【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part170【初音ミク】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
VPVPのMikuMikuDance等を用いて制作された動画の作品と
作品の制作・投稿手法・ランキング等について色々と語るスレ。

■ニコニコ動画での主な関連タグ
・MikuMikuDance、MMD、MMD傑作選、Mikumikudance殿堂入り

■前スレ
【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part169【初音ミク】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1342336628/

■過去ログ
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/25.html

■次スレは>>950 が建てること
・次スレに必要な議論はそれまでに済ませておくべし
 >>950 が音沙汰無い場合は>>970 に一任

■このスレでの注意事項
・ここはつべ板ですので「動画投稿サイト」に関連する話題が対象です。
 (ニコニコ動画が中心ですが、ニコニコ動画限定ではありません)
・MikuMikuDance 以外のソフトでも"MikuMikuDance動画の投稿"に関する話題は可です。
(ただし既存スレ優先)
・VOCALOID 専用スレではありませんので注意してください。
 初音ミク等の VOCALOID 製品を持っていない人もいます。
 MikuMikuDance を使った初音ミク以外の動画の話題もOKです。

■MikuMikuDance 配布場所(VocaloidPromotionVideoProject)
http://www.geocities.jp/higuchuu4/index.htm

■開発者による説明動画
3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明前編)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2420025
3Dミクを躍らせるツールを自作してみた(説明後編)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2420128

■ユーザによる情報ページ
・VPVP wiki (FAQや製作のヒント、各種アクセサリ・ユーザーモデルの紹介等)
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 12:49:39.25 ID:Q4Jvl3sF0
■ネット関係 [YouTube]内、関連スレ
MikuMikuDance底辺製作スレッドPart18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1339747207/
【MMD】MikuMikuDance動画鑑賞スレ part2【MMM】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1336657051/


■MMD外部板(したらばMikuMikuDance板)関連スレ(目的が明確なトピックを扱っています)
MikuMikuDance初心者質問スレ part13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1336201627/
MMDへの要望・妄想スレ part3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1329972963/
【MMD】モデリング関連スレ Part 2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1336643266/
MMDバグ報告スレ part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1273772382/
MMD動画の編集・加工(エフェクトなど)を語るスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1274703972/
Tipsをとりあえず転載しておくスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1281691123/
MMDよろず議論スレッドPart11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1326296207/
※議論が白熱した場合、または白熱すると思われる議題についてはMMDよろず議論スレへ

■他板関連スレ
・ダンス板
バレエモーションを作ろう!【MikuMikuDance】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dance/1205214882/
・CG板
【MMD】 MikuMikuDance 【3DCG】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1275515923/

■2ch以外のコミュニティ
SNSボーカロイドにゃっぽんのコミュニティ(MikuMikuDanceに魅せられて
http://v-nyappon.net/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=238
ニコニコ動画(ββ) ニコニコミュニティ MikuMikuDance
http://com.nicovideo.jp/community/co499
ニコニコ静画のMikuMikuDance関連スレ
http://seiga.nicovideo.jp/search/theme/tag/MikuMikuDance

IRC(Internet Relay Chat)
 wide系鯖にIRCチャンネル
 #MikuMikuDance
 VPVP wiki - IRCチャンネルの案内
 http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/85.html
 IRC設定方法(MikuMikuDance)
 http://akiba.geocities.jp/orejapa/ircmmd.html
えへへ♪で行こう
 MMDランキング情報
 http://ehehe.jp/MMD_Ranking/

新着をいち早くチェック
MikuMikuDance新着情報きてれぅ!みてれぅチャンネル
http://mmd.miterew.com/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 12:50:16.17 ID:Q4Jvl3sF0
■MMD関連ツール(モデリング・アクセサリ系統・エフェクト系統)
VPVP wiki(MikuMikuDance用モデルデータ編集専用ツール)
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/66.html#id_f8b21a80
【MikuMikuDance】お絵描きツールの使い方説明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6313504
【MMD】パーティクルクリエータ(仮)の使い方「初級編」【支援ツール】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7528773
Google3DからアクセをMMDに持ってきた(Google-SketchUpのプラグインも紹介)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8320470
IK追加機能等のPMDエディタプラグイン集
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1259444737/147
【MikuMikuDance】エフェクトファイルを読めるようにしてみた(MikuMikuEffect紹介)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12149815
スカート改め 曲面自動設定プラグイン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14256949

■MMD関連ツール(モーションデータ・カメラワーク系統)
ellerykhさんによるツール集
モーション全自動生成  「VmdSynthesizer」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7968105
モーション切り張りツール「VMDMixer」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8191776
集団歩行モーション生成 「MikuMikuCrowd」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8958613
MMD上で自由な軌道で物体を移動させるツール
【MMD】物体移動モーション生成ツール作ってみた【パスメイカー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9868513
ポーズデータをタイムライン上に貼り付けることによってモーションを生成
【MMDツール】Metronome Motion Maker Ver2.0β1 公開のお知らせ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9873208
・モーションデータ編集ツール
Yumin Space
http://yumin3123.at.webry.info/
乳揺れさぽーと【乳タイプ!?ハク専用】(10/3)
・Dynamic Motion Generator(12/01 咲音メイコ対応しました。)
・VMDConverter(11/27 バグFix版)
・MotionConverter(11/10)
【MMD】VMDコントローラv0.10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10368644
MMD表情モーション作成ツール Face And Lips
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13888874
モーションをスプライン補間するツール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13786329

■MMD関連ツール(その他)
RadeonでMMDのAVI出力を超高速にするツール
http://kuramo.ch/mmd/

・MMD Database
http://mmd.dip.jp/site/index
・MMDモデル・アクセサリ情報
http://www4.atword.jp/mmdaccs/
・Miku Miku Dance Database
http://mmd.nomeu.org/arcs
4名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 12:50:44.02 ID:iQnbpsXM0
        _,,、 ─‐'''''''''''''‐.、.っ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ,、‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 っ    |                   |
    ,r.'::://:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ っ  |  >>1の母です。          |
   ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::゙、    |                   |
  /::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i    |  ・・・ごめんなさい、      |
  l:i:i::::l_,|l::!:::i、:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l   .|  軽い気持ちで.        |
  !l::!:::|=、゙!`、!`ニ 、::`:::、:::::::::::::::::::::!     |  このスレをのぞいた     |
  ヽ:!:l|      ̄`u`、:::::::::::::::::::::::ノ    |  私が馬鹿でした。       |
    |{l 〈    u  l:l`irr、:::::::::<  _ノ  こんな糞スレを         |
.     |ハ 、,,,__     リ ,ヒノ:::::::::::::', . ̄ ̄|   こっそり立てていたなんて !!|
    /7'i、`='" u   ' !;::::::::::::::ノ    |  私が今日              |
.   iY/,/,ヘ:、_,、‐'`   `'---'"     .|  このスレを読んだこと、   |
   !', , , ノ l ヽ    u  / |       |  >>1 には          |
.  〈 ' ' ' / :l  `i、   ,/  l       .|  黙っておいてくださいね。   |
   i   'i  |   !,  ,/   l.      \___________/
    i u ヽ. l  ,−'、 /へ   l
    i,   }ノイ. ~ Y ゚  ヽ l


5名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 12:52:01.51 ID:iQnbpsXM0
うおぅ、ごばくったぜw
6名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 12:52:24.98 ID:Q4Jvl3sF0
■各種紹介動画
週刊:【MikuMikuDance】Pickupランキング【MMDランキング】
http://www.nicovideo.jp/mylist/19117428
月刊:【MikuMikuDance】RANKIN' MMD 【MMDランキング】
http://www.nicovideo.jp/mylist/7790847
ぽつぽつとMMD作品が入ってくる【日刊VOCALOIDランキング】
http://www.nicovideo.jp/mylist/5024496
各種たこルカモデル大人気【たこルカランキング】
http://www.nicovideo.jp/mylist/10910274

■MMD関連ツール(その他)
モデルを大量複製し、全体を同時に制御できるモデルを出力するツール
MMDでモブ表現【ツール紹介】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10052369
【MMD】 Mobツールのためにいろいろ作った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10102791
【MMD】Mobツールのためにいろいろ作った【その2】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10589672
車の走行部分をPMDで独立。ガワだけを代えると言う優れもののアイデア
汎用走行シャーシバージョンアップのお知らせ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9958723
そのパスメイカー用プラグイン
【MMD】標準シャーシモデル対応プラグイン作ってみた【パスメイカー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9944902
「MikuMikuTransborder」
【MikuMikuDance】ミクを異世界各地で撮ってみた (取扱説明編)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8706186

■改造モデル
・腕IKモデル・ダミーボーンモデル・「全ての親」モデル その他
http://www6.atwiki.jp/vpvpwiki/pages/141.html
アイドルステージ(MMD互換モデル・アイドル)
http://zero-shaft.com/idol/

■各種関連ツール
・3D製作ソフト系スレッド
【和製モデラー】Metasequoia Part36【メタセコ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1329354950/
Blender Part41
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1336217270/
・3DモデルSNS(シージー)
http://www.cg-site.net/
・エフェクト作成ツール系スレッド
NiVE愛用者スレ9【NicoVisualEffects】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1292476058/
・ニコニコ動画用エンコード方法
エンコード設定 - ニコニコ動画まとめwiki
http://nicowiki.com/encode.html
・エンコードツール
つんでれんこ(開発再開)
http://tdenc.com/doku.php
7名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 12:53:39.06 ID:Q4Jvl3sF0
■Metasequoia、Blender(学生限定でC4D)以外にたまーにスレででてくるフリー系ソフト

Google SketchUp 8
http://sketchup.google.com/intl/ja/
Softimage Mod Tool
http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/pc/item?id=13571257&siteID=123112
ToyStudio
http://kotona.bona.jp/software/
Terragen
http://www.planetside.co.uk/
DAZ Studio 3
http://www.daz3d.com/i/software/daz_studio3
Bryce 7
http://www.daz3d.com/i/software/bryce7/download?_m=d
Sculptris
http://www.sculptris.com/
8名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 12:54:37.85 ID:Q4Jvl3sF0
今後開催予定、開催中のイベント

・【第9回MMD杯】 MikuMikuDanceCup \ 【開催告知+テーマ発表】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17660940

MMD杯の詳細はMMD杯wiki
http://www31.atwiki.jp/mmdcup/

【イベント告知】MMDFes2012開催のお知らせ【MikuMikuDance】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17876890
公式サイト
http://mmdfes.blog.fc2.com/

静画のリンクを適当に張ってみる

タグ
http://seiga.nicovideo.jp/tag/MikuMikuDance

キーワード検索
http://seiga.nicovideo.jp/search/MIkuMikuDance?target=illust


■特定個人の話題はこちらへ。
MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1342893523/
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 12:55:36.58 ID:Q4Jvl3sF0
何か誤爆られたw 突貫なんで修正点あったら書き出しよろ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 13:00:17.78 ID:iQnbpsXM0
悪い悪いマジごめん。こっちに張るつもりだったんぜ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1343187899/l50
11名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 13:16:55.78 ID:HV+oKNuA0
>>1
そして>>5は剛体という剛体すべて削除して上書き保存してやる
12名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 13:19:34.09 ID:4cXHWIEW0
前998
>頭身と性別に何の関係があるの
男の頭身高いモデルって大体青年↑、若くても20代前後の年齢のモデルだろ?
その年齢の男が女装してたら普通気持ち悪いだろっつー話だよ

男がBASARAとかタイバニの男モデル見て、かわいいとか思うのがそもそもないしな
モデルによるけど、かわいいとか言っていいのはレンくらいがボーダーだわ
13名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 13:23:34.50 ID:1jIlmLCL0
>>1
いちおつ
14名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 13:25:29.51 ID:1jIlmLCL0
836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/07/25(水) 12:19:21.74 ID:OTAI9HOn0
「平成24年度クール・ジャパン戦略推進事業(海外展開支援プロジェクト)」
に係る委託先の採択結果について
ttp://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/FY24_projects_saitaku.pdf
(PDF閲覧注意)

採択事業者 44 ビープラッツ株式会社

「VOCALOID Trans-Pacific」プロジェクト:
VOCALOIDを活用した音楽ビジネス基盤創出プロジェクト

ビープラッツ株式会社
類型T:中小企業・クリエイター等と、流通等との連携
アメリカ合衆国(西海岸及びハワイ州)
コンテンツ
本プロジェクトでは、本年度に開発・発売を予定しているコンテンツ事業を核として、ベン
ダー各社を糾合し、CGM(Consumer Generated Media)、流通、アパレル等とも連携した企
業コンソーシアムを構築し、米国および環太平洋地域にむけ、UGC(User Generated
Content)コンテンツの発表・配信・放送・プロモーションに係るプラットフォーム整備、関連
グッズ販売やコラボレーションを推進し、「大きく稼ぐ」コンテンツビジネス基盤を整備する。

瀬戸優樹(ヤマハ株式会社yamaha+推進室プロデューサー)
村上昇(株式会社インターネット代表取締役社長)
堀淵清治(NEWPEOPLE Inc. CEO)
石川勝(株式会社シンク・コミュニケーションズ代表/東京大学特任研究員)
ヤマハ(株)、(株)自主制作コンテンツ出版管理機構、(株)インターネット、(株)AHS、
1st PLACE(株)、(株)スタジオディーン、(株)ローソン、(株)ドワンゴ

43 中国のほうは採択されなかった模様(推測)
15名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 13:58:23.09 ID:qXv62Cqr0
>>1

>>10
バカヤローwww
16名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 14:45:44.38 ID:rIz433L30
スレの最初に長々貼るのってめんどくさくね?
まとめサイト作ってそこへのリンクだけ>>1に書けばよくね?
17名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 15:18:09.56 ID:fp6XjXvW0
誰が作るの?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 15:28:24.05 ID:4cGALJQB0
腐れマンコ動画が杯にも出てきてうざいなぁ
19名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 16:33:20.34 ID:Bp8xd3z/0
腐れチンコ動画よりはマシだよ
20名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 16:44:36.20 ID:Oll45cwo0
そうだね、腐ったプロテインだね
21名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 17:50:55.39 ID:KxXNrwjs0
>>18
いや、内容まともならむしろ積極的に参加した方がいいだろw
身内でモデル増やすのに執心してMMD界に全然貢献してないんだから
イベントくらいは参加しろと
22名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 18:03:06.13 ID:vL4D9UaZ0
そんなの絶対おかしいよ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 18:19:50.95 ID:Ehqedkbt0
×MMD界に全然貢献してないんだから
○俺好みの動画もモデルも全然作らないんだから
24名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 18:37:08.36 ID:uPvSo2EA0
MMDに貢献ってなんだろう?
ツール作ったり、MME作ったり、大型セットやら素材作ったり
新しいモデルの構造(ボーンとか)提起したりそんなの?
25名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 18:55:18.74 ID:NgSU5VEu0
動画つくる自体が貢献だよ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 18:56:33.77 ID:O2lqueFi0
25のおかげで救われた思いがする・・・
27名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 18:56:41.15 ID:Mugi9KAt0
だよね
28名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:00:31.40 ID:Iq+ZN+rwI
>>25お前さんも別の意味で貢献者だ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:01:29.57 ID:Iq+ZN+rwI
sage忘れスマン
30名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:15:25.97 ID:hvvHPQEe0
ニコニコできない2525再生すら行かないような動画は害悪でしかないんで上げないでくださいね
あろうことか杯予選でも達してない寄生虫動画があるな
ネットリソースのムダでしか無いわ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:21:50.80 ID:4cGALJQB0
あと腐れマンコ動画もネットリソースのムダだな
32名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:24:41.49 ID:0mGRXctN0
一週間以内にマイリス100行かない動画は自動削除でいい
だいぶスッキリするハズ
33名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:28:01.81 ID:1Urf59n20
そもそもニコ動は検索性が低すぎで、ランキングか広告で露出した
動画以外はまず埋もれるんだよ

タグ機能も、投稿日時や再生数、マイリス数なんかも管理してんのに
条件検索機能つけないでzero()とかやってんのはなんか意味があるのか
34名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:43:37.85 ID:0mGRXctN0
つまらないからランキングにも載らないし宣伝もされないのさ
埋れてる動画で無駄に技術すげぇwとか思うのはあれど、
これは面白い!って思えるのは皆無
でもYouTubeみたいに関連動画がキチンと機能してればなーとは思う
35名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:49:12.24 ID:vL4D9UaZ0
低脳見る専はすっこんでろ
36名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 19:53:37.06 ID:o1gH2/ZS0
×見る専
○工作屋
37名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 20:01:05.00 ID:4cGALJQB0
宣伝とtweetすりゃある程度クソ動画でも伸びるよ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 20:05:58.44 ID:0mGRXctN0
どーでもいい動画が不自然に伸びる事はあるけどまた別の話だ
埋れる動画は単につまらない。これはガチ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 20:12:40.69 ID:K1R9dujx0
これはガチ。(キリッ

投稿されてから評価されるまでにタイムラグがある動画なんて
今までに幾らでもあったわ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 20:16:38.69 ID:o1gH2/ZS0
この辺はもっと伸びていいと思う。まあツイート数190もあるなら評価されてるのかな

いかみく!?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15961400
41名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 20:41:59.70 ID:1Urf59n20
MMDタグだと、杯開催中でもヘタリアMMDの方が回ってんのか
42名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 21:41:40.84 ID:hC6l8ImS0
去年、MMDフェス2011に参加したものだけど
生放送を前提に考えてるなら、ビットレートは高くても1500ぐらいまで
が推奨だと思うんだ。 去年、高いのはよく止まってた気がする。

最近は高ビットレート(2〜3000が当たり前)の作品が多いから、いつものつもりで
うpすると、生放送時、止まりまくりそうなんだけど…最近は
ニコ動の生放送自体がその辺は改善されてるのかな?(普段あんまり生みない)

ここでいっても仕方がないかもだけど、運営側から 
生放送する場合の 推奨ビットレートを提案して欲しいものです。

ちなみに自分は普段も1200前後でうpしてるんだけど、それで十分かな
43名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 21:54:31.21 ID:l/6KWpfZ0
ライブっぽく演出して動きも多かったら音声込みで1200はきついね
今は元のサイズも大きいし
44名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 21:58:12.92 ID:6avC9zzk0
MがDX11でプログラミングしたくなってきたみたいな発言をしてるようだ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 22:10:54.30 ID:0mGRXctN0
>>39
いや評価されてるんじゃ埋もれてないじゃん…
>>40
これもスゲー評価高いじゃんMMDなら一桁違ってただろうけど

お前らの埋もれるの基準が分からん
俺は埋もれたまま評価されない動画の事言ってたんだけど
46名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 22:12:17.53 ID:K1R9dujx0
そりゃ結構なこった
是非とも極北Pとは距離を置いて自分の好きなように開発してもらいたいもんだね
47名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 22:30:38.45 ID:mnvIJnmr0
取り巻きの意見に左右されないでほしいね
48名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 22:34:34.80 ID:K1R9dujx0
さすがにこの期に及んで
>いや別にMMDで対応して貰っても全然構いませんけどね!(笑)
なんて恥ずかしげもなく言うような奴だとまでは思ってなかったんだけどなぁ……
49名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 22:49:56.86 ID:Qbu0qrkj0
失せろよ
お前らには無礼講スレがお似合いだ
50名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 22:53:30.29 ID:4q8ibPMi0
何言ってんだこいつら
51名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:14:30.68 ID:6f7ZYYsw0
ここはSNS民の毒吐き2次会場じゃないんでー
唐突なイミフ会話や私怨ぽいコメはご遠慮願います

52名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:15:33.26 ID:Epvpu0sM0
53名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:28:03.13 ID:vkxzM+xT0
あんまりやれる事増やしてもなあとは思うわ
そもそも現状のPMX2.0ですらどれだけの人が機能を使いこなしてるやら
個人的にはモーフの種別を増やしてくれたほうがありがたいんだがね
目まゆ口その他じゃ足りない
54名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:35:36.38 ID:g9PdGWmb0
ここの住人的にはpmdエディタの商用利用禁止と
pmdエディタを使用したモデルデータの商用利用禁止について
話題になってるのかなぁと思ったけどそうでもないのね
55名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:38:10.39 ID:iHiluB1n0
視聴者様にそんなこと関係ないし
56名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:38:51.30 ID:a/Y7xFCW0
>>54
そのネタ半年くらい前にやって厭きた
57名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:39:31.31 ID:hC6l8ImS0
>>43
『元のサイズも大きいし』というのはどういう意味でしょう?
 ニコニコ動画の標準窓のサイズが大きくなった、という事でしょうか。

 個人的にはMMDFesで生放送を希望する方は、あまりビットレートを
 上げ過ぎず高くても1500ぐらいまでにして、『高画質希望!』みたいな
 コメや 自分が納得できない画質なら、別途 HD版とかうpした方が 
 よいと思う。けど生放送して貰えなかったら…それも杞憂になるけど。

 ていうか、実質あと24時間後には開幕(7/26(木)24時〜)なんだけど
 wktk待ちである。あとと生放送の日時が未だに公開されてないんだが
 いつやるのだろうか? Fesコミュにも記載ないしなぁ…
58名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:42:32.48 ID:6f7ZYYsw0
>>54
その話は随分昔に無かった?仮に商用利用禁止がソフト自身だけでなくPMDE使って出来たモデルも対象だとしても
MMDモデル作るのにPMDEエディタ必須ってわけじゃないし〜うんぬんで大して話題にならなかったかとw
59名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:43:14.34 ID:YmvSySSl0
ソフトウェアの利用により作成されたデータの売買なども広義においては商用利用と見なされます。
ただし事業行為とは認められない程度の個人レベルでの取り扱いに関しては関知しません。
当然ながらこの例外には事業者は含まれません。なお、個人を対象とした商用利用の許諾は一切行いません。

って書いてんだろボケ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:44:27.87 ID:o1gH2/ZS0
商利用されたMMD動画ってゲキドオブハツネが載っかってた奴以外になんかあったっけ
61名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:44:36.87 ID:6f7ZYYsw0
いやだから昔の話ねw
62名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:47:04.49 ID:D8WkmTsx0
win100%モデルとかGUMI誕とかアウトじゃねーの?
特別に許可得てるのかもしれんが
63名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:51:28.09 ID:xXT1eruj0
この間の超パーティーのモデルもか?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:52:34.06 ID:1jIlmLCL0
>>62
だから「ユーザー主導()」ってことにしたのかw
65名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:53:16.69 ID:p1Hm3dIx0
>>51
極北Pのブログの話であってSNSじゃないぞ
自分が分からないのは何でもSNSと思うなよ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:54:42.21 ID:6f7ZYYsw0
>>65
いきなり昨日今日できたブログの話を説明なしにされても2chしかみてない人には
分からないよ。

旧PMDEのreadme読むと
>商用利用についてはご遠慮くださるようお願い致します。
としか書いてなくて、これはソフト自身の事なのかそれとも景観作成ソフト体験版みたいに
作られたデータも含まれるのか分からなかったのが、今回ハッキリしたのね。


67名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:55:28.91 ID:FxgNN6/i0
まぁ心配な人は0138使っとけばいいんじゃね?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 23:56:27.57 ID:D8WkmTsx0
利用規約、禁止事項等は特に断りがない限り、最新の内容が過去のすべてのバージョンに適用されます。な
69名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:24:54.91 ID:nuzfrBWO0
PMXエディタ  PMDエディタ利用規約
http://kkhk22.seesaa.net/article/282933265.html

§ 利用規約

・利用規約及び規約に関わる内容に同意できないユーザーは本ソフトウェアを使用することができません。

・ユーザーは禁止事項に反しない範囲で、本ソフトウェアを利用することができます。

・利用規約、禁止事項等は予告なく変更されることがあります。
・利用規約、禁止事項等は特に断りがない限り、最新の内容が過去のすべてのバージョンに適用されます。

・日本語の理解は必須ではありませんが、原文の利用規約等(日本語表記)と完全に一致した
 内容を確認できないユーザーは本ソフトウェアを使用することができません。


§ 禁止事項

・配布パッケージの改変
・配布パッケージ及びパッケージ内データの配布・再配布(※1)
・配布パッケージ及びパッケージ内データの売買
・ソフトウェアの不正な改変及びその利用(※2)
・ソフトウェアの再利用(※3)
・ソフトウェアの商用利用(※4)
・事業者によるソフトウェアの利用(※1,5)
・ソフトウェアのリバースエンジニアリング及び不正な解析行為
・リバースエンジニアリング及び不正な解析行為等で得た情報の公開、取得
・公序良俗に反する利用行為
・社会的に問題があるとみなされる利用行為


※1 特別に許可を得た場合は除きます。

※2 ソフトウェアはパッケージに含まれる実行ファイル及びその実行に必要となる全てのデータファイルを対象とします。SlimDXなど一般に公開されているものは除きます。ソフトウェア上での編集対象となるモデルデータなども対象ではありません。

※3 パッケージに含まれるソフトウェア(アセンブリなど)を別のソフトウェアに(許可なく)利用すること。ユーザーが作成したプラグインは本ソフトウェア上で動作するものなので対象ではありません。
ユーザープラグインについては、各プラグイン製作者の定めた規約に従ってください。SlimDXなど一般に公開されているものは除きます。

※4 ソフトウェアの利用により作成されたデータの売買なども広義においては商用利用と見なされます。ただし事業行為とは認められない程度の個人レベルでの取り扱いに関しては関知しません。
当然ながらこの例外には事業者は含まれません。なお、個人を対象とした商用利用の許諾は一切行いません。

※5 主たる事業目的においての継続的な利用、というのが主な判断基準となります。

※ 禁止事項に書かれていなくても著作権等法的に守られているものはそちらに優先されます。


§ 免責

ソフトウェアの使用及び使用に関わる行為、ならびにソフトウェアにより作成されたデータ類の利用及び利用に関わるすべての行為において発生したあらゆる損失、損害、問題等について一切の責任を負いません。

=======================================================


以上の規約に同意できる方のみご利用ください(重要)

※規約上の許諾は、それぞれのツール(PMXエディタ/PMDエディタ)で別々の扱いになります。特に過去PMDエディタで許諾等を受けた方はご注意ください。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:32:02.47 ID:1ojXt5OU0
PMDエディタにモデルを読み込んだ時点でライセンス汚染、そのモデルは商利用不可になるってのは昔から有名な話だと思うんだが・・・・・・

それだからWin100%モデルはPMDエディタ使ってないってわざわざ書いてるじゃん
71名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:33:51.04 ID:8CXYRfIc0
あれ俺MMDで稼いでるけど商用利用禁止かw
まぁバレてなさそうだしいいや
72名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:35:55.05 ID:WNvp1K+l0
これって、既存の窓百配布モデルアウトじゃね?使いたい奴とか多かったのに…。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:40:31.93 ID:z5tYp+QT0
>>71
MMD自体は商用可って明言されてる

ただし、他ソフトで作ったモデルをMMDで利用可能なモデルに変換するPMDエディタは商用不可

PMDエディタ以外にもそういうツールはあるからまったく道が無いわけじゃない
74名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:45:18.48 ID:mZ9qCGSy0
十分普及するまで待ってからおもむろに条件をつきつけるなんて、なんかサブマリン特許みたいなやり方だな(汗)
75名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:46:47.09 ID:1ojXt5OU0
Win100%自身はPMDエディタを使っている訳ではないのでセーフです
76名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:48:24.52 ID:5O8eYavL0
MMDは事実上商用不可になるのか・・・

gdgd妖精の2期は無くなったな
77名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:48:31.38 ID:MpQDODXM0
これって単純に
メタセコでオリジナルモデル作って
MMDに利用できるようにPMDエディタを使って調整して
DVDとか商用に使っちゃPMX、PMDエディタ利用規約に反するって事?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:49:48.80 ID:xMoyNL+u0
MikuMikuDanceスターターパックはどう見ても商用利用だよな
79名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:50:39.43 ID:dIDp3NCr0
エディタ自体はともかくエディタで作ったモデルにまで口出す意味がわからんな
あれ使っただけで極北の所有物にでもなるんか
80名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:52:29.88 ID:mMf7uILg0
>>77
東方と同様に個人レベルの同人販売はおk(黙認)じゃね?
81名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:53:42.74 ID:J0oUQJmM0
PMDエディタの商用利用禁止って何を禁止してるんだ?

有料モデルの禁止?
モデルの商利用の禁止?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:55:52.10 ID:qY6jyfc60
これより後に発表されるMMD関連ツールにも、同様の利用規約がつく可能性があるな
結局、MMDに事業者は入ってくるなということだろう
83名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 00:59:44.83 ID:HqohT2tP0
ぶっちゃけバイナリで直接編集しましたと言えばどうとでもなる気がするんだが
84名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:00:42.24 ID:wlmKxR030
MMDに事業者が入ってくるっていうか、MMDが商業の世界に進出しつつあるこのタイミングでこれは無いだろ

ニコニコ公式とか初音ミク関連のライブとかもろ商業だけど結構MMDで作った動画使われてるぞ
85名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:01:50.33 ID:n55/EKJD0
前に、PMDE使わないでも作れるから問題ないで終わった話じゃんw
>>79 商用ソフトなんかには生成物の商利用NGって普通にあるよ

ツヌッターやにゃぽの奴等は、向こうであーだこーだと議論になってる話を持ってくるのは
いいんだけど結論が出てから教えてくれw、
揉めてたりハッキリしないうちから投下されても、このスレじゃアンチや荒らしのネタにされるだけなんで


86名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:05:13.00 ID:tc8lSVN90
PMDE使わなくて良いっていう話で終わったんならどうやって作るのか知りたいところ
87名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:06:37.80 ID:PQ8ocl290
PMDエディタで作ったモデルにまで商利用禁止が及ぶなら大分マズイ気が・・・・・・

アニメエキスポでLat式踊らせたのが商用でなかったらなんなのかと
88名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:07:41.21 ID:Dcb0Hd260
昨日の朝の連中みたいなのが46時中貼り付いて銭と数字目当てに煽られる可能性を考えるに
プロ用にブレンダー、アマ用にMMDと柵を設けるのも悪くないと思う
89名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:08:15.29 ID:MpQDODXM0
そろそろ 動画うんぬんより
MMD著作権勉強会が必要になってくるな
90名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:12:27.79 ID:dIDp3NCr0
この論理だとisaoさんのキティ系のモデルもアウトだな
91名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:14:19.77 ID:a/QMECjf0
極北Pがどれくらい原理主義的なのかによるけど規約をガチガチに解釈したらニコニコがMMD動画を流すことも、MMD本がPMDEの解説することも出来なくなるよな
92名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:16:04.71 ID:n55/EKJD0
>>86
keynoteだったかな?メタセコで剛体入れたり 頂点単位で細かくウェイト調整できる機能があるらしく
PMDEを使わずに作ったモデルもあるとかなんとか
プラグイン作者さんの生放送で解説されてたらしいので
俺にはどうやってその機能呼び出すのかわからんがねorz
見てた居たら人俺も教えてホスィくらいよ

というかPMDなら MMDで剛体入れられるのでPMDE無くても大丈夫だったww
93名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:16:49.00 ID:yqCdIcDh0
ISAOは完全アウトだよな
公開の手段として雑誌に載せて貰ったんじゃなくて、売るためにやってるもんな
94名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:17:18.69 ID:dIDp3NCr0
まあこういうのは基本的にはアホが沸いた時の為の魔よけの呪文みたいなもんだから
そこまで気にする必要は無いと思うけどさ
95名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:18:47.95 ID:wUBhQy7D0
モデルが付録で付いてるのを買う>モデル改造したい>PMDEで出来る>やり方がわからない>こっちは金だして買ったんだから教えろ>教えないなら訴える

というナナメ上対策も入ってるんだろうな
その昔何かで勝手にソフトを機器に添付したあげく購入者の対応はソフト作者に丸投げしたような事例があった気がする
96名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:21:03.02 ID:MpQDODXM0
規約は建前で書くものではないと思うけどな
97名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:23:14.19 ID:p21tkzsQ0
現状でもMMDはかなり商業と関わってしまってるからマズイんじゃないの?っていう

Windows100%はともかく、ニコニコも、Youtubeも商業ですよ、株式会社ですよ
98名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:24:42.76 ID:dIDp3NCr0
>>96
いや、こういうの書いてないと想像もつかないようなアホやらかす連中が必ず居るんだよ
だから魔よけの呪文として書くことはある
99名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:25:06.01 ID:GAcCvrIT0
>>96の言う通りというか他人が開発したソフトの利用規約を勝手に「建前」扱いすんなよw
100名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:25:34.95 ID:Bt/Gv4BO0
※1 特別に許可を得た場合は除きます。って書いてあるだろ、おまえらアホ杉
win100は当然許可取るだろうし、ニコニコも指摘されれば取るだろ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:26:48.02 ID:dIDp3NCr0
>>100
注釈ついてる場所違うだろ
何がアホ多すぎだよw
102名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:27:11.63 ID:Hn2SOZGU0
>>69
俺は晋遊舎が嫌いだ まで読んだ
103名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:28:51.57 ID:dIDp3NCr0
まあそもそも現状作られてるモデルの殆どは
こんなもんで禁止されるまでもなく著作権法に抵触してるけどさ
104名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:28:59.07 ID:0oxs5+5q0
ISAOざまああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwww
105名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:31:16.09 ID:ujQ8aLNY0
またインタネがやらかしたのか
だからMMDで商業ライブのぐみたんなんて止めとけと言ったのに
106名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:35:49.99 ID:Hn2SOZGU0
>・事業者によるソフトウェアの利用

これちゃんと書いてくれよ

PMDEを使って作られたモデルを使うこともソフトウェアの利用に入るのか?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:36:50.74 ID:ylApI8jy0
MMDでライブはアウトなん?
108名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:37:29.78 ID:dIDp3NCr0
>>106
※4 ソフトウェアの利用により作成されたデータの売買なども広義においては商用利用と見なされます。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:38:31.51 ID:uXVBs0od0
まぁ作ってニコ動に投稿してるだけの俺らには関係無いわなw
110名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:41:42.31 ID:l03tfgZH0
>>108
その理屈ならすべてがアウトじゃん

PMDEで作ったモデルはアウト
PMDEで作ったモデル作った動画はアウト
PMDEで作ったモデル作った動画で儲けてるニコニコはアウト
PMDEで作ったモデル作った動画をニコニコに投稿してる俺らも当然アウト
111名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:42:12.02 ID:WoNLYEPq0
要は事業者が、業務でエディタ使ってソフト代タダでラッキーとか経費浮かせてウハウハとかやめろよ
ちゃんと商業用を使ってソフト代払いなさいって事だろ、個人レベルは別としているしさ
どっかが、やっちまってて騒いでいるのか?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:43:43.55 ID:dIDp3NCr0
だから魔よけの呪文だって言ってるのに
理解できない奴が居るんだよ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:45:41.54 ID:uXVBs0od0
>>110
>>108の続き
※4 ソフトウェアの利用により作成されたデータの売買なども広義においては商用利用と見なされます。ただし事業行為とは認められない程度の個人レベルでの取り扱いに関しては関知しません。
当然ながらこの例外には事業者は含まれません。なお、個人を対象とした商用利用の許諾は一切行いません。

114名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:48:07.21 ID:Dcb0Hd260
>要は事業者が、業務でエディタ使ってソフト代タダでラッキーとか経費浮かせてウハウハとかやめろよ
>ちゃんと商業用を使ってソフト代払いなさい
この辺だろうねえ。圧倒的多数のMMD利用者にゃ関係ないことだしさ
115名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:48:57.04 ID:TTPxguZw0
>>112
現状で影響が出てしまう規約変更なんだから魔除けの域超えてる

Win100、ニコニコの大会議、MMDライブとか、あの辺明らかに事業者によるMMD利用だろ
116名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:49:50.73 ID:WoNLYEPq0
>112
理解出来ないと言うか、関係の無い個人利用者も曲解で巻き込ませて
みんなでルール変えて貰おうよって魂胆か、唯の荒しにしか見えないが、まぁ何時もの事かw
きっと誰か同意すると、そこだけ抽出して進使うんだぜwww
117名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:49:55.14 ID:a/QMECjf0
どうすんだこれ?
118名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:51:36.26 ID:GAcCvrIT0
まーた例によって何も知らない馬鹿が話に加わってきやがったな
PMD/PMXエディタは超リッチなPMD/PMXコンバーター的なソフトであって
汎用的な業務に使えるようなソフトじゃねーよ
何が経費浮かせてウハウハだ
そんなに妄想が好きならラノベ作家でも目指してろ
119名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:52:00.69 ID:n55/EKJD0
色んなアンチ寄って来すぎw

PMXフォーマットに関しては同梱の仕様書に非営利でって 前からちゃんと書いてあるので
うにてぃ とかでPMXフォーマット使えるゲーム作って無断で売るとかそういうのは出来ないぽいけどね


120名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:54:27.92 ID:a/QMECjf0
ニコニコ自体が営利企業の事業者だし、アウトだろ
121名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:55:26.54 ID:FcvdRYCw0
ニコニコは例外だろ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:57:18.62 ID:go3Fu1Os0
今後、金が絡むことは一切禁止、広告が出るサイトへの動画投稿も禁止でいいんじゃないの?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:58:05.87 ID:Dcb0Hd260
うん?汎用的な業務に使う人がいるのか?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 01:58:10.16 ID:uXVBs0od0
極端な解釈を持ち出して
「ほら、この規約だとみんなが困る」とさも全部の問題であるかのように惑わし
自分たちに都合よくするために「書き換えろ」と暗に迫る

つまり「効いてる」
125名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:00:17.40 ID:akLilgPF0
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ
126名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:00:47.27 ID:yqCdIcDh0
というか、極北Pがもっと真面目に規約書いてくれれば良いのに

別に緩くする必要はないからもっとキッチリ細かいところまで漏れなく書いてくれ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:01:20.11 ID:dIDp3NCr0
書き換えろ的な雰囲気出してるのは何時ものキチガイだから放っておけよ
ただこの規約に則って問い合わせがたくさん来たときに
極北は処理できんのかなって思うけどね
Mが商用利用可にしてるのも、そういう問い合わせがめんどいからだと思うが
128名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:04:05.91 ID:5O8eYavL0
こういう、中途半端な規約作って、細かいところは察しろみたいのが一番性質悪いわ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:09:22.33 ID:LhQsazPb0
>>127
規約なのに解釈の幅が有り過ぎなんだよ
せめて規約の有効範囲を指定してくれ、これじゃ怖くて使えんわ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:15:04.47 ID:LoAMZCn30
ブーメラン多いなここw
131名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:17:07.00 ID:mMf7uILg0
個人と事業者の区別に「創作の主役」を参照するのか
ニコ動や流通経路のような「媒体」に関知する規約なのか
この二点くらいわかればスッキリしそうではあるね
132名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:18:27.56 ID:JQIF8VdN0
商用で使うならモデラーだけじゃなく私にも契約を交わして使用料を払ってください。
という意味での規約なら納得できる。そうじゃないなら意味が分からない。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:19:30.40 ID:wUBhQy7D0
PMDEを開発停止に追い込みたいやつがここぞとばかりに頑張りだすな
134名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:21:08.63 ID:ddNnD3iv0
要は「PMDEを使って弄ったモデルでお金稼ぎはダメだよ」って事だよな
この時点で大半の人間が無関係だろうけど
曲を売る為にMMDでPV作ってるような層が騒いでるのかね
135名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:21:09.18 ID:HnVwTY2q0
○規約の有効範囲はどこまでか?
>ソフトウェアの利用により作成されたデータの売買なども広義においては商用利用と見なされます。

これで一次制作物までは規約の範囲なのは明らかだけど、2次的制作物はどうなのか?

○商用利用とはどこまでか?
>事業行為とは認められない程度の個人レベルでの取り扱いに関しては関知しません。

個人レベルってどこまで言ってんの?具体的に言ってくれないと困る
136名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:23:48.22 ID:akLilgPF0
本人にメールで直接聞けばいいだけのことじゃん
137名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:25:15.92 ID:kd/ChO7X0
>>134
自分は稼いでなくても、稼いでるニコニコとか、win100とかと関わりながらMMDしてるだろ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:25:41.75 ID:5yKuPJ8z0
ま、その辺がわからん奴は使わなくて結構、って事だろなw
139名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:30:06.20 ID:a/QMECjf0
いまWin100%モデル持ってる奴は今後使用禁止な、ISAOも個人事業者だからISAOモデルも使用禁止な

わかった?

by極北P
140名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:31:59.08 ID:Anz0Zi4G0
今までのモデルは大丈夫なんじゃないの?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:37:22.58 ID:/S8fCsRg0
極北Pは早くこの規約の解説動画を作るんだ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:43:14.61 ID:Tb0Wx1zf0
Windows100%はMMDから消え失せろ!
143名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:46:41.84 ID:oMf1CEwh0
まぁ4万円のクリスタルGUMIとか作ってるとこなんかは
“ソフトウェアの利用により作成されたデータ”に当たるかどうかで悩むかな?
絵から起こしてたら問題ないけど、ポーズ付ける過程でMMDモデル使ってたら

はてさて
144名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:53:31.89 ID:CcRKWdpO0
え?
商業利用禁止ってgdgd妖精みたいなのはもう駄目ってこと?
145名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 02:55:31.34 ID:l36wpsyD0
>>143
PMDEを一度でも通ったデータから作ったならアウト
PMDEを通す前の元データから作ったならセーフ


動作確認のために開発途中でPMDE使ったとかはどうなるのかしらん

>>144
ダメ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 03:00:13.14 ID:6SnTXI0p0
この前まで、gdgdでMMDもついにテレビ進出って喜んでたのに訳分からん
147名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 03:04:14.07 ID:x5DvMyH/P
俺の知ってる著作権だと
PMDEを使って作られたモデルは適用範囲内
モデルを使った動画等の創作物はすんなり適用とはいかん気がする

適用範囲だけど
著作権の大本になってるベルヌ条約では遡及して効果発揮される
著作権関係の条約の中では不遡及のものもあるが、
MMD関係の著作権の考え方はベルヌ条約同様、遡及して働く形で一般的に取られているみたいだ
ReadMeの後出し変更が可能ということ

前それはおかしいんでないかと話振ったことあったけど、
どうもMMD内では自分のように考えるのは少数派のようだ

なので「いや、いままでの全部認めないから」って言われたら、
該当モデルに関するものをネット上から削除する必要はある
148名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 03:14:17.29 ID:HqohT2tP0
別に許可のない商利用禁止にしたきゃすればいいと思うけど全体的に曖昧すぎ
それとも後からいちゃもんつけてお小遣いでももらおうって腹なんだろうか
149名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 03:25:59.76 ID:GRVVznVX0
MMDに続いてPMDEも互換ソフト開発の流れか・・・
150名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 03:37:07.68 ID:qLYGsyYl0
まあ元々商用利用は禁止だよな PMDEって
151名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 03:45:50.23 ID:7ziVjZKpO
今までは商用利用についてはご遠慮くださいしか書いてなくて
常識的に解釈してソフト自体の話で作ったデータのことじゃない、という共通認識だったが
今回はわざわざ作ったデータ自体にも適用されることを示した
しかしどんな場合が駄目でどんな場合がいいのか細かいところはぼかしたまま
小金稼ぎ目的と思われても仕方ないんじゃない
152名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 03:50:49.09 ID:qLYGsyYl0
もしもしまで駆使してネガキャンやってるのかよ なんだかな〜
153名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 03:54:11.00 ID:6SnTXI0p0
極北Pどうしたんだろうな
154名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 04:01:23.86 ID:AGwU5JZ70
もともと、今の方針だったけどハッキリ言ってなかっただけ
セコイ感じするけど、あんまり意思表示出来ない人なんだろ
新しい規約も曖昧な感じだし、もっとハッキリしてくれると良いんだけど
155名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 04:03:58.20 ID:UfMz6b690
おまえら寝ないのか?
156名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 04:05:24.29 ID:x5DvMyH/P
>>155
22時に寝てから0時半に起きて作業してるが
157名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 04:15:02.51 ID:qLYGsyYl0
前から禁止なんだから 現状で商用利用してる奴が叩かれてるならまだ分かるんだけどさ
現状、MMD界隈で小銭稼ぎしてる連中がヒス起こしてるとしか思えんわ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 04:22:55.88 ID:qY6jyfc60
商業利用は前から駄目だったよな
勝手に自分たちに都合のいい解釈をしていた連中が、裏切られたとか喚いてるだけじゃん
セコいもなにも、作った奴はこれで一銭も儲けないんだから見当違いも甚だしいな

要するに、商業利用しなければいいんだよ。しなければ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 04:22:59.88 ID:OqC7k4hl0
商用利用禁止のRead MEは、雑誌や有料ソフトに同梱されて変なクレームが来ないようにっていうのが主眼だろうな
モデルにまで言及しだしたのは、PMDEで作った有料モデルの動作とかで変な流れ弾が飛んできたんじゃね。よう知らんけど
160名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 04:29:01.68 ID:x5DvMyH/P
俺はMMDで一円も稼いでないがそれが普通なのか気になる話ではある

例えばニコニコ公式やユーザーの有料イベントにユーザーモデルを使えるのか
といった問題が出てこないか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 04:41:03.68 ID:qY6jyfc60
企業が自分たちのプロモーション活動にMMDを使うのは駄目じゃないかな
基本的にアマチュアの同胞の世界だから、プロの技術をひけらかすような動画が増えたら、界隈が食い散らかされると思う

素人でも、アイディアと作家性で勝負できるところが、MMDの長所なんだけど―
再生数でみると、現状でも他の動画よりクオリティーの高い動画の方が再生数を稼げるからな
界隈を支えている動画と、人気を集める動画のあいだに結構な落差があると思う
162名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 05:44:19.10 ID:pPjOTH6v0
>>153

たとえばマイクロソフトがWordのドキュメント配布時に「すべて利用料取るぜ」とかいってるようなもん?

いくら小規模の取引は見逃しますよ、って書いてても恣意的な解釈はいくらでもできるしな

現実問題、違反者を訴えて金取る労力はハンパないし、こんな誰得ルールをあえて作るメリットがどこにもない

ウザユーザー避けにしても他にスマートな方法がいくらでもあるだろう

極北Pとは思えない「論理性の欠如」にみんな引っかかってるんじゃないかな

急にお金が必要になったとか? たとえば病気のカアチャンの手術代が早急に(ry
163名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 05:46:58.88 ID:MvwlZwVS0
ニコニコは商用サイトだからアウトとかいうバカは置いといて
少なくともPMDE使用個人作品の同人流通レベルまでなら関知しないって書いてんだろ
それ以上の金絡みしたいって奴は問い合わせろよ
164名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 05:49:53.18 ID:j92Y49dD0
>>極北Pとは思えない「論理性の欠如」にみんな引っかかってるんじゃないかな

だねぇ
作らなくていい敵をわざわざ作ってるっていうか
165名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:12:05.35 ID:qDP3sDS40
PMXの利用条件もPMDEと同じなのでこれからもpmdフォーマットは続くわけか
まあそのpmdフォーマットも仕様非公開で解析を元にみんな勝手にやってるだけだけども
166名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:14:27.64 ID:T9B+SCWb0
PMXEditorは極北Pのものだとして、
PMXフォーマットは誰の物なの?
にゃぽでPMX仕様の策定に参加していた連中は何人くらいいるの?
この計画知ってずっと黙っていたの?
それとも「意見を募りました」の既成事実を作るための犠牲者だったの?

かんなPが窓口を外された今、にゃぽの極北P日記だけが連絡手段なんだね?
167名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:22:36.43 ID:TznwADtl0
いくら作者が「本規約は過去に遡る」ってぶちあげたとことで
後だしジャンケンもいいとこなんだから誰にも相手にされないと思うよ

MMDを商用利用してる企業視点でいうなら
「そんな条件は明示されてなかった、すでに投資したリソース分を弁済しろ」って逆に訴えられるレベル
168名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:30:40.20 ID:fFD5kPUJ0
個人で普通に使ってるだけならまず関係ないし
引っかかりそうな金儲け関係者必死だな
これからはPMDE使わなけりゃいいだけのことじゃんw
169名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:37:53.28 ID:O19yqhhz0
Twitter見ててエラいことになってんなとか思ったら案の定スレの伸びがハンパないなw
無償でも商用でも何でもいいからジャンジャン使って幸せになってね、ってのは樋口氏(MMD本体)だけの話ってことだな

せっかく最近はマスコミや企業もMMD界隈に注目しはじめたのにブームに水をささなきゃいいんだけど
170名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:42:02.81 ID:ddNnD3iv0
>>167
MMDは商用おkでしょ、PMDEで作成・改変したモデルがダメって話
PMDEじゃなくてもMMDで動くモデルは作れるんだから、使わなければいいだけ

動画作成で煮詰まるとこういう小物作りたくなるw
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207260640070000.jpg
使い道はないが
171名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:48:32.48 ID:HqohT2tP0
まあPMDEditor自体は紛れもなく極北Pのものだし
ブームに水をさすだの界隈の空気がどうのだの関係なく
本人が生成したデータの商利用自体もしないでくれ!って思っててそれを表すのはいいんだけど
はっきりしないのは嫌だなあって話じゃないのかい
個人レベルの取り扱いってどこまで?っていう不安感が嫌だよね
曲だのキャラだの平気で勝手に使っちゃう人らにはわからない感覚かもしれないけど
172名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:50:50.74 ID:ivtZhx+l0
規約が出る前に作り始めてる企業があるって話だろ
173名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:52:52.72 ID:rvVDxFcnO
ところで万能のMMDだが流石に円弧作ってる人いないよね?
いや円弧運動モーションでなく円弧モデルというかアクセサリ

あるPV再現するのに開き角度や大きさを自由に変えられるのがほしかったんだが
ま無ければ自作すっかなぁ、需要ありそうだし
174名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:53:25.52 ID:rLmYyon/0
>>いや別にMMDで(PMX2.1に)対応して貰っても全然構いませんけどね!(笑)
http://kkhk22.seesaa.net/article/282940510.html

MがPMX2.1を華麗にスルーする、にうまい棒100本賭けるわwww
175名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 06:58:37.89 ID:qLYGsyYl0
そんなに小銭稼ぎに必死な奴が多いとは思わんかったわ

昨夜のかんなPんとこの生見た限りじゃ細々書く気なさげだから、
嫌なら個別に問い合わせるか、使うの止めるしか手は無いんじゃないの?
176名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:02:35.71 ID:rvVDxFcnO
久々にスレ書き込みつうか見にきたら何か騒ぎになってるのか
ぶっちゃけ非営利で利用さして貰ってる側としてはどうでもいいっすが

>>174
それでもMoggさんなら…
177名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:03:00.26 ID:qLYGsyYl0
>>174
TLでは「すんげープログラミングしたくなってきた」とか言ってたわ
178名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:04:08.71 ID:bxHtaC7a0
企業ならPMDエディタなんかより上のソフトはいくらでも持ってるし作れるだろ
所詮は調整メインでモデリングはごく簡単なものでしかできない程度の代物なんだから
今まで通りで特に問題のないはずの個人が勝手にビビってるだけ
与えられたものしか使えない乞食は大変だな
179名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:05:02.43 ID:qDP3sDS40
別に自分が商用利用しようという話ではなくてもMMD関連物が商用利用されている部分はいくらかあるからそれらへの影響が気になるって話でしょう
それに商用利用=必死ってのも変な話

>>170
煮詰まる・・・だと・・・
俺なんてまだ見通しも立ってないぜ
180名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:05:12.47 ID:qLYGsyYl0
つかみんなツイッターでM監視くらいはやってるんかと思ったら、そうでもないんだな
181名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:07:16.66 ID:8zIVdAMA0
>>177
きちんとオチまで読んでやれよw

うう、すんげープログラミングしたくなってきた・・・(´・ω・`)
https://twitter.com/Higuchi_U/status/228108529544880128


別に公開しなけりゃいいのか!w
https://twitter.com/Higuchi_U/status/228108951349231616
182名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:08:56.55 ID:LaVHbbQ60
同人レベルはやってもいいよと言ってるし
商業でも許可すればいいと言ってるんだから
問題ないんじゃない?
183名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:09:06.75 ID:qLYGsyYl0
>>181
晒して差し上げるのは流石に可哀想だとおもって止めたのに
184名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:10:32.13 ID:8zIVdAMA0
>>178
いつもの煽erさんですか?
新手の荒らしネタができてよかったねw
185名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:10:47.56 ID:SdFm9b0c0
gdgd妖精s、別にMMDで作られてるわけじゃないんだけどな
公式サイトではそんな風に書いてあるけど
186名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:12:11.74 ID:8BHZAyUuO
俺のTLではまったく見かけなかったw
商業利用はご遠慮下さい、とリドミに書いてる自分には、取り敢えず関係ないか
187名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:17:52.47 ID:fFD5kPUJ0
商用だの営利でやるってんなら
なあなあでやってないできちんと問い合わせろつうの
188名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:18:15.97 ID:bxHtaC7a0
そもそもここに持ち込んだ時点でまともな話をするつもりはないのがバレバレ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:25:18.04 ID:hymJq8VO0
ソフト自体じゃなく生成物にまで制限かけたツールは大抵は死滅してるからなぁ
あ、昔語りのオサンの戯言と思って聞き流してチョ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:25:25.74 ID:ojwTOLZh0
非営利無償利用だからって他人の著作物無断利用しまくりの界隈で
事業者はともかく
いまさら個人で何騒いでんだって感じだけどなw
191名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:30:17.25 ID:1xakCZCV0
MMD内で噴出しコメント以外で、RPG的なメッセージウィンドウと
そこに文字を入れられる諸々のツールはありますか?
192名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:32:46.57 ID:a83zMTL60
193名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:37:51.97 ID:1xakCZCV0
>>192
はやっw
ありがとうございます
じっくり試めさせていただきますね
あと、おはようございます
194名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:48:25.11 ID:rvVDxFcnO
>>192
まあそれ使って合成が一番楽だよな
MMEでカメラ固定ビルボと字幕使う方法も無くはないが使い勝手悪すぎ
195名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 07:54:02.27 ID:1xakCZCV0
>>194
やっぱ、

>MMEでカメラ固定ビルボと字幕使う方法

で応用してるんですか?皆さん
まぁニコニコは文字入れられますからねぇ
でもかっこよく極めたければ難しいとこですね。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:18:41.69 ID:LoAMZCn30
http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2261139

テトさんのパンツ流出画像
197名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:21:49.43 ID:QV0foiKz0
今までで一番大々的な商業利用はぐみたんか
cortもMMD界隈の重鎮面してるんなら規約ぐらいちゃんと見とけよ
198名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:32:49.86 ID:pUK/jGIC0
そもそもこういうのは拘束力が効くとしても掲載日からだからな?
規約改定以前のには適用されない
199名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:46:26.80 ID:e0DnZsK00
PMDE通したモデルは商業PVもライブもダメになるってこと?
モデルデータの売買ならともかくそこも制限かかるのはちょっと残念
200名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:47:18.93 ID:l3x5lkX00
許可貰えばいいじゃん
201名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:48:02.56 ID:x5DvMyH/P
ボーンとウェイトの設定はKeynoteでいいけど
それ以外は?

そもそも物理演算設定ってPMDE以外でやってる人いるの?
202名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 08:48:50.60 ID:mJwp0VjV0
>>199
それは無いから安心してていい。
あくまでモデルデータそのものの販売で、モデルの利用は含まれない。

ソースは……まぁ、そのうち本人がブログとかに書くだろう。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:05:17.32 ID:e0DnZsK00
ごめん見落としてた。企業なら許可とれって書いてあるね
モデラーはほとんど個人だろうから商業モデルが減るのかな
204名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:05:45.30 ID:C39fIxJQ0
俺らには関係ないことなのになんで騒いでるんだ?
お祭り好きか
205名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:11:02.67 ID:bc0+WBpr0
企業が参集してきたら多分MMDも衰退するしな
やはりアンチ商用という枠組みは必要
206名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:16:33.73 ID:lbiDeyzOO
こういう趣味は金銭絡むの嫌な人もいるからなぁって見たら
企業なら話しはするけど個人だとまずダメっていうのはなんだろう
今まででモデラーから要望受けて溜まってるものでもあったのかと邪推してしまうw
207名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:20:02.63 ID:wCWYypmb0
いや、そんな大げさな話じゃなくて
Win100%モデルは今後も使えるのか、心配してんだよ

極北Pから請求書が来るとは思わないけど、違反モデル使用者って叩かれるかもしれないならもう使えん
視聴者様は怖いからな
208名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:30:49.58 ID:LaVHbbQ60
もう許可貰ってたらどうすんだよ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:30:59.52 ID:+advzSBQi
煽り屋の格好のエサになるなw
Win100%のオマケはモデルばっかだけど使い道困るよーなのばっかなんだよなぁ
ステージや日常小物や人気モデル用アクセサリーとかの方がよっぽど需要あると思うんだ
210名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:35:24.98 ID:sn56JWQd0
極北Pが怖いんじゃなくて、ニコ厨が怖い

今だってで嫌儲厨に目を付けられたら厄介なのに、極北Pがそれを推奨するなんて暴挙だろ、極北Pは自分の影響力を分かってないんじゃないの?
ISAO式、キオ式とかもう使えないじゃん
211名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:44:46.74 ID:wxEa/cFt0
単に極北Pが企業向けにスケベ心を露わにしただけだろ?
ゼニに目が眩むのは誰にでもある話

それだけMの振り込めない詐欺っぷりが際立っていいじゃん
聖人君子はそうそう何人もいないよ
212名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:47:42.00 ID:LaVHbbQ60
またモデラー叩きが来たのか
213名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:56:00.56 ID:Mac8C3fD0
こんなこと言うと業者だの何だの煽り屋がウザそうだが
割れ雑誌あたりがツール使って有償モデル販売することがそんなに許せないのかねぇ?

あれだってモデラーに金払って依頼してるわけでアホほど利益出てないと思うんだが
214名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:58:06.48 ID:dkvR7g2Li
>>205
商用に制限を付けていないから商業メディアで使いやすく、紹介されやすいというのがMMDが広まったポイントの一つでしょう。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 10:20:09.94 ID:zq1w8Asd0
>>212
どこを読んだらそうなるんだか
216名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 10:30:55.61 ID:RyoWPU880
>>84
ミクのMMDライブで商売してるやつってあったっけ?
GUMI関連が商売なのははっきりしてるけど
217名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 10:33:25.97 ID:o1RLscGn0
>>216
超会議じゃね?
あれもドワンゴだが
218名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 10:37:10.56 ID:RyoWPU880
>>217
あれはGUMIメインだからなあ
客寄せと盛りあげがミクに頼らざるを得なかっただけで
219名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 10:50:08.48 ID:A0slcqYU0
>>214
企業ブースの登場でコミケは一段上の盛況を迎えたわけだしああいうのも嫌儲オンリーの発想じゃできないよね
220名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 10:51:54.80 ID:YToOghLL0
PMXエディタ 0.2.1.0
PMDエディタ 0.1.3.9

利用規約

§ 禁止事項
・ソフトウェアの商用利用

※ ソフトウェアの利用により作成されたデータの売買なども広義においては商用利用と見なされます。
ただし事業行為とは認められない程度の個人レベルでの取り扱いに関しては関知しません。
当然ながらこの例外には事業者は含まれません。なお、個人を対象とした商用利用の許諾は一切行いません。

以上の規約に同意できる方のみご利用ください(重要)

規約上の許諾は、それぞれのツール(PMXエディタ/PMDエディタ)で別々の扱いになります。
特に過去PMDエディタで許諾等を受けた方はご注意ください。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 10:52:08.45 ID:tVexCHPwP
穿った見方だという前提で書くけどさ
極北PはPMXフォーマットを普及させるための踏み台として
MMDを上手いこと利用しただけじゃないの?
222名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 10:53:49.14 ID:C39fIxJQ0
おまえら井戸端会議してるおばちゃんみたいで微笑ましい
223名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:01:46.22 ID:RyoWPU880
好意的な見方をすれば、樋口Mさんが現在の状況を想定していなかったがために変な方向にすすんでるのを
昨今の利用目的・動機を偽る企業のステマ阻止のために自らを犠牲にしたって気がしないでもない
224名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:04:53.36 ID:dkvR7g2Li
>>223
何か変な方向に進んでいる?
TVでも扱われたりして順調だと思うのだけど。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:04:53.51 ID:hCafR0gb0
Windows100%収録モデル

2009年07月号 天羽ソラ (モデリング:ISAO)
2009年09月号 天羽ソラ・浴衣バージョン (モデリング:ISAO)
2009年10月号 GUMI(メグッポイド) (モデリング:ISAO)
2009年12月号 音々(ねおん) (モデリング:かこみき)
2010年01月号 リオ (モデリング:ISAO)
2010年02月号 SF-A2 開発コード miki (モデリング:キオ)
2010年03月号 ブラック★ロックシューター (モデリング:かこみき)
2010年05月号 アリエス&アクア (モデリング:キオ)
2010年06月号 光(ひかり) (モデリング:ISAO)
2010年07月号 トトリ (モデリング:ISAO)
2010年08月号 猫村いろは (モデリング:ISAO)
2010年09月号 デッドマスター (モデリング:かこみき)
2010年10月号 Lily (モデリング:キオ)
2010年11月号 猫村いろは(モデリング:ISAO)
2010年12月号 理保 (ドリームクラブ) (モデリング:かこみき)
2011年01月号 沙紅羅 (モデリング:ISAO)
2011年02月号 日本鬼子 (モデリング:キオ)
2011年03月号 つくもたん (モデリング:かこみき)
2011年04月号 松前緒花 (モデリング:ISAO)、天羽ソラ (モデリング:ISAO)
2011年05月号 牧瀬紅莉栖 (モデリング:かこみき)
2011年06月号 真朱(ましゅ) (モデリング:キオ)、天羽ソラtypeLON (モデリング:ISAO)
2011年07月号 猫村いろはマジシャンコス(モデリング:ISAO)
2011年08月号 消臭妖精ノール (モデリング:キオ)
2011年09月号 雪代マイ (モデリング:ISAO)
2011年10月号 クラリス (モデリング:キオ)
2011年11月号 楪いのり (モデリング:かこみき)
2011年12月号 [UN-GO]因果 (モデリング:キオ)
2012年01月号 gdgd妖精 (モデリング:キオ)
2012年02月号 SeeU (モデリング:ままま)
2012年03月号 結月ゆかり (モデリング:キオ)
2012年04月号 蒼姫ラピス (モデリング:かこみき)
2012年05月号 踊り子ファルン (モデリング:キオ)
2012年06月号 貝がらブラッコ (モデリング:さぼてん)
2012年07月号 歌ウタコ (モデリング:かこみき)
2012年08月号 MAYU (モデリング:さぼてん)

ISAO、かこみき、キオ、ままま、さぼてん←こいつらが戦犯
こいつらが極北Pを怒らせた
226名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:06:20.77 ID:ZNKS0Q670
Twitter見てたけど極北Pとズブズブの仲のかんな氏が極北P擁護なのは当然としても
コミケ文化に詳しいdonburiroom氏なんかは流石に違和感を感じてるみたいだね

いかに一般ユーザーでも動画公開する以上はピンポイントで商用活動に絡むケースはあるわけで
事業者以外は規制しないんだからいいじゃん、なんて単純な話じゃないんだけどな
227名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:07:10.37 ID:RyoWPU880
>>224
人気ボカロや動画を紹介するのに使うのは別に利用目的・動機を偽るステマとは言わないな
228名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:09:14.98 ID:TpneJOEb0
やっぱりモデラーは屑だな
隙あらばモデルを売って儲けようとする銭ゲバばっかりだ
229名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:13:08.83 ID:tVexCHPwP
前から気になってたのはにゃっぽんで極北Pが書いてること読むと
樋口Mに対するリスペクトみたいなものがあんまり感じられないんだよ
それで今度はまた
いや別にMMDで対応して貰っても全然構いませんけどね!(笑)
とか言ってるわけだけど
これってもう完全に上から目線じゃないの?
MikuMikuMovingがあるから別にMMDは無理して対応しなくてもいいんだよ? みたいなさ
230名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:13:11.48 ID:cPD/oZIR0
>>ISAO、かこみき、キオ、ままま、さぼてん←こいつらが戦犯
>>こいつらが極北Pを怒らせた

怒らせた、じゃなく極北Pがモデラーの上前をはねようとしてるだけでしょ
どう足掻こうが出版社の経費には限りがあるから
極北Pへの支払いが発生すればモデラーが割を食うのは当然
231名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:13:36.08 ID:dRkGCRnb0
なぜかモデラーだけが企業とズブズブなんだよな
232名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:16:36.55 ID:dkvR7g2Li
>>227
MMDは付属モデルに関する権利者に迷惑をかけないという制限以外は、利用目的とか動機に制限は無いよ。
MMD開発の動機はミクさんをニコマスみたいに踊らせたいというものではあったようだけど。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:16:38.41 ID:aKrEfGyy0
そりゃ今居る有名モデラーはMMD以前からのプロで、モデリングで飯食ってるんだから当然
モデラーに商業やめろって言うのは死ねって言ってるのと変わらん
234名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:17:02.19 ID:ddNnD3iv0
>>230
ツール製作者は無償でやれ、モデラーは対価貰ってもおkってイミフなんだけど
235名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:18:23.64 ID:dkvR7g2Li
>>229
趣味の仲間内の会話は、そんなものでしょう。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:19:42.90 ID:RyoWPU880
>>232
うん、だけどさ、たとえばテレビ番組で「MMDは初音ミクの枠を超えた」と言いつつ工作疑惑動画を紹介するようじゃ
そんなことに使われるのを阻止したいという気分にもなるかなーって思ったのよ
好意的な見方をすればだけどなw
237名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:23:28.36 ID:cPD/oZIR0
>>229
かんなさんや極北Pは前からあんな感じだね
好意的に言えば自分の行動に自負があるからの発言だろうけど
樋口Mが自分達の意図どおりに動かないもどかしさみたいなのは言葉の端々に出てる
238名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:24:13.97 ID:IUkSWgcG0
>>234
無償って言ってツールを普及させといて、普及したら商業モデラーはもう用済みだから消えろ、嫌ならPMDE税払えっていうやり方が汚い
239名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:29:32.65 ID:cPD/oZIR0
上でもサブマリン特許みたいでヤダって書き込みがあったよね
240名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:30:19.83 ID:YI8Lf2ki0
昨日の晩から必死なのはなんなのかと思ったら、また糞モデラーかよ

失業おめでとうございます!さっさと失せろ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:33:10.35 ID:WYkirUv10
まあモデラはMMDを金で売ろうとしてるんだから極北Pが排除するのは当然だわな
242名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:34:47.53 ID:ddNnD3iv0
皆が無償でやってた所に企業がワラワラ入ってきて金儲け始めたのが
発端な気がするんだけどね
ユーザー発起の杯が8杯みたいなザマになったのはそれが原因だし
それに対する牽制なんじゃない?
243名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:34:48.72 ID:VAdecGg60
DMMのダウンロードサイトだったかでMMDモデル売ってる奴いたりしてワロタ記憶が
244名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:36:26.83 ID:XuXpmwq+0
MMDのモデラーの少なくとも半分くらいはプロの、職業のモデラーだと思うんだがみんな排除すんの?無理じゃね?
245名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:38:31.89 ID:9C6UtoOK0
>>236優勝したMMDFの紹介はしてくれなかったのか?

ボカロが電○と手を組んだっぽいから
MMD方面でも商売持ち込んだりメディアで露骨な宣伝したり人気工作しそうだ
MMD露骨に商売に結び付けたりTV出してるのってボカロだけだし


「平成24年度クール・ジャパン戦略推進事業(海外展開支援プロジェクト)」
に係る委託先の採択結果について
ttp://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/creative/FY24_projects_saitaku.pdf
(PDF閲覧注意)

採択事業者 44 ビープラッツ株式会社

「VOCALOID Trans-Pacific」プロジェクト:
VOCALOIDを活用した音楽ビジネス基盤創出プロジェクト

246名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:40:27.01 ID:9C6UtoOK0
ビープラッツ株式会社
類型T:中小企業・クリエイター等と、流通等との連携
アメリカ合衆国(西海岸及びハワイ州)
コンテンツ
本プロジェクトでは、本年度に開発・発売を予定しているコンテンツ事業を核として、ベン
ダー各社を糾合し、CGM(Consumer Generated Media)、流通、アパレル等とも連携した企
業コンソーシアムを構築し、米国および環太平洋地域にむけ、UGC(User Generated
Content)コンテンツの発表・配信・放送・プロモーションに係るプラットフォーム整備、関連
グッズ販売やコラボレーションを推進し、「大きく稼ぐ」コンテンツビジネス基盤を整備する。

瀬戸優樹(ヤマハ株式会社yamaha+推進室プロデューサー)
村上昇(株式会社インターネット代表取締役社長)
堀淵清治(NEWPEOPLE Inc. CEO)
石川勝(株式会社シンク・コミュニケーションズ代表/東京大学特任研究員)
ヤマハ(株)、(株)自主制作コンテンツ出版管理機構、(株)インターネット、(株)AHS、
1st PLACE(株)、(株)スタジオディーン、(株)ローソン、(株)ドワンゴ

43 中国のほうは採択されなかった模様(推測)
247名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:41:27.02 ID:NInZILvi0
PMX2.1に、MMMは対応しそうだけど
MMDが対応しなかったら、MMMへの移行に弾みがつくかもしれないね
久々の技術革新、わくわくするじゃあないの
248名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:42:28.60 ID:x8aOxLHci
>>245
>>236優勝したMMDFの紹介はしてくれなかったのか?

あれは、TVで流すために権利者への確認とかされると困る。
数も大変だし。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:51:01.14 ID:DxxguVt90
gdgd妖精とか、KDDIとコラボのLatミクとか、MMDはうまく商業に適応したと思ってたけど、極北Pは気に食わなかったのかな
250名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:56:36.59 ID:bxHtaC7a0
本人抜きで妄想モリモリとかきめぇ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 11:57:53.40 ID:9C79AISr0
>>皆が無償でやってた所に企業がワラワラ入ってきて金儲け始めたのが 発端な気がするんだけどね
>>ユーザー発起の杯が8杯みたいなザマになったのはそれが原因だし それに対する牽制なんじゃない?

全くもってイミフ
日本語でおk

そもそも割れ雑誌の付録モデル程度で金儲け金儲けと大騒ぎする奴の気が知れない

少なくとも匿名で叩いてる馬鹿よりISAO、かこみき、キオ、ままま、さぼてん各氏のほうが
一万倍はMMD界に貢献してるでしょ
252名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:02:28.33 ID:I7S4yMf+0
>>251
貢献?何言ってんの?
こいつらのせいで今後MMDがこの方面に発展する可能性がなくなったのに?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:10:24.65 ID:nyUNurxJ0
なんで今になってこんなこと言い出したんだ?
254名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:10:30.19 ID:Hz7ucvYq0
なんか妄想も突飛な方向に行き始めてる気がするなぁ

readmeに

※明文化しただけで、内容は 0.1.3.8 以前の過去verとほとんど変わりありません(再配布は不可へ変更)

って書いてあるのに自分らの妄想で誰かを悪役にしたり厳しい縛りを考えたりする訳?
変わりが無いって言うならこれまで通りやっていったらいいじゃないか。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:11:08.26 ID:PKVwnCiK0
>>252
この方面って渋谷方面?
256名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:11:36.92 ID:ddNnD3iv0
>>251
元々ユーザが始めたお祭りなのに、c某筆頭に金の匂いさせた奴が
ちらほら入り込んでただろw

あと個人的にはモデラーが稼ぐのは別に気にしてないよ
モデラーを盾に、ツール作者はタダ働きしろってのが気に食わないだけ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:13:39.57 ID:PKVwnCiK0
>>254
何も変わりないなら明文化もいらんわなw
銀行屋の「形だけですから」みたいな契約トークを鵜呑みにするタイプか?
258名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:14:24.16 ID:tVexCHPwP
誰も極北Pにタダ働きしろなんて言ってないし
MMDのためにPMXフォーマットを作ってくれなんて誰も頼んでないよね
259名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:15:12.10 ID:Hz7ucvYq0
PMDE0.1.3.9が一端の最終版だからそれに併せて規約をちゃんと書いたってだけだろう
穿って見すぎ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:17:11.59 ID:F5quJMTH0
食うのに必死な貧乏プログラマーと、貧乏モデラーが分け前を巡って喧嘩してるだけ
おれらは生暖かい目で見守ってやればおk
261名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:17:53.05 ID:bxHtaC7a0
日本語がわからない可哀想なお友達のためにわかりやすい文章に書きなおしたんだろ
そう、ここで騒いでる奴の事だよ
262名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:19:03.86 ID:qLYGsyYl0
>>238
だから0.1.3.8迄でも
「商用利用についてはご遠慮くださるようお願い致します。」
ってちゃんと書いてあるじゃん

何でそうも一方的に被害者気分なのか よくわからん連中だな
263名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:19:50.92 ID:jprbQ9X90
プログラマーとかモデラーは好きでやってるんだから給料が低いのは当然だろ・・・・・・
むしろ好きなことを仕事にできるんだから幸せだろう
264名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:20:51.15 ID:5h1Xd6K50

ここまで全部モデラーが暴れてるだけ
265名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:21:47.08 ID:bxHtaC7a0
「日本語の理解は必須ではありません」とわざわざ書かなければいけないくらいだからな
266名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:22:08.41 ID:PKVwnCiK0
>>256
>>c某筆頭に金の匂いさせた奴がちらほら入り込んでただろw

潔癖症の典型だなw
コミケなんか行ったら毒気に当てられて憤死すんじゃね?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:22:22.61 ID:+advzSBQi
どのジャンルでも言えるけど
金が絡むとロクな事ねぇなwww
268名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:24:33.74 ID:RyoWPU880
>>245
それの中心がGUMIのインタネ社だよ
ミクのクリプトンは全く関係なし
269名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:27:50.37 ID:x8aOxLHci
>>267
騒ぐ奴がいるだけじゃないかな。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:28:08.91 ID:tVexCHPwP
「極北Pはアンチ商業派なんだ」みたいな思い込みでものを言ってる人がいるけど
「個人を対象とした商用利用の許諾はしない」という文言の意味は
「商用利用したい企業は個別に契約しますよ」という意味でしょ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:28:31.08 ID:SNIewadr0
MMD杯っていつから?
272名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:29:12.52 ID:NInZILvi0
クリ奨まじで儲かるわ
しかもステルス性で叩きの対象にならないし、笑いが止まらん
それに比べたらDL販売とかほとんど儲からんわ叩かれるわでカワイソス
273名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:29:18.64 ID:bxHtaC7a0
真っ最中だよ
業者が湧いてきているだろう?
274名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:32:05.23 ID:IkCY+9e+0
企業が商売したいなら金払えばいいだけの話
必要経費も払えない糞企業は帰って、どうぞ
ただで金儲けできてた今までがボーナスゲームだったと考えるべきだろうw
275名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:33:36.02 ID:z9Gg4fyU0
MMDの開発者のMも、周辺ツールのプログラマーも、作曲者も、モーション作者も、動画制作者もみんな純粋にMMDしたいだけなのに、モデラーが商業を持ち込んでMMDを金儲けのタネにしようと企んでる
276名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:35:07.41 ID:x8aOxLHci
>>275
純粋くんか。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:35:25.26 ID:y+TiQAUT0
>>245
正にインタネとドワンゴのステマの集大成だな
ちなみに>>268の通りボカロ最大手のクリプトンはハブられた上に他のメーカーもせいぜい自社ボカロの使用許可ぐらいだろ
ボカロメーカーではインタネだけが税金でうまい思いができるだけの企画
278名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:37:57.06 ID:qLYGsyYl0
Win100%に関してはPMDE自体が収録されてるから、それくらいの範疇の事でどうこう言ってるとは思わんけどな
極北P自身がトクロ本でボーマス出たりしてるんだから、別にその辺は気にしてねえだろ

何かあるとすりゃMSとかサンリオがやってるような明らかに企業としてのノベリティー配布や
ニコファーレでやったようなVRシステムの中に勝手に組み込まれてしまう、とかの方がだと思うえわ
279名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:39:45.17 ID:2VqVXLNf0
MMDも金汚くなったよな

>>275
言われてみると有料ってモデルだけだよな、有料モーションとか有料MMEがあってもおかしくないと思うけど
280名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:43:36.19 ID:Ai3gS1HA0
なんにせよ、極北Pは追加情報を出してくれ
このままじゃ、杯でWin100モデル使えん
281名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:47:13.22 ID:u+U4O0jU0
>>280
ダメに決まってるだろ、有料モデルは今すぐHDDから消せ
282名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:50:51.32 ID:VMtX50Bx0
>>281

それ運営やツール制作者の言葉を代弁してるの?あんた独自の判断?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:51:31.67 ID:PKVwnCiK0
MMD杯の広告料の一割をニワンゴが極北Pに渡せばOK
極北PがMMD界の発展に大いに貢献してることには同意だよ
生成モデルの権利にまであれこれ口挿むのには反対だけどね
284名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:52:34.89 ID:n55/EKJD0
様々な方面のアンチが集結しすぎだろw 誰か分類してww
このスレにまだこんな集客力があったとはな  おまいら今まで何処行ってたの?
285名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:53:46.03 ID:RuQE7a5b0
ここまで見た感想

・インタネ社はMMDの癌

>>279
MMEは四人以上いる四天王の先を行かなきゃならないし難しい気がする
モーションも適用モデルで差が出るのを考えると、現実実がないなぁ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:54:02.36 ID:tVexCHPwP
あとエディタだけの問題と思ってる人が多いみたいだけど

>各アプリケーションなどでのフォーマットの利用については、非営利であれば自己責任において自由に行ってください。

ということだから企業はPMXを扱うソフトを勝手に作っちゃいけない
287名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:55:24.86 ID:LoAMZCn30
涼子Pモデルほしい
288名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 12:57:19.24 ID:EMVL38dL0
>>285
クリプトンがあの手の会社では特別なだけで、ボカロ出してるとこは基本的には零細ブラック企業だよ
289名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:02:16.71 ID:x8aOxLHci
>>284
嫌儲、純粋君、アンチインターネット社で半分以上カバー出来そう。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:06:41.59 ID:C9UcJcNv0
2chしか見ていない俺にちょっとまとめて教えてくれんか?

メモ帳の文章をフリーエディタに通して、そのデータが商用利用不可なのは分かる
あくまでソフトを利用して改ざんや編集するわけだし、その功績や権利はソフトを通じて製作者にある
だから嫌なら使わないし、そうすることで利害も一致する

んで、何でモデルが使えなくなるとかなってんの?
291名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:06:42.17 ID:M58uoN030
Windows100%収録モデル

2009年07月号 天羽ソラ (モデリング:ISAO)
2009年09月号 天羽ソラ・浴衣バージョン (モデリング:ISAO)
2009年10月号 GUMI(メグッポイド) (モデリング:ISAO)
2009年12月号 音々(ねおん) (モデリング:かこみき)
2010年01月号 リオ (モデリング:ISAO)
2010年02月号 SF-A2 開発コード miki (モデリング:キオ)
2010年03月号 ブラック★ロックシューター (モデリング:かこみき)
2010年05月号 アリエス&アクア (モデリング:キオ)
2010年06月号 光(ひかり) (モデリング:ISAO)
2010年07月号 トトリ (モデリング:ISAO)
2010年08月号 猫村いろは (モデリング:ISAO)
2010年09月号 デッドマスター (モデリング:かこみき)
2010年10月号 Lily (モデリング:キオ)
2010年11月号 猫村いろは(モデリング:ISAO)
2010年12月号 理保 (ドリームクラブ) (モデリング:かこみき)
2011年01月号 沙紅羅 (モデリング:ISAO)
2011年02月号 日本鬼子 (モデリング:キオ)
2011年03月号 つくもたん (モデリング:かこみき)
2011年04月号 松前緒花 (モデリング:ISAO)、天羽ソラ (モデリング:ISAO)
2011年05月号 牧瀬紅莉栖 (モデリング:かこみき)
2011年06月号 真朱(ましゅ) (モデリング:キオ)、天羽ソラtypeLON (モデリング:ISAO)
2011年07月号 猫村いろはマジシャンコス(モデリング:ISAO)
2011年08月号 消臭妖精ノール (モデリング:キオ)
2011年09月号 雪代マイ (モデリング:ISAO)
2011年10月号 クラリス (モデリング:キオ)
2011年11月号 楪いのり (モデリング:かこみき)
2011年12月号 [UN-GO]因果 (モデリング:キオ)
2012年01月号 gdgd妖精 (モデリング:キオ)
2012年02月号 SeeU (モデリング:ままま)
2012年03月号 結月ゆかり (モデリング:キオ)
2012年04月号 蒼姫ラピス (モデリング:かこみき)
2012年05月号 踊り子ファルン (モデリング:キオ)
2012年06月号 貝がらブラッコ (モデリング:さぼてん)
2012年07月号 歌ウタコ (モデリング:かこみき)
2012年08月号 MAYU (モデリング:さぼてん)

ISAO、かこみき、キオ、ままま、さぼてん←こいつらが戦犯
こいつらが極北Pを怒らせた
292名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:13:19.13 ID:uYMnId4p0
なんかある意味通常営業だなw
こういう場合は擁護するだけ無駄だから
「わー、MMDが極北Pによって止めを刺されたー(棒)」とか適当に同調してるのがいいのかもな
どうせ騒いでる連中は話の通じる相手でもないし、ココの話題の表への影響力は前よりずっと無くなってるしね
293名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:13:25.39 ID:mJwp0VjV0
>>290
>んで、何でモデルが使えなくなるとかなってんの?

誤解で騒ぎが広がってるだけ。
真相は>>254>>259>>262のあたり。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:13:36.49 ID:fqeMHS0G0
確かにMが商用可つってから「MはOK出してんじゃん!」ってなってたけど
よく考えたら極北Pほったらかしだったなw
295名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:14:05.27 ID:n55/EKJD0
icloneに移植して楽しんでるのかな?海外ではicloneユーザーは多いんだろうか
もしかしたらキネクト同根の奴とかでこのスレにも所有者いるかもしれないので
情報貼り。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~hirospot/iClone/MMD/
296名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:19:27.31 ID:dXCagWXC0
>>290
モデリングしたモデルをMMDで使えるPMD形式に変換するためにはPMDエディタってソフトで変換が必須なんだけど

MMDで荒稼ぎする悪徳モデラーがあんまりに酷いから、PMDエディタの作者の極北PがPMDエディタを商用利用禁止にした
で、モデラーが阿鼻驚嘆してるって状態

もともと商用禁止だったんだけど、ハッキリ言わないでいたらモデラーが暴走して、今のようになってしまった
297名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:20:43.27 ID:/9IA75TK0
まあ、モデラーは自業自得だな
298名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:21:47.23 ID:y+TiQAUT0
インタネがグミステマの為にMMDで商業ライブなんて暴挙に出たから界隈がおかしくなってきた
299名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:22:07.14 ID:APUkEv/70
>>296
悪徳モデラーって誰だよwwwwww
300名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:23:12.00 ID:VAR2+zYhO
PMDeの商用利用って結局どこまでなのかな?俺がえむえむでモデル協会という会社を作ってモデルを売ると違反になるの?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:24:22.17 ID:6pNeQx540
悪徳モーション師の登場はまだですか
302名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:25:35.79 ID:JQIF8VdN0
もはやステマの意味が変わってきたなw
隠れて持ち上げるのがステマだぞ? ライブがステマとは…
303名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:26:23.18 ID:AqVM4GcX0
ドワンゴもインタネもこれ以上不当なMMDへの介入を止めてくれ
俺たちは好きにやりたいんだよ、そっとしといてくれよ
304名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:27:14.92 ID:GAcCvrIT0
じゃあ界隈的には今後は商業モデラーのモデル使ってる動画はアウトという方向でいいの?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:28:16.47 ID:JQIF8VdN0
クリプトンがMMDでミクライブをやるのはお前ら的にはどうなの?
306名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:31:16.12 ID:C9UcJcNv0
>>293,296
ひとまずサンクス

さも当然のように火元のない煙だけで話しているから訳が分からなかった
言い方悪いけど要はマナーだったものをアスペのためにルールとして明文化したってことかな

仮に今のモデルに問題があっても示談やら何やらはモデラーの責任だし、動画製作者に波及することは事例としても稀だろうね
まあ風潮で苦言を強いられることはありそうだけど、叩かれるのが嫌なら使わなければいいし
307名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:31:19.96 ID:uq54L+k10
>>299
>>291
>ISAO、かこみき、キオ、ままま、さぼてん←こいつらだろ
どうみてもプロじゃん、プロがMMDを小遣い稼ぎに利用してんだよ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:36:54.88 ID:7eWXPWVj0
>>306
問題のモデラーが有名どころばっかりで、使ったら嫌儲からボコられるし、使わないと動画が伸びないジレンマなんです
309名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:37:18.67 ID:VAR2+zYhO
プロのモデルをただで利用できるなんてなんてお得なんだろな。MMDって。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:38:05.89 ID:n55/EKJD0
ほとんどの無償配布モデラーは、自作モデルを商用不可にしてるのでむしろ商利用されちゃった時に
ソフトの規約も持ち出せるし明確にして貰ったおかげで都合が良さそうだ。

嫌儲アンチが気になるけど有償販売したいって人は、
keynote形式でフルセットアップしておいてMMDで使いたい人は
自分で変換だけすればおkという方法で可能は可能やね。
311名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:41:10.63 ID:CEVcpgu10
ISAO、かこみき、キオ今まで通りのクオリティ、ペースで無償配布モデル作るなら許してやっても良いよ
312名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:42:46.60 ID:6pNeQx540
嫌儲は怖いなー
貧乏にはなりたくない
313名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:47:02.26 ID:2VY6UkTp0
おまえら、どんだけモデラー嫌いなんだよ

薄給、激務のモデラーが生活の足しに自分の作品を売るのがそんなに憎いのか?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:47:15.45 ID:FDOwj3FV0
MMDで荒稼ぎする悪徳モデラー = >>291なのかw

おまいら一生レア様動画とか見るなやw
315名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:48:38.57 ID:7UY2SCoL0
>>312
金をとる場合権利関係が発生する。当然だな。
その権利関係をモデラーがクリアにしてやってるなら問題なかった。
今回問題になったのは金は貰うが問題は知らんと好き放題やった結果。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:50:14.20 ID:7UY2SCoL0
>>313
どこにカニヒラと書いてあるんだ?
317名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:52:47.69 ID:pUK/jGIC0
>>296
PMDE以外にも一応あるけどな
専用特化じゃないからとっつきにくいが
318名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:53:56.41 ID:FDOwj3FV0
>>316
レス番くらい確認しろよw
かにひら氏がセーフでISAO氏がアウトな根拠は何処?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:57:32.49 ID:n55/EKJD0
MMDに標準搭載されてる剛体設定機能も意外と使いやすいんだぞw
PMDE使わなくても、PMDモデル造れる方法は幾つもあるから安心してw
320名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:57:54.65 ID:VAR2+zYhO
まぁ現時点では今までと変わりないということなのかな。
有料な優良モデルもそのままだということで?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:58:00.27 ID:JQIF8VdN0
知ってる名前か知らない名前かの違いじゃない?
322名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:58:19.86 ID:MUHBVwk40
>>318
ISAOは商用利用禁止のPMDEで莫大な利益を得てるから当然アウト

かにひら氏はそんなことしてないだろ
323名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:58:47.11 ID:HqohT2tP0
>>317,>>319
kwsk
他の手段はあるPMDEなくても出来ると言いつつ具体的にしない輩が多いんでね
324名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 13:59:11.30 ID:JQIF8VdN0
ばwwwくwwwwだwwwwwいwwwwwwwwwww
325名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:00:14.80 ID:FSB4yUTo0
>>319
ぜひ、解説してくれ
>PMDE使わなくても、PMDモデル造れる方法
326名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:01:26.69 ID:JQIF8VdN0
lat式のが利益でかいだろ。フィギュア化もされてる
それともミクさんだから大丈夫とでも言いたいの?
327名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:02:53.84 ID:7ziVjZKpO
win100のギャラとか絶対相当しょっぱいのにな
CG屋に憧れすぎて幻想抱いちゃってるタイプか
328名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:03:53.13 ID:n55/EKJD0
>>323>>325
過去レス呼んでくれぃ。
blenderはPMD変換時?にテキストかなんかで剛体等の詳細な設定情報とかもできた思ったけど
詳しくないのでblender使いの人に聞いてくだしい
329名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:04:16.32 ID:4Mk7HSrE0
モデラーに厳しすぎだろこのスレ・・・・・・

多くの時間を割いて優良モデルを無料、もしくは超低価格で供給してるモデラーさんへの感謝とか無いの?
330名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:05:22.08 ID:qLYGsyYl0
有償版のメタセコでkeynoteつかう
blenderで作ってプラグイン出力
カス子系の作成変換ツール使う

こんなとこかな
331名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:05:54.64 ID:lKIZIPLa0
>>327
だれかが1モデル4万とか言ってたような
332名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:06:08.05 ID:JQIF8VdN0
ISAO氏がダメでlat氏がOKの根拠も是非
ちなみに、稼いだ額はlat式ミクの方が上な。じゃ、okな理由はよ
333名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:09:36.71 ID:/B1wm4or0
>>331
(´;ω;`)ブワッ

もう許したわ
334名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:11:42.78 ID:EljFdixj0
4万は貰い過ぎ
335名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:12:20.86 ID:JQIF8VdN0
えっ?
336名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:12:45.73 ID:4bZytvly0
え?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:13:03.58 ID:DUI9CUI/0
3日間サラリーマン労働した方が遥かに稼げる件
338名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:13:47.02 ID:mJwp0VjV0
>>334
夏休みは有効に使えよ?
339名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:14:00.78 ID:FDOwj3FV0
>>322
>>PMDEで莫大な利益

莫大ってどのくらいの利益?
まさか>>331を知らないとか?
340名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:14:05.02 ID:Ygo5GFZ20
半日もあれば作れるだろ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:14:31.20 ID:JQIF8VdN0
>>340 どーぞどーぞ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:15:47.30 ID:DUI9CUI/0
Win100%モデルはPMDエディタ使ってないってワザワザ書いてあんだから
最早議論の必要なしだな。
気にせずモデル使え。おまいら
343名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:16:13.63 ID:rPtLf8ic0
プロモデラーの超越した能力なら半日で出来るのか・・・・・・それなら確かにもらい過ぎだわ
344名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:16:19.52 ID:qLYGsyYl0
夏厨すげえw
345名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:17:26.95 ID:JQIF8VdN0
今日の0時までに新しいモデルが出来るのか。楽しみだな
346名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:18:11.91 ID:mJwp0VjV0
ちなみにwin100のモデルは納期も相当厳しいって聞いたな。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:20:45.05 ID:aIyYASRH0
夏だなあ
348名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:21:07.72 ID:EwnIFTab0
それなりのアクセサリでも半日以上掛かるぞ・・・
349名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:22:42.54 ID:mJwp0VjV0
殺伐としたスレに降臨した鋼の救世主
>>334>>340
350名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:23:55.96 ID:cjwr7tE40
結局>>322>>334>>340が無知を晒すスレだったかw
351名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:25:32.57 ID:9C6UtoOK0
ボカロ系は全部商業結び付けてるから
ボカロ系の商業目当ては全部似たり寄ったりだろ
なんたって裏にクールジャパン()がつきましたもんね
これからも人気工作に商業利用しまくりだろ
伸びたって本当に面白くて伸びてるのか疑問だわ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:27:04.13 ID:q3j3A73j0
で、結局Win100モデルはこのまま使って大丈夫なの?

法律的というよりはニコニコ的に、ルール上セーフでも嫌儲が来るならアウト
353名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:27:38.08 ID:jQYZ3CR00
>>351
ボカロ系とひとまとめにすんなよ
MMD界隈でステマしまくってんのはインタネだけだ
354名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:29:12.71 ID:bxHtaC7a0
かにひら氏はレア様コスを楽天で売って稼いでるよ

嘘だけど
355名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:34:05.19 ID:H8RIspWGO
ぼいじゃあさんやマイゴッドPが言うならまだわかるが…
MMDとボカロってミク以外はほぼ無関係だからうっとおしい話は他所でやってくんない?
356名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:36:25.48 ID:qLYGsyYl0
そしてもしもし登場してよくわからん仕切りを入れる
357名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:36:34.86 ID:JQIF8VdN0
アンチインタネ君はステマ以外の言葉は使えないのか?
358名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:37:28.42 ID:C9UcJcNv0
かにひらさんとかこみきさんを勘違いしてレア様の名前だした件について
スルーするのが優しさだとしても住人なら突っ込んでやれよ
359名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:39:04.71 ID:DiXlAqsy0
トンボとトビウオぐらいしか共通点がねえw
360名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:39:49.27 ID:q3j3A73j0
>>358
かこみきさんのつもりだったのか・・・・・・ぜんぜん気が付かなかった
361名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:40:11.48 ID:VAR2+zYhO
嫌儲が来てもどうでもいいんじゃない?極北Pがどういう行動をとるとも言ってないし、有料化は商用利用契約を結べばいいのか
使用禁止なのかはっきりしないし。
この状況じゃ議論しても無駄かなぁ。俺が気になるのは誰も傷付かなければいいなくらいだな。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:40:28.07 ID:mJwp0VjV0
>>359
どうせスレはこんな流れだし、紛らわしいP名あげて遊ぼうぜw

まず、マシシさんとマシン語P
363名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:46:11.83 ID:hveIURXv0
極北Pも最近のドワンゴとインタネのMMD私物化に嫌気がさしたんだろ
これで正常化して昔みたいな自由闊達なMMD界に戻って欲しいよ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:46:27.76 ID:YKKjWfR70
>>358=論破された>>316かw
わざわざ自分から恥さらしに帰ってこなくてもいいのにw
余程くやしかったんだなw
365名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:50:20.87 ID:SEa3Urys0
>>316>>322=「モデラーは莫大に稼いでる」君か
おまいも4マンでアニメモデル作ってみそ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:51:18.40 ID:pUK/jGIC0
なんで単発ばっかりなんだよ
煽り屋いい加減にしろ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:51:59.29 ID:C9UcJcNv0
ID:FDOwj3FV0のこと言ってんだけど
レス番も違うし、追えば別人だって分かるのにどうやって結びつけられるのだろうか

これって少なくとも自分が書いて指摘されたっていう意識がないと無理じゃね
368名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:53:18.84 ID:2cfmPNXn0
>>327
商用モデルつっても極貧Win100くらいだろうになぁ
嫌儲脳の極北Pはプロモデラーが2chまとめアフィサイトみたいに暴利貪ってるとか勘違いしてんじゃね?

それともLar式フィギュアのピンハネあたりまで企んでるのか?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:53:33.19 ID:vPW7fjYl0
突っ込んでもらえて嬉しかったのだろう
おおひわいひわい
370名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:53:45.81 ID:x5DvMyH/P
知りたいんだけど、モデルをイベントで使って貰ったり、フィギュア作って貰ったりしたら
お金貰うもの?
371名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:56:43.74 ID:bxHtaC7a0
知ってる奴がここにいるものかよw
372名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:57:02.42 ID:q3j3A73j0
>>370
俺が知ってるMMDモデル商品化の時ではちゃんともらってたよ
373名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:58:33.00 ID:uYMnId4p0
>>352
それぐらい自分で判断しなさいな
「ココでOK言われたのに使ったら嫌儲厨に荒らされた!」or
「使うとNG言われたのに他の人は普通に使っててなんともない!」とか言われても掃き溜めの落書きですしおすし
374名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 14:59:34.89 ID:qLYGsyYl0
幾らなんでもMSとかのノベリティモデルがWIN100並の4万クラスってのは無いだろ
375名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:00:10.34 ID:JQIF8VdN0
>>363 かっこいい…
376名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:03:13.69 ID:DUI9CUI/0
つーか4万ってマジなのかよ
桁が一つ違うんじゃねーか?
1週間に1体量産しても生活できんわ。
こう考えても生活保護者ってエライ特だな。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:06:42.20 ID:IBMjy8U10
>>371
ツイッタで

某有名P フィギュア化おめでとうございます。ボロ儲けっすね!
某モデラ あざーす、でも、そんなにもらって無いです〜

ってやりとりなら目撃した
378名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:07:10.47 ID:9WgUy7rQ0
■■■■■■■■■■■■■■
■ GUMI関連の胡散臭い話2 ■
■■■■■■■■■■■■■■

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CMMD杯第8回準優勝の天ノ弱PV
⇒天ノ弱収録CD宣伝、インタネ公認ままま式GUMI宣伝のための数値工作疑惑
====================================================================

http://www.nicochart.jp/watch/sm16931287
・投稿1週間で40万再生するも、MMD杯終了後4ヵ月でたった10万再生
・この動画をめぐってMMDスレが荒れたため火消しに作者cort氏がスレ降臨(cort氏はGUMIたんライブ実行委員の代表)

  @cort0927 cort(2/10 MMD杯)
  把握。しかし本スレで壊れたレコーダーみたいに出来レース出来レース運
  営介入と言ってる人はドワンゴに親でも殺されたんか?w 介入するわけな
  いだろwこんな一円にもならないイベントに。俺がMMD杯だ。以上。
  @cort0927 cort(2/10 MMD杯)
  @elecomu えへへw もうない最初で最後の本スレとの交流でしたw けっこう有識者おおくて安心した
  http://twitter.com/cort0927/status/168996117957193728

天ノ弱収録CD
 12/01/18 http://exittunes.com/cd/exit_tunes/qwce00215.html
 12/02/01 http://9819.jp/cd/exit_tunes/qwce00216.html
 12/03/07 http://9819.jp/cd/exit_tunes/qwce00208.html
 ・CD発売日が天ノ弱PV投稿日(12/01/20)近辺に集中している
 ・本家天ノ弱作者164氏のMMD杯中のツイート。MMDスレで問題に
  @164203 164
  あーこの動画いいなーそんな天ノ弱が入ってるアルバムとかあったら欲しいなーえっ!来月出るの?!
  http://twitter.com/164203/status/167964924620963840

[参考]
1位 MMDDFF http://www.nicochart.jp/watch/sm16944590
3位 パンダ http://www.nicochart.jp/watch/sm16931072
・杯終了後も順調に伸び続け、2位⇔3位が逆転

YouTubeでの再生数
MMDDFF http://www.youtube.com/watch?v=x_WUBMIPy9U 446,255
天ノ弱 http://www.youtube.com/watch?v=Nn2aIYJqGPg 46,680
パンダ http://www.youtube.com/watch?v=y6EYV2yPY98 185,822
379名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:07:55.38 ID:uYMnId4p0
>>370
窓100にステージ収録された時には断りはあったけど見本誌一つも送ってこなかったw
依頼されて作ったものでもなかったし、まぁ出版業界は台所事情が厳しいの判ってるからそんなもんかと思ったけど
てかReadMeに「断りなく商用利用不可」の文面あるのに、「窓100にはOK出しましたよ」の文面入れるとか修正しなくて良かったのかしら
380名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:11:17.40 ID:RyoWPU880
>>357
それよりおっさん、クールジャパンに乗っかったものの
GUMIのアメリカライブに暗雲立ち込めちゃったなw
381名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:11:21.41 ID:u+U4O0jU0
窓100もいつまでやれるんだろうな、MMDの話じゃなく雑誌として
382名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:13:04.77 ID:+advzSBQi
4万ってマジなのかよw
俺の1時間で終わるサーバー点検料金より安いのか…
383名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:14:26.14 ID:qLYGsyYl0
>>379
へえ なかなかアレな世界だな
ドワンゴですら提供データを元に作ったグッズ送ってくるのに
384名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:14:59.44 ID:lpHtddq90
今の出版業界的にウソだろwwwとも言い切れないのがつらい
385名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:15:24.17 ID:eywJYKQP0
>>322
これまでフリーのモデルを数多く提供してくれたかこみきさんやキオさん達を捕まえて
守銭奴みたいにぬかす>>291>>322こそ間違いなく恩知らずのクズじゃねーか

提供モデルが全てフリーの作者以外は全員憎悪の対象になるのか?
まさしく嫌儲馬鹿もここに極まれり、ってやつだな
386名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:17:15.66 ID:Cs3xerTki
>>376
個人で依頼したくなる金額。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:20:32.29 ID:nf4CKOq60
プロのCG作家に3Dモデル売るなとかいう奴はもはや営業妨害レベルな気がする
388名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:21:16.43 ID:XS9+JyBV0
ISAO氏の自給が800円なら50時間も作業時間に使えるじゃん

4万円÷800円 = 50時間
389名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:22:35.56 ID:VVrXldQR0
夏だなあ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:23:10.86 ID:HqohT2tP0
実作業時間は分からないし
もっというと4万も正確なソースがあるわけじゃないけど
出版社的にも雑誌のお行儀的にも大した額出してるとはとても思えないしな
391名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:23:11.79 ID:JQIF8VdN0
よっぽどGUMIが嫌いなのはよく分かったw
392名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:23:44.25 ID:6pNeQx540
夏だねえ
393名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:25:20.76 ID:pT5JA6CX0
50時間分の作業生やってみてくれ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:25:44.16 ID:+OTzorVb0
ひょっとするともっと少ないかもしれないぞ、Windows100%だし
395名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:30:01.78 ID:SNIewadr0
MMDだって外注すれが1000万だぜ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:32:12.51 ID:RyoWPU880
>>390
GUMIやSeeUは出版社以外から金もらっているだろう
397名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:34:19.66 ID:JQIF8VdN0
そんな事実を聞いたことがないが。どこかに情報があるのかな?
金が貰えるのなら是非作りたい
398名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:52:02.83 ID:RyoWPU880
村上のツイート
需要ほとんどないはずのSeeUのモデルを付録にするメリット
399名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:52:43.27 ID:7UY2SCoL0
>>364
ん?仕事中だし余所行ってるから頻繁に見てないだけだがなんか俺って論破されたのか?
400名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 15:56:14.86 ID:nf4CKOq60
>>322はISAO氏の「莫大な利益」とやらの情報を何処で知ったんだろうな?
まさか脳内の妄想をうっかり書き込んだ、なんてオチじゃないと思うが
401名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:00:20.73 ID:7UY2SCoL0
1SAO氏ってそんなに商業モデルはやってないんじゃね?よくは知らんが。
一番多いのはままま氏と思ってたが。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:01:33.76 ID:VtXgvkq/0
>>399
仕事中に2chに書き込むな馬鹿w
403名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:03:28.81 ID:7UY2SCoL0
>>402
ヨーロッパが不況でヒマなんだよ。文句はギリシャに言え。
404名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:11:05.16 ID:VMW3fmil0
今スレは煽りあいで埋まりそうな勢いだから次スレ立ったらおせーて
405名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:11:23.79 ID:VtXgvkq/0
>>403
デイトレか
目と体壊すなよ
406名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:13:29.73 ID:7UY2SCoL0
>>405
いや、営業で輸出部門の担当。FX方面ではたくさん副収入貰った。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:23:52.96 ID:JQIF8VdN0
>>398 でわ、その村上社長のツイートを貼ってくれ
で、付録にするメリットはその書き方だとお前の憶測の話だと受け止めれたがどうなの?
408名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:24:45.41 ID:RyoWPU880
>>407
はーい、おっさん続きはVSスレでやろうよ!待ってるよ〜!
409名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:40:16.31 ID:JQIF8VdN0
vsスレってどこ? おじさんはボウズみたいに世捨て人じゃないから分からないなぁ
410名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:43:24.66 ID:+yU7nwWz0
16回もレス書き込んでる奴がスレの誘導を頼るなよwww
411名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:43:25.40 ID:JQIF8VdN0
結局は子供の憶測か(^^ゞ
412名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:45:26.21 ID:bxHtaC7a0
無礼講スレにおいで
413名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:45:45.48 ID:JQIF8VdN0
スレの誘導ってなに?
ずいぶん久しぶりに来たんで全然分からないんだなこれが…
元々ねらーでもないわけで専門用語わからん
414名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:47:30.43 ID:y8ObvC4t0
池沼か
415名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:48:57.09 ID:JQIF8VdN0
新しく開発されたブーメラン?w
416名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:52:33.23 ID:vPW7fjYl0
おいで
MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1342893523/
417名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:52:35.23 ID:bxHtaC7a0
おいで
MikuMikuDance(MMD)無礼講スレ part7
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1342893523/
418名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 16:57:57.23 ID:RyoWPU880
>>413
おっさーん、は・や・く・き・て・ネ
【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part21
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343044185/
419名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 17:01:47.32 ID:+yU7nwWz0

URLの意味と クリックの仕方まで教えないと駄目じゃね?
420名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 17:15:06.17 ID:0oM0LkhI0
>>69
モデルデータの売買がダメなのはわかったけどさ、
PMDEを使って作成したモデルをMMDで映像出力した場合、この映像データを販売したらアウトなの?
そこら辺がはっきり書いてないんだけど
421名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 17:28:16.54 ID:NInZILvi0
わかむらPがPMDEでLat式いじって
商業動画作ったらアウトなのかのぅ
422名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 17:44:24.57 ID:JQIF8VdN0
ヨソのスレ住人が出張してきたのかw めんどくさいな(^^ゞ
423名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 17:48:28.06 ID:uYMnId4p0
50時間=1日8時間労働換算で1週間分
おまいら月収20万程度(しかも社会保障無し)がうらやましいか?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 17:53:27.69 ID:+OTzorVb0
>>421
完全アウト

そもそもわかむらPは個人事業者だから触ることも許されん
425名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 17:53:49.98 ID:1/ngr1P80
夏だね〜 杯だね〜ぇ
暑いからって脳みそ沸いてたらあかんよ
426名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:05:15.95 ID:hLe7FJ3N0
Lat式自体が営利目的の持ち上げ上等なステマだらけのモデルなのになにを今更・・・・
427名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:15:04.46 ID:Kk2hURVe0
スレの流れがクズなのも夏休みのせいなんだ
428名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:18:13.90 ID:akLilgPF0
毎日が夏休みです
429名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:18:53.09 ID:vgMc9nTn0
>>426
いやステマ式グミの不自然さにはかないませんよ
ステマノ弱を除外すれば一番伸びてるのは乗馬マシンでしょ
そんなエロモデルがライブだのボッタクリスタルだの優遇されすぎ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:20:12.66 ID:q/WuZlue0
>>421
cort氏のツイートに、MMDを使っての映像出力に関しては問題ないと極北Pに確認したとなかったかな?
431名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:22:35.55 ID:RyoWPU880
>>430
ユーザー主催ってのを信じ込まされたんじゃねーの
432名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:23:40.22 ID:8ZkdvEUV0
適当にPMDE紹介動画作ってクリ奨登録して
PMDE使用モデル動画は親動画に入れてくださいとすれば
爆益じゃね
433名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:32:10.71 ID:0oM0LkhI0
>>421
ってことは、まさたかP制作のMAG・ネットのOP映像もアウトだな
434名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:44:04.37 ID:qDP3sDS40
解釈の曖昧さとその適用範囲の広さでスレが爆走しそうだなと心配してたら予想以上にスレが爆走してた
「禁止」をするのも極北Pじゃなくて爆走したユーザだろうしなぁ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:48:25.36 ID:vPW7fjYl0
ユーザーかどうかすら怪しいぞ
436名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:49:13.20 ID:pLN6wsOK0
>>165
バッチファイル作って使ったミクの色変えツールとか懐かしいなw
437名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:54:02.97 ID:pUK/jGIC0
あの人はここをみてほくそ笑んでるのではあるまいな
この流れは想定の範囲内だろう
438名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 18:56:20.04 ID:JQIF8VdN0
前回の杯からVSスレの住人が出張してきてたのか。
出張してきネガキャン粘着してるわけか。納得出来た
439名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:05:55.80 ID:Nct8SuAQ0
>>438

>>409
「VSスレってどこ?」
とか
「ずいぶん久しぶりに来たんで全然分からないんだなこれが… 」
とか言ってたときの設定どうした。とぼけるなら最後までとぼけろよ
440名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:16:13.45 ID:n55/EKJD0
この手の話題は本スレだけなら普段 人居ないから荒れないんだけど
津板が発端で持ち込まれるとスッゴイ荒れるなw 予想以上に拡散効果が大きくて
色んな方面のアンチ掻き集めてきちゃうんだろな。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:17:29.00 ID:JQIF8VdN0
>>439 つまり半年ぶりだよ、察しろよ頭悪いな
442名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:30:42.18 ID:0oxs5+5q0
いつぞやの若者煽って火病してたおっちゃんかあ
443名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:33:13.46 ID:U01JA3H00
自分の馬鹿さ加減を棚に上げて人を罵るのか
クソじじいだな
444名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:43:19.13 ID:Nct8SuAQ0
半年ぶりに来た、ってことにしたところで、VSスレの存在知ってる(知ってた)なら
「VSスレってどこ?」はねーだろよw
445名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:47:32.72 ID:JQIF8VdN0
>>444
今見て存在を知ったんだよ。
8杯時のステマ呼ばわりが気持ち悪かったのが今になって納得出来た訳だ。
と、言うわけだ。もういいだろ許してくれよ。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:49:01.07 ID:vgMc9nTn0
>>445
いやだってステマですし
447名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:50:17.22 ID:JQIF8VdN0
そうだねステマだね。関係者の自宅を襲撃でもしない限り変わらないから頑張ってね
448名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:52:36.62 ID:vPW7fjYl0
発想が蛮族
449名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:53:29.13 ID:JQIF8VdN0
MMDスレで連呼して何かが変わるとでも思ってるのかww
450名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:56:19.35 ID:SUj+UEqX0
MをMMD開発中止に追い込みました

さっさとDX11、64ビット、PMX2対応MMD作ってくださいね
451名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 19:58:22.12 ID:vgMc9nTn0
前回はステマのcort氏も火消しに降臨したし効果は限定的かも知れんが0じゃないよ
452名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:25:27.65 ID:rCK8mra90
まだ現状を把握出来てないんだが>>291に乗ってるモデルが使えなくなるだけってこと?
俺は今まで通り楽しく自己満動画を上げてもいいんだよな?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:27:12.69 ID:Nct8SuAQ0
>>445
今見て存在を知ったんなら、なおさら何故半年前にもスレが存在すると確信できたのか疑問。
スレ番号的にはそんなでもないのに

ここのレス見て存在を知って
更にスレがいつからあるのか調べて
当時のログを掘り返してちゃんと読んでみないと「このスレからの出張だ」なんて確信もって言えないだろうに
それをその短時間でやったってことか。

そこまで的確に調べることができていながら「スレの誘導って何?」ってレベルだと?
454名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:28:45.94 ID:5P0BqZvx0
>>331
一モデル4万っていうソースのない発言が
いつの間にか事実のように扱われる過程が笑える

この先モデラーは4万しか稼いでないとか
事実のように扱う人が出てきそうだから
このスレは保存しておこう
455名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:31:26.92 ID:6UgYxarl0
「だれかが○○と言っていたような」
とスレに書き込むだけでなんでも事実にできるなんて便利だな
456名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:31:45.64 ID:U8dTknNi0
>>452
>>291はこの話とは全然関係ないよ。むしろ安心して使っていいモデル。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:32:11.26 ID:C6eEaZhU0
嘘から出た真ってことわざも知らんのか
くだらねえことやってないで
一モデル4万ではないというソースでも探せばw
458名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:33:02.03 ID:6UgYxarl0
2ちゃんのバカどもは扱いやすくていいわ
459名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:39:00.27 ID:uYMnId4p0
>>454
むしろそのソースを元に「暴利だ」とか時給換算して割のいい仕事に見せかけて叩きに誘導する理屈がね…
発注サイクルから考えて、窓100レベルの仕事で生活はやっていけんわな
収入のほとんどはMMD関係無い仕事だろ
460名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:42:34.16 ID:XUW9JoH/0
4万頂点のモデルだと頂点一円か・・・
内職のようだw
461名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:45:14.71 ID:rCK8mra90
>>456
そうかありがとう

まあつまり底辺の俺にはあまり関係ないことらしいな
462名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:46:08.49 ID:Kk2hURVe0
win100モデルに嫉妬粘着する人間がいるなんて信じられん
どれ使ったって伸びやしないのに
463名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:57:08.94 ID:VtXgvkq/0
ま、事業主にせよ個人にせよ極北Pに金払う奴なんか一人もいないんだけどねw
464名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 20:59:01.48 ID:RyoWPU880
>>463
商用で使う奴がいなくなればそれで本望なんだろ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:03:24.90 ID:VtXgvkq/0
>>464
↓この一文で「企業とは商談するよ」って意思表示満々だけどなw

・なお、個人を対象とした商用利用の許諾は一切行いません。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:05:16.39 ID:RyoWPU880
>>465
事業主には許諾しないってことは企業にも許諾しないんだろ
467名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:11:34.07 ID:VtXgvkq/0
>>466
Win100ムックにPMDエディタ収録されてたのは気のせいなんだなw
468名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:14:25.38 ID:HqohT2tP0
>事業主には許諾しないってことは企業にも許諾しない
どういう理屈だよ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:17:31.24 ID:7fpGUaMq0
多分、日本語が苦手なんでしょう。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:22:20.54 ID:RyoWPU880
>>467
非商用で読者に使ってもらうために収録するのと
商用目的の映像にソフトを使用するのとはイコールじゃないと思うよ
471名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:23:04.16 ID:GRVVznVX0
今のご時世、個人事業主て結構居るからなぁ
何処までを対象とするのやら
472名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:25:05.97 ID:RYTitzoYO
まあこの件でMMD界隈がギスギスするのは間違いない

とりあえず極北Pはもっと規約文を具体化してくれ
文章の解釈論争なんか起きる時点で馬鹿馬鹿しい
473名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:28:07.69 ID:rxY/uBiT0
解釈論争なんざ、本スレぐらいでしか起こらん。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:28:13.38 ID:VtXgvkq/0
>>470>>464>>466= ID:RyoWPU880
ソースも出さずに火消しに必死くんかw
素性がバレバレだなぁ
475名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:41:39.23 ID:RyoWPU880
>>474
この時期にこういう改定することの意味考えて、好意的に解釈したまでだよw
最初にこの問題に口出したときと同じにな
476名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:44:20.73 ID:8bI38R0d0
× 好意的に解釈したまで

○ ソース無しで脳内妄想
477名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:44:41.24 ID:KL50p+et0
まあ「そんな大事な事早く言ってくれ」に尽きる

規約は最初から明確に書いてくれ
曖昧なままで長年放置しないでくれ
478名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:48:49.46 ID:C6eEaZhU0
単なる魔除けの意味で書いたのかもしれんし
自分に直接関係有りそうだと思うのなら
それこそ直接聞けよ

だいたい他にもガイドラインに明記してあるからって
きっちり守ってるし
違反してる作品も見逃さないってんだな?
http://www.sunrise-inc.co.jp/contact/link.html
479名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:57:39.47 ID:RyoWPU880
>>476
つか捏造人気ライブとかが気に入らないんでね、
好意的というか希望的解釈によるw
480名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:58:50.83 ID:bFaFem7Y0
ちょいと馬鹿な俺に教えてくれ

個人に対しては商用利用の許諾はしないってのは
かにひら氏のレア様みたいな完全オリジナルのモデルを作って
それをPMDEを利用してPMDかPMXモデルにしたとすると
コミケなんかでの頒布はOKで
DLサイトなんかで売るのはNGって解釈でいいのか?
481名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 21:59:08.59 ID:GFUqYfyJ0
>>477
作者が言ってる=法的に有効、じゃないからね
後だしジャンケンに馬鹿正直に付き合う必要はないよ
482名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:04:35.00 ID:KL50p+et0
現時点では「ソフトウェアの利用で作成されたデータ」が何なのか
動画も含むのか、モデルデータなのかetc 具体的に言ってくれないとお話にならない
どうとでも解釈できる文章にしといて後からネタ晴らしってのはマジ勘弁
483名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:05:34.44 ID:wBo7exPf0
>>480
コミケもDL販売もOKだよ
貴方の労働の対価を極北Pが中間搾取する理由が存在しない
484名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:07:27.33 ID:6UgYxarl0
どこから極北Pが中間搾取するなんて妄想が出てきたの?
485名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:07:35.03 ID:bxHtaC7a0
そのうちモデル規約の公序良俗云々についてもガタガタ言いだしそうだなこいつら
486名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:12:52.43 ID:SUuosG1F0
もとより商業利用不可と書かれてるんだから無理だろ
慣例的にも商業利用不可のツールで作られたデータを商業利用するのはNGだぜ

具体的には、企業が自分たちの企業内だけで配布するデータの製作に、商業利用不可のツールで作成した素材を利用するのはあり
それを企業外に公表するのは駄目
法律の世界では、おおよそこんな感じになってる

今回のガイドラインの明記も、そういう基本的なことを利用者に示して、分からずやの商業利用を抑止するためのものだろ
487名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:14:01.45 ID:WoNLYEPq0
>485
思ってても言わなかったのにぃw
488名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:19:21.68 ID:O19yqhhz0
毎度ながら嫌儲厨のカキコが必死すぎて吹くw
489名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:27:45.96 ID:dIDp3NCr0
文句あるならPMDE離れするしか無いでしょ、結局
490名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:35:26.15 ID:GRVVznVX0
>>486
お前の中の慣例を当たり前的に言うなw
プログラムから出力されたファイルの使い道にライセンシーを言うソフトのが希有だよ
もちろん法律縛りとは別途ね
491名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:41:08.56 ID:SUuosG1F0
>>490
>>もちろん法律縛りとは別途ね
その法律の話なんだけどな。そういうソフトが稀有だとしても、PMDEは最初からそういうソフトなんだよ
それで"PMDEを利用して製作されたデータについては〜"とか"データの著作権については"というお馴染みの利用規約がないのだから、駄目なものは駄目なのさ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:42:23.99 ID:+LhR5icD0
というか騒いでる人は商業やってるの?っていう
大多数のMMDerには無関係の規約だろこんなもん

ノイジーマイノリティの尻尾でもつかむか
493名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:43:14.18 ID:SUuosG1F0
もちろん俺には被害がないぜ〜w
494名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:46:10.92 ID:dIDp3NCr0
・動画投稿とか金に絡まないものは今まで通り
・同人的な範囲での販売は可能
・商業で利用する場合、モデラーの許可、著作権キャラクターなら権利者の許可
 さらに加えて極北の許可が必要


取りあえずこの認識で良いんだろ
495名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:48:28.31 ID:K9Y6sts20
じゃあPMDEが無い時期のモデルはどうやって作られたんだ?
最初からPMDでモデリングできるツールがあったとでも? (←もちろん無い)
メタセコ → Keynote で作った? そのあとは?? (PMDEは存在しないw)

標準ミクver1はどうやって作られたのか今でも不思議なんだw
あにまさモデルのPMD変換に使ったツールはPMDEじゃないわけでw
不思議だなぁ、M氏お手製のPMDEみたいなツールがあるのかな??
496名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:51:35.22 ID:RYTitzoYO
関係ないのが大半でも
現時点での解釈がこの先ひっくり返る可能性がいくらでもあるから
色々議論になるんじゃね
極北Pは分かりやすい言い方をしてくれる人ではなさそうだ
497名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:54:02.86 ID:qLYGsyYl0
MMDの初代様はMがテキストベースで編集した
3Dモデリングでは割と古典的な手法
498名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:54:05.48 ID:52SY4FGT0
>>494
そんな感じだと思う。ガイドラインの書き方が変わっただけで、今までと何も変わらない
>>495
>>極北Pは分かりやすい言い方をしてくれる人ではなさそうだ
極北Pはどんだけ丁寧に説明すればいいのさw
499名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:54:46.27 ID:KL50p+et0
全ての解釈に「ただし現時点での推測では」が付く感じ
500名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:56:27.57 ID:qLYGsyYl0
PMDEのれどめ見る限りでは割と説明は細かい方だと思うぞ
親切かどうかは受け手次第だけど
501名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:57:16.68 ID:RYTitzoYO
>>498
丁寧に説明せんでもいい
もうマルバツでいい
502名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 22:57:28.92 ID:dIDp3NCr0
だから問題があればその内脱PMDEの流れになるだけ
極北がもし色々禁止し始めたとして、止める権利なんて無いし
危惧されているような事が実際に起こったとしたらアレを迂回する方法を模索するしかないだろうさ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:01:50.67 ID:Dcb0Hd260
あとちょっとでMMDFes開催ですよー

http://com.nicovideo.jp/community/co1157729
MMDFesとはMMD(MikuMikuDance)による音楽の祭典です♪

[参加方法]

1.MMDで「音楽」をテーマとした動画を作りニコニコに投稿
2.MMDFes2012 タグをロック

[開催期間]

動画投稿期間 2012/7/27 0時 〜 2012/8/24 23時
※タイマー機能を使う場合はこれ以前に投稿しても構いません
504名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:02:35.22 ID:dIDp3NCr0
こういう事に限らず個人製作のソフトなんてのは
ある日突然開発中止なんてのは頻繁にある事で
もし3DCGでこの先長くやっていきたいなら商業プロ用ソフトへ移行する道を探すべきだね
505名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:02:43.43 ID:SdFm9b0c0
細かく事例を挙げて記述しないのは、それを潜り抜けようとするやつ対策だってことはわかってるんだよね?
506名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:03:14.30 ID:bxHtaC7a0
わかったぞ
64bit厨が馬鹿にされたもんだから暴れてるんだ
なにせむさい理由(笑)だからな
507名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:03:44.41 ID:52SY4FGT0
まあ明文化されなければ、無理もまかりとおる世界だからな
今回、こうして駄目だしが出た以上、企業や雑誌からMMDの仕事を受注してる人たちは少し泣くのかな
同情はするけど、最初から禁止された行為を、解釈をねじまげて貫いたのだから各自の責任だろ
極北Pを責めるのはお角違いさ
508名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:05:38.90 ID:K9Y6sts20
>>497
そこでバスト大きくしたのかな?
ver2は小さいよねw
509名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:08:42.50 ID:uL7m8b7s0
まあ少なくとも過去にPMDEを使って作成されたモデルの商用利用については、
極北Pの例の規約文の効力は微妙だけどねw
過去遡及の点だけは絶対にまかり通らないから
510名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:09:44.04 ID:xpnmZT4t0
>>商業で利用する場合、モデラー権利者に加えて極北の許可が必要

すべての商用モデルの内部構造調べて、違反があった企業にタカりまくる気か
もはやJASRACあたりの著作権ゴロと変わらんな
511名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:10:03.23 ID:qLYGsyYl0
>>508
V2は 「誰かさんは小さいほうが好きだろう」って事で小さくした、って聞いたけど詳細は知らない
512名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:10:30.90 ID:SdFm9b0c0
そもそも商用モデルをどうやって入手すんの?
513名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:11:25.39 ID:UJZvz7YO0
あどべがいられとか、ふぉとしょ使って作った商業作品に、マージンよこせとか言ってないのに、
まさか、PMDE使ったモデルに対してマージンよこせとか言ってるの?

極北Pさん、そんなこと言ってるの?
514名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:12:10.72 ID:+nfqEWXL0
>>509
商業利用不可のツールで製作した素材を、企業が社外に発表したら普通にアウトだぜ
515名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:13:52.14 ID:8GTgfLXQ0
>>509
あれがアリならいくらでも後付け条件がアリになるからなw
516名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:14:14.10 ID:Dcb0Hd260
いや、普通に使う分には何も問題ないんだぜ?
517名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:14:22.94 ID:K9Y6sts20
>>506
暴れだしたってことは本戦で別モデルに差し替えられる可能性あり(情報あり)ってこと?
518名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:15:00.57 ID:qLYGsyYl0
MMDerの日本語の読解力の無さが浮き彫りになる悲惨な展開になってきたな
許可=金だと短絡に結びつけられる奴って何なのだろうな
519名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:15:50.86 ID:O3Uw9u+d0
普通のモデラーや、動画製作者は何も困らないな
雑誌からお金をもらって、動画やモデルを作ってる奴らだけが大やけどするけど
520名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:20:51.24 ID:dIDp3NCr0
良い機会だと思うけどね、逆に
がんばって3dsMaxとかMayaとか買えば良い
長い目で見りゃその方が個々人の為になると思うよ
MMDは良くも悪くも所詮フリーの玩具
入門向けとしては最適だとしても、3DCGをこれからずっとやっていこうと思うならば
終の棲家足り得ないという事だ
521名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:21:22.24 ID:dIDp3NCr0
>>518
そういうレスしてる奴は何時も居る荒らしだから無視して良い
522名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:21:43.72 ID:qeurqbPr0
来年からはGUMI誕は中止です
ステマインタネざまあああああ
523名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:25:37.66 ID:O3Uw9u+d0
>>520
MMDの凄いところは普及率さ
商業のソフトでそれ以上のクオリティーを出しても、楽しい動画とは思われないよ
524名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:27:23.40 ID:K9Y6sts20
てゆーかWin100%に初モデル(天羽ソラ)が付いた次の号はモデル無しだったよね
あのブランクでPMDE関連も含めて調整してるだろ >編集部

それより心配なのは 「いつもの人」 がPMDEを話題に暴れはじめたこと・・
「俺がMMD開発主任ごっこ」 から 「俺がPMDE開発主任ごっこ」 に乗り換えた証拠なわけで
「これからPMDE開発主任ごっこ始めるぞ〜!」 って宣言が >>225 だから極北Pも気をつけてね!

メールでバグレポート送りつけてくるらしいよww
525名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:28:39.86 ID:60fHUfoS0
「3DCG」をずっとやっていきたいならもっと本格的なソフトに移行はありだろ
MMDerの99%はニコニコ人気動画を作りたいだけだろうけど
526名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:29:51.24 ID:qLYGsyYl0
別に3DCGやってます!って感覚はゼロに近いかな
寧ろFlashとかの延長でやってる感じだし

大体からしてblenderで挫ける自分が高級ツール買った所で何か出来るなんて、到底思わねえし
527名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:32:48.20 ID:HqohT2tP0
別に3Dに限った話じゃないが金払ったから頑張って覚えないと!って気になって続きやすいってのはあるよ
よく初心者でいきなり高いもの買うなんて云々という論調の人がいるけど
形から入ったり外堀から埋めるってのはあながち間違ってないと思うんだよね
528名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:35:19.98 ID:oPtUqGmM0
関係ないハナシだな
こんなことでユーザーがMMDから離れるとは思わないし、なぜ本格的な3Dソフト?
そんなだるいものプロ以外は必要ないでしょw
529名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:38:52.85 ID:K9Y6sts20
もう 「いつもの人」 は極北Pの上司になった気分でいるから
今ごろPMDEのバグ報告まとめながら

『これとこれがまだ未対応じゃねーか!www』
『おらおらさっさと修正しろや!!wwww』

とか独りでブツブツ言いながらヒートアップしてるんじゃね?
変態さんのちんこの矛先が極北Pに向きませんように・・・・(−人−)ナムナム
530名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:39:55.49 ID:qLYGsyYl0
んな無責任に何十万も使えとか、そんな非道な事よく言えるよなw
531名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:44:28.92 ID:+LhR5icD0
今回困るのはMMDで有料商業ライブなり映像作品やりたい連中以外に考えられんw
金とろうが有志のライブは問題ないんだし

やりたきゃ堂々と許諾取りにいきゃいいだろ
532名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:45:46.35 ID:PX+jOkna0
>>526
高級ツールはblenderよりもずっと使いやすいらしいけどな
同じ品質の動画を作るにしても手間が遥かに少ないんだとか
533名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:46:51.68 ID:dIDp3NCr0
だからこれからずっとやるつもりならって話
今まで通りニコニコで遊ぶだけなら別に必要ないだろうし、
今回の規約変更もそういう人には何の関係も無い
もし少しでも3DCGで食っていけたらなと思ってるなら
PMDEに商用許可を求めるより、プロ用買った方が建設的だよって事
どうせ遊びだからそんな事は出来ないと思い込んでるならそれはもったいない話
チャンスは何時巡ってくるかわからない
備えあれば憂いなしよ
534名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:48:16.53 ID:6UgYxarl0
あんまりやってると3D商用ソフトのステマと攻撃されるぞw
535名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:48:48.27 ID:K9Y6sts20
<MMDまめちしき>
どっちも有名だけど「サボテンP」と「さぼてん」さんは別人
「かきこみ」でも「かみきこ」でもなくて 「かこみき」 氏
ISAO氏のテクスチャは 「テクスチャア」
536名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:50:13.32 ID:PX+jOkna0
>>534
3D商用ソフトは値段が桁違いだからこのスレで宣伝したところで
買う人なんて居ないだろう
買うとしたらプロとしてやっていく人くらい
537名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:01:33.53 ID:yPHBJCVt0
>511
あ〜、俺も小さいほうが好きですわぁ・・・ 小さいバスト大好き!!

女性がバスト大きく見せようとする心理がわからんですよ〜
バストアップブラとか意味不明ですわホント・・・

男性で 「股間もっこりパンツ」 とか無いでしょう
バストアップブラってそれと同じくらい恥ずかしい商品ですわマジで〜
538名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:02:57.22 ID:jHvlbuF20
MMDFes開催ですよー

【MMDFes2012】 Opening Act 『magenta』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18451876
539名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:07:08.23 ID:vo2imGzM0
d00さんとこのblender解説本みたら意外と簡単で分かりやすかったけど
マルチプラットフォームゆえ操作とかがwindowsライクじゃないのがアカンのだろうか

まるっと一本3DCGを自作しようって気概のある初心者なら、メタセコ&MMD&PMDE&aviutl
覚えて動画作るより、あれ一冊片手にblenderやった方が遥かに楽な気がしたw
540名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:12:53.17 ID:jl5/eO5E0
あの手のblender入門本は機能全体の5分の1も網羅してないと思うんだ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:13:11.49 ID:q8XRYRkR0
ハジマタ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:17:54.13 ID:b+Xo/kO90
思い切って20万越えの商用ソフト買うと違う世界が見える
543名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:17:58.00 ID:vo2imGzM0
借り物前提じゃないと動画作れない俺には、blenderとかお高いソフト覚えても
基本機能だけでも100%宝の持ち腐れになりそうだし、MMD以上に楽しめるとは思えないので手は出さないけどなー
544名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:20:38.66 ID:bBUTibBQ0
>>526
例えでもうしわけないが…俺の実体験
絵描く時に水彩ソフト(ペンタブの付録)→pixia→フォトショ→sai
みたいな感じでソフトを変えたんだが、ソフトを変える度に描きやすくなったり、早く描けるようになったり、上手く描けるようになったぞ
フォトショだけは失敗だったと思ってるがなw
545名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:22:56.15 ID:CY3rItWu0
モーションとかは変換ソフトもあるんじゃなかったっけか
546名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:23:19.62 ID:b+Xo/kO90
>>544
フォトショは絵を書くツールじゃなくて画像を加工するツールだから
その感覚は間違ってない
547名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:24:03.39 ID:czZebrdB0
>>543
安心しろ、ブレンダー様はただで手に入る。
嘘だと思うならググってみよう。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:25:39.47 ID:CY3rItWu0
レタッチ的な手法で作った方がクオリティバランスを統一しやすいから
まあフォトショ使うのも間違いではない
お絵かき的な意味ではフォトショは適さないけど
549名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:26:43.83 ID:mE9KB/nH0
BlenderやMayaにPMX入出力プラグインが存在するのなら
BlenderやMayaも商用禁止。
BlenderやMayaで仕事したい人はにゃっぽんに招待されて許可取りに来い。

というのが極北Pの主張する権利だぞ?
MMDから他のソフトに移ったところで問題解決になってなくね?

そもそもこんな主張、真に受ける時点で既にどうかしてるんだが
550名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:26:50.89 ID:b+Xo/kO90
>>547
ブレンダーや、お高い商業ソフトとかを買っても〜
という文法だと思う
551名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:28:21.91 ID:CY3rItWu0
>>549
そりゃAutodeskが機能として組み込んだならの話だろう
プラグインって言葉わかってるのか
552名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:30:06.75 ID:CY3rItWu0
つーかMayaからわざわざPMX出力とかその発想は無かったわ
モデラーソフトとでも思ってるのか
553名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:36:51.92 ID:E/1wVjjW0
商用ソフトウェアの場合、最初の購入費用だけじゃなくてバージョンアップだの何だのの度にお金を毟り取られるからな。
車の維持費用ぐらいはあっという間にすっ飛んでいく。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:38:18.48 ID:S4WXnRMN0
PMDEの許諾はおいといてPMXはどうなるんだろう
例えばメタセコイアからPMXE通さずPMX化したとして
それも極北Pの権利下にある事になるの?
555名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:42:43.08 ID:YaaC8Yv/0
>>538
キネクト凄いな
556名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:44:14.82 ID:vEOCCutv0
PMX仕様書でPMXEと同じ条件って書いてある
>>549はさすがにないが、PMXを読み書きするソフトは商用ソフトでは不可だし、
PMXフォーマットの利用条件の「フォーマットの利用」にPMXファイルの作成やファイルとしての取り扱いが含まれるのであれば
PMXモデルは無条件で商用利用不可
557名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:51:13.46 ID:uM2QdF6q0
涼子Pのねんどろいどはまだなんだろうか?
だれかつくってみてほしい
558名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:52:48.62 ID:CY3rItWu0
MMDの付属物として作られたものが
何故にMMDの規約に準じないのだろうという違和感はあるな
MMEとかはどうなんだっけ
559名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:53:00.07 ID:S4WXnRMN0
oh...
フォーマットの利用条件とか規約の過去遡及とか
正直他で聞いたことないわ
560名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 00:55:57.47 ID:p9N0hr9R0
なんでわざわざBlenderやMaya使ってまでPMXにこだわる必要があるんだよ
BlenderはともかくMayaからPMX経由でMMDに行く意味がわからない
561名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:01:24.41 ID:c2JcCKJF0
PMXフォーマットの利用要件は前バージョンから

非営利であれば自己責任、(ないと思いますが)営利目的であれば応相談

だから規約の過去遡及とかほざいてる奴は単にドキュメント読んでないだけ
562名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:03:09.24 ID:BPh0id4l0
いかなるソフトで出力されようとも
PMXファイルに値段を付けちゃ駄目

って書けば良いのにもー
563名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:05:16.89 ID:Whv4Ntia0
>>561
極北Pちょっと餅つけwww
564名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:06:04.23 ID:0N5W3THr0
>>558
> 使用条件: MikuMikuEffectを使用することや、使用して作成した作品を配信・頒布等することについては、
>       商用・非商用を問わず、制限はありません。連絡も不要です。

MMDが商用利用可なのにPMXフォーマットは商用利用不可ってのはどうかと思うけど
「嫌なら使わなくてもいいんじゃよ?」と言われたらそれまでだからね……
565名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:06:08.18 ID:j7+ZOcoJ0
さすがに本人認定とかの低レベルな煽りは冷めるわ
566名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:07:16.09 ID:c2JcCKJF0
>>563
ざんねんながらハズレだw
567名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:09:55.36 ID:mE9KB/nH0
MMDでPMXの商利用が可能なのは、極北PがMに許可を与えたからだとの理解でOK?
有志によるMMDリバースエンジニアリングのお陰でPMDEditor完成させた頃と
既に立場が逆転した訳か。胸が熱くなるな。

MMD開発中止騒動、だんだん事情が見えてきた気もする…
568名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:10:38.26 ID:vEOCCutv0
>>561
PmxEditor_0210\readme.txt
> ・利用規約、禁止事項等は予告なく変更されることがあります。
> ・利用規約、禁止事項等は特に断りがない限り、最新の内容が過去のすべてのバージョンに適用されます。

PmxEditor_0210\Lib\PMX仕様\PMX仕様.txt
> ■使用条件
> 規約に関しては PMXエディタ等と共通となります。
> 管理はこちらで一括して行います。勝手な改変についてはNG(こちらでは一切対応しません)
> ※フォーマット公開についてもこちらで管理します。
> 各アプリケーションなどでのフォーマットの利用については、非営利であれば自己責任において自由に行ってください。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:11:41.26 ID:5oMpvKe70
一般的にソフトウェアの商用利用禁止とは、そのソフトウェアそのものを使って商売するケースを指す。

例えばソフトウェアのものを販売し利益を得る行為、とか。
仕事に使用する場合、というのはちょっと微妙。明記されていない場合はグレーではあるけど黒では無い。(このため大企業ではフリーソフトを敬遠する動きがある)

ソフトから生成される成果物に関しては、通常上記の範囲外と考えるのが一般的。
もしファイルについて禁止を主張するのであればファイルのフォーマット形式について著作権を持っているから、と考えるべき。
これはエディタなどと切り離して考える。

実際主張する文章を読んでないけどこの辺りごっちゃに考えている人がいるような。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:12:51.16 ID:PpxQnngG0
>>569
おまえ法律のほの字も知らない癖に適当なこと書くな
571名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:13:30.61 ID:c2JcCKJF0
>>568
いや前からのルールと基本変わってねえから って言いたいだけだし
572名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:13:56.24 ID:mvMkiIHP0
MMDの開発が終了したのも、モデラーに小遣いすら稼げないようにしたのも
つまり、すべての悪の根源は極北Pってことになるな、なるほど為になった
573名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:17:31.41 ID:vEOCCutv0
>>569
俺もそう思うが
今回はその成果物も含まれるというようなことが書かれているから問題視されているんじゃないかと
あるいは極北Pが意図せず混同している可能性もあるかもしれない、と
まず元の文章読んできた方が早いと思う
574名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:18:06.02 ID:CY3rItWu0
同人程度の規模ならモデルの販売は出来るんでしょ
殆どのモデルはPMDE以前に著作権でアウトだろうけど
規約を額面どおり受け取った場合、何もかもがグレーになっただけの話
575名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:19:08.35 ID:00rfZKHp0
PMXは無料で配布してテクスチャは有料とかにすればいいだろ。少しは頭使えよ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:22:16.35 ID:0N5W3THr0
考えてみれば

> 各アプリケーションなどでのフォーマットの利用については、非営利であれば自己責任において自由に行ってください。

という文言の"各アプリケーション"にはMikuMikuDanceも含まれるわけだから
営利目的でPMXモデルを利用する場合はどうしたって極北Pの許諾が必要ということになるんだな
577名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:22:48.91 ID:CaBBlD4h0
商業利用不可のツールで作成したデータは社内でしか使えないよ
少し大きい企業のホームページは、そういうことにちゃんと配慮してるんだぜ
578名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:27:35.60 ID:vEOCCutv0
>>577
個人がフリーで配布してる素材を商用利用した時、
その素材が商用利用不可のツールで作られていた場合
の方が近いんじゃないかな
579名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:30:36.31 ID:rd03818e0
極北Pが、何をやりたくて、あるいは何を抑止したくて、
この条件を書いたかを知りたいね。
にゃっぽんを見に行ったら、少なくとも最近の日記の更新は無かった。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:34:18.55 ID:c2JcCKJF0
>あと公開場所をこちらに移すにあたり、規約関連を明文化しておきました。
内容的には(詳しく書いてなかっただけで)PMDエディタの頃とほぼ変わりありません。

コレ以上の意味は特に無いとおもうわ
581名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:34:25.33 ID:uM2QdF6q0
脱北者が極北Pを釣って煽って遊んでる低レベルなスレだな
582名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:39:23.75 ID:Y4WriW/30
案外、単純に金儲けに使われるのが嫌だっただけかもな

まあ一般のMMDユーザーには関係ないどころか、歓迎する向きもあるだろう
商業に入ってきてほしくない人たちは山ほどいるわけだし

モデルや動画を商業で配布したいならば、PMDEを使わずにモデルを自作すればいい
それだけのことだ
583名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:41:09.35 ID:HwumwF/9O
>>495
あったらしい
今使ってるスキニングツールがうんこ過ぎて…みたいにMが呟いてたのを見た記憶がある
(PMDE登場以前)
584名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:43:25.87 ID:0N5W3THr0
>>579
「PMXフォーマットは決して自由に商用利用可能なフォーマットではない」
ということを改めて表明しておきたかったんじゃないの?
「いわゆる同人活動の範囲内なら目を瞑るけど企業はちゃんと筋を通してくださいよ」
という意思表示でしょ
585名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:45:33.63 ID:+GwqE1nR0
結局、割れ雑誌程度の被害(w)を口実に企業との交渉を広げたかったんだろうな
単純に嫌儲なら「一切相談不可」って書けば済むことだし

>>229>>237あたりはにゃっぽん民なら薄々気づいてたが誰も口に出せなかったことだからな
商用OK思考の樋口氏と今の極北氏のスタンスは明らかに異なる
586名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:49:43.80 ID:sd5slC2A0
CG関係ソフトでたまにあるアカデミー版は商用利用不可みたいなもんなん?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:50:36.14 ID:j7+ZOcoJ0
>>584
「フォーマットの利用」というのはpmxのデータ仕様の読み込みなどの話であって、
モデルデータそのものに関わることではないんじゃね
588名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 01:52:51.22 ID:j7+ZOcoJ0
リスペクト(笑)
初期ユーザーは普通にMと同じ目線で交流して、崇め奉るタイプの人間は少ない
589名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:01:10.42 ID:rd03818e0
>>588
だいたいMというのは、神とかそういう言い方は止めてくれ、
樋口と呼び捨てでお願いって流れからMでしょ。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:16:46.07 ID:5vxG6V5/P
リスペクトとは決して崇め奉ることじゃないし
極北Pの態度はリスペクトの欠如を通り越して「不遜」だけどな
そもそもユーザーが樋口Mをリスペクトすることが何で(笑)なのか

お里が知れるとはこのことだな
591名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:27:43.96 ID:5vxG6V5/P
あーでも何かすっげー納得したわ
リスペクト(笑)なんだな
そりゃそんな感覚でいるんなら樋口Mに対して好きなこと言えるわな
592名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:37:19.05 ID:3eepPSBc0
宗教のようにマンセーすることだと勝手に勘違いしてるからね
尊敬、リスペクトって言葉をねじ曲げて捉え過ぎっていうか
そういうのって人間同士のやり取りで普段から必要なもののはずなのにね
593名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:41:22.12 ID:c2JcCKJF0
誰かを非難したいが為にするリスペクトなんて、されるほうも迷惑だろ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:50:49.01 ID:5vxG6V5/P
>>593
('A`)
595名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 02:56:10.25 ID:c2JcCKJF0
何でいい歳コイたオッサン同士の関係を周りがウダウダ言ってるんだ? カップリングしたいんか? って感じ
596名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 03:31:08.04 ID:7wOab6IC0
>>538
今のところ、お気に入りはエアマイクPのこの作品。
燃え上がる魂の熱さが伝わってくるモーションだった。

【MMDFes2012】 You Could Be Mine 【ガンズ&魔王エンジェル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18450399
597名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 03:31:11.97 ID:vEOCCutv0
>>586
その場合、通常はソフトウェアが商用利用不可な場合、商用成果物の作成にソフトウェア利用者が使ってはならないということであって、
その作成したデータのライセンスまでは制限しないんだよね。あくまでそのソフトウェアの利用条項。

だから商用利用不可のソフトウェアで作成されたフリー素材があるとして、素材作成者はそれを商用利用可にできる。
フリー素材だから素材作成者は非営利目的に作成したものであるし、
素材利用者は作成に使用したソフトウェアを利用するわけではないから。
そして、今まではその一般的(※俺の主観)な認識でみんなPMDEの「商用利用不可」を受け取っていたと思う。

ところが利用条項に作成したデータにまで商用利用不可の制限が入ると、そうもいかなくなる。
作成したデータが商用利用不可と指定されれば、作成者はもちろん、他人もそのデータを商用利用できない。データ自体のライセンスが規定されるから。
パッケージソフトウェアの体験版なんかには作成したデータは商用利用不可ですなんて良くあるね。これもデータ自体が商用利用禁止のライセンスを与えられるという解釈が多いんじゃないかな。

ただしあくまでソフトウェアの利用条項であって、ソフトウェア使用者との間の契約だし、作成したデータを「誰が」商用利用禁止なのかは曖昧。
ソフトウェアを利用してデータ作った人だけが禁止なのか、データ自体が商用利用禁止なのか。
前者だと今までの場合と大して変わらないが、そういう形の利用条項はあまり見たことはない。(ソフトウェア自体の商用利用を禁止で済むので)

PMDE/PMXE自体が商用利用不可なのに異議がある人は少ないと思う。注釈の「作成したデータも含まれます」が引っ掛かってるんじゃなかろうか。

だらだら書いたがあくまで俺の考えなので適当に受け取っておいてくれ。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 03:40:18.81 ID:5vxG6V5/P
>>595
ここまで来るともう「馬脚を現した」って感じだな
599名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 03:55:47.27 ID:j7+ZOcoJ0
おお、ほどよく荒れたな
600名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 04:26:04.70 ID:c2JcCKJF0
一体オレを誰に認定したいんだかw
601名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 05:52:58.71 ID:q8XRYRkR0
てゆーか
たいしたこと書いてないの解かってるから読んでない
さほど意味は無い言葉の羅列だから
602名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 06:03:16.68 ID:q8XRYRkR0
いつものキチガイ君が 「ボクはPMDEの開発主任」 ごっこ始めただけ
いわゆる 「ないものねだり」
天から何も授からない凡人の成れの果てだからよく見ておきなさい
603名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 06:20:07.98 ID:b+Xo/kO90
また代理戦争始めるのか
MMD杯も白けてきてるし終わりだな

何でも只で手に入って、金儲けに使えると思い込んでる禁治産者が多すぎ
604名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 06:20:32.59 ID:m9oUePJe0
流れ無視で

パンツの皺ってテクスチャ側だけで済ます人多いけど
モデリングでやってもいいと思うんだ
手間やモデルの重さ等デメリットはあるかもしれないが、
光があたった時とか影の変化が無いテクスチャより
なんかいい感じがする
605名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 06:22:26.76 ID:vEOCCutv0
そもそもパンツに光当てるシチュが思いつかん
606名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 06:26:07.56 ID:CaYrk4wL0
そんな事よりMMDFes2012始まってる

【MMDFes2012】 Opening Act 『magenta』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18451876

いよいよ夏本番だ
607名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 07:26:48.84 ID:E/1wVjjW0
ハイポリゴンの縞パンとかくまさんパンツとか…
608名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 07:38:46.45 ID:tBBQJOCo0
そもそも何が悲しくてMMDを商用利用せにゃならんのだ
企業クラスならもっといいもんいくらでも導入できるだろうに
PMXがそんなに上等かね
609名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 07:41:35.97 ID:fjjrTCVX0
誰がなんと言おうと、もう雑誌からMMDの仕事はこないだろうな
ザマwとしか思わないぜ
610名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 07:41:37.03 ID:svnwYFBx0
611名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 07:44:36.53 ID:A/zeT91XO
杯がテーマ、fesが音楽に特化したイベントらしいけど
アニメやエロゲのPV再現系に特化した祭を見てみたいなあ

出来れば10月からの著作権法改正で規制かかる前に
612名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 07:56:50.86 ID:833OC+ay0
現状が再現ばかりだと思うのだが?
613名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:08:44.56 ID:WyAtDHKg0
駄レスばっかだから少しは役に立つ情報を・・・
【MMD】杯支援・溜まってきたエフェクト色々配布【MME配布】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18454442
614名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:29:54.73 ID:FMbR8KtXi
>>611
10月待たなくてもずっと昔から違法ですから
今回の事といい自分の尺度でゴッチャにするヤツ大杉
615名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:44:43.32 ID:azSj/ZnZ0
ttp://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=1059862
MikuMikuMoving v1.0.9 プレビュー版です。

PMX V2.1に一部対応、およびプラグインの全面改修しました。
ちょっとまだドキュメント類が整備されていないので、プレビュー版として公開します。
PMX V2.1を少し試してみたい方、プラグイン開発者の方はいじってみてください。

なお、既存への上書きは非推奨です。
少なくともDockLayout.xmlは消してください。

Settings.xmlを持ってくれば設定等の保存は引き継げるのでそれで対応をお願いします。

早いな
616名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:53:43.24 ID:YpV+MyB/0
プラグイン作者の人が無茶振りしたらしいが直すのも大変そうw
しかしこれからもたのしみ
617名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 08:58:06.19 ID:m9oUePJe0
>>613
全開ストック貯まってるって言ってたやつか
錆のやついいなぁ

>>605
いや、見せなくてもこだわりたいみたいなのあるじゃない?
とはいったものの、あんまし変形する箇所でもないし、剛体仕込むわけでもなし
面倒なだけかもしらんw
618名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 09:06:38.78 ID:bX/WBUuz0
>>617
結界や錆は前の大会で使ったやつの公開版みたいだな

今回は、新しいことができるというより既存のエフェクトを
カスタムして特定の目的用に特化したようなのが多いね
619名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 09:31:05.24 ID:fjjrTCVX0
そのうちパンツをもっこりさせるエフェクトとか出てくるかもな
620名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 09:34:05.10 ID:tiE3vpWi0
壁面とか地面を球状にへこませる(超能力戦みたいな)エフェクトってあったっけ?
621名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 09:50:24.36 ID:bX/WBUuz0
なんか空間に歪みをつけるみたいなのがあった気がする……

吸い込み・捩りエフェクトだったかな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14819901

これの一分半あたりから
622名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 10:07:42.90 ID:qsAlL30Z0
>>605 紅魔のように舞い〜にょ
>>613 ドンドンドン! 「ミクダヨ〜」 まじコワカタ 
623名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 10:32:41.29 ID:ziYfUyqq0
キチガイ君は寝たのか
じゃあ夕方あたりからMMDFes2012を叩きはじめるなぁw
Gたまがどうの運営がなんちゃら…
624名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 10:36:43.99 ID:+GwqE1nR0
NG : ID:ziYfUyqq0
625名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 11:12:36.73 ID:IHjRiV7R0
レア様。今日はう○ぎの蒲焼を食べる日だそうですよ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 11:44:29.75 ID:YpV+MyB/0
もちろん性的な意味で
627名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 11:51:36.17 ID:Mp8DY/EL0
あれ?ドジョウしか居ませんよ?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 12:15:29.78 ID:gSfUjSJkO
最近ヤツメウナギが配布されてなかったっけ?
629名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 12:25:24.83 ID:YpV+MyB/0
おまえらうさぎくわせてやれよ
630名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 12:34:00.91 ID:PAfwtYN40
うさうさ逃げて超逃げて
631名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 12:50:23.04 ID:5dJBN/6Q0
うさぎよりうなぎがいい
632名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 12:53:40.22 ID:M75CQSKh0
うさぎの数え方は一羽二羽 
昔動物を食べてはいけないけど鳥類は喰って良い時代に食用だったから
633名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:00:27.18 ID:xy24ZAM20
うさうさのバカ焼き
634名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:34:42.79 ID:Wh/wEJrY0
MMDFesって何をしたいのかよくわからん
MMD杯でいいだろ
GたまはMMD杯の運営もやってるようだが二つのイベントの差別化が全然できてないし頭悪いよな
635名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:39:53.10 ID:PAfwtYN40
>>623
もう湧いてきたぞ話が違うじゃないか!
636名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:41:48.84 ID:R+SqcF9I0
西軍が圧倒的過ぎて東方勢が死滅気味というのが笑える
所詮東方なんてのは杯工作だけしか生きる道が無い腐れコンテンツという事だよなw
637名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:43:09.67 ID:1JuLAYhg0
去年のフェスはライブを意識した動画やステージ縛りがあったから作る側は目標を立てられたが
今回は杯にも出られるとかステージ縛りもなくドラマだろうが借り物だろうが何でもOKになってるから
どういう主旨のイベントなのか参加する側も戸惑ってるんじゃないだろうか

新規イベントなのにルールをころころと変えるのはどうかと思うぞ
むしろルールを変えるべきはMMD杯の方だろう
そろそろ足切りを導入しないと参加数だけ増えて中身の無い形骸化したイベントになりMDMAの衰退を招きかねない
638名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:52:33.47 ID:HHb0bTwy0
たしかに縛りがあってこそのイベントだよな
639名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:54:33.23 ID:cdDnFL1h0
フェス参加者少なすぎだろw
今までこんな盛大にコケたMMDイベント無いよなw
640名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:54:46.53 ID:PAfwtYN40
このスレで「発展」と「衰退」を使う奴はロクなのがいない
641名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:56:30.42 ID:7k7vLfGL0
杯を利用したがる奴には残念だが、今も昔もMMDを盛り上げるための祭りでしかない
別に形骸化してなくなってもいいんだよ

でもfesのルールを変更したのは本当に愚作
実際に見て、なんかおかしいなとは思っていた

やっていることがいつも通りならわざわざ見る必要がないしfesだから見ようという気がそがれるし
バンド物を作って参加しようとも思わない
だって選手権とかみんなが同じこととして盛り上がるから楽しいわけだし
642名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 13:59:20.07 ID:4IJOvtjz0
失敗の最大の理由はルールの排除だろうな
今の若い連中はマニュアルやルールが無ければ何も行動できないから

アンチが沸こうが叩かれようがルールは変えてはいけない
これはイベントに於いて鉄則なんだよ
643名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:04:44.78 ID:ml7Fzrvz0
オープニング動画は確かに凄いんだが実際にこういうのを作ってくれと言われてできる奴がMMD界隈にどれだけいるっていうんだ
ステージ縛りだけは残すべきだっただろう
初心者には敷居が高すぎる
644名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:09:34.86 ID:WDzIs+sN0
Gたまはアイマスやってりゃいいんだよ
MMDから出て行けよ
645名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:11:40.22 ID:Rw814WGR0
MMD杯が形骸化なんて2年前の夏の頃には分かってたw
かんなさんが辞めた時にMMD杯は死んだのさ
646名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:15:31.81 ID:n8mnuVjH0
乳揺らしてるだけの能無し動画が工作か何か知らんがバカ伸びしてる様な大会に何の意味があるのか
647名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:27:27.65 ID:HHb0bTwy0
杯にぶつけるなんて強気すぎたんじゃない?
どうせなら他のイベントがない時期にやれば…
648名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:31:50.83 ID:lGgmEs+T0
もうフェス始まってたのかw
今夜からかと思ってたぜ
649名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:33:57.85 ID:NLTm+Sw30
連日の暑さのせいか知らんがこのスレがむさいんだがw
650名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:34:12.41 ID:Mp8DY/EL0
突発的にミクダヨー選手権もかぶってるけど。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:35:52.15 ID:7VzgWGY10
MMD杯があるのにフェスを開催する意味がわからない
同じような趣旨のイベントが重なれば当然弱い方が潰される
これは市場原理の基本だろう
652名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:37:56.23 ID:m9oUePJe0
>>639
つEMMD杯

冗談はさておき、>>623の予想より早くトリブンガーさんが湧いてきてるなw
653名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:38:03.99 ID:jQQrjdnl0
PMXEのせいでMMD自体がオワコンになったというのに何を騒いでるんだ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:48:13.56 ID:NSNLEiya0
練乳ぶっかけたい・・・・ ula式ルカさんに練乳ぶっかけ・・・・

ルカたん!お口あけて! お口にも出すよ!!

さぁ、仕上げはイチゴミルクだね・・・ ルカたんのイチゴ柄のぱんつに・・・・ 練ny・・・・・・
655名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:49:04.51 ID:rjvTT0HA0
恒例の杯叩きにフェス叩きと極北叩きが加わっただけだろ
暑いのによくやるよ
656名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:51:10.68 ID:lWEmDR9V0
エアコン全開だからむしろ夏は寒いっていう
657名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 14:51:48.79 ID:NSNLEiya0

練nyu・・・・・・
658名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 15:01:03.13 ID:NSNLEiya0
やれやれ・・ 一度もセクースしないまま41歳か・・ ほんとに魔法使いになっちゃったよ

この40余年で押しかけ女房は3人いたけど3人とも初日にお引取りいただいた・・・
けっきょく独りが好きなんだよね・・

どうしようもねーな俺は・・・・
659名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 15:04:15.43 ID:t/tqq9PM0
フェス開催前に出てた動画だけど、超夏フェスっぽい動画なのにMMDフェスに出してないんだよな

【mikiオリジナル】夏に憑かれたピエロ【MMD-LIVE】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18330994
660名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 15:57:44.69 ID:XFAcy++K0
「天からトルテ!」(近藤るるる:著)でヌキまくった奴は外へ出ろ
桜玉吉の駄文が好きだった奴はこの場に残れ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 16:28:12.06 ID:BiZQA6tl0
>>658
そいつらはあんたの財産を狙う性悪女だから気にするな!
662名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 16:34:39.03 ID:goPI+JCm0
>>658
いつもすまん、勝手に送りつけて
また今日も試作品のダッチワイフのレポート頼むわ
とりあえず開封して即フタをするレベルは脱したかと

まぁ、ヨイショしまくる奴が沸いても気持ち悪いのが2chだから叩きだらけってのはある意味普通じゃね?
生暖かく見守ってやるのが一番だと思うよ
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 16:39:34.47 ID:twUFvDuw0
40歳だともうたたないだろ
664名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 16:54:44.49 ID:HHb0bTwy0
なぜそう思った?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:02:03.24 ID:6ZELhkMIP
たしかにもうヌード写真程度ではたたないな。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:05:29.36 ID:oeq+/hP/0
フェスはイベント期間が1ヶ月もあるのとMMD杯との同時参加も可能になってるからMMD杯本選からが本番かと思われ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:10:10.34 ID:oVitjX4u0
40だとたたないな。でも製作中ミクのパンチラでたつ不思議
668名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:10:18.24 ID:+ZT+nyWM0
そのMMD杯との差別化が出来てないって話だろ
フェスがなくなっても困らないから、どうでもいいけど
669名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:11:32.63 ID:twUFvDuw0
40歳がセックスとかしてたらキモイ
670名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:21:41.29 ID:tZ5dMNEY0
商用ソフトを勧めてる奴がいるがMMDモデルちょっとかじったくらいで商用通用なんてしないからな
その手のプロはごまんといるんだぞ
MMD弄って遊んでるほうがはるかにマシ
671名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:24:23.44 ID:vrtSpm0E0
フェスはリアルイベントと連携したり生放送に力を入れたりという内容でMMD杯とは微妙に立ち位置が違うと思うけどな
それを面白いと感じるかどうかは意見の分かれる所だろうが色々なイベント方針があるんだから好みのイベントに参加して楽しめばいいのさ
672名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:29:12.61 ID:sF0k1aMB0
>>670
プロに幻想抱きすぎだw
専門学校で数年デザインの勉強して3D関係の仕事についてるだけの自称プロより
MMD杯で活躍してる素人の方が技術もセンスも上だ

奴らプロが一番恐れているのはそういう素人が格安料金でプロの仕事の肩代わりをする事だ
業界では云百万で請け負う仕事を素人ならタダ同然でやってくれるからな
これは3Dに限った事ではなく音楽や放送分野、出版含め、本業が淘汰されるほど素人さんがネットを通じて活躍の場を広げてる

ま、今まで足元見てぼったくってた連中の仕事が無くなるだけだからどうでもいいがな
673名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:35:20.76 ID:8s9Opynk0
オワタ&コケタってお笑いコンビでデビューすればいいのに
対して笑いは取れないけど嘲笑ぐらいなら取れるはず
674名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:35:55.53 ID:tZ5dMNEY0
>>672
音楽や出版はいわゆるアーチストだからな
3Dはアーチストではなくオペレーターだから
オペレーターは決められた納期と予算で作業してダメだし出されたら何度もリテイク
プロとアマの違いは腕とかじゃないんだよ
675名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:37:33.74 ID:PAfwtYN40
安定供給は重要なステータス
676名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:46:15.90 ID:5a07W1Vm0
下手に格安で仕事を受けると先が無いけどな
安い賃金でやる人が増えて喜ぶのは依頼する人間だけ
そういやオワタPか誰かがツイッタでこの手のネタで発言してたように覚えている
677名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:47:55.09 ID:fTx1Jhjb0
わざわざプロの仕事格安でやらなくても
クリ奨登録作品作ったほうが儲かります
678名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:49:41.72 ID:6ZELhkMIP
>>669
俺もあんたぐらいの歳のころはそう思ってたよw
679名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:50:28.78 ID:LEWyr7SK0
>>674
音楽や出版がアーティストなんてガキみたいな事言わないでくれよw
みんな普通にサラリーマンだろ

納期や予算に合わせて手を抜き、能力に関係なく安月給でコキ使う
仕事の内容はほとんど評価されないんだからネットで趣味でやってる連中使って効率よく仕事を依頼した方がいい
680名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:53:41.07 ID:+9ATtltN0
プログラマーやデザイナーが稼げるなんて本気で思ってるんだろうかw
2〜3ヶ月ほとんど休みらしい休みもなく不眠不休でこき使われて手取り20万くらいだぞ
土建屋の方が休みもあるし金になる
体力勝負だけどなw
681名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:57:06.88 ID:j7+ZOcoJ0
クリエイター様(笑)への複雑なコンプレックスが透けて見えるスレですね
682名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:57:32.71 ID:K/doaAXT0
フェスとフェラって似てるよね
683名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 17:58:57.42 ID:tZ5dMNEY0
下手に煽って高い商用ソフト買わせるステマが酷いから言っただけだよ
学生ならC4Dタダだろって言われるかもしれないがアレは3Dで言ったらマイナーソフトだからな
どうせ買うならMAXやmayaになるから個人じゃ手の出せるものじゃないだろ買える人もいるけど
それに買っただけじゃ無くサポートも有償だから結構大変だぞ
684名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:04:17.65 ID:fTx1Jhjb0
まあ商用ソフト勧める奴は
俺はMMDじゃなくこのソフトでこんなスゴい動画作ったと
見せてから発言しろよな
685名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:05:52.20 ID:R+uLxNU30
もっとMMMにシフトしてるかと思ったけどあんまり普及してないな
686名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:07:27.38 ID:PAfwtYN40
ソフトの違いは最終的な出来栄えではなく作業の効率化だよ
687名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:07:55.23 ID:J85Luk7o0
前にアマでもこれくらいやるのにと言って買い叩かれた
自称プロが愚痴りにきたこともあったっけ

他のソフトを推すのはいいけど、布教が下手くそ過ぎてアンチに見えるレベルだからな
ここで普及するかは導入のハードルと目新しさが全て、カタログスペックで餌を蒔いても意味がない
クオリティ追及に向かうならMMEが出る前からAEを使った動画が溢れかえってただろうしな
688名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:11:21.24 ID:PAfwtYN40
どこで宣伝していたか具体的に示してもらえる?
自分で探してもいいけどあの流れを見るのは精神に負荷がかかるから
689名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:15:27.72 ID:PsE2puph0
素人の趣味は時間と予算を考えず己の求めるものを満足するまで追求できるが
プロの仕事には予算も時間もあるし、ほとんどの場合妥協せざるを得ないか、
もしくはリーダーのワンマンで会社が崩壊するパターン

高価なソフトを使っているからクライアントに高額な報酬を求められる
もしこれが価格崩壊、マンパワーのインフレーションが起きたら業界は一年も持たない
だから必死になって素人がプロの世界に出てこないように叩き続ける
690名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:21:02.43 ID:pKWfkzmZ0
C4Dが学生無料なのはマクドナルド商法みたいなものだろ
学生時代に使いこんでもらって企業に入ってからもC4D使ってくれるならマクソンとしてはウマーだからな
mayaやMAXじゃないと良いものが作れないなんて盲信してる馬鹿が業界仕切ってるだけだ

691名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:22:26.36 ID:Kqf+Qs3P0
最近のWEBデザイナーは「MACじゃないと仕事できない」とか
言わないんですか?
692名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:27:16.36 ID:J85Luk7o0
>>688
俺はCG板や今までの煽りを含めた話だけど
他の人は>>520とかじゃないかね
693名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:27:33.36 ID:tBBQJOCo0
座布団一枚
694名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:41:32.88 ID:rd03818e0
>>689
ボカロはそんな事あるかもね。
でもMMDはまだそんな段階に無いでしょう。
MMDで腕を磨いた人が、プロの連中ビビらせているって感じになったら面白いんだけどね。
DirectX11のデモみたいなレベルのゲームの画像を見ると、今までのMayaとか3ds MAXとかで分業で作り上げ、
一枚一枚時間かけて画像をレンダリングする時代から、個人が既存の資産を流用してツールの上で試行錯誤して作品をつくる時代に変わるのかな?
とは思うので、その時代の作家が、「若い頃にMMDというツールを使って」みたいに育ったらいいね。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:50:26.48 ID:tZ5dMNEY0
MMDで腕を磨いた人が目指すならスマホやローレベルPCでサクサク動く
ローポリで剛体少ないんだけど綺麗に見れるモデル作りとか目指した方がよさそうだけどね
例えばテクスチャ綺麗に書けるようにするとか
696名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:51:51.38 ID:iHDFkEIx0
おおう。いつのまにか肉焼きセットが

http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im2261894
697名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:56:45.66 ID:m9oUePJe0
>>676
そういうのなんかわかまらPも言ってたな
相場無視して仕事すると自分の首締めるとかなんとか

>>695
ドッターみたいなポジションだなー
698名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:03:13.76 ID:ooN3EQtY0
格安で仕事請けて困窮するって
いままでアニメ業界が散々繰り返してきたことじゃないのか。
儲かるのは企画と広報する奴だけでさ。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:23:42.03 ID:yJLqmMoI0
>>639
つ第二回エアギター選手権
700名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:26:41.33 ID:8BnofjMB0
http://blog.piapro.jp/2012/07/sega--project-diva--f.html
誰かこのミクさんをMMDモデル化頼み申す
701名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:29:14.16 ID:3eepPSBc0
相変わらず自分が一番業界に詳しいアッピルしたい奴ばかりのスレだのう
702名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:30:19.36 ID:W6Spk8Mv0
着物は静止状態ならいいがモーションもとなるとまず無理だな
バンナムですら一定条件でしか動かしてない
袖部分は出来ても裾はマジ無理
703名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:31:47.73 ID:lWEmDR9V0
>>685
MMMを使うとMMDがどれほど優れてたのか気づかされるよ
704名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:36:24.50 ID:PTOyWri60
MMMの操作性の悪さにハゲた
705名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:37:47.69 ID:ioGk70350
>>699
きっとGたまもMMD杯がブッキングしてきたせいで盛り上がらなかったって切れ始めるよ
706名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:44:44.48 ID:YpV+MyB/0
>>700
銀獅さん入ってんな
707名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:49:16.92 ID:Ad4jI9eP0
http://imamoe.jp/kobeimamoe/?cat=6

http://subcultureblog.blog114.fc2.com/blog-entry-7639.html

これで べつに萌えてなんかいないんだからね! 
どちらか1つでも今から勉強始めてつくれるかなー・・・・
708名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:50:35.39 ID:lWEmDR9V0
MMDの手抜き感あふれるUIは実は良くできてるって教えてくれたのはMMMだったわ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:55:34.96 ID:8h5v7cKV0
>>705
GたまはMMD杯も運営やってるんだから開催時期も考えての事だろ
確かに昨年に比べると立ち上がりは鈍いようにも思えるが、
MMD杯にも参加する人は8/17まで公開したくとも出来ないのだから仕方ないと思われ

杯が予選で550も行ってるから本選は600〜700として
そのうち2割がフェスにも参加すればそれだけで昨年の参加数超えるぞ

あとフェスについては開催してる事を知らない人、ルールについてよくわからない人たちもいるだろう
普段上げてる借り物流し込み動画だろうがタグつければそれだけでエントリーできるんだから
手軽にイベント補正欲しい人はあれこれ考えず参加してみればいいのさ
710名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:57:17.82 ID:vEOCCutv0
MMDはWin標準からズレてはいるがシンプル

MMMはまずリボンの使い方が間違ってる
OfficeやWin7標準アプリをもうちょっと研究してほしい
あとWinのガイドライン読んでほしい
711名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 19:59:53.93 ID:JczD81KL0
>>698
作家にお金が行かないシステムはアニメに限らないよ
音楽でも出版でもだいたい90%以上は取次や出版社、販売店の取り分
自分がなにか作っても売るとなったら9割も人にとられるという歪んだ構造
そのうえ自分で作ったものなのに自由に配布する権利さえうまく取り上げられる
著作権という名は中間業者の為の詐欺みたいなものだよ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:03:31.46 ID:goPI+JCm0
MMMにも初心者モードいるかしら?

3D業界で一番困ってる事って
3DCGが「観る物」から「創る物」になりつつある変化に対応できてない
(そういう形態の商業モデルを確立できてない)事だったりして
よく知らんけど
713名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:03:40.50 ID:VSK3Td6o0
>>700
どこで帯しめてんだw そんな上で締めたら朝鮮半島のチョゴリじゃねーかw
「天才バカボン」のバカボンが胸で帯しめてるだろ
あれアホ(バカ)のお手本なんだよ
SEGAほんとセンスねーなぁ
714名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:07:06.80 ID:NKad7v+70
>>712
音楽業界もカラオケの登場で収益源が変化したし、ネットの普及で娯楽も多様化したから従来のビジネスモデルが通用せずしばらく苦戦してたよな

今まではメディア関連の娯楽って一般人は受け手でしかなかったが、ニコニコでは歌ってみたや踊ってみたを投稿するだけで手軽にアイドル気分になれるし
そういう手軽さが今度はアニメや3Dの分野にも降りてきてるんだろうな

こうなるとビッグビジネスは崩壊して小規模のコミュニティをどれだけ確保できるかになってくるから
中小のプロダクションは辛いと思うぞ
それこそ素人クリエイターの青田刈りでもやらないとやっていけなくなる
715名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:09:14.19 ID:R+uLxNU30
>>703
試用はしてるけどね。結局MMD使ってるけど。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:12:35.97 ID:3eepPSBc0
>>713
女性の着物は胸の下で帯を絞めるものなんだよ
レンカイトはちょっと位置高い気がするけどまあ足が長いからかもしれないし
そもそも髪緑とかピンクとか青とかのキャラに実際の衣装はこうだからおかしいとかナンセンス
717名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:13:19.63 ID:6mv4KWkk0
>>713
おまえ女性の着物みたことないだろ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:15:16.93 ID:cQke/9iQ0
日本は欧米に比べて映像技術が大きく遅れてるから草の根レベルの底上げがされた所でハリウッドに太刀打ちできるとは思えないがな
719名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:16:21.04 ID:OX34J90I0
>>713
ハカマと、チョゴリの区別がつかない知り合いがいて、理解させるのに苦労しました
720名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:17:17.89 ID:WyAtDHKg0
>>713の自信満々な無知さに全米が泣いた
721名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:18:33.48 ID:c2JcCKJF0
FESのバンドモノは、作るのもスゲエ大変そうだから、そんだけでも尊敬するんだけど
何故かオッサンの歌を姉ちゃんがあてぶりしてる図になりがちなのはなんとかならんのかな
722名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:33:02.67 ID:QGX6UGpb0
Fesは開催時期が長いからな
MMD杯が100m走とするならFesはマラソンだ
一日で5本くらいでも一ヶ月だと150本じゃないか

もともと夏フェスっていうのは様々なイベントの集合体みたいなものだし
分散してるイベントをひとまとめにする目論見もあるんだろ
まだ始まって一日も経ってないのに失敗だ成功だ言えるレベルじゃないだろうよ
723名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:33:54.98 ID:K3F4ZTBs0
>690

ちなみにオートディスクのmayaもmaxも学生は無料で使えるよ。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:35:23.32 ID:vo2imGzM0
>>712
ちょい昔の方が「創る物」の比重は大きかったんじゃないかなー、だからこそ
何万もするソフトが売れまくったわけだしw
今は「楽しむ物・遊ぶ物」になってる気がする。3DCG制作ソフトって意識させずに
ゲーム感覚でライトに触れられないとなかなか手を出して貰えないような感じだろうか
725名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:35:27.95 ID:K3F4ZTBs0
学生なら無料でDLできるサイト
http://students.autodesk.com/
726名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:40:22.40 ID:4LNUmfim0
学生無料なんてのに引っかかる奴は一生詐欺の餌食になるぞw
いずれは高級布団や仏壇を無理矢理買わされて息子に迷惑をかけるようになる
うちの親のように
727名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:41:56.08 ID:C2nVRp010
女性だけ無料の居酒屋と同じだな
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:42:16.89 ID:bmNnYFCo0
再生数やらが底辺流し込みカメラ祭り以下のフェスは完全に失敗イベントです
だいたいニコニコの各種祭りみても開催初日が一番の盛り上がりだってのw
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:45:06.42 ID:vE+z+ODb0
ハードルを低くした参加型祭りだから底辺な動画が多くなるのは当たり前だろ
視聴者より制作者が楽しむ祭りなんだろきっと
生で身内がわいわいして楽しむみたいな
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:46:15.34 ID:yJLqmMoI0
DIVAレベルでないと一般ユーザーは手を出さない
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:47:02.40 ID:PJwtjgrJ0
MMDの利点はリアルタイムレンダリングだろ
mayaもLWもC4Dもドラフトでレンダリングした所で実際の映像の感覚は把握しにくい
MMDならモデル一体くらいでMME使いすぎなければ普通のPCでも30fps切る事はそうそうないからな

今のMMD動画のレベルって10年くらい前のPS2ゲームのプリレンダムービー程度のものにはなってると思うが
それがPC上でリアルタイムでレンダリング出来てる所が凄いのさ
時間かけてレンダリングなんていう行為自体が時代遅れ
3Dの分野もそういう世代に入ってきてる
732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:48:37.75 ID:K3F4ZTBs0
>731
ゲームのレンダリングなんて3DCGの後追いなのに何言ってんだよw
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:49:50.40 ID:lpC4xTmX0
イベント叩きを見かけるようになって感じる

「 今 年 も 夏 が 来 た ん だ な 」 

これはもはやMMDの風物詩
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:51:40.73 ID:ioGk70350
おまいら今日も熱いな!
ひゅーひゅーだよー!!
735名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:52:14.51 ID:c2JcCKJF0
何度も繰り返し学生無料のリンク貼ってる奴は ネガキャン要員なんじゃねえの?w
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:52:43.88 ID:8SQk0QrZ0
>>732
そういう話じゃないだろ
3Dの表現力がそろそろ限界に到達してきていて、
じゃあ次は何さ?ってなった時、リアルタイム処理、高速処理というVRやAR技術への転用
それをローレベルでしかもフリーで実装してるのがMMDだから評価されてるんだろ

廃クオリティ(笑)みたいな3D技術が陳腐化するのは時間の問題
プロが続々と廃業になり素人の遊び場になるだけ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:54:43.38 ID:K0dFif850
3DスキャナやKINECT、KUMAのようなものが次々と出てきてるから
モデル作りやモーション作りはもっと敷居が下がっていくと思うよ

絵心が無くてもアニメが簡単に作れる良い時代になったものだ
738名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:54:56.79 ID:K3F4ZTBs0
>736
何でID変えてるんだ変な奴だな。

評価ってw
まあ、CG板辺りなら総叩きに合いそうな意見だが。

CG界へのMMDの貢献度はあると俺も思うから黙ることにするわ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:59:01.18 ID:payKoQU50
>>734
おまいがひゅーひゅーなら俺はぽーぽーだ!
740名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 20:59:14.43 ID:5F4LsXw40
CG板って宗教みたいな場所だからな
高い買い物したんだからと自分に言い聞かせてる哀れな奴らの溜まり場だぞ
技術的にはMMDの方が何年も先に進んでると思われ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:01:21.77 ID:rAFc4kdM0
杯は一度に大量の動画が上がるから全部追い切れないがフェスはあっという間に巡回が終わる視聴者に優しいイベントなんだぜ?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:03:54.71 ID:3eepPSBc0
さすがに井の中の蛙すぎるわ
間口を広げて多様化したという意味での貢献はあるけど
ハイエンド3DCGに取って代われるものじゃないよ
リアルタイムにはリアルタイムの価値がある
743名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:04:03.91 ID:rd03818e0
>>731

9年前のゲームのプリレンダリングムービー。

PS2「機動戦士ガンダムめぐりあい宇宙」 付録1 OPENING CG
http://www.youtube.com/watch?v=47eujH2W_6w

似たテイストの映像は作れるだろうけど、同等では無いね。
似たテイストが作れそうになっているMMEとかの進歩は凄いんだけどね。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:06:36.24 ID:c2JcCKJF0
ニコ動関係で高級ツール使って動画上げたりモデル作ったりしてる連中みてても
あんまり楽しそうな感じがしないのが一番のネックなんじゃねえかな
ウケない伸びないで愚痴たれまくったりMMDer相手に説教始めたり、なんだかな〜って感じ
もちろんそうじゃない人も居るけど、ソッチの方が少数派に見えてしまう
745名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:07:35.24 ID:ElB9L+bP0
でもまぁあの浴衣の帯の位置は高いと思うよ。胴が短く足が長いモデルだから着せるとあの位置だけど
リアル人型で見れば高い位置になってしまう。そのあたりはモデルの調整次第かな。
水着のLat式でも体格を変えてるように、位置を変えるほうが見栄えは良くなると素人は思う。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:09:11.61 ID:rd03818e0
>>742
今時のリアルタイムレンダリングの映像を見ると、

Agni's Philosophy -- FINAL FANTASY REALTIME TECH DEMO
http://www.youtube.com/watch?v=UVX0OUO9ptU

ここらへんまでくれば、もうこれでも良いんじゃないかなという気がする。
最新のソフトウェアレンダリングのレベルでは無いのだろうけど。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:10:26.64 ID:7zKVITm20
ハイエンド指向の方々なら余裕でMMD杯優勝できる作品作れるんでしょうねw
そのCG板のお馬鹿な住人に呼びかけて勝負してもいい
プロが本気出した所でMMD杯では勝てませんよ
負けるのがわかってるから絶対に参加しませんけどねw

おそらく何故勝てないのかも理解できないでしょう
そんな人たちがクリエイター気取ってるんだから日本の映像技術はいつまで経っても世界底辺レベルなんですよ

748名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:10:45.62 ID:vE+z+ODb0
MMD流行ってるから高機能ソフトで作れば受けると思って上げたけど全然受けなかったってやつだね
そりゃ上にはハリウッドレベルがいるんだからそんなの上げてもふーんとしか思えないし
youtubeなんかにはすげーのごろごろ転がってるしねハイエンド3Dなんかは
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:11:48.03 ID:PTOyWri60
MMDで限られた資源の中でやりくりするってのが楽しいのが分かってない
750名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:12:47.66 ID:vEOCCutv0
MMEはD3D9のHLSLとアノテーションでできることだから進歩って言われるとそうでもない
既存技術の組み合わせで、リアルタイムレンダ向けのD3D9エフェクトフレームワークでいろいろやってるのはよう考えるなぁと思うけど
D3D10以降のHLSLはオフラインレンダ向けの機能追加とか、GPGPU向けの機能追加とかあったりする
751名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:16:24.71 ID:SHQYbmLX0
つーか、僻みにしか聞こえないから止めとけ。
MMDerとしてはずかしい。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:18:39.40 ID:c2JcCKJF0
いやバカ高いツールを学生無料で釣らないと拡散しそうにない界隈の方が色々必死だから、この有様なんじゃねえの?
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:19:20.14 ID:yJLqmMoI0
こういう奴らが一般の板にMMDをドヤ顔で布教してるんだろうな
754名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:21:15.24 ID:cHIPH7KV0
楽しんで作っているのが伝わってくるような動画っていいな
755名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:24:08.14 ID:SHQYbmLX0
どこだか忘れたが秋田のなんとか村みたいで酷いと言っているんだが。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:25:25.14 ID:vo2imGzM0
出来た物が面白いか否かは、高いツールだから 技術的に凄いから どうこうってわけじゃないからねー
それこそ3DCGのTVゲームの一機能使って、面白いモノ 造っちゃう人だって居るわけでw 結局は環境より人

MMDderの中には、本当に価値のある面白いもの造ってる人一杯いるとおもうなー
高級なツール使っても面白いモノ作っちゃう人もいれば、機能の限られたフリーツールで
つまらないもの造っちゃう人だっているんだー


757名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:28:32.81 ID:YpV+MyB/0
抽象的な指摘しかできない
758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:31:54.82 ID:45OAm58I0
スカイリム最高
759名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:33:40.74 ID:goPI+JCm0
あにまささんの悪口はそこまでだ!

まぁ先達あっての我々だよ
あと、3DCG制作の楽しみ方が今と昔じゃ変わってきてるんじゃないかな
魅せるものから共有するもの(ソースや作る苦労とか「あるあるwww」ネタとか)へと
760名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:34:33.88 ID:vo2imGzM0
MMDでのグラボ検証面白いな
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/099/99546/

あまりお高いグラボ買っても意味無いのか、何がボトルネックになってるんだろう??
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:37:33.24 ID:vE+z+ODb0
>>760
何言ってるんだ?安いのと高いのと3倍違うだろ
OCツール使って自分のグラボのクロック数上げて確かめて見ろよ1fps上げるのに
どれだけOCしないとダメなのか
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:40:56.38 ID:vo2imGzM0
>>761
670と560tiは値段も搭載メモリも倍違うけど同じ15fpsだよ?
763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:41:41.60 ID:yJLqmMoI0
まあ、GTX560tiとGTX670が同程度なのは意外だな
ボトルネックなら、より高解像度や高負荷で変わってくるんだろうけど
764名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:43:18.56 ID:vEOCCutv0
MMDが素晴らしい点は技術的な点よりもMAD文化との融合だよ
こう言うと「MADなんて言う犯罪行為と一緒にするな」とか言われそうだけど

以前個人が3DCGというと個人サイトやブログで画像上げたり掲示板で画像貼り合う程度だったのが
MMDだと作ったモデルやモーションとかの共有にまで至ってる
これもなかなか面白い文化の変化なんじゃないかと

>>760
MMDはCPUで頂点の変形処理してるからある程度GPU性能があるとCPUの性能が足引っ張るようになる
GPUは単純計算の並列処理が得意で、頂点の変形処理はまさに単純計算で並列処理することで高速にできるので。
もちろんMMEでエフェクトどっさり使うならGPUのが重くなることもよくあるけど

一般的なゲームだとGPUで変形処理してるし、MMMでもGPUで頂点変形処理してる。
普通はそれで問題ないけど、intelオンボとかだとGPUがするはずの処理をCPUが肩代わりしたりするので、逆に重くなったりすることもある。
だからMMMをノートで動かしたらカックカク、なんて報告もよくある。intelのせいだけど。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:44:15.17 ID:vE+z+ODb0
そんなのMMDはdirectx9.0だろ670は11特化だし別に驚かない
766名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:45:47.63 ID:jHvlbuF20
>そんな人たちがクリエイター気取ってるんだから日本の映像技術はいつまで経っても世界底辺レベルなんですよ
ゲーム業界がハイエンドとローエンドに別れつつあるから
世界最高を目指すというバブル期みたいな思考は気取る気取らない以前に方向性としてどうかと思うよ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:49:35.47 ID:yJLqmMoI0
>>765
けっこう差があるぜ

GeForce GTX 670ベンチマークレビュー(DX9)
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/531/576/html/graph18.gif.html
768名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 21:59:12.60 ID:vE+z+ODb0
>>767
どうせなら記事を貼れよこの記事にも9.0だと旧製品との差は縮まってるって書いてあるだろ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/20120510_531576.html
769名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 22:23:25.74 ID:lWEmDR9V0
MMD用にi7 3770KとRADEON HD7970 買ったけど再生数2525超えられません、まだスペックがまだ足りないんでしょうか
770名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 22:25:21.71 ID:tBBQJOCo0
お願いだからギャグだと言ってくれ
771名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 22:26:41.60 ID:5LiIYk/b0
確かにスペック足りてないな。
おまえの頭のな!
772名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 22:27:57.96 ID:USQHPf0m0
グラボ2枚刺しは基本だよ?
再生数5000の壁はここから来てるから
773名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 22:30:24.13 ID:lWEmDR9V0
じょ、冗談に決まってるでしょ! バ、バカじゃないの!? 一回くらいは2525超えてるからねっ!
774名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 22:38:05.85 ID:a6By//J50
MMDの権利を買い取ってオプソにする計画は進んどるの?
775名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 22:38:23.31 ID:goPI+JCm0
3930Kでコア数x1.5、さらにクアッドチャネルでx2、PCI-E3.0とグラボの帯域UPでx2、
SATA6GbとSSDでx2、1000BASE-Tでx10というゆで理論
776名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:31:45.27 ID:80PQo+cD0
>>774
Mは700万でも断ったって噂だけど
777名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:43:14.91 ID:j7+ZOcoJ0
おっとまたソースなしの数字が出たぞ
一人歩きさせようぜ
778名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:48:03.75 ID:n0owTVzY0
みんなに無料で配るためのものに700万も出せる酔狂なやつがいるとも思えんが。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:48:24.81 ID:ZplEi7OZ0
>>MMDソース買取で一番高い提示が700万だった
>>700万ドルなら売ってたけどw

という話も知らないニワカかよ
780名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:50:59.58 ID:tBBQJOCo0
よお池沼
あっちでもこっちでも忙しいこったな
781名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:51:47.66 ID:uM2QdF6q0
涼子Pの放送が始まった
お題は アイドル ならなんでもOK
782名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:53:54.02 ID:vE+z+ODb0
買い取ったら有償もしくはそれに準じたソフトにするだけだろ
無償配布でも広告付きとか
783名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 23:58:01.13 ID:J85Luk7o0
>>779
生で語ってた海外からの依頼話だっけな
784名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 00:11:33.60 ID:diym68JQ0
MMDの開発終了宣言した時、国内外複数の企業からMMDのソースと開発続行の権利を買い取りたいって
話があって、その中の最高提示額が700万円だったけど断ったって、生で言ってたね。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 00:23:51.40 ID:ep+4tJPa0
git辺りで展開したら、MMDやPMDE互換なソース、活用されるかな?
786名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 00:52:12.21 ID:diym68JQ0
>>785
すでにMMDAgentのソースがGPLで公開されてるけど、PMD読込部分とかで市販3Dツール用
プラグインとかに活用されてる。
ただMMDAgentのソースはIKや物理演算とかの動作がMMDとは異なるから、完全にMMD互換な
ソースを公開すればかなり需要があると思う
787名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 01:00:47.72 ID:TdNRgX+60
GPLじゃ市販できないだろ

出来なくは無いけど、GPLライセンスのコードが一行でも混入したら、そのソフトウェアのソースはすべて公開しなきゃいけないってのがGPLだぞ
788名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 01:02:28.80 ID:yBhvu6ZX0
ソニーですらそれ守ってるよ
789名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 01:02:54.08 ID:7qN/x+J90
某エロゲでそんなの合ったな
ソースのコメントは全部消されてたけど
790名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 01:04:46.78 ID:diym68JQ0
>>787
当然市販はできない。だからユーザーが勝手にプラグインとして公開してる。
プラグイン作者にそのプラグインのソースコードを要求したらくれるはずだよ。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 01:16:18.77 ID:TdNRgX+60
あ、すまん、一部読み飛ばしてた

市販3Dツール用
プラグインとかに活用されてる



市販3Dツール用
に活用されてる。

だと思って読んでたわ
792名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 01:40:51.29 ID:u0gn7sq40
未読300レス位飛ばしたけど支障無さそうで何より。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 01:58:58.39 ID:I5DDS8r90
ID変わっての負け惜しみ乙
794名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 02:20:13.13 ID:HeFDKWgI0
GPLのコードは市販製品に使用してもよい
ただし、製品購入者が製造者にGPL適用部分のソースを要求するメールを送ることで該当部分のソースを入手できる状態にしなければならない
795名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 02:21:30.97 ID:+WlWfTWj0
>>784
「技術」はあっても「思想」のないところで文化は育まれないからね〜
(3Dモーションツールを一から開発できない企業なんて「技術」すら無いかもしれんw)
796名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 02:31:40.54 ID:9HEQR91u0
一方中国は
797名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 03:53:14.76 ID:X+V6NrO+0
京劇を舞った
798名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 07:01:31.04 ID:BLRL+YFi0
GPLは法律でもなんでもない
無視されればそれまで
799名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 07:47:41.82 ID:nXCje+VH0
ほんと馬鹿は面白いこと言うな
それ自体が法律になってるライセンスなんかあるわけねーだろ
800名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 08:31:41.49 ID:lvNfe3Vz0
pironさんのベンチマークミクがやべえwPCが落ちかけたwww
ワイヤーフレーム表示はスペックに相当の自信がある人がするといい
801名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 08:33:59.33 ID:4Ho/Wi0E0
まぁ無視したら無視したなりの評価されるだろうからいいんじゃない?
802名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 08:51:24.79 ID:daqQvFGT0
>>800
読み込みに1分位で物理ON51fps
ワイヤーフレーム表示で7fpsだった
803名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:00:17.56 ID:+UZWt6FU0
「限りなくリアルな児ポも製造可能?」CGの技術革新で懸念される児ポ法の新たな問題点
http://www.cyzo.com/2012/05/post_10600.html

3D幼女モデルに難癖つける馬鹿がそのうち出てくるな
804名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:21:55.93 ID:MlJFAhRh0
>>798
おまえはGPLの怖さを知らないんだろ

自称自由の戦士がGPL違反した疑惑の企業相手に何百件も訴訟を起こしてる
日本の大手も企業秘密であるソースコードを泣く泣く開示するハメになってる

GPLの「闘士」はここで極北叩いてる嫌儲と大して変わらんし、平気で裁判に持ち込むからもっと性質が悪い
805名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:27:35.11 ID:S5tPYDId0
>>803
ヤクザが絡んでる児ポAVは怖くて触らないくせに
二次なら相手が弱いと思っているクズども
806名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:39:13.66 ID:rzfuc8q/0
>804
>極北叩いてる嫌儲

樋口氏の「商用でもフリーでいいじゃん路線」に反対なんだからMMD界じゃ極北氏のほうがイレギュラーだよ

MMDは完全フリーだからこそ ここまでユーザーやマスコミ・関連企業の注目が集って盛り上がってるんだし
ゼニの話がしたいならMMDの尻馬に載ってないでさっさとヨソの商用ワールドに逝けってこった
807名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:39:22.74 ID:HqEc3KRH0
これかな?
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201207280920490000.jpg
PC結構古いけど、3体までなら60維持だった
というかワイヤーフレームってMMEじゃ無くてMMDの機能の方だよね?
あんまし重さ変わらない気がするけど

自分用の改造モデルがこのモデルの倍くらい重いのでなんとかしたい
頂点28k 面42k ボーン350 剛体230 ジョイント640 テクスチャ7.6MB これ2体
頂点37k 面52k ボーン330 剛体230 ジョイント580 テクスチャ13.6MB これ3体
がpiron式4体とだいたい同じくらいの重さだった
piron式が
頂点39k 面62k ボーン240 剛体171 ジョイント294 テクスチャ4.3MB
だからやっぱり原因は物理関係あたりにあるのかなぁ
808名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:43:17.60 ID:pLUr2MWB0
心が狭いのは判ってるが言わせてくれ

意図的なレギュ違反や、杯とは全然関係ない時期の投稿で杯遅刻やら杯exやらのタイトルやタグ付けたり
ごくたまーにそういう動画があるのはネタで悪くないと思ってたけど、
第8回あたりからやたらそういうのが増えた気がしてなんかセコさを感じる
809名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:44:33.91 ID:AW22l3bS0
ただ単に、商用に勝手に用いられた挙句の果てに
トラブルに巻き込まれても面白くないから勝手に使うな言ってるだけでしかないと思うけどな。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:46:20.19 ID:S5tPYDId0
極北叩くのは商業タダ乗りしたかったと騒ぐのとなんら変わりない
811名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:46:49.96 ID:g2EM2sck0
PMX規格はMMD民の要望の積み重ねだし
PMDエディタもMMD民がしたらばで積極的にバグフィックスに協力した成果

協力したほとんどの人間はMMDのフリー文化の元に集った人たちだから
全員が極北Pの路線に賛同しなきゃおかしい、なんて主張はさすがに無理がある
812名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:51:55.63 ID:I5DDS8r90

文句があるなら商用フリーのソフトを自分で作ればいい
813名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:52:06.52 ID:S5tPYDId0
商用したいなら許可とれ、で何の問題もないじゃん

まして商用すらしてないのに騒いでるやつが多いんじゃないか
814名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:52:09.18 ID:AW22l3bS0
でも、反対する理由はない。
(商用利用しない限り関係ない)
815名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:53:23.78 ID:2hWSTwID0
せいぜい商用利用でも数%の手数料下さいぐらいなら、
今までのMMDに対する貢献具合からしても悪くは無いかなーっと思うけど
816名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 09:53:53.21 ID:HqEc3KRH0
フリーだからこそってのもあるんだろうけどね
東方界隈に居ると感じるけど、緩すぎてもダメかなーってのはあるよ
同人の名を借りた企業が好き放題やってるし
817名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:01:17.51 ID:Ni+hXeXE0
>>808
気持ちはよくわかる
祭りとはいえああいうのが何人も出てくるのは複雑だよな
818名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:07:15.40 ID:fEn4dG4p0
>>808
100%同意

特に秒数も数えられないバカとかな
こういう輩のせいでMMD杯の参加数は水増しで
駄作の集まりと烙印を押され客は逃げていく
もう予選で数字に出始めてる
819名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:08:42.68 ID:bDKUQtZJ0
>>806
>MMDは完全フリーだからこそ ここまでユーザーや 「マスコミ・関連企業」 の注目が集って盛り上がってるんだし
ゼニの話がしたいならMMDの尻馬に載ってないでさっさとヨソの商用ワールドに逝けってこった

ゼニの話がメインの人達がしっかり混じってるじゃないですか
許諾=金だと盲信してる奴ってどうして自己矛盾してることに気が付かないんだろう
820名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:17:38.60 ID:S5tPYDId0
金の問題で全部解決するとおもって、それ以前の許可が出る出ないの可能性を
排除してないのがわかりやすいよなw

極北が金儲けして悔しいよ〜〜って素直にTweetしてくれば?
本人そんなつもりがないのがすぐわかるだろうからw
821名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:21:19.46 ID:2TT5yLmW0
>>808,817,818
残念ながら、予選とはいえ秒数を大幅に超えたものを公認したのも
無駄に投稿数が多いだけで賞をあげたのも「運営」自身なんだわ
822名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:28:08.59 ID:Ni+hXeXE0
そら無下にはできないだろうさ
運営は「そうせざるをえない」
823名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:28:49.20 ID:Tj9bYPXY0
ずっと

>・念のため
>商用利用についてはご遠慮くださるようお願い致します。
>
>
>
>以上
>
>極北P (2012/2/19 PMDエディタ 0.1.3.8)

これしか書かなかった方が悪いだろ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:29:53.22 ID:2TT5yLmW0
そういや初心者だからという理由で賞をあげたことあったな
俺もあれは好きだったんだが、もう評価が作品じゃなくて温情措置になっている

面白いとか目の付け所がうんたらとか祭りだから構わないが、公式である以上は視聴者を納得させないといけない
そこがゲスト審査員とは違う
今は運営としも落ち着いているだろうけど、本当に中身が変わってしばらくは酷かったし
賞の量産とかgdgdや今後の指針に懸念が耐えなかった
825名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:50:50.16 ID:AW22l3bS0
>>823
それにかこつけて好き放題やった馬鹿が悪い。
終了。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:56:31.86 ID:FPWKCEO60
>>820
自分の書き込みを一度冷静に読みかえしてみそ
煽るのに必死で一人だけ幼稚な書き込みになってるぞw
827名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:58:06.79 ID:BnZO80kt0
杯にしろFesにしろほんとに大会期間中なのかってくらい今回話題にならんな
いくら別の燃料が注入されたとはいえこんな事は初めてじゃないか?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 10:59:38.73 ID:3E2epyXQ0
>>823
大半の奴がブログの新規約なんか読んでないから無問題だしなw
829名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 11:04:36.59 ID:oAhxaMiJ0
>>827
一般の商業イベントなんかは開催のたび新機軸を導入して陳腐化を防ぐ
MMD杯の場合は何か意見が出ると「ならおまえがやれ厨」が湧くからワンパターン化が避けられない
830名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 11:07:28.75 ID:AW22l3bS0
陳腐化を防ごうとして斜め上暴走した挙句打ち切られるよりよっぽどいい。
つか、2chで話題になったところでろくなことにならないからこのぐらいでいい。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 11:11:52.52 ID:bDKUQtZJ0
杯でなんかやりたいことがあるなら、杯運営に入って意見言うしか手は無いよ
お前がやれ は至極当然な話
832名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 11:35:28.25 ID:BnZO80kt0
杯については前回生臭い事例が色々ありすぎて皆がシラけたって
部分もあるのかなあとも思ったけど

特に数字盛りだなんだの難癖は以前からあったけど、運営自ら降臨火消しはやっぱ
まずったんじゃないかと
833名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 11:36:23.61 ID:J2RfT+ny0
陳腐化が激しいのはMMD杯ではなく2chのこのスレの方だから
ここで話題にしなくなっただけだと思うよ
834名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 11:40:02.10 ID:rmd1UWPp0
確かにMMD杯のたびに同じ話題で荒れるこのスレこそ陳腐化の見本だな
835名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 11:45:43.08 ID:mbbYhf0B0
杯で陳腐といえば
杯動画で一発当てたのはいいが
次杯からも似たようなネタ、作風で誰々の作品だってのは認識されるが
だんだん飽きられていって数字落として消滅って人もいれば
毎回支持得られて高評価得続けてる人もいるよね
836名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 11:48:35.73 ID:HeFDKWgI0
杯を変えたければ自分が杯運営になって変えろってのはスザクスタイルだな
まあ別に運営にまでならなくとも運営に意見として送りつけるくらいはできるとは思うが

PMXE周りは商用利用の補足の一文への疑問を種に騒ぎたいだけの厨が群がって妙なことになってるな
普通に疑問なだけの人にとっちゃ一緒にされて大迷惑だ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 12:08:45.27 ID:ep+4tJPa0
陳腐かが激しいのはニコ動だろ
MMD杯の開催場所、他でも良いかもね
838名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 12:10:47.27 ID:BnZO80kt0
>>837
もうすでにユーザーメイドなイベントじゃないから無理でしょ
今回の運営の顔ぶれ見リゃわかる
839名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 12:13:06.19 ID:S5tPYDId0
ユーザーが無償で作って、イベントで換金するのがドワンゴのしのぎ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 12:57:02.61 ID:HeFDKWgI0
んならそれこそ自分でイベントを開くしかないな
ここでだらだら文句言ってるよりはマシ
どうせ放置してても良ければ続くし悪くなれば衰退する
841名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 13:04:17.09 ID:HqEc3KRH0
>>838
運営の面子ってどこで見られるの?
また企業から審査員とか来んのかな?
842名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 13:21:58.56 ID:ep+4tJPa0
審査員いねーし
843名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 13:26:15.88 ID:08FH/vKc0
>>842
このやり取りも毎回だな
何で「選考委員」って浸透しないんだか
844名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 13:35:47.40 ID:ep+4tJPa0
「また」「企業から」なんて表現してる時点でお察し
叩きたいからor反応が欲しいから、雰囲気でタイプしてるだけ
名称の意味とか気にしてないから
845名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 13:45:12.45 ID:c09dojH4i
>>843
日本人は、誰かに審査されて優劣を判断してもらいたい人が話題にするからじゃないかな。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 13:45:55.72 ID:1+v3Bgjw0
そろそろZUN氏とか呼んでもよさそうなもんだが
847名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 13:45:56.17 ID:PenoLCYO0
貴重な週末なんだからキミらもID赤くしてないで作業に戻りなさい
848名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 14:03:12.50 ID:bDrHXli50
>>844
レッテル貼りにいそがしい奴だなw
余程ド田舎に住んでて対人交渉の免疫が無いのか?
849名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 14:27:39.84 ID:aAOkJIYp0
ちょっとばかりカチンとくる書き込みがあったとして
それに噛み付くような書き込みをしたら
さらにそれに過剰に反応されてどんどんと雰囲気が悪化していく

相手もそんな悪意があるわけじゃないことは分かってるだろう?
書き込みボタンを押す前にちょっと深呼吸して、文章にトゲがないか見直してみよう


あ、荒らしたいだけの悪意しかないやつスルーするのはそれ以前の話だからね
850名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 14:45:10.13 ID:bDKUQtZJ0
>>838
毎度 杯運営のメンバー名って表彰動画のクレジット位しか出てないような気がするんだか
今回のメンバーってどっかで発表されてるの?
前回からcortさんと澪姉さんが抜けてるのと、告知動画作った人が運営入りしたっぽいのはわかるけど

>>841
選考委員の事なら通例では決勝開始動画の中で発表だよ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 14:57:19.61 ID:yBhvu6ZX0
本選
852名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 15:46:19.18 ID:MlJFAhRh0
853名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 15:59:54.58 ID:MlJFAhRh0
すまん、誤爆
854名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 16:01:14.02 ID:yBhvu6ZX0
なんだ誤爆か
855名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 16:30:03.58 ID:GXu09zKF0
そろそろ孫ちゃんのモデルが出来てもいい頃だと思うよ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 16:44:53.94 ID:dsfUuLrzO
ようせいさんの色違いを作るです?
857名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 16:51:52.86 ID:wScpBctD0
しゃるうぃーだんす?
858名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 17:39:05.81 ID:TED4fvw80
結月ゆかりが目の前に! 家庭用3Dディスプレイ「ハコあに」の店頭デモ実施
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/27/047/
859名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 17:48:24.58 ID:rmd1UWPp0
MMDは衰退しました


MMDがゆるやかな衰退を迎えて、はや数年。すでにニコニコ動画は” 名人様 ”のものだったりします。

わたしは、そんな名人様とMMDerとの間を取り持つ重要な職、自称” 調停官 ”となり、2ちゃんねるにやってきました。
祖父の年齢でも現役でできる仕事なのだから、さぞや楽なのだろうとこの職を選んだのですが...。

とっても不思議でものすごく不条理な、そんな物語のはじまりです。
860名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 17:57:08.65 ID:qb8eG0xh0
>>859
うちの動画にも調停官派遣してくれ
861名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 18:19:51.55 ID:2hWSTwID0
しかし、現実はインド動画みたいに隆盛を極めているのであった。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 18:52:33.26 ID:42y6p/6P0
ただドミノが倒れるだけで20万アクセス…
863名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 18:55:16.80 ID:Ni+hXeXE0
芸もなく動物撮ってもウン万といく事のあるニコニコで何を
864名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:01:49.18 ID:Qy77ztmo0
ただブルマで野球するだけで10万アクセス…
865名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:06:04.84 ID:0hMt71lj0
おっとGUMI動画にケチつけると消されるぜ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:07:02.78 ID:0hMt71lj0
杯GUMI動画工作はいつものことさ
867名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:07:23.17 ID:T2u1VycF0
>>863
AV Animal Video強いよね。
868名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:08:53.05 ID:oI1QAGS90
なぜか「支援のため不正」だと印象操作してるけど、動画支援の水増し以外の使い道もあるからな
そもそも不正な手口って倫理観と相反するから攻撃向きで、バレると墓穴にしかならない

アンチを行うなら矛先を水増しして、不自然さを強調したほうが反感を煽るのに有効かつ簡単だし
人目に付けばいいから加減もいらないし、してやったというくだらない自己顕示欲も満たすこともできる
加えて、それみたことかとクリ奨も絡めて銭ゲバと吹聴すれば、錦の御旗のようにマッチポンプで罵倒できる
スクリプトが運営の目にとまっても、運よく動画も巻き添えにできればリスクまで武器になる

連日続くネガキャンにボカロ関連の代理戦争屋、そして下手くそな水増しで本当に得をするのは誰か
歌ってみたで自演工作の反動も知られてる以上、"定義の不明な工作"の喧伝には作為的なものしか感じない
869名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:11:22.11 ID:uKSblgBh0
ミクミクダンスで他社のグミのステマをする神経が信じられんわ
インタネは恥を知れ
870名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:24:53.43 ID:0bflHndX0
動画の中身でも作者のセンスでもなく数字を追い求めた末路か


グラドスもそろそろできていい頃

人が乗って操縦できる巨大ロボット「クラタス」、完成目前の勇姿を公開!
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1723534.html
871名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:32:12.51 ID:DPTPv8Zi0
>>864
いや、あれは予選動画といいながら本戦なみのモノがあったw
本戦動画を30秒で見せた 「ダイジェスト版」 だから伸びて当然だし
本戦でどうなるか心配ではある
872名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:35:09.36 ID:MSHZGSQt0
マイリス数やツイート数は伸びずに再生数だけが伸びるのはなぜですか
873名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:39:06.52 ID:MCpOlVjK0
>>871
ネギバットさんすか?それとも村上社長?
グミのステマに乗るんだったらネギバットって名前ももう邪魔でしょw
874名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 19:41:55.05 ID:EQ9TNgXF0
>>872
エロ系はマイリス率が低めになるのは普通
作ってみると分けるけど、エロ動画をツイートする勇気のある人も少ない
875名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:13:32.09 ID:w2uiy+6e0
>>868
そこまで考えられる脳を持った奴はここにはいないんだよ、諦めろ。
876名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:29:16.45 ID:DPTPv8Zi0
いま注目のVocaloidは「結月ゆかり」だなぁ 完成度もすごい上にトークロイドもある
http://www.youtube.com/watch?v=7TEpP7ZbieM
MMDもキオ式・くま式・りゅう式・・・etc 息を呑むような素晴らしいモデルばかり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17478283

GUMIばかり叩いてるいつもの人はこの流れに気付かない情弱
結月ゆかりは着実に勢力拡大してる
877名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:35:35.58 ID:qHtHcl150
でも今回の杯はグミやゆかりよりIAの動画のほうが多かったよ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:38:12.26 ID:0bflHndX0
ところでフェスでこれは!という動画はあった?
879名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:41:50.90 ID:RwT25LTI0
ない
880名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:42:41.50 ID:i2ODbe7x0
>>877
いやステマじゃなきゃいいんだよ
その数少ないグミの動画で乳揺れだけのつまらん動画がトップの伸びって誰が考えてもステマだろ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:44:35.82 ID:AW22l3bS0
>>880
ステマの意味わかって使ってそれか?
882名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:44:44.33 ID:UAbYQPgy0
>>878
【MMDFes2012】 未来時計AM4:30【PV風】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18455066
ハイキックP
883名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:50:35.36 ID:BlFzYpHO0
IAは第8回杯直前に華々しくデビューして、直後にツイッターで自爆したアホの子
884名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:52:20.46 ID:+4Cma9Mj0
>>878
【MMDFes2012】 You Could Be Mine 【ガンズ&魔王エンジェル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18450399
885名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 21:16:31.05 ID:Oh+ZhXNX0
予選支援リレー放送で全作品放送したってなってるけど、
自分の動画がどこにあるのか分からん。ニコレポに出ないし。
マイページのどっかからとか生放送されたとか確認できる方法ある?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 21:18:15.38 ID:gr/5w4hs0
715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:46:37.42 ID:aMym/RvD0
【MMD】ともみのグルメ第2話【ドラマ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18403469
魔王エンジェルのともみさんが出会った
ちょっと不思議なお店を描いたグルメコメディ、第1話も良かった

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 23:59:47.57 ID:AR16KiZX0
>>715
これだけの作品を杯に関係なく出すとは。
良い物でした。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 00:24:02.32 ID:NPXBclqf0
>>715
こういうのもいいな、初見だけど1話から見てみたら面白かった
つーかこんな時間なのに揚げ物食いたくなってきたw

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 00:34:58.79 ID:N2RPph/80
>>715
いい雰囲気だね。続きを見たい。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 00:45:01.71 ID:3kAhKosP0
>>715
こんな時間にドーナツが食べたくなるとは……
住んでるところが田舎だから、
二十四時間営業のミスドが無いのが悔やまれる
……都会ならあるんだよな?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 21:02:46.15 ID:K1DeifPA0
ドラマCD一発だけの魔王エンジェルが実は一番豪華キャストだったりする。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 03:31:08.04 ID:7wOab6IC0
>>538
今のところ、お気に入りはエアマイクPのこの作品。
燃え上がる魂の熱さが伝わってくるモーションだった。

【MMDFes2012】 You Could Be Mine 【ガンズ&魔王エンジェル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18450399

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 20:52:20.46 ID:+4Cma9Mj0
>>878
【MMDFes2012】 You Could Be Mine 【ガンズ&魔王エンジェル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18450399
887名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 21:57:06.27 ID:5LPUnO5A0
>>885
予選動画のマイリスコメに
co2411 夜のボカマス【第9回MMD杯予選支援】 lv******** から登録

があってそこから確認出来たよ
888名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 22:06:18.08 ID:zmyRsJRf0
>>885
コミュのタイムシフトしかないんじゃないかな
http://com.nicovideo.jp/live_archives/co365910
生主で分担してマイリス登録順に放送してたから、全部は流したんだと思うよ

>>887
それはぼかます生
そっちはそっちで支援生やってくれてる
889名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 00:04:37.55 ID:DPTPv8Zi0
MMDじゃないけどおもしろすぎるんで貼っとくw

【洛天依】vocaloid china project第一話【日本語字幕】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18401420

【楽正綾】vocaloid china project第二話【日本語字幕】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18401714
890名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 00:12:23.19 ID:PjqlnTbS0
MMDベンチャー企業をMが立ち上げたら時価総額100億のベンチャー企業が東証に生まれる
891名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 00:19:35.29 ID:LaEJh8yy0
ニオイを嗅ぎつけた電2がやってくる
892名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 00:20:58.76 ID:AM9R+RIR0
そしてボカロを政治利用する、ボカロ族議員が生まれる
893名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 00:29:44.20 ID:ryMJ0akf0
さらにボカロ関係会社に天下りをする
894名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 00:33:07.64 ID:kxVpNohE0
>>889
支那ボカロに期待してるのは俺だけで良い
895名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 02:29:21.63 ID:36Fx5Iei0
>>889
前面に中華調を出してきたな
わりと好印象
896名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 03:09:44.04 ID:p4+asOlqO
独自志向なら期待
897名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 05:41:28.97 ID:E6Nfk11r0
>>878
今作ってるからまってなーw
898名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 07:04:40.72 ID:xT+k9Xgc0
MMDじゃないが便乗してこっちも貼っておこう
歌詞がカオスだぞw

【洛天依】千年食譜頌【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18334517
899名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 07:16:36.18 ID:8+MP/98a0
>>886は何が言いたいんだ?
グルメのやつ普通にいいじゃんw
900名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 09:56:14.79 ID:wuC+uctw0
アイマスは魔王エンジェル以外オワコンだからなあ
使うなら魔王
901名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 09:57:29.55 ID:w2IiesCt0
オワコン言いたいだけとちゃうんかと
902名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:05:16.03 ID:LqV8pWXu0
アイマスは2もなんだかんだで結構売れたしアニメで新規も開拓したし、
賛否あるがパチやコンプガチャにもなって一般的にはメジャージャンルなのに
クリプトン以外は存在すらまともに知られてないボカロが偉そうにしてるのがわけわからん
特にグミとかやたらにもてはやされてるけどありゃ運営の工作でしょ
再生乞食の連中騙されすぎ
903名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:21:13.65 ID:bcuF7ehwO
アイマスはなしてあんなに微妙なツラばかりなんだ?杏仁豆腐とは似ても似つかないしモデラーの個性も見えん
904名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:28:48.64 ID:rHLIyEZK0
アイマスはゲーム、アニメ
vocaloidはヤマハ社のソフトウェア製品名 世界的にも有数な音操作エンジン

なぜ並べて論じる?
905名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:40:14.19 ID:pXkPzWo80
オリンピックな動画はまだ出てきてないな
906名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:40:31.18 ID:8XDs3gEz0
>>889
てんいちゃんMMDモデルはまだか
パンツは白で頼む
907名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:42:07.90 ID:z5oW/ZLx0
>>906
MMDモデルはすでに見た気がするけど
908名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:46:13.54 ID:wuC+uctw0
アイマスは魔王以外はもうダメだろ。使うなら魔王がオススメ
あとミクをDTMツールだと思ってる人はMMDスレには少ないよ
909名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:47:41.34 ID:JXzGBRfa0
>>906
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18294998
一応あるみたいだな
パンツの色はしらんが
910名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:49:48.89 ID:LqV8pWXu0
>>904
MMDではみんな等しくキャラクターだよ
一般的なキャラ人気は
アイマスのアイドルたち>>>>>グミ
なのに、ニコニコはおかしすぎる
911名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:53:56.04 ID:QoyGgCmX0
一般的な人気はAKB>ボカロなのにって言えばいいの?
912名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:54:02.21 ID:QUrVZZHg0
ミクダヨーさんまさかのフィギュア化
http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/full/626319160.jpg
913名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:56:02.86 ID:LqV8pWXu0
>>911
その通りだけど
何言ってるの?
MMDにAKBでもいるの?
914名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 10:59:23.66 ID:QoyGgCmX0
いまいちよくわからんのだけど、状況が自分の想定外だから工作だって言いたいの?
915名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:02:59.24 ID:LqV8pWXu0
>>914
自分の想定じゃなくてアイマスをバカにしてるから、一般的な人気と照らしてニコニコは異常値だと指摘してるだけだよ
916名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:03:24.27 ID:wuC+uctw0
2chでアイマスをマンセーしても動画の再生数は増えないぞ
実力のあるアイマスの動画制作者はみな魔王や東方やミクに流れてしまったし
917名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:06:21.26 ID:bcuF7ehwO
NG推奨 ID:LqV8pWXu0
918名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:08:15.99 ID:w2IiesCt0
>>910
アイマスはもともとMAD文化で発展してきたんだからむしろMMDを邪道だと思ってる人も多いんじゃないの
元々自分で製作する面が強かった東方ボカロあたりとはまずベクトルが違う
まして権利の上では一応アウトだし
919名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:11:09.08 ID:PjqlnTbS0
大和式看板娘の涼子Pに好かれたいのでので
大和式モデルで必死に動画をつくる今日この頃
920名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:14:35.16 ID:QoyGgCmX0
>>915
アイマスの数値がボカロ、特にグミと比べて伸びないのが異常だと言いたいわけ?
921名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:31:56.07 ID:vQ91SweL0
アニメゲームボカロだの本家の人気がどうかと
二次創作人気をごっちゃにして語ってるアホがいるだけ
二次創作回最強の東方だって
流行りのアニメの本家人気と比べたら全然かなわないわけだが
922名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:33:50.49 ID:sOzd6CNd0
アイマスの魔王エンジェルはボカロで言えばGUMIインタネなんだろうな
外から見たら同じボカロだけど、1部のオタが必死に殴り合ってるところとかよく似ている
GUMIインタネ/魔王がMMDを利用して人気者を演出しようとしている点とかも共通点か
923名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:45:02.13 ID:wRj+GMk20
>>903
頭部は全部同じモデラーのを使い回してるんじゃなかったか?
そりゃ同じ顔になるわな
アイマスモデルは顔にしても衣装にしても、原作に近付けるのを
最終目的としてる感がある

主要な特徴を残してれば、多少外見変わっても改変改良って路線の
他ジャンルとは違うと思うけどな
特にGUMIでやろうとするなら、あのパッケ絵が最終目標になっちまうし
路線が違って当然だろうw
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/i/index_image/01_b.jpg
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/i/index_image/02_b.jpg
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/i/index_image/03_b.jpg
これに近付けたいと思うか?
それを考えるとデザインだけ踏襲して、可愛さマシマシのままま式とか
神モデルと言わざるをえない
あれがなければ今のGUMI人気はなかっただろうし

ミクは最初の頃は公式絵を目標としたモデルや比較するコメが多かったが
独自モデル乱立し初めてからはそういうの気にする奴は居なくなった
924名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:46:58.67 ID:vQ91SweL0
二次創作界全体人気と
ニコニコMMD人気比べると相違は
http://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20120602
ボカロは出身地だけあって強く
腐女子系は弱すぎだな、最近は増えてきたけど
テニプリモデルとかもないしな
アイマスはどうなんだろ?
モバマス本とかは増えてるらしいけどMMDじゃあ進化止まっとるし
925名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 11:49:20.64 ID:GS/tu7o+0
>>923
アイマスは元が3Dだからアレから外れると叩かれるんだよ

GUMIは・・・・・・まあ、まままさんの脳内GUMIだよ
926名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 12:11:12.95 ID:wRj+GMk20
           C80  C81
東方       2690 2808
TIGER&BUNNY  -  1170
ヘタリア     1000 1302
戦国BASARA   842  842
VOCALOID    492  558
アイドルマスター 417  418

別ソースだが、ボカロ以外は大体順当に反映されてる
けいおんとかまどかはボカロの半分くらいだけど、アニメ関係の盛衰は
MMDの方がやばいなw
衰退が早すぎてモデルできた頃にはブーム終わってるのが大半
主要キャラのモデルが揃うのはレアケースだろう

>>925
やっぱそういう方向性なのか
逆に言うと原作に3Dモデルがない魔王組は潰しが利くな
927名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 12:11:18.12 ID:j8QbGsRJ0
トレースのレベルたけーよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18473123
928名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 12:24:04.66 ID:VCnyIrFs0
まあGUMIに限らず元絵とまったく違うデザインにして作るって考えてみりゃ失礼な話だよな
元絵に駄目出ししてるようなもんだし
東方は元絵がアレだからまあ・・・
929名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 12:28:42.78 ID:OJyxdrJc0
おまいらミクさんの誕生日は盛大に祝うんだろうな
930名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 12:35:04.41 ID:Ll0rfeBk0
どうしたんだ急にw
931名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 12:46:28.08 ID:rHLIyEZK0
芸風や絵柄が確立してる人が自分風に再構成
だと、失礼な感じはしないけど、どう?
932名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 13:00:25.84 ID:D2hWyRTnQ
美しい殿

がくっぽいどモデルテスト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18469448
933名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 13:13:20.35 ID:eNu898Z10
元ネタに3Dモデルがあって全身見れたり、設定資料みたいなのがあるならともかく
正面から立ち絵のみとか、資料少ないのはアレンジするしかないけどな
水着の正面絵だけだと、トップスの裏側がXなのか=なのか分からん、みたいなw

東方は同人絵参考or独自解釈からモデル作成ってのが殆どだろう
まぁポイント押さえてれば信者もそこまで文句はいわんよ
顔と髪型と体型は別だけどw
934名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 13:24:06.72 ID:dE2f0spo0
東方に関して又聞きになるが
キャラそのものより重要なのは服装であって、エロでも服を全部脱がせないらしい
935名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 13:30:57.61 ID:QCJpqIFY0
936名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 13:39:34.37 ID:YBXtfa7X0
ワンフェス会場
MMD関連で名前出てたとこは
完全に個人ディーラー向け見たい。
制作ツール関連でまとまっていた。
なんか本当に潰れたのは残念。
レジン無彩色組み立てキットで5Kあたりが相場だろうから
手を出せる層はモデラー系だけだし。
なんか本当に残念。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 13:49:38.62 ID:Xip6w+AQ0
ワンフェスっつったら
どうなったのこれ?
http://mpf.doujin.so/index.html
Lat式や東方フィギアのように普通に企業がやるか
だまって個人で作成してりゃいいんじゃねーかと思うが
938名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 14:00:24.52 ID:bcuF7ehwO
>>934
つまりケロちゃんの場合本体の帽子がメインになると…?
939名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 15:23:27.49 ID:BNyOfOo00
アンチも動画を伸ばしてくれる重要な歯車だしね
940名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 15:36:12.86 ID:hGkce8bC0
>>931
GUMIに関しちゃアレをオフィシャルにしちゃっただろ(ユーザーモデルの一つ扱いならまだしも)
941名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 15:46:45.58 ID:7Oq9Bnor0
Fesってこんな静かだったっけ?
942名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 15:50:01.88 ID:ryMJ0akf0
>>937
立ち居地的にはボカロのクリンプトンみたいなものを目指しているのかね
ニコニコ動画以外にMMDのお披露目の場を作りたいみたいだけど、著作権関係がボカロ以上にグレーなので取り回しは苦労しそうだな
てか、代表者って誰よw

943名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 15:50:48.53 ID:37/tBhZL0
>>941
前回も大して伸びなかった気がする
944名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 15:54:35.77 ID:7Oq9Bnor0
>943
そうなのか

一番伸びている動画で5千だもんな。
ちょっと、あれ?って思った。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 16:00:11.64 ID:gAPsAaTY0
>>926
C82
東方 2726
TIGER&BUNNY 1126
ヘタリア 848
戦国BASARA 718
テニスの王子様 498
アイドルマスター 490
VOCALOID 464
ボカロ自体は下降ルートに入ってるな
946名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 16:02:40.53 ID:VCnyIrFs0
今見たら一番古い第一回の予選ですら5千超えてるのは9本しかないな
まあ予選なんてこんなもん
947名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 16:20:39.54 ID:bcuF7ehwO
>>923
あのダッチワイフのような体つきがどうしてもね…
948名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 16:24:14.89 ID:AnRe/DkL0
>>923
神モデルってw
ステマモデルの間違いだろ
何の宣伝もされてないIAに登場頻度で負けてるのに
949名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 16:29:02.09 ID:XSjDjj2B0
ままま式が出てGUMIの人気が上がったってどこの世界の話だ。
このスレで初心者装って単発で「ままま式GUMIはどこで手に入りますか?」と何度も同じ質問してた奴なら散々見かけたが。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 17:12:57.67 ID:rHLIyEZK0
3Dデータから立体物生成は他に2ヶ所は見つけた。もっとあるかもね〜
951名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 17:39:21.74 ID:4l67Uh2T0
ままま式GUMIはどこで手に入りますか?
952名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 18:04:05.28 ID:34qMG8nO0
>>951
ここに行けば手に入ります。

〒100-0014
東京都千代田区永田町一丁目11番1号三宅坂ビル
953名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 18:04:53.14 ID:AljnE4jb0
住所って晒したらあかんのじゃ?っていうかいい加減対立煽りの仕事をしている連中はよそに行ってくれんかな
いつものスレと雰囲気が違いすぎてまるわかりなんだが
954名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 18:12:49.87 ID:AljnE4jb0
かわいい

【MMD】モデルテストという名のご意見伺い【リンちゃんテスト最終】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18470507
955名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 18:14:01.05 ID:Qe9GMv7z0
956名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 18:19:03.90 ID:rqSPWGNy0
>>955
ガチじゃねーかww
957名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 18:24:49.88 ID:PjqlnTbS0
涼子Pはバイクのってるけど昔レディースとか女番長か?
958名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 19:22:02.28 ID:xWDZAikKP
959名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 20:29:03.95 ID:hzGzE1yH0
橋下徹市長の不倫現場をCGで再現をMMDで再現
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18472631
960名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 20:33:24.77 ID:AnRe/DkL0
>>953
対立って誰と誰が対立するの?
このスレでグミ大好きなんて奴見たことないけど
961名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 20:52:19.90 ID:L2j/E1Qn0
>>960
嫌いな奴がのさばってるから好きって言えないだけ
962名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 21:07:24.88 ID:eJmTWp8O0
【クリプトン】初音ミク vs GUMI【インターネット】Part22
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343319708/
963名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 21:19:44.15 ID:AljnE4jb0
>>960
お前のような総会屋くずれを対立厨って言うんだよ
964名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 21:30:08.93 ID:PjqlnTbS0
涼子P以外の話題は禁止します
965名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 21:58:39.10 ID:dB9Fhlss0
なんか1名、涼子P大好きっ子いるようだけど、いちいちここで書くと五月蝿いから生放送で突撃してこいよw
966名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 22:03:06.12 ID:vE4CR5gq0
第9回MMD杯リレー生放送/?予選動画アットランダム上映会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv102168199
967名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 22:11:54.19 ID:fH6suLhD0
それより次スレは?
968名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 22:22:41.46 ID:rIZhlteP0
次スレも立てずに会話してるスレって、次スレを立てる必要があるんだろうか
969名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 22:27:36.13 ID:4TwneyNE0
杯もステマが再生トップで盛り上がりもないしMMDももうオワコンだな
970名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 22:28:24.24 ID:vE4CR5gq0
じゃあちょいといてくる
971名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 22:35:38.07 ID:vE4CR5gq0
いてきた

【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part171【初音ミク】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1343568605/

なんぞあったら、修正追加よろしく
俺はてつをを応援してくる
972名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 22:49:06.96 ID:fH6suLhD0
おおありがとう
MMDに関することなら、スレではどんな話でも勝手にすればいいが
次スレは必要だ
973名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 23:11:16.06 ID:VUFDwgvD0
>>878
ガンズ、メガデス、深海少女、未来時計二つとも、change me、nostalogic
あたりは個人的に引っ掛かった
974名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 23:13:18.99 ID:VUFDwgvD0
あ、change meは違ったか
975名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 23:36:18.56 ID:PjqlnTbS0
涼子P以外の話は却下
976名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 23:49:39.25 ID:afWgASAW0
>>957
ただのファザコンでしょ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 00:04:11.80 ID:QCJpqIFY0
>>971
978名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 00:04:50.21 ID:WKxJsEQU0
               ∧          ∧
              / ヽ        ./ .∧
 i´`Y´`Y`ヽ(⌒)    /   `、     /   ∧
 ヽ_人_.人_ノ`~ ヽ  /       ̄ ̄  ̄    ヽ
    \___  \ (   ̄ ̄月曜日  ̄ ̄ ̄ ̄)
         \_ 〉/ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  やあ
            ヽ  -=・=-′ ヽ-=・=-   /
                   \___/     /
                :    \/
                          (⌒)
                 .        ノ  Y`Y´`Yヽ
                     (´ ̄   .i__人_人_ノ
                      ` ̄ヽ      /
979名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 00:14:13.44 ID:pFICKMGC0
>>978
(そっとお茶漬けを差し出しながら)いらっしゃい
980名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 00:21:11.92 ID:SZgNjeYe0
なんかすごいのきとる

DimensionWの3DCGを勝手に作ってみた.flv
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18456009
981名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 00:44:28.41 ID:lKJuydnk0
MMDじゃないしそこらの3DCGには劣るし何がしたいのか
982名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 01:14:50.27 ID:QJ7kFLX40
名人様流石です
983名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 01:28:00.53 ID:QYcrK1Sq0
マップとかかっこいいなー
で、MMDerはこういうガシガシガシーって組みあがったりするかっちょいいのが作れる方向にMMDが進化してほしいものかな?かな?
(煽りとかじゃなくて進化の方向性のリサーチです)
984名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 01:32:09.93 ID:R98ih7mS0
自分で作れるかって言ったら作れないけどMMDじゃない時点で
前提が違うからすごいのかどうか判断ができない

たとえば5年前の時点のキオ式ミクさんの「3D初音ミクにトランス乗っけてみた」と
比べるとこっちのほうが映像技術はレベル高いとは思うけど5年分のツールの進化や
技術差を考えるとこれくらいのアマチュア作品が出てくるのは普通な気もする

組みあがるシーンがMMDで再現できるかどうかはMMDの進化っつうより
そういうモデル作る人が出てくるかどうかの勝負だよね

MMD+MMEの組み合わせは、ステージとモデルさえあれば大体の表現は
可能なとこまで来てるんだし
985名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 01:34:34.15 ID:pFICKMGC0
やりたきゃ卒業して高機能ソフトでやれよ、と思ってる
986名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 01:52:55.63 ID:QYcrK1Sq0
そういうモデルをなんちゃらする外部ツールが出てくるのはMMDの進化なような気もする
たとえば針金PさんのMikuMikuMobとかはMMD自体はなにも変わっていなくともMMDの進化と呼べるんじゃないでしょうか?
987名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 01:56:51.82 ID:1iTyb9uZ0
涼子Pのおっぱいを3次元でチュチュしたい
988名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 01:57:00.18 ID:rM6/eV3c0
楽になる機能なら幾らでも欲しいな

見栄えや技術UP競争も楽しいは楽しいけど、そろそろMMDで一つの動画を造る投入時間や費やす労力的に
皆の心が折れる頃じゃないかとw

リッチな映像・モーション・表現をやるのに高機能ソフトでやれ は一つの正解ではあるかも
989名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 02:04:43.05 ID:QYcrK1Sq0
以前、ここかどっかで提唱してみたDiffusionとかその辺を1クリックで適応できるボタンとかあるといいよね
MMEとか難しそう!って思っちゃう人が少しでも減るようなの
990名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 02:12:22.98 ID:mAKpzkMB0
         / ̄ ̄ ̄ \
      /   :::::\:::/\
     /    。<一>:::::<ー>。
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j
     \、   ゜ ` ⌒´,;/゜
    /  ⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。
   / ,_ \ \/\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._

       たのしい休日
     _______

      ┼ヽ  -|r‐、. レ |
..      d⌒) ./| _ノ  __ノ
991名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 02:15:47.46 ID:1ONXWxqe0
「高機能な有料ソフト」の話が出るたびに思うけど、そういうソフトがすべての面でMMDより優れてる訳じゃないんだぜ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 02:29:01.26 ID:rM6/eV3c0
MMDの方が楽な事もあるだろうし
AEやAviutlなんて使わん、MMDオンリーでやるのがいいんじゃないかという考えも理解できるけど
MMDでは難しい表現だけ他の3DCGソフトで、とかでも受け入れられて良いとも思うのよねぇ。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 02:35:24.11 ID:8z/oj4Uy0
ブルマ野球はカメラがいい
けっきょくモデルを生かすも殺すもカメラだからな
あれは元ネタあるんだろうか? 現実には不可能なカメラワークもあるが
それができるのが3Dアニメーションのいいところだな
994名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:18:52.29 ID:OCFHklr/0
【衝撃情報】『ジョジョ』×『けいおん!』コラボレーションついにキター!? 杜王町に平沢唯ちゃん登場
ttp://rocketnews24.com/2012/07/28/235213/

かこみきさんのMMDモデルにしか見えない件
995名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:37:28.99 ID:3x+r6pBd0
996名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:38:21.41 ID:3x+r6pBd0
997名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:39:04.45 ID:vxrQ8GJs0
かねずみ
998名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:40:08.47 ID:3x+r6pBd0
999名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:40:55.23 ID:3x+r6pBd0

す 胸  9               9 ガ ガ
ご    9               9 シ シ
い が  9               9 ャ ャ
ミ    ゲ               ゲ | |
ク 大  ッ              ッ ン ン
だ    ト               ト
よ き  す              ミ  9
      る  /^>》, -―‐‐<^}  ク  が
   く  度  /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. だ  み
     に /:::::::〃::::::::::/}::::丿ハよ  っ
  な   /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::}   つ
      /:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ    の
  る  /:::::::::::::|ノヘ.{、  ヮ_.ノノイ
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    .|::::::::::::::::|(_::::つ/ MicBook /
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1000名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:41:48.64 ID:3x+r6pBd0
やったねミクちゃん!
10011001
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