【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　53再生目【VOCALOID】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ここよりも下はありません＞＜
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も･･･

前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　52再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301447380/l50

・つわものどもの作品
　http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

・最底辺スレ自貼りリスト
　http://haruka.saiin.net/~sthen/sai/

・おやくそく
　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1295273221/l50

【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 5言目【初音ミクなど】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1287272130/l50

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数26 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1299760179/l50
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:41:45.51 ID:YTFjVTQ+0
前スレ1000オメ！
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:47:01.81 ID:ldVrzRvb0
>>1乙一
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:59:49.65 ID:K5fdK/bo0
>>1
おつです
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:22:49.87 ID:aWgZj5ZDO
>>1乙であります！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 20:58:53.70 ID:csVmBClIO
なんとなくでSonarにかえてみた！みざせ３桁！
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:11:31.90 ID:NdOHDZgC0
俺ソナーだけど最底辺だよ
打ち込みが使い物にならん
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:19:37.54 ID:r+rhIuAP0
いちおつ。
そなーはミックス専用でOK
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:27:43.68 ID:8qYxfeApP
一乙
何万もするストリング音源を危うくポチるとこだったけど
絶対に元が取れないと思ってやめました。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 21:36:56.89 ID:Rh01NVny0
ソナーしか使ったことないんだけど
打ち込みどこがまずいの？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:11:11.42 ID:r+rhIuAP0
ピアノロールでキーボード(PC)からノート入力出来ない。
一音一音マウスでおいてくとかアホかと。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:18:55.77 ID:UnhFvhxv0
１乙

関連スレに次回から以下も入れてください。

【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301568751/
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:21:13.26 ID:ZUyNSpm90

このスレのＤＡＷ割合　予想

ＦＬ　３０％

ＳＯＮＡＲ系　２５％

フリーで粘る　１５％

きゅうべい　　１０％

ＬＩＶＥ　　　　７％

ＲＥＡＳＯＮ信者　３％

ＪＡＭ　　　　　　３％

その他　　　　　　７％
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:23:22.00 ID:WVnBxG1p0
テンプレが抜けていたので、貼り貼り


ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301447380/4
今日もKY君の相手すんのしんどいから先に言っておく
君の言ってる事もわかる。確かに有名Pの曲は、有名になるだけの物を秘めてるからそうなったんだろう
伸びてない曲にはそれが足りないから伸びない。それもわかる。

だが、まず良い曲か悪い曲かなんて個人個人の主観なんだよ。
だからそれをニコニコでウケるかウケないかに言い換えてるのに
良いか悪いかに分別して主観押し付けるから誰も賛同しないわけ。
君が言ってること自体は例外や程度の差はあれど、誰も感じてる事だと思うよ。以上
15 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 【東電 80.3 %】 ：2011/04/26(火) 22:25:28.94 ID:hyP09d/Y0
えっ？俺はSonarじゃなくCubaseだけど、一音一音マウスで置いてくよ？(アホ？)
基本パターン書いたらあとはコピペしてコード構成音に応じてマウスでずらしてく感じだから、不便を感じたことがないです。。
CubaseもPC-KBからはたぶん(休符しか)入力できないんじゃないかと思う。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:26:01.82 ID:kpYakeFH0
>>13
ガレバン派は7％の中に含まれるんだろうな。
Logicにレベルアップしたいお。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:30:05.87 ID:ZUyNSpm90
>>16
スマン、マカーをバカにしたつもりはないし、
ＭＡＣ系のＤＡＷが良いのも知ってるが、やっぱり絶対数がなぁ

ちなみにオレも７％に含まれるＡＣＩＤだわ
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:32:58.63 ID:8qYxfeApP
MIDIキーボードでリアルタイム入力おいしいです＾＾

>>13
俺はLiveだけど７％もいないような気もする
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:39:33.30 ID:Rh01NVny0
リアルタイム入力してマウスで修正してるから
全く問題ないな。
ソナー落ちるってのも都市伝説だよね？
俺シンセ２０台使っても落ちないよ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:40:48.92 ID:AMhkfNBt0
俺はDomino＋VSTHostで頑張ってる。
もうそろそろちゃんとしたＤＡＷ欲しいかな。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:47:21.83 ID:IweNJvIl0
>>13
なんでReasonだけDisられてんだよｗｗ
ただでさえガラパゴスソフトなのにかわいそうです
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:51:37.79 ID:8sYbUFvY0
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira018905.png
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 22:54:19.75 ID:ZUyNSpm90
>>21
むしろ尊敬してるよＲＥＡＳＯＮ信者
フリーのＶＳＴが一切使えないって試練を受ける覚悟で
やってるんだから、ある意味スゴイ
音源が充実してるＲＥＡＳＯＮだからできる。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:00:41.63 ID:r+rhIuAP0
>>15
個人的にはキー入力の方がマウス入力より格段に速いので。
不便感じてないなら全然問題ないよ。

自分的にはそれ以外にもsonar/cubaseのあの独自の分かりにくいUIが無理w
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:03:28.98 ID:aWgZj5ZDO
Dominoでハチプロのｵｻｰﾝも7％に入るのかの
mixはREAPERフリー版ばってんまだまだ戦えるばい
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:24:03.73 ID:wHZ0HJY7O
俺はもうこの先一生Sonar 6LEのままのような気がするw
もし買うならBiaBかバンドプロデューサーくらいかなぁ？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:34:47.94 ID:r+rhIuAP0
絵でphotoshopの「邪魔な物を消す」ツールのような
インパクトある機能が付かない限りは、買い換えない。
後はOSが変わってDAW他が動かなくなった時。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:42:33.12 ID:6nASajWd0
Twelve Tone Systems社の時からcakewalk使ってたから
今sonarだけど、DAWでそんなに違いってあるもん？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 23:52:39.97 ID:r+rhIuAP0
そんなにないでしょ。
操作方法と付属音源/エフェクタと保存形式くらい。
今だと64bit対応とかvstバージョンがとかはあるか。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 00:40:14.69 ID:5fdNHMOb0
自分はCubase使ってるけど、ステップ入力する時は
ハードのシンセに付いてるシーケンサーに一旦打ち込んでから、
リアルタイムでDAWにMIDI流してるw
カオシレーターとかiPhoneとか使った日にゃオーディオ録音だしw
PCに向かうより機材触ってる方がモチベーション上がったりするよね? 　ね?


ってとこで自貼りさせてくだせい。

【VY2】　ヤマアラシのジレンマ　【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14272296

この曲のベースがiPhoneのNanoStudioだったりしますw
よろしくお願いいたします。


31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 20:12:31.28 ID:eGyFg6ej0
>>26
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1302093366/94
ﾚｯﾂｺﾞｰ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 20:13:27.22 ID:uLjAFC060
うぬぼれかも知れんのだがマイリス２０前後で上限いっぱいの自分の曲と
再生数同じぐらいのマイリス５０前後の他人の曲と、曲的には大して差が
あるとも思えんのだが何が違うのだろう？

自分の曲を贔屓に見てるのかなあ？
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 20:45:13.71 ID:Hiroumj+O
>>32
単純にマイリス50といっても身内マイリスが多い奴もいれば完全に曲の評価のもあるんで
そのぐらいの数じゃ一概に比較出来んし比較する意味もない。
>>32のマイリスも同じ。
全部身内の同情マイリスならマイリス０と価値は同じだよ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 21:52:12.09 ID:dX1W/hqNP
本スレにも貼りましたが、自貼り失礼します。
１番だけにして、儚さみたいなの表現してみました。

【初音ミクアペンド】 Staring Road ～ ガラスの向こうで～ 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14275821

よろしくお願いします
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/27(水) 23:53:42.98 ID:sa7P83Y0O
>>32
曲調、歌詞、あと動画とか
音以外にも評価ポイントはあるから何とも・・・。
自分の曲が良く聴こえるっていうのは同感ｗ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:08:24.05 ID:3uOyP0qJ0
自分の曲がよく聴こえるってのは同感
っていうか数字は別にしてボカロ曲の中で自分の曲が一番気に入ってる
自分がの好みで聞きたい曲作ってるから当たり前だけどねｗ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 00:42:30.55 ID:wivxYykE0
うちは逆ですなぁ…。いわゆる「隣の芝生は青い」ってやつですかね。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 02:32:28.82 ID:6oF6ngGH0
まあ多分ニコに上げるやつが多いと思うが
あそこは遊び場でもあるし
実力の試し所でもあると思うぞ
後は自分がどう使うかだな
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 02:40:19.00 ID:YKZiKWRB0
新曲投稿24時間で再生数止まった・・・
スクリプト系って5つくらいあるのかな？マイリスト数が一気に減ったよ
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 08:24:02.46 ID:uZWt80JYO
>>39
使ってるボカロとかタグで拾われる数が変わると思う。
41 ：39：2011/04/28(木) 08:36:11.24 ID:1e+kE3qz0
VOCALOID、ミク、新曲リンク、ミクオリジナルでタグ入れてたよ
勢いある曲だと、マイリス増える方が勝ってるから、減ってるの気付かないのかもしれないけど
悲しいかな、最底辺クオリティだと、減ってるのが直ぐにわかってしまうんだよ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 09:14:02.56 ID:HTeMOXqxO
>>33
曲の出来不出来は、マイリスと関係があるようで、ほとんど無い。
あるのは動画。ビジュアル依存が大きいと思われ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:12:18.32 ID:uZWt80JYO
再生やマイリス伸ばしたいなら有名な人と友達なるのが一番確実だと思うけどね。
もちろんそれが全てじゃないけど。
ただ見てると本当に実力があって埋もれてる人は発掘されて爆伸びしてるけど
実力がない奴は有名な人と友達なっても全然伸びないんで
露骨に差が出てるね。
誰とは言わないけどね。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:23:40.92 ID:ATdAKKVE0
わざわざ最底辺スレにまでやってきて住人を見下しに来るやつは今すぐ朽ち果てろ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 10:56:56.63 ID:tmdiC2460
媚びて媚びて媚びて評価されなかった時の悲しさは計り知れないから
やめとけ
ソースは俺
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 11:08:28.16 ID:lMCUbU4s0
やつらだっていつ転落するかわからないから不安なのさ
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:17:42.93 ID:3BFq98V9P
有名人と友達になる事のほうがハードル高いです
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:32:14.67 ID:T0sKIQTL0
ぽぽぽ～ん♪
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:38:28.57 ID:uZWt80JYO
>>47
少し伸びてるけどそんなに有名じゃない中堅を５人ぐらい集めてそれに紛れ込むのが現実的なんじゃね。
何とかアヒルとかライブファミリー？とかそんな感じにみえたけど。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:54:34.28 ID:uHCmFvnvO
>>42
さすがにマイリスと曲の出来はかなり関係あると思うんだ
特に最底辺レベルのうちはね
色々見てると、辺境レベルくらいから初めて曲のジャンルや動画で差がでてる気がする

曲以外のせいにしようとしてる俺にも言い聞かせてる
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 12:55:00.86 ID:lMCUbU4s0
有名Ｐだろうが最底辺Ｐだろうが
一般人から見ればステータスも収入もあんまり変わらないという現実

数字なんか気にせず音楽を楽しもうやｗ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 18:58:12.78 ID:lo2HB0YV0
この流れ見てて思ったんだけど大したことない曲に神PVつけてみたらどうなるんだろうな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:10:25.14 ID:ld6A8oZE0
才能の無駄タグが付く。
54 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 77.5 %】 ：2011/04/28(木) 19:12:16.76 ID:QC47B4lu0
>>52
なんとなく、予感だけど、ものすげー叩かれそうｗ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 19:15:31.50 ID:wv4beSW00
逆に神曲に公式絵とかでうｐしたら、好印象じゃないだろうか
ただ、初動は低いだろうね
56 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/04/28(木) 19:20:02.79 ID:zX8cR1p50
みくみく
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:08:35.47 ID:uZWt80JYO
>>52
トクロのPってある意味それに近いと思うけど。
普通に伸びるだけじゃね。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:08:45.04 ID:tmdiC2460
>>52
昔そうゆうＰＶを見たことがある
ランキング入りしていたが･･･曲名思い出せない
すごい壮大な映像なんだけどボカロだけが浮いてる
コメで「プロ雇えば騙せるニコ厨はちょろいなｗ」と見たいな事を書かれ皮肉られてた

その動画についてＰ同士もアリなのかナシなのか議論してたのを覚えてる
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:15:55.07 ID:w/P9UTU6P
＞大したことない曲に神PV

だがちょっと待って欲しい。
これこそが実は「プロモーション」ビデオとしては一番正しい姿なのである。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 20:23:47.59 ID:e37TWo9O0
http://www.camelaudio.com/AlchemyPlayer.php
playerだけど、無料になったらしい。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/28(木) 22:44:06.70 ID:+UonvtbZ0
自貼り失礼します。
底辺タグを探してたらこちらにたどり着きました。
お仲間に入れてもらえたらと(´・ω・)

【初音ミク】 dream shape -radio edit- 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14288458

まともに一曲作ったのが初めてで、とりあえず形にしたようなものです；
良かったら聴いて、感想やアドバイスをいただけたらなと思います。
よろしくお願いします。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 00:59:21.06 ID:WPqjR6SA0
>>60
プリセットも結構付いてるね♪
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 03:32:58.40 ID:Z4+MTyTx0
>>61
最近、初心者のフリして数字稼ごうとする連中がいるけど
あたなはピカピカの初心者ですね。
自分が以前に作った曲を思い出したりしました。
私もまだまだ未熟ですので、どういうアドバイスしたらいいのか
分かりませんが、とにかく地道に努力していってほしいです。

それからボカロ曲ばかりじゃなく、世界の名曲みたいなのを良く聴いて
参考にしてみてはどうでしょう。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 09:09:42.48 ID:fpmeCwSDO
１８とか、かなりいい曲なのに曲名も動画が残念だなｗ
狙いだろうけど、勿体無い…
まぁ5桁再生行ってるから俺らからしたら十分だが
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 10:27:21.58 ID:HmBI5l/o0
ＰＶがフルアニメーションみたいなのあったよな昔。有名なFLASH職人が作ってたやつ
あれ曲も悪くなかったのにＰＶがすごすぎるせいで
うｐ当初はＰＶはいいのに曲が・・・ってコメばっかりだった
やっぱりバランスは大事な気がする
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 11:25:48.44 ID:FcHnvBhYO
>>65
そんなコメが入りつつも、殿堂入りしちゃったMMD作品もある。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:13:12.51 ID:PuSMH6PjO
>>65
アルファベット3文字のあの曲かな？もう70万超えてるよね
曲も好きだけど、PVがレベル高すぎるね、あれは

違う曲だったらごめん
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:20:32.19 ID:mLMNdK8h0
そうゆう曲がなんかの因果でカラオケ化やベストＣＤに収録されたら
公開処刑になりそうだな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:25:20.10 ID:E8nF84DEP
逆に、誰が聴いてもダメな最低曲に神PVをつけたらどうなるのか見てみたい
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 13:31:14.88 ID:HmBI5l/o0
>>67
それそれ。１年ぶりに見たけど、今はコメも全然荒れてなかった
曲もやっぱりＰＶに比べると劣るかもしれないがレベルは高かった
ＰＶなしでも殿堂入りしてたかと言われると微妙なとこだけど、音はプロ級な気がする
やっぱり音源がいいと「おっ」ってなるもんだ。安い音のイントロだとその真逆
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/29(金) 14:03:48.71 ID:+Ip7cTg90
自貼り失礼します＞＜
よろしければ新曲聴いてください

【GUMI】　サヨナラのサは桜色　【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14294161
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:05:58.59 ID:YSb/LboW0
残念ながら大半の人は曲が神かクソかも聴きわける能力がない。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:09:23.87 ID:O/BrZc6D0
>>72
作り手のそれは禁句だよ　親友くらいには言ってもいいレベル
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 11:55:15.26 ID:RCk3RJvK0
俺はこのｽﾚの仲間を親友くらいだと思ってるから、>>72のほうに同意しとく。
ボカロ以外でも、商用のJ-POP等に対しても同じ。好きなアーティスト･好きなジャンルをマンセーするのが楽しいのだ。
あ、このｽﾚの仲間を友達だと思えない人は、>>73の言葉を噛みしめるべきｶﾓ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 13:02:30.89 ID:rRvByziNO
そもそも人によって価値観が違うから
自分の評価と他人の評価が違って当たり前なんだけど

自分にとって神=他人にとっても神、逆もまた然り
って考えちゃう人が居るんだよね
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 13:53:40.13 ID:OrsfnSBh0
神曲なんて表現が大げさなだけさ
好きじゃない・好き・大好き、って程度の表現で十分だろう
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 14:08:59.83 ID:cgwFmCsNO
でも作り手じゃない聴き専リスナーこそ音のチープさには一際厳しい気がするな。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 15:41:44.37 ID:Nc3mpLC4P
自貼り失礼します。

【初音ミクAppend】Phantom Pain【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14306384

うう……。もっと長い曲作りたいのに、展開が思いつかないお(´･ω･`)
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 16:48:52.85 ID:sLnImj8a0
日本には八百万の神々がおわします♪
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 18:29:26.58 ID:W/gV+mlR0
自貼失礼します
【初音ミク】 翡翠 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14297940
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 21:11:01.12 ID:lAFi/K9d0
聴き専はシンセやらの音色・音質にこだわってて
作り専はコードやらスケールにこだわってるってイメージだな。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 21:19:26.37 ID:4Oz3v1V9P
まあ「音」の良し悪しは聴いた瞬間に分かるからなぁ
作り手側としては「音」じゃなくて「曲」を聞いてほしいところだけど
なかなかそういうわけにもいかんのかもしれんね
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 21:52:17.19 ID:cgwFmCsNO
音の良さってやっぱ音源やエフェクトの良さに直結する？

音源に関してはある程度目星を付けたんだけどエフェクトについては無知なんでオススメ品教えて欲しい。
WAVESっての買えば幸せになれますか？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 21:56:51.93 ID:IiSM93gg0
>>83
エフェクトのプラグインそのものよりはこっちのほうが効果的かも。

エンジニア直伝!エフェクトテクニック基礎講座 CD2枚付き!!
http://www.amazon.co.jp/dp/4845610558
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/30(土) 23:45:12.01 ID:9tJfszpb0
自貼り失礼します。聴いてみて下さい。


【初音ミク】スイーツ【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14311993
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 05:05:47.48 ID:uAYkrJUA0
>>83
一番劇的に変わるのは音源、エフェクトはやっぱり使用者の腕に左右される。
俺はCUBASEのエフェクトからWAVESに乗り換えたんだがたとえWAVESクラス買っても驚く程の変化はないよ。
ただし、L3等のマキシマイザーだけは別。マキシマイザーやリミッター辺りはいいものを使うと全然違う。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 10:42:02.39 ID:Mtl8cjaO0
まだ仮ミックスの段階＆ピアプロプレーヤーですが、よかったら聞いてください
感想や意見など頂ければ嬉しいです。

【和風/処女作】　初音ミク　「花言葉」　【仮ミックス】
http://piapro.jp/t/Ersq
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 12:43:31.39 ID:f4XH96AK0
完成度が高いと普通のＪ－ＰＯＰみたいな曲でも伸びるんだなあ
有名Ｐ限定かもしれんけど
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 12:55:35.47 ID:GyUgixCi0
そりゃニコ動受け以前に一定の完成度が無きゃ話にならないよな
我々最底辺はまずそこを目指すべきだと思うんだ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 12:59:00.76 ID:nP2YkVSW0
完成度が高くて有名Pならそりゃ伸びるだろ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 13:02:33.48 ID:f4XH96AK0
うん、それはそうなんだけど。びっくりするぐらいどこにでもあるような曲だったからさ
基本に返ってシンプルな曲の完成度上げる努力もっとしようと思ったよ
まずはそこだよね、やっぱ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 13:06:04.79 ID:trC9r9rV0
>>89
じゃあ完成度ってなにって話にはなるんでしょうけど。
「やれたらとっくにやってるけど出来てないこと」でも語ってみましょうか。

個人的には音色選び。なんとなく納得行かないけどどうやったら納得行くか・・・
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 13:11:05.74 ID:O+cOj/kpO
なんだかんだニコ動だってJ-POPみたいなのが一番受けてるよね。
まあJ-POPとは違う、J-POPを越えてるなんて言ってるのは一部の人だと思うけど。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 13:19:19.01 ID:qhMkR3VfP
そりゃJポップ的な結果を求めればあたりまえのことだろう。
10代20代にわっと受けるようなものを作ろうとして作ってるのがJポップ。
場所がニコ動でも同じような結果を求めるなら当然同じような
アプローチになる。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 13:27:08.49 ID:U/kuB4M3O
今のJｰPOPってコケてるって言われてるけど、そうでもないんかな
少なくとも俺は今はやってる曲とか全然知らん
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 14:24:41.94 ID:O+cOj/kpO
>>92
そろそろ答えは出かかってるだろうけどニコ動での数字は以下の3要素で決まると思う。

1、音質
音源やミックスの質と技術。
安音源はどうしてもイントロで帰られてしまうことが多い。
ミックスに関してはこもった音質は嫌われがち。

対策としてはせめてドラムくらいは専用音源を使う。
ミックスに関しては多少耳に痛くてもクリアな音質を目指すこと。
有名Pの曲でも少し耳に痛い曲はあるけどこもったミックスの曲は皆無。

2、曲の質
主にメロディや歌詞の質…というよりは方向性か。

メロディに関してはサビが解らないような曲はスルーされがち。
難しい理論よりダイアトニックコードの基本を覚えてAメロ、Bメロ、サビをはっきりさせるような曲作りが大事。
歌詞に関しては色々流行りの方向性があるから自分の音楽性を考慮して参考にするのが良いかも。

3、動画の質
やっぱりアニメ系のPVは強い。
せめて歌詞が歌に合わせて動くような動画にはしたいところ。

音楽専としてはこの辺は動画系の人脈を作れるように立ち回りたいところ。
対策は1、2を鍛えて名前を売る、スカイプ、SNS、オフ会で上手く交流する…かな。
非リアの俺に3はキツそうだwww
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 14:51:20.83 ID:O+cOj/kpO
>>95
個人的にはJ-POP産業の低下はCDを100万枚売るビジネスが崩壊しただけのように思うなあ。

今は昔以上にipodみたいなポータブルプレイヤーで音楽を聴いてる人を街中で見かけるから音楽が嫌いになったというよりは音楽の聴き方、仕入れ方が変わったんだと思う。
今はレンタルもあるし友人の誰かがCD一枚持ってればいくらでもコピーしてもらうことも出来る。
動画サイトだってあるんだし無料や安価で音楽を仕入れる方法なんていくらでもある。

あとリスナーも皆で同じ曲を聴くというよりは自分好みの曲を聴くことに興味が向いてるんじゃないかな？
実際俺らみたいな素人の曲すら聴いてくれるありがたいほどマニアックなリスナーもいるんだしw
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 15:51:37.47 ID:L21LA34s0
>>96
3つの質(ｷﾘｯ)
とか言っておいて当たり前すぎることだろそれ
吹いたわ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 16:14:34.97 ID:trC9r9rV0
>>98
当たり前のことを当たり前にできないから最底辺だという感じもします。

本人がサビをしっかりつくっているつもりなのに他の人からはそうときこえないとか、
良くある話だと思いますし。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 16:14:44.63 ID:cDtcpRsM0
>>96
ハッキリ言って「まどマギ」のＯＰやＥＤみたいな曲と動画なら
確実に伸びるだろ
いわゆる、難しい系、前向き系、深い系、大人系、洋楽系とかはいくら曲がよくてもダメ
幼稚で、しかしドロドロした雰囲気の分かりやすい曲が受ける

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 16:37:17.13 ID:uAYkrJUA0
プログレなんかはアホみたいに伸び悪いしな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 16:37:27.29 ID:uAYkrJUA0
プログレなんかはアホみたいに伸び悪いしな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 16:45:59.63 ID:f4XH96AK0
前向きな曲がウケないってなんか悲しいな
俺なんかトラボルタさんの頑張ろうよに何回パワーもらったことか
あの曲でも１８万ぐらいでとまってるもんな
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 17:08:02.71 ID:O+cOj/kpO
>>98
当たり前のことが一番難しい！
まあ上の文章は主に俺の今後の制作の方向性のためにまとめた傾向と対策だから話半分で聞いてくださいw

>>99
結局有名Pって当たり前の努力を当たり前に出来てる人達なのかもしれませんねw

>>100
まどかの曲は両方ともいかにもニコ動受けって感じですねw
OPのピアノのコード弾きのイントロとかボカロ曲で何度も聴いたような感じですし。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 17:19:55.54 ID:O+cOj/kpO
>>103
ボカロのメインリスナーは10代だからね。
10代って言えば中二病真っ盛りな頃だから正統派なことや真っ直ぐな正義をダサく感じて斜に構えた偽悪的な雰囲気に惹かれるのは仕方ないのかも。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 17:42:03.81 ID:aUtkjEdG0
でも最低でも突然転調とかほしいよな。
Jpopよりすぐれている、聴いてる俺えらい(ｷﾘｯ
的な要素をふりかける必要はありそうだ。
逆にそれでみんなころっとだまされる。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:24:09.37 ID:BptocVfpP
でも当たり前のことをやったからって有名Ｐには敵わないのよね
有名Ｐがあえてやらないようなことも意識的にやっていかないと
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:33:51.43 ID:trC9r9rV0
>>107
何が当たり前なのかわかってない私にはその気持ちになれることが先ず目標です(^^;
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 18:35:28.44 ID:IYS+fOQ20
唐突に自貼り失礼します。半年ぶりの曲です。
【初音ミク】【オリジナル曲】きたるべきもの（Ver.1.0）【PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14319648
いつものごとく、ひっそり潜行中・・・
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 20:11:40.22 ID:qZH2Mf2c0
スレ違いだけどまどマギはそういう既存のイメージを利用した
反語的な表現だから、ちょっと参考点としては不適切かも。

ニコニコ受けと自分の表現を両立するって意味では
参考にはなるかもね。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 20:52:30.12 ID:CBHxW55CO
有名Ｐと最底辺の差って自分の作ったものに妥協してるかしてないかと
いい音を知ってるか知らないかだけだと思うよ。
知名度や音源どうこういうより妥協の産物上げるの止めたら。
有名な人と比較するのってそれからだと思うけどね。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 21:24:45.41 ID:gh9e/ZGf0
まどまぎは色んな意味で計算されたプロの音楽の中でもトリッキーな部類だし
最底辺が同じ土俵でおいそれと語れるようなもんじゃないでしょ
最底辺には「凄すぎて参考にならない」ってやつだ
まずは定番の技術を押さえて基礎を作らないと

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:04:31.15 ID:cDtcpRsM0
最底辺ってのはニコ動の数字での話
音楽的技術が低いって意味じゃないでしょ？
いつもそういう方向に持っていこうとする奴がいるけどさ
佐久間さんの例だけじゃなくて、知られていない最底辺にも
音楽的には有名Ｐ以上に技術持ってる人もいると思うけどな。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:26:00.98 ID:trC9r9rV0
技術ある人はいると思います。ここのはなしについていけないってひともいるようですし
話が高度すぎて付いていけないっておもいは私も何度かあります。

ただ、技術は高いけれどもニコニコうけしないひとがここのスレッドの多数派とは思えないです。
そうだったら間奏とかアドバイスを受けた後に社交辞令ではなく「考えてなかったので考えてみます」って
発言する人が目に付くって感覚を説明できない。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:39:56.35 ID:L21LA34s0
伸びないのから目を背けるのはいいが、自分の実力に自惚れるなよ
116 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/05/01(日) 22:40:58.55 ID:CY2sJLY50
みくみく
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 22:42:01.31 ID:O+cOj/kpO
調べたらまどマギのOPって全部王道進行なのかw
転調テクニックで上手くメリハリ付けてるみたいだね。
やっぱサボらずこの辺も勉強しなきゃなあ。

>>113
そんなカリカリしなさんな。
数字は最底辺でも技術がある人がいるのは皆重々承知さ。

でも、俺みたいな技術が未熟な奴だっている訳だし技術をどんな方向性で身につけるべきか、その技術でニコ動で受けるにはどうすれば良いのかくらい話してたって良いじゃないか。

数字だけで音楽を判断してしまうのはもちろん良くないけどニコ動に投稿するからにはそこで伸びるやり方を考えるのだって大事だと思うよ。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:35:41.76 ID:cDtcpRsM0
>>117
コード進行や作曲技術に詳しそうだから聴きたいんだけど
この曲のコード進行分かる？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10704229

最底辺の曲なんだけど以前、どっかのスレに貼られてて
一見ネタ曲みたいだけど不思議な曲だって思った。しかしコード進行が全く読めない。
ウチの姉貴（そこそこの音大出て音楽教師やってる）に聴かせてみたら
クラシックの作曲法で書かれてるのは分かるけど、よく読めないらしい。
オレも普通の曲なら大抵は耳コピできるんだが・・・
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:36:50.65 ID:Dg4On5/L0
>>111
生きてるうちは能力向上の余地があるから、死の直前まで動画を作るなって事ですね。
是非実践して頂きたい物です。え、死後も研鑽する？

まあ、みんな向上心があっていいね。
でも、ここに持論書いても技術やらが向上したり再生数伸びたりとかしないからね？
さっさと実践して有名Pになるんだ。新人に追い越されてるようじゃ駄目駄目なんだからね！

自分は何も考えずに思いついたのをぴょろっと出すけど。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:51:42.91 ID:CBHxW55CO
>>119
ここに自張りして人脈広げた鉄風ＰやパワーコードＰは殿堂入りしてるからね。
俺が知らないだけで他にもいるかもしれないけど。
>>119は死ぬ直前どころか一生動画作らなくていいよ。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/01(日) 23:58:52.77 ID:BptocVfpP
最近はカリカリした人が多いね
若いっていいなぁおじさんは羨ましいよ
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:07:22.23 ID:XPycD5naO
>>118
いや、全然詳しく無いですよw
聴いてみたけど全然聴き取れないっすw

音大出のお姉様が解らないなら文系大卒の俺じゃ太刀打ち出来ないかとw

お力になれなくて申し訳ないです。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:19:16.86 ID:Zvj2a7Fj0
>>120
119はおちょくって書いたが、あんたも是非殿堂入りして欲しいんだぜ。
自分好みの曲だともっとうれしいが。
自分は正直曲を完成させるので手一杯だし。
言う通り次の動画出来ないかもしれんw

>>121
だね。
自分は最底辺が馴染んできたw
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 00:31:52.13 ID:3rNT6J9d0
>>122
無理言ってスマンかった

世の中にはいろんな音楽があるからなぁ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 01:43:40.73 ID:r8Noobn90
ざっと最近の流れをみたが、このスレの住人は

１、有名Ｐになりたい人（多数）
２、「自分の曲」を多くの人に聞いてもらいたい人（少数）

って感じなのかね。
何が違うかというと、自分のやりたいことを曲げてまで再生数を追い求めるかどうか。
理想は２を目指した結果１になるってことだと思うから
まずは自分のつくりたいものをどんどん作って「発表して」いかないといけないと思うんだよね。

大事なことは何なのか？ってことを見失っちゃいけないと思うんだよね。

自分のつくりたいものをつくって、そこそこ「満足した出来」でも、伸びないことがほとんどだけど、
その理由が、自分のつくりたいものが今はニコ受けしないものっていうことなら、
流れが自分のほうに向くのをただ待つしかないよね。
今は伸びてないだけで、３年後は伸びるかもしれない。だから発表はするべきだと思う。

１を目指した結果、自分の作りたいものを曲げるのは、プロになりたいならやればいい。
でも、趣味で楽しみを目的にするならば、やるべきではないと思う。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 01:57:08.06 ID:mUogNcY20
もうニコ受け狙って作っても既に上の層が厚くてね
同じ土俵で闘っても自分が入る余地がある気がしない
だから流行りから外れたジャンルで隙間を狙う
ふと気がつけば本当にそのジャンルにどっぷり浸かってしまったというオチ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 02:16:26.41 ID:/YoNvgTq0
>>118
かなり間違いがあるかも知れんが一応とってみた
1番だけな。

Am
Am Eaug/A♭ C/G F#m7-5 F C/E D#dim E7

Ddim Am G C G/B F/A G C

E Am F△7 C
E Am F△7 F#dim E7

Am Dm-5/A E Am F△7 C/E D#dim E
Am Dm-5/A E Am B♭/D A/E E7 Am
B♭/D A/E E7 Am
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 04:30:00.03 ID:MgV065an0
自貼りさせて頂きます。
よければ聴いて見て下さい。
http://www.nicovideo.jp/watch/1304193362
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 09:32:58.09 ID:3rNT6J9d0
>>127
おお、すげーｗｗｗ
サビの部分なんて完ぺきな気がするわ。もしかして絶対音感？

オレなんか何日考えてもさっぱり分からなかったのに
３時間足らずで分析できるなんて・・・やっぱ才能かな
このスレにもすごい人がいることが分かったよ。ﾄﾝｸｽ

＞Am Dm-5/A E Am
＞B♭/D A/E E7 Am
こんなの想像もつかなかったorz

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 12:20:09.07 ID:aASc1DziO
>>125
オレはやりたいことやりながら再生伸ばす方法考えてるけど。
たまに趣味だから数字にこだわるなっていう奴もいるけどそう思う奴は自分の中で勝手にそう思ってればいいじゃん。
別にここの住人全員にその価値観押し付けることもないと思うけどね。

てゆうか最底辺のまま埋もれ続けて面白いか？
有名じゃなくても最底辺の奴よりマイリス３桁の奴の方が傍目によっぽどボカロを楽しんでるように見えるけどね。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:29:40.98 ID:g7IqX3FQ0
>>130
楽しみ方は人それぞれと言いつつ、勝手に自分の価値観押し付けるとか
なんというダブルスタンダート。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:29:46.57 ID:E5ZdBSJ30
DTM初心者でMIDIキーボードとCI2＋（付属にCubase)をそろえたまではいいけど、
作曲がぜんぜんわからない

とりあえずMIDIキーボード適当に叩いてソフト音源で楽しんでるけど・・・
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:34:09.91 ID:UJGD/U9SO
>>132
キーボード弾けるのか？
機材から集めるからそうなるんだよ
全く知識ないうちは操作が単純なフリーソフトから入って慣れたほうがいいと思う
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 13:37:23.45 ID:rM0jXl6A0
【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301568751/l50

こっち向けだね。

最初は作曲より編曲じゃないかな、苦労するのは
鼻歌で作ったメロに伴奏つけるとかやってみては？
耳コピもおすすめ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 14:46:31.54 ID:s9BtLT0o0
>>132
作曲なんて園児にもできる
鼻歌を入力するだけでいい
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 14:57:51.76 ID:/UfxyGKBO
>>133
でも、有名になろうとすると、100万円を超える投資とか皆平気でやってたりするから、
やるなら全財産注ぎ込む気でやらないと、多分有名にはなれないんだと思うよ。
MIXも業者任せの音がするし。
やはり、有名な人はシステム自体が全然違う。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 16:22:11.47 ID:UJGD/U9SO
>>136
さすがに妄想が過ぎないか？ｗ
有名ってどれくらいのこと言ってるかは知らんが、有名Pくらいならピアプロで使用機材とか見てみればいいよ
DAWの付属音源＋ギター録り
とか多い
まぁ中にはそのくらい金かけてる人もいるだろうけど、そういう人は曲作りを心底楽しんでるんだろうな
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 17:23:24.90 ID:aASc1DziO
>>137
ハード中心の奴は100万越えてると思うよ。
最近のことしか知らない奴は100万で驚くだろうけど昔は機材１つ買うにもとんでもない金がかかってたからね。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 17:37:13.15 ID:rM0jXl6A0
４０前のおっさんDTMerと知り合いだけど1000万は軽く使ってるって言ってたな
140 ：137：2011/05/02(月) 17:56:27.66 ID:UJGD/U9SO
>>138-139
なるほど、おっさん世代ね
でも20歳前後の有名P多いし、100万も掛けてるのは一握りだと思うんだ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18:19:10.48 ID:3rNT6J9d0
>>140
どうでもいい話だけど有名Ｐさんの正確な年齢なんて分かるの？
単に公表年齢ってことじゃないの？
この世界じゃ自分を天才に見せかけるために年齢サバ読むのは
当たり前って聞いたことあるけど・・・
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18:20:57.60 ID:rM0jXl6A0
２０代半ばだけどDTMだけだと３０万ぐらいかな、俺
ギターも入れると７０万ぐらいか
プロや元プロのPは１００万ぐらい軽く超えてるだろうね
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18:51:22.19 ID:x4/RodZC0
だいぶ前に新車買えるぐらい突っ込んだ、ってな書き込み見たな
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 18:57:19.01 ID:bKDSzxXoP
それだけの機材を使いこなせるってのが凄いな。
俺も３０万はソフトとハードに注ぎ込んだけど、使いこなせてない自信がある。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:23:34.36 ID:QSP8Hr+J0
それだけつぎ込んだところで所詮エンコードされて聴くのもmp3。
そしてほとんどのやつには聴き分ける能力もない。
146 ：みちはるMIDNIGHT：2011/05/02(月) 19:42:54.80 ID:x4/RodZC0
なあ底辺　なんでウチ（有力P）が大きくなったかわかるか・・？ 

まずベースラインの自主開発にこだわらず片っ端から既存メジャータイトルのラインをパクったコト 
そしてライバルPを徹底的にツブしたコトだ 
ヤルのは絵師買収に作詞に広告宣伝や大百科だけで製造は低コストを追求 
コラボの企画やコンピCD販売交渉は他Pがやってそれを夏コミとボーマスに顔出して売る 

あとは、ツイッター操作　歌ってみた乗っとり　P生放送垂れながしの３点セットだ 

・・・ 

くく・・く　　そーゆうのはDTMerじゃないってカオしてるぜ 
いいんだよ　その程度で　誰もがみんなそれ以上を求めてるワケじゃないのサ 

極少シェアのつきぬけた楽曲よりも　官能性能や音質はそこそこで話題性だけを求めるド素人の方が大切だ 
で・・　そのあと力を入れたのはボカロPVだ　今の客はPVにゃうるせーからナ 

「～～PはPVがクソだから再生数が伸びない！！」きまってこのセリフだ 
PVマンセーしてんのはテメーぐれえだヨ 
・・なんてコタあいわねーよ　・・客だからナ　むしろカモネギだ 

だからこういう客のためにニコニコミュだ　これが大ウケだ 
これでコラボって高品位なPVができて再生マイリス増えて毎度ありーってな 
カラオケ化はもっとボロいぜ 
投票でのみ受け付けて歌唱印税大幅増収だ 

・・わかりました・・十分 

すっかり変わったろオレって　でもまちがっちゃなかったヨ　オレはちゃんと生き残ったしナ 
品質や性能にこだわるボカロPはほとんど夜逃げ同然で撤退した 
あのアイマスMADや東方だってにたよーなモンだろ ニコニコ投稿者なんてしょせんそんなモンだ 
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:55:58.14 ID:ZpnDu56K0
( ﾟдﾟ )
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 19:58:52.40 ID:c1W/58DK0
(дﾟ )
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:04:11.88 ID:g7IqX3FQ0
GWだしなw
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:27:50.90 ID:x4/RodZC0
意外とねえ、「湾岸ミッドナイト風にボカロを語るスレ」って出来ないよね
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 20:44:08.25 ID:ppySiLCP0
>>150
この引用は実はもう３回ぐらい貼ったことが。貼りすぎと思うのでURLだけ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/23040/1233579321/981
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 21:41:10.31 ID:3rNT6J9d0
>>146
音楽とは別の意味で勉強になりました。

「ニコ動の再生数は音楽の質に比例する」なんていう胡散臭い話よりは
遥かに現実的で説得力があるわ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 22:15:55.92 ID:/YoNvgTq0
香ばしい流れになってきた。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 22:35:47.34 ID:aASc1DziO
もう結論が出てるんで話の広げようがないけどね。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 22:45:03.88 ID:WUfLnan70
初作曲しました。宣伝乙ですが、よろしければ...
【UTAU】 ふりーしんきん 【重音テト オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14329249?user_nicorepo
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:00:26.88 ID:7Vps4VfW0
ここはVOCALOIDを扱うスレですよ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:10:41.14 ID:pCw2NLUk0
今のところ他にスレもないことだしいいじゃない
底辺ならみんな仲間
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:21:46.16 ID:bXPWXgq/O
だね。
ボカロだUTAUだゆっくりだとか分けるんじゃなくて
そこいら辺の『なんか面白げな界隈』を
『まぁ…底辺なんだからイイじゃないかw』と
まとめて語れるスレが、一個くらいあってもイイと思う
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:25:49.25 ID:ppySiLCP0
>>158
【ニコニコ】最底辺制作者のスレ　再生9('A`)【総合】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301917320/
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:31:23.31 ID:qzwC0cwE0
今はまだＵＴＡＵユーザーだけど、お金をためてVOCALOIDをお迎えして、
ここに自貼りしてみんなに聞いてもらうのがささやかな夢です。

ＵＴＡＵ界隈に作曲語れるスレって多分ないから、
作品貼ってそういう面からの感想もらえるのって羨ましい。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/02(月) 23:49:00.88 ID:x4/RodZC0
NNI・UTAU・ボカロ統合のアマチュア音楽総合スレが必要なのかもしれんね。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 00:18:42.45 ID:s6VUFM4i0
NNIはともかくUTAUとボカロくらいは統合してもいいと思うんだ
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 00:30:26.30 ID:ag1FnyRM0
まあ局的な部分では違いが無いからなあ。
エディタとかの使い方で違いが出るくらい？
さきにボカロ使ってたので理解できないまま、閉じたよ＞UTAU

いろいろ野望はあったんだけどねー
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 00:34:33.43 ID:ZKHi81eRP
俺は最近このスレに来た新参だけど
このスレでボカロそのものが話題になったことは見たことないぞ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 00:52:01.83 ID:6abo+7hR0
>>161
じゃあ、おまいさんが立てとくれよぅ

・・・NNIだけ飛び抜けてクオリティーが高くなる気もするがw
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 02:00:22.02 ID:wgcZ2ChH0
>>164
もうすぐミク発売から4年になるくらいだから、今更ボカロで新規ネタもないのよー。
必要な情報はググれば大体出てくるし。

無理矢理振ってみると、VY1、VY2店頭で買えるようになったら買ってみるかなーとか。
ベタ打ちでも聞けるらしいからな。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 09:37:29.15 ID:yDc4x5wm0
最近誰も貼らない様なので恐縮ながら自貼りします。

【鏡音リン】我儘【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14307033

束縛の唄です。アドバイス等御願いします！
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 09:55:13.69 ID:/gCHsisi0
ジャンル音楽でＮＮＩタグで投稿しても再生数はボカロの十分の一くらい
けっこう良い曲もあるのにほとんど無視される。
ＮＮＩでも注目されるのはボカロ関連の曲ばかり
あんまりＮＮＩの意味がねぇ・・・

それとｍｆ２４７関連のスレが全くないというのも不思議
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 10:11:09.17 ID:blI+JU6q0
>>168
スレがあるとしたらインディーズ板じゃないかと思って検索したけど確かにないですね。
ほんとはニコニコインディーズとか含めてネット発音楽関係を語る場所がインディーズ板にあっても
いいと思うんだけど。

そっか・・mf247はニコニコと連携しているからこっちということもあるのかな。
今新着のひとの聴いてますけど元事務所所属のひと？ボカロでも曲出してるけど
一番伸びてるのでマイリス50前後。・・でもすごく聴きやすいな。
nm12898737とか2010年11月投稿で今マイリス15とは思えないくらい。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 10:48:22.48 ID:/gCHsisi0
>>169
ｍｆ２４７は敷居が高いっていうか審査があるからな
誰でも投稿できるわけじゃないから。
オレなんかインスト曲を１０曲出したけど全滅。

まろゆきが関係してるとは言っても審査してるのが音楽業界の大物Ｐだし
技術とセンスが当然な上に独特な個性も求められる、
しかもボカロ曲はゼロだし、あんまり気軽に話題にしにくいのかも

ＬＩＺＥさんって初めて聴いたけどレベル高っ！完全にプロの音楽じゃん
どうして底辺なみの数字なのか理解できない。
>>118 のコード進行技術もスゴイと思ったけど、ＬＩＺＥさんの曲は
ＭＩＸやマスタリングとかが完ぺきな気がするわ。この曲とか
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10007251

作曲の技術とニコ動の数字が無関係ってことに確信を持ってしまった。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 10:55:49.94 ID:blI+JU6q0
>>170
というかプロフみると職業としてやってるんだからある意味当然・・・。
こういう人は銀河方面Pさんみたいにいずれ浮き上がるとみます。

ただ、この人はニコニコの中での積極的な宣伝やってないのは賢いと思います。
Webページでグッズ売ったり自分でインディーズレーベル持ってる人が目立つ動きしたら
嫌儲からのバッシングくると思うし。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 11:10:46.40 ID:blI+JU6q0
>>170
>作曲の技術とニコ動の数字が無関係ってことに確信を持ってしまった。

それは・・日刊カタログきいて全部こんなふんいきだったらそうとは言えると思いますけど。
個人的には最底辺突破のボーダーがマイリス10～20って思いを新たにしました。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 12:23:41.01 ID:ZWk9jV0T0
今は作曲者が一人でほとんどやってしまうのが多いんだろうけど
歌メロ、コード進行を考える能力とアレンジ、ミックス、マスタリングとかの技術って別の物だと思う。
いくら音が良くてもあんまり聴かれないっていうのは結局…
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 12:41:59.52 ID:mXSI2YaYO
聞かれてる曲は、業者使ってると思うよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 13:19:31.78 ID:ytKJZzsOO
いわゆる有名Pはミックスなんかを他の人や業者に頼んでるってこと？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 13:39:49.77 ID:mXSI2YaYO
>>175
スタジオで録音してるとわかる、プロの音がする。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 15:07:10.17 ID:ytKJZzsOO
>>176
そのプロの音ってのは有名Pはミックスが上手いってだけじゃなくて、もはやDTMのレベルを越えた音ってことですか？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 15:53:57.49 ID:mXSI2YaYO
>177
だからそうなんだってｗ
ただ、完成型が打ち込みなテクノなどは自前のケースが多い気はするよ。

しかしギターはスタジオの音がしてるから、やはりカネはかかってるよ。

良い音はどんどん聞くべき。
しかしそんな音にするにはムリゲーって気もしてくるけどねｗ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 16:55:13.81 ID:erBNDc4B0
いい音を聴くのは大切だけど
遥か彼方ばかり見てても上達には繋がらないから
地道に目の前の音に向かうのがいいさ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 17:01:05.24 ID:ytKJZzsOO
>>178
しつこく聞いてすまんねw

そうなんだ～実は昨日機材名で検索して機材に10万以上かけてるであろうPの曲を何曲か聴いてみたんだよね。
もちろん音のクオリティは俺の比じゃなかったんだけどそれでも有名Pのようなプロに近い音には感じなかったからちょっと気になってたんだよね。

スタジオ録りか～そりゃDTMを越えた音も出るねw
181 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 21:19:42.14 ID:PVURl05v0
みくみく
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 21:31:07.53 ID:l8ahI/9n0
>>180
高価な機材も高価なソフトも、高価であればあるほど使う人の能力がいる気がする。
何十万もかけた機材たちでつくった残念な曲ってのが世の中にいっぱいあるからねぇ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 21:33:38.88 ID:qlCsdLmp0
>>182
例えば？
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 21:55:21.93 ID:Rqwt/znxO
>>182
残念な曲の基準を教えて欲しい
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 21:59:55.09 ID:blI+JU6q0
フリスビーとして出来がいいとまで言われたミツバチにしたって
言うほど残念とは思えなかったのは感覚甘いのかなあ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 22:20:32.90 ID:l8ahI/9n0
>>183
例として他人のやつを出すのはあれなので自分のを。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14313588

１５万もつかってこれかい！ってなるでしょ？ｗ
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 22:49:46.71 ID:qlCsdLmp0
>>186
楽器も含めて１５万なら十分すぎるでしょー。ＧＪ！
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 22:55:19.38 ID:Rqwt/znxO
15万も確かに何十万だけどせめて50万は超えてくれｗｗｗ
話にならんｗ
189 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/05/03(火) 22:57:14.55 ID:FlNN+FeB0
俺がたぶん50万行くか行かないくらいかなあ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 22:59:47.66 ID:qlCsdLmp0
たしかにそうだｗ
あと機材にかけた金額の話になると必ず思い出すのが
レイハラカミなんだけど、
やっぱりミキシング・マスタリングにはしっかり金かけてんのかな？
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 23:00:18.07 ID:OoF5XcEV0
>>186
いやー、いいっすね
この音で、あえてネタに走るっつーのが粋ですね
聴いてる途中で嫁が入ってきて、モニタを見て不思議そうな顔をしてましたわｗ
笑わせてもらいました、最高!!
192 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/05/03(火) 23:31:53.00 ID:PVURl05v0
みくみく
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 23:37:10.98 ID:wgcZ2ChH0
ハード音源だけで50は越えるな。
しかもMIDIコントローラで5台並列接続して同時出力。
これぞ残念な使い方。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 23:43:11.98 ID:/gCHsisi0
>>186
時々、ギター弾ける人が羨ましくなる・・・


195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/03(火) 23:51:12.57 ID:7p8KN75B0
>>190
88PROの人か
昔のインタビューで最終ミックスは東京のエンジニアに助けてもらってるって言ってた

この音源、もともとのサンプリング周波数が低いから
こもってしまうのが大変だ
EQでどうにかなるもんでもないし（最初から高音域が無いので）

俺が最初にうｐった曲はこの音源使ったんだけど
テラMIDIｗｗｗとか
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 00:26:27.28 ID:CZNtvRkDO
アク禁中につき携帯より自貼り失礼します。

【VY1 MIZKI】　漂流リリシスト　【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14343505

自分もなんだかんだで無駄にお金掛けてますがw
よろしくお願いいたします。

197 ：みちはるMIDNIGHT：2011/05/04(水) 00:39:51.53 ID:8vKSLGvI0
クリスマス・・とらのあなを出ると雪になってた 
小走りでアキバ駅に戻る交差点・・オレはラジオ会館の前で立ち止まった 
楽しそうなカップルがipodを買っていた 

恋人同士かそれとももう夫婦か 
歳もオレと同じぐらいの二人だった 

オレはDTMerとして行き詰まっていた 
オレの書くポエムは人を選び結果として女は離れていった 

本当に幸せそうな男女だった 
対し雪に埋もれる黒ずくめのオレはみじめな姿だろう 

・・だが 
オレの方が絶対に幸せだと思った 



・・それっておかしいですよ北見サン　くくっ 
そんなの百倍むこうが幸せでしょう 


・・でもわかりますオレも今は 
198 ： 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 ：2011/05/04(水) 03:44:41.52 ID:Kcjojf8n0
みくみく
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/04(水) 05:14:44.06 ID:J+/xUCJL0
>>197
あんたの芸風、オレは気に入ってるｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 05:45:08.66 ID:0KkJdsoK0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14357969
【初音ミク】存在意義【オリジナル】
作曲を始めたばかりの新参者です＾＾：　感想などをいただけると嬉しいです。よろしくお願いします。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 14:54:40.66 ID:Hk1Wez3K0
>>200
聞きました。

メロディがやや平坦で
１曲目のメロディとの違いがちょっと分かりにくい。

四分音符以外のものも積極的に使ってみたらよいと思う。

あと、コードを弾いている楽器のリズムをアレンジすれば、よりメリハリがついてよくなるはず。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 15:44:42.26 ID:0KkJdsoK0
>>201
助言ありがとうございます。そうですね。自分でもそのように感じました＾＾：
次回作るときにはその点を改善できるように頑張りたいと思います。感想ありがとうございました。
これからもがんばりたいと思いますので、よろしくお願いします＾＾
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:20:17.83 ID:zuCrDwiK0
知り合いに完成報告したり、初めてお金払って宣伝とかしましたけど
撃　沈　し　た　。
やっぱりサムネがいけなかったかな。いやどうしてもこだわりたかったんだけど。
というわけで自貼り失礼します。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14327323
他にも突っ込み所はあるはず・・・。
よろしくお願いします。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:28:42.54 ID:BWuayxiC0
>>203
音が薄いかも
単純に音色に迫力がないというか物足りない
サムネがどうこうという以前の問題
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:30:39.40 ID:gk399AMn0
>>203
篭ってるし音小さくない？
オケもボーカルももっと音圧稼いだほうが伸びると思う
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:34:25.62 ID:zuCrDwiK0
うああ
ありがとうございます
そうですね、ミックス努力します
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 17:37:54.44 ID:hCKDN3nP0
>>203
ギターもピアノも上手ですね、アレンジもカッコいいと思います。
たしかに全体の音圧は低い気がしますが。

中高生が多いボカロユーザーにミュシャの絵画を見せても
「何これ、おいしいの？」みたいな印象に終わってしまうと思います。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 18:06:09.82 ID:v8dugpEj0
>>203
いいところ
各楽器の目立つところのアレンジ

悪いところ
各楽器の目立たないところのアレンジ
特にリズムを刻んでるときのギターと、ドラム全般が平坦

曲にあまり個性的なものを感じない
具体的にいうと、この曲で聞かせたいのは何なのかなーってこと。
歌詞なのか、メロディなのか、ピアノなのかギターなのか、
狙ってる曲調は派手なスピード感があるものなのか、それともちょっとジャジーなロックなのか
そのへんがはっきりわかるアレンジなりＭｉｘなりをしてやれば、もっといける！

あとおまけで、歌詞が青でしかも小さいのは見づらかったです。


209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 22:25:05.04 ID:O5ks/TB00
>>203
ハッキリ言うぞ
聴いてて面白みがない
これは曲調からも音からも伸びる気配が全く感じられない
宣伝は本当にいい曲じゃなきゃ意味ないよ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 22:49:38.17 ID:zuCrDwiK0
お返事送れてすみません
皆さんはっきり言ってくれて本当にありがとうございます、助かります。

これはいわゆる「音楽賛歌」で3分半に色々な要素をねじ込もうと思ったのが裏目に出ちゃいましたね・・・。
いつかリミックスする時は軸を持ってやりたいと思います。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 23:25:44.46 ID:nN0AMo9v0
ここの批評を読んでから聴いてきたら思ったより良かった
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 23:39:16.28 ID:9GVtQPyc0
曲作りは捗ってるが連休は有名Pも捗ってるようで案の定うｐラッシュだね
この連休で制作を進めた有名Pのうｐがひと段落するまで俺はうｐを控えます
こないだ正月のそれに思いっきり突っ込んじゃって酷い事になったもんな～
その時期じゃなきゃ埋もれなかったと言われればウルセー馬鹿野郎な訳だがｗ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/05(木) 23:53:18.03 ID:/FDs9gP50
俺いざ休みになったら何もしないんだよなー
今日もギターひきまくっておわった。平日の夜に曲つくってるときは
時間足りない、休みほしいって思ってるのにな
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 02:02:45.30 ID:hmHfLpqb0
次またカバーになりそうだ。オリジナル曲…。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 02:46:06.61 ID:tXo5Eneh0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10584474
このスレの奴ら以下のセンスやメロでのびてる曲ｗ
216 ： 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/05/06(金) 03:18:47.13 ID:ySfurG1X0
みくみく
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 07:12:47.54 ID:u/GmkKXtO
>>215
少なくともこのスレのどの曲よりもレベル高いと思うが
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 09:56:20.84 ID:geANPsLF0
パクッ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 10:27:45.38 ID:JS9tWJW/0
>>215
たしかに音楽としては循環コードだけの単純な作りだし
メロにインパクトがあるとも思えないが、ギターとドラムアレンジのうまさと
音圧を上げるＭＩＸのテクはガチでうまい。

音楽そのものの内容よりもギターテク、アレンジＭＩＸのうまさが
ニコ動での伸びのポイントだろうな。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 11:12:34.79 ID:bNe/6jfD0
>>215センスあるんじゃない？
音楽論的に単純か凝っているか、てのは「質」の差であって「優劣」の差ではないって事。
色々出来れば作れる曲の選択肢は広がる。
でもそれでポテンシャルのある曲が作れるかっていうと、それはまた別の話…
センスってのは、その辺の感覚を体感的に知ってて実践できる事なんだと思うよ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 12:24:36.67 ID:5tFFAGCXO
荒らしの肩を持つのは嫌だが…

曲自体はかっこいいけど

ミックスは上手とは…
ボーカルが目立ち過ぎってか浮いてると思ったんだが

あとギターこれ打ち込みでしょ？
ﾃﾗMIDIって感じた

もちろん最底辺レベルじゃないけども
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 14:03:01.77 ID:/lAk445SO
>>221
機会があったら、ハードシンセのデモ曲聞いてみるといいよ。
プロが作ったトラックでも、結構ギターだけはﾃｹﾄｰに作ってたりするから
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 14:19:41.38 ID:3/Qm398G0
>>215
たしかにぱっとしない曲だねｗ
というか、伸びてるか伸びてないかは、
どれだけ名前が売れてるかで基準点が違ってくると思うんだよね。
この人の場合だと、殿堂入りしてるみたいだから
基準点が１万再生くらいのとこにあるんでしょ。

俺らは名前が売れてないから、
基準点が２００とか３００再生くらいのとこにある。

そういうことじゃないかな。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 14:30:03.82 ID:LxNAm6T70
なんで自貼りでもない他人に晒された曲批評するの？バカなの？
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 14:40:27.72 ID:3/Qm398G0
春だなーｗ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 15:47:11.36 ID:iRGnN/Hi0
勝手に晒されてアレコレ批評されるのは、俺ならいい気分しないけどな。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 17:50:08.42 ID:khBvLw1J0
>>224
>>226
ニコニコ動画に投稿するとココ以外でも
ニコ生やセカチャクで批評されるんだから
自分の知らぬ間に批評されるのは二コ動うp主の
宿命じゃなかろうか？

勝手に批評されたく無ければニコ動に上げなきゃ
いいんじゃない？　とまで言わないけどさ
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 19:11:32.31 ID:u/GmkKXtO
>>223
処女作でも本当に良い曲作ってればいきなり爆発するけどな
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 19:53:53.40 ID:1nqzidFe0
アップした曲が有名Pとタイトル、使用ボカロかぶっててどうしましょう…。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 19:58:26.08 ID:Uq0o3C5u0
英語なら全部大文字、全部小文字、キャメルケースにするとか
カタカナなら○○○○○→○○・○○○にするとか

映像にタイトル埋め込んでる場合はどうしようもないけど
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:24:49.60 ID:JS9tWJW/0
>>228
しかし処女作が本当に処女作なのかどうかを確かめる方法は無い

ボカロ処女作とかいいながら、プレミアム会員で
しかもニコ動を知り尽くしてるようなタグの付け方だったり
作曲は初めてですと言いながら、どう考えても数十万はかかってそうな
機材使ってたり、そういうのも多いからｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:36:12.32 ID:2obyopsa0
ボカロ童貞という言い方にしたらどうだろう
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 20:37:16.91 ID:EB3AuDyw0
>>231
カバーばかり何年もやってきた演奏してみた系の人なら
そういうパターンもあるだろうね

俺もそのパターンなんだけどここの住人さ…
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 21:43:30.16 ID:t91NalvG0
Amplitube3のフリー版きてた
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 21:46:11.98 ID:ocNdKlmX0
>>215

これのギターってもしかしてVirtualGuitaristじゃないか？

MIXが上手いかどうかで言えば微妙だけど
やたらVoを目立たせるMIXの方がニコ動のお子様たちには好評のようだ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:42:08.03 ID:eAj875iW0
>>234
シリアルが判らんくてインスコできなかった…
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 22:57:17.71 ID:/NGe2K9O0
>>234
落とし方がわからんかった
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 23:13:37.34 ID:t91NalvG0
>>236
俺もどこにシリアルあるんだよと探した。
シリアルはダウンロード後、User AreaのAuthorizationsに書いてある。

>>237
ユーザ登録して無いならまず登録
User AreaのDownloads
AmpliTube 3 FREE の「3.5.2」をクリック
後はMACかWINか選ぶ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 23:59:04.16 ID:eAj875iW0
>>238
それ入力すると「他の誰かがすでに登録してる」って出て進めないんです　><
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 00:54:16.97 ID:Vx50csIh0
>>239
とりあえず自分のやった手順を詳しく。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 01:05:57.61 ID:+GGsSz4n0
>>240
アカウント作って
DLして
インスコして
オーサライズソフトでいろいろ入力して
「シリアルがないぞ」ってなって
捜しまくって
IKサイトに戻ってアンプリとタンクのシリアル発見して
オーサライズソフトにアンプリのシリアルを入力して
ダメ出しされて
ムキーーーっとなって
今日に至る
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 06:55:30.02 ID:49gD/czQ0
>>241

過去にSampleTankFreeの認証ではまったことがあるんですが
これって関係あります？

【ｴｷﾀﾝ】Sampletank/Soniksynth12【(;´Д`)ﾊｧﾊｧ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1283852358/96

96 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 12:16:55 ID:nMIYYd5N
Sampletank Freeダウンロードしてオーサライズ出来たことはできたんですが、
Authorization ManagerがCドライブにしかインストールできない？みたいで
結果として、本体もCドライブにインストールしないと認証してくれないみたいです。
最初、Eドライブに本体をインストールしたら承認OKになっても承認されないって症状がでました。

CドライブをOSとシステム関係の最小限のインストール先にして、
別ドライブにアプリケーションをインストールしてる人は注意した方がいいかも。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 10:10:09.82 ID:ZIa0/RquP
muzieの回転数が不安定だわ
１回も再生されない日があると思えば２０回くらいまとめて再生される日もある
よくわからんな…スクリプトかな？
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 10:46:48.66 ID:iH3tUqGL0
>>243
多分、数日分のログを貯めておいてデータを更新するシステムなんだろ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 11:06:32.32 ID:ZIa0/RquP
>>244
ああ、そういうことか…ありがとう。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/07(土) 22:33:28.84 ID:+GGsSz4n0
>>242
ありがとうございます。

シリアル自体、他のユーザーに使われてるってメッセージが出るので
そのうち機会を見て、もう一度ユーザー登録からやり直してみます。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 01:47:54.88 ID:K5h9+YFR0
やっぱ自分でコメ上げしてるやついるんだな
同じIDで5連続コメとかありえない
同じ曲に何回もしてたりするし

そんなんで数字伸ばして有名になったら、自演叩きにあいそうだけどな
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 07:00:25.54 ID:GWfo+tFqO
>>247
アドレスくれ
まあ本当だとしても微々たる効果しかないけどな
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 07:46:40.69 ID:5up0/bnS0
>>248
nicozonとかでコメ保存して見ればわかる
1コメのあとにGJとか、mp3欲しいとか同じIDで笑える
これはと思ったの、見てみたらいいよ

コメであがれば、少しは数字稼げるからな
広告打つより確実だと思う
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 08:36:46.73 ID:cPJgTHlBO
EasyPopとかいう奴は自分でコメ入れて結果的に殿堂入りしてるけどねw
やりたい奴はやればいいんじゃね。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 09:29:45.76 ID:NgPYdXFA0
ヲチスレでやれ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 09:37:28.59 ID:INi34sPv0
ああ、最近の変な流れってヲチスレの影響なのか・・・
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 15:47:38.31 ID:6kCQ882x0
再生数100ぐらいだと自分でコメいれようがなにしようがどうしようもないとう感じですね
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 17:08:55.10 ID:cPJgTHlBO
>>253
日刊に楽々載るぐらいマイリスとコメ増やせば自然と再生も増えるよ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 17:49:59.43 ID:GWfo+tFqO
>>250
あの人はもともと実力あるだろ
少なくともこのスレの人間よりかは
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:03:51.89 ID:ik1v/P3VO
>>255
あの人の作品全部同じ曲に聞こえるんだけど。。

そう聞こえる原因は、あるのはあるけど。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:04:24.73 ID:OoNG9lv80
最近投稿した動画で再生数もマイリス数も全然伸びないのに
コラボの管理人なんてやってしまっている。
何だかコラボのメンバーに顔見せしづらいな

モチベーションの維持が難しい。うｐする度に結構傷つく。
制作者って顔をすること自体が罪に思えてくる。
俺、末期か？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:11:14.15 ID:Il48/okh0
>>257
末期じゃなくて、初期じゃない？
超えなきゃいけない壁を越えられてない。
自分がいいと思うものを作れてるなら、あとは営業しだい。
営業がんばれ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:32:37.22 ID:OoNG9lv80
>>258
そうだね。
自分が作っちゃった壁があるのかも知れない。高っい壁。
音楽も制作も好きで、そういう人が集まってるんだ。
それを信じて、営業したりされたりして、頑張ろうと思った
260 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/05/09(月) 18:42:50.74 ID:OlBtU/Cq0
みくみく
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 18:42:59.29 ID:6kCQ882x0
自分は作曲担当でコラボに入って、それぞれがまあまあの物を作れてる感じでお互い認めあってて
結構雰囲気も良かったんだけど、最近初投稿した作品が盛大にコケた感じでその後連絡は無いw
仮に連絡してまた作ったとしても、あまり視聴されないものが次々と生み出されるだけのような…
営業する人に入ってもらえば良いのかな
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 19:29:04.38 ID:ai96NQqz0
今まで見た中で一番痛い自演コメは
「才能の無駄遣い」とか「○○さんに歌ってほしいなあ」とか「鳥肌注意」とかだな。
なんか週1ぐらいでIDかわるのは知ってたみたいで毎週1回定期的に同じIDの
同じようなコメがつくんだよ。
しかもタイプミスのコメが削除されてんの。コメ抽出でみると削除したのもわかるからな。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 19:37:31.69 ID:RfwFc79f0
よくそこまで粘着できなるなw恨みでもあんのかよw
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 20:09:31.43 ID:cPJgTHlBO
>>255
実力があれば自演していいのかよw
結局自演しなきゃ伸びないって自分で認めたようなもんだと思うけどね。
それとも実力ない奴が上げなければ自演する必要もないっていいたいわけ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 20:41:42.27 ID:w74xTUum0
いいものが作れるようになる、という自信があれば
やらない方がいいだろうね
EasyPopさんも、あんなに伸びなきゃ、そんなこと
気づかれなかっただろうし

いいものが作れる自信がないなら、自演コメも
手っ取り早く注目されるかもしれないし、いいんじゃない？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 20:53:01.84 ID:NgPYdXFA0
イージーポップははともかく
ここに貼られるレベルの曲は自演しようとしまいと間違いなく伸びない
貼ってる本人以外はみんなわかってるだろ？

目につかないだけで、目にとまりさえすれば伸びる
なんて幻想を早く捨てて謙虚に腕を磨く作業に戻るんだ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 20:57:51.82 ID:tFfR2Kqn0
>>266
同意
自分でコメすれば絶対伸びるって思ってるやつがいる
自分の実力を客観的にみることができないんだろうな
268 ：みちはるMIDNIGHT：2011/05/09(月) 21:12:48.42 ID:3rG2S5qD0
自演コメは愚かな行為だ 
どんな美辞麗訓をもってきても 
正当化などできない 

ー同時に 
どんな言葉でもそれは否定できない 

それは非合法の麻薬― 
知ったものはもう引き返せない 

オマエのボカロ曲は― 
全ての自作自演は 
立ち止まればすべておわる 
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 21:22:46.58 ID:cPJgTHlBO
>>266>>267
れるりりだっけ。
ここに貼った曲で殿堂入りした奴もいたんだけど。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 21:38:12.30 ID:tlymu+kJ0
まーたこの流れかよ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 22:12:39.37 ID:a88IENL6O
そんなに目立ちたきゃ焼き肉ソングとか作ればいいじゃん！
他にも今ならではっ！という"祭"あるでしょ？それを取り込めばいい。
とりあえずは伸びるよ！自演のコメやマイリス＆広告よりも。


ただ制作者本人の意図しない事態にもなりかねないので、その辺は覚悟しなきゃねw
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 22:26:44.63 ID:Il48/okh0
そんなあなたにシリーズものおすすめ。

利点
１、季節ごとにネタに困らない
２、新しいのを出すと、古い同じシリーズの曲を聴いてくれるときがある
３、何作かやると、シリーズに固定ファンがつく
４、次回作を期待されてやる気が出る
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 22:41:04.41 ID:ai96NQqz0
５、若い嫁が貰える
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/09(月) 23:42:13.05 ID:TI8TvBAv0
マジでか！
よーしお父さん明日からシリーズものやっちゃうぞー


ところでシリーズものって
リグレットとか悪の娘みたいなやつという認識でいいんだろうか
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 04:04:16.17 ID:sAgaTNEv0
今オッサン受けしそうな曲作ってるのって
あつぞうくん　チャリけんP　夏空P　銀河方面P　やながもP
って所か
この辺が殿堂入りバンバンするとおもしろいけど
今のニコ層では無理だろうな
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 08:34:13.93 ID:j8EJd6cuO
>>275
オッサン受けって何？
ガキだから曲の良さがわからんっていいたいのか？
別に>>275の書いてる奴が殿堂入りしなくても十分おもしろいよ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 09:36:21.94 ID:mFpkviNSO
>>275
オッサンだが、そこらへんより普通にミリオン行ってるような曲の方がよっぽどおもしろいわ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 17:58:46.29 ID:4M0zbPRl0
最近、製作者スレでなくて批評スレになってる。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 18:09:06.11 ID:mFpkviNSO
最底辺制作者が批評してるんだろ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 19:23:19.76 ID:ccEDSWnGP
いくら再生数が最低辺だからって、人間として最低辺にはならないようにしないとね
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 19:48:03.27 ID:j8EJd6cuO
>>280
せめて人間性ぐらいは最底辺脱出してくださいってか。
そんなに最底辺相手に自慢して楽しいか。
嫌みな奴だな。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 20:41:23.40 ID:rygT0vEY0
おまえ面白い奴だな。頑張れよ。
283 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/10(火) 20:55:32.69 ID:uWV8duxq0
みくみく
284 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2011/05/10(火) 21:12:49.26 ID:8eqH8x0u0
みくみく
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 21:38:29.57 ID:sehM+QSD0
オッサン受けとかガキ受けとか考えて作りたくなくない？
そういうマーケティングデータがあればどうぞって感じ。
個人的にはそういう商業思考って大嫌いだ。

○○は聞く耳がないと考えるのは訳わからん(・ω・｀)
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 21:41:13.58 ID:8L01cwoY0
イージーポップみたいな小室マニアが作ったショボイ曲で
マイリス１０台とかたくさんあるだろｗ
自演工作は必要なんだよ。おまえらも自演工作頑張れ。
工作曲だけ殿堂入りして他マイリス極端に少ないPとか悲惨だが
自分で工作しとけばその心配はない。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 21:43:39.85 ID:Jexhry1n0
みんな触っちゃダメだよ><
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 21:50:49.81 ID:IQswtaTn0
>>285
作った結果としておっさん受けするものになった、とかだろ。
狙って作れるならここにいないような気がする。
で、作ったものに対して、需要があるっぽい人に宣伝するだろ、普通。
だから、作ったものに対して、この曲は誰に受けるか客観的に見るのは必要だと思うよ。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 22:55:23.92 ID:lQIbezTL0
需要を考えて、毎回ここに自貼りしてます。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 23:06:37.49 ID:Za60RRQeO
別に他人が需要を考慮して曲作っても良いじゃん。
それを誰かに強要してるわけじゃないんだから。

そりゃ誰だって自分が好きなものを作りたいって気持ちはある。
でも、同時に聴いてもらいたいって気持ちもあるわけで、そのためにどうしようって話をしたい人同士が話をしたって良いと思うんだけどな。
ここは一応制作者スレなんだし。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 23:18:23.07 ID:j5SJ5nA30
一応どころかれっきとした制作者スレ・・・・・・
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/10(火) 23:33:25.98 ID:8e8CM9qhO
それでは制作者らしく、自貼りさせてくださいw

【初音ミク】　明かりの消えた部屋　【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14417562

よろしくお願いします。
293 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 78.4 %】 ：2011/05/11(水) 00:02:03.67 ID:BOTSbmF00
>>292
絵が描けるのと、作詞できる仲間がいて裏山しす。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 00:18:52.85 ID:JsSEppLXO
>>293
最底辺歴が無駄に長いからこそ出来た仲間と言うのもあったりしますです。
絵はむしりとった衣笠ですお。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 10:37:59.19 ID:OtUP1aKL0
いまいち曲作る時間がないんだよな
やぱっり本腰入れて活動するのは還暦すぎて定年退職してからだね
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 12:23:31.28 ID:IglQlgOeP
でも忙しい時ほど曲作りしたくなる不思議
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 12:49:13.99 ID:Gw3AA6aTO
>>295
前にSonarの新作発表会（20名限定）に行ってみたら
半分くらいは、そういう定年後の人達だったよ
知識と経験があれば身体能力は問われないワケだし
定年後の趣味にはピッタリだよね
DAWで音楽作ってボカロで歌入れてMMDで映像付けて
金もかからないし、ニコニコに投稿すれば反応もあるし
いい事ずくめだよね
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 13:04:49.62 ID:f40+U/g00
いま60以上のPっているのかな
聴いてみたい気もする
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 21:46:50.41 ID:sWrn5Bq60
>>269
亀だけど、あの人元プロだし。でもあちこちでマルチ貼りしてた
ＤＴＭ板の超初心者スレにまで貼ってたの見た
伸ばすためなら手段は選ばないって感じ。なんかすごいと
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 21:47:58.18 ID:sWrn5Bq60
途中で投稿しちまったけど、もういいや
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 21:58:48.17 ID:NpA486bTO
DTM板では初心者のフリしてたしなw
まあ、実際DTMはそんなに慣れてなかったのかもしれんけど
でも、それだけ自信があったんだろうし、実力もあるからな
実力がなければ、いくら自演やマルチしても伸びないよ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 22:10:46.51 ID:up8jhpx/0
初心者のふりをするのっていいことあるの？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 22:17:17.18 ID:K3NWQUvQO
>>302 ちやほやされたいからに決まってんだろ、言わせんな恥ずかしい
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 22:38:50.61 ID:blRSlvtX0
UTAU使ってるけど、やはりボカロじゃなきゃ意味ないかな？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 22:43:50.81 ID:ctXLpkel0
へぼい前作から勉強してかなりレベルアップした
まるで別人のような曲作りができるようになった
ところが期待の中堅タグってのがない
だから新人のふりしようとしてたところの俺
特別視されたいんだよね、何となくだけど
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 23:00:48.21 ID:QNJz9hQa0

初心者のフリするメリットは３っつある

１、コケた時でも初心者だからって言い訳できる一種の保険

２、ボカロ処女作とか期待の新人のタグを付けるとチヤホヤされる

３、曲に自信がある時は
　「オレは初心者でもこれだけの曲が作れるんだよ」
　「おまえらとは違う天才なんだよ」
　　っていうハッタリにも使える。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 23:27:48.89 ID:3pfDTUs10
>>304
「意味」ってのが何を指すかよくわからないな？
注目度のことなら、UTAUよりもボカロのほうが俄然高い。この格差はどうしたって埋まらないだろう。
だからってUTAUを否定する材料にも、あたらしくボカロを導入するのをやめる理由にもならないはずだ。
ものっそいドライに言えば、どっちも「ただの音源」にしか過ぎないんだから、好きなように使えばイイ。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/11(水) 23:57:07.00 ID:gpbVzNkY0
自貼りですホルストの惑星から海王星をピックアップ

【Vocaloid】Neptune, the Mystic - 海王星【鏡音レン】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14379749
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 10:06:01.74 ID:l3rkaiNV0
いえーい！規制がようやく解けたよ！
ところでにゃっぽんとかどんな様子なん？
活発な交流とかされてるのん？

秘密の社交場みたいで憧れるんだが。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 10:36:51.05 ID:MoYQD98PO
>>309
過疎ってるとまで言わないけどMMDerと聴き専ばっかりだよ。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 10:50:30.78 ID:l3rkaiNV0
>>310
そうなのかぁ。。
ピアプロでPV用のイラスト募ったりするけど、
あそこはあそこで妙に横のつながり感が薄くてコミュ力全開で挑まないと
キツイんだよなぁ。
にゃっぽんはSNSって名乗ってる以上、もうちょっと製作者間の交流があるのかと思ったが。。。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 11:39:37.83 ID:+/rD8Q7E0
>>311
ある程度関係が出来たらツイッターなどで交流してるという話が。
そっちの方が楽なんだろうね。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 11:40:48.35 ID:RelGZN/pO
まいぽんのそこそこ名のある人ですらマイリス、アクセスが、半減。

新作、新曲ペースも全体的に落ちてきてる。
震災の影響？
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 11:41:59.84 ID:MoYQD98PO
>>311
制作者の交流はあるけど仲のいい奴が固まってるから今からそこに入るのは難しいと思う。
一人でやってる奴もいるけどそういう奴はたぶん>>311が交流したいとは思わない奴だと思うよ。
もちろん全員とは言わんけどね。
もし興味あるなら捨てアカ晒せば誰か招待してくれると思うよ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:23:48.72 ID:rymDs0xE0
週刊ボカランが月刊代行になってから1:00～1:20にサビを合わせてる人居る？
30位なんて夢のまた夢なのにやっぱ気になっちゃうんだよな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 19:34:32.15 ID:ywa2Gu4M0
>>315
1:00～1:20が流されるのか。
俺はランクインしやすい○音新曲ランキングしか狙ってないから考えたことないな
新曲ランキングはきっちり聴かせたいところを流してくれるｗ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:00:09.98 ID:gQSiPn9y0
>>304
だいたいみんなボカロで検索して聴いているし、
UTAUは良くて知らない、ほとんどはニセボカロとして毛嫌いしてるからな。
はっきり言ってUTAUを使う意味は全くない。
このスレだってボカロ限定だし、統一スレなんてないし。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 20:37:46.35 ID:+/rD8Q7E0
また個人の意見を「みんな」の意見にすり替える人が来ましたかw
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:01:42.17 ID:5JAudYLo0
>>316
新曲ランキングがランクインしやすいってきくと最底辺に感じないのは私だけでしょうか・・・
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 22:36:13.54 ID:X5QH0iw+0
新曲ランキングはピックアップになら何度か載った。
スナック初音ランキングは帰って来ないのかな…。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/12(木) 23:55:24.60 ID:L/LNgJMw0
日刊のピックアップのラストに1週間ギリギリでねじ込むのが最大の奮闘であったことよ。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:33:11.28 ID:wMaVZ5Gb0

なんとなくの楽譜ベタ打ちでカバー曲しか作れない

こっそり作詞とかしたけど、見返すと恥ずかしい、文系男子になりたい

勉強たらないなぁきっと
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 00:53:21.15 ID:Xjc6MpkOO
>>319
ぼからん・日刊たんに比べれば…って話で
『新曲ランキングなら楽勝で入れる☆ze』みたいな話じゃないと思うよ
流石にそこまで言い切れる人には
底辺スレなり制作者スレなりに行っちゃってくださいと言わざるを得ないよね
324 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/05/13(金) 02:48:40.94 ID:ZdPrdNT80
みくみく
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:09:20.36 ID:9lAwJKvyO
新曲ランキングなんて1000再生行かない曲でも余裕で入れるぞ。
初音は知らんが、巡音、鏡音はね。
5桁再生行ける人なら1桁位いける。
このスレにも5桁再生行ったことある人たまにいるよね。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 10:39:53.62 ID:RdOtswwpO
>>325
鏡音、巡音で余裕で入れなくて悪かったな。
余裕で入るんならもうここに来んなよ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 11:19:18.80 ID:Xjc6MpkOO
最底辺と底辺のボーダーラインって、よく話題になるけど
その辺りって事で良いんじゃないかなぁ？
つまり、巡音・鏡音・AHS等々の新曲ランキングに入るのが余裕になってきたなら
→最底辺スレ卒業オメデトウ！底辺スレに行っちまえww
で…最底辺スレは、『新曲ランキングのピックアップやEDで流れただけでも
小一時間小躍りしてニヤニヤが止まらず何回もリピートして
友人知人にメールしようかどうしようか迷ったあげく
やっぱり自分の心の中に留めておくことにして
それでも寝る前についまた思い出してニヤニヤしてしまうくらいの人』
あるいは、まだ取り上げてもらった事がない人
の為のスレだというのを基本認識として了承できる人のスレ
（新曲ランキングの常連だろうと毎回100万再生行くプロミュージシャンだろうと来るのは拒まないけど
ココが基本的に『そういう辺りの人達』の為のスレだという事を了承してもらえる人に限るという話）

ちなみに初音新曲ランキングは、かなり早い時期に休止して
もう長い事やってないと聞いたが…
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 19:14:04.91 ID:9lAwJKvyO
>>326
別に俺がランクインしてるとは一言も言ってないがｗ
新曲ランキングに入ってる曲を片っ端から見ていくといいぞ
底辺でも入り込めるチャンスがあるってこと
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 20:20:04.47 ID:GbQ8Or560
つーか、もうこのスレは最底辺と名が付いてるだけの
製作者の雑談スレになったと認識してる。

最底辺縛りを入れようとする奴が出ると、縛りを壊そうとする奴がでる
からもう無理ぽ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 21:52:28.76 ID:XM07N7pm0
もう一段階下の最最底辺スレはないですか。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 22:03:10.26 ID:YUDhxEO20
もう一つ下は作成禁止となってます。
愚痴ならこちらへ

【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 5言目【初音ミクなど】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1287272130/



下作れば延々下が作られ続けるだけさ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 22:24:30.64 ID:RdOtswwpO
>>330
お前が作れよ。
誰もそこに行かないと思うけどなｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 22:48:27.47 ID:+p0Zgc300
このスレ民が引っ越しするだけだろｗ
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 22:52:57.00 ID:YUDhxEO20
そうそう！みんな下にいくだけで、階層別になんかなりゃしない。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/13(金) 23:49:57.64 ID:tN9p84WX0
GarageBandで曲作りたいのだが初音ミクの音源を五十音でループライブラリ化するって現実的？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 00:33:11.67 ID:/6e5e715O
>>335
俺ならしないな

ボカロの何が凄いかと言えば
『発音がなめらかに繋がるところ』
あ、い、う、え、おとブツ切りにしてサンプリングしてしまったんじゃ
音がなめらかに繋がらなくなる

そういう効果を狙うというのならアリだと思うけど
MacでWindowsのソフト動かすのが面倒だから…
とかいう感じの理由なら、全くもってオススメできない
337 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/05/14(土) 08:00:37.23 ID:nnNdwOm60
みくみく
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 09:59:55.02 ID:Mt0peJsI0
最年長Ｐっていくつぐらいなんだろうね。有名～最底辺まで全部含めたら６０超えとかもいたりするんだろうか
ミク発売からもうすぐ４年。初期の頃の有名Ｐももう三十路前の人とかいるし。時間たつの早いよねほんと
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 10:07:28.39 ID:eosdK7nZ0
>>338
VOCALOID使っているってことだけで言えば70オーバーのかたがいますけど
自分のWebページで発表しているだけですからね。

ニコニコに投稿しているって人となるとどうでしょう・・・MMD使っている人に60台の方がいるとかいないとか。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 10:26:58.14 ID:n3YGt8MlP
ずっと以前に本スレで、淡々とミクで曲作ってはネットに上げてる70代の
人がいる（動画投稿はやってない）って話は聞いたことがあるな。

MMDにはけっこう有名なPで「定年になっちゃいました」って言い出した
人がいて、みんなびっくりしつつも深みのある作風に定評のある
人だったから納得もしたという事例がある。

音系Pでは具体的な話は知らないけど地味な中にはきっと60越えとかの人も
いるんじゃないかな。音系でも「ええー!?あのPが!?」っていう人がいたら
面白いけどね。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 10:33:46.67 ID:3a8rpdaEP
金のかかる趣味だから社会人は多いだろうね
MIDI全盛期から打ち込みやってた人なら
４０代や５０代も珍しくないと思うけど
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 10:39:19.44 ID:F3eGaDHtO
小室哲哉っぽいどな人達は、40近いと思われるｗ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 10:54:04.15 ID:Oe0wuLZmP
自貼りさせてください！
初音ミクオリジナル曲『ピルグリム』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14440910
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 12:38:27.70 ID:48N/7PGj0
マイリスが１しかいかなかった（自分のマイリス含む）
ハハッワロス・・・
345 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 75.7 %】 ：2011/05/14(土) 12:43:04.16 ID:aUgbNRGS0
俺なんかうｐ2日目ぐらいからマイリス減少モードに移行するぜ？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 12:58:13.52 ID:GVAA9Dtt0
減少モードが終わってからが本当の勝負だ！
そこから増えたマイリスがその曲の真価だと思ってる。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 13:08:00.50 ID:5VgvkxDT0
自貼り失礼します

【巡音ルカ】Starbreaker【カバー】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14446552

次は何つくろうか考え中…
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 14:01:33.94 ID:04gC0NwK0
マイリスト１つ減ってしょんぼりしてたら
５分後に１つ増えてた・・・

再生数変わらないのに、一体何があったんだろう
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 15:37:04.28 ID:TL+q+z1Q0
つべやニコ動のようなネットの世界は年齢なんて関係ないのがいいね。
歳のことを聞くのは無粋だわ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 16:22:56.33 ID:ghFKisXz0
1年ぐらいかけて10増やしたマイリスが1日で3ぐらい減ってると愕然とするよね。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 17:02:46.68 ID:2PoZet+W0
>>348
5分間リピートしてたとかかな？
1回聞いて気に入ったらまた最初から聞きなおして
どこにコメントつけようかなぁ？と一時停止して悩むのはよくやる
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 18:26:22.71 ID:/f/2ENN70
>>203

亀なんだけど
歌いだし「チ○ポコの中で～♪」
って聞こえたｗ

ひとつの意見として聞いてね。
歌いだしの「掴みの音」は重要だと思う。
出だしが高いフレーズなので、ド頭は「a」「e」あたりを置いたほうがいいのでは。
一方で、サビの音はいいと思う。
ささや「か」でも♪は一番高い音で「a」だから。

音的には、コード感がもっとあったほうがいいのでは。
パッドの音を入れてみては。
それだけでギターとピアノの「尖った感」減ると思う。

いや自分も最底辺なのでアレなんだけどorz
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/14(土) 23:18:00.98 ID:/oPlmHUg0
>>348
さすがに監視しすぎだろ
354 ： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 ：2011/05/14(土) 23:56:47.01 ID:RBIHTarD0
みくみく
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 08:57:47.95 ID:qoR/huOQP
>>348じゃ無いけど、俺は休みの日は一日中パソコンに張り付いて再生数とマイリスを１０分おきくらいに確認してるよ
みんなそうじゃないの？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:00:03.80 ID:Pr3M9rPU0
１日で１再生増えるかどうかなのにそんなに見ててもしょうがないし・・・
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 09:09:14.45 ID:qoR/huOQP
ちげぇよ！
めったに増えないからこそ増える瞬間を見逃したくないんだよ！
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 11:56:58.91 ID:r7bfrRf2O
俺の動画は毎日着実に１再生ずつ上がるよ!!

…だって俺にとっては面白い動画だもん…orz
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 12:13:11.82 ID:YxpzFkzWP
自演コメって効果あるのかなと思って、昨夜ひとつコメをつけておいたら、
今朝見ると再生が+7してた。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 12:14:22.23 ID:a3nguNG50
オレも所詮は最底辺なんだけど・・・

だからって、それほど有名Ｐに憧れてるわけじゃない。
確かに「名曲キター」とか「これは神曲」とか言われてみたいけど
そういう有名Ｐの曲聞いても、あんまり好きになれないし、感動もしない。

ボカロ殿堂の中にオレの好きな曲がほとんど無い
だからオレはこの先も永遠に最底辺のままだと思う。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 12:33:25.03 ID:V9DoKMg0P
>>359
タグで手繰って見てるヒトってのがいてね。オレとか。
キャラ名とかのメジャータグじゃあんま効果ないけど、
ジャンルとか内容のある実効タグでは順番が上がる効果はバカにならんはず。
自演や「age」じゃアレだろうから目立たぬように「.」でも打っとけw
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 12:43:26.22 ID:9+OFTTFD0
>>360

まさに俺がいる。
ボカロ殿堂の中に好きな曲はあることはあるけど
数曲程度。
むしろ再生が底辺レベルの人の曲の方が好きな
曲が多い。もちろん曲のクオリティは底辺レベル
じゃないんだけどなぜか埋もれてるんだよね。

俺は再生４桁マイリス３桁がコンスタントに取れるように
なれればそれだけで十分満足なんだけどねえ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 13:05:58.56 ID:r7bfrRf2O
09年の夏くらいまではボカラン・日刊たん凄い楽しみに見ていたなぁ…
それ以降は、あんまり面白いと思えなくなってきて
新着から自分の好みに合いそうなのを探すマイニチ…
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 13:56:13.97 ID:GaNiwe1o0
さすが最底辺は嫉妬多いなｗｗ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 14:51:37.75 ID:M9BeKiJYO
>>362
数字的には最底辺なのに固定ファン持ってる人っているよね。
トータルの完成度は有名Ｐより劣るけど曲に特徴がある人なんかは
有名Ｐより好きと言われるかもね。

ただそんな奴はここだと数人だけだろうね。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 14:55:08.11 ID:GaNiwe1o0
>>365
固定ファンというより友達じゃないか？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:06:18.57 ID:OHrLyrzc0
>>363
確かにその頃バンド系のがブームになって、途端に面白くなくなった。
何かどれ聞いても同じなんだよ。バンド系の奴。適当に弾きました感ありあり。
最近はまた面白い曲出す人が増えてうれしい。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:08:09.92 ID:a3nguNG50
>>366
何、粘着してるの？

アナタも最底辺なんでしょ？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:20:20.73 ID:V9DoKMg0P
>>367
面白くなくなった時期はみんないっしょなんだね。

秋口に公式ランキングや集計方法の変更があって、一気にバンド系とJポップ系の
オリジナル新曲ばかりになった。

趣味的ジャンル、カバー、ネタもの、トークあたりもがっくり減って、
門番曲まですとんと勢力ダウンして上位ランクがティーン受けの
似たようなものばかりになり、カオス分が一気に消失した。

いろんなものがあったから面白かったのになあ。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:21:28.35 ID:M9BeKiJYO
>>366
オリコン１位より５０位の曲の方が好きなケースなんていくらでもあるだろ。
もっと言えばインディーズの曲の方が好きなケースもあるだろ。
同じだよ、売り上げを再生やマイリスに置き換えれば。

ツイッターとか見てればたまに聴き専とか絵師の中の話題で最底辺の奴の名前が出てくるからね。
大部分のここの奴には全く無縁な世界だけどなｗｗｗｗｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 15:48:39.17 ID:Pr3M9rPU0
せやな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:07:47.27 ID:U4QDkjZV0
ぶっちゃけ再生数とかマイリスとか要らないからお金がいっぱい欲しいです＞＜
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:16:50.16 ID:YxpzFkzWP
俺は彼女がほしいです＞＜
374 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/05/15(日) 16:34:02.55 ID:FyazoKkt0
みくみく
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:35:30.46 ID:r7bfrRf2O
ベンツがほしいです　〉〈
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:40:17.40 ID:pOusT5X2i
TOPSYで自分の曲のURLを検索してみそ http://topsy.com/
ここ２年くらいは、Twitterでの作品に対するTweet数と再生数がほぼリンクしている。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 16:42:22.47 ID:OHrLyrzc0
やる気が欲しい…。心配事は要らん。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 18:13:30.58 ID:ua2osHk/0
自貼り失礼します。先ほど投稿しました！

【初音ミクsweet】 introvert 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14462201

静かに始まる感じの曲です。
宜しくお願いします！
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 18:34:06.64 ID:lcCEK/o60
流れに乗って自貼り失礼します。

【初音ミクAppend】 warped mind 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14455160

メランコリックなゴシックロックです。
エレピ+ベース+ドラムのギターレス構成に挑戦してみました。
よろしくお願いいたします。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/15(日) 19:51:49.75 ID:VGCF8uQ10
>>378

聞きました
あんまり再生数がどうこうとか気になるタイプの人じゃないよね？
説明文とかウケねらい、でしょ？(ダイナミクスに耳死んだけどorz)
曲に人格出てるかな。
「もっともっと周りの声を聞いて、人にサービスしたほうがいい」

>>379

聞きました
朗読的な感じですね。あまり歌曲である必要を感じなかった。(BGMと詩の朗読っぽい)
メロディに対してのギター、じゃないのか、何だろう。エレピ？ですか。
ベース、歪んだギター的な音、がメロディに付き添いすぎじゃないですかね。
せめてベースはフラフラ動かないで、もっと支えて欲しいかな。
それだけでも一気に広がってくると思います。
381 ：378：2011/05/15(日) 21:36:49.89 ID:ua2osHk/0
>>380
お聴き下さいましてありがとうございました！
いやー再生数も人並みには気になってると思いますよ。
説明文そんなにウケ狙いっぽくなってましたでしょうか。
（軽めのノリを目指しはしましたが）
耳壊してゴメンなさいｗ
自己中なのは全くその通りですｗ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 01:56:27.66 ID:UubfEDnU0
初めまして！14日にデビュー致しました！
まずは色んな方に聴いて頂かないとということで、自貼り失礼致します！
女性ボーカルのロックやメタルバンドを意識した曲です。
アドバイスなど宜しくお願いします！
【巡音ルカ】Lonely...【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14446286
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 06:42:24.73 ID:mdDEm+ptO
>>370
tubeに持って行って、外人コメだらけになって、大爆発というケースもありますねｗ

勝手に転載された動画が、爆発してて嬉しいやら悔しいやら。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/16(月) 06:58:17.92 ID:V9PPtAWxP
またまた自貼り失礼します！
初音ミクオリジナル曲『右手の行方』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14460028
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:08:52.68 ID:fKwwZZDD0
GarageBandにミクで作ったMIDIファイルをD&Dしたのだがピアノロールに何も表示されずに
スコア見ると全休符になっててﾜﾛﾀｗ。WAVで書きだすしか方法はないのか・・・
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 00:51:19.55 ID:XFzHqqTP0
>>385
ボカロエディタのMIDIファイルは独自形式だから、他ソフトでは 読み込めない。

はちゅねのないしょ配布所
ttp://www.geocities.jp/hatsune_wave/

「はちゅねのないしょ 本体」 と 「SMFWriter」 を導入すれば 一般的な MIDI形式で書き出せます。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 02:58:30.15 ID:NI4AJULy0
>>385-386
というかボカロエディタで作ったMIDIファイルだろうと
ガレバン他のDAWに入れた所で、ボカロは歌わないぞ？
ボカロが歌った状態にするにはwavで書き出すしかない。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 04:32:29.18 ID:4M4zHozt0
こないだの　サンプリングうんぬんの人でしょ。
私は1オクターブ変わると、ミクの声に聞こえなくなるに１ガバス。
関係者Ａさんの証言みたいなボイスチェンジャー声になる気がする。
でも実験することは、良い事だ。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 07:47:30.09 ID:eZPx51aoP
怖いもの見たさだけど、
自分の作品を「最後まで再生してくれた人の数」を知りたい。
もしかして一人もいないんじゃあるまいか…
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 08:20:13.22 ID:5NQhglo70
>>385-387
んにゃ、コメント（こっちは不要）とNRPN（こっちがメイン）を読み込んでいるはず。
VOCALOID VSTiかVOCALOID2 VSTiで再生すれば歌ってくれるよ。
※ NRPNを正しく（データの通りに）送信出来ないソフトじゃ駄目だけど。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 14:29:47.54 ID:nv3gn7ey0
>>390
どっちにしろガレバンじゃ無理ってことにw
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:03:35.79 ID:6atCXmD10
自貼り失礼します。

【初音ミク】 message 【オリジナル曲】

http://www.nicovideo.jp/watch/nm14430720

お暇な時でいいんで一度聴いてやって下さい。。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 19:33:44.22 ID:JoBhHPuz0
>>392
イイ曲だったＧＪ
あんたはいつかは爆発する曲作りそうだ
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/17(火) 23:42:25.19 ID:/2V2/za+0
>>385
GarageBandのことは知らんけど
WAVで書き出すのを渋る理由って何？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:29:23.27 ID:ORGcgi0V0
>>394
いろいろなソフトウェア音源でmixしたいからかな。WAVだと選択肢が狭まる。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 00:57:22.63 ID:ibROtZ4O0
>>395
普通にミクに歌わせるってことではないのか？
サンプリング素材として使いたいの？
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 01:04:01.27 ID:C++PAz6r0
お久しぶりです。新曲でけましたので自貼りさしてください！

【巡音ルカ・初音ミク】Sky High!!【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14484576
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 03:19:41.27 ID:nWOd6FKz0
>>396
サンプリング素材でもwavの方が良くないか？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 12:20:16.40 ID:QfZlS3/f0
曲名を漢字ではなくセカイとかミライとかカタカナでつけてるのはもう飽きた
初期のころからずっとあるよね。ボカロらしくてウケがいいんだろうが
さすがに多すぎる気がするんだけど。今１位の曲もあんなタイトルの曲昔なかったっけ？
べ、別に大型新人がきたからって妬んでるんじゃないんだからねっ!
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 13:41:33.82 ID:Yvjt6XoT0
>>399
狙いでやったりしてるんだろうが、自分の場合は、曲名が既存曲とかぶってしまい
やむをえなく、カタカナにしてしまったことがある
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 15:19:26.79 ID:ZiDTUqWSP
カタカナのタイトルにすると今風になるの？
だったら俺も次曲のタイトルを変更するか。
「ナニワノドコンジョー」って。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 17:13:43.92 ID:wCul7x8HO
デジタルな感じでカタカナタイトルはいっぱいあるね
今1位のはキミトセカイか。キミノセカイって曲知ってるなそういや
キミノカケラって割と有名な曲もあった

ハジメテノオトとかインパクト強かったけどね。まあ、この手のタイトルはいっぱい似たようなのありそう
初期のころからあるから今風にはならないだろう
テクノポップ系にはうってつけだけど、ややマンネリ感もあるかもしれないな
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 17:31:37.29 ID:YXCi6CSg0
サイテイヘン
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 17:42:45.66 ID:LdPGjRwn0
オカシスキカイ？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 17:55:43.41 ID:7U13l+ua0
ボカロニカギッタコトジャナイヨネ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 18:01:19.07 ID:sF7Z4Xrp0
オマエラ・・・
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 19:02:05.30 ID:ORGcgi0V0
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/108889
GarageBandでメルトアレンジしてみた。慣れてきたらオリジナルをつくろうと思う
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:23:07.27 ID:fS47a0qKO
>>407
声ずれてるな。
それともしかして、楽譜打ち込んだだけ…？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 21:42:13.24 ID:1GKDqo170
新曲うｐしましたので、自貼りさせてもらいます！
よろしくお願いします！
初音ミクオリジナル「おかえり」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14490778
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:37:40.38 ID:8wpy/vJIP
自貼り失礼します。
リンアペンド使ってみました。

【鏡音リン】 Dark Rain ～ 星のない街 ～ 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14486356

ドラムにダメ出しのコメを頂きました。
やっぱADのリズムパターンそのままなのばればれですか。
411 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2011/05/18(水) 22:44:24.08 ID:aCoQ027H0
みくみく
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 22:52:33.18 ID:Hb/tOl2l0
とにかくボカロ曲はいっぱいあふれてるからな。
タイトルをカタカナにしないと聴いてすらもらえない現実もある。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/18(水) 23:57:06.61 ID:4aEreI3V0
自貼り失礼します

初音ミクオリジナル　「おかえり」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14490778

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の黒猫をイメージしてつくりました。
アドバイス、感想等いただけたら幸いです。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:17:54.35 ID:JpHXJBNk0
>>408
ピアノで演奏してみたで置いてあったMIDファイルを読み込み、メルトのvsqファイルを
wavに書きだしてGarageBandで合成しました。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 00:22:19.14 ID:r8DFUBND0
それはアレンジと言えるのかｗとりあえずボーカルがズレてるの直そう
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 06:23:15.69 ID:Ww34gQDm0
>>413
オープニングは 左のオーケストラ系のフェードインから始めたい かなぁ～
黒猫姫の前方から風が吹いてきて 髪をたなびかせる イメージ。

音楽表現としても 美味しいよね。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 09:14:49.24 ID:QDQmwlll0
ぬるぽ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 09:19:24.78 ID:mCDodWEy0
ｶﾞｯ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/19(木) 14:55:01.67 ID:efdfN7hE0
>>410
リズムパターンが残念じゃなくてミックスが残念ってことだと思われ
420 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/05/20(金) 01:50:03.82 ID:anWRSfiq0
みくみく
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 08:45:49.53 ID:AO4BZbbi0
みなさんお久しぶりです。
久々に作品を作ってみたので自貼りさせて頂きます。

【GUMI】TOUGH BOYを歌わせてみた【北斗の拳2】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14497913

古いアニソンカバーですが宜しくお願いします。
422 ：421：2011/05/20(金) 10:48:10.38 ID:AO4BZbbi0
ってよく調べてみたら
自分のうｐ二日前に同じ曲を他Ｐ様がうｐしてらっしゃる。
この気まずさといったらもうね・・・
ボカロが違うところが唯一の救い
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 12:34:23.53 ID:P0dAtbYSO
>>422
聞いてる方からするとカバーなら調教技術しか聞かないんで同じボカロだろうが同じ曲だろうが全く気にならんよ。
424 ：421：2011/05/20(金) 16:32:35.77 ID:AO4BZbbi0
>>423
そんなもんなんだ
それを聞いてちょっと安心した
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:17:50.50 ID:eL24gT3x0
俺は、他のかたのカバーがあっても全然平気だけどなぁ・・・
オケはそれぞれ違うんだし、細かい歌いまわしやなんかも
『俺の好みの歌いまわしは、こんな感じなんですよー』
って主張を込めてるし・・むしろ主コメにリンクを貼って
『いろんなかたのいろんなヴァージョンを聞いてみてくださいねー』
とかやってる

でもまぁ、割とマイナーめな曲を2日遅れで投稿ってのは
気持ちを想像すると、ちょっとキツいね
主コメにリンク貼っておいたら？あちらもリンクしてくれるかもよ？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 19:47:46.80 ID:XsQ3tqdJ0
俺が2日前に上げたPなら相互リンクしたいぞｗ
427 ：421：2011/05/20(金) 20:16:23.53 ID:sX2Icytk0
そっそうだね
そうすることにします
オラなんだかドキドキしてきたぞ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:22:59.45 ID:JuzP+/Mg0
>>421
スネアが88PROのような気がするけど合ってる？
429 ：421：2011/05/20(金) 22:54:52.20 ID:sX2Icytk0
>>428
正解です
ドラムは殆どいまだにハチプロ使ってます
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/20(金) 22:59:31.23 ID:eKXbMOIW0
自貼り失礼します。
前スレでリクエストあったので、やってみました。

クリムゾンキングの宮殿【tonio】
http://youtu.be/nM2bbXADvis
ショートバージョンです（７分）
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 09:59:27.42 ID:BUT+U8vH0
>>430
まずは俺得なカバーをありがとうｗ
4：30辺りからのフルートに涙した
6：10辺りのコーラスも綺麗

ただなぜだろう？メインボーカルが
いかにも人工音声って感じに聞こえますねぇ
そこら辺は狙ってやってるのかなぁ？
最後辺りのコーラスと比べるとかなりガサついて聞こえました・・

でも、ボカロdeプログレカバーってだけで嬉しいなぁ
あ、一応ツッコンどきますｗショートver確認しましたｗ
っちゅうか、もしかしてニコニコに越冬上げてらっしゃるかたですか？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:45:24.59 ID:5cm9auLQ0
カバー作るのにもMIDファイルとVSQファイルがないと作りようがない。メルトはネット上に両方ともあったから
なんとかなったけどそういうのって滅多にないね
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 11:54:18.40 ID:2X3pxXveO
>>432
VSQだけ本人から直接もらって、全く別ジャンルにアレンジし直すのも面白いよｗ

メロだけ借りて、作曲する感じでやると別の曲になるｗ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 12:52:46.38 ID:tWTAXc/g0
オケまで誰かのMIDI拾ってきてカバーって言える神経がすごいなｗ
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 13:25:07.95 ID:a7aqYeuxO
カバーつかコピー？

でもコピーバンドに失礼か

データのコピーだな
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:04:26.29 ID:z+9qFmssO
メロの耳コピさえもする気がない奴にはカバーされたくない

と思ってVSQを公開しないPはかなり多いぞ

俺がVSQくれなんて言われたら泣いて喜ぶけどなｗ
ピアプロに上げてるが余裕のブクマ0だorz
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:06:26.97 ID:bk/VLN+UP
MMDerとしてはVSQファイルがあると自動でリップシンクが出来ると言っておこう。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 14:26:25.04 ID:SckZRYep0
>>437
話はそう単純ではないです。トラック分割に音符分割駆使して
まともに使えないVSQのほうがあり得ます。もちろん、参考資料ぐらいにはなりますが。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:00:35.60 ID:2X3pxXveO
>>436
耳コピはできるが、結構めんどいｗ

どうせ手間だから、一からメロいじくり倒すという楽しみも、あるっちゃあるｗ

あとアレンジを変えるなら、別ジャンルにするよ。
原作は原作であって、同じジャンルでやってしまうと、誤解を生む気がするから。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 15:08:53.58 ID:5cm9auLQ0
>>434
もちろんMIDファイルをGarageBandで読み込んだら楽器を変えてやってるよ。
そうするといろいろ表現の幅が広がるからね。wavファイルとかmp3ファイルだとそれができない。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 16:51:24.88 ID:IvoJJ5ME0
>>436
…ピアプロは物置にしてたけど、いつの間にかブックマーク数が出るようになってたのか。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:26:51.16 ID:OqvrGuQd0
>>440
MIDI読み込んで楽器変えただけでカバーだのアレンジだのいえるのか
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:33:06.35 ID:IvoJJ5ME0
MADの一種っしょ。
タイトルに「カバー」じゃなく「合わせてみた」つけとけばいいんじゃね？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:36:30.94 ID:a28YgkRV0
>>442
カバーは分からんが、アレンジは言えるだろ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 17:38:00.43 ID:SckZRYep0
>>442
カバーとは言えると思います。リアレンジとは言いづらいと思いますけど。

まあ、Wikipediaの記述を絶対視するつもりはありませんが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%BC

>ポピュラー音楽の分野では、過去に他のアーティスト（演奏家・歌手など）が
>録音した曲を演奏・歌唱して発表することである。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:08:39.49 ID:83OZtENj0
他人が作ったMIDIデータで楽器変えただけで
カバーやってるって気に良くなれるもんだな。
大した労力もかけないで何が楽しいんだか。

インスタント食品作っただけで手作りで料理作ってる気分になってる奴らと
似たようなもんか？
まあ、何をやろうが本人の自由っちゃあそれまでだがよー。
製作者として同じ仲間とは思えねーや。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:13:10.38 ID:a28YgkRV0
カバーは分からんが、アレンジの場合は
楽器を変えるだけでも雰囲気が変わって楽しいよ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 19:54:55.10 ID:Ef+dDbrli
えっ?音色を変えただけでアレンジを弄ったことになっちゃうの？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:02:06.01 ID:v8V7VFgS0
どうせVSQ公開したって、wavにしたらただのベタ打ちミクなのさ！
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 20:09:02.28 ID:a28YgkRV0
>>448
　　　∧_∧　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 (ω・　)ゝ　＜　なんだって？
　 ノ/　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　ノ￣ゝ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:01:09.78 ID:f021SgXs0
音色を代えれば音量バランスが崩れるからミキサーで再調節。
音によっては発音タイミングがズレるからノート位置の調節。
音色にかけるエフェクターの変更、設定、等等、結構 やることあるよ。

以前、アレンジを頼まれて MIDIデータからの音の差し替えと
ボーカルラインを抜き出して Vocaloidに　"ラララ♪(ベタうち)" で歌ってもらうだけでも
全部で 10時間以上かかった。

ドラムを少し打ち直したけど、他のデータは ほとんど そのまま。

同じ曲には聞こえない程に 改悪したから アレンジだと思ってるけど、ダメかな？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:08:22.29 ID:SckZRYep0
>>451
リアレンジっていうと楽譜レベルで加工するイメージありますね。
メロディとコード進行くらいしか原形残ってないような。

>>451のケースは楽器に合わせて丁寧に打ち込み直した「演奏してみた」扱いかなあ。
453 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/05/21(土) 23:14:59.27 ID:2n3e8mbQ0
みくみく
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:29:57.79 ID:j1WaprXL0
お前らどうでもいい定義にこだわってDTM道をやろうとするから底辺なんだよ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/21(土) 23:41:23.19 ID:SckZRYep0
>>454
何をやってもいいと思うんだけど、自分がやることをどういう言葉で表現するかは
それなりに考えたほうが変な被害避けるために必要だと思ってます。

初音ミクを初耳ミクと書いて「細かいこといわなくても雰囲気でわかるから」と
こだわる必要ないって話にはならないと思いますし。

ちなみにカバーは原曲オケをもとに歌おうとそれはカバーだという認識。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 00:56:24.37 ID:HSLLpDn/0
>>455
そうですね。
上であった>>407,432の人（同じ人だよね？）の場合を
「カバーだ、アレンジだ」というのは自分も違和感があるけども
彼は今後オリジナルを作ろうと思っている訳だし、オリジナルを
作るためになにをする必要があるか？と調べてやっていくうちに
「ひょっとしたらこうかな？」とか考えも変わっていくと思う。

そうすればやった事に対して「これは自分だけの遊び」とか
「これは人に発表しても大丈夫」とか区別できるようになるんじゃないかと。
そこの線引きが出来れば問題ないんじゃないかなと思う。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:38:08.25 ID:IynQ4HFeP
音楽作ってるときは楽しいんだけど、ときどき賢者タイムみたいなのが訪れて全てが虚しくなることがある
何週間分もの休日を費やして作った作品もどうせマイリス１桁なんだぜ…
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 10:59:12.86 ID:cCYkpqtC0
237 高画質、高音質で見る洋楽名曲選　Sweetbox - Everything's Gonna Be Alright
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9585827

これ、名曲にはいると思うんですが、
もしSweetboxが「私のオリジナルです」って打ち出してたら聴き手のイメージ激変すると思うのです。

やってることをなんと表現するかというのはそれなりに気を遣ったほうがいいかなと。
看板の付け方を適当にしたがために望まない結果になった・・なんてのは個人的にはつまらないです。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:01:46.04 ID:RwHEf/Yb0
素朴な疑問。動画観るとき、皆どんな環境で音を聞いてるのだろう。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 11:02:06.94 ID:6ifPTWce0
>>457
そう言うときは他のことをするに限る
461 ： 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ：2011/05/22(日) 12:18:03.14 ID:dlzysLoW0
みくみく
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 12:29:31.86 ID:aKSoydHH0
>>457
オレもよく判らない賢者タイム来るよ。
自分の場合、歌といえるようなものじゃないし、アホ臭くなる。
賢者タイムがきたら、外にでかけたり、夜は違うことしたり…

でも笑ってくれる人がいるので、なんとか頑張ってる。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 13:32:05.50 ID:IynQ4HFeP
>>460,462
そうか…気分転換も大切だよな…
ありがとう
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:15:20.24 ID:IynQ4HFeP
やった！　土日引きこもって作業したおかげで一曲できた！
今からDAWに録音するぜーー！！！！！！テンションあがってきたーー！！！！
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 15:44:36.07 ID:ZP/RLCFb0
イヤホンで曲聴いてる途中でプラグ引っこ抜いたときに鳴る
「ブツッ」って言う音、
あれって録音できるもんなんだろうか。

正式名称わかんなくて検索できん…
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:27:43.40 ID:EUP5+EI10
>>465
ポップノイズかな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:31:36.62 ID:XwXr7HdK0
>>465
クリックノイズの一種になるのかな……
録音は原理的には可能だろうけど、上手いやり方は分からない
サンプリングデータとか探せばありそうかなぁ
あとは適当な破裂音を瞬間的に0dBで鳴らしてみるとか？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:34:08.41 ID:XwXr7HdK0
クリックノイズじゃなくてポップノイズか。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/22(日) 16:42:55.01 ID:VLVB4O2i0
マイク録音しながらプラグを引っこ抜けばいいんじゃないの？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 00:41:53.20 ID:hwMS657n0
ももクロの曲にキミとセカイってのがあるな。どうでもいいけど。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 12:58:49.17 ID:5J1cVI9MO
>>457
何週間もかけてマイリス一桁ってただの経験不足でしょ。
２・３曲作っただけで伸びないとか言ってる奴ほんとウザいわ。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 13:46:01.51 ID:ypRYNq0qO
>>471
新人効果で伸びるというのが嘘になってしまうね。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:16:52.79 ID:5J1cVI9MO
>>472
新人で伸びてる奴ってそれまでにバンドやってたとか何かの下地がある奴だろ。
オレがウザいと言ったのは何にも下地がない奴のこと。
楽器もろくに弾く努力もせずDTMだけで２・３曲作って伸びないからモチベ上がらんとか。
普通に考えれば伸びるわけないじゃん。
才能とか以前の問題だよ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:31:25.93 ID:+kzwGDG70
スレタイ「俺の名前を言ってみろ」
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:41:41.92 ID:ypRYNq0qO
>>473
バンド経験ゼロ、作曲経験ゼロでも、曲になってたら50くらいにはなると思ってたが。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 14:46:41.13 ID:+kzwGDG70
スレタイ「俺の名前・・・」
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:08:27.56 ID:rMMzi6qIO
>>473
同意

経験無いやつって音楽になってなかったり、どこかから拾ってきたコード進行をそのまま鳴らしただけの伴奏につまらないメロディのせただけだったり。
ボカロでマイリス一桁の曲でまともな曲は聞いたことがないわ。
それで伸びないとか言われてもねぇ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:14:23.19 ID:yKhJywuMO
>>475
なんでもいいからボカロ１本とオーディオインターフェイス買ってきて
A/IF付属のDAWで伴奏作って１曲投稿してみたら分かるよ

マイリス50というのが、どれだけ遠い壁なのか…
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:14:41.32 ID:5J1cVI9MO
>>475
その自信の根拠は何？

そもそも最底辺って昔から何十曲も作ってそれでも伸びない奴のこというんじゃないの。
ミク発売されてから始めて数曲しか作ったことないってただの初心者だろ。

何やっても伸びない奴からすると何の努力もしないで伸びないとか言ってる奴見るとすげぇムカつくんだけど。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:18:27.71 ID:+kzwGDG70
スレタイ「時々でいいから俺のこと思い出してください・・・」
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 16:48:32.17 ID:yKhJywuMO
>>479
まぁまぁ…気持ちは分からないでもないけど
初心者が愚痴ったってイイじゃない

自分が初心者だった頃を思い出してみれば
ほんの些細な事で躓いて弱音吐いてた事もあるはず
そんな時に、ちょっと背中を押してもらったり
上手い乗り越えかたを教えてもらって先に進めた
なんて事なかった？
自分が乗り越えてしまえば『なんであんな小さな石に躓いてたんだろうな？』
と思うような事でも、躓いてる当時は
『乗り越えられない壁』に見えてた経験はあるんじゃないかなぁ？

俺は、初心者の愚痴には『乗り越える方法を一緒に考えてみたいなぁ』
と思うけどねぇ…

ちょっと力み過ぎてるんじゃない？リラックスリラックス
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:02:22.76 ID:n43EQDhL0
いや、ここはギスギスしてていい。

まったりリラックスしたいなら底辺スレに行けば良い。
底辺スレでギスギスしたレスをしても無視されるけど、
ここは骨髄反射で本音が聞ける。

自分は思った事を言い、他人が感じた本音が聞ける
ガチなスレはココだけだと思う。

ある意味数あるボカロスレの中で向上心があるスレだと
思う。まあ、ある意味だけど。

だから、ドンドンやって欲しい。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:11:43.98 ID:D82aOAac0
>>482
延髄反射だろｗと、延髄反射してみるｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:24:36.30 ID:M471UtAC0
さようなら最底辺スレ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 17:50:43.43 ID:5J1cVI9MO
最底辺とか辺境とか有名って競い合う中から生まれるもんだろ。
ルールも知らずに野球やってるような奴らが最底辺とかおかしくね？

初心者は初心者でいいんだけどルールは覚える気はないし
うまくなるつもりもないんならここに来る必要ないでしょ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:00:56.06 ID:+kzwGDG70
何と戦っているんだ・・・？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:11:25.11 ID:CbsykGihP
自分の幻影さ！
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:12:18.99 ID:n43EQDhL0
>>485
誰が来たっていいじゃん。
最底辺だもの

>>486
ボカロPが戦うのは自分自身でしょう。
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:25:04.70 ID:yKhJywuMO
>>485
ん？？競い合う？
そういうつもりなら、制作者スレに行った方が良いんじゃないか？
格闘技みたいな感覚でいるのなら
強い相手がウジャウジャいる道場の方が強くなれるってモンなんじゃない？
それとも弱い奴相手に『俺Tueeee!!プレイ』がしたいの？

俺は、音楽は嗜好品だと思っている
２つの作品を比べて、勝った負けたなんて言えない
『録音音質は悪いけど魂を揺さぶる歌声』
『テラMIDIだけど作者の実感が込もった歌詞の歌』
『歌詞辞書からコピペしたような歌詞と音楽理論だけで組み上げたような産業音楽』
それぞれに価値があり、それらを比べる事は無意味だ
ラーメンとカレーは、どちらが良い食べ物なのか？
なんて議論は成立しないだろ？それと一緒だと思う

ここは
『自分が作った音楽がカレーなのかラーメンなのか分からないような人達』も
歓迎するスレであってほしいなと思う
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 18:48:37.27 ID:5J1cVI9MO
>>489
数字に興味ないんなら何でここにいるんだよ。
お前こそ「最底辺」にこだわる必要ないだろ。

カレーとラーメンの例えはよく分からんけどマイリス100越えてる奴がゴロゴロいる中で
マイリス一桁で満足してる奴の気がしれないし
そいつらって最底辺どうこういうレベルじゃないだろ。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:01:01.75 ID:qHx0UOwh0
>>490
君の上昇志向はわかったけどさ、なんで他の人もそうじゃなきゃならないの？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:16:06.20 ID:hLZG9k+EP
またいつもの面白い人が来たのか
彼が来るとスレが盛り上がるね
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:24:58.18 ID:5J1cVI9MO
>>491
そうやって遠回しに自慢してんのがムカつくんだよ。
数字が気にならんぐらいまで伸びてるんならここにくんなよ。
周りが伸びてボーマスどうこう言ってる中
自分だけ仲間に入れない気持ち>>491には分からんだろうね。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:31:09.68 ID:yKhJywuMO
>>490
＞マイリス１桁で満足してる奴の気
ループ話題なので結論だけ
『他の場所より聴いてもらえるから』あと…
『数字は結果で目標ではない』
どちらも続きは過去レスを漁ってくれ
ﾉｼ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:43:24.74 ID:uUiR9y6J0
理想と現実の距離の差から
自分を何より底辺だって思い込んでるが
実は再生数はぼちぼちと出してる
最近は伸び悩んでるが初心者スレに行くには
キャリアとかのプライドが邪魔して行けなくて
吐けないフラストレーションをここで吐いてる
作る曲、数字ではなく、考え方が最底辺
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 19:56:59.94 ID:pfhpSBDdO
動画の伸びが最底辺であっても
>>1の意味も理解できないような人としての最底辺には
なりたくないものですね
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:05:34.68 ID:4EXSVXn40
>>493
ボーマスの審査って厳しいの？
再生200くらいの曲にボーマスに出しましたなんて書いてあったけど？
行きたいんなら行きゃいいじゃない
出したいんなら出しゃいいじゃない
昔はユルかったけど最近は10万再生行ってないと
受け付けてもらえないとか？

地理的条件で行くのさえ厳しいって人も多いのよ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:17:25.14 ID:qHx0UOwh0
>>493
なんで自慢しているという理解になるんだ？
自分は最底辺だけど、それは妥当な評価だと思ってるだけの人なのだが。

>>495
書くの控えようと思ったこと全部書きやがって・・・ｗ
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:17:54.53 ID:5J1cVI9MO
マイリス一桁で楽しむのはいいんだよ。
勝手に楽しんでればいいんで。
けど、上昇志向押し付けるなっていうけど逆にこっちからすると
そんなマイリス一桁で満足するようなレベルの話をここでわざわざしなくてもいいだろと。

バット買いました。
だけどバットの振り方はわかりません。
そんな奴野球選手じゃないだろ。
道具買いました。
曲は作れません、じゃそもそも製作者じゃないってこと。
上げて喜んでるレベルの奴の話を聞きたいか。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:20:34.57 ID:CbsykGihP
ボーマスに出たいけど数が伸びないから出れないが、
数が伸びない原因はボーマスに出れないから。

とか

にゃっぽんに入りたいけど数が伸びないから入れないが、
数が伸びない原因はにゃっぽんに入れないから。

とか、
とにかく「理由」が欲しい人は話なんか聞きませんw
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 20:38:52.96 ID:1b2Zb1tw0
自分が伸びないから初心者に八つ当たりか。クソダセェw

初心者なら伸びしろがあるけど、
本気で「何やっても伸びない」って言ってるなら、今後もどうせ伸びねーよ。
結局周りから何も学んでないってことだからな。
くだらねーことで怒って周りが何も見えてねえだけだろ。
そんな奴の話とか聞くだけ無駄。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:14:21.49 ID:ogOwxfwA0
売れないからといって客の質を問うのは恥ずかしい。
努力と経験の差が歴然だからといって同じ土俵に立つなと下を苛めるのも恥ずかしい。
そんな私は最底辺
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:21:08.64 ID:4EXSVXn40
>>499
いやいやいやいやｗｗｗ
＞ここでわざわざしなくてもいいだろ
どこでしろと？

だからさ、ニコニコでウケるのが目標って人は
制作総合スレっていう行き場があるでしょ？
ニコニコでウケるかどうかは結果で目標じゃないって人の行き場は？
それこそココだろ？

とっとと制作総合スレ行って自貼りして
有名Pさま聞き専名人さまに
ニコニコでウケる方法聞いてきなよｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:27:22.92 ID:5J1cVI9MO
>>501
最底辺相手にしか自慢出来ないお前も大差ないよｗｗｗｗｗ
どうせマイリスされてるっていっても全部身内の支援だろ。
大した曲も作れないくせして勘違いしてんじゃねぇよ。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:27:34.36 ID:6XsRiG/E0
戦う君の歌を～♪
戦わない奴らが笑う～だろ～♪
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:37:18.02 ID:lCXZGQX30
いつから煽り合うスレになったんだよ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:51:15.76 ID:w1+tXlHSO
>>505
少なくともその歌詞の「戦う君」は他人を煽る戦いをしてないだろうね。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:56:46.93 ID:UGuzpvQT0
いつもお世話になります。また自貼りさせてください。

初音ミクオリジナル曲⑥「飛行機雲」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14531499

今までよりちょっといい音かもです

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 21:58:46.99 ID:UGuzpvQT0
すみません久しぶりなので再書き込み要求出まくってsage忘れてました
本当にすみません
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:09:34.38 ID:Ev5wDJW20
>>509
どうせ荒れまくってたから問題ナシｗｗ

イイ歌っすねぇ　たぶん明日また聞きたくなりそうな気がしたので
マイリスしときました
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:14:45.35 ID:xcHs2Dae0
>>508
イコライザがいまいち
なんっていうのかなあ、ヘッドホンを外して音量を上げて聴いてるようなとか
低ビットレートのMP3の高域を上げてるような感じ？
低音削りすぎと高音目立ちすぎです
そういったバランスだったら前作の方が良かったです
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 22:57:05.38 ID:5J1cVI9MO
>>508
金を掛ければいい音になるだろうけど金を掛けないといい音にならないというわけでもないだろ。
曲は可もなく不可もなく普通だね。
いくら金掛けても結果は大して変わらんと思うよ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:00:43.15 ID:Ev5wDJW20
オーディオインターフェイス1個に大仰な言い方だなｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:35:39.36 ID:ylsvXtW00
初心者がデカイ口利くなと、ある程度の経験者が上から言ったり言われたりするのはあまり好きじゃないけど
流石に2～3曲で弱音吐くとか、、、ちょっとなと思うよ。まだ弱音吐く資格もない。

向上心がないならはじめから弱音なんて吐かないだろうし、あるなら「まだ始まったばかりだから！これからこれから！」
ってなる筈だと思うんだけど、これが噂の平等主義と褒められることしか知らないゆとり発言ってやつなのか・・・
と思うとちょっと悲しくなってくるよ。

何かの道を歩く、真剣に習得する、なんてそんな簡単な事じゃないよ、結果だってそう。
根性論に換えるつもりはないけど、どうしたって現実はそれに近いさ。
諦めずにずーっとやってれば自己満か結果かのどちらかは「必ず」付いてくる。
どちらもないのは始めたばかりか、まだ努力が足りない人だけ。
その間の人、努力したけどまだ自己満にも至らない、そうなったら好きなだけ弱音吐けばいいと思うよ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:45:32.87 ID:UGuzpvQT0
>>510
ありがとうございます！

>>511
ご指摘ありがとうございます、確かにそうです。
身内から「音こもりすぎ」と言われたのと音圧上げたいためにやりすぎてしまいました。
気をつけます。

>>512-513
確かに金かければいいってもんでもなかったですね…
自分自身でもそういう考え方は嫌いですし、できればオールフリーで行きたかったです。
でも金かけてみて実際に音良くなったと感じてしまったので…しばらくこれで行きます
（といっても合計2万程度＋貰い物です）
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/23(月) 23:55:57.83 ID:kigmcies0
>>514
弱音言うのはむしろ最初のころかなーという気もします。

最初はなにもわからないし、作曲なりに使う頭って今まで全然使ってない筋肉使うかのような
疲労感あるだろうし、それなのに結果が出ないとなると「なんで？」みたいに思うんじゃないかなあ。

努力する上を目指すとかじゃなくてまず、
質はともかく自分の作り方で穏やかに毎回作れるようになることが第一だと思う。
そうなって初めて自分の作品を客観的に見る下地が出来るんじゃないかと。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:11:21.91 ID:x7eyUbj10
ちょっと別の角度からの意見だけど：今更ボカロに挑戦する人の中には、それなりに曲が作れて
既存のPと勝負ができるとばかり、ある程度の勝算をもって参入してくる向きもおるだろう。
ところが何の後ろ盾も無いものだから、曲はソコソコでも全く伸びず、三作くらいで心折れる。というパターンもあるじゃないかと。
あ、これは推測なんで、ソースは俺じゃないよ。俺は8作連続最底辺まっしぐらだからｗ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:12:49.40 ID:RiNZuzVqP
ニコニコってところは素人が適当に作った動画をみんなでワイワイ言いながら見る場所でしょ？
努力せずに再生数のびたら楽しいなぁって考えるのは当然じゃないか
どうしてそんなに努力しないといけないのよ
真面目に努力しなけりゃ愚痴言う資格も無いのか？
このスレだって、仕事や勉強の合間に曲作ってる人がほとんどだろ
そういう人にとって音楽は息抜きなんだよ
そりゃ好きでやってるんだから、曲づくりは真剣だよ
暇があれば作曲の勉強もするよ
でも別にそれに命かけてるわけじゃないよ
人生には音楽よりも大切なことががくさんあるからね
そんなに真剣に音楽がやりたい人ならこんなスレ見てるばあいじゃないだろ
音楽学校に行くなりコンペに参加するなりすればいいよ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:17:30.81 ID:x7eyUbj10
そうだよなぁ。でも、もし時間ができたら真剣に音楽やりたいなぁ。
音楽学校は二十数年前に修了したからもぅぃぃゃ（でも最底辺）。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:18:39.89 ID:zsjGOhYr0
長文ｇｄｇｄ書いてる暇あったら曲作れよ
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:39:10.95 ID:rCwqNvYE0
マイリス２０くらいならスクリプトが拾う。
逆に２０いかないのならタグの打ち間違いから疑うべき。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:42:13.84 ID:350POKvr0
例の人が来るとスレが伸びてるからすぐわかるなｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:53:49.68 ID:nNiUZ0vp0
>>521
最近はスクリプトだけで20も稼げないよ。４か５くらいだよ。2週間くらい経った時の減少量で分かる。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 00:57:09.20 ID:Wqg5BrW40
>>518
まあそうなるんじゃない？愚痴るって事は不満（再生数？評価？）なわけで、スタートラインに立ったばかりで
それは違うでしょう、って話。「あーまだダメだ、全然褒めて貰えない、頑張ろう」は普通だと思うし
そういった弱音までおかしいとは思わないよ。

ただ同じ趣味でもさ、始めたばかりのコレクターが「～がいつまで経っても手に入らない！」って愚痴るのと、
息抜き程度にちょちょっとやって飽きたらすぐやめる程度のやる気で絵を描いて
「誰も褒めてくれない！」っていうのは同列で語れることじゃないでしょ、ってこと。
もしそれが本当に通ると思ってるなら今まで余程苦労知らずで来たか、多種ではかなりの天才なのか、
でも上手く行かなくなったときに最終的にはパクリだのトレースだのに逃げて辞めてしまうクチだと思う。
うまくいえないけどさ、今でもそんなだとその行き着く先にも何もないよって思うんだ。

まあこれだけ言っておきながら、２ちゃんなんだし好きなこと書けばいいとは思うんだけどさｗ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:04:50.19 ID:ER66poDCO
だから>>517みたいにたかが８作ぐらいで最底辺とか言ってる奴がムカつくんだって。
そんなバットをちょっと振れるようになった奴が野球選手ですみたいなことを言ってるからおかしいって言ってんだよ。
最底辺うんぬんいうならそれだけの数の曲作ってから言えよ。

>>518
少なくともここでは努力しないなら愚痴を言うな。
適当に作りました
伸びなくてもいいんです
そんなこと言ってる奴に負けてて楽しめると思うか。
全力で作ってもお前らみたいな支援マイリスだけで増えてるような奴がいるからこっちが埋もれるんだよ。
ワイワイしたいだけなら他のサイトいけばいいじゃん。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 01:21:53.90 ID:nNiUZ0vp0
「底辺だけど羽ばたくため向上心もってがんばろう！」と作られたのが底辺スレ、
その底辺スレについていけず「向上心のない俺らのためにゆるい溜まり場を作ろう」とできたのが最底辺スレ
つまりID:ER66poDCOは底辺スレに池
527 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/05/24(火) 02:10:58.88 ID:7NHBwjRW0
みくみく
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 02:43:00.45 ID:PYVU//7g0
俺以外の弱音は絶対に許さん。絶対にだ！！　って騒いでる人がいるのは分かった
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 02:47:19.52 ID:RekUxU090
>弱音ハクは俺の嫁、って騒いでる人がいるのは分かった

全く困ったヤツだよな！ハクは俺の嫁なんだから。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 07:06:09.04 ID:/qvbfL3gO
>>523
スクリプト全部があとで消すわけじゃないぞ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 08:25:52.86 ID:te+hpHwm0
要するにただの自治厨じゃねーか
いい加減別スレ池よカス
エゴ語る前に空気嫁
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 08:38:54.00 ID:LItpHjZs0
>>508
Bメロ「あの点々の一つ一つに・・・」がAメロのちょっと変形程度に聞こえるんですが
いっそ、もっと音階の動きを穏やかにしてサビへの伏線にするという手法も考えられるかも。

コードを切り替えるのが一小節毎しかないってのは工夫の余地あるかもです。

低音切る狙いはわかる気がするんですが、PCスピーカーだとバスドラムがほとんど感じられないです。
ミックステクニンク９９とかの本見ると60Hzと5KHzをあげるなんてノウハウが書いてありましたが
試してみる価値あるかも。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 09:20:41.25 ID:RcjvNKT9O
ボカロ制作者スレならボカロ制作者らしくボカロで表現してみたらどうだい
ぷっぴぴみたいにさｗ
荒らしにまんま反応してる奴も荒らし(のお手伝い)なんだぜ
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 09:31:18.81 ID:350POKvr0
いつも荒れてんのってもしかして○○○○○○Ｐか
他のコメと温度差が違いすぎる同じＩＤコメが多数あるからおそらく自演で、鳥肌とまらんとか、調教神すぎるとか異常にほめちぎってたり
努力のかけらも見当たらない同じようなどこがサビかもわからんような曲ハイペースであげてたり
最近自貼りしなくなったけど、相変わらずハイペースであげてるからたまに新着チェックしてたらみかけるんだが、やってることがひどすぎる
もし心当たりがあるんなら他人蹴落としてもあの曲じゃ伸びない
全然違う人でそれなりのもの多数作ってて伸びてないんだとしても、なんらかの理由はあるはず
支援マイリスのせいでとかはまず関係ないな
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 09:40:10.08 ID:mGDfcy6T0
ジャイアニズムにもほどがあるな。
そこまで拘るなら素人音楽なんかやってないで
ﾌﾟﾛとしてどっかに所属するほうの努力すればいいのに。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 10:43:51.79 ID:ER66poDCO
本当に空気読めない奴多いな。
>>534とか何様なの。
人に伸びないとかいうほどお前伸びてるのかよ。
そもそもそれだけ人を馬鹿にできる奴が何でここにいるんだよ。

マイリス100とかそんな偉いわけ。
最底辺でもない奴は消えるか上から目線のレスやめろよ。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 10:54:48.45 ID:53TOLAh1O
一番空気読めてない奴が何言ってんだw
相変わらず自分は棚の上だしな。出ていけとか、どっちが上から目線なんだか
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:15:22.48 ID:53TOLAh1O
伏せ字だけど、自演コメうんぬんの部分で誰かわかってしまったw

てか、あんたの捉え方だと、アドバイスや否定的な意見は全部上から目線。
んで、お前は人の曲に意見できる立場なのか？出ていけってなるやん。

ほめてもらいたいだけなら、そういうスレ立ててそっちでやるほうがいいと思うよ。これも上から目線ですかw
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 11:35:16.70 ID:JZkLJKsl0
思春期で精神が不安定なだけだと思うけどな。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 12:01:37.49 ID:LItpHjZs0
>>534
「何らかの理由」を考えるポイントも用意したほうが説得力出てくると思います。

音楽の３要素というアプローチで言えば、
・メロディに見直すところはないか（音域は、フレーズは、リズム感は・・・）
・ハーモニーはどうか（和音の進行が唐突に感じるところはないか、
　逆になめらかすぎてインパクト不足になってないか）
・リズムはどうか（たくさんの楽器の縦の線が揃ってないところがあって、とっちらかってないか）

アレンジで言えば
・楽曲全体の構成は練られたものか（Ａメロ、Bメロ、サビをどう位置付けるか考えたか）
・楽器の音域に無理はないか

少なくとも、努力しているかどうかというのは結果ではなく、その過程が物語るものだと思います。
マイリス数とかの結果だけ見てものごとを語るのはちょっと早計かなと。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 12:39:18.88 ID:ER66poDCO
>>538
自演なんかしてないよ。
そうやってここを荒らして面白いのかよ。

最近特に変な奴増えてきたな。
荒らしはどっか消えろよ。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 13:04:49.00 ID:nNiUZ0vp0
>>541
おめーだよｗ

>>530
基本的なタグはつけた上でマイリス６で、数週間後にマイリス２になった俺が言うんだから
間違いないｗ
ツイッターとかやってればもうちょい多いかもわからんが、スプリクトの数はそれくらいだよ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 13:05:45.85 ID:JZkLJKsl0
ID:ER66poDCOが釣りに見えてきた
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 13:18:14.78 ID:53TOLAh1O
伏せ字の人が誰だかわかったって言っただけなのに
墓穴ってやつですか？
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 13:26:00.26 ID:Wo5b8bcD0
伸びたくて堪らない気持ち悪い向上心を持った糞虫や
なぜか最底辺に寄ってくる辺境の糞虫を隔離するために制作スレ作ってやったのに
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 15:12:20.61 ID:oMrOv0LK0
まぁまぁ、おまいら喧嘩すんな。
その苛立ちはいずれ達観に変わるものだよ。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 15:23:25.42 ID:GrKiRVYq0
賢者キターーーー！
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:00:10.49 ID:xTqLVomw0
向上心あるのに底辺にいてすいませんでした･･･orz
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 19:08:17.73 ID:RekUxU090
向上心があろうがなかろうがどうでもいいけど
結局はアドバイスなどにかこつけて他人を貶してる
だけの人がいるから問題なんだと思うよ。
匿名掲示板である以上仕方ない事だけど。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 21:48:08.00 ID:x7eyUbj10
まさか例の人からﾚｽを頂戴できるとは…今日は有意義な一日だったｗ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 22:31:09.13 ID:te+hpHwm0
自演ワロタ
次レスしたら動画荒らしに行くから覚悟しとけよ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/24(火) 23:00:45.37 ID:x7eyUbj10
ん？○○（○
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:00:17.42 ID:9EdsY5bH0
>>551
明日、ID変ってからまた来るだろうね。
でもここまで読んでちょっと解ったが、彼も苦労人らしい。新人Pに先輩面する資格くらいはあるだろう。
加えて、「伸びない動画は何かが足りない」と言い張る権利もありそうだ。その理由は気の毒過ぎて言えないが…。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:29:49.01 ID:NDXn17aB0
先輩面つっても、お前らが支援マイリスするから俺がのびねーんだとか、そういうのは違うと思うんだけどｗ
まあ、俺は彼が誰のことなのかわかんないけど、８曲程度でとかいってるとこみると
たくさん曲あげてる人なのかな。それか初期の頃からいる人なのか
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 00:58:17.03 ID:9EdsY5bH0
明日じゃなくて今日だった。

>>554
もちろんその通りであることに何の異論も無いけどｗ あまりに気の毒だったんでちょっと擁護に回ってみたんです。
俺も全く存じ上げないPだったけど、>>534のヒントでちょろっと調べただけで「このヒトかｗｗｗ」っていうほど確信持てたｗ
（>>534の指すPを特定した確率=100%、それが“例の人”である確率=95%以上）
特徴としては、勝ち気、他人の発言には異常に敏感なのに、自分の欠点には全く気付かない点というか…。
でもこのｽﾚでのキャラほど悪い奴でもないと思った。まぁ若いんだろう。あんまり憎まないで(?)生温かく見守ってあげたい。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:20:41.02 ID:9EdsY5bH0
連投ｽﾏｿ
まぁ偉そうに言ってしまったけど、俺も年齢が十代の頃は“例の人”みたいに尖ってて自分が見えなかったんだよね。
ぃゃ、“例の人”以上に酷かったかも知れない。先生や音楽仲間の折角のアドバイスに、脊髄反射で反論してたｗ
でも或るとき気づいたのは、上手い人は他人の意見に素直だ、ってこと。
「何事も、ひとの話に耳を貸さないと、上達しません」。この言葉を、上から目線(笑)で“例の人”に贈りたい。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:33:50.60 ID:lDs/nUTU0
例の人が必死に自演擁護してるようにしか見えないｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:37:45.86 ID:9EdsY5bH0
>>557
やっぱり俺、例の人に近いものがあるんだ…。
俺もきっと、自分の欠点に気づいていないんだろうな。自意識過剰な点とか…。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:45:10.91 ID:2lmDOSIyP
例の人はどこにでもいるのです
そう、あなたもまた例の人なのかもしれない
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 01:50:57.14 ID:lDs/nUTU0
>>558
あんたがどう思おうが勝手だけどさ、アレだけ上から目線で好き放題やった奴を憎まないで欲しいとか
ぶっちゃけ、虫が良すぎるんじゃないの？って思っただけ
端から見てると自演擁護レス投下して沈静化図ってるようにしか見えなかったのですよ
まあ、このグダグダ具合はまさに>>1にある通りなんだけどね
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 02:23:22.48 ID:j3YKE32N0
>>482
よくないな
最底辺っつうのは少なくとも自分より下なんていない、っていう前提あるんだから
まともなアドバイス期待するべきじゃないし、アティチュード云々でもめるのもおかしい
真にギスギスするべきなのは底辺Pスレ
上は中堅ではなく辺境という、あるのかもわからん失われた地平をどうめざすのかもわからず
下の最底辺を見て慰めにして成り立つべきスレだからな。
しかし最底辺スレがその役割の大半を不当に負ってるのが現状。
実質ほとんどのやつが底辺Pスレ行きだし、ギスギスするのもそっちでやるべき

ということで底辺Pスレいけ
自分より下なんていないけど、単にうｐから間もないだけなら初心者スレいけ

そもそも最底辺スレが誰でもウエルカムってよくきくけど
その感覚おかしいわ。誰が見ても面白いスレではないとおもうの。
最盛期の最底辺スレが好きだった奴が、今でも同じ空気でやれるわけないし。
誰でもウエルカムの役割は制作スレが果たすべき
562 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/05/25(水) 06:41:30.06 ID:UhEdwgr40
みくみく
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 07:10:29.30 ID:sIurB+0zO
>>561
誰でもウエルカム推進派の俺が来ましたよーw

とはいえ、俺も建前としては>>561が言うような区分はあると思う
『ボカロ買ったよ！』→初心者スレ
『ニコに上げたよ！』→ココ
そこまでは、あまり異論も出ないだろうと思う
でもさぁ…そこから先の区分が面倒くさいじゃない？
確か昔は、再生数やマイリス数で分けてたと思う
1000再生の10マイリスだったかなぁ？…でも
『１曲でも超えたら来ちゃ駄目なのか？』とか
『再生は超えたけどマイリスは超えてないんだけど…』とか
『１曲だけちょっとウケただけなんだけど…』とか
なんか面倒くさい事になってきたのよ…加えて
当時ココで、音作りやなんかに的確なアドバイスをしてくれていたＰさんに
『おまえ10マイリス取った曲があるんだから来るな！』とか
突っかかる莫迦が居て、その莫迦たれ相手の方便の意味もあり
『最底辺スレは、ニコに上げた事のある人みんなウエルカム』って事にした
そんな経緯だったと思う
（そのＰさんは、その後殿堂入り曲を出して以来みかけなくなっちゃったけどねぇ…）

それにその1000再生10マイリスっていう数字も
ある時期には簡単に超えちゃうし
ある時期には超えられない壁だしで
基準にならないよね？って話もあってさ
それで、誰でもウエルカム（但し、荒らしを除く）を一応標榜してるだけ

それにさぁ…あんまりゴチャゴチャ細かい事言いたくないじゃない？
ボカロ界隈の中で有名Ｐだのなんだのと言っても、音楽という括りの中では
みんな、まだまだ全然評価されていない最底辺なんだからさ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 08:15:50.22 ID:MRGZ/ncV0
まだやってるのか
もうこれ動画荒らしに行ってもいいだろ
荒らされるのがどういう気持ちか身を持って分からせてやるしかないな
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 12:03:38.95 ID:x1CrfVU/0
狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり。
800年前の人の言葉だ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 12:33:27.14 ID:0hw/NVn/O
何で「最底辺」ってランク分けしてるかわかってない奴が多いな。
単にレベルについていけないだけじゃなくて
ついていけないからお前らの会話に入れないなくて楽しそうにしてるのがムカつくんだよ。
最底辺スレなんか過疎ってるぐらいでちょうどいいんだよ。

ウザいんで本当に消えろよ。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 12:41:04.30 ID:qhH3spM+0
>>566
久しぶりに>>1通りの正論聞いた感じ。
愚痴スレとかはこの手の「住人化への牽制」がちょくちょく入るので
愚痴スレとして機能し続けてるところあるけどここもそう言うのがあっていいのかもですね。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 12:49:24.02 ID:NDXn17aB0
とても貼れる雰囲気じゃないな…。
てか、仕事じゃないんだし、もうちょい楽しくできないのかな。俺は自分の曲自分で聴いてて幸せだけどなー。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 14:15:57.42 ID:0hw/NVn/O
>>568
楽しくなくならせたの誰だよ。
自称最底辺を語る上から目線のレスだろ。
最底辺でもない奴がここ見る必要ないだろ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 14:36:40.52 ID:2srSz1gS0
今リロードしたらマイリス1増えた超嬉しい
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 15:31:25.51 ID:6xjFOuU10
昔の最底辺は住みやすかったな（懐古厨）
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 15:49:15.56 ID:ESTsTMEkO
なんでも上から目線って。被害妄想も甚だしい。もう病気だよ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 15:54:15.71 ID:NDXn17aB0
数字おっかけてばっかりだから楽しくないんじゃないのって事なんだけど
上から物言ったつもりないよ。ガラスみたいに繊細な人だなあ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 16:04:50.11 ID:nT6N/XVm0
　　　　(U)　　ちんこ拾いました！
(　'∀')ノ　　　心当たりがある人は連絡ください
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 16:17:05.68 ID:sIurB+0zO
ガラスの十代（推定精神年齢）が住み付いちゃってるからねぇ…
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 16:45:01.72 ID:NsyRfW6tO
上から目線っていうとニコから逃げてようつべで曲上げてるやつしか思い浮かばないんだが
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:06:49.34 ID:xAvAVwPHO
対等に話すという頭は無いのか
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:17:26.59 ID:brmMCZR00
　　　　●　　ンコ拾いました！
(　'∀')ノ.　　心当たりがある人は連絡ください
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:24:06.05 ID:NsyRfW6tO
>>570
特定しました
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:48:14.26 ID:0hw/NVn/O
>>573
数字追いかけるのもたくさんの人に聞いてもらいたいと思うのも同じだろ。
数人に受けるより数百人に受けた方が嬉しいだろ。
有名ＰみたいにＣＤとか企画とかで呼ばれてみたいと思わんのか。

くだらん仲間内のマイリスだけで伸びてる奴がムカつくんだって。
大して実力もないくせに見下してるんじゃねぇよ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 17:53:14.25 ID:6xjFOuU10
思春期君ちょっと落ち着けｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:03:25.00 ID:NDXn17aB0
それじゃ結局のところ実力あげるしかないと思うよ
たくさんの人に聞いてもらえるようにクオリティアップにつとめて
それでファンになってもらってコミュ築いていくしかないとおもうんだけど
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:06:49.18 ID:TTPkE3PC0
実力を上げようとがむしゃらになる前にまず自己分析を入念に行ってください
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:17:11.55 ID:ESTsTMEkO
てか有名Pと肩並べたいって野望があるぐらいなら、それこそ貪欲に腕磨いていくしかないだろう
仲間内でちょっとマイリスのばしてる人に嫉妬してるレベルなら、明らかに実力不足ってことだろうよ
いくらなんでも甘えすぎだろ
ちなみに俺はギター6年やってるけど、余裕で最底辺だ。悔しい気持ちも少なからずわかる
が、嫉妬して怒ってばかりいて何がかわる？
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:27:50.10 ID:0hw/NVn/O
>>582
だからさ頑張って時間かけて作ったもんが身内でマイリスしあってる奴のせいで埋もれるんだって。
なんとかアヒルとかいう奴らぐらいからだよ。
身内でマイリスしあったり有名Ｐに媚びればそこそこ伸びるって風潮になってきたの。
みんなそれ真似しだして伸びていって。
俺らみたいに一人で楽しくやってた奴が被害にあってるんだよ。
こっちはそれでも我慢してんのに何でわざわざ最底辺にまできて嫌みなこと言われなきゃいけないんだよ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:41:34.67 ID:BJ3dZodx0
0hw/NVn/Oの方が邪魔になってきた
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:52:49.97 ID:aRP6sW1B0
聴いてもらうきっかけさえあればと
みんなのマイリスを持ち寄ってツアーとかしてたスレとは思えんな
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 18:55:42.52 ID:sIurB+0zO
>>585
それこそが嫉妬・被害妄想だって言ってるのが
なぜ理解できないんだ？
仲間うちでマイリスっつたって、100も200も入るワケじゃなかろう
せいぜい20～30くらいだろう
そこまで数字に拘泥して何十曲と作っても、それくらいにすら行けないのなら
それは明らかに実力不足・知識不足・良し悪しを判断する耳がない
そう言わざるを得ない

俺が考えるに、たぶん良い悪いを判断するための知識が不足してるからだと思うよ
だから最初に言ったように、制作者スレに行って
『どこが悪いのか？』を聞いておいでよ

俺は>>585の作った音楽を聞いた事はないけど
これまでのやりとりから『他人から学ぶ事の出来ない奴』だという事は分かる

とにかく、嫉妬だなんだしてる暇があるんなら
とっとと学んでおいでよ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:22:27.22 ID:TTPkE3PC0
俺は何もしないのに伸びない～っていってるのは
そういう状況を楽しんでるだけだと思うけどなー
もちろん向上心ないわけではないと思う

趣味でやってんのに仕事みたいなプレッシャーとか競争とか嫉妬とかいらんわ
ニコ動系ボカロ界隈(twitter含む)は出版社が絡んだとたん
プチ職場みたいな雰囲気になっててなんだかなー
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:23:31.55 ID:0hw/NVn/O
>>588
新着タグに反映される前に直ぐにマイリス20や30が簡単に入る奴にどうやって勝てばいいんだよ。
投稿が多ければ普通の奴なら再生やマイリス多い方の動画選ぶだろ。
スタートでいきなり差が付くんだからその後の伸びも全然違うんだよ。
身内のおかげで伸びてる奴が勘違いしてんじゃねぇよ。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:33:49.43 ID:jSj21oiQP
＞身内のおかげで伸びてる

見苦しい言い訳だなぁw
マイリス20や30が簡単に入る奴と自分の実力差も認識できないだけじゃないかw

「よくわかんないけど伸びてるヤツは身内のおかげに違いない」
「根拠はないけどそうに決まってる」

基本レベルの良し悪しも判断できないんじゃ数字を求めても無理だよw
作る側にまわるのはもっと音楽が解ってからでもいいんじゃないか？w
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:36:11.51 ID:ESTsTMEkO
そういうコミュを築くのも戦略や努力の一つなんだぜ
サムネやイントロに力入れて興味引くのも同じだろ
それだけ数字に拘るんなら他にもやれることはあるはずだろ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 19:39:56.55 ID:sIurB+0zO
>>590
タグ反映前に20～30入る？そんな曲が１日何曲ある？
俺は新着漁りが好きで、投稿後５分でマイリスなんて事もよくやるけど
新着に載る前から20も30も入ってる曲なんて見た事ないぞ
そんな１日に何曲もないような曲が埋もれる原因だ
とか状況分析してる時点で考えが足らない・被害妄想だって言うんだよ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 20:50:58.88 ID:6a1dRbOn0
俺の曲も初期にマイリスト20とか30とか入っただけで後は有名Pになるまで突き進むのだろうか。

絶対違うと思うけどなｗｗｗｗｗｗｗ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:24:34.85 ID:v7NLacbK0
とりあえず、>>585は自分の曲貼るといいよ(｀・ω・´)
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:29:33.96 ID:6+p1Ja6M0
ID:0hw/NVn/O　の一番の勘違いは、自分で思っている以上に数字に固執してることだと思う。
曲さえ聴いて貰ったらいいんだ、だけどそのためには最低限の数字を取らないと先がない、
そしてそのためにあっという間に20、30マイリス獲得するやつが邪魔。こういうことでしょ？

だったらもう答え出てるじゃない。実力は二の次にして、先にコミュを形成する努力しようよ。
「数字」が欲しいんでしょ、だったらそれを最優先で努力すべき。
ツイッター宣伝して回る、コミュ作る、なんでもいいから放送する、人が自分に寄りつくために
コミュ力も発言も企画力も身につける。それだけ。

プロとか芸能人も好きでドラマに出たりしてるんじゃないと思うよ。影でトークスキル磨いてる人だって居る。
人に注目して貰うためにはそれ相応の努力をしないと。君の嫌いな馴れ合いマイリスを取ってるその人だって
曲を聴いて貰うために嫌々なれ合ってるのかも知れないよ？そういうこと考えたことある？
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:30:57.07 ID:knHrfqkm0
現実からしっぽ巻いて逃げてるだけかよ。
流石上から目線で初心者を罵倒するだけあって他の言動もみっともない。

>>595
この間もごちゃごちゃ言い訳して貼らなかったよ、この人。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:37:38.10 ID:c3L9DwI9P
マジレスすると20や30程度じゃ最終的に100マイリス止まりのこともざらにある
200や300はないと安定しない
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 21:41:46.66 ID:mAc3UQCI0
595もさぁ・・・普通に読めば
『俺たちがオマエの身内になってやる（かもしれん）よ』
って読み取れるんだけどね・・・・
思春期くんP（勝手に命名）は
そういう行間を読む事が出来ん奴だからねぇ・・・
しかたないねｗ
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:00:23.03 ID:7KOkGYmy0
>>590
データ厨の立場から言わせてもらうと、某日にうｐされた5,321動画（ほぼ全数）のうち、
VOCALOIDを含むタグがあったものが210個あり、
１ヶ月後に20以上マイリスがあったのは78個で、全体の上位37％だったよ。

まあ、タグ反映前にマイリス20以上がどれくらいあるのかを、このデータから推測するのは難しいけど、
常識で考えたら・・・ねえ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:12:29.68 ID:v7NLacbK0
>>597
まぁ貼らないだろうねw

>>600
マイリス20ってそんな割合だったのか・・・・
俺けっこうすげぇ！
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:15:11.48 ID:sK737ATO0
ボカロ自体でも、差があるんじゃない
ミクとかは、比較的マイリス入りやすいんじゃないかな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:37:50.64 ID:sIurB+0zO
>>602
マイリスの入り易さは分からんけど
ミクさんだけしか聞かない（ボカロ＝初音ミク）
って人は多そうな印象だよね
ボカランSPで、いろはさんに『こんなボカロが居たのか!?』
なんてコメが付いててビックリしたよ…
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 22:56:57.50 ID:0hw/NVn/O
>>596
伸びたければなんとかアヒルの奴らとかライブファミリーとか言ってた奴らの真似しろってことね。
気が向いたらやってみるわ。

>>600
一日に３つ支援動画があったとして一週間で２１個。
それが毎週毎週積み重なっていくのと自分が１ヶ月に見る動画の数の差を考えてみれば。

くだらん数字の集計するより曲作ってた方がいいと思うよ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:09:15.06 ID:TTPkE3PC0
数字ほしい人は100取ろうが1000取ろうが満足できないタイプと
そこそことって満足するタイプがいると思うけど
思春期君は前者だと思うなぁ。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:17:36.16 ID:jSj21oiQP
＞くだらん数字の集計

って言いながら

＞一日に３つ支援動画があったとして一週間で２１個。
＞それが毎週毎週積み重なっていくのと自分が１ヶ月に見る動画の数の差を考えて

↑オマエの集計の方がよっぽどくだらなくていじましい勘定じゃねえかwww
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:46:04.72 ID:3LrjegpQ0
思春期君は才能がないことを自覚したくないんだよ
努力してるのに伸びないのは間違ってると思ってる
実際は、他の曲の伸びる理由がそれだけでないことを理解できない

曲のレベルはうpしないからわからないが
(努力の方向が間違ってると指摘されるのが怖いから、うpはこの先もない)
ひとまず言えること、再生数を伸ばす才能は、ない
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:46:11.35 ID:sIurB+0zO
確かにw

１日３つあったとして１日に何曲聞くか？だけで計算は成立するのに
わざわざバレバレの×７×４で水増しするいじましさww
…っちゅうか、思春期くんホンマもんのノータリンやなぁww
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:53:26.32 ID:RmixhUmN0
アヒルの話題になったとたんに必死こいてるのが増えたな
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/25(水) 23:58:07.84 ID:qQ5YCpYZ0
まあそういじめてやんなさんな

ところで、マナー悪いことに定評のある世界の新着動画だけど、そんなセカチャク民にぐうの音もでないような動画を叩きつけてやるって志士はいたりする?

考えようによっちゃ、結構強力な販促ツールになるんじゃないかと俺は思ってるんだが…
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:15:23.94 ID:+uTwsJ8D0
>>610
俺の今年の目標はセカチャク完走だが何か？
ちなみに、未だに１回目をたった１回通過したことがある（他は１回目で脱落）だけだが、
俺はがんばる。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:15:46.26 ID:5fZXxPqn0
思春期君が上で予想されてた通りのＰだとしたら
曲のレベル全体的にあげないと絶対伸ばすの無理だと思われる
また上から目線だの、お前に意見する資格あるのかだの言われるかもしれないが
一応伸びる曲とそうでない曲を聞き分ける耳はもってるつもり
これは貶したりバカにしてるんじゃない。まだ実力不足だよという指摘
別人だったらすまんが、うｐしないしこれ以上はどうにもこうにも
まあ、この空気でうｐはむずかしいだろうけどね
でもそれだけ数字に固執するなら貼るのも手だと思うが。とりあえずここの人は全員きいてくれるとおもうよｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:19:20.80 ID:qzHqyG4YO
>>610
あそこはyuukissが通らなくてコーチPが完走するようなところだからこのスレの住人には興味ないと思うよ。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:19:59.13 ID:+uTwsJ8D0
もしかしてこれは思春期君を装って自貼りすれば
たくさんの人に聞いてもらうチャンスか！
これはやるか！やるしかないか！ｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:20:48.20 ID:8xFI9nSq0
>>610
ｾｶﾁｬｸはアイマス民や東方民が多く見てるから、純粋に音楽だけで行っても苦戦するかも
逆にゲーマーに受け入れられる要素があれば、かなり有利だと思う
でもｾｶﾁｬｸに取り上げられる確率が圧倒的に低いから、あまり考えないほうが良いかも
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:23:56.89 ID:Z0nZzvhV0
>>615
広告枠とか。100ポイントでも広告枠には行ったと思ったけど。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:26:27.98 ID:c4kwyfhJ0
俺はマイリス初日に50は確保できるがまだまだ底辺じゃ。

そのあと伸びないんだよ。。。orz
とりま今の目標はデイリーランキングインだな。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:30:33.38 ID:OYWGJ/ScP
ぐうのねも出ないような最低のゴミ動画をセカチャク民に見せつけて
罵詈雑言を浴びせられたいという密かな願望ならあります
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:46:17.68 ID:4wPDGgWqO
>>610
ゴメン…俺、セカチャク民です
マナー悪いっちゅうか…反射的莫迦コメですよねぇ…
よかったらあんまり気にしないで頂けると嬉しい

『音楽の力でセカチャク民をギャフンと言わせる』
って話なんですけど…えっと…
無理です
その日の流れの影響も大きいし・常連住人以外の影響力も結構大きいし…
で『こんな雰囲気の曲が好まれる事が多いよね』って傾向性は、あるんですけど
音楽性の良し悪しや完成度の高さなどは、ほぼ無関係です

結構ご立腹のようにもお見受けしますが
よかったら気にしないでくださいまし

よくよく見てもらえると…
案外分かってるコメが付いている事もあるんですよ…
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:47:00.22 ID:qzHqyG4YO
>>617
ここ最底辺スレだから。
さようならもう二度と来ないでね。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 00:58:20.32 ID:PXsLnyZ+0
>>610
ｾｶﾁｬｸ完走したいというより、せめて2分は聴いてほしい(1回目通過してほしい)んだよなぁ。
俺は9回うｐ(後日上げ直し1含む)して、うち3回ｾｶﾁｬｸに当選したが、1本だけ1回通過したけどあとの2本は即死だったｗ
特に最近はよく当選するんだけど、ちょっとだけｾｶﾁｬｸを意識して作ったやつに限って当選しなかったのがくゃιぃ…。

ちなみに殿堂入りの深夜枠でも再生数が150程度増えたが、ｾｶﾁｬｸで流れることによりマイリス率がどうしても下がるので、
初動に関してはむしろ悪影響を受けると思う。まぁそれでも俺は「引用可」でうｐしてるけど。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:01:07.18 ID:06aQLGUs0
セカチャク意識してる人なんて居たんだね、、、これだけいてびっくり

完走したけりゃ裏でマンボウがみたいな曲にすればいいんじゃないの？
客層違うし、乗ってる人もまともな曲期待してないと思うけど。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:03:41.55 ID:Ax5+fAih0
セカチャク民はかわいいもの好きなのは確かだと思う
ミミガーと言わせないMIXとかわいいPVにイントロで惹きつける
アレンジやPV演出であれば1回は通るかもしれない
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:08:05.45 ID:hlqWSojx0
本人にはものすごく申し訳ないが、例の奴はもしかして股間マフラーさんかなってずっと思ってたんだけど
>>585読んで違うかもっておもた
なんせこの人は何回も露骨な工作受けてなお伸びなかった人だから
いくらまとまった組織票があっても高いクオリティがないと伸びないことを誰よりも知ってるから。
ということで当人すまん

あとフォロワー5000でマイリス20の人もいるんだからさ、何事も一概には言えないんだよ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:10:28.49 ID:8xFI9nSq0
>>619
自分はｾｶﾁｬｸ民さんに、すごく励まされました。
Ｐ名をつけてくれたのも、おそらくｾｶﾁｬｸ民さんだと思います。
一般的な評判は良くないようですが、感謝している者がいることも忘れないでください・・・。
（昨年、ファミうたで時々取り上げてもらった者ですが、ご存知ないかな・・・）
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:15:38.58 ID:4wPDGgWqO
>>623
同意
あと、ストーリー性のあるものとかも好まれますよねぇ
反対に、厨二的歌詞・サウンドは嫌われる傾向が強いです
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 01:22:00.32 ID:PXsLnyZ+0
>>619
＞案外分かってるコメが付いている事もあるんですよ…

横ﾚｽですが、その通りだと思います。しかもリアルタイムに的確なコメ(感想･分析･ﾀﾞｼﾞｬﾚ)を書けるヒトは、結構凄いと思う。
くだらない反射ﾚｽにこそ、自分の動画の本質を見てとれるとも言えましょう。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 02:11:15.15 ID:OWMCNToTO
数字に関して色々複雑な思いになるのは良く解る。
有名Pや○○ファミリーを恨もうがここの書き込みに噛みつこうが好きにすれば良い。

だけどマイリスは「自分の音楽を認めてくれた人がいるという証明」なんだからその人達には真剣に向き合って欲しいな。
その人達をたかが数字とみなすか、自分の音楽を認めてくれる人達とみなすかは思春期君次第だぞ。
629 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2011/05/26(木) 02:24:14.34 ID:8zINFkhF0
みくみく
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 04:20:52.72 ID:8cuSdg8q0
そのうち作る曲のリスト
・超絶ユリゆり百合空間
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 07:24:32.64 ID:QtTdPRhm0
VOCALOID百合曲タグの検索結果・・・50件
まだまだ少ない～～～！
>>630さま頑張ってくださいねー

BGM http://www.nicovideo.jp/watch/sm1878189
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 08:33:30.06 ID:3582Sd+C0
セカチャク民からのアドビス

セカチャクはミクだと通りやすいよ
他ボカロだとノリの良いネタ系じゃないと完走は難しい
曲のクオリティや作りこみは一切関係ないから
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 08:39:15.46 ID:Z0nZzvhV0
>>632
いろんな動画を次々と見ていくから全くなじみのない要素ばかりだと受け付けないんでしょうね。
そこそこ知られている曲のカバーとかもいけそうな気がします。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 13:27:02.83 ID:LQ7QmRnqi
前にセカチャクで完走した事があるけど、結局再生もマイリスも定位置に収束w
635 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2011/05/26(木) 16:25:04.33 ID:RKFoH/6h0
みくみく
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 20:54:30.63 ID:9plF3cFH0
最近、ニコ動に初投稿したんだけど全然伸びねぇw
だめだ俺は最底辺だ、すげー愚痴りてーよ、心折れた、もうだめだw
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 21:01:56.07 ID:OYWGJ/ScP
いらっしゃい
最底辺スレはあなたを歓迎しますよ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/26(木) 23:26:56.21 ID:A3ve1T6p0
ミクでマイリス20ならUTAUなら100くらいいく。
あそこは少ないから逆に埋もれない。
639 ：587：2011/05/27(金) 02:57:00.17 ID:P0D133V50
>>638
その書き込みを見て思ったんだけど
それぞれメインで使ってるボカロ違うと思うんだけど
みんなどんな理由でそのボカロを使ってるんだろ？

ちなみに自分はミクメインで、理由は単純に扱いやすいからなんだけども
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 02:58:42.35 ID:P0D133V50
あれ・・・名前が・・・このスレの587ではないですよｗ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 03:09:25.15 ID:iU/Lalir0
俺は単純に歌ってくれる人間がいないからボカロ使ってるだけ。
ミク使ってるけど、使ってる理由はこれを買ったからっていう・・・。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 08:19:51.68 ID:MN2Tm66Q0
ルカの声に一目惚れ。
だが、最近ミクの実力にハマりつつある。
だが、まだミクにはメインを取らせない。
あえて補強役。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 08:20:57.88 ID:a7jfNoxU0
自貼り失礼します

【ぬらりひょんの孫】Symphonic☆Dream【初音ミク、MEIKO、GUMI】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14563158

アニソンのカバーですがよろしくお願いします。
初の複数ボカロ作品です
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 09:14:42.29 ID:lTUkzV6AO
>>642
ミク使うと、なんでもアニソン色がついてしまうので、
オールラウンドプレイヤーのルカさんメインに使ってる。
ただ、ルカさんでないとダメって曲質ってなると、めちゃめちゃアダルティーになるｗ
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 09:19:33.37 ID:d7r/IZqW0
>>639
4つ(リンレンあるから5人分)持ってるけど
曲先で作ってから声やキャラが似合いそうなのを選ぶから
メインは決まってないなー
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 09:57:00.54 ID:wUpEsd9P0
ミクさん駆け出しの頃に購入したから、ミクさんオンリー

その後、いろんなボカロたちがデビューし浮気しようと思ったけど
結局、俺みたいな初心者には、調教もあまりいらないし、一番無難だったのかもしれない
それに、ミクのオリジナル曲が一番伸びるようだし
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 10:38:51.87 ID:J+Fkcade0
某アイドルゲームの双子が好きだからリンレン買ったのがきっかけ
それからミクも買ったけど、サビの高音などでパワーが足りずあまり歌わせてない
その後中の人好きだからmikiを購入。どう調整してもｇｄｇｄになるぐらいきびしいボカロだけど
高音の力強さは随一なので気に入ってる。mikiで曲出してもぜんっぜん聴いてもらえなかったからうｐはしてないけど
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 10:52:44.79 ID:lTUkzV6AO
>>647
パワーだけなら、同じ音量と同じ高さでMIXしてみて、誰が前に出るか試すと、
意外な結果がｗ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 11:11:46.30 ID:jodpGcubO
>>648
それは興味深い。誰が一番なの？
まあ実験するキーにもよると思うけど。mikiなんて低音と高音で別人かってぐらい声質かわるし
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 11:21:55.75 ID:lTUkzV6AO
>>649
上のドで、ミク・ルカ・リンで試したら、ルカ・ミク・リンの順番だった。
ただ、長音ではルカが一番強く、短音ではリンが聞き取りやすい感じ。

調度中間なのがミクという印象だった。

テスト結果を貼りたいけど、夜でないとちょっと無理です
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 11:23:36.62 ID:J+Fkcade0
実際の出力はわかんないけど、リンやmikiのキーンてなるぐらい芯が通った高音がすき
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 11:32:10.06 ID:jodpGcubO
それはイコライザやマキシマイザーで音割れ寸前まで上げた結果なのかな？
素のままだとリンとか出力低いしこもってるけど
エディタのパラメータにも結構左右されそうだし、難しそうだな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 14:48:06.80 ID:g7tbIq7eO
各ボカロのイメージをギターに例えてみる…
ミクさん＝ストラト
リンちゃん＝テレキャス
ルカさん＝レスポール
いろはさん＝フルアコ
mikiさん＝タルボ

ストラトとレスポールである程度の音色はカバーできるけど
次は、フルアコかタルボが欲しくなるよねぇ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 18:55:14.14 ID:Rv+hFXV50
「タルボ」が何だかわからない俺は最底辺未満なんだ、ということだけﾜｶｯﾀ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 20:35:10.13 ID:P0D133V50
いやいやタルボはグレイ世代位じゃないとギター弾きでも知らないんじゃね？w
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 20:44:16.23 ID:IPfjxXE30
ストラトやレスポールと同列に語られるほどのもんじゃないだろ、タルボはｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/27(金) 21:04:48.99 ID:Rv+hFXV50
調べたらなんとなくわかった気になった＜タルボ
だとすると、
VY1さん＝SG(ﾔﾏﾊの)

かな？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:17:42.62 ID:t4A6GPm/0
モズライト使いの私は…
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 00:34:30.60 ID:gVKSY92m0
引き続きテケテケをお楽しみ下さい
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 02:04:36.69 ID:8YPCI9700
タルボと言えば、平沢翁だね。。。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 08:38:27.38 ID:CRqNdEAP0
自貼り失礼します
【初音ミク】樹海【オリジナル】

http://www.nicovideo.jp/watch/nm14567309


中学生くらいのときに作った曲なので
正直はずかしいのですが
よろしければきいてください
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 11:58:16.53 ID:M9m9RbRf0
ちょっとカバーやってる人に質問いいかな

先日ニコ動にVOCALOIDカバー曲あげたんだけど
うっかりＵＰ前のJASRAC信託状況調べるの忘れちゃってたんだよね
んで今調べたところ

作詞、作曲権利者は無信託となってた。
出版社は全信託してたみたいだけど。
この場合は作曲者に個別に許可を貰わないといけないんだよね？
あと作詞のほうも動画にテキストで表示させてなくても
歌わせてるだけでも許可が必要でいいのかな？

作曲者の公式webみたけど掲示板もなにもないんだよね・・困ったな
消したほうがいいのかな
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 12:12:20.04 ID:E/Ep0T/IP
えーその場合は、作者が出版社に管理を預け、出版社がJASRACに
信託しているという形になりますのでJASRAC信託曲に該当します。
よってニコの場合、包括契約に含まれますので個別の許諾はいりません。

作詞家や作曲家が直接JASRACの会員でない場合はだいたいこの形になります。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 13:03:17.71 ID:M9m9RbRf0
>>663
おお、そうなんだ。
これで安心できました。
素早いレスありがとう、助かりました！
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 14:00:44.90 ID:gVKSY92m0
ただ、その作家がJASRAC会員出版者と契約してない、或いは契約切れだったばあいはそれに該当しないから
外から見ただけじゃ分からんよ。曲自体も分からんしなんとも言えん、が正解
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 14:11:16.14 ID:E/Ep0T/IP
いや、その場合は出版社欄が空白だから。今回は書いてあるそうなんでw

さすがにそこが解んないとJ-WID見ながら権利処理できなくなるw
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:01:49.85 ID:TKygo1HH0
極端な話、権利者から苦情が来たら速攻削除するという方向でやるのなら
権利関係明確でなくてもカバーやっちゃったら良いと思う。
実際利益は得てないんだから賠償問題には発展しにくいだろうしね。

なお、ＪＳＡＲＡＣ信託曲を使うのなら著作権に問題ないと思いこんでるのか
カバー曲なんかで普通に著作権侵害しちゃっている作品は少なくない。
例えばセルフアレンジした場合、これは著作権で言う改変にあたり権利者に無断で
やっちゃうと著作権侵害になる。あと替え歌なんかも改変になる。
とはいうものの、権利侵害とはいえ権利者が文句を言わず黙認してくれたら
事実上問題なかったりもする。

権利侵害が気になるのならオリジナルを作っておくほうが無難だ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:21:07.74 ID:NbtO0LoF0
まあ、耳コピミスによって改変みたくなった、みたいな状態なら許されるだろう。
例えば、ドラムパターンが間違ってたり、いくつかのパートが抜けてたり。

完璧に演奏出来る者にしか許諾しない、
なんてのはJASRACの理念的にありえないし。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:29:56.84 ID:+sM+E6T0i
本来はJASRAC信託曲でもアレンジが変わるとNG。
つまりカバー曲は、耳コピ且つ完コピの作品以外は、何らかの権利に
引っ掛かる可能性が高いので、実はハードルが凄く高いんだよね。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:37:05.45 ID:+sM+E6T0i
因みにアレンジの権利は著作権ではなくて、著作隣接権なのでJASRACの管轄外です。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:48:12.63 ID:zk6hZ17j0
メロディ・歌詞・編曲・演奏・歌唱…それぞれに権利があるんでそ
独自の編曲をしてボカロに歌唱させたいなら、メロディの著作権だけを借りればいいんでないの
全部セットでないといかんの？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:54:28.18 ID:NbtO0LoF0
>>669
権利に引っかかるとか大げさだろ。
単に下手糞なだけなら、
同一性の保持権とやらで著作者が口を挟めるってだけの話っしょ。
アレンジする意図は無いんだぜ？
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 16:57:08.93 ID:M9m9RbRf0
自分のせいでこんなに話膨らんで申し訳ないです。
実は曲っていうのは>>643です。

一応カバーやるときは原曲に忠実にやろうとは思っているのですが
なかなか完コピは自分のレベルでは厳しいです。
細かいとこで手抜いたりしてます、かなり・・・
早いアルペジオフレーズの出音順、ギターのコードストローク時の鳴らす弦の数
埋もれててはっきり聞こえないパートのカット・・・などなどあげたらキリがない
自分でもこれはアウトかもって思うのが
フリーアドリブのように弾き倒してる早弾きギターソロかな
もうそれっぽくなるように（なんとなく程度）完全にフレーズを自分で作ってしまってる。
一応、心の中で作者さんにごめんなさい言いながら作ってます。



674 ：669：2011/05/28(土) 17:12:55.36 ID:+sM+E6T0i
ちょっと書き方が悪かった。
完コピ→完コピを意図した作品、としてくらはい。
技術的に未熟で再現できないものは問題ないはず。
でも、悪意を持った改変じゃない限り、権利者も
とやかく言わないと思いますけどね。。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:17:35.21 ID:TKygo1HH0
>>671
歌唱と演奏は音の著作権の方の問題（ＣＤとかね）だから分けて考えることはできる。
歌詞も歌わずにインストにするのなら一応大丈夫なはず（ボカロ的に意味はないけど）
ただ、メロディと編曲は実質的にワンセットとして扱われるので無理と思う。
このあたり、編曲はどこまでかという議論もあるので一概に言えないが、
メロディだけ借りました。アレンジはオリジナルという言い分は通用せんよ。
原曲の著作権侵害にはなってしまう。

>>673
法律的な意味で言えば原曲に忠実に行ってない部分は
著作権を侵害していると解釈できるって話なだけ。
実際にそこまで厳しく取り締まられることはあり得ないよ。
そうだったら音痴な奴が歌すら歌えなくなってしまう。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 18:51:42.15 ID:9GqudQo70
話ぶった切っちゃうけど、
みなは曲の構成としてはフルコーラスで作りますか？
5分くらいの2番あって、Cメロあって、ラスサビがあってという一般的な例だけど。
自分はなかなか思い付かなくて、
つい1コーラスだけにしてしまいがち。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 19:28:40.64 ID:89opGx2+0
>>676
詩先なら詩のサイズによる。
曲先なら、アレンジめんどくさくて1コーラスにすることが多いｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 19:29:27.52 ID:4Ga3Kqdq0
短すぎる(30秒とか)時は足すけど、あまり気にしてない。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:39:14.65 ID:Z/Pxp33J0
フリーのIRリバーブってSIRとFreeVerb3の2つしかないんですかね
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:43:14.72 ID:Cto1aWMg0
SIRは使ってみたけどウチの環境じゃ音がずれるから
使ってない
もったいないけど
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:45:04.21 ID:abjpNoG80
そんな貴方にKVR。

http://www.kvraudio.com/get.php?mode=results&st=adv&soft%5B%5D=e&type%5B%5D=11&f%5B%5D=0&f%5B%5D=au&f%5B%5D=dx&f%5B%5D=ladspa&f%5B%5D=rtas&f%5B%5D=vst&linux=1&osx=1&win=1&free=1&sf=0&receptor=&de=0&sort=1&rpp=100
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 20:55:41.94 ID:qso+7PoWP
ReverberateLEはマイナーですかね
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 21:49:48.44 ID:Z/Pxp33J0
ReverberateLEを今試したんですけど使いやすいし
SIRと同じでたいして弄らなくても理想の音が出てくれるんで
すごいいいです
ありがとうございました
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/28(土) 22:44:12.42 ID:GtljYSPR0
自貼り失礼します。
鋼鉄のヘヴィ・メタルです。
【がくっぽいど】オリジナル曲『Rise Again』を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14584966
685 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 06:59:44.35 ID:jGuyhCc+0
みくみく
686 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/05/29(日) 12:28:44.55 ID:BevIic7z0
>>684
カッコ良いね！
687 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 13:35:34.85 ID:r0rc8Jx80
俺もレベル上げたいな。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 16:30:22.96 ID:P1bvHEHQi
>>684
おっ、tettiさんじゃないか
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 20:16:42.33 ID:lI8we3Lr0
>>684
ここまで出来るなら次のステップに行っていいんじゃないかなあ。

ミックスも今音が単調なのでもっと練って迫力出せるはずだし、
ドラムもBsも打ち込みも「パターン貼り付けてます」って感じなので
もうちょっと凝ってみてはどうか。生楽器（ギター）弾けるんだから
折角の生々しさが音としても演奏としても死んでて勿体無いと思う
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/29(日) 22:32:12.97 ID:qaTFqQNJ0
オリ曲作ってみたいなあ。カバーのみソナーでやっと打込むペースがほんの少し速くなってきた
691 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/30(月) 04:58:13.38 ID:v6IkG6Eb0
みくみく
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/30(月) 20:29:28.41 ID:l/1vYg430

自貼り失礼します。

【初音ミク】初音ミクがオリジナル曲を歌ってくれたの【虐待ソニック】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14568538
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 10:19:50.25 ID:1Dv+ZxA3O
俺有名曲初期の頃のしか知らないから、殿堂入りタグで再生多い順に検索して、知らない曲色々聴いてみたんだが2回絶望した
すごい曲に絶望したのと、200万越えてても、え？ってなる曲がチラホラあったことに絶望した
こんな感性だからダメなんだきっと
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 11:44:45.19 ID:GpV3tXFaO
>>693
え？ってなる曲って例えば何？
後それを言えるだけのレベルか検証したいから>>693の曲を自張りしてくれ。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 11:49:02.04 ID:SQru2HCm0
今はあんまりないけど、一昔前Ｊ－ＰＯＰが大流行してたころ
ミリオン売れてた曲が全部すばらしいと思ったか？それと同じ
ボカロは特にキャラクターが大人気という前提ありきだから余計にそういう面が表に出る
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 11:49:48.64 ID:eTkMYSv70
ああ、なんかまた危険な方向に・・・ｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 11:52:25.25 ID:SQru2HCm0
批評するのは自由だろ。自分が同レベルじゃないと感想も述べられないのか
曲名やＰ名だしてるわけでもないのに、なんでそこで噛み付くんだ
レベルがどうこうとか言い出してるとこみるといつもの人か？
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 11:57:24.16 ID:1Dv+ZxA3O
変な流れにしてごめんなさい。え？ってなったってのは、その曲を貶してるんじゃなくて
自分の感性のズレに絶望してるだけです。200万も再生されてるほど認められてる曲の良さが自分にはわからないのか、と
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:06:09.38 ID:hM8qUnmL0
むしろ、昨今の流行り廃りはレベルではなく、ラベルの違いというのもあるのだと。
何故ラベルの違いが生まれるのか、そこには一瞬のアイデアとラベル足りえる個性が存在するからなのだと。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:29:22.85 ID:GpV3tXFaO
>>697
絶望したとまで言えるだけのもん作ってるんだろうから
そんなに自分の曲に自信があるなら自張りしてくれってレスしただけだろ。
そもそも絶望したなんて批評にもならん僻みだろ。

>>698
自張りもできん糞曲しか作れんくせして大きいこと言わん方がいいよｗｗｗｗｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:38:33.47 ID:SQru2HCm0
はい、またいつもの奴来ました。本当性格歪みきってるな
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:40:18.76 ID:d/ktm7adP
別にオリコンで1位になりたいとか、AKBに曲提供できるようになりたいとかが
目標でなければ手近なランキングの人気曲全ての人気の要因が分析できなくても
絶望しなければならん理由にはならんもんなw

真に絶望すべきはそんなことで動揺する目標あるいは目的意識のあやふやさかもよw
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:47:53.80 ID:1Dv+ZxA3O
失礼。少し大げさな言い回しの愚痴だったんですが、こんなに反応があるとは
まさに口は災いの元でしたね。もう消えるんで流れ戻してくれるとありがたい
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:49:16.54 ID:UGydiyCUO
とりあえず
GpV3tXFaOは、ストレス溜めすぎ
溜まり過ぎて、通り魔無差別殺人事件起こす前に
一回引っ越しして、過去を全て捨てると良いよ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:54:44.27 ID:GpV3tXFaO
>>701
最底辺スレにまで来て自慢してる奴らの方がよっぽど歪んでると思うけどね。
しかも荒れてないとつまらんとかそんなに馬鹿にして楽しいかよ。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 12:55:18.12 ID:NBvumes+O
プロですら埋もれるんだから、無理もない
707 ： 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 ：2011/05/31(火) 13:59:50.08 ID:SaIiy5LJ0
みくみく
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 15:26:45.46 ID:/RCHtBocP
ママー、見て見てー、いつもの人だよー。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 15:39:28.04 ID:bqbc+zYz0
見ちゃいけません！
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 16:00:32.24 ID:d/ktm7adP
ママー、こっちくるよー。もう、ろくがつなのにコートきてるよー。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 16:19:07.23 ID:GpV3tXFaO
>>708>>709>>710
せめてここに書き込むレスぐらい笑わせろよ。
曲も糞なら笑いのセンスも糞って救いようがないな。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 16:41:22.46 ID:aYiDp3DD0
そしてまたいつもの人が釣られるのかｗ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 16:44:52.18 ID:NBvumes+O
>>711様が、笑いの手本を見せてくれるそうです！

888888888888888888888
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 17:42:32.52 ID:GpV3tXFaO
>>713
そういうのいらんよ。
そんなくだらんレスよりマイリス４桁いく方法教えてくれよ。
そこそこ伸びてるくせにここ見てる奴いるんだろ。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 20:49:33.05 ID:PoLIWK+R0
ボカロ厨の知り合いをたくさん作る
有名Pに媚売る
後はそこそこ良い曲作って投稿すれば勝手にツイッターで拡散される
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 21:45:21.38 ID:J6eZfYDY0
ちょっとでも伸ばしたいなら、クオリティしょぼくても
とにかくツイッター、にゃっぽん、ピアプロで馴れ合って媚び打って
いかないとだめみたいだよｗ

そういうのが嫌なら。
商用レベルの音源アップし、なおかつ受ける表現ができるかだな。
なかなかできる人の良曲でも伸びてないのはたくさんあるし。
つーかゴミみたいな曲でアップする奴が多すぎて有名じゃないと
リスナーはもう聴く気にならないのが正直なところだろう。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 22:03:20.16 ID:sH7qka9R0
ボカロ殿堂曲なんて、普通の感性してる人間は聴けたもんじゃないよ
あんなのテレビで放送してみろよ苦情が山のように来るさ。

ボカロ殿堂曲がそんなに音楽的に良いものばかりなら、
どうして一般世間でヒットしないんだ？
有名Ｐ様は長者番付に名前が出ても良いくらいなのに
実情を聞けば、せいぜい月２０万程度の印税が入るだけみたいだし
殿堂曲を集めたＣＤだって店の隅っこに少し置いてるだけ。

結論から言えば、ニコ動のボカロ曲は一部のマニアの世界なんだよ

なーんちゃって
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 22:10:54.62 ID:/RCHtBocP
俺はいつの日か、国民的大ヒット曲を作って、
日本音楽史に名前を残すことになるぜ。

なーんちゃって
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 22:42:35.94 ID:/tUEuYgpi
もうこれだけ作品がアップされてたら、目新しいアプローチは難しい。
クオリティ的にも最近はプロやプロ予備軍、ハイアマュアだらけだからなぁ。
リスナー層も最近は大きく変わって、若年化している。
そういうリスナーの志向は「みんなが知っている曲」だからね…
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 22:57:32.58 ID:GpV3tXFaO
伸びてない奴の僻みとか妄想とかいらないんだけど。
お前ら３桁行ったのが２、３曲ある程度だろ。
オレが聞きたいのはマイリス４桁いく方法だよ。
人にどうこう言いたいんならそれだけの実績残してから言えよな。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:04:19.53 ID:Tzokwpba0
最底辺スレ以外で聞けば
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:06:21.73 ID:aYiDp3DD0
自分でマイリス1000回押せば？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:09:19.45 ID:sH7qka9R0
数字だけで音楽の価値を判断してたら
ベートーベンよりインチキＫ－ＰＯＰのほうが音楽的価値が上ってことなる

そんなことも分からないバカなんて無視してもいいが
どうせ実績云々言うんなら・・・
偉大な有名ボカロＰ様は、どうにでも工作できるニコ動の再生数やマイリスじゃなくて
世界的なＣＤセールス１００万枚くらいの実績を残してから
威張ってほしいよなｗ

なーんちゃって
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:16:21.40 ID:GpV3tXFaO
どうも皮肉を言ってるのがわかんない奴がいるみたいだね。
そんなレベルだから最底辺相手にしか自慢出来ないような数字で止まってんだよ。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:30:55.71 ID:sH7qka9R0
自分はレベルが高いと思いこんでる低能バカほど痛々しいものはない
所詮、一般世間の人間からは完全無視されてるレベルなのに

せめてＣＤ１０万枚くらいは売ってから威張って欲しいよな
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:37:34.65 ID:/v1y6BMv0
>>724
マイリス1000オーバーの曲のフレーズなりハーモニーなり分析してみるのが第一歩じゃないかなあ。
聴き手が受け入れられるようにするための工夫というのは何か調べるという気持ちで見ていけば
少しずつでも見えてくるところはあると思います。

伸びてる曲と、bpmとスケールを同じにしてみるだけでもなんか見えてくるものあるかもしれません。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:54:38.90 ID:oExkEeay0
いつになったらこの人は自分の作品を張ってくれるのだろう・・・

とりあえず、マイリス4桁出す人は3桁の人よりも努力してる
努力しても報われない。で終わらせるような人は4桁なんて無理だけどね

有名Pは労力をかけずに伸びてる。なんて思い込みしてる人多いよなぁ
よーは自分の努力を否定したくないんでしょ？
俺の方が頑張ってるのに！って思いたいんでしょ？

それが駄目っ・・・！だから成長しないっ・・・！



マイリス2桁の曲と4桁の曲聞き比べてみなさい
それで2桁の曲だって負けてない！って思うなら、悪いことは言わないニコニコは止めておきなさい
あなたのセンスとニコニコユーザーの感性が違う。
どちらが良いか悪いかじゃない。
人それぞれ好みがあって、それが合わないだけだ

もっとあなたが輝ける場所はあるはずです。
ボカロ=ニコニコって捕らわれないで、音楽を楽しみましょう。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:58:37.70 ID:SQru2HCm0
貼るわけないじゃん。口だけだもん思春期君は。相手するだけ無駄
何か言われたらすぐ上から目線でバカにしたとかいってキレるくせに
自分は棚の上で言いたい放題。人に曲貼れ言う前にまず自分が貼れと
マイリスさらしたくないんならMP3でもいいから聴かせてもらいたいもんだ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/31(火) 23:59:49.87 ID:/v1y6BMv0
>>727
努力しているかはわかんないけど、
意識しているところが違うとか多いとかいうのはあるような気はします。

コード進行を凝るところシンプルにするところの使い分けとか。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:37:43.88 ID:9Dus6ggA0
別に曲うｐするのってニコニコである必要はないんだけどなぁ…
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 00:47:13.15 ID:wgfjs0h00
歌詞について：
死ネタやら混ぜた厨ニな歌詞とタイトルが人気
「僕はいらない子かな？生きてなくもいいの？」とか
「おまえのこと大嫌いなんだよ！」等どっかの第三者を中傷するような歌詞
それか、加藤ミリヤみたいな携帯の恋愛小説（）系
「なんでアタシを愛してくれないの？アタシこんなにあなたのこと好きなのに！」
それか「今日もあなたとちゅっちゅぺろぺろわーいわーい」もあり。

曲について：
わかりやすいコード感とノリやすいビートのアレンジにしてサビは
Key=CならAm-F-G-CやF-G-Em-AmそれかF-G-Amをひたすら繰り返しとけばいい。
暗い曲ならF-E-Amを繰り返しとけ。
ボカロ聴いてる大多数は、超弩級な音楽素人であることを理解すること。
ちょっと難しいことは何も理解できない、その要素が見えた時点で戻るボタンだ。
メロはブレスとか考えなくひたすら細かくリズミックに。
同じフレーズをリフレインする物が受け、なぜなら難解なフレーズは理解できないため。
打込み系なら細かなベロシティの変化は必要ない、そんなの気にして聴いてるリスナーは皆無。
ピアノのアルペでも１６分、３２分音譜でも、マウスぽちぽちそのままのピアノの方が受けがいい。
スネアロールなどベロシティーを細かく打ちたいだろうがそのままでおｋ。
そんな変化は気付かない、どうでもいいリスナーがメインだ。
ペンタメロぴーひゃらやってアレンジにそれっぽい音色ならしとけば民族調タグもはいるぞｗ
ドレファソラのみあたりチャンドコやっとけば和風ロックとかなｗ

絵：肌の露出が多い物が好まれる、可愛い系、綺麗系いろいろあるが
最終的に美少女のカテゴリーに含まれていればなんでもよし。

少しはリスナーに歩み寄ってみろ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:00:30.55 ID:LSPpSo2p0
難しそうに聞こえる簡単な物　を好む層も結構いるんだけどねｗ
あと、多数派ではないけどやけにテクニカルなギターをかっこいい！とか言ってみたり
メタル系の早弾きに熱くなる人も多いのよね。
でもメタルは聞かない、ボカロ+メタルだから聞くみたいなｗ

背伸びしてる(したい)若者ってのも結構ターゲットとしてはありじゃないかな？

まぁ、実際覚えやすいとか耳に残りやすいってのは大事だよね
JPOPとかアニソンがそこら辺は良い教材じゃないかな

と偉そうに言ってるけど、自分も最底辺なんだがねｗ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:09:24.17 ID:qLGToY5U0
ノリやすいビートのアレンジというのは結構意識しないとできないかもですね。
そもそも、ノリやすいビートを意識したメロディにしないとリズム隊と食い合わせ悪くなっちゃいそうですし。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:16:17.01 ID:Z0U79aXQO
>>731
wowakaとかハチとかDECO？とかそんな曲作ってたっけ。
何を分析したらそういう結論に至ったのか例を出してくれ。

>>725
お前世間からうんぬんの話好きだよなｗｗｗｗｗ
以前洋楽のヒット曲と有名Ｐの曲比べてた奴だろ。
異界堂なんとかって名前だっけ。
お前の言うことずれまくってて話にならんよ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:21:08.37 ID:guAfQLA00
>>731
すげえ
やる気出るわw

他には音圧稼げとか
歌声のEQは高音域を目立たせてざらついているというか
かすれ気味のほうが好まれると思われる

あと確か西野カナの「会いたくて」だかって曲は
一曲ほとんどF-G-Em-Am系の進行の繰り返しだった気がする
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:22:14.97 ID:FEykIEXd0
歌詞といえば、これ。
絶対見ておいた方がいい。

畑亜貴＆神前暁「God knows...」を語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11759706
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:24:43.68 ID:LSPpSo2p0
そんだけ受ける要素が分かりきってるのに、埋もれる曲がある。
もちろん分かってない、狙ってない曲は当然だけど
分かってて、狙ってるのに埋もれてしまう曲

この部分を伸びてる曲と比較したら、もっと細かい
伸びるコツが分かってくるのかもしれない

まぁ、その場合サンプルの選択が難しいんだけどね・・・・
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:36:31.37 ID:qLGToY5U0
フレーズの自然なリズム感を確保する手として、歌詞先行というのは一つの手かもと思いました。

曲をコード進行から作ってしまう癖が抜けないorz
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1273226442/17

17 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/05/19(水) 16:13:38 ID:ub1Yaci+
詞先作曲がおすすめ
言葉としてのまとまりを意識するようになると、自然とフレーズのまとまりやメロディの流れを意識するようになる
息継ぎの無いフレーズ作っちゃう傾向にあるDTM作曲の人にもおすすめ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:44:21.46 ID:bQO1SXym0
>>732
確かにわかりやすい難解さは結構重要だと思うなぁ
例えばTreowさんとか音楽そのものは難解な事やってるけど
やたら展開したりスケールでかかったり、
インパクトは非常に大きくてそういう意味ではわかりやすい。
逆にハチさんwowokaさんはロキノン系のルーツが透けててそこまで音楽的に革新性はないけど
詞はどちらもフレーズのひとつひとつがかなりキャッチー。まぁ全体で見るとさっぱり意味わからんけどw

コード進行とかメロとか凝るのも良いけど、そういう音楽の質的な要素って
ある程度繰り返し聞いて消化されていくものだと思うし
ハッタリで空疎であっても初見でひっかかりを作るためのインパクトはかなり重要な気がする。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 01:56:06.56 ID:Z0U79aXQO
ヒットする要因なんていくつもあるんだから全部に共通する要因を探す必要もなくて
その中でも最底辺の住人でも出来そうな事を有名Ｐの曲を例にだして教えてくれるとありがたいんだよね。
そうやってアドバイスくれる奴はこっちも支援しようって気になるしね。

伸びたこともない奴の僻みや妄想なんて何の役にも立たんし本当ウザいだけなんで消えてくれ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 02:14:46.16 ID:LSPpSo2p0
最底辺スレなんだからアドバイスする人もされる人も最底辺なんだよ・・・ｗ
そーゆーのは他の場所で聞いてくださいｗ

ところで、そんなあなたはここの住人のなんの役に立つのかね？
742 ： 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 ：2011/06/01(水) 03:07:03.51 ID:q0thhES80
>>731
確かにｗ 上手く要点をまとめたなー。モロそういう曲を作ってみたくなる衝動に駆られるゎ。
>>735
「会いたくて会いたくて」、一曲ほとんどAm-Dm7(FM7)-G7-C-FM7-Bm7-5-E7(sus4)-E7の繰り返しのようだ(原曲Fm)。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 05:21:59.50 ID:mk6DWBWG0
初めましてたまらんPと申します
自貼り失礼します。

【初音先輩】モノクローム【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14617298

綺麗なVOCALEAMOを目指しました！
アドバイスなどありましたら是非伺いたいです。

よろしくお願いします！
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 07:35:16.69 ID:JqsqGQ7E0
4536なんて王道すぎてあえてはずしてたとこあるけどやっぱり王道は王道ってか
有名曲のコード進行調べてみようかな
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 07:54:53.92 ID:Cycm8GCa0

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 07:59:55.43 ID:U5VTA3mhO
>>719
出遅れちゃったけど
俺の現状認識もそんな感じ
09年の夏以降増大してきた若年層リスナーの影響力が大き過ぎて
『流行』以外の要素の影響力が相対的に弱くなってきて
現在では絶対数的にも減少してきている
そんな印象がある
もう『若年層にウケなきゃ聞いてもらえるチャンスさえ奪われる』レベルに…

あと、音楽に対する評価のしかたが減点方式になってきている気がする
『調声はイマイチだけど良いメロディーだよね』
みたいな評価が、されなくなってきている
『調声ハッキリ・音圧バッチリ』の商業音楽基準を満たして初めて
『ほんじゃ聞きましょうか…』って層が増えてきてる気がする

もちろん『価値観逆転しろ！』とか言いたい訳じゃない
トップ層のリスナーさん達のうちの少数でも
ロングテイル層のボカロ曲に興味を持ってくれる人が居れば良いなぁとは思うけど
…まぁ無理だよねw
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 08:38:55.48 ID:SccFhgISP
ヒットチャートっていうのはいつの時代も十代の需要主導で
価値観もそういうものだからね。全部を一律の物量で比較することを
続けていたらどうしてもそうなっていく。

ニコニコはプロシーンと違って、需要の少ないマイナージャンルやアマチュアも
ちゃんと同等に存在を続けられるという過去なかった特長は変わってないんだから
物量以外の価値観が複数立つ方向へ行かないともったいない。

まずは流行性十代人気を集めているものを見て、そもそもそうなるような音楽を
やってないヒトが焦る必要なんかないと、ちゃんと思える環境を整備しないといかんよなあ。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 09:50:14.63 ID:V6Rx5gW3O
本気で作った曲より、違うジャンルへのチャレンジで作った曲の方が伸びたりしてるし、
本当に何が伸びるのか全くわからん
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 10:02:59.75 ID:/3sB+Io20
しかし、いくら称賛されて殿堂入りしてても
「くる＊＊んちお」とか「ぱん＊＊ーろー」みたいな曲は作りたくない
ああいうの大嫌いだから

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 10:09:41.06 ID:SccFhgISP
>>749
別にその筋のものの打率が特段に高いというわけでもないしね。
ネタもの一般の特徴として当たればデカいというだけ。

もっとも、そういうのよっぽど好きでないとスカったときのダメージはでかそうだがw
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 10:12:56.94 ID:K7jphbK70
>>747
本来「焦る」人が多いように見えるのがおかしいんだけどねえ。
ニコニコ動画はプロ登竜門のランキング番組じゃないんだし。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 10:30:14.35 ID:Z0U79aXQO
>>749
「作りたくない」の言葉の使い方気をつけた方がいいよ。
「作りたくない」は出来るけど敢えてやらないってときに使う言葉だからね。
お前レベルの奴がいうとただの残念な奴にしか見えないよｗｗｗｗｗ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 10:31:51.48 ID:+V6S4/Lp0
ニコニコって気軽にやれちゃうとこあるから、
入り口が入りやすくて、そこしか世界を知らない人が焦っちゃうのかな
それでもみんな真剣にやってるから、焦るってのは悪いことではないと思うけど、
イライラして当たっちゃうのは良くないね；
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 11:03:16.62 ID:/3sB+Io20
>>752
作りたくないって言葉が不適切なら、目標にしたくないってことにします。
嫌いなモノは嫌い、それは個人の自由でしょ？
アナタにとっては、ああいう音楽が世界最高の音楽なんでしょうけど（笑）
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 11:16:07.89 ID:EPUcpYVb0
別にマイリス１０でも５でも気にすることないでしょ。
自分の好きな曲つくってそれで気に入ってくれた人がいるんだからさ。
結果的に伸びたってのならそれはそれで嬉しいけどね。
たとえ全く伸びなくても、たった一人だけでも広告されたりすると
うｐしてよかったって思えるだろ？
プロ目指してんじゃないんだし気楽にいこうぜ
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 11:42:13.47 ID:U5VTA3mhO
>>755
まぁ…基本的にはそうなんだけどねぇ…

そういうロングテイル層の情報共有の場として
ジャンル別ランキングがあると思うんだけど
これも現状『スナック初音』『大人の都合』の二つだけだし
その２つの再生回数も段々と減少しているように見える
欲を言えば『ボカSkAランキング』だの『ボカロメタルランキング』だの
（個人的には、プログロイドランキングェ…）
もっともっと種類が増えて、その全てに人気が出れば理想なんだけどねぇ…

猫村さん関連での『某ヲタＰ』みたいに
絶対数は出てないけどAHSランキングでは常連
そんな人が、もっと増える方法はないかなぁ？と思ってる
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 11:46:36.46 ID:SY/qs0K7O
お前ら色々苦悩してんだな
俺なんか自分の曲ギターで毎日弾いて悦に入ってるぐらいだからな
ボカロたちにも愛情持ってるぜ。いつも俺の歌歌ってくれてありがとうみたいな。キモイけど
この前出した再生3ケタ止まりの曲でも毎日通勤中に聞いてニヤニヤしてるよ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 12:39:56.86 ID:Z0U79aXQO
>>754
お前の絡み方いつもそれだよなｗ
少なくともお前の曲よりその２曲の方が数段いい曲だよ。
オレに限らずみんなそう思るから比較にならんほど差が出てるわけだしね。
別に同じだけ伸びないと批評するなとか言わんけど>>754の場合「お前レベルが言うなよｗ」ってレベルなんでもう少し立場考えて発言した方がいいよｗｗｗｗｗ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 13:04:03.36 ID:+V6S4/Lp0
ここでは有名P並の曲が作れないとうっかり発言もできないのか・・・
760 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/06/01(水) 13:08:41.68 ID:wblbEGox0
俺もちょっと物理的に風邪ひいて苦悩してる
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 13:22:47.95 ID:K7jphbK70
>>759
愚痴スレへゴー
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 13:36:57.26 ID:/3sB+Io20
>>758
そんなに良い曲なら、どうしてテレビで放送されないの？
ＣＤがミリオンにならないの？
所詮、一部のマニアにしか受けない曲だからでしょ？

そこまで言うなら、さぞアナタは良い曲つくれるんでしょ？
自貼りしなさいよ（笑）
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 13:58:40.88 ID:wtk0HCCo0
テレビ好きなんやなー（笑）
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 14:01:37.96 ID:BVc63D8i0
最近はあぽ～んスルーはやらない方針なん？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 14:37:06.41 ID:WpetIPdT0
ここのユルユルの雰囲気が好きだったのになぁ
どうしても数字が気になる人は、もっと上級者のいるスレに移動したほうがいいんじゃないの？
ここで叩きあいしてても前に進めないでしょう
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 15:19:01.23 ID:wgfjs0h00
有名曲なんとかフレンドを例にすっか。
シンセのリフとリズム淡々とリフレイン。
サビはKey CならAm-Em-Dm7-Em7という単純ループが基本。
もっと簡単にするならAm-Em-F-Gと考えてもいい。
ベースは結構動くが、キックは拍の頭、ハットは８分裏にアクセント。
同じパターンのリフとリズム。これが始終続いてる。
こんなので殿堂入りしてるのたくさんあるだろ。
シンセじゃなくてピアノ、ギター、ブラス、他の楽器でもいい。
とにかく簡単なコードでリフレインするループを作ろう。
リフとリズム、とにかくわかりやすい反復メロ。
無駄に難しいことは必要ない。超弩級の素人に聴かせると思ってつくれ
伸ばしたいなら。そんなの興味ないなら好きにやればいいと思う。

音響系は、数式なんかに置き換えても
美しいとこまで表現してる哲学のあるものでもなければな。
音だけはなんかそれっぽくしてみましただとこの手の表現としては
薄っぺらいだけだから参考にしないのが無難ｗ
BPM220のポリリズムで１６分や７連ひきまくりんぐ！すげーだろｗ
みたいなのも忘れていい。

http://www.youtube.com/watch?v=F57P9C4SAW4
http://www.youtube.com/watch?v=gN2hntZBIUQ
http://www.youtube.com/watch?v=w5S6KmQDJEU
http://www.youtube.com/watch?v=3zivSkhMLew
http://www.youtube.com/watch?v=5Uy_R0mquak

某カナの会いたくてなんとかはこれのフックと同じ進行かな。
Fly me to the moonもこれ系。シンミリさせる場合の定番べったべた。
http://www.youtube.com/watch?v=tMLca0uwuuw

とにかく簡単にわかりやすくループ多様でリフレイン。ここ意識してやろう。
ここにいる大多数がすぐに実行できること。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 16:52:31.47 ID:Z0U79aXQO
>>762
だからさ少なくとも異界堂なんとか君の曲とマイリスも再生も全然違うじゃん。
異界堂なんとか君の曲ここでも以前華麗にスルーされてたでしょ。
普通はそれで自分のレベル気づくと思うんだけどｗｗｗｗｗ


それとさ骨って奴マジでいい加減にしろよ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 17:05:46.57 ID:xJwK63BX0
そろそろ最底辺(羊）でも作る？
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 17:26:10.26 ID:65c5H+k40
サ骨さんは関係ないだろう
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 17:36:07.77 ID:yTG40Zyk0
このスレには相応しくないない人だわな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 17:40:42.53 ID:Z0U79aXQO
さ骨って結構伸びてる曲作ってる奴だろ。
何でそんな奴がここに書き込んでるんだよ。
しかもわざわざ名前まで書き込んで。
そうやって嫌みったらしく自慢して楽しいわけ。
あ、伸びてたらそういう楽しみ方もあるわけね。

さ骨さん
最底辺が懲りずに糞曲作って自張りしてる姿ってよっぽど楽しいんでしょうね。
オレも早くさ骨さんのように最底辺を馬鹿に出来る立場になってみたいもんです。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 17:44:30.21 ID:/3sB+Io20
>>767
まあ、せいぜい再生数とかマイリスを自慢してれば？
「オレはニコ動のボカロタグでマイリス４ケタ達成したぞ、スゴイだろ？」
ってさ
世間の人の反応は「ふーん、良かったね」で終わるだろうけど（爆）。

私はあくまでもビートルズやバカラックみたいな音楽が好きだし尊敬するわ。
数字欲しさにエロネタソングばっか作ってても人生空しいだけだし（笑）

それから私は異界堂って人とは全く関係ないから、妙なイヤガラセとかして
その人に迷惑かけないようにね
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 18:04:34.09 ID:Z0U79aXQO
>>772
異界堂なんとか君みたいに変な奴として有名になるぐらいなら「ふーん良かったね」で終わった方がはるかにマシです。

てゆうか妙なイヤガラセって何だよｗｗｗｗｗ
何かヤマシイことしたことあんだろ。
ひょっとして動画荒らしてんのお前か？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 18:07:06.13 ID:U5VTA3mhO
>>768
止めとき…
レスする前に相手がまともな人間なのか
荒らしなのか判断してレスすれば良いだけ
一言二言交わしてみて荒らしだと判断すれば
以降レスしない
それで良いんじゃない？
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 18:31:13.65 ID:xJwK63BX0
>>774
もう、レス出来ない状態がずっと続いてるよ・・・
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 18:47:10.18 ID:65c5H+k40
>>774
オレもここ3日ほどROMってたんだけど、どうにもね・・
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 18:57:35.91 ID:UCc0L1rZ0
もうギロカクでやれよ。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 19:13:20.66 ID:BF/S55m90
よくギロカクでやれとかいう子が出てくるけど
あんな聴き専のスレ関係ないよね
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 19:35:19.44 ID:tdswwU4Q0
>>766
まーこんなのドヤ顔で言われてもなぁｗ
コードうんぬんより、まずおまえらは音が悪い
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 19:35:35.86 ID:U5VTA3mhO
とりあえず…
誰にでもレスできそうな話題で流しちゃう？
強く印象に残ってるボカロ曲（動画）とか
長文・短文・新旧問わずの語り放題って事で…
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 19:39:39.10 ID:tdswwU4Q0
さこつは糞曲をわざわざ作って貼りに来る人間のクズですよ
ただこういう人間は出世するんだよな　真っ当な人ほどバカをみる
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 20:10:30.22 ID:Y7py8xcs0
「関連する商品」に、「残念な人の思考法」って本を貼られてしまったorz
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 20:12:23.44 ID:C05q2JjP0
>>782
不覚にもわろた
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 20:24:34.03 ID:hOhn9z+00
お前ら2chの使い方でも最底辺なの？

スルーすればいいだけだろ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 20:27:21.20 ID:U5VTA3mhO
>>780
とりあえず自己レスで書いてみる

俺の印象に残っているボカロ曲は『01_ballade』ミクさんのデモ曲
それまでMEIKO・KAITOという製品が出ている事は知っていたけど
どんな音色なのか聞いた事がなくて
どんなもんなんだろうか？と思っていた頃
新製品が出たと聞いた

新製品が出たと聞いた時から、俺の巡回先のブログに
その製品名が何度も登場するようになった
『初音ミク』『初音ミク』『初音ミク』『初音ミク』
なんか知らんけど、なんだか凄いMEIKOの新型らしい…
一度、どんな音色なのか聞いてみたい！そんな気持ちが強くなっていった
当時ネット接続環境は携帯しかなかったので
なかなかそのヴォーカル音源ソフトの音色を聞く事が出来なかった
色々調べていくうちに、どうやらニコニコ動画という
怪しげなアングラサイトで流行っているらしいと分かった
「ネットカフェってヤツに行ってみるしかないのかなぁ…」と思い始めた頃
どっかの携帯用掲示板の広告リンクで
「初音ミクの声が聞けます」みたいなリンクが目にとまった
行ってみると…携帯用着うた（着ボイス）サイト
「とりあえず無料と書いてあるし、聞いてみるか…」


もうね…、一瞬で世界が変わりましたよ
「音源ソフトの音色なんて言ってゴメンナサイ！」
「こりゃもう歌声でしょう!!」
「買うしかないっ！！！」
ホント、そ～ら～に～♪から→おもいを～♪までの数秒の間に
そこまで決めてしまいましたよ…

あの時の数秒の決断は間違ってなかったと思っています
ｵﾜﾘ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 21:40:52.22 ID:EL3j2noW0
星のカケラは俺様も打ち込んで見ましたよ
既に神調教があるものに無意味な抵抗だろうけど、
俺様は面白かった

自分が面白いならドンキホーテだろうがやってみる、
そういうのがおｋな世界になるとイイな
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 22:01:47.71 ID:f5ksBsbx0
久しぶりに来たんですけど、何だか穏やかじゃないですね。
楽しく音楽しましょうね。音楽って面白ぇんですから。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 22:03:16.38 ID:RPYmETMB0
>>787
名声欲に取り付かれてゾンビになっちまった奴がゴロゴロしてるのがボカロ界隈のもうひとつの姿ってことよ。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 22:14:47.49 ID:65c5H+k40
落ち着いたみたいなので、自貼りします。

【神威がくぽ】沈まぬ太陽【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14617346

よろしくお願いします！
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/01(水) 23:51:07.98 ID:RCWCP/qi0
さて、ヘッドホンが蒸れる時期になる前に１曲つくろうかな。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 01:47:03.71 ID:zx5NWMlG0
一般人から見れば バカらしいとしか思えない行為でも 
ソレは ソレを経験した者だけが知る充足感がある 
同時に欠乏感も出てくる　だろ？ 

ありますね・・・・ 

ソレが自作音楽のチューニングという ドコか理不尽な行為だろうナ 
求めても 求めても 得られる再生数は見えてこない 
あと少し いつもその先 ソレ以上のマイリストを求めてる 

ここまでツメたから ここまでの見返りがあって当然 
思ったとたん 自分の中で何かが崩れる 

見返りを求めるほど 気持ちはむくわれない 
人もPCも きっと他のコトもすべて 
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 02:00:20.45 ID:5Hnutjaz0
ボカロ黎明期とは違うんだよ
単純に売れる曲を作れるという意味で、非凡な才能がある人しか伸びないのは明らか
もはや伸びる曲を分析するとかそういうレベルじゃない
既にＰと名のつく人は4ケタはいると言われてる中で、上位1%くらいに入らなきゃいけない
分野が何であれ、上位1%に入るってのはちょっと人間離れした人だよ
全国模試とかやったことあるやつなら、上位1%なんて常人が目指して入れるもんじゃないってわかるだろ
自分の音楽的才能は人間離れしてると思うか？どこにでもいるギター小僧くらいじゃないか？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 02:40:02.11 ID:57fojdqL0
ニコ動のデータ本だしてる人が書いてたんだけど
ボカロカテの動画投稿者ののべアカウント総数って重複アカ含めて25000超らしいよ（今はもっと多いはず）
>>792の模試の例えは面白いけれど、学校で強制的に参加させられる模試とは違って
ボカロ動画を投稿してる時点でそれなりの手順を希望して踏んでるわけだから更に厳しいよね・・・
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 04:44:16.72 ID:XcvIFUkv0
>>789
ドラムがちょっと残念だなあ、もうちと曲やメロに合うリズムを研究してみてはどうか。
ベースも遊び方がベタなのでもう一ひねり。音色もペタペタなのでもうちょい研究してみるといいかも？

ミックスはVo含めてもう少しハッキリしてる方がいいんじゃないかな。ハイ上がりにってことではなくて
ギターが強調されすぎてて他が埋もれてる感じを受けたので。
795 ：789：2011/06/02(木) 07:03:12.45 ID:2FqKm9Cc0
>>794
おお！アドバイスまでありがとうございます！
ギターついつい大きくしてしまうんですよね、
完全にギタリストのエゴだとわかってはいるんですが…

とても参考になります。
ありがとうございました！
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 09:52:51.58 ID:1DF1eNSn0
しかし、どうしてボカロソングでＣＤヒットが出ないんだろうな
やっぱり不適切な内容の歌詞が多いからかな？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 10:08:37.92 ID:57fojdqL0
CD買う必要が無いからに決まってるでしょ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 10:22:52.33 ID:fmZAjcvXO
オリコンにランクインしてるのにヒットしてないっていうんなら何を持ってヒットしてると>>796はいいたいんだろうか。
変な奴の考えることはよくわからんね。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 10:26:34.49 ID:9QflGmqjO
ただ全国模試と違って正解が一つではないからな
実力を磨けば何かのきっかけで化けることもあるかもしれない
マイリス5桁以上は選ばれし者だろうけどな
でも、そんな事はみんなわかってるだろ。ここでミリオン再生取りたいとかそんなのねらってる人まずいないだろ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 10:35:19.28 ID:fmZAjcvXO
ここってマイリス１０いくかいかない奴が集まる場所なのに何でマイリス５桁とか上位数％の話になるわけ。
こっちはマイリス２桁を目指してんのに嫌みいってんのかよ。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 10:48:53.34 ID:/dMs5idw0
>>800
集まる人は最底辺だけど
それぞれが目指してるものは違うから仕方ないんじゃね？

あなたのように2桁を目指す最底辺もいれば
いつかは殿堂入りだ！って最底辺もいる

現状について話せばみんな同じような立場だけどもね
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 10:50:49.15 ID:9QflGmqjO
だから5桁とかそんなのは選ばれし一握りであって、話の次元が違うって事を言ってるんだよ

ワードがでただけで過剰反応しすぎだろ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 11:07:45.29 ID:uz95YfeS0
一度ゆっくり休んだほうがいい人増えてきたな
映画見たりゲームしたりしてしばらく心休めたらどうだ
カリカリしてるといい曲もつくれないぞ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 11:29:47.23 ID:fmZAjcvXO
マイリス２桁がやっとの奴から言わせてもらうとコード進行うんぬんって話は興味ないんだよ。
それが原因でマイリス１桁になってるわけじゃないんで。
ミックスとか音作りの話をしてくれんかな。
そこがマイリス２桁後半いく奴と明らかに違うのは自分でもわかってるんでね。

それが出来んのに身内だけの支援で伸びてる奴が偉そうに書き込むからムカつくって言ってんの。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 11:38:10.99 ID:uz95YfeS0
なんだ・・・いつもの人か
ここでそんなむかつく人からミックスやらの話聞いてあなたは参考になるの？
自分に興味ないから別の話しろって何様なんだ。いつも偉そうなのはあなたでしょ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 11:40:26.00 ID:9QflGmqjO
相手しちゃダメ。何言っても無駄だから
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 11:54:07.21 ID:gRGta0z60
荒らしに知識を与えると面倒なことになるから無知のままでいい
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 12:17:02.77 ID:93jHqCcP0
多くのボカロ制作者は負の循環に陥るようだ。

頑張って作るが評価されない
↓
色々と悩みだす
↓
答えの無いところに答えを見いだそうとする
↓
曲の完成度をあげる為の方向に意識が向かない
↓
でも、やめずにまた投稿、そして上にもどる
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 12:53:50.70 ID:57fojdqL0
>>800
上位数%？
違う、上位０．数%だｗ
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 13:09:59.54 ID:1DF1eNSn0
>>808
最近のオレはこんな感じ

頑張って作るが評価されない
↓
色々と悩みだす
↓
どうせ評価されないなら自分が納得のいく曲をつくろう
↓
自分で満足のいく曲をつくるためにいろいろ勉強する
↓
数字はあんまり変わらないけど固定ファン（笑）が多少できたりする


811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 14:22:14.47 ID:fmZAjcvXO
よく>>810みたいに勘違いしてんのがいるんだよね。
固定ファンって別に>>810を特に好きってわけじゃなくてボカロ曲をよく聞いてるヘビーユーザーなだけだから。
有名Ｐのファンとその>>810のいう固定ファンを比べてみろよ。
固定ファンなんて言ってる自分が恥ずかしくなるからｗｗｗｗｗ
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 14:28:04.11 ID:PJutOxmrO
>>810
おいぉぃ…
『固定ファン（笑）』って…勘弁してよ…
たぶんソレ俺の事だぜ…

昨日本スレに、密かに気に入っている底辺Ｐさんの曲
（300再生くらい）
が他貼りされてて、凄く嬉しかった
って事があったんだけどなぁ…

そういう気持ちってのを考えた上での（笑）なの？
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 14:57:57.24 ID:1DF1eNSn0
>>812
いや、違うと思うよ。
ウォッチリストに入れてくれた人だからユーザー名もハッキリしてる。

固定ファン（笑）ってのは自嘲気味に言っただけで
バカにしたつもりは毛頭ないです。
オレの曲なんかでも気に入って聴いてくれて、いろいろコメント書いて
くれる人は本当にありがたい。
ツイッターで宣伝してくれた時には涙出そうになりました。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 15:12:01.57 ID:PJutOxmrO
>>813
＞固定ファン（笑）
あ、うん…ごめん
俺もソコは、ちょっとイジワル気味に突っ込んだだけだから
あんま気にしないでw
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 15:58:12.08 ID:57fojdqL0
今日の思春期君：ID:fmZAjcvXO

書き込んでる連中の中であんただけ徹底的に他人を見下す目的で書き込んでるのでとても分かりやすい
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 18:22:22.83 ID:l0+5WFz+0
うひょおおおもしもピアノが弾けたならなあぁぁ！！
打ち込みでピアノって骨が折れますね。複雑骨折です。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 20:23:23.65 ID:TzEnDtVH0
コード進行ごときの話をしてるからここにいるんだよな
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 21:51:39.07 ID:93jHqCcP0
やっぱここ病んでる人多いね。スルーもできないのか。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/02(木) 22:02:04.18 ID:VjwLEqmo0
ボカロ全体が、作ってる方も聞いてる方も病んでる奴ばかりじゃん
心身ともに健やかな奴は最初からボカロなんか興味持たないからね
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:40:47.81 ID:al6g93s90
【初音ミク】まほろばさがし【オリジナル曲】【和風】【民族調】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14494979

１作目は三桁がやっとでしたが、ここでアドバイスもらって作った
２作目がちょっと伸びました。正直マジうれしいです。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:53:48.78 ID:AwD6sYLS0
>>820
氏ねよ。こいつ自慢しに着てんだろまじうぜーわ。
なにが伸びましただよｗ
「はい、最底辺のみなさーん、俺は三桁余裕ですよー」ってか？
もうすぐマイリス２００いくような曲を
最底辺に貼って、俺すげーだろ？氏ねよまじ。
本スレにもで貼ってろよ。マイリス一桁二桁のゴミを笑いにきてるのがよくわかる。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 01:56:12.67 ID:AwD6sYLS0
と、おもったら前にスリル貼った人だったごめん。
あなたはそんな人じゃなかったすまん・・
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 02:02:18.77 ID:AwD6sYLS0
良い曲だねおめでとう、ここは卒業だね。
お元気で。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 02:39:49.75 ID:pDvetO0y0
まあ、おちつこうよ
825 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/03(金) 04:58:15.04 ID:0XH4Yrtt0
みくみく
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 08:09:05.68 ID:GaqDhtBB0
べっべつに応援なんかしてないんだからねっ！
はやく卒業しなさいよ！
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 09:10:22.75 ID:8o5jnwfZ0
よほどのスレチでない限り、ミク唄をどのスレに貼ろうと
卒業しようとしまいと本人の自由。

すでに　ニコ動での数字　＝　音楽的価値　では無いことは
何度も証明されてるんだから。
あんまり数字にこだわってペースを乱したくないな
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 09:16:45.30 ID:3HYcPO4h0
>>821-823
色々なものが垣間見えて味わい深いレスだなｗ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 09:25:02.76 ID:O4tJDRTU0
最底辺かどうかを数字で判断してる時点でこのスレで数字の話が出るのは仕方ない。
「数字は伸ばしたい、でも小細工はしたくない。やりたい事をやりたい。」
それでいいじゃないか。人間そう簡単に割り切れるものじゃないし、仕事じゃなければ割り切る必要もない。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 11:17:45.18 ID:Wm3GmOJR0
数字ということで、VOCALOIDタグのついてる376動画について
うｐ１ヵ月後の数字を調査してみました

上位　　再生　　 コメ 　マイリス
10%　　　1307　　　54　　　81
20%　　　*713　　　31　　　35
30%　　　*536　　　19　　　24
40%　　　*393　　　14　　　16
50%　　　*317　　　10　　　12　　　←ここが中央値
60%　　　*254　　　*7　　　10
70%　　　*198　　　*5　　　*6
80%　　　*144　　　*4　　　*4
90%　　　**87　　　*2　　　*2

標本数はそんなに多くないけど、一応の参考になると思います
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 12:40:05.66 ID:GBfDZL+gO
>>830
その数字の信頼性が全くないんで誰もそのデータに興味持たないよ。
仮に信頼性が証明されたとしてだから何って話だから。
どうせランキングとか作ってる人だと思うけど人の作ってるもんに乗っかって製作者ヅラするより自分で何か作った方がいいよ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:25:19.66 ID:Wm3GmOJR0
では、生データ（エクセル形式）を置いときます
http://www.megaupload.com/?d=UR4L3ZTO

＞仮に信頼性が証明されたとしてだから何って話だから。
個人的に、必要以上に卑屈になったり、
充分数字が取れてるのに「俺は最底辺だ～」とか言ったりするのは好みじゃないので、
客観的な数値が知りたかったまでです。

＞自分で何か作った方がいいよ
作ってるし自貼りもしていいけど、かなりスレの方向性と違うからなあ・・・
でも思い切って貼らせていただきます。

ミクさんズにぷよぷよ通の曲を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14404108

あとボカロ制作も好きだけど、データ分析も同じくらい好きなんです。
ちなみにランキングの中の人ではありませんよ。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 13:52:57.01 ID:+Uq+x5t80
>>831
データに興味を持たないのは、数値の信頼性というより数値が実感とあまりにかけ離れてるからじゃね？
マイリス81で上位10％ですって言われても、実感としてはマイリス100以下じゃ無名もいいとこ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14:01:54.78 ID:GBfDZL+gO
>>832
上とか下とか偉いとかそんなこというつもりは全くないけど同じ目線では話せない人だと思った。
たぶんそのマイリス見ればここの住人の大半は同じこと感じるじゃないのかな。
後は個人の趣味なんで何も言わんけどね。

データは信頼性があろうがなかろうがいくら証明しても>>832が望む結果には絶対ならんよ。
そのデータに全く興味持たないから。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14:15:23.47 ID:TvJszodd0
>>833
上位10%の中に何人ひしめいていると思ってるんだｗ
ニコニコでVOCALOIDタグが付いた動画を上げたことがある
アカウントの数は数万あると聞くから上位10%でも数千人
有名と言えるのは上位0.01%もいないよｗ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14:28:42.06 ID:wnuCzl0E0
このスレの誰も幸せにならない話題だなｗ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14:34:33.94 ID:8o5jnwfZ0
一応、彼も参考までって言ってるから
そんなに数字にカリカリしなくても。

再生数１００００００でも嫌いな曲は嫌いだし
再生数１００でも好きな曲は好きだし

ビジネスなら数字がすべてだけど、そうじゃないんだし
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 14:42:22.97 ID:Z+zCSzhf0
データーをみた。
厳密に見れば曜日調整とかあるだろうけど、凡そこんなものじゃないのかな？

こういうのはグラフ化した方が説明しやすいと思うよ。
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up42762.jpg

要するに殆どの作品は数字的には最底辺ってことだな。
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 15:26:21.03 ID:GBfDZL+gO
上位数％とか中間がどことかどうでもいいんだって。
じゃ>>832のデータからミクが発売されてから曲作り始めた奴と元プロの奴の区別がつくかって付かないだろ。
俺らはプロと数字競うつもり全くないから。
だからそれを一律で出したデータなんて興味ないし>>832とは同じ目線で話せないって言ったわけ。

興味があるのはごく普通の奴でもマイリス３桁に行ってる奴がいるってこと。
だからそこを目指すんだって。
840 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 15:28:35.91 ID:3AuThWmrP
言ってる意味よくわかんないです　＞いつもの人
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 15:36:07.93 ID:GBfDZL+gO
>>840
広げる話でもないんでお前はわからなくていいよ。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 16:20:35.26 ID:dl+b/jkn0
そうそう、俺ら仲間だよな
そこでちょっと聞きたいんだが
例の人はどういう手段でそこを目指してんの？
どういう努力してんの？ミックスのコツとかある？
共有して一緒にマイリス三桁目指そうぜ
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 16:23:51.89 ID:Si63lfzw0
だからなんでそんな数字に拘るかなぁ
単に数字欲しいだけならJ-POP王道アレンジでもしとけよ
嫌われがちなJ-POPだけど
なんだかんだで受けはいい
有名曲でもJ-POPと変わらんだろコレってのあるでしょ
メロがピカイチじゃなくても無難にまとめたアレンジで
MIXがそこそこ聴ける程度に出来てたら一枚絵でも
マイリス3桁いけるだろ、1-2日で
無難にまとめるアレンジとＭＩＸがわからないってんなら
問題外というか愚痴る前に勉強することがはっきりしてるじゃないか
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 16:49:14.18 ID:t8Wadtl+0
音源も貼らずにミックス指南とな

幾らでも手の内は教えるけどさ、元が何でどうしたくて何が気に入らないのか、
それが明確じゃないと具体的な話は何一つ出来ないよ。仮に出来たとしたら
EQやコンプのプリセットが全て使えちゃう。

もう例の人、スレでは有名になっちゃったんだからコテつけなよｗ
嫌な人はNGするだろうしわかりやすくてよい
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 16:53:10.37 ID:Ugb8f8pl0
余裕出てくると、こんな遊びもできるんだな
しかもけっこう数字行ってるし・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14169278
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 16:58:15.76 ID:GBfDZL+gO
>>842
手段の意味がわからんが書きたいことを>>843に全部書かれた。
おすすめされてる本とかコード進行もJ-POPのうんぬんを真似したけどマイリス１桁のまま全然変わらん。
才能ないからここにいるんだけどね。
情報共有っていってもそんなこと知ってるってレベルのものしか出せんよ。
出し惜しみじゃなく知らないんで。
馬鹿にしたいならすればいいよ。
最底辺スレだから最底辺が話しやすいスレにしてくれって言ってるのが荒らしとか言われるんだからもうお前らが好きにすればいいよ。
才能なくて悪かったね。
マイリス１桁の曲とか作ってて悪かったね。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 17:28:23.39 ID:hfAv+8x00
知らないなら勉強しようよ。協力するのも手の一つだけど
やっぱそういうのは自分で試行錯誤して身に付けるもんだとおもうんだ
知識や楽器経験豊富でも数字が最底辺でここにいる人もいるんだから
難しい話するなってのは違うんじゃないか。俺はわかんない話スルーしてるよ
必要そうだとおもったら勉強してみる
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 17:45:45.00 ID:bb9v9CMb0
>>846
本で勉強したり真似するだけじゃだめだよ
そういうノウハウを自分の物にしたければ
とにかく聴いて耳コピしまくるのがいいと思う
てか、そうしないとちっとも自分のものにならないよ
何十曲何百曲とやっていくうちに
「あれ、この感じ進行の仕方はあの曲のあそこでもあったな」
「つーことはこの次の展開はこうかな？」
といった具合に　自分のもの　になっていくよ
ちなにみコレは才能じゃなくて努力で身につくもの

マイリス１桁だからって全然卑屈になる必要ないよ
頑張ってるんなら胸張って作ればいいじゃないか
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 18:24:02.59 ID:8o5jnwfZ0
>>846
別にニコ動ってさ、音楽専門サイトってわけじゃないし
ニコで数字が上がらなくても音楽の才能とは関係ないと思うよ。
ガチプロでも曲によっては数字がサッパリってケースもあるし。
素人丸出しの音楽でも動画が面白くて伸びるケースもあるみたいだし。

ニコ動のボカロファンってゲームやアニメが好きな人たちが大半だから
そういう人たちの評価って、音楽の価値を表したものじゃないと思うよ。
ひょっとしたら、マイリス一ケタの君の曲だってようつべで外国人に大好評
なんてこともあるかもしれない。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 22:30:05.85 ID:pFrwP1D8O
ちょっとお聞きしたいのですが…

数年ぶりに動画を投稿したのですが、音質が劣化してしまいました
ニコムビメーカーで制作して(動画は静止画)、そのままアップロードしています
音源はwavで上げていて、昔投稿した時は劣化しませんでした

ニコムビメーカー使ってる方、音源はどの形式で上げてますか？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/03(金) 22:38:49.83 ID:xux/E6820
>>850
無料版ニコニコムービーメーカーなら192kbpsのMP3が指定できるはずです。
編集もとはwavで問題ないですよ。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 16:06:42.96 ID:N8ODSzLRO
>>851
遅レスになりました、すみません

えと、アップロードする時に、音声設定を196kbpsに指定すれば良いんですよね？
上げ直してみたのですが劣化が直りませんでした…
ガシャガシャした感じになるのですが、音量が大き過ぎるのでしょうか
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 16:57:08.29 ID:E0yMxS+80
音量は関係無いと思うｗ

ガシャガシャっていうのはビットレートが低くてジャリジャリした音なのだと予想するが、
多分容量制限に引っかかってるんじゃないかな。（規定量超えるとうｐの際にダウンコンバートされる）
細かな仕様はこの辺りみて研究してみて。
http://nicowiki.com/encode.html

昔よりは制限が楽になった筈なんだけどなあ、、、まさかaviのままうｐしようとしてないよね？
まあ頑張って。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 17:15:15.99 ID:N8ODSzLRO
>>853
ありがとうございます、参考にします(*^_^*)

aviでは無いです…ない、はず、です…
頑張ります！
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 18:37:52.71 ID:Jpf5Qofi0
これから曲をつくるとしたらどんなソフトを買えばいいですか？
予算は10万くらいです
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 18:49:06.53 ID:l3C15fkr0
>>855の本気度にもよる
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 19:02:38.91 ID:bbPJoPD/O
『本気度』と言い切ってしまうのは語弊がある気がする
『販売する為の音楽を作って金儲けをする既存の音楽産業の会社に就職したいかどうか？』
って話じゃないか？

…まぁ、くどいし分かりにくい言い方だけどw
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 19:18:07.31 ID:O/FRwlRs0
>>855
遊び程度でやってみたいのか、本気でガッツリやりたいのかで
機材選びが変わってきます。
それとどういう音楽を作りたいのか、にもよります
以下のスレを参考

ＤＴＭ未経験者スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1299369567/l50
ＤＡＷ総合スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1295915560/

ちなみに１０万あるならハードシンセって選択肢もあります。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 19:26:00.64 ID:s2yy2Tc+0
別に買わなくてもフリーのもあるし、
USBオーディオI/Fとか鍵盤とか買って付属品で済ます手もある。

とりあえずDAW買うならその前に体験版触るべし。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 19:36:50.26 ID:Jpf5Qofi0
もう少し勉強します、みなさんありがとうございました
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/04(土) 23:39:11.82 ID:MG82chwB0
自貼り失礼します。
古いアニソンカバーです。
巡音ルカ-砂塵の迷図
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14637373
よろしくお願いします。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 07:24:03.65 ID:7mk3vSNSP
ねんがんのマイリス２ケタをてにいれたぞ！
863 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/05(日) 07:31:02.38 ID:6j+Vi5c20
みくみく
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 09:28:21.33 ID:aZIcVuTWO
>>862
おぉ！おめでとう！
良かったら、今回の勝因みたいなのを語ってもらえないかな？
どんなコメントが付いてた？
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 10:28:53.05 ID:7mk3vSNSP
>>864
コメントもようやく２ケタいっただけなんで、大して参考にはならないと思いますが…

今回ちょっとネタっぽい一枚絵で投稿したので、絵に対する突っ込みのコメントが大半でしたｗ
歌詞に対する評価が少し、曲に対するコメントは１つだけです…

やはり曲よりも絵の方が気楽にコメントもらえるみたいですね。
音楽についてもコメントもらえるように実力を付けたいところです。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 14:26:06.93 ID:aZIcVuTWO
>>865
曲についてコメントするのって、絵に突っ込み入れるのの
５倍くらい難しいと思う

良い絵を選ぶのも才能のうちだよね
固定ファンが増えていくと良いよねぇ
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 16:37:58.60 ID:bngrXMJT0
探すのも頼むのも面倒だから少し勉強して自分で描いてるわ俺ｗ
saiとペンタブまで買ってさ、、、楽しいしいい勉強になったけど
曲うｐするために毎回書くのはマンドイ　
やりたくて始めたわけじゃないから直ぐ飽きるし才能もない
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 18:06:27.27 ID:NuxHqzDr0
コメント欲しいなら詞の部分で突っ込みどころ入れると貰いやすい。
要はネタ曲みたいなのね。

>>867
俺も絵を自前で用意してるが、元々絵師なのだから描くのは苦痛でないのだが
モチベーションというのかな？
曲作りに集中しているときは絵はあまり描きたくなくなり、絵に集中すると
逆に曲作りの興味が薄れる。
それに曲も絵もそれぞれこだわり始めると動画作りがいつまでたっても進まない。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 20:27:33.70 ID:H7msDk4D0
>>867
MMDで画像出力って方法もありますよ
背景だけでもできますしね
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:03:55.68 ID:W5/L9yBT0
MMDで静画作ってサムネつける
↓
ポチる
↓
だまされた！
↓
すぐに視聴をやめる

こうして再生数はそこそこあるがコメントやマイリスが極端に少ない結果が生まれる。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:13:09.86 ID:H7msDk4D0
>>870
あー・・・orz
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 21:15:53.10 ID:+MVga/Va0
>>870
泣きそうになった
873 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【Dramen1306753698202630】 ：2011/06/05(日) 21:50:05.80 ID:/dzhhUsD0
MMD使ってるんなら、口パク用.vsq流し込んで、ランダムまばたきさせるくらいは、大した手間ではないはず。

と思って中途半端にMMD使ったら、誰かがMMDタグつけてくれて、結局>>870と同様の結果になった俺の新曲ェ
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/05(日) 23:33:51.16 ID:ifitKhU70
>>870
実例＞俺

でもMMDはやめられないｗ
絵が描けなくても思い通りの画像が作れるのはMMDだけ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 07:01:29.48 ID:WdbADuXQ0
ピアプロなんかで借りたほうが無難でないかい？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 07:24:26.00 ID:M9HroMMV0
>>875
そして>>867に戻りループ・・・
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 17:46:29.79 ID:uEI8IFlEP
MMDで静止画取るのなら、一枚だけじゃなく何枚も取って、
「MMD紙芝居」のタグつけりゃよろし。
タイトルにも【MMD紙芝居】って付けときゃなおよろし。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 19:55:07.55 ID:xZmVZuRi0
音楽で勝負したいのに誰も音楽なんて聴いていないこんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞﾝ
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 21:17:17.12 ID:rhuNZdMK0
こちらのスレに貼るのは初めてですが
よろしくお願いします。
もちろん、ガッチガチの最底辺です。

【初音ミク＆まんだらガールズ】　流れてゆく　（オリジナル曲）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14644261

今回初めて動画編集に挑戦してみました。
イロイロ突っ込んで頂けるとウレシイです＞＜
880 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【Dramen1306753698202630】 ：2011/06/06(月) 21:32:44.49 ID:CseyYCwl0
>>879
別ｽﾚで既に拝見しました。いい曲&素晴らしい動画なのに意外に伸びていなくて、いま驚いているところです。
ってか、わざと伸びないサムネを選んだとしか思えないのですが…。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/06(月) 21:53:24.31 ID:rhuNZdMK0
>>880
サムネは、たまたま出てきたミクの変な顔をそのまま使ってしまいました

やっぱりこの辺のセンスの無さが・・・ｏｒｚ＞＜

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 01:13:23.76 ID:oWSLjBhk0
サムネと宣伝だけで再生数は稼げるんだよ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 02:07:11.69 ID:oWSLjBhk0
>>879
たしかにみんなが言ってるように良い曲だし動画も面白いんだけど
ニコ動にはなじまない感じがするんだよな。
多分、曲のコンセプトは諸行無常という世界観で
８０年代のロックと９０年代のクラブサウンドの融合を狙ってる。
質的にはアランパーソンズやエニグマあたりのアルバムに入ってても
違和感がないくらい良くできてる。

しかしニコ動のユーザー層が分かっていない。
一部のボカロクラシカのタグで聴いてる連中と違ってミクオリジナルの
タグで聴いてる連中はあまり音楽を知らないアニメ好きの中高生が大半。
そういうのにこの曲聴かせても「なにこれ？ポカーン」ってなるだけ。

動画も美少女キャラを使って親しみ安く作ってるけど全体的に哲学とか芸術の
臭いがするんだよ。ボカロユーザーはそういうの求めてない。ってか嫌ってる。
こういう動画はようつべにうＰした方がいいと思う。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 06:22:52.84 ID:cu51TTAW0
>>879
個人的には全然いいんだけど、たぶん今の中高生が一番拒否しそうなサウンドだｗ
このリヴァーヴ感だけで年齢がばれてしまうｗ

上の人が「哲学とか芸術とかが嫌われてる」とか言ってるがそれは違うと思うよ。
ただしそういうテーマを扱う場合、いかにも哲学っぽい芸術っぽい雰囲気（TreowさんやATOLSさんみたいにｗ）を出さないと中高生には伝わらないｗ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 10:59:31.17 ID:V55bWpGZ0
>>879
せっかく頑張って動画作ってるのに、
開始早々の役場の職員がワードで作ったチラシみたいなタイトルロゴで即閉じたくなるレベル
映像、サウンドともに、単純に色気がなくイモっぽいのを改善したらよくなると思う
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 12:56:36.89 ID:oWSLjBhk0
>>885
おいおい、映像面はともかく安易にサウンド面までケチつけない方がいいぞ

「それならお前、この曲以上のモノが作れるのか？自貼りしてみろ」
って話になるから
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 13:33:32.75 ID:zV1hyfNpO
>>886
以上の物は結構同一ライン上にある。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 14:27:59.73 ID:V55bWpGZ0
>>886
でもこのままだとこの人>>883とか見て
自分の作品の圧倒的な完成度の低さを棚に上げて
本当にユーザーがわかってないだけなんだと思っちゃうよ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 14:34:08.52 ID:V4BcdcKa0
>>888
>>883の1行目以降は読まないんじゃないかｗ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 15:33:09.29 ID:iOlABz4+O
３日で２００以上再生されててマイリス１０ちょっとって
スクリプト除いたら本人以外マイリスしてないって言っていいぐらいの数字でしょ。
こんなレベルで良い曲とか言うの止めた方がいいよ。
さすがに勘違いはしないと思うけど根本的に考え直した方がいいぐらいのレベルの数字だから。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 16:11:55.12 ID:xTUYtFiM0
最近、プロのリスナーが多すぎる。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 18:06:56.26 ID:lQtpFBcs0
>>879
このスレ数字のことしか考えてない人もいるみたいだから
自貼りするときは何に対してアドバイスしてほしいのが具体的に書いた方が良いよ
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 18:37:43.63 ID:iOlABz4+O
>>892
色々って言ってんのに勝手な解釈加えんなよ。
本人が気に入らんならスルーすればいいだけなんじゃないのかよ。
お前みたい変な奴が書き込むから自張りしても盛り上がらないんだって。
こういう奴って大体自張りはするけど人の曲は聞かないんだよね。
煽るだけなら他でやれよ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 18:43:36.15 ID:cu51TTAW0
>>879
音楽面では音源のテラMIDI感と80年代そのままの作風があいまってどうしようもなくダサくなっているのがとても気になるけれど
歌詞の選び方とサビに挿入される気の抜けたSEがとてもツボです。ダルいメロディととても調和していると思います。
良い曲かどうかは分からないけれど私にとっては価値がある曲です。
ダサい＝レベル低い、だとは決して思いません。
恐らく>>890みたいな数字でしか価値を判断できないキチガイよりはよっぽど音楽経験もセンスも持っていると思います。

ただ映像面は>>885さんが言うような野暮ったさが動画の長所もろとも打ち消すくらい視聴者の見る気を削いでしまう印象です。
冒頭に女キャラ3人が歩いてくる所からブラウザ閉じたくなります。
ダサさも意図されてるほどに突き抜ければ魅力的になりますが中途半端だと思います。
パンチラもおっさんくさすぎてダメです。たぶんこれなら街の情景とかスライドさせた方がまだ好印象だと思います。
Aメロでミクが変顔になるのは上手く活かせればかっこよくなると思いますが、雑な編集で打ち消してる気がします。
厳しい意見ですみません。どうか参考にして下されば嬉しいです。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:16:01.25 ID:GMUoEcfb0
自分なら数人でも自分の動画にこんだけ語ってもらえたらもう嬉しくてお腹いっぱいだよ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 20:52:49.93 ID:BkPDHU1j0
良いところと悪いところを一緒に言うのはいいな
作品ってのを客観視しやすくなる気がする
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 21:40:48.89 ID:4eSTOZ6w0
このｽﾚ、どちかというと出来が良い曲のほうが叩かれるよなｗ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 21:54:38.82 ID:ZQpimV+b0
>>879
コメにもあるけどDuran Duranを感じたｗ
ニコ動じゃウケないだろうけど底辺曲ってわけじゃないよな。

ただ、こういう曲はギターは生演奏じゃないと魅力が半減すると思うよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:06:08.12 ID:i9T40FI/0
>>879さんは非常に生真面目な性格ではないだろうか
曲も動画の構成もお行儀がいいと言うか、優等生と言うか、そんな感じがする
細かいアドバイスがはいるのは、スレのみなさんが認めた証拠でしょうからがんばってください
って好き勝手言ってごめんなさい
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/07(火) 23:52:49.52 ID:2uggum9w0
>>879

聞きました。
っていうか3回目くらい見た。
Aメロの「～てる♪」みたいなところの
ミクの正面にカメラが移るシーンがすごい印象に残ってる。個人的には、ツボ。

ミックスだけで言えば、全体的にリバーブを薄くしてください。
スネアの音量は、もっともっともっと弱くしてください。
多分DAW環境じゃなく、ハード音源使ってそうなので、調整難しいと思いますが
理想的には、コンプがスネアのタイミングで発動しないくらいオケに沈めてみてください。

どの動画も、すごく編集に時間をかけてるなー、というのは感じてます。
編集作業に入る前に、もう少しだけ
今どういうアレンジが受けてるのか、PVが受けてるのか
リサーチしてみるとよくなりそうな気がします。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 00:21:18.94 ID:ap1GMmCd0
その手の曲が流行った時代もあったので
高齢者の集まる板に貼れば懐かしい面白い
という声も多くもらえるかもしれない
と思いました。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 00:55:06.80 ID:O7AUdqHC0
８７９の動画を自貼りしたＰＯＮ丸と申します。
今帰ってスレを開いて、こんなに多くの方々に意見を頂いて
本当にウレシイです、恐縮してます。＞＜

現在疲れきっててヨレヨレなので、ひと眠りしてから
じっくりレスを読ませていただきます。＿|￣|○
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 04:02:25.04 ID:yzdt0/GE0
>>879
ジャンルの好みとかニコに適してるかどうかとかすこしおいといてｗ
少しサビはもうちょっとインパクトある方がいいんじゃないかなあ。
表現しタイであろうダルさは音にもA/Bメロにも出てるから
サビはもっと思い切っても良かったのでは？

音の方は全体的にウェット過ぎるというか、ボーカルも含めて
リバーブが多い気がします。全体の空間を作るにしても
それを際立たせるために出てくるものは出ていた方がより効果があるので。
ぱっと聴いた感じだとトータルリバーブかけても変わりなさそうな雰囲気なので。

アレンジ、独創性ｗ、ミックスの基本的な部分も全体的にまとまりがあって
良いと思います。「ウケたければ」だけど、他の人も指摘してるように
ジャンルもサウンドも流行りってものがあるので気を遣うともっとよくなるんじゃないかなと。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 08:53:49.59 ID:O7AUdqHC0
８７９の動画を自貼りしたＰＯＮ丸と申します。
多くの方々に意見を頂いて、改めてお礼を申し上げます。＞＜

個々のレスにレスを返すことは差し控えさせていただきますが
大変参考になりました。
多くの方々が指摘されてるように私は古い洋楽が大好きで
特にプログレッシブミニマル（ディレイ、リバーブかけまくり）を良く聴きます。
そこらへんがかなりこの曲にも出てると思います。
作曲の意図に関しては ID:oWSLjBhk0様が言われてるとうりで
エニグマ（ＰＯＰなプログレ）の世界観を目指して作りました。
私はもちろんプロではありませんが、以前プロ作曲家のアシスタントをやってて
アレンジやゴーストをやってました。１曲だけですがメジャーレーベルから
出したこともありますが、さっぱりでした。＞＜所詮その程度の実力です。
シンセのオペやＭＩＸは他の人に任せていました。その分野を勉強し始めたのは
最近で現在も悪戦苦闘してます。

映像に関しては書いてる通り全くの素人、映像編集は今回が初めてで
いろいろ突っ込んでいただいて楽しく読ませていただきました。
ようつべで洋楽のＰＶを見るのが好きなので、そのあたりを参考にしましたが
映像を作るのがこんなに難しく大変なことなんだと思い知らされました。
特に音楽と映像を同期させるのが非常に難しかったです。
多くの御意見は今後の参考にさせていただきます。ありがとうございました＞＜
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 11:37:52.67 ID:T2iV9OFS0
>>904
プロっぽい人でも最底辺スレに書き込んでいるのかｗ
ということは１万再生くらいでもセミプロがゴロゴロしているんだろうな。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 12:11:01.26 ID:U1wkuvLBO
プロでも未熟者意識はずっと持ち続けてる人は居るからね。
というか、そういう人が真のプロなんだと思う
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 12:31:37.32 ID:r26sm8XlO
>>904
料理出した後に実は素人が作ってて自信なかったなんて言い切る飲食店があるか。
少なくとも商用ベースに乗せて金取ってたんならプロとしての自覚を持てよ。
お前を指導してた人にもＣＤを購入した人にも失礼すぎるのがわからんのかよ。
馬鹿じゃねえ。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 12:56:54.93 ID:ap1GMmCd0
r26sm8XlO
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:02:09.68 ID:zcLr50cL0
数少ないマイリスが１減った超悲しい
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:11:29.35 ID:T81S7L3e0
>>909
マイリストが減った時の悲しみは異常３
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1292221188/


911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 14:24:57.82 ID:WU4TdfSYO
みくみく
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 15:36:20.28 ID:yGqWpeF50
>>904
907はこのスレに常駐してる人格破綻者なので、気にしないで下さいね。
それこそもしあなたが自信満々で貼れば「元プロなのにマイリス10なんて最低！おまえのCDかってた人に謝れ」とか言い出すんですよ。
マイリストという数字でしか音楽の価値を判断できない人なんです。無視して下さいね
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:29:50.53 ID:r26sm8XlO
>>912
音楽の価値って何？
お前ら自分以外に喜んでくれる人がいるからいいとかよく言ってんじゃん。
基準はそこなんだろ。
多くに受ければ価値があって少なければ価値がない。
一緒なことじゃね。
マイリス１０いくつなんて誰も評価しない曲のどこに価値があるんだよ。

色々理由つけてる奴が多いけど結局マイリスする価値もない曲って結論は俺と変わらないじゃんw
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:38:16.14 ID:D2JVoKep0
どうやら今日は躁状態らしい。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:48:22.29 ID:PlJcqh7aP
そんなことよりVOCALOID3がいよいよ来るらしい
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1106/08/news071.html
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 16:55:10.50 ID:U1wkuvLBO
>>913
海外に出たらヒットする可能性だってあるし、未来で注目されるかもしれない。

まぁ、ニコニコ動画なんて有名Pがコレ良いよと言った無名Pの曲が数字を伸ばす世界だが、
音楽の価値ってなんだろうな。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 17:48:57.49 ID:D1bNVcdG0
>>915
おおおぉ！来るのかぁヾ(*´∀｀*)ﾉ゛
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 18:08:02.65 ID:r26sm8XlO
>>916
海外とかそんな他人様はどうでもいいんだよ。
少なくとも有名Ｐの曲はここの曲と違って何度も聞きたいと思われてるからマイリスされてるわけだろ。
それが音楽の価値じゃないのか。

有名Ｐが紹介したから伸びたのは事実だけど有名Ｐは伸びるポテンシャルがなきゃ紹介しないよ。
ここの奴が有名Ｐに紹介されたらって夢見るのもいいけど実績残してる奴は糞曲は紹介しないって現実も知っておいた方がいいよｗｗｗｗｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 18:23:43.42 ID:8WFqNj3GP
いや、例の人はすごいですね
これだけ耳目を集める文章を書ける人もいないでしょう
みんなで例の人の名言をラップ調にまとめて曲つけてニコニコにうＰしませんか
マイリス３桁は堅いと思いますよ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 18:44:32.51 ID:PlJcqh7aP
wktkするなあ
http://www.yamaha.co.jp/news/2011/11060801.html
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 18:47:57.83 ID:O7AUdqHC0
どうやら、音楽と数字ってことが話題になっているようですね
私が見聞きした範囲で音楽業界の話を少しさせてください。
夢のない話かもしれませんが＞＜

プロの世界では数字がすべてって部分があります。
何枚ＣＤ売ったか、チケットが何枚売れたか、ファンクラブが何人いるか。
アーティストはすべて数字で評価されます。数字＝カネの世界ですから＞＜
とても才能があるのに数字がとれず消えていった人、逆に音楽以外の手段で
数字を稼ぎ出世した人。
そういう意味ではID:r26sm8XlOさんみたいに数字のこだわる人が多いのも事実です。

ただ、「数字は音楽の価値を表してる」　なんて考えの人はほとんど、いや全くいません。
「数字はプロモーションで決まる」というのがこの世界の常識です。
プロモーションのための金銭の授受、女性歌手の枕営業
そういうのはイヤというほど見てきました。

ただ私自身、自分でプロモーションをやった経験がなく
今回でも>>880で指摘されてるようにサムネ選びで失敗してるようじゃダメですね。
ツイッターやる度胸もないし。もちろん私の曲も動画も未熟ですが
自分ではプロモーション力の無さが主な敗因かなとも思っています。
クリックされなければ音楽の良し悪し以前に、聴いてももらえませんから＞＜
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 19:52:03.27 ID:ZydS5Y7f0
VOCALOID3すごそうだけど、 新ボカロ乱立しすぎだろｗ
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:00:18.64 ID:r26sm8XlO
別に埋もれてる曲全部を糞曲なんていうつもりはないよ。
ただ埋もれてるなんて言えるほどクオリティと数字が解離してるなんて全体からみれば数％ぐらいじゃないの。
そんな特殊事例に自分が当てはまってるって思ってる奴がいるからお前らは絶対そこに入らんからって指摘してるんだって。
ニコ受けとか言ってる奴が多いけどお前らごときの曲じゃ他でも大して変わらんよ。
他で伸びたって言ってる奴も所詮最底辺が底辺になったぐらいだからね。
まぁお前らぐらいだったらその程度の違いで一生喜んでればいいのかもしれんけどね。
924 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/08(水) 20:03:45.74 ID:ZTylUwos0
みくみく
925 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【Dramen1306753698202630】 ：2011/06/08(水) 20:15:47.61 ID:X6Qz+vwA0
>>921
あ、>880ですがプロ(の世界)の方とは存じ上げずにテキトーなことを申し上げてしまい…
そのサムネの件は１素人の私見に過ぎませんので、ご参考程度におとどめ下さいです。。
でもやっぱ、作曲が異常に上手いなぁ！とは思ってました。
サウンド創りに関しても、その作業自体の経験というより、そういう世界に居られたことでいろいろ鍛えられた結果でしょうか
ちょっとそこらのPにはない纏まりっぷりですよね。
で、最後にもう一つ私見ですが、ニコニコでは「よく纏まった」作品は伸びないように思うのです…。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:16:02.23 ID:ap1GMmCd0
会話を求めるさびしいレス乞食である例の人の健康を願う今日この頃です。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:16:55.70 ID:8WFqNj3GP
VOCALOID2のライブラリもインポートして使えるみたいね。
これは楽しみだ。
インポートしたVOCALOID2のライブラリにも新しい合成エンジンが適用されるのかな？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:21:21.83 ID:XKOUuZqc0
ボカロが増えるとキャラクターで聞いてくれる人が分散して減らないか心配。
P名で聞いてもらうのは自分の場合無理だから、
キャラクターだけで、視聴者釣ってた時分にはつらいぜ。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:44:38.43 ID:PlJcqh7aP
どうせ3のトップバッターもミクさんだ。
どんなにボカロが乱立しても、ミクさんの存在感だけは永劫不変だ。

と思う。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:45:27.18 ID:uDx1gQ+B0
複数回アンドゥとか曲線ツールとかコントロールのグリッド＆スナップとか
肝心の使い勝手はどうなんだよ～
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 20:58:02.67 ID:9iaNXkQE0
無限アンドゥらしいお
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 21:01:49.19 ID:ZydS5Y7f0
48 あやめφ ★ 2011/06/08(水) 19:59:29.37 ID:???
生放送まとめ。（）内は中の人

ヤマハ
・VY1 for V3、VY2 for V3、坂本美雨
　VY1、VY2はEditorと同時発売

クリプトン
・既存のVOCALOID2製品のVOCALOID3版は今のところなし
・VOCALOID2→VOCALOID3のアップデートライセンスを無償提供予定

インターネット
・がくっぽいど、Megpoid、Lily、ガチャッポイドのVOCALOID3版を発売予定
・Megpoid Extend（仮） パワー、ウィスパー、アダルト、スウィートの4種類

AHS
・VOCALOIDという楽器のさらなるクオリティの追求
　よりリアルな歌声の追求
　既存の様々な声を残していく
　実際にVOCALOIDを使って音楽制作をされている方とのコラボレーション
・様々なデータベースの作成
　歌声だけではなく、様々な方向性のデータベースを作成
　VOCALOIDを”歌声”のシミュレーションとしてだけではなく、様々な”音”が出せる楽器として進化させる

Zero-G、PowerFXからも発売予定

ボカロレボリューション
・CUL VOCALOID（喜多村英梨） インターネットから

1st PLACE
・名称未定（Lia）

スタジオディーン＆サーファーズパラダイス
・i-style project
　頭とマフラーにダイヤモンド？青髪ショート＋細いツインテールの少女
　後ろに携帯電話っぽいものが
　イラスト：CARNELIAN

モエジャパン
・ボーカロイドル（モエジャパン所属アイドル）
　2次元のボーカロイドと3次元のアイドルの融合
　会いに行けるボーカロイド

ボーカロイドフェスタ
・みんなのボカロ計画（MiKA（Daisy×Daisy）/夏頃公開予定）

SBS ARTECH
・名称未定の韓国語ボーカロイド（キム・ターヒ）

産業技術総合研究所
・ぼかりす
　プラグインとして販売

時空勇者タマデラス
・the VOCALOIDs
　全ボカロ＋ぼかりすのコンピCD 18曲2,300円/9月発売予定
　音源は各ボカロPがチューンナップ
　キャラを解説した超豪華ブックレット入り
　VOCALOID3を使った新ボカロの音源を初収録
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 21:27:36.91 ID:O7AUdqHC0
>>925
サムネに関しては自分でもうかつだったと反省してます。
サムネは大切なプロモツールであり数字に直結しますからね＞＜

私など業界の隅にへばり付いてる虫みたいな存在ですが
曲作りに関しては厳しい現場で鍛えられました。
短期間で一定レベルに纏めることを要求され、できなければ仕事もらえない
みたいな感じでストレスキツかったです＞＜

ニコ動の傾向に関しては私なりに研究し、ユーザーさんから支持されてる殿堂曲を
たくさん聴いてはみたのですが・・・
イマイチ自分とは合わないような気がしました。もちろん今まで言われるままに
ＣＭソングや盆踊りソングなんかも作ってきたので仕事と割り切ればああいうのも
作れなくはないような気がするのですが、なにか気持ちが動かないというか
きっとスバラシイ作品なんでしょうが・・・
言葉ではうまくいえませんが。
例えばこの曲は今回の曲作りで参考にしたロックアーティストの名曲（洋楽）ですが
http://www.youtube.com/watch?v=JnDYattQH3Y
こういう曲とボカロ有名曲とは何か深い部分で違う気がして、なじめませんでした。＞＜

それでは、今から仕事の付き合いがあって出かけるので失礼します。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 23:43:10.00 ID:U1wkuvLBO
>>923
すまんね、TUBEで200倍の海外アクセスがあるけど、ニコニコじゃ3桁しか回らんのよ。

全米大ヒットの音楽がニコニコで4桁しか回らない現状が有る限り、
数字が全てとは言えないな。
国が変われば評価の仕方も変わるから。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/08(水) 23:59:41.90 ID:r26sm8XlO
>>934
たかが200倍で勝ち誇ったつもりかよｗｗｗｗｗ
しかもアクセスされただけってｗｗｗｗｗ
さすがマイリス３桁だなｗｗｗｗｗ
そんなこと恥ずかしくて普通書き込めんけど壮大に釣られてやったよｗｗｗｗｗ
底辺程度の数字で自慢されてもこっちも反応が難しいんでせめて相応の実績残してから自慢してください。

てゆうかお前の比較対象は全米大ヒットなの。
マイリス３桁なら３桁らしく立場を考えた比較対象出した方がいいよｗｗｗｗｗ
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 00:01:31.67 ID:ap1GMmCd0
例の人は仕事でやってんだから触っちゃダメよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 00:04:30.78 ID:qsC+N2rU0
TUBEで1,000*200=20万再生か。
すごいなー。

二コで全然再生されてない自分の曲を、
外人さんがTUBEにキャッチーな曲っていうコメントともに、
転載してくれてたのみつけた時はうれしかったな。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 00:11:48.91 ID:P7xXKJy9P
例の人も最近はわざとらしくなってきて残念だなぁ
初めて例の人に遭遇したときは「こいつガチでカワイソウな人だわ」と思って爆笑したけど
最近の書き込みはネタ臭が酷くて見てられない
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 00:26:14.51 ID:anKmXTauO
>>938
だからこんなつべで200倍とかレスされても反応に困るって言ってんじゃん。

何でつべが伸びてニコ動が伸びないかってつべを基準に考えるから>>934みたいにおバカちゃんな考えになるんだよ。
そんなのただ何かのスクリプトが間違って再生してるだけじゃねえのかよ。
そんなおバカちゃんに真面目に返す自分もバカらしいんだよ。
それぐらい分かれ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:08:03.53 ID:ybMqVKlw0
例の人に賛同する気はないけど
よーつべだと再生されるんだけどねーって言うのは、なんかわざわざ言わんでもというか
なんでこのスレにいるの？とは思うんだけど
つべだと再生されてるよって言ってるのいつも同じ人でしょ？

つべとニコニコじゃ受けるものが違うってのは分かるんだけど
つべでは伸びてます！って言えちゃう時点で最底辺じゃなかろーよ


ここに居る人は殆どが・・・勿論自分も含めて
ニコニコに合わない曲だから伸びないんじゃなくて
ミックスとか音楽としての基礎の部分で負けてるんだよ。伸びてる曲にね
と、厳しい意見だけど実際そうだと思うよ。

だから最底辺スレなんじゃないかねー ｗ

最底辺だけど曲は良い！とか
数字と曲のよさは関係ない！とかって考えるのは止めよう

それじゃ成長しないぜ？
いつまでも最底辺だぜ？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:14:59.06 ID:qsC+N2rU0
最底辺の人は、心も最底辺。
いつも、自分のことしか考えない。
相手のことを考えられない、人間として最底辺。

だから、作る曲も自己満足で、誰も聞いてくれないのです。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:22:28.27 ID:+9wVF46c0
>>940
じゃ、あんたに聞くけど　>>879 の曲はどう思う？

ニコの数字だけだと最底辺だけど、ここだけじゃなく他のスレでも曲の良さを
評価されてるし、現在はプロじゃないにしても過去に一度メジャーから
出してるし。オレ個人もこの人の曲はレベル高いと思うんだけど？
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:23:25.80 ID:zUqA4LYa0
俺はその全部に加え、ルックスと健康状態、経済力も最底辺。
そんな俺のオーディオ環境は、22年前に手に入れたCDミニコンポだぜ。作詞作曲で賞をとった時の賞品な。J（←釣針）
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:31:54.66 ID:h4nY6Tw90
俺の曲はまだまだ最底辺レベルだと認めてるよ。
しかし最底辺レベルの数字の他人の曲で
自分の好きな曲や応援してるPさんの曲が埋もれてるの
見るとニコ受けとかやっぱり気にして悲しくなってしまう。
実際、殿堂入りの曲よりここに貼られてる方々曲の方が
好きな曲が結構あったりもするよ。
あ、だから最底辺って例の人に言われるのかな？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:35:39.09 ID:ybMqVKlw0
>>942
まぁ好みがあるともなんだけど
単純に古臭いと思ったけど
ミックスも少なくとも今風じゃないし、単調だし

考え方が違うだろうけど、昔の曲風の曲って良いと思わないから
なら昔の曲聞くよって思う

っていうか俺の言いたいこと伝わってないんだろうね

じゃあいいんじゃないかね？これで良い曲だー！って思うならそれでいいでしょ
いつまでも最底辺製作者だけどね？

ってことですよ？

伸びたいなら伸びるように努力しろって話ですよ
少なくとも879の曲は数字狙ってるようには思えないし
狙ってるとしたら見当外れすぎるでしょ？
それでいいなら、それでいいのですよ。伸びたいなら違うだろとｗ

てか他人様の曲を話しに出したくないんだけどねあんまりｗ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:36:52.25 ID:+9wVF46c0
>>941
＞相手のことを考えられない、人間として最底辺。

自分のこと言ってんじゃねーよ、バーカ（笑）


947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:48:15.10 ID:+9wVF46c0
>>945
じゃ、聞くけどさ
流行なんてスグ変わる、今の流行だってすぐ古くなる。
エラソーにこの曲古臭いと言うなら、
あんたメジャーからＣＤ出したことあるの？
ニコ動の有名Ｐ様とか言っても所詮、世間ではほとんど評価されてないし
ＣＤだって売れてない。そりゃ殿堂入りとかいってもエロネタソングばっかり
あんなんじゃテレビで流すこともできない。
ニコ動の数字なんて、所詮どれだけマニアに受けたかの数字であって
とても音楽の価値を表してるとは思えないね。
有名Ｐとかいっても音楽業界からはほとんど声がかからないしさ
そんな数字自慢しても滑稽なだけでしょ？
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:51:45.13 ID:UA9uEm930
タケポンも落ちたもんだな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 01:56:42.84 ID:ybMqVKlw0
>>947
インディースならCD出した事あるけども・・・そもそも関係なくね？ｗ
曲を評価するのはみんなプロのミュージシャンかなんかなの？
違うでしょｗ
CD出した事なきゃ音楽批判も出来ないのかｗ

じゃーニコニコ出でメジャーCD出した人も何人か居ますが
そのニコニコの音楽を偉そうに、価値がないと言うあなたはCD何枚出してるんですか？

根本的なところを間違ってるんだけどさー

ここに居る人ほとんどは
あなたが言うくだらない数字を求めてるんだよ

世間にとか、まず違う
ニコニコで評価されたいんだよ
じゃなかったらニコニコにあげないでしょｗ

ニコニコがくだらないってならあなたは何故ここに居るの？
くだらない人たちを笑って楽しむためですか？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 02:05:13.59 ID:+9wVF46c0
>>949
別にオレはあんた自身を否定してるわけじゃないよ
オレも最底辺だし　>>879　みたいな曲もとても書けないよ


ただ、あんたが「ニコ動の数字　＝　音楽の良さ」なんて

バカげたこと言うから否定しただけ。

それにあんたがこのスレの住人をバカにしにきた有名Ｐ様だって
分かったから、チョットからかっただけだよ
気に障ったらスマンね、でもここはアンタの来るとこじゃないよｗ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 02:23:24.11 ID:anKmXTauO
>>947
異界堂なんとか君は自分を過大評価しすぎ。
一生懸命勉強してるのは伝わってくるけどそれだけだから。
有名Ｐをどうこう言えるレベルの人間じゃないんだからもっと自分の立場考えた方がいいよ。
まぁ異界堂なんとか君もある意味有名Ｐといえば有名Ｐだけど
君の場合は曲じゃなく変な奴として有名なだけだから。
勘違いはほどほどにしてね。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 02:23:37.93 ID:ybMqVKlw0
>>950
次スレな

あと人の書き込みはちゃんと読もうなｗ
数字=良さってんじゃなくて

数字と良さは関係ないなんて言ってたら
いつまでたっても数字の取れる曲は作れないって言ってるの


ったく、せっかく俺様が底辺どもにアドバイスしてやってるのに
有名Pって見抜かれちまったぜくそが！



とか言って欲しかったの？
俺も無名ですけど
数字が欲しくないならそもそもUPしなきゃいいじゃない
何でUPしてるの？
俺は無名だけど、いつか有名Pになりたいと思うし
最底辺スレから卒業したいと思ってる
数字的に卒業出来ないけどさｗ

数字に対しての向上心を持ってたら場違いってなら
自分もこのスレから出てくさ

でも、あなたもここは場違いだと思うよｗ
愚痴スレが良いと思う
伸びないから、数字なんて意味がないって思うんでしょ？
それは負け惜しみっていうんだけど、まぁ愚痴として吐き出してくれば良いんじゃない
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 02:29:10.49 ID:ybMqVKlw0
いつもの人がその何とかって人なのは確定的なのかい・・・？
その人全然知らんからわからんのだが
間違ってたら、ごめんなさい(´・ω・｀)しないといけなくなるからね
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 02:43:54.18 ID:ybMqVKlw0
>>944
自分も埋もれてるけど好きな曲は山ほどあるし
もっと伸びて欲しいっていつも思う
でも、それはあくまでもリスナーとしてで

投稿する側としては
それを、こんないい曲なのに埋もれるなんて、ニコニコの数字は間違ってる！
って例の人みたいに思っちゃうのは違うなーって
なんていうか、埋もれてるのをニコニコのせいにしちゃうのはかっこ悪いなって思うのｗ
そのニコニコに投稿してるんだろｗってね

好きだけどこの曲はニコニコでは受けないんだ・・・っていう事実を受け止めて
自分の製作に生かせて行けば良いんじゃないかなぁと
有名Pを目指す自分は思うわけですわ

そして>>879さん
色々言ってごめんなさい
一リスナーとしてはレベル高いと思うし、良い曲だと思います(今更言ってもうそくさいですが)
まぁ・・・数字を狙ってるならやっぱ見当外れだと思うけど！ｗ

多分そうじゃなくて
自分のやりたい音楽、好きな音楽をしっかり理解して作られてるって感じがして
楽しそうで、羨ましいですｗ
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 02:50:57.52 ID:+9wVF46c0
>>952
ニコ動の数字はニコ動の数字、それ以上でも以下でもない。
音楽の良さとは関係ないものは関係ない　事実を言っただけ。

別に数字とれなくても本人が楽しくて満足してればいいんじゃないの？
別にみんなプロ目指してるわけじゃないし
ニコ動で数字稼いだところでプロになれるはずもなく
世間から評価されることも無いんだし。

それに最近例の人の工作の意味が分かってきたよ。
「数字とれない奴はダメ人間」
「ニコ動の数字＝音楽の価値」
「底辺は底辺」
これの繰り返し、こういう考えは誰にとって都合がいいか考えれば
それは有名Ｐ様だって分かってきた。
自分たちの地位を維持し、自分たちのカリスマ性を高めるのに都合いいからね。

あんたも自分が底辺だって言うなら別にいいけど
自分の考えを他人に押し付けるのは止めましょう。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 02:57:09.51 ID:anKmXTauO
>>953
以前に何度か他で問題起こしてる人だから。
あとここで自張りした後今回と同じこと言ってたしね。
この人の言い分は毎回同じだから直ぐに特定出来るよ。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 02:59:43.47 ID:/3xRrdQG0
ニコニコの数字＝評価に固執してる人って
そういう風にしたい人だから
関係者かディレクターの類じゃないの？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 03:00:56.36 ID:ybMqVKlw0
>>955
ありがとう、じゃあ今日から俺は有名Pとして生きてくよ

>>956
なるほどなぁ
よく分かんないけど、頑張ってほしいですね。その何とかさんには
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 03:01:28.37 ID:+9wVF46c0
>>956
ま、勝手にすればｗ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 03:10:11.13 ID:ybMqVKlw0
>>957
有名Pこと俺のことかな！
あの文面だけじゃ伝わらないのかな

数字が評価じゃなくて
数字が欲しいって思ってるなら
その数字が高いものを目指せってこと
そして、欲しいならそれは評価かどうかは別として意味の有る物だろうということ

いい曲が作りたいのか
数字が取れる曲を作りたいのか

ここをハッキリさせて自分が目指す所を決めろということ

自分が好きな曲をやって数字が伸びないから、数字なんて何の価値もないとか言うのは
ただの負け惜しみでしかないぞと

という意見を押し付けておりますｗ

まぁ、別に押し付けてるつもりはないんだけどねーｗ
俺はこう思うってことですわ
俺は数字が意味がないとは思わないから
少なくともニコニコでの評価は数字で、自分はニコニコで評価されたいと思ってる
他の人は知らんｗ
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 03:12:26.44 ID:ybMqVKlw0
そして、有名Pはこんな時間まで2chに張り付かないということ・・・
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 03:13:39.20 ID:/3xRrdQG0
>>960
のことではない
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 03:19:28.82 ID:ybMqVKlw0
長文書いたのになんてこったい・・・！

いや、まぁ自分の書き込みも空気悪くしてるのは重々承知ですので
反省しております

例の人に有名Pと認定されたし、このスレを卒業しよう
俺みたいのも、
というか自分の発言内容は実際スレ違いで本来は辺境スレとかなんですけどね
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 03:24:20.15 ID:+9wVF46c0
>>963
煽って悪かったね、あんたなりに努力してるんなら敬意を表するよ。
オレもオレなりに努力するから。

みなさん、おやすみなさい
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 03:37:45.75 ID:SSH+m+5c0
>>953
あなたにレスしてるID:anKmXTauOこそが、いつもこのスレで話題になってる例の人（思春期君）ですよ。
その人とは反対のタイプでアイタタタな人が住み着いてるんだけど、その人が（おそらく）異界堂さん
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 04:01:30.58 ID:ybMqVKlw0
書き込まないように思ってたけど
ごめん、その二人同一人物だとずっと思ってたｗ
何がごめんなのか分からないけど
ずっと例の人こと思春期君かと思って相手してたんだ！ごめんね思春期君！

>>964
誰か分からないけどおやすみなさい

では私も存在しない辺境スレを求めて旅立ってきます
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 06:07:41.12 ID:V8eCQx6C0
もう製作者議論隔離スレ作れよｗｗｗｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 07:12:10.70 ID:P7xXKJy9P
「誰かに自分の曲を聴いて欲しい」という願いと
「自分の曲をたくさんの人に聴いて欲しい」という願い
この２つは似ているようで全然違うんだなぁと思った
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 07:40:13.15 ID:4EGYHH010
こんな論争ならいいね
誰も自分の価値観を押し付けてないし
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 10:01:51.03 ID:oO7rmf400
例の人から、今回の深夜の議論で思ったのは
音楽のよさを追求するエンジョイ勢と
再生数を追求するガチ勢がいる感じ

例の人を後押しする形になるが
この板での底辺を考えると、ガチ勢のほうだって感じで
数字に意味はないって言う人は正直DTM板向きで
このスレにいる意味も、ぶっちゃけるところ、ないかも

ここでエンジョイすぎるのもどうかと思った
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:36:58.32 ID:Nlp+awvm0
そんなことより早く乳揺れ実装をだな・・・
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:38:39.90 ID:Nlp+awvm0
ごめんなさい・・・
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:53:12.39 ID:anKmXTauO
別に数字にこだわらない奴はそういう考えでもいいと思うよ。
半永久的に異界堂なんとか君基準でレベルが高いとか言われてればいいんじゃね。
だけどオレは変な奴に糞曲扱いされてもごく普通のニコ動ユーザーにマイリスされる方がよっぽど嬉しいけどね。

自分のレベルも分かってない奴にどうこう言われても嬉しくないでしょ。
しかも変な奴として有名なＰならなおさら。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 11:55:37.13 ID:I1Uqkts/0
またやってんのか、本当飽きないな

ところで
＞ヤマハの推測によると、ボカロ曲制作者は1万人
これどうやって調べたんだ。ネットにうｐしてない製作者もいると思うが
そういうのは製作者に入らないのか。ミクだけでも５万以上うれてるのに
意外と少ないな。買っただけで投げた奴いっぱいいるってことか
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 12:04:42.78 ID:76vu1McVO
たくさん売れてたり注目されてるだけで、盲目的に良いものと思いこんでしまう典型的な他人志向型人間だね、例の人

自分だけの譲れないものってないのかなあ。誰も知らないような曲だけど自分は大好き、みたいなの
そういうのこそ宝物にしたい俺は。誰もが認める良いものを自分も気に入るのも、もちろんすばらしいことなんだが
数字だけ見るのはつまらんよ
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 12:39:31.49 ID:anKmXTauO
>>975
お前自分に酔いすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何？自分のこと芸術家とか思ってんのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
あぁだから自分の曲が伸びないのは聞き手が良さを分かってないからとか言っちゃうわけね。

あのさ何度も言うけど何百人もの人がいいと思ったからマイリスしてるんだって。
過程と結果が逆だからおバカちゃんをさらしてんだよ。
いい加減気づいたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 12:42:11.25 ID:gnsPE4Ni0
もうつまんないし
いちいちかまってあげなくて良いんじゃないかな
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:00:33.46 ID:anKmXTauO
>>977
じゃどっか他に行けよ。
お前が消えても誰も困らんから。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:07:21.48 ID:pVimHTnW0
熱い語らいは青春の花！
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:07:40.77 ID:/3xRrdQG0
自分の考えが受け入れられないからって今度は人格攻撃しだしたな
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:14:47.87 ID:+9wVF46c0
一応、思春期クン対応のテンプレ


ニコ動では世界の名曲でもマイリス１０くらい

一方マイリス１０万のボカロ殿堂曲でも

世界はおろか日本でもほとんど知られていない

ニコ動の数字は

＞＞＞　アニソン・ネタソンが好きなニコユーザーの好みを示す指標でしかない

これが現実


982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:18:45.48 ID:76vu1McVO
芸術家とかなんでそんな話になるのかわからんけど
周りが良いって言ってるから自分もそう思おうなんて、そんなつまらない生き方はしたくないな
自分がないってかわいそうだね
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:25:33.84 ID:I1Uqkts/0
>>976
数字しか見れない池沼だとそういう解釈になるんだな、哀れすぎる
>>978
お前はいるだけでうざいから消えてくれ。みんな困ってるんだ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:27:06.23 ID:gnsPE4Ni0
思春期の人にしろ名曲だのアニソンだのいってる人にしろ
何回も何回も何回も同じことばっかり言わなくていいよ。いいかげんにしろ。
あなたの中で答えがでてるんだから、もうそれでいいでしょ？
いくら言葉重ねても結局「俺の価値観が正しい」って言いたいだけだし議論にすらならない。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:32:26.07 ID:/3xRrdQG0
ステルスマーケティングが嫌われる理由
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:32:57.20 ID:76vu1McVO
やっぱ我慢ならないからもう一言。俺は伸びないのは聴き手のせいなんて思ったことないよ
自分の実力不足と、聴き手の需要に答えられてないからだってわかってるし
ただ、マイリスしてくれた数十人の人にとって良いものになってくれたら嬉しいなって思う
数字の伸びだけみて、それがわからんのは作り手として本当の意味での最底辺だよね
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 13:41:11.06 ID:+9wVF46c0
>>984
ウザくてスマンかったね
オレはあんたが思春期クンにからまれてるかと思ったから出てきただけだが
余計なお世話だったようだな。

しかし、これだけは分かってほしい、思春期クンは明らかに工作としてやってる
だから同じことをしつこく繰り返す。だからテンプレを貼っただけ。
オレも好きでこんなことやってるわけじゃ無いよ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 14:10:12.35 ID:/3xRrdQG0
とりあえず
・最底辺とはニコニコ動画に限らない
・動画の数字＝マイリス・再生数に限らず、市場調査・広報戦略の結果によってもたらされるものであり
　　　　　　　動画・曲・イラスト・テキスト等の価値を示すものではない
・十人十色である価値観の行き過ぎた自己主張はtwitterでやれ

上記は最底辺住民が共有するべき基本的な理念ということでいいのかな？
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 14:20:02.92 ID:+9wVF46c0
>>988
冷静で理論的なまとめ方だな、オレは同意。

それでも思春期クンはしつこく工作しに来るだろうけど・・・
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 14:34:45.98 ID:vej6Hq2A0
>>988
同意。特に最期の項目は重要だよな
思春期君も『俺は、こう思ってやってる』という書き方なら
なんの問題もないのにね・・・

次スレ建てに行ってみるけど、建てられるかどうか自信がない・・
残りレス少ないから駄目でもいちいち書きには来ないんで
15時までに建ってなかったら駄目だったと思って誰か建ててくれ・・
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 15:35:00.85 ID:Y5KAt3mj0
宣伝する場合、どのタグで宣伝すればいいだろう・・・
○○オリジナル曲？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 16:32:53.66 ID:OtxV4rfs0
だめだ、レベルが足りなくて次スレ立てられない・・・

最底辺消滅まであと8レス・・・！
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 16:44:37.53 ID:anKmXTauO
>>988
つまりプロだろうがアマだろうが実力があろうがなかろうが一定の数字がなければ等しく最底辺と定義しようってことだろ。
だから何度もそう言ってんじゃん。
最底辺って何？
最も低いところだろ。
レベルが高いとか良い曲って言い出したのお前らだろ。
お前らがどうこう言ってる話って最底辺じゃなくて底辺だから。
お前らが勝手に話をごちゃ混ぜにしてるだけでオレは底辺Pのことは一度もどうこう言ってないからね。
底辺が荒らすから最底辺が困ってるのわからんのかね。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 17:05:00.84 ID:Yta3tzmk0
ねらーとしてもここはスレ立ての出来ない最底辺だったという事実。
かく言うオレも立てられんかった。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 18:39:53.33 ID:jvj4DnCw0
とりあえず避難所貼っとく

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/39182/1290610899/
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/09(木) 19:51:50.83 ID:/3xRrdQG0
誰とは言わないけどとりあえずレッテル貼りがお好きなのは分かったからちょっとだまっててくれませんか。
997 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/06/09(木) 19:52:32.52 ID:lQSpEmMG0
スレ立てなら任せろ！！
998 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/06/09(木) 19:56:22.31 ID:lQSpEmMG0
●持っててもダメなのかよ！！！
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 01:37:44.16 ID:KiGLcwxY0
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/10(金) 01:40:00.18 ID:7pgFg2sx0
1000げと
1001 ：１００１：
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