【Youtube】TRPG・卓上ゲームの動画6【ニコニコ】
乙
乙 建てる前に気がついてよかったw
乙 建てる板間違いは本当に申し訳ない。 間違えて建てたスレは放置してれば勝手に消えるんだっけ?削除妖精とやらが必要だろうか。
立て間違いは削除要請通るはずだから出しといたほうがいいよ。 消えるまでに削除されるかはおいといて。
>>1 乙
「ゆっくり妖夢」が叩かれる原因って結局「うp主性格悪過ぎワロエナイ」なんじゃないか?
他の動画は破天荒な展開だろうとKP/PLが見えなかろうと大して叩かれてない所を見るに。
見よう見まねで削除依頼だしてきた。 迷惑かけてすまんかった、そして>1はありがとう。
ゆっくり妖夢の性格悪いってなんだろう SANは回復する、殺されかけても放置されるなどなど、ぬるい仕様だと思うけどね
ツイッターで発言見ている限り、当の作者本人に関しては悪い印象はないなぁ。 色々と考えていて、参考になることはあるけど。
ゲームっぽくなく、見せたいものを押し付けてるように感じるからでしょ FF13と同じ ああいうのは製作者の感性に共感できる人は虜になり、ダメな人は拒否反応を示す プレイしてる人間(作ってる人間)がTRPGだという以上、 それを第三者が、これは違うんだ、と周囲に主張するのは間違ってるわな 基本はあれど、好きに弄くっていいのがTRPGの要素でもあるんだから ただ周りに言いはしないが自分の中で 「これは俺にとってのTRPGとは違うなぁ」と感じてる人も割といるだろうし、それでいいとも思う
>>6 何度もいわれてるけど、ノベルにしか思えない内容をリプレイって言ってる事じゃない?
真相はわからないし、内容が面白いから良いんだけど、
仮にリプレイがベースにしても、盛りすぎな気もするし、叩く奴の気持ちもわかる。
それに信者にしろ、アンチにしろガキが非常に多いってことも要因として大きいと思う。
ドコの界隈でも「上級者様」ってのはなんでああも気持ち悪くなるのかね
>>11 どこにリプレイって書いてあるのかをマズ訊きたいのだが
>>13 俺の勘違いならわるいけど、
ゆっくり実況プレイってタグは、そういう事じゃないの?
信者の「お前の主観だろ!」系の反論にもならない寝言をかわそうとしてるのかもしれんが、 「〜なんじゃないか?」ていう代表者面したピントのずれたドヤ顔持論披露がウザイです
リプレイかどうかってのは難しい話だな 一般にリプレイっていうのはセッションの会話とダイスロールを元に編集したものだが、 実況プレイやゆっくり実況プレイはプレイログを使った別物語を作るものも含まれる つまりシステムとダイスロールさえあれば会話部分は創作してゆっくり実況プレイという事は可能だが、 その場合セッションという裏付けがないのでリプレイとは認識されにくい (もしかしたらそういう形で作られた市販リプレイもあるかもしれないので一概に断言はできないけど) 何が難しいかっていうと、元々リプレイはセッションログを元にしたノベルだったって事 仮にセッションログを元にしたリプレイで、それをゆっくり妖夢みたいにドラマのように見せてもそれはそれで良い
>>14 いやそんな意味はないと思うが。つかゆっくり実況プレイってタグはTRPG用のタグではないし。
ゆっくりボイスが表立ってるからついてはいるけど、そもそもリプレイ動画につけるにはちょっとニュアンスがズレるタグだと思うよ。
まぁ実際の運用ではゲームプレイの動画以外のゆっくりボイス動画にも結構ついてるタグだからゲームプレイに限らない裾野の広いタグってことなんだろうけどね。
ゆっくり妖夢がリプレイじゃないって前提に立つなら既存タグだとゆっくり劇場あたりがちょうどいいんだろうけど、ゆっくり実況プレイはそれも包括するタグではあるから結局は間違いではないね。
ゆっくり劇場自体がそこまで広まってないしな。 実際、前日PV数みても桁が違うし・・・。
あの動画でTRPGと呼べるなら、ニコニコにある全ての動画がTRPGだわな。ステータスもダイスもいらない。もちろん、それを使ってる描写もいらないんだもん。 「俺がTRPGだと思うから、これはTRPG」が、ゆっくり用務のスタイルなんだな。
この話題でモメるのは最早テンプレ
もうそれでいいんじゃないっすか 元々TRPG動画ってステータスもダイスもいらない。もちろん、それを使ってる描写もいらない「解説動画」のことだったんだし
TRPGじゃないとかリプレイじゃないとか言ってる人はなににそんなにムキムキしてるのかよく分からんが 実際のセッションを元にした小説とかの類にも文句つけちゃうんかしら、テリーマン国とかじゃそれのほうが一般的と聞くが
そう考えてみると、アニメ這い寄れニャル子さんってTRPGリプレイ動画じゃね!?
なんでまぁこういう謎理論使ってまで共通認識を得ようとするかね。 クソ吟遊卓とか見ねぇよで済ませる俺には理解できんな
しかし饅頭がズラッと並んでいる現状はどうにかならないものか… 饅頭2人がCoCやりたいぜ〜って始まり方でブラウザバック押しそうになる
押したらいい 俺も初心者PL→ダーティーマリーとかショットガンキックとかの流れになったら捨ててるし 初音ミクとパンパンしよっってやつが検索引っ掛かってウザい
どうにもならんよw ゆっくり=ソフトークという状態でもあるし。 もちろん君が大量にフリー立ち絵を用意し、公開してそれで人気動画が使ってくれる (もしくは動画作って人気を得る)ならば広まるかもしれないが。 素直にあきらめるか、ゆっくりTRPG自体をマイナス検索するのがいいんじゃないか? いやマジで。
東方キャラは数あれどゆっくりキャラとして定着してるキャラって少ないからなぁ。 その中でもTRPGやれそうなまともなキャラ付けされてるのって抽出していくと更に限られる。 ぶっちゃけマリサ、霊夢、きめぇ丸、妖夢くらいだよな。あとニトリもまぁなんとかって程度か。 使える面子が少ないから数シリーズ見てるだけで、新しいの見た時どっかで見た絵面だって思っちゃうよね。 個人的には、キャラ定着してるゆっくりよりは、キャラクターなんとか機製の立ち絵に拒否感があったりする。
まーゆっくり霊夢とゆっくり魔理沙はゆっくりとしての知名度が圧倒的に高いから必然出番は多いよね。 東方卓遊戯でなら、紫、輝夜、早苗、アリス辺りもやれるキャラみたいな感じはあるが……、 ゆっくりだとそこまで出番ないか。
一昔前と違って選べるほど数のTRPG動画ができて、すごく幸福な時代になったもんだと思うんだけど わざわざ自分の気に入らん動画を見る人って、なんでその動画を見てるのかしら よくわからんが、再生数の多い動画は絶対に見なきゃいけない、みたいな呪いかゲッシュでも持ってるんか
東方卓遊戯とゆっくりTRPGが伸びたおかげか毎月かなりの量が投稿されているもんなぁ……。
>>28 個人的にジャギ率がなぜか高いのが気になる
霊夢魔理沙はゆっくりボイスの方にキャラ付けされてしまってるので仕方が出番が重複するのもしかたがないけど
タイトルや構成キャラに何かしら個性があったほうがこういうところでは話しやすいね
ゆっくりの〜と言われてもどの動画をさしてるのかわからん
妖夢ってだけで通じるくらい有名になれればそれはそれでいいのかもしれないが。
>>30 逆でしょ
気に食わない動画の再生数が多いからネガキャン頑張ってんだよ
二次小説っぽいのがダメなら、ホラークルージングを参考になると思って見てる俺は間違ってるのだろうか
アンチの人の大半はあんなクソシナリオやりたくねえじゃないの 特に妖夢PCとか勘弁
>>33 だとしたら、なんか無駄なことにパワー使ってんなあ
そんな事するくらいなら、自分の好きな動画布教するなりしてそっちのファンを増やすほうが楽しかろうに
>>34 いいんじゃないっすかね、そもそもTRPG自体が二次創作的な要素を含む遊びだし
いわんやCoCみたいな原作モノなら尚更
>>30 ジャンプでナルトブリーチワンピースがつまらないのにいつまでも居座ってるのがうっとおしいみたいなものだよ
やっぱりバカなんじゃないか(呆れ)
くだらねえな
>>37 んー、俺は自分が面白く無いと思ったマンガは読み飛ばしてるし、ジャンプしか読まないワケじゃないからなあ
それに普通のマンガ雑誌だとかテレビ番組だとかなら、まあ枠に限りがあるからうっとおしいってのは分からんでもないけど
基本、このスレで扱ってる動画は、そういう枠の限りがない=自分の好きな作品が枠から外される心配がないんだし
>>32 ジャギはニコだと実はいい人で定着してるから
荒事をさせても空気読んでくれそうだからじゃない
リプレイだと思ったのに、ただの小説にだった時の悲しさプライスレス でも面白ければ何でも見ちゃう、ゆっくりのキャラかぶりだろうが気にならないぜw ホラークルージングは良かった、一気に見てしまった バケツかぶったり雀卓ひきずってる動画も面白かった 二人でクトゥルフやぼっち二次元の門も好きさ 楽しそうにしてる動画は良いね
>>42 ほとんど嗜好がかぶっている
これだけ投稿者が多いというのに・・・w
個人的に妖夢の気に入らない点は TRPGルールや原作設定を借りてきてるのに それを僕の考えたカッコイイ展開のために投げ捨ててるところかな 後、以前のレスでもあったけど 普通はやっちゃいけない強制負けイベントの連発で PL視点で見るとすげえストレス溜まるんだよね それが嫌で見るのやめたなぁ
灯台の行く橋は動画でTRPG風小説と銘打っているが 作者サイトに実際のシナリオが置いてある親切設計 大正シナリオはハードルが高いから、動画で語りを魅せてくれるのは良いね
>>41 多分東方もジャギもMUGENストーリー動画で結構流行ってるから
その流れじゃない?
ボイスとかCGとか使いやすいし
>>45 俺もあれが一番のお気に入りだわ
独立種族(亜種)であんだけ恐怖感だせたり
上手く魔術使ったり
あそこまでクトゥルフらしい動画はそうないと思う
>>45 ん? あれはうp主≠シナリオ&資料サイト製作者じゃなかったっけ?
>>44 「僕の考えたカッコイイ」云々というのは
「作者はカッコイイと思ってるけど他の人が見たらダメ」みたいな意味を含むが
ゆっくり妖夢は実際に面白いからなあ
いや、面白いというのは俺の主観で、それがある程度の普遍性を持つかどうかは俺には断言できないんだけども
一応、再生もマイリスも多いですよ、と言えるくらいかね
強制負けイベントについてはその通りのかな
あれがリアルの卓なら、(特に妖夢の)PLとして参加したいとは全く思わんしw
でも、あれって東方BBTと同じで、PL視点を意図的に排除した作りになってるから、俺には気にならないな
妖夢が伸びてて不愉快な人は、伸びてないけど面白い動画を貼ってくれ それで私もあなたもハッピーだ
それで妖夢が消えてくれるわけでもないのに何言ってんだ
妖夢を叩いても消えるわけじゃないのに何言ってんの
@依頼を受けてダンジョンに潜りました Aしかし正体不明の敵がいて手持ちの武器が役に立たず負けてしまいました Bリベンジのために敵の正体(=ヴァイパイア)を暴き、倒す手段(=銀の武器)をさがすというのがシナリオの本筋です こういう事でしょ 他の人はBまで楽しんでるけど、Aから気持ちが抜け出せない人がいるならしょうがない
うーん、これはあくまで主観かつ推測入ってる話なんだけど
>>6 の言うこともなんとなく分かるんだよね
自己主張が激しすぎるというか
物事を勝ち負けでしか見てないんじゃないかというか
そんな感じが動画からするんだよ
なんとかかんとか氏のオンセに参加した結果報告とか
なんとかかんとか氏を勝手に神って呼んだり
知り合いの本の宣伝したり、ニコニコに商売持ち込んだり
なんか自分優先で周りを見ようとしてないというか…
低姿勢に見せかけて他を利用してるだけというか…
そういった性格がシナリオとかからにじみ出てきてる感じが生理的にどうにもね
あくまで俺の主観や考え方だから
普通に動画楽しめる人はそれでいいと思うよ
まあ大妖精の作者が百科編集人とトラブル起こしたって話だけ吹聴しまくって どれだけ失礼な編集だったのかを漏らさなかった奴と比べたら素直なだけマシだと思う
>>55 には同意だけど、ただの僻みをここまで引き伸ばせるのは凄いね
>>55 今まで編集する人がほとんど自分一人だったのにいきなりやってきて
自分勝手な編集するななんて言われてもな
確かに。いきなりよくわからん宣伝し始めてるからビビったわ。 まぁでもシナリオライターだか目指してるみたいだし、色々な手を使って自分を売り込むのも、何かの一環なんじゃないか? 信者の方々がお布施してくれて、winwinになると思うよ。
>>58 え、本人?
埋め込みコメント使って悪口書いてたらそりゃ見つかり次第怒られるだろ
そら言われるだろ 卓遊戯の大百科はそいつの個人ページじゃないんだぞw
>>48 強制負けイベントって暴走妖夢とやらない夫戦以外になんかあるの?
張との一戦はボスキャラとタイマン張るというPL側が基本的なミスをやらかしたから負けただけでしょ。
霊夢ならDEX差で先制、部位狙い腕で完封出来る相手。
そもそも4人で戦えばダメージを受けたとしても負けようがない。
しかもここでイスが電気銃を落とすからここで勝利しておれば次のやらない夫戦も勝てる展開。
電気銃拾ってないのに液体窒素認めて勝算をつくってやるだけ親切だとおもうけどね。
俺がガチで強制負けイベントとしてGMやるなら液体窒素の低温によるエントロピー増大の法則も神話的能力で無効化とか言ってるし。
あの動画は「優れたPL」とされているはずの竜崎とゴローちゃんが、
時々「なんでそんな事するの?」ってポカをする事が若干不満だな
>>62 の上げているように
当時の大百科記事のソース眺めても編集者が埋め込みコメント使って悪口してる様子なんてないんだが、 ID:q86/7pte0はいったい何をみたんだろうか?
自分じゃない奴が編集したのを巻き戻したのは知ってる
>>62 1セッションに2回あれば十二分に多くね?>強制負けイベント
でも、負けイベントって難しいよな
主人公たちの挫折っていうのは、物語として見ると何度かあったほうが面白くなるんだが
TRPGにおいてはPLが失敗していない場面でPCに決定的に不利な状況を作るのは、PLに不快感を与える可能性がある
だから、TRPG動画では負けイベントってあんまりない
そういう点では、白玉ガイアでローラの裏切り(これも一種の負けイベントというか、強制「PCに不都合な」イベントだよね)を
セッション中ではなく、キャンペーン間の番外的動画でやったというのはうまいと思う
>>66 2回ってどれのこと?
正直、妖夢vsやらない夫にしても妖夢が拉致監禁されてる状態なんだから戦闘といっていいのかもわからん。
ゆっくり達の木目が拷問を受けたように、拉致されたら無抵抗状態で一方的に攻撃されるのは当然のことだし
あれは拉致されないことで防げるイベントだから強制敗北とはいえないと思うよ。
>>66 PLを不利な状況にするなら
イベントを同時に2つ起こして保留した片方で進行させるとかかなぁ
>>67 これがSAN値0の狂信者か…
>>68 呆れるのもいいがまずその2回の強制負けイベントがどこのことなのか説明してあげたら?
吟遊GMの自己正当化みたいで興味深いと思った(困スレ住人並みの感想)
PLの行動が謎という話については俺も大いに不満があるけど、 通常の戦闘で負けただけのことを、強制負けイベントとか言い出して文句を言ってる人は言いがかりだと思う。 張にしても防弾ベスト着てればゴローちゃん単独でも勝機あるレベルだし、PL側の不手際ばかりが目立つ。
こんな調子でやってたらそりゃTRPG冬の時代も長引くわ
さあレッテル張り大会が始まります
負けイベントっていっても、強いだけなら出目によっては勝てちゃうことがあるんだよな、実際w 攻撃が効かないとかなら、ちゃんとそのことを描写したうえで逃走を示唆するなり、 選択肢が『あるように見せかけ』れば(実際には逃げても負けても展開は変わらなくても)、 PL側のストレスも減るんじゃないだろうか。 GMの独りよがりになりやすいから忌避されるんだろうなあ、強制負けイベント
>>69 数十分前の自分のレスすら覚えてない人に説明してもなぁ…
後、暴走妖夢ってどの時点での話なんだろ?
ワープしたときの?
防弾チョッキ着ればいいんじゃねっていう案も、 それに対するヘッドショットされるだけだろって突っ込みも動画コメで見たなぁ
エンカウントしたのは動画の都合だろうけど ボスがその辺をうろついていてはいけないという固定観念でもあるんじゃないだろうか とりあえず反論されてムキになるなら 最初からもっと叩きやすいとこだけ叩いとけばいいじゃないの こんな都合のいい出目ばかり出るかよ、とかさ
>>75 ああ、どの時点のことかもわかってないの二回もあるっていっちゃったのか。
暴走妖夢vsやらない夫の一戦だけことしか俺は言ってないよ。
妖夢はNPC化だから実際あれも敗北というよりはただの吟遊だとは思うけど。
優れたPLって紹介があったのかは覚えてないけど、SNEやFEARのリプレイを見るにミスをしないことがその条件ではないと思うな むしろ今回のシナリオではリスクを承知でどれだけ敵の懐に踏み込める案を立てられるかってとこじゃない?
ゆっくり妖夢は冒険活劇として面白い 良い展開にも悪い展開にもご都合主義すぎて辟易する部分はあるけど、スピード感ある動画編集があるから一気に見ちゃうね TRPGとしてはあまりにGK勝手すぎてPLとして萎えるし、リプレイにもなってないから酷いもんだと思う シナリオも上手いかと言われたら単純明快な冒険活劇でしかないし、神話生物の怖さ皆無のクトゥルフとしては微妙ね それでも動画編集の上手さと話の爽快感がマッチして、面白く仕上がってて人気あるの分かるよ
>>62 >>78 >暴走妖夢とやらない夫戦
スタン咆哮のとき and 竜崎と霊夢がやる夫の部屋から逃げ出したやらない夫を追いかけたとき
じゃないのか…(困惑)
>>74 個人的に万全の体制で挑んで負けたなら俺も強制負けイベントだと思うけど、
拳銃持ったヤクザと一戦してるのに装備も揃えず、勝手に戦力分断して戦いに挑んで負けるのは
GMの一人よがりと言うよりは、PLの行動がおかしいと見るほうが普通だと思うんだけどな。
>>76 ゴローちゃんとの戦いで張はヘッドショット使わなかったから
一見してわかる防弾ベストでも着てない限りは、部位狙いしないんじゃなかろうか。
まあ、どうせ4人で戦えばその仮定もいらないけど。
>>81 逃げ出したやらない夫は戦闘シーンがなかったけど、戦闘イベント扱いなのか?
PCの対暴走妖夢は時間切れでPLが簡単に主導権握れるので敗北でもなんでもないだろ。
>>81 俺はやらない夫戦はアザリン召還イベント
妖夢は病院、やらない夫、スタン咆哮とか色々あったからどれだ?
って思ったんだけど
つかID出てるのにだれが何をどういう意図で言ってるのか分からなくなってるぞw
PLの提案を一切却下せずシナリオに取り込むKPが勝手すぎるという話は中々面白いと思った
みんな語れる程度には見てるのな どうもSoftalkのアレが合わんくてスルーしてる
うん、とりあえずID:IZKqv8250は
>>62 でレス先に
>>48 (俺)を指定するのではなく
>>44 を指定するべきだったな
俺は「強制負けイベントは気にならない」と書いたので2回だろうが1回だろうが構わん
でも、ID:IZKqv8250は「強制負けイベントって暴走妖夢とやらない夫戦以外になんかあるの?」
と書いたからにはその2つは強制負けイベントだと認識してるんじゃないのか?
後で「いや、その2つも実は違うんだ」と言っても、それは後出しというものですぜ
>>82 >拳銃持ったヤクザと一戦してるのに装備も揃えず、勝手に戦力分断して戦いに挑んで負けるのは
8話だったかの、分断食らった後やる夫のアパートで強襲受けた時とは別の話?
>まあ、どうせ4人で戦えばその仮定もいらないけど。
噂に聞くループ後の展開?すまん俺は9話で切ったので話が噛み合わないかもしれない
>戦闘イベント扱いなのか?
なんで
>>62 の「負けイベント」から言葉微妙に変えてんの
>>86 >1セッションに2回あれば十二分に多くね?
>2回だろうが1回だろうが構わん
最初の二回をわざわざ指定する言い方だと一回なら多くはない、と読めるんじゃない?普通なら。
>強制負けイベントって暴走妖夢とやらない夫戦以外になんかあるの?」
>と書いたからにはその2つは強制負けイベントだと認識してるんじゃないのか?
その一文は暴走妖夢vsやらない夫戦の事で、一つのイベントを指している。
暴走妖夢戦とやらない夫戦の二つの認識しているお前が間違い。暴走妖夢のシーンもやらない夫のシーンも複数あるからこのお前の認識は正しくない。
>>87 拳銃持ったヤクザは生首にされた三人組の事。ゴローはここで拳銃持ちと戦っているので
防弾ベストを購入する理由になるし、霊夢を通じて警察から借り受けても良い。
ループ以前の戦略的な話。
戦わないのに負けるってこと?
ゆっくり妖夢は面白くて更新速度も安定してるから 細かいことは割とどうでもいい きちんと完結してほしいなとは思うけど
>>84 かばうルールのことだったら
あれは実質却下といっしょだと思うけど
というかあんなことしたら逆利用されるって
以後PCが一切提案してこなくなると思う
これも以前あったレスだけどKPってやろうと思えば
なんでもできるんだからああいうことやっちゃ駄目でしょ
>>88 Oh、そういうことだったのか
それはスマソ
かばうそのものを封殺する(例えばPC側がかばうを使ったのをみたやらない夫が、かばう事にリスクのある行動をする)ならともかく、 かばう自体をGMが使ったら実質却下と言うトンデモ理論 きくたけが泣くわ
>>89 >拳銃持ったヤクザは生首にされた三人組の事。ゴローはここで拳銃持ちと戦っているので
圧勝だった覚えがあるんだがなぁ…
次の敵が先制とって6回攻撃なんてアホな設定じゃなければそんなもん必要なかっただろう。
>ループ以前の戦略的な話。
えーと、あの時分断されてたはずだと思うんですが…。一人はSANチェックできない状態だし
>戦わないのに負けるってこと?
で、あのせっかく追い詰めた犯人を判定なしでどつかれて気絶しました、
逃げられましたって展開が負けじゃないとでも?
あの時はKPが「ごめんシナリオ崩壊するから倒されてくれない?」って頭を下げたのだろうとでも
脳内保管したが、結局スタン咆哮やらショゴスもどきの不意打ちやら、ただ単にPLのやること
メタで潰しにかかってるだけだってのがハッキリ見えちゃったからね。
まぁそれ以前にPLの提案ってかばう以外にもLの提案関係って無茶ぶりだらけな訳だが
誰がどのレス書いたかがちゃんとわかるってのはいいなぁ(しみじみ
>>94 敵なんて後半強くなるのは定石なんだからヤクザが敵とわかった時点で銃弾に対して用心してもいい。
ヤクザごときに圧勝だったから防具いらないとかナメプ。
>分断
分散した段階から判断が間違ってる。
クトゥルフで戦力分けるのは死亡フラグ。
>気絶
あれは不意打ちやらの奇襲に当たるんじゃないのか?
戦闘シーンなしのそういうものも強制負けイベントに分類されるなら、
強制負けイベントだらけになるだろ。
そもそもやらない夫は逃走してるのだからせいぜい言って引き分け。
>>93 いきなり特殊能力発動でPLを操ってクリティカルを無効化するって
いう前提がなければ
使ってもいいとは思うけどね
ファンブルのペナルティにしてもやりすぎだし
かばうを使うために後付けで操作能力つけたとしか見えなかったからなぁ
ぶっちゃけアレでただでさえ勝ち目薄いのに対処法が完全になくなったもの
触れられるだけでPC一人操作不能+かばうでダメージも通らない
ってどうやって対処するのか教えてもらいたい
>>93 CoCは詳しくないんだけど、システム的に かばう っていう処理あるん?
かばう→ダメ反射→かばう→倒れるけど即時行動で反撃ムーブな王子も泣ける
(かばう/ソウルバスター/かばう/ラストアクション)
勝ち負けだけでゲームやれと言うのなら、 ゴローちゃんに毎回、クトゥルフ神話技能でロール降らせればよいと思う
>>98 回避失敗→敵の攻撃を庇わせられる
回避ファンブル→敵のクリティカルまで庇わせられる
という判断でもしたんじゃないの?
>ってどうやって対処するのか教えてもらいたい
それを考えるのが第2部でしょ。
>>52 のB番
>>99 ないのでハウスルールでやるしかにい
そもそも基本ルールがハウスルールでの修繕上等って感じだし
>>59 まぁ手だろうね。
そういうので思い出すのは3DSで発売されたカルドセプトのシナリオライターさんだなw
全国大会のエントリーシートだかにシナリオ書かせてくださいと、
記入しそれがきっかけで契約したそうだしw
まぁこの人はプロだったけど。
>>100 それは極端過ぎるけどな。
極端な事をやれば神蹴卓並に装甲8の完全武装してもいいんだけどね。
ロールプレイに反しない程度に武装するのはありだと思うし、
ロールプレイに徹するなら負けた時も強制負けイベントだのゴネずに負け自体を楽しむ度量が必要というか。
まあ文句言ってるのはゴローちゃん達とは関係ない外野の人たちだけど。
>>97 >敵なんて後半強くなるのは定石なんだから
で、6回攻撃のチートが敵として出てくるのは定石だと思う?正直脳内当て乙としか
そもそも定石言うならクトゥルフで警戒すべき敵は神話生物とゴリゴリ削れるSAN値だろうが
それ以前に、あの時点でヤクザは敵と確定してないだろ。むしろ共闘の道がほのめかされてた覚えがあるんだが
>分散した段階から判断が間違ってる。
で、あの状況でまとまって行動しろと?どうみても分断イベントなんですが
>>気絶
詭弁で黒を白といい含めようとするのもいい加減にしろよ
一番あの動画の叩きを誘発してるのはその態度だよ
さすがに脳内当て乙言いたいだけちゃうんかとw チャカ持ち複数人出るだけで条件満たしちゃうよ
>>104 >6回攻撃のチートが敵として出てくるのは定石だと思う?
常識も何も、戦闘シナリオならフル装備の精鋭自衛隊4人がいたり、80超のグールがいたり
80超のムーンビーストがいたり1万の仮面ライダーがいたりするから。
2丁拳銃なんてかっこいいだけで、サブマシンガン持ち二人のほうが強いです。
張なんて神蹴卓のチルノに完封される程度の武装。所詮一人なので掴めばそれでおしまい。
妖夢も脇にいるから筋力対抗ロールで負ける心配もないし。
>どうみても分断イベント
あそこで分断するほうがわけわからん。
>態度
しらんがな
本来スタートとゴールが決まってるだけで 後は基本自由なのがTRPGのウリなのに 毎シーン針の穴を通すような行動と準備が必要でそれ以外は全部アウトって どこのドルアーガの塔だよ
基本自由なのがTRPGのウリとか言う人に限ってPLやGMのプレイを束縛したがるのが吟遊視聴者の悪い癖だな
>>107 お前もうわざと前後を矛盾させて怒らせてるつもりなのか
単順に話についていけないアホなのか知らんが
不可解な独り言つぶやくモードに入るんなら黙った方がいいよ
落ち着け、何がなんだかわからない文章になってる
>>97 横からだけど
最初にやらない夫を追い詰めた際の話だと
奇襲って言っても、目の前にいる相手が何かするのに危険を感知したりの判定なかったような気がする
>>111 正直あそこはシーンが殆ど描かれてないからわからんのだが、状況を考えると
魔術なんて知らないPCが、モゴモゴ呪文を唱えてだけのやらない夫を警戒して回避しようとしたりするのは
ロールプレイ的には不自然だと思う
この話題を半日で100レス程度ってずいぶんおとなしくなったなあ
>>112 記憶があいまいだけど
そもそも追いかける時に片方が魔術師だと断定してたんじゃないっけ
「再現VTR」に判定結果をいちいち載せてなくて
TRPG要素が薄すぎると叩かれてたのもあったからその頃じゃないか
ID出るっていいよね
なぁ、普通に卓動画の話題が出せないから議論隔離スレでも建ててそっちでやってくんないか?w
飽きてるし話題出してくれてそれに興味があれば食いつくが
ネタとして使えそうな今季アニメってどれかね
>>110 ごめん、わざとアンカ打たなかったんだ
>>107 は
>>106 宛だったんだよね
Iq/k7SMB0とIZKqv8250が同じっぽかったんでちょっとカマかけて見た
>>117 他のってどれもいい出来だし、話になるような要素もないしなぁ
ホラークルージングはどうだろう?
あれって結構話飛んでるっていうか
結局各キャラの行動の動機がよく分からなかったなぁ
ところでアンチって「誰よりもその作品を熱心に見て覚えてる人」って意味で良いんだっけ?
ホラークルージングは好きだが、 文句付ける前提で話題振られても困る
文句を付けるつもりは全くないよ 単純に主要キャラ以外の行動の動機が分からなかったから 話題にどうだろうと思って出して見ただけ(元シナリオ知らないし)
>>117 やー、話題ってわけでもないがタグ眺めていてもTRPGは増えても、
TCGやボードゲームはあまり増えないなーと思ってさ。
作るのが手間かかりすぎるからなんだろうけど……。
>116 わけのわからん遠慮して黙ってる方が悪い。 116がレスするの禁止してるわけじゃないんだし、何か話題にしたい事があるなら堂々と書けばいいよ。
TCGはM:tGや遊戯王・ポケモンがかなりの数あるんじゃなかったっけ? 多すぎて別ジャンル化してるからここでは目に付かないとかなんとか。
TCGは別ジャンルだからじゃない? 遊戯王とか再生数凄いし
>>125 あぁすまん、卓マスや卓遊戯じゃなくゆっくり実況系でってこと。
プレイがベースのものは(マジックオンラインのようなのやリアル対戦)はぼちぼちあるけど、
紙芝居ベースで音声付のゆっくり路線はないよなーと。
まぁゆっくりなら声付けるだけでいいから紙芝居化はあんまみないね
リアル対人ものでゆっくり実況って 内容的にどうなんだろう? 俺のイメージだとゆっくり天鳳麻雀みたいな感じだから 相手によってはかなり失礼なことになりそうな気がする 人の地雷ってどこにあるか分かんないし カルドやドカポンでのガチ勝負動画とかがないのもそういうことだと思うけど
ボードゲームやらTCGはまず素材を用意する量や管理する情報が多いからなー。 TCGはMtG辺りだとタップ・アンタップで細かくカード動くから、 それをやりつつゆっくりボイスつけたら軽く死ねる。
ゆっくり用務は、コミュ限で動画上げた方がいいと思うんだ。
ゆっくりも数が増えてきたせいか、手描きやMMD採用(静止画だけど)が少しずつ増えてきたね。 見た目と状況の一致性が高まって話が盛り上がるからかな。
今のゆっくりの流れを見てるとブリッツPの流れと良く似てるなぁ、と思う。
【東方卓遊戯】妖精メイドのごっこ遊び【AR2E】
http://www.nicovideo.jp/mylist/32256091 タイトルから以前見て萎えた「P&事務員がごっこ遊びに〜」を連想して敬遠していたんだが、実際見てみると普通にちゃんとできた動画だった。
背景茶番がちょっと大目で俺はそれも含めて楽しいと思うが、そういうのが嫌いな人は注意。
GMは美鈴、PLは妖精メイド4匹(あと後書きのみの語り部的妖精メイド1匹&うぷ主的ななにか)。
動画の進捗具合は今の所最初のシナリオの初戦闘終了まで。
スキル構成はPLが妖精なのを考えてか結構フリーダム。
人気者は叩かれるってことでいいのかな
叩いても自分の動画には来ないのよ?
叩きやすそうな人気者を叩く→レスが貰える→誰にも相手にされない僕でも誰かの反応が貰える→生きててよかった 僕っ子最高やね
好きな動画見直すと以前の自分のコメの痛さに悶絶するから困る(非表示にすればいいんだけど)。 その場で書き込まずにある程度時間を空けないといけないのはわかってるんだけど、つい脊髄反射でやってしまう。
>>138 話の構成に隙のある人気動画は燃料になりやすいってことだと思う。
ブリッツPとか結局好きな人だけついていくって感じになったからゆっくりとやらも同じようになるんじゃないの?
あとは信者が漏れでてあれこれ言わない事を祈るのみだ(CoCの性質的にあんまりなさそうだけど)
吟遊吟遊言うけどいい歳した男が必死こいてヒロインの萌え萌え〜な台詞や 黒幕が言う狂人的なくっさい台詞に 被害者のクトゥルフ的断末魔やら考なきゃいけないGMの身にもなってよ(泣) さらにオフセだとNPCの演技しなきゃいけないんやで・・・ 女キャラの演技中にカラオケボックスの店員という最強の神話生物が入ってくるという 冒涜的な行為で一時的狂気になりました
>>143 >カラオケボックスの店員
最強だな。。。それ。。。
>>137 俺もこの間勧められてたんで見たけど、面白かった
ただ、やっぱなんかタイトルで損してるよな、それ
TRPGを「ごっこ遊び」と言うこと自体にあんまりいい印象を持ってない人もそれなりにいるから、そういう人は避けてしまうだろうし
妖精たちから見た東方キャラをRPしてるって趣旨だから、内容的には間違っちゃいなとはいえるんだけどw
エレベータの恐怖は、SAW的な理不尽さと 特殊な試みゆえのマスタリングとプレイングの不慣れささえ許容できれば なかなか面白い。ダイスが恐ろしいほど空気読んでるしw
>>141 俺全く逆だわ
こいつ良いコメントするな〜 あれ?これ俺じゃん 過去の自分が怖いわ〜(ミサワ顔
そりゃ自分好みのコメントするわなぁ、自分ならw
>>137 本題始まるまでまだ進んでないけど
出だしでサクサクきたーと思ったらそれはフェイクで
まーたTRPGとは何か?から説明するのか…
作者がやりたいなら仕方ないけど出だしで期待したものとのギャップがあまりにもな…
>>143 演技・・・してるの?
「萌え萌えきゅんきゅんな女の子が、助けてって君等にすがりついてきたけど、どうする?」
とかでいいんじゃないの?
ゆっくり妖夢は作者のツイッター見るとかなり痛々しい 寒い創作論書いてるの見るとマジで鳥肌立つ
別に作者の人柄とかどうでもいいですけど
大妖精に親を殺された人も相当こんな感じだったけど 作品と関係ないことでギャーギャー言うのがどれだけ異常か少しは気付いて欲しい
今いるアンチって、明らかにニャル子後のにわかだよw
>149 視聴者への説明だけじゃなく、TRPG初心者の妖精が遊ぶって体裁のエクスキューズとしても説明はあったほうがいいんじゃないかなぁ。
朝霞さんは、TRPGよりラノベの方が向いてると思う
>>153 てか同じ人だろ。方向性的にも人気的にも親殺の人が食いつきそうだし、
その上で根拠レスで支離滅裂な人格攻撃まで同じなんだから。
まぁあんなおかしな人が同じ界隈に二人もいてほしくないって願望込みですがね。
>>157 わざと煽ってるんじゃなければ
そういうこと書かないほうがいいと思うけど
支離滅裂な人格攻撃してるってあなたも3行目で同じことやってるよ?
なんで妖夢の話題になるとこうなるかなー
気に入らないならそれはそれでいいじゃない
無理に持論振りかざして否定する必要ないと思うけど
人間考え方は色々あるんだしお互い否定ばっかりしてもなんにもならんでしょ
この板で動画の感想や批評する上でのルールが必要なら決めて見たらどうだろう?
>>158 >なんで妖夢の話題になるとこうなるかなー
は? 妖夢の話題? 話の流れ見てすらないでしょ?
動画と関係ない作者叩きをグチグチ垂れ流すのどうなのよって突っ込み入ってんだけど
お前の目にはどういう捻くれた現実が映ってるの? いやマジで
>この板で動画の感想や批評する上でのルールが必要なら
は? 流れに全く目を通してない癖に何をエラソーにしきり始めてんのよ
ちょっと正直に感想言うけど、馬鹿じゃねーの
>>151 →
>>153 →
>>157 って流れでの発言なんだけど
>>153 は
>>151 に対しての発言じゃなかったの?
それならごめん
でも荒らすつもりじゃなくて議論する気があるなら
ちゃんとアンカーつけるとか
無駄な言い合いになるのを防ぐためにルールはあったほうがいいと思うよ?
いったいどこに何の議論の余地があるんですかね(疑問)
まあ議論の余地というか 用務見るのが嫌になったのでやめた→どこが嫌なんだ→○○が○○だから嫌 →○○は△△だから問題ない、お前がおかしい→いや、問題でしょ、おかしいのはあんた →……… って用務の新作が出るたび 毎回毎回同じことの繰り返しだけで話が進まないじゃない ルールでもなんでも取り決めして、スルーするか別方向に持っていかないと いい加減うんざりなんだよね それでいい、それが楽しいっていうのが大半の意見なら私が板違いなんだろうけど
議論の余地なく圧倒的に悪い奴と その悪いのを見て腹立ててる奴が目の前にいて 言葉遣いが悪いからお前らどっちもどっちだーわぁいうまく仕切った俺カッケーですか どうせ前スレで同じ書き込みして叩かれてブラゲ板にスレ立てた滓と中身一緒だと思うけど 善悪の判断つかないの? 言語中枢壊れて文章読めないの? 煽りのつもりでやってるならもう今すぐ死ねよレベルだけど煽りでやってるの? どっちにしろもうキミ2ch見るのやめた方がいいよ
煽るなバカ
>>162 なるほど、動画内容への批判と作者への人格誹謗の区別がつかないんだ
見事な節穴と感心するがどこもおかしくはないな。
まあ前にあった東方人狼劇作者のインチキ容認ネタくらい酷い話なら議論の余地はあった
>>151 はどう見てもそんなのじゃない
それだけの話
結局
>>60 の言ってた埋め込みコメントの悪口というのはでまかせだったでFA?
個人ページじゃないから勝手に編集するなとは言うが大妖精作者も相談もせずに勝手に編集してたはずだぞ
かなりどうでもよい
また君か壊れるなぁ
ゆっくり妖夢はTRPGとは言い難いから動画にあれこれ意見出でも仕方ない気がするでも動画作成者が痛いとかはどうでもいい セッションに参加した人たちは自分たちのプレイがあんな風にまとめられてどう思ってるのかが気になるわ
>>170 ツイッターの発言と動画見る限りでは実プレイのリプレイ化じゃないよ
動画は面白ければいいです 他はどうでもいいです
>163 スレ建て誤爆した阿呆は自分ですが何か? それでも「どっちも悪いね喧嘩両成敗だねー」なんて言ったつもりは無いよ。言葉遣いには気をつけろ、第三者の目を意識しろと言いたかっただけ。
>>167 >>58 が何かクソな事やらかしてトラブルなったと自白してるし
やったであろう事を書かれてから反論すらしてないんだからでまかせもヘッタクレも無いんじゃね
ソロプレイ用の動画が上がってるけど、あれって結構面白いよね
あれはタイトルでシナリオ集と勘違いされてる気がする
>>175 どれのこと?
……と、検索してみたら見つかったや
動画でソロプレイ用シナリオ公開とは、なかなか面白いかもしれんね
しかし俺クトゥルフはやらないんだよなー
>>177 ごめんごめん
そうですクトゥルフのソロプレイ用動画です
>>178 いやだから何故そこでタイトルぼかすんだ
>あれって結構面白いよね
って同意を求めるくらいなら他の人にも見てもらうためにもURLくらい貼ってもよかろーもん
>>171 ん?じゃあ何なんだ?
あれってTRPGなんだよな?
自作したシナリオをリプレイ風に公開って事で良いのかな?
ごめん、ゆっくり妖夢にゆっくりTRPG とTRPGリプレイのタグあったから勘違いしてたかも
今さらその話題で炎上狙いかよ
本当ひどい粘着だな
エアリプレイなんてトータルイクリプスで通過してるだろ……
>>183 いやいや、俺が勘違いしてただけだから粘着とは違うよ
俺はTRPGリプレイだと思ってずっと見てただけの話
だからセッション参加してる人はどう思ったのか気になってたんだよね
動画に不満ないし動画にあれこれ言う気はないよ、製作者にも興味ないしね
つうか不満持ちながら動画見ないよ、不満あるなら見なけりゃいいだけじゃないか
>>185 むしろリプレイ動画は全部実プレイから起こしたものだと思ってることに驚いた。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 20:22:52.88 ID:f8rJmBsj0
>>185 リプレイ、という形式で動画を上げてる人たちの中には
自分が遊んでるシステムで、マイナーだけど楽しさを知ってほしいって人がいるんよ
そういう意味でシステムの説明から世界観の解説まで
全部を効率良く納めるために「可能な限り実プレイに近い形で」エアリプレイを
作ってくれてる人たちがいるわけ
例にあげたパラノイア・アイマスは自分が今まで観て来た中でも出色のデキなんだけど
(プレイの楽しさや、プレイの仕方の解説、背景の説明などが本当によくできてる)
それに加えてあの絶望的な世界をメタ視点で、ひとつの別の物語として創造したのが凄いと思うんだ
「可能な限り実プレイに近い」ってのがポイント高くて、
ちゃんとゲームとして成立してて問題がないんだよね
これと比べると「オサレなノベル」系は個人的にはちょっと…とは思う
TRPGの大切な部分切り捨ててご都合主義にしか見えなくなってしまうのがね
向こうにお帰りください
>>187 >>188 ここ3ヶ月くらい前からTRPG動画は見るようになったから勝手が分かってなくてすまない
TRPG動画=TRPGリプレイ本の感覚だったよ
>>188 の説明でなんとなく分かった、そういう親切な動画って良いね
しかもリアルセッションのように見せるってのはスゴイ
TRPG自体はオフでちょこちょこやってるんだけど、
動画になるとまた少し違う所もあるんだね、ありがとう
そんなもの味わいたければ、ニコ生のオンセ見てる方が良いだろ
>>188 の「可能な限り実プレイに近い」は完全な皮肉だろw
卓ゲ板でも数十分前に同じことを書き込んで突っ込まれてたな>パラマス
>>191 ニコ生オンセは書籍リプより時間がかかる(視聴時間・拘束時間)
まだ、何処かのオンセログ見てた方が良くないかな?
コメントでガヤれるかどうかの違いはあるけどね
ニコ生オンセは状況が把握しづらいんだよなあ GTVの動画みたいに、オフセで中継やってくれないだろうか
>190 ずっとしつこく絡んでる人がいるんで、>181みたいな書き方は「ああまた例のヤツか」としか受け取られないんだよ。
オンセを外から見るのはすごい集中力要求されるのがねぇ。 自分が参加してるのと同じ程度の集中力を出さないとまったく状況が追い切れない。
オンセは自分がプレイしているから、人に見せるための工夫だの配慮だのやってる余裕がないもんねぇ
>>190 実際、卓の様子を再現したような動画以外にもTRPGタグの動画は幾つかあるしな
そもそもニコ動における最古のTRPG動画って↓コレだぜ
ポリゴンキャラによるTRPGコント
http://www.nicovideo.jp/watch/sm336550 その後"ふぃあ通"が来たり商業ドラマCDの無断upが来たり
ARAやSWのキャラ萌え動画を経てやっと普通のリプレイ動画が来るという感じで、
むしろ今みたいにほぼ毎日何らかのシステムのリプレイ動画がアップされる状況が奇跡なんだよね。
TRPGに少しでもかすっていたらタグをつけることに何の問題もないと思うよホント
>>197-198 観客が集まりやすいオンセ卓だと、PL側にもなりきりチャットみたいな会話やギャラリーを意識した発言が増えやすいかな
エアリプレイ動画も、そういう方向性に近いものだと思って観てる
ゆっくり妖夢は4話目から題名にTRPGって書かなくなったから TRPGタグは消しておいた方が良いと思うけどな
題名にTRPGの入ってない作品なんて他にいくらでもあるじゃん
消してもすぐにつけられるって話じゃなかったっけ? 大百科スレの話だとすごい編集合戦みたいだけど あそこは相当な頻度でタグ変わってるからねえ
なんにしろゲーム外でシナリオ送りつけてきた云々のシリアス話をやるような寒い展開は勘弁してもらいたいもんだ
あれはTRPGタグよりゆっくり劇場タグがふさわしい
話題ループしすぎだろ 痴呆かよ
別に動画なんて作成者は自分の好きな様に作って視聴者は自分の好きなものを見ればいいんじゃね? とも思うけどね こんな言い方もあれだけど所詮はただの動画で別に金を払って見てるわけでもないし向こうも貰ってるわけじゃないんだし… 作成者も視聴者ももっと気楽に楽しめよっと思うんだが…
叩いてる人は叩く事で楽しんでるのでそこも放っておきましょう。
別に誰の言葉にも強制力はないんだから 犯罪的なことでない限り、好きなこと言っていいよ
冬の時代を考えれば、今みたいなリプレイが毎月幾つもでて毎日卓動画が上がるー。なんて夢のようだわ
「TRPGなんてめんどくさいし。それよりTCGやろうぜ!」
それは冬の時代の一因だったかw
TCGの方がめんどくさいと思うのは俺がオサンだからか
人の数をそろえる必要があまりないし、デッキさえあれば対戦できるからね。 ハウスルールもよほどのことがない限りはまずないし。 そういう意味じゃ遥かに手軽
217 :
>>59 :2012/07/18(水) 05:16:37.88 ID:gdlpm/zTO
俺は
>>53 だったのか…ビビるわぁ!
ここってそんな自演おおいの?
>>212 まあ動画も人気もまるでないよりかはいいかもしれないけど、それを嬉しく思う半面、
昔の歴戦、架空戦記、幻想入りやmugenストーリー何かと全く同じ流れ辿ってるのを不安に思ったりもしてしまうがな…
住み分けていくしかないわな。ひっそりやっていこうや。
>>216 ただ、TCGはいざ動画を作ろうとすると、素材集めるのが面倒なうえに
オリカやハウスルールへの抵抗感が強かったり
カードの回し方に少しでも隙があると文句が飛んで来たり
メーカーの都合で制限カードが増えて、エースのデッキがボロボロになったり
TRPGよりも面倒なことこの上ない
>>218 歴戦は今でも毎日5本くらいの動画が投稿されているし、
im@s架空戦記は卓除いても毎日10本程度の動画が投稿されていて、再生3000以上の動画もそれなりにある
幻想入りは……あの熱狂は卓動画とはちょっと違った性質のものだった気がするなw
mugenストーリーは見たことないからわからん
つまり何が言いたいかっていうと、衰退はいつかするだろうけど、全くなくなってしまうということはないということさ
>>220 カルドセプトがそういう意味ではやり易いんだろうけど、あれ電源ゲームだからなぁ
卓ゲーだとカタンとかそういうボドゲももっとあっても良いんじゃないかと思うけど
ボドゲも動画にするのは手間かかりそうね
ボトゲ動画はもっと観てみたいな フンタ!は面白かった
紅魔卓の運命を破壊する乙女たちってやつ、作者は動画にしてくれないんだろうか…… ノリが好きなんだが
どの卓を指して紅魔卓といってるのかわからない まあこんな場所で言ってないでコメントで作者に直接言ってみたらいいんでないの
ググったけど、やる夫板でAAで展開している奴か?
ゲーム作者にプレイ動画あげろつってるような理不尽さを感じる
>>222 カルドセプトいいと思うけどね
電源っていっても普通のTCGの処理+演出を自動でやってくれるだけなんだし
ハウスルールが使えないけど
使用カードに自主的に制限かけるとかならいけるんじゃない?
>>229 その手のゲームってかなりうまくてやりこんでる人じゃないと動画として表現できないからなあ。
なんでもそうなんだろうけどさ。
マイナーなゲームだと紹介って方向で面白い要素だけ切り取って仕上げるとかで格好はつくけど。
初心者向けのどうこう、とかも初心者に作れるものじゃないし。
今の最新作はわからないけど、PS2で出てたカルドセプトセカンドエキスパンションでは、たしかAIの行動方針と所持ブック(デッキ)を設定できるCPUキャラってのがあったはず。 MUGENストーリーというジャンルでは作製したキャラに格闘ゲームをやらせてストーリーを展開するそうだし、同じ感じでCPUキャラ同士を対戦させていくってのはできないかな。
動画の影響でSW2.0のルルブ買ってためしにサンプルシナリオやったら最初の戦闘で投げ出してしまった。 よく勝敗のわかりきってる雑魚戦とか巻いてるからわからなかったけどセッションすべてを一人で処理するって大変なんだろうなー。
だからセッション1も終わらないうちに失踪する動画が多いんだよな
そこで新ルルブの簡易ルール登場ですよ!
>>231 ああAIねえ
それなら視聴者参加型動画にもできるな
というか参加したい
>>229-231 それは卓ゲ動画じゃなく、アイマス架空戦記シリーズみたいなジャンルに含まれると思う
スレ違いになるが、電源ゲームのTCGを使った動画は幾つか存在したはず
【東方卓遊戯】 守矢神社でワースブレイド
http://www.nicovideo.jp/mylist/32714438 開始時点ではサマリーのみでのプレイという事で先行き不安だったが、その後実家からルルブ一式を送ったそうで一安心。
「ルールはうろ覚えなのでミスが多いかも」との事だがドワPの動画一通り見れば基本的な取り回しは大丈夫なんじゃなかろうか。
あっちは初心者向きにかなり懇切丁寧にルール解説してるから。
何気に卓遊戯初のワースブレイドなんだろうか、と言う事で今後に期待。
「三姉妹と中ボスのぶらりもやし炒め」 の元の4動画のうち、どれが一番おもしろい? 面白い順にみていこうと思うんだが
∩___∩ | | ノ\ ヽ | / ●゛ ● | | | ∪ ( _●_) ミ j 彡、 |∪| | J / ∩ノ ⊃ ヽ ( \ / _ノ | | .\ “ /__| | \ /___ /
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 09:36:03.85 ID:SDkJN9R3P
ルルブ買うまで休載すればいいのに叩かれてまで動画あげたい気持ちがわからん
叩かれたんだから休載するべきだって気持ちがわからん
毎回積立貯金が増えていくのも楽しみの一つではないだろうか
>>242 ルルブなんぞ買う気ないわ!買うと言ったがあれは嘘だ!
話題のTRPG動画作って人気ゲト!生も人気出てひゃっはー!
いっそこれくらい開き直って炎上芸とでもすれば良いのになw
自作TRPGだと、やる夫が自作TRPGをつくる動画が良かったな
これも他のTRPGからルール寄せ集めて良いとこ取りして感はあるがw
完成したら遊んでみたいと思った
叩かれて凹んだ反省したアピールして取り巻きから慰められるまでが メンヘラ入ったかまってちゃん姫のテンプレです
ホラークルージング面白かったわ。クトゥルフの王道展開を素直に進めた感じがあって、逆に新鮮だったwwwww
天下繚乱ギャラクシーで天下繚乱に興味を持ったから動画を見てみようと思うんだが アレみたいなトンデモ時代劇って感じの動画はある? ……足でするサッカーある?位の愚問かもしれないけど
とりあえず∀ガンダムが出てくる動画ならあったよw
将軍吉宗が仮面ライダーと一緒に戦う映画が
「普通は止められた時点で攻撃→乱戦になるから考えなくっていいよ」って書いてあるね。 でも動画ならそういう流れに持っていきやすいしやってみたい人はいるだろうなー
何かカバディという単語が頭に浮かんだ
>>257 いやこの場合は乱戦状態でも〜じゃなくそもそも乱戦状態にならない
>>259 自分はSW2.0のルール持ってない(動画は良く見てる)んだけど、
>全力移動で突進してくる敵兵をすべて、1人のキャラクターで食い止め続ける
って乱戦状態に巻き込んで足止めするんじゃないの?
>>260 戦闘ルールが一次元管理に改定されたせい
8月後悔の上級ルールでは多分解消される
>>260 255のリンク先見ればわかるように、新ルールでは足止めと乱戦発生は別処理ってなった
>一次元管理 あーなるほど。 煩雑さを避けるために回り込んで〜といった要素を排除した(もしくはGMの裁定で処理)のか。
足止めというか、前が詰まってるってことかな。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 17:01:31.69 ID:heFZNiUs0
クトゥルフブームに乗じてTRPGの知名度を上げようとしてるんだと好意的にとらえようよ。 吹けば飛ぶような弱小業界なんだし人目に触れる機会が増えるのはいいことだ。
>>265 お、おう・・・
マジレスすると、4亀は前に新赤箱合わせでD&Dの短期連載記事を書いていて、その時にマフィア梶田がクトゥルフをやりたいと言ってた
更に去年8月の記事の「マフィア梶田の二次元が来い!:第70回」にマフィア梶田が実際にクトゥルフをやったという事と機会があればクトゥルフ関係のTRPG特集もしてみたいと書いている
流れとしてはこの延長線上にあるのが今回の記事で、去年8月の記事で言っていたことが企画として通ったと見るのが妥当ではないかと
もちろん企画が通ったのは最近のクトゥルフ関係の盛り上がりも関係しているだろうけど
その盛り上がりに寄与してるのは何もニコニコだけではないので、それをクトゥルフというだけでニコニコのコンテンツのパクリと言ってしまうのは、ちょっと自意識過剰と言わざるをえない
やっぱこういう流れに詳しい人が反論すると判り易くていいね
だな
まどろみのなかで東方クトゥルフ一気見した。 お約束を無視してピンチに陥るもののなんだかんだで場の盛り上がりに貢献した妖夢と なまじ空気が読めるせいであまり活躍できなかった霊夢の対比が良かった。 もうちょい評価されても良いと思うんだが、やっぱりゆっくり無しだと厳しいのかね。
ゆっくりがあればながら見できるし、何より視聴が楽なんだよなぁ
音声あった方が個人的にはいいんだよなぁ
ニコニコが世界の中心の人は大変だなぁ
新種族フロウライトのNPCの立ち絵にはコブラのクリスタルボウイが使われると予想。
アイドルや妖怪の女の子がオ○ニーの質がどうたらとか言うのか…胸厚
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 00:06:45.93 ID:4bIs1r5Q0
二人でクトゥルフの人はやっぱり上手いね NPCの死?でここまでクルのはやはり実力
ハワードPはそういう事をしてるヒマがあったらいい加減自分の動画の終結に手を付けろと言いたい
ダブルクロスでおすすめの動画なんかあるー?
俺はそのダブルクロス動画駄目だったな 他にはない?
俺もいいの探してるんで審美眼厳しそうな
>>283 面白いの教えてくれ
俺はああいうノリが駄目なだけで別に
>>282 が糞ともつまらないとも言ってないだろ、そんなに反射的に噛み付かないでくれ
噛み付いてるように見えるんだったら
>>283 が噛み付いているように見られるとは思わないかい?
個人的に、って付け加えればよかったか?
いちいち他人に聞かないとわかんないことかそれ
自演開始
勧めてるほうが未完結ってことを含め4つの点を挙げて「こういう人には合わない」って言ってるのに それに合わなかったってだけで審美眼ガーとか煽り出すなんて頭に何詰め込んで生きてるんだよ
文句言わず知ってる動画紹介したらいいんじゃないのか 知らんなら知らんと言えばいい 直前に荒れた物言いしてる自覚あるのに、それを気に入らなかった他人に言い返されて勝手にキレてんじゃねーよ
ダブルクロスは
>>280 の上の奴しか知らん
荒れた物言いに見えるお前の頭がおかしいんだよ。自演までして鬱陶しい野郎だ
あちこちのスレで暑さでキレてる奴がポップしまくってるから 仲裁したり一方的に理不尽な奴は叩いてるがID:qcgDBlxq0は俺じゃないぞ
>俺はそのダブルクロス動画駄目だったな 他にはない?
噛み付いていない 煽っていない 荒れた物言いではない
>俺もいいの探してるんで審美眼厳しそうな
>>283 面白いの教えてくれ
噛み付いている 煽っている 荒れた物言いだ
ダメだこいつ
キチガイ「>ID:qcgDBlxq0
ふたりでクトゥルフほんと面白いな キャラクターが死ぬことがこれほど堪えたクトゥルフTRPG初めてだ 俺の中じゃ呼び声越えたかもしれない
ふたりでクトゥルフはお話が面白い上に シナリオにもプレイングにもけっこうリアリティがあるよな この両方を満たしてるのはなかなか稀有
逆に俺の中ではふたりでクトゥルフは駄目になってきたわ。 ふたりでという主旨からすると画面上はモリヤくんの他のキャラは半モブぐらいで良かったし 初めの頃はそんな感じだったけど、今はビジュアルが前面に出てきたうえに妙に暑苦しい。 この頃のクトゥルフは動画作りをショットガンキックなどの初代ネタに頼らない佳作が増えてきて 更新速度も良い感じなんで、一つの動画を追い続ける必要もないからいいな。
ふたりで、というのは参加者が二人の意味で、PCが二人という意味ではないかと。 話も演出も面白くなってきたが、やはりPL一人はダイス神の気まぐれが怖いな 人数が多くなれば大数の法則がそれなりに働くんだろうけど、ちょっとした事で事故死しそうで怖い というか、一時的狂気で詰みかねない
PCが二人なんて一言も書いてないし、仮にそうだとしたらモリヤくんしか挙げてないのはおかしいでしょ・・・
キャラの事を指してないならなおさら、 キャラに関係のないことでキャラにケチつけるのが変
>>301 落ち着きなさいよ。
「キャラにケチつけ」てなんかいないでしょうに。
さっきから書いてない方向にばかり話をもっていこうとしてるぞ。
実際にふたりクトゥルフやるとあそこまでビジュアルに頼れないから、
始めの頃みたいにNPCは抑え気味の方が良かったと思ってるだけだから。
>>302 キャラは半モブでないとー、とかゴネてるのはケチつけてるんじゃないのか?
実プレイにはそもそもビジュアルなんて存在しないよ。
君が言ってることがよくわからないのだけど、NPCが全面に出るか出ないかは
プレイ人数に関係するってことなの?
個人的にはPLが沢山いるのにNPCが更に全面に出たら余計にPL霞むと思うのだけど。
ID:PesNn9+H0
まったく話が噛み合ってないというか、一人相撲しすぎ。
>>298 は要するに唯一のPCであるモリヤくんを差し置いてNPC目立ちすぎ
ってだけの話だろ。
>>304 >>305 俺が言ってるのは、その趣旨で二人に限定するのおかしくね?ってだけだから。
PCが一人でなければNPCが全面に出て良いってことにはならんだろ。
話題がないとはいえ相手のいう事を歪めてまでそんなにゴネたいかなあ。
俺の中ではっていう注釈つきだし、一つの動画を追い続ける必要もないとも言ってるのに。
>>303 とりあえずビジュアルなんて存在しないっていうのは誤り。
オフでもオンでもビジュアルを用意して描写するっていうことはある。
(マップなんかではよくやるし、キャラクターやモンスターについてもイラストを用意して説明する)
ただ、最近の動画のように前面に使えるのは稀ってこと。
で、ふたりでクトゥルフは「初心者」「ふたり卓」普及動画という触れ込みだけど、口頭でやるにもビジュアル使うにも
実際の卓で描写をあそこまでやるのはレベルが高いから、それならビジュアルを押し下げて半モブ状態で続いてた方が
主旨に対して分かり易かったという話。
まぁ解説が丁寧だから勘違いしてたかもだけど、KPへの教育自体はそこまで目的に入ってなかったかもしれない。
そこは思い込みだったらすまなかった。
あの動画は半分教科書のように見てたもんで。
つまり、ID:PesNn9+H0は、
「
>>298 が『二人でという趣旨からすると、NPC目立ちすぎ』と書いたので、
『NPC目立ちすぎかどうかを判断するのに、二人であるかどうかは関係ない』と主張しているのだ」と言ってるわけだな
しかし、
>>298 は「二人でという趣旨からすると、NPC目立ちすぎ」と書いたのではなく、
「二人でという趣旨からすると、モリヤ君以外が目立ちすぎ」と書いたんだ
ID:PesNn9+H0の言う「NPC目立ちすぎかどうかを判断するのに、二人であるかどうかは関係ない」というのは真実かもしれんが、
「モリヤ君以外が目立ちすぎかどうかを判断するのに、二人であるかどうかは関係ない」というのは間違いだ
>>307 NPCのビジュアルについてなのにマップで図表使うケースを持ち出されると少し脱線しているような気はするけど、
確かにNPCでもイラストは使うので存在しないは俺も言いすぎたね。
>>298 の後半二行が二人クトゥルフがダメな理由になってなかったから単なるケチつけてる人にしか見えなかったのdが、
NPCが全面に出るべきではない、というTRPG全般のお約束事項を、ふたり卓に限って欠点であるかのように指摘したのがちょっと気になっただけ。
最近増えてきた動画も大抵はNPCがビジュアル的にも全面に出ているしな。まともな人みたいだからすまんかった。
論戦はる意図は全然ないけど、長文返してくれたので。
>>308 意味がわからん。
別にふたり卓でなくても、NPCが目立ちすぎるのは駄目だろ。
>>308 だから、
>>298 は「二人卓という趣旨からするとNPCが目立ちすぎ」と書いてないぞ
よく読んでみ
「二人卓という趣旨からすると、モリヤ君以外が目立ちすぎ」と書いてるんだ
二人卓じゃなければ、モリヤ君以外(当然、それはPCだ)が目立ってもいいっしょ?
>>310 なんか揚げ足取り以上の意図を感じないが…。、
NPCではないとしたら、一体何のことを言ってるんだ?
NPCではなく、目立ちすぎているモリヤ君以外、って何?
というか半モブでいいとも言ってるから生物なんだろうけど。
いや、揚げ足取りじゃなく……
ん〜、俺も論戦したいわけじゃなく、なんか誤解があるようだからそれを解こうと思っただけなんだけどさ
さらに俺は
>>298 じゃなくてむしろ
>>297 で書いたように「ふたりでクトゥルフ」には満足してる人なんだけれども
ん〜つまり、
ふたり→モリヤ君以外のキャラクターは全てNPCになる
PLいっぱい→モリヤ君以外のキャラクターが全てNPCになるわけではない
だろ?
白蓮さんがPCだったら(もちろん、あの役回りのまま白蓮がPCになるのはありえないが)あのくらい目立っても
>>298 はいいわけだ
そういうのが「二人という趣旨からすると」ということの意味じゃないのかなと
しかし、自分の考えと異なる人の主張を解説するのってなんか虚しいな……
>>312 要するに、PCじゃなくてNPCが目立つのはまずいってことだろ?
二人であろうとなかろうとそれは変わらない訳なんだし
「二人卓という趣旨からするとNPCが目立ちすぎ」を
「二人卓という趣旨からすると、モリヤ君以外が目立ちすぎ」に訂正する意味がない
二人卓という前提に立つならば、その二つは等しい
もし、二人卓でない(モリヤくん以外のPCがいる)場合のことも想定していたとしても、分かりにくいかき方にしかなってない
>>311 たぶん誤解を端的に指摘すると、「二人卓じゃなければNPCが目立ちすぎてもいい」という意図で書き込んでる人は誰もいない
ってことになると思う。
>>312 >>314 思考がぶっ飛んでるような。
PCが目立って良いなんて当たり前でそんなのを
>>298 は伝えたかったのか?
それについても別にふたり卓でも多人数卓でも当てはまるでしょうに。
散々NPC叩いてただけなんだから、通常の感覚ならNPC批判と捉えるのはおかしくないだろ。
むしろNPCを叩いてるのを見て、PCなら良いと
>>298 は伝えたかったと読むのは穿った感覚だと思うけど。
>>312 白蓮がPCという微レ存を根拠にしてるんだから、そりゃ揚げ足取りだと思うって。
よく分からんけれども、唯一のPLである諏訪子は初心者って設定なんだから、 特徴的なNPCをいっぱい出して、情報収集の補佐をしつつロールプレイの楽しさを覚えて欲しいってことじゃないのか? ある程度TRPGに慣れた人から見ると、物足りないというか、NPCに引っ張られてる感が強いのかもしれんが 後、動画という形式にする以上、見やすさや分かりやすさのためにビジュアル強化は仕方ないんじゃね まあ色んな動画が生まれてきてるんだから、自分にあった動画を探せばいいでFA
>>315 よし、こういうふうに考えよう
「NPCが目立ちすぎて良いかどうか」という価値論において、ふたりであるかどうかは関係ない
しかし、「NPCが目立ちすぎているかどうか」という事実認識において、二人であるかどうかは関係するだろ?
お前さんは価値論の問題だと思ったかもしれんが、そこについては確かに
>>298 は当たり前のことを言ってるにすぎない
むしろ事実認識のほうに、
>>298 の発言には議論の余地がある
ぐだぐだ解説するより前に解説する価値がある話かどうか検討したほうがいい
話の腰を一刀両断するのはやめたまえ(´・ω・`)
認識のすり合わせとか当人以外どうでもいいんだよなあ・・・
終わってるからいいけどあんまり議論長引かせないように頼む
タイトルに【ゆっくり】が付いてるのに東方卓遊戯タグロックして ゆっくりTRPGタグロックしてない投稿者さん達、紛らわしいよ ただ単にソフトーク使ってるのが理由ならSofTalkにタグロック入れてよぉ
それは作者さんが選べばいいだけだからどうでもいい話だろうw もともとゆっくり自体が東方派生ではあるから、絵も東方関係を使うなら 東方卓遊戯となってもなんも問題ないっしょ。
紫が境界を弄ってるから定義が曖昧になっているんだよ。
その動画の定義みたいなもんなら、確かに作者が決めるべき
作者がゆっくり実況じゃなくて卓遊戯として考えてるならなにも問題はない ただしゆっくり実況でたどって来る人の目には留まりにくいから、再生数は伸びにくいだろうね
小難しい議論は卓上ゲーム板だけでいい気がするよ
紫「まんじゅうこわい、まんじゅうこわい(ガツガツ)」 幽々子「あーっ!紫ずるいわよ〜。私にもそれ(饅頭)よこしなさいよ〜♪」 これが胃変である。
二人でクトゥルフ見ててCSTが紹介されてたけどCST動画ってあったっけ?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/25(水) 13:28:14.16 ID:Add0UTqj0
かぐつちPも東方での動画あげてから1年音沙汰なしか。
ロードスTRPGを探してるが見つからない ニッチなクトゥルフTRPGが流行ってるんだから 過去に流行ったロードスだってもっとあってもいいじゃない 箱庭クトゥルフ、マリサの人は損な役回りになっちゃったな 1人警官というキャラだし、戦うとオワタみたいな注意されてたし、 味方NPCをどう思うかとか裏がありそうな選択っぽいのやられてたりしたし 得体のしれないラスボス前にNPCと共闘できるかって言われたらなぁ… 軽率とか言われてたけどセッション時を考えると仕方ない気がするね
クトゥルフは現在進行形で色々出てますがロードスは完全に過去のものですゆえ…(TRPGにかぎらず)
>>338 あれは意に沿わないものを許さないタイプのGMだから。警告すれば縛り付けていいってわけでもない。
GMが誘導した箇所を目星するだけの、できることがガチガチに固められているあの動画で、
唯一PLが自発的にできた行動ってところなんじゃないか。
ただあそこの行動はかなり不自然なので動画向けにわざと発狂しにいった線も考えられるけど。
ロードスは流行ったけど、TRPGのほうは流行ったっけ? イマイチそういう印象ないんだが……。
パーン御一行の全盛期にニコニコがあればブレイク要因にもなっただろうにな
そりゃほぼ同時期にきっちり商業ベースで展開してるソードワールドあったらそっちやるでしょ つかロードス島TRPGのルールブックってまともに出たのいつだあれ?
箱庭での魔理沙PLの行動は、長いセッションで思考力鈍ったんじゃないか? 一度梯子の上のフタを開いたときの描写で、職員室の化物と繋がるはず あるいは発狂RPしにいったかだな
動画で見る限りは警告も誰でもわかるほど露骨だったから、故意に発狂しにいったように見えるけど 実プレイでは警告がない、もしくは動画のようにハッキリとした警告ではなかった、という可能性はある 実プレイとはいえ、言い回しなんかは実録通りとは限らないしね
>>344 ロードス島TRPG単体は95年と96年だったかな。
冬の時代に入ったころと被っているか?
コンパニオンが出てるだろ 今見たら89年だった
…その当時ロードス島の世界観がどれ位固まってたのか流石にわからないけど そんな時代に購入してそれで遊ぼうなんてよっぽどのマニアしかいなんじゃないか?
コンパニオン発売はリプレイ3部終了前後だったし、当時の人気なら買った人は多いだろ D&D赤箱なんかよりはずっと安かったし、最初の買ったTRPGがコンパニオンだったって おっさんもそれなりにいると思うぞ
>>342 流行ったんじゃないかな
電気屋のゲームコーナーで売ってたくらいだし
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/26(木) 23:57:04.23 ID:7wNhQLWM0
2.0ばっかりでつまんね
流行だから仕方ない 誰だって作りたいシステムで作ってるだけだから
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/27(金) 11:54:27.89 ID:Qn2MGAjF0
砂糖ももうすぐ終わりか…… 途中からあのノリについていけなくて切っちゃったけど、 最新話ちょっと見てみたら相変わらずで安心したぜw
>>355 途中で某18禁のフリゲ画像も使ってるみたいだけど大丈夫なのだろうか
>352 T&Tお願いします。 ハイパーの方は知らないので無印で。
>>352 D&Dお願いします。
3版以降は知らないのでAD&DのSpelljammerで。
>>352 ワーウルフ・ジ・アポカリプスでお願いできますか?
>>352 ルーンクエストで頼む。
魔術師プレイとか。
>>366 一応最後までシークしながら見たけど、一箇所でもこのスレに関連するところあったか?
誤爆だろ
spelljammer て何? AD&Dでそんなのあったっけ
日本未発売とか、誰もやらないようなマイナーなシステムを使えばオンリーワンになれるね! 需要があるかどうか謎だがな。
バトルテックTCGならMtGみたいなルールだし需要あり
知ってる人しか見ないんだったらボドゲ動画なんて一部の有名作を除いて再生1〜2桁が当然になっちゃうよ。 知らないからこそ見てみたい、って人も多いんじゃないかな?
マイナー、未出なTRPG動画は優先して見るな。 視聴数稼ぎたいならsw2.0やクトゥルフがいいんだろうが…
ボドゲ動画は大好物だから高確率で見るけど知ってるゲームなんて全くないな。 名前すら聞いたことないようなのばっかりだ。
アイマスガンダムは作っている人の力量か。人気はあるが、真似出来るとは思えん。
>>359 見当たらなくておかしいと思ったら箱庭から東方卓遊戯タグ消してるのがいんのか…?
物好きな事ですなぁ
>>376 ボードゲーム動画は視聴者側が知らないの前提だから
ルール説明には苦慮してるみたいね。
そこが上手い作者のは大抵面白い。
>>375 クトゥルフ神話TRPGはそのタグ自体の前日PV数もだいぶ高いしね。
卓ゲー絡みで最大じゃないかな。
>>373 あれは本国でさえ10年以上前に展開終わっているじゃないかw
りゅうたまがJコミに来てるね 偽だったかで三月精の見たくらいしか記憶にないけれど
Jコミで配布ってことはもう絶版なのかりゅうたま。 ゆるやかな風の王立海軍の続き待ってたんだけどもう出ないのか…
>>385 ルルブは中古でしか買えなかったが、リプは未だにアマでも売ってるし
システムの認知度が上がればリプレイの売上は逆に見込めるんでないかな
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/29(日) 18:27:30.90 ID:jOFnpfxN0
次は放課後怪奇くらぶを・・・
>>385 ブックオフでサルベージした翌々日に pdf 公開された俺 orz
pdf 版 エラッタ適用済みかー
エラッタというのは?
なるほど、世話ばかりかけちまったな
Jコミって絶版の漫画を広告入れて無料で読めるようにしてるところだっけ? TRPGのルールブックなんてのも扱うのか… こういうのでちょっとでも作者の人にお金がいけばいいねぇ。
ウィッチクエスト扱ってくれたらとJコミには期待している
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/30(月) 21:56:23.01 ID:+BxDK/Xj0
完走がまた一つ出たか 完走でいいんだよな、この終わり方w
今まで食わず嫌いしてたが、間違いだらけの〜が面白かった タイトルで損してるな
卓ゲー板の連中は喧嘩ばかりしているな
最近からゆっくり実況のTRPG動画といっても主にクトゥルフだが 見始めたのは良いけど、ゆっくりボイスの影響かすぐそのまま眠ってしまって ちゃんと一話みるのが稀になってしまった
>>402 大丈夫だ、慣れるとあの声がないと眠れないレベルにまでなる。
ほんと、翡翠の夫氏には頭が上がらんな
>>402 わかる
俺も眠れない時適当なゆっくり実況プレイ開いて子守唄にしてるわw
ラクシアの貴種は基本戦闘能力が必須だから仕方ないね ある意味当然と言える
民の富を掠める職種ということで貴賊なのさ
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/02(木) 23:44:21.76 ID:l7Pcayaa0
>>415 野獣先輩と我那覇くんのクトゥルフ蛇足.mp4 って忘れてんぞコラ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 21:07:13.95 ID:BqIBXSPT0
どうあがいても絶望ゆっくりSIREN TRPG[part0](始)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18511596 動画説明文と動画の内容からすると
うp主さんは初心者の方で
ルールブックを買うお金がないのでクトゥルフのキャラ作成(BRPシステム?)
とSIRENの設定等を使って自作ルールでプレイするようです
以前話題になった「ルルブなし」の動画の方もそうですが
やっぱり“無料で公開されているものがある”というのはなかなか思いつかないのでしょうね
「安い TRPG」と検索してもアリアンとかがヒットすることもないですし
まして無料という発想はなかなか浮かばないですもんね
それから、ゆっくりで入った人はクトゥルフに目がいってしまいますし
でも動画内でパラノイアについても言及していたんですよね
パラノイアは一応無料公開ルールもあるんですが
それから、ゆっくりに限ってもエンドブレイカーやアリアンロッド2Eの動画はあるんですよね
動画を作りたいという気持ちや自作をするという心意気は素晴らしいですし
お金をとるわけでもない、趣味の範疇ですから
基本的には動画を作る人の自由なんですが
「もうちょっと色々調べてからでも罰はあたらないですよ?」と思ってしまいます。
ここには、ゆっくりTRPGにおいてクトゥルフ、パラノイアに続く位置あたりに
自作システム動画の種類が多いことに対する個人的な不満もあります
自作ルールで人気がでたらーってガンダムのは人気あったな 他ジャンルじゃ人もいないしハードル高いから仕方ないことではあるんだろうけど
ここで言われても
>>417 宛てね。作者に物申したいなら
動画のコメントなりニコレポなりに書いて来ればいいんじゃねーの
>>417 個人的な不満は正直知ったこっちゃないし、オリジナルルール発表の場としてニコニコ動画を使うってのは実に真っ当な発想だと思うが。
あと無料公開されてるルールは癖が強いのばっかで汎用性薄いから正直やりたいことをやるのにはまったく向いてない。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 21:49:08.37 ID:BqIBXSPT0
>>419 >>420 そうですよね、すみませんつい愚痴になってしまいました
一応「無料システムがある」という趣旨のコメントは残しました
>>421 無料公開は癖が強いものが多いということには思い至りませんでした
ありがとうございます
思い至ったのにそんなコメント残したのかよww
そのうp主の癖とかみ合う可能性もゼロじゃない訳だしな Jコミの無料ルルブなんかも良いと思うんだ
クトゥルフの中の人はなんか流行ってる内に学生さん向けの廉価版基本ルールブックでも作ったほうがよさそうとは思う TRPGの全くの初心者が試しにやろう、と思うような値段設定ではないし
今から作っても完成した頃にはブーム過ぎてそう・・・ それと通常の基本ルールブックの利点は何が残るのかしら・・
むしろ流行ってるっていうだけで高いルールブック買ってくれるようなカモもとい人がいる限り安くする必要がないような 興味ない奴はドンだけ安くても買わんしな
基本ルルブからいくらか情報を抜いたのが廉価版ってことで あるいはやる夫クトゥルフのハウスルールを丸パクリにした2012とかを出してそちらで元を取る
SWだって基本ルルブだけは安いし入り口を広くして洗脳した後、上級ルルブで毟り取るのが正解な気がする
薄利多売は利益出すのが大変だし、失敗したら悲惨だぜー ログインみたいな割とニッチなところ埋めてくれるレーベルには、堅実に生き残ってもらうほうが先決ですわ
つーか、CoCの中の人ってつまりアメリカのケイオシアム社なワケだが、あちらの方に日本でのクトゥルフブームは伝わってるんだろうか
>>427 安くしたからとってサプリの類が売上アップするとは思えないからなあ。
確かCoCは7版が来年でるんだろ?(日本では不明だけど) そのタイミングで廉価版はどうだろね。
というかクトゥルフってサプリで追加するような要素そんなにあるん?
>>434 いっぱいあるよ。
世界各国の風俗や時代ごとの物価や当時の常識、各種宗教についてのデータ(実在/架空)とか。
今までにデータ化されたものだけではカバーできていない地域や時代がたくさんある。
それとクトゥルフのシリーズ作品にはファンタジー世界を舞台にしたものがあって(クトゥルー・ヒューペルボリア)
これも一部がデータ化されてるだけなので、現状では大半のデータを自作する必要があるから
サプリで補強してもらいたいね。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/04(土) 13:39:22.43 ID:k/per74s0
>>417 ,
>>422 です
>>423 の方から誤解を受けているようですので一言訂正を
無料のシステムがあるというコメントを残したのは
>>417 の書き込みの前です
よって、無料システムのクセの強さに思い至る前にコメントをしました
まあ、そんなことは置いておいて
アルシャードセイヴァーの動画もその内くるかと思いますが
卓M@S、卓遊戯、ゆっくり、その他どこから来るのか、楽しみです
現在の傾向からすると卓遊戯が一番手でしょうか
そうだな
それはなにより
暇だから
>>417 見たけど、この動画主はルルブを持ってなくて、ルルブ買う金がないから自作しますって言ってるんだっけ?
まーどうでもいいか・・・
それにかかる時間と努力を バイトに傾ければ って言っちゃダメなんだろうな
待て小学生の可能性もある
引き篭もりでバイトができないのかもしれんぞ
417の最初の4行見てなかった。なんだ推測か・・・
>>415-416 マンネリシナリオだと思ってたもっと食べたいの見方がちょっと変わったわ
話を進めやすいから初心者PL向けとだけ思ってたけど、初心者KPの教材でもあるんだなあ
どんなことを考えてシナリオ構成してるのかが面白かった
>>417 このスレとかで良くparanoia-oやJTパラノイアなんかを無料公開って言ってるけど、あれ自体海賊版でしょ
パラノイアは訳者が許可取ってるらしい。まあそれを確かめた事はないが。
paranoia-oはMike Lemmer氏の"ハウスルール" パラノイアそのものの権利者は恐らく通していない(アメリカの中で何か交渉があった可能性はあるけど英語版消えてるし) 原作なしで遊べるというより原作そのもの+遊びやすいルールを加えたデータなので、無料公開ルールとするのは不味い
根拠ねーのかよw
>もし正当な著作権、翻訳権を持つ個人(- Paranoiaオリジナル版の著作者など)、および団体が正当な手順を経て、要求をする場合、この訳出物は取り下げます。 とあるので
>>452 辞めたネトゲだけど懐かしい名前を聞いた、と思ったらサービス終了か。
何故か終了後にアニメ化決定してるからそのうち新作来るかな
>>453 Paranoia-Oは絶版のParanoia 2ndをオンセ向けにしたもの。
当時はXP発売以前で、現行版だったParanoia 5thは(ry
その後、Paranoia-O ForumはParanoia Live Forumに合流して、
Paranoia LiveコミュニティがParanoia XPの開発に協力して、Paranoia XPができた。
>>455 いやパラノイアの権利者の許可もらってる人の許可もらって公開してるって手順だから
本人は直接著作権の推移に関われないので、著作権者側の事情が変わったら言ってくださいね。
って意味じゃないのそれ。
>いやパラノイアの権利者の許可もらってる人の許可もらって公開してるって手順だから その事情は知らないけど確定情報?
いや知らんが。
>>453 の根拠が
>>455 だ。って言ってたからそれはこういう意味じゃないの?
って言っただけ。
噂は反逆です、市民! Paranoia-Oは本家にオンライン・リソースとして公認されています!(Paranoia XP SP1 P.243)
>>461 はっはっは、同志よ!
その頃は「公認リソースである
http://www.paranoia-rpg.com 」サイトはJParanoiaによるオンラインプレイ準備サイトであって、
今の日本語版パラOのようなデータは既に掲載していなかったのだ!(イントロやPC作成などの基本情報はあった)
しかもパラXP発売後すぐにLiveコミュに統合してサイト自体消滅してしまったしな!
まったく、少なくともGMだけはルールブックを所有しなければならない時代など・・・所有は罪である!
そんなめんどくさい人を呼び寄せかねないパラノイア-Oとやらでつくられた動画はあるの
物議をかもしそうだけど、物産卓がまさに初心者PLの卓だな GKの考え方とかぶっちゃけ過ぎてる感があるけど嫌いじゃない クトゥルフTRPGは有名な動画もたくさんあって、それがスタンだートになってしまって 見る側が固定観念持ちすぎてて、卓ごとのカラーがあるって認識無いの多いから ちょっとスッキリしたw
ゆっくり妖夢シリーズの人が同人誌でインタビューされたんか 少し気になるな
ゆっくり●ね
コメ>再生数な時が結構あるスタイリッシュ卓とか 低再生数でも拾いものな動画は多い
それって再生数が少ないから声の大きな人が目立つってだけだろ。 PCがマイナー系なところは手にとって貰えるところに行くまでが遠いけど。 物産とかチャレンジャー過ぎて泣ける。
スタイリッシュ卓ってどれのこと?
>>472 その昔、特産物の野望と言う動画シリーズがあってな…
Stylishな戦国武将がクトゥルフを楽しむようです シナリオ自体は悪くないと思うんだが、 ゆっくりなし、淡々演出系、キャラもBASARAオンリーじゃきついわな
476 :
475 :2012/08/09(木) 17:28:02.35 ID:zLpAbs31P
スタイリッシュ卓はなんだかんだで終わらせたのは偉いな
PCの行動の仕方とか雰囲気はヴァンガ卓みたいだった 目についたところを強いて挙げればPLがメタ読みするんで難しくするってKPがたびたび言ってたところかな 適当な武将をKPに据えたりしてKP=うp主=PLの中の人感が薄ければ気にならなかったとは思う
おおついに来ましたかAL2 東方から来るかなと思っていたら卓m@sからでしたか これから楽しみです
今のクトゥルフは再生数10万行けば大御所、 3万以上行けば人気作、1万で注目作、5000で中堅と言ったところかな 他のTRPGは数万で大御所、4000再生行けば充分に人気作なので ジャンルごとの視聴者の偏りが半端ないな
クトゥルフ本当に流行ったよな 潜在的な下積みが終わって火を吹いたってイメージ
ゆっくりTRPGにSW2.0とかのファンタジー系がもっと増えないかなと切実に思う クトゥルフよりながら見とかしやすそうだし
>>488 クトゥルーそのものがニコニコでは他より知られているところあったしね。
全体での知名度が着実に伸びていたところに、シリーズが生まれた。
>>489 スマッシュヒット作が生まれないと伸び悩むしなぁ・・・。
特にSW2.0は他ジャンルで数が多すぎて行き詰まりしているっぽいし・・・。
あと作る側にしてみりゃシステム的に簡素なほうが手間や説明とか少なくて済むのも大きい。
戦闘がメインになると判定の頻度や情報量が跳ね上がって ゆっくりTRPGの強みである、読み上げ音声のおかげで画面は流し見で済む という利点が失われる、気がする
卓マスや卓遊戯では2.0動画が流行った理由を「わかりやすくて簡単だから」って言う人が必ず出るんだぜ
クトゥルフはその点じゃもっとわかりやすいと思うぞ、設定面で 舞台は現代でほぼ日本だからファンタジーの神や設定を覚えなくていいし
>>492 お、おう(乱戦エリアのスレをそっと閉じる)
タグを調べると卓遊戯や卓マスの30%近くはSW2.0だから……少しばかし飽和している気がする。 後は個人的にゆっくりだとセッション自体の数が多くなるのはなんか作り難そうなイメージがあるなぁ。
ぶっちゃけその乱戦関係のルールをちゃんとさせてる動画って少ないと思う ブリッツPでさえ敵味方一直線に並んでヨーイドンってやってるし 実際それが一番理解しやすい
(「でさえ」じゃなくて「だから」って言っちゃいけないんだろうな…)
お、おう
(いや…もう少し様子を見よう。俺の考えだけでみんなを混乱させたくない)
公式だってついに音を上げて単純ルールを……
みんな巻尺とかコンパス使ってゴブリンと戦うのが見たいのか?
ゆっくり●ね
いつのまにかゆっくり世界樹の続き来てたんだな
ブリッツP、話は面白いけどルールの扱いは適当だからな…… ただ、乱戦ルールはみんな適当にやってるもんだって認識が出来上がったから 逆にあれこれいわれてないって感じもするw
>>501 見たいな。自分で測るわけじゃなし。
というかオンセのツールに正確な斜め距離とか測るやつがあった気がするぞ
ヘクス導入してそれに合わせてルールちょっといじればなんぼかましになる
しかし作る側にそういうのが見たいって人が少ないのではないか 505が作って、どうぞ
>>504 それはさすがに難癖レベルな気がするが
オンセじゃ一流の乱戦の扱い方してるってわけでもないだろ
ミスを認めて再うpは個人的には非常に好感が持てるな 中にはミスっても謝罪があればいいほうで、ひどいのになると脳内補完よろで済ませる無責任な作者が多くてなあ
コメント移植されるわけではないし、ミスはミスとして上げなおしはあんまりしないでほしいかな、自分は。 この辺は好みだと思うけどね。
自分は上げなおしに手間掛けるなら、先を作って欲しいかな。 製作者のマンパワーが無限にあるわけじゃないからね。
ミスしてる部分、動画説明とかに書いてくれれば充分だけどね
作り直して再うpはとても手間だと思うから
製作者側がミスが見るに堪えないから作り直したってんなら良いのだけどさ
>>511 コメント消えて1番悲しいのはうp主だと思うよ
それでも再うpしたいと思ったんだろうね、真面目だなぁと好意的に思ってる
上げ直しが大変ならなおさら、次は上げ直さなくて済むようにミスが無くなるようにしてくれるのを期待できるからな ミスっても謝罪だけで済ませるうp主はリスク少ないからその辺アバウトになりそうだし
俺はミスしても裁定されたら巻き戻らない理論に基づいて、わざわざ上げ直ししなくてもいいと思うけど BGMや場面が抜け落ちていてイミフになっちまったとか、キャラシが全然違うとかならお好きにどうぞだが
まぁミスはアナログゲームじゃつきものだし、あんまりあーだこーだって言うのはね。 実際ミスあって気がつかなく続行しちゃうことあるし・・・。
謝罪があればいいほうでとか、 ミスっても謝罪だけで済ませるとか、 ちょっと普通じゃないぞ
何でそんな上から目線なんだろ
個人的に動画といっしょにコメントも分散しちゃうからよほどのミスでもない限り 元動画消しての再うpとかはやめて欲しいな、補足コメや補足動画程度ありゃいいや
内容や程度次第だけど、PLに不利な内容なら説明してオマケあげるぐらいで良いと思うけどなぁ……。
動画でのルーリングミスは実卓をそのまま動画化した場合を除いて、完全に作者の責任なんだから、 謝罪、訂正と当該動画の作り直しは義務だろ。誤字やアイテム名のミスなど、数値やルール適用に 影響しない物なら、謝罪と訂正だけで許されるとは思うが。
義務^^;
卓ゲ板で大妖精卓に粘着してればいいのに(認定)
たまーに(動画に対する)責任とか言う人がいるけど、責任が発生する根拠ってなんなんだろうな。
キチガイ
動画製作者には何も知らない初心者が誤解しないよう 正しくルールを伝える責任と義務がある!(キリッ
そういう人達にとっての根拠は「自分がそう思うから」だけで充分なんじゃない?w
お金を払って書面で契約交わしてるとかなら責任重大なんだけどね。 それでミスだらけだったらチェック体制ちゃんとせんといかんし(少なくとも場面欠落の類のミスに対しては)、 書面で定めた頻度よりも動画が上がらなかったらせっつきまくるか、ひどけりゃ出るとこ出るべきだとは思うが。
またお前か
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/13(月) 21:19:09.24 ID:7FyNUKMX0
上げ直せって言ってもな東方卓遊戯のほうで実際にあったことだけど @動画に間違いを指摘される→うp主が動画説明文に訂正を書く→数ヵ月後実は間違っていないと発覚 A動画上にてルルブに明記されていない処理の説明→コメントでその処理はおかしいと複数つっこみ→改訂版で動画の処理が正解と判明 こういった場合ってどうすんのよ?そのつどその回を作り直せってこと?
修正動画挙げる位なら、さっさと続きを作って欲しい
公序良俗に反するとかでなければうp主にやりたいようにやらせて 気に入らなきゃあとは動画見るのやめればいいだけじゃん
ふたりでクトゥルフでも スペシャルの計算間違えるシーンあるけど あれも無い方がよかった?
ぶっちゃけ一度進んじまったものを再度ってのもなんかこー、味気ないというか。
そういうのも含めて非電源ゲームこそって気がするんだよなぁ。
>>534 どこだっけ?w
ふたりでクトゥルフは結構ミス多いけどちゃんとフォロー訂正してるから気にならない
PL「間違えて2Dで66出たことになっちゃったけど訂正せずに進めますね^^」 GM「待てぇい!」
正直な話どれだけ有り得ないミスだろうと、 巻き戻しだけはしないほうがいいと思う
ミスしたらその分なんらかのフォロー入れて進行してもらった方がいいねぇ
クラッシャージョウRPGから入ったおっさんだが、 最近になるまでリプレイorリプレイ風動画という存在そのものを知らんかった 片っ端から見てるけどすごい傑作もあって、当分は趣味の時間がこれだけで潰れそう ただ不思議なんだけど、なんでクトゥルフこんなに人気あるの?w サプリメントなんかも定期的に出てるなとは思ってたけど、潜在的人気高かったんだな
ニャル子さんっていうのがアニメ化してね
動画でルールミスしても、その後の動画で「処理が間違ってても気にしないでくれると助かる」とか言って間違い部分の訂正も何も無いのなら見たことある。
>>541 それがきっかけなのか。なら新規やにわかなのかね
他のシステムに比べて、全体的に再生数もコメントも多めなんでびっくりした
個人的にはD&Dよりは知名度低いだろうなって印象だったから
>>542 ぶっちゃけそれでいいと思う。
俺は訂正なんて無くても間違いに気づいた場合は無論訂正なんざ不要だし、
間違いに気づかずそのままスルーした場合は間違いを気にしてすらいないんだからやっぱ訂正いらんし。
その場合に次動画でデータが書き換わったりしてたら「ああ、なんか間違いでもあったのか」って思うくらい。
>>543 クトゥルフ関係は火付け役の動画がゆっくり実況を見る層を引っ張ってこれたからってのが大きいと思うけどね。
あとTRPGの知名度<クトゥルフ神話の知名度(クトゥルフTRPGに非ず)だから話題になれば他のシステムより見ようと思う人は多いだろう
>>543 「クトゥルフ神話TRPG」自体はそこまで著名ではないけど
デモベ、ニャル子とかオタ関係コンテンツにクトゥルフがよく使われるんで
最近はライトオタの嗜みみたいになってたんよ、クトゥルフ
で、その流れでゆっくり実況界隈でクトゥルフの動画が作られてたんだが
これが年度1位の人気作になっていきなり注目されだしてから
ものすごい勢いで後追いが増えて今に至る
余波でクトゥルフTRPGのほうも、ひいてはTRPG自体が
ちょっとしたブームになるというようわからん事態になってるのが現在
なるほどね、確かにクトゥルフ自体はネタとしてあちこちに使われてるもんな プレイ仲間と離れてしまって、もう6年ぐらいセッション出来てない身だけど、 TRPG界隈が元気になってるってのは素直に嬉しいね。マイナー趣味だけに
全然気づかなかったがニャル子さんで注目されて復活したのか
いわゆる「原作は読んだこと無いけど知ってる」って代物になってるよな>クトゥルフ でも、今回の小ブームでも新たにルール出したりとかそういう展開が出来る頃には ブーム過ぎてるんだろうなぁ
ニャル子アニメが関係あるかわかんないけど、 クトゥルフTRPG以外のクトゥルフ本体も今大人気だったりするのかい
現代日本を舞台に出来るクトゥルフ2010サプリ そのサプリを使ったゆっくり実況動画が注目され ニコニコでニャル子放映、と、ここ2年ほどで一気に右肩上がりに知れわたっていったねぇ
オタクの嗜み・・・みたいな感じではあるよな ある程度の作品には大なり小なりクトゥルフネタがあったりするし
ニャル子は火付け役と言うより先に来たゆっくりCoCブームが後押しになって人気になったという順の気がする 動画見てるけどブームの割にニャル子ネタってほとんど歌ぐらいしかないんだよね まぁニャル子-CoCの相互ラインができてアニメ視聴者からの人渡しが行われたこと自体は大きいと思う >いわゆる「原作は読んだこと無いけど知ってる」って代物になってるよな>クトゥルフ ゆっくりゲーマーへデモベとペルソナで周辺情報として植えつけられてたのがあるね もっとも、デモベそのものを実際にした人自体はそこまではいなくて、 「虚淵のいる会社のゲームにデモベとか沙耶とかいうあっち系のゲームがあるらしいよ」ってぐらいの認識と思われるw
再生数数十万のクトゥルフ2大動画はアニメニャル子さんよりも前だよ 蛙商会のフラッシュアニメのお陰でブームになったというなら別だが
学生の頃に、やる相手いないのに、 箱のやつを買ったおっさんだが、こんな時代がくるとはなあw タイトルは忘れたが、日本が舞台のやつで箱のも買ったなあ 実家のどこかにありそうだから、今度探してみるかw
ニコニコでのにはニャル子自体はあんまり関係がない。 元々はCall of Cthulhu : Dark Corners of the Earthの字幕実況動画がそこそこ再生伸びていたり、 たこルカのなんかがあったり、クトゥルフネタが混じったのがニコニコでちらほら散見していて、 広く浅く広まっていったんだな。 そんなところにゆっくり実況プレイっていう人気ジャンルの中からTRPG動画に ゆっくり音声をつけるっていう新しい方向をやった動画がブレイクした。 既存のTRPG視聴者層に加えて、ゲーム実況のユーザーも取り込めたから大きく伸びた、 YJPオブザイヤー11の上位も大きかったね。
・8月中に最新話まで見た奴(それ以前からの継続視聴もあり) ゆっくりとロールするTRPG 東方神蹴卓 まどろみのなかで東方クトゥルフTRPG まどろみのなかでゆっくりクトゥルフTRPG 初心者四人がオンセで挑むゆっくりクトゥルフTRPG ライミカさんと一緒にクトゥルフ神話TRPG CoCリプレイ 〜エレベーターの恐怖〜 Stylishな戦国武将がクトゥルフを楽しむようです 【ゆっくり実況】物産卓のクトゥルフ神話TRPG!!-悪霊の家- ゆっくり×ぷよキャラで冒涜的なTRPG 【帝都モノガタリ】灯火の行く橋 古明地こいしの箱庭クトゥルフ 本当にあったSAN値が下がるクトゥルフTRPG ・まだ手を付けてなくてこれから見たい奴 休凍久魔久からの招待状 【クトゥルフ】とっきゅんトキめく香霖堂 クトゥルフ神話TRPG【まなつのかいだん】 二人でクトゥルフ神話TRPGリプレイ動画-エンジニア編 初めてのクトゥルフ 黄色い印のゆっくりクトゥルフTRPG ホラーフリゲのキャラ達がクトゥルフ神話の恐怖に立ち向かう 【クトゥルフTRPG replay】夢幻東方のお嬢様たちの初体験 クトゥルフ神話TRPGミニシナリオ全般 多すぎ・・・
なんとかかんとか氏の動画を見ながらシナリオねったり素材集めたりしてたら 急にニャル子さんが這い寄ってきた、まさかこんな流行るとは思ってなかった、 俺だけだと思ってた、そんな製作者も多そうな気がする
・・・以前ここで、再生数伸ばしたければ、ゆっくりでクトゥルフがいいよ。 それが一番伸びてるって指摘があったんだが、それ以降なんだよね、 動画が極端に増えたの。 増えた理由って、単純にこの分野が一番再生数が伸びるって気付いたからでは。 そうでないと、ゆっくりでやってるのが多い説明がつかない。
伸びるとか関係なく、ゆっくりクトゥルフ動画を見て作りたくなったから増えただけやん なんでこんなスレの指摘が影響してるとか思っちゃったのか
スレがどうこうよりも再生数でみるとわかるけどCoC一強状態が入っているんだから……。 以前のSW2.0と同じだよ、ただゲーム実況派生って点で影響力や爆発力が格段に大きかったけど。
動画が増える契機はヒット動画の存在しかありえない
ディプロマシーヒットしないかな〜 傍から見てるだけならすげーおもしろそーだけどなー
下地として関係する動画がそれなりにあって、そこにヒット動画が登場する。 そしてそれをみた人が作りだして、その中からオリジナル色や方向性が違うのが生まれてくる。 クトゥルーはそれぞれにヒット作があるのが強さかもね。
>>563 ディプロとかWW2みたいなシンプルマルチSLGの実況とかあったら飛びついて見るかもw
クトゥルフ動画は戦闘画面無しの紙芝居だけでも成立するから、
SW2.0より更に動画作成初心者が手を出しやすい。ってのも大きいと思う
>>557 「秘封一家のクトゥルフTRPG」もオススメしとくw
>>567 SW2.0はキャラだけ作って挫折、っていう動画が多いからな・・・w
クトゥルフだとシナリオによっちゃ、戦闘になった時点でもうオシマイってのもあり得るしなw アイドルinエルシアとか見てたら、黄昏の天使の動画化とか挑戦してみたくなったけど、 どう贔屓目に自分を見ても完成させるバイタリティが足りない・・制作者の熱意はすげえなあ
クトゥルフでもKP発狂卓のせんそうごっこみたいに 複雑なローカルルールを使わなくても、頭を使うバトルは作れるしね
>>569 それを言い出すとクトゥルフは
シナリオ作成時点で挫折してる動画が多すぎて
クトゥルフって見ている限りだとシステムががちがちじゃない分、KPの裁量にかかるけど 色々な自由度はありそうな感じ。
下手に感知系魔法や使い魔が充実しているシステムだと やりづらい展開も結構あるからね
クトゥルフは魔法が気軽に使えない分、探索能力とその使い方がカギだしな ぶっちゃけルールだけ見れば神話生物登場なしでも問題ないわけで
セリフ回しと演出さえよけりゃ、システムについては適当でもいいよっていう俺みたいなタイプにとっては嬉しい傾向 ……だのにその魅せてほしい部分でどっかの有名動画からの焼き直しを見せられると さすがに「お前、人を楽しませる気ねーだろ、作りたかっただけだろ」と溜息が出る
キャラとかそのまんまってのもあるからな
卓ゲ関係スレでシステム適当で良いよとか言えるお前の方にため息が出るわ
作りたいだけ、は何より大事な動機だからね 人を楽しませる目的でなければいけないって場での発表ではないんだし、 自分に合わなければそっ閉じでいいじゃないか オマージュとかパクリ議論は鬱陶しいし。だいたい原典知らずに騒ぐのも多い 市川崑も知らないで「エヴァのパクリw」とかどれだけ見たことか (もちろん本当にエヴァからってのも多いけど)
市川崑パクる人よりはエヴァからパクる人のほうが多いのではないか
【ゆっくり実況】物産卓のクトゥルフ神話TRPG!!-悪霊の家-シリーズ
http://www.nicovideo.jp/mylist/32754221 人選ぶけどこのKPのスタンスは結構好き、良く言えば硬派、悪く言えば懐古っぽいけどね
RP自体は初心者なんでもどかしい部分が多くあるかもしれない
でもこれ今1番好きなシリーズだわ
こういうガチガチに固まったTRPGももっと見たい、…受けは悪いだろうが
丁寧にRPしてても、ダイスの邪神には勝てんのねw
ミス RP→マスタリング
天下繚乱の動画がもっとほしいよぅ。ネタに困らない豊富な下地があるのに… ギャラクシーでトノサマン!とか時間があれば1人卓のエアプレイネタ動画作るのに 仕事帰ってきてから寝るまでに2時間しかない('A`)メシ風呂動画1〜2本で終わる
休みも取れずに毎日仕事とかマジ大変すなぁ おつかれさまです
>>586 ごめん、前から予定はあるんだが
連載が立て込んでてそこまで消化できない
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 02:06:18.92 ID:UE9tnv6L0
動画作るならルルブ必須ですよな?
>>589 持ってないと公言した動画がボロクソに叩かれていると言う事実を元に判断すれば良いかと。
実際、動画をみるだけじゃ絶対分からない部分も多いしね
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 02:09:49.24 ID:UE9tnv6L0
>>591 ニコニコ動画でそういう動画を一つだけみました
プレイのリプレイをPLが制作する場合。 全員でルルブを回し読みなどするなら、 動画製作者がルルブを所持している必要はない。 プレイのリプレイをGMが制作する場合。 過去のログを動画にするなら、 現時点でルルブを所持している必要はない。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 02:21:52.45 ID:UE9tnv6L0
ただ、リプレイを作るときにもルルブが手元にあると何かと便利だろうから(ログの補完、ルールの解説等)、なるべく有った方がいいよね
システムとか卓ゲとか、特にルルブ買ったりするほど思い入れないけど 先人の卓ゲ動画人気に便乗して、パロとネタだけ面白おかしく垂れ流したいってんならルルブ必要ないし 動画として配信したい、すごいストーリー思いついた、なら TRPGの体裁取るだけ邪魔になるからやっぱりいらない 「動画作るならルルブ必須かな?」という考えが頭よぎる時点で別に必要じゃない
二次創作は元に敬意を払うべきなんだが?
とはいえ、ゲーム的なギミックなしで進めるなら卓ゲ動画的には低評価。 人気が取れるわけでもないし、無理に卓ゲ動画としてがんばる必要性が無い。 マイリストに再生数2桁の動画がちょろっと並んでる図は心が折れるぞう。 ってことで、絵を練習して手書き動画でやった方がマシじゃないかな。絵ならつちぐもとはしひめの人みたいに上達していくだろうしさ。
敬意払うとかの前にルルブ借りるか買うかしないとルール分からなくね? リプレイ風の紙芝居動画であっても TRPGの体裁とらなきゃならないならルルブ手元に無いと辛いだろ ルルブ=TRPGの基礎なんだから 動画からルール拾えるけど詳しく分かるのはキャラの基本値とかだけで あとハウスルールが主の説明になってるしさ ハウルルール寄せ集めてもおかしなことになるぜ? 完全自作のTRPGなら自分がルルブだからいらないだろうけど 元ネタあるならルルブは必要じゃねーかと思うわ
ストーリーの表現に重きを置く場合、 TRPGの体裁とれば世界観の説明とか少なくてすむというのはメリットにならないかな? あ、でもゲームシステムにも触れておかねばというデメリットもあるか?
つかそこまでやるなら、システムの背景世界をベースにしたファンタジー系のSSなり 文章系の動画にするほうがいいじゃないかw
世界観の説明省きたいならTRPG使わなくても JOJOとかハンターハンターとかガンダム使うとかはできるしそっちの方が世界観分かる人数は多いかも
遊戯王やポケモンで育った世代には パラメータが数値化されるってのは、結構魅力的だろう 瀕死で鉄壁はあり得ても、0になったら死ぬってのは緊張感を与える
心者の初心者による初心者の為のクトゥルフ神話TRPG講座T
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18629092 >僕自身も初心者なのと、「これだけ知ってればすぐにプレイできるっていうのない?」
>っていう感じの書き込みをあるところで発見したので作り始めました。
>ルルブは高いですし、手に入りにくかったりもするので参考にしていただければと思います。
ルルブ無し推奨動画か?
投稿者コメントにルルブ無し推奨じゃありません とあったか・・・でもどうなんだろうこれは
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/16(木) 21:41:54.02 ID:aLbtqPTu0
簡単なルールでTRPGもどきをやってみて、 面白いと思ったらちゃんと買ってねってことじゃね 学生には安い買い物じゃないから合わないなら痛手だし
最低限KPが持っている前提でPLはルルブもっていなくても、 事前知識としてこれぐらい知っていればという動画ってわけでもないのかな?
まぁ、演出や台詞で凄い攻撃を表現すんのは難しいが アホみたいなアイテム持たせて、ダメージ100とかすれば スゲーとか喜んでる視聴者もいるしな
だれかスタンド使いとかロボット乗りが出てくるクトゥルフ神話とかやらんかな
>>612 ルルブ無しのハウスルール満載仮想リプレイとか叩かれる要素しかねえ
俺は絶対にゴメンだね
それも何か別のシステムに正気度関係のシステムとクトゥルフ神話混ぜたほうがよくね?w
>>606 昔からある、「○○がよく分かる本」みたいな感じだね。
基本的な流れは分かるけど、いざやってみるとルルブが無いとダメみたいな。
フリーで配布されているルールをベースにした上で 細かいところは既存のTRPGのルールを真似して調整しますって言えば ルルブなしでも多分叩かれないと思う
クトゥルフって無料のがネットになかったか? ルルブには足りないがそれベースでやればいいのにな ルルブ高くて買えないけどなんたらかんたら言う奴は 何で安いルルブのTRPGや無料のTRPGにしないのか不思議でならぬ TRPGやりたいんじゃなくて、流行りのクトゥルフに乗ってウマウマしたいだけなのか?
むしろ「流行ってるからクトゥルフしたい」から「別のTRPGをやろう」と続くほうが珍しいんでないの
つか、CoCTRPGルールじゃなくっちゃクトゥルフやっちゃいけない、ってのも思い込みなワケで おじさんたちが若かった頃はT&Tでクトゥルフの落とし子とかショゴスから逃げまわったりしてたなぁ と、思ったけど「SANチェック」がなくなると動画映えするシーンが出来ないって事もあるかね
あからさまなパチモノ臭がする作品で喜ぶやつはいねぇ
ロボものクトゥルフってたらCthulhuTechなんてのもあったな。 翻訳物はでてないけど。
>>617 マイナーだとお手本になる動画が良く分からないってのもあるんじゃない?
比叡山炎上やダークエイジなんかのクトゥルフバリアントは
本編よりも安いし、PC無双もできて穴場だと思う(別にこのルールで現代舞台にしてもいいのよ)
んだが誰もやらないな
じゃあ622が作ってもいいのよ(棒
正直クトゥルフ辺りは、何度かプレイしてたらルルブなしで(KPでも)できると思う ありゃ基本ルルブもサプリもフレーバーの塊みたいな作りだから、 遊ぶ連中の共通認識があれば何とかなっちゃうんだよね まあでも、動画作るなら絶対あった方がいいと思うし、 なくてもそれを公言したり言い訳にはしない方がいいだろうね。叩かれるのが目に見えてる
>>622 SWとか安いと思うんだよね、有名で動画もたくさんある
ガープスとかも動画は多いし、ブクオフにあったりする位だから
クトゥルフやりたい、でもルルブ高い、じゃあルルブなしでやっちまおうぜ!
というのも分からなくはないだけど、何故それを動画にして公言するのか分からん
オンセなりオフセなりで楽しんでおけばいいのに
それ動画にするっていうのが、ウマウマしたいの?と穿ってしまうんだよな、スマン
ガープスいきなりはやめたほうがいいと思うな! TRPG初めて3回目ぐらいのセッションで使ったけど四苦八苦した思い出w
ガープスはシナリオで魅せる腕が無いと難しいというかあれは現実シミュレーター出会ってタクティカルな要素があるゲームじゃない 戦闘させればOKだと思ってGMやると死傷者続出になる
>>622 まずその2冊が基本ルルブなしで遊べるというのを持ってない奴は知らないのではw
旧版ソード・ワールドいじってロボット&軍隊ものやったりしたわ あれも変わってるのダメージのレーティング表くらいで判定は基本、 「能力ボーナス+技能レベル(もしくは冒険者レベル)+2D6」だけだし
デモパラはむしろ仮面ライダーをやるためのものだしな
いろんな要素をごたまぜたのをやりたいならTORGやれってばっちゃが ポンテクならそのまんまニンジャスレイヤーできるし、やったらウケそうな気はするんだけど まあ、復活は無理だろうなぁ……
そもそも文章の一つでも書くのに「資料」が○万円かかるなんてザラなのに それを怠る時点でろくなもんが上がると思えない
それはちょっと頓珍漢な意見としか思えない
カオスフレアもごたまぜRPGだったような気がする
>606 実際購入するかどうかの判断情報にどうぞ、って意味じゃないの。
>>636 最初にうpされた動画のコメとかからは
好意的にとっても、判断材料にどうぞ、とは受取れなかったよ
ルルブ高いから買わなくても遊べるようにしたよ、皆やってみてね!という感じだった
そもそもルルブは1人1冊じゃなくて回し読みでも良いわけだからね
TRPGやるから絶対に買う必要なくて借りればいいのだし
>>637 本人乙しても…いい?
不適切な発言(言わなくても良い事書いたら)あれば、叩かれても仕方ないよ
ルルブなしで遊ぶのはありだけど、不特定多数の人が見るネットに上げるのは愚行だよ
そういうのは身内だけにしておくのが普通だと思う
ルルブは前提であって推奨じゃないんだよ 実況でも割ったゲーム使っていれば非難されるだろ それを初心者講座とほざきつつ割り方の説明なんかしてみろ どうなるのかわからないのは馬鹿であり、今回の件はあのうぷ主が単純に馬鹿
動画説明分で堂々と自分の動画を紹介してたのがなぁ するなとは言わないけど、他の投稿動画を纏めたマイリストだけにしておいたほうがベターなんじゃないかとは思った まぁ、これに関してはあくまで俺個人の印象だけどね。
削除された1個しかない動画紹介するのもあかんのか どんだけ難癖つけたいんだよw
つか削除された動画を紹介する意味がわからない あと訂正前の動画を削除しないで残しとくのも
知ってか知らずか地雷なテーマを扱うのは難しい
初回だけ見たけど、あれだけで遊べるレベルの紹介なんてどう見ても無理だったろ
それなら
>>640 にある公式シナリオやりそうな動画の方が怖いわ
>>645 無理だと分かるのは実際にセッションやったことあるか、ルルブ持ってる人だよ
あの動画、ルルブ持ってない、初心者向けに作ってるんだよ?
何も知らない初心者が勘違いしてしまう可能性が大きくあるのが問題だよ
自作動画の紹介はどうでもいいww
オススメTRPG動画の紹介動画を作ろうかと思ったけど 案外紹介方法が難しいな、歌とか踊りとかアクションゲームとかそういった分野と違って 特定のシーンだけで引きつけるのが難しい テレビで放送されるような紹介番組みたく軽い解説ナレーションを差し込み 魅力をしっかり押さえる構成にすれば良いんだろうけどこれが難しい
TRPG動画紹介動画はあるよ。 やる夫がTRPGを自作するそうです、というタイトルで、わりとタイトル詐欺なところはあるけどw 迷ってるなら一度見るといい。編集スキルが高いしオススメ
>>645 そこはこちらも気になったんだ。霧の街動画もいくつか路線変更を余儀なくされてるし
舞台と導入のみ利用、以下オリジナルならセーフだっけ?
>>648 確かにクオリティ高いw
タイトルは見覚えあったけどこんな内容だったのか・・・
ガイドラインがあること自体知らないかもね TRPG動画は初の人らしいし コメントでつっこまれてたが大幅なオリ要素入れるかエターナるかどっちかじゃない?
SW2.0のガイドラインは自分もつい最近まで存在知らなかったしな かなりやってる人でも、公式ページの定期的なチェックって別に必要ないからね ただ、自分がやったことあるシナリオの、他人のリプレイって楽しいんだよなw 「え?そんな展開になっちゃうの?」ってこともあるし、 GMがどうNPCを演じるかだけでも見てて楽しい
>>652 それもなんか、後半の「企業側として訊ねられたらこう答えるしかない」ってことが無視されて過敏に反応されてるよな。
訊いた人は売り物にしたかったのか、公認が欲しかったのか
>>655 その話は二次創作は公認で無い限り黙認で成り立ってるって事を理解して無い人が
グレーゾーンをはっきりさせようとして黒判定を引き出しちゃったって感じがするんだよな。
実際は本のページを丸上げでもしない限り今まで通り黙認だろうけど
公式の裁定を錦の御旗にしちゃう無駄に正義感の強い人は多いから……
って、公式を無視するのが正しいみたいな言い方はマズいな、 公式の裁定って言う錦の御旗が出来ちゃったからってのが妥当か。
PLのアバターにアニメやゲームのキャプチャ切り抜いて使ったり、版権BGM使ったりしてて シナリオだけ公式を気にするってのも傍から見ててアレだけどなw
改変したシナリオだと元が公式のシナリオかどうか判別するのも難しい気がする そして、たまたま似たような話になってしまったリプレイ動画にいちゃもん付けるケースが発生しないかが心配
言わないだけでアバター元のゲームを買ってない人もいるだろう 不思議な世界やね
元々TRPGって公式の設定を受けて(時には無視して)、 GMやPLが独自設定を付け加えながら遊ぶゲームだからな 完成したセッションのどこまでが公式かって著作権的な線引きは、曖昧にせざるを得ない けどネットで大量の不特定多数に発信できちゃう今は、釘をさしておかなきゃいけないんだろう
「釘を刺したらパンクしたでござる」になるかもしれないし、SNE側もこわごわって感じなんだろうなぁ…
セイヴァー動画は作品の注目度が高い割に再生が伸びてないな 見る専の層には版上げと言ってもタグが変わって検索しにくくなっただけだろうし、 ガイア・ffの大御所が移行するまでは注目されるのは難しいのかな?
>>658 業界の中の人、意外と見てる率が高いので……
>>656-657 SNEは黙認どころか元々二次創作に関するガイドライン出してて
>>652 のブログではそれを実例出して改めて言っただけ
このスレでも何度も言ってるんだが、未だに
>>654 のように「SW2.0の」ガイドラインっていう認識の奴もいるんだな
著作権的な観点を抜きにしても、出版社によらず、基本的に公式シナリオをそのまま用いて公開するのはよくないだろう 特にルールブック付属のシナリオなんて初心者相手によく使ったりするし せめても説明文や冒頭でそのことについて警告するべきだと思うけど、ない動画もちらほら見る
>>667 ここ来たの数日前からで、ガイドラインについては認識不足だった。すまん
ただプレイリポートやリプレイは、展開によっちゃオリ部分が付け加えられまくって、 「これ元のシナリオそのままやったと言えるのか?」なんてこともよく起きる だから公式も「明確なガイドラインを設けない」と、あえて放置してる部分もあるんだろう けどそれが不安で「明確にしてくれ!」と思っちゃう心理も理解できなくはないし、難しいな
公式シナリオでやってもシナリオブックに書いてない所に行っちゃって展開捏造することは茶飯事だよな
公式の地名と人名だけ利用した完全なオリジナル展開でも 「へえこういう話なんだ、もう買わなくていいや」と視聴者が思ったらアウト……? 念のため内容を改変してますよとコメントや動画中で明示するのが無難か
本格的な正誤の議論する積もり無いけど ニコ動のリプレイ見てTRPGを知らない状態からルルブやサプリ買うようになった身としては サプリの雰囲気がわかる動画はすごいありがたかったな
そうね、XXのシナリオを元にしていますが改変が多々あります 導入と一部内容をXXのシナリオを元に作成しています とかいう注釈あると、ガイドラインも守れるしベターなんじゃないかしら あとそういう注釈があると見る側も嬉しいな 同じシナリオやってても改変あるなら見ようかなって気にもなるし
シナリオでそこまで気にするなら 立ち絵に版権キャラ使ってるのも気にしろよw
全員が版権キャラで動画作ってるわけじゃないからな・・・
>>675 TRPGの会社はお金カツカツなんだから心配もしたくなるって。
大抵の立ち絵の版権キャラ出してる会社もお金カツカツじゃないんですか
カツカツなとこにリプレイ割れ的なことをやったらさらに深刻になるんじゃ、ってことでないの てか版権立ち絵使った動画でその会社に実害出せるって逆にすげぇよw
公式シナリオは視聴者様のうっざいうっざい忠告やアドバイスのコメントが来るから気にする 立ち絵は視聴者が黙認どころか推奨してるから気にしない
シナリオはネタバレしたら商品が売れなくなるからダメ 立ち絵は目に見える実害がないから、権利なんか関係ねー!ってこと?w
削除されてないことが版元には文句はない証拠
>>682 投稿するやつ次第だけど、まぁそうなんじゃないの
ほんとに権利者があかんと思ったら遠慮なく消されてるしな
動画全般に見られる傾向だけど、その「消されなければ認められてる」的な思考は どうなんだ……文句はない証拠って……
正確に言えば黙認されてる、だな。 大々的にどうこうってわけじゃないだろうけど
まぁここで権利者云々言ってることも類推でしかなく 何の根拠もないということを理解しておかないと疲れるだけだ 同人誌みたいなもんだろうし
黙認でさえないでしょ 知らない、あるいは見逃してもらってるんだよ、どうであれ認めるなんてことはあり得ないし そう考えるべきじゃない いちいち権利者がネット巡回して全て把握して 一つ一つ削除依頼出していかないと、黙認って恐ろしい考え方だよ
>>689 権利者の代弁者みたいに書くと荒れるだけだぞ
ネクロニカはいくつも、公認してたけどねー ニコニ広告まで付けて
マスカレイドスタイルも同じことやってたし、 公式記事に動画ネタ載せたまよきんみたいな例もあるな まあこの辺に関しては、母体がこまいとこほど 権利的なものに無頓着なだけって気もしなくもないがw
D&D翻訳チームも取り上げたとか聞いたし、天もブログで取り上げてる
ただ、中の人が見てる率が高いってことはそのぶん色々気を付けたほうがいいのも事実
どこどこは公認したけどねー、と言ってもそれがどこでも通用するわけってわけじゃ絶対ないし
でもやっぱり
>>688 が言う通り、俺らがあーだこーだ言ってもしょうがないんだけどな
結局、常識の範囲内でやれって話だわな 企業側だって、非営利活動に口うるさく言う野暮は避けたいのが本音だろうし とか書いといてアレだが、立ち絵系は割と問題ない動画多いよな 少なくともボカロ東方はガイドラインあるし、やる夫なんかも平気だろう 本当にやばいのは音。こっちは問題ない動画ほとんど見たことない
ファルコムありがとう ありがとうファルコム
音って効果音も含むよな?
音やTRPGのシステムはソレを、そのまんまCDとかるるぶで売ってるわけだからなぁ アイマスにしても東方にしても、立ち絵の詰め合わせで金取ってるわけで無し 許諾の有無とか倫理的な所は置いていても、商売として実害が出るレベルが全然別モノ 削除依頼とか申し入れは起こって当然だろう
違法ダウンロード刑罰化も、文化庁自身は解釈緩くしてても 実際は通報厨に悩まされるんだろうな
>>699 そんなの今まで死ぬほど報告されてると思うけどな
まあ、黙殺されてるだろうね。 実際そんな露骨に動画を潰す事を目的とした通報なんていちいちかまっちゃられないだろ
「ほうどすなぁ。今はなんやかやいそがしうて、後で手ぇあいたら考えますさかい。」 って返答が来るだけじゃないの。
リアル友野口調はユーザーからヘイト集めるからやめロッテ!
>>698 まあ、単にいちいち許可出すのは手間がかかるからしたくないってだけだしな。
>>689 見逃すってことは認めるってこと
知らないならそもそも訴える権利すら無いよ
本当はアウトなものを相手の余裕に漬け込んで見逃してもらってるだけなのに 「認められた」とか言っちゃう男の人って……
いるよね、権利って勝手に与えられていつでも使える時に使えるもんだとか思ってるおぼっちゃんが
黙認、と言う言葉自体が暗黙のうちに認めるとか見逃す、とかそういうものなので 現状、削除されないものは黙認されてる、ってのは間違いじゃない。 ただ、黙認されている=公に認められてるじゃないからな。 あくまで権利者側の好意や宣伝になりそうとかそういう思惑で見逃されてるってだけ。
お前らニコ動の著作権問題が解決するまで語るの? YESの場合 ⇒著作権関係のスレにどうぞ NOの場合 ⇒じゃあ黙ってろ
自治厨が湧いてきたぞ
自治もスレチです、自治スレで思う存分自治してください^^
>>714 自治「も」スレチってことはここで著作権語ることはスレチだってわかってるんだ?
それで
>>709 みたいに絡んでるのはどういうことなの?
流れを変えたいならみんなが乗ってくるような話題を振って自然と変わるようにしましょう 自治厨は戦術として下の下ですよ
>>719 わりぃわりぃ
自治厨の座はお前に譲るわw
無理wwwwwwwスレチwwwwwwwwww
あのさぁ・・・
この流れはもう勘弁してください!なんでもしますから!
ん?
久々に見に来たら完全にあのスレでワロタ
>729 ゆっくり動画紹介は「最初はクトゥルフ動画紹介のつもりで書いてた」って書いてあったし、後半はクトゥルフ以外が増えてきそう。 チョイスが好みに合ってていい感じなんで楽しみ。
パラマスはPV10本ぐらいあるんじゃね。 逆に感覚がマヒしてそうだ。
むしろあれ何で人気が出たんだろうw
当時は数少ない完結動画だし まして、プレーヤーがほとんどいないパラノイアだ
パラノイアは名前と簡単な紹介だけどっかで見たことあったが、 動画で知るまであそこまでカオスなプレイするものだと知らなかった もうちょっとこう、普通のTRPGぽいのを想像してたというかw
笑いながら理不尽な死を楽しむゲームだし。
スタイルをZAPに一本化させたある意味罪深き存在
>>735 パラノイアっていうゲームであることとは関係なしに
千早が黒い無茶振りしまくるノベルとして楽しんでた人が多い模様
なぜか動画製作者にすごい人気だった。
ザッPは功も罪も多いだろうなw トラブルはただの1件も報告されてない交通手段とかw
今見てもまるで見劣りしない動画技術もすごいと思う
人気の理由は千早・春香・亜美・雪歩の ぶっちぎれたキャラクター付けだと思うが。
745 :
735 :2012/08/21(火) 23:35:10.50 ID:zbgaeBMQ0
>>736 >>740 なんか勘違いさせたみたいでごめん
人気が出た理由が分からなかったのは、初音ミクの歌の方
パラノイアを知らない人が見ても面白いのかな?って
:::(,,へ/l : : : :i"i、: : : :ヽ :::::::::::::λ!: : : : !. ! : : : : : :::::::::::/ .|::i : : :,! ,,,,,-'、: : : ::::::::/ |::∧::ノ " ゙i;:、,, ::::::r'yr=ミ:、"'” yr=ミ:、i::::: ::::::l、.嘘゛ '嘘 ゙i::::: .r''"!. W W |.ヽ: *チリンチリーン* ゝ .:i. 、_. 彳ノ:: ::::\i. 、 , r'::::::: 「ごめんちょっと修正」 ,.‐'''':i、 . ̄ ̄ ̄ ;i!`i、::: : : : : \  ̄ ̄ λ.: : :\ : : ;.rl \__/ lヽ,: : : : : : i::.\__'__'__/:::.,!: : : : : :ゝ:::::::::::::::::::::::::::丿 : :
あ、ごめんなさい誤爆しました。
滲み出るエロ臭
>>606 にあった初心者のためのクトゥルフ〜消したのね
うp主のツイッターみたらコメが酷いということで削除したらしいけどけ
色々勘違いしてしまいそうな知識を初心者向けにあげていたら
そりゃ批判もでるんじゃないかなぁ
自分の認識の甘さやルルブの大事さを理解せずに始めたが故の結果なのに
恨み節全開でなんだかモヤモヤしてしまった
そもそも初心者向け講座っていう試み自体は悪くないのにな
訂正後のほうには大して批判ついていなかったと思ったが、単純にコメント伸びないとか 再生伸びないからやめたのを批判のせいにしているんじゃないかとも思えるが…。 ただツイッターの発言どおりなら、あれだと結局は動画あげたらすぐにやめる気がしてしまう。 多かれ少なかれコメントでの叩きは存在するしなぁ。
そもそもゆっくりの呼び声が初心者向け動画の役割を果たしてるからな。 今更後進の初心者が初心者向け動画作っても良い顔はされないってちょっと考えたら分かりそうなもんだが・・・
しかも投稿者自身が初心者と自称しちゃってるからな・・・ 初心者という言葉をを免罪符に使う人が居るけどそれだけで商品価値を落としてると思う ルルブだけじゃ解りにくいTRPGプレイに置ける注意点とか 間違えやすい箇所の解説とかならまだ需要はあるかもしれないが
初心者向け動画だと、初めてのクトゥルフなんかもあるね
>>754 まぁなんというか
『誰も頼んでねぇよ』
というか、そもそも
『初心者講座とか間に合ってます』
って話だな
投稿者潰しの視聴者様様乙ですよ。 あれだけ好き放題言ってた方々、まさか潰しちゃったのに自分で講座作らないなんてないですよねぇ?
NGしときますね
訂正前と上げ直し、足しても100にすら満たないコメの批判に潰されましたとか どんだけおめでたいんだよ 反省しない奴だなぁ
動画投稿向いてないから他の趣味探せばいいと思うよ
ゴミ投稿者は投稿しなくていいというのは創作の世界では仕方ないこと 別のマイナーシステムならまだしも、CoCでは
野獣先輩と我那覇くんのやつはアレな内容のわりには解説がすごく丁寧で初心者向けなんだよなあw
>>757 悔しそうですねwwwお疲れ様ですwwwww
>762 でも「初心者なのか。じゃあこの動画が参考になるから見ておくといいよ」なんて言って誘導した日には・・・ よくてドン引き。下手したら罵倒されるんじゃないかな・・・
罵倒プレイ(快感)
>>757 本人乙、潰されたと勘違いしてるのが痛々しいというかダメすぎるw
あの動画はルルブいらないと明言してた時点でまずダメだったし
直したあとのは動画自体が見づらかったから回れ右されただけだと思うよ
初心者による初心者向け講座っていう同視点での試みは悪くなかったのに
ツイッターでの発言もちょっとなぁ・・・
というか本当に本人っぽいな ここ張り付いてるのか分からんがTwitter非公開になったぞww 叩かれるのはともかく、批判されたり、意見の相違すら受け入れられないなら 動画投稿は向いてないからやめた方がいいぞ、精神的に辛いから
ここでボロクソ言われてショックを受けて消したのか 相手の落ち度を見つけては気晴らしに叩くのがこのスレなのに
割れ厨みたいなメンタリティの奴なんか消えてくれて結構
そういうリアクションさえしなければまだ良かったのに
ツイッターで検索しても、残っている公開アカウントのリプライの範囲では突撃した人いないっぽいし、 本当にここに書き込んで消したっぽいから困る。 そのうちに自コミュで愚痴放送でもやりそうだな、こりゃ。
ところでお前ら、TRPG初心者向けクトゥルフ動画の雄、ふたりでクトゥルフがついに完結したわけだが
不特定多数を相手に表現するのはある意味神経の図太さが必要なのよね ましてニコニコならこちらに非が無くても噛み付かれることだってあるしね 例え才能に恵まれていても動画投稿に向いているかどうかはまた別の話
ふたりでクトゥルフ良かったね 続編もあるようで楽しみ
よくわからんが、TRPG講座でルルブいらないってのは、 TRPG動画を見るにあたってのクトゥルフ初心者向けの世界観や設定、ルール処理、参考文献などの解説動画、 とかそういう方向性だったら話はわかるんだけれど、ちがうのか
あぁシナリオも公開していたね。 改変案もいくらかあるから、遊ぶのもいいかもね。
KPにとっちゃ、先にそういう動画でPLが予習してると助かるんじゃない ルルブ読ませても勘違いしてるケースもあるし
KP用初心者向けなら、あくまで参考だけども物産卓いいな
スキルの立ち位置やキーパリングの参考になると思う
PLがせっかく選んだスキルを無駄にしないって思ってくれるのは嬉しい
>>777 >>779 そういうのではなく、ルルブなしでTRPGを遊ぶ方法を初心者向けに解説していた
予習用や予備知識の解説ではなかった
俺も昔は再生数伸びるジャンルで投稿してた頃
予定してた日にうp出来なくて謝罪したけど罵倒コメント満載で叩かれまくったんだよね
流石にうんざりして細々と門戸狭めの動画にシフトしたわ
そのほうが自分の作りたい物を作れるし変なのも沸きにくい
>>777 動画の作りが荒い(Wikiからのコピペ+音声無し 見づらい画面構成 誤解されやすい言動)
初心者が初心者に解説するスタイル
うp主が『うp主』として動画内に登場するタイプ
ルルブ無し推奨では無いと言ってはいたが色々と残念だった、成熟すればイイ物になったかもしれないが
『だったらお前等が動画を作れ』という様な発言をツイートしてたのでもう厳しいだろうな
『やる夫で学ぶクトゥルフTRPG』みたいな対話形式の動画のほうが良いかもしれん
誰だって最初は初心者だし未プレイで動画作成するのはいいけど コンジョラーとかソフトレーザーとか書かれるとどういう覚え間違いだよと思う
それぐらいなら単純な誤入力っぽいw
何度も誤入力する高度な突っ込み待ちプレイ 当然アホだと思われる諸刃の刃
クラシックD&D経験者なら今更誤字ぐらいなんでもないぜ あれで間違って憶えた奴はきっといると思うw 話題の動画見てないんだけど、ルルブなしってのは著作権的に問題になりそうな内容だったのかね 自分も昔はルルブなしというか、自作・他システムの流用・会話だけ(笑)とかでTRPGやったりしたが
最初の講座動画の説明文より抜粋 >僕自身も初心者なのと、「これだけ知ってればすぐにプレイできるっていうのない?」 >っていう感じの書き込みをあるところで発見したので作り始めました。 >ルルブは高いですし、手に入りにくかったりもするので参考にしていただければと思います。
やっぱりアレな感じだな 初心者なのになんで作ったと言いたくなる
ルルブ未購入の初心者ってどういう状態なんだ リプレイ見ただけで初心者扱いになるのかね
言うならば”入門希望者”じゃね?
まさに「言っていい事と悪い事の区別が付いてない」んだろうな。 自分が大人だとはさっぱり思ってなかったが、ああいう人物を見て子供とはこういうことかと実感できた。
初心者でも初心者なりにどこがおもしろいのかを伝えるのは意味があると思うよ ゲームを極めてから「これ面白いから一緒にやろうぜ」って誘うわけじゃないだろ?
淫夢卓は報酬が大盤振る舞い(魔術とか2桁の神話技能とか)だなあと思ってたが 他のリプレイでも神主と話すだけで神話技能が増えたり、 ニャル様に脳姦されたせいでどんどん魔術を会得したり、 ショゴスのメイドをはべらせていたり、 そういう卓って結構多いのかな。似た傾向の卓ならインフレ探索者使いまわしても顰蹙買わんだろうし
ニコニコではインフレは喜ばれる 少年漫画みたいなもん
クトゥルフの魔術とか神話技能なんて、必ずしも嬉しいもんじゃないだろ
神主のは実際はあははと笑いながらやってそーな感じ、動画だと淡々としているけどw
偏見だが外国人のクトゥルフ卓もそんな感じでワイワイ楽しそうにやってそうなイメージ
ケイオシアムのシナリオの秘密結社とか大体「そらねーよw」ってな武闘派ばっかりだからな。 戦闘準備とかかなり笑える事になってると思うw
クトゥルフ神話技能で振ったことってプレイしててねーな
ランキングにあったパラノイアPVがよかったので とりあえずim@sパラノイア0話と1話だけ見てみたが面白えぇ パラノイアっていうTRPG知らなかったからタイトルで敬遠してたけど食わす嫌いはよくないな UV様。私はいい動画に巡り会えて幸せです
続けてさとりの完璧で幸福なTRPGを見ると幸せになれるかも ゆっくり偏執の奴も初心者に優しくて面白いけどまだ序盤だからなあ
>>803 またいつか投稿する気なのかね
なんか
>>803 が本人っぽいなぁと思った
このレスだけでそんな事言うのもアレだが
ムシャクシャしてやった。今では反省している。ってか? 根本的に常識が欠けてるんだからグダグダ言ってないでさっさと消えろよ
かまって、かまって、ってオーラが凄いなそいつ
反省していると言ってる奴は実際には反省していない。 口先だけで反省していると繰り返すただの嘘つきで、心のなかではなんで自分がこんな目に合わないといけないのか。 自分を非難する奴らは皆死んでしまえと恨みだけをつのらせている。 そんな心魂だからなんどでも同じ事を繰り返す。 何か問題を起こした時に素直に反省できるような奴はそもそも問題を起こさないから。
生とか歌ってみたの人間だからと 色眼鏡で見てはいけないとわかってるけど 無理
個人的な色眼鏡かもしれないけど、元々が歌ってみた系の人だからなのかなぁって思ってしまう……。 まぁ……こうなると粛々と動画を作って禊するしかないかなぁ。
このブログの記事自体が既に粛々としてない件
お前らむしろ感謝すべきなんじゃないの? グチグチと何度も同じ話くり返してて、すげえ楽しそうに見えるぞ
叩くためにヲチしてる奴いねーか? 著作権違反してる奴でも叩いてろよw
叩きじゃなくてもっと健全な話題は無いの? それとも「僕だけ叩かれるのは嫌なので他の奴も叩いてください」ってことか?
「二人でクトゥルフ」の思い出
流れを変えたいなら
>>812 みたいに煽って火に油を注ぐよりもスルーして別の話題を振ったほうが良いですよってことだよ
俺は
>>803 の奴嫌いだから叩くけど
えっ、ここ叩きOKなんすか
何で僕が話題振ってあげたのに叩きの話続けるの? 叩きたいの?
>>815 最後の展開は笑った
シナリオ配布が待ち遠しい
折角なんで動画のクトゥルフ神話技能高キャラ調べた。ネタバレ注意 99 ニャル子さん(ご存じニャル様の化身。化身同士のバトロワシナリオっぽい) 95 ※原野 岩男(宇宙の真理を知る神主。飛鳥の師匠。好物はスパム) 45 ※糠星 猩(アザトース狂信者。能役者。魔術持ち) ※相田 遼子(穏健派ダゴン司祭。美人ガイドさん。魔術持ち) ※東条(ヨグソトース狂信者。特殊部隊所属。魔術持ち) 31 朝比奈 るみゃ(3シナリオ目(前2つは別KP)。ディッタレント。メイドがショゴス) 29 飛鳥 責喜(2シナリオ目。ミスカトニック大学合格、バイトは首。はいダゴン、パシャリ) 23 マリオ ミストウォーカー(ニャル様脳姦。探偵。魔術が勝手に増える) 20 ※多権さん(穏健派ダゴン司祭。完全なディープワン。インスマス探偵のとこ) 18 我那覇 ハム蔵(1シナリオクリア。GO教聖職者。夢見技能持ち) 如月 輝夫(2シナリオ目。ぼっちエンジニア。無名祭祀書持ち) 16 井之頭 五郎(複数シナリオクリア(と言う設定)。元探偵、現ニート。一応魔術持ち) 5 石川 虎之助(数値自体は低いが、セッション内でクリティカル発動。居候ニート。魔術持ち?) ※はNPC。参考値だとカーターが10代、ウェイトリー祖父が20代、ピックマンが30代だったっけか
>>822 ニャル子のクトゥルフ神話技能低いな
ゲーム的には無意味なんだが
二人でクトゥルフ本当に面白かった クトゥルフ神話TRPG動画を全く知らない人に勧めるならこれが一番だな
ふたりでクトゥルフはKPも大変なんだって分かるのがいいよね ただ、1人プレーで異色だから、初心者に紹介するなら他の動画とセット前提の方がいいんじゃない? Q4はゆっくりがついてれば、もうちょっと推せるんだが
>>822 神主さんの技能決定シーンは何度見ても吹く
クトゥルフTRPG全く知らない人に進めるなら「初めてのクトゥルフ」もいいと思う
オリジナルキャラでやってるから、東方やゆっくり等の2次は苦手という人にも勧めやすい
技能の解説もだけどPLの心構えとかもきちんと書かれてる
>>822 ニャル子は除外しとけww
>>825 Q4はゆっくり付いてたら違和感あると思うぞw
まったく知らないなら、初めてのクトゥルフとふたりでクトゥルフを見てもらって、 そのあとで本当にあったSAN値がさがるクトゥルフTRPGコースかなぁ。
野獣先輩と我那覇くんのクトゥルフも見てもらおう(提案)
見とけよ見とけよ〜
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/24(金) 15:51:43.21 ID:YJQ1nJAG0
>>833 ガタノゾーアとかティガの怪獣にまんまクトゥルフいるやんw
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 15:05:08.80 ID:N6845mRa0
続かないと言えば天下繚乱もそんな気がするな。 ファンタジー世界より時代劇世界のがシナリオや設定考えるの面倒なのかな?
>>840 天下繚乱はそもそも完結卓が
sagi氏P以外に完結させた人いたっけか。
そのsagi氏Pも予算不足(演出こりすぎ)で次は無理、とかいってたし。
>>841 続かないというより、完結しない率と言った方がよかったか。
アイドル天下御免は確かに凄い凝りようだった
単に比率の問題な気もするが
ちょいと検索したけど天下繚乱ってそもそも作ってる人が単発除いて5人位しかいないな
時間あったら天下繚乱マジやりてー 公家侍秘録元ネタにして、秘宝を守ってどったんばったん冒険活劇とか ギャラクシーでPC1に「君はネオエドシティの平和を守る謎の侍トノサマンだ」とか 仕事やめてーよー
時代劇系だと少し前に芝居遊戯水戸黄門で動画作りたいって言ってた人いたな
芝居遊戯水戸黄門よりか死霊要塞かバグアイドモンスターの方がいいな
>>848 それコンポーネントのスキャン作業とか大変すぎないか
さとりのパラノイア終わったか GGwKはよ
>>855 詳しいのことまではしらないけど、ヴァンガードの全国大会の決勝で
バミューダを使った大阪のプレイヤーがイカサマしたって話。
>>856 dクス
サマはフィクションの中だけにしてもらいたいもんだな
そういやゆっくり達のクトゥルフの呼び声が打ち切りみたいな話がでてるな なんか話の辻褄が合わなくて頓挫しちゃったとか
卓ゲ板じゃ結構話題になってたね これで通算2回目の頓挫だし、次の作品も完結出来ないんじゃないかという目で見られるのは仕方が無い 大百科じゃ信者が多いだろうし、一般視聴者の感想は次の新作か打ち切り報告動画で見られそう
まぁー打ち切りにはなれているから、失踪されるよりかは幾分マシ。
辻褄なんてきくたけとかみたいに強引に合わせちゃえばいいじゃない。
一応卓ゲ板の書き込みを転載しとくよ
>644 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2012/08/30(木) 01:32:36.26 ID:???
>シナリオの内容把握してるベテランから見て、あの動画は続き作るの壊滅的に厳しい状況なのか?
>
>647 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2012/08/30(木) 01:44:54.14 ID:???
>
>>643 >ベテランといえるほどではないけど、あの状況での理想的な終わらせる流れは考えられんこともない
>ただ、PCらがバラバラになってるから動画にまとめようと考えるとめんどくそうだなあとは思う
>
>状況的に霊夢やる夫組の生存がキツそうなのが難だな
>
>652 名前:NPCさん [sage] 投稿日:2012/08/30(木) 02:19:27.34 ID:???
>
>>644 >ベテランって程でもないが、セッションを終わらせるだけならこんな流れが考えられる。
>
>まず「時間押してるからそろそろ合流して良いぞ」ってKPに言わせて適当なメタネタを絡めつつ合流。
>「突然建物が倒壊し始めた!アトゥはもう召喚されていたんだよ!」→「な、なんだってー!?」
>恒例の正気度チェック。
>正気の連中にアトゥ退散の儀式(戦闘に組み込める様なお手軽タイプ)を行わせる。
>生き残った狂信者はアトゥに始末させる、警察が活躍するとかで処理。
>儀式が完了するか探索者全員が行動不能になった所でアトゥ退散。
>後日どうなったかを軽く説明し、プレイヤーはどうしているか聞く。
>本編終了。ネタバラシと反省会。
自分でハードル上げ過ぎてるんじゃないのかな あんなに人気でちゃうと反応とか気になってやり辛そうではあるが
まあ、苦しみの方が多いということであっては打ち切ってもいいと思うけどね 視聴者としてはさびしいが本人がニコニコできてないようではそれも困る
つーか例えリプレイ風と言えど、TRPGなんだから ダイスやプレイヤーの判断次第でどんな終わり方してもいいんじゃないか バケツ卓のようにさ なんか変に物語としての体裁を気にしてるようでなんだかなぁという印象
SAN値が下がるはあれもあれでひとつの奇跡的な展開だとは思うけどなw でも確かにそんな事だってあるんだし、好きなようにやっちゃってもいいとは思うんだけどねぇ
>>867 その動画を見てない外野が言うのもなんだけど
ストーリーの破綻で動画を中止させるってのは
逆に言えば動画作りながらプリプレイしてるってことなのか、
それとも実卓同時進行なんでしょうか?
>>868 エアリプレイのハズ
作者自身は結構プレイしてる
ブームの火付け役だから動画は見るだけ見といた方がいいと思う
>>871 レスサンクス
CoCはハワードPのを見てた
最近はボドゲのヤツを見てる
そういえばいろんなシステムの火付け動画となるとどれになるんだろ
卓M@sと卓遊戯で半分以上占めそうだけど
火付け動画があるっていえるほどの動画があるTRPGシステムってあまりないからなぁ・・・。
まじめに爆発的に増えたのってCoCとSW2.0ぐらいじゃないか?
CoCは
>>873 のとおりのシリーズだろうな。
SW2.0はおそらく卓マスは小鳥さんシリーズ、卓遊戯は大妖精シリーズ。
火付けってのは大量フォロワーが存在することを 前提にした言葉だから、まあその2種類くらいだよなw それぞれのシステムの人気動画・代表動画、ならともかく
CoCがブレイクする以前は再生数上位も卓マスと卓遊戯の3割を占めるSW2.0が 1強って言っても過言じゃないレベルだったしねー ……ブレイクしたらものの見事にCoCが塗り変えていったが。
次は何が流行るか予想しようぜ
オリジナルのフリーTRPGだな 無料でニコ動視聴者の趣味に合致したのを作る奴が現れ 一気にその関連動画が投稿される様になるんじゃないかとね 既にやる夫がTRPGを自作する動画が公開してるし・・・あり得なくはないと思ってる
パラノイアも結構再生数あったな
>>869 PCが神話生物の存在を公に明らかにした上、更にそれを前提とした伏線を仕掛けたので
それが後の展開で矛盾を引き起こすと推測。開き直ってなかったことにしちゃえばいいと思うけど
複数人が投稿しているボードゲームだとカタンぐらいか・・・
カルカソンヌと操り人形もあるよ!よ!
CoCは潜在的にかなりの年月を水面下で準備してたに等しいし アレだけのブームは早々来ないんじゃねぇかな
>>867 幻砦だってうっかりクリティカルでラースフェリアが冥界に沈んだけど大丈夫だったもんな。
ブームは待つものじゃない つくるものなんだよ!
>>882 あんばこって所のリプレイがきっかけでCoCが憧れのゲームになってたんだけど
今更新日確認したら初めて読んだ時のリプレイ10年前の奴だった。
今から種蒔くとか考えると気が遠くなるなw
ゆっくり達の次作は一応シナリオは固まってるのか 今度は完結してくれるといいけど
オタク的に共通認識があって、何かしらのきっかけがあれば爆発もするんだろうけど 何がどうなるかはわからんわな サイバーパンクあたり来てくれるように、細々とメタへ動画とか作って種まいておくかねぇ
動画の更新が止まる理由は作品内容の頓挫以外にも山程あるから そこそこ期待そこそこ諦め位のテンションで見るのが一番気が楽 完結したらめっけもんだよなあほんと
>>886 二度あることは三度あると申しまして。
どうせまた投げ出すに10000ペリカ。
三度目の正直という言葉もある
つまり二度目はエタるってことじゃないか…
CoC級のヒットは難しいだろうなぁ。 PCゲームのクトゥルフ字幕実況からハワード・Pが影響を受け作り、 そのあともいくつかシリーズが生まれたり、ニコニコ自体にクトゥルフネタが浸透したって、 長い時間かかったし。
クトゥルフネタが浸透してるのはペルソナ・デモベなどのゲームサイドからの10年越し(+虚淵まどかからのニトロ沙耶)の普及効果+ゆっくり実況の土壌であって、 実はハワPのようなTRPG動画サイドがほぼ普及にタッチされてない場所から広がってる また、デモベからのニトロ絵師あって萌えクトゥルフ書籍も企画が通りすそ野が広がったし 要はそれだけ広い素地が必要だという事だな
え そうなの ゆっくり実況しかしらんけど
ニコ動でひぐらしやゆめにっき、青鬼などのホラー系が流行ってたことも大きいと思う 次流行るとしたら…カオス系とか? ほのぼのに恐怖とか、シリアスにギャグとか
>>885 おまおれ
あそこに乗ってた未訳クリーチャーデータとか見てワクテカしてたわ
チクタクマンや脹れ女を見て、ニャル様の化身ってこんなのもいるのかw って思ったもんだ
あそこのサイトはSSが何気に良かった もう載せてないみたいだけど
>>895 ニトロに限らず古めのエロゲの名作は実はクトゥルフぞろいだぜ
終ノ空、腐り姫、朝の来ない夜に抱かれて、アトラク=ナクア、二重影etc
もちろん新しい奴にもふんだんに使われてる
ゲームサイドとかいいだすと、結構古いのでもそれっぽいネタのはあるしね。
クトゥルフ関係だとダーレス女体化とかあるらしいな。 ソニアとかヘイゼル・ヒールドとかゼリア・ビショップとか縁のある女性がいない訳でもないのに 女体化ダーレスが採用された理由が気になって仕方ない。 セイバーみたいな大人の事情なのかそれとも調べる気が無かったのか・・・
ゲーム制作者側でもある程度の年齢だと、 最初のTRPGブームでプレイ経験あってもおかしくないしな>CoC 当時からマイナーではあったけど、ハマる人はどっぷりハマってたし
というかすでに一般教養クラス>クトゥルフ神話
もし学校にオタク学科があるとしたら、週1くらいで授業があっても良いくらいか
>>901 知ってる。PC98の頃からもネクロノミコンとかESの方程式とか、クトゥルフはちょくちょくエロゲーのテーマとして使われてるからね
だが一般ユーザー知識として膾炙しはじめたのはやはりペルソナとデモンベインあたりになる
一般ユーザー知識として膾炙っていうのは要するにブームの対象になってるようなニコニコ視聴者側の知識に浸透って事ね
ニコニコ視聴者って一般人と言っていいのか微妙にためらいがあるw わりと濃い部分が集まってるような気がするんだけど。
いやーニコニコ視聴者ってヲタのなかでもにわか気質な子が多いでしょ そういう場にも浸透してきたTRPGブームって何か凄いなって事で
wwwwwwwwwwとか※鳥肌注意とかちょwwwwしかコメントできないからって にわかって決め付けるのはどうかと思います><
コメントしない層も結構居るからね
個人的に見てて「にわか乙」と言いたくなるコメント↓ ・低APP=インスマウス面 ・時間がキーワードになるとやたらイスを推す ・スワンプマンがどうとかこうとか
面白いのに再生数少ない動画を皆に見てほしいからコメントはたまにする
そもそもCoCブームの要因を明らかにできたら、どうなるの? それを有効活用出来る人はここにいるの?
結構というかコメントしない奴の方が多い 2chも同じだけど
そもそもそんな質問に答えたら、どうなるの? 有効活用出来ない話題で話しちゃいけないの?
流行った要因話は大抵、他のシステムへの優越性を主張したいだけだから、あんまり意味は無かったりする SW2.0の時もそうだったけど、そういうこと話したがる人って他のシステムはあんまり知らないんだろうなあって発言多いし
そーいや卓m@sで2.0が流行ってた時、大々的に2.0の話する人は 9割方言動が2.0以外の動画見たことない感じだったなw
>>919 直接関係ないけど、流行っていたってまだ流行っていないか?
8月の卓マスの半分ぐらいがSW2.0なはずだし・・・。
ゆっくりがクトゥルフで卓マスと東方がSW2.0だな とにかくキャンペーンをこなすことが重要だから、 饅頭どもに声を付けている余裕がない 俺たちド素人みたいな演出特化は少ない
なんだっていい!ドラゴンマークが流行るチャンスだ!
それはありえんよ……。
せめてファイヤード
ナイトウィザードはアニメ化されたけど、特にニコでTRPGは流行らなかったな
そうだな 動画見てTRPG始めたクチなんだが、ナイトウィザードはいまだに動画を見たこと無いから どういうシステムなのか知らない
結構前に下がる男Pが動画作ってたような。
うは、懐かしい動画w
フライPがやってたやつって完結はしてないのん?
>>930 クライマックスまでだった。てっきりあれも終わってたと思ったんだけど
>>921 演出が画像的な意味かストーリー的な意味かでも少々違ってきますが
動画的に演出に凝っている卓といいますと
SW2.0なら「てんしょーつP」の「SW2.0どうでしょう」
それ以外で
アリアンロッドの「摩訶不思議な迷宮」シリーズ
央華封神の「東方紅華仙」
天下繚乱、「sagi氏P」の「アイドル天下御免!」
ボドゲなら「ダイヤモンドP」
地味に(?)いろいろ凝っている「ドワーフP」の「聖刻765」
主に戦闘演出が少しずつ進化してきた「パラサイトブラッドするのはゴルゴムの仕業」
あたりがぱっと浮かびました
確かに全体の比率の中からみると少ないのかもしれませんね
でも探せばまだ色々と出てきそうでもあります
お、おう…
決して多く動画化されてるシステムに優位性があるというわけではないと思うけどなぁ 現状流行ってるシステムは、どれも押しも押されぬ不動の人気作があって それに追随して「私も作ってみました!」的に連鎖的に増えてるものばかり 投コメでそうと明言してない動画も大半は似たようなものだろう 他のどんなシステムでもそんな牽引役になるほどの名作が現れたら必ず流行っていくと思うわ
逆じゃないの? >他のどんなシステムでもそんな牽引役になるほどの名作が現れたら必ず流行っていくと思うわ とあるけど、牽引役になったから名作と呼ばれるんじゃないかな。
一番言いたいのはそこじゃないし別にどっちでもいいや とにかく他のシステムだって何かのきっかけで流行りださないとも限らんよってこと
SW2.0なら入手しやすい、クトゥルフなら原作小説がそもそも有名 そういう意味でシステムの優位性、あるいは有利な点はあるんだろうね あとは動画の作りやすさにつながるルールの単純さやコンポーネントの少なさ、とか もちろん、名作人気作の存在とそのフォロワーへの影響という面を否定するものでもないけど
そりゃそうだ。 CoCもSW2.0もここまで流行るとは思わなかったしね、実際。
卓ゲ板はともかくこの板で、動画で流行るまで、2.0もクトゥルフもシステム的に褒められてた記憶ないしな
今でも褒められてねーだろ CoCなんか戦闘関係のルールが雑すぎるからハウスルール導入したと動画投稿者側が断言しとる
むしろ、雑だから動画で扱いやすいとは言われたな ダブルクロスのバトルとかルールと知らんと 専門用語だらけで何やってるかさっぱり変わらんし
システム的に優れたTRPG決めようとすると揉めるから、カタンにしておこう
カタンはいいな、運ゲー要素と戦略要素と交渉要素とのブレンド具合がすばらしい 好きなゲームは他にあってもシステム的な評価ではカタンはトップクラスだろうな
ただ、交渉のあるゲームってエアリプレイの作製は難しそうだなと思う。
俺はたほいやの動画を見てみたいが、あれはエアリプレイは不可能だろうなあ ……たほいやは卓ゲとは言わんか? いやいや人狼が卓ゲならたほいやだって
>>942 優劣じゃなくて、個々のシステムが動画向きかどうかで論じれば揉めにくいんじゃないかな?
交渉やら対戦要素が入るのは難しいしな。 あとは自前で用意する素材も多いだろうし。 そういう意味じゃTCGやボドゲをテーマにした動画を作る人らは大変そうだなと思う。
>>940 もともとCoCって「戦闘自体が罰ゲーム」みたいな要素大きかったからな
雰囲気重視でいいやって判断が強かったんだろう
敵によっては「戦闘になったので君たちは死んだ」でいいところを、
どんな風に死んだのかを再現するために戦闘するようなもんだしw
ゆっくり達のクトゥルフの呼び声、打ち切りってマジか… ここまで引っ張っといてそりゃねえよ 次回作制作中って言われても何の慰めにもならんわ ソードマスターヤマト的な締めでもいいから今のシリーズきっちり終わらせてくれよ…
お、おう
失踪じゃなく宣言してくれただけ良いかなw 待ち続けなくていいし。
大百科の掲示板なんて見てない人の方が多いから 動画の方にもきっちり書いてほしいな
頻繁にうpしていた人が震災以降ぱったり音信不通になった例を知ってるから 連絡があるだけでも安心するわ、他の楽しみ見つけたならそれはそれでいいことだし
まあ、あの頃生まれたクトゥルフ動画って、ほぼ全部エタってるんだから エタらないノウハウが見つからない頃の動画ともいえる 次回作は台本全部作り終えてから、動画投稿するらしいな
こう考えると卓マス、卓遊戯、ゆっくりTRPGでの最初のCoC動画 アイドルたちとクトゥルフ神話の世界を楽しもう!、あなたと私とクトゥルフと、 ゆっくり達のクトゥルフの呼び声TRPG、それぞれが全部エタった状態になったわけか。 なんか呪いがあるのか、これw
そりゃ外なる神の片鱗に触れたら…
>956 ホラーだからシナリオや演出がしっかりしてないと、「怖くないホラー」というクソつまんないものになるし。 戦闘はシンプルなので一瞬で終わるし。 現実世界が舞台なのでアレコレ考慮しなくちゃいけないことが多いし。 面白くするには製作者の負担が大きいんじゃないかなぁ。
TRPGリプレイならともかくTRPGリプレイ風ストーリーを創作する場合 結局小説的なセンスと動画演出力に要求されるラインが急にあがるんかな もっとこうTRPGって事をいい意味で言い訳にしてもいいというか 辻褄とか気にせずに気楽にしていいと思うんだが
そういうところを神経質にコメントで突っ込み入れる視聴者様が多いからな
>>958 フランBBTがすでに東方BBTの最新作の再生数抜いててなんだかなあ・・・
やっぱ中身よりネームバリューのほうが大事なのか
再生数伸ばしたいなら黒蓮もとい白蓮さんに教えを請えばいいぞ!
しごとをやめろ(正論)
>>962 PLの性格流用してるのもでかいんじゃね
>>962 東方BBTはひっそりやるつもりで、あんまり再生数伸ばす気ないんじゃないの。
サムネの華のなさから言って。
>>961 作中のPL自身が矛盾や辻褄が合わない部分に触れて
GMが慌てたり開き直ったり強引に辻褄を合わせる描写があればその手の指摘も減るんじゃね?
ここは辻褄が合わないって正直に言えば案外つつかれない物だし
たしかにそうかもしれん 人妻卓なんかは逆にそれをネタにして生かしている気がする (「何をブツブツ言ってるの?」のテンプレとか、(無視)とか)
ゆっくり達のクトゥルフは説明動画の前に投コメで打ち切りの旨は伝えておいた方がいいと思うなぁ 動画で相変わらず次待ってるぜえとか言ってる人もいるし、打ち切りなんて信じないぞってなのもいるし 半端に期待感もたせたままにしておくより作者自身の言葉ですっぱり介錯してやるべきじゃないだろうか
卓ゲー板荒れすぎだな
匿名掲示板は荒らしたい人が一人いれば、いくらでも荒れさせることができるからねー 匿名コミュニティの限界だな…
ID無し板なんてそんなもんよ
ID完全固定の大百科 日替わりIDのyoutube板 ID無しの卓ゲー板 本当に差があるよねぇ
昼頃にどの動画が面白くないのと揉めてたからな それに比べりゃマシな流れに見えてしまうから不思議
「面白くない」って意見に同調して欲しいって感覚はどうも理解できない 面白くないと感じたらさっさと見限って、自分達が面白いと思うものを「面白いよな」と やってた方が気持ちいいと思うのだが
同じ題材(システム)なのに再生数に差が有る場合 どうして自分のよりあの動画のが再生数が安定して伸びてるんだ と、成った場合に他の作品を叩いて差を埋める位なら 自分の動画を見てくれた視聴者を大事にして 次も見てくれるように努力するかな、俺だったら
結局のところ、面白い面白くないは主観や感性の違いでしかないからね。 どれだけヒットしていて面白いとされるものでも、自分には合わないってのは ある話で、逆もしかり。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/03(月) 18:03:19.92 ID:P65AyV5C0
なんにせよ、とりあえず続けてくれとは思う。 エタるうp主の多い事……
980でいってきますー
俺はあれ面白いと感じないんだけど、お前らはどう思う?って問いに対して アンチ乙という反応しか返らない時点で色々おかしい
確かに、そういうリアクションだらけじゃ その動画のどういう要素に魅力を感じているのか 個人の感性以前に知り得ないからね。 PLのロールが魅力的 演出が上手い、癖のある絵に愛着がある シナリオの展開が気になる だのそういった情報が知りたい場合もあるわけで
>>979 昔から二次創作なんてそんなもんですよw
こっちからお金だして商業やってもらっているならそれもいえますが、
趣味ベースでやっているわけだしはじめるのもやめるのも自由。
リアルの生活でごたついて作れなくなったこともありえるしね。
まーエタるときは投コメにそのこと書いてくれるとありがたいけどw
>>981 おつおつ
>>983 >>975 >>976 >>977 まともな人間の発想はこう
お前さんのように気に入らない動画のネガキャンするよりも、
自分の気に入った動画を広めるか、自分が気に入りそうな動画の情報をもらおうとするほうがずっと建設的
特に、一部の卓には頭沸いてる粘着がいるし
>>981 乙です
あのスレでの真面目な議論は
こいし卓の時に無限ループしたので住人が懲りてると言うか
IDあるここでやれば、ちゃんとした答えが返ってくると思うけどな
あれでネガキャンになるってほんと怖いなぁ
自分の基準と違うものを色々おかしいで切り捨てたら話は進まないわな
腹の中でどう思ってようが、まともなレスが欲しいんなら 「〜〜って○○な所とかはわりと好きなんだけど、××なのがちょっと好みに合わなくて残念でねー。ああいうのが受けるんだろうか?」 くらいの文章は書くべきじゃないかな。 ひたすら嫌いなところばっかり挙げた文章書かれても、読む側は「じゃあ見なけりゃいいのに」って反応になっちゃうから。
これグレーっぽいよなーと腹の中で思いつつ通らないかなーと誘導する言い方と同じ手口ですかね
別に強制的に嫌いな動画を表示する機能があるわけでもないんだし ただ嫌いだ嫌いだ騒いでも「じゃあみるなよ」で終わるからな。
>>984 面白いと感じてる側も理屈で面白さ判断してるわけじゃないだろうし、
>>983 みたいに漠然と「面白いと感じない」と言われても答えようがないだろ
特に面白いと感じてる人間ほど、質問の意図が理解できないよ
で、「なんでそんなこと言うんだ? アンチか荒らしか?」と考えちゃう
色々おかしい、と言ってる方が周りから見たらおかしかった よくある話
気に入らないことを気に入らないと言えない不自由さは大百科掲示板で十分だわ そしてそんな行動をまともな発想じゃないと切り捨てる奴にもうんざりだわ 見る気が無くても飛び込んで来るからイラっとするんだわ ネタとしてのクオリティ低すぎなのにさも面白そうにどや顔して来るんだわ 新参詐欺なんてどうでもええねん、というか新参詐欺するなら新しい垢くらい作れよ中途半端だな そしてそんなのを単芝生やしつつ持ってくんじゃねぇようざってぇよお前のことだよ大百科の奴
好きに言えばいいだろw もしかして好きに言いたいけどそれに対して文句言われるのは嫌なのか
単純にアンチ意見の需要があまりないのでは だから誰も反応せず、せいぜいアンチ意見が嫌な人が食いつくだけ
面白いと感じないんだけどお前らどう思う?と聞く時に自分なりの理由を 詳しく書き出してみればいいんだよな 大抵は個人の感性の問題ってことがその時点で理解できると思うw
問いが漠然としてるなら、答えも漠然と「俺は面白いと思うけど?」ってなると思ってたんだが そこを「否定的意見は荒らしかアンチ」と判断する人が、色々おかしいと感じるわけで
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