【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　61再生目【VOCALOID】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:16:40.36 ID:pRsd8ML/0

ここよりも下はありません＞＜。
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も･･･

前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　60再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1321462436/

・つわものどもの作品
　http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

・最底辺スレ自貼りリスト
　http://haruka.saiin.net/~sthen/sai/

・おやくそく
　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1319883815

【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 5言目【初音ミクなど】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1287272130/l50

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数31 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1320979532/

【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301568751/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:25:35.43 ID:9NU605FQ0

>>1乙です

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:25:44.19 ID:VuIYUCSk0

スレ立て乙です～

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:35:26.34 ID:VuIYUCSk0

前スレ・前々スレで出た発音記号TIPS集をまとめてみる
[-]直前の前の母音をそのまま発音する。二重母音に使用すると前半の母音だけが伸びる
[Sil]何も発音しない。後続の音素は文中の形になる。「っ」や母音脱落の表現に使用可能
[Asp]何も発音しない。後続の音素が語頭の形に戻る
[●_0]母音または子音を無声化する。母音脱落や囁き声、特殊な子音の表現として使用可能

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 22:42:32.35 ID:pRsd8ML/0

>>4
まとめてあるとわかりやすいね

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 23:02:09.00 ID:gsH5PTzh0

>> 1乙～

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 13:02:36.97 ID:ZYUl33Jz0

いちおつよんおつ
特に>>4情報は、ここだけじゃなくもっと拡散したいね
あと、さいごの発音記号が顔に見えてカワイイｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 14:00:54.38 ID:pN5UBRL/0

本スレから転載

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2011/12/02(金) 13:55:47.78 ID:qpgkrInA0
「Cubase」の旧バージョンに同梱されていたVSTインストゥルメントが無償公開
アナログシンセ「Model E」とバーチャルベース音源「VB-1」を利用可能
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20111201_494835.html

Pと志望者向けニュースかな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 18:54:09.97 ID:ZYUl33Jz0

>>8
VB-1は使ってみたかったけどCubase専用だったから諦めてたんで
大喜びで貰ってきてみたけど・・・正直キツかった
エレキベース的でもなくシンセベースにしてもショボい・・・

楽器っぽい音が欲しければ4Front
TB-303ならTek'it Audioさんの方が良いよねー

・・・なんて書こうと思って探してたら
Tek'it Audioさんの方はFree版の配布止めちゃったのかなぁ・・・？

あ、Cubaseに付属してたって方のシンセの方は良かった
シンセベース用に良さそうな感じだった

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:37:54.30 ID:eEcNziKC0

今後出るV3いろいろ増えてわけわからなくなったんで、まとめをニコニコ大百科より拾ってきた

V3ライブラリの発売予定

* 兎眠りおん (株式会社モエ・ジャパン、ヤマハ・ビープラッツ)　※12月16日発売予定
* SV01 SeeU (SBSArtech、ヤマハ・ビープラッツ)　※日本での発売予定は12月16日
* CUL (ボカロレボリューション制作委員会、株式会社インターネット)　※12月22日発売予定
* 結月ゆかり (VOCALOMAKETS、株式会社AHS)　※12月22日発売予定
* IA -ARIA ON THE PLANETES- (1st PLACE株式会社、ヤマハ・ビープラッツ)　※1月27日発売予定

* 蒼姫ラピス (サーファーズパラダイス、スタジオディーン)
* VY2V3 (ヤマハ・ビープラッツ)
* あきこロイドちゃん (ローソン)
* ヒビキ・ルイ (みんなのボカロ計画)
* リング・スズネ (みんなのボカロ計画)
* Oliver (PowerFX)
* Bruno&Clara (Voctro Labs)

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 20:53:10.09 ID:IGZr/E040

* ?(名称未定・女声)(Zero-G)

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 21:35:17.03 ID:qBhrR4BK0

CUL検討してみっかなぁ・・・ｺﾞｸﾘ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:06:21.68 ID:VFzsUzB30

誰がどんな声か覚えられるのかこれｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 22:09:11.74 ID:3HN0gtJkO

たくさん出るみたいだけど
GUMIの声が、一番まともに思える

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:04:07.50 ID:SHdAwNfW0

完全に供給過多だよね・・・。デフレの波がこんなところにまで。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:10:53.35 ID:VnlM42ya0

選択肢が豊富といってくれ
別に多くて困ることはなかろう

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:38:32.03 ID:3HN0gtJkO

アニメ声は選択肢に無い！！！！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 23:44:49.23 ID:IGKTv5k/0

動画うpする直前のチェックで妙に気になるとこがあったので
やり直してたら修正繰り返すうちにバランスが悪くなってしもうた
頭を冷やして明日からやり直しさ～

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:26:15.39 ID:JeQaB6pJO

>>10
ゆかり・ラピスに期待かなぁ？
昨日のゆかり発表生放送は放送状態が酷くて途中で見るの止めたけど
ボイスロイドとの同時発売だのシャウトwav吐息wav収録だのと色々楽しみ
あと声質がお姉さん声で好みw

ラピスは、iぽんアプリ・深夜アニメ展開以外にどう展開するのかとか
中の人のシンデレラストーリーはあり得るのかとかが楽しみなのと
透明感・力強さ・生々しさを兼ね備えて天使に聞こえる声質に期待w

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 00:36:58.25 ID:vtQc9LRL0

そろそろV3買おうかと思うが今の段階では決め手にかけるな
発売日以降、投稿した曲聞いてから決めようと思う

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:55:06.96 ID:JsnvrYI70

兎眠りおん、IA、蒼姫ラピスはいいかも。
まあ買うかどうかは…。

>>16 似た声が多くて困る。
>>17 アニメ声の方がバリエーション的にありなのが困る。
>>20 爆発的人気！とか特に無いからそれがいいかも。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:15:06.17 ID:BBPN2Pex0

どうせニコ動にうｐしても有名Ｐしか聴いてもらえないから
新しいボカロ買う気がしない

有名Ｐ独占状態で、もうボカロに夢を持てなくなった

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:28:25.79 ID:J1ncHVDI0

俺もあとガチ曲５～６回うpして伸びなかったら>>22と同じこと書きそうw
でもまだ夢は残ってる

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:30:51.22 ID:j7DgZmkH0

>>22-23
そういうのが嫌でおっホイとかクラシックとかの界隈に溜まってますが何か？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 10:35:57.39 ID:0Lu/d2B80

処女作から1年たって1万とか10万とか手に入れた人いるから
とりあえず1年は頑張りたいけどなぁ

26 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/12/03(土) 11:42:52.72 ID:0vMGqbiA0

コードから作る方がもしかしたらいいかもって気がしてきた。

【鏡音レン】終わらない夜のメロディ（オリジナルだよ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16330605

4年前の曲がまさかの殿堂入りをしようとしているよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1903808

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 11:45:32.30 ID:RMs5FZNq0

なんでもいいがベタ打ちで初音ミク並の歌唱力と、
オケに埋れないパワーのあるボカロがほしい

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 12:52:44.73 ID:MqjuYVFA0

サ骨さんの曲って、まさに駄サイクルの典型例だよね・・・

このスレの住人にはこの方を反面教師にして頑張ってほしいところ

29 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/12/03(土) 13:01:16.26 ID:0vMGqbiA0

自分で分かってても言われると凹むな！

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 14:00:47.16 ID:J1ncHVDI0

おちんちんランドの殿堂入りに貢献してしまった自分が憎い

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 14:28:53.01 ID:ytdZk0kf0

2011年デビューで殿堂入りしたPは今現在で17人もいる。
要するにちゃんとしたものさえできれば後発でも有名になれる。
なれないのは自分の実力不足。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 15:41:55.58 ID:+LksVVIPP

俺より明らかに実力ある人が、俺より伸びてなかったりするもんなあ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 16:32:05.96 ID:KYwqt7J6O

落ち込んだ時に、糞曲聞くと、目の前がパッと明るくなるね

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:08:08.01 ID:BBPN2Pex0

しかし、最近伸びてる新人って言っても有名Ｐの曲調のまんまで
新鮮味なんて全くないし
殿堂常連の有名Ｐが平気でメジャー曲パクったりしてるしなぁ
もうボカロ曲って飽和状態じゃないの

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:29:27.05 ID:JsnvrYI70

聞き専じゃねぇんだから自分で作れよ、その新鮮な曲って奴をよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:32:45.37 ID:0Lu/d2B80

新鮮なモノを作るにはボカロ沢山聴かないとな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:37:34.72 ID:ErdLpkyy0

伸びない理由を自分以外の周りに求めてるだけのような気がする。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:43:03.21 ID:TwOUziay0

殿堂3曲持ちがなぜこのスレに・・・

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:53:14.19 ID:MqjuYVFA0

最低限の音源選び、調教、ミックス、マスタリング、動画UPが出来てない曲が多すぎる。
それで評価しろっていっても無理。
マイリスが100以下の曲はそれが原因。作曲以前の問題だな。
有名Ｐしか伸びないのも頷ける。
なんで耳コピとかで勉強しようとは思わないの？なんでちゃんとした音源買わないの？

>>38
たまたま時期と運が良くて伸びただけで、
曲のクオリティ的にはド最底辺だから
安心しよう！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 17:59:36.17 ID:REaD56Hm0

>>31
その今年デビューで殿堂入りしたPが
本当に有名Pと呼ばれているかどうかが問題だ
「キミトセカイ」作ったボカロPの名前言える？「メテオ」作ったボカロPの名前言える？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:05:11.02 ID:JsnvrYI70

>>39
聞き専に用は無い

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:09:32.97 ID:MqjuYVFA0

>>41
私は聞き専じゃないです。ボカロPです。
スレタイみろよ。
自分のレスのどこを見て聞き専だって判断したの？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:19:00.18 ID:jOujo3fJO

初音ミクとか使わなくても
こんな凄い音楽作れて世界的にも有名なれる
ミク使わなきゃなんちゃら、とか言ってるのはただのtp://www.youtube.com/watch?v=s4AqCrR_nAU

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:21:59.04 ID:REaD56Hm0

>>39
そういうことはマイリス100以下の曲1000曲聴いてから言うべき
>>42
最底辺スレにまで来て俺は最底辺じゃないです自慢して楽しい？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:27:04.91 ID:0Lu/d2B80

多分これから伸びるだろう
音源買い足してないしミックスマスタリング初心者だし
作曲も初めて2ヵ月だし........

音源変えても伸びなかったら才能がないんだろうな
そうわかったらネタ専になろう

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:29:14.48 ID:0Lu/d2B80

キミトセカイは知らんけどキ三ノセカイは大好きだ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:34:05.21 ID:MqjuYVFA0

>>44
1000曲は聞いてないけど通算100曲くらい聞いての判断です。多分あってると思う。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:38:53.06 ID:A3vtjXbA0

>>43
とりあえず、スレタイ、>>1　を読んでから書き込もうな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:40:18.75 ID:MqjuYVFA0

>>45←こういう人のためにスレにテンプレが必要だな。
ここには自分の曲さえ伸びれば良いっていう自己中しかいないから無理だけどな。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:41:27.93 ID:ErdLpkyy0

何この人・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:43:52.91 ID:REaD56Hm0

>>47
3000曲聴いてる俺からするとまったく合ってねーよバーカ
って言いたいけど説得力ないんでここが匿名じゃなかったらもっと有意義な話でもできるんだけど

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:44:24.07 ID:BBPN2Pex0

新手の思春期クンなんじゃね

そこまでエラソーに言うなら自貼りしてみろっての

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:52:14.01 ID:jOujo3fJO

>>48
でましたー、仕切り屋ｗｗｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:55:35.71 ID:ERqi8TLBO

sageてない、自分でボカロPって言っちゃう時点で察しろ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:56:23.45 ID:REaD56Hm0

梨本さんもブレイクするまでは全部マイリス10くらいだったんだよ
という書き込みは昔のこのスレで3回くらいされてたな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 18:59:59.37 ID:A3vtjXbA0

>>52
ここで、ダンマリなら、新手思春期

「おまえらにレベル（糞）に聞かせるなんたら」
とか言いだして、連続レスしだしたら、ご本家かも

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:00:42.32 ID:MqjuYVFA0

そんな一部の特殊な例挙げられてもなぁ・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:01:16.05 ID:jOujo3fJO

良い曲作ろうと思ったらボカロなんか聞いてたらダメに決まってるじゃん
縮小再生産にしかならん
有名ｐは外からアイディアを調達してボカロに活かしてるんだかさ。
ボカロ曲を10000曲聞いててもダメなもんはダメだよね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:20:40.24 ID:v11MU/HL0

>>57
うｐした中で一番のびた曲を聞かせてくれませんか？
ミックスとか自分なりに確立した技術とかあるんでしょ？
ぜひお願いします

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:22:33.70 ID:wTCFoZpa0

みくみく

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:24:31.76 ID:jOujo3fJO

たとえば
>>43にあるつべ動画のようなものは
音楽の世界ではずっと昔からあるわけで
初音ミクの登場前から「声」を楽器として扱うなんてのは当たり前であったわけ
ボカロのアドヴァンテージはそこじゃなく
「利便性」なわけよな。
だから、いかにボカロがすごいか、は判断基準にはなりにくく
出来上がってきた曲が基本的には全てだ
なにを使っていてもダメなもんはダメだし
ボカロ使ってなくても人間の歌唱を超越した>>43のような
音楽は世界に山とあるのだよね。
まずボカロの本質を知るには音楽はあなたが思ってるより
随分広いのだと理解するところから始まる。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:29:51.08 ID:JsnvrYI70

まーたいつもの発作始またw

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:31:02.01 ID:J1ncHVDI0

荒らしの話なんかより

ゲームセンター嵐の話しようぜ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:46:09.61 ID:jOujo3fJO

痛いところを突かれると

「これだから荒らしはｗ」
「俺たちゃ楽して曲作れてりゃいいんだよｗ」

といったような腐り果てた態度しか取れない。
だから作る音楽も腐ってる。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:50:13.50 ID:jOujo3fJO

このスレの意義とはまあ様々あるだろうが
底辺が傷舐めあって
「ほほほ、おたくの音楽なかなかすなあ」
「いやいや、そちらさんこそ」
「さすが我ら底辺、成長しませんなあ」

と駄サイクル続けるだけのためにあるわけじゃないよね。
切磋琢磨して現実をぶち破っていこうぜ！
というあくまで上昇志向があるわけでしょ
現実をみなさいよいい加減にさ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:52:19.95 ID:f6jmkzjX0

>>64
でも君が製作の具体的な話や技術的な話をしてるの見たことない。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:53:04.79 ID:qkvBCJog0

>>65
>>1
そういう意味では最底辺ってもっと人少ないぐらいでもいいと思ったりします・・・

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:55:00.16 ID:2a/KrgK50

一応、底辺スレの上昇志向、レベルについていけない人用に
この最底辺スレが出来た歴史があるそうなので
上目指したい！目指せお前ら！ってのなら
底辺スレ行った方が相手してくれると思うよー
頑張って！

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:55:45.95 ID:REaD56Hm0

>>57
一部？同じような経緯の有名Pなら何人も挙げられるけど

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:57:43.09 ID:REaD56Hm0

>>65
それは底辺スレの意義であって
それをしたくない人たちのためにできたスレがここ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 19:59:10.28 ID:wTCFoZpa0

みくみく

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:01:06.50 ID:JsnvrYI70

>>63 おっさん！おっさん！おっs(ry

…EDのボカロカバーは無いのか…。うーむ

>>65
まず御自身で実践なさってれば、あなたが今ここに居る筈が無いんですけど？w

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:04:09.93 ID:jOujo3fJO

>>66
音楽とは奥深いもので
学ぶ方法も千差万別だ。
何がその本人に合う勉強法かをまず探す為の矜持が必要という
話をしてるわけだよね。
具体例が欲しいなら書籍でもなんでも有益な情報は
いくつも出揃ってるだろ
それらを探しもしないで具体例とかほざいてる場合じゃないだろ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:06:49.39 ID:jOujo3fJO

>>68
上昇志向がないなら
掲示板で情報交換するやり取りは全くの時間の無駄じゃないの
なにがやりたいのかさっぱりわからんね。
最底辺はそこから上がれるならそれにこしたことはないんじゃねえの

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:08:43.45 ID:wTCFoZpa0

みくみく

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:09:04.31 ID:qkvBCJog0

>>73
そういう書き込みをするのが手段という考え方もあることはありますね。
ただ、手法の前に精神論というのはなんか人生訓みたいな話になっちゃう懸念もありますね・・・
目標を立てましょう、とか。

そういうのも含めて、底辺スレの話題かなと思います。

わからないことでこたえる気が向いたらレスつけるぐらいの向き合い方でもいいのかなと思います。
このスレにおいては。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:09:27.70 ID:jOujo3fJO

>>72
実践しなきゃ仕方ないよな
だからこうして書いてるわけであって。
頭のなかだけで「こいつらに良い音楽を作ってほしい」と
願ってるだけじゃあだめなわけよね。
だから書く

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:11:17.30 ID:JsnvrYI70

>>77
聞き専に用は無い

79 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/12/03(土) 20:13:42.95 ID:0vMGqbiA0

底辺スレから殿堂入り持ちは来るなとかいわれて来た先がここです。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:15:02.35 ID:qkvBCJog0

>>79
まあ、制作総合あたりでもいいんじゃないかと・・・

81 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/12/03(土) 20:16:31.92 ID:0vMGqbiA0

>>80
うん、当時はそのスレなかったからね…

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:17:05.09 ID:jOujo3fJO

>>76
まず最底辺住人はＤＴＭに触る以前の問題がのし掛かってると考える
文字を覚えねば文章が書けないように
文法を知らねば文章が書けないように
構成を知らねば文章が書けないように
なにごとにも始まりがあってだな
音楽を作るにも前段階つうのはあるわけよ
その前段階をしっかり認識しているのか？
という問いをしているわけよな。
誰にも聞かれなくてもいいから、好きなように作りまっさ
という人間でない限りは
何かしらの上昇志向はあるわけだから
なら、ただ半分寝ながら作ってたらダメでしょ、という
作曲の話だ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:21:25.94 ID:f6jmkzjX0

>>73
具体例ではなく製作の具体的な話だよ。
貴方に言うだけの実力があるなら、DTM板や楽器作曲板ではなくYoutube板の、製作総合ではなく最底辺スレで長文無双しなくても良いんじゃないの？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:23:33.34 ID:jOujo3fJO

>>83
いいや、ここでいいんだよ
最底辺以外のスレ住人には
俺の言ってることが少なからず理解してるわけだからね
俺が言うまでもない
わかってない連中に言うからこそ意味があるわけであって

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:26:31.16 ID:qkvBCJog0

>>82
「お母さんはあなたのためにこんなにしてあげているのに」「わたしはそんなこと頼んでない！」
そんな・・どこかのメロドラマみたいな話になりかねないかなあとも思ったりします。

それならまだ、きかれないことにはこたえないというスタンスとるのもひとつの手かなと思ったりします。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:28:43.09 ID:2a/KrgK50

>>74
そりゃーみんなそれなりの上昇志向はあるでしょうが
上昇したい部分が人それぞれだし・・・
自分の作曲論とか書くの自由だけど
それを押し付けるのと
理解されなかった時の「だから駄目なんだ」ってのが
荒らし扱いされる要因じゃないかなー
あと良い事書いてるけど長い

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:30:13.23 ID:jOujo3fJO

>>85
別に俺はおまえらの保護者じゃないから
聞きたくないやつは耳を塞げばよろしい
ただ俺は嘘偽りなく
音楽を作る者へ、上昇志向がほんのわずかでもあるものへ
俺の持論を届けたいだけなのだ。
もちろん役に立たない戯れ言だと見なすなら
先にも言ったように耳を塞げばよろしい
俺は有名ｐでもなんでもないしな。
だが有名ｐは間違ってもこんな初歩の初歩を教えてはくれまいが。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:33:32.18 ID:jOujo3fJO

>>86
「だから駄目なんだ」と言われたくないなら
皆を唸らす音楽を作るしかない。
駄目な事には幾つも理由があって
その理由は駄目であればあるほど増えるのだからね
他人の意見が全てが正しいかはともかく
俺の持論を聞く権利を別の誰かが阻害することもまたできないってだけの
話じゃないの。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:34:20.31 ID:qkvBCJog0

>>87
それであれば思うとおりにされればOKだと思います。

過去に「こんなにしているのにあの人たちは」という所から「かわいさ余って憎さ百倍」の暗黒面に落ちる人も見てて。
それはとても寂しいことだとも思って「懸念している」と書きました。

あなたのおっしゃられたことに反応がなくてもあなたの責任ではないぐらいの感覚でいいかなと思います。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:40:18.29 ID:REaD56Hm0

具体的な数字で線引きしてお前らダメだと言ってるのがMqjuYVFA0
何にもできてないやつの駄サイクルはダメだと言ってるのがjOujo3fJO
ここをごっちゃにするから余計にムカつくんじゃないか

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:41:03.48 ID:jOujo3fJO

>>89
元からそのつもりなわけだが。
大体において匿名掲示板に乗り込んで半ば説教ぶつような行為に
好意的な反応なんか望んでいないことは察せられるだろう
別に好意的である必要なんかはないのだ。
俺の文章が誰かの脳回路をほんのわずかでも刺激できるなら
それでいいわけだからね。
俺がしたいのはそこなわけだから。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:41:58.15 ID:gYAgsKDh0

みんながここであーだこーだやってる今が追い抜くチャンス

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:43:12.24 ID:74dQwlrs0

あれ進行なので話題をふりますが
今日ボカロｐの本読んだら有名pの環境が乗ってて
モニタースピーカーがコンポのスピーカーなわけよ
エフェクトが付属とか安いの使ってて
で聞きに行ったら音はいいし評価もされてる
天才か　それともおれはとんでもなく才能がないのか

話しがまとまらなかったけどみんなのモニタースピーカーと自慢のエフェクト教えて

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:43:28.12 ID:2a/KrgK50

>>88
おｋ！じゃあ思う存分語ってくれ！ごめんな邪魔して。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:44:03.93 ID:jOujo3fJO

>>90
駄サイクル自体は否定しはせんよ
ただしそういうのは身内だけでやるからいいのであって
ここみたいな不特定多数が集まる場にはそぐわない

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:45:39.97 ID:f6jmkzjX0

>>95
だからここは何処よ・・・

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:47:42.39 ID:JsnvrYI70

>>90
実践してプロになった奴の話なら聞く価値あるが、
自分で実践しないどこの馬の骨か分からん奴のどうでもいい話を聞くほど暇ではない

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:48:41.42 ID:r46s2wUm0

>>93
偏屈カバー専の俺がようやく話に入れそうで喜んでますｗ

UA-25EXにもらい物のスピーカーつないで使ってるよ
細かいところはMDR-CD９００ST、エフェクトはDAW付属品
あえて言うならスペクトラムアナライザーで視覚的にチェックするくらいか

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:49:30.19 ID:v11MU/HL0

>>57さん？
逃げちゃった？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:49:34.87 ID:qkvBCJog0

>>96
ここがそういう場と知って、>>96さんみたいな反応も想定内で書いているのですから
まあそんなものと思うしかないかなと思います。

エフェクトのおすすめとしては・・・あえて本出しますが「スグに使えるEQレシピ」かな。
事実上の解説付きEQプリセット集とも言えるので。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:50:30.73 ID:jOujo3fJO

俺がいいたいのは
日本人なら日本語が喋れるし
アメリカ人なら英語が喋れる
ていうのを言っているにすぎないんだ。
つまりだ、アメリカ人はなかなか日本語が喋れませんわなと
それはなぜか、ということなんだ。

これを音楽に当てはめてみると非常にわかりやすい
良い音楽を作れないのはなぜか
それはあなたが良い曲を作れる素養を持っていないからだと。
その素養をほったらかしにして
まさにアメリカ人が日本語をしゃべれんしゃべれん
と言っていても仕方ないんだよ、
ていう「当たり前のこと」を言っているんだよね。

アメリカ人「いや私は通じなくても自分が楽しけりゃええんです」
↑
つまりおまえらはこれなのだ、
と言いたいわけだよね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:51:21.85 ID:MqjuYVFA0

>>93
ちょっと考えれば分かると思うけど・・・、
音源と良さとミックスのうまさの問題でしょ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 20:53:50.07 ID:jOujo3fJO

>>97
でも最底辺スレをのぞくくらいには暇なんだ？
へえー。
もっと他にやることあるんでないのキミ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:04:32.50 ID:A3vtjXbA0

思春期て、レベルじゃねーなｗ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:05:08.53 ID:jOujo3fJO

いや、まあね、
別に相手に通じない日本語を使ってワイワイ楽しむっていうのも
それはそれでいいよ？否定はせんよ？
それは個人の楽しみ方でしよ、好きにすればいい。
でも言語を使うなら相手に通じる努力はせんといかんよね、普通はね。
それを放っておいて
日本語を喋れる俺、イケてるじゃん？←全く喋れてないくせに
じゃあ、駄目だと言われても仕方ないんじゃないのと。

なぜあなたは音楽を作りたいのか
なぜ音楽でなければならないのか、

これはなぜ日本語を使いたいのか
という問いにも換言できるわけよな。
日本語を使うってのは日本に興味があるからで
ようするに、もし可能ならば日本語が話せなくても
次の瞬間に日本というものを理解できるなら
それでいいとさえ言えるわけだよね。
日本語つうのはあくまで副次的なわけ。

これは音楽も同様なわけですよ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:08:37.10 ID:f6jmkzjX0

>>98
まず、スピーカーから音を出せる環境がうらやましい。
DTM板のヘッドフォンスレ見て買ったのが長時間作業すると痛くなるので結局安くて頭にフィットするヘッドフォン使ってる。

>>93
セールスレでエフェクターの音の違いは使った人が同じならどうせリスナーは分からない、みたいな話があってwaves買うの危うく踏みとどまったｗ
エフェクターは結局DAW付属と安いセールス品だけど、vocal raiderだけは買って置いたほうがよかったかなー・・・

ここでもブラックフライデーのセールでwaves買った人結構居そう。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:13:08.32 ID:jOujo3fJO

ここまでは言ってる事わかるよな？

でだ
あなたはなぜ音楽を作りたいか、てことなんよ。
それは簡単だな。
音楽作れたら楽しいわな。
音楽作れたら皆に評価してもらえるわな。
音楽つくれたらetcetc

つまりだ、
音楽を作りたい、ていうのはだ
そこに「楽しさ」を求めているわけだよね。

じゃあ音楽の楽しさっていったいなんなのよ？
という事になってくる
音楽は我々をどう楽しませてくれてんだ？
ということだよね。
ここまでを本来なら自然に理解してるのが
作曲家なわけ。

理解してないから
音楽はスピーカーから流れてくるもの
五線紙に音符を並べたらできるもの
といったようなイメージしかできないんだ。

まず音楽を作るときに乗り越える一番初めの壁つうのが
ここなわけよね。
これを無意識に乗り越えられたら底辺なんてやってないわけ。
だから意識しなきゃならんのだよ。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:21:35.79 ID:BBPN2Pex0

自貼りできない奴が何言っても
説得力ねーよｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:25:53.96 ID:74dQwlrs0

これ自慢じゃなくておれもwaves持ちなんだが
例えばいい機材でマイリス1000より
付属やフリーでマイリス1000のが価値あるように思える心理って何？
まだしもそんな環境で4、5桁って評価されてる人への嫉妬や劣等感がはげしい

ニコニコ動画って不思議な場所と思います
今適当に打ってるから不快に感じた人いたらすいません

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:28:29.63 ID:jOujo3fJO

>>108
俺の説得力は言葉にあるのでね。

さて、では
おまえらは音楽の楽しさっていうやつをだ
どうやって認識した？
という話にフェイズしていくぞ。
音楽の楽しさを知らない人間には
当然の事ながら楽しい音楽は作れないんだよ。
皆を楽します音楽なんぞは作れないんだよ。

おそらく底辺住人はボカロから楽しさを知った人間が多かろう
その楽しさをを分解してみようか。
あなたが感じた楽しさをは一体どこから来たんだ？
それは空から降って来たものなのか？
違うだろうねえ。

音楽で楽しめる、楽しめるには理由があるわけだ
その理由がなんであるかを探る事が
作曲するということと同義なのだ
楽しさを理解すれば
おのずと作曲できるのだ。
作曲できないのは楽しさを理解してないからなのだ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:38:53.27 ID:wTCFoZpa0

みくみく

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:42:04.16 ID:jOujo3fJO

さて、ようやく話が最初の位置まで戻ってくる

我々は音楽で楽しさを知ったのだ
しかしながらその楽しさを理解したわけではない
ただ空から降ってきたものだとしか理解していない
音楽を聞いていたら、自然と「お、この曲いいじゃん」となっただけなのだ

作曲をするとは
この楽しさを構築するにあたって
己が感じた楽しさを自覚し再現することなのだ。

己の中の楽しさは一体なんであるのか
それを自問自答したときに回答が探り出せるような類いの行為なわけだよね
だから漫然と曲作ってる人間には絶対に楽しい音楽は作れない。
楽しい音楽を作れる人間は
楽しい音楽を「知っている」人間だけなのだ！
↑
ここが一番重要なポイントだ。

だからボカロばかりを10000曲聞いているだけで
楽しい音楽＝良い曲を作れるわけではないのだ
能動的に音楽の世界をのぞきこむ作業をして始めて
紐解ける行為なのだよね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:44:08.69 ID:70cl7mAC0

妙に伸びてる時は串か思春期。これこのスレの常識

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:49:08.06 ID:f6jmkzjX0

>>109
俺の場合単に金の問題ね。
欲しかった音源売ってるところがセールしないでござる・・・

MSGSだけで凄いの作ってくる人とかいるけど、ああいうのは単純に凄いと思う。
何だろうね、ぱっと聞いたときの音の派手さとかじゃなくて、これはちゃんと曲が良いから良いんだよなと思う。
でもそう思うのは製作やってる人だけで、実際には音がペラペラなら普通の人はダメだと判断すると思うけど。

縛りプレイの一種？ｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:50:27.85 ID:jOujo3fJO

話は終わりに近付くが

じゃあ一体どうしたら
音楽の楽しさっちゅう奴を体得できんだよ？
ということになるな。

回答：そんな都合の良いもんはない

なら意味ねーじゃん！
となろうが
違うだろ、あなたは既に音楽で楽しんだのだろう
感動したのだろう

なに？してない？
ならば感動できる音楽を今から探したらよかろう

なに？一杯ある？
ならばその音楽のどこに感動したか考えることを始めればよかろう

なに？ボカロばっか聞いてても駄目だと言われた？

そうだ、その話だったわな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 21:57:03.79 ID:0Lu/d2B80

このスレの伸びが動画だったいいのに

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:00:32.51 ID:r46s2wUm0

>>114
俺の場合は作る曲の性質上、音源代が高くつきすぎてエフェクトに回らない……
>>116
こんな伸び方は嫌だよｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:01:42.18 ID:0Lu/d2B80

>>117
まぁ荒れるのは嫌だけどねｗ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:03:40.18 ID:jOujo3fJO

ボカロばかり聞いていても駄目な理由

それは非常にシンプルになるが
簡単に言うと「ボカロはジャンルではない」
という事に尽きる。

ボカロシーンつうのは既存の音楽の表現方法をボカロでやってみました
という、そういう世界なわけ。
つまり元になるジャンルが既にあって
そこからインスピレーションを働かせているわけ
つまりアニソンでありゲーソンであり同人音楽であり
所謂ＪＰＯＰであり。
またはＪＡＺＺでありソウルであり実験音楽であり
元があるわけよな。

だから、ボカロだけ聞いていても仕方ないのだよね。
アイディアはその外から来てる。

あの有名ｐの曲に感動した！
しかしその音楽は一体どういった音楽の土台に乗っていたのか
それを知らねば理解はできない
そこで、外の世界を知らなければならないのぢゃ！

偉大な創作家たちはよく言うわな
「●●を作りたいなら●●ばかり見ていては駄目だ！」と。

これはボカロも同じ。
ボカロばかり聞いていてもあなたは音楽のことなんぞ
ほとんど理解してない
音楽の広い世界をまーったくなーんにも理解していない
それで良い曲を理解しよう
作ろうなんてのは
夢のまた夢ってわけですな。

技術も大切には違いないが、それ以前の話として
音楽を作る人間が音楽を知らないのではどうしようもない
ということなんだ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:05:35.13 ID:f6jmkzjX0

>>118
脅威のコメント率。
そして何故か哲学タグが・・・

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:09:58.97 ID:JsnvrYI70

>>111は、スレをログってる人なんだろうか。微妙に気になる。

>>114
単純にPCの問題かもしれんな。
音色重ねたりすればそれなりに聞ける音になったりもするんだが、
このインスタントなご時世そう言う努力は流行らないから

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:11:04.74 ID:z9RTuR2PO

>>110
凄いどうでもいいことだけど「フェイズする」なんて表現は無いと思うんだが
「シフトする」の間違いじゃね？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:13:11.25 ID:jOujo3fJO

有名ｐがなぜ楽しい音楽を作れるか

それはより沢山の楽しい音楽を知っているから

というこの一点に尽きる。
また例えに用いるが>>43のような音楽を
あなたたちはいくつ知っているのだろうか？

偶然音符を配置していたら
偶然良い配置になって
偶然良い音楽が完成する

なんてことはありえんのだぞ？

まずあなたの中で
良い音楽のイメージというものがあって
それをどうやって具現化するか、てことが
作曲なわけだが
まず頭に「良い音楽」が入っていて
「良い音楽」をあなたが良いというルールで構築できなきゃ仕方ないのだ。

だからまず音楽を聞く事だよね。
聞くというのは「能動的」に聞くということであって
耳に入れればいいってもんじゃない

それに可能なら効率良く聞かなきゃ勿体ない
そのへんのゴミを何曲聞いても得られるものは少ない
あなたは世界で評価されてる名曲を何曲聞いているんだろうか？
実はほとんど聞いてないんじゃないかね。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:14:31.01 ID:5Wm4FBBx0

フェイズシフターのことをフェイザーと呼ぶのも、ぞっとしない。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:14:50.91 ID:jOujo3fJO

>>122
誤字脱字くらいは多めにみてちょ
フェイズに移行する、と書きたかったのだよ

126 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/03(土) 22:16:44.85 ID:cJ+aHBuj0

昭和の頃に作った唄をミクが歌います。
感想・ご意見などいただけると幸甚でございます。
アレンジは20年くらい前にNiftyのFMIDIORGに投稿した時と殆ど変わりません。
【オリジナル】「HOSHIZORA」Ver.2【初音ミク】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm16335602
御用とお急ぎでない時にご覧いただけると幸甚です。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:18:30.58 ID:A3vtjXbA0

>>120
それって、もしかして、ボーカロイドじゃない！？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:24:59.26 ID:jOujo3fJO

有名ｐはまず間違いなくあなたよりも
色んな曲を知っていますよ
色んなジャンルを知っていますよ。
その音楽ごとのルールを理解しているからこそ
己もまた実践できるのだよ。
知らない事はできないのだよ。

もちろん知っていたら即できるわけでもない
試行錯誤はする事になろう。
しかし前提として「知っている」のは事実なわけ。

闇雲に音符を配置していたらあら不思議、良い曲できちゃった！
なんてことはないのだよ。
だから、あなたが良い音楽を作れないのは
音楽を聞いていないからに他ならない。
やってないことをやらないで
良い音楽だけ作れたらいいなあ、などとなんと虫のよい話。

より突き詰めれば、音楽を好きで知識を広げられるような
人間じゃなければ、
作曲して良い音楽作るのも
むずかしいだろうね、という話でもある。
好きこそものの上手なれとはよく言ったものだよね
まさにその通り。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:28:38.05 ID:jOujo3fJO

終わり

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:30:14.65 ID:wTCFoZpa0

みくみく

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:30:48.45 ID:f6jmkzjX0

みくみく

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:31:46.25 ID:0Lu/d2B80

誰が誰に言ってるのかわかんなくなってもうた

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:32:15.65 ID:v11MU/HL0

サ骨さん　人と同じＩＤで書き込みするのはやめてください

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:35:08.76 ID:i5H+7vKt0

>>129
ご苦労様
芸術家心得初歩の再確認も終わったようだし、もう帰っていいよ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:38:39.66 ID:qQbNMNEqP

で　いつものこのアホjOujo3fJOの自貼りまだー？ｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:41:07.89 ID:jOujo3fJO

>>134-135
安心しろ
おまえらは一生満足には作曲できないのは事実だからさ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:50:37.49 ID:qQbNMNEqP

眠たいなら寝ろよ　サ骨ｗ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:54:14.11 ID:jOujo3fJO

>>137
俺を煽ってる暇があるなら精進すればあ？ﾌﾟｯ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:54:15.88 ID:D/b5MyLM0

>>126
Mixキレイですね、ほっこりしますた。昭和の曲なのに古臭い感じが全くしないのは、サウンドのキレがいいからでしょうか。

私も昭和時代に作った曲を1曲だけうｐしています（ちょうど1年前に投稿、他ｽﾚに貼ったことあり）。
アレンジは23年くらい前にデモテープを作った時のスコアを見ながら同じように打ち込みました。
【初音ミクSOFT】 Last Cheek 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12932202
おっさんホイホイでスマソ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:55:24.66 ID:BBPN2Pex0

サ骨さんと何の関係があるんだ？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:56:52.66 ID:f6jmkzjX0

>>140
よくわからん。

見えない敵って奴？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:57:04.33 ID:jOujo3fJO

無関係という関係…かな？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 22:59:20.48 ID:LcGpAc+R0

>>93
モニタスピーカがコンポなんて、簡単にできるじゃないか…

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:00:54.64 ID:JsnvrYI70

>>140
そういう目的の自演(>>133)だろ。初心者スレで暴れてるぞ。ほっとけ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:09:50.97 ID:qQbNMNEqP

黙ってろ障害者ｗｗｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:15:24.93 ID:K5wdkBdd0

ここまで長語りしてもjOujo3fJOの言葉は薄っぺらさしか感じなかった。
つーか、最後まで読んでられんけどね。
どー考えてもこいつ製作者じゃねえだろ。作り手なら経験から自ずとわかってる
ことがあるのに、そういう視点がないから言葉に深みがないし上っ面しかねえ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:18:20.92 ID:MqjuYVFA0

サ骨さんは底辺スレに入り浸ってて全然成長しない人
作曲実況なんかしてる暇あったら曲練れよ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:23:01.54 ID:qQbNMNEqP

サ骨はＤＴＭ板にも入り浸ってるんじゃね？ｗ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:29:25.61 ID:jxk/UHrT0

>>93
＞みんなのモニタースピーカーと自慢のエフェクト教えて
・ゼンハイザーとボーズのヘッドフォン
・エコーとイコライザ
どうよ？

150 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/12/03(土) 23:40:54.34 ID:0vMGqbiA0

ID出しとくべき？

151 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/12/03(土) 23:41:37.06 ID:0vMGqbiA0

日付変わってないじゃんｗ

152 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/03(土) 23:44:16.90 ID:cJ+aHBuj0

>139
　ありがとうございます。
今回ブラックフライデーセールで買った諸々を投入してリミックスしました。
まだこれでも歪みっぽいかなという感じもあったのですが、
現状ではこの辺が精一杯というところです。

Last Cheek 聞かせてもらいました。
コメントにもありましたけど古いジュークボックスで聞くオールディーズみたいで素敵でした。
なんという俺得。
こういうのは現代っぽくしないほうがいいんだなぁ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:45:01.30 ID:ERqi8TLBO

アゴアニキもサ骨も変なのに絡まれて大変だな

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:45:46.01 ID:JsnvrYI70

>>146
労組や政治家にも居るだろ、こんな妄想しかない空虚な演説ぶつ無能。
それと同類だよ。反吐が出る。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:50:03.98 ID:70cl7mAC0

アニキはともかくさこっつぁんは完全に串が自演誤魔化すのに名前使われてて気の毒

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:51:28.72 ID:qQbNMNEqP

無駄だよ^^

157 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/03(土) 23:53:11.54 ID:cJ+aHBuj0

モニター　TASCAMのVL-5　ヘッドホンはリスニング兼用でオーディオテクニカ　A900
エフェクト　音程調整はCubase付属のPitchCorrectが一番仕事速くて好き。
　　　　　　　今年のブラックフライデーセールで買った　Nomadのバンドルと Waves　Gold 買って修行中
　　　　　　
　セールで色々買ったけど、過去買った奴で何かと最近一番使ってるのは　KORGレガコレについてきたMDE-Xかもしれない。
　（今は単体でも売ってる。\1980-)
軽くてプリセットが勘所押さえてる感じがするので好き。安上がりな耳だ。（＾＾；

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 23:59:32.46 ID:qQbNMNEqP

そういう自己満足の書き込みはいらなからｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 00:05:24.12 ID:/Xhx5JU80

串くん＝ID:v11MU/HL0 ＝ID:qQbNMNEqP
この他にもIDあるかもしれん

ttp://fxshelves.blog84.fc2.com/blog-entry-116.html#comment187
ttp://fxshelves.blog84.fc2.com/blog-entry-117.html#comment189
の「ゆう」ってやつが串くんらしい

何とか特定できんもんかの？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 00:08:09.09 ID:KZPLoCTVO

>>157
ソフト音源は値段じゃないよねー
俺もM1（しかもnanoKeyに付いてきたライト版）の音をよく使う
他の音と馴染み易くて埋もれない印象的な音な気がしてw

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 00:44:33.78 ID:hYFAh7xQ0

>>159
「動物使いさんはじめまして。今日はお願いがあって書き込みいたしました。
動物使いさんのBLOGに『ゆう』というハンドルネームで書き込んでいる方が
（http://fxshelves.blog84.fc2.com/blog-entry-116.html#comment187）
（http://fxshelves.blog84.fc2.com/blog-entry-117.html#comment189）
2ちゃんねるのDTM板とYoutube板を荒らし回りほとほと困っております。
色々と対策を講じましたが一向に改善する見込みがありません。
そこで、荒らし行為として『ゆう』のプロバイダに連絡をしたいと思っております。
お手数だとは思いますが『ゆう』のリモホの開示をお願いできませんでしょうか？
もしリモホの開示が無理であれば、動物使いさんの方から『ゆう』のプロバイダに
連絡をお願いできませんでしょうか？
誠に勝手なお願いだと存じておりますがよろしくお願いいたします。

以下『ゆう』の荒らし行為の一部アドレス
http://
・
・
・」

みたいな文章で動物使いさんのBLOGに書き込んでみたら？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:08:14.69 ID:LnIR3kd2P

串って奴の影響力凄すぎてわろたｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:23:44.34 ID:ZkKvYcDv0

うわぁ・・・

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:26:48.71 ID:KlQM8o2t0

規制してもらうしかないのかね

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:27:40.51 ID:ueo9qpOI0

>>161
ナイスアイディア。　それ支持するよ。
アドレス欄には必死チェッカーのアドレスでも入れておくと良いんじゃないかな。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:34:45.04 ID:LnIR3kd2P

＾＾

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 01:53:54.65 ID:tSg7/XU00

明日はカレーよ、まで読んだ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 03:10:10.16 ID:Lj9uKV5j0

>>152
こちらこそありがとうございます。
私も本格的プラグインが欲しいのですが、CUBASE附属も満足に使いこなせない現状なので、
基本的な技術が身に着くまで封印しているのですorz

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 08:48:09.51 ID:PC3ffW4e0

明日はカレーよ、まで読んだ、まで読んだ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 14:00:24.53 ID:RTLxx9SS0

今日はカレーだな、までまで読んだ

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:05:01.25 ID:iZeK0FQL0

今日から一週間カレーか、まで読んだ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 15:15:18.75 ID:IynQ4HFeP

奇遇だな、実はうちも今晩カレーなんだ

173 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/04(日) 17:12:44.10 ID:c4R8PE5h0

自貼り失礼します。
ピアプロコラボRingletより
【初音ミク】B.L.U.E. 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16322685

ワタクシは作編曲と打ち込み担当致しました。
ご意見ご感想などいただけると幸甚です。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:13:03.06 ID:W/7IOdeO0

素朴な疑問
四半世紀だったら25年ですよね？
98VXの頃のDTMの主流は内蔵音源だったと思うし
その頃にポンと趣味でmidi環境って相当なお金持ちか、成人だったと思うんです。
だから中の人の御歳は半世紀くらいですよね？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:20:52.39 ID:LnIR3kd2P

>>173
初音ミクのオリジナルは二日で再生数２５って
もうボカロの時代は終わってるのか・・・

それとも初音ミクの時代が終わったのか

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:27:17.02 ID:k7fDsZW10

最近のニコ動は露骨に有名Ｐ優遇やってるから
今後、オレらみたいな底辺は３ケタ取るのも難しくなるかも
もうボカロ引退しようかな・・・

177 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/04(日) 19:28:08.04 ID:c4R8PE5h0

>>175
　あ、これ、うｐ主が品質確認のために非公開で先行してあげてた奴を
今日の午後になって公開したからですね。
実質的にはまだ公開して数時間です。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:29:02.96 ID:LnIR3kd2P

新人の中で才能のある人が埋もれる様な状況だな
ボカロの危機に繋がる

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:30:24.08 ID:LnIR3kd2P

>>177
なるほど。

でも念の為に調べてみたら、一日～二日で初音ミクのオリジナルが５０前後っていうのが
簡単に見つかった・・・

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:31:24.01 ID:RTLxx9SS0

>>176
嫌なら辞めてもいいんじゃよ？

でもカレー食ってからもう一度考えるべき。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:43:15.55 ID:R2cFECGKO

>>179
投稿直後にうp主が主要タグつけなきゃ再生2桁で止まる事があるのは昔からだよ
今と昔で違うのは2日目以降の推移
今は初日すぎると完全にとまることがおおい

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:46:06.91 ID:k7fDsZW10

>>180
今からすき家でカレー食ってくるわ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:46:30.39 ID:PC3ffW4e0

タグとサムネちゃんとしたら初日で100は問題なくいくんだけど
2日目になると一気にしぼんじゃう

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:49:54.17 ID:LnIR3kd2P

つまり
投稿→主要タグをすぐに付けてロック　か。

主要タグってどんな感じのがある？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:58:34.72 ID:BBJSvQhh0

もう再生数が動かない。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:17:09.07 ID:PC3ffW4e0

自分は
「VOCALOID」「(使用ボカロ名)」「VOCALOID新曲リンク」
を付けてる。
左二つはタグロック。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:27:52.85 ID:FRhy/tEt0

>>161　まず、第三者のそこのブログ主にそんな迷惑を押し付けるのは
筋違い、止めたほうが良いかと思う。
　また、やってもらったところで、プロバイダから無視されるのがいいところ。

　ニコニコのゆうちゃん♪＝Ｔｏｎｉｏコミュオーナーだって、カイトや
トニオ作品を荒らして回ってますが、捨てアカ使ってコメ荒らしをやってるから
運営は本人と同定できず、処分は捨てアカで本人は何年もニコニコから退会処分に
なってないのが現実です。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:28:19.04 ID:WVVsei8e0

荒らし＝ID:LnIR3kd2Pにエサを与える必要はない
http://hissi.org/read.php/streaming/20111204/TG5JUjNrZDJQ.html

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:30:37.06 ID:FRhy/tEt0

>>186　今は　投稿時にカテゴリーと他4つタグが自動でタグロックされますよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:36:54.40 ID:++Ujv/4p0

自貼り失礼します。

とあるPがツイッターで「底辺Pを自称するとそこから抜け出せなくなるぞ」と
つぶやいてるのを見てドキっとしましたが、
自分はここからボカロを始めたのでやっぱりここに貼らせてください。
まあ自称するまでも無く底辺なんですがねｗハッハッハｗ
今回は曲も絵もすごい頑張ったので、「絵が残念」とは言わせない！ｗｗｗ

【鏡音リンsweet】明日usEARTH【PV付オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16343439

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 20:46:05.36 ID:q6VTJ3mO0

>>190
あえて自分の声を上げていく、こういうの嫌いじゃない

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:08:16.40 ID:BBJSvQhh0

音楽だけは平等、実力だけで勝負する世界
そう思ってた時期が僕にもありました。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:09:07.22 ID:vxx3Xxe40

>>190
再生が少ない＝底辺Ｐ　だから最初は底辺つけてもいいんじゃない？

曲が底辺ぽくないレベルなら付けないほうがいいとは思うけど。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:10:21.30 ID:LnIR3kd2P

>>186
何か再生数を稼ぐ為の詐欺タグも入れたい所だけどｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:10:42.72 ID:LnIR3kd2P

>>189
そのロックって投稿者が自分で設定できるよね？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:11:42.22 ID:LnIR3kd2P

>>192
実力があればどうにかなるとは思うよ

実際実力があるのに埋もれてるボカロＰっていないよね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:12:58.37 ID:LnIR3kd2P

>>190
君って良い人だよね
そんな感じがする　１９０の書き込みや曲からね

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:23:33.05 ID:sAnSing50

ニコニコはすぐ埋もれるけどYOUTUBEにうpした洋楽カバーが半年経って伸びてきたよ
と言っても7500再生程度
まあサムネホイホイなんだがなw
http://www.youtube.com/watch?v=JL7DcYH2JIk

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:23:49.68 ID:++Ujv/4p0

>191
ありがとうございます！！！！！！！！！！！！
あ、うるさかったですね。すいませんｗ
(ありがとうございます)

>>193
はじめは誰でも底辺ですよね！もうデビューから３年ぐらいたってますがｗ

>>196,197
やはり実力つけるのが一番ですね。頑張ります！
良い人って言ってもらえると嬉しいです！本当は変態ですが！ｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:26:57.57 ID:UpCNyYE50

自貼り失礼します。

KAITOのバックコーラスを、わざとミクとはずらしてみたりしたのですが、
うまくいってるかどうか。

【初音ミク・KAITO】ハッピー＆ハッピー【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16326737

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:35:45.53 ID:LnIR3kd2P

>>198
選曲がしぶすぎｗ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:01:45.28 ID:R2cFECGKO

>>186
ミクなら「ミクオリジナル曲」
いろはなら「いらはオリジナル曲」
これがどの種類のボカロタグとしても機能してる
これつけるのは必須

203 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/04(日) 22:12:20.12 ID:c4R8PE5h0

Youtubeの伸び方ってまたニコ動とは違う傾向があるよね。
ニコ動よりも５倍も伸びてる奴がある。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 22:27:52.51 ID:PC3ffW4e0

>>202
知らなかった。
これからはつけることにします

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 23:00:34.54 ID:NoTtLO+90

底辺Pとでもいいから呼ばれてみたいよ。
マイリス４桁に乗らないどころかP名すらない。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 23:09:29.57 ID:PC3ffW4e0

>>205
「P名すら無いP」

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 23:21:42.32 ID:RTLxx9SS0

名無しさん＠Ｐ名いっぱい。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:07:29.79 ID:5X62Drky0

>>205
＞マイリス４桁
どこの夢の国の話だｗ

追い出すすもりじゃないけど
その辺を真面目に狙えるあたりに居るんなら
こんなスレに居ちゃダメよーｗ
ここは『再生数』が3桁超える超えないなんて辺りの人のスレ

まぁ目標にしてるってだけなら問題ないんだけど
サラっと読むと>>205は
『マイリス3桁までは楽々行くんだけど』なんて文が
文頭に省略されてるようにも読めるんで
その辺ちょこっと注意して書いてくださいな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 01:17:15.07 ID:VXor2qgH0

みくみく

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 06:59:03.12 ID:d6IOc4tEP

自貼り失礼します
【初音ミク】　恋人たちのクリス○ス　【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16345372

早いもので、ＤＴＭで曲作りを始めて１年がたちました
今回は初めて季節ネタに手を出してみましたが、全く伸びません(^p^)

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 09:32:41.07 ID:5wTMMl/k0

>>196
いや、いっぱいいる
「実力」がニコ動向けじゃないと、確実に埋もれる

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:33:05.12 ID:JOrUKWSf0

>>211
アタシのことねッ！

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 12:53:17.92 ID:No3IOs0/0

ぶっちゃけここ二年の動画の伸びは最底辺と言っても差し支えないけど（ボカロ黎明期の波に乗れただけ）
ニコ動以外での引き合いはあってお仕事頂いております

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:13:09.06 ID:3o8aCEj50

>>211
そうそう
ニコ向けっていうのあるよ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 13:23:48.32 ID:RWprXXOL0

おいおい、そういうこと言うと、また思春期クンがやってくるぞ
口先だけでいから

「ニコ動の数字こそが絶対的な音楽の価値だ」
「ニコ動の有名Ｐはベートーベンもチャイコフスキーも超えた天才」

ってことにしとけよｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 14:16:01.29 ID:ImB7hhEW0

>>211
んだんだ
んなこといってると佐久間正英センセーが泣いちゃうぞｗ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 14:35:31.66 ID:gAAzN4q/0

最近の流行のボカロ曲ってBPM早いの多い？
J-ポップ聴いててふと思った。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:02:27.06 ID:fV4BqIn20

>>217
BPMというより音の密度の勝負じゃないか？
高いBPMというのは密度を上げるための一手段でしかないと思う

たとえばBPM130の遅さでも和風のスケール使って和楽器の音色使って
ひたすら刻みの音を散りばめて厨二な単語をばら撒いた歌詞を高音ボーカルに歌わせれば
それで既に需要を満たせていると思う
デカい文字が縦横無尽に躍る派手な色彩のPVがつけば完璧だ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:09:06.69 ID:4aQWe9i30

デカい文字を一生懸命躍らせた末　再生数200で終わったときの徒労感は異常

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:25:29.54 ID:ImB7hhEW0

>>219
俺がカウンターまわすから貼って

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:35:12.04 ID:Mx2ispcB0

何万円握らせれば
有名サイトに宣伝してもらえるんだろう？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:37:03.20 ID:G/IqTHkF0

>>210
歌詞がすごくいい
ダイナミクスレンジが広い曲はニコ動では受け入れられにくいから
音圧を稼いでダイナミクスレンジを平坦にしたらもっと伸びると思う

あるいは、ダイナミクスレンジが広くて当たり前なクラシックジャンルに転向するかだな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:39:36.47 ID:G/IqTHkF0

>>221
一万円広告を打てば、運営のVOCALOIDランキングには確実にランクインするぞ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:40:16.79 ID:4aQWe9i30

>>220
ごめんホントはそういうの作ったことないw　おれがそういうの作っても再製数200とかで終わるだろうな・・・という妄想しただけw

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:53:36.30 ID:jOElP1v70

まともなオケもPVも作れないまま活動を続けてきたが、どうやら俺は袋小路に入り込んだようだ
ボカロは相変わらず楽しいけれど、作品として仕上げることへの興味が薄れてきた

先生をテンパらせて腹を抱え、Tonioの独唱に酔い、ルカにエロ台詞を言わせ……ふぅ
これからどーしよー（棒

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 16:01:02.88 ID:BbKILvrF0

DTM始めて半年。もう少し修行を積んでから動画投稿すべきだった。
処女をインスト曲で台無しにしてしまった

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 16:49:46.44 ID:Mx2ispcB0

>>223
別アカで宣伝すっかなぁ
>>226
気にすんなって
修行すればするほど評価がひどくなる場合があるから気をつけろよ
ソースは俺

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 17:38:15.73 ID:oS0temyoO

ニコ厨に再生数伸ばしてもろて
なにが楽しいのん？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 17:43:13.86 ID:m+CFSM320

★このスレでは以下の心得を守り、荒らしのスレ潰し行為に加担しない様にしましょう！
　┏━━━━2chの鉄則━【荒らしは無視・放置】━━━━━━━━━━━━━━
　┃
　┃●荒らしは放置されるのが苦手。ウザイと感じたら
　┃　荒らし発生＝『優良スレッドの証』と思って、そのまま無視・放置。
　┃
　┃●放置された荒らしは煽りや自演であなたのレスを誘います。
　┃　釣られてレスしたらあなたの負け。
　┃
　┃●反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶ事なので、エサを与えない。
　┃
　┃☆荒らしを見たら勝手に暴れさせておいて、後からまとめて報告するのが
　┃　最良です！→http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　┃　　　　　 ∧. ∧ 　．
　┃　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ
　￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 /￣￣￣￣/|　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |￣￣￣￣| .| 　| 　　　　　　　　　　　　　　・　・　・
￣￣￣￣|＿＿＿＿|/ ￣|【荒らしにレスして構う人も荒らし】

※どうしても荒らしが気になる人は、無料の2ch専用閲覧ソフトがお勧めです。
　荒らしが多用する単語や文字列を『NGワードに設定』する事で自動的に
　そのレスを透明化する便利な機能が付いています。

※「OpenJane」や「JaneStyle」の高度なNG設定方法（応用）
　下の方法でIDの末尾がＰ・Ｏ・i（又はＱ）のレスを、一々NGにする手間が
　省けて便利。他の2ch専用閲覧ソフトを使用している人でも参考になるかも
　しれません。

　Jane @Wiki - ちょっと高度なNG設定をしよう
　http://www7.atwiki.jp/janestyler/pages/52.html

ここでもテンプレに入れちゃおうか？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 17:54:10.29 ID:ENdOjClwO

>>218
中高生くらいの子供たちは、音の密度が高い音楽を好むって
70～80年代初期のHR/HMの時代から言われてたよね
もしかしたら、江戸時代の若者も三味線の速弾きを好んでいたのかもw

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:08:09.04 ID:YUiX3FyX0

数字は関係ないっつっても
さすがにマイリス二桁に名曲はない
一桁の場合哀愁がすごいからやめてほしい

それとニコ向けにシンクロしたってだけのたいして良くもない曲が評価されて
調子にのるのやめろ　これが一番腹立つ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:09:36.99 ID:oS0temyoO

>>229
荒らしを放置するのは有効な手立てではないと
既に研究結果が出ていたはず。
既存の常識に捕われていたら荒らしは減らない。

荒らしに対しての一番の有効手段は
「同調」することだよ。
荒らしってのは場を荒らせれば目的を達するわけだから
無視されているうちはいつまでも粘着するだけなのだ、
という研究結果が出たそうだ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:24:43.21 ID:No3IOs0/0

研究結果が「出ていたはず」「出たそうだ」って、全部伝聞なんだろうな・・・

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:28:25.14 ID:oS0temyoO

>>233
「はず」と書いているのは今ソースが用意できないからで
ソース自体は探せばある

つかソースなんかなくてもよく考えればわかることなんだけどね
荒らしの目的がなんであるかは明白なわけだから。
なぜ「無視」するかというと
「同調」すれば荒らしは満足して荒らし行為を止めるかもしらんが
わざわざ同調すんのは面倒だからだよね。
つまりコストの問題。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:42:29.20 ID:9UGdpZS60

>>231

これには同意
さすがにマイリス１桁２桁は何か自分に足りないものがあると思った方が良いね。
３桁だと何で埋もれているんだ？という曲はたびたび見かけるけど。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:48:25.75 ID:oS0temyoO

つまり1000再生越えれば一応はいっぱしのボカロ使いと
言えるわけ？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 18:58:04.75 ID:oS0temyoO

俺、曲作るのは簡単にできんだけど
作詞と動画でつまづくわ。
音楽単体でも評価されたらいいのにねえ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:03:33.25 ID:U4LTervIi

>>232
それはまともな管理者がいる場合の話ね
2chにはまともな管理者が居ないので無理です
強権無しの一般利用者に出来ることは何もない

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:04:56.23 ID:YUiX3FyX0

同意されてうれしい

>>237
内緒にしときたかったがいいこと教えてやる　ピアプロで検索してみな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:08:14.86 ID:oS0temyoO

>>239
ピアプロなんか今日日流行らんて
もう落ち目のサイトだよね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:18:09.49 ID:+gXeQ6v00

まあなんだ。
最底辺を漂ってる奴は初心忘れるべからずだろう。
最初はすこしでも聞いてくれる人がいたり、一人でもマイリスを
付けてもらえたら嬉しかったろう？
長くやっていると欲がでちゃってもっと伸びて欲しいとか思って
自分の願望と現実の差にいたたまれなくなってしまう。

でも、基本的には曲作りが楽しいからやっているのであって、
聞いてもらうのは言わばオマケなんだよ。オマケでやきもきしてもしょうがない。
少人数でも聞いてくれるだけで幸せを感じようぜ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:25:10.58 ID:oS0temyoO

>>241
そういう自己啓発は毒にしかならん。
聴いてくれる人間に感謝するのは当然にしても
少なくても満足なんてことはない。
もちろん多ければいいってわけでもない。
ただし、多ければそれだけ理解者も表れやすかろう
という意味で、可能な限り多くを求めるのは
自然の成り行きであって
少なくてもよい＝理解されなくてよい
という意味になってしまい、それはディスコミュニケーションだよね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:57:49.01 ID:4aQWe9i30

>>240
落ち目なのはその通りだけど、ただし歌詞書かせてくれ～～～というやつはくさるほどいるよ
歌詞が他人の手によるものでも構わんという人にとっては有用。あとイラスト使い放題ってトコか
それ以外に期待すると失望するからやめたほうがいいがw

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:02:15.54 ID:plapOq8Y0

>>241
俺もそう思う、不特定の相手に素人が作った曲を聴いてもらえるってかなり凄い事のはず。
ボカロが当たって一見それが当たり前になってるけど、それって当り前じゃないんだよな。

それと、制作活動は結局孤独だし、製作やってる限り大半の時間はそういうものだしね。
曲作り自体が好きじゃなきゃやってられないと思う。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:07:07.74 ID:YUiX3FyX0

それ以外でも歌い手、演奏や、ミックスする人も含めボカロに関わるのはいろいろあるけど
オリジナルの曲を作ってるPが一番優遇されてる気がする

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:19:41.28 ID:Zq/leydU0

>>231
調子に乗るってか露骨にニコユーザー見下したりすんのがチラホラいて萎える

247 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/05(月) 20:29:49.55 ID:riScqLVx0

10代の頃の観客より関係者のほうが多いコンサートとかやってた頃を思い起こすと
一晩かそこらで100人からの人に聞いいて頂けるなんてなんてありがたいと思いますね。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:30:09.00 ID:oS0temyoO

>>243
つかピアプロなら設立時からやっとりますがな
ピアプロ以外にも垢取るだけ取ってるのは色々ある
ピアプロは初めは良かったんだけどね。
今はもっと仲良い人たちでコラボしたほうが割が良いって気付かれてるからね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:41:58.64 ID:oS0temyoO

>>247
技術の進歩はできない事を可能にさせはするが
それがイコールとして「崇拝」にはならないというだけの話かと。
凄い凄い言うなら、今我々の生活に関わる全ての技術が
凄いものばかりなのだ。
つかってるパソコンやケータイひとつとってもな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:48:12.25 ID:plapOq8Y0

>>247
商業活動した経験あるの？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:53:46.51 ID:oS0temyoO

ピアプロがダメになった点は
素人やそれ以下が無数に集まったせいで
「誰でもいいから（可能なら有名ｐ）俺の作品を使ってくれ」
というただそれだけの受け身姿勢な創作物が増えすぎたせいだよね
共有可能な創作物が増えればそれだけメリットが多いように思えてしまうが
実際は見向きもされない作品の集まりになってしまい
単なる墓場の代わりとして機能するしかない、てところ。
これは2chにも同様のことが言えるが
便所の落書きはいくら束になっても落書き以上にはならん
ということ。

252 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/05(月) 20:57:44.37 ID:riScqLVx0

>>250
　いや、当然アマチュアです。
３０年前は公的な何とかセンターの多目的ホール（まぁ会議室とあまり変わらない）に
ボーカルアンプ＋αのPA自前で持ち込んでやったりしたんですよ。
フォークソングブームの尻尾あたりの世代なんで、まぁ、年寄りの昔話ですわ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:59:21.67 ID:5XCpbziK0

ピアプロの知らん人の作品を自分が使っていいのかってなっつぃまう
この人はもっと実力のあるPさんとかに使われたかったんだろうなぁ～ってｗ
だからピアプロ使わんで自作絵で対処してる

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:03:34.65 ID:oS0temyoO

>>252
80年代後半にもなれば同人音楽サークルが台頭してきて
より多人数に聞いてもらえる土壌はできつつあったんだけどね。
まだパソ通前だと不特定多数に
聞いてもらうってのは難しいやね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:04:25.03 ID:plapOq8Y0

>>252
なるほど・・・

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:13:53.50 ID:YUiX3FyX0

商業活動やめて趣味でやってるけど
全然評価されへんで！だからみんなも安心して
有名Pになれないのはただニコ向けじゃないってことやで
だから次のうｐはすごい中二の曲作った
どうなったかは今度報告に来るよ

それとせっかくだからボカロに関わる人たちに言わせてほしい
まれな例は抜きにしてオリジナル作ってる人が一番苦労もあるし時間を使ってるよ！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:17:43.12 ID:oS0temyoO

不特定多数に聞いてもらうってことは
良い面もあれば悪い面も当然あって
そこには「厳正な世の中の真実」というものが待っているわけだ。
それは駅前なんかで路上ライブやってるのと近いものがあって
「世の中はあなたにはほとんど感心を払ってない」
ということなんだよね。
よっぽどの暇人か物好きが
足を止めてはくれるだろうが
まあそんだけ、ていう。

それでも家の中で一人演奏してるよりは
聴いてくれる人いるじゃん！
ていうならまあそうなんだろうが
それで満足ではないよね？
という結論になるよね

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:20:15.28 ID:oS0temyoO

>>256
バカ言っちゃいけないよ
オリジナルが一番労力かかるなんてのは幻想。
カバーでも苦労すんのは同じです。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:27:58.91 ID:d6IOc4tEP

>>222
ありがとうございます
歌詞はいつも万感の思いを込めて書いております(^p^)
音圧稼ぎは匙加減が難しいです…この曲の場合はこれくらいが限度かなぁと思ってます
クラシックとか無理ですが、こっそりボカロクラシカタグつけてきますた／(^o^)＼

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:28:42.34 ID:YUiX3FyX0

あなたは時々沸く路上ライブを力説する人かな
前から思ってたが共感できないというか音楽経験に乏しそう

カバーはパズルや船の模型みたいな感じで
精神的な苦労はないイメージ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:34:41.31 ID:oS0temyoO

>>260
つうかカバーは他人の曲を使うのだから
その時点で多かれ少なかれプレッシャーがあるはずだぞ？
元と比べられるというプレッシャーがな。
カバーには少なからずアレンジメントの才覚が必要だから
ある意味では作曲するより技術がいるってことを知っていれば
おいそれと楽だなんて言えないはずだけどね

で、単なる練習曲のようなものはカバーとは呼べない
ああいうのは習作。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 21:44:34.35 ID:YUiX3FyX0

やったことないしあまり見たことないのに語ってすまん
たしかにコピーとカバーは違うね

じゃあ落ちますノシ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:01:11.80 ID:oS0temyoO

なぜ作曲家の他に編曲家というプロフェッショナルが存在するかということを
ちょっとでも考えた事があるのなら
カバーは労力かからない、なんてこと
口には出せないよね。
編曲（つまりアレンジ）は作曲並みに重要な行為であって
音楽の印象というものはアレンジ次第といっても過言ではないというのに
オリジナル崇拝も大概にしたほうがいいね

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:09:00.17 ID:2JO43lPW0

>>251
まさに俺のことなんだが、はっきりいって迷惑してるのかな？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:11:37.14 ID:4aQWe9i30

>>264
どうだろ？　仮にそういう人が増えてダメになったんだとしても
マジメに作品を作ってうpしてるやつが責められるいわれはないよね

問題は「おまえやる気あるのかよ」ってレベルのやつ。
数ヶ月コラボ放置して平気なやつがゴロゴロいるんだからもうほとんど精神障害レベル

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:12:29.82 ID:oS0temyoO

>>264
迷惑というのとも違うね。
だって利用者には何の罪もないからね
もちろん運営側にもね。

単に「そうなってしまったものは仕方ない」て事だよね。
創作ってものは素人が集まってどうにかなるもんではないのだから。
あれはコミュニティであって創作はオマケとしてあるところに意義がある。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:16:29.12 ID:oS0temyoO

ていうか、古今東西、
素人かそれ以下の人間が集まってうまくいった
創作コミュニティなんてどこにもないからね。
創作はオマケであって、ああいうのは仲間と寄り集まって
楽しいね！で終了する場なのだ。
誰も彼もが創作者になれるなら
今頃日本は人材教育に困らない国になってるわな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:24:20.03 ID:oS0temyoO

世の中には言わば天才と呼ばれる人間がいて
そういうタイプは大した勉強しなくとも要領よく創作をしていけるもんだが
そんな人間つうのは本当に極わずかしかおらん
その他の創作者というのは基本的に人並み以上に精進してきた
人間なのであって
適当に「憧れて作曲してみますた」とかいう人間が
そういう精進してきた人間よりも凄いわけがないという
非常にシンプルな理由があるわけよね。
ダメなやつは単純に精進が足りないし、努力の仕方もズレてたりすんのね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:24:38.21 ID:2JO43lPW0

マイリス一桁しかいかないってやっぱ才能ないってことか。
ニコ動の音楽枠はもう素人の遊び場として使ってはいけない雰囲気あるし、
ここらで見切りつけてやめるべきだろか

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:28:49.22 ID:at34hfp80

>>269
個人的には・・殿堂入りするためには、なんて話じゃなくて
マイリス一桁前半が続いているときにせめてマイリス一桁後半に行くために考えることは、
もし出来ればマイリス１０を超えるには、なんて話をしたいなあと思ったりします。

ベースと同じ音階の音を別の楽器でならさないようにするとミックスがちょっと楽になる気がする、とか
そういう程度の話でいいから。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:30:32.90 ID:oS0temyoO

>>269
何を持って才能と呼ぶかの問題があるが
有名Ｐだって別に天才だったわけじゃないだろうし
精進してきたからこそ、才能を身に付ける事ができたんじゃないの。
まず才能のあるなし、とかゲームの能力値みたいに
変な判断下さないで
やれることはやんなきゃ才能なんて身に付かないよね。

大抵そういう人は努力の仕方がどっかおかしい場合が多い。
意味の薄い努力を頑張ってやりながら
「俺はこんなに努力してんのに！」とか思っているから
救えないわけだよね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:39:17.77 ID:DYvPo+Vk0

続けるのも、止めるのも戻ってくるのも自由。
他の趣味に走るのも自由。仕事じゃないしな。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:41:45.10 ID:ITAnsciH0

>>269
そこの俺よ胸を張れ、プレミアム会員である限りお前は「スポンサー」だ！
スポンサーの意向で何流したっていいじゃないかｗ
>>270
俺も個人的にはそういう人に前に出て欲しいと思ってる
平和に品評会とかしたいよな。変な奴が入ってくるのは仕方ないが
そういう点でボカロクラシカ界隈は平和だが、なかなか人が入ってこない……

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:44:09.14 ID:oS0temyoO

正直、まずは音楽を作るよりも
様々な音楽を聞く事から始めた方がいいと思うよ。
聞いていればそのうち何か作りたくなるだろうから
その時、思い切り作ってみればいい
ただし、思い描いていた音楽はきっと作れない。
そこで「技術が必要」だという事に気が付く。
まず作りたい曲が自然に浮かんでくるようになるくらい
大量の音楽を聞いて刺激を得るのが先決。
次に、こういう曲が作りたい、俺ならこう作る、なんて
理想が浮かんでくる。
それを具現化させるのだ
具現化させるには技術が必要だが
頭にイメージがあれば、どこに何が不足しているのかは
予測しやすくなる
だから
作っていたらいずれ良い曲ができるだろう、というような
行き当たりばったりは止めた方がよい

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:45:51.46 ID:hNAimKADP

毎日長文連投してよく飽きないな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:49:59.27 ID:g/QlmOWF0

なるほど、これか。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz ：2009/10/08(木) 14:30:20 ID:TOH+oFEE
楽団とか入るとよく言われるけど、音楽性を付ける方法ってのは唯一つで
良質の音楽をひたすら聞いて、自分の価値観を高めることなんだよね。

「良い音楽」とか「良い音」っていう明確な基準が自分の中に無いと、目指すものが無いから
結果として良いものは作れないし、自分のスキルも上がらない

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:51:35.80 ID:oS0temyoO

>>275
そらそうだ
再生数やマイリスを増やすなんてのは
サムネ絵や実際の動画でなんとかなってしまう領域なんだもの
絵や動画が凄ければ再生もマイリスも自ずと増える

だから俺は音楽の話をしている

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:53:32.12 ID:at34hfp80

私は語る言葉とかないので芥川也寸志さんの「音楽の基礎」借りて読んでみて
出てくる曲をYoutubeあたりで聴いてみる手がありますよ、とは言ってみますが。

コード進行よりリズムが大事、と考えるようになったのはこの本の影響大きいですね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 22:58:03.29 ID:No3IOs0/0

>>272
そーそー、本職があるのに趣味まで仕事と同じように理詰めでやってると、楽しくないから続かないよ
基本は大事だが、それ以上に遊びが大事
「教科書通りにやらずに無駄な苦労をした馬鹿な自分」が、何年後かの自分自身を助けてくれたりする

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:04:40.67 ID:ITAnsciH0

ここらで皆さん気分を変えて、ボカロクラシカ音楽祭他貼りでもいかが？

【MEIKO・初音ミク・巡音ルカ】Carol Of The Bells
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16312447
Ave Maria 【Gounod/Bach】【Tonio】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16328173
【巡音ルカ】グリーグ：劇音楽《ペール・ギュント》 - ソルヴェイグの歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16331990
【たこルカ】The Beat Generation March【31平均律
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16311803

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:05:14.82 ID:oS0temyoO

>>278
可能なら音楽は買って聞いた方がいいよ
なぜかっていうと、つべや無料で聞ける音楽というのは
選ぶ手間のリスクが再現なく低くなるから
選別眼が育たない。
金がかかれば真剣になるからね。
まあ金のない若者には少し勧めづらいのだが
せめてレンタルするとかはして欲しいね。

>>279
完全なる趣味でやるなら再生数とか数字を気にしない方がいいね。
それしか言えん。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:20:15.14 ID:oS0temyoO

大量の音楽を聞いた方が良いとは書いたが
ルーチンワークのように、ただ漫然と
「はいじゃあ今日は100曲聞いたから経験値上がったな」
とか考えていると、それは間違った努力の仕方にしかならない

聞くのはあくまで能動的に。
いかに自分にとって効率よく聞いていけるかが大事。
最初は興味のある範囲からでいいが
そこからいかに範囲を広げていけるかが大事
特に歴史の長いジャンルは既に識者が良曲を選定しているわけだから
下手にVIPスレの「○○な曲教えろ」とかのような
素人の判断を鵜呑みにしないで
ちゃんと識者の選定を尊重するのが最終的には
全てにおいて効率がよい。
だから、あるジャンルを掘り下げたいだとか
あるジャンルの流行や先端を知りたいというのならば
そのジャンルの識者をまず探してみることだ
世の中は広いから識者は必ずいる。
もしくは書籍を当たれ。
書籍はネットの情報なんかより100倍有益だ。
こっちはプロが時間かけて考察して書いてるからな。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:22:40.92 ID:plapOq8Y0

ひょっとして、この人酔っ払ってる？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:31:08.77 ID:oS0temyoO

俺が真剣にアドバイスしたら何か問題でも？
それとも「○○くんはお利口さんでちゅからねー、言ってることわかるよねー？」
とか懇切丁寧なアドバイスじゃなきゃ聞く耳持たない系？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:38:48.75 ID:5XCpbziK0

挑発し返さない方がいいんじゃないかｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:40:19.79 ID:oS0temyoO

今よりいい音楽を作りたいなら是非アドバイスを実践して欲しいし
信じるも信じないも勿論勝手だが
一考の余地があるくらいの分量は書いたと思うがね。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:45:55.37 ID:DYvPo+Vk0

押し売りはお断りだ。
やるなら自サイトか本を出すか金を取ってリアルで講演しろ。
ニコ生でも講座動画でも何でもいいが。その方が需要と供給が一致する。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:50:19.49 ID:oS0temyoO

>>287
売ってもないし押してもない
聞き入れる気がないならそうしたらいいだけの話。
簡単だろ
おまえは無視する事がいくらでも可能。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:52:24.51 ID:+ny3wOfq0

なんか、この長文先輩の話、ねずみ講に誘い込む人が話すはなしみたいだｗ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:53:07.24 ID:oS0temyoO

俺は向上心のない人間に聞いて欲しいなんて
これっぽっちも思ってない。
好きにやりたいやつは好きにやればいいだけの話で
俺はそれを止める力ももちろんないし
止める気もないわな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:56:12.40 ID:m+CFSM320

お前らここにばかりいないでたまにはNHKでもみろよｗ
さっきボカロ曲のニュースやってたんだぞ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 23:57:49.38 ID:No3IOs0/0

>>291
知らんかった、どんなニュース？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 00:04:36.80 ID:cX06KY5S0

カラオケにニコのオリジナル動画使いたいって要望が多くて
いま進めてますみたいな話だったような・・・
千本桜やマトリョシカのPVが映ってたな

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 00:12:08.02 ID:eEPwKI8p0

へー、絵師さんや動画師さんにもスポットが当たるのは良い事だな

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 00:15:36.92 ID:sBNwnlDq0

底辺には夢も希望もないですな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 00:17:39.94 ID:S4e8KpEnO

努力もせんで夢も希望も糞もあるかいな
努力してからほざけ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 00:38:44.70 ID:ZhS+oTcs0

全く関係ない話だったなー。権利関係で揉めなきゃいいけど。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 00:54:13.60 ID:42bRsSVC0

もー、また荒れてるー

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:00:42.32 ID:eEPwKI8p0

荒れてるか？むしろ約一名が長文書き連ねたあげく無視されてるだけだと思うが

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 01:06:52.83 ID:D/8/9cVy0

フレーズのスライスというのに初めて手を出してみた。
･･･何これ楽しい。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 02:02:21.19 ID:S4e8KpEnO

>>299
無視されてるかどうかはお前にわかりようがないだろ
インターネットがあり続ける限り
あの文章はどこかのサーバーにスクロールされ半永久的に残るのだ
それを誰が見ても不思議はない
ここでROMってる奴が読んでいる可能性すらあるというのに
無視されてる、というのはお前の解釈にすぎないだろ
反応がない＝無視されている
ではないんだよ。
反応がなくても読まれていればいいのだよ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 06:24:11.36 ID:IFLSeNwp0

まあなんだ、製作者スレなんだから、長文でダラダラ語るよりも
自分の曲で語ってくれってとこだな。
薄っぺらい言葉を並べ立てるよりも、心に響く一言の方が重い。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 07:38:47.45 ID:ce/E3jl60

>>252
先月アコースティックライブやったけど、出演者とスタッフだけで拍手し合ってたよ。

やっぱボカロのが聞いてもらえるだけ楽しいな、自分が底辺であっても新曲漁ってくれる聴き専さんが一定数いるし。

304 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/06(火) 08:01:54.18 ID:IKUzSzQh0

身も蓋もないこと言っちゃうと、マイリス１桁から２桁にするのは人脈かなと思いますね。
ツイッターでボカロ筋の人と相互フォローになると投稿宣伝をリツイートしてくれたりして
ボカロ関連好きな人の目に触れることが増える。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 08:04:48.22 ID:j2QMEAuE0

長文言ってる奴何も間違ってないと思うけど？
音楽を身につけるのは本当に時間がかかる　だから効率よく努力しないと

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 08:05:25.03 ID:GH3Tu2OX0

この長文ネタにして曲作れば殿堂ぐらいいけそうな気がするｗ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 08:22:03.04 ID:sBNwnlDq0

>>296
何も知らんくせに努力努力無責任なことほざくなやぼけ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 08:42:29.23 ID:qXy8tXDm0

長文のやつは若干ナナメ上から目線で語ってるだけでおれは大してムカついてないw　>>305
マジな荒らしはもっと上空から爆撃してくる感じだからなw

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:02:30.58 ID:N95x7hqrO

自分の体験から出た言葉なのか想像で語ってるだけの言葉なのかが
斜め読みしただけで、なぜだか区別できてしまうのは
たぶん、話者の姿が見えるか見えないかという点で区別してるんだろうなと思う

音楽にも、そんなのがあって
作者さんの姿が見える曲と見えない曲がある
もちろん見える曲の方が俺は好きだけど、特にこの１年くらいは
そういう曲が伸びなくなってきていて哀しいなと思う

とりあえずは今度のニコニコ改変で、状況が変わるか変わらないか…？
期待せずに待ってみているw

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:10:45.69 ID:MtVbL7/Q0

もちろん、の使い方が面白いね

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:15:49.40 ID:1tFF++DE0

そうか？ｗ　ありきたりだと思うけど…

ニコニコ改変すんのか。まあ、昔の毎時ランキングは戻らないだろうけどなあ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 10:44:08.12 ID:D+pV9NVIi

改変あるのか。底辺な自分にもチャンスくるかなー( ´ ▽ ` )ﾉ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 11:47:54.88 ID:Rr8TLFBDP

大カテゴリの再編があるってだけの話。
俺らにはあんまり関係はない。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:06:57.87 ID:S4e8KpEnO

>>307
掲示板のアドバイスに責任を求めるのがナンセンス
そんなに責任責任言いたいんなら
こんな掲示板ではなく、おまえを本気に心配してくれる
現実の身近な人間からアドバイスをもらえ
見も知らぬ他人、それも掲示板の書き込みに責任を求めたりすんな
あくまで掲示板の書き込みは「全くの赤の他人が勝手にしているアドバイス」
以上にはなりようがないって事は
大前提として理解しておけ、ド低能。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:08:11.38 ID:PgUuLM840

どど童貞脳ちゃうわ！！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:13:23.37 ID:S4e8KpEnO

>>307
大体において掲示板のアドバイスを実践したくらいで
もう何かが達成できたような気分になろう、てのが
一番の間違いだ。
創作つうのは数学じゃないんだから
解を求めて一本道を進んでりゃ必ず辿り着けるというもんではない。
まずそんな都合のよい道なんてもんが存在せんのだ
だから楽して軌道に乗ろうなんて考え自体が間違い。
だから誰にも責任のとりようはないんだよ。
あくまでも「手助け」以上の事以外は誰にもできないんだよ。
創作をしていくのはおまえ自身。
おまえが自分の道を探していかにゃならんのだ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:15:39.37 ID:qXy8tXDm0

>>316
他人の一言に対して妄想ふくらませすぎ。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:16:36.51 ID:u2pyk41Qi

数学だって答えが見つかってない問題はあるだろ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:17:12.31 ID:1tFF++DE0

NG余裕でした

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:18:00.69 ID:S4e8KpEnO

>>307
そして道が存在しないからこそ創作は多種多様であり
多種多様であるからこそ
多様なアドバイスも存在する
そのどれを参考にするかも一つの創作への試練なわけだ
誰のアドバイスも参考にしないならそれもありだし
たかが掲示板のアドバイスでも
なんらかの刺激にはなるかもしらん
掲示板のアドバイスなんぞ役に立つか！
つうなら先にも言ったように
おまえを真剣に心配してくれる人間にアドバイスを求めよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:18:46.92 ID:1KhJJzpiO

空気読めない奴ウザイっていうだけの話なのにね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:21:11.80 ID:S4e8KpEnO

>>318
回答が見つかっていなくても
回答に至る道は決まっている
ただそれが見えてないだけ。
答えがあるということは、逆説的には道が存在するわけ。

創作には答えは存在しないから道も存在しない。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:23:58.37 ID:S4e8KpEnO

>>321
空気読める奴もウザイけどね
価値観なんてひとそれぞれ
既存の価値観におんぶにだっこしてたら
創作なんてできないぞ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:29:34.31 ID:S4e8KpEnO

空気読めないやつがウザイ
とか
未だにこんな前時代的な価値観持ってるからダメなんだな
創作つうのは自分というものを社会の中にぶん投げるのと同義なわけだ
色んなもんをさらけ出してウザがられなきゃ
創作なんかできないよ｡
創作はエゴとも言えるのだ。
他人を気にして空気をうかがっているような
凡人には創作なんぞはなから不可能。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:41:55.52 ID:MtVbL7/Q0

携帯の長文は創作物だったのか

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:46:06.28 ID:S4e8KpEnO

創作ちゅうもんは
いかに自分というものを表現するか（あるいは表現しないという表現をするか）
になるわけだが
これは社会の価値観に己という波風を立たせる行為に等しいわけだ
波風立たせずに表現をしようなんていうことは不可能
表現する、創作することは
すなわちいかに空気を読まないか、という行為なのだ
空気を読んで皆とおんなじおんなじしてるなら
創作なんぞする必要なんか一切ない。
創作とは己を出すこと、空気を読まないこと
そこから始まる。
それは理解しなきゃならん

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:48:25.74 ID:WIK7N2wn0

運営が有名Pを優遇するのは、大勢の底辺Pから金（広告費）を巻き上げるため
ほんと腐ってやがる
ピックアップなんかで騙されるかよﾎﾞｹ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:49:57.20 ID:ZW1vjOrG0

ここが最底辺スレなのを考えると携帯の発言の真逆をやるのが近道ということかな？
いかにリスナーが好む音楽の種類と空気を読んで、ツボを突くかが再生数を伸ばす鍵なんだろうね

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:51:00.06 ID:S4e8KpEnO

>>327
その金でニコ動が運営できて
おまえも動画を投稿できるんやろうが
金があるからあんな巨大サイトを運営できてんだぞ？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:51:54.65 ID:S4e8KpEnO

>>328
それがわかれば誰も苦労はしないわな？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 12:56:48.45 ID:WIK7N2wn0

>>329
運営でもないお前如きは黙ってろや

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:06:22.61 ID:S4e8KpEnO

>>331
じゃあ金がないのに動画サイト運営できるとでも思ってんのか？
資本主義批判するにしても頭悪すぎるぞ？
金がなけりゃ動画サイトは運営できない
莫大な金がいる。
取れるとこれから金を取る。
当たり前のこったら
しかもボカロＰはニコ動の場を借りて有名なんたんだろ
その借りを返してなんの道義的問題があんの？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:22:34.69 ID:S4e8KpEnO

金出したくないなら出さなきゃいいだけなのに
何を腹立ててるんだ
別におまえんちに取り立て屋が来て金せびったわけでもあるまい
底辺がないがしろにされてる、と思うなら
ニコ動使わないで他のどこかにでもいきゃいいじゃないの
ニコ動に頼ってるからこそ
金出すやつは金出すのだし
嫌気が差したやつは別の道を探したりもするだろうて
例えばネットレーベルで活躍するだとか
同人活動で活躍するだとか
他にもある音楽、動画共有サイトで活躍するだとか
選択肢はいくらもあるのに
ニコ動に頼りたかったら金くらい出したらいいでないの
原発が安全安全言われてても結局はああなってしまったように
世の中には絶対安全なんて保証はないのだから
ニコ動が明日にも潰れるなんてこともありうるのだぞ？
だったら運営するための資金提供くらいしてやったらいいでないの
それが必要だと感じるならな。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:26:31.83 ID:piABQYpp0

若者の掲示板離れ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:29:54.73 ID:S4e8KpEnO

原発の件もそうだが
世の中が「安全だ！危険視する奴はキチガイだ！」とかいう風潮があったわけだが
これとおんなじで
空気読めない奴はウザイ、長文はキチガイだ！
とかいう風潮に甘んじて、なーんの
疑問も感じずに日々生きてるような
ド低能にだけはなるなよな。
本当に空気読めないやつはウザイのか？
長文はキチガイなのか？
まずはおまえの頭で考えて咀嚼してみろよ
「まわりがこう言ってるからこれは悪」「これは正しい」
みたいな他人の判断をそのまま自分の価値観に
置き換えるようなだらけた人生送るなや
考えろ、必死に考えろ
考えもしないで表現者になろうとすんな。
まずは目の前のことを疑問視しろ。
疑問視して、咀嚼してみろ
本当に正しいのか、間違いなのか
なにも考えないで
「2ｃｈではこれが正しい」
とか楽しようとするな。
常識を疑え。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:34:36.77 ID:YZWKEXSP0

>>1（日本語）読めない奴はウザイ、スレの空気読めない奴はキチガイだ！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:37:35.36 ID:h7P5BhSf0

お医者さんから出された薬ちゃんと飲んでおけよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:38:27.18 ID:S4e8KpEnO

>>336
じゃあなぜウザかったらいけない？
なぜキチガイだったらいけない？
考えたことないんだろ、どうせ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:40:07.28 ID:S4e8KpEnO

>>336
クソつまんねー煽りすんなよ
煽るにもセンスがいるんだぞ？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:42:26.56 ID:S4e8KpEnO

おまえらは結局表現者になることなんぞはどうでもよくて
いかにムカつくやつを叩きたいかしか頭にないわけな
反論するなら俺の言ってる内容に反論してこいや
ウザイとかじゃなしに

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:44:00.06 ID:S4e8KpEnO

ムカつくやつをいくら叩いても表現者にはなれんけどな。
その無駄な時間を努力に費やせないからダメだと早く気づいたら？

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:44:37.26 ID:ZW1vjOrG0

そろそろ水遁していいんじゃないか？
立派な荒らしになってるけど

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:48:43.80 ID:S4e8KpEnO

>>342
どうぞお好きに。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:50:59.51 ID:qXy8tXDm0

>>338
「迷惑だから」としかw

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:57:15.30 ID:S4e8KpEnO

確かに
みなでゆるく品評会しながら
ぬくぬく底辺を甘んじていれば
そらムカつきもしないで
適度に己の欲求を満足させられるんだろうが
先にも書いたように創作とはそれだけじゃねえ
色んな道があり道なき道も存在する
それを示すのもアドバイスというものだ
ムカつこうがなんだろうが
創作つうのはおまえが考えてるものより幅広いってだけのこと
ムカつく価値観だから、ウザイから
そんなことで目を反らすくらいの軟弱には
創作は向いてないと俺は断言しておくぜ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 13:59:44.83 ID:wZAOtJS90

まだニコ動に詳しくなかった頃、宣伝したらうｐ主(作者)にその分の金送れるのかと思ってた

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:01:32.94 ID:qXy8tXDm0

>>346
そういう投げ銭機能欲しいな
ただし「成り済まし野郎」に金を送っちゃう危険が常についてまわるんで困るがw

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:03:04.23 ID:m/A+DdTQ0

携帯だと永久規制になるんじゃない
そろそろ潮時だぞ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:09:57.93 ID:S4e8KpEnO

>>348
なんの問題もない
なぜかというと俺は普段2chなんぞ使わないからだ
使えるうちは使うし
使えなくなったらtwitterなりどこなりで
今まで通り「○○なう」とつぶやくだけだ
今時2ｃｈやってるやつ回りにもおらんし
困ることはなにひとつない

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:13:26.07 ID:S4e8KpEnO

逆に言えばなんも困らないただの匿名掲示板での
自説展開だからこそ
こうして極端なまでに腹を割って
アドバイスしているとも言える。
twitterなんかでこんなぶっちゃけアドバイスなんぞ
できませんよねー
つか誰もできない。
誰もできないからこそ匿名でアドバイスする意味がある

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:18:16.21 ID:YZWKEXSP0

>>348
構わないほうがいいよ

嵐の基本みたいな奴だから

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:25:47.59 ID:h7P5BhSf0

話の内容から人にアドバイスができる力量や実績を持ってるようにはとても見えない。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:26:35.65 ID:m/A+DdTQ0

やれやれ
思春期君、串くんに続いて携帯君の誕生か？
このスレはずっと呪われてるな
最底辺スレだから力の無い馬鹿なやつの集まりだと思ってんだろうかね

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:26:47.70 ID:S4e8KpEnO

荒らしの基本？ふん

俺のアドバイスはあながち間違ってないというレス
もあったようだから
一応読んだ人間はいたようだし
部分的にも理解されたところもあったのだろう

それでいい
俺は全ての人間に理解して欲しいなどとは思ってない
アドバイスであることは真実。
俺はこの点に関しては嘘はついてない
まったく真実、俺はアドバイスをしている。
そのやり方がこのスレでは過激に見えるだけだ
だから理解した人間もいたようだし
俺はそれでいいと思ってる
与えられるアドバイスが
遠回しに傷付けず、柔らかい言葉使いで
共感を得やすいような言葉だけで来ると思ったら大間違いだというだけの話。
ときには
こういった過激ではた迷惑に見られがちだが
ちゃんと腹を割って本心から檄を飛ばすアドバイスだってありうる
どういうアドバイスが誰の心に届くかなんぞ
届いた本人にしかわからん
必要な人間にしか俺のアドバイスは届かない
それでいいのだ
届かなかったやつには残念だが
てめえはてめえで頑張れや、としか言えないってだけのこと

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:38:16.75 ID:S4e8KpEnO

俺のアドバイスを否定したいなら
それもまたそれでいい。
第一、アドバイスに絶対の信頼性なんてものはない。
百人いれば、個々人それぞれに別種のアドバイスがいる
誰かに合うアドバイスが自分に合うアドバイスとは限らない
だから否定するならすればよい

ただし、否定したところでどうにもならない、
というのもまた事実。
アドバイスというのは、それも赤の他人が掲示板でするような
アドバイスというのは
いわば占いと同種のもんだ。
個人に対応してない、あくまで一般論を刷り込ませたものでしかない
であれば、当然役に立つか立たないかは
それこそ本人の意識次第。
俺のアドバイスとはほとんど占いやカウンセリングと同種であって
俺の言葉に刺激を受けたやつなは役立つという
ただそれだけのもんだ。
だから簡単に否定もできる。
否定はできるが
それは否定しても意味はほとんど無いという事でもある
否定するやつには言葉が届かない
ただそれだけの事だからだ
届かないやつには用はないアドバイスをしてるわけだからね

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:46:06.81 ID:YZWKEXSP0

>>353
本当になんなんだろうなｗ

荒らし本人にしかわからない快楽と言うか悦楽があるのかね
ここを荒らすことが。

こんなんじゃ自張りしたくてもできないよな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:49:26.17 ID:S4e8KpEnO

>>356
だから俺は言ってるじゃん
「空気読まなくていいんだぜ」と

自貼りしたいなら早くやれよ。
なに空気読んでんだよおまえ。
匿名掲示板でまで他人の顔色うかがって楽しいか？
しかも自貼りするだけなんだから
堂々とやれや

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 14:54:02.11 ID:bXjBzgQ/P

流れに乗って自張りします！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16351303

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:02:34.61 ID:KWLKNZ5l0

>>342-343
水遁って何ぞ？って思った俺は2ch素人

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:18:10.44 ID:m/A+DdTQ0

>>358
聞いたよ、まあ意見は参考までに
キーが高いね
アレンジ・MIXともまだまだ頑張れると思う
まずはいろんな曲を聴いてアレンジの引き出しを詰め込むことが大事かと

入れておいたけど新曲リンクのタグは入れておいたほうがいいよ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 15:28:08.60 ID:piABQYpp0

ねこだいすき、まで読んだ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 16:16:46.91 ID:11le+kzbP

ボーカロイドのエディタってDAWみたいに全体をクオンタイズして反映させる事はできないんですか？
方法がわからない・・・

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:11:59.47 ID:bXjBzgQ/P

>>360
タグつけてくれてありがとうございます。
自分の鼻歌をそのまま打ち込みするとミクには高いキーになってしまうようです。
前には移調させたこともあったのですが、
今回ギターがメインなので移調させたら変かな？　とそのままにしてしまいました。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:24:22.10 ID:1tFF++DE0

>>363
厳しい事言うが、ギターがメインは言い訳。
リスナーはボカロを聞きに来ているのであって、オケを聞きに来ているのではない。

ニコ生では、「ギターの人はギターを前面に出しすぎている人が多い」って意見もあったぞ。
ただでさえ倍音がある楽器だ、まずはボカロを、いいメロディを聞かせないと。
ジャカジャカうるさいだけの曲になる。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 17:41:18.61 ID:BVfkTpFY0

まあギターに合わせて歌のキーが変になるんじゃ本末転倒だな
歌に合わせてギターのボイシング直すしかないと思う。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:06:02.83 ID:IFLSeNwp0

キーは変えなくてもオク下で歌わせるだけで普通に聞こえるんでないの？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:08:59.34 ID:97HS1vHW0

キー難しいよね
自分も好きなキーがミクにはちょっと低いかなって思うことがある
ついでに自貼り。2曲同日うｐしてみました

【初音ミク】ココロドライブ【オリジナル曲】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm16359230

【初音ミク】アナーキードリーミー【オリジナル曲】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/nm16359258

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 19:22:41.76 ID:WjnjlVW/0

ギターメインだから？俺もギターメインの曲作るけど声には無理をさせていない。
単に旋律作るのが下手なだけ。ちょっと言い訳としてナメすぎ。

369 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/06(火) 19:59:38.80 ID:IKUzSzQh0

>>358
　ベースラインがいいですね。
　曲調としては好きなタイプ。
　でも（既に指摘があるけど）音域少し高いですね。
　ボカロで適当なキーになるように見直してからバックを組立て直す方のも手かと思います。
　ギターリフ先行で出来ちゃうといじれなくなる気分も分かりますけどね。
　
　
　

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 20:04:02.53 ID:n2ILCWP80

>>362
なかったと思う
なので、DAWである程度メロディーを打ち込んでしまってから
エディターに持って行く方が効率いい

とかなんとか書いてはいるが俺自身は
DAWとReWireで繋いでエディター上に1個1個音符を置いていっている訳だがｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 21:03:46.23 ID:+nxt/1bt0

ギターで開放弦を使ったリフだと
キーの自由度は低くなるよね。

どうしてもそのリフが使いたいけど
キーが合わないなぁ、って時は
チューニング変えたりしてます。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:36:25.58 ID:11le+kzbP

>>370
ボカロエディタでタイミングよくノートを並べていく作業がきつすぎる・・・

音符等の知識がある人はさくさく作業が進むんでしょうね
私は知識が無いからノートを一つ一つ長さ調整や位置調整してますが
３分の曲なのに一週間でも終わらない・・・

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:40:39.51 ID:sg6swjsz0

>>372
DAWのシーケンサーが使えるなら一度MIDIファイル作ってボーカロイドエディタに取りこんだほうが簡単だと思う。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 22:45:55.29 ID:lg4j3+E10

マウスぽちぽちでも一週間もかからんぞｗどんなやり方してるんだ
ま、俺はベタ打ちでDYNだけあまりにも差があるとこ調整したら
あとはMelodyne先生でピッチとつながり悪いとこ調整するだけ。すぐ終わる
そんなんでも調教イイネって言われる。まあ、そんなもんだよな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:06:50.99 ID:yTDtXQWq0

俺はV2エディタ上に直接ノートを入力して、歌詞も全部打込んで、鼻濁音に直して、無声子音前調整するまで1時間くらいだよ。
そのあとでDYNとかのカーブを調整するのは数時間かかるけどね。あとセリフ（しゃべり）は結構苦労する。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 23:40:07.07 ID:wZAOtJS90

DAWの方でMIDI作ってからV3エディタにインポートしてる
これが個人的に一番楽かな？

後にコンプ強めに掛けるからDYNは使わない派
伸ばしとかにはデクレシェントな感じで使うけどねｗ
ピッチは頻繁に弄る。なんか癖がでて面白いから

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:04:22.48 ID:+B0aIObH0

自分はMMD関係だけど
ボカロ曲でマイリスしたいと思うのは
有名pのじゃなくてミク曲ならミクに最高の曲を贈りたいってゆーのが感じられるやつ技術はある程度でいい
まあ見つけるのがムズイがな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 00:44:52.80 ID:6Lh3PB7I0

セルフカバー曲が完成した。でもこれは後の切り札にとっておこう。オリジナル投稿から時間が立たないと
効果を発揮しないからね。忘れ去られたときに投稿すると効果を発揮する

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 01:06:38.33 ID:ILWjOz+70

しばらく覚えていてもらえるだけで充分だ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 05:06:26.96 ID:E0Pq+j+ZP

Melodyneに前から興味があるんだけど、
これってボカロとオケを両方合わせてピッチ変更できるの？

ボカロだけ変更されればオケと合わなくなって、オケを作りなおす必要がありそうで怖い

俺は歌メロとオケを同時に作って、歌メロをMIDI オケをWAVでV3エディタに入れるから
後で声だけピッチ変更されればオケの問題がある・・・

381 ：358：2011/12/07(水) 07:45:03.52 ID:z1ALjZbGP

>>364
>>365
>>368
ちょっと舐めてました…考え直します。

>>366
あ、それは思いつかなかったです。あとで試します。

>>369
ありがとうございます。

>>371
ギターは弾かれるんですか？
俺は打ち込みだからなあ。もっと時間かけてつめなくては。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 09:43:36.08 ID:pQSl8bKI0

もうすぐストア公式でJobプラグインの受付が始まるそうだね
俺は発音記号を残して歌詞表示をを全部「.」（半角ピリオド）にするプラグインが欲しい
誰か作ってくれないかな～（IDを生成する段階で挫折した）

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 10:05:45.40 ID:r+ZDVZpv0

自貼り失礼します。

【初音ミク】 Regret 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16364660

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 10:27:19.59 ID:ddKbQJFD0

>>382
歌詞を見せずにエディター画面をPVに使う
みたいな目的かな？

アンインストール（VOCALOID MEIKO ver.）[H.264]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3904231

↑コレの画面で歌詞入力のリエゾンのさせかたを
勉強させてもらった身としては
歌詞付きのままの方がありがたいと思うけどなぁ・・

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 12:16:45.79 ID:pQSl8bKI0

>>384
うんにゃ、純粋に調教補助用
発音記号直打ちでやってるもんで、「あ」とか「Ooo」とかが記号確認の邪魔になるんだわ
あと、仕上がった部分に改めて正規の歌詞を入れていく使い方もしたい

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 12:20:27.19 ID:7dehmDXfP

IDの作り方くらいＳDKに書いてなかったっけ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 12:22:23.33 ID:rNrNy7ke0

歌詞流しこみで.一杯書いて流し込めばいいんじゃ。
発音記号で入力ずみならロックされてて、歌詞だけに流し込まれるよね？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 12:51:46.10 ID:Eayp98jM0

>>367
両方とも良曲ですね！
これファミコン音源シンセ使ってチップチューン化しちゃえば人気でる様な気がする。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 12:59:35.98 ID:caBhz+sL0

webにid生成サービスあるから、それ使うといいよ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 14:33:44.35 ID:pQSl8bKI0

うーんとね、IDの生成自体はできたんよ
ただ、それを「何もしないジョブプラグイン」に組み込んでも正常に認識できなかったんで、
Luaの文法も知らないし諦めた次第で
>>387
それは音符単位での調教が終わったあとでやりたいこと
あと、人様のVSQxを借りてくると、歌詞表記は邪魔だし、消そうとすると発音も壊れるし、
ついでにどこをいじったか忘れるし……で、こんなのあったらなーと思った

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:14:06.74 ID:6Lh3PB7I0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16359800
誰か架空の最底辺Pという曲を作ってくれ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 16:17:58.54 ID:wxzRcRhq0

>>391
もう似たようなのがあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16364958

393 ：367：2011/12/07(水) 17:38:10.18 ID:NxAPtgMC0

>>388
ありがとうございます！
なるほどファミコン音源という発想はなかった
そういうの誰かが勝手にやってくれるのがニコ動的流れなんだろうけど、伸びてる曲じゃないとなかなか難しい…

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 18:14:43.93 ID:VBGw8DmU0

有名Pを一般人だと思うから嫉妬する。あれはもうタレントだと思わないとw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 18:25:16.44 ID:unBamI/Y0

みくみく

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 18:37:41.80 ID:FYxrcbXk0

>>390
メモ帳使用禁止、utf8、ソース修正したらプラグイン登録削除して再登録必須、
のどれかに引っ掛かってないか？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:45:05.43 ID:6Lh3PB7I0

マイリスが一気に３減った。せっかく初めて50突破したのに
なんか不味いことTwitterにツイートしたのかな？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:16:42.57 ID:fK3jF43R0

初音ミクwikiで自分の名前が検索に引っ掛かった時の
嬉しさは異常

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:47:50.42 ID:A2wMf8Zc0

>>397
マイリス50の時点で最底辺で書き込むことではないな
マイリス10から9に減った時の悲しさときたら・・・

チキショー

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 01:55:38.98 ID:c7jF6t2r0

>>397 >>398
おまえらレベル高すぎだわｗ

ところでボカロのカバーが全然伸びないの本当だったよ
マイリス2再生数2桁前半で撃沈・・・

俺でもオリ曲だったらさすがに再生3桁は届くもんな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 06:10:13.49 ID:ckizHPQB0

>>397
マイリスは、積極的に入れる人と、本当にいい、と思わないと入れない人、いろいろいる
前者は、マイリスいっぱいいっぱいだから、
新しいのが来たら、整理、作業感覚で古いマイリスを消す。

マイリスを減らされた動画主の気持ちなんて考えてないよ…ｗ
あと、ボカロは、伸びそうな曲の支援としてマイリスする人もいる。
伸びなかったら、容赦なく外す。

少なくとも、失言が原因じゃないと思うよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 06:56:13.77 ID:XzUH+gsxP

自分の動画が他の動画よりも埋もれてることに快感を感じるようになってしまった

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 07:20:28.94 ID:ckizHPQB0

ドM気持ち悪いです

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 07:29:16.13 ID:llXWVVjc0

埋めてぇ、もっと埋めてぇ！

こうですか。

405 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/08(木) 07:53:54.22 ID:vxpFlQu+0

>>400
　古いフォークとかのカバーだとカバー元の知名度に依存して伸び方違ってくるけど、
　カバー元の知名度高くておっさんホイホイだと時と共にゆっくりゆっくり伸びてくる（といっても、再生数で3桁半ばだけど）
　例えば「心の旅」http://www.nicovideo.jp/watch/nm7134939
　　　　　「生活の柄」　http://www.nicovideo.jp/watch/nm8879814
　　　　　「春夏秋冬」　http://www.nicovideo.jp/watch/nm7410472
　この辺も投稿一週間とかは２桁前半だった。

　
　

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 09:03:29.53 ID:fK3jF43R0

ﾜﾛﾀ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 10:25:27.84 ID:/YQ3j8DR0

>>405
前に自貼ってもらった時は、高田渡で検索かけて
ボカロカバー結構沢山あるんだなぁとか思ったけど
その後、友部正人や南正人で検索かけてみると
ボカロカバーみつからなかった
（探し方が悪かっただけかもしれんけど）

ニコニコってプレミア会員で100万人でしたっけ？
エコノミー会員でも投稿はできるはずなんだけど
その割には投稿者層が偏っているのかなぁ？
もうチョイこの辺りのボカロカバーが有ってもよかろうに
と思ったですよ

スナック初音ランキングが停止して
情報共有の場所がなくなったのも関係してるのかなぁ？

408 ：382：2011/12/08(木) 11:31:10.66 ID:dWgZalFW0

>>396
そうかー、メモ帳禁止だったのかー。ありがとう
適当なテキストエディタとLUA教本を探すことにする
……誰かに投稿してもらった方が早そうだなorz

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 11:32:04.52 ID:fK3jF43R0

エンコードに苦戦中.......
画質を許せる範囲まで下げたけど20MBもあったっていうね
10MBくらいにしたいんだけどなぁ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 12:00:50.82 ID:ipK5lkr80

>>409
携帯視聴向けかなにかかな？
エコノミー会員でも40MBまで投稿可能らしいけど・・
自分の見てみたら、つんでれんこさん丸投げで27MBだったｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 12:19:47.27 ID:sAs8TskD0

俺はどうせ一枚絵＋字幕の動かないやつだし
間違って500再生行くと、とんでもない音質になるもんで
最近はエコノミー回避仕様（音＋映像で300kbps以内）にしてる
これだと10MB前後になるよ
後、あんまり大きいサイズだと読み込みも重くなるしね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 12:28:58.46 ID:fK3jF43R0

>>410
20MB以上いくと重くて一般会員だと再生が止まっちゃうってのが嫌で。
本当は30MBくらいで高音質高画質にしたいけど一般がかわいそうだからね

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 12:48:00.28 ID:plnOhGki0

>>408
メモ帳はBOMとかいう余計なもんを付けるらしいので、テキストエディタが無難。
本買わなくてもweb上のリファレンスで十分な気がする。
今回のは、サンプルで全音符に対して処理してるところで、note.lyric="."とかなんとかすれば良さそう。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 13:20:27.30 ID:k6kbWMlE0

なんだかばかばかしくなってきた

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 13:26:16.97 ID:dVpxIuF70

>>411-412
知らんかった・・・
ウチの数少ない500再生超えたのを
一般回線で見るってので見てみたけど
音質の劣化はよく分からんかった・・・
元々、つんでれんこさんで音声ビットレートを
96とかいう辺りにしてるからなのかもしれんけど・・・

過去作を色々見てると31MBなんてのもあった
そう言われてみればプロセスバーの進みが
他のかたのより遅いような気がする
今は軽い時間帯だからいいんだろうけど
重い時間帯だと、読み込み遅くてキャンセルなんてのも
あったんだろうねぇ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 13:55:36.35 ID:sAs8TskD0

>>415
プレミアム会員になると読み込みで困ること無いからね
俺の総ビット700kbps越えてた曲は一般アカで見ると必ず途中で止まっちゃうのよ
そこで閉じるやつもいるんじゃないかなと思ったら
エコ回避で300kbps以下を目指すようになったんだよ

PV激しく動くような曲はこの限りで無いと思うけどね

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 14:18:23.11 ID:fK3jF43R0

音声は192にしてる
動画は500～800あたり
単位は忘れた

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 14:22:34.21 ID:ckizHPQB0

音楽を聞かせたいのに、音のビットレート96は低い気が

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 14:28:12.98 ID:fK3jF43R0

96だと金物系が潰れそう

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 14:31:31.03 ID:98TvKyvt0

128ぐらいでいいんじゃないかなー。

それ以上だと色々恐れ多くて。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 14:41:44.16 ID:ajRZBZOq0

192にしてる。にこさうんどから落とす人のことも考えて。でもピアプロ・にこさうんどともに落とす人
少ない。ピアプロやにこさうんどのダウンロード数でどれくらいの人がiPodに入れて聞いてるか推測でき
るから個人的にはどんどんダウンロードしてiPodでたくさん聞いて欲しいのだが。何度も聞きたくなる曲
を作るのは難しい

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 15:46:56.34 ID:SC+MK8i4O

案の定と言うか…思った以上に96フルボッコだったw
まぁ…つんでれんこさんでも音声96って、普通の下くらいの扱いだからなぁ

でも正直、俺には違いが分からんのよねー
DAWの設定も16/44.1だし・全部ソフト音源だし…
元々、バンドの練習スタジオの真ん中にラジカセ置いて録音だの
AMラジオをカセット録音だのの音質に慣れちゃってるのかもしれんし
むしろ、昔のカセット録音っぽい雰囲気が出したくてコンプきつめにかけたりしてるし…

一回だけ『間違いなくエンコードで音が変わった!!』という部分があったんだけど
サビで一言だけイイ感じに歪んでくれて、元曲より良くなってたw

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 15:52:14.56 ID:p7m8tLn2P

俺は動きまくる動画作るくせに一般会員なので、
毎回一般会員上限の641kbpsに収めるのに綱渡りしてるw

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 16:12:20.31 ID:06xGh8F60

そんなアナタに128kbpsと320kbpsのブラインドテストができるサイト

http://mp3ornot.com/index.php

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 16:22:08.53 ID:YQTvKJYR0

音声は192がベストと思うな。普通の２，３ｋ円スピーカで聞く分には320と変わらん品質で聞ける。
128だとこのへんのスピーカでも高域がシャビってくる。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 16:37:54.85 ID:e6rG144I0

>>424
A・Bを2～3回聴き比べて→問題を2～3回聴いてという
結構気合い入れた感じでチャレンジしたのに2問目でアウトｗ
やっぱ俺のバカ耳には96で充分ってこったなｗ

でもこの問題・・・結構、先入観が入る気がする・・・
最初のA・Bに320kbpsとか書いてなくて
高音質なのはどっち？って形の方が楽しめそうｗ
96と320とか・48と620とか色々取り混ぜて
回答した後に分かるとかだと笑えそうｗ
んで、最後の問題は『同じ音質でしたｗｗ』なんてオチでｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 16:50:05.89 ID:98TvKyvt0

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜　　　音質がやられたようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は四天王の中でも最弱 … 　　　 │
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜　ツマミ一つで品質が上がるとは│
｜　最底辺製作スレの面汚しよ… │
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼
　　作曲　　　　　　　　ミックス　　　　　工作

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:19:47.67 ID:06xGh8F60

>>426
モニタ環境はどうなってますか？
モニスピ？ヘッドホン？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:28:05.79 ID:e6rG144I0

>>428
UA25EX+MA10Aの老兵仕様ですｗ
聞き比べてる時は違いがあるようにも感じられるけど
先入観かもしれないという疑いは晴れずｗな程度

モニターヘッドホンだとまた違う感じなのかもですねー

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 17:31:20.03 ID:1CspOpl+0

>>424
思った以上に差があるんだな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:03:06.21 ID:wosgS0Ep0

ボカロなら音声192動画402で鉄板でしょう。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 18:35:39.21 ID:fq7MXRPv0

自貼り失礼します。

【KAITO】年の瀬【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16371103

今回はマイリス１桁止まりっぽい。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 19:59:06.81 ID:Od3kCeZz0

つんでれんこは、音声ビットレートを96 kbps以下に指定すると
低ビットレート向けのHE AACにエンコする
それ以上だと、AAC-LC
なので、128より96のほうが音が良い場合もある

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 20:00:22.74 ID:KuvQO59i0

今年もあと１作うpできるかどうかか・・・
今年の制作数は去年の半分にして曲にかける時間を倍にして
丁寧に作ったのに、結果は１曲だけかろうじてマイリス２桁行っただけの
燦々たる結果だった。再生数はオリ曲だったから３桁確保はできたが。
今年は作曲に力いれたのになー。なんかすげー虚しい・・・・

435 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/08(木) 21:09:13.93 ID:vxpFlQu+0

>>407
　そう言えばスナック初音ランキングって停止してるんだっけ。
　その筋のリスナーさんには良い案内になったのですが。
　

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:13:16.74 ID:JGFl2KoG0

自貼り恐縮でそい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16376016

前回の曲が割りと平坦だったので今回は緩急を意識しました。
ギターを打ち込みでアンプシュミレータ通したけどアリでしょうか.......
あと、MMDと言うものを扱ってみました。
そしてベロシティというのも弄ってみました。今まで弄ってなかったorz

そんなこんなで実験要素詰まらせた曲だけど伸びたら嬉しい

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 22:58:58.70 ID:81V1o8A+P

>>436
笑った。面白かったよ。
再生数上がれば良いね。

ところで、動画作成ソフトは何を使ってるの？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:03:40.06 ID:kVxdnTF10

>>437
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　60再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1321462436/935

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 00:29:20.48 ID:iPd/7C0aP
視長Ｐは動画作成ソフトを変えたみたいだけど、何に変えたの？

▼ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 09:52:57.15 ID:9NU605FQ0
>>935
Windows Live ムービーメーカー

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:05:29.34 ID:81V1o8A+P

>>438
ありがとう
Windows Live ムービーメーカーって無料なのに性能良さそうだね

これと、つんでれんこのコンビで完璧かな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:49:56.46 ID:hLWm9emJO

ここの奴らって>>432みたいな奴には平気でスルーするんだよな。
最底辺は最底辺スレでも>>436みたいなカスにバカにされなきゃいけないのかよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 23:55:17.56 ID:JGFl2KoG0

>>440
誰がカスやねん

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:05:35.69 ID:Y+cQxruhP

>>440
436はセンスあると思うぞ。
作ろうと思って簡単に作れるもんじゃない

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:16:46.79 ID:2fMrNuFi0

自貼りですみません！
良かったら聞いてください！

http://www.nicovideo.jp/watch/nm16346847

ピチカートでポンポンやってるのが
スピーカーだと聞き取り難いみたいで
低音をスピーカーでも上手に響かせられる方法ってありますでしょうか・・orz

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:25:42.96 ID:tXuaK5C60

>>436
最初からずっと聞いてきたけど、
成長著しいとは貴方の事だと思う。
特に詞に関しては、お世辞抜きでほんとにいいと思う。

正直、オケの作り込みはまだまだ成長の余地があるけど、
作詞・作曲についてはこのまま突き進んで欲しい。
次回作も期待してまっせ！！

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:28:35.40 ID:2DdN8n9HO

>>442
ここって【最底辺】だよな。
>>432みたいな奴も感想欲しいから張るわけだよな。
そこに>>436みたいなカスが張ったらどうなるか分かるだろ。

それともレベル低い奴の後にわざわざ張って優越感にでも浸りたいんか。
最底辺バカにしてさぞ楽しいんだろうね。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:29:47.76 ID:VcWa5jDz0

>>440
>>432には、そんな気ないんだろうけど
ちょっと配慮不足な書き方してるよね

＞今回はマイリス１桁止まりっぽい→（2桁マイリスで当然ですか・・・）
主コメの
＞セカチャク34.6％か。まあ仕方ないな。
（俺は24%で大喜びして謝辞を書いてるワケだが・・・ｗ）

こんな事書かれちゃ萎える奴が居るのも仕方ない
コメ見ると好評っぽいけど、俺は聞く気になれんかった
そんだけの話

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:37:40.93 ID:2DdN8n9HO

>>446
>>432のマイリス見てこい。
最底辺のレベルってこんなもんなんだよ。

もう２度とここに来んな。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:38:19.46 ID:Y+cQxruhP

432はスルーされたのが悔しくて携帯で自演か・・・

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:40:52.42 ID:0W9q2sAp0

まさかあ、誰かさんじゃあるまいしｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:42:20.45 ID:Y+cQxruhP

本当に名曲だって思えばいろんな所で宣伝するけどな
そういう曲ってなかなか無いな

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:45:24.07 ID:uPsCBodW0

ksさんのワンマンショーですか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 00:58:28.97 ID:VcWa5jDz0

>>443
いいわー大好きな雰囲気・絵も音楽に合ってて素敵
是非次回作も自貼りしちゃってくださいまし

お悩みのピチカートの低音の件
お悩みを先に聞いていたせいかもしれんけど俺も思った
もう少し個々の楽器の音が分離してクリアに聞こえて
あと全体に音のツヤみたいなのが欲しいよねー
たぶんMIX・音作りの問題なんだろうと思うけど
俺もその辺は得意じゃないんで具体的アドバイスはできないんだけど
その辺得意な人もココには多いから良いアドバイスを貰えるとイイね

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 01:08:06.41 ID:oBMhBcV60

>>432
こういう話のネタみたいな曲は最近少なくなりましたね。
「やすみたい」とか結構好きなのですが。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 01:27:17.46 ID:Y+cQxruhP

そういうのはもう飽きられてるだろ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 01:32:16.82 ID:uh6CvMrb0

曲完成まで残るはMIXのみというところまでこぎ着けたものの、
そういや未だにタイトルが決まっていない。
前２曲は作り始めの段階でスパッと決まったんだがなぁ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 01:41:19.94 ID:2fMrNuFi0

>>452さん
ありがとうございます！！！！
気に入って下さる方がいてすごく感動しました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
すごく有難いです！
励まされました・・・。

客観的なご意見いただけてとても嬉しいです！
音作りやMIXの問題なのですね。
次はひとつひとつの音のクリアさとか音質にもっと気を使って作ってみようと思います。
せっかく課題を教えていただいたので進歩できてるようにがんばってみます！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 02:27:11.29 ID:R5fSFPtFP

>>456
あなたは女？
そんな気がする

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 02:55:38.46 ID:gSJ0xFnCQ

>>457
そんなこと聞くのは失礼だろ
そこは胸のサイズを聞くべきだ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 03:04:28.28 ID:UenynFbU0

>>432は5,000再生100マイリス持ちじゃないですか…。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 05:44:37.23 ID:R5fSFPtFP

・・・

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 07:00:15.98 ID:0NQQyeiw0

>>459
4年前だからね

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 07:59:50.13 ID:ZQeSnh+60

>>461
約4年前投稿で4500再生でマイリス1ケタの俺に謝れ!!

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 09:09:57.75 ID:X5tYpgoc0

>>445
なんか凄い妄想というか不確かな予測で人を傷つけないでくれ
優越感とか感じてたらそもそも向上心湧かないし、制作意欲も湧かない。
というか下の人より遥かに上のレベルの人を見て自分の劣等感を感じて
「もっと頑張ってやる」みたいな気持ちで作曲してる。
結果、作業の終盤までその気持ち持たなくてでぐだぐだになってるけど.......

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 10:01:29.51 ID:wVkyz0Kl0

部長、>>458さんのセクハラがひどいんです

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 10:04:15.16 ID:UaE6FOHdO

>>459
そう聞くと>>446は言い過ぎたかなぁとは思う
4年前とはいえ100マイリス貰えてた人からすれば
今回は1桁なのかと寂しい気持ちになるのも分かる気もする
でも、繰り返しになるけど書き方に配慮が足りない・それと現状把握が甘いと思う

『そこらの普通の人が自分が面白いと思った事をボカロ曲にしてみた歌』
俺自身が作ってるのもそんな感じだし、聞くのもそういう歌が大好きだ
でも特にここ1年半くらいは、そういう歌に数字が集まらなくなってきている
その原因が何なのかは、それぞれ思う所が色々あるだろうけど
現状そういう状況下で、具体的数値で言えば
2桁再生・1桁コメント・1桁マイリスが当たり前になってきていると思う

昔は、ボカロ曲であるというだけで4桁再生見て貰えていた時代があった
その状況下で共感を呼べる部分があれば100マイリスを貰える事もあっただろう
だが現状は、上に書いたような哀しい数字が日常となっている
それは作者を取り巻く環境の変化で、作者自身の変化や優劣ではないと思う

>>432は多くを語りたくない・作品で語りたいと思ってる人なのかもしれない
でも多くを語りたくないと思っているのなら、なおさら
一言を大事にしてほしいなと思う

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 10:48:14.80 ID:UD4GndA40

>>432
　音圧感はあまりニコ動向きじゃないけど、いい歌ですね。
　ちょっと淡々としすぎてる感じがあるけど、まぁ、そういう歌なのかな。
　4畳半っぽく行くならオカズ系の音色はシンセっぽいものより生っぽい感じにする方が好みです。
　　

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 10:53:32.71 ID:UD4GndA40

>>443
　いいですね。
　乱暴だけど割り切ってピアノはもっと低音バッサリ切っちゃったらベースと被らなくてすっきりするのかな？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 11:02:57.93 ID:meVCuz7M0

>>432
こういう曲ってホントに何も言えないんだよなぁ・・・
音楽的に間違ってる部分もないからアドバイスできる事もないし、
歌詞も、はぁそうっすか・・・って感じで。
どうしても何か言えって言われたら「普通過ぎてつまらん」

>>443
NHKのみんなの歌で聴けそうなステキな曲！
ベースの件は単純に音量小さいだけでは？
他の楽器がマスキングしてるって感じではない様に思えますが。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 11:51:04.62 ID:X5tYpgoc0

>>466
音色はもっと生っぽい乾いた音にしたいんですけど
まず生っぽい音源なくて困ってますｗ
音源が付属の音源なんで後に買おうかと思ってる所です。
音圧はもっと上げたりで迫力だしたいんですけど勉強不足で.......

>>468
まさにその通りですｗ
コード進行とか基本中の基本のしか使ってないかも。
歌詞は相変わらず苦手で困ってます。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 11:56:52.75 ID:g3IN3Qxs0

>>432
俺は今聴いた三曲これが普通に良曲なんだけどな
こう言う作品は表舞台に出ずひっそりと評価されるべき
う～ん。KAITOってだけで聴く層が限られて来るからなあ
今月に入ってからのKAITOで良かった曲はこれだな
【KAITO】随神
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16333883

>>436
もうこれは処女作の路線で行くしかないなｗ

>>443
まいりすの曲を聴いたけど歌詞に蛆虫を使う作品なんてはじめて見たわｗ
俺、狂気曲好きだがこう言うのが検索にひっかからないのが非常に残念でならない
あと、今後の進化が楽しめる作品なのでそれぞれの作品に
VOCALOID幻想狂気曲リンクやVOCALOID民族調曲のタグ入れをお願いします

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:07:14.81 ID:meVCuz7M0

>>470
随神いいね。さすがのマイリス率。
しかし著作権はさておき風景のPV良いのに、なんであのキモい絵足しちゃうんだろ・・・
普通にイメージダウンなんだが。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:09:56.22 ID:GI6olMMl0

>>471
むしろ笑ってもらえるんじゃねのw

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:44:13.16 ID:e/VA7H6WO

俺がネットで知りあった某女性PがKAITO連発して腐臭がしてるのと一緒だろ

なんでボーカロイドってカッコいい最先端テクノロジーの名称なのに初音ミクなんてアニオタの好みそうなキャラクター使って一気に安っぽくさせたんだよ
初音が世に出た時にDTMマガジンがもっと反対してたらこんなことにならなかったのにね
キャラクター効果のうえに家でも手軽に音楽が楽しめるからボカロはますます衰退しないジャンルになってしまったな
さらに作曲祭りは拡大し悪いことに底辺は最底辺に降格する事態になっちまった

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 12:56:28.45 ID:2fMrNuFi0

>>457
実はそうです！

>>458
>>464
思わずわらってしまいましたｗ

>>467
なるほど！
音域ごとで楽器をわけてしまうというのもアクセントになって良さそうです！
自分の中でピアノだけは左手は低音で右手がメロディというソロで
弾くような使い方しかしてなかったので、467さんの仰るようにするのも
手だなって思いました！
ありがとうございます(｀・ω・´)　幅が広がりそうです！

>>468
NNNNHKですか！
うれしいですありがとうございます！！
そういう路線を目指しているので聞いた方の耳にもそう聞こえたなら
張り合いが出ます！
低音の件は音量の問題なのですかねorz
先の方のご意見と織り交ぜて音がくぐもったり小さすぎたりしないように
ゲッドフォンとスピーカーでよく聞き比べながらやってみます！

>>470
あなたは天使さまですか！
他のまで聞いて下さってありがとうございます(´；ω；｀)
残念に思っていただけて恐縮です！
○○曲リンクってタグ自分で付けちゃっていいんですね・・・
さっそく一番ジャンル的に近そうなタグ付けさせていただきますorzorz

重ねてですがほんとに暖かいお言葉をありがとうございます！！
励まされました！
もっともっと進歩できるように工夫してみようとおもいます

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:28:27.75 ID:kUPI/qzB0

Logic９がAPPストアで17,000円で売ってる。大量の音源とループも付けて
これは買うべきかな？最底辺脱出のために

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:49:55.29 ID:8ElQsGgk0

DAWの値段下がってるよなー・・・
いい時代だ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 15:54:06.70 ID:meVCuz7M0

>>475
今どんな環境で制作してるの？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:07:24.17 ID:kUPI/qzB0

>>477
今使ってるDAWソフトはGarageBandです。いつかLogicにアップグレードしたいと思ってましたが
いい機会なので導入したいと思ってます

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 16:19:07.69 ID:meVCuz7M0

>>478
それならバッチリ上位互換で良いですね！

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:08:10.54 ID:ZJW2TnrK0

すいません、自貼り失礼します
アドバイスを参考に作りました　再びよろしくお願いします

【GUMI】世界で Re、ボルベール【オリジナル】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16381056

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:23:22.10 ID:g6Y0DyCP0

ここの自貼り曲を聴いていて思うのは
ボカロ曲っていうのは
天才が埋もれて　凡才が伸びるという
何とも言えない悪循環だな。

何で伸びるのかは解らないけど
凡才の曲ばっかり聴いていたら
音楽感が間違っているような気がして
頭がおかしくなりそうだ。

こうやってみんな離れていくのかな・・・。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:39:05.81 ID:Y+cQxruhP

>>481
天才が埋もれるっていうけど
埋もれてる天才の曲を三つくらい教えてくれ

本当にそんな曲があるのか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:39:54.52 ID:meVCuz7M0

>>480
もう自分の世界を確立してますねー。
素直なポップソングを作れば伸びそうなのに、
こういうひねくれた曲を作っちゃうところに作曲者としての意地が見え隠れしますｗ

>>481
埋もれてる天才の曲のURLプリーズ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:46:58.75 ID:8ElQsGgk0

>>481
嫌なら辞めてもいいんじゃよ？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:47:25.58 ID:sMbO9A6H0

荒れるから貼らないで

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:53:29.49 ID:Y+cQxruhP

>>485
お前本人だろ？
貼らなくても逃げられる様にしてるのか？

荒れるわけないだろ
みんな普通に聞きたいんだ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 17:59:26.60 ID:7Iw4UEo1P

（埋もれてる天才？やだわ、もしかしたら俺のことかも…）

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 18:03:28.99 ID:BsIV9zi40

この問題は底辺スレの永遠の課題だな

良い曲でも埋もれることがあるのか
逆に言えば殿堂入りした曲は全て音楽としての価値が高いのか

そういう議論用のスレとして「何でボカロＰはメジャーで売れないの？」
なんてスレもあったくらいだｗ

音楽の良さなんて人それぞれだし
あのバッハだって１００年近く埋もれてたわけだし
キリの無い議論だな。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 18:12:59.68 ID:Y+cQxruhP

>>488
ボカロＰの曲が百年後に売れるとでも？ｗｗ

今と昔の状況を考えろよｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 18:52:32.38 ID:g6Y0DyCP0

他貼りだけどいいのかな。
まあ、音楽何てのは自分の価値観だし
人に押し付けるつもりは無いんだけど
とりあえず貼っておくよ

http://www.nicovideo.jp/watch/nm14178623
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13708558
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12856877

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:03:21.67 ID:Y+cQxruhP

>>490
それが埋もれてる天才？

１曲目はもっと再生数が少なくても良いくらいのレベル
２曲目３曲目は凡庸すぎる。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:05:04.15 ID:meVCuz7M0

>>490
天才凡才はさておき、どれも良い曲だね。

伸びない理由としては、１曲目に関してはサムネで避けられてるｗのと、アレンジはもっと努力できる。
2,3曲目は、そもそもボカロのメインリスナー層はバラード聴かないのでリピーターにならない、
ってとこでしょうか。

今やJポップシーンでもバラードのシングルリリースなんてなくなっちゃったもんね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:25:10.94 ID:Y+cQxruhP

これが良い曲ならボカロには良い曲ばっかりで幸せだね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:25:59.15 ID:Y+cQxruhP

「今やJポップシーンでもバラードのシングルリリースなんてなくなっちゃったもんね。」

もう書き込まなくても良い　

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:27:04.85 ID:3f3dI3Zr0

最近毎日聞いてる西野カナの新曲はバラードで、かなり売れてるっていう・・・

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:28:43.41 ID:7Iw4UEo1P

だいたいお前らバラードが何なのか分かってんの？
俺は分かってない

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:30:26.37 ID:g6Y0DyCP0

＞＞Y+cQxruhP

君のお母さんは、きっと君を生んだことを
泣いてしまうほどに、後悔していると思うよ。
こんな所に書き込んでいないで
少しでも親孝行してあげなさい。

＞492

伸びない理由・・・なるほどねー。
確かに言う通りかもしれない。
ここの住民は見るとこ見てるなーと感心してしまう

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:32:34.13 ID:e/VA7H6WO

バラードなんて徳永英明みたいにひっそりやってて最後に紅白で華やいだらそれで満足のような曲だな

昔、サザンがデビューした時に受けが悪く叩かれてたね
でも、そんなポップな奴等の曲も90年代を過ぎたらそれまで流行だった演歌までも抜いたね
ニコニコの狂った位のテンポ速い曲聴いてたらヤンキーの車から流れるユーロビートのテンポが可愛く感じてくるね

いまや音楽のランキングにアニソンやボカロが入る時代になってこれは完全に洗脳だね

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:34:14.80 ID:Y+cQxruhP

やっぱり自演だったか

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:35:24.23 ID:3f3dI3Zr0

ニコニコでも良いバラードがアップされたら人気出るでしょうね

良いバラード作るのは歌で一番才能がいるから、まずアップされる事はないでしょうけど

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:37:13.00 ID:X5tYpgoc0

>>490
1曲目の人知ってるｗ
その人好きだ.......

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:37:52.55 ID:Y+cQxruhP

>>500
ニコニコで人気があるテンポっていうのは
ただ作りやすいテンポっていうのが理由
つまりそういう曲ばっかりだから　そういう曲の中で良いのが目立つだけ
実際有名曲と同じテンポで再生数が低いのが溢れてる

バラードの名曲が作れるなら簡単にメジャーデビューできるよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:39:17.60 ID:Y+cQxruhP

>>501
あんたの方が才能あるぜ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:40:48.60 ID:3f3dI3Zr0

テンポが速い曲はごまかせるからですかね
バラードだと才能があるか無いかがはっきりしてしまう

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:46:19.02 ID:meVCuz7M0

＞＞495
西野カナの新曲はバラード？
このテのギャル演歌ってけっこうBPM早い上にビートが聴いてて、R&Bの派生なんだと思ってた。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:51:02.81 ID:uh6CvMrb0

バラードかぁ･･･。才能はともかく実力は出やすいよな、多分。
メロから歌詞から一音一音までおかしな所は気づかれやすいだろうからなぁ･･･。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:53:38.17 ID:3f3dI3Zr0

>>505
「たとえ　どんなに」って曲です
R＆Bの発生で間違い無いです。
問題はテンポだと思いますよ
こういうテンポでも曲が良ければ普通に売れます

ボカロＰにはこういうの作れないですよね
作っても明らかにメロディが平凡っていう感じで

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:55:39.03 ID:Y+cQxruhP

>>506
ボカロリスナーは音楽の知識的な聞き方はしないけどなｗ
単純にメロディが良いか悪いか　歌詞が良いか悪いかってだけかな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:56:41.38 ID:e/VA7H6WO

アップテンポの曲にバラードの哀愁のメロディーを混ぜてしまえば良いんじゃねえか
今までのそんな感じのがヒットしやすい傾向があったからな

愛は勝つ、負けないで、イノセントワールド、ロマンスの神様、ダイヤモンド
とか、アップテンポバラードを上げればきりがない

ボカロでそんな曲は思いつかない

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 19:56:57.42 ID:mgeCajpF0

>>490
3曲目は好きな雰囲気だったけど
3曲とも『良い』と言うより『きちんと整っている』曲だと感じた

俺は音楽が整っているかどうかより
その音楽を通じて作者が見えるかどうかを重視する
3曲目はイントロのギターの音色・フレーズから
作者が垣間見えた気がした
まぁ・・・そうは言っても、どれも嫌いなタイプの音楽ではないけど
この曲が伸びなくて悔しい！とまで言いたくなる曲でもなかったなぁ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:00:28.04 ID:UD4GndA40

>>490
　どれもみんな私よりは上手だし、もっと伸びてても不思議はないとは思う。
　でも、やっぱり「普通」で、横並びから頭ひとつ抜けるには何かが足りないんだろうね。
　

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:00:28.13 ID:BsIV9zi40

>>490
オレの耳がヘンなのかな

２曲目だけが突出してすばらしいと思う、
完全なプロレベルの作品なんじゃないか？

宮崎アニメのテーマ曲とかに使えそう。もったいない・・・

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:02:56.24 ID:vd5U83P90

バラードって、難易度かなり高いと思うんだけど・・・

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:09:33.04 ID:38Hg8Bzp0

スレ伸びてると思ったら、串くんがまだ暴れてんのか
いまV3エディタいじってたんだろ？早く曲作って投稿しろよ
コメしてやるからさ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:29:27.52 ID:GI6olMMl0

>>512
間違ってないと思うけどなー。全部いい曲だけど３曲目はキーがちと高い
1曲目はちょっと難易度の高い曲だと思う。もっと調教したりオケかエフェクトでごまかすかが必要。
2曲目が一番すべての音がまざってるのにボーカルが埋もれてなくて自然
以上、音楽の成績が5段階評価で２ばっかりだった俺の感想

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:30:09.46 ID:e/VA7H6WO

ボカロ１人でバラードは無理そうだけど
ボカロ数十人で歌えばバラードになるような気がした
のりP、俺のことマイリストに入れてくれたからここで紹介するよ
【VOCALOID数十人分】春日通り【ｵﾘｼﾞﾅﾙ】
http://nico.ms/sm4655138

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 20:36:10.28 ID:oBMhBcV60

>>512
メロディに集中して聴くと、よく聞こえるかもです。
私には、リズム隊がメロディの持つリズムとかみ合ってない感じがします。

無意識的に「歌詞とメロディだけ聴く」習慣が出来てるのかも。
・・・というか個人的には「歌詞とメロディだけで発表する場」があってもいいのかなと思ったりします。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:05:59.77 ID:2DdN8n9HO

>>508
感性ない奴は知識つけなきゃ理解ないもんな。
お前がいう知識なんて聴き専ですら普通に感覚で分かるようなレベルだからね。
同情するわ。

まあせいぜい凡人ぐらいにはなれるといいな。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:11:28.57 ID:vd5U83P90

>>518
これが天才か・・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:22:16.80 ID:e/VA7H6WO

>>517
＞歌詞とメロディーだけで発表する場
これを思い出すからやめてくれ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1320429464/300
300:282 ◆Rdrh38bsjc sage2011/12/03(土) 19:30:14.29 ID:pkIIbKw20
>>1まあこの歌を聴いて元気をだそうよ

題名:初音ミクの脱○○
ついミクに歌わせてしまったぜ
ミクのアカペラバージョン
http://ux.getuploader.com/shikaonageki/download/4/kuso.mp3
あとテンポ120で>>1が楽器を付けても良いぜ

>>156
しかし凄い歌詞だな。考えた奴天才だろ。笑っちまうぜ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:27:37.46 ID:Y+cQxruhP

>>509
あんた４０歳くらいか？ｗ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:30:09.37 ID:Y+cQxruhP

>>519
ただの２ちゃんねらーですｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:31:01.58 ID:Y+cQxruhP

むしろ感性重視の聞き方しかしないって言ってるのに、
アホには理解できなかったんだろうな・・・ｗ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:36:20.79 ID:oBMhBcV60

>>520
まあ、歌詞とメロディだけ作って放流するってのは無理ありますけどね。

>>492で「良い曲だけどアレンジはもっと努力出来る」という表現には違和感ちょっとあったりします。
音色選び、各パートの演奏含めて「楽曲」じゃないのかなあと。

個人的に「良い歌」という表現だと歌声だけ聞いているんだなと解釈します。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:44:15.89 ID:oBMhBcV60

>>523
音楽と向かい合って聴くなんてスタイルがそこそこ大きかったのはサンレコがサウンドレコパルの略称だった時代の
話のような気はします。今はもっと軽く聴いてるんじゃないかなあと思っています。

だからこそ、サウンドである程度耳をひかないといと聞き続けてくれないんじゃないかなーとも思ったり。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:46:54.73 ID:t/hnIY7GP

>>490
とりあえず、上から二番目は埋もれた天才と呼んでも差し支えなかろ。
これだけマイリスしといた。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:51:57.04 ID:Y+cQxruhP

天才ってメロディだけで天才ってわかるだろ

受ける曲の話じゃなくて
天才の話してるのに

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:56:02.52 ID:2DdN8n9HO

>>523
感性重視の聞き方wwwwwwwwwwwwwwww
俺アホだから理解できんわwwwwwwwwwwwww
てゆうかそんなもん理解出来る奴おらんよwwwwwwwwwwwww

あんたホンマ天才やわwwwwwwwwwwww
感性重視ってヤツ教えてくれよwwwwwwwwwwwww

あんたの天才っぷり見てみたいわwwwwwwwwwwwwwwwwwww

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:56:52.61 ID:Y+cQxruhP

良い旋律って才能無ければ作れないけど
奇麗に曲をまとめるのって練習次第でどうにでもなるよね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 21:58:42.49 ID:Y+cQxruhP

とりあえず障害者はスルーで^^

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:02:18.53 ID:X5tYpgoc0

VOCALOID→VOCALOIDカバーって自貼りいいですか？
調教の意見を聞きたくて。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:02:58.95 ID:3f3dI3Zr0

作曲家に比べれば編曲家のギャラが少ないのはそういう理由でしょうね

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:03:57.67 ID:oBMhBcV60

>>529
旋律がよいか悪いか判断するのには旋律だけあれば充分、なのでしょうか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:05:44.63 ID:Y+cQxruhP

>>531
駄目とは言われないと思うよ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:06:45.35 ID:Y+cQxruhP

>>533
当たり前じゃん

弦楽器のソロだと旋律の良さがわからないって言うのか？ｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:12:36.04 ID:3f3dI3Zr0

533みたいな質問はさすがに異常かと思うのですが

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:13:44.56 ID:qLrRD2pr0

すげー伸びてると思ったら末尾Pのキチが大暴れしてんのかよw
末尾Pの奴は何らかの理由で規制くらって、
それでも2chに書き込みたいからって課金してる程のガイキチですよ。
煽るばかりでまともな議論なんぞ出来ないド低脳なので、
極力スルー推奨です。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:14:35.33 ID:38Hg8Bzp0

串以外の人いたら、いい加減レス止めようぜ
全員串に自演に見えてくるから困る

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:15:08.10 ID:X5tYpgoc0

自貼り恐縮です。
VOCALOIDカバー曲なのでオケは自作じゃないですが、調教の意見を貰いたく。
気に障ったらすみません。

【鏡音リン】エンヴィキャットウォーク【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16383345

癖が強すぎたかと思ってるんですがどうだろう
あと音程

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:15:14.19 ID:Y+cQxruhP

>>536
そういう感性の無い人間がいるって事だよｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:16:23.28 ID:Y+cQxruhP

>>539
今は必死に話題を変えたい人がいるから良いアドバイスしてくれると思うよｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:18:45.68 ID:X5tYpgoc0

>>541
正直それを期待してますｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:25:16.77 ID:oBMhBcV60

音楽はリズムメロディハーモニーの要素からなってて・・
もちろん単旋律であってもそのなかに３要素を含むんですが

純粋にメロディだけを聴くって、難しいんじゃないかなあと思ったりもします・・独り言ですみません。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:25:28.77 ID:Y+cQxruhP

俺もアドバイスしたいんだが　今はある動画をダウンロードしてる最中でＰＣが重くてニコニコが見れないのだｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:27:42.72 ID:Y+cQxruhP

>>543
無伴奏の音楽は音楽じゃないと思ってるの？

君が聴いてる音楽だけが音楽だと思ってるの？

じゃあ編曲家に編曲を依頼する作曲家は全員才能が無いって話になるけど、
そんな話が通ると思う？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:32:39.70 ID:oBMhBcV60

>>545
無伴奏の音楽は聴くに堪えない、という解釈されたのであれば私の書き方が悪かったです、すみません・・。

単旋律であってもその中にリズムを感じることもあれば分散和音としてハーモニーを感じるかこともある。
その意味で歌メロディには全てが含まれていると思っています。

「旋律のみとして聴くことが難しい」というのは、全てが含まれているものから「メロディ」を切り出して聴くのは
うどんを食べながら麺だけを感じるのと似たような難しさがあるんじゃないかと思ってるという意味で書きました。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:36:19.59 ID:qwKIQ5Wv0

>>546
自演マジキチ荒らしの相手は程々にした方がいいと思う
初心者スレでの相手も同じやつのようだからね

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:36:32.89 ID:Y+cQxruhP

うどんを食べながら麺のレベルを判断するくらい複数のうどんを食べてる人なら可能だと思うが
それって味覚の問題だよね
音楽だって同じだと思うよ。　できないのはその人のレベル

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:37:07.92 ID:qLrRD2pr0

だからID末尾がPの相手すんなって、、、意味不明なイチャモンつけられて気分を害するだけなんだから。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 22:55:21.57 ID:sMbO9A6H0

馬鹿とその馬鹿にご丁寧につきあう暇人しかこのスレもういないんだね

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:01:06.23 ID:Y+cQxruhP

もうまともな話についてこれなくなって煽り専門になったみたいだねｗ

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 23:54:27.83 ID:NocPHz4tO

>>551
ついていきたいけどあんたみたいな天才は誰も理解できんのよ。
言ってることが我々アホどもには高等すぎて理解できんのですよ。

てゆうかそんだけ語れて糞曲しか作れないんだろwwwwwwwwwwww
意味ねぇじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつになったらそのうんちくは曲に反映されるのかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

糞が知識付けても何の役にもたたんって見事に証明してるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:15:29.19 ID:4U+6nJY40

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し､､､((（.＠）見事に証明してるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 00:28:08.53 ID:UKKyasKjP

>>553
わろたｗ

555 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/10(土) 05:06:42.00 ID:aSZdT5pb0

半年くらい前の過去ログ読んだら
当時の雰囲気思い出し泣けてきたぜ

少なくとも曲作ってもないやつが横行する世界ではなかった

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 05:28:30.60 ID:taDIJLgh0

僕だって、学園と言う名前の中学だか高校だか大学だか分からない学校に通って
とっても親切で、何でも知ってる男の友達がいて
両親に放っておかれた妹（地は繋がっていない）がいて
なぜか絶大な権力を持った女の生徒会長や
ツンデレなお嬢様とかに囲まれていたら、素敵な歌詞が書ける人生を送れたかもしれないんだ・・・

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 06:37:11.20 ID:1JpnLTas0

>>556
それだけイメージができてるのなら書けるでしょうｗ
さぁ、女子高生の片思いの3年間を描くんだ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 08:43:58.30 ID:hV1+5FRd0

やべぇ、新曲の歌詞を書いてたら自分で感動して号泣しちゃったわ…
これまじ名曲になるわ、間違いない

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 08:45:52.26 ID:6mba2PQO0

泣ける歌詞ってアレだろ
犬とか猫とか女の子が死ぬやつ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 08:55:21.41 ID:hV1+5FRd0

>>559
そんなんじゃねぇぜ、もっと熱い感じやで
うひょひょひょテンションあがってきましたよ
今日中にメロディーくらいは付けたいところ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:06:57.13 ID:9rGvC6BO0

>>559
ペット死ぬボカロ曲ってありがち？　おれそういうの書こうとしてた矢先です・・・

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:15:45.26 ID:2+U/GqLs0

死ぬ以外で泣かせる系ってどんなんだろ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:39:40.86 ID:jK6E3Bfj0

死にモノはもうげんなり

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:47:00.24 ID:DEMwKNpF0

個人的に失恋や死別はメジャー調のほうが泣ける

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 09:55:06.21 ID:3mitkyOm0

こういう話はどうだい？
ttp://labaq.com/archives/51709792.html

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 10:00:27.21 ID:2+U/GqLs0

>>564
それはわかる気がする。
ボカロで泣きそうになった曲が2つあるんだけどどっちともメジャー調かも

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:18:55.94 ID:6mba2PQO0

死ぬ話以外で泣かせるなら
悩み苦しみを代弁してくれる系とかかね
ミスチルとかバンプみたいな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 11:32:52.11 ID:taDIJLgh0

毎朝見るたび頭頂部が薄くなる
髪をとかすと　ブラシに絡み付く毛たち
一本ずつ去っていく

育毛剤を試してみても
叩いてみても
海藻を沢山採ってみても
増える事はない
もどってきはしない
僕の毛たち

街ゆく人たちの視線が僕の頭頂部を眺めている気がして
後ろの笑い声が僕の後頭部を笑っている気がして
冬の寒さが毛根に染みる

鏡は見たくない
でも確認してしまう
毛の間に広がっていく砂漠

若い頃は思わなかった
こんなに毛がなくなることが寒く
さびしい事だなんて

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:02:18.49 ID:YiIbRizKO

CD出すこと夢見てボカロP
目指すはミリオンセラー
本当はねニコニコ動画で
ニコニコするはずだったんだよ

流行りの台詞なんて書けないけど
まだ見てない君にみてもらいたかった
自分の動画の再生数とマイリストを
見て現金を知ったさ

今日も自分の作曲したバラードを
聴いて布団を涙で濡らしてる
もう辞めたこれが引退の証さ
へいベイビー俺はマイリスト1桁最底辺

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 12:20:50.77 ID:DEMwKNpF0

おまえらあんま泣かすんじゃねーよｗ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 13:19:17.26 ID:tRBkWWbv0

>>560
完成の暁には、ぜひ自貼りしてほしいなｗ

-------

大和田秀樹：
そろそろ考えて行かないと。バカな漫画ばかり描いてないで
泣かせるやつにしましょうか。

彼氏が癌で死んじゃう奴にしましょうか。
「誰か助けてください」ってのがキメ台詞で。

だいたい、肉親が死んだら、悲しいに決まってる。

-----
ラジオから適当に抜粋

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 14:00:14.07 ID:/5VN4oOf0

なぁ、みんなでクリスマス中止ソングを作らないか？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:19:55.18 ID:5gM1rDqv0

>>572
ちょっと言い出すのが遅いなｗ
今から作ってクリスマスに間に合うのは、相当作業が早いヤツのみだぞｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:23:58.07 ID:YiIbRizKO

一人ぼっちのクリスマス

苦しくて寂しくて幸福を呪います
カップル爆発しろ、不幸を祝い
それをバラードにして何曲も書き綴る
でも僕の曲にはボーカルはなかったよ

あの日初音ミクはやって来た
はやく歌わせてよご主人様と
不器用な僕にねだってる
結局一人じゃ何も出来なかったんだよ

もう孤独とはさようなら
決してひとりじゃないんだよ
素晴らしい仲間、俺たちボカロファミリー
１人ぼっちのクリスマスなんかじゃないよね

伝説の初音ﾐｸがやって来た
http://nico.ms/sm16303124

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 15:50:14.73 ID:AvIYuSX4P

最近の泣けるエピソードといえば、あれだな。
ほら、総額三億円ともいわれるフェラーリが何台もいっぺんにパーになったやつww

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 16:09:17.32 ID:/5VN4oOf0

>>573
カバー曲で合唱シリーズなら間に合う。
カバー曲が少なくて困ってます‥

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 16:39:25.25 ID:9rGvC6BO0

>>572
おせーよw　俺なんかもうクリスマス済ませちゃたよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 16:47:53.44 ID:4U+6nJY40

何いってんだ？クリスマスなんて都市伝説だろ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:00:01.10 ID:AvIYuSX4P

そういえば、クリスマス中止ソングは毎年作ってるなw
今年ももちろん鋭意制作中。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:27:48.23 ID:/5VN4oOf0

クリスマスが今年は中止なのを知らないみんなに教えてあげたいよな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:28:59.02 ID:4U+6nJY40

もうここの寂しい奴ら同士で付き合っちゃえよ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:30:27.58 ID:/5VN4oOf0

男です。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:32:12.52 ID:sSaERQFY0

【初音ミク】童貞たちのクリスマス/ザ・ファイナルウォーズ【ＰＶ付】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm16381482

この新曲にはやられたｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:37:00.46 ID:9rGvC6BO0

私女だけど、付き合うなら有名Pがいいです

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:38:02.74 ID:/5VN4oOf0

>>583
さっき見た。フイタwwww

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:38:40.63 ID:/5VN4oOf0

ちなみに三重県です。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:48:53.71 ID:UKKyasKjP

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/12/10(土) 09:06:57.13 ID:9rGvC6BO0(3)

>>559
ペット死ぬボカロ曲ってありがち？　おれそういうの書こうとしてた矢先です・・・

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/12/10(土) 16:39:25.25 ID:9rGvC6BO0(3)

>>572
おせーよw　俺なんかもうクリスマス済ませちゃたよ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/12/10(土) 17:37:00.46 ID:9rGvC6BO0(3) 私女だけど、付き合うなら有名Pがいいです

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 17:51:10.75 ID:4U+6nJY40

私男だけど作詞してくれるなら男でもいいです。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 18:37:20.27 ID:9rGvC6BO0

私男だけど、作詞ならいくらでもしますお

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:03:28.87 ID:eBGLpQ4D0

自張りでございます。

[With 初音ミク] End of Helix [オリジナル曲]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16390770

クリスマスとの関係は全くない曲ですが、意見等頂けると嬉しいです。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 19:54:37.11 ID:/5VN4oOf0

私男だけど、MIXなら得意ですお

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 20:06:26.62 ID:qff6ebU00

私は何しようかしら。男だけど。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 20:12:32.92 ID:/5VN4oOf0

>>592
楽器とか何かできる？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 20:21:06.58 ID:DAWRDhai0

私なんかなにもできないもの…男だけど

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 20:33:08.42 ID:qff6ebU00

>>593
マジレスするとベース

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 21:21:50.64 ID:4U+6nJY40

初めてなの優しくしてね。

597 ：リリックじゃなくポエム(酔：2011/12/10(土) 23:37:25.52 ID:sGpPTt+a0

ねぇ
なんでマスター私の曲は聞かれないの？って
ごめんね、僕の力不足でって
ねぇ
私もごめんね、無印だからって歌えないからって

私はシリアル100061番
あなたの曲を歌うために生まれたの

ねぇ
いつかマスター私の曲が一人歩きして
「歌ってみた」されたりしたら
ねぇ
マスターが私のこと忘れてしまうくらい
人気になってもいいんだからね

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 00:11:07.94 ID:gT1KbZJj0

最底辺から見て憧れる、もしくは尊敬できるPって誰になる？俺はtreow

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 00:35:16.91 ID:gQ6ZjeO10

5ラウンドPさんかな。
マイリス1桁から自分の継続的な努力だけでマイリス2桁中盤まであがってなじみの絵師さんも固定ファンもつかんだ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 08:46:03.78 ID:nevGr2h60

こんにちは。先日初投稿をしたのですが、みなさんのご意見がいただきたくて自貼りを失礼します。

【初音ミク】Pleasurabie Harmonics【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16384988

何度もAメロを書き直したのですが、なかなか聞きやすいメロディーを作れず悩んでいます。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 09:09:59.35 ID:gQ6ZjeO10

>>600
ききやすい、だけで言えば同じフレーズをくり返すほうが聴きやすくなる可能性あると思っています。
複雑に情報が入ると処理しきれないってのが「聞きづらい」の一端ではあると思うので。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 10:06:51.16 ID:uN6rPrZs0

>>600

聞きました
うーん、まずは曲の全体的にコード感が全く無い気がする。
コード感って大事ですよ。
メロディを含めて全部のパートがどのハーモニーを担当するか決めるので。
今は全てのパートがバラバラの方向を向いているというか。
特にベースがあってないんじゃないかな？

この地点での聞きやすいメロディのアドバイスとしては
コードの上にメロディ乗せたほうが早いと思います。
特定のコード進行にアレンジを載せたり、メロディを乗せたりの練習を。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 14:55:53.44 ID:gQ6ZjeO10

メロディは見直しの余地あるとしてもマイリス20オーバーと最底辺脱出といえるのは
音源の音色がきれいなのと、リズム隊とボーカルのバランスが整っているからじゃないかと思います。

音色選びとミックスに関して気にかけたことがあったら書いてもらえると嬉しいかもです。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:10:32.96 ID:dK0wWWwa0

>>600
白玉コードで曲が単調になりがちな自分としてはメロディ
だけで曲が作れるのは羨ましい。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:22:49.61 ID:cHuAaP9pP

「メロディが良くてもバッキングが汚なければ才能無し」
って勘違いしてる人いるよね

練習すればバッキングはきれいにまとめられる様になるけど
レベル高いメロディって才能無ければ作れないんだよね

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:23:57.34 ID:cHuAaP9pP

602は絶対に名曲を作れない人だと思う

607 ：600：2011/12/11(日) 17:30:37.56 ID:nevGr2h60

聞いていただきましてありがとうございます。とても貴重なご意見もいただけてとても嬉しいです。

>>601
なるほど、変化をつけた方が良いのかなあと勝手に思い込んでAメロも2コーラス目で無理に変えたり
したのが裏目に出ましたね。もっと印象的なフレーズを繰り返すように気をつけてみます。

>>602
ご意見だけでなく練習のことまで教えていただいてありがとうございます。とても参考になります。
コード感、調性感をもっと持たせるようにしますね。コード進行や転調の仕方などももっと勉強し
ていきます早速練習をし始めていました。

>>603
ありがとうございます。音色、音源はDAWに付いてきたシンセだけで作っていますのでそんなに
たいそれたことはしていません。

低音と中音、高音とでなるべく音色を被らないように気をつけたこととMIXの時耳障りに感じたら
チャンネルEQで耳障りな周波数を探してカットしたり、歌声の帯域を削ったりはしました。あとは
最初にコンプやリバーブなんかのエフェクターを全くかけない状態でバランスを取ってドライミッ
クスを作ってから音の処理をしたり、細かくオートメーションを書いてみたりしています。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 17:38:00.40 ID:nrfG6TxTO

最低限のことはできていて、それはいいんでないの。
ただ何にも心に残らない曲だね。
あたりさわりない曲を目指すよりも
もっと自分が作りたいと思える方向性を過剰に作り込んだほうが
勉強になること多いと思うよ。
無難な曲は感性が磨かれないから、どこかで羽目を外してみたらどうか

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:00:12.02 ID:07y/27wAO

アク禁中なので携帯から自貼りさせてください。

【VY1 MIZKI】　walk　【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16399621

VY1の声に合わせたさわやか系を目指してみました。
よろしくお願いします。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:09:19.81 ID:nrfG6TxTO

>>609
まず、シンセをアルペジオにしてキラキラさせるのは
いい加減やめたほうがいい。
一気に古くなってダサくなる。
よほど使い方わかってないと悪手にしかならないかと。
Perfumeくらいは聞いたことある？
こういう曲調ならエレクトロくらい理解してないと時代についてけないぞ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:17:33.68 ID:nrfG6TxTO

ＤＴＭ初心者が一番やりがちなのは
シンセアルペジオでキラキラさせるやつだから
簡単に装飾できるからみんなやってしまいがちだが
これ聞いた瞬間にもう「わては初心者です」といってるようなもんだから
極力やめたほうがいいぞ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:22:12.22 ID:VK/p39pK0

>>609
出だしのボーカルからAメロまでの間が長すぎる
歌詞の中身が日記を淡々と読んでるみたいで印象に残らない
ごめん、厳しいようだけど大事な2点と思ったもので書かせてもらいました
がんばってください

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:26:37.21 ID:cHuAaP9pP

>>608が言ってる事を実践してるボカロＰって一人もいないんだが
そんな難しい事を人に勧めるのもどうかと思うぞ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:34:14.23 ID:gQ6ZjeO10

>>609
公開マイリストですけど、
特にポリシーがないなら表示設定を「登録が古い順」ではなく「登録が新しい順」に切り替えることをおすすめします。
初投稿作がツアー効果で伸びてるから一番目立つところに置きたいという意図であればそれは何となくわかるんですが、
多分に視聴者心理としては「最新作を見たい」となるので。

個人的な感想ですが、スネアの残響はもっと短くする手があるんじゃないかなあと思います。
ハイハットがオープンで響いているところにスネアも残響付きだと刻みかたが弱くなるような気がします・・・

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:39:04.57 ID:QJPsmn3g0

>>614
そういう情報が意外とためになるわ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:42:36.45 ID:PSmCY6Hw0

>>609
VY1をMIZKIって表記すんのはなんで？
開発段階におけるただのコードネームだよねMIZKIって
キャラ性がない点が、他ボカロにはない一番のいいところなのに
わざわざそこぶっ潰して何がしたいの？
素直にミク使えばいいんじゃないかと思った

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:42:52.10 ID:VK/p39pK0

>>613
どこに難しいことが書いてあるの？
オリジナリティーを磨けってことじゃない？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:44:13.11 ID:nrfG6TxTO

>>613
なにが己にとっての延びしろかはそいつ自身にしかわからんのだから
他人がその延びしろを探ることの難しいさの判断はできないはずだが？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:46:38.94 ID:nrfG6TxTO

>>616
キャラ性を利用するもしないも作者の判断次第じゃないの
今のところどっちが良いかっていう観測結果は出てないかと

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:47:16.17 ID:cHuAaP9pP

ボカロＰに一人としてオリジナリティ溢れる作曲家なんていないんだから
そんな難しい事を言うより、地道に一般的なテクニックを磨けば良いんじゃない？　って事

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:49:23.86 ID:cHuAaP9pP

俺普通に音楽の専門学校出て、一般的な技術があるけどオリジナリティなんてまったく無いな
そんな人間ばかりだろ

技術は素人でもオリジナリティある方が格好良いって思うけど、
それが格好良いのは才能が無ければ無理だからなんだよね

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:49:55.46 ID:nrfG6TxTO

>>620
正直テクニック磨くってのはトライアンドエラーの繰り返しをやるしかない
どんだけ今使ってる機材を熟知するか
または音楽理論を知っているか、という話にしかならない
そんなんは誰かから言われんでも真っ先にやることなのだ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:50:28.54 ID:PSmCY6Hw0

>>619
MIZKIって書く必要性が分からない
キャラ性・アイドル性のないところが売りのVY1に無理やりキャラをつけようとしてるみたいで不快

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:54:30.78 ID:cHuAaP9pP

>>622
言ってる事が変わってるぞ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：sage ：2011/12/11(日) 17:38:00.40 ID:nrfG6TxTO
最低限のことはできていて、それはいいんでないの。
ただ何にも心に残らない曲だね。
あたりさわりない曲を目指すよりも
もっと自分が作りたいと思える方向性を過剰に作り込んだほうが
勉強になること多いと思うよ。
無難な曲は感性が磨かれないから、どこかで羽目を外してみたらどうか

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:56:14.15 ID:nrfG6TxTO

>>621
難しいからはいやりません
じゃダメなわけだろ
地道に努力すんのはテクニックだけじゃないという話でしかない。

>>623
必要性自体に回答が出てないんだから仕方ないだろ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:58:21.29 ID:nrfG6TxTO

>>624
おまえは日本語がダメな人間か？
指摘するなら「どこが、どう、言ってることが違うか」
ちゃんと書けよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 18:58:35.81 ID:cHuAaP9pP

>>625
お前実際にそれをやって成功してないだろ？

専門学校の仲間見ててもわかるんだが
楽器の演奏のテクニックや音楽理論は凄いのに作曲したら凡人ってわかってしまうってのを何度も見てきた

実際ボカロＰにオリジナリティのある天才なんて一人もいない

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:00:03.38 ID:cHuAaP9pP

>>626
お前は何となく言ってるだけだろ
いつもな

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:00:22.02 ID:nrfG6TxTO

>>627
俺の話を理解してないのか？
だから磨けば、とアドバイスしている

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:01:10.71 ID:jCBKOWz10

>>623
キャラクターをつけることも自由に可とされてる

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:01:38.97 ID:cHuAaP9pP

>>629
お前は磨いても成功してないだろ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:02:02.66 ID:YiQK/m840

提案。
ID:nrfG6TxTOとID:cHuAaP9pPは同じテーマで曲作ってどっちが正しいかバトル。

やべ、すごい面白そうｗｗｗｗ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:02:10.66 ID:nrfG6TxTO

>>628
指摘するなら最低限、指摘している箇所と修正ポイントを明示しろ、と言っている。
どこが指摘箇所かわからんものに対応できるわけない

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:02:54.45 ID:cHuAaP9pP

>>632
こいつはいつもの荒らしだぞ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:04:09.59 ID:nrfG6TxTO

>>631
他人が成功しようがしまいが磨けば、と言っている。
おまえはスポーツ選手が努力しただけ結果が出るわけではないのは知っているだろ
結果はでるときもあれば、虚しくでないときもある
しかし努力しなければ到底結果は出ないよな？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:04:43.26 ID:YiQK/m840

>>634
いつもの長文君ってのは流石に判ってる。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:07:20.61 ID:cHuAaP9pP

>>635
お前が言ってるのは「天使兄なれ」と言ってるのと同じだぞ
アドバイスでも何でもない
そして相手が天才ならすでに片鱗は見せるだろ

お前は適当にそれっぽい事を言ってるだけで意味無し

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:08:00.50 ID:cHuAaP9pP

「天使兄になれ」「天使兄なれ」ｗｗ

>>636
それなら良かったぜ！

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:08:29.08 ID:PSmCY6Hw0

>>625
わざわざ、VY1を使っているのに
【MIZKI】という、中の人の存在を彷彿とさせる名称を記したのは何故か？
キャラ性・アイドル性がほしいのならミクなどを使えばよいのでは？
と、>>609に訊いてみたのであってID:nrfG6TxTOや、その周囲の見解は割とどうでもいい

>>630
だったらMIZKIじゃなくて、自分の曲に合ったオリジナルのキャラを生み出せばいいのにね
VY1にMIZKIという固定の観念が広まると、その他のボカロとなんら変わらなくなるから、
かなり勿体ないなって思ったのだ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:08:55.39 ID:cHuAaP9pP

天使兄になれ　天才になれ
まともに画面見ずに書いてしまったｗすまんｗ
書き直すｗ

>>635
お前が言ってるのは「天才になれ」と言ってるのと同じだぞ
アドバイスでも何でもない
そして相手が天才ならすでに片鱗は見せるだろ

お前は適当にそれっぽい事を言ってるだけで意味無し

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:16:23.75 ID:nrfG6TxTO

>>640
俺の文章もう一度読み直したら？
自分がこだわりたい箇所を重視してみたら？
といったことしか言ってないわけだが。
別に誰でもできることだよね。
してない人は多そうだが。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:19:01.76 ID:VK/p39pK0

>>640
音楽の専門学校ってどこらへんまで教えるんですか？
演奏とか創作とか進路別にコースがあったり？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:21:46.14 ID:cHuAaP9pP

>>641
「あたりさわりない曲を目指すよりも
もっと自分が作りたいと思える方向性を過剰に作り込んだほうが
勉強になること多いと思うよ。
無難な曲は感性が磨かれないから、どこかで羽目を外してみたらどうか」

これはオリジナリティを身に付けろっていう意味だろ。
それができてるボカロＰは一人もいないんだが

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:23:19.70 ID:cHuAaP9pP

>>642
どこの学校化にもよるけど、
演奏　作曲　音響整備等　自分の進路に特化したクラスがあるよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:24:00.63 ID:nrfG6TxTO

>>643
オリジナリティを磨けってことだけじゃないんだが

つかおまえ基準のオリジナリティってなんなのよ？
ボカロｐにはボカロなりのオリジナリティ持ってる人はおるがな
おまえの基準に満たなかっただけじゃないの

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:24:06.33 ID:cHuAaP9pP

化　か

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:25:04.35 ID:cHuAaP9pP

>>645
「ボカロなりのオリジナリティ」

これの例を説明してくれ。
それと曲を教えてくれ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:29:55.42 ID:nrfG6TxTO

>>647
話をそらさんでくれるか。
俺はオリジナリティあるボカロｐはいると思ってる
それはあくまで俺基準であって、おまえには関係ないことだ。
おまえはそんなヤツはいないと言う
いないのはおまえ基準でそうなんだろう、
という「価値観の違い」の話でしかないわけだが。
それはおまえのオリジナリティの基準のせいでしょ、どうなってんの？
と俺は自問をそくしたわけだが、自問はできたんか？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:31:37.89 ID:YiQK/m840

そんな事よりカレー食おうぜ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:33:06.43 ID:cHuAaP9pP

>>648
お前いつもこういう状況になったら逃げるよな

俺はオリジナリティのあるボカロＰはいないと思ってるから例を出せない。
でもお前はいると思ってるなら、その曲を教えてくれ。
そしてどういう所がオリジナリティあるのか説明してくれ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:36:45.18 ID:nrfG6TxTO

>>650
無意味なことさせんなや

おまえがオリジナリティあるやつ一人もいない
といっているのに
俺が「○○ｐの○○って曲は○○というオリジナリティがあるね」
と言ったところで、何がどうなると言うのだ？
おまえは「オリジナリティない」と既に判断してるんだろ？
ならおまえにとってはオリジナリティないんだろ、としか

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:40:16.12 ID:cHuAaP9pP

>>651

１　お前がオリジナリティあると思ってる曲が俺の知ってる曲かどうかわからないから、その曲を教えてくれ

２　オリジナリティの説明をしても価値観の違いで無意味と言うなら、いちいちここで意見を述べる意味そのものが無くなる

お前逃げてるだろ？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:45:39.63 ID:mVABTcfl0

652は
「自分の知らない所でオリジナリティが隠れているかもしれないから
他者がオリジナリティを持っていると判断した曲を説明を聞いて確認してみたい」って言ってるんだよな？

ID:nrfG6TxTOはそれができないってどういう事よ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:50:34.46 ID:cHuAaP9pP

>>653
こいつはいつもそういう説明は絶対にできないよｗ

根拠無しにそれっぽい事を言ってるだけだから

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:51:12.93 ID:nrfG6TxTO

>>652
なぜおまえに「これこれこういったオリジナリティがある」
と俺が説明せにゃならんのだ？
俺はおまえがオリジナリティ無いと思ってるなら
それはそれでいいし、ぶっちゃけ俺には関係ないから
勝手に思ってれば？としか。

おまえが是非ともご教授願いたい！
とかいうならまだしも。

なんで変に絡んできては、逃げてる逃げてる、とか
のたまってくるやつ相手に
ほぼ徒労に終わるだろう労力を払わねばいかんのか。
オリジナリティ無いと思うならそう思っていたらいいだろ
なにがしたいんだよおまえ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:52:50.02 ID:Ky8Mlr6d0

思春期君が自演始めたので解散

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:55:33.01 ID:VK/p39pK0

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2011/12/11(日) 18:49:23.86 ID:cHuAaP9pP
俺普通に音楽の専門学校出て、一般的な技術があるけどオリジナリティなんてまったく無いな
そんな人間ばかりだろ
技術は素人でもオリジナリティある方が格好良いって思うけど、
それが格好良いのは才能が無ければ無理だからなんだよね

自分自身の独自性を見いだせない人が、他人のオリジナリティなど察知できるわけがないと思う

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:58:03.11 ID:cHuAaP9pP

>>655
お前はオリジナリティあると思ってる作品を知ってるんだろ？
それを教えて説明すれば良いだけ

それをしないなら、ここでいちいち音楽やボカロについて語る意味も無い。
他人と会話する意味が無い
その曲を俺が知ってるかどうかもわからないから教えてくれ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 19:59:55.69 ID:cHuAaP9pP

>>657
お前頭悪いの？

自分の独自性を見出せる人間は少数
それと他人のオリジナリティを察知するのは別

俺は「他人にも自分にもオリジナリティが無い」と言ってるんじゃなくて
オリジナリティを持ったボカロＰに出会えないと言ってるだけ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:01:58.09 ID:nrfG6TxTO

>>658
だからなぜ俺がおまえに説明しなきゃならんのだ
おまえがオリジナリティ無いと思うなら、そう思っていたらいいでしょ
と言っている。
おまえがそう思っていても俺にはなんの関係もないことだとは思わんか？

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:02:00.94 ID:cHuAaP9pP

Ａ「俺はオリジナリティを持ってるボカロＰを知ってる」

Ｂ「じゃあそれを教えてくれ」

Ａ「価値観が違うから無意味」

アホ？
それなら「オリジナリティを持ってるボカロＰを知ってる」という発言そのものが無意味。
しかもそのボカロＰの曲を相手が知らない可能性もあるし、
その曲を例に出してこういうとこがオリジナリティだ、と説明できないのなら
それこそ他人と会話する意味無し

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:03:40.76 ID:cHuAaP9pP

>>660
関係無いならどうして「オリジナリティあると思ってるボカロＰを知ってる」と言い出したんだ？
そしてお前のそのレスをするより、オリジナリティがあると思ってる曲を教える方が早いわけだが

お前頭悪いからすぐにこういう状況になるだろ？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:05:39.82 ID:nrfG6TxTO

>>661
ならもっと簡単に言うか？
おまえとコミュニケーションとれなくても別にかまわんのだ、俺は。
おまえが教えて欲しいというならまず妙に攻撃的なレスはやめるべきじゃないの？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:06:34.77 ID:mVABTcfl0

ID:nrfG6TxTOがピンチ　ニヤニヤ^^

簡単な話だと長文で書き込みして知ったかするけど
難しい話になるとごまかし始めるわけね＾＾

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:07:46.67 ID:VK/p39pK0

>>659
なーんだ、聴き専か
相手して損した

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:09:09.04 ID:nrfG6TxTO

>>662
俺がオリジナリティあるボカロｐを知ってると書いて
なんの問題があんのよ？
おまえはそんなやついないと書いた。
あっそう俺はいるけど、と書いた
ただそれだけじゃないの？
なんか深い意味なきゃダメなのか。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:10:06.17 ID:cHuAaP9pP

>>663
自分で説明しなければいけない状況になった途端に
そんなレスして通用するとでも？

オリジナリティがあると思ってるボカロ曲を教えてくれと言ってるんだから
ＵＲＬを貼るだけで良いのに
それよりも時間の掛かるレスをしてるお前は病気なの？

ＵＲＬも貼れない　説明もできない
それならお前がここで書き込みする意味無いんだが

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:11:40.23 ID:cHuAaP9pP

>>664
うんｗ

簡単に説明できる事には必死に返してくるけど
「証明」は一切できないから、こいつｗ

669 ：609：2011/12/11(日) 20:13:32.48 ID:1AA/GdgN0

なんかいっぱいレス付いたみたいなのでiPhoneから書き込みます。
ID変わってますけど609です。

>>610
古いですよね。
一応この曲は90年代デジPOP目指してます。
エレクトロっぽいものも聴かなくはないですが、この曲とは路線違いって事ですみません。
でも参考になる部分は吸収出来たら、と思いますのでアドバイスありがとうございます。

>>612
Aメロ前の間奏は長かったですか。
そこにもシンセソロ入れたりした方が飽きなかったかも知れませんね。
次回に活かせるように頑張ります。

>>614
公開マイリストの順番って、自分の環境だけの設定だと思ってましたw
視聴全体に反映される事知りませんでした。
今は仕事中なんで帰ったら直します。
ありがとうございました。

スネアの残響についてももっと考えてみます。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:14:11.06 ID:nrfG6TxTO

>>667
だから意味ないことさせんなって。
おまえがオリジナリティ無いと思うのは、おまえの自由なんだから好きにすればいいでしょ
とさっきから書いとるわな。

それともおまえは是非ともオリジナリティある曲を知りたいということなのか？
そんなら今までの態度を改めてから教えを乞うようにしたら？
人になにか頼むときにはそれ相当の態度ちゅうもんがあるわな。
なに攻撃的にレスしてきて、教えてもクソもあるかよ。
恥を知れ。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:16:57.39 ID:nrfG6TxTO

>>669
90年代を舐めたらあかんでえ
古くさければ90年代だ、という論法なら
90年代にゴメンナサイしなきゃいけなくなるぜ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:20:05.96 ID:gQ6ZjeO10

>>607さんは楽曲制作のベテランというわけじゃなくて初投稿で、DAW付属の音源・プラグインで制作したのですから
そこで考えてることは最底辺スレ的にとても参考になると思うのです。

・低音と中音、高音とでなるべく音色を被らないように気をつけた
・MIXの時耳障りに感じたらチャンネルEQで耳障りな周波数を探してカットした
・（オケの）歌声の帯域を削った
・最初にコンプやリバーブなんかのエフェクターを全くかけない状態でバランスを取って
　ドライミックスを作ってから音の処理をした
・（AメロとかBメロ毎にバランスを見て）細かくオートメーションを書いてみた

この辺の工夫を>>608さんの言うような「最低限のこと」とできないからこそマイリス一桁で悩むわけだし
最底辺脱出できなくてもがくのかなとも思っています。

673 ：609：2011/12/11(日) 20:24:58.60 ID:1AA/GdgN0

>>616
自分の場合はVY1もキャラとして扱ってます。
これはただ単に自分の設定なんですが、デジPOPでギター弾いた時はミク使って、使わない時はVY1って決めてるだけの事でした。
なのでVY1の時は自分で絵も描くようにしてます。
ま、ほんとにただの自分設定なんでw

674 ：609：2011/12/11(日) 20:29:53.02 ID:1AA/GdgN0

>>671
もちろん舐めてないですよ。
今だに飽きずにずっと聴き続けてますしw

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:30:27.82 ID:gQ6ZjeO10

>>667
オリジナリティを感じるかというのは音楽を聴いた経験からくるところが大きいですからね。
「あなたにとってオリジナリティを感じる作品をあげてください」というたずね方のほうが回答しやすいかなと思います。

たくさんの音楽経験のあるかたには「聴いたことがあるもの」と思われるかな・・・と思いますが
個人的には泡沫Pさんの作品はあんまり聴いたことある感じはしませんでした。

「なんだ、あなたの感じるオリジナリティはその程度か」ということであれば
私の経験不足と解釈していただければOKです。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:32:34.06 ID:LKLnZd8m0

>>670
たぶんオリジナル性というものを理解できてない人間だから放置したらいいと思う
>>613の時点であなたの言ったことが理解できてないし
オリジナリティーって言葉も他人が書いてあるのを見つけてから使いだしてる
要は因縁つけたいだけでしょ
バカは放置

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:34:50.83 ID:nrfG6TxTO

>>674
ｐ名から察するに小室哲哉を意識してんのかね。
90年代を知るということはさらに遡って過去の土台を知るということでもあって
ひとことでいうなら、その歴史の積み重ねがほとんど感じられない
90年代つうのは、もはや90年代じゃないなにか、ということになる。
それが個性として反映されるならともかく
目標がその年代の空気だというなら、
圧倒的に80年代の掘り下げが足りないと思ったよ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:49:44.77 ID:nrfG6TxTO

例えば小室哲哉ならば
その背景には80年代からの活動がちゃんとあって
80年代の特にニューロマンティックやユーロダンス系の影響が強かったわけね
そこに80年代後半から世界的に勃興するジュリアナ系と俗される
所謂レイブミュージックに系統する事になり、今我々が耳にして小室節だとわかる
それに変移していったという積み重ねがあるわけだが
そういうのを紐解いていくのがその年代を知るってことなわけなのだが
物真似してたらいいってわけじゃないんやぞ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:52:51.53 ID:JWmeGrSH0

約２名の喧嘩についてはどっちもどっちだと思うんだがなあ。
つーか、オリジナリティをお互いどう定義しているかを
確認し合うのが先だと思う。

680 ：609：2011/12/11(日) 20:55:13.88 ID:1AA/GdgN0

>>677
P名はそう付けられただけだったりするんですが、どちらかというと小室チルドレン系が好きだったりします。
打ち込みとか始めたのは小室哲哉の影響です。
モロそういう世代なものでw

なので当然70年代、80年代もリアルタイムだったりするんですけど、あまり自分に蓄積されてないみたいですね。
もっと勉強しないとですね。

久しぶりに昔の資産聴きたいけどレコードプレーヤー持ってないやw

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 20:56:12.81 ID:nrfG6TxTO

>>679
オリジナリティつうのは模倣の上に成り立つ隠し味みたいなもんだよ、と
俺は考えるが、これを説明するのは相当骨が折れる作業になるので
「俺には俺の思うオリジナリティがある」
としか書かない。誤解されないように書くには
途方もない労力が必要になる。
読む側も同じくね。

682 ：609：2011/12/11(日) 20:58:25.64 ID:1AA/GdgN0

>>678
なるほど勉強になります。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:04:50.84 ID:nrfG6TxTO

>>682
いや、全部嘘じゃないにしても
丸々鵜呑みにはせんでくれよｗ
ようは、ちゃんと紐解くのも音楽作りの重要な要素と言いたかっただけなので

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:05:04.36 ID:cHuAaP9pP

>>675
そんな簡単な事すらできない理由は
こいつが適当な事を言ってるからだよ。

それをわかっていながら、馬鹿にして遊んでるの

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:06:24.94 ID:cHuAaP9pP

>>676
オリジナリティを知っている人間はボカロＰにオリジナリティがあるとは思わないよ

お前は病気だから病院へ行け

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:07:45.01 ID:cHuAaP9pP

洋楽の例を出さずに小室のルーツを語る時点でもう無知も良いとこだな・・・ｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:08:38.14 ID:nrfG6TxTO

>>684-685
オリジナリティに乏しいというならまだわかるが
無いと言い切るのはさすがにねえ、と思うけどね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:08:51.93 ID:cHuAaP9pP

>>679
曲を教えるだけで済むっていうｗ

それができないのは、こいつが俺の言ってる事が正しいと思ってる証拠ｗｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:09:43.31 ID:nrfG6TxTO

>>686
おまえ意味わかってて言ってる？
ニューロマンティックってググってみたかな？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:10:10.43 ID:cHuAaP9pP

>>687
それがお前のいつものレスな

磨けば良い
オリジナリティが無いわけではない

つまり議論の意味が無いレベルの視点

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:11:14.89 ID:nrfG6TxTO

>>688
おまえは乞食から「10円くれ！簡単だろ、10円くらい！はやくしろ！」
と言われて10円を渡す人間なわけか。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:11:28.26 ID:cHuAaP9pP

>>689
お前が書き込んでるのはぐぐればわかる話ばっかりって自分で知ってるんだなｗ

自分で説明しなければいけない話は必ずスルーだよな？ｗ

オリジナリティがあるボカロ曲を教えてくれよｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:12:26.15 ID:nrfG6TxTO

>>690
議論にしたがっているのはおまえやろ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:12:35.31 ID:cHuAaP9pP

>>691
お前レス乞食じゃんｗｗｗｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:13:07.14 ID:cHuAaP9pP

>>693
あれ？　お前議論できずに思い付きで書き込み続けてるの？ｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:14:37.98 ID:nrfG6TxTO

>>692
ニューロマンティックは基本的に海外の文化ですけれども？
ユーロダンスも「ユーロ（ヨーロッパ）」て、そのまま海外だとわかりますけど？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:15:46.77 ID:cHuAaP9pP

９０年代の小室が影響受けてるのは当時の洋楽なのにな・・・ｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:16:46.64 ID:LKLnZd8m0

>>685
人格攻撃でやっと確信できたよ、くし君
ID:mVABTcfl0も君だね
普段は都合が悪くなると逃亡するくせに、攻撃するときは強いなーｗ
音大出てから音楽の専門学校に行ったのかい？
ボカロとオケのテンポがずれるのは直ったかな？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:16:54.32 ID:cHuAaP9pP

つーか　このおっさんはなんでＵＲＬ一つすら出せなくて「お前と話して得するのか？」と逃げたのに
必死にレス返してくるんだろう？ｗｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:17:34.03 ID:cHuAaP9pP

>>698
ヒント　人格攻撃をしてるのは俺だけではない

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:17:50.50 ID:nrfG6TxTO

>>697
あなたググってから指摘したらどうですか？
ニューロマンティックもユーロダンスも80年代にあった「海外」の文化ですけれども？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:18:41.16 ID:cHuAaP9pP

>>701
読み返せ　無知

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:19:03.86 ID:nrfG6TxTO

>>699
>>691を読めば？
あとオッサンじゃないんですが

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:20:35.62 ID:nrfG6TxTO

>>702
レイブミュージックはイギリスが震源地ですけれども？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:21:25.85 ID:LKLnZd8m0

>>700
ほら逃げがはじまったｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:22:40.46 ID:nrfG6TxTO

小室を語るのに洋楽の影響を出さない奴ｗｗｗ
↑
ニューロマンティックもユーロダンスもレイブミュージックも
当時の洋楽です

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:23:56.96 ID:cHuAaP9pP

小室が何の影響を受けてるのかもわからずに
それっぽい名前を出してるだけだって言ってるのに・・・ｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:25:02.76 ID:cHuAaP9pP

>>705
お前は自分から病人に近付いていくの？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:26:49.32 ID:LKLnZd8m0

>>707
じゃあちゃんとわかりやすく自分で説明してあげなよ
今日は途中で逃げ出さずにね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:28:48.09 ID:nrfG6TxTO

>>707
それっぽい名前ってなんですかね？
ニューロマもユーロダンスもレイブも、ちゃんと存在する文化で
日本でも小室哲哉以外にも多大な影響を与えてますよ？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:28:58.68 ID:cHuAaP9pP

>>709
説明して俺が得するの？ｗｗ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:29:30.47 ID:cHuAaP9pP

>>710
それは９０年代の全盛期の小室じゃないよなｗｗｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:30:28.73 ID:cHuAaP9pP

最近小室はいろんな雑誌のインタビューや対談で当時の事を語ってるのに
読んでないんだろうな・・・ｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:31:01.67 ID:nrfG6TxTO

>>712
まず全盛期をどこと定めるかによりますねえ。
どこなの？おまえにとっては。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:34:35.55 ID:nrfG6TxTO

>>713
小室哲哉ほどの著名作曲家ならば別にインタビュー読んでなくても
その音楽の影響はわかるもんすよ。
つかエイベックスに在籍していた時点でもうわかるよね

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:36:33.75 ID:cHuAaP9pP

で、これだけ必死にレスしてくるけど
ＵＲＬ一つ教えられなかった理由が「お前を相手にする意味があるのか」だもんなｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:38:22.90 ID:nrfG6TxTO

誰かの全盛期を語るのはちょっとやそっとじゃ定まらないはずだが
まあ90年代ならtrfから爆発的にヒットしていった、て
認識で大体合ってると思うが、間違いないよね？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:41:12.16 ID:cHuAaP9pP

オリジナリティあるボカロ曲のＵＲＬを書くのは今してるお前のレスより簡単だぞ？ｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:41:57.60 ID:LKLnZd8m0

話をそらし始めた

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:44:54.32 ID:nrfG6TxTO

でだ、
ｔｒｆちゅうのは「tk rave factory」の略称だというのは知っているよな？
raveの文字、見えるよね？
これは80年代末から90年代前半に爆発的に流行った
レイブミュージックのことなんすよ？
つか、知ってる人のが大半ですよね。
俺が解説しなくてもね。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:49:43.09 ID:LKLnZd8m0

>>718
長引くとボロが出るからそろそろ逃げたほうがいいよ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:51:37.93 ID:cHuAaP9pP

俺がなぜこんな事をしてるのかまだわからないらしいなｗ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:53:20.19 ID:cHuAaP9pP

URL一つ書けない理由「お前と話しても俺は得しない」

そして今こいつは何をしているのかｗ

こいつは説明は一切できないｗ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 21:57:44.44 ID:HsqhylwS0

そんな荒らしのバカに付き合ってないで違う話を楽しくしようぜ！！

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:00:13.69 ID:LKLnZd8m0

>>723
小室の全盛期について聞かれてから勢いがなくなっちゃったね
話をそらすのに必死だねｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:02:19.22 ID:cHuAaP9pP

今の俺の態度を見ればこのいつもの荒らしがしてる事がよくわかるだろうｗ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:03:30.64 ID:gQ6ZjeO10

「オリジナリティを感じるのが誰か」という側面をぼやかしてしまうと話がややこしくなるかなと思います。
聴き手にとって視聴経験にないものはオリジナリティを感じる、それだけの話かなと。

URLをださないのは気遣いだという気もします。
作品のURLを出して仮にその瞬間に「オリジナリティがある」と感じたとしても、
その直後からその作品はオリジナリティを感じなくなると思いますし。

「誰も見たことがない次回作」こそが一番オリジナリティがある可能性がある、そんな気はします。

個人的にぶっちゃけていえば、オリジナリティにこだわる感覚ないです。
アーティストとか特別な存在になりたいという感覚もないし。
趣味人として自分の好きな音楽が作れればしあわせ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:04:05.63 ID:cHuAaP9pP

そもそもtrfってのは俺が幼稚園の頃にデビューしたグループみたいだなｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:05:17.53 ID:cHuAaP9pP

>>727
お前相手に訪問販売すれば簡単に騙せて良いねｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:07:24.73 ID:HsqhylwS0

みんなはクリスマス中止の曲作ってる？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:08:30.23 ID:nrfG6TxTO

でだ、
当時のレイブミュージックといったら代表的なのはジュリアナ東京すな
これも知ってますわな？
trfの曲はジュリアナでも使われていたんですよ？
それからね、ジュリアナ絡みのプロデューサーが制作したね
trfのremixアルバムも出してるんですよ？
trfは基本的には日本のレイブミュージックの象徴的な存在なんすよ？
あとなー日本のレイブつったらマキシマイザーな。
名前は海外みたいだがちゃんと日本人ですよ。

cant undo this
ttp://www.youtube.com/watch?v=ShbRBPXIUuU
知ってるだろこれ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:09:57.44 ID:cHuAaP9pP

基本的に小室ってのは俺等の世代からすればすでに時代遅れだった
曲も古臭いし　

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:10:54.35 ID:cHuAaP9pP

オリジナリティを感じるボカロ曲のURを貼れずに逃げておいて・・・ｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:11:29.46 ID:cHuAaP9pP

オリジナリティを感じるボカロ曲のURLを貼れずに逃げておいて・・・ｗ

こいつ現実では可哀想な立場だろうな・・・ｗ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:15:06.08 ID:cHuAaP9pP

どれだけおっさんなんだよ・・・ｗ

「今の十代は携帯世代」何て言い出す様なくらいだからな・・・ｗ
そもそも二十代中盤もすでに携帯世代って事も知らないおっさんなんだろ・・・ｗ

自分が経験してないからわからないんだろうな・・・ｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:19:06.15 ID:nrfG6TxTO

>>723
どうですか？
レイブミュージックは小室哲哉に影響を与えてましたよね？
レイブミュージックは元は海外の文化ですよ？
つまり洋楽ちゅうやつですよ？
よくわかりましたね？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:21:24.97 ID:nrfG6TxTO

>>735
おまえにとっては無知なら若いって事なのか
へえー。そらすごい発想やね。
俺は最近の音楽ももちろん詳しいけどなー

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:23:15.43 ID:cHuAaP9pP

このおっさんはまだ小室が何の真似したかわかってないな・・・ｗ
典型的なぐーぐる脳だ・・・ｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:24:51.88 ID:cHuAaP9pP

おっさんの最近ってモーニング娘かな・・・ｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:25:19.21 ID:nrfG6TxTO

>>738
自分がオッサンだからって
俺までオッサンだと思い込むなよ、無知さん。
レイブミュージックは元は海外の音楽ですからね？いいですね？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:27:49.82 ID:nrfG6TxTO

てゆうか音楽の専門学校？だっけ？
に通っててもレイブミュージックも知らんとかありえるんすな。
リバイバルも知らないんやろうな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:32:50.73 ID:L+H6FwUsP

四世紀半Ｐかとかいう奴が暴れてるのか

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:34:01.62 ID:L+H6FwUsP

四半世紀か

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:35:26.16 ID:cHuAaP9pP

え　まじで

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:37:39.32 ID:nrfG6TxTO

なんつうか、今の若い連中はレイブくらい知ってるがな
なぜかっつうとリバイバルしてるから。
知らないのは不勉強なだけっすぞ？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:46:30.29 ID:rrQ5Mqrc0

終ったら起こしてくれ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:46:33.68 ID:cHuAaP9pP

話せば話すほど自分がおっさんだってばれていくこいつ・・・ｗ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:52:56.69 ID:nrfG6TxTO

>>747
年齢でどうとかいう時代でもないが
若ければ説得力ない！
おっさんならオッサン乙とか言われるようなスレで
年齢明かすとかないっすわ
まあおまえと同年代らしいつうのはわかったわい

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:55:56.61 ID:nrfG6TxTO

結論としては
いくら音楽の専門学校行こうが
洋楽か邦楽か理解できないくらいに知識がとぼしい人間には
まともな音楽は作れないのかもしれへんな
というところかと。
勉強になりますなー

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:03:27.26 ID:uN6rPrZs0

丁寧にアドバイスしたつもりが名曲書けないとまで言われた俺が通るぜ。
不毛なじゃれ合いはよそでやってくれよ？
DTM板とかその辺でさ。
ここはTKのレイブがどうこう言うところでもなし、全盛期いつとかいうところでもなし。
お前らみんなオッサンだからさｗ
TKは曲書いてもアレンジは他、それが今の現実だよ(AAA)
スレチだからよそ行け(特にシーラカンス四世紀半p)。
Rockでも何でも自貼りしていけっ！↓

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:04:56.32 ID:cHuAaP9pP

いや　だから小室は時代遅れって言ってるだけだけどなｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:09:45.81 ID:rrQ5Mqrc0

この流れなら自張れる

【ﾙｶ】　OVERDOSE　【ｵﾘ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16398680
低ﾏｲﾘ数は仕様です。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:09:50.50 ID:nrfG6TxTO

>>751
時代遅れかどうかはともかく
洋楽の意味は理解しましたかな？ｗ
つかてめえ他人の音楽をどうこういう前に勉強したら？
学校いってねえだろｗ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:23:14.07 ID:LKLnZd8m0

>>753
ないない、前回は音大出身で絶対音感があるって言ってたんだから
一部では有名なほら吹きくんですよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:25:48.17 ID:nrfG6TxTO

音大から専門になぜ格下げしたしｗｗ
嘘付くなら付きとおせよｗｗｗｗ
つか音大出てたらすごい曲作れるわけでもねえがな
知識と技術があるから編曲には強いんだが

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:26:09.49 ID:cHuAaP9pP

今mixiでこのスレの話題で盛り上がってるｗ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:34:45.53 ID:++WoTioN0

伸びないとこうなります
気持ちも分かるのでつらいけど良くないと思います

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:36:35.94 ID:nrfG6TxTO

>>756
俺の鵜呑みにできないレイブ解説が効を奏したようだな。
次は90年代半ばのラガジャングルとドラムンベースの解説でも行っとくか？

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:43:08.96 ID:rrQ5Mqrc0

四世紀半pはきっと濡れ衣。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:58:36.98 ID:cHuAaP9pP

結構笑えた

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:58:41.49 ID:++WoTioN0

コメント摘出して泣いた
朝、夜ってgjしてるおまえはいったい誰やねん
いつもおれにもったいないタグやコメントはおまえなんか
引退せずにもう少し頑張ってみるわ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 23:59:55.22 ID:L+H6FwUsP

>>760
そりゃお前が相手を掌で転がしてる立場だったからな

何を返してくるか分かった上で話してただろ？ｗ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:06:26.92 ID:gw/mQBe40

何がなんだか。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:10:40.94 ID:ORAQg4kHO

ようするに音大行ってますとか嘘付いてるやつはクズってこった

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:24:47.43 ID:x4mIEiHz0

四半世紀Pさん全然関係無いし。四世紀半じゃねぇしｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 00:36:00.49 ID:BMNROoKL0

ID:cHuAaP9pP＝ID:mVABTcfl0＝ID:L+H6FwUsP

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:09:09.38 ID:Ym6svSoI0

450年か…長いな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 01:30:05.53 ID:ljkvZas+0

しかし自分の罪をコテハンになすりつけるなんて
自演君はとんでもないやつだな
普通に犯罪行為だぞ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 06:08:50.29 ID:XiOqYM1mO

洋楽の「好きにならずにいられない」は数百年前の曲をヒントにつくられている
カノンコードなんて言うコード進行もあるくらいだしな

でもな、音楽は枠にとらわれたらそこで試合終了だ

この音楽を自由に出来るやつが音楽王になる
確かワンピースって漫画の主人公がこんな感じの有名な台詞を言ってたな

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 06:52:45.58 ID:CpOphWBM0

不協和音だけの曲にして現代音楽として投稿すれば注目されるかな？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 07:53:33.47 ID:XDAFA53q0

>>769
ワンピースのコミック５２巻の第５０７話で、主人公のルフィが、
自分たちはグランドラインを
「支配なんかしねエよこの海で一番自由な奴が海賊王だ！」
と語っています

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 09:46:32.34 ID:cA+SMtCeO

>>770
ちゃんとした現代音楽になってればある程度の評価は得られると思う
けど、現状その界隈での有名人といえば
『元々現代音楽の界隈で有名人だった人』と
『栗ブログで名指しで褒められてた人』くらいかなぁ？と思う
あと、こないだの53時間生でYAMAHAの人が推してた人も有名とも言えるけど…
どのかたも数字で見れば、ぼからんのEDにサムネがあったら驚くってくらいで
まぁ…そんな感じで良ければ御参入お待ちしとりますよ
そこら辺もっと活性化して欲しいですし

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 12:43:19.63 ID:T7tn5Sxn0

伸びてるとおもったらまた串か。お前らホント優しいな、相手してやりすぎだろ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 12:46:40.57 ID:uhfj/FApO

言い負かされた悔しさが>>762の自演レスにすべて反映されてて泣けた

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 12:49:03.83 ID:gw/mQBe40

串コナーズだれか商品化よろ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 13:06:32.61 ID:kp+dTFvo0

昨日DTM板で串は購入したWavesのパケの写真うｐして、ドヤ顔でレスしまくってたぞｗ
あと、V3GUMI買ったっぽいね

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 16:15:14.80 ID:QUENCjEd0

同じGUMI持ってる身としては複雑だ
これで串がGUMIﾏﾝｾｰしすぎてGUMIの評価が下がることにならなきゃいいが

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 16:37:37.93 ID:ORAQg4kHO

串とか言ってないで、ちゃんとクズって言わなきゃわかんないよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 16:51:58.58 ID:9oSYzfHJ0

>>777
恐ろしいこと言わんでくださいな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 17:36:35.93 ID:ubt5Y2u80

串とか言うどうでもいい奴に興味持って相手してるこのスレのアクティブ住人が
このスレの多数派でありこのスレの癌

そして余裕の晒しあげ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 18:21:57.03 ID:BkMH2CBLP

昨日はおもしろかったねえw
スレを代表するキチガイ同士が延々と罵り合いwww

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 18:23:36.52 ID:cRtNqsEp0

ほんとほんと

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 18:24:52.28 ID:ORAQg4kHO

キチガイよりも知識が無いおまえらはじゃあなんなの？ｗｗ
俺はキチガイでいいっすよ。
2chでカマトトぶってても仕方ねえや。
クズみたいに嘘つかなきゃキチガイも楽しいぞ？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 18:31:37.07 ID:ORAQg4kHO

キチガイに負けないように音楽勉強したほうがいいぞｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 18:46:33.62 ID:9k37ujlNP

スルー検定実施中

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 18:52:09.62 ID:ORAQg4kHO

いや冗談でなしに本気に。
音楽作ってるってことはその評価は音楽にされるんであって
作った本人がまともなのかキチガイなのかは関係ないのだ。
そして音楽で有名なってるやつらは大抵どっかがおかしい
キチガイだからこそ、人の心に残る作品を産み出せるのだよね。
凡人を良しとはしないのが、音楽であり芸術の世界といふもの。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 19:03:41.65 ID:tGsktzfB0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16409312
【初音ミクオリジナル】白い雪の魔法　inクリスマス【コミPO!】
ひさびさにアップしました。よろしくですー。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 19:24:14.17 ID:9k37ujlNP

>>787
XJapan

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 19:46:48.53 ID:Z87COhy10

ちょいとみんなに質問。
曲作ってる最中に別の新しい曲のアイデアが出ることってあるよね？
そういう場合って制作中の曲と新しい曲の作る順ってどうしてる？

心理的には新しい曲は思いついたばかりで今が熱い状態。
自分の中でまだ完全に出来上がっている訳ではないので早く曲として固めたい。

制作中の曲は試行錯誤を進めて自分の中では完成形はほぼ見えている状態。
まだしっくりこない部分の修正等が残っており、もうしばらく時間はかかる。
早いところ仕上げたい。

順番通り作るか、同時に進めてみるか、熱い気持ちがあるうちに作るかで
迷っている。
忌憚のない意見をお願いします。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 19:54:20.87 ID:ORAQg4kHO

>>789
正直、好きにしろとしか。
忘れたくないなら忘れない内に
作れるとこまで作るしか選択肢はないのでは？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 19:56:15.02 ID:HmNzmYJF0

>>789
完成形が見えてるなら、少々後回しにしても戻ってこれる。
新しい曲が熱いうちに作った方がいいと思う。

792 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/12(月) 20:03:14.77 ID:cYAtm/9t0

なんでオレが暴れてることになってるの？
おとなしくしてるのに。

793 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/12(月) 20:05:00.25 ID:cYAtm/9t0

余談だけど小室哲哉は全然知らない（＾＾；そんな新しい音楽知らない（＾＾；
PenguinsProjectさんが好きだと聴いてこないだ勉強のためTMNetworkのCD買ったくらい。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:05:47.62 ID:2kD1GLxM0

お仕事的なアプローチで考えるなら、ここから先は時間がかかるというところまでやる、かな。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:08:42.67 ID:9k37ujlNP

>>792
世代的に似てると思われたのかも

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:14:49.61 ID:ORAQg4kHO

小室哲哉を知らないなら知らないでいいが
ｊｐｏｐを好んで聞いてる人やｊｐｏｐ風の曲作ってる人は
知らずに小室哲哉の蒔いた種を聞いてるに等しいとは気付いた方が良いかと。
現在のｊｐｏｐの雛型を作り上げたのは
小室哲哉の功績に依るところが大きいのではあるのだから。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:17:58.84 ID:hDre96LX0

>>795
誰に似てると？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:36:29.46 ID:9/DfSIfH0

四半世紀Ｐさん　お気の毒
だれもあなたと思ってないからおｋ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:46:28.95 ID:9k37ujlNP

>>797
おっさん世代でボカロやってる人ってそんなにいるのかな？って事じゃない？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 20:50:22.55 ID:ORAQg4kHO

四半世紀ｐという人はつまり25歳なんでしょ？
オッサンと呼ぶには若いだろ。
オッサンボーダーは30越えてからじゃねえの

801 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/12(月) 20:54:22.59 ID:cYAtm/9t0

>>795
>>798
　ありがとう。
　
>>799
　DTM黎明期の世代なので、意外とひっそり居るんじゃないかと思うんですけどね。

802 ：四半世紀Ｐ ◆8qEblUwpOU ：2011/12/12(月) 20:59:00.41 ID:cYAtm/9t0

>>800
　昨年投稿した某曲で「作ってから四半世紀」と書いて四半世紀PというP名頂いた。
　東京オリンピックの年の生まれのナイスミドル（自称）
　

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:07:54.52 ID:ORAQg4kHO

あー、そりゃ、あの
まー、なんだ、その

おっさんです

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:10:45.65 ID:Z87COhy10

>>790-791
ご意見感謝。
まあ自分の好きにすりゃいい話だけど、迷っちゃったから他人の意見を聞こうと思ったわけさ。
年内にあと１曲はうpしたいなーと思っていたのもあってね。
とりあえず、熱いときに打ち込めるだけ打ち込んで、そのあと考えるわ。

そんじゃ始めるとするか。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:14:09.86 ID:ORAQg4kHO

迷ったときは基本、消去法で考えれば大抵結論が出ると思うよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 21:58:24.22 ID:CkPu2Y0r0

50、60年代生まれの現役音楽クリエイターで尊敬する人、いっぱいいる
ベテランの含蓄を感じさせつつ、常に現代的な感性を取り入れてる方ばかり
おっさんだから新しい曲知らないなんて只の言い訳だ

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:01:15.55 ID:9k37ujlNP

そのクリエイターって若者受けする曲を作ってるの？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:03:36.53 ID:eyjaTZxS0

それこそ・・もう活動停止しますけどムーンライダーズとか。

CM曲集　ムーンライダーズ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm720348

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:10:13.98 ID:ORAQg4kHO

若者受け（笑）
俺なんか普通に60年代70年代80年代90年代の
音楽聞いて「昔の人はすげーわ」と思ってるくらいなのに

若者受け（笑）
それは言い換えるなら「おれら古い曲きかねえっすけど」
「おれらが気に入る曲つくれねえなら無能だよねー」
とかのたまう馬鹿だと己で宣言しているも同じだろ
不勉強を誇るなよ、恥ずかしい。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:15:45.53 ID:ORAQg4kHO

で、あれだろ
かと言って若者が作ってる最新の音楽も聞いてねえんだろ？
ボカロしか聞いてなかったりすんだろ？
救えねえや。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:35:19.55 ID:cMR8I9/10

はじめまして。私は皆様のボカロのカバー曲を合唱させたりしている者です。自分で作詞作曲してませんが、ここに自貼りしてよろしいですか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:39:59.72 ID:4J+3MzTh0

みくみく

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 22:52:58.07 ID:ZAhlt8nZ0

>>807
作ってないと思う
売れてる曲のほとんどは二十代三十代の作曲家

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 23:06:57.45 ID:9k37ujlNP

>>813
やっぱそうだよな

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:00:59.82 ID:w4Njp7A90

今に限った話でも日本に限った話でもなくて売れてる音楽を作ってきたのは若いアーティストだからね。
ビートルズもジミヘンもマイケルジャクソンもスティービーワンダーも皆当時の若者たちだ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:09:03.42 ID:GKxhLZhT0

>>811
自貼りするしないは自由だけど、ここは制作者のスレだから
自分で作詞or作曲した曲がメイン。

合唱とかなら、歌ってみたとか、歌い手のスレに行けばちゃんとアドバイスももらえるよ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:13:33.36 ID:HrJBByQJ0

>>789
軽く形にしてから元の作業に戻りましょう。
熱は冷めてからのほうがいい形になると思うから。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:20:52.39 ID:pHZDJi6B0

>>816
そうですか‥( ´ ・ω・ ` )歌ってるのがボカロなんで、歌ってみた系ではなさそうですね。探してみます

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:25:25.64 ID:GKxhLZhT0

>>818
ああ、カバー曲を合唱「させてる」Pの方ね。
カバー曲を合唱「してる」歌い手の方かと思った。
自分でボカロを調教してるのなら、このスレでもいいと思う。
もちろん、カバーって明記すればの話だけど。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:42:48.48 ID:/8MspjG80

>>815
それを認められないおっさんを虐めて遊んでるｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 00:47:13.17 ID:MIeQFMmEP

>>820
え？　それ俺だろ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:05:18.83 ID:7wnw3LQt0

どーかなぁ、最近のメージャーの曲より、ボカロ曲の方が年食っててもついていける楽曲の方が多いぞｗ
というか、若い人のセンスが、良い意味で古いんだよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:14:37.61 ID:MIeQFMmEP

ボカロオタクは音楽センス無いからだよ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 01:52:00.84 ID:AhwNMvoJ0

テクノとか好きなおっさんからすると一般の歌手の歌唱のほうがキモいっていうか
変にテクニック使いすぎな感じかする
もっと棒でいいんだよというか妙に感情とか入れても白けると言うか

超絶技巧派のギタリストがそんな人気なくて味のあるクラプトンとかのほうがいいってのに近い
ミクさんは味のある声してるからね
素晴らしいテクニックとかあまり聴衆は求めてないだろうね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:05:28.66 ID:pHZDJi6B0

>>819
ボカロの合わせ屋みたいな者です。作業用BGMおいときますね。
( ´ ・ω・ ` )つhttp://i.nicovideo.jp/watch/sm16366045

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 02:35:51.54 ID:Jc4PYiiJO

>>824
おまえさんがミクの声がそこまで綺麗と言うならこれをやってくれないか

男声ひとり合唱で組曲『ﾆｺﾆｺ動画』 ∠(≧∇≦)
http://nico.ms/sm1262386

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 08:41:08.21 ID:MYA1noF7P

若い感性の曲が売れてきたのは、音楽買う層が若者だからだ。
若者の数が減少し、爺さん婆さんが大幅増する今後は、どうなるかわからんよ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 09:37:22.44 ID:qpd4Ur210

クリエイター奨励プログラムとか、
コンテンツツリーとか、どうなんだろう

流行るのかな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 11:24:53.80 ID:kdBic4BJO

>>828
まさにその通り
人間は基本的に同年代に共感しやすく、また応援もしたくなるというもの。
加えて、オッサン世代は「若者を育成する」義務が生まれるから
基本的には皆若者を応援するのだ
そこを履き違えて「若者が支持されてる」と思うならアホ確定。
オッサンらはありがたくも身を引いてくれてるだけ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 12:47:12.37 ID:FQTMCE8T0

なんか板の調子悪い？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 12:52:21.90 ID:FQTMCE8T0

書き込めないんだけど

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 12:53:40.79 ID:oW8b9kbOO

↑書き込めてるやんけ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 17:09:39.04 ID:FH0ByfhcP

若者に人気のある曲が一番重要あるからな
おっさんには中々作れないよ　そういうの

金儲けできるってわかっていながら作れてないのが全てを証明してるんだよね
おっさん全員が作れないってわけでもないが

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:00:53.10 ID:Qv8f5FTY0

>>823
今のK-POPとかがセンスあると思ってるんだ・・・
変わってんね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:04:56.63 ID:HOYV3yRj0

823＝833

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:05:29.98 ID:ZQK5oNIF0

曲がりなりにもニコ動に流れるボカロ曲は「作品」だからな。
メジャー音楽は所詮商品。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 19:39:08.65 ID:Ay9wAGBX0

実際のところ、現在の世間が好む曲と自分が作りたい・作れる曲が
マッチしてる奴は圧倒的に有利だよな。
自分が作りたい・作れる曲が世間の好みとかけ離れている奴は
曲が受け入れてもらうのは困難。

作曲の実力的には同じだとしても、前者と後者では人気に大きなさができる。
後者の作曲者としては、これを才能の差とするには受け入れがたいものがある。
負けてないと思っていても人気というバロメータを持ち出されて語られて
しまっては何も言えなくなる。くやしいのう・・・

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:00:43.37 ID:FH0ByfhcP

>>834
おっさんにはわからないと思う

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:01:44.60 ID:FH0ByfhcP

>>836
Ｊ－ＰＯＰは作品であり商品

ボカロ曲は小学生でも作れる作品

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:37:13.22 ID:de7+DyuY0

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2011/12/13(火) 19:44:12.83 ID:FH0ByfhcP
まさか俺がミクしか使ってないと知ったらこいつ等どう思うかな・・・ｗ

俺はミクを叩いてるんじゃなくて、結局はミク信者を馬鹿にしてるだけっていうｗ

キモオタ注意

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:42:42.18 ID:j2LflGK00

きもいなぁ、このスレ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:53:30.53 ID:Qv8f5FTY0

>>839
でも小学生や中学生のPは居ませんよｗ
経済力のある人間しか、DTMはできないからね。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:55:39.01 ID:fAm+d8Fl0

>>842
ぽわぽわPはデビュー時中学生だったような。あと親が子供の名前でPやってるとかあり得そう

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:57:08.99 ID:97kUlfV80

今は10万円以下でそれなりの環境になるしな・・・・小金持ちなガキなら余裕でDTMできるかもw

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 20:59:10.42 ID:FH0ByfhcP

>>842
問題はレベルが低いって話なんだが

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:00:09.26 ID:FH0ByfhcP

>>844
俺は中学の時２０万のＰＣ買って貰ったけどな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:00:32.21 ID:EMs/aPZ30

>>837
マイナーでも心の中に荒れ狂うものがあれば仕方ないとしかw
世間の大勢に受け入れられるかどうかが才能の基準ならば
そいつにはぶっちゃけ才能がないのです

好きなことをやる変わり者で十分じゃないのかな・・・

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:00:39.74 ID:Qv8f5FTY0

>>842
なかには金持ちのぼっちゃんやおじょーちゃんが居るかもしれんが、
そんな所にカネ使わずに、楽器を覚えさせるだろうよ。マトモな親ならな。
いずれにしても、そういう人がメインで活躍している場所ではないのは確か。

>>844
DTMやるだけのスペックのPC買おうとすると、それじゃPCすらも買えない。
DAW標準のプラグインでは、安っぽい音にしかならない。
有名P目指すのは厳しいんじゃね？

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:08:37.66 ID:uGfChlOn0

やったー、自作のJobプラグインが動いた！
Lua知らないのに文字列認識とか組み込んだからえらく時間がかかったｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:14:05.99 ID:3p1LByZm0

ニコで流行る曲を作れても作らない人がいる
そんなの銀河なんちゃらPが最近証明してたろ
感性よりも、人生で音楽に時間をかけられる期間が限られてる

生きていくために働く人が大半だよ
仕事しだす年齢から、エンタメは「共通言語」から「娯楽」になるから疎くなるのは当然
その見切りが20-30歳くらいだという

逆にdeco27とかbuzzGとか、あの歳までなにしてたの？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:47:32.19 ID:W3LbwjU70

デビュー時期が全く一緒なのに再生数が桁違いなのは何故・・・
作曲暦だってほぼ同じなのに。
その人は結構ファンも多いみたいでツイッターでも応援リプ来てたりする。
もうやる気になれん。インスト専門になろうかな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:49:20.25 ID:W3LbwjU70

すみません、間違えました。愚痴スレいってきます。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:50:57.18 ID:td0mCn5f0

中堅ぐらいのPのついったーみたけど、すごいね
マメにフォローや返信しまくってるし、宣伝もしまくり

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:59:48.86 ID:oW8b9kbOO

ようするに音楽はその音楽の良さだけでは評価されないってこった。
他人の評価を受けるには、まず認知してもらう必要があるし
これが思いの外難しい。
逆に認知されれば評価は一定数付いてくる。

仮に、全く同じ曲を有名ｐと完全新人無名ｐが同時にうｐしたとしよう
そうしたら有名ｐのが再生数伸びるのだ。
これはyoutubeで既に証明されている。
ほぼ無名アーティストのアカウント
そのアーティストが所属しているある程度名の知れたレコード会社のアカウント
この２つで全く同じｐｖをアップしてる場合があるのだか
レコード会社のアカウントの方が再生数多いよね

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:06:43.05 ID:EG1Mg2hj0

>>849
良かったな

そう言えばプラグイン投稿12/16からか。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:16:16.13 ID:uGfChlOn0

>>855
レスありがとう。作ったのは発音記号を読んでアクセントとかを自動調整するやつ
クラシック好きな人に使ってもらえたらと思って頑張った。でもまだソースが汚い……

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:20:02.95 ID:+UU7IyMuP

プラグインはちょこちょこ書いてるけど、人に使ってもらえるようなのはなかなか出来ないな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:21:40.85 ID:97kUlfV80

>>846
俺も最初買ったPCは20万以上だな。今ならタダでも引き取ってすらくれないゴミですｗ

>>848
今PC安いよ。2万の中古PCでもKONTKTとか動くし。
無論サクサク動かしたいなら高いの買ったほうがいいけど、そんな高いのは今必要ない。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:23:05.71 ID:eZhBy612O

初ボカロGUMI買ったよ
天下とったるわ(^O^)

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:24:01.69 ID:AB3v+8jTP

自分のオリジナリティに自信のない人はこれを読め
http://gigazine.net/news/20111213-obvious-to-you-amazing-to-others/

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:25:03.34 ID:oW8b9kbOO

>>859
底辺の天下とったれ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:34:50.43 ID:oW8b9kbOO

>>860
あー、以前にぐだぐだ書いてた俺が言いたかったのはこういうこったわ。
個性ちゅうのは個人の差異であり多様性だからね。
だからあたりさわりない平均を求めるんじゃなくて
その本人が偏執したい部分に拘りを持てばいいのだ
それがやがて個性となる

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:40:55.82 ID:xark8o6M0

>>858
こんなこというと初心者丸出しだけど、昔のDTMerは馬鹿高い低スペックPCを使って
ソフトシンセもDAWもろくなのなかったのによく曲作ったもんだと思う

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:41:19.43 ID:FH0ByfhcP

>>860
正直言って中学生くらいだと思う
そんなありがちな発言に感心するのは

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:48:33.07 ID:97kUlfV80

>>863
Dの食卓ってゲームを作った飯野っていう有名な社長がいたけど
ほしいソフトがないから自分でPC買ってシンセ作ったっとか言ってたかな
昔PCで音楽やってた人たちは「マニア」なので今の我々から見ればケタ違いの情熱があるｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:53:27.12 ID:YqcrLL+Y0

>>862
それを理解できてなかったのは、自演くんたった一人だけだからね
オリジナリティを、他人とは違う何か特別な才能とでも勘違いしてるのかもね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 22:54:24.91 ID:oW8b9kbOO

まあ昔の人らはソフト無くてもコンピュータで音楽作ってましたからな
それで今よりすげえ音楽作ってるんだからマジリスペクト

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:02:17.14 ID:oW8b9kbOO

>>866
といっても何事にも向き不向きはあって
音楽が誰にでも申し分なく作れるか、と言ったらそれもたま違うのも事実だけどな。
こと創作に関しては向き不向きが如実に現れる。
学校でのクラスの連中を見ればわかるだろう
皆が皆勉強が得意というわけでもなく、得意な分野というものがある
体育が得意なやつもおるし、音楽が得意なやつもおる、と。
これは才能というより関心の現れだよね。
関心あるものには時間を割く、そうすりゃ伸びやすい

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:03:38.52 ID:FJwF4v0xO

>>854
お前の曲張れよ。
音楽の良さだけで判断されんから伸びないって言いたいんだろ。
ここの奴らに判断してもらえよ。

良曲でも最底辺レベルの数字で埋もれることもあるって証明してくれんかな。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:09:40.76 ID:oW8b9kbOO

>>869
まず良曲の定義つうのが基本的に無いわけだよね
あるにしても「皆が評価するのが良曲」というわけなんだ
例えばニコ動では世界的には評価されてるプロの曲が山ほどうｐされてるが、
全く伸びてないのもこれまた山ほどある
それは認知されてないからだよ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:12:02.30 ID:YqcrLL+Y0

>>868
はい、それも広い意味での個性ととらえてます
ただ前回の話は音楽を制作しているという前提でしたので

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:17:37.95 ID:EG1Mg2hj0

>>856
自動調声か。…みんながそれ使うと個性が無くなる気がしなくもないがw、
便利なのに越したこたーないな。

>>857
自分で日常的に便利に使えるもんなら、深く考えなくてもいいんじゃねーの？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:18:52.87 ID:oW8b9kbOO

>>869
だからといって
じゃあ再生数やコメ数などの数字が多ければ必ず良曲なのか
といったら、そうゆうわけでもないわけだ
なぜなら認知度のバロメーターが数字に現れている分が
一体どんだけなのか、というのが我々には判断しようがないからだ
だから結局は良曲というのはなんなのかは歴史が証明していくこととなる
その界隈にとって歴史的に貢献度が高ければ高いほど
良曲と「なっていく」のだよね。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:21:14.18 ID:FH0ByfhcP

スルー検定実施中

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:30:42.95 ID:oW8b9kbOO

どんなに良いものでも
ただ単にそこにあるだけでは評価はされ難い
やはりフックアップされる為の「見つかりやすさ」がなければならんのだ。
その作品を知らない人間にどうやって発見してもらうか、
関心をもってもらうか、という作業があって
作品がより広く評価されていく
ただ偶然に身を任せていて、いきなり世界中から注目されるのを待つ、
なんてのはほとんど運のなせる技なわけだよね。
ボカロを使う理由てのも、みなに発見して関心を持ってもらいやすくするための
手段のひとつではあるわけだ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:37:58.00 ID:FJwF4v0xO

>>870
定義なんかどうでもいい。
ここの奴らのうち一人でも良曲と思えば良曲ということにしてやるから。

能書きはいらんから早く張れよ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:43:10.55 ID:oW8b9kbOO

>>876
能書きはいいというのはこちらのセリフだ
良曲判定を求めてない人間に
判断してやる、と上から目線なのはどんな意味があるのか
俺が新曲でも作り、貼ったときに好きなだけ判定してくれ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:48:55.52 ID:oW8b9kbOO

まあ>>876の言いたいことはわかるのよ
良曲でもないもんは伸びないよ、と。
そらそうなのよ。そんなんは大前提。
いくら有名ｐと言えども、いきなりじゃあ下手糞な新作をうｐしたら
再生数伸びるか、つったら伸びるわけないよ。
そんなん確認するまでもないよ。
今言っているのは「認知されれば一定数評価は得る」という話であって、
その評価の良し悪しではないのだら

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 23:55:29.09 ID:FJwF4v0xO

>>877
ここの一人でも良曲なら良曲でいいって言ってんだろ。
マイリスとか関係ねぇって言ったのお前じゃん。

過去の曲でいいから張れって言ってんだよ。
判断すんのは俺じゃなくてここの奴ら全員だから別にいいだろ。

それともたった一人すら良曲と思わせる自信がないくせに音楽はどうとか語ってたんかw

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:01:44.43 ID:FQTMCE8T0

人多杉とかなんなのよ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:05:37.73 ID:FQTMCE8T0

あ、やっと書き込めた
2ちゃんに自貼り出来ないとか再生数怖くて仕方無かったし
さてと土曜から今日までのレス読むか.......

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:09:55.15 ID:k8eZ24DQ0

ツイッターやってるけどフォローしたり返信した方がいいものか？
メンドクサイから一切やってないんだが

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:12:43.44 ID:d00M6sw60

>>870
世界的には評価されてるプロの曲が伸びてないのは、
いわゆるニコ厨、の好みを外して考えることはできない。
世界的スターだけでなく、嵐やakbの動画も大して伸びないよな
ニコニコ自体がテレビに比べると「一般向けをカバー」を自称するには、
東方ボカロ好き過ぎるわけで、認知さえされれば伸びるってことはないよ
つまり認知されてもターゲット層とニーズの一致が必要、という観点が抜けてる

この板に自貼りしてる奴が抱えてる問題は、コメはウケが良くて絶賛だらけになのに
有名所と数字のケタが違う、ということだと思うんだよね。
もちろんそこまで行ってない奴もいるけどｗ
でも俺はこれは適正評価だと考える、つまり対策とかない。
それでもそこから抜けだすしかないからこそ、単純に過酷なんだと思う。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:14:45.90 ID:04r8Gc1wO

>>879
別に俺はおまえに納得してもらう必要はないわけだが？
何を意気込んでんだ？例の音大行ってると嘘付いてたクズさんか？

>>882
twitterやってるなら
まず本人が面白い人間でないなら
誰もフォローしてくれないぞ。
誰かにフォローしてほしいならおもろい情報を追いかけるだとか
気のきいた発言でもしていかにゃならないぜ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:20:08.92 ID:04r8Gc1wO

>>883
そう、ニーズだよね
ニーズの問題もあるし、つべ輸入の動画はオリジナルではないという
偽物さを匂わせるからそれで伸びないというのもあるが
まあ大体はニーズに合ってないのはその通り。

しかしながら、じゃあニーズってなんなのかというのを考えたときに
ニーズってのは言い換えれば「認知度」でもあんのよ。
認知度が高ければつまりニーズはあんのよ。
ようするにニコ厨にとってはプロの曲と言えども
「認知されていない」のだよ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:26:22.89 ID:LgOL4t170

>>881
案内板のラウンジクラシックとか代行レスを頼めるとこあるよ
規制中でも書き込めるし

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:26:55.11 ID:04r8Gc1wO

例えばエレクトロニカという音楽ジャンルがあるが
これは1990年代末からだいたい2004年頃まで活発に
流行っていたジャンルなわけだが
日本ではかなり知名度が低かった。
坂本龍一がスケッチショウというユニットでエレクトロニカをやっていたんだが
知ってるのは少数ではあったろう。

しかしだ、ボカロ界隈では「ミクトロニカ」というタグが普及するくらいには
このエレクトロニカが認知度を得ることとなり
今やエレクトロニカを知る人は増えつつある。
2000年代前半には日本に知られる事なく、落ち着いたエレクトロニカが
今の日本ではそこそこ受け入れられているわけだ
ここからもわかるように、認知度がなければニーズは生まれないということなのだ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:42:36.74 ID:oIQ9c7pb0

みくみく

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:50:33.22 ID:PsESuZlhO

>>884
納得してもらう必要がない？
その言い方だと納得させるものは作ってるけどその必要がないって言ってるように聞こえちゃうよ。

違うだろ。
ゴミしか作れないんだろ。

糞レベルの分際で調子乗ってんじゃねぇよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:53:39.52 ID:04r8Gc1wO

>>889
そう思うんなら思えばいいんでないの。
好きなだけ思っていればよかろう。
俺はおまえには納得してもらう必要は全く無い。
これが事実。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 00:56:44.80 ID:04r8Gc1wO

まず人と対話しようとするなら
そして何かを実行させたいと思うのなら
そして俺にそれをさせたいと思うのなら
まず俺の機嫌を損ねてはダメだよね。
機嫌を損ねておいて「○○しろや！」とか怒鳴り散らして
誰が思い通りにしてくれると思うねん。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:05:45.44 ID:gfITyJ0t0

うわぁ・・・

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:14:59.84 ID:04r8Gc1wO

うわあじゃねえようわあじゃ
コミュニケーションとはそういうもんだろ
あくまで俺とおまえらは他人に過ぎないんだから
俺の書き込みが無視されスルーされる権利があるように
俺も気に入らん発言は無視できるのだ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:18:33.21 ID:o36wf7OY0

>>893
怒鳴られたらどなりかえしたくなるのが人間の性格かなと思います。
逆に言うと、「ああ発言してくれて嬉しいなあ」という雰囲気を醸し出すと反応も返ってくるものかなとも思います。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:19:01.43 ID:gRKYYnyU0

言い合いは他スレで行ってくれ。ここは楽しく話しあうスレだ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:24:16.96 ID:04r8Gc1wO

>>894
だからといって卑屈に書いたりはしないのが俺だ。
嫌なら無視してくれかまわないというスタンスもまたアリなのだ
なぜならここは2chの掲示板だからだ

>>895
別に俺を無視してくれて一向にかまわないのだぞ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:28:05.46 ID:gfITyJ0t0

コミュニケーション言うけどさ、口論以外でレスつかないじゃん・・・

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:32:49.50 ID:04r8Gc1wO

>>897
そらそうだ
俺は無視してくれていいよ、と言うほどには
コミュニケーションを求めてないのだから。
掲示板は必ずしもコミュニケーションをしなければならない場ではない、
というだけの事。
まあ狭義の意味でコミュニケーションというのなら
文章を書き込みそれを不特定多数に開示すること
そのものがコミュニケーションであるとは言えるのだが
広義の意味なら「対話」という事だろうからね

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:36:36.59 ID:gfITyJ0t0

うーん、それだったらついったーとかの方が向いてるのでは？
正直、あなたの発言でスレが荒れるのに困っているのだけど。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:40:31.48 ID:04r8Gc1wO

>>899
ならどうしろと。
否定意見は一切出すなってことか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:47:20.83 ID:04r8Gc1wO

先にも書いたが
人になにかを実行させたいなら
まず対話しようとする労力は払わにゃならんよ。
俺に否定意見書いて欲しくないなら欲しくないなりの
対話をしなさいよ
さもなくば無視しなさいよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:51:52.95 ID:o36wf7OY0

>>901
あなたのために何か出来るかはわかりませんがお話の相手ぐらいは出来るかもしれません。
特に反論はしませんがときどき「聴いてますよ」的な反応は返しておこうかなと思います。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 01:59:28.82 ID:04r8Gc1wO

>>902
別に無理して俺と対話しようとせんでもいいんだけども。
掲示板つうのは書き込みが開示されたらそれで終了という性質をも持っているわけだから
だから必ずしもレスのやり取りをする必要があるわけではないし
流れに沿わない発言も特に禁止されているわけではない
あくまでルールに準拠していれば、だが。
だから唐突に「みくみく」とわけわからん一言を書き込むだけなのもアリなわけだ

そして俺は前にも言ったように「荒らしは無視してたら効果的」なんてのは
一切信用してない人間だ。
なぜなら俺は迷惑がられているが自分を荒らしだとは微塵も思っていないからだ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 02:00:23.60 ID:XJrzULGV0

うなちゃんボカロ参戦かあ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 02:01:17.13 ID:gfITyJ0t0

否定意見が悪いとはいわないけど、同じ否定意見でも書き方一つで荒れる原因になるよね。
相手が自分の意見を理解するより先に拒絶反応を出すような書き方って良くないよね。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 02:06:43.23 ID:04r8Gc1wO

>>905
否定意見なんて大なり小なり拒絶されるもんだし
変にフォロー入れて茶を濁すなんてことはしないよ
そうしないための匿名掲示板なのだから
忌憚ない否定意見を出せるのがここなわけであって。
気を使うなら匿名掲示板なんぞ使わないよね

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 02:13:59.59 ID:04r8Gc1wO

しかしながら無意に反発しようとも思ってはいない
今回は理性的な>>905の顔立てて去るとしよう。
さらば。

迷惑なやつは無視していたら勝手に去るとは思わない方がいいぞ。
ちゃんと理性的に対話してくれたら去りますよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 02:14:19.01 ID:o36wf7OY0

>>906
私はニュース速報とかネットゲーム板とか、晒し書き込み当たり前のところも経験してますから
（ネットゲーム板とか・・FPS系統だと「下手は悪」ってノリで晒し書き込み当たり前でしたし）その辺もわかりますが

傷付くのが怖くて匿名掲示板を使う心理がある一面もあるのかな、とも思います。難しいものですね。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 02:20:54.93 ID:04r8Gc1wO

>>908
去ると言っておいてすまんが
一応誤解ないように返答しておくと

俺は傷付きたくないから匿名掲示板を利用してるわけじゃなくて
ここなら閲覧者が多く、尚且つ返答の手間を考えなくていいから
利用してるだけだよ。
つまり書きたいだけ書いて飽きたら去れるところが
匿名掲示板というところなのだ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 03:34:50.79 ID:4DJVEC0oP

みんなで徹底的に無視すれば良いと思うよ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 06:37:25.92 ID:o0yX9M9A0

良い曲で伸びる伸びないはの差は知名度などもあるから
ある程度納得はするんだ。
たまにひどい曲という理由で伸びる動画があるが、
この伸びる基準がよくわからん。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 08:43:28.03 ID:SWKTkgdJ0

１ボカロのアドバンテージ（ミク・リン・レン）
２楽曲の良さ（動画・オケ・調声）
３インパクト(話題性・キャラ設定・世界観）
４カラオケ（歌いやすい・歌えるとカッコイイ）
５ SNSの口コミ・ニコ動の宣伝（長い期間人の目に触れる）

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 08:51:54.09 ID:vHqF511s0

SNSって自分の交友範囲次第だと思うけど
おいらミクシーもツイッターも放置してるから暗いなー。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 09:06:37.25 ID:SWKTkgdJ0

>>913
Pは曲あげるとつぶやく。しつこくならない程度に定期宣伝もしてる。
目に止まればリツリートされて数がたまれば、ボカロ名で検索されればつぶやきがトップに上がってくる。
つぶやきを見た他のフォロアーがマイリストにいれたり再生中なら別のフォロアーが見る。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 12:46:04.63 ID:l8Hj3/H10

ニコ厨なんて曲の良さより動画で評価するアホばっかなんだからｋｓ曲でも動画さえしっかりしてれば伸びるんだよ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:24:24.20 ID:/O0kjzVP0

動画部分の評価で伸びても作曲者は微妙だろｗ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:52:08.90 ID:vHqF511s0

おっ、そこそこカッコイイ！って思える動画でも今は厳しかったりして
MMDとかすごい作品が目白押しだったから見る目肥えちゃったニコユーザー多そう
動画作ってるけどハードル高いですん

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 19:58:15.99 ID:251v3f2T0

でも、無音で動画ってのも伸びるとは思えないし、その環境を作る音楽というのは、
実際かなり重要だと思う。動画師だっていい音源が欲しいんだよ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:02:35.24 ID:U7Ofq2Pv0

ショボイ動画つけるぐらいなら
一枚絵で格好良く見せる方法考えたほうがいいと思うがな

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:25:13.67 ID:4DJVEC0oP

本当に良い歌なら新人が発表してもいずれ再生数稼げると思う
ゆっくり伸びていくでしょ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:40:33.68 ID:251v3f2T0

>>920
動画で釣るのは一つの方法でもあると思う。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:25:40.00 ID:1iOmAo5N0

動画つけても無理だった。もう打つ手がない、ｵﾜﾀ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 21:36:18.36 ID:DoWQJZqk0

>>887
この人さらっと嘘を言ってるね。
本来SKETCH SHOWは高橋幸宏と細野晴臣のユニットだよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:35:48.04 ID:4DJVEC0oP

>>923
スルーでＯＫ
誰もそいつをまともとは思ってないから

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:56:58.05 ID:X+Cr6Stw0

自演くんと携帯さんで最近メチャクチャだなぁ・・

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:07:49.35 ID:6Z2/qfbI0

質問があります
ボカロ曲をニコ動に投稿しようと思うのですが、
動画に使用できる公式の画像は無いのでしょうか？
GUMIのそういう画像があれば嬉しいのですが

個人に借りるのは何か嫌なので、公式のがあればと思いました

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:39:12.58 ID:eV8ODZjL0

新規参加者でメジャーのポスプロ一歩手前くらいの完成度の音源が
マイリス200-300台でマイリス率12-14%で止まってるのが目につく。
2008年くらいまでにデビューした有名Pと言われる人以外
伸びなく、評価はされない環境になってるよ。
もう新しい何かが育つ環境じゃない。ひたすら狭い世界での
サイクルが行われる環境になった。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:57:11.25 ID:/tzShnVe0

初音ミクがヒットしてから4年だしニコ動は既に安定してる、新しい何かが育つ環境を求めるなら外に出るしかない
俺は俺なりにニコ動以外の新しいところで頑張ってるよ
ニコ動のボカロカテゴリほどボカロが通用するところじゃないが、それでも何とか1,000DL突破した
新天地でスタートダッシュ決めてやるぜ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:03:02.31 ID:5IBeIPW2O

編曲よりメロディーにこだわった方が
100倍いいと思うよ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:17:19.43 ID:FAaPaKK/0

>>929
まあ好きにやればいいさ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:23:40.30 ID:KPx8T5G0O

【エルシャダイディレクター竹安佐和記盗作・トレス疑惑検証まとめwiki】
http://www53.atwiki.jp/swk_tkys/pages/1.html

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:26:57.23 ID:OHQ005KD0

そういえばGUMIの公式の画像使った動画見た事無いかもしれない

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 00:51:53.87 ID:FcD0AC4W0

確かに古参は有利かもしれんが、新人でも伸びてる人は居るし
古参の中でも過大評価されてた人がいまじゃさっぱりってパターンもあるし
環境に文句垂れるのは言い訳にしか見えんが

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:33:03.24 ID:SK5eGHU60

47 ：名無しのひみつ：2011/12/12(月) 16:11:18.81 ID:yLWWMeqK
荒らしに直接マジレスするヤツは荒らし

書き込みするときは
あくまでも、荒らしの書き込みを、他の無知な初心者さんのスレ住人が、見て惑わされないように
という　「第三者のスレ住人のため」ということを念頭において書き込むこと

キチガイ荒らし本人はいくら言っても考えは変える気が無いんだから
言うだけ無駄　むしろスレが荒れて他の人に迷惑

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 02:54:13.45 ID:sulstITq0

>>926
普通にあるやないか
http://www.ssw.co.jp/products/vocal/megpoid/i/index.html
http://www.ssw.co.jp/products/vocal3/megpoid/i/index.html

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 03:17:01.76 ID:Ur1RDw8Y0

>>926
ぶっちゃけ公式イラストサムネはスルーされやすいから避けた方が良いと思うよ
ニコニコモンズなら個人にお願いする手間はいらない
ピアプロから借りる場合も大抵は一言「お借りしました、ありがとうございます」ってメッセージ残すだけで良い

ニコニコモンズ
http://commons.nicovideo.jp/materials/
ピアプロ
http://piapro.jp/content_list/?view=image&category_id=9

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 04:00:35.41 ID:FptNshmfP

>>929
編曲にこだわるのって、メロディにこだわるより簡単でしょ

編曲は経験が重要で　メロディは才能が重要って感じだし

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 07:51:03.95 ID:5IBeIPW2O

センスなんて言葉で終わらせちゃダメだよ
努力しないと

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 08:19:51.26 ID:MfH3RXHS0

漠然といいメロディをつくりたいと思って試行錯誤を積み重ねて納得できなくて、センスかなあと諦める。
最底辺あるある話かなとも思ったり。
メロディ作ったらメトロノームとあわせて聞いて違和感のある音符の位置を調整するのも一つの手だと思う。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 08:24:53.65 ID:FptNshmfP

>>938
お前は努力して良いメロディ作れてないだろ？

努力して編曲をちょっと上手くするくらいが限界

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 08:26:25.00 ID:iw0oGeVS0

まーた始まった。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 08:33:49.57 ID:FptNshmfP

ボカロＰで良いメロディ作ってる奴はいないもんな
基本的に真似だし

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 08:39:34.95 ID:4fFCQixQ0

はいはいNGNG

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 09:00:05.74 ID:42qPYeY50

ボカロでよく再生回数を稼ぐドタバタ系ロックの一種だと思うんだが
この手の曲のお手本になってるプロのバンドって今あるの？
現状のJPOP JROCKシーンを全く把握してないから分からん。
それとも人気Pのある曲を真似てやってるとか？

しかしコメント見るとべた褒めで凄く違和感を感じる。
これのどこがカッコいいのかと…ボカロ界隈を支える１０代のセンスの無さを感じつつも
年齢の差を痛感するw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16429826

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 09:26:01.82 ID:KdMerwLR0

>>944
こいつとか石風呂の良さが一ミリもわからない。うるさいだけ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 09:37:59.03 ID:3PPBqmtn0

何度も繰り返し聴きたくなるかっていわれたらオレの好みと全然違うんだけど
でもウケる理由はなんとなくわかるし、そのレベルの高さにオレは呆然とするw

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 09:44:45.69 ID:dTnW/kRM0

良さは良さでも、音楽の良さじゃなくて受けの良さだから。
音楽について考えるとわからないのは当然だと思う。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 09:50:42.56 ID:5IBeIPW2O

作りたい！！！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 09:58:24.44 ID:mqjpRS7t0

>>944

これはプロが素人ぶって投稿してる好例だな。
伸ばす為のマーケがきっちり出来てる。

俺もロックならこんなんよりkeiやbuzzGのほうが好き。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 09:59:54.77 ID:Ewy6Y8Am0

チューリップこそロックだと育った世代がＸＪＡＰＡＮ聞いてやかましいいって言ってるような感覚なのかな。
俺はＸ世代だけど周りはＲＡＤＷＩＭＰＳの良さがわからんって言ってるやつとか結構いたりして。
年をとるとやっぱり新しいものを受け入れるのが難しくなってくるんかね。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:05:24.92 ID:Ddjquqev0

>>950
俺もX世代……のはずなんだが、悪いが当時から見向きもしなかった
当時の俺が聴いていたのはサイモン＆ガーファンクルｗ
少数派な感性の持ち主というのはどんな世代にもいるもんだ

それはそうと、次スレ頼むぞ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:14:57.99 ID:42qPYeY50

>>944
じゃあお手本にしてるバンドがいるって分けでもないのか。
プロの素人成り済ましか。なるほどね。

バンドやってたインディーの連中なのかなとも思った。
つかこれをかっこいいと感じてしまう１０代ってどんだけ音楽に貧困なんだろうか。
寧ろ可哀想に思えて来る。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:17:50.20 ID:gnzdAo4w0

>>952
人それぞれの感性で音楽聴いてるのに、なんで貶す様な言い方するの？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:20:38.14 ID:dTnW/kRM0

ここ見てるとなぜヒットするのかしないのかがわかってくる。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:24:27.73 ID:Ewy6Y8Am0

次スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1323911637/

スレたてんの初めてだからなんか間違ってたりしたらごめん。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:31:07.59 ID:Ewy6Y8Am0

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1323911637/ごめん・・・これで行ける？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:33:09.02 ID:Ddjquqev0

>>956
おっけ。乙～

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:38:47.35 ID:42qPYeY50

貶すってw信者？か。悪かったなw
事実を言ったまで。

XJAPANみたな曲なら人の好みだろうと言えるが、>>944みたな曲だと話は別。
これは好みとかそんな次元ではない。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:47:05.23 ID:090yjCEq0

楽しい曲ならいつでも何でも食えるから
俺はあんま時代補正受けないんだよねー。テンポの補正は受けるけど
そこで944の曲の良し悪しがどうってのはなかったな、普通

逆に42qPYeY50に聞いてみたいんだが
944はどういう次元の曲なのかってのと
どういう曲がかっこいいと思えるのかってことかな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:53:01.60 ID:4GAm8c6l0

独り言を早送りしてリズムつけただけって感じだね

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 10:56:22.56 ID:FptNshmfP

944はただのアニメソングの真似だろ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 11:01:17.63 ID:DDE2pdIVO

みっくみくやドナルドで使われてる東方音楽やチルノやメルトや組曲とか
ニコニコの総合ランキングのトップに入る動画は納得のメロディーラインでありそれはなおかつ綺麗でありニコ動の奴等を洗脳させる最高のメロディーなんだがな

あとオリコンチャートを見たらジャニーズやアキバとかどうみても信者を獲得したものトップみたいなランキング

君達、今はこんな現状だから信者を呼び込むメロディーラインをつくってトップを狙うんだ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 11:01:53.61 ID:2Vygsz1H0

>>944はPVで伸びてるんじゃね？
モーショングラフィックはかなり手馴れた感じだしそっちのファンが見るだろう
音楽はまあありがち
ていうかなんで音楽のことばかりレスしてるのか不思議

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 11:05:33.55 ID:42qPYeY50

アニソンでもピンキリだけどヲタウケしてるアニソンを叩く気は全くない。
もっと言えばAKBやKPOOPもアメリカでデビューしたジャニタレ赤西も叩く気はない。
かっこよさも含めそれは全て人の好みだから。

そのアニソンウケする曲と944との違いは何かってことになるが…
当然プロ、アマの差でもない。
それが分からないなら曲作りはヤメた方がいいよ。
944みたいな曲がボカロ界隈で受けるとしてもオレは彼のように模倣しない。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 11:26:55.72 ID:FcD0AC4W0

自分には理解できなくても伸びてるものには必ず魅力があるんだよ
それを「聴いてる奴のセンスが無い」で終わらせてる時点で一生伸びる曲は書けないだろうな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 11:45:10.58 ID:vyvtLA6/0

話題の944一応聞いてみたけど・・・う～ん
高評価に見えるのは未発売ボカロのデモ曲だから
ご祝儀って意味もあるんじゃないかな？
それと歌詞とPVが、いかにも
『現在大きな数字を動かしてるライト層』向けだと思った
奴等にとっちゃ、破綻のないMIXの音楽なら全て名曲なんだろう
3音同じだというだけでパクリとか言い出すような
無知蒙昧の蝗メダカの類が、ワケも分からず書いてるだけのコメに見えた

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 11:50:17.21 ID:FptNshmfP

そのＡＫＢやジャニーズよりもメロディがレベル低いのがメルトだろ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 12:26:13.92 ID:2Vygsz1H0

動画なんだからベースは映像が半分以上、音楽半分かそれ以下だよ
映像が凝ってたり綺麗で音楽と合ってれば音楽はそこそこでも伸びる
人気絵師に描いてもらえば音楽はそこそこでも伸びる
音楽単体で聴く気はあまりしないレベルでもOK
逆に良い音楽でも一枚絵でしょぼい絵だと厳しいし

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 12:32:54.22 ID:FptNshmfP

ボカロの場合　動画だからっていう意見は全部通るわけではないね
実際に歌を求めてる人も多いから

静止画でも本当に歌が良ければ再生数は上がるよ

屑歌でも動画が良ければ上がるだろうけどね

静止画だから名曲が落ちるって事は無い

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 12:33:03.24 ID:iv8weuhS0

メロディを特別なものとして評価するのは、身なりなんかどうでもいい、スタイル以外見ないって感じによめます。
楽曲を脱がしているというか。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 12:34:58.10 ID:FptNshmfP

実際静止画で再生数低いのは低くて当然の曲ばっかり

動画重視の動画は動画が重要
歌重視の動画は歌だけでも問題無し
ただし良い動画が付けば再生数は伸びる　それだけ

良い曲でも静止画だから底辺のままって事は在り得ない

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 12:36:30.26 ID:FptNshmfP

>>970
メロディ＝才能
編曲＝経験

編曲が無難でも人は感動しないけど
メロディが良ければそれだけで感動する

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 12:58:36.90 ID:+OE55boHO

PVすら付けてもらえん糞がよく言うよ。
動画のおかげっていう前にお前らゴミに動画付けたい奴なんかいねぇんだよ。

PVつけてもらいたいんなら○○みたいに金でも払うんだなwwwwwwwwwwww

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:10:56.49 ID:kddt71550

>>944って他貼りだが
いつから、最底辺が他人様に意見するスレになったんだ？
他貼り自体が微妙だが、強いて言えばボカロ制作総合スレ向けだな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:18:22.44 ID:W6svzfTr0

荒らしのやることに理屈はないようだからね

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:23:37.97 ID:dTnW/kRM0

944は912のセオリー通り。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:31:18.28 ID:FptNshmfP

本当に一般で通用する名曲っていうのが出てきた事が無いんだよな
出てくれば静止画でも再生数一気に上まで行くよ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:41:45.96 ID:JKRTvoKH0

>>944
PV,ミックスや音質はいい
曲はなにがいいのかさっぱり
肝心のIAがルカみたいな鼻声でどこがクリスタルボイスなのか疑問だったわ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:56:17.83 ID:AGAbwGD10

IAはデモ聞いたらそんなに悪くなかった。
GEN下げてるみたいなんで、本領はわからんね

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:58:01.71 ID:4+dvaeph0

>>944
どう聴いてもVOCALOID24時間総合ランキングに入る洗脳曲でした

ありがとうございました

http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/vocaloid
このランキングを見てたら時代の流れを感じる

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 13:59:57.60 ID:4+jGreJQ0

>>974
最近はもうこのスレの存在意義自体が微妙。
ギロカクか制作総合でやれよって話題ばっかり。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:12:44.30 ID:W6svzfTr0

何も知らない第3者からすればそう見えるのかもしれんけど
そういう話してんの実質2人くらいだよ
最近はほとんど同じ人だけ書き込んでるからな
自演のやつはボカロ曲制作者でもないようだし何しに来るんだか

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:13:33.96 ID:JZ34Uy4Y0

てす

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:18:02.15 ID:gnzdAo4w0

>>974
俺もそう思うわ。
人の作った物をあれこれ批判できる程の物を作ってるのかと。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:25:38.93 ID:4+jGreJQ0

>>982
住民もその2人にノリノリで構ってるじゃん…。
構ってる自覚が無いのかもしれないけど。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:27:16.38 ID:+OE55boHO

ここにも>>974みたいに少しはマシな奴もいるんだなw

ゴミはゴミらしく身分相応の話してろよ。
お前らごときが他人様の曲を批評するなんて100万年早いんだよ。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:38:04.90 ID:W6svzfTr0

>>985
昔から思春期君とかにもけっこう相手してたからなｗ
思春期＝串という説もあるようだけど・・・

さすがに最近は、大多数の住人はスルーしてると信じたいけどね

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:38:27.91 ID:3PPBqmtn0

>>985
たぶんこうカオスな状態じゃなに言っても意味ないよ。むしろ住人同士の衝突まであると余計うざい

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:44:10.58 ID:3PPBqmtn0

>>987
こまけぇこというと
「思春期クンは～」「串は～」「荒らしは～」って話題にすること自体
「スルーできず構ってる」ことになりかねん
DTM板の連中も散々ここ荒らしてたんだよな、そういう形で

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:51:25.77 ID:W6svzfTr0

>>989
それもそうだ
しかしたまには自演指摘してやらんと
本当に何も知らない第3者が被害被るからね

しょっちゅう構ってちゃ、荒らしにレスするやつも・・・になるから
そのサジ加減が難しいんだよな

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 14:55:15.18 ID:gnzdAo4w0

NGに入れても20個近くあぼーんが繋がったりするので、どうにもならない。

もう少し、周りから自分がどう思われてるのか気にしてくれれば良いのだけど。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:40:19.63 ID:090yjCEq0

>>981
埋めついでに聞くけど
このスレの存在意義って何？

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 15:42:23.87 ID:UT+ZBS650

ID末尾PとOは大抵キチガイなのでスルー推奨

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 17:43:24.07 ID:E35Arrrl0

なんというかこのスレは
数字に飢えてる感じの殺伐さを感じないんだよな

過疎といえども、褒めコメ優勢の人が多いから、
実はそれほど殺伐としてないんじゃないかと思う

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 20:56:05.20 ID:Bi6oyp0I0

次スレ開けないよー。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:15:33.02 ID:FFLR6Gbb0

再読み込み

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:23:06.83 ID:87z7S5D70

もう一度貼っておきますね。

【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　62再生目【VOCALOID】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1323911637/

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:53:18.74 ID:UMzU6Ip6P

　　　　　 /＾>》, -―‐‐＜＾}
　　　　　　 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
.　　　　　 /:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ　　終わコンと言われ続けて早４年
　　　　　/:::::::::i{l|:::::／　ﾉ／ }::::::}　　知ってみたいな敗北の味
　　　 /:::::::::::瓜イ-‐　´ ‐ ,':::::ﾉ
. 　　 /:::::::::::::|ﾉﾍ.{､　( ﾌ_ノﾉイ　　　　歌丸です
　　　/:::::::::::::::|　／}｀不´} ::::::::

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 21:59:28.48 ID:M64DcEBm0

やった！初の1000ゲットだぜ！

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 22:00:44.71 ID:FptNshmfP

rwttrg

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。