Novelsm@ster　議論隔離スレ23

【はじめに】
・ニコニコ動画のニコマスのNovelsm@sterに関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレ・架空戦記議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・ノベマススレの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。

【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。

前スレ
Novelsm@ster　議論隔離スレ22
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1311958048/

Novelsm@ster　議論隔離スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251116392/
Novelsm@ster　議論隔離スレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1251973258/
Novelsm@ster　議論隔離スレ3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253875099/
Novelsm@ster　議論隔離スレ4
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255832317/
Novelsm@ster　議論隔離スレ5
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259823931/
Novelsm@ster　議論隔離スレ6
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1265127359/
Novelsm@ster　議論隔離スレ7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1268149164/
Novelsm@ster　議論隔離スレ8
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269349409/
Novelsm@ster　議論隔離スレ9
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269790771/
Novelsm@ster　議論隔離スレ10
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1272365442/
Novelsm@ster　議論隔離スレ11
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1274011914/
Novelsm@ster　議論隔離スレ12
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1276755715/
Novelsm@ster　議論隔離スレ13
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1278165606/
Novelsm@ster　議論隔離スレ14
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1279200438/
Novelsm@ster　議論隔離スレ15
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1279881592/
Novelsm@ster　議論隔離スレ16
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1281099150/
Novelsm@ster　議論隔離スレ17
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1283159676/
Novelsm@ster　議論隔離スレ18
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1286273261/
Novelsm@ster　議論隔離スレ19
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1290475423/
Novelsm@ster　議論隔離スレ20
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1300613001/
Novelsm@ster　議論隔離スレ21
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1305949958/

店長どうしたの？
IRCにいる？

ＩＲＣはオワコン

オワコンはノベカクだろ

確かにこの勢いは終わってる。

じゃあ陽一の話しようぜ

冬コミには当選してたみたいですね

陽一Pの本売れ残ってるって聞いたけど不人気なの？

同人誌が完売するときは主に刷らなさ過ぎた場合だから、売れ残ってて普通。
さらに小説ならもっと頒布ベース低くて普通。ただの島中サークルですよ。

ちゅーかそもそもアイマスってジャンル自体SS本の需要少ない
みんな本作るなら動画作るって感じだし

陽一の同人誌はなかなか面白い
特にあの錬金術の奴がよかった
あんなニッチなジャンルは陽一くらいしか描かないしな

>>12
陽一さんﾁｨｰｽ

あの錬金術とか言われても困る
その同人誌自体が何よりニッチな存在なのに

絵理と尾崎さんが表紙のやつかな
漫画だと思って表紙買いしたら小説だったんで触りのとこだけは読んだよ

基本的に動画も本も絵師頼みだからな
Twitterでなんのために絵師フォローしてると思ってんのよ
上手い絵師と仲良くなってタダで描いてもらうために決まってんだろ

まぁ間違ってない

絵里と尾崎さんが表紙の奴とか言われてもわかんねーよｗ

ようやく週マス編集部が7スロ排除に動いた
ニコマス界隈の総意が編集部の目を覚まさせたのである
この勢いに呼応して一気に7スロを引退へ追い込むべきである

魔少年陽一

はらぺこさんが伸び悩んでいらっしゃる。マイリスして差し上げろ(名言)

asupekutoP アスペクト比P
帰宅して、自分の嘘マス動画を見る。ふむ、見事に埋まっているな、仕方ないけどね。さて、寝るか。

お前らがいじめたせいで削除してしまった予告編より伸びてないじゃないか（憤怒）

はやく引退しよう（提案）

うわぁ
https://twitter.com/#!/asupekutoP/status/134043966818631680

>>24
それなりにやってる人間ならはらぺこさんの悪名は知ってるだろうし
新規底辺がちょろちょろ動画を上げるお寒い祭りになりそうだな
そこそこ有名なPが来たとしても、前やったときみたいに
自分が伸びないことを愚痴る＆伸びてるPを名指しでdisるような糞運営でもするんかな？ｗ

>伸びてるPを名指しでdisる
そんなおもろいことやったんすか
どこかにソースある？

>>26
運営Blogだったか個人Blogだったかどっちか忘れたけど
自分の動画が伸びてない、ハリ「ヤ」ーPやダイ「ヤ」ルアップPみたいなどうのこうのって
参加してくれたPの名前を間違えたうえでなじってたｗ

はらぺこさんの新しいシリーズ、コメント200〜500あるところ見ると、
最近ノベマスとしては結構良作だと思うんだが。
被ウォッチリストも600以上あるし。この数としては中堅弱はあるんじゃないの？
数としてはだが。

オリ設定てんこ盛りで過去作を見ている事を前提にしたシリーズなんて縮小再生産の極みじゃないですか、やだーーーー！

>>27
disっつーか嫉妬か。あの人ならやりそうだな

正月を題材にしたノベマスなんてわざわざ祭りにしなくても集まりそうなもんなのに

祭り自体に関心はないけど、それを否定する意味が分からない
盛り上がったら「はあ、良かったね」だし、ポシャったら「はあ、残念だったね」で済むだろうに

>>32
いや、単純に開催しようとしてる人間に問題があるからじゃないの？ｗ

初期の構ってちゃん時代しか知らんけど、特に他人に迷惑をかけたことはないから
祭りを主催することに関して問題はないと思うがなあ

問題ある人にはそもそも触れないしなぁ。

関心のある人間に「こいつにはこんな問題があるんだ！」と主張すれば、
なんらかの感情的な反応を引き出せそうなものだけど、
そもそも無関心な人間にとっては問題視する人をわざわざ追いかける気持ちがわからない。

それを、このアイマス界で言うの？

＜アイマス企画告知＞新春ノベマスまつり２０１２開催のお知らせ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16124599

来たぞｗ

見る気しないから内容だけ教えろｗ
まあ、相談しようにもIRC行ったらその時点ではらぺこ一門に入ったことになるんだろうなｗ

みてれぅからコピペっただけだからｼﾗﾈｗ

去年も思ったんだが年末年始のクソ忙しい時に動画とかいいご身分だよな

まったくだピヨ！

まあ、実際コミケあわせで忙しい人もいるが。

冬コミ合わせなんて、
オフセで刷るなら作業は12月の頭にはもう終わってるだろ。

オフセで刷るならな。

年末年始は忙しくてしょうがないか暇でしょうがないかが職種によるしな

はらぺこさんは本人の弁ならもう病気で命がないはずだけど元気ですね

祭りを主催する分にはかまわんが、その祭りを自分のものにしようとするなよ。
IRC＃はらぺこ一門の集いでお待ちしています！とか意味不明。やるならちゃんと新たにチャンネル作れよ。

コイツといい魔王の人といいホントこの界隈を自分中心に回そうとするよな。

おまえらって動画の内容より前に人格差別があんのな

正月に上がった企画と一切関係ない動画に、
勝手に企画タグを付けて回る奴が現れる予感。

416：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 00:56:54 ID:5TWffTDk0
http://www.nicovideo.jp/mylist/16126873 新春ノベマスまつり2010 全125件
http://www.nicovideo.jp/mylist/22079652 新春ノベマスまつり2011 全21件
これはひどい

少し興味が湧いて、アスペクト比Pの嘘マスをチラッと見たけど
いきなりオリジナルキャラが登場して、さっぱり意味が分からなかった

普段連載してるシリーズありきの嘘マスって、ご新規さん向けじゃないのがよく分かる
本編を見てないからどんな動画か分からないけど、スピンオフ作品は「番外編」でやるべきなんだな
勉強になったわ

>>51
いや、たぶん嘘マスが何かってのを理解してないだけだと思う

はらぺこさんは普通の765プロのアイドルの日常を描けるんかいな？

>>51
オリキャラだらけでワケわからん
そっとブラウザを閉じた

今の連載作はタイトルが既にオリキャラだしな

>>53
処女作でやろうとしてた

ノベマスや架空戦記は、登場人物の説明を一からしなくていいのが利点なんだよね
春香はメインヒロインだし、千早は歌が上手くて重い性格、真は男に間違われる武闘派等々.....
それら基本設定と、それから派生したキャラをいくつか抑えておけば充分
舞台がアイドル事務所だろうが、戦国時代だろうが、その世界線の説明さえしておけば入っていける

一方、>>51であげた嘘マスは、見知ったアイドルがいなくて、オリキャラばかりが登場
あえて言うなら、スコップを持って人を脅している苗字の違うあずささんくらいか
途中で切ったから後で普通のアイドルが登場するのかも知れないけど
嘘マスだからと気軽に見ようとした人間からしたら、置いてけぼり感がすごかった

「嘘マスが面白かったから、このPの他の作品を見てみよう」とはならないなあ

最初の765亭は割と楽しんでたんだが、今そんなことになってたのか
ただまあ番外編で前作の千早の娘？とか出てくるのはきつかった

春香厨って、平気で他のキャラ貶してでも春香を持ち上げようとするよね
ノベマスは特にその傾向強い

例えばどれよ？

春香さんが主人公・ヒロインならどれ持ってきてもそう吐かしそうなんですが

つーか脈絡無さすぎだろ

つまりこいつははらぺこ派か

お前ら千早回どうだったよ

スレ違い

まあ待て
どこぞのシリーズの千早回を言ってるのかもしれん
という訳で早く晒すんだ

>>64
予定調和の春香ゴリ押しがうざかった

お前は本当にブレないなあ

＼　　　　　　　　　　　　/: : : : : :ﾊl＼; : ﾄ､: : : : : : : : : :.:＼　　／　　　　／
　 ＼　　　　　　　　　　/: : : : : :＞ 　 ＼l　＼ﾄ､: : : : : : : : ＼　　　　 ／
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　　　　　　 ＼: .ｿ厶/　　　　　 　 　 　 　 /＜tｊ ヽ. ′ﾉ　　　　　　　　　-‐‐‐‐　"´
　　　　　　_/^7 ./／　　　　　　　　　　　/ ＼ ｀ ´　／　　　　千早回は神回であることを
　　　　 ／/ﾚ′{ ／　　　　　　　 ､　　 /　　　　 　/　　　　　　　強いられているんだ！！　　　　
＿＿__/　　|.　　ヽ／　　._ -‐　_　　- ´　　　　　ノ
　　　/　　八　l　　＼ 　 |^ｌ　 ヽ ` -､_　　 　 .／　　　 　　　　　　｀ﾞ　ｰ- ､_
　 　 {　　　　＼　　　 '、 ＼＼＿_　〉/　　 ／　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　｀ﾞ　ｰ-　_
　 　 |　　　　　 ヽ　 　 ヽ＼｀‐---‐'´ ,. ィ´} 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　　 　 ＼ 　 ＼ ￣　　 ／　/　.|＼　　　　　＼ 　＼

千早回が神回じゃないならアイマスのどのキャラで神回作ればいいかってレベル。
ただ、予想外に律子回は神回だった。スレチだが。

ハリアーP引退してくれないかなぁ・・・他人の動画に信者が書き込む「ハリアーPが〜」ってコメントが多くてイライラするわ

ＮＧワードに入れとけよ
俺はそうしてる

>>71
引退したら今度は「ハリアーPの動画では〜〜だったな　復帰してくれないかなあ」ってコメが付くんだぜｗ
信者コメなんかどうしようもないからP名をNG

信者うざいから引退しろってすごい発想だな

人間が小さすぎる

カメヤマと半角はNGに入れとけ

>>71
そんなの全く見たこと無いな。
例を挙げてくれよ。

NGするとかじゃなくて、引退してくれってなるのがすごいよな。

ちょっと前はアンチうざいから引退しろってのがあったな
訳が分からないよ

>>77
>>71じゃないし、ハリアーPの事でもないが、
元ネタのある動画で他のPもやってたネタかぶりの動画があって、
いちいち「○○Pの動画ではコレはこうだったのに…」とか、
なんでこんな風にしてるの？的な指摘を延々と書いてる奴は見たことがある。

だからどうした！と言いたくはなったｗ

あと「○○Pの影響受けてるｗ」とか…、
いや、このPは前からこうやってるから！

結局、そういうコメで続きを見る気なくした動画もあるから、
悪気がなくても動画で他のPの名前出すのは迷惑な話だわな。

そりゃ小中学生だって見るんだから

正直、いらつくようなコメはどんどんNGして見ないようにするのが精神衛生にはいいと思うけどね。
なくならんだろうしね、どうせ。

子供は世界が狭くて自分の周りだけが現実で絶対だからな

まぁ、ほとんどのPは他所の動画で自作のネタを出張されても、嬉しくは無いだろうな
作者自身がネタとして取り入れてくれるのならともかく

ざおられぅ！

半角映画祭の動画って、映画祭運営から嘘マスタグを付けるように通達されてるんだな
嘘マス運営がその話を聞いてなくて困惑してたけど、確かにおかしい

中には三条ともみを主人公にしたノベマスなんかがあって、それを映画祭と嘘マスの両方のタグを付けるのは分かるけど
MMDモデルがこっち見てるだけの動画の、どこが嘘マスなのかまったく理解出来ない

ともりゅ〜といっしょ♪
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16223150
（第五次ウソm@s祭りをタグロックしてる）

非公式設定から「半角さん」と呼ぶのも、お祭りをして盛り上げるのは全然構わないけど
余所の祭りにタダ乗りするような姿勢は、明らかにマナー違反だろうに

そもそも半角映画祭って何？って話なんだが…
臭そうな界隈の話はそれ用の隔離スレでやって貰えますかね

臭い話をするための議論隔離スレだろう

いえ、管轄外です
魔王（）スレでやってくださいな

sageの前に半角スペース入れる人の事かと
架空側の人だったか記憶が曖昧だが

まあＰＶと指定されてるし違う方の隔離の話題でしょ

半角半角言ってる奴はキチガイばっかってことだな

>>89迷惑掛けられてる方がウソm@s祭りだからここでいいんじゃね

http://www.4gamer.net/games/144/G014401/20111125077/

新たな火種になりそうな予感

はりあー(笑)さんも好きなだけオリジナル書けますね

ん〜たぶんそれは無いなｗ
たまにアイマスカテでわけわからないのが出る程度でそこまで影響ないだろ

モバゲー厨は死ねｗって感じだけど
実画面録画で実況or架空戦記動画
数十万だか数百万かけて日本一とる動画作ったら認めてやるわｗ

立ち絵が揃えば、他の事務所のモブアイドルとして使えるかも

また7スロによる公式叩きか
お前がスクリプトであるのは周知の事実だ
はやく引退しろ

これで叩きとかアンチスレ覗いた瞬間発狂しそうだなｗ

このスレももう終わりだな

界隈が平和で隔離スレが過疎なら、それが一番だよ
実情はわからんけどね

ハリアーＰは言動見たら、オリジナルや公式云々の考えが分かりやすい人だな。

１００やらの自分の紹介動画と、色々あって切れそうに書いてるのを照らし合わせたら特に。

じゃあわかりやすく説明してくれや。

>>102
何か話す時に本音と建前が多いと思った。
色々言った後にはかならず、正反対な一言を付け加えるのが目につく。
逆のパターンもあったりする。
こう考えていくと…て感じ。

>>103だった

全く意味が分からんので考えた結果を言えよ

これで意味がわからないなら、結果を話しても一緒だと思う。

誰かが、ハリアーPはアイマスじゃなくオリジナルで〜みたいなの見て考えただしたけど…変に考えなきゃよかった。

分かるか分からないかはこっちでも決める
そっちできめることじゃない

>>104のどこに「オリジナルや公式云々の考え」についての説明があるんだ？
それで「これで意味がわからないなら…」とは底辺の説明能力は恐ろしいな。

１から１０まで説明しても気持ち悪いでしょ？すでにバカみたいに食いついてきてるし。
上の過程を見て、発言を見てたら感じとれる事があっただけだ。

全レスしなきゃいけない義務感でも感じてるのか？

>>110
お前1も説明してないじゃねーかw

能力が無いのは仕方ないとして、自覚がないのは始末におえん

全レスするなと線をはられて、まだ説明求めてるの？
過程を見て、感じとれる事があったと言ったのに？
説明不足を詫びればいいの？

説明以外の内容のレスをしなければいいんじゃないすか

論戦を仕掛けてくるやつには全レスしなきゃ気が済まないというなら遠慮なくレスをつけろよ
相手もgdgdな議論が好きなら喜んでのってくれるさ
個人的に無益だと思うがするなとは言ってない、自由にやってくれ

分かってる風に書いたのにも関わらず
ID:UD4EVUMyOが考察するハリアーPの考えとやらについて
結局述べてないんじゃん
>>104は「ヒントやるから自分で考えろ」だし

別に合ってるかなんて誰にも分からんし言ってみればいいものを

>>117
読み取ってるものなんて最初からないんだから無理だろ。
マイナスなイメージに誘導したいけど、明確に示せる文言を持って来れないから、なんとなく雰囲気で押し通そうと
してるだけなんだろうし。

しかし本スレはまったく動画の話をしなくなったな。
他貼りする人も他人の他貼りを確認すらしてないし。

あそこで話題に出すと変なのが噛み付くし、みてれぅとついったで十分

お、おう

ところで今伸びてるＰでオリジナル要素もキャラ崩壊も少ないＰっているの？
伸びてるの定義は10000安定クラスで。

いません

そもそもオリジナルの少ないノベなんてあるのか？
オリジナルゼロってイコール公式だろ？

二次創作でオリジナルを嫌うってのもよくわからん話しだしなｗ

いやオリジナル色が強すぎると嫌だってのはそう珍しい意見じゃないよ、俺もあんまり好きじゃないし
でも、どの程度なら戻る押さないかってのも個人の感覚なんだろうに
それを何か作ってる人間が悪いようないい方してるのが我が侭なんだよ

まず1万安定のノベPを列挙したほうがはやそう

いますん

1万安定のノベPって10人いるかな？

３〜４人くらいは

隔離だから名前出してよかろう

鱈ちゃん（架空）　店長（架空）　ハリアー（手描き）　ておくれ（架空）　ブリッツ（架空）
ダイアルアップ（半ＭＭＤ）　ストラビンス（ＭＭＤ）　ドラム缶（手描き・架空）　　

続きが来れば・・・とか再開すれば・・・とか昔はもう・・・とかなら他にもいそうだが
現在活動中かつ安定して10000超えそうなのはこれくらい？他にもいるっけ？

ノベ・・・P・・・？

俺もそう思ったが定番素材で架空要素ナシで現在万再生なんてパッと思い浮かばなかったの・・・

弓削PとかプロディPとかすっぽんPとか

再生数よりマイリスかウォッチリストの方が信憑性があるわ

大回転PとかフュージョンPとか、寡作で伸びるシリーズを持ってる人もいるよな

腰痛P、でんまるP、柴田P、むらたんP、ZAP、孤高の頂点である凡太くんPとかもだな。
店長とつながりある奴が多いな。

店長が勝手にベタベタするだけなのに
繋がりとはいい迷惑だな

常時一万越えって結構居るんじゃん

「オリジナル色が強すぎる」＝オリキャラやPがアイドル以上に出しゃばる作品という認識でいいのかな
俺もメアリ・スーは見たくないので基本回避してるけど

だからそれも個人の基準で決めてるに過ぎないって話じゃないの

近ぐねPのプロデューサーって結構出しゃばってるし、ハーレムだけど
化け物じみた数字もっているよね。

結局は物語が面白く転がっていればいいってことだろう。
もちろん、その「おもしろさ」も個人で違うわけだけど。

凡太くんのFBTが途中で数字が低くなったのも面白くないからか。
まあ数字は充分高いほうだったけど。
あれは面白いというより技術で評価されただけだよね。

ンモー。またはらぺこさん凹むー。
凹むくらいなら見なきゃいいのにー。

現実の創作物でもハーレムものはアンチも多いが売れる（ことが多い）
嫌いだって言う奴の声はでかい

ついったネームを何の迷いもなくローマ字にしたはらぺこさんを評価する

>>144
ストーリー作りの弱さを自覚して技術つけたんだろうし、短編か読み切り前提で作れば良かったのにと思うわ
技術はすげーと思わされたけど、話が技術についていけてなくてつまんないからなあ

新しいギミックが増えたりして新作が来るたびに何かしら驚きが有るならそりゃ毎回見るけど
初回と同じレベルの演出でいまいちな話が続くようなら、そりゃ勢い落ちると思うわ
短編でビジュアル一発勝負は有りだと思うけど連載で話に自信が無いならむしろ厳しいんじゃないの

おい店長はノベじゃないだろ
描いてもらった絵を見せてる動画だろ

頂点のノベマス講座が来たぞ
叩かないのか？

http://nico.ms/sm16327637
タラさんのか。
ノベマス講座ブームを作った某Pが売名や媚びと言われて、ツイッターで店長に叩かれたって言ってたな。
あげくブロックされたとか。
店長もタラさんを叩かないとなｗ

結構ヒドいこと言ってたりもするけど
ネタと謙虚な姿勢で上手いことカバーして笑える動画になってんな
タラちゃんはやっぱバランス感覚がイイんだなあとおもた

そして店長と凡太くんｗｗｗ

MSゴシックは見やすくていいよねうんうん

タラＰのノベ講座についたコメで気づいた
自分が感覚派の少数派だということにｗ

>>155
気にすることないさぁ
プロだって人によって違うらしいんだぜ？

自分が感覚派の少数派だということに（ｷﾘｯ

ぷよマスと同じぐらい数字取ってから
感覚派（）とか名乗ってくれ
恥ずかしい……

素人の講座動画を有り難がってるからお前らは底辺なんだよ

>>156
二次作品はだいたいこんな作り方だと思ってたんだよ
>>157
作り方と内容の面白さは関係ないよ(´・ω・`)
伸びないのは感覚がずれてるかセンスが無いだけっての事だし

541 ★自分 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/30(水) 20:08:45.40 ID:gNVj3FaK0
感覚で作る人ってのは
理屈で作る人の理屈部分を感覚で作れるってだけで
何も考えてないってのとは全く別物だと思うの

>>160
あ、それはすごい人の部類だわｗ

うちのはセリフかシーンに肉付けして繋いでいくってやり方の話
雑だけどプロットみたいなのはつくったりするし
オチが降りて来なくて9割ゴミになるけどね

7スロによる鱈P叩きか
店長の弟子であり週マス編集部の鱈Pを叩くのは屑しかいない
週マスを完全追放されたことを根に持っているのか
お前はニコマスPじゃないことに気付け
はやくいんたいしろ

あの講座本気で言ってるなら鱈はゴミ屑
人の意見は聞きませんってなんだよｗ
だからお前の動画内容に突っ込まれるんだろｗ

>>163
屑が湧くぞｗ

ツッコミ入れた人間がその段階で視聴を止めたのなら負けだけど、
その後も見続けているなら勝ちだよね。要は面白きゃいいのよ。
もともと自分の独りよがりが他人に受けているかいないかの差でしょ。
素人の創作なんて。

凡太くんとかのような技術とか演出重視した動画、マイリスト＞コメントのような動画は面白いって言えるのだろうか。
マイリスト50〜100以下でも、コメント＞マイリストの動画の方が面白いことが多い。
もちろん人によって面白いのは違うけど。

ツイッターで仲良くしてる連中はコメントくらいしてやれよ
可哀想に

はるマギには第2のフルバになれる可能性を感じている

>>168
同じくｗ店長が広告しているので余計にｗ

>>168
フルバとは比較にならない程凝ってると思うが
第二の意味がどういう意味かにもよるけどｗｗｗ

鱈Pのノベマス講座を見て
ぷよm@s視聴中になんとなく感じていた
「この動画作った人性格悪そう」って印象が確信に変わった

自分すごいでしょ？自分上手いこと言ったでしょ？自分大好き！オーラが気持ち悪い
他人は全員見下してるくせに心の奥では常に誰かに嫉妬してそう
自己愛性人格障害を感じる

作品に面白さを求めるのは分かるけど、作者に人格を求めてどうすんだよ
太宰治や芥川龍之介がどんなやつだったか知らないわけじゃないだろ

>>172
面白い作品作ってる人が、視聴者の見えないところでなら
犯罪やろうと何やろうと知ったこっちゃないけど
作者の人格が作品に滲み出ているから気持ち悪くて嫌なのよ
主義主張をアイドルの口から言わせるヤツうぜぇって感覚と近い感じ

ノベマス講座なんてものを流行で作ってる段階で察してしかるべき

>>173
動画内のネタに関しては、エスプリと捉えるかどうかだろう
個人的には面白かったけど、ダメな人はダメでいいんじゃね？

ただあの程度で人格障害呼ばわりするのはどうかと言う話

>>173
お前の人生辛そうだな
あんなに良い人でも裏では悪いやつなんだって決めつけないと身がもたないんだな

まあ、感じ方はそれぞれだからなあ。
でも、気持ち悪い動画はさっさと視聴をやめるほうが、自分の精神衛生上は楽だよねw

感じ方ってのは自分のフィルターを通した相手の評価であって
相手の本質とはかけ離れてるからな〜

フィルター掃除するのも衛生面では大事だな

>>171
>見下してるくせに心の奥では常に誰かに嫉妬してそう
ワロタ。鏡に話してんのか。
ネットで心理分析したがる奴はやっぱりスゲエな。
「作品から滲み出ている」ものが作者の人格に違いない！つー根拠のない決めつけがスゴすぎる。

タラちゃんが良い奴なのか悪い奴なのかは俺には判断出来んが
「面白いかどうかの基準なんて見た人の主観的なものでしかない
他人の主観や尺度を全面的に納得することなんて出来ないんだから
唯一理解できる自分自身の尺度で面白いと胸を張れるものを作りなよ
貴方が自分で面白いと胸を張れるものなら絶対誰かが面白いって言ってくれるさ」
って主張は至極真っ当で好意的なものだと思ったけどな

まあその面白いと言ってくれる誰かの人数がみんな気になるところではあるんだろうけどな

>>178
フィルター掃除ってのはたとえとしておかしくね？
個人のフィルターである以上、どんな色にしろ色がついてるのは当たり前なんだから。
別の色のフィルターに付け替えるって方が正しい気がする。

とりあえずわかったことはタラちゃんはプロディPが大好きだったってこと
これは以外だった。

>>182
うん、書き込んだ後に掃除じゃ足りねぇって思った

あれつまんねー、これつまんねー、ってネガティブに生きるって損だと思うけど
いろんなモノを「面白い・楽しい」って思えるのも才能なのかねぇ
親が愚痴・文句ばかり言う人だったらそうなってしまいそうで可哀想

ネガティブな感じ方であっても共感が欲しいんじゃないかな
他の人にも俺も嫌いだと言って欲しいだけかと

>>171
お前それ、後半まんま店長のことじゃねえか

まあ店長は性格の悪さを作品に出さないけどな
結局エスパーしようっても無駄ってこった

俺の好きなミュージシャンは
「クズな音楽を聴いても一つでいいから、いいところを必ず探す。」って言ってたな。それを聞いたら決めつけなんて簡単に出来なくなったよ。
他人の共感が欲しいなら動画作るべきw
胸を張れるやつw
そうすればきっと誰かが面白いと言ってくれるw

>>180
それを踏まえたうえで再生数伸ばしたいから
みんなわざわざ講座動画なんて見てるんじゃないの？ｗ

ノベマス講座は再生数伸ばしたいとか真面目に解析しようとか思って見るものなのか疑問だなあw
大半は「この人はどういう風に考えて作ってるのか」っていう単純な興味なんではなかろうか。
そこに学ぶものがあるかどうかはそれぞれだが。

>>188
数字を出したいなら人気のある元ネタにおぶされと暗に言ってたやん

小手先の技術改良じゃ数字は伸びないってのは同意だな
技術を見せ付けられるほど逸脱してるなら別だけど（そんなのは大抵続かないが）

>>188
タラちゃんは講座動画を再生伸ばすテク伝授講座だとは思ってないんだろｗ
あれを要約すると各人が好き勝手に俺これが面白い！って自信ある動画の方が（タラちゃんは）面白いからみんなやれ！俺はそうしてる！
ってことだもんｗ

ニコマスで今1番数字が稼げる人の講座動画だが
再生数を伸ばしたいがために講座を見る人のための動画じゃないってことだな

>>191
それってすでに講座でもなんでもない気がしないでもないけど
まぁそれも受け取る側の気持ち次第かねｗ
俺は自分が見たいものを形にしてるし、それで結構満足してるから
そもそも難しく考えた事こともなかったけどもｗ

再生数のみに目がいきすぎて、動画制作を楽しめてるとは思えないようなPもいるからな
そう言う人には是非みて欲しい講座だと思った

> ニコマスで今1番数字が稼げる人の講座動画だが
Gたまじゃねーの？

ここはそもそもノベカクだしPVやMMDありでもフリーザとかの方がよっぽど稼いでるじゃん
動画全部って話でも速度勝ちしてるブリッツPやハリアーPのが上だろ

ブリッツハリアーは再生数そこまで多くないだろ

1個あたりはな
動画数×再生数で考えれば相当なもんだと思うよ

まぁどちらにせよタラちゃんではないな。
ぷよも再生数半減しとるし。

>>197
この前千本達成したＰがいたけど

http://genzouzi.no-ip.com/cgi-bin/nicomas/plist.cgi

累計ならブリッツハリアーで４、５位。１位か゜そのうちておくれＰになるな

相当なもんなの？

リロードしろ俺

これ逆に少ない投稿数で上位に食い込んでる奴凄いな

いずれにせよどんな集計方法でもタラちゃんがニコマスで1番になることはないよな
シリーズものならコブラの方が倍ぐらい伸びてるし単体でも累計でもタラちゃん以上は大勢いる

ノベマス・架空タグで再生数３位だから、大勢はいないだろ

ノベマスと架空のタグが両方ついた動画なら、ぷよマス無双になるが、特殊すぎるな

去年と今年のテキスト系動画じゃぷよが再生TOPだな
年間の再生数までは調べるのがめんどい

>>191は「ニコマスで」って言ってるんだから大勢いるよ
テキスト系限定なんて言ってない

集計とかされると何かわかんなくなってきたぞ〜ｗ
再生数の話なら平均数とかでもいいんじゃね？

なんで凡太くんはFBT以外は爆伸びしないの?

お前ら1番とか言うと食いつき良いな

おまえらホントボン太くん好きなのな。

お話はちょっとあれかもだけど
見た目は悪くないと思うんだっ
か、勘違いしないでよねっ、別にあんたたｔ（…飽きた

自演騒動は最高に面白かった品

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12537093
これか。もう13カ月経ったが、なぜ更新しないんだろ。
絵師との関係は別に問題ないようだが。スランプか飽きたのか？

凡太の頂点Pへのゴマのすり方は参考にしたい。
講座動画にして欲しいｗ

ボクサーで例えるとraPやタラPはインファイター。一発と踏み込みの瞬発力はすごい。
ハリアーPやブリッツPはアウトボクサー。スピードと手数の多さはすごい。

へ、へえ・・・

すごいなあ

ノベマスで2年も3年もだらだらと長編続けてる輩は例外なく屑

例外はあるでしょうよ

2，3年続いている再生数高いノベマスのシリーズ
腰痛い、凡太くん(1年以上休止)、女性恐怖症(1年以上休止)、プロDとか？

アク強いのばっかだなー

ちょっとだけ未来〜はオリ色が強いのにアクの薄さで有名

ちゃんと最終回さえ迎えれば何でもいいや

まあ、二次創作じゃ最終回を迎える時点で少数派だけどな
とくに更新ペースが月一に満たないのに長編をやってる場合
まず、終わらないものと覚悟して見た方がいい

http://blog.goo.ne.jp/ringingtory/e/f57408941d7be22123eb6bc7e9a6d8f7
この仮称店長って全く予想つかないんだけど誰のことですか？

>>226
店長といえば、かの高名なあの頂点・オブ・頂点の店長しかありえぬわけだが。
しかし、文中には中堅ノベマスＰ、などと書かれておる。
そして、店長は頂点架空Ｐ。
はて……？

そもそもそのPが誰だってレベルなんだが
マイリス見たけど社長追悼動画とかろくなもん作ってねぇ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14470994
糞みたいなノベマス講座（笑）作ったやつでしょ

ホントにそんな事言われたんなら相当悔しいわな

ニコニ広告って、広告文でクスっとでも笑わせたら勝ちってシステムなんじゃないの？
自分は広告主の動画に飛んだことないんだけど

>>229のリンクからカロちゃんの講座見て吹いたｗ
しばらくニコマス休んでた時にこんな面白いの作ってたなんて・・・悔しいっ

>>232
はい、死ねー

>・広告付けて名を上げたいのかもしれないが、実際に再生を稼いでいる我々と対等な気になってもらっては困る。
>・再生稼げもしない分際でノベマス制作講座動画を作るなんて、思い上がりも甚だしい。のぼせ上がってるんじゃないのか。
>・あなたの様な輩が視聴者に呼び掛けても、ノベマス界は何も変わらない。

えーと……えーと……
どっから突っ込んだらいいの？ｗ

ククク…奴は我々四天王の中でも最弱…
ノベマス界の面汚しめ…

>原文そのままではありませんが、記憶を辿ればこんな感じです。
記憶を辿る途中で都合良くねじ曲げてるんだろうなあ

そんな感じならええやん
これは言われた方に同情するで

こんな感じって店長擁護するわけじゃないけど捻じ曲げすぎな気がする
いくらなんでもそんな事言ったりしないと思うが。
アスペなんじゃね？

でもいちいち文句言ったのは確かなんだろ？
十分rapも性格悪いぞ

誰だろね

>>238
今のアスペさんの稼げてない数字でこれは言えないだろｗ

こいつアスペルガー症候群なんじゃね？と言いたかったのでは

アスペは店長の方だろ
有名Pにはへこへこするくせに底辺には誰彼構わず噛みついてほんとに性格悪い
そりゃぎろかくでいつまでも粘着されるに決まってるぜ

私のウオッチリスト数はあなたのウォッチリスト数のおよそ百倍です。
ニコマス界では、自分よりウォッチリスト数の多い相手には敬語を使うのが礼儀です。
広告を飛ばすのはかまいませんが、礼儀をわきまえてからにして下さい。


きっとこういうことなんだろう

つーかノベマス界ってそんなに凄いもんなんスかね
頂点()だけが違いのわかるピュア・ノベマス界みたいなもんでもあるんだろうか

>>244
エンコ時にノイズが出ないように電力会社を選んで住所決めたりするのか？ｗ

自分は講座で醜態を晒したのに底辺に講座ブームを起こされて悔しかったんだろうなぁ
そのまま行動に移すあたりがお察しなところ

えごったーの情報がリセットされててブロックしたのかどうか分からなかった
本当に店長があそこまで言ったのかわん太Pの続報が欲しい

あんまり興味無かったから講座系祭りはシーク見しかしてないんでよく覚えてないんだけど
講座が荒れ気味に伸びて、そいつにとって再生回ったものだからなんか勘違いして
「自分の動画なんかが伸びて他のP達に申し訳ない」「自分のようにいつか数字を取れるように頑張って欲しい」
みたいな陶酔しつつ寝ぼけたこと言ってたのってこいつだっけ？
で、意気揚々と講座の続き作って伸びなかった、みたいな

違ったかもしれないけど、Twitterとか投コメで痛くて、ここで話題になってた奴が一人いた気がする

確かこいつで合ってると思う

凡太くんは絵師と和解したの？

和解も何も仲悪くなってすらない

FBTの更新が1年以上止まっているがただのスランプか。
はるちは()と幽霊春香さんは何故大ヒットしなかったのだろう？ｗ

凡退君

この人が過去に何したかは一応知ってる上で聞くんだけど
何でこんなに粘着されてるの？
なんか事あるごとに名前だしてくる奴いるよね

ぎろかくでも見たし、同じ人がずっとやってんじゃないの
何の恨みを買ったかは知らんが

頂点のボン太叩いているのは7スロだろ
絶対こいつががスクリプト
自虐宣伝うぜぇ

フルバ期待の流れの中、どうして新作とか別作品に走るのか正直疑問。

>>254
TwitterとIRCの立ち振舞いが酷かったから恨みかってるんだろ
実力のない店長状態だったからなw

結局実力があろうが無かろうが店長タイプは叩かれるのか

ノベマススレでボン太くんPの新作が貼られてたけど
ツイッターのつぶやきを見ると、あれって寝る前の自貼りなんだろうなあ

自貼りなら自貼りと言えばいいのに、「来てたー」というコメントがなんとも

実際のところ、凡太くんの演出は高いけど、話の評価は高いの？
失礼だが、マイリストが少し高めでコメントが糞低い、そこらのテキスト系ノベと変わらん気がする。
というより、OPが過剰すぎて、話がカスに見える。

いままでずっとこのスレではそういう認識だったろ

お前ら新作のタグに頂点Pは流石に嫌がらせ過ぎるだろ

765・木星・魔王・DS・他のアイドルが同じ世界観で絡み合うギャグテイストのノベマスってないですかね？鬼畜さん以外で。

>>264
ダビンチさんのでどうよ？

鬼畜さんとは何だったのか

>>264
グラスレディーPの

飽きたー

起きれー

こっちも保守しておこう

作業に詰まって何となく覗いてみた

2011年のノベカク的10大事件ってなんだろうな？

ウケとるために何かを徹底的に貶める芸風はチョット…
他の部分が面白くても、自分は引くかな、
あそこまでやるとフォローの意味ないし、小学生のいじめっぽい

本スレに書き込むのもアレなんでココにｗ

ここじゃ、あの講座のことはちゃんと話題になってたのね

あの講座ってどの講座よ

ああそうか直近でも出来のいい講座があったな
タラPのほうねｗ

>>272
事件って程のことがあったか？
2010年にならそういうのが集約してそうだけど

今年はミニカーしか覚えてない

・今更魔王が持ち上げられる
・新春祭りはオワコン
・MMDノベマスの時代クルー？→来ませんでした
・ミニカーさん、彗星の如く現れ消える
・アイマス２発売、素材ウマウマ
・木星がどうとか
・ツイッターヲチが流行る？
・アニマス放送開始、コブラ
・アイマスドラマCDオークション
・第４、第５次ウソマス開催
・講座

とりあえずざっくりと
平常運転っぽいのは主観と偏見で除外
抜けがあったら適当に補ってくらはい

被ウォチリスがそれなりにあるのに自分のウォチリス登録がゼロのPが居たけど
ウォチリス登録しない人って多いのかな？

投稿用アカウントじゃないの

俺も登録してもらったから登録みたいな話になるの嫌だから
一切使ってないわ

そんなの気にしてるのかｗ
プレミアでも最高200個しか登録できないのに、いちいち被ウオッチを気にしてたら足りないじゃないか

まあ、ツイッターとかで交流があると、どうしても気になるのかも知れないけどさ

いやツイッターもやってない
でもウォッチリストが出来た頃はそういうめんどくさい話がちょっとあったんだよ
それでそのまま使ってないだけ

>>279
ウォッチリスト登録するとニコレポがうっとうしいから登録してないな
投稿だけ表示されてくれればいいんだけど

投稿だけだともっと評価されるべき作品の紹介とかできないじゃん
あと自分用に履歴保存もできないから不便

ウォッチリストもフレンドリストも煩わしいから全く使ってない
ていうか、ニコニコのマイページもマイリスぐらいしか使ってない

俺もウォッチリストは使ったことないなあ。
使う必要性を感じないと言うか。
ニコレポそのものを見た事ないけどｗ

>>285
履歴保存って、何に使うんだ？

何十人もの、しかも興味ないジャンルを含む動画のマイリス登録なんか見たくねーよｗ

>>285
作品紹介は公開マイリスト作れば良いのでは？

いつ何をマイリスしたのかは見返すことよくあるけどな

>>289
公開ってもアイマスボカロ東方ガチムチエア本修造チャー研まどかイカ娘・・・とかってなってても雑多すぎて不便じゃね？
かといって大量に数に制限あるからいちいちマイリス用意するのも容易じゃないし

>>290
埋もれた作品の紹介がしたいんじゃなかったのか？
テーマ毎に分ければ良いと思うけど
だいたいファン層が全く被ってないジャンルを雑多に紹介されても
普通はあまり喜ばれないと思うが

>>278
そういえば、MMDノベはもっと増えても良かったとは思うんだがなぁ
使ってるノベは大抵伸べてて、ただの立ち絵に比べたら求心力有りそうだし
架空なんかでも使う人は増えてるのにさ

去年までに比べて、素材も一式揃ったし、とりあえず一回やってみるかって人あまり居ないんだろうか？
なんかノベPは消極的な人が多いイメージ

MMDは単純に顔が気に入らない、
なんていう私みたいなのもいたりします。

MMDノベで伸びてるのって、別にMMDだから伸びてる訳じゃないだろ

とりあえず一回やってみようとして挫折した人をカウントしないからなんとも

よっぽど面白くないと、MMDモデルの似て非なる感が先に立ってどうにも。
無名歌手が歌ったカバーカセットテープを聞いてる感に近い印象というかなんというか。

>>292さんが積極的にMMDノベを作ればいいんじゃないですかね……
伸びるんでしょ？伸ばしてくださいよ

MMD使うとNovelとは別の何かになり始めるんだよなー
食わず嫌い王はNovelsM@sterと呼んでいいのか？みたいな

タグロックされてたしいいでしょ

MMDだとコントって感じだなあ
「食わず嫌い王決定戦」や「妖精どうでしょう」は、まさしくコント

立ち絵＋台詞枠の通常ノベマスと違って、全身で表現できるしアングルだって自由自在
新鮮に感じるのが再生に繋がりやすいんだろうな
まあ、あくまでも製作者のセンス次第だけど

よくここで名前の挙がる凡太くんPの作品、あれも面白い(人によるが)というより、
新鮮味とかで評価されているんだろうか。マイリストは高いが、コメントは少ない。

言われるほど中身がないとは思わないけど、ネタ成分は皆無に近いのかもね
ギャグじゃなくて中二病的シリアス方面を向いてるみたいだから、それはそれでいいと思う

まあ、最近の動画を見てないから、今は違うのかも知れないけどさ

元々は色々頑張ってたし、支援のつもりで見てたよ
特別面白いと思った事は無いがね

今は見てないから知らんけど

えらいちっちゃいことでシリアスぶるからアホの子に見えちゃうんだよな
逆手に取ってシリアスな笑いに転向したら化けるかもしれない

たまに完結作品なしって言われてるけど、キャプ翼CXは完結してるだろ
途中から他の人になった？ そんなことは知らん

よく凡太くんとか胸厚Pとかのブログやノベの講座見ると、見栄えとか重視しているな。
画質や光源処理どうのこうのって一般の視聴者は解るの？

具体的にどういう処置をしてるかわ理解できなくても
パッと見「ああ見やすいな。きれいだな」っていう感想はもてるんじゃない？

ストーリー系｝MADにしうとけばよかったね

凡太さんに限らず、あれこれ複数手を出しまくった挙句どれも途中で止まる人とかちょっと

MMDノベも紙芝居形式なら結構簡単に出来そうなんだけどな
ダイヤルアップPのMMD講座見た感じだと
最初の導入さえ終われば、紙クリの作業量とそんなにかわらなそう

シリアスの再生数的にはふつーなんじゃないの？
っていうか続かないから評価しようがないｗ

MMDにこれじゃない感があるのは同意
ロングで踊ってる分には良くてもアップにするとアレだな

>>310
今まではMMD以外に編集ソフトが必要だったが、
MikuMikuTeropで、(簡単なものなら)MMDだけで作れるようになったから、
作り手にとってのハードルは下がったと思うんだが、
原作グラ好きとMMD嫌いが多すぎるからな…ニコマスには

>>311
>ロングで踊ってる分には良くてもアップにするとアレだな

カゴシマPはそれを意識してか、アップ時は元立絵ベース、ロング時はMMDベースを多めにしてるよね

嫌いまでは行かないんじゃ？

というか新しいソフトに手を出すのって結構しんどいよ
ソフトとかツールとかうぎゃーって人はノベPだと結構居そう

むしろ、>>292みたいな層はどういう人なんだろ
視聴者、ノベ以外のP、ノベP、MMDP、MMDノベP、元ノベP、どれだろう

層というかMMD推しな個人じゃｗ

MMD結構上手に使ってるノベでも伸びてないのあるよ？
話は普通に面白いんだけど・・・・・・

しかし普通に面白いくらいじゃ伸びないのも現実
運があれば

>>309
一番最悪なの誰だろ。腰痛Pかな？

真っ先に思い付いたのがりょまP

OPで煽って音沙汰なしってのが結構もにょるな
というかOPで期待させて最後まで完走したのって
カマトロPぐらいしか思いつかないｗｗｗ

１部が終わってからPV作るとか、そういうのは好感持てる

批判はする
連載はするが完結はさせない　飽きたから放置

擁護というほどでもないが、腰痛いの人は、世界不思議発掘を終わらせたよ。
姉ぴよはともかくシチリア進めてほしいな。

いかころなんかシナリオ4の途中で半年止まってるな
シナリオの区切りで止まるなら納得も行くが

いかころは作ってるのは作ってるみたいだね
ツイッターで言ってた

でもまあ、ある程度シリーズが進んでくると、ネタが尽きてくるのよな
だんだん更新間隔が長くなるのは、そのせいってのもあるし

実際の所、別作品作るのは大概ネタに詰まった時であって
そっちを作らなきゃ別のが進むのかっていうとそうもんじゃないんだよなー

一本しか連載してなくても進まんものは進まんしね

凡太くんはPVPとして活動しないのだろうか。
ノベマスのOPは神だよね。

卓の流行も落ち着いたしな
今受けが良いところに注力するのも判断よ

また神の安売りか

いままでずっと、ＰＶで再生稼げなくて仕方なくノベに流れてきた
元ＰＶＰだとばかり思ってたわｗ
それだとクソつまらん話もＰＶＰの二番煎じみたいな演出も自演してでも
目立ちたい気持ちの説明もつくし

PVPでノベマス作っているのって、木っ端っPと肉便器さん、ふらうP、ぐっさんくらいか。

ここで通用しない通り名はNG

すまん、ぎろかくで通っていた名だったから。廓さん。

ここで通用しない通り名はNG

連発すまん

神かどうかは知らんが、OPのクオリティ高いのは確か
けどこの人良くも悪くもエロゲOPの影響受けすぎなんだよ
このレベルならもっと色んな表現に挑戦しても良いと思んだけど
やる事なす事いちいち陳腐

木っ端Pはノベマスで言えば別次元だろうけど、それ以外ならそいPでしょ

ちょっと凡太のこと書いただけで、ここではまず
名前が挙がらないようなＰ名ずらずら並べられてもな
話題逸らしにしてもひどすぎる

演出にどれだけ力を入れても、面白くないと判断されたら再生が伸びない

という、いい例にはなってるよね
ここのところは1000再生台、100コメ前後で安定してる
以前から本人は底辺Pを名乗ってるけど、それが謙遜じゃなくなってきてるのが一番の笑いどころかも知れん

１ｋいきゃいいだろ、シリアス系ならなおさら

http://www.nicovideo.jp/user/5064044
しかしウォッチリスト850となると、5000以上安定だろ。

最初から最後まで数字でないのと
どんどん数字下がっていくのとどっちが辛いのかな

伸びを見るならノベのウォッチリスト数はPVPの1/5〜1/10程度に考えた方がいい

ウォッチリスト1000越えだけど、5000までは行かないよ。
ニコレポ公開は前提として、更新ペースとかにもよるし。

あんな色調で絶えず背景が動いてる作風を否定する気はないけど
動画を見るのが疲れるので、できれば５分以内にしていただけるとありがたいっす

爆死した作品とかどうでもいい

誰か爆死ランキング作ってくれ
いろんな意味で参考にする

ノベマスタグで再生やマイリスの低い順からテキトーに見ていけばいいだろｗ

爆死というからには期待度・知名度・実績が考慮されるべきだろ

ポイント/ウォチリス
ってところかな?

>>346
爆伸び講座が全てオチのための前振りだったアイ唄くがぶっちぎりだろいい加減にしろ！

>>347
無茶だろ、それｗ

減衰率ランキングとか？
いや、俺は作らないけどな？

まあ監督の圧倒的優勝だな
ところで続編はもう来ないのか？

>>352
どの動画？

爆死した監督の動画っつったらあれしかないだろ
ってか二つ上で出てるだろ

アイ唄くはただの爆死と言う奴なのではなく、
>>350が言う様に前振りがあり、
さらに作品にかけられたリソース的には、
複数人協力による膨大な手間物作品ってところが
何とも特殊なのだよなぁ。

絵師達の超アンバランス感は素晴らしかったよ、うん

>>326
借り物Pやないか

自力でやってる部分は叩かれて
借りてる部分が褒められてたらそりゃ凹むわ

どんな動画なのか覚えても居ないわｗ

今更ハリアーＰのノベマス短編見直した感想だが、７６５内で限定すると
春香と伊織は本当に屑キャラ過ぎて、どうしようもないレベルだな

二人とも酷い目に殆ど遭うこと無いし、その割に被害被るキャラ多いわで
現実に居たら目突っつきたくなる

いおりんと春香さんはひどい扱い受けても全然気にしてないだけ

いおりんは表には出さないけど心の奥で傷ついてそう

マガジン系のヤンキー漫画のノリにはついていけない部分はあるな

アレがヤンキー漫画のノリにはさっぱり見えんのだが
ここには昔からそんなことを言ってる奴が居るな

クロマティ高校の北斗くんは強いのか弱いのかよくわからんのに矢鱈でかい顔してるのが
ハリアーさんのいおりんとかと似てるじゃないですか

7スロ=スクリプトが確定し週マス永久追放
そしてついにアイマス界隈からも永久追放か
胸が熱くなるな

あそこの伊織は、タチの悪いスネ夫みたいなイメージ

もろヤンキー漫画だと思うがｗ
DQNがDQNな事をしてるのを笑うだけじゃねーかｗ少なくともリボンズはそうだろ

ヤンキー漫画ってか、強さ議論が起こるような、そっち系の漫画だわなｗ

はるるんのまだ本気を出していない感は異常
きっと実は最強キャラ

ハリアー独自設定（アイマス風）について語りたいなら大百科でやれ

ハリアーPに限らず常人離れしたことやってたら架空戦記じゃね？とは思う
大百科を見る限りはノベマスに定義されるが・・・

>>372
ノベマスと架空戦記は別に排他の関係じゃないからノベマスかつ架空戦記でもいいんじゃね。

その辺は作者が決めることだな

ともみを半角呼ばわりする奴がアチコチ湧いて鬱陶しいと思ったら
羅刹さんをカメヤマ呼称する奴まで大量に湧き出しやがった

NG設定すればいいだけの話ですな

１６話にそれ系のコメがついた時はなんとも言いがたい気分になったな

羅刹さんと言ってる時点で面倒なんだけどな

一昔前はアイマス以外のゲーム要素が無いと
架空戦記として認められなかったんだぜ

「今回は進展のない回」とか主コメで書かれてると視聴意欲を失ってしまう
書かなくても良くね？

コメで書かれたら嫌なんだろ
保険的意味合いなんじゃないの

進展はなくともここは描きたい面白い場面なんです！という意味なんだよ
でもそこまで書くとハズカシイから書かないんだよ

凡太くんの底辺アピールみたいなモノか。

ありゃただ卑屈なだけだろ

誰かに底辺って言われたら不機嫌になるのかい

底辺アピールは他のノベマスPも言っているけれど、
凡太くんは頂点返しもしているから、卑屈とは思えないな。

表面上の話だろ
中身は傲慢そのもの

>>380
動画説明文のネガ的なコメは保険か、ネタに相場が決まってる
自分も前回の動画が荒れたときにやってしまうことがある
結構投稿者側でも胃が痛いから萎縮してしまうんだ

進展がないってことはネタ回か息抜きかその辺だと思うよ
起承転結、最小限のことを最短距離ですすめるより
本筋とはあんまり関係ないけどそのＰのキャラのはこんな一面もあるよって言う遊びはあっていいじゃない
場合によっては奥行きが出たりするし

「進展がない」って書き方はネタバレと同義語な気もするから、
>>380の気持ちはわかる。
本来それは視聴後にこっちが思うたぐいのものだしな。

ただ、「つまらない物ですが〜」的な謙譲的、保険的な意味合いで書いてしまう作り手側の気持ちもわかる。

動画説明文って難しいよな
ネタバレにならない程度に本編の説明をしておきたいし

個人的にいらないと思うのが、「おまたせしました」と「遅くなりました」かな
動画アップなんて自分のペースでやるものなんだから、その断りは必要ないと思ってしまう

ただしブリッツPとかわづPは使っていい
あそこまで行くと、その言葉もネタとして面白い
（かわづPに使う機会があるのかは知らないけどｗ）

シリアスなシリーズだと見る方も緊張が続くから、
息抜きの日常回を入れるのはいいと思う。
後、シナリオの都合で出番を削った娘の顔見せとかｗ

自分の場合は進展が無いっていっても特にネガってるわけじゃない。

恋愛事で体重減るんじゃないかってぐらい思い詰めてるのに、
日常回だと容赦無いツッコミをいれたりするのあるよね。

ああいうのは、繊細だったり粗暴だったりが極端で萎える。
作者自身がキャラをどうしたいのか固まってないじゃん。

でも、人間なんて案外そんなもんだぞ。
場所場所の空気やあり方ってあるからな。

本当にリアルな人間像を書こうと思ってやってるならいいんだろうけど
他のところまったくギャルゲキャラなのにそういうところだけチグハグだったら
>>393みたいな違和感覚えられても仕方ない気がする

シリアスの合間にギャグを挟むのは一般的な漫画やらアニメでいくらでもあるけど
固まってないってことになるのか

最終的にはうまいかへたかっていうだけになるんじゃない？
うまくやれば緩急がついたってなる。

>>396
極端な例の話じゃないの？

そうそう、程度の問題。
息抜き回が悪いって言ってるんじゃない。

例えば、「おい、仕事しろよ、ダメ無！！」
ってツッコミをするような春香さんは、もうどんなに可愛い仕草をしてもあざといとしか思えないだろ？
もし次の話で、「じ、実は、こういうの慣れてなくて………えへへ」
とか言われても、猫被ってるように見えないか？

息抜き回の安易なギャグのせいでキャラがぶれてないか？って思う事があったから書いてしまった。
最近は動画説明文に息抜き回って書いてあったら、息抜き詐欺である事を祈ってる。

息抜き回とか日常描写って後のシリアスの重みを増す為だったり伏線の為だったりするもんだと思ってた

聞いてもいないのにいちいち底辺アピする奴って大概賞賛強要の前振りで
内心では傲慢で自惚れ屋だよね

>>401
馴れ合い厨ってイメージ

馴れ合いでがっちりはまればいいけどさ
底辺ですってふられた時に相手が本当に底辺なら返事に困るし
底辺じゃなければいやみに聞こえるしお互いいいこと無いと思うんだけどな

そいつぁてぇへんだぁ！

・・・そりゃ底辺だわ

自称するポジションってのは何を選ぶかは難しい所がある。
自分じゃそう思ってなくても、
日本ならへりくだって「底辺」名乗っておけば無難な面もあるし。

自分の立ち居地をわざわざ名乗らないのが一番なのかもしれないが…。

底辺と埋もれてるは人によって意味違ったりするから
まぁ自称はしない方がいいね

底辺は自虐宣伝を繰り返す素人の7スロ
ニコマスはプロの遊び場であることを忘れてはならない

底辺Ｐvsファン代表Ｐ

自分もできるだけ謙遜する説明文を書きがちだったけど、
他の人の作品を見たとき、あまりネガティブな説明文だと
その通りの駄作だと思ってクリックしないことがあったので、
それ以来、期待を持たせるようなことを書くようにした。

どっちか極端なのがいけないんじゃないの

平然と誰も見ないゴミ動画をうぷし続ける7スロが怖い
7スロ＝スクリプトや工作がバレていないつもりなのだろうか
ただでさえ素人である屑のくせに何様のつもりなのであろうか
ニコマスはプロの遊び場である
これは再生数から明らかである
ノベ架空はプロである店長やその弟子集団による執筆体制が整い、絵師もそれらを支援している
素人は必要ないのである
7スロよ、引退しろ
ゴミ動画はニコマスに不必要である

お前もう動画作ってくれよｗｗ才能あるよｗｗ

こいつはプロじゃないから無理だな

連載もので批判コメをいっぱいしながら次の動画も視聴するやつって何考えてるんだろうな
世の中にはそういうやつもいるのは知ってるが…全く理解できん

>>413
スクリプトの脳内戦記を動画化したら面白いのではなかろうか、とはかなり前から言われてたなｗ
まあそれも念力で見ず知らずのPのHDD飛ばしたり、アメリカの金融政策に介入してリーマンショック誘ったりとか
そういうぶっ飛んだ発想してた頃の事だけど。

今のスクリプトはジェネレーター組めそうなくらいテンプレ文言並べただけのカスだよ。

>>415
批判コメは上客
後続の視聴者の反応が気になって何回も再生してくれるツンデレさん

>>417
ID調べたら一日に4回も再生してくれてたよ
そう考えると楽になってきた、ありがとう

Twitterのハリアー信者どものツイートがキモい
特にバイオレンスPとか
ハリアー信者の本質ってのがよく見えるね＾＾

信者なんて大概キモイもんですし

Twitter？ってキモい人がするもんじゃないの

そりゃ、自分の「つぶやき」を世界に発信しようなんて人たちだから…。

>>419がキモい訳ないだろ
いい加減にしろよ

twitterなんてライフログ工場だろ

>>419
またお前か
よそで相手してもらえないからってこんな過疎ってるとこきてどうするよｗ

いやいや、歓迎しておもてなしするべきだろう

おまえらにもキモい儲が付くといいな

動画に適当なコメント残してくれるだけで結構です

ところで最近の動画の平均的レベルってどんなもんなの？
新参を除けば流石に紙芝居てってってーは絶滅しつつある？

Pに反応してもらえるのが嬉しいのか知らないが誤字指摘のの重複が鬱陶しいな
気になるんなら2周目とかに前後確認するなり
大百科とかニコレポを活用するなり出来んものだろうか

誤字指摘コメがなくなることは先ずあり得ないので
コメを消すか指摘してるヤツをNGすればいいんじゃないかな？

重複：同じ物事が重なり合うこと

指摘コメが悪いとは思わないし一切するなと言ってる訳じゃないんだが
　〜〜じゃね？
　〜〜の間違い？
　−−じゃなくて〜〜だな
　ｘ−−　○〜〜
みたいに時間差で何回も見せられると鬱陶しいから
書き込む前に前後確認して欲しいなという話
一つあればいいよね

一つもいらんわ。
見ればわかるのに視聴者もPも不快になる事をいちいち書くな

くっそ昔の動画ならコメの表示形式が違うからよく起こるな

>>432
同意
みんな、気付いてるわ　って思う。

でも、５００人が空気読んでも、１人空気読めない人がいたら、無くならない訳で、
スルースキル上げるしかないんだろな

誤字を指摘する奴は優越感に浸りたいだけのアスペルガーの人間のクズ

いやいや極まれにだけど言われて気づく事もあるんじゃないか
1つ2つならそこまで気にはならないんだけど
やたら長ったらしい解説付きとか
4列くらい重なって画面の3割占拠してたり
時間差で同じ事書く2番手以降は空気読めよって感じで

>>436
仮にそうだとして誰が得するんだよ
直して動画上げ直せってか？

優越感に浸りたいというか、気になったことは口に出さずにはいられない性分なんだと思う
その指摘は誰も求めてないし、誰の得にもならないのにね

言われて気付いてもどうにもならないしなー。
変換ミス系の誤字が主だし。

Ｐが、本気で勘違いしてるケースって場合のみ、
言われて気付いて、意味があるかもしれないが。

しかし、誤字脱字に指摘すら飛ばない動画も寂しいと思うんだが
誰か指摘してやれよとか思うんだけどｗ

一人でやってることだからミスは絶対おこる、おこるんだよ…

誤字脱字誤変換はしょうがないし上げ直す必要もないな
どこまでが普通なのかはわからないけど
誤字をみて「あ、これは誤字だな」と思って即脳内変換してスルー出来れば問題ないけど
できない人も要るんだろ
即脳内変換できる側としてはイラッとするのもわかるけど

>>440
いや、絶対起こるのわかってるから指摘しないんじゃないの。


あぁ、その誤字は駄目だろｗｗｗっていうタイプの誤字に対する突っ込みは許容できるｗ

荻原雪歩とか菊池真とか水谷絵里に誰もツッコンでないと微妙な気分になる。
ニコマスじゃないけど天貝春香とか桜井愛子なんてのもあったな。貝と海間違えるか？

優越感に浸りたいだけのクズが…！

誤字脱字、さらには良くありがちな誤用までならスルーできるけど
そのままだとストーリーが変わってしまうレベルの不自然な文章になってるときは
「○○は××ということですか？」みたいに質問っぽくコメしたことはある
まぁ、めったにないことだけど

>>443
見てみないと分からんけど、天貝春香はわざとじゃないの？
春香のパロディキャラで、名前の一部を変えたりとか。

兄裸Pの作品、凡太くんと同じ薫りがするが、ツイッター上では、先輩Pに媚びているの？

誰よ

>>447
凡太のような狡猾さがない純粋な痛キャラ

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならこの情報でもう大儲けしてるしな

>>446
俺は今「あまみ」を変換して天海になることを知った!
でも、「てんかい」を天海に変換した方が微妙に早くない？
天貝は下のやり方で変換した人のミスだと思われ

>>451
446だけど、スゴイ！　てんかいの変換！　その発想はなかった！
なんかよく分からん感動が湧いて来たよｗ

我・那覇と貴・音と雪・歩意外はそのまんまの方がはやいな

貴音は結構しつこく覚えさせないと出ないよね

よく使う人名は単語登録しなさいよｗ

天海は南光坊天海がいるからな

名前を間違えるのはアイマス未プレイの7スロだけだろ
これは再生数や週マス永久追放から証明されている
底辺のオナニー動画は誰も見たくない

ところで登録動画数が多いマイリスのデフォルト設定、どれが嬉しい？
A 登校日時が古い順
B 登校日時が新しい順
C 再生数が多い順
D その他

20くらいまでAがいいけど30超えたらBのが見やすい
100超えたらBにしてくれ…ページ移動が

>>458
やっぱBかな。連載物だと最新話が一番前に来て欲しいし。

自分もBだな、パッと見て新作が発見できるのはがいい

自分もＢだが、そうじゃなくても、ブラウザのブックマーク登録時に
Ｂにしちゃうので、どうでもいいw

というか、逆に、連続再生時はＡにするけどね。

検索機能で日時指定（FROM〜TO）が欲しい。SQL（DB検索言語）もそんなに負担に
ならないし、付けて欲しいわ。

そんなことしたら広告のインプレッション減っちゃうじゃないですかやだー

とりあえず復帰させとく

みきだらけやアイマスGSで暴れてる美希関連の荒らしは、
YOUTUBEでも他の人のなりすまし動画あげてたんだな
wincoria2012でググるとこいつのやってきたことがわかる。

コメントの運営者削除されてるけど、どうやったらされるんだ？
放送禁止用語を使用したら？
それとも個人を誹謗中傷したら？

一日どんだけ動画が上がってどんだけコメントが付いてると思ってるんだよ…
コメント削除依頼板
http://bbs.nicovideo.jp/delete/comment/
全てチェックするのはは無理だから通報されたものと
定期的に抽出削除される文字列くらいはあるかもね
削除回数が多いと特別待遇なんかがあるって話も聞く

>>467
そんなのがあったのか、知らなかった
なんていうか、アナログだなｗ

荒らすには気軽に出来るから、何回も通報されたらID停止処分になったりするのかな
荒らしをする奴って精神病んでるから、対応するのも大変だろうな

>>465
7スロですね、分かります
あの底辺は頭がおかしい
いくら頂点Pや公式を叩いても誰もお前のゴミ動画は見ないことに気づかないのだろうか

ほしゅっとく

ろだスレ

死ねよのヤツと、長文マジレスしてるヤツって自演じゃね？って思った。

正直、長文の方がsageないだけ迷惑なんだよなあ・・・（困惑）

39がついったで切れまくってたので、管理人は対応してあげて

匿名掲示板って利用者のモラル頼みだからね
たとえ相手をしなかったとしても、荒らしがいるってだけでそのスレは廃れていくんだよな

分からないのは、荒らし本人もニコマス視聴者だということ
ろだスレを荒らして損することはあっても、得することなんて皆無なのにな
まあ、キチ◯イに理屈を求めても意味がないんだろうけどさ

「シンデレラガールズ出したら荒れるかも・・・」
みたいな空気をP達の間に漂わせて、彼女達が出てくる動画が増えないようにすることが目的なのかもね

シンデレラガールズを楽しむ人が多く存在して、彼らがニコマスに触れるのはある意味必然だし
そういった人間が、逆に据え置き型ゲームの方に流入することだってあるだろうに
自分が理解出来ないものを否定するヤツって、本当に最低だよね

補足：否定するのは構わない、迷惑をかけるな

きっとこうに違いないって自分で断定して、
それを元に怒りを感じちゃうってのも正直どうかと…。

狭量なのは自分で言ってることだし
「死ねよ」と書き込むのは、さすがに行き過ぎてる

まだあそこで暴れてるだけならマシに見えるのは
美希キチガイを見たからだろうか

あそこで暴れられるほうが、ガチで害がある気がするんだけど？

縁のないソフト、この場合は画像系だけど、一歩踏み出すのが大変だからなぁ
それが出来る人たちにダイレクトに突っかかってるわけだから迷惑千万

はいすいませんでした

気のせい

明日ひぇぇ

やっぱりマッチポンプじゃないか（憤怒）

わろたｗ　案の定だよｗ
初心者質問に暴言ぶつけてたヤツが芸風変えただけだよな、あれ

ろだスレで何かやらかして、そこからろだスレアンチにでもなったんじゃないの
でなきゃあんな過疎スレに執着する理由が分からん

でも結構効果的じゃない？過疎スレって要するに少人数固定で回ってる場所だからな
当該動画が上がるたびにコメして回るより元から断つって意味じゃ間違いじゃないのが実にいやらしい

>>488が何を言ってるのか理解できない

あそこは前から元々の住人が酷いから、今じゃ動画内や身内だけで素材をやりとりするようになってるよ

>>488
ろだスレはあんまり活発じゃなくても、見てる人は多そうな感じ。
紙芝居系のニコマスPならだいたいチェックしてそう。

>>489
気に入らない素材を使うPを叩くより、素材作者を潰せば、気に入らないキャラの登場する動画が
出てくる可能性はぐっと減る……という事だと。

過去ログ見ると、スレ6最初の9/18事件頃には既にいるな、アレとおぼしきやつ。

>>492
説明サンキュー、やっと分かった
でも効果的とは思わないなぁ

あの荒らしが、モバマスは嫌いでもニコマスは好きだというのなら
ニコマスP全員のモチベーションを下げるような真似をして、到底効果的だとは思わないんだよな
直接被害がなくても、自分の周りでギャーギャー喚く奴を見かけたら、気分が落ち込むことはあってもその逆はないからね

ろだスレのモバマス素材を使ってる動画って２割くらいじゃないの
割に合わないことやってるな

>>490
素材庫がね・・・

>65 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 2012/02/08(水) 19:01:33 cYrQEHiw0
デレマスアンチってホント哀れな存在だよなｗｗｗｗ
ニコマス界みんなデレマスで盛り上がってるのに、それに着いていけない老害ｗｗｗ
公式が出してる物だし、3もこの路線だろうし、受け入れられないならさっさと泣きながら去れよｗｗｗｗｗ負け犬ｗｗｗｗｗｗ


デレマスってなに？ ヤンデレm@sterのこと？？

シン「デレ」ラm@ster

モゲm@sってのを2chの発祥スレからだすなよクソが、ってコメが有って
なんじゃそりゃっておもったｗ

それは知ってる上での釣りor煽りだと思うが…

「シンデマス」とも
言い得て妙ではある

ほしゅー

お前ら最近プロディの作品見てる？

見てない、ウケのとり方が虐待orエロが基本なんで
エロはまだしも後者が喜ばれる風潮含めてまったく好感が持てない

後者じゃねぇ前者だ

なんかCDも出るらしいんだけど、どの辺が『死んでます』なんだ？

765プロの存在感が死んでます

アンチさんの妄言でしょう死んでますなんて
バレンタインパーティラストなんて2chで最速のスレになってましたしねモゲマス本スレ

箱で敷居が高かったのがPS３でちょっと下がって
アニメ化で興味を持った人が増えて、携帯ゲーならって感じで
アイマスに手を出して嵌りつつあるって人は結構多いんじゃ

CD展開の速さとか考えるとコンテンツの大幅拡大もありうるかもしれない

問題は携帯ゲーのアコギさばかりが目立って
コンテンツ自体に拒否感を感じるようになる可能性もあるってところだが･･･

>>507
>バレンタインパーティラストなんて2chで最速のスレになってましたしねモゲマス本スレ

それが>>506の示唆しているところなんじゃないのか？

＞509
対人ゲームである以上７６５アイドルが「勝利の鍵」的なステ持ってる限り
存在感がなくなるってことは無いと思うけど･･･

とは言え流石に世代交代も意識せざるを得ないぐらい時間は経過してると思うが

問題は世代交代に失敗してるんだよなあ
中途半端にNPC化とかしたから
アニメも終わった途端、何の盛り上がりもないし

765Rはバックメンバーとして優秀ですし
765SRはどれもステ最強クラスですし
まぁ使うか使わないかは人それぞれなわけですが

何の盛り上がりも無いとか、違う別のものを見てたのだろうか･･･

終わった途端って言ってるじゃん
そもそも終わった後盛り上がるアニメって何だよとは思うが

ファーストガンダムとか？

チャー研でしょ

まあ、俺はもうアイマスじゃ動画作らないことにしたよ
少なくとも、今のモバゲーな流れが続く限りはね
反対運動やらをする気は全くないけど

さいならっきょ

底辺がいくら消えても見てないからいいや

割と一万再生の人もいたりする。
波風が立つからおおっぴらに言わないだけで。

でも一万再生くらいだと本人とファンが思ってるほど
人の記憶に残ってないよね

まぁあんだけアコギに稼いでるの見ると反感を感じるのは判る
何億もかけてゲーム作るの馬鹿らしくなるしな･･･

携帯ゲーとかはした金で外注に作らせるもんだし

>>521
一万再生あればP名を上げるなり、シリーズ名を上げるなりすれば、
「ああ、あれか」って思い出してもらえると思うよ。
一万再生ある動画なら、
見たことはなくても評判を聞くなり、スレで話題なんかにはなってると思うし。

俺は無印の動画を作るだけだからどうでもいい
まぁ最近作れてないけどな

昔からDLCなんかのおまけで稼いでるのに何を今更と思ってしまう

つーかアケ版の精神が蘇った、まさにアイマスの象徴って感じがするのは私だけ？

携帯電話というプラットフォームで展開されるんだから影響半端ない
コメ見てる限りじゃ無料でもそこそこ遊べるらしいし、必要以上に敵視するのは勿体無い気もする
絵描きの人たちはどんどん手を出してるっぽいし眺めてると面白いよ

キャラはいっぱい居て設定は基本だけ･･･被るんだよなぁあそこと

どこかのキャラみたいにイタイ人が先陣切って扇動しなければいい

>>526
歌もダンスも無いのがアイマスの象徴ならまあいいんじゃね？
そもそもアイマスってなんだろうね

＞528
キャラゲーで対戦ゲー

想像だけど企画書段階でのメインコンセプトはこの２つでほぼ間違いないと思う
歌とダンスはあくまでもコンセプトを盛り上げるオプション

ちなみにあくまでも「アケ版」からの話で、箱やアニメから入った人には
当てはまらないから、そういう人はスルーしていい話だよ

つーか現時点で歌がついてくるってのは想像もしてなかったけどｗ

綺麗めの絵が揃ってて、入手が余裕で、セリフ集まである
個人的な話だがゲームのエディットキャラ用に活躍してるわ
エロゲーで致されるキャラでも特に思い入れがないから気にならんし
でもファンが付いちゃうと動画のやられ役にした場合反発を食らいそうだな

アケ版はドラクロの後釜だしネットワーク通信で対戦がメインだった気がする
prpr目的でのんびりやってると突然MAKEDOG祭りに巻き込まれてこの先生きのこれない

歌とダンスつけようとすると怒る人いっぱいじゃないですかーやだー
無かったらこんなのアイマスじゃないって言われるしー
出すんならＤＳみたいに亜流で出して欲しいわ出すんなら。
そんでひっそりと平和に楽しみたい

PS3、アニマス、モバゲー後に増えるファンのほうが
それ以前を上回る可能性もあるんじゃないの？

喧嘩売らずに普通に仲良くすればいいのに

自分の好きな要素を削られるくらいなら喧嘩したほうがマシだ

喧嘩したら削られたものが返ってくるんですかやったー

お前バカだろ
削られたくないから声を上げるんだよ

そら先にバカと言った方がバカよ

お前ら喧嘩するなよ

真面目な話３ってどうなるんだろうね
２みたいなのんびりしたスパンだと新ハードでかねないし
現声優のご年齢も怖いことになりそうだ

とりあえず続編が出るのか出ないのか？というクリティカルな心配の必要はなさそうだし、
このまま行けばモバゲーが強カンフルになるのは間違いないと思うけど？

あと2、3年経ったところで、据え置きの360、PS3の後継ハードなんて出るのかねえ？
それともWiiUで出す？

まずはゲーム曲のフルとリミックスを入れたCDシリーズ、モバマスのCDシリーズが出て
その間に携帯ゲーム機で「シンデレラガールズ」と題名に付けた番外編が出るかどうかってとこ？
あまりに「アイドルマスター」というレーベルと中の人がくっつきすぎちゃってナンバリングで総入れ替えは難しいよねー
先生やミンゴスのいないアイマスは果たしてナンバリングとしてのアイマスに成りうるのか？という

ソーシャルがあんなに儲かるんじゃ、ナンバリングなんて馬鹿馬鹿しくてもう出さないんじゃないの

>>539
なんかこれ以上伸びそうには見えないけどなぁ
もしもしは異質な感じがするし。

>>541
適当な雑魚キャラに声当てさせときゃいいだろw
今井麻美のほうは演技の幅狭いからきつそうだけどw

いや、普通に伸びるだろうよ、プラットフォームが携帯電話だぞ？
得体の知れんしょーもないゲームでも儲かるぐらいの入れ食いの釣堀だよ

釣った魚をどうする気なのかは、いい予感がしないけどね

一応ノベマスの関連スレなんだから、せめてノベマスに絡める努力くらいしてくれよ

シンデマスのキャラが多すぎてついていけないから
必然的にその手のノベマスは見なくなったなあ

ニコマスでもピクシブでもよく出てくるのは１０人に満たないぞ
わざわざ書き込んで主張するぐらいだから覚える気はないと思うがｗ

とりあえずどんなもんかと
にわと陽一の見てみたけど臭すぎて
ひどいものだった

それもとから臭いんじゃ

だなぁ
モバマスキャラだからって訳じゃないなｗ

なんか、少ない設定を振り回したり、拡大解釈したり、もっと言えば
独自設定付け加えようってところは、魔王とその一味と似てるのかな、
と思ってる。

ただ、アイマスコンテンツを「ポジティブに」楽しもうって点は感じられる
んで、それだけでも十分に許容範囲なんだよなぁ。
実際のところ、100人どころか、数人ぐらいしか認識できてないんだけどw

原作relationsには申し訳ないけど、「今の」ニコマスの魔王って、ネガ
ティブなきっかけでやってるくせに、その当の公式コンテンツやら、ニコ
マス派生ネタに甘えて二次創作してる点が、全然理解できない。
いちど、アイマスタグ外してやってみてくれって思っちゃったりしてる。

まぁ魔王にはついていけないってのは流石に判る
原作尊重してる奴にも変な色眼鏡がついちゃって困る

公式の設定が最低限でキャラがやたらと多いって部分が
何気に東方に似てるんだよなー
二次創作熱が過熱してくれれば面白いんじゃないかなと思うんだけど
行き過ぎもあったりして色々なことが起こりそうではある

残存組や公式へのあてつけのためだけに、別段好きでもない魔王を
持ち上げてた感が酷くて、白い目で見られても仕方ないと思ってる。

持ち上げられてた筆頭様が痛くて声がデカイ奴だったことが運のツキ。
俺達のアイマス２タグに大喜びしたり、自分は魔王使って２糾弾動画
作ったのに、コミュで下らない思想に利用するなとか言っちゃったり

一大ブームの魔王で対抗するとか意味不明なこと言って、疎ましがられて
居辛くなったらニコマス界隈批判で、ずっと言行不一致酷くて見てらんないわ

魔王なんて名前以外はアイマス無印に存在していなかったのだし、無印原理主義者的にはただの二次キャラだと思ってる
まぁシンデマスも同様なものと個人的には受け取ってるが、一応公式なんだろうし、そこをどう扱うかは個々人の自由だろーね

>>554
祭り上げられた神輿さんが、「公式は俺を潰せる方法があるのに、そうしなかった。これで勝てる」
みたいな事をツイートだかしてたのは痛々しくて引いた。

公式の最新のDLCカタログムービーの絵理のところで 「魔王出して」ってコメしてる痛いヤツにも引いた。

なにかをｄｉｓるためにそのキャラ持ちあげるって、そのキャラのファンにとっても失礼な話だな。

ドリクラZEROは結局アイマス2の半分以下の売上で
うたプリのアニメはなぜか現在、1巻の四分の一くらいの売上になってて
ラブプラスNEWはバグだらけで酷い有り様

アイマスアンチに持ち上げられた作品は何かしら酷いことになる

そーなのか
で、実際のところはどうなのよ？バイアスかかった話じゃないのか知りたいところ

アイマスって実際のところ凄い勢いで伸び始めてるんじゃないのかって思ってるんだけど
箱所持者orニコ動視聴者という極限られた範囲だけで嗜まれてた物が
アニメと携帯電話ゲームでそれなりに範囲が拡大したんじゃないのかと
（いちおうPS3も、これも「限られてる」といえばそうだけど）

しかし、つべ板見てたら贔屓目の錯覚なのかってなるんだよなぁ･･････

広がってはいる
が、みんなバラバラの印象
なるほど、これがアイマスねっていう説明がしづらい

そら、あんた。
アイマスだってアケからやってる奴、箱から入った奴、ゼノグラから入った奴、
携帯機で入った奴、2から入った奴、アニメから入った奴、モバマスから入った奴。
アイマスに接し始めた時期だってこれだけのバリエーションがあるわけで、
しかも、全部が一見同じようで同じではない。
もう仲間だもんげとかって無理矢理でも一つにまとめるのは無理でしょ。

逆に言えば、その多種多様をひとつにまとめてたのがアイマスだったのだけれども、
良くも悪くも918がそういうコミュニティの崩壊をもたらしたのは事実だろうね

もしかして：ノベマス関係ない

こんな過疎かつ隔離スレに沸く自治厨ってなんなの、笑えるんですけど･･･
ノベマスってアイマスの二次創作だろ、アイマス全般の話がスレ違いとか
気でも違ってるのか･･･もはや精神病を疑うレベル、重篤すぎる

それとも気に入らない作者の話題が出ないのが腹立たしいのか･･･手遅れ過ぎる

＞562
崩壊はしてないけど、何が何でも崩壊させたい奴が目に見えるほど増えたのは事実
だいいち元から言うほど結束してないし、その理屈はおかしい

まーた精神に疾患を持った人が湧いてしまったのか

>>564
>ノベマスってアイマスの二次創作だろ、アイマス全般の話がスレ違いとか気でも違ってる

その理屈はおかしい

・ニコニコ動画のニコマスのNovelsm@sterに関して議論するスレです

>>564
前半どいつのこと言ってるのか分かんねーからアンカー付けてくれよ

918て何がいけなかったのか今でもわからない

それは逆におかしい、極論過ぎる

PCキャラのNPC化であそこまでの騒ぎになるのは
良くも悪くもキャラ愛があるってことなんだろう
共感は出来んが理解は出来る

>>569
本気でそう言ってるのなら逆にそれは凄いと思う

918（）で発狂した人の気持ちがわからないから何がいけないのかわからないね
ジュピターは別にいても構わないと思ってるし、伊織、亜美、あずさ、律子も削除されたわけでもないし
積極的にプレイしてるならともかく基本的に見てるだけのニコ厨組がプロデュース不可で騒ぐとか滑稽

２スレからこんな過疎スレにまさかの参戦か
これは胸熱だな

918で何がいけないかわからないってのは2スレ的な意見じゃないだろ
確かにニコマス見てるだけならほとんど問題ないし

>>573
>気持ちがわからない

こりゃまぁ個々人の感じ方にしても、そこから

>から何がいけないのかわからないね

に繋げてしまうのは凄いと思うよ。


>基本的に見てるだけのニコ厨組がプロデュース不可で騒ぐとか滑稽

ニコを見てる人が皆未プレイとは限らないだろうに
つか少なくとも製作者は（あと出来れば視聴側も）プレイ済みってのが原則だったろう

原則というかお約束と言うべきかな。

>>564,569,573
そのレベルの前提話をするなら、こっちの方が良いのでは無かろうか

アイドルマスター　一歩引いた視点スレ181
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gal/1329569779/

一歩スレとかまだ生きてたのかｗｗｗ
坂本がゴミの集積所になったからみんなそっちに行ったのかと思ってたよ

何で実況プレイの話がここで？と思ったら428と勘違いしてた

KPのダジャレツイートに怒ってリムーブした陽一は心が狭い
そんな奴が面白い動画を作れるとは思えない

人格と話作りのテクニックに関係があると思ってる奴に面白い動画を作れるとは思えない

陽一(HP10)

個人的にはすかした感じが肌に合わない感じ
楓さんのは見たけどチョット物足りなかった
凛のは見てないというか見てられない、きつい

ボンタ君以外が幽霊春香さん始めちゃったけどこういうのありだと思う？

２つあるからなんとも･･･

なしだと思うのはネタ被られたご本人くらいなんじゃないの

>>585
幽霊モノって、単発も入れると別に珍しくないような。

幽霊春香さんって、元々別のPのプロットから話を作った動画だぞ
なしだと思う訳ないだろｗ

社会的了解はどうなってるのか知らないけど、個人的にはこれに限らず
同じ設定の作品はいろいろ見てみたい。
誰が先に考えたかはタイムスタンプでわかるし。

どこまで似ていいのかなあ〜
気になる

５分で作れるか？

ショートショートだな・・・むぅ

かつて5mium@sって企画が二度ほどあってな

ＢＧＭはともかく立ち絵はどうするんだ？

ハリアーPみたいに自炊できない人は絵無しで投稿しないと、規約に抵触するな

立ち絵もそうだが背景もな

>>596
野暮なツッコミだけど自炊ってのは『自分でキャプチャー（吸い）する』の略語であって
手描きの事じゃないぞ。

>>597
背景は写真撮って加工するって手がある

今過疎ってたらいつ盛り上がるんだよ

なぜrapにメール来なかったんだろう

http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im1862546

切り抜き素材を塗りつぶしたシルエットは二次創作絵とは言わないと思う

言う言わないは本人の主観だから好きでいいが
定義的には問題なく2次創作絵だな

公式がコラを二次絵と認めてくれるか否かだけが問題

右下のマークはアウトだとおもうよ（主観）

サルベージ

そういう明らかなのはあっちで弾いてくれるだろう
優勝絶対狙ってるとかじゃなきゃいい気もする

>>602
どこの馬鹿だよと思ったらはらぺこか

はらぺこさんは息をするように問題をやらかすから

写真背景→アウト
シルエット→アウト
AMCGロゴ→アウト

３アウトでチェンジだね（ﾆｯｺﾘ

ゆメーターPのやつ面白かったけど
色気出して背景に876書いたりセリフに876プロとか入れたから弾かれるかもな

魔王やデレマスならともかく876はアニメにも登場済みなんだから平気なんじゃないの？

DLCも出てるしさすがに構えすぎかな
公式のやることだから、キャラの絵も２準拠の方がいいんじゃないかとか色々余計な気を巡らせてしまうよ

魔王は原作に出たけど876は外伝だから

それ言ったらもう愛も絵理も原作に出たじゃないか

アニメにも出てるしな

つか、公式コンテンツのDS組より、魔王の方が原作に「出てる」ってw

無印や２のライバルユニット名には出てきても、何人組なのかという
情報すら明らかじゃないのに。あれなら、セルフプロデュースのサイ
なんとかさんの方が、余程「出てる」って言える。

まあ、その意味で、外伝の雰囲気はDS組よりも遥かに出やすくて、
かえって使いやすいかもな。

https://twitter.com/rap_/status/181743554996080640
ハリアーP、超Novelsに参戦しないの報を聞いて安心する店長
しかしなぜよガルシアPはメールで聞いたことを勝手にぺらぺらしゃべっているんだよ
https://twitter.com/gar_cia_P/status/181742842836824064

マルチすんなボケ

店長はそのままなのかよ

出ないといっといて出るなんて常套手段だろ

ほう、あと1ヶ月あるがふとネタがうかんでも出すなよって事か

ハリアーPがふともらした、超Novelsに出ないという言葉を既成事実化して
ライバルを１人減らす作戦だね
もう戦いは始まってる、勝負はニコニコの場だけじゃない

卵豆腐や

それ以上いけない

>>613
そりゃNPCの魔王エンジェルはでていたが、漫画の魔王エンジェルは作者自身が認めているように
オリキャラだから関係性がない。
ユニット名だけ同じってだけのレベルだ。

あさひなりんとかはNPCから拝借してるけど麗華は完全にオリジナルだったよね

魔王関連は作者本人のがあるな
ttp://togetter.com/li/59459

ダイアルアップPも超ノベ不参加か

改変キャラでしか勝負できない大物は名前を汚さないように大人しくしているほうがよかろう

有名どころの参加非参加状況教えてくれよ

スタンドバトル、全然更新無いと思ったらあんなことになってたのか
文章で呼んでも全然面白く無いな・・・展開もコメントで予想されてたのが
大当たりで微妙だったというか

>>631
どんなことだよ。

文章だけでどっかにあげられたんじゃなかったっけ？

>>632
連載ギブアップ宣言＆打ち切り回から最終回までのネタバレテキスト公開だっけな。
たしか架空戦記補完wikiからリンク貼られてたような気がする。もしかしたら大百科だったかも。

隔離で言っとく
ノベスレ64の引用を前提。

MMDのような素材を使った動画が合格してアフレコされて超会議で公開された後に
モデル製作者からクレームがついた場合、
「投稿者の自己責任です。当方は善意の第三者。一切責任を取りません」
と言い逃げる覚悟をドワンゴやバンナムがしているのかってことだな。
運営が全力ダッシュしてくれると信じているなら「自己責任で」使えばいい。

まあ、受かる受からない別にするなら、好きに楽しめばいいんだけどね。

>>635
そりゃ運営は「善意の第三者」として行動するだけだろ。
一般社会では「受賞作が盗作だった」ということまであるのに。

その場合、賞そのものの権威が傷つくほどのダメージを出版社は負うわけだよ。
「盗作作家の自己責任です」なんて口が裂けても言えない。

超会議でそんな大げさなことにはならないにしても、
「不正使用うｐ主の自己責任です」とか「後からダメ出ししたモデル製作者の言い分は知りません」とか
言う覚悟で、ドワンゴはこのコンテストに臨むのか否か、って話をしている。

>>637
でもそのダメージは別に作家の責任を軽減するもんじゃないわな
ドワンゴがどんな覚悟か、なんて話はそれこそ誰もしちゃいるめえ

>>637
今回でも二次創作絵が無許可転載だった、とか
シナリオが実は盗作だった、てことも当然起きうる訳だが…

MMDでは覚悟ができてないけど、絵やシナリオでは覚悟ができてる、
という可能性を心配してるのか？

不正使用したうｐ主の個別の責任なんてものこそ、それこそ俺やあんたの知ったことじゃないだろ？
MMD素材が「本当に」コンテストに入選しうる素材なのか。それがみんなの最も気にしている部分だと思ったのだが。
だから「ドワンゴの覚悟」が問題なんだよ。

もし「参加資格」のみを気にしているのなら、問題ないだろうから自由にやればいい。
全ての動画の素材が正当なものか、詳細にチェックしたりしないだろうから、
わざわざタグロック外しなんかしないだろうからね。

>>640
知ったことではないけど、今してる話はうｐ主側の話

>>639
入選作の一本か数本に対しては、それなりのチェックをするだろうよ。
コメで指摘もあるだろうしね。
MMDのような3DCG作成ソフトで多数の人の手が入る公開モデルでは
そのチェック自体が困難だから問題なんだろ。

>>641
あらそう。じゃあ俺の興味のない話だ。
普段のMMD動画をそんなもの気にして見ていないようにね。
お開きにするわ。

>>643
最初からずっとそうだったのに、今さら気づいたのか・・・

>>642
コメで指摘があるなんて相当メジャーどころをパクらないと無理だろｗ
チェックと言っても露骨な物以外は防げないし、抜けてくるのを覚悟してない訳がない。

そもそも現時点で運営も視聴者も気づいてない様な問題になりそうなのがあるのかって話。
臭そうなものは全部除外すればok。かえって選考楽になるだろうしね

>>645
「抜けてくる可能性があるもの」と「明らかに臭いもの」を同等の覚悟で扱っちゃダメだろ

だから露骨な物以外って書いてあるのに

いやだから、他人が作ったと判明している公開モデルなんて、
殆どその「露骨なもの」と同等に忌避される代物じゃないかって言ってるのだけど

>>647
って本スレで誤爆したのは君か
俺は運営の話なんかしてないよ？

投稿者（予定）のxXHIRuNvPレベルでのことと、
そこから脱線してMMDモデルの作成者の権利の話をしただけ
運営に関しては「今回は大っぴらに認めてくれるようだけど、あくまで今回限りだぜ？」って言った程度
そういう意味は「運営絡み」ではあるが、運営主体の話なんて全くしてない

>>649
判明してるんなら露骨な物じゃないか

一体何と戦ってるんだ？
バンナムやドワンゴに何を期待しているのか、さっぱりだ。
MMDとか他に手書きで良作が上がってるんだから、最初から除外すりゃいいだけの話。
どうなるか結局は「運営の考え次第でFA」にしかならん問題だぞ・・・

>>651
うん。だからわざわざそんな露骨なものを運営は選ばないよね？

>>653
でも>>645がしてるのは基本「露骨なもの以外」の話だよね？
「他人が作ったと判明してるもの」はとりあえず別の話なんじゃないかね

>>654
なんか話があわんなわ。
そりゃ、シナリオ盗作とか「露骨でないもの」がまぎれてくる可能性はいつでもあるわけで、
そんな事故に対する「覚悟」は当然あるだろうよ。イベントやる以上。

だがそれと、「露骨なもの」、「イベントと無関係に作られた、他人が権利を持っていると明白に判っているもの」
を素通しして公で恥掻く「覚悟」とを同等に考えちゃダメだろう、ってレスしただけなんだが。

>>655
だから予め「露骨な物を別にして」と前置きした>>645も含めて、
誰も一緒になんてしてないだろって話

あれ？

>>642
＞（MMDは）そのチェック自体が困難だから問題なんだろ。

>>645
＞抜けてくるのを覚悟してない訳がない。

>>647
＞同等の覚悟で扱っちゃダメだろ

って流れじゃないのかな

>>657
その流れでいい

つまり>>645はもともと、露骨な物に関する覚悟の話じゃない
それらは「当然除かれるもの」として扱われている
だから同等もへったくれもない、そういうことなんだと思うぞ？

いやいやｗ
>>645がそのつもりで発言したのか、あなたの勝手な解釈なのか、同一人物なのか知らないけど、
MMDの立場の微妙さの話をしていた流れが
いつのまにか盗作シナリオのような一般的なケースへの『覚悟』が主題になっていました、
とか言われても付いていけないからｗ

あー、なんか疲れた。こんな根を詰めるような話題じゃないよな。
結局>>646や>>652なんだから。
落選理由なんて知らされないんだから好きにやればいい。

>>659
だからみんな微妙なものの話をしてたんだろう
急に露骨なものの話を始めたのは君だけ

なんかあなた、言葉尻の揚げ足取りばっかだなあ

うん、やっぱり>>639まで遡ると「MMDを問題視するなら盗作が抜けてくる可能性も同じようにあるだろ」
という流れに見えるな。
ま、いっか。

ID:oSezrJ1z0は腐女子っぽいな

腐女子かどうかはわからんが、
どうもMMDモデル=明らかに本人が作ってないもの
と考えているフシがあるので、多分自分では作ってないんだろう

>>642は
＞MMDのような3DCG作成ソフトで多数の人の手が入る公開モデル
を前提にしているし、自分もそれを受けて
>>649
＞他人が作ったと判明している公開モデル
の話（のみ）をしていたんだけどね。

うん、でも>>645はそうじゃないんじゃないの
>>642の前半の、シナリオ関連と思われるチェックのほうだな
てか君が>>642であるとしか思えないわけだが・・・

>>645のレス３つ見れば、彼はMMDではない「微妙なもの」についてのみ反応してるとわからないかい？

MMDで作ればいいじゃん
5分以内の動画にタグロックして出すだけだし

多分選ばれないし＞MMD使用作品

超ノベになったら、みんなレギュレーションにやたらウルサイのな

普段とは違ってレギュレーションがあるんだから、拘る人も出てくるのも当然だろう

公式だって明確に白黒つけたいとは思ってないだろうしねえ
まあMMDは避けたほうが無難ではあるんだろう
でも避けたらMMD作品しっかり採用されてて歯噛みするかもしれんしねえ
リベンジのチャンスがあるかどうかも不明ってのが痛い

だからここで相談されてもアドバイスはしようがないってのが正直なとこ

っていうか、普段の企画だってレギュレーションあるんだぜ
確信犯的にみんな破ってるだけで

なんか、やたら堅苦しいよな
どうせ選ばれやしないんだから、好きにやったらいいのに

超ノベにやたらと権威とかを感じてる人がいるから、
通常進行のニコだと些細な問題にここまで大げさに考えちゃう人がいるのか？

パクリシナリオだろうがMMDを使おうが、
「覚悟」とか言い出すほどの話じゃないだろ。

企画の内容についてはともかく「超ノベマス」なんて大層な名前を平然とつける運営だ
超会議ネタからの由来なのはわかるが、普通のノベマスより超スゴイに決まってるだろ

従来のノベマスと一緒に考える方が失礼というものだ

ここまでくると超ノベ関係なしに問題だな
「MMDは道具に過ぎない」とかお前何様かと
お前の糞動画よりMMDそのもの方が何倍も創作価値あるわ

MMDモデルそのものには価値があったとしても、MMDを使って動画を作る場合は、
表現したい目的を達成するための道具の一つじゃないの？

MMDを神棚に飾って拝んだりするバカはいないし、
MMDが勝手に動き出して動画を作ってくれるわけじゃねーよ

PhotoshopだってAEだってMMDの何倍も価値あるけど道具にすぎんだろ

MMDがあるから再生数伸びてるのに
自分の動画に価値有ると勘違いしちゃってるんだな
そんなに言うならMMD無しで動画作ってみ
そんな糞動画誰も見ないから

お前が言うのはMMDを使えばノベマスの再生数が増えるということか

MMDに集客力があるから、再生数が上がるという考え方は、以前はあった
今も、MMDを使いこなしている動画なら、再生が伸びるだろう

それはMMD動画がかつては珍しかったからで、MMD祭みたいなレベルまで
MMD動画のレベルが上がってる現状、ただ立ち絵にMMDを使っているだけの
動画なんて今は見向きもされないだろ

要は道具の使い方しだい
MMDだって、AEだってフォトショだって、あれば何でもできる道具じゃない
MMDを使いさえすれば伸びるなんて考え奴の動画なんて伸びないし、
そこを踏まえないと、何を使ったって伸びる動画なんて作れないわ。

何勘違いしてんだ？

AEやフォトショとMMDを同列にしてるところがまずアホだな
そういうのは3Dソフト自体を使いこなせるようになってから言えよ

論点がずれてるぞ
今度は３Dソフトを使いこなせば再生数が伸びるって言いたいのか、アホか？

３Dソフトで作った自作モデルも動画に使用するなら、道具の一つだ
MMDは道具じゃない、っていう所から始まって、わけのわかんないこと言い出すなよ

一時期、AEを使えば伸びるPVが作れると勘違いしたやつらもいたけど、
実際はAEを使いこなして、労力を使った動画が伸びてるだけだ

MMDを使っても、いい動画じゃなけりゃ誰も見ない
MMDを使っただけの糞動画なんて伸びないんだよ
お前はMMDを使った動画は全部ありがたいし、何でも楽しいのか

MMDはツールじゃない、じゃあ、何だよ、って

もうノベマス関係無い話になってるな。

>>674
>「MMDは道具に過ぎない」とかお前何様かと

道具（ツール）だろ。違うんだとしたら何だ？

MMD動画を見るというファン層がいるから普通のツールとは違う
1つのジャンルみたいなもん
AE動画を見るという層はニコ動にはいないしタグもないだろ

ＭＭＤはジャンルだ！
ＭＭＤはツールだ！

そりゃ、議論がかみ合うわけないわなｗ

どうでもいいから動画作れよ

>>683
プリセットデータ集だろ
そのくらいわかれよ

>>681
こんなクズのためにMMD作者のモチベ落ちたら物凄い損失だな

この程度でモチベ落ちて動画作らなくなるような奴の損失なんてたいしたこと無いわ
それもノベマスで

いつまでもＭＭＤとごちゃごちゃうるさせーなマシン語。ツイッターと発言内容
もろ被りで、ニコマススレをずっと荒らしてたのをぎろかくで特定されて、すぐ
ここでやる辺り脳味噌あんのか？

>>688
大体、道具を上手く使いこなして、努力した動画は認められる、、
高度な道具を使っただけで満足した動画は伸びない、っていうことを書いたのに

お前は誰の代弁者なんだか

>>691
だからMMDは道具じゃねって
だいたいその言葉はいい道具使わずに動画伸ばしたこと有るやつだけが言える言葉だ

http://dic.nicovideo.jp/a/mikumikudance

>「MikuMikuDance」（みくみくだんす）は、「樋口M」こと樋口優氏が個人で開発した3DCGムービー製作ツール。

ツール＝道具だねぇ

>>689
MMD作者ってモデリングしてる人間のことだろ
スライダ動かしてるだけの連中が作者て

ＭＭＤは道具に過ぎないとかお前何様かと

箱m@sは道具に過ぎないとかお前何様かと

……まぁ民度は同じようなモンかもな

なんでみんな単発なん？

>>694
モデリングして、公開してる人は、
動画に自分の公開したモデルが使われたらモチベが下がるんか

まあ、色々な人がいると思うけど、一概には言えないけどな
道具以上の何か、神聖視が入ってないか

無茶苦茶な扱いをされたら怒る人もいるだろうけど、
使わせてもらった人は感謝を持って、動画内で使用してるだろ、普通は
こーしろ、あーしろ言う頭おかしいのもいるみたいだけど

>>692
道具じゃなくてジャンルだって言うなら、その見方も出来る

道具じゃない、それ以上の何かだ、みたいな考え方なら、もう理解できん

ほしゅ。

かまいたちの夜の作品の作者が、７人ともアレってのは何かの呪いか？

詳しく

>>700
同じく。呪いとは何ぞ

哀川　ノベマス全方位へ喧嘩売った、爆伸び講座で大顰蹙。その後
　　　　肝心の満を持しての連載は、多数の絵師巻き込んで爆死
　　　　
誤字　反応コメントにビビり、ヤケクソの結末で作品終了後長期失踪。
　　　　復帰作では、アイドルを殺すことをやめた結果ああなった模様

プロ　周囲が呆れるほどの、エログロアイドル貶めまで何でもござれ。
　　　　重度のネトウヨ。信者の擁護と叩きの言い争いは日常茶飯事。

殺戮　他人とのトラブルで改名の過去あり。他にもガチで色々と笑えない
　　　　エピソードや進行形の問題抱えているようで、詳細はブログ参照

誤記　ご丁寧に誤字の作品の、無断パクリ改変作品であることを宣言して
　　　　連載スタート。過去に他人の動画荒らしていたことを誇らしげに語る

菓子　一貫して、作品全体が下ネタ系のみ

内向　嘘m@s作品で、再生数700行けば続き作ると宣言。後にめでたく突破
　　　　したため、伸びない他連載作品は全放置でそちらへ移行した模様

ぎろかくネームで書かれても分かんないんだよね〜

二人しか分からん

ぎろかくネームじゃないことだけは確かだ

https://twitter.com/#!/ana96f/status/192188509728149504

なお、私がこれまでに見てきたニコマスにおける最強のメアリー・スーは、
「ニコマス動画作成に使うための自作プログラムの解説動画で、
うｐ主＝Pをアイドルが褒めちぎり、それに対してうｐ主＝Pが謙遜をする」と
いうものでした。

それの前後見てたけど、名前を出してるアカウントで
意に介さない動画に対して生暖かく見守ってる現場を見ると
卓マスって気持ち悪いなあと思うわ

>>707
ttp://twitter.com/#!/ana96f/status/192189665858686976
さすがにこの件に関しては具体的なことは申し上げられませんが、
一部界隈では（悪い意味ではなく）非常に有名な方ですよｗ
首魁と言ってもいいｗ

これって哲学さんのことなんじゃないですかね…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10219593
http://www.nicovideo.jp/mylist/18372596

＞前作で「メアリー・スー」タグ頂いたので、もっと突っ走れるように頑張りたいと思いますｗ

>>709
当たり

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12388715

そりゃＩＲＣの部屋追い出されるわ

>>707
すっげーな、よくこんだけ大っぴらに他人の動画の陰口ツイートできるな

>>713
因果応報

人を呪わば穴二つだな
いくら気に食わない人間相手でも触れない方が平和に過ごせる

かまいたち+アイマスで好きな作者って居ない
自分がずれてるんだろうと思ってたが、
VIPでSS見るようになってすっげぇ今更ながらに違和感に気付いた

いわゆるクソSSとやってることが全くおなじだった
エロとキャラ攻撃やってればなんだかんだで受けるというだけの話だった

>>713
こういう奴って大抵見る専か見る専と大差ない底辺だから
気にすることもないんだろ

>>713
ＵＲＬ開いたら、

>よくこんだけ大っぴらに他人の動画の陰口ツイートできるな

というようなリツイートはついておらず、普通のリツイートだけがついててまぁ当然だろうけどワロタ

>>718
そのツイート主のほかのツイート見てみ
特定動画をあげつらって扱き下ろし実況みたいな事してるよ

ttp://twitter.com/#!/mashingoP/status/192267061270036481

思い込みで他者に敵味方のレッテル付けをし、コミュニティを先鋭化して
排外主義上等にしておきながら勢力衰退を嘆くざまには堕したくないものだ。

お、おう

だいたいコミュニティって何だ　妄言吐いてる本人は何かしてるのか

>>719
>特定動画をあげつらって扱き下ろし実況みたいな事してるよ

ざっと見たけどつまりそういうことなのか。
なんつーか、下種いなぁ。

話題の哲学さんの方がまだマシに見える

ま……ルールブックを動画作成時点で持ってはいないってようだし、
卓動画を作るうえでは突っ込まれても仕方がないとは思わなくもないがなｗ

お子様なんでしょ
ネットリテラシーを理解してる人ならこき下ろすにしろ反感を表明するにしろあんな書き散らし方はしない

アイマスとはずれるが、
某地雷魚先生がきっこを気○いとか言ってたから、
アイマスアンチの気○い地雷魚先生が気○い批判するとか胸熱
ってつぶやこうとしたけれどやめたわ

リスク高すぎるし、disるなら隔離で書き散らすだろ

>>716
それじゃあキミが実践してみてくれないか？

そんな無理を言いなさんなｗ
高らかに演説して自己満足に浸ってるだけの奴なんだから

祈りを、貴女に。

超ノベ、どうせ誰が選ばれてもケチの付けようなんていくらでもあるんだし
再生数300くらいの地味なところが選ばれて、各有名どころのリアクションに見え隠れするさまざまな感情を楽しむ
みたいな流れにならないかな

性格の悪さが輝いてる

>>729
正直同意

運営　優勝は××Pの動画××です！
客　　えっ、誰それ？　何この動画？　こんな動画見覚えね〜ぞ

ID:Un94pH+30

こいつ下衆だな
これがこのスレの総意か

MMDを道具以上の何かだと思ってる人なんてあまりいないだろ
それこそMMD界隈ですら

>>733
ずいぶん前の引っ張り出してんなｗｗ
総意かどうかはシラネーけどＭＭＤキチガイはいないって事だろ

ここノベマスが対象のスレじゃなかったっけ？
真面目に迷い込んだかと思ったわ

MMD使ってるノベ沢山あるだろ

2chのスレで総意とかお前何言ってんのってレベル

普通に道具以上と感謝して使ってるよ
ただで使わせて貰ってるフリーソフトを
あんなの単なる道具とか
そういうネットのマナーも知らん奴とは一緒にしないで欲しい

よくわからんけど、お前は道具作ってる人に謝れ

神クリや歪みさんや立ち絵背景BGMをアップした人に感謝する、と似たようなもん

「単なる」道具なんて誰もいってないだろう
みんな一様に他の素材にしても感謝してる

自分のイメージを適切に表現するための必要な道具の一つ、っていってるだけ

過剰に反応して怒ってる所が筋違い
頭おかしいんじゃないだろうか

トレスが駄目だと思っている人に何故駄目なのかを聞いてみたいｗ

なんでこの流れでそんなこと急にいいだしたのか聞いてみたいw

DS立ち絵はトレスになるの？

2日前の書き込み引きずってもしょうがないし
ノベスレのログ読んでて気になったんだけどこっちに書いた方がいいかなーってｗ

トレスになるんじゃない＞DS立ち絵

861はわたジグソウPの発言でした。
ID変わってしまったのが誤算です。

>>742
どうみても感謝してる人間の態度じゃないからな
道具道具言ってる奴は
つうか随分テンション変わってきたな

>>748
「単なる道具」なんて誰も言ってないんじゃね？
「単なる道具」って書き込みあげてみろよ

感謝してないなんてお前が勝手に判断してるだけ
テンションが変わってきたなんて受け取り方もお前の勝手な判断
何も変わってないのにお前だけが
間違えたままギャーギャー言ってる

偏執すぎ。子供か？

単なる道具じゃねーか･･･道具以上の使い方があるなら教えて欲しいが･･･
レンダラーの一つでも書いてから言えよ、書けるんだったら謝るけど

MMDは道具であってそれ以上でもそれ以下でもない
そして、道具そのものや道具を作った人に対して感謝したり畏敬の念を抱くなどの行為をするかどうかというのは
全くの別問題であるということを理解出来ていない人が若干名いるみたいですね

アイマスはPS3で大勝利とか言ってるアホが少なからず居るのがアイマス界隈なの

アイマス界隈で一番アホだと思った発言。
「ガールズ（中の人）の人気が出ちゃったら、忙しくなってコンサートとかにも影響出るから、
人気なんて出なくていいよ。実家住みが多いし声優の仕事無くても十分生活できる」
2，3年くらい前の坂本か一歩だったと思ったが、心底アホかと思った。

>>753
下田くんやダークエルフさんが死んでしまう

>>751
これだよ
感謝のかけらも無い

うわぁ・・・
マジで日本語大丈夫ですか？

マシン語喋ってんじゃない？（苦笑）

なお台湾に居る模様

この言動で感謝の意を表せてると思ってるなら
相当現実のコミュ能力に難ありだな
こんな上から目線の感謝はない

えっ、ここで感謝しても意味ないですよね？
というかそういう議論の流れじゃなかったような・・・？

じゃあ、もうMMDの本体納めたディスクでも神棚に祀っとけよ

MMDを使う以上は、生半可な物を作ったんではMMD本体作者に申し訳が立たない
最低でも10万再生取れる物を作れねば、MMDを使う資格が無い
……くらい言ってみろよｗ

つか、ID:A4h01nqs0氏は、自分がMMDに感謝してないとは
言ってないどころか、自分が使っているとも言ってないわけだが。

>>751の内容で彼がMMD使用者と見抜いた>>755は凄いなー。
雰囲気的に>>748と同一人物っぽいが、これは俺の邪推かw

現実のコミュ能力とはネット弁慶には痛いところを突いてしまったようだな

おまいらこんな残念な奴に構ってられる程暇な訳じゃないだろ。放っておけよこんなの

ワロス

MMDは道具じゃない！　っていってる奴は約一名
エスパーした

製作者にも感謝してるし、他のツール・素材にも感謝してるよ
でも道具だよ、ってのが大半
これもエスパーした

エスパーだらけの超能力バトルやでぇ・・・

ロックとジャスティと浩一くんと東丈と小松崎ランと001の大決戦で地球が地球が大ピンチ

ヤバイ、ここまで理解力のない人だったとは、このリハク（ｒｙ

自分が上から目線で、誰からも共感を得ていないことが分らない程度の
コミュ能力しかいないんだから、ほっとくしか無い気がするよ

こういう奴に使われるMMDもかわいそうだなあ・・・・

とか言ったら切れそうだよな

つんでれんこやTweenやJaneくらいの位置付けで、あって当たり前のものだと思ってるので、感謝とかの感情を持つことすらない

※あくまで個人の感想です

ツールに感謝だなんだと言いながらもニコニコへの感謝だけは微塵も感じられないのが俺ら

え？わざわざ言葉で言わんけど、けっこう感謝してね？
つべだけとかなら、ニコマスなんて狭い範囲ながらここまで広がってなかったし。

この流れで言うのはなんだけど、紙クリのVer1以降ってなんであんなにもっさりしてるの？
PCのスペック上げて喜び勇んで真っ先に紙クリ開いてみたら
前と変わらずもっさりラグラグで机に突っ伏した

aviutil使えって言われるかもだけど、やっぱりテキスト部分に関しては紙クリがシンプルで使いやすいんだよなぁ…

最近のaviutlはテキスト入力が改善されたよ
文字も綺麗だし、今後はaviutl主流になるんじゃないかな、と思った

どちらも使ってる人間としたら、紙クリはやはり使いやすいよ
凝った演出＆後からどんどん修正したいのならAviutl、シンプル＆作成時に構成が決まってるなら紙クリ
と、イメージとしたらそんな感じ
自分の作り方によって使い分けるのがスマート

紙クリが文字数での長さ自動調節と
一つの台詞を一つのシーンとして扱う仕様が便利でたまらん
あと、テキスト読み込んでのダブルクリック入力

でも新しい紙クリ使いにくい
長さの調整は前のが楽だった

>>776
＞紙クリが文字数での長さ自動調節と

紙クリの設定
　文末ウェイト　追加字のウェイト3000ｍｓ
　文字送り　50ｍｓ
　文字数に応じた文末ウェイトを使用　※文字送り×文字数＋文末ウェイト

Aviutlの設定

<w*0.05><c3.0>

↑をテキストオブジェクトに貼り付けて
テキストの「詳細」で「オブジェクトの長さを自動調整する」にチェックを入れておけば、上の紙クリと同じことが可能

念の為に言っておくけど、テキスト入力は <w*0.05><c3.0> の前だぞ
詳しくは、さつきさんの大百科で「制御文字」で検索

Aviutlも色々と神進化を遂げてるのか……。

MMDの代替ソフトMMMも紙クリVer1と似た感じのUIなんだけど
やっぱり同じような感じのもっさりなんだよな
入力に対してちょっと遅れて反応する感じ
開発言語？とか由来って感じなのかね？

本スレに長々書いちゃったけどこっちよりだったかな
ノベ架空でニコにあがってるボカロとかアレンジ音源とかイラスト使うときって許可とってるものなの？
勝手に使っていいとは思わないけどあんまり許可許可いわれてもめんどそうだから
投コメかマイリスコメで謝辞とよければこちらもってかんじでリンク貼って宣伝ぐらいが角がたたないと思ってたんだけど
実際はみんなどうしてるの？
流れ変えて申し訳ない

極論すれば、ニコ動やってる人間に著作権をどうこう言う資格はないけどねｗ

個人的に、BGMであれば「○○を使いました」でリンク貼っておけば十分な気がする
まあ、前もって一言断りを入れておけば、よっぽどじゃない限り断る人間はいないと思うけどね

イラストは微妙だな
商業画像はスルーだけど、同人画像（という言い方でいいのか知らんが）には敏感な人が一定数いるからね
荒れるのが嫌なら、許諾なしでの使用はやめておいたほうがいいかと

商業作品を使うのは何とも思わないけど、同人や他の動画投稿者が上げたものには
批判を喰らう、という謎の世界だよね

基本的には、その素材をあげている人が自由に使って良い
（条件付で使って良い場合は条件を満たせば）宣言をしているモノであれば
ありがたく使わせてもらえば良いと思う

分らない場合は、ブログやHPなんかの連絡先がはっきりしていて
そこにメールなりで出来るなら、そこで確認を取れば良いと思う
断られても泣かないこと←重要

連絡先がはっきりしない、使って良いか分らない素材は使わない方がいい
動画コメントや、フレンド申請なんかで連絡するのは、向こうにとって望ましくない場合もあると思う

自分の身に置き換えて、自分の素材を使いたい人に動画コメント内で
「使わせてもらいました」とか書かれても、なんだかなあ、と思っちゃう

あと、個人的な感想だけど、
今回の超ノベみたいに、自前で権利関係クリアーなものを
ノベなんかのジャンルは用意した方が良いような気がする。
MADは仕方ないけど。

今はフリーの背景素材も、音楽素材も良いものが溢れてる
キャラクター絵だけが問題だけど、それも提供してくれる人がいるしね

ﾁﾗ裏でした、連投スマなんだ

立ち絵はそれこそ、全作者が自分で手描きするくらいでないと。
公式ゲーム画面の抜き絵だから納得してる人も相当数いて、「俺の好みじゃない絵柄で
俺の好きなキャラを描くんじゃねーよksg」って言う口さがないアホは絶対湧く。

歪絵でも相当数の批判あったろ？　
他の手描き絵配布してる人も絵柄の個性強くて受け入れられない人、結構いるはずだぜ

その抜き絵ですら、この抜き絵はおかしいと批判してる奴はいくらでもいるよ
もうお前が抜けよ

原作絵と二次創作絵じゃ、トレスでしない限り違いが出るから、
そういう批判をする人にはどうしようもない問題だね
絵の個性は人の好き好きだし

でも、「俺のイメージと違うから、原作から抜いて堂々使えよ」みたいな視聴者様の気持ちは
個人的にはちょっと同意しかねる
コッチだって、色々思うところはあるのよ、と

心苦しいと思う人ととニコニコで今更みたいな人は結構別れてて、
権利関係になると、ジャンル問わずどこでも言い合いになるよな

>>787
だから、動画作者が全部自分で描いて全責任を負うのがベストだよって話。
手描き立ち絵の配布に期待しちゃダメだよ。そうすれば気に入らないって批判も
「俺が全部自分でやってんだ、ほっとけ」って言えるでしょと。

なにをイマサラ･･･

お前ら二言目には「上から目線」って言いたがるけどよ


こんなクソスレで他人を叩きまくってる連中より「下」なんていねーだろ。
自分の底辺度合いをいい加減認識しろよｗｗｗ

お前ら二言目には「上から目線」って言いたがるけどよ


こんなクソスレで他人を叩きまくってる連中より「下」なんていねーだろ。
自分の底辺度合いをいい加減認識しろよｗｗｗ

こんなクソスレで他人を叩きまくってる連中を叩く人が来たので最下位が入れ替わった模様

ブルースが加速しちゃいそうだな

見えない銃撃ちまくってるな

本当の声を聞かせておくれよ

最近のノベ、伸びてるのは殆どエロかアニメ素材物だけだな
内容は最低限まともなら何でも良い

楽だからっていつまでも無印素材にしがみついてる奴は、今後全く伸びなくて3桁確実なんだから
さっさとエロ絵師捕まえるか、シコシコアニメを抜くんだな

全く伸びなくて3桁とか言ってるけど
2桁のノベもゴロゴロしてるんですが

2桁とかどうやるんだ？
真っ白の動画上げても「何だこりゃ？」ってクリックするだろ

よっぽどサムネもタイトルも目を引かないやつだろう

再生数とかよりも、随分と時間が経ってるであろうに米がずっと一桁前半というかゼロのままだったりするのを一覧で見かけると「あー……」という気分になる

ああいうのって作者は辛かろうなー

素材で伸びが決まるのか
エロは伸びるけど、アニメ素材だから伸びてるのってどれ？

>>800
にも関わらず淡々と続きを作り続けている人を見ると尊敬する

人それを修行僧という。

動画はクリックせずとも手を合わせたくなるよな

むしろ湿原のように1再生の足跡をつけるのが畏れ多く感じるな

新雪を踏み荒らす無邪気な心は子供時代に置いてきた

>>804-806
「その動画（Pに）にキョーミないから見ない」を崇高に言うとこうなるのか…ｗ

いや、ネタだろｗ

鍛錬、いつからただ早いだけの動画に成り下がってしまったん

アレは以前から俺tueeeしたいだけのバカ向けに作った中身のない動画じゃん
もしかして前以上につまらなくなったのか。どうでもいいけど

内容は最初から同じようなもんだと思うが
そして早くはないだろ
以前の人外レベルの投下速度から、最近は人並みになってる

しかもあれ見境無くおとしまくってるくせにりょうゆめだけはきちんと残してるんだっけ？
だとしたら意外と意気地が…そしてシンデレラガールズも時間の問題かもな

涼と夢子が恋のライバルとか胸熱

だってりょうゆめは残しておかないと再生数に思い切り影響出るし…
他の子と付き合ってたらそれだけでそのキャラのＰは見ない
独り身だったらいつ誰とくっつくかわからないから怖いから見ないって誰かが言ってた

DS厨はマジキチだな
まあ、それ以上にカプ厨は死ねって感じだが

その辺はその手の動画見なきゃいいだけなんだが
木製周辺の〜は出ないんですか？〜もそろそろだしてください、〜Ｐの〜が見たいです
みたいな全然関係ない動画で出してくれアピールもちょっといらっとする
木製が嫌いなわけじゃないがその周辺がいらっとする

>>814
「涼を765に近づけるな！」
「なら、Pも876や961に手を出すなよ」
「ふざけんな！そんなの俺の勝手だろ！」

なんてダブルスタンダードもあるから俺は気にしない

＞817
ダブスタどうこう以前に殆ど無くない？少なくとも記憶には無いわ

結構普通にあるけどな
どれもあんまり伸びてないけど

連載のつもりで１，２回で投げ出したようなのはカウントしなくてもいいんじゃね？
対立軸みたいになってるかどうかが問題なわけで

連載に飽きたら辞めれば良いのよ

最終回まで構想出来上がってて作り出す人なんてほとんどいないだろうし、
完結まで下手すりゃ1年以上かかるモノを仕事でもないのにやりきるなんて
難しいしな

>>821
そうなの？
道筋ぐらい考えてから書く物と思っていたけど

二次創作なんて完結してくれたら儲けものと思っておくべき

俺はオープニングとラストシーンをまず決める。そのあと山場をいくつか考えて間を埋める。
まあノベマスは第一作に着手したばかりで、今までの作品は全く別の場所の小説だけど。

居なくなるならまだしも、放り投げて新シリーズを
始める人は何を考えてんだろうと思うわ

同じのやってると煮詰まるんだよ
そして新ネタ思いついたら形にしたいじゃん

道筋を決めても、何話で終わらせるかによって異なるでしょ
完全なストーリーものなら、その通りにしないと話が破綻しちゃうこともあるけど、
日常ものとか、コメディとかだと途中で手直ししたくなったり、展開を変えたくなっちゃう

1年以上かかる連載なんて、1年前に書いた文章をなぞるように動画にしていく
だけになるんだから、何か嫌だよね

>>826
ノベマス民が煮詰まるの意味間違えちゃだめだ
店長に叱られるぞ

店長？ノベマスのお店か何か？

そう

僕だ

カロちゃんアイスロの台買う気なんだ・・・
ある意味正しい選択ではあるなｗ

カロちゃんって誰だっけ

カロッゾ・ロナ

カカロット

中々香ばしいＰが出てきたな……

誰のこと？

VIPや他のアイマススレにまで自針しにいっちゃうパチンカスだ
気にするな

そしてジャンルの是非の話へ・・・

みてれぅ使ってるから、サムネにモザイクが入るように
無修正タグでもロックしてくれればありがたいですお

おお、ようやく人がきたかんじだ。すばらしい
外部のまとめ動画サイトとかだとどう拡張されるのか、
ニコでは把握むつかしいだろうねえ

行こう行こう言ってる人が率先して行かないからこっちに書いただけで
特に話を広げる気もないっす、すまんね

そりゃ残念。とりあえずまとめでも書いておこうかなあ
しかしこんなに不人気だとギロカクがかわいそうだ

7I53CNGO0に聞きたいんだけど、ギロカクの１に結論が書いてある、ってどういう意味？

ここで出た見解に強制権はない、の件か？

おお、人がきた

>【これまでの留意点まとめ】

の項目ひととおりでいいとおもうけど、どちらかというと

>理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。


というあたりかとおもう
なんか新ルールを考案、みたいな話だと無理筋だと思っていたが、

-投稿者が自らの判断でもって、気遣いをもって投稿する。失敗すれば自分に跳ね返ってくる

ということなら妥当なおとしどころじゃないのかな
強制力もないのに千差万別の相手に基準はつくれないよ

結局、グロサムネはうｐ主のモラルの問題だ。

「普通」に生きて生活してれば、「仮に絵だとしても人間の顔面が耕されてる」のなんて
見たいとも思わない。

演出？表現の自由？笑わせるな
うｐ主がやってるのは、人が嫌悪する画像を貼り付けて喜んでるだけだ。

グロ耐性が高いから平気？そりゃ結構な事だな。
だったら、この手のマニアが集まるところで、もっと悪趣味なグロ画像でも見てろよ。

ニコ動は、お前らみたいなのばかりじゃない。
グロ耐性が低い人だって、もちろんいるんだ。
その人たちに気遣う事すら出来ない、社会不適応者なんだよ、お前らは。

とりあえず流れをまとめときます。

1)グロいサムネの投稿者出現→動画本体もホラーでグロい

2)サムネに直接的なグロ画像を使うのは勘弁して欲しい という意見あり

3)当該動画の自貼り(グロ注意の但し書きはちゃんとあった)
　3)で貼られたリンクのサムネに関しては、グロくないという意見はなかった
　迷惑なサムネであるという点では、意見の相違はなかった

4)サムネにグロだと苦手な人の目にもはいるからやめてほしい
→グロ耐性低い方にはお気の毒だがUp主の判断だからどうしようもないことである
→つって中身がグロよりはましではないか？
→中は再生しなければいいが、サムネを回避するのは困難なので、サムネのほうがダメージがある

5)サムネにダイレクトな画像だと誤解して踏まずにすむ利点もある、
それにグロっていってもいろいろあるけどどういうグロ？
→一般的にグロなものがグロである。理解せよ。そんなこともわからんのか

6)文字でグロ注意って書けば、あとは自己責任だよね
→そのとおりである↑この観点には意見の相違はなかった。ただ、どういう作品がグロ認定なの？
→一般的にグロなものがグロである。理解せよ。そんなこともわからんのか

7)グロ注意って書いてあっても、解像度はないから絵のほうがいいこともあるよね
→おまえは平気かもしれんが。こっちは苦しんでいるのだ

8)エロとグロは商業作品でも規制がある。個人の好き嫌いで決めていいのか
→これはまったく難しい問題である
→決めれるのは運営くらい（我々は全員個人である）

9)結局、誰が何やるっていってるの？
→投稿者が自らの判断でもって、気遣いをもって投稿する。失敗すれば自分に跳ね返ってくる
→そういう話なら異存はない。いままでどおりである

10)ここで終わると、グロ画像見せられてダメージを受けるひとの救済方法がない
→みてれぅ のような外部サイトでは、無修正 などとタグをいれるとモザイクがかかるらしい
→ニコ動 だと、アイドルマスター -当該P名 くらいしかよさそうな除外検索がない
→なんで視聴者が面倒な手間かけないといけないんだ、という意見あり 楽になってほしいね

こんなかんじの対応があるとおもいますが、ほかにも異存のあるかた補足お願いします

よくあるグロ論争で、
-グロサムネはけしからん、迷惑だ
-それはそうだろうが、しかたないことだ。個人の感じ方の差があるから、適切なルールきめられないだろ?
という意見が争い、積極的なグロサムネ支持派は現れなかったようです
（アオリっぽい人はいた）

ボタンのかけ違いで口論になったが、
いつかわかりあえる日がくるのじゃないかとおもいますが…

ご興味がありましたら、
【ニコニコ】Novelsm@sterスレ 第56話【アイドルマスター二次創作】
の 575 あたりからどうぞ

基準なんて作れやしないだろう。
作ったところで、強制権はないんだから。

今回のグロサムネ、正直俺は平気だった。
もっときっつい精神的ブラクラに何度もかかってるしなｗ

ただ、「嫌だ」という人間がいることは常に考えてなきゃならん。
それを「自分は平気だった」とか「演出としてはアリ」だとか、おかしいだろ。

グロサムネを上げるな、止めろ、なんて事は口が裂けても言えない。
俺だってノベマス作ってるからな。

せめて、周りに気を使ってやろうぜ。
苦手な人がいるのを認めてるのならさ。

あー……気を使って、あの画像を貼った可能性もあるのか

だったら、もう少し世間に出て人と話をした方がいい。
あれは、どう考えてもやり過ぎだ。

続き物だから踏んでないしグチャグチャしてよく分かんねーサムネだなとしか思ってなかったけど
誰がどういう状況になってる画像か説明してくれる親切な人がいたから感謝するよ

>>846
そのやさしさを俺にもむけてくれよ
俺はグロサムネなどあげたことはないぞ

おまけに今回、俺はグロサムネ普通なら踏まないのに
議論に必要かとおもって中身までみたんだぞ
まったくみなきゃよかったよ

グロ耐性の低い人はいるし、適切なゾーニングは考える
必要があるとおもうが今は検索除外くらいしか
ないのじゃないかな

グロは嫌いだが、俺は人の動画作成に指図するほどのものではないし
いったい誰の基準でグロの水準をきめるんだ？
出版、映画などではそういう基準は業界団体が自主規制しており
ある程度前例、文言もあるとおもうが
ニコ動では運営様しかいないのではないか

今回のグロサムネでいえば、
本人に結果が跳ね返るのが正しいありかただと思うが
本人もそれは覚悟してのグロサムネなのではないかな

もしなんらかの基準を模索したいのならば、一般的なグロはグロ
という言葉はつかわず、人体欠損とか人体バラバラパーツとかそういう
判断の具になる文言でないと機能しないとおもわれる

擁護してるつもりの奴が単騎でホラーとかスプラッタ系の
うｐ主や視聴者の株価を鬼のように暴落させている件（現在進行形）

無能な働き者は処刑するしかないという見本だな。

叩きへの反論を擁護に分類するのはやめとき

個人の好き嫌いはあるが、
製作スタイルに口を出すつもりはないよ

グロ画像をサムネにしたらやっぱり
こういう問題もおきるんだなあと思った
対象者でない人たちあいてに過剰な宣伝を
うつとよくこういうことがある

耐性のないひとがうっかり見ちゃう問題をどう救済すればいいのかなあ

そもそもあの人って以前にもグロサムネで顰蹙かってたよね。

今回みたのはじめてなんだ
見なきゃよかった…イテテテテ

余りに酷いと思うなら通報しときゃいんじゃねーの？

>>851
グロの水準なんて決められないって。

今回は顔面グチャグチャだからわかりやすいが、
例えば、顔半分が血だらけのシーンでもグロだと思う人間はいるだろう。

もちろん、その程度の画像なら俺も平気だし、アンタも平気だ。
大多数の人間が平気かもしれない。

それでも、ニコ動という公衆の面前で晒すに相応しいサムネだと、俺は思わない。

だから、うp主のモラルが必要なんだよ。
アンタもノベマスPなら、考えて欲しい。

失敗すれば自分に跳ね返ってくる、じゃなくて、最初から上げるべきじゃない。
むこうのスレでも書かれてたけど、ホラーやスプラッタの演出としてなら、
こんな短絡的な手法じゃなくて、もっといい方法はあるはずだ。

ホラーは作らないから、俺にはわからないけどさ。

思い出し痛がりくらいでは通報する気はない…
30分近い動画を最後までみてしまったわけだからそれなりに
面白かったのかもしれん
これは投稿者のおもうツボなのかもしれんが
だが今回話題にならなければ絶対みなかったと断言できる
サムネが怖いからだ
それにさかのぼって見る気もない。怖いから

>>858
モラル、俺にはある。あんたにもあるだろう
今回のグロサムネ作者にもなんかあるだろう
ただ俺の考えた結果とは違うものだろう

多様性ってそういうものじゃないかとおもうのだ
今回のグロサムネ主が芸術家肌だったりしたら
すべて承知の上かもしれんからな

あとまあ、これって最終回だよね。あんまり騒がなきゃ上がって行かないんじゃないか？

「サムネとはどういうものか」を考えれば、うｐ主に気遣いを求めることが無理筋であることは明らか

>>858
わからないのに短絡的な手法と決めつけるお前のモラルの方がホラーだが
ジグゾウPにその辺の手加減を求めても無駄だと思うぞ

>>860
お前って何か言われる度に明確な線引きはできないだの、
難しい問題だの、多様性だの、話を曖昧な方向に持って行こうとするけど、
結局何が言いたいの？

例えばそのレスの
「多様性ってそういうものじゃないかとおもうのだ」
は、その先にどういう結論を考えてるの？

>>858の主張は明確（是非はともかく）だけど、お前が最終的に言いたいことがよく分からん。

考えてみても、
「うーん、グロいサムネ、俺ならしないわー、ないわこれー」
とおもって絶対自分はやらないだろうけど、
当該Pは俺じゃないからなあ。この思考は事態の解決には役立たないだろう

俺が何を考えるか、と当該Pが何を考えるか、ということは独立であり
当該Pがどうなるかはコントロールできないだろう？
多様性ってそういうものじゃないのかな？

いろいろあるから面白い、ということと、はみ出した表現というのは
セットでついてくるので、よいところどりするのはむつかしいとおもうし

この際当該Pが芸術家かどうかはまったく関係なかったな。この一文は忘れてくれ
わかってもらえたか！？

結局作者次第。そして俺達は作者じゃない。だからこれ以上話しても意味がねぇ。

一行でいいだろ。

エロサムネでも目を引くサムネの作り方でも依頼の仕方でもいいから
グロから話題をずらしていただきたいのココロ

おまえ頭いいな。

>>866
すまんでヤンス

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337231319/575

あたりからグロサムネ是非でギロカクに流れてきたでヤンス
おさまるまではしばらくこの調子だと思うでヤンス

>>860
多様性を否定はしない。

けど、このうｐ主のモラルは欠如していると言わざるを得ない。
要するに「嫌がる人がいるのを承知」で上げてるんだろ？。


>>862
グロ動画作る→アピールしたい→グロサムネが短絡的じゃないとでも？
別にこのうp主に手加減とか求めたって無理だろうさ。
グロ動画作って、それをアピールするためにグロサムネ使っただけだろうし。

ただ、「人の嫌がる事を平気で出来る人間」なんだとしか言えない。
そういう人間にモラルがあるとでも？


グロ動画、グロサムネ（程度の問題じゃなく）を嫌悪する人間が、普通にいる。
そういうのを分かってるなら、動画をうｐするノベマスPは気を遣うべきだと言ってるんだ。

例えば、ノベマスがホラーやグロ動画が半数をしめる界隈なら、俺もこうは思わない。
それを好きな連中が揃ってるんだろうし。

だけど違うだろうが。

どっちがマイノリティか考えなくてもわかるだろ？
だったら、大多数に合わせて気を遣うのは当然だと思わないか？

２ｃｈで長文レスするやつはなんたら、ってのがよく分かるな

俺は俺の観点から気をつかっているが…
ひょっとしたらおまえより気をつかってるかもしれないぞ？

だから一般集合名詞であるノベマスPは、といわれるとなんか妙なかんじなんだよ…

うん。たぶんPCから書き込んでるんだとおもう

>>870
それは多様性を損ないそうな考え方なので
俺としてはちょっとイヤーンな雰囲気だ

ノベマスってそんなに一枚板だっけ？
ホラーって単なる一ジャンルだけど、他も小さなジャンルの
集合体じゃないのかな？

>>871
すまんね。
相手が相手だけに長文にならざるを得ないんだ。


>>872
寝言は寝て言え。

「きのうの子は寝てないのかな？」なんて煽るような書き出ししてるヤツが良く言うわ。

お前の視点？
それは「この程度のグロなら騒ぐほどじゃない」という視点か？

それなら、俺の視点は
「グロの様なマイノリティかつ嫌悪する人間がいるサムネは使うべきじゃない」だ。

あと、マイノリティどうこう。というのは危ない考えだぞ

俺たちは社会からみたらマイノリティだとおもうが
PTAみたいな連中がやってきてアレするなコレしろと
言い出したらいやだからな

自分のモラルに従っては動けるが
多数派が嫌がらないように動けといわれても正直わからん
「せめて基準を教えてくれよ」
といわざるをえない

>>874
思い出せ。
「グロサムネ」の話をしているんだぞ？
話をそらすな

ジャンルは多ければ多いほど楽しいに決まってるだろうが。

俺は寝たよ。ちゃんと寝ないと頭が働かないぞ

グロサムネって少数派の人が使っていて、少数派の人が勘弁してくれていってるアイテムだよね
まあ愉快ではないが、よくあるだろ？そういうもの。コンビニのエロ本とか

うｐ主は当然スレを見てて、もうちょっと放置と言ってるので
つまり俺らは放置プレイを食らってる訳だ。ちょっとﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝするよね

そりゃこんな下世話な話題、気にするだけ無駄だろうよ
グロもエロも大して変わらん

>>880
えっ？そうなの？だれだれ？

>>876
そうか、多数派が嫌がらないように動けないって事なのか。
それなら仕方がない。

それは「常識から外れてる」って言うんだ。
ご愁傷さま。


>>879
そらそうだ。
運営が削除対象にしてないんだし。

あれか？犯罪じゃなきゃ何してもOK的な考え方の持ち主か？
違うよな？
迷惑してる人間がいるって事は理解してるんだろう？
だったら、なんでその人たちに気を遣えないんだ？

7I53CNGO0の作者様臭がすげーわｗ

えっ？俺、ちがうちがう。別人だよ別人

マジでこれテのこんだステマにひっかかってたらどうしようと思っているんだよ

>>883

いやあ俺の常識はかなり大丈夫なほうなんだが
多数派様の派閥ってとっぴなこといいだす人がいて予想できないからなあ

グロって削除対象じゃないのか。今回は、耐えられないという人がいたら
運営にその旨つたえて削除要請をする。というのは解決案の一つかｋとおもっていたのだが…

多様性云々を弁護に使うのだけは間違っているな。
多様性を保持したい場合、流行り廃りのような自然淘汰以外の不当な攻撃に対して
脆弱な存在を保護する協定または暗黙の了解がなければ、簡単に一極化してしまう。

この場合、集客や芸術性とやらのために（削除されない範囲で）エログロサムネを使うのも「多様性」
そんな動画が気に食わないから（削除されない範囲で）荒らすのも「多様性」となり、
耐性の無い人間がこれを回避するにはジャンルを逃げ出すしかなく、
エログロと荒らしコメ動画しか残らなくなって、絶対数も多様性も潰えてジャンルが消滅して終わり。

特にタグ検索のような公共性の強い場所でのセーフティネットは、
動画の中身に対する運営の削除基準よりかなり高い位置になければ機能しない。

努力は買う
でもそんなむつかしいことかんがえなくてもいいよ
少数派に対して多数派が怒らないように作品作れって枠をはめたら
多様性なくなるでしょって程度の話だから

>>885
これで再生数が伸びるなら安いもんだよなｗ
いや、俺はあんたが作者だとは思ってない、安心してくれ。

削除対象なら、とっくに誰か通報してるだろ。
写真とかならまだしも、絵だから平気なんじゃないか？知らんけど。


ってか、常識外れはちょっと言い過ぎたな、すまん。

>>887
……前言撤回だ、この常識外れめｗ

回避不能な「グロサムネ」の話してるんだろうが！
グロ作品作るななんて、一言も言ってねぇよ！ｗ

×怒らないように作品作れって
サムネの話しかしていない。

今回のうｐ主がどう考えているかはまったく別として、
ID:7I53CNGO0が自分の考えでグロサムネの動画を作ったとする。
「これが多様性だ！」って吼える奴が一人くらいいたってノベマス全体は何も変わらないだろう。
ただそれは、ID:7I53CNGO0の動画がノベマスジャンルの包容力の大きさに守られるに過ぎないのであって、
多様性の維持促進には全く貢献しない。むしろ排他的対立を生んで足を引っ張るだけ。

あのP、前にちょっと同じように話題になったときも、ツイッターで知るかボケみたいな事言ってたし、よっくすしてるし
何かと人間性がアレでなぁ……
今のノベマススレの情況で、毎回毎回自張りするのは、よっぽどの純粋な奴か
カロや彼みたいな半ピチだけだよね

わるかった。作品＞サムネ　と訂正します。

いやあ、俺はグロサムネの作品を作る気はないし、
グロサムネを作ることが多様化だと思っているわけでもない

ただ、多様性を許容する環境下では、そういうグロサムネのっけるような
作品が出てきてしまうのもしかたないんじゃないかと思っている
それは環境を守っているひとたちに対してはある意味フリーライドなのかもしれないが…

で、それは再生数が伸びない、という程度しかフィードバック返せないのじゃないかな
俺は今回再生してしまったのである意味、意に反したことをしてしまった

>>893
多様性はもちろん大事よ。
それは、>>877でも認めてるさ。

けど、それは嫌悪する多数派の人達をないがしろにしてまで、求めるものなのか？
それについては、どう思う？

正直な話、サムネでちょっとキツイ絵が目に入っただけで
精神に多大なダメージを受ける繊細な神経の持ち主は
ニコ動なんて観るのやめた方がいいんじゃないかね

うん、ニコ動利用規約の

3.禁止事項

で、グロサムネが該当するかもしれない項目となると

>性的、わいせつ的、暴力的な表現行為、その他過度の不快感を及ぼすおそれのある行為

このへんなのかなあ

正当な引用の範囲とかんがえております

これは自分が多数派のときに思うことだが、
非合法でない行為に対して、嫌悪感くらいだったらがまんするべきではないかと思ったりする。
嫌悪する多数派がマイノリティにクレームって迫害っぽいよ

もうほんとにショックで死んじゃう。という事象だったら、 >>896 の項目とかで
削除申請とかして戦うしかないんじゃないかと

>>895
それはごもっとも。
だが、ちょっとキツイのか、かなりキツイのかは個人差あるからな。


>>897
迫害ときたか。
回避するのが難しいグロ画像を見せつけるな、と言ってるだけだけどな。


ま、もういいわ。どの道、平行線だし。

グロサムネ貼る側＆擁護する側は、自分らの特殊っぷりをもう少し自覚したほうがいい。
その上で、グロサムネ苦手な人達にも、ちゃんと気を遣ってあげて欲しいね。

多様性を許容する環境ではグロサムネのようなものも出てくるのは
やむをえないことだ、という意見は擁護なのか？

多数派の不快感を理由におかしなモラルを要求されては困るなあ
というのが本来のところかな
正直、そのモラルとやらはよくわからないので持ち出さないでくれると助かる

今回のグロサムネでダメージを受けた人は気の毒には思っているが
これは見る側で回避するか、無視する方法が必要だと思う

個人対個人のクレーム関係ならとくに何も文句はない
作品と受け手ってそういうもので、多数派をまきこんで、というのは
なんか違う行為だと思う

グロを見せるなというモラルがよくわからないとか
ちょっと一般生活に支障が出るレベルだろ
そこまでモノの前提を崩して話など出来ないな

作者が攻撃的な意図を持ってサムネ作ってるんだから
攻撃された奴が反撃するのは必然じゃねーの？
＞895みたいな意見が出て明らかに権利を侵害されてるわけだし
冷静に考えたら相当に酷い言い分だぞ、これは

禁止事項とやらに抵触するって運営に通報する意外の手段はないけど
行動に移す人を増やしたいと思ったら、こういう場所で訴えるしかないだろ

貼られたついったなんか見てないが、どうせろくでもないのは見るまでもねーし

>>900
>>847

まあ今回のサムネは俺もグロだよね。とおもうのでグロかそうでないかは
特に議論の余地はないが、それはもう終わってしまった話だろう

これから先の何かは何を基準にグロ・そうでないものを線引きするのか？
というテーマは結論をみることがない。

だから他のPをまきこみそうなモラル、という得体のしれないものを持ちだされては
困ってしまう。ということだ。

今回のグロサムネに関しては、本人は理解してやってるだろうから
がまんできない人は削除申請でもすればいいんじゃね？
検索で除外するもよし…
それは個人の価値観と個人の価値観の争いなので別に問題はない

でもわけのわからん多数派のわけのわからんモラルでノベマスのグロを
定義することはできないだろう。それ線引きがないからわけわかんない

>>1
を読むように

個人のモラルっていったら、もういまそれでやってるわけだし
そのおっしゃるモラルが俺のよりよいやつだとは思えないのだ

そろそろこのＡＡの出番だと思うのだが如何か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ 　
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>900
もういいよ、作者の意図はわかったから。
人の嫌がる事を嬉々としてやってる、ただのアホウだｗ



>>899
「これくらいで文句言うな」という考えを理由に、少数派の要求を押し付けられても
困るなぁ。
これは、うｐする側で、グロサムネを使わないで済む方法を考える事が必要だと思う。

これでいいか？

>>901
モラルでどうこう、という謎めいたものを持ち出されると、他のPにも影響が広がってしまうからな

それにそのモラルとやら、当のUp主ご本人にはあまり関係ないだろう
本人は結果理解してやってるんだから

あと、俺にとっては、サムネバイバイ用に便利なサムネだったのは事実
グロっと思ったら目の焦点をあわせないのがポイントだ

作者が確信犯なら反応する程効果はバツグンだって言ってるようなものなのよね

>>902
お前が、人の嫌がる事はするな、と子供の頃に習った前提で話をするぞ？ｗ

まず、グロが嫌いな人がいる。
それはお前も認めてる。

そして、グロサムネは回避が難しい。
それも認めてるな？

それならば、グロが嫌いな人がいるのに、サムネでグロを使うのはどうだろうか？
って考えにならないか？
これが、俺の考えるモラルだ。

さぁ、これより上等なお前のモラルを聞かせてくれ。


この程度のグロで、とか言うなよ？
線引きできないのは、お前自身が言ってるんだ。

いやあ、グロサムネを使わない方法が山のようにあったとしても
本人が嬉々としてあえてグロサムネを使ったら意味ないだろ？
芸術家肌ってそういうことだ。

>>907

俺は嫌な気分になって、その方法が簡単なら -当該P と設定する
そして



このグロサムネを使った人は子供の頃
「人のいやがることをすすんでするように」
と教えられたに違いない
と考えた後

自分の嫌悪感を理由にどうこうというルールをつくったりはしない。
PTAのおばちゃんみたいだから。

まあその程度かな

あと、除外検索の方法が簡単だったらみんなと共有したいとおもうが

この件がイデオロギーの対立のようになるのか
「ぶっちゃけ、作者、かなりアレじゃね」という流れでヘイトをかき集めていくのか
ハラハラしながら見守っています

こんな事になって作者も引くに引けなくなってるんじゃないの
自分の事とがった芸風だと思ってるならなおさら

いまごめんなさいしたらまだ間に合うよ

芸術家とか勝手に言われちゃってるからな。可愛そうに。

単なるボタンのかけちがいで、それほどの差はないとおもうんだが

>>847

今回のサムネがグロくない、って人はいなかったし
苦手なのに見えちゃってヘビイ、という人はおおむね同情されていた

俺はグロな映像にグロのサムネをつけるのはある意味潔いしサムネバイバイに役立つ

とはいったが、個人的にその丁度の耐性があった、というだけだし
悪趣味であることは事実だからなあ

俺も蓮コラと今回のサムネの間の線引きを聞かれたら悩むとおもう

微調整しながら軟着陸を試みる図

世間の一般論でも「そんなのはお前の主観でしかない！PTA！」って
突っぱねて終了の議論も糞もない言い分なのに
なんで二日も常駐してんだこいつw

個人的に

萌え釣り・グロ内容 > グロサムネ・グロ内容

ではあるが、サムネはみんな見るからグロサムネを嫌っているひとはかなりいるみたいだな
工作でグロサムネ上げる奴氏ね！　みたいなの検索ででてくるし

多数派の嫌悪を背景に少数派をいじめるとそのうち自分に帰ってくるぞ
という不安感があってつい、ね

おれもけっこう疲れてきたんだなあ…

>>909
うｐ主とか芸術家というものが、社会的な話の通じない犬コロなのだとしたら、俺もそーする。
普通は人間だし、特にここではアイマスを基本とする同好のコミュニティに所属する者なのだから、
まずは話を通して、うｐ主なりの改善を求める。
（一般規則なんて作れないのは共通認識）

今はその反応待ち。展開次第で>>911-913

自分がマイノリティって自覚はあるのに、
それを公衆の面前で晒すのに恥も外聞もないってか
ちょっとずれてるね

おれはノベマスとか相当マイノリティの趣味だとおもってるが
そのへんどうおもってんだ？

その中のマイノリティの話してるんじゃないのこれ

>>909
なるほど、理解した。
途中までは、概ね同意する。

が、
>自分の嫌悪感を理由にどうこうというルールをつくったりはしない。
>PTAのおばちゃんみたいだから。

いつ、どこでルールが作られてるんだ？
「グロサムネは止めろ」ってのがルールの強制に聞こえたか。
それなら、「見る側で対応すればいい」ってのも、そっち側のルールだな？

なんだ、変わらないじゃないか
もっと、上等なのを期待してたが、そんなもんか。

マジョリティがマイノリティに言うこときかすの当然
という論理を使ってると
自分たちより大きな集団に言うこときかされるとき
多数派横暴！という台詞の
説得力がなくなるとおもっている。と説明しておく

ノベマスというマイノリティの分を弁えず、
関係ないタグ付けて他所が見たくもないサムネを晒しまくっている
うｐ主がいたら全力で叩く。

グロ注意、って入れる、とかいってたじゃん、それのことだって

だから特に架空戦記で、コラボ先のゲームの住人から反発を食らって
揉め事になるような場合は二コマス側が遠慮してゲームのタグを外すのが当たり前。

>>926
それって単なるタグ荒らしじゃないの？

それは、3.禁止行為の

-他の利用者の｢ニコニコ動画｣の利用を妨害する行為

に該当するかな。

要はニコZeroが余計な飾り付けなんかに力入れないで、
サムネあぼーんを実装していれば済んだ話だな。

ある意味正常なタグでそういうことがあるのか。勉強になった

>>925
なるほど、では、少数派であるグロサムネ容認派に合わせろと？
面倒くさいマイナス検索や、運営への報告、もしくは我慢しろっていうんだな？

どっちが横暴なんだ、アホか。

てか、もうやめようか。

この芸術家肌のうｐ主は、子供の頃に人の嫌がる事をやれって教わったんだよ、きっと。
全てお前の言うとおりだｗ

芸術肌とか言ってるのは多分この人だけだろうけどね

>>933
よい言葉を選んで使う習慣をつけるようにしております

>>932
まあそういうことなんだよね。不条理に思うかもしれないけど
その推定多数派から推定少数派への要求、という形のほうが
はるかに心理的な抵抗が高い人もいるとおもってくれ
ここでは相当のマイノリティかもしれないがなあ…

Twitterで2chと文通して精神を蝕まれなかった人を見たことないです

なんとか単に数の多い少ないの対立に摩り替えようとしてるな
「多数派が少数派を排除するのは横暴だ〜」てか
確かにそこだけ読むと正論のように勘違いするな
前提全てふっ飛ばしてるから

まぁ基本だしね
多数派が少数派を排除するのは横暴だし
少数派が多数派に譲歩折衷案を考えさせるのも横暴だから

>>934
マイノリティって言葉とのつながりだけで連想を重ねて、言葉に遊ばれてる…ってことに気付いていないのかな。
そもそも多数派ｖｓ少数派という二項対立の問題ではないのに、あんたはなぜか勝手にそういう図式にしちゃってる。
少数派が同行の士とそのコミュニティで仲良くやってるぶんには誰も文句言わないだろ。荒らし目的でもない限り。
それをそうでない連中にまで押しつけるから叩かれるんであってさ。そういう行動のあり方が問題なわけ。
ノベマスがマイノリティ云々言ってたけど、それだって同行の士と閉じたコミュニティでやってるぶんには何も言われないよ。
文学賞の選考やってる場に殴り込んで「なぜノベマスの傑作○○が選考対象作品に入ってないんだ！」とかやったら叩かれるだろうけど。

まぁ、こいつが相手ではこんなもんの議論しか出来ないだろうとは思ったけどもｗ


>>934
現状では、というより、これから先もだろうけど、グロサムネ嫌悪派は
お前の言うとおり、我慢するしかないんだよな。
グロサムネをうｐし続ける芸術家肌のうｐ主がいる限り。


よかったな、お前の理想の世界はずっと続くよ、やったね

多対少なんて構造じゃないよな。少対少だ。

グロ動画を趣味にする人間が少数なら、
そのサムネに吐くほど生理的嫌悪を覚える人間も少数だろ。
少数同士棲み分けは簡単にできるはずなのだから、
タグ検索のような公共性の高い場所を侵略している方が
ちょっとだけ引いてくれよ。ってだけの話。

それでこそ、多様性もコミュニティの円滑な共存も維持できる。
強いて言えばそれが「多数派」の望みだ。

>>939

べつに理想とするわけじゃないし
そういうわけかたをすると俺もグロサムネ嫌悪派だ

グロサムネ程度の嫌悪感は我慢するしかないのかなあとおもっている
なるべくみないですむ機能がついたニコ動がより好ましいとおもうのだけど
貼ってる本人に対する干渉は無益だし
禁ずるルールをつくったとしても迷惑するのは他のPという意見

自分が嫌いだからといってそれを止めるべきなのか？
というのは自問していい問題だとおもうが…
そういう干渉できるのは家族くらいかなあ

ところでさっき本スレでちょっとびびったがグロサムネの
多数貼りが画策されてるんじゃないかと心配になった

理由はクレームをつけられるグロサムネとクレームをつけられなグロサムネの
事実上の線引きは困難ではないか？という抗議行動としてだ
グロサムネという暗黒面に頼ったのは今回の該当Pだけじゃないからね…

そしたらもうまとめサイトであのスレ番号はひらけん

>>940
本人に頼んでみる。というのはかなりストレートで
まっとうなやりかただとおもいます
円滑なコミュニケーションが図られることをお祈りしております

動画自体止めろと言ってない時点で相当譲歩してると思うぞ
サムネまで引けないのはただのワガママ

>>942
今回のうｐがどんな人間かは俺は知らんが、
結局お前さんがうｐ主を一番愚弄してんのな

>>944
人間どうしのコミュニケーションってむつかしいものだとおもっているので
もしリアルで知ってる人だったりしたらかなりハードルは下がると思いますが

>>943
その交渉相手は当該Pだから俺には判別つかないが
交渉がうまくゆくといいとは思っている

ところでこのPには二つ名ついてんの？

あらゆる方位に配慮したら、いわゆる最大公約数的な動画になって、たぶん面白くなくなると思うんだがな
トンガッたものを作れるからこそのニコ動なんだし、こう言っちゃ何だけど、たかがサムネ程度でオーバーだと感じるわ

「うわっ、グロサムネじゃん！気分悪っ！」で済む話であって、投稿主にああだこうだ言うのは行き過ぎじゃね？
本物のグロ画像を使ったってんなら、話は別だけどさ

>>947
↓の

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337231319/620

当該動画をあげたPということで当該Pとしていたが、P名は別にあります
踏むもよし、踏まぬもよし、グロ注意

>>948
だから動画自体は許容してる時点で充分譲ってるだろ
サムネ程度って言うならそれこそ取っ払っても問題ないだろ

>>948

それが

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337231319/575

というかたがいて、そのかたへの配慮ということのようです

個人の価値観を個人にぶつけるということなら、別に他人が
口を挟むことでもないのかとおもいました

不特定多数のモラルを仮定して、それを守れというよりはずっと
シンプルな話かと思います

わたしは他人の動画制作姿勢にどうこう言える人間ではないので
これが私の不満だとしたら我慢する方向です

>>948
そりゃ「気分悪っ！」で済む人間しか知らないから言える事だな。

好き嫌いではなく、生理的に、ある特定の畸形やら欠損やらを見ると
吐くほど精神失調する人間ってのは結構いる。
微生物とか菌類とか画像見るのは好きなのに、
触手エロは言葉で聞くだけでも駄目って知人がいた。

>>950
動画を許可するorしない、ってのはニコ動運営で
削除されずに残ってるということは、動画内容、サムネともに許容範囲内ってことになるわけだ

「俺にはこのサムネは厳しい！」のなら、ニコ動を利用するのは厳しいってことじゃない？
突き放した言い方になるけど、個人の感情を持ちだすとキリがないし、ニコ動運営はもっとも公式な基準だと思う

まあでも家の前にゲロはかれても法律違反じゃないからな
気持ち悪いから片付けろとは言うと思うけど

>>953
じゃあなんのためにコミュやスレやツイッターの集合やタグ棲み分けが存在するんだ？
ニコマスが、全てのうｐ主が互いになんの連携も共有も無く野放図に動画上げてるだけのジャンルなら
うｐ主にも視聴者にも何も望まんよ。

まあ、それで社交的に振舞えずに総スカン食らううｐ主ってのは少なからずいるわけだが。

もしどうしてもそういう状態のかたで、それでもニコ動を使いたい
という場合は公式に削除申請の要請、ということになるとおもいます
これは公式の判断なので削除されるにせよ、されないにせよ、根拠が発生します

しかしまあ、その前に当事者どうしで話しあってみる、というのですから
わりと穏当な流れなのかと思いますけども

交渉が順調に進むことをお祈り申し上げます

>>953
それは皆がマナーを守ってる内は見逃されてるだけ
そこから逸脱が目立つようになるとルール化する
こんな極一部のはみだしのためにルールが厳格化されるとか冗談ではない

もうめんどくさいからご本人降臨して
納得がいくまで議論すればいいのにね
弁の立たない第三者に任せてもこじれるばっかりだろ

「運営に消されなければ何も問題ない」って言葉はガチで洒落にならんからな。
「限りなくグレーに近いブラック」のニコマスでは。

表現の手法としてどうこうっていうより、
明らかに視聴者以外にも喧嘩売るって姿勢だからなぁ

まぁ開催されるイベントやらにみてれぅのサムネモザイクがかかるタグをつけて欲しい
ってのが個人の見解かなぁ･･･それぐらいはやって欲しいわ

やりたいことやれるからいいのが二次創作だというのに

そのなんとかいうホラーイベントに対する危惧かも知れんけど
テーマからして現実的に数は来ないだろうし、３日もすれば完全に埋もれるから
別にええやんと思うよ

ホラーイベントってたまに見かけるけど盛り上がってるの？

あのサムネが許せない人、運営に通報してみたら？
それ以外どうしようもあるまい

多数がどうこう言っているのはアレ
自分の個人的意見を、勝手に多数の意見とみなさないように

>>965
逆だよ
勝手に「少数意見は保護されるべき」なんて論調に持っていこうとしてる奴がいるだけ
少数か多数かなんて言い続けてるのはそいつだけ

多数決が勝つ、っていう部分のループから抜けきれない

回避不可能なサムネにグロ画を設定する
それが視界に入って不快に思う人のリアクションを見て悦に入る
それを悪びれもせずツイートする

とりあえず投稿者が最悪なのは理解した

＞ジグソウP ?@jig_sawP
＞ノベマススレのリアクションが完璧です。もうちょっと放置

マイアミゾンビ事件のグロ画像を見てしまい余韻さめやらないうちに
タイミングよく今回のサムネ見てしまって辛抱ならなくなった連中多数と
いう可能性。

>1
次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。

くそっ、しょうがねえな。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1338776054/

>>972
こういうクズだからこそ出来る芸当だわな

レス間違えた>>969ね

>>969
うわ、さいてー・・・>>904の言ったとおりじゃん。

>>972
おつおつ。このツンデレさんめ。

本スレいい流れだなぁ
困ってるようにみせてネタを提供する人と
disって弄ってるつもりで踊らされてる事に気づかない人々
みごとなＷｉｎ−Ｗｉｎやね

後者さん最後のお勤めお疲れさんです

不特定多数のPに対して☓☓のときは○○する、
という提案は無意味だし炎上してしまう

自分の意見を世間一般の意見のように話すのは
勘違いの結果じゃないのか？

という説明をすればシンプルに話がつうじたのかな
とよみかえして思った

お互い成長すればまたわかりあえるときもくると思う

あとグロ画像が肉体に危険を及ぼす可能性のある人には
医師がニコ動の利用停止を勧告するべきじゃないかなあ
このシステム、グロ動画を完全に防止することは無理だとおもうよ

ダメージって肉体的ダメージの話だったのかよ
そりゃ一大事だわ

吐いちゃうとかいってた。吐くと気管につまることがあるからね

なんか笑ったｗ

>>981 >>952
本人にとっては深刻だという話らしい
無下にもできないでしょうそういう意見

検索除外できるといいんだけどね

下種の後知恵とかくだらん。
うｐ主がノベスレを見ているのが確定していて、なんらかの反応をすると言っていた以上、
全てはただの時間潰しだったよ。住人同士で駄弁ってただけ。
>>920の展開が、スレ以外の人間の発言で思ったよりよい方向に進みそうだってこと（それは良いことだ）。

ただの棲み分け問題であって、相互理解を求めていたわけでもないし、
削除依頼のような相互排除を目指していたのではない。

まあ相互理解はむつかしいよね。ほんとにそう思う

なかなか自分の価値観が狭いってきづかないんだよ。若いころは

ああ、ごめん。駄目でした。

>>985
ファイト！

ま、あとは知らん。
2ｃｈ挟んでツイッターで公言し、企画も控えてるからにはあっちでどうこうやるだろ

本スレのちょっと上のアレか
つまり説得は失敗したのか

まあ若いうちはああいうのかっこいいとおもっちゃうのかもねえ
表現の自由の濫用も感心しないよ
検索除外楽にならないかなあ

まあ俺も別人だとは思うが。
成長も教訓も論外の無能な働き者が同じ話題に二人かち合うこともある、ってだけだろ。

そーかなー、俺わりと前から交渉失敗しそうだって予想はしてたよ
希望が打ち砕かれてほんとうに気の毒だと思ってはいるんだ

> ジグソウP ?@jig_sawP
> 次回からグロいサムネを使う時は、投稿前に自貼りしに行くことにしました。
> その代り投稿後の自貼りはなし。←ノベカクの方に転載よろしく！

> お気に入りお気に入りに登録 2012年6月4日 - 21:53 Tweenから ・ 詳細
>

絶句した

これはグロサムネで吐いちゃうって人の救いにはならないかんじだね

やっぱり医師の勧告が必要なんじゃないかな

アレだな。今架空戦記で疾走中の動画の、マヌケコアと会話してる気分だ

>>991
おう、転載乙

>>993
どの動画？おしえておしえて

まあとにかく本人がこういう態度とっちゃうともう
いい方法って検索除外が簡単になるくらいしかおもいつかないよ

>>991
『恩ある人に怒られ』て出した結論がこれって事は
口先だけで全く恩義を感じてないんだろうな。

恩の返し方をまちがえる人はけっこういるからねえ

>>991
もうノベマス制作者じゃなくてただの煽り屋だな。クズ過ぎる。

>>995
その『恩ある人』とやらが本当に存在しているかどうかも疑問ｗ
スレみてビビッてなけなしのプライドで強がってる、くらいじゃない？

>>994
ほれ。
響穴○○ ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/mylist/31417891

響穴○○2 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/mylist/32188666

愛くるしいまぬけコアことウィートリィたんの出番は2の冒頭から。
あ、念のため言っておくと、おまえさんのことだからねｗ

Novelsm@ster　議論隔離スレ24
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1338776054/

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