマイチな数字という結果が出ちゃってるじゃない
ましてや普段から伸びない作品はゴミとか言ってるんだから
大衆に理解されなくてもいいものはある（）とかいう底辺が使うみたいな言い訳は通じない

脚本などの細かいビジョンが見えてない段階で手を広げたり
納期を守らないことを許したり（〇〇さんが遅れたから自分もいいやという素人集団制作にありがちな負の連鎖が起こる）
広報でハードルを上げすぎたり（商業に匹敵、殴りこみ、など）
いろいろ含めて反面教師としてMMDerはもとより関連界隈の人間みんなが学べる失敗事例だと思うよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:53:12.37 ID:lLtH/tTv0

>>826
オリジナルとは言っても
よくあるパターンに当てはめただけだからな
設定にしてもデザインにしても
そこまで生みの苦しみがあったようには見えない

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:54:10.69 ID:u4bEOEn90

>>821
原案作ってそれが世界観にマッチするかジャッジをしてモデル作りになるだろうから
全く無関係って訳でもないだろう
流石に翌月うｐする分のモデルが足りないから急いで作れとかいう状態ではないだろうけども

モーション繋いで動画を作り、声担当に回して当てた声を元に細部調整して、なんてのも結構面倒だと思うけどね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:55:17.72 ID:CcuE6yuuP

馬鹿はレスしてきて欲しくないんだがな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 20:59:58.24 ID:gDTsIufk0

プロのゲームOPムービーらしい。

PSP『Megpoid the Music♯』OPムービー
http://www.nicovideo.jp/watch/1358335336

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:02:37.07 ID:lLtH/tTv0

>>839
ニコニコにおいて合作作業なんて特にめずらしくないし
細部のあわせは割と適当だろあれ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:03:47.50 ID:hSuOJP2y0

プロや商業がどうこうはもういいだろ
よくハイクオリティ商業映像語ってMMDじゃ足元にも及ばないとか言う奴いるが
gdgdや直球表題だってプロの商業作品

東方だって今でこそ二次創作界王者だが
元はたかが同人STGのオリキャラだろ
ここまで流行った理由はなんですかと
ナイトメアにはそれらが一片もないんじゃねえの

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:06:10.53 ID:T4ZWsUq30

まあ結構ちゃんとデザインしているんじゃないの？
マスターはタイバニだけど
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/i/wailingnightmare/20120118004629a2e.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/i/wailingnightmare/ntmr07b.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/i/wailingnightmare/20120423213958717.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/i/wailingnightmare/20120423203656501.jpg
http://blog-imgs-49.fc2.com/w/a/i/wailingnightmare/2012042500053381c.jpg

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:11:14.09 ID:5a/NdrMs0

>>834
びっくりしたわ。なにこれ超面白い。１５分あんぐりして身動きも出来ずに見入ってしまったぞｗ
会話劇としてもセリフ回しや世界観の醸し出し方が超うまい。ナイトメアの１０００倍はうまい。
カメラワークは稚拙と言えるかも知れんが直接的で主張がわかりやすくて逆に気持ちいい。
商業かぶれの定石の枠に囚われたナイトメアの１００倍は気持ちいい。
モーションも本当に繊細でうまいし表現がストレートで思わずニヤけるくらいに心地いい。ナイトメアの(ry
こういうのをニコ動にゃ期待してるんだよなー。
ナイトメアの一桁上には評価されていい作品じゃね？教えてもらえなきゃ埋もれるのが勿体なさすぎる。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:11:49.64 ID:nrS8l4yN0

直近の動画でも1ヶ月以上前だし、現行でそれほど伸びてる動画なというか
ほぼ伸びは止まってるのに、ちょこちょこお気に入りが増えるのは何故なんだ

>>844
タイバニの虎徹みたいな針金スタイルじゃないし、どっちかというと
ガンダム00のアリー・アル・サーシェスの方が近くない？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:12:15.67 ID:cgCTtNBc0

悪徳金融1号(=ﾟωﾟ)ﾉ@Akutoku01
使える手段が多いと、時に自分自身の感性すらもごまかしてしまうことがある。
敢えて使える手段を限定してその中で模索する方が、最短距離で本質にたどり着ける

映像動画制作のプロだけに言ってることが深い。天才肌だと思う

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:17:58.72 ID:S4sIdiTu0

ナイトメアは展開がつまらん、以上
川に落ちた犬は棒で叩けや死者の墓暴いてムチ打つなんて
シナチョンみたいなことやめてよね

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:18:19.48 ID:nwxdfrVR0

シナリオについては、いってやるなよ
元プロ監修に言われるまでプロットすら知らない奴が作ったんだぜ

その上で最近では受けが悪いからプロも避けてる
１．女主人公　２．近未来ＳＦ　３、政治色が強い
思いつくだけで3連コンボを重ねてるんだからね

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:19:57.87 ID:r+Wr33BP0

日本ってほんとSF弱いよね
ヘイローとか海外だとすごい人気なのに・・・

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:22:30.48 ID:T4ZWsUq30

なあにヴァーチャルアイドルのヴァーチャルライブを5000人が見るんだから日本はSF先進国だよ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:23:35.01 ID:5a/NdrMs0

>>847
逆だろ。現実路線すぎるノウハウだわ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:26:38.62 ID:5a/NdrMs0

映像作品は「絵の綺麗さ」が勝負所と思ってる人が意外と多いのか？
とんでもない勘違いだよな？
その意味で、gdgd妖精や直球表題を特別視するのも無意味なはずだぞ？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:32:06.36 ID:jUcDuuQyP

>>814
やめろおおおおお！　俺の過去をほじくり返すのはやめるんだ！

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:35:25.36 ID:u4bEOEn90

>>842
全くでたらめに台詞を流す訳にもいかないから、何度か読み合わせしたりはすると思うけど
微妙に口の動きと声がずれてる所も無くは無いけど、そこまで気にするレベルでもないかな
割と調整はできてると思うよ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:36:01.79 ID:jUcDuuQyP

>>827
そうはいうが、モデルやステージが完成してしまえば
あとは通常のMMDドラマと同じだろ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:37:56.48 ID:12nvdQSg0

ラノベの新人賞なんか、応募作の８割は、物語本編なのか設定資料集なのかわからないような内容だと聞いた。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:39:14.59 ID:jUcDuuQyP

アムロ「何でこんな物を地球に落とす！　このままでは地球が寒くなって人が住めなくなる。核の冬が来るぞ！」
シャア「地球に住む人は自分たちのことしか考えていない。だから抹殺すると宣言した！」

と、富野御大は思い切り端折った台詞とCCAの冒頭で主役二人に語らせてたな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:39:53.33 ID:T4ZWsUq30

>>856
声優が声入れるんじゃね？
台本用意しないといけないしそれで不足の分も指示しにゃならんし
そもそもちゃんと開いた時間が重なるようにスケジューリングとかもあるし

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:40:44.07 ID:jUcDuuQyP

>>857
俺妹で黒猫がネタにしてたなｗ

で、非常にシンプルな萌え物を投稿したキリリンがあっさり入賞だったっけ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:49:19.58 ID:T4ZWsUq30

ブラザーPの新作来たよ

【初音ミク4K-MV】０→∞への跳動 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20449330

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:53:58.88 ID:T4ZWsUq30

つかブラザーPのPVって結構商業レベルに近づいてね？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:55:23.23 ID:CcuE6yuuP

しいたけがガチPVで使われるのは珍しいな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 21:57:44.77 ID:B1t5k+TE0

ナイトメアのしょっぼい質感とは大違いだな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:06:27.93 ID:Y2yYCyUh0

本日のNG推奨：ナイトメア　悪魔

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:06:47.78 ID:x4zMy+RKP

>>857
某鈍器なんてそんな感じじゃないですかー

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:07:37.39 ID:NDow0K3p0

フリーCGソフト MikuMikuDance（※）を使用したオリジナルフルCGアニメーションやら
MMDで挑戦というからには少なくとも映像は全てMMDで見せるのかとおもいきや
EDで手書きとかバロスｗｗｗｗ
24時間で4000人も見てくれて絶賛おめめー

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:39:23.74 ID:uV6KFIQZ0

>>834
面白いわwなんでこれ埋まってるのさw
でも比較としてはどうなんだろう、ここでナイトメア擁護してる奴にこれ比較対象って
上げても君の言う通り既存のキャラが主人公だったりしたら比較にならないと思う

多分完全なオリキャラ、ステージでシナリオ評価になるんじゃないか？
そこまでしないと認めないと思う

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:49:06.41 ID:T4ZWsUq30

>>868
OPとEDがあって声優使って声入れしてモデルを全部自分で作ったオリジナルSFモノと比べればいいんじゃね？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:51:16.85 ID:uV6KFIQZ0

>>869
んなものあるなら是非とも見てみたいっす、てかあるのか？w

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:52:24.32 ID:T4ZWsUq30

>>870
まあナイトメアが初の試みじゃね？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 22:52:34.51 ID:jUcDuuQyP

簡単な会話字幕のつもりなのに1分近くになってしまう

そういうもんなのか、文章が長ったらしいのか・・・

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 23:07:08.16 ID:veavGu2m0

みんな鬱憤溜まってるみたいだが、頑張れよ。

>>872
1分くらい大した時間でもないでしょ
見る方はあっというまですよ、見る方は

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 23:11:32.37 ID:cgCTtNBc0

がっすぴ@nlo3oln
[続続・フィギュア風以下略 (ストリッP)]
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2965162
「自前のスフィアマップをモデルにあててそこから起こした法線を
スキンシェーダーに適用してみました」とのこと。

…なんだ、この質感は。

これがMMDからの出力なのか。

凄いなぁ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 23:19:21.36 ID:uV6KFIQZ0

>>871
MMDじゃそうかもなぁ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 23:21:16.17 ID:owQ0TooD0

「慟哭のナイトメア」は「ダロス」よりも「POPCHASER」になってほしいなぁ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 23:57:42.64 ID:15A+HFrH0

現実的に完全オリジナルのドラマなんて誰もとりあえず見ようとすらしないから
出来がよくても埋もれるのよね
そういう意味ではうっしーのビッグマウス戦略は間違っていたわけじゃないと思うの
内容がアレだってだけで

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 23:58:47.29 ID:gDTsIufk0

>>874
これ、凄いねぇ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 03:01:47.91 ID:F9p1f7MK0

でも現実の映画にしろＴＶドラマにしろ、既成の見慣れた俳優が
作品ごとに別々の役割を演じてるわけだし、
しかも全くの別人格になるわけでもなく、ある程度はその俳優自身の色を出してるわけで、
その意味ではボカロキャラ・東方キャラを俳優とみなせば、そのキャラを生かして
オリジナルストーリーを組み立てるのは別に普通の事だとも言えるんじゃね？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 03:37:09.82 ID:N8ACG+Iu0

ナイトメア、またセカチャクで速攻で切られてて笑ったｗ
http://live.nicovideo.jp/watch/lv131641045#26:59

３分の２がいいえだったよ
前回よりはマシになった？ｗ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 03:46:10.26 ID:Thw0KCzf0

まぁなんていうか素人に限らず3Dアニメって人気でないよな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 04:54:41.74 ID:WpPkG86E0

>>880
完走タグ巡ってみたが、エロと技術部と宇宙ばっかだなｗ
まぁ完走してもタグが残ってないのも多いんだろうけど

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 06:28:15.71 ID:zyXQlrtn0

ナイトメアは全力で世相に刃向かってるからすばらしいんだよ
売れ線、ありきたりにはうんざりだからさ
俺得ドラマフェスティバルを開催してほしいほどだ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 07:03:15.91 ID:iMzBa8E90

>>883

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 07:17:41.23 ID:CBLmm8EeO

そのコピペはあんまりすきじゃねぇなぁ
自分の知ってる範囲でみたこと無いなら、どんどんやってみりゃいいと思うぞ
特にニコ動みたいな場所では

その結果ダメだったら、その時だ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 07:25:18.92 ID:UNebZEpeP

>>884
カリ城にせよマリオにせよ、基本はスサノオのオロチ退治や
アンドロメダ伝説みたいな
薄幸のお姫様を勇者が救い出す、というのが基本ラインだからな
2000年前3000年前の古代人が思いついたネタなんだけど
いまだ再生産され続ける偉大なアイデアだ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 07:35:33.54 ID:KIhnsTxV0

ケンタくんとかカーチャンとか
ありきたりなウケ狙いに行って大ゴケしてるだけな気もするけどな

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 08:27:44.03 ID:gjoUuVB10

かんな@kanna3939

ようやく事務処理もひと段落…。

太腿すりすりできる事務員さんが欲しい

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 08:31:27.66 ID:or4Cq60Mi

ケンタくんは、ありそうじゃん。
おっちゃんの中では、ナイトメアに対する期待がググッと回復した第三話だった。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 12:17:16.06 ID:UNebZEpeP

ガンダムは冒頭、有名なナレーションからスタートだけど
ザクやムサイがわらわら登場してコロニーが落下するシーンが背景になってるよね
ナウシカはユパが「また一つ村が死んだ」と独白。巨大で不気味な虫が飛び回るなか、字幕で世界観を解説している

この2作に共通する手法として、世界観を手短かつ事務的に解説しながら
同時に衝撃的な映像を流して視聴者を引き込もうとしている

手法として参考にならないかな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 12:24:36.77 ID:UNebZEpeP

ヤマトは冒頭沖田艦隊がガミラスにフルボッコにされてるシーンからスタート
ラピュタはドーラ一味の襲撃とシータの飛行船からの落下から
世界観の解説は最初のエピソードが一段落した後で行われてる
エヴァンゲリオンもこっち側の手法だな

いずれにせよ、冒頭で視聴者を引き込む派手な戦闘シーンや衝撃的な破壊シーンから
物語をスタートさせてる点ではどれも同じだ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 12:26:24.71 ID:jVOOOCkL0

嫉妬渦巻くこのスレで初めて有意義なレスを見た。
参考というか定型にしたいくらい良い手法だと思う。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 12:31:47.07 ID:WhFyl5Av0

中江真司：
「仮面ライダー・本郷猛は改造人間である。
彼を改造したショッカーは、世界征服をたくらむ悪の秘密結社である。
仮面ライダーは、人間の自由のためにショッカーと戦うのだ！」

OPの後奏が終わる前に言い終わること。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 12:40:45.87 ID:Ql2t/q1G0

>>891
いわゆるホットスタートってやつだね
ナイトメアも同じ事やろうとしたんだけど、
時系列を進めて巻き戻る方法まで採用したのが間違いだった

これはある程度話が進んでる時はいいけど
初っ端でやるには向かないし
何より先の展開が読めちゃうから、どうなるのって所で
巻き戻るのが普通なんだが、敵全部倒したのを見せたのが最悪

派手なシーンで目を引きつつ世界観の説明するなら
全然関係ない別のライブシーンを鎮圧する場面を見せるとかで良かったんだが
コミケで設定資料集売るためにあのシーンを抜粋したんだろうね

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 12:47:31.60 ID:or4Cq60Mi

>>894
単純に、1、2、3話をくっつけて少し圧縮して、1話になっていれば良かったって話しかも

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 12:48:03.81 ID:UNebZEpeP

>>894
悪夢はやろうとした事は間違ってないけど徹底を欠いたなって印象もあるかな
冒頭に杯のサザビーやAAPの天使と悪魔くらいの派手なシーン持ってこられたら
嫌でも注目せざるをえなかったけど

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 15:05:56.69 ID:5lmNpP150

たぶん>>895の通り、導入部をもう少しまとめて見せれば>>890-891の形式には
なってたんだろうね。アクションの派手さはもう少しだけど、ライブシーンとか
めちゃ良かったので、演出次第で見応えのある一動画になってたと思うなぁ。
てゆうか、久々にEpisode00から見返したら結構悪くなかったｗ
商業への挑戦とかいう煽り文句への反感から見る目のハードルを上げすぎてたのかな？ｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 15:15:32.75 ID:/hPKYJ9K0

【社会】野口健氏「『くまモン』のようなゆるキャラ作って危機呼びかけたい」　尖閣にもう一つの危機、絶滅寸前センカクモグラ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364451132/

モデラー班の腕の見せ所かもしれんなあ、使い勝手が良いか悪いかわからないけど

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 15:21:40.64 ID:WpPkG86E0

>>890
その点では>>834のはよく出来てると思うわ
そこらへんの要点をちゃんと押さえてるんじゃなかろうか
約2ヶ月ペースで37分→33分→50分と、ボリュームも十分だし
頑張って完走してほしい

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 15:24:41.20 ID:ql1W5J6Oi

商業と言っても、ガンダムやジブリ作品を持って来て比較すれば、たいていのアニメは劣る部分を見つけられるだろうし、
底辺レベルの商業作品は、そもそも印象に残っていないから、比較対象になかなか思いつかない

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 15:32:09.95 ID:YUvJuzyY0

>>897
商業へ挑戦！で反感持つのは商業関係者ぐらいじゃないかなあ
なんて思ったりもするｗ
個人的には面白い動画の制作者達の合作だから期待してた

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 15:40:24.57 ID:jVOOOCkL0

失敗から教訓を得ようとするのは偉いが
出来ちまったんをたらればでグチグチ突きまわすなんて俺でもできるわ

いいかげんナイトメアスレでも作ってそこでやれよ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 15:48:39.17 ID:/hPKYJ9K0

それこそ名人様でもできるからな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 15:53:49.83 ID:8qQGHKqC0

俺でも出来るからやってるんじゃないかｗ　鑑賞スレでやらないでどうする。
こういうのは明けっ広げに吐き出しておいて、あとは黙って自分の作品への教訓にしてるんだよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 16:03:58.63 ID:lQ5h0W1W0

鑑賞スレで鑑賞した作品の話をするなってのはどういうことだよｗｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 16:13:26.04 ID:ql1W5J6Oi

>>904
他人の見たても勉強になるしね。
ネタにされる側にはちょっと可哀想だけど。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 16:16:45.83 ID:jVOOOCkL0

過去レスさかのぼってもこればっかじゃないっすか兄貴
ここナイトメアスレじゃないんで
正直おなかいっぱい

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 16:23:11.69 ID:Kgy9xtJm0

>>901
反感は無いけど、やっぱり必要以上に期待してしまう。
わざわざマイナーな商業作品思い浮かべて比較しようとか思ったりもしないから、
やっぱりメジャー作品程度の物を期待してしまう。
自分でハードル上げてしまって、越えられなかったって感じだなぁ。

さんざん人の作品ネタにしてる人がからんでるから、
いろいろ言われるのはしかたないでしょう。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 16:33:36.12 ID:ql1W5J6Oi

>>908
あぁなる程、ussyさんの生放送を見ている人が期待値高いのか。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 17:00:55.80 ID:gjoUuVB10

小山乃舞世@yamanon1130
さすが親子だぜ… http://twitpic.com/ceytuq　←裸の姿に興奮するエナメル

エナメル@enamel_hachi
@yamanon1130 娘さんをください

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 17:21:06.10 ID:KIhnsTxV0

好きなものを好きなように作るのは自由だが
なんかに参加するつもりなら小学生でも分かるような決まりぐらい守れよ知障涼子が
知障のくせにイベントやらの匂いは目ざとく見つけてきやがる

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 17:39:58.99 ID:OnTI+QUx0

誤爆してんじゃねーよｗｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 17:43:53.11 ID:yJkPtKKk0

誰かCG板の次スレ立ててー
やったけど立てられなかった

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 17:45:25.89 ID:gjoUuVB10

誤爆は無礼講スレと鑑賞スレの投稿者が同一だという証だな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 17:50:07.99 ID:OnTI+QUx0

まぁ、当たり前っちゃ当たり前な気もするけどな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 18:29:27.46 ID:WkBPyaoF0

>>913
本来ＹＯＵＴＵＢＥ板を見ないような人達にも
窓口作るためにＣＧ板に立てたのに
ここで頼むとか本末転倒じゃね？　結局つべ民しか居なかったって証拠。

マルチレスしてる奴が勝手に立てればいいだろ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 18:47:50.84 ID:yLKYdTLy0

うっしーは生放送で失敗した商業作(星をおう子供など)を散々ぼこぼこにして
俺が、それより面白い作品の話をしたらどうだ?と言ったら
つまらない作品をボコボコに叩くのが楽しいんじゃないか
っていった事を俺は絶対に忘れんぞ。
おまえら。ナイトメアに容赦は要らんからな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 18:50:59.34 ID:OnTI+QUx0

>>917
それは酷い、人間として最低な部類だ。
本質は無礼講の住人と変わらんのだなｗ
1話の時はは擁護したが、さすがにもう3話目は擁護出来んｗｗ
どの口で人様の作品けなしてやがんだ、あの役立たず。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 18:53:31.27 ID:QAZxc+dh0

まあ、ぼこぼこに叩くのは自由だけど、そろそろどっかよそでやって欲しいとも思う

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 19:11:20.92 ID:qU+GzHvZ0

自分がやられて嫌なことをやり返したら意味ないやん

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 19:14:50.26 ID:UNebZEpeP

－その昔の薩摩藩における“男”の順位－

１番－何かに挑戦し成功した者。

２番－何かに挑戦し失敗した者。

３番－自ら挑戦はしなかったが、
　　　　挑戦した者の手伝いをした者。

４番－何もしない者。

５番－何もしないで批判するばかりの者。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 19:15:29.27 ID:5A6flpNQ0

別な話題という事で、

Activision R&D Real-time Character Demo ?
http://www.youtube.com/watch?v=l6R6N4Vy0nE

リアルタイムというのが凄い。
意外にポリゴンは細かく無いみたい。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 19:16:58.42 ID:OnTI+QUx0

>>921
あんな戦闘民族の基準で語られても…ｗｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 19:25:43.59 ID:VzV4uO7O0

ちぇりお

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 19:43:42.35 ID:OnTI+QUx0

そりゃ刀語じゃないかｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 20:35:27.14 ID:dg0St4wJ0

そのコピペお気に入りみたいだけど貼ってる本人も他人を批判してるだけっていうのが笑いどころだろな
コミュニティの一生っていうコピペ張る奴は例外なくつまんない凡人ていうのと何か似てる

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 20:52:21.58 ID:jqTNFbOZ0

これはまたけしからんものを

［MMDモデル］オフのネルちゃん [マシシ]
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2969405

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 20:52:33.78 ID:UNebZEpeP

>>926
挑戦する奴を批判するのはNGだが
挑戦してない奴叩いても男の順位は下がらんのじゃね？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 21:23:00.65 ID:8Ec0QTch0

ナイトメア第三話最低でも1万再生行かないとメンツに関わるから
マイリスした野郎共は一日一再生一週間は続けろよな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 21:50:19.92 ID:AOEuLAng0

>>834のおかげでいいドラマに巡り会えて良かったわ、全部見てしまったぜw

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 22:18:47.83 ID:5hjg5FL50

>>930
はやいなｗ　俺まだ１話だけしか見てないけど、絶対見る。こんな動画作りてえｗ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 22:23:25.73 ID:CV2TbdLe0

なんでMMDアニメじゃなくてMMDドラマって言うのかね
違和感しか感じないんだが。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 22:27:52.03 ID:0okjVJD20

アニメっていうと一枚一枚絵を描いたのをペラペラめくるみたいな作業を連想するからだろ
ＭＭＤはどっちかというと人形劇に近い

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 22:34:37.59 ID:LB3JnAGl0

>932
気が付かなかったけど
確かに、普通はCGアニメって言うよねｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 22:35:30.38 ID:5A6flpNQ0

>>932
MMD PVもアニメだからでしょう。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 22:40:41.65 ID:LPyTaKoK0

>>921
そのコピペだとussyは基本五番に当たる人間だから
こうやってつっつかれてるわけだな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 22:48:39.15 ID:FV+Jdn5t0

今回は2番じゃん。身の程が知れちゃったわけだけどさ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 22:59:02.80 ID:MvUjyLu6P

Vガンダムは「ガンダムが冒頭から出てこないなんてけしからん！！！！」って
上の人のお達しで、最初の部分があんな変な構成になったんだったっけ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:08:32.35 ID:OnTI+QUx0

Zガンダムなんか話の中盤くらいまで出てこなかったのになｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:12:03.55 ID:3+JrNst70

>>939
いやそれは全然別の話

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:20:39.06 ID:tUiSxtGX0

>>933-934
MMDドラマとは、MikuMikuDanceを使ったドラマ性のある動画作品である
http://dic.nicovideo.jp/id/2833464

MMDアニメ＝MMDドラマじゃないから

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:20:57.05 ID:gjoUuVB10

［MMDモデル］オフのネルちゃん [えっちなマシシ社長の本性]

http://nico.ms/im2969405

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:24:54.04 ID:CV2TbdLe0

>>941
だれかが言いはじめてそうなったのは分ってるよ。
ただ、俺は違和感を感じるっていうそれだけの話だよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:29:56.38 ID:UNebZEpeP

ＭＭＤドラマが違和感あるならＭＭＤストーリーでもいいんじゃね？

ＭＭＤアニメとするなら、杯に出てるような短編もアニメには違いないだろって話になるからね
まぁ、15分超えるような奴は長編ＭＭＤでもよさげだけど

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:30:01.66 ID:dg0St4wJ0

俺は違和感を感じるという物言いの方に違和感を覚えるけどな

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:30:09.99 ID:AOEuLAng0

>>941
そうなるとさ、他のツールで作ったのもドラマ要素あればそうなるよな
アニメはまた違うと思うんだ、あれは絵だから
>>931
あれは本当に面白かったwああゆうのいいね、ボーカロイド＋他ジャンルも混ぜ合わせる
感じ、モンスターとかあれモデリングして動画にしたのかなぁあれ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:32:52.21 ID:GQ698XeP0

そもそもMMDがアニメーションツールという触れ込みなので
MMDアニメにすると腹痛が痛いになるから

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:37:29.31 ID:CV2TbdLe0

>>941
>>947

多分、この辺が正解なのでしょうね。
全部アニメになってしまうから住み分けた。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:38:14.17 ID:Ocjnptu6O

じゃあMMDアニメって言い方こそまさに違和感を感じるってわけか
自分で言っててこんがらがってきて頭が頭痛になりそう

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:39:05.98 ID:OnTI+QUx0

>>940
あれ？
普通にやったら出てくるの4話くらいになるんで
無理矢理1話から登場させる為におかしな事になったって話じゃなかったっけ？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:39:28.00 ID:CV2TbdLe0

おっと間違った
×>>941
○>>935

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:42:35.59 ID:3+JrNst70

>>950
だからそれはＶガンダムの話だろ
Ｚガンダムは単なる主役機交代だ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:44:22.02 ID:LB3JnAGl0

>>950
次スレよろ

MMDアニメのタグ検索したら１件しかHITしなかったｗ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 23:54:34.97 ID:UNebZEpeP

Ｚはガンプラ売りたいバンダイの意向が強すぎて
あまりにも機種が多すぎるんだよねＭＳの

しかも

デュアルアイ＝主役機
モノアイ＝敵
ゴーグルアイ＝味方脇役機

っていう原則を崩してるから非常にわかり難いし

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:00:45.10 ID:LPyTaKoK0

ZとかGガンとかOOとかは
単に番組タイトルと後継メカの名前を同じにしたってだけだな

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:03:46.14 ID:MvUjyLu6P

エルガイムの後の主題歌でsay mk-IIって歌ってるのの意味が分からなかった・・・

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:05:59.40 ID:XKaktfCV0

どうでもいいけど違和感を感じるは重言じゃないんだぜ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:08:01.18 ID:4zz0KEnb0

どうでもいいけどMMDerという言い方に違和感を感じる

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:08:47.81 ID:S5wOIA5q0

>>952
だってタイトルはZガンダムなのに全然出てこなかったじゃないかｗ
最初の主役機Mk-2でZじゃなかったしｗ

>>953
了解～

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:12:19.24 ID:83Hn51UfP

Mk-2ってリックディアスより性能低いみたいな描写だったなぁ・・・
主役機なんだからもうちょっと優遇してやれよと

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:15:03.39 ID:1GCgr/Hj0

女の子を感じさせるために、クリトリスや膣の穴を舐めるのは良いことです。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:15:27.92 ID:9TQEvFjq0

>>958
みくみくだんさー

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:16:50.65 ID:dg4xp1gn0

それじゃまるで自分が踊るみたいじゃないか

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:17:36.29 ID:W3ABeQwHP

え？踊らされてないのかい？

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:21:18.74 ID:S5wOIA5q0

ごめん、うちのホストがスレ立て規制かかってるらしい
次スレは>>970に任せた

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:27:44.43 ID:v8CPRISa0

Mk-Ⅱは雑魚敵バシバシ倒してたから結構強いイメージあったよ
ゼータは新型モビルスーツにいつも苦戦してたから弱いイメージしかない

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 00:34:07.01 ID:1GCgr/Hj0

エナメル@enamel_hachi
ニョホホさんに定期的に酒呑ませてくだまかせる企画
RT @CARDhasan: 今後！？！
RT @asayan_tmp: ２本立てのニョホホplusの今後について、
ニョホホさんとエナメルさんとマクーさんに相談したい

ニョホホplusが続いてしまいそうな件

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 02:15:07.93 ID:8NJ/HoUw0

>>921
前から思ってたが、そのコピペ、場合分けがおかしくないか？ｗ

挑戦　した/しない
成功　した/しない
批判　する/しない

で分けて、
１　挑戦して　成功して　批判する
２　挑戦して　成功して　批判しない　→1番
３　挑戦して　失敗して　批判する　　
４　挑戦して　失敗して　批判しない　→２番
５　挑戦しない　批判する　→５番
６　挑戦しない　批判しない　→４番

この六通りにならないか？
（３番の手伝いをする/しないを入れれば、もっと増えるが、割愛）
１の「挑戦して　成功して　批判する」なんてのは薩摩男児的にはどうなんだろう？ｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 02:19:16.63 ID:eRyiPwII0

おれは「Ｐ」ってのが耐えられないわ。よく名乗れるなぁとｗ
でも格付けからすると一般レベルの製作者がＰを名乗ってて、
大御所・神レベルの人達はＰついてない場合が多いのかな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 02:29:58.03 ID:dg4xp1gn0

>>968
確かに何故か挑戦した人間は他者を批判しないという前提だよな
というかこれ世の中にはやらない方がいい余計なことってのが確かに存在するってことが考慮されてない
まあ言ってみれば目立つ立場の人間が自己正当化のために都合よく考えたランクづけだろうから
真面目に考察しても仕方がない気もするが

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 02:32:38.62 ID:dg4xp1gn0

おっと>>970か
テンプレとか関連リンクは変えるとこある？

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 02:34:54.38 ID:S5wOIA5q0

ラジP、ポンポコP、極北P、6666AAP、ビームマンP、ミスるあP、ベリダンP…
ポンポコPなんかPが付く前提の名前だけど

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 02:38:36.41 ID:S5wOIA5q0

>>971
【MMD】MikuMikuDance Part2【3DCG】がもうないみたいなんで
【PMD】MikuMikuDanceモデリングスレ【PMX】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1320118746/
と差し替えた方が良いかも知れん
あといくつかスレが進んでるのあるから注意

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 02:46:40.08 ID:2rtDhgYr0

ボカロの風習そのまま輸入した感じだけど
東方民が多くなった今ではP名乗る人少なくなってきた感じだね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 02:47:38.73 ID:dg4xp1gn0

>>973
はいよありがとさん
夜中だし急加速なんてことはないと思うけどチェックに時間かかりそうだ

あとテンプレちょっと冗長すぎると思うので
関連スレと主要関連サイト以外は省略するのはどうだろう
ツールのリンクとかはVPVPwikiからたどれるし
さすがに今からじゃ取捨選択も間に合わなさそうだからでとりあえずこのまま立てて次スレで検討する形になると思うけど
一応今のうちに提案しておく

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 03:05:20.77 ID:dg4xp1gn0

ﾀﾃﾀﾖｰ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part194【初音ミク】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1364493398/
変更点は>>973の張替えと底辺スレと無礼講スレが次スレ行ってたのでURL更新

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 03:09:11.22 ID:S5wOIA5q0

>>976
乙～

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 03:09:23.63 ID:jU08O6R/O

乙乙

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 03:27:49.31 ID:N4Dr/8NM0

乙。確かに東方メインで活動してる人はP名ついてないな

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 05:08:49.23 ID:VkPerPEG0

>>696
ニコニコではユーザー名が表示されなかった時代に、アイマスの動画作者に
付けられたのが発端だからな
ゲーム内の役職がプロデューサーで、名前にP付いた表記になるのが元ネタだし
有名無名は元々関係ないんだよ

だから東方作者に付いてないのは当たり前だわな

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 05:26:27.04 ID:eRyiPwII0

なるほどー、勉強になった！俺が無知なだけだったｗ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 06:43:15.46 ID:AjQUu2Dc0

東方系は文フラの人をはじめとした○○の人という名称が主流で、マイクラや実況に輸入されていってる
○○Pは本来はアイマスが発祥で、自分が名乗るものだったけどボカロで視聴者が付けるものになった
ただ、投稿者名が最初から見えるようになってツイッターをやる人も増えた今はどっちも減ってきているね

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 07:49:39.24 ID:eRyiPwII0

-歌唱黙示録-　Elementum Stellaria が面白すぎて涙が出てきた。
やっとpart1見終わったけど、一言もツッコミ入れずに見れた動画なんて久々だ。
逆に「すげえｗ」としか言えんかったわｗ　まだまだpart2,3があるかと思うと楽しみで幸せ。
ここではあんまり反応がないけど、皆もう閲覧済みなの？
ナイトメアへの批判点なんて尽くクリアしてる。商業作品の前にコレに勝てんのか！って感じｗ
４桁再生３桁マイリスが信じられん。ナイトメアの万再生とか、おまえらの目は節穴かっ！ｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 07:53:20.77 ID:HZ8ujJWU0

>>983
さらして叩かせようとしている？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 08:13:48.26 ID:fccj+jiB0

>>982
自称他称両方いるのも元からだよ
最初から自分で付けてるのもいれば、動画の方向性やらコメントで名前貰うのもいる

>>983
面白いのは確かなんだが、ナイトメア叩く為のダシにするのはやめて差し上げろ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 08:39:35.92 ID:83Hn51UfP

しかし、MMDドラマ系で悪夢より評価できるのが沢山あるのは事実だよな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 08:47:31.41 ID:jU08O6R/O

んだから、比較せんで単体で紹介称賛してくれw

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 08:52:34.89 ID:OaZIVZPE0

すまんｗ　ただ黙示録の方への批評が聞きたかっただけなんだ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 08:58:54.04 ID:2WwimCar0

>>983
投稿数が増えてジャンルが多様化したせいで好きなジャンルしか見なくなった人が増えてるんじゃないかね
MMDだからじゃなくジャンルの派生だからで見てる人も多そうだし
ナイトメアは有名P補正ってやつじゃね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 09:49:12.97 ID:4/PJJB9a0

>>983
見てねーけど、中二系はほんと伸びねえなｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 09:51:15.99 ID:jXuKiwfii

>>988
無礼講に書いておきました。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 10:11:35.29 ID:rWLRm5cr0

>>976　おつおつ～

テンプレ改定賛成です
むしろリンクはVPVP wikiと前スレだけ
でもいいくらいだと思う
他スレへのリンクはVPVP wikiにあって
某有名Pさまが時々更新してくれてるし

あ、でもすごく分かりにくいところにあるから
最低限のリンクは残すのもアリだと思うけど
ツールやなんかはVPVP wikiから探してねの方が良いと思う

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 10:14:47.03 ID:5sFYtJjM0

まあでも、2ちゃんねる内のリンクはあってもいいかなとは思う

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 10:18:23.89 ID:W3ABeQwHP

Pはパンツの略だと思えば恥ずかしくない、てか恥ずかしくていいよ！

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 10:23:03.65 ID:K3d2S+wt0

>>983
今２話まで見たけどなかなか面白かった。
MMDドラマは労力に対して報われない事が多いけど、うｐ主には頑張って欲しいね

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 10:29:19.80 ID:eVbEmwYp0

>>992-993
「そこからいろんな物が辿りやすいもの」ってのが書いてあると便利かもね
まあ、次スレでゆっくり話せばいいかとｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 10:47:00.13 ID:AeRuR2rc0

>>994
えーっ？
じゃあ、尻P(野尻抱介先生)は
しりパンツかwww

だから、空飛ぶパンツとか、
パンツに異様な執着心を見せる訳だwww

つか、今気が付いたorz

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 12:24:29.86 ID:QCwNx74E0

>>976
乙です

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 12:46:29.71 ID:83Hn51UfP

1000なら次回の俺の動画殿堂入りw

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 12:49:14.83 ID:3ggcnisP0

1000ならMikuMikuDanceはミレニアム繁栄

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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