【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part155【初音ミク】
モデルなんかいいのないかなーと配布タグで見て回ってたら
モデルフォルダに食材が充実してたw
フラワーマスターが2位か
>>8 ねつ造しなくてもアリス2位だからニコ厨大勝利な結果じゃんw
やっぱりMMDの影響かなあ
えーまじでー俺釣られちゃったわーアリスが一位だって微塵も疑ってなかったー
ツイッターでMMD抽出してたらMMDの影響?って話題ばっかりでワロタw
意外とMMD知らない人も居て布教にはなってそうだが、また色んな人がやって来そうだな
制作の話ができないのはこういうリンク貼りのせいだろう
制作スレなのか、リンク貼り工作スレなのか
底辺スレが実質的な制作スレになってるからいいだろとか言われるかもしれないが
あっちも本来のスレタイどおりの役割に戻したいんだが
リンク貼ることすら許されない鑑賞スレ
リンク貼るだけで工作といわれちゃうこんな世の中じゃポイズン
昔のこのスレはのぉ
>>15 きたところでオワコンのMMDに未来なぞないのにな
23 :
hage:2012/02/26(日) 02:06:58.20 ID:mAnYopIk0
>>15 幽香が3位だったときに既にMMDの影響は分かってたのにな
まぁ東方二次創作界隈でのニコ動の影響力が同人と勢力を2分してるくらいだからこそだが
東方ランキングなんぞ心の底からどうでもいいです
よそでやって
3末に炉だ消滅するけどほとんどのモデラーは新たに公開場所移したりとかしてないみたいだから
4月以降にMMD始めた人は今の人ではモデル格差が生まれるな
なにをいまさら。
既に手に入らない・入りにくくなっているモデルなど
いくらでもあろうが。
MMD自体ある日突然公開停止になるかもしれんし、
無料のものってのは大体そういう危険がついて回るもんだよ
結局昔からMMDやってる古参が一番強いということか
モデルだけで何Gあるのやら
ラブコメPのMMDドラマ見てたら口の中が甘くなりすぎて死にそう
昔のMMDerは何も素材がないところでやってたのに
今のやつらは贅沢ばっかり言うとる
ああ昭和は良かった。。。
昭和懐かしむようなやつが、三点リーダーがわりに
句点を重ねて使用するとか、ありえんw
いや昭和にMMDないし
>>32 夜遅いので釣られるやつがいないと思って
自己レスしたらw
そういう意味ではなく、昭和の頃は文句を言うくらいなら自分でやってた
今は文句ばかりで行動しない奴等ばかりだって意味だろ
最近のVIPはネタにマジレスする奴が多くて困るわぁ
今回のMMD杯でMMDの知名度が一気に上がったのと、
今後のニコファーレや幕張のMMDフェスで更に知名度は上がると思われ
そしてドラマフェスやOMFが控えている事から
夏のMMD杯はとんでもない数の参加が見込まれると思う
何度も言われてる事だけど、そろそろ投稿の分散化など集中を回避する策を講じた方がいいと思う
初音ミクとMMDは我らが大日本帝国が大東亜戦争の最中に情報戦略兵器として開発したものではなかったのか?
汎用人型決戦兵器 初音ミク
歌はいいねぇ
早苗ぇぇぇ・・・
頼むMMDerのモデラー諸氏
にがもん式アリスに負けぬ凄い早苗モデルを誰かはよぉぉぉorz
緑色の糞ビッチとか誰得
俺はその緑色の糞ビッチが好きなんだからしゃあない
カス子じゃない早苗モデルたしか作ってる人いたような
にがもんアリスに負けないかは知らん
今回の杯では余裕持って見れたから逆に分かった
時間泥棒してくのは数じゃない、大半の時間は質のいい好みの動画に取られてる。
カス子はハードル
新造もいいが、現在の早苗モデルはかなり可愛いのがあった気が……
あとは動画次第じゃないか?
>>41見てからフルIK化プラグイン落として標準ミクに実行してみた
IK動かすとボーンは動いてるっぽいんだけど、モデルが動かない
何か作業が足りないんだろうか・・・
>>48 前回は雪事故で変更されたが今回はどうなることやら
>>54 もうここで聞いても無駄だ。
したらば池いたらば。
ああ、動いた動いた
PMDで保存してたw。PMXで保存する必要があるのね
余談だけどPMX対応後のエディタでPMD読み込んで、PMD保存すると
内部はPMX処理であることから PMD → PMX → PMD と変換を受けたことになるらしい
それでIKがおかしくなるのか
pmdだと、違うIKのIK影響下のボーンを親子でつなぐとIK操作では動かなかった気もする
>>61 それウソ。世界一位は相変わらず世界一位
MMDでいいモデルのいるキャラ(アリス等)と
これといったモデルの無いキャラ(早苗等)の差が大きくなっている
64 :
hage:2012/02/26(日) 09:54:46.55 ID:mAnYopIk0
>>61 チルノは所詮単発のイメージしかないからなぁ
前回の幽香並のインパクトがあったアリスに比べたらちょろっとランキングでた程度
文フラみたいにシリーズ化して毎回ランキング乗らないと定着化しないだろ
非物理時代のモデルをpmx化してからIK組むと挙動不審になる
今の時代は多段の方がフルIKよりも使いやすいと思うんだ
もちろん目的にもよるんだろうが
NHKに出るミクさんってどう見てもLat式なんだけど国民的にも今や初音ミク=Lat式という具合になってしまったんだろうか
しかもどう見てもMMDだよなぁ
なぜあにまさモデルを使わないのかと
>>61>>8は捏造
ttp://v.thwiki.info/vote9/result_char.html 今前前々 名前 ポイント 一押し コメント数
1 1 1 博麗 霊夢 9583 1999 2285[コメント]
2 7 6 アリス・マーガトロイド 9265 2094 2083[コメント]
3 2 4 十六夜 咲夜 8635 1879 1937[コメント]
4 4 5 レミリア・スカーレット 8205 1677 1961[コメント]
5 5 3 霧雨 魔理沙 8028 1643 1988[コメント]
6 9 10 フランドール・スカーレット 7824 1433 1872[コメント]
7 3 7 風見 幽香 7289 1571 1597[コメント]
お嬢様が変わらずの位置で、重要な曲ランキングは3回連続1位だったから問題ない。
しかも紅姉妹で1位2位。
紅魔館最強伝説は終わらない。
アリスはMMD杯優勝補正で次は確実に下がるからどうでも良い。
テーマ「.」のトップ争いが熱い!
企業の下衆な介入のあったままま式との差が面白いな
>>69 >MMD杯優勝補正
今回の東方勢は団長さん以外ちぐはぐだったからなあ・・・
くつしたPももっと伸びてよかった
テーマのdot要素はどこだろう
>>71 くつしたPはもっと早く出してくれてれば…orz
やっぱ開催ブーストてかスタートダッシュは重要だと思う。
>>75 現在トップの作品は3日目投稿組だと思うが・・・・
結局アペンドミクは配布中止という事でok?
Lat式は公式デザインのミクではないが一番知名度が高いMMDのミクモデルだからなぁ
googleのCMのPVでもLat式だったし
制作わかむらPだっけ
まぁMMDでミクPV作ってる人は今やほとんどLat式だから仕方ないといえばそれまでだけど
27日にMMD杯の投票が終わり28日にはテレビでMMDのミクさんが拝める
週末には閉会式、来週はミクの日と、としばらくミク三昧
Lat式はまさたかPが火付け役と言っても過言じゃないからなぁ
このままだとまさたかPは無冠のまま今回の杯を終えてしまいそうで残念だ
話切ってすいません
フルIKって普通のIKとどう違うんですか?
82 :
hage:2012/02/26(日) 10:37:50.43 ID:mAnYopIk0
>>78 逆に言えば優秀なモデルが一つでるだけで他を駆逐するのが面白いとも言える
日々革命があり得ると言うこと
tda式もそうだが結局は顔のデザインなんだよ
顔の造作と表情さえウケれば他は後から付いてくる
今後はキャラデザだけイラストレーターが担当してモデリングは職人が担当する
モデルが増えても良いと思わせるのがtda式だった
モデリングで少しでも採算取れて優良なクリエイターが参入してくるならDL販売大歓迎なんだけどな
前回、今回とPV勢が勢い増してるよな。
MMEが威力を発揮してるのかPV人気が高まってるのかわからないけど。
あと5分っていう時間の制約はドラマやショートストーリー派には少し厳しいよな。
話にメリハリつけようにもこの時間だとOPとクレジット抜いたら実質3〜4分って所だし。
せめてクレジット部分は時間に含めないとかルール変えて欲しい。
もしくは時間制限を8分くらいまで伸ばしてくれるとドラマ勢も参加しやすくなると思う。
今回MMD杯に初めて出て編集の大切さを痛感したんだが、おまえらどんな編集ソフト使ってんの?
やっぱAEとか持ってないと難しい
>>76 優勝狙うとかって話ではないからw
注目度を集めるだけだったら、くつしたPの動画は弱い。
あの凄さはMMDやってないと多分理解出来ないだろうからね。
優勝狙える作品てのは、派手さとか一般層が見ても解るネタも仕込まないと。
4回くらいからそんな感じでしょう?
>>84 NiVEでも結構やれない?
MME80%とNiVE20%で充分な気がする。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 10:44:36.31 ID:HbODPkXb0
MMDを快適に動かしたり動画を快適に見れるようパ
ソコンを買い換えたいんですけどお年玉の3万円で
買えるパソコンはありますか?
進学祝い前借りできれば5万円まで出せます
モニターは今の使えるからモニター無しがいいです
今のパソコンはNECのノートタイプです
88 :
hage:2012/02/26(日) 10:45:09.74 ID:mAnYopIk0
>>85 むしろ第二回くらいからもうそんな感じだろ
6666AAPみたいに最初から狙ってやればそーいうのもできるだろうけどなー
tda式の無料配布まだかよおせーよ
90 :
hage:2012/02/26(日) 10:46:43.52 ID:mAnYopIk0
>>87 その辺のドスパラとかで適当に買えば5万で余裕である
MMDはスペックそんなにいらない
動画エンコは場合によっちゃ難しいかもな
金がある奴はAdobeのセット品でも買っておけ
20万くらいの買えば文句なく何でもできる
ハリウッドのスタジオでも使われてるくらいだ
金が無い奴はAviutlとNiVEで我慢しろ
それでいい動画作りながらバイトして金ためろ
>>87 どれくらいを快適と言うのかわからないが1万くらいのグラボに交換すれば何とかなるぞ
>>82 ボカロは悪く言うと便乗、良い言い方をするならフォロワーの雨あられになるところが
東方だとそういうのが出てこないのが面白い。オンリーワン的な作者主体のカテゴリなのかな?
AEはソフトだけ持っててもゴミみたいな機能しかないぞw
何万も何十万もするプラグインを山ほど入れてようやく色々出来る
財力が無いなら2〜3万のビデオ編集ソフト買っておいた方が幸せになれると思う
エンコードまで一発でやってくれるのあるし
編集やポストエフェクト未経験者だと「とりあえずAEが必要なんだろ?」と思ってる人もいるけど
結局編集って素材をつなぎ合わせたりすることが基本なので
高クオリティの素材を自作出来ないと見た目が凄い動画にはならんのさ
大体多くの人は他3Dとかで出力した動画素材とかを「AEすげー」って眺めてると思う
>>81 手首引っ張ってこの位置!って感じで決められるのが腕IKなら
その状態から更にひじとかを引っ張ってこの位置!って決められるのがフルIK。
いや今回はホントに良作が多いって
今までなら優勝できたであろう作品が結構ある
とくに上位30作品はどれが優勝してもおかしくないものばかりだった
それとバラエティ豊かになったというか、カテゴリやジャンルの集中もとくになくて多方面の人達がそれぞれ楽しめたと思う
参加数の増加で開幕当初はバタバタしてたが何だかんだであっという間の3週間だったよ
>>98 元ネタがあるようなもんを再現してみた的な動画が溢れてるうちはまだまだだろう
逆に言って前回までが酷すぎで今回はちょっとはマシってだけの話
IKはターゲットポイントに合わせる事で位置を決められる反面、
角度を調整できないから足や胴体が捩れてしまう事があるが
フルIKだと捩れた場所を本来ここに置きたいというポイントに持って行けるから調整が楽
(各ボーンの回転制御で合わせられるがこの作業は地味にイラッとくる)
上で言われてるように多段化の方がモーションの調整全体は楽だが
日常動作なんかはフルIKの方が扱いやすいと思う
PCはメーカー品の方が長期保証あるから安心
よくわからないならメーカー品買った方がいい
俺もPCの事をよく知らん奴にはメーカー品の中堅どこを勧める
もちろん自分のは自作だがw
あとノートのモニターはまず流用できない
絶対にできないとは言わないがw
>>92 今使ってるのノートPCつってんのにグラボ載せ変えろとかないわw
つーか運営が堂々と準優勝とかふざけてんのかって印象なんだが
いや運営がDFFみたいなの作ってたなら文句なく優勝でもいいけどさ
あれが準優勝で、まさたかさんやネルドラさんのが賞が無いとか
その昔「グラフィックアクセラレーター」というものがあってだね
普段の時ならともかくMMD杯みたいに一度に大量の動画があがるコンテストだと時間の長い動画は痙攣されがちになるよね
PVだとシーク見で十分だったりするしこういうイベントでは有利なのかもしれない
Lat式が人気があるというより人気のある作者がLat式を使ってるだけだよ
MMM更新来てたのか
マジで半年後にはMMMだけで杯作品作れそうだな
109 :
hage:2012/02/26(日) 11:11:45.61 ID:mAnYopIk0
>>93 >ボカロは悪く言うと便乗、良い言い方をするならフォロワーの雨あられになるところが
>東方だとそういうのが出てこないのが面白い。オンリーワン的な作者主体のカテゴリなのかな?
うーむ。
というか東方MMDはキャラが多すぎ&元々はカス子シリーズでとりあえず作ったってキャラが多すぎたので
オリジナルで作るキャラの余地が多いからだろ。
ボカロの10倍はキャラいるんだから。
確かにボカロみたいに目立ったキャラモデルの改変してオナニーみたいなのは少ないが
結局は他で勝負すればいいからなのかと。
最近東方MMDで「〜式」が目立ち始めたのはにがもん式、モンテコア式くらいだしな
ぶっちゃけにがもん式よりモンテコア式の方が美麗でモデルとしても優れてるんだけどなー
東方MMDでぶっちぎり
再生数やら賞もいいが!
自分が良いと思ったことのが大事だ!
MMD杯も一次予選、二次予選のように段階的に参加したりできるといいんだけどな
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 11:12:42.51 ID:p7SCR/w20
MMDでmp3読めるようにする方法知りませんか?
アイマス勢はトップレベルの人を投入してきたけど大した事なかったよなw
昔のトップだったわかむらPは今やボカロの人だし
映像の見せ方とかMMDをもう少し使いこなせないと駄目だろう
MMMなら変換無しで読めるよ
しかもマルチトラック対応
最近のガキのお年玉は随分少ないな
不景気のせいか少子化のせいか知らないが俺らの頃は普通に10万以上は貰ってたぞ
117 :
hage:2012/02/26(日) 11:18:11.87 ID:mAnYopIk0
>>114 どういう基準で「大したことない」つってんのか理解しかねるな
そもそもMMD杯においてキャラモデルとかあくまでも要素の一つでしかないし
アイマスモデル使ってりゃアイマス動画なのかっつーとそれも違うし
アイマスの原作再現なんかMMDでは簡単なんだからアイマスはあんまりやることねーわ
現状、上位3賞=選考委員賞権利剥奪に近いから
言われてるほどおいしくない。優勝となると多少別だが。
(杯のたびにカウンター回る)
あと、たいていコメが荒れるし、ここでグチグチ言われるし
上位陣はオフも盛んだから不相応に伸びたぶんだけ
「ヒソヒソ…」みたいな事もあるかもしれない。
google垢って来月からSNSも含めて統合するから個人情報モロバレになるらしいな
Yahooやドワンゴも追従しそうで嫌だな
フルIKは便利だがモデル側の元の構造がいい加減だと破綻しやすい
NHK カナキーで打つと ミクの
今頃知った
つまりこれは予定調和って事さ
>>91 放送大学1講座の学費+アドビアカデミックで
合わせて15万くらいでマスターコレクション買えるYO
したらばの方で
「杯のルールを変えたいなら運営に加わるか自分でそういうイベント立ち上げろ」
と寝言ほざいてる馬鹿がいるが、運営をやりたいのと違うだろw
今のルールに対する改善要望の一つに過ぎん
それをどう受け止め判断し処理していくかは運営の仕事だが
それに対して「MMD杯運営は今後もルールを変える気はありません」発言だろ?
つまり、散々指摘されてるのにルールも変えずに次回このまま開催して
人数減ったりイベントがコケたりしたらcortの責任って事でOKだな
Lat式も第4回の頃は叩かれたよ
次回はTda式が杯に参加して叩かれるだろう
× 散々指摘されてるのにルールも変えずに
○ 俺の言うこと聞けゴルァ!!
食いついてみたけどまずい餌だった
>>117 ところが原作であるアニメ再現はまだほとんど無いという
アイマスの人達もアイマスモデルをアイマスのために使うのではなく別の表現方法に使う人が多い
システムっていうのは万人向けにすればするほど平凡になっていくからな
それよりTda式ミクは何で配布終了したんだろ
>>123 勝手に改竄してんじゃねーよ、屑w
「匿名の意見なんか」と頭に付くだろ。
文句があるんだったら堂々とP名を名乗って、人を集めりゃ良いだけの話。
それもしねーで匿名で喚くだけの馬鹿の意見を何で聞く必要があるんだよw
キリ番賞ってまどかファンタジーとかプロジェクトSEXも含めた順位から計算するの?
除外は抜くだろ常識で考えて
あんまり変えなくてもいいんだけどSKSSだけは今後も続けて欲しい
あれはとても便利だから
もちろんSKSSの更なるバージョンアップは歓迎ですけどねw
NHKは何で急にミクに擦り寄ってきたんだ?
やっぱりオリンピックのアレが理由か
>>128 TdaさんがクリプトンのDL販売の見解再表明を見て自主停止
>人数減ったりイベントがコケたりしたら
回数を重ねるごとに投稿動画が増えて、ますます盛り上がっていくのはなぜだろうw
匿名の意見を否定するってニコ動を否定するのと同じでは???
「こういう意見が掲示板に上がってるようなので現在検討しております」
そういう対応ならともかく「匿名の意見は無視します」というスタンスはどうよ
>>123 5回以降もルール固定で順調に参加者視聴者が増え続けたのも
cortさんの手柄と認めるの?w
ちびtda式貼りすぎだろw
コメントにフクダーダとか朝木貴之とか付いているが、tda式の外見ってそんなに薄い本な感じに見えるのか?
>>133 別に急にってわけでもないだろ
だいぶ前にMAGネットってサブカルチャー紹介する番組でも取り上げてたしな
>>136 何で?
まともに匿名のコメントを相手にしてる奴なんて存在するか?
批判コメとここで騒いでるアホが同一人物ではないって保証は?
動画内のコメントの意見なんか全部聞いてたら動画UP出来ねーだろ。
それと一緒。
基本、匿名の意見なんか無視で良い。聞くだけ無駄。
>>135 毎回新しい取り組みをしてるからだね
同じ事やってるだけならとっくに飽きられてる
前回のSKSS導入やテーマ数増、今回の期間延長、フェス、キリ番賞設置等々
だから運営が「変えるつもりありません」というのを真に受ける必要もなく
常に運営は新しい取り組みについて検討してるはず
おまえらの意見についてもしっかり話し合ってるさ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 11:50:27.24 ID:+uXfBR7Y0
>>133 NHK 「受信料不足でピンチです
ミクヲタならケータイ視聴でも金払えゴルァ
法改正してPCからもふんだくってやるぜ」
>>141 自分の動画についたコメントは結構気にしてる人多いよ
とくに悪い所への指摘はウザいと思いつつも次回では修正しようとするのが普通
誹謗中傷やいわれのない罵倒は別として
>>123 改善要望に説得力を持たせるには改善案でそれなりの実績作る以外ない、ということだと思います。
100万再生する動画も出るようになった今のMMD杯、参加者も数百人を超える。
その人への影響をコントロールするとか正直怖いです。
こんな例えはある意味違っているとは思いますが・・・
参加者500人×人月単価100万として一人あたり動画制作にかける時間を軽く40時間(0.25人月)程度と仮定した場合
500×100万×0.25・・・1億2千万円ぐらいのお金が動くに相当する労力の動きが想定されるかもしれません。
もちろん参加者は別にお金で動いてるんじゃないんですが、
たくさんの人が動くイベントにかかわるというのはそういう側面もあると思います。
自分でイベント立ち上げるというのはそういう恐怖感から離れて実験する意味でも現実的な選択かなと。
MMD杯、少なくとも私には大きすぎて手に負えません。
NHKはヤクザみたいな集金人が来てから速攻で解約した
>>126 意味がまったくわからんのだが何かのコピペ改変ネタ?
>>142 禿しく同意
MMD杯が活性化してきたのはMMD人口の増加がまず一番の要因だが
MMD杯そのものがMMD人口を増やしてきた
そういう生産と消費のサイクルの中心にあるからなんだよな
そしてその中心であるMMD杯は基本ルールを変える事なく
様々な新しい要素を常に採り入れて参加者を飽きにくくしてきたから古参もずっと参加し続けてくれているのだろう
だから何度か出てきている投稿の分散化みたいなものは基本ルールを変えてはいないから採用するのもいいが
逆に予選足切りみたいなものは参加者のモチベーション低下に繋がりかねないから慎重に検討した方がいい
何でもそうだが、そういう運営の新しい事へのチャレンジがあるからこそ皆もついてきてるんだよ
全く変わってないと言ってる奴は今までのMMD杯をまるで見てきてないんだろうな
>>144 ここで騒いでる様なアホは、その誹謗中傷や謂れのない罵倒だと言っているのだよ、俺は。
150 :
cort:2012/02/26(日) 12:01:10.14 ID:W4pi1NI+0
意見を聞かないと言ってるじゃなくて意見を出すなら何者なのか名乗れと言う事
匿名の意見を聞いて杯を開催して、それで失敗でもしたら
してやってりとまた盛大に批判すんだろ、この手のキチガイは。
「匿名の意見なんか聞くからだ!」ってなw
自分に責任の及ばない範囲でガタガタ言うのはただの卑怯者だ。
卑怯者の意見なんか、全く聞く必要性がないね。
MMD杯主催っでcortさんの他に誰kいるん
1人ではってんじゃなかったのか
154 :
M:2012/02/26(日) 12:07:24.05 ID:1eKJ7poM0
では記名で
次回は選考委員に呼んでください
そういや生みの親が選考委員に居なかったってのも不思議な話だw
とりあえず次回も開催されることは決まってるのか
>>154 それは良い。
ついでに、いつ帰ってきますか?
匿名のやりとり自体には有用な点も多々あるんだけどな。
記名に抵抗のある人が優れた意見を出す事も多い。
だが、今みたいに匿名意見の信頼度が危機的状況の場合は
シャットアウトしてしまう方が効率がいい。ベストではないが。
>>154 今回で間に合うんじゃね?w
そういうはコミュの掲示板で記名で提案してくれ、ここでどんなに良い事言ってても2chの名無しの意見を運営が聞く訳にいかないだろう
意見聞く気が無いなら投票期間を延ばしたりしないでしょう
匿名関係なく運営が判断し採用する事もあるし採用しない事もあるから言うだけ無駄とは思わない
言論弾圧するこの風潮の方がよくないんじゃないかな
某国では言いたい事も言えないというのに
自治るのも結構だけどそれなら自治る人もコテハンつけた方が良いのでは?
こういのって大抵はコテつけた人がフルボッコにされるからフェアじゃない
責任は取らんが俺の言うこと聞け!ってのは意見の表明じゃなく強要っていうんだよ
162 :
cort:2012/02/26(日) 12:16:27.81 ID:47S78hsC0
じゃあお前がまずコテハンつけろよ
運営が変える気ないって言ってんだからいい加減無駄だと気付よチンカス野郎
意見聞いて欲しいならもっと有効な方法あるのに
ここで匿名意見喚いてるだけの奴ってそれだけで無能っぽいし
>>160 そこでコミュ掲示板ですよ、あそこならフルボッコしり出来ないから名無しでもそれなりに責任もって議論出来る
ここでやるなら162みたいな人が出るからトリップ付けてほしい
次回からは予選上位者のみが本選に行けるように変えてください
今は本選で一挙に大量の動画が上がってて見るのも大変ですし余所にも迷惑がかかってます
それにせっかく良いものを作っても多くの動画に埋もれてしまって伸び悩む事もあると思います
予選上位の動画は須く良い作品ばかりです
本選の数が絞られるから本選で管理する動画の数も減ります
参加者は予選で落ちないように気合いもいれてもっと良いものを作るでしょう
このようにとてもメリットが多いのでぜひお願いします
これでいいですか?
審査員って誰がどうやって決めてるんだろ
今回はサンリオまでいるし人脈が謎過ぎるんだが
とりあえずミクさんのパンツは白がいいですね
それ以外を失格にしてくだちい
>>166 多くの動画に埋もれるような動画が予選通過できるわけねえだろボケ
建前上は競技性は重要じゃなくみんなで投稿して楽しむ祭りなんだから足切りなんてやってられるか
次回の選考員予想
164
いとくとら
Lia
Foo
いのまたむつみ
M
>>166 お願いがあるんだけど
ID変えてながら連投するのは今後一切やめて
そのコテをずっと使い続けてくれないかな?
NGにするから
記名で発言しろってのは
「あなたがもしアホな意見、非常識な振る舞いをした場合に
あなたの友達やファンから
白い目で見られたりボロクソに叩かれたり
村八分にされるリスクを負ってください」
という意味だよ。でなきゃ発言に重みが出ない。
名前だけ名乗ったって何の意味もない。
スイマジはマイスジに見えるし
Tda式はTdn式に見えてしまうので
名前変えてください
足切りしたら本選数減ってしまってイベント規模が縮小してしまう
むしろ投稿の分散化をして一回あたりの数を減らしつつ総数を上げる方が得策
テーマごとに分けたとしても一回あたり100作品くらいは上がるし
遅刻救済すべきってんなら参加者全員に「遅刻救済してもいいですか?」って了承とるべきだよな
参加者のために投稿期間延ばせというならそれに賛同する参加者の署名求められても仕方ないよな
視聴者のために足きりすべきってんなら工作されない形で視聴者からアンケートとるべきだよな
改善しろとか言ってるやつはさっさと行動しろよ
自分すら動かせない意見で他人が動くわきゃねぇだろ
あと分散化するとランキング占有率が下がり杯動画が杯動画を食ってしまう現象は緩和される
また広告のスパンが拡大するからテーマごとに盛り上がりが作れる
イベントが盛り上がるのは結構なんだがMMD杯は既に飽和状態越えて同士討ちに入ってるから
MMD杯設立当初の主旨からも微妙に逸脱してる
参加数増加への対策としての今杯の期間延長はそれなりに効果があった
つまり作品数の増加が既にデメリットに入ろうとしてると考えていい
バブル景気の頃、人々は今後もずっと好景気が続くと盲信してた
MMD杯がそういったバブル状態でない事を祈るよ
>>172 全くだな。というかcort氏は文句があるなら運営に入ってどうぞと言ってたんだから
足切りクンは運営に立候補すればいいのに
>>175 工作は運営も折り込み済み
もし公正な投票を考えてるなら広告や生引用は禁止にすべきだから
もっと厳格にするつもりならコミュニティ専用動画でupにすべき
これならランキングに載らないから工作してもランキング補正という二次的な効果が出ない
また副産物として投稿者が把握できるためコミュ内で連絡が取れるというのもあるから
それを応用してコミュメンバーのみ投票権を持たせる事も可能
実はこれ現状のMMD杯のシステムを全く変える事なくできるんだが絶対にやらないと思う
なぜなら工作があってのMMD杯だから
これは言い過ぎかもしれないが、MMD杯は工作含めてニコ動全般に波及するから良いのであって
そもそもの目的がMMDを知らない人達に知って貰うというタテマエがあるから
このタテマエを支え続けてるのが工作だから今更これを排除するわけがない
もう一つ言うと転送不要さんの仕事が無くなってしまう....ではなく、
ニコ動はMMD杯による臨時収入を期待してるから広告禁止なんかやればMMD杯ごと潰されかねない
よって公正な投票は永遠に不可能だし可能にするつもりも無い
これは競技ではなく祭だから工作も祭には必要って事
ま、官僚と企業の癒着みたいなものなんだよ、これは
きれい事だけで世の中は回らん
あ、そうそう
コミュ専動画でupするもう一つのメリットは公式マイリスが不要な事とコメント管理ができる事かな
レギュ違反にはそのままコメが打てるし管理権限で削除もできる
「俺の望むすばらしいMMD杯」を語るやつは
自分が苦労したり、欠片でも責任を負うのは嫌
ってのが透けて見えるからな
大量の動画がupされて埋没される良作云々の下りも同様
下位動画は上位動画の肥やしでしかないというか、杯のイベント規模を大きくするだけの役割しか持ってない
実際下位動画に対する扱いは酷いし運営も公式放送で下位動画を紹介したりはしない
しかし考えてほしい
下位動画をも優遇するメリットって何かあるのか?
下位動画はつまり糞なんだよ、言っちゃ悪いが出来が良くないから回らない
見てくれないのは運が無いからとかサムネタイトルで損してるからとかそんな事じゃない
クオリティが低い、アイデアの練りが足りない、構成が下手、画質が悪い、音質が悪い、キャラが悪い、モーションが悪いと
良い所が無いから伸びないんだよ
そういった『良くない動画』を皆で持ち上げる必要なんかないし、そんな共産主義的な発想はMMD自体をどんどん駄目にしていく
だから今後も投稿期間を変える必要はないし、大量の底辺動画が量産されようがそれは自然の摂理として埋もれていくだけだ
そして運営はこういう
「今回は参加作品が1000作品を越え過去最大の盛り上がりとなりました」と
そう、参加者はイベントが大きくなったと見せるだけの存在
中身の無いまま膨れあがってるだけなんだよ
>>179 意見通したいなら記名賛同者集めろ、視聴者のためって言うなら工作されないアンケートとれって話に
MMD杯のランキングは工作当たり前と返されても「何を言ってるんだ?」としか返せないが?
どんな変な内容になってもMMD杯って名前ついてればみんな参加してくれるから
もちろん変えた運営は叩かれるけどw
変えなくても叩かれるからどっちでもいいのかw
>>176 杯動画が杯動画を食う代わりに
長期間に渡ってMMD外動画が食われるぜ。
現に実況等の他カテゴリで杯期間中の投稿を控える動きもあったと聞く。
というか俺が他カテの人間ならそうする。何せ1週間はMMD無双だからな。
分散しても埋もれ動画が伸びるとは正直限らんとは思うが、
万が一もくろみ通りに行けば占拠期間はもっと増える。
その時MMD界隈は平穏でいられるのかね。
無責任にアイデア言うだけなら。
コミュ専用動画で投稿して、最低再生数が2000超えたらそこで打ち切りにしてマイリスト数で順位決めるとか。
そういうかんがえかたもあるかもですね。
まあ、審査云々を期待するならDoGAコンテストの方が推奨出来る気もします。
参加者「締切を延ばして欲しい」
視聴者「もっとゆっくり見たい」
↓↓↓↓↓
運営「投稿期間を変える気はない、文句あるならお前がやれ」
運営がワンマンなだけじゃん
>>183 大きなマラソン大会と同じだね
一流のトップランナーも居れば普通の一般人も一緒に走ってる感じ
少なくとも機会の平等はあるし盛り上がる
>>188 だからその文句ある参加者と視聴者集めて新たなイベントやればいいだけだろw
ここに書かれてないが公式wikiやしたらばでも同様の意見は出てる
Twitter含めてもここだけの話じゃないし語らない人達も大勢いる
これは氷山の一角
投稿期限については、変えろと強くは言わないけど、変えてくれたら嬉しいなぁとは思うよ
一生懸命頑張ってる運営さんに強く言えるわけないし
それはそうと明後日のNHKの動画ってまさたかさんが作ってるんだね
楽しみだ
今回の杯の動画も出たりして
運営擁護がマジキチすぎるんだが自演か何かのテストか?
変えても変えなくても叩かれるし
ほんと運営は大変だと思うわ
明日が投票締切だからまだ投票してない奴は頑張って投票しようぜ!
既に一回投票した奴も「とりあえずマイリスト」に入れると二票目入るんだぜ!
>>193 そりゃ嫌気さして辞められたら杯終わるしな
運営批判が単発ID過ぎるんだが
こんなにも批判意見が多いんですよと見せてるテストか?
変えて叩かれるのは新しいシステムが運用されてしばらくの間だけ
(そのシステムが嫌になった奴等は去るから)
変えないと変えるまで延々と叩かれ続ける
他人の意見に流される必要はないがとくに理由が無いなら様々な意見を参考にしつつ新しい事にチャレンジした方がいい
>>191 だったらお前がそういう連中を先導して人を集めろってのw
公式wik、ここ、したらば「今の杯には反対!」とか言ってるアホが
単発IDの「お前1人だけではない」とどうやって証明するんだ?ww
それを証明出来ないから、記名で人を集めろボケって言われてんだろ、ボケ。
MMD杯がコケたからどうだっていうんだ?
誰かに頼まれてやってるわけでもなし好きにすりゃいいだろ
匿名の無責任な意見は聞かないよって言ってるだけなのに何故食い下がるのかね?バカだから?
変えずにコケる←変えなかった運営が叩かれる
変えてコケる←変えた運営が叩かれる
どっちにコケても運営は叩かれるんだよな
それなら変えて叩かれた方が変化を実感できていいぞ
変えずに成功する←変えたらもっと成功したはずと叩かれる
変えて成功する←変えたから成功したんだと賞賛される
そういう事
>>202 責任とかどうでもいいじゃん
MMD杯って誰かの生死が関わってるわけでもないんだし自由でいいと思うよ
なんさか、MMD杯を神格化してないか?
>>203 毎回毎回コロコロルール変えんなって制作側からもひとつ余計に叩かれるぞw
>>203 変えなくても成功してんのに、変えたら成功しても叩くアホがいるのは目に見えてる。
>>204 これだけの人数が参加してて、みんなそれなりに時間をかけて作ってるのに
全く責任の所在は必要ありませんて小学生かよw
>>203 SKSS導入したりテーマ数増やしたりして変えてるだろ
お前さんが変えたい方向には変わってないかもしれんがなw
MMD杯が失敗しても誰も運営を責めないでしょう
なぜ責める必要があるのでしょうか
むしろ成功させる事ができなかった参加者、視聴者の方が責任感じるべきです
こういうのって運営はあくまで裏方でありイベントを支えるだけの存在だから
失敗したから責任とかそんな事を考えてはいけないと思うの
主役は参加者であり視聴者なのだから
>>208 成功してる今でも叩いてるキチガイが現に存在してんじゃん。
あと主役は参加者であって視聴者はどこまで行ってもただの視聴者だ。
キチガイってのはID真っ赤にして罵倒繰り返してる奴の事?
MMD杯は視聴者だけでは成り立たないし参加者だけでも成り立たない
主催がしっかり参加者を集め、参加者がよい作品を作り、良い作品に視聴者が投票し賑わう事で全体が構成されてる
どこが欠けてもこのイベントは成り立たないよ
>>169 「競技性は重要じゃなくみんなで投稿して楽しむ祭り」は建前じゃなくて
MMD杯の本質だろ
そしてどうやって参加者を集めていくか、どうやって視聴者に快適に楽しんでもらうかという部分の議論だから不毛とは思わない
余所へ誘導する必要もないし「おまえがやれ」的な極論に結びつける事もない
過剰な運営擁護の方が荒らしに見えてくる
せっかく建設的な意見がいくつか出てるのに勿体ない
こんなまともじゃない場所で意見出すのは既に荒らしだろ
まともじゃない人がまともな人を駆逐するのが2ちゃんねるですからね(棒
>>210 単発で言い逃げするしか能のないアホより余程ましだろ。
>>214 どんなに素晴らしい建設的意見でも、匿名でやってるってだけで何の力もないだろ。
誰も批判するなとは言ってないんだよ。
言うんだったら、記名でどこの誰だかちゃんと明かしてやれと言ってるだけ。
ある精神科医が「ほとんどの人間は程度の差こそあれ基本的にキチガイだ」と言ってたな
他人の事を「あいつおかしいよ」と言ってる本人も他人から見ればおかしいんだとさ
基準は自分自身しか無いから当然とも言えるよな
俺の友達は弁当を食う時に先にメシを全部食ってからおかずを食う
俺はそれはおかしいだろと思ってたが、そいつの家に遊びに行って食事をご馳走になった時
その家の家族全員が同じスタイルで俺が異端者にされてた
まー何が正しくて間違いかなんてのは主観に委ねられるって事で
誰が発言したかわかっちゃうからじゃね
ああ、さっさとtda式の公認か栗かドワンゴの新しいスキームをはよ
>>217 そりゃルーター再起でID変えられないからじゃねーのw
ID真っ赤のキチガイはNGぶっこめば消えてくれるから有り難い
今日も隔離スレとしてきっちり機能しているようで何よりです
>>211 コミュなら別垢でIDいくらでも変えられるだろ
ただ誰が発言したか、そいつがどんな動画を投稿したりマイリスしてるかっていうのはわかるけどなw
>>223 いや、ここの方が全体的に楽しいぞ
ID真っ赤にして騒いでるアホが来てから流れがおかしくなってるがw
ルーター再起動すればマイリスも追加し放題だよ
建設的…?
意見…?
【今北さんのための本日のまとめ】
28日にNHKでミク放送あり、動画はまさたか氏、モデルはLat式
明日がMMD杯本選投票締切日、ラストスパートで上位に変動あり
ミクさんのパンツの色は白に決定
次回のMMD杯にM氏が選考員立候補
次回のMMD杯では投稿期間についても検討して欲しいという要望あり
本日のNGID → fCpNDHsl0
>>228 > ミクさんのパンツの色は白に決定
それは断固拒否だ、縞だろJK
>>230 たしかに縞も良い!それは認める
だが実際はミクさんのパンツはやっぱり白なんだよ
ミクさんの縞パンツは極少数なんだよ
そういうキモイ話はよそでやれよ
ミクさんのパンツはシューレディンガーのパンツといってな、スカートめくって確認するまで
白か縞か穿いてないかは確定してないんじゃよ
既に全てみるのはあきらめてマイリス連続再生を
ランダムで試聴中。
PVとかアクション、出演者別な公開マイリスってある?
MMD杯公式化
↓
運営のひとりがドワンゴ絶賛依怙贔屓中のGUMIで杯参加
↓
他上位陣に比較すると出来は見劣りしてる上、予選はイマイチだったのに本戦は当初ぶっちぎりで準優勝濃厚
これを不自然と思わない奴ってどれだけ鈍感なの
このスレでパンツの話は普通だと思ってたw
それこそ前スレでだれかが言ってみたいにオッパイの話で50レス余裕とか
昔はキモオタの道具だったのに
MMDはいつのまにリア充になるためのツールになったんだろう
こんなモーションをミクにやらせちゃったよ〜wとかやり取りを見てたのが
遠い昔のようというか遠い昔
金!女!名誉!みんな目がマジで怖いって有名Pも言ってたぞ
今もキモオタの道具ですが・・・
さすがにMMDで女性は釣れないんじゃあありませんか…
242 :
hage:2012/02/26(日) 14:37:59.52 ID:mAnYopIk0
しっかしぷち化だかなんだか知らないけど他人のMMDモデルを勝手に改造して勝手に動画にして
勝手に公開してってよくできるなぁ
何が「恒例行事」だよ
呆れるわ
全部見るの諦めたとかないわー
俺なんて昨日、やっと7回の閉会式を見終わったんだぞ
あと半年あるんだから500数くらい余裕だろ
単発じゃないと書き込みも出来ないアホがまだ吠えてんのか。
負け犬の遠吠えは見苦しいのう。
>>61 初音の花道来てたのか
今見てきてけど安定の面白さだったw
pixivブログに解パスがあるような品はあと3日ほどで終了だが、大丈夫か?
MMDで使えるようなものも含めると、貴重なデータが割とあったよ。
色の塗り方とか2D/3D製作のTips類も読めなくなっちゃうのでスクラップブックに放り込んでおいた
さて次はlodaの未回収なアクセとかをDLしなくてはだけど重いぇ・・
>>211 転送さんは前にうちの動画にまで広告つけてくれてたけど
twitterとかみてるとオタ話に明け暮れてて正直何がやりたい人なのかがわからず少し不気味
MMDを応援したいのか
杯を応援したいのか
それともただの目立ちたがり屋なのか
動画を気に入ってくれて広告入れてくれたのならいいけどコメみるとそうでもなさそう
無差別な投げ銭なら無理しなくてもいいよと言ってあげたい
>>154 なんか2chで私がコメしてるってtwitterみて来てみたけど、ここでMなんてコテハン名乗ると
私と勘違いされそうなのでやめて欲しいなぁ
(Mなんて単なるアルファベットだから誰がHNに使おうと自由なんだろうけど、流れ的に樋口が
書いたと思わせようとする意図があるよね?
そうじゃないなら構わないけど、もしそういう目的で使ったんなら今後はやめてくれ)
「こういうスレ」だから鳥はつけてほしいよね。
本物?
>>208に同意
もしMMD杯運営がニコニコ動画や参加者や視聴者から金品貰って運用してるなら責任問題になるけど無償でやってるわけだろ?
いわばボランティアで頑張ってる運営を責められるわけないじゃん
>>206 参加者はイベント主旨を把握してその主旨に賛同して参加してるんだからそのイベントがもしコケたとしても運営ではなく参加者に原因があるって言えるぞ
人数さえ集まればそれで成功ってものでもないし、参加者が満足したなら100人しか参加しなくてもそれは大成功だと思う俺は異端なのか?
もう一度、MMD杯が誰のためのイベントなのかよく考えて欲しい
>>241 凄。
MMD杯支援としてこう言うのも盛り上がるといいな。
>>243 同人ボカロCD、MMDPVなんかストック2年待ち。
見る専買い専で既に日々の追いかけでオーバーフロー。
今回の期限延長で見られると思ってたけど
何か同じモノを何度も繰り返し見てしまう。
CDもそれが原因でぜんぜん聞けない。
入れモノは64GB×2、32×1のDAP用意したのに。
このスレは多方面に迷惑掛け過ぎだな、VPVP wikiにも迷惑掛けたみたいだし
>>84 NiVEとかAviUtlでもけっこういけるよ
>>87 今のノートPCのスペックわからんことには薦めようがないな
あと、モニタのスペックも
実際快適といえるのはゲームPCといわれるヤツで7〜8万くらいの
PCケースは最低でもミニタワー、出来ればミドルタワーじゃないとグラボで困る
5万以下でcorei5のマシン買って小遣いためて1万くらいのグラボ買えばいいかと
>>254 スレっていうか一部の人ね
他に飛び火するよりはここだけで炎上してもらったほうが
周りのためになるでしょ
257 :
hage:2012/02/26(日) 15:40:21.05 ID:mAnYopIk0
>>247 ハァ?他人のモデルを勝手に改造して公開するのが二次創作なの?www
あまりにも斬新すぎてワロタwww
三次創作どころでもねぇバッタモンだろが
このスレとか意外とインターネッツ初心者の子供さん多そうなので
なりすましは2chでも超えちゃいけないラインの向こう側だというのを分かっておいてほしい。
スマホだと接続するたびにID変わるんだ
単発とか言われても困る
今のネット初心者は2chには来ないよ
TwitterやFaceBook、ソーシャルが主流
ここはいわば古株の墓場
263 :
hage:2012/02/26(日) 15:49:02.46 ID:mAnYopIk0
あのな、たとえばLat式テトハクとかはLatさん公認だっただろ
他人のモデルを勝手に改造してしかもそれを公開するなら事前に許可取るのが当たり前だ
それが嫌ならモデルを改造なんてせずにモデルを「参考にして自分で一から作る」フォロワー
になれ
フォロワーとしての一からの制作なら(厳密には一からではないが)立派な二次・・三次創作だ
馬鹿じゃないか
readmeに改造・再配布可と書いてあったら
されても普通でしょ
Tda式のreadmeは知らないけど
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 15:51:57.88 ID:CUWB6/aQ0
れどめなんかどうでもいいだろ
好きにやればいいんだよ
もちろん自己責任でな
名人様こじらすと大変な事になるのがよく解った
俺もあんまり名人様思考は控えよう……
>>263 ちとおちつけ、Tda式のりどみは最新版だと
「動画・静画への利用を目的とした改造・改変はOK
PMXの一般公開までは再配布禁止」だ
ニコニコ投稿者が責任取ったためしあんのかよ・・・
MMDデータをtorrentに置こうと思うんだ
もう配布終了したモデルとか色々ある
MMDタグ付けておけばいいかな
ってかTda式は改造されたのは配布されてないだろ?
改造したって動画が上がっただけで
何に必死になってるの???
>>263 許可取ってないっていうのは
どうやって確認したの?
改造配布不可、改造不可の書いてないモデルなら配布、改造してもいいに決まってるだろw
責任ってどうやってとるんスかね
指でも詰めるんスか?
>>267 PMDモデルが出た場合の改造再配布はおkの方向性でくるのかこないのか、それが問題だ
コテとかトリとか何の事ですか?
そういえばユニット「コトリ」って地味に生き残ってるよね
賞は関係ないって事ないぞ
俺なんか小学校の頃から一度も賞なんかもらった事ないしな
そんな俺が今キリ番賞を取れるかどうかの瀬戸際にいるんだ
他人事じゃないんだぜ?
しょうがないからそのまま転載な
◆使用条件・免責
・クリプトン・フューチャー・メディア株式会社様のキャラクター利用のガイドラインに沿ってお使いください。
(
http://piapro.jp/license/pcl/summary)
・動画・静画への利用を目的とした改造・改変はOKです。
・現在正式公開前ですので改造モデルも含め再配布禁止とさせて頂きます。
・このデータを使用したことにより何らかのトラブルが発生した場合でも、当方は一切の責任を負いません。
2列目にちゃんと書いてあるじゃないか
正式版がでたら改造の配布もOKになるのかな??
その時しだいかなこれは
ミクのパンツの色は白に決まってるだろ
縞パンとかビッチが穿くようなのミクが身につけるわけないだろ
便乗屋の動画なんてどうでもいい
改造再配布禁止とかいう臭いモデルはそのうち淘汰されるさ
Lat式がここまで普及したのは制約が全く無かったからと言っても過言じゃない
その懐の深さがLat氏の素晴らしさであり小銭欲しさにコソコソとやってる誰かさんとは大違い
改変再配布フリーは煩いリクエストからの対抗としては最強だし。
どちらにしてもいいモデルは有形無形問わずその技は盗まれる。
MMDはそのサイクルが回る限りは面白い。
再配布はともかく、改造不可だとまともにやりたいこと出来ないからな
流し込みはシラン
つーか、tda式はまだ正規版じゃないから改造・再配布禁止なだけじゃん。
当然、正規PMX版のれどめも読んでないのに、何を妄想でギャーギャー言ってんだ?
単発が連続できて、しばらく休んで、また単発が連続できて、またしばらく休んで・・・・ちょっとやり過ぎだな
286 :
hage:2012/02/26(日) 16:19:18.44 ID:mAnYopIk0
>>264>>267 べつにtda式に限らないけどな。例えばtda式なら
「・動画・静画への利用を目的とした改造・改変はOKです。」という免責に従い
改造、公開しました。と一言入れるべきだろう。
他にも勝手に首だけすげ替えてるやつとか改造してるのあるだろ。
テクスチャ以外はたいして変わらないんだから改造なんてしてる暇あったら自分で作れよと言いたい。
>>282 技を盗んで地力開発するのと技を盗まず糞みたいなマイナーチェンジするのじゃ全く違う話だな。
>>283 改造からモデル制作の練習するのはべつにいいがそれを公開してどうすんだって話だな。
てっとり早く人気モデルの改造して公開してそれで再生数稼いでる奴ってモーションからモデルから素材から
カメラワークから全部借り物使って垂れ流し動画作ってるオナニーとたいしてかわらねぇだろ。
>>278 readmeにPCL規約リンク貼って「守れよ」とか言っといて
自分はPCL破って無許可有償配布とか
アホかw
勝手な改造・再配布を禁じているモデルがほとんどないの熱くなられてもな
そもそもにして版権キャラのモデルに関しては、その作者自身にもどうこう言える権利はないから
勝手にしてくれとしか思ってないだろ
少なくとも俺はそうだw
そもそもクリプトンキャラでこれ書いてあるの見たこと無いんだが
・ 二次創作物を使う時は、他の人に見えるよう次の様に書いて下さい
この作品はピアプロ・キャラクター・ライセンスに基づいてクリプトン・フューチャー・メディア株式会社のキャラクター「○○○○」(キャラクターの名前)を描いたものです。
tda式ミク紹介動画自体にも書いてないんだから
「・動画・静画への利用を目的とした改造・改変はOKです。」という免責に従い
改造、公開しました
なんていちいち書く必要もないわ
なりすましとか悪質なのが沸くようになってるし、このスレ モラル低下しすぎだろ
もっと他張りとか有用情報気軽に貼りたいのに、紹介先にまで迷惑かけそうで貼るに貼れぬ(´・ω・`)
>>287 そもそも、
自分は他人の著作物をパクったモデルつくっといて
「改造したければオレに許可を取れ!!」とか自分は要求してる世界だからな
>>290 鑑賞スレ行った方が良いんじゃない?
ここはもう既に「本スレ」と言う名のゴミ集積所だし。
例え改造禁止でなくともやろうと思えば色んなモデルの一部をごちゃ混ぜにして
一つのモデルを作ることも可能。
そんなパッチワークモデルが席巻するようになったら世も末な。
また改造で一つのテーマやネタを見せるならまだしも「今までも沢山あったし需要あるから」
ぷち化、ミニ化するだけで発想すら他人からの借り物。
「手だけは早い馬鹿のわたくしめがぷち化させて頂きました」とでも一言断れよカスが。
>>291 二次創作と三次創作じゃ全然違うしクリプトンは二次創作推奨だろ。
お前バッカだなぁ。
6666氏を騙ったら本人が現れてしまったのは足切りクンだったな
彼はもはや視聴者様や名人様を超えた何か。どうせこの樋口氏騙りも足切りクンだろ
>>293 結局論点は何?
改造者が「手だけは早い馬鹿のわたくしめがぷち化させて頂きました」とでも一言断ればあなたの気が済むって話?
>自分は他人の著作物をパクったモデルつくっといて
>「改造したければオレに許可を取れ!!」とか自分は要求してる世界だからな
人様のモデル使って改造(笑)して公開して「ぷち化ありがとうございますぅ〜」とか
馬鹿に言われて悦に入ってるクズって全員こんな事思ってるんだろうなwww
わざわざ許可とってLatさんと共同開発した誰かさんみたいな常識人とは違ってwww
ほんま改造人はクズやでぇ。
>>288 ほぼすべてのモデルが
勝手な改造・再配布を遠まわしにゆるーく禁じてるか、硬く禁じてるかのどっちかだぞ
たとえ禁止してなくても、こうやって
>>293みたいに聖戦士さんたちがやってきて正義をふりかざし
改造おおいに結構!!ってモデルまで改造を禁止してくれるからな
ここまでくると自分でぷち化したかったのに
先を越されて難癖つけているようにしか見えないなw
あるいはtda式自体が気に入らないのか
>>293 すいません、やってしまいますた…orz
頼まれて、その人専用にでっち上げてうpしたら
天使炎さんのモデル紹介動画に出てて慌てて削除した。
天使炎さんまじ怖いよ天使炎さん
まーここに限らずネトゲとか含めてある程度規模が大きくなると
特化、細分化されたスレにそれぞれ散っていって本スレがゴミ溜めになるのはよくある事
俺にはプチ化叩きなんて最初から釣り餌にしかみえないんだが・・・。
しっかし相変わらず勝手に俺ルール作って
それに従わない人間を罵倒するカスの多いこと
お前は王様か? つーの
>>294 「オレは二次創作なので特別な存在!!神だ!!!神にひれ伏せ!!!!!!」
こっけいだねぇー
Tda式の改造はカス!
↓
別に改造していいって製作者言ってるぞ
↓
許可してないのまで勝手に改造してる奴がいる!
という、論破されたら論点すり替えバカ過ぎるwww
そんなことよりパンツの話しようぜw
tda式の衣装の下はノーパンでOK?
>>293 二次元の絵だったらコラージュだよね、それ。
もう一人なりすめしっぽい名前欄のレスがあったが、そっちも本人のツイートみると偽者のようだね
どんだけ酷いのこのスレ・・・超えちゃいけないライン考えろよと
>>298 アイマスの魔王エンジェルのモデルでガンプラPの公開モデルを文月氏が改造して
公開したらそっちのが有名になって「文月式」とか言われて揉めた事があったよーな・・
ってのもある
荒れてる方が楽しいじゃん
>>301 なんのモデルうpして捕捉されたんだ?
消したってのが気になるじゃないか版権物?
なりすめしっておいしそうだなw
まあ、相手にしなければいいことじゃね?
>>310 作者本人たち同士はべつに文句も言ってないのにまわりが騒いでたわけだろ?
けっきょく代弁者がでかい顔して「作者の思い」を勝手に代弁する聖戦士さまが暴れまわってるだけなんだよね
>>301 やろうとおもえば簡単にできちゃうけど、それをしないのが製作者間の常識と良心だよね
>>257 お前さんの中でアニメMADは二次創作じゃないのか?
ニコじゃ他人が作った映像を勝手に切り貼りして作品として公開されてるよな
それともアニメと3Dモデルじゃ話が違うとでも言うのか?
>三次創作どころでもねぇバッタモンだろが
バッタモンだな、オリジナル以外は二次だろうが三次だろうがどんなに精密に真似ていようがバッタモンだ
>>310 前後関係違うし、終わったことをよく知りもしないで書き込むのはどうかと
>>312 いや全然。
随分前にしたらばのモデルデータスレで涼子Pに頼まれてヤンキー兄ちゃん2体モデルでっち上げた。
涼子P以外欲しい人いないだろと思ってれどめも入れてなかったから焦ったよw
他の人のモデル5〜6体バラした継ぎ接ぎモデルだけど、一応改造・再配布可の奴だけだよ。
>>317 お前馬鹿すぎるから二次創作と三次創作について必死でぐぐって勉強してから出直せ
モデル作者的に配布後の改造や再配布に関しては
「興味そのものがない」って人が非常に多いんだと思うわ
だからその辺の規定なんかを細かく設定する人は少ない
で、ここの名人様方はそれを逆手にとって
勝手に俺ルール作って他人を罵倒するのに利用してるんだろうな
>>320 ああ、あれかw
ひょっとしたら俺のHDDにも眠っているかもしれんw
>>318 んじゃなんで文月氏がアカウント消すところまで揉めたんですかね
ボカロや東方と違って
無許諾版権モデルで揉めてるアイマスのバカ共のことなんてどうでもいいわ
>>315 >やろうとおもえば簡単にできちゃうけど、それをしないのが製作者間の常識と良心だよね
でたーこれがまさに完全なる聖戦士さま発言
まさに代弁者が勝手に「作者の思い」を代弁し、製作者でもないのに「製作者」の看板で権力を使い人々を弾圧する聖戦士さま
>>323 「興味そのものがない」のソースは?
どんな人でも自分が創ったモノに愛着あるしそれがどういう使い方されてるか
興味あるに決まってるだろ
お前は創作者をなんだと思ってるの?w
創ったモノはあとはシラネーなんてカッコイイ人は漫画の中とごくごく極一部しかいませんよ
製作者の業はそんな生やさしいもんじゃねぇもっとドロドロしてんだよ
>>325 そういうのって、周りが騒がなきゃ何事も無く終わる事なんだよ
こういうのはたいがいこのスレに常駐してる煽り屋が100パーセント悪い
>>315 こうやって自分たちで作ってる物へのモラルって大事だよね
Tda式のDL販売の件も同質の問題な気がするな
>>324 なぜ落としたしww
今は反省しているので勘弁してください。
>>320 改造・再配布可なら消さなくても良かったと思うがwww
一人に上げる物まで捕捉するとは。。。。色々凄いな
>>324あなたは私か?wwww
使った事ないけど眠ってるないつか使うだろうと思って
>>328 興味があるってソースも無いな。
因みに興味が無いんだろうなっていうのは、未だにLodaにうpしてる人が多いから
ってトコから来る推測。
>>327 代弁も何も事実だろ
仮にそんなパッチワークモデルがLat式みたいにMMD界を席巻したらどうなる?
みんなでパッチワーク大会すんの?お前が知ってる以上に横の繋がりあるよ
>>330 モラルだと 叫ぶ煽り屋 モラル無し
5・7・5調でまとめてみました
>>325 今のこのスレの空気みたいなのに呑まれて、日頃は「まぁいいか」程度の気持ちがあらぬ方向に暴発したりする事もあるのよ
展開が早い場合は気をつけるべし
>>334 ま、代弁者を自認してる奴は
自分の言葉が事実だと信じ込みたいんだろうね
でも俺の考えは違う
>>333 ろだ使ってるのは自前のHPとか用意してない奴とかだろ
あとろだはすぐに公開停止するところじゃなくて半永久に公開できるなら何の問題も無い
>>332 モデル弄る人間として、やっぱ他の人のれどめは蔑ろに出来ないもん。
せめてれどめを全部一緒に入れておけば良かったんだけど、何も入れてなかったしね。
それくらいのモラルは持ち合わせている(つもり)w
>>334 そういって
「改造も自由にどうぞ^^」 ってモデルにまで、改造禁止だ!!モラルの問題!!
と弾圧してまわり、MMDの火を消すために熱心にネットを巡回してまわる聖戦士さまたち
latさんの許可受けて公開してたリンやテトでさえ、散々叩かれて公開停止になったわけだし
>>338 Loda停止後の対策もしてないような人が
自分がうpしたモノのその後にそれほど興味があるとも思えない
そもそも、顔芸霊夢がそうであるように、公開したモデルは
無改造でも結局あらゆる用途で使われるわけで
モデルそのものの改造だけ切り離す理由もないわな
>>334 パッチワークモデル大会おもしろそうだな
誰得モデルな大会とは別にやっても盛り上がりそうじゃね?
改造・再配布OKのモデル限定使用で
>>341 マジか酷いな。
ほーら、これがモラル云々言って騒ぐカスどもの実態だ!w
>>342 別にその人らは「配布したいから配布してる」わけじゃないと思うが?
この「モデルすげー!」って言われたいわけで「このモデル出来悪いな」と言われたくはない
だが「このモデル入手できないわ」と言われるのとは話が別
そりゃどうでもいいだろはっきりいって
>>344 別にモラルを訴えることは悪くない
本当のカスは改造・再配布OKの改造モデルを叩いてるやつと
改造・再配布ダメなやつを勝手に改造することを容認してるやつ
>>331 いや、あのころは悪役モデルがないよね〜って話になって
どんなのにするかでレスした覚えはあるし、
そのながれでDLしたかもしれんw
つか今探したらあったわw
あれって手抜きだとか言われて叩かれてたんだろ
なんかlatさんからももうちょっと頑張れよみたいなこと言われてショックとかブログに書いてなかったっけ
>>346 >本当のカスは改造・再配布OKの改造モデルを叩いてるやつと
>改造・再配布ダメなやつを勝手に改造することを容認してるやつ
と、いう言い訳の錦の御旗を利用して
あらゆるモデルは改造絶対禁止!!!!
と布教してるのが聖戦士さまたち
>>346 改造・再配布OKの改造モデルを叩いてる奴
の錦の御旗が「モラル」だから仕方が無い
穢れ切った錦の御旗を掲げてるだけで俺にはカスとしか思えん
>>347 ああ、あそこにいた人か〜。
当時はありがとう。色々参考にさせてもらいました。
あっちはほのぼのしてて良いよねぇ。
いいからもう第三者がtda式のpmxうpしろや
どうせもうtda本人はうpしねーんだろーからよー
>>348 >先日など、モデル作成の動機となった方からも苦言を呈されるようになってきました。
>ただその内容は私も同意できる内容であり、考えこむものでした。
Latさんかどうかはわからんだろーけどな
まぁ顔をすげ替えるだけのモデルなんてその本人が作れば良いんだからわざわざ
フォロワーが作る必要は無い
本人が「これ作るの誰か手伝って」といえば喜んでやればいいんじゃないの?最初からさぁ
改造モデル作っても所詮は「Lat式」みたいにご本尊様の名前で呼ばれるんだぞ?
なら自分の名前で作った方がマシだろうとおもうんだがね
だからこそ、最近はちょっとでもマトモな人らは他人からの借り物は全部公開してるし
極力嘘はつかないようにしてる やりにくさもあるだろうがその方が最適解に近いんだからしょうがない
全部一から作ったのに「これはあいつのをパクった」とか言われるなら徹底的に戦うべきだろうけどな
聖戦士連呼も別の意味で聖戦士化してることだってのに気付かないものなのね
>>349 >と、いう言い訳の錦の御旗を利用して
>
>あらゆるモデルは改造絶対禁止!!!!
>
>と布教してるのが聖戦士さまたち
と、いう言い訳の錦の御旗を利用して
あらゆるモデルは改造絶対OK!!!!
と布教してる聖戦士さまたちがあなた達ですね
必要なのは製作者を尊重するモラルでしょ?
なにも間違ってないと思うが
結局、カスにとって誰かを叩く、バッシングする事自体が目的であって
「モラル」とか「著作権」はその言い訳、自己正当化に利用されてるに過ぎないのよ
あるいはオリジナル作者の意思なるものを勝手に作り上げて
自分が「代弁者」になりきるか。
他者を弾圧し、自由な創作活動を妨害する誰の為にもならない行為を
正当化する為に、こんな言い訳が使われてるわけ
特にこのゴミ貯めみたいなスレで「モラル」や「著作権」を言い出す奴は
100パーセントこの類であると言っていい
>>356 そうして極論だけでっちあげて全部の批判を封殺する奴が一番怖いわー
>>355 残念だが、製作者を尊重しないモラルの無い製作者より
「モラルモラル」と叫んで製作者をバッシングする見る専の奴の方が
遥かに数も多くより有害だな俺の見る限り
>>357 基本的にその「批判」とやらが9割がた
製作者への単なる中傷やバッシングに過ぎないから仕方が無い
| | /:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
\ / /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`, \ | | /
\ / i':::::::::::::::: :;;ノ" `:ミ:::::::i \ /
_ 争 も _ .i::::::.. :彡r' /' '\ }`::,;} _ 争 _
_ え っ _ {'::::: :彡ノ -・=-, 、-・=- i:::::j _ え _
_ : . と _ i:::.i' シリ. ノ( 、_, )ヽ リ::ノ _ : _
_ : _ . l イ,ゞi ノ、__!!_,.、 jリノ _ : _
i;:::::::リ ヽニニソ j,ツ
/ \ l::::::ミ、 ; /'j / \
/ | | \ . j:::,iヽ、ヽ i、 、_ ノ'.::ノ / | | \
-ー''"::::\ ヽ、 ..,,='" ノ i"''ー-..,_
>>358 何もかもが理由もなくバッシングされてると思ってるんですかね
ほんと怖いなお前
議論が通じないタイプ
日本は平和だなぁ。
>>361 理由はあってもその大半は些事であり
実際には殆ど無視して構わない火種に
風と燃料を吹き込んで炎上させてるやからが多すぎるわな
>>361 少なくとも、Tda式のロリ改造(再配布無し)なんぞという
モラル違反でもなんでもないモノを叩いてるバカの存在が
理由無きバッシングの存在を確信させてくれるわな
やはり緑の糞ビッチ好きにろくなやつはいないな
ゴミを自覚しているゴミと、ゴミである事に気づいてないゴミと、ゴミだと開き直ってるゴミとが言い争ってても結論は出ない罠
吐いてすっきりするのがこのスレの役割なのかもしれん
てかまったり進行のやりとりのレスが間に混じるのがw
>>363 そうか、そうか
個人的には「自由な創作活動(笑)」とやらを錦の旗に掲げて相手のみならずモラルや著作権
まで攻撃する奴はクズしか見たことがないので勝手に言ってろとしか思わない
ところで「自由な創作活動(笑)」とやらのあんたの定義はどうなってんのかねw
いや、もうどうでもいいかね
>>348 latさんではないよ
mmd外の人
某snsで経緯とかすこし話してる
>>367 製作者個人を叩くよりも、お前みたいな有象無象の見る専カスを叩いた方が
界隈への実害は少ないわなw
>>356 >誰かを叩く、バッシングする事自体が目的であって
バッシングについてはその対象は「行為」ではなく「人」とか「もの」とか「ジャンル」になる傾向があるようです。
なので杓子定規の判定持ち出すと「いや○○は△△だから」と話がぶれることもある。
そういう傾向が見えるようになってから相手そのものを攻撃する意見はちょっと警戒して読むようにしています。
>>368 うん、だろうね。
Latさんがそんな事言うはずがないからな。
まぁその件に関しては完全に外野のヤジからのとばっちりだが世間がそう思うってのも
一つの評価でもあるからな。一から作ってりゃぱくりだとかなんだとか言われるわけがないんだから。
改造なんてやらないほうがいいにこしたことがないという証左ではある。
>>371 おいおい、初音ミクとか東方とかのキャラクターを利用する事で成り立ってるこの世界で
「1から作ってりゃぱくりだとかなんだとか〜」とか言い出すのはバカだろ
ID:yjgi6q94P
そういえばこの末尾Pってこのスレにいつもいるみたいだけど
なんか名前ついてるの?
>>371 それともまさか「二次創作は許されるが三次創作は許されない」
みたいなアクロバティックな俺ルールでもお持ちで?
>>373 俺が何時もいると思うのなら、キミも何時もこのスレにいるんだねw
>>373 こいついつもいるの?
とりあえず二次創作と三次創作の区別も付いてないし全方位叩いてるだけのキチガイ
みたいなんだがなにしにここ来てるんだろな
>>376 区別をつける必要があるのか?
つける必要があるとしたら、超理論の根拠をお聞かせ願おうか?
多分、世の大多数は「パクリ」と「パクリのパクリ」の間で
何らかの同義的な上下関係があるとは思ってないぞ
つかさぁ、論理的に勝てなくなると
個人バッシングに叩くその下らない行動様式をいい加減改めたらどうだい?
君らは「末尾P」なんていう枝葉を突っつかないと
他人を叩く事もできんのかね?w
>>376 二次創作も三次創作も「オリジナルではない物真似」以外の何者でもないな
それとも何か? 二次創作品と三次創作品には決定的な違いがあるとでもいうのか?
三次創作ではトラブルが起きやすい
>>376 スレのぞくといつも自分の言ってること意外全部間違ってるって言ってる印象
末尾Pだし最初は釣りなのかと思ってたがどうも真性臭い
末尾Pでしか書き込めないならスレに書き込む必要ないだろ
よっぽど悔しいのか何なのか知らんが
末尾Pという時点で発言に何の信用性も無いからな
>>373 ボカロ本スレ常駐荒らしの四十路無職のユーミンヲタです
取りあえずユーミンヲタと呼びましょう
改造云々はそれこそコストパフォーマンスとリスクをどう考えるかでしょうね。
厳密にいくなら○○公式チャンネルが動画募集するパターンとか。
動画投稿者が動画投稿者の判断で投稿する形式である以上
「不具合と感じる人が出る」ことの予防は不可能と一旦割り切ってしまうのが現実的かなあと私は思います。
>>381 同属同士で傷の舐めあい?
で、そのお仲間が「二次創作と三次創作は違う」と言ってるが
君の見解はどうだいw
>>382 まともに言い負かせなくて悔しいからって
「末尾Pの言う事に信憑性なんてないんだー!」
と喚くんですねわかります
今きたとこだが一体何の議論をしてるのかさっぱり分からないw
>>386 レスのやりとりしてるのがそもそも自演の可能性も高いからだよ
煽ってる奴とそれに食いついて荒らしてるのが同一人物ってのはよくあるパターン
途中で切り替え間違えて自爆するのもよくあるパターンw
>>386にはカウンターレスを返さないように
年末年始にとあるボカロP誹謗中傷レスを1日で50以上した生粋のキチガイです
スルーしましょう
>>379 二次創作は「一次の原作から派生した星の数ほどのフォロワー作品」である
三次創作は「一次から派生したフォロワー作品を更にフォローした極少数の作品」である
三次創作なんてそもそもよっぽど二次創作者に追従したい奴くらいしか作らないんだよ
コミュニティが狭すぎるが故に揉めやすいのは当然のこと
>>387 Tda式のロリ改造動画がうpされる
↓
それを何故か叩く奴が出る
↓
製作者は改造を容認(再配布は禁止)してる事が判明
別に再配布してないので倫理的に問題ない事がわかる
↓
それでも何故かモラルがどうこう言って
改造モデルに反対する奴が出てくる
ここまでは把握できるけど今はもうグチャグチャやね
三次創作は二次創作とは違う! 区別してない奴はアホ!
と言い出すアホが現れてからもうわけわかめ
あと末尾Pが熱くなってる
>>387 何か、Tda式のプチ化が許せないらしいw
何で揉めているのか、ずっと見てた俺にも解らないレベル。
>>387 いや、今罵り合いになっているところだし
もともと議論になってはいないw
議論ならよろ議いけよ〜、いつものまったり本スレを返せ!。
>>390 このスレでも平然とデフォミクを軍曹と言ってるのに
何を今更
東方MMDの場合、三次的なネタのない動画探す方が難しいしな
アリス・バチュリーと魔理沙がイチャイチャするネタが3次ってのは知ってる?
誰でも騙る事ができる場所なのに信じる奴がいるのが不思議だ
これ結局、改造に関してモラル重視派とりどみ重視派であらそってんのか
前に似たような話が出た時には、あくまで製作者という一個人がいるのであり
中には改造肯定派もいるから、まずreadmeを遵守した上で懸念がある事項は
各自問い合わせするか、あきらめましょう程度で話がついてたような・・・
金を払いたくないからmqoを買わなくてpmx配布を待ってたのに
自分がなにもできないのに(買った人が)改造できるのはずるい
(公開されるまで)改造すんな
ってやつなんだろうな
PCL違反したTda式を使うのは無料配布まで待ったほうがいいんじゃないか?ってはちょっと思うが
改造許可されているモデルのプチ化を叩いてるってのは納得いかんな
>>395 そういって移動するのは理性のある人間、移動しないのが真性
後は判るな?w
よろ議<お断りします
話が原点に戻って収束してゆく・・・
申し訳ない・・・
もうtda式の話は終わっただろ
そこから改造再配布禁止してる奴は終わってるとか言い出す奴が出たりして
ぐちゃぐちゃになったんだろ
>>396 別にそれが東方信者全体で受けいられているわけじゃないし他の動画でこの動画のネタ出すな
とかよく言われて投稿者も自重を促すのもよくあることなんだが?
>>396が最近MMDスレにはまってるからボカロ本スレもまったりだなw
いくら2ちゃんねるとは言えキチガイはそうそういないもんだ
>>402 つーか、まじで言われるしね。
よろぎ来るな、本スレ池ってw
>>404 揉めるのはよくある事だが、2次がおkで3次はNGって事は無いだろ
もめる事自体は否定せんよ。
>>405 あー、信じて貰わなくても結構だが
ボカロ本スレに出没してるそいつと俺は別人だ
一応、念のため
>>392 QUMAは6万くらいかあ
面白そうだけどオモチャとしては高いなw
MMD杯もようやく今週で終わりだがやっぱり今回のは長すぎたな
次回はもう少しスケジュールを上手くやりくりしてほしい
できればテーマ発表は5月くらいにお願いしたい
みんなloda使ってるから閉鎖の影響が半端ねぇ...
いつになったらloda軽くなるんだよ
>>407 NGじゃなくて揉める時点で自重しろつってんだろ
だから改造なんてやらない方がいいつってんだろ
もういい加減にしろこの馬鹿 自覚あるなら消えろカス
>>414 東方関係の動画なんぞ殆ど3次ネタのオンパレードだぞ
交通事故が怖いから自動車乗るなって位無茶苦茶言ってるの解るか?
>>392 初見だけど面白そう。
MMDには対応できそうなん?
>>411 全部モデルあるところがすごい...1/5しか知らんけど
>>416 消滅してるじゃねーかw
>>413 何かPixivブログ閉鎖に伴う駆け込み需要が増加してるとかって見たから
3月に入る頃には落ち着いてるんじゃないかな。
>>418 でも世界1位さんにはISAO式使って欲しかったw
作者の趣味なんだからしかたないけどね
>>419 pixiv興味ないけど閉鎖の影響なのか、MMDだけかと思ってた
>>420 博麗もゆっくりとか顔芸キャラとか世界一位とか別名多いなw
>>392 これ人形弄ればモデルもそのポーズになるという商品なのか、滅茶苦茶欲しいな
ただMMDは対応は無理だろうから、後継ソフトが対応するかどうか次第だねぇ
というかSDKとか出してくれるのかな
銀獅さんのloda動画見てコリャいかんと思い落しに行ったらあと180日かかるて言われた
3/31に間に合うか!?
自分の作成した人形モデルは、版権物だから
動画内での使用のための改造は認めても再配布許可してない。
アクセサリーモデルは、自分でバリエーション作ってられないので、
部品取りもOKとしてる
だけど改造モデル作ってくれる人いないよなぁ・・・
>>421 基本USB接続でSDKも出すとか。
キネクトみたいに拡張できるんじゃないか?
逆にQUMAみたいなアイデアが今まで無かった方が不思議
モーションキャプチャは設備が大げさだし、仮に小型&安価に出来ても
「人間に出来ない動きは再現できない」という問題がどうしてもある。
野茂の投球フォームをストリークPが再現しようとしてもモーションキャプチャや
キネクトでは不可能だろうしね
やれるとしたら、時々香港映画の再現をやってる人くらいかw
>>425 個人だけどガンダムでやってた人はいたと思う
>>423 改造モデル是非作って欲しいというスタンスならブログなりツイッターなり公開動画なりに
「自作モデルの改造歓迎です。公開も是非どうぞ」とでもいっておけば後々揉めないとは思うが
一口に「改造」といっても例えばそれがISAO式やにがもん式モデルのパッチワークだったりしたら
逆にとばっちり来るだけだしアレンジモデル作りたいなぁと思うなら自分でやるのが一番だと思うけどね
はえーな、お前ら空でも飛ぶ気か
せっかくなんで流し読みしてみたけど、煽るにしても捏造はしちゃダメだろ
魔王モデルで事が大きくなった原因は、アイマスモデルが複数の作者で作られていることに起因
スレでもデフォミクを軍曹と呼ぶのはマイノリティー、むせるや顔芸のように内輪の暴走として捉えている
この二つに関して、何度か荒れたからスルーしているんだろうけど、一応ね
当事者と関係無いとこで文月式のタグ勝手につけてまわったやつが
逆ギレして大暴れしただけだったような
>>428 文月さんが最終的に公開したモデルが完成度高すぎて「文月式」と言われたが
文月さんが改造した下地のモデルもあるのに文月さんだけが作ったみたいになってたから
揉めたんだろ?せめて公開動画に制作経緯書いておくべきだったな
謙虚は自己防衛でもあり礼儀でもある
>>427 Blogもツイッターもしてないけど
宣言したアクセサリーモデルでは、動画内に表記したんだけどね。
ReadMeや、しらたばの公開板にも書いているんだがなぁ・・・
追加アクセサリーや、バリエーションモデルは作ってほしかったんだけど
文月カスタムのリドミには
このモデルは、水瀬伊織16才ラフタイムスクール衣装と
あずさ ラフタイムスクール衣装、律子RTS(ノンフライ)をベースモデルとして製作しています。
って書いてあるんだが
文月さん一人だけで作ったと勘違いする方がアホだろ
だいたい顔みりゃ以前のアイマス顔流用だってだれでもわかるしよ
初めまして制作鑑賞者乙〜
最近始めたんですがミクを動かすだけで楽しいですね。
結構いいモーションも作れましたが、作品にするとなると
どれだけの場面が必要になるのやら…
それはそうとMMD杯なんですね。
スムーズな動きはかなり難しいです。ひとつの作品と考えて作るには難しいです。
一日ワンモーション作っていくとか地道な方法でいいんでしょうか
もっと楽な方法ってないんですかね
>>433 文月さん1人で作ったんじゃないのに
「文月式」って名前が付いたのが揉めた原因じゃなかったっけ?
1日の間に何回ループするつもりだ?お前ら
QUMAって発売5月か。
第9回MMD杯には間に合いそうに無いが、第10回あたりで
何か動きあるかな?
モデル名は他称が定着したケースも多いんだけど、叩く奴は大抵自称だと思い込んでいる
QUMAがあれば、背負い投げをして、投げた相手の顔に蹴りを入れる動画も簡単に作れるのか。
>>437 QUMAが流行ればエキシビジョンでQUMAモデルが流行ると予想するね!
>>438 いや、〜式てのが叩かれるのはまぁそんなにないよ
この場合、魔王エンジェルには3人いて、残り2人は既にモデルがあったんだが、もう1人分は
無かった
そこで「文月式」と呼ばれるキャラが出てきたから3人中1人だけ完成度が異様に高く、評価が突出して
目立ってしまった、という経緯がある
そこで文月式ばかり評価されて他の2人のモデルが低く見られたのもあり、そもそもアイマスモデルは改変流用
が多いのもあり〜ってのがあったはず
>>434 最初はそれでいいんじゃないかな
Kinectとか多段ボーンとかスピードトレスとか色々あるけど、
基本的に自分でボーンでモーションつけられる人じゃないと使いこなせないし
>>442 だいぶ違う
大百科を見てくることをおすすめする
>>445 いまいち詳細に書かれていない
分かってるなら教えてちょ
>>430 いやいや、MMD/MMM標準対応は無理でしょ、API違うだろうし
MMDはもう開発止まってるからMMMとか後継ソフトが対応してくれるかどうかかと
まあ発売5月だしSDK出てからだよね
448 :
428:2012/02/26(日) 19:53:37.47 ID:q+Dr49Ns0
曖昧にレスして放置するのもアレなので、つらつらと書く
ちょっと遠回りに思えるけど、関係している要素も付け加えるから長いよ
信者が凸ったのもあるけど、共作モデルに個人名を冠するのは褒められたことじゃない
視聴者の○○式という暴走だけでなく、春香の配布モデルに○○カスタムと自身で命名してしまって火種が大きくなる
クレジット記載そのものが著作権侵害の暴露と考え、ニコ内でもリンクを貼らなかったり、内情を明かさないことが多い
アイマスモデルもアイマスだから流用が認められていて、魔王を容認しない人が結構いる
衣装を着せ替えて遊ぶゲームなので、他モデルを着せ替えの材料として軽視しがちだった(当時はそれも明記しなかった)
アイマスは造語や内輪ネタで盛り上がるので、火がつくとあっという間にドヤ顔で居座る
これがモデラー、製作者、視聴者、それぞれが他人のわき腹を突っついてしまった
文化の違いでも許容できないくらい、とにかく被った方の心証が害された
ちなみにフルスクラッチが中断して三条ともみmqoが放り出されていたりする
モデルの改造だとか著作権がどうのとか「アレはダメ、これはダメ」って話題より
MMMの進捗やMMEの新エフェクト、新モデルやQUMAみたいな新技術など
「アレが出来る、コレも出来る」って話題の方が楽しいよね
なんでみんなそうじゃないの?
なんでQUMAなんて名前なのかと思ったら
試作機が人形じゃなくてクマのぬいぐるみだったからか。
しかしハード込みで6万とかえらい安いな。
楽しい事は人それぞれ
>>451 少なくとも「アレはダメ、これもダメ」って言ってる奴とは
友達にはなりたくないし、近づきたくも無い
黒人と差別が大嫌いだ
朝鮮人と差別が大嫌いだ
流れを変えたいんなら積極的にネタ振りをすべきだなあ
そうでなければ、2chの性質上ネガティブな話題が多くなるのは自明
>>453 否定ができないなら社交辞令のみの付き合いだが、それは本当に友達なのか?w
くまのぬいぐるみが「やったね、たえちゃん!」っていう感じか
おい、やめろ馬鹿このスレは早くも終了ですね
>>450 6まん?
たけぇ...そんなに金かかってんのかこれ
>>462 当初2万とかって話だったのが6万になってるから
おそらく量産面の問題とあとソフトのコストじゃないかな
とりあえずQUMAは俺が人柱になって真っ先に買うわ。
割りとガチで外見がカッコいいと思う。
もし使えないものだったらデッサン人形として使うわ。
文月さん1か月ほど前から見ないと思ったらまた引退したらしいね
これで3度目だけど、今度もまた何かあったの?
QUMAって各ボーン部分を自分の体にくっつけるとかもできるのかな…
まだ開発中なのか…
>>411 全部あんのかすげぇと思ったら、オチなのか最後の方でとてつもなく違和感のあるキャラがw
QUMA高いなあ
>>469 専門書とか、プロ向けツールとか
一般向けでないものは数がでない分、どれも高いのさ
> 絶賛東方神起ドハマリ中!!
> k-popとか全く興味なかったんだけどね…葵ちゃんのダンナのルーキーズに出てた人が叩くもんだから
> どんだけ脅威を感じているのwwって思ってみたら、ああ…こりゃすごいわ…レベル違うわって…
> あれよあれよとどっぷり肩までつかって極楽極楽の状態です。
>
> まあ、あれだよね。誰が何を嫌うかとか好きだとかどうでもいいけど、強制しないけども
> キリスト教を全力で阻止しようとしたアレににている…
うわぁ……とりあえずここ関連の音源削除したわ
ごめん誤爆した
いやいや、「緑の糞ビッチ」みたいな汚い言葉使う奴の
素性が解って丁度良かったから謝らなくていいよw
え
これだけで俺がゲサロ民だってわかったの
こあい
,,,,┯,,,,
彡(・) (・)ミ 「緑の糞ビッチですぞ!!」と…
彡 д ミ_
彡,, / ̄ ̄ ̄ ̄/
_ 彡__ニつ / Muc /
\/____/
解るって事は知ってるって事だから、仲間なんじゃない?
ゲサロとか基地外の巣靴だからな
俺が所属してるからよく判るわ
紫はぱぷりんか豚りん
文は生ごみ
おりんは不人気とかけてふにんにん
アリスの色違いは農奴アリス
酷い場所だよな
>>463 ソフトはいらんからハードだけで(ry
量産しても売れるかどうかわからんから、最初は高いかもね
そのうちPS3みたいな安くなっていくのかな
>>480 なわけないだろ
一般向けじゃないから、安くした所で客なんて増えない
それにこの手の命は、制御系ソフトがメインだというのに、お前は何もわかってない
上位CGerの連中は、SDKに自前でプログラム組める連中ばかりだぞ
こんなんで高いとかもうね・・・
ちょっとしたエフェクト一つで、数万取られるなんていうのは、
3DCGやAEの世界じゃ当たり前なのに、
MMDみたいに無料が常識だと思ってるゆとりはこれだから
杯動画追い込み視聴中・・・全部は無理か・・・
MMDで飯が食えるなんて思ってる馬鹿はいないから心配スンナ
この手のものを一般向けに出そうとすると
安全対策でコストアップするんだよねぇ>クマー
ルカは歌もMMDも独特だね
明確にファン層が分かれるのかな
そういやLat式もLoda.jpにおいてあるんだな
Latさん引っ越ししてくれるかな?
そういえば俺Lat式を落としてなかったっけ・・・
リアルカさんイイネ(・∀・)
lodaのlat式はもう少しで10万ダウンロードだったような気がしたが、どうなったろう。
酷い投げっぱなしジャーマンを見た
60fpsと30fpsで出力すんのに見た目の違いって出んの?
つか、ここの奴らってTda氏個人のブログのコメント欄荒らしてるのな
他人にはモラルがどーのと言いながら、どこまでモラルないんだ。
>>499 おまえも「ここの奴ら」の一員だけどなw
酷い自作自演を見た
>>502 紙芝居レベルや字幕レベルなら 15psでも全然問題ないからなぁ
つんでれんこに無茶な指示だしたなとおもったら、意外と作りこんでくれるから
エコノミー回避でたまーにやる
さすがにイイ気になって5fpsにしたら、アラが眼立った目立ったのでやめた
>>486 不覚にも怖いと感じて途中までしか見れなかった
ついに不気味の谷来たかも知れん
正直、「プリクラの目を大きくする機能」で加工された写真のキモさがある。
60fpsで出力するとたまに巻き戻しみたいな現象が起きる
カクってなるけどあれは回避できないのか。。
エンコするとなおった気もするが
リアル系はアニオタには受けない
こういう方向で気合入ったモデル作ってる人がいること自体は
みんな同じ方向性より間口が広がって良いと思う
欧米では3DCGに現実の再現を求めるけど
日本ではより簡単に激しく動かせるアニメを求めるからね
実際ちと不気味に寄ったというか、リアル系でも洋ゲーとか
バイオハザードみたいな方向ならアリだと思うが
>>494 既に踊らせたり歌わせてるぞ、これwww
MMD位の性能だと、リアル系は不気味の谷に特攻しちゃうのでは?
と思う事も
そのルカを不気味と感じるなら、ライティングで変化をつけるか、自分がおっさんであると認めるしかない
いやそもそも「リアル」じゃないんだよ。名前にイメージひきずられてるだけ。
鼻がでかいよね
今どきの3次元ではこの鼻がでかいのが美人なの
リアルカいいな。モーフも凝ってる。
おっさんはむしろバーチャルアイドルとかで免疫ができてるから
リアル寄りな3DCGもおkな気がするw
前のリアルカも、そのままだと何か微妙な感じするけど
表情とか動いてると別物に変わってたよね
上様やボロミア大将と並んでも違和感なかったしw
まぁ使って見なきゃわからんだろうが、重くてロダに繋がらない(´・ω・`)
全面敗訴
>>518 個人的にはむしろ逆にデフォルメ系にもっと鼻の造形
あってもいいと思うんだけど
難しいのかなぁ
とりあえずロダが重いのは確かだ
重すぎw
ヽ `ヽ、 / /
ヽ `ヽ、 // /
ヽ \ \ // /
ヽ \ ``Y  ̄ ̄`` </ /
ヽ \ | r‐ 、 冖 rヘ /
ヽ / / !一 1 ヽ /
ヽ / / | | ∨
|\_/ | _人__人_|
| |二ィエT ̄i〈エT 1
| 厂 | ヽ ー'゛ ト- |
| \_| `┐ /ー-ヘ /|
| |/ _ _ V|
ヽ | /_ヽ | | お前たちもう寝なさい
ト-、 | / ハ } |/
___/ \ |/`ー' "Y/
__.. --─‐ ''´ \_ト、 ル`ー-- .._
| \ / `` ー‐┐
|\ \| /
| 入 , -- 、 /
レ' \ /, '⌒ヽヽ /
| \ { { } } / |
| `丶、 ヽ二二ノ / |
529 :
hage:2012/02/27(月) 01:57:44.13 ID:67PV87Az0
>>509 海外の連中に「2.5次元」の文化はねーからなぁ
奴らは徹底的に3次元を求める 2次元の文化が薄弱だから
日本は二次元の文化がしっかりしてるから二次元よりの3DCGの方が違和感がすくねーんじゃねーの
まぁリアルカは流行らんのじゃないかな
これからはtda式ミクみたいにプロレベルのキャラクターデザインでの2次元よりの3DCGの時代だろ
まぁただのマイナーチェンジだけどな
テーマ「ネコ」(98)
テーマ「兄貴」(52)
テーマ「「.」」(132)
テーマ「浄瑠璃」(33)
テーマ「嘘八百」(131)
テーマ「ピタゴラ的装置リベンジ」(28)
テーマ合計(474)
------------------------------------
総合(509)
509 - 474 = 35人のSKSS未登録者がいるわけだな
7%を少ないと見るか多いと見るかは人それぞれだが
http://charlieworks.com/skss/6/
>>486 すげぇ可愛いじゃないかよー
DLしてくる!
>>525 なんて名前だか忘れたが
カス子のなんたらボディってやつは鼻の穴が作ってあるよな
あのモデルの鼻あたりの造形は結構好きだ
あれならオタ系の人にも受け入れられるんじゃないかな
ドールっぽい感じでリアルとデフォルメの調和がとれてるというか
SKSSはあくまで部外協力者だからな
別に登録しなくても無問題
杯動画とか見て思ったけど、Lat式とかにがもん式とか補正凄いよな
内容薄くてもちょこっと動かしておけばマイリス入れてくれる信者がいるわけで
DFF 結局130万再生かよ・・・w
ぱねぇな
>>535 うぉぉ
AL自体に残光機能付いたのか これは凄そう
今日帰ったら試そう
>>535 1週間前にリリースしてくれてれば・・・
昨日公開したアクセサリモデルで断念したことできたのに・・・orz
そぼろ無双のMMD杯だったなぁ
某Pのツィッターから
「にがもんさんが今回の東方人気投票の結果を受けてテンションだだあがり。アリスモデルに何か変化があるかもしれない。」
にがもん式アリス(改)くるか
542 :
hage:2012/02/27(月) 10:06:41.03 ID:wxY1fsOb0
文フラの取材シリーズもそうだがそりゃ「〜の人の動画の影響」とか言われたら
テンション上がるだろうな
厳密には動画作ったのはせっけんPだが散々にがもんアリスにがもんアリスって言われたし
何気ににがもん氏ってボカロのモデラーだったのが初めてアリス作ってクオリティの高さを評価されたんだし
今後は東方で一発名を上げようと入ってくる人も出てくるかもな
東方はボカロに比べてそこまで競争相手いねーし
ボカロがPV付きで発表するのが当然みたいになってる中東方MMDのPVが増えればもっとモデルに注目が集まるかもしれんし
つかそろそろモンテコアさんもっと評価されて良いと思うんだがな
>>542 え?モンテコアさん充分評価されてない?
東方MMD2大モデラーじゃん、nyaさんと並んで古参の。
その後にzakonekoさんとmotoさんって感じ?
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 10:17:44.04 ID:U6L4IsBi0
>>486みて思い浮かんだのがHRP-4Cってロボット
これ「リアル」じゃなくて「リアル風」なんだよね
プロじゃないから仕方ないけど素人が考えて作った顔だから
どっちつかずの不気味の谷に落ちてる気がする
東方でモデル作れって言われても何を参考にすりゃ良いんだか訳わからん
ZUN絵を忠実に再現すりゃ良いの?
にがもんさんはお遊戯Pの18歳ネル動画を見て使って貰うことを意識して作るようにしたと言っていたな。
コミュ公開のメカ少女がミクシア他と絡んでいたらまた違っていたかもしれない
同人のルールすら理解できないゴロはボカロで権利を主張しながら悪口でも垂れ流してろ
>>545 ZUN絵風だと寅ネズコンビモデルが人気あるよね。
nyaさんは最近、コミック版の三月精の3D化が多い。
モンテさん、zakonekoさんは原作をモチーフにオリジナル。
自分で描ける人ならモンテさん方式で良いんじゃない?
>>542 にがもん氏ってプロのモデラーだったのか
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 11:19:20.72 ID:rA8jrgp60
MMDツール自体がフリーだし、MMD素材を有料にするってのは
せこいよなw
いや別に
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 11:38:24.77 ID:rA8jrgp60
MMDがフリーで、ミク(キャラデザインと知名度)に2次利用がフリー
その恩恵を受けて作ったMMDモデルが有料とか、どう考えてもせこすぎ
フリーでバンバン流通させて、MMD文化をもっと盛り上げようって気持ちがないから支持しない
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 11:40:31.95 ID:rA8jrgp60
MMDモデルも商用利用なら有料、それ以外はフリーにしておけば問題なかった
ID:rA8jrgp60は毎日粘着してる池沼だからNG推奨
人気投票の結果を見たけどチルノの人気の低さに驚いたなあ
ボカロはモデルの数と割りと比例するんだけどな
>>555 ネタキャラとしていじりやすいってのと、好き嫌いは関係ないからねぇ。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 11:51:07.43 ID:rA8jrgp60
>>554 今日は休みだから、1週間ぶりに書いたんだがーw
病院いけよwwww
558 :
hage:2012/02/27(月) 11:51:44.16 ID:wxY1fsOb0
>>552 むしろそのくらい懐の深いジャンルになってくれた方が絶対幅が広がるから俺は大賛成だわ
技術のあるプロがどんどん参入して欲しい
MMDがもっともっと広がって盛り上がれば樋口Pだって勝手に評価されて勝手に還元されるわ
それが社会の仕組みだ 出る杭写打つだけの能無しは害しか与えねーよ
>>543 nyaさんもそうだが量作ってて見栄えもいいモデルなのになーってのがな・・
特にモンテコアさんの美麗モデルはぶっちゃけNo.1だろーと・・
まぁキャラ人気と動画人気ってのがどうしてもあるからブレイクも運だけど
>>545 むしろ原作より二次創作とか書籍、コミックス参考にした方が良いだろうな
原作だけだと全員ただのロリになっちまう
>>557 お前みたいな底なし池沼が、そんなに何人もいるとでも思ってるのか
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:00:03.61 ID:rA8jrgp60
これからMMDで動画つくろうって奴も増えてくるだろうけど
MMDモデルがあちこちにあって、まとめて入手できないのが糞面倒だと思われる
MMDモデルの作り手も、「今はMMDの普及期」だと認識して、足かせになるような行為はするべきじゃない
MMDがメジャーになれば、結果的にそのモデルの製作者も後々恩恵があるからな
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:04:13.29 ID:rA8jrgp60
>>559 だから妄想認定厨は病院いけよ。
おれはどのスレでも「age」てるが、このスレのageのレス数を数えてからいえアホ
中二病丸出しのイタイタしい妄想は、いい加減個人ブログでも書いとけ
まぁTdaさんは規約読んでなかっただけみたいだしね
すぐ配布中止したんだから良識はある人でしょ
着うたやitunesでレーベルが中抜きをして稼いでいることを考えれば表に立つのがどこだろうと
業界の下部組織に無理やり押し込めたい音楽業界が中抜きなしの配信を許すはずがないと考えればわかると思うんだけどな
tdaさんは栗とやり取りしているらしいし、結果待ちかな。面倒なのじゃないのをくれ
モデル配布に関してOMFみたいに静画のお題を利用して、周知させれば便利そう
確かイラストで投稿してお題に反映できるから、ウオッチリストにも安心だし、サムネで一覧検索できる
まあニコの仕様変更で、検索が糞なんだけどね
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:10:52.65 ID:rA8jrgp60
ミクが普及した理由=2次利用がフリーだったから
MMDが普及した理由=MMDツールがフリーだったから
ミクの楽曲やMMD動画が普及した理由=楽曲、動画がYoutube、ニコニコ等で無料で見られるから
MMDモデルの有料化はどう考えても、この流れとは真逆のアホ思想
MMDはまだまだマイナー。海外でも使える奴はほぼいない
今はMMDを低コストでバンバン普及させるべき時期だと気づかない奴は、ビジネス能力皆無
評論家きどりの基地外とか、人生終わってるだろ
海外の人はblenderやDazStudioを使うんじゃないの
クリプトンの社長さんが雪ミクのイベントでこれからは浅く広く配るんじゃなく手売りの時代だって言ったらしいよ
無料の曲も動画も増えすぎちゃってるし今後敷居として立ちふさがるのは有料化云々よりも
よいものを効率的に見つける検索システムとかになるんじゃないかな
>>558 モンテさんのモデルは美麗過ぎて使いにくいのかも知れないw
まぁ、選択するモデルの人気が元から微妙なのが多いからだろうねぇ。
ゆうかくらいでしょ、人気投票上位に食い込んでるの。
ミクなんてあくまでも声あってのキャラだろw
その声自体は一本一万以上するソフトなんだがwww
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:21:04.10 ID:rA8jrgp60
ソフトウェアの歴史を見てみると
step1 まずフリーで世界中にバラまき、認知度を上げ普及させる
step2 普及が完了したら利益を取る
これが王道。
で、step2の手法でシェアウェア方式にしたソフトは99%駆逐されて、
別の同性能のフリーウェアが台頭し本家は滅亡する運命
step2の手法でフリーを維持しつつ、web広告等の別の付加価値で収益を上げているものは生き残る
これ商売の基本な
>>572 その理屈で行くなら
有料MMDモデルがでようが
無料MMDモデルに駆逐されて終わりだろ
底なし池沼は論理破綻も気づかないから無理っすよ
人の話きかねーし、頑固だし、馬鹿だし
>>572 例えば、QUMAにMMDへの互換性を付けて、売り上げの一部をマージンとしてMが受け取る、みたいな手法かね
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:28:34.92 ID:rA8jrgp60
>>573 そのとおり
駆逐されるのがわかっているなら、最初からフリーで出せばいいだけ
神モデルをフリーで出せば、作者は神扱いされて、好感度や知名度は上がるが
有料で出して、「駆逐されたんでフリーにしました。えへっ」なんてやらかしたら目も当てられない
>>576 作った本人がそれで良いんだったら別に良いじゃんw
>>574 話が通じるとふんだので。
その池沼に関するレスを控えてもらえると助かる
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:31:37.30 ID:rA8jrgp60
Tda式のことだけでいえば、まずフリーで多くの奴にMMDを作らせまくる
普及と認知度・人気度が上がれば、CMキャラとして大企業が採用する等の利益があとから付いてくる
って言っているだけ
じゃ別に有料でだそうが問題ないなw
駆逐されました〜ぁテヘペロ♪ ってモデラーでもいいわけだし
>>583 >内山亜紀
どこのおっさんだ、そんな名前出してきたのww
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 12:47:01.37 ID:rA8jrgp60
そもそも、仮にTda式を500円で購入してMMD映画なるものを作ったとして
1億円くらい興行収益を上げた奴がいたとしても、Tda式作者は最初の500円しか得られないんじゃないのか?w
ビジネスモデルがアホすぎってことだよ。言わせんなw
586 :
hage:2012/02/27(月) 12:47:30.87 ID:wxY1fsOb0
>>581 そもそも「暫くしたら公開します」つってんだからな
力を入れたモデルの正当な評価に過ぎないのに下らない叩きのせいで
幅が広がるチャンスを潰すとかほんとうにくだらない
>>564 逆に考えれば中抜きさえできりゃ共存できるって事だろ?
あと、大多数の人間に幅広く配信できるって意味じゃituneは別にデメリットだけじゃねぇだろ
ニコニコ動画もそうだけど「場を作る」ってのには金も労力も使うんだよ
よっぽどぼったくるならともかく流石に中抜き全部するなってのは暴論だろ
音楽業界も最近はミクさんにすり寄ってきてるし嫌でも現実を見せつけられてるところだよ
わざわざ反発することはない
>>583 関係ないのに勝手にフクダーダとか言われちゃtdaさんも迷惑だろーにな・・
アンチが定着させようと頑張ってんじゃねぇの?
Lat式が色んな所で使われてて
Latさんに何らかの収入ってあるんだろうか
モンテコア式は胸ポチがなければ流行ると思う
>>583 フクダーダはどこが似てるかさっぱり
朝木はロリ過ぎて全然違う
>>587 あったんじゃね?
フィギュアとか出たし
591 :
hage:2012/02/27(月) 12:52:46.34 ID:wxY1fsOb0
>>585 んな事言いだしたら有料だろうが無料だろうがかわらねぇだろうが
「金出して買ったんだからあとは何やろうが俺の自由。無料なら金を渡す」とでも言うつもりか?w
馬鹿すぎて話にならねぇよ。
>>587 自分でLat式ミクグッズとか出そうと思えば出せるだろ
クリプトンに金払えば
女子向けにしろ新しい事に挑戦するモデラーさんは橋頭堡を築いてくれるので有難い存在
有料モデル橋頭堡やリアル系橋頭堡も応援してまつ。
俺もメタセコ覚えて、pmdはオマケの期間限定販売で賑やかしに支援してみようかな。
100円くらいで汎用性のある
オリジナル衣装セットとか街路樹セットとかそんな感じでならアンチも噛み付きようないだろうしw
>>588 あれはモンテさんの譲れない一線なんだよ!多分!知らないけど!
きっと、元エロモデラーとしての矜持なんだと思う!
モデラーが別個で有料販売するから叩かれ安いんだよな
モデラーが集まって一気に有料モデルを発表するイベントみたいなのがあれば良い
ワンフェスみたいな感じで年2回ぐらいやったら盛り上がりそう
当然版権的にクリアなものだからオリジナル中心になるだろうが
>>594 ワンフェスみたいに当日版権発行みたいな、何かいいアイデアでクリアできればいいけどな
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 13:00:12.57 ID:rA8jrgp60
>>591 無料の場合はモデルユーザー数が圧倒的に増える
作品数も増えるし、認知度や人気度もそれに正比例して上がる
そして大企業等のCMキャラとして採用される「確率」が上がる
有料の場合はユーザ数そのものが減る
ってことくらい気づけ
599 :
hage:2012/02/27(月) 13:03:03.62 ID:wxY1fsOb0
>>596 つーか、例えばエロ同人だとカス子モデルの亜種みたいなモデルでエロCG集みたいなの
作って売ってる奴いるし
エロなしでそれやっても十分可能だと思うけどな
ただ、MMDは色んな作者の作った素材を集めて色んな事を可能にしてるって最大の問題点でもあり
強みでもあるから動画で稼ぐのはほとんど無理だろう
まぁ、モデラー氏がフィギュア原型師と組んでワンフェスに出すくらいならなんの反発もないんじゃね?
にがもん式アリスのフィギュアとか夏のワンフェスでありそうだけどな。
にがもん霊夢今日か明日配布くるっぽいね
wktk
601 :
hage:2012/02/27(月) 13:05:20.02 ID:wxY1fsOb0
>>598 それで後々公開しますつってるtda氏まで叩くってかw
>>585で有料だろうが無料だろうが関係ない話を意図的にスルーしてるのはなんなんだよ
無料なら1億の収入あったらどうなんですかね?
>にがもん式アリスのフィギュア
おう、早くしろよ。テトのフィギャーも一緒にやれよ
>>589 多分挑発的な視線を投げかけてくる女性/少女を書く漫画家が適当に上がってる
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 13:07:53.59 ID:rA8jrgp60
>>601 500円でTda式モデルを買った場合、その使用権は購入者にあるだろ。使用権を払っているのだからな
無料の場合は購入者そのものがいないから、使用権は作者と映画作成者との交渉になるってだけの話
605 :
hage:2012/02/27(月) 13:08:28.27 ID:wxY1fsOb0
>>594 あと有料版は限定版商法みたいな感じで何らかの付加価値を付けて基本は公開するって
感じで良いと思うけどね
tdaさんがやったみたいにな
まぁ動画に死ぬほど懲りたい奴とよっぽどそのモデルが欲しい奴は金を出すみたいな好き者向けってかんじで
基本はモデルはフィギュア化とかマスコット化を狙う方向になるだろ
最近の原型師は3DCGのソフト使ってる人もいるよね Zなんとかとかいうやつ
3DCGから実物立体に加工できるとかすげぇ時代だ。
その逆もできれば、ニューファンドでMMDのモデリングできたりして楽しそうだ。
欲しいものがあったら自分で作ったらええ
メタセコイアなんてたったの5000円だし
>>604 まぁ誰かがほんとにそんなに稼いだら考えるだろうよ
現状ではありえない話だから
それこそ有料モデルを無料モデルが駆逐すればいいんだろ?何の問題があるんだよ
>>608 モデラーの作業と原型師の作業ってアナログとデジタルかの違いしかないし
同じ作業だからどちらもこなす人が出てもおかしくないよね
>>598 「このモデルはお金を払ってでも欲しい」と思ってくれる人以外には使って欲しくない。
って考えのモデラーさんもいるだろうし、それはそれで良いじゃん。
作り手の需要と消費者の需要は別物で、相互が交差するコンテンツがミクや東方MMDだから
PMDやメタセコみたいな作り手向けのものを売りに出してもどう足掻いても数は出ないよ。
対価を考えるなら歌ってみたやDIVA、フィギュアにならんと無理
テトのガレキなら去年買ったなぁ
組み掛けで絶賛放置中だわ
>>611 同じ作業?3Dモデルとフィギュア原型じゃ天地ほどに手間も要求される技量も難易度も違うよ
>>589 フクダーダは多分ふくらはぎから足首あたりの細さ見てるんだろうが
全体的に細いTda式じゃ見当違いもいいとこだな
朝木貴行は多分目に星が入るところあたりがオーバーラップしたんだろう
まぁ両方共エロ漫画ばっか見てるような奴なのは確かだなw
>>613 だから超マニアックな人だけ買えばいいんじゃない?
ガレキだってそうだけどせいぜい数百出ればかなりのヒットじゃん。そんなもんだろ。
あと、モデルの動画化だけど、例えばねんどろいどを購入した人が、そのねんどろいどを使って
人形劇風の動画を作りました。自前で配信して販売しました。さて、この場合著作権は発生するでしょうか?
>>613 >だから超マニアックな人だけ買えばいいんじゃない?
基本は公開、販売はあくまでもマニアックな人向けのおまけデータ、という形でね。
そうすれば基本は公開なんだから使用権全部渡すとかにならないんじゃないの?
そもそもそんなものが発生するのかって話だが。
俺が勝手に動画作って売るのは自由とか乱暴だと思うけどな。
動画作ってない商人ばっかり来てるのか?
なんだここ
某ゲームMODのユーザモデルは1000個とか売れてるのもあると聞いたが
18斤だと需要がハンパ無いんだろうな。
自作モデルが売れなかったら、18禁可の道もありかもしれないw
ニューファンドでの経験が役立つか分からんが、DLしてきたメタセコ無料版でとりあえず頑張る(`・ω・´)
>>619 べつにそんなつもりはないけどMMDはこれからどうなるのかなって話だよ。
まぁ、昔じゃMMD動画が100万超えとか特定のモデルがもの凄い多数に知られるとか
無かったわけだから今がMMDの過渡期だと思うよ
アイマスなんか本編で出来ないことの全てがMMDでできるんだぜ?
ほんの数年で。おっそろしいよこれw
なんにせよずっと無料で何でもやれってのは無理だと思うねえ
Mだって結局は途中で辞めちゃったしな
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 14:02:12.77 ID:rA8jrgp60
>>622 お前は今現在、2chに無料で書き込みしているけど。なんで?
>>623 テレビなんかの媒体と一緒で、広告料で金が入ってくるからじゃないの?
それは同時に、そこまでの規模にならないと金にならないと言う意味でもある
MMDもどんどん都市化が進んでいくなぁ
都会なんて居心地悪いよ
にがもん式アリスに変化があるかもってどういうことだ
新しいモデルを出すかもってことか
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 14:10:02.21 ID:rA8jrgp60
>>624 2chに無料で書き込みしている理由の大半は「暇つぶし」だろ。2chに書き込んで金が入るやつなどほぼいない
趣味でギターやピアノを弾いている奴も、大半は暇つぶしだったり、癒されるからだったりするわけだ
無料の行為を毛嫌いしているお前らも、2chでそれをやっているし有料厨には説得力がないな
>>615 うち立体プリンター有るからやったことあるけど、十分フィギュアに堪えるクオリティで作れるよ
買ったモデルの使用権がどうこう言ってるアホはいつも粘着してる池沼だぞ
>>625 ネオン煌びやかなPV都会から
煤けたむせる戦場へ行こうぜ
>>620 実際のポリ数より多くポリ数見せるテクスチャテクが半端ねぇんだよああいう人らは
>>628 ボカロ曲も作っている某フィギュア原型師さん曰く、原型の仕事は将来的にCGベースになるらしいよ
>>627 あ、そういう意味か。
「何で2chに無料で書き込めるのか?」って意味かと思った。
だから「2chには収入が別にあるからでしょ」って意味でレスしたんよ。
それで言ったら、有料モデルってモリタポとかみたいなもんでしょ。
使う人は使うし、使わない人は使わないし、それで良いんじゃないの?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 14:18:10.49 ID:BohlFd7X0
Mは金にならないからやめたのか
ひでぇ野郎だな、そんなヤツだったとは思いもしなかった
スレに粘着して必死に叩いてる池沼よりは酷くないだろう
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 14:25:48.27 ID:rA8jrgp60
俺みたいに資産があるやつは、金より名誉を取る
だから、無料で配布して名誉をゲットしたほうが価値があると思っている
そして、その名誉と知名度で別の方向から後付けで儲けられるだろうと言っているだけ
貧乏人は目の前の小銭稼ぎに必死すぎて、名誉や後の大きな利益を逃す小物だよ
名誉とか知名度を重要視して、儲けしか考えてない時点で充分小物だと思う。
やりたい事を好きにやった結果として後から付いてくるもんじゃん、名誉も知名度も金も。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 14:32:59.23 ID:rA8jrgp60
>>637 いやその通りだよ。
どうしても金儲けをしたいって奴でも、いい作品なら後から儲けられるだろ
って言いたいだけ
ボカロやMMD文化自体が大きくなることが一番重要
もの作りをする層が増えること、それを見る層が増える層が増えることも重要
それの足かせになる小銭稼ぎには否定的って意味
ネット販売はまだやったことないからわからんけど、自分が造ったものを10円でも20円でも
買ってもらえたときの嬉しさは格別。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 14:34:41.23 ID:rA8jrgp60
コピペでみすた
> もの作りをする層が増えること、それを見る層が増える層が増えることも重要
もの作りをする層が増えること、それを見る層が増えることも重要
641 :
36:2012/02/27(月) 14:37:52.77 ID:mpfFsvdT0
>>640 >もの作りをする層が増えること、それを見る層が増えることも重要
一部が有料モデルを出す事でこれらが阻害されると思う理由と根拠が解らない。
全員が全員、有料モデルにシフトする訳じゃあるまいし。
動画にスレにあちこちにステマ乙
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 14:48:50.46 ID:rA8jrgp60
>>642 ゆかりMMDモデルは既に本の付録になっているし
今回のTda式の件・・・という流れを見ると、
今後の優良なモデルは有料化になると俺は思うね
もし今後、MMDモデルの有料化がメジャーになれば、確実にMMD動画を作る奴は減るよ
>>638 俺は小銭稼ぎが創作の足枷になるとは思わないな
金のやり取りは制作費の負担って面もあるけどそれ以上に相手への意思表示の意味が大きい
金もらうことでやる気出す制作者は居るだろうし、評価の意思表示のために金払いたい消費者も居るだろう (ニコニコ広告なんかがそれ
そもそもボカロは、2万するソフト買わないとできないのに
MMDと同列に語るとか馬鹿すぎるだろ
無料配布が楽しい人は無料で、有料配布が楽しい人は有料でおk。
以前、駄作を ご自由にお持ちください(張り紙)状態で置いておいても
誰も見向きしなかったから10円の張り紙にしたら即はけたことがあったので
貰い手側にも有料で手に入れるのが楽しい人がいるのかもしれないw
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 14:55:23.14 ID:rA8jrgp60
>>646 MMDツールが2万するならその話はわかるが
MMD作成ツールはフリー
そのツールで使う素材を有料化するって話だろ
作曲ツールについては、iTuneやCD化といった市場があるから
Vocaloid自体に値段がつくのは問題ないと思うぞ
>>647 >10円の張り紙にしたら即はけた
あるあるwww
ボカロ買ってる奴の99%は儲けも糞もないだろうに
何いってやがるんだ・・・
>>648 モデリングソフトが無料な訳ないじゃないですかー!
>>644 良い事じゃん。
良い物が評価されてるって意味だし。
優良な物に対価が必要なのは、本来なら普通の事でしょ。
でも、それがMMDに関係するとは思わないね。
動画作成自体は「MMDとMMEに、可能ならPMDeが使えれば出来る」訳でしょ。
何の為にデフォでモデルが入ってると思ってんのさw
それ以外の部分てのは、各人の好みの問題でしょ。
やりたい人は更にそこからAE(有料)を使ったり、CDとかで音源を買ったりする訳でしょ。
有料モデルも、そういう中の1つってだけの事じゃん。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 14:59:35.86 ID:rA8jrgp60
Tda式が成功すると、次から次へと有料MMDが出てくることになる
そうなったらMMDは終了
これだけは覚えておいたほうがいい
>>648 ボカロで作った曲のCD販売とかしてるじゃんw
なんだ、貧乏人宣言してるだけか
>>653 同じ台詞を、ボカロCDが販売された頃に聞いた事があるわw
もう何年前だっけな。
↓6666AAP作の例のAAよろしく!w
そんなに儲けが好きなら
POSERとかC4DとかMayaとか、金稼げる3DCGへいけばいいのに
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 15:03:02.22 ID:rA8jrgp60
全ての人がクリエイター
だったのが
多数の有料モデルに数万払える人だけがクリエイター
になる。当然、金をもってない子供や貧乏人はこの世界から除外される
俺は金を持っているから別に構わないが、そういう方向性は好きじゃない
3Dカスタム少女も、有料で溢れているけど
何の問題もなく市場は拡大しているしな・・
いったいどんな狭い世界にいると、こんな考えになるんだか
>>659 有料モデル持ってないとクリエイターって名乗れない人なの?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 15:09:46.86 ID:rA8jrgp60
>>661 良いモデルは有料モデルとして売られるようになる
へぼいモデルは無料
という世界になれば、小中学生がクリエイティブなMMDを作ることは不可能になるな
考えが幼いな‥
小中学生が自力で良いモデルを作れないという妄想はどこから発生するのか
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 15:12:02.39 ID:rA8jrgp60
MMDモデルは絵の具であり、キャンバスだろ
高価な絵の具じゃなきゃ良い絵が描けなくなるのがいいのか?
安い絵の具でも良い絵を誰でも描けるのが望ましいのか?
アホはもう少し考えろ
あにまさ式だけでクリエイティブなMMDしてる人はたくさん居る
有料モデルの登場はMMDの「敷居は低く、懐は深く」路線にマッチするものだと思うよ
>>662 それはぶっちゃけあにまささんとMMDそのものに対する侮辱だな。
MMDのVerが古い頃には名作PVがないとでも?
低スペックノートPCを使ってる有名Pが全くいないとでも?
馬鹿馬鹿しい。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 15:25:49.30 ID:rA8jrgp60
いい加減自演やめろ
今でも既に格差社会のような
明らかにID:rA8jrgp6だけフルボッコにされてんのにいつまでドヤ顔で一日中粘着してるんだよ・・
>>668 言いたい事は分かるがお前が心配してるような事態にはならないから余計な心配すんな
lat式フィギュアはlatさんに金入って無いんじゃなかったか?
>>665 あんたが言ってるのって
安価な絵の具売ろうとしたら
無料で配れって言ってるようにしか取れないんだが
所で有料で出てたハート様ってどうなったんだろう?w
>>676 ヒャッハーが出た事で需要が増すかも知れないが、どっちにしても使いづらいモデルではあるww
アホらしい…
無料で手に入れられるモデルが無くなったら、自分の手を動かして作るだろJK
素材が潤沢な国とそうでない国とで創作に差があるとでも?
むしろ素材に甘えて才能腐らせてる奴のほうが多い気がするがな
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 16:12:46.20 ID:rA8jrgp60
>>676 違うな、高給な筆とキャンバス(MMD)と、絵の素材(ボーカロイド)は無料で提供されていて
その絵を元に動画を作ろうと思ったら、今までは誰でも無料で作れた。そしてその作品を公開する場所もフリー
この流れに突然、絵の素材を動かしたいなら金払えって奴らが出てきただけ
排除するのは当たり前
>>678 だったらミクもMMDも使わずに、何もないところから自作でやれば?
他が親切にフリーで提供されているのだから、MMDモデルだけ有料とかセコイんだよ
他の人が作って配ってるものがクオリティ高すぎて
自分で作る必要がまったくないというのは幸福なのか不幸なのか…
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 16:15:53.00 ID:rA8jrgp60
そもそもミク現象がこれほど注目されたのは、
1.ミクの2次創作がフリー
2.MMDという高機能ツールさえもフリー
3.それらを使って作品を公開するのフリー
この3種のフリーがあったからだ
MMDモデルなんてミク現象からみればささいな事だし、それで金とるって発想そのものがなまいきなんだよ
有料で買ってもらえるくらいのクオリティ出せるモデラーは少ししかいないから
有料が増えても問題ないな
それで無料配布モデルがなくなるとは思わない
有料で少数の人に使ってもらうのと、無料で多数の人に使ってもらうのと
どっちがいいと思うかはモデルを作ってる人が判断することで
外野の押しつけなんて余計なお世話
すべては絵を描く人の腕次第だろ。
センスのある画家なら安い絵の具でもすごい絵が描けるし、
絵が下手なやつは最高級の絵の具を使ってもまともな絵は描けない。
将来、金は持ってないがすごいセンスを持っている子どもが無料モデルだけで殿堂入りを連発するかもしれんし、
金に物を言わせて有料モデルを買いあさったのに1000再生いかないやつも大勢出て来るだろう。
それだけのこと。
>>681 お前が無料の範囲でしかミクに触れてないだけじゃん
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 16:23:48.20 ID:rA8jrgp60
有料MMDモデルの利益は、
ミクを元にしてるなら、クリプトンに。
MMDで動かすためのものなら、MMD作者に。
それぞれペイしろよ。
ミクという知名度と、MMD作者の労力を無視して、その人気に便乗して利益を上げるなら
大元に金を払うのが筋だろう。じゃないとタダ乗りだしな。
それが嫌なら、VOCALOIDと無関係かつMMDでは使えない3DCGモデルでも売ってろ
それが売れるならなw
>>685 え?そのための有料モデルだろ
どうした、追い込まれ過ぎて頭狂ったか?
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 16:35:48.66 ID:rA8jrgp60
>>686 ん?有料MMDモデルの利益って栗とMMD作者に配分されるのか?
ソースは?
>>679 >絵の素材(ボーカロイド)は無料で提供
いやいやいや、おかしいだろそれボカロで曲つくってる人は買ってるわけだし
それになんか版権モデルとごっちゃにしてないか?
作るツールがただだと、それに付随するもの全部無料にしろってほうがおかしだろう
ニコ動にだってプレミア料金払ってるんだし、広告だって打ってるわけだし
その言い分だと、MMDうp者は一般会員のみ、広告は禁止にするべき!にならねえ?
それにさMMDで何かつくる時にモデル借りて作ってる時点で二次創作なわけじゃない
かにひらさんモデルなら、そのモデル使って作った動画はかにひらさんの二次創作になるわけだ
だったら一次創作者に金が入るのがなんで悪いんだ?
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 16:41:12.60 ID:rA8jrgp60
>>683 ボロボロのちり紙に絵を描くより、高級紙に描いたほうが
同じ技量でも作品の出来栄えが違う
良いモデルをつかったほうが良い作品が生まれる確率が高くなる
それだけのこと
生意気とかアホかとw
法律守れって話が先だろうが
法律を守るってことは権利者と契約するか、もしくは
無契約なら権利者の定めた利用規約を守ることであり
PCL守れってことだ
正規の手続き踏んで有料なら500円だろうが5万だろうが文句はねーよ
有料なら安心して使えるもんを出せ
グレーとかブラックとかは無料だけでやってろ
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 16:46:49.67 ID:rA8jrgp60
>>688 少なくても、Tda式ミクは
1次創作者はクリプトン
2次創作者はTda
そしてTda式を使うにはMMDが必要
それで作った動画は、ニコニコだけではなく、Youtubeやホームページにうpできたりもする
MMDモデルの有償化だけがなければ、多くの人がほぼフリーで作品を提供しまくれる
そのほうが、ボカロやMMD文化が日本や世界に普及しやすい
で、いまはその文化の普及期であるから、足かせになるMMDモデル有償化は時期が早いって言っているだけ
売りたいなら、もっと爆発的に普及してからやれってこと
いくら見てもらいたいからといっても
こんな糞スレにリンク貼るなんて愚行はやめておけ
ポザみたいにあっち方面で売り出せばすぐに普及するぜ。
とりあえずスレとしてはキチガイに使って欲しくなければ有料化するのが有効ってのが分かっただけ良かったんじゃないかな
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 17:02:12.27 ID:rA8jrgp60
と、ソースも出せないキチガイがいっておりますw
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 17:05:11.43 ID:rA8jrgp60
円安まじパネェ
安住発言から1週間で5000万稼げたわwwww
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 17:05:46.00 ID:rA8jrgp60
gbk
>>691 Tda式と他のモデルの有料化に何の関連があるんだ?
>>690 で答えでて終わりだと思うけど
なんかもう、オリジナルモデルはスルーなあたりでもういいや
それに爆発的ヒットって、実はいままさに頂点で後は収縮するとは考えないんだな
取り敢えず君の矛先はTda式とかではなく、毎月付録として売ってる
某雑誌に向けるべきだと思うんだ、色々と頑張れ
>>677 ごめん見落としてた、そうか使いにくいかw
レンと出てるのしか見たこと無いんだよな
文字打つことにしか手を動かさない評論家か。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 17:16:35.42 ID:rA8jrgp60
>>698 ミクはJASRACの権利屋腐敗文化とのアンチテーゼシンボルだと俺は思っているんでな
MMDのようなツールはそういう流れを暗黙の了解でフリーウェア化したのだと思うぞ
お前らもそういう意志や意味について、多少は理解があるとは思っていたが違うみたいだな
まあ小物君は小銭稼ぎでもやっていればいいよ
>それに爆発的ヒットって、実はいままさに頂点で後は収縮するとは考えないんだな
/^>》, -―‐‐<^}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
. /:::::::〃:::::::::/}::::丿ハ 終わコンと 言われ続けて 早4年
/:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} 知ってみたいな 敗北の味
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ
. /:::::::::::::|ノヘ.{、 ( フ_ノノイ 歌丸です
/:::::::::::::::| /}`不´} ::::::::
今日はキチガイが1匹だけだから平和だな
スレ番飛びまくってるな
まだレス乞食がいんのか
よくわからんけど目立ちたいなら酉つけて
その金持ちさんの作った作品いつでもいいから公開して
見たくない人はNGするだろうから
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 17:25:21.21 ID:rA8jrgp60
>>703 100万やるからお前がなんか作れ
俺は資産管理で日々忙しい
>>704 忙しいならMMDに二度と関わるな、消えろ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 17:35:23.57 ID:rA8jrgp60
>>705 何をイラついてるんだ?
クリプトンもGoogleも共に叫んでいたろう?
「Everyone Creator」
ってな。
その意志を俺は素晴らしいと思うし、それと真逆な態度のやつは
ボカロやMMDから消えるべきだと思うね
消えるべき対象は君なんじゃないのかな?w
朝からこんな時間まで一日中粘着してる奴が忙しいwワロタww
資産管理って自称ニートレーダー様ですか。いやはや。
何言っても馬鹿サラしてるだけで1人だけ浮いてるのに粘着し続けるクソニートがマジで死ねよ
資産管理忙しいわーマジで忙しいわー
Google3Dの素材はYoutubeでは使えてもニコ動で使えない様に
規約変わったんだっけ。
>>653 今回の件で、有料断固反対!見たいなコメ時々見るけど
そういう人たちって、買えなかったってこと?
まぁそれでもTda式は後日、無料配布ってことなんで心配なしだと思うけど。
コレクター以外にはMMDのモデル有料でMMD終了なんて考える人は少ないと思う。
あえて変えなかった人たちのためにコメすると
Tda式は個人的に有料配布のモデルってのが珍しくて話題性で買っただけなので
そこまで画期的な何かが付いているわけでもないし、なにかが起こるってことも個人的にはなかった。
業界的にも、心配するほど何か起こるってこともないと思うぞ。
世の中には全部コンプリートしなきゃ気がすまないって人もいるから
そういう人はいろいろ大変だと思うけどね。
>>710 心配しなくても基本モデルは無料配布で付加価値で有料になるだけだろ。
心配するも何も起きてもないんだから言っても無駄。
キチガイがありもしないことベラベラ言い続けるだけなんだからくだらん。
つーか真面目に心配なんだがほんとに言うことなす事低脳でツッコミ受けまくってるのに
何で一日中粘着できるの?
冷静になって振り返ったら馬鹿にされてるだけなのに本人だけは自分の言うことが正しいって信じてるって何なの?
もう怖いんだけど。いいからもう寝ろよニート。夢の中でだけ資産管理ゲームしててくれ。
そもそもこれからMMD界に影響与えるほどの有料モデルは
まず東方モデルしかありえないわけだが
二次許諾のクリプトンモデルはイベントでの直売のみ
そんなんマイナーモデルでMMD界に影響あるわけねえ
ISAOさんやキオさんのような雑誌付録や公式有料モデラーに文句言ってる奴もまずみかけないし
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 17:46:58.87 ID:rA8jrgp60
>>710 割れ窓理論という話はさすがに周知だと思うが
ほぼフリーで作られてきた健全な創作文化に突然、悪性のウイルスが侵入してきたのなら
汚染が広まらないうちに、ワクチンをうって駆除したほうがいいんだよ
有料化の流れが主流になると、MMDモデルだけでは留まらず、モーションや背景・オブジェ等の
ありとあらゆる素材が有料化になる可能性すらある。
まだ大げさに聞こえるかもしれないが、こういった目は早めに摘み取らないと取り返しが付かなくなるぞ
「Everyone Creator」
これが根っこになければ、ボカロMMDの創作文化は終わる。そこだけはよく理解したほうがいい
>>715 すでに何でもそろっているような気がするけど・・・。
それに、MMD素材をそんなに集めてもそこから作られる作品に
商業的価値が付かない限り、つまりMMDムービープロとして食っていけるような環境でもない限り
そこまで気にすることもないと思う。
また、そうなったときは今みたいに東方やそのた漫画やゲームからの2次創作モデルでは
著作権的に通用しないだろうしね。
金が飛び交う事への嫌悪感はわからんでもないけど
年間6000円のプレ垢代、5000円のメタセコ、
人によっちゃニコ生代、広告代、2000円くらいの書籍、
多モデルやMME使い倒すならグラボで数千、数万、PCは二桁万。
電気代や作業コストはあえて言うまい。
ありがたくも無料で十分使えるってだけで
本気でやってりゃ金なんて現状で十分飛んでくっての。
そもそもMMDを牽引してる頂点諸氏は平均年齢も高いし金を出す事に慣れきってる。
たかだか500円でMMD崩壊とか杞憂もいいとこ。
権利云々は別にしてな。
>>712 有料化を押し通すために無能な味方を装っているんじゃないの
なんだかんだ言って構ってチャンを構ってやるとかお前ら優しいな(嫌味)
レス番飛んでるから何を白熱してるのかさっぱりだ
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 18:05:16.00 ID:rA8jrgp60
>>716,717
今ある日本の文化(特に音楽と映画)なんて商業主義で特に演技が上手いわけでもない
ジャニーズだったりアイドルが主役をやって、商業的には成功するから、そいつらの糞みたいな
作品がバンバン世に出る。これが今の日本の主要文化の現状(一応、マンガ、アニメは除外する)
ボカロ・MMDはそういった商業主義から離れて、ユーザ自身が「フリーで誰でも」作品の提供者と視聴者に
なれるホンモノの文化を目指しているように俺は感じるね
その方向性があったのに、突然商業主義が入ってきて「またか〜〜」ってなるのはもう嫌なだけ
初志貫徹で、ここだけは守るべき文化と位置付けてお前らも考え直せ
モーションもそろそろ販売する人出てもよさそうだなあ
俺の考えたボカロ文化。
>>720 既にMMD関連の著作本出して儲けてるのもいるがそいつらの批判はしないのか?
ついにMMDにもワナビが出るようになったか
界隈も大きくなったもんだ
クリプトンが急になんか言い出したと思ったら、このことだったのね。
モデルの画像見たけど確かに昨今の商業誌っぽい絵のモデルだわなw
ミク使って話題だけかっさらっといて有料のみってなら無断アップロードでもしてやろうかって気にもなるけど、
無料で配布してくれるんなら良心的じゃね?
>>715 動画作ってるんだよね?
だったら前例とかデータを視覚的にわかりやすくまとめてうpしたらどうだろう?
その方がここで言ってるよりよほど建設的だと思うけど
ソースは?って自分で言うんだから、どうしてなるのか詳しく知ってるんでしょ?
過去の事例踏まえて、こういう理由でこうなるってちゃんと発表したほうがいいよ
その後ツイッターでも何でもいいから名無しではなく固有名持ってやるべきだともう
一人でやるのが無理だって言うなら、ニココミュ立ち上げて、そこに同士を集めればいい
そこで生やるなりなんなりで、深く理解を深めてもらったほうがいいよ
煽りとかじゃなくマジな話でさ正しいと思うなら実行したほうがいい
誰にも迷惑かからんし取り敢えず無料で出来る
ここで有料化気してない人たちは本当にしてない
それこそ趣味に使う金だから飲み代とかと一緒
ビール一本以下(中瓶w)の値段でお気に入りの
モデル手に入るなら別にいいじゃんだな
売るのは全く構わんと思うけどさ WIN100やDL販売モデルも結構買ってる身だし
ただセガと関わってるプロ様が規定破り上等の売り逃げ商法やっちゃってるのは、
プロ様の立場的に不味いんじゃないか? とは思うけどね
少なくともキオさんやISAOさんはそこを破ってまでやる気は無かったんだし、
プロ様がPCL理解せずやってクリプトン敵に回しても何の得にもならんと思うけどな
そういやクリプトン以外のボカロの二次創作利用の規定ってどうなってるんだっけか?
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 18:17:39.07 ID:rA8jrgp60
>>723 MMDの操作がわからないやつが、WEBを見ても理解できないなら
それより分かりやすい教本を買う行為は別に構わないだろう
ユーザには、本を買わずにMMDの知識を得る機会と選択肢があるからな
有償MMDモデルについては、そのモデルを自作できる奴は限られているし
ユーザにはその有償モデルを得るためには購入しか選択肢がない
要するに選択肢の違いだな
そもそもの初音ミクは有料Vodcaloidソフトなのに何をいってんだか…
素材がどうあれその持ち味をどう生かすか、マズい飯を作る嫁は高級素材与えてもマズい飯しか作れないんだよ(´;ω;`)
残飯にキャビアかけても残飯だろうが!
>>728 モデラーがなんでここに来て有料化し始めたか分からないか?
儲け?必要経費? そうじゃない、自分の作品をお前みたいな奴に気安く触って欲しくないからだ
本当に儲けたかったら無駄な手間掛けてこんな安値で売る訳がないだろ
モデル作るにしても、メタセコには教本も、WEB講座も、動画講座もあるわなぁ。
正直、今回久しぶりにMMD杯でたからTda式販売のニュースも知ることになったわけだが
普段なら買わなかった。
今まで出た、雑誌の付録とか期間限定もでるとかも持ってないし。
今回たまたま何だよね。
MMD業界全体の方向性は、誰かが仕掛けて思い通りにここまできたわけではないと思う。
その今日までの道程のなかには
>>720の中の人的には好ましくないことも
すでにたくさんおこっていると思うのよ。
今回の件もそうしたたくさんの出来事のひとつで、そんなことあったなんて知らなかったよ
って人もたくさんいるわけだ。その程度だと思うぞ。
酔っ払いを相手にしても無駄だよな
>>729 いやいや、それ売ってるクリプトン自身が「二次創作ゴロは許さんよ(キリッ」ってやってるんだから、
そういう所は尊重されなきゃ駄目だろ
少なくともクリプトンボカロで二次創作やってる大半の連中は、PCLの庇護の下で恩恵受けてるんだし
>>734 クリプトン二次創作ゴロをやってる奴は居ないんじゃないかなTdaもあれで止めたし
ここまで読んで何一つ有益な情報がなかった
二次創作系で対価を得たいなら絶対権利関係等モロモロのクレーム話は出てくるんだから、
そこをクリアするなり、売る側のリスクとして享受出来ないなら止めといた方がいい ってだけの話
寧ろグレーだろうが真っ黒だろうが、俺達にもお得なんだからいいじゃん、的な買う側の意識が蔓延する方が不味い
個人が自分自身の活動については責任を持つなら有料販売しようが無料でバラまこうが他人の行動に口出しすべきじゃないと思うんだ