【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　52再生目【VOCALOID】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 10:09:40.08 ID:Eg+pXrTf0

ここよりも下はありません＞＜
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も･･･

前スレ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　51再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1294574834/l50

・つわものどもの作品
　http://www.nicovideo.jp/tag/%E6%9C%80%E5%BA%95%E8%BE%BA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

・最底辺スレ自貼りリスト
　http://haruka.saiin.net/~sthen/sai/

・おやくそく
　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

・関連スレ
【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1295273221/l50

【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 5言目【初音ミクなど】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1287272130/l50

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数26 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1299760179/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 11:21:23.82 ID:DJ1DDfl20

>>1乙

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 11:28:25.57 ID:BQhBqQOy0

>>1 乙

前スレの続き

>>992
再生が４０００いってれば埋もれ曲とも言えないような・・・

>>998
とりあえず、おいらが「もっと評価されるべき」と思う曲
底辺スレに貼られてた曲で一般人にも抵抗なく聞けそうな曲
本来は１０万くらい行ってほしいと思ってる曲ってことで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10674036

それと>>887に貼られてる曲もオレが以前バンドでやってたような曲で好きだ
よかったら感想言ってみてくりょ。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 11:32:56.00 ID:Rr4LAZooO

>>1
乙。

今日もKY君の相手すんのしんどいから先に言っておく
君の言ってる事もわかる。確かに有名Pの曲は、有名になるだけの物を秘めてるからそうなったんだろう
伸びてない曲にはそれが足りないから伸びない。それもわかる。

だが、まず良い曲か悪い曲かなんて個人個人の主観なんだよ。
だからそれをニコニコでウケるかウケないかに言い換えてるのに
良いか悪いかに分別して主観押し付けるから誰も賛同しないわけ。
君が言ってること自体は例外や程度の差はあれど、誰も感じてる事だと思うよ。以上

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 11:42:45.58 ID:vcdFmOw6O

極端と言われたんでそれじゃここの基準に合わせた話をするよ。
1つの基準として1000再生100マイリスがあると思うんだよね。

それに近い数字出してるのがあルカPだと思う。
有名PとあルカPの曲比較してみろよ。
曲調の好き嫌いはあるにしろやっぱり有名Pが伸びる理由感じないか。

次にマイリス3桁のPヒッキーPとかと比べたらあんまり違和感ないだろ。
それとここの曲と比較してみろよ。
違和感あるだろ。

例外もあるだろうけど1000再生100マイリスの曲と比較して違和感なければどんな曲調でも最底辺ってことはないって。

逆に違和感があるからいい部分があっても埋もれんのよ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 11:45:22.26 ID:JzUKpkYr0

なるほどなぁ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 11:48:53.63 ID:3QmqefSp0

ゲッカヨ読んだら
ryoも大ヒットする前は最低辺にいたって書いてあってね
当時の彼を知らないから嘘だーとしか思えないが

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 11:49:28.25 ID:nOMEy+Dp0

>>3
なんで自分の曲じゃないんだよ…
色々言ってもその作曲者とあなたの考え方は違うだろうに。
でも10万は厳しいんじゃないかな？それを目指すとなると、近いのはオスターだったりふわりPぐらいの作編曲テクやテーマが必要になると思う。
その曲自体は、曲作りの凄く上手い人がサラッと簡単に作った様に聴こえる。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 11:50:51.26 ID:nOMEy+Dp0

>>5
同意過ぎて何も言えないわ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:00:24.33 ID:Skev3U6b0

わかる人にはわかるいい曲を作れる人なんていくらでもいるから
ニコニコで受けそうな一見しょうもない曲作って殿堂入りする方がはるかにハードルが高い

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:16:22.94 ID:uvRtQPzBP

最近このスレ居心地が悪いな
そろそろ超最低辺スレが必要かもわからんね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:17:45.22 ID:DJ1DDfl20

そもそもボカロって比較的埋もれにくいジャンルな気がする。
だからちゃんとした曲を書ければ、何曲か作るうちに最底辺を抜けるのはそんなに難しくない。

ただある程度までいくとやっぱりジャンル差があると思う。
曲や動画のクオリティだけならミリオン行っても良さそうだけどジャンル的に「受けない」よね、
という殿堂入り手前の曲もちらほらあるようには感じる。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:20:59.92 ID:LGkp/Ssc0

辺境スレがなくなってから割と広いレベル帯の人たちがあつまるようになったからね
結構前からこういう話題はよくループしてたよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:24:12.31 ID:X4BUYfTV0

>>5
このスレの人の多くが技術的に足らないというのは分かるんだけどさ、
「技術さえあれば最底辺になるはずがない」と言い切れるほど発掘される確率は高くないんだよ。

そのあルカPだってヒッキーPだって、もっと言えばkousさんやハチさん梨本PピノキオPアヒル軍曹P盛るPのぼるP他多数だって、
今でこそ数百マイリスまで伸びてる曲でも、何かのきっかけで知られる前は軒並みマイリス20とか30とかだったんだぞ。
1年近く泣かず飛ばずだった人もたくさん知ってる。
きっかけを掴むタイミングなんて人それぞれなんだから、目先の数字では簡単に定義できないんだよ。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:31:48.01 ID:vcdFmOw6O

一番ムカつくのが>>11みたいな奴なんだよ。
一見卑下してるように見せて自分は特別なんだとプライド持ってるんだよな。

世は自分が一番になれる場所でないと嫌なんだろ。

自分の曲にプライドがあるとか良い曲発掘とか言ってる奴らがここから出ていけばいいだけのことなんだよ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:32:07.95 ID:RvwJ+yZg0

さてー、いい曲作るかなぁ。もちろん神曲。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:37:59.64 ID:X4BUYfTV0

>>15おまえがいうなｗｗｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:44:08.96 ID:LGkp/Ssc0

評価されなくても技術もまだまだってわかってても自分の曲が一番好き
このループ始まっても俺はいつも結局これに落ち着く

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:49:16.73 ID:nOMEy+Dp0

>>18
うん、自分の曲が技術もまだまだって自分で思って向上心があるからやる気出るよね。
上手くいかないのを何か他のせいにしようとしても、伸びない。
有名Pの作る曲は駄作と思い込んでるような人がちらほらいるけど、いい所も分からないからなのか、探せないのに伸びるはずなんてないんだよ。
自分は技術が上がってもっといい曲作れたら更に伸びるって信じてるから頑張れる。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:52:29.00 ID:C7yCj7EW0

>>11
愚痴スレで愚痴だけ吐いてくれ。
延々下のスレ作っても無意味。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:53:44.23 ID:BQhBqQOy0

>>8
ここでおいらの曲を貼ったところで、それが本当に自作なのか
証明する手段はないでしょーに？
そもそも有名Ｐばかりマンセーしておまえ何者？聴き専？
それとも有名Ｐ？
そこまで言うならあんた自身が自貼りすればどう？
それも証明はできないけど
＞その曲自体は、曲作りの凄く上手い人がサラッと簡単に作った様に聴こえる。
この一言であんたが音楽をまるでわかってない人だってことだけは
わかったさ、もうあんたにはレスしない

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:57:34.68 ID:X4BUYfTV0

>>21
>8の人からはKY君臭はしないぞ、そう一辺倒に感情的になるな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:59:11.67 ID:vcdFmOw6O

>>14
色々悪い部分改善した結果伸びたってことでしょ。
名前上げた彼らの埋もれ時代の曲と今のあルカPの曲比較してみろよ。

彼らだって違和感があったときがあったってことなんだよ。

逆に最初から違和感ない奴は無名で何もしなくても最底辺ってことはない。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:01:21.96 ID:LGkp/Ssc0

とりあえず比較するのにP名出すのやめないか
失礼だろ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:11:42.01 ID:nOMEy+Dp0

>>21
残念、凄く聴きたかったんだ。
自分の曲に自信があって、で伸びないっていう苦労も分かる。自分がまさにそうだし。
あと第三者の他人様の曲なのにああだこうだこれ以上言わせないで。
前スレからそうだけど、自信あるみたいでもし伸びないなら勿体無いと思ったのよ。
何か非常に怒らせてるけど、全く話が通じないみたいだね。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:23:27.89 ID:X4BUYfTV0

>>23勿論そういうタイプの人もいるけど、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6515787　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2455996
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11592636　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6240940
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6236018　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3837980
これらは本人がヒットしてきっかけ掴むまでマイリス10とか20とか30で埋もれてたんだよ、勿論これらが大ヒットするような物ではないと思うけど。

＞最初から違和感ない奴は無名で何もしなくても最底辺ってことはない。

あなたの考え方自体は否定しないけどね、↑こういう風に言い切ることがおかしいってことなんだよ。
俺含めここの人達で伸びたいと思ってる人がいるなら改善していかなきゃいけないのは分かってるけどさ、
物事には絶対は無いって思ってるからこそ頑張れるわけなのさ。
ということで俺もせっかくの休暇なんで糞曲作る作業に戻る

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:25:48.38 ID:BQhBqQOy0

とにかく有名Ｐと言われてる人たちの多くが一般の音楽ファンにも
尊敬され、ヒット曲を量産しない限り
「ニコ動での数字がそのまま音楽の価値だ」なんて言われても
おいらは絶対信じないわ。
技術的にはいいものがあっても彼らの音楽を尊敬できないし
いや明らかに軽蔑の対象になるような曲すらあるし
ってバイトの時間だわ、失礼＞＜

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:34:32.70 ID:LGkp/Ssc0

その前にまずsageることを覚えようよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:36:59.06 ID:nOMEy+Dp0

何だ、単純に痛いヤツだったのか…。
かまわなければ良かった

30 ：前スレ833：2011/03/30(水) 13:47:44.69 ID:+XbEGVrN0

さて、痛いやつが去ったところで、
前スレで企画したボカロ発掘祭りなんだが、
もう少し煮詰めてみないか？
おいしく煮込んだところで、4月中くらいに開催したいんだが。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:59:29.39 ID:gD4l7V910

他人に掘り起こされる他薦祭りなの？
ゾンビ化して出てくる自薦祭りなの？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:05:40.80 ID:8pHiGzqK0

>>30
底辺曲を宣伝する祭りってことだよね　たしか
大切なのは目的
伸びてない曲を伸ばしたいのか、ここのスレのみんなで楽しみたいのか

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:25:40.64 ID:vcdFmOw6O

>>26
だからさ別に最底辺の人間が半永久的に最底辺だってこと言ってるわけじゃないのよ。

良い曲作れば伸びてその結果過去曲が見直されることはあるよ。
有名になった結果付加価値がついて伸びることもある。

でもそれは色々改善して一定のラインを越えたから過去曲に付加価値がついて見直されただけで
一定ラインを越えない人は何曲作っても過去曲が伸びることはないよ。

後、名前出したら失礼かどうかなんて本人じゃなきゃわかんないだろ。
これで失礼ならランキングの方がよっぽど失礼でしょ。
最底辺の奴が有名Pの名前出すのがそんなに失礼なのか。
その上から目線がすげーうざいんだよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:36:05.27 ID:yHDjfXwV0

>>32
>ここのスレのみんなで楽しみたいのか

こういうの希望。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:43:45.14 ID:HrVbNmETO

>>33
じゃ、おまい自身は26の曲を聴いて最底辺レベルだと感じる？
マイリス10相当だと感じる？
言いたいのはそういうことでしょきっと。

一概に決めつけられないよ、って事を言ってるだけなんだよ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:44:35.08 ID:LGkp/Ssc0

何があったらここまで卑屈になれるんだろ
怖いんで俺はこれでﾉｼ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:47:10.25 ID:RvwJ+yZg0

ほぼ丸一日ぶりに本題に帰ってきたな。
スレで楽しむのは結構いいんだけど、そもそもどれぐらいの住人がいるのかも大きい。
実際5人でした！とかだったら祭りというよりもパーティーだしなぁ。
つか、前スレの叩き台をもう一回観直そうぜ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:48:46.10 ID:Rr4LAZooO

>>33
最底辺とか有名人とか関係ない
名指しで勝手に人の曲に優劣つけてんのが失礼ってことでしょうよ

どうしてそんな考え方になるの？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:54:22.12 ID:Rr4LAZooO

ニコニコでの数字だけ見て主観で
ってのも足しとくわ。また反論されそうだから

まあ、あなたは伸びてる曲がいい曲で、伸びてないのはダメな曲としか考えられないようだから理解できないだろうけど

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:00:29.70 ID:8pHiGzqK0

似たコンセプトのところだとVOCALOID・アンダーグラウンド・カタログかな
決めないといけないのは　尺はどれくらいか　いくつ曲を載せるか
投稿日はどこまで遡るか　マイリス・再生数はどこまでか

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 15:55:32.36 ID:vcdFmOw6O

わかんないかな。
そりゃ祭りで他張りされたら気持ちいいよね。
そりゃ自薦でいっぱいコメントついたら嬉しいよね。

それを見てる人がいるのよ。
底辺スレもあるんでしょ。

ここ最底辺だよね。
みんなが楽しめる？
みんなって誰よ。

42 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/03/30(水) 16:38:07.96 ID:5bvNJgkp0

みくみく

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 16:48:16.42 ID:uQEndCnD0

事実上制作総合スレだな
ここより下はありません！のはずが
ここより上もなくなってるし

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:25:12.96 ID:vcdFmOw6O

>>39
ニコニコの数字って何よ。
聞いた奴の主観が集まった結果だろ。

良い曲が100人いる曲の一つの目安だよって紹介するのがそんなに失礼か。
お前みたい伸びてる奴から見れば100人ってのが失礼なんだろうな。

羨ましいよその上から目線に気づかず言える姿勢がね。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:26:48.54 ID:0XGjxUceO

音楽の良し悪しの指標って難しいわな。
本当は音楽に良し悪しなんて無いに等しいのに人はどうしても自分の好きな音楽が優れているって証拠や理由が欲しくなる。

数字って一番解りやすいし、それに頼って良し悪しを判断して聴くのはある意味一番楽なんだよね。

まあ、ニコ動の再生数を指標にしてるなんてまだ良い方。
一応再生数ってそれなりの実績な訳だし。

今のJ-POP派の若者なんてもっと酷いぜ。
みんなが知ってるタイアップ曲じゃないと価値無しと判断する奴なんてざら。
最近はボカロも近いものになってる気がするけどな。

でも、そんな人に「お前はまだまだ良い音楽の探求が足りない！」なんて言うのはエゴになっちゃうんだよね。
難しい話だ。

ま、俺は聴いてくれる人がまだゼロじゃないからこの人達を次も満足させるようにスキルアップしていくだけだ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:28:25.25 ID:NkNd1nBL0

前スレで貼られてた埋もれ曲とか多少聴いてみたけど
なんとなく伸びない理由はわかるような気がする。

だいたい共通してどこか垢抜けない印象がある。悪く言えばダサイというか…

音楽をオシャレかダサイかだけで判断すべきではないと思うけど、
伸ばしたいって思うなら今風のサウンドを意識することも必要ではないですかね。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:28:55.32 ID:qLlSA7qoO

そういや超初心者スレもなくなってるな。
あの辺は本当の制作総合スレが受け皿になってるけど。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:53:14.15 ID:vcdFmOw6O

ここってさ自分の曲に自信ないけどでも誰かに聞いてもらいたいって奴がくればいいんじゃないの。
聞いてもらって少しでも自分の曲に自信がついたらどんどん底辺スレに行けばいいじゃん。

多少自信がついたら良曲でも何でも発掘すればいいよ。
こんな最底辺のところまできて良い曲なんて枠作らないでくれ。
ここぐらいは糞曲でも自重せず自張りしたいんだよ。
人のささやかな楽しみ奪わないでくれよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 17:53:31.91 ID:LGkp/Ssc0

ギター弾いてテンションあがったんでもう１レスだけ

なあ、結局ID:vcdFmOw6Oはどうしたいの？
言ってることとやってることが矛盾してないか？
クオリティが高ければ決して埋もれることなんてないってのが持論なんだろ
じゃあ、ここでネチネチ言ってて何がかわるの？
そんな暇があったらもっと曲作ろうぜ。もっとレベルアップにつとめようぜ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:21:14.23 ID:gD4l7V910

そろそろまとめの空気に持っていかないと
企画煮込んだり自貼りできないんじゃないか
冷めてるようで熱っぽいんだよ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:21:35.82 ID:rshq+MHOO

シンセ4台使って豪快にやってんだがなぁ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:29:31.80 ID:iRruzMcv0

vcdFmOw6Oの言うとおりだな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:48:04.79 ID:JqDuWGfY0

流れ絶って申し訳ない
他貼りですが、個人的に応援してるけど全然伸びない
【初音ミク】fall out【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13871896

54 ：前スレ992：2011/03/30(水) 18:59:33.08 ID:ReK1wjzN0

レスくれた方々、ありがとうございます。
僕自身は再生4桁、マイリス100を超えれば十分評価されたと感じるんですがと前置きした上で
じゃあ以下の曲が埋もれなかった理由は何だろうと思う訳です。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3758591
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5138963

先に貼った曲と比べて色々駄目な部分も多い（特に音質、ミックス周り）です。
ちなみに↓この作品がある以上、動画としての完成度が必須という意見には賛同しかねます。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm10336796

2年前と今ではニコニコの状況自体が違う、というのも一つだとは思いますが
良いものさえ作れば必ず受けると言い切れるものではないし
逆に問題点を色々抱える物が受けないと言い切れるものでもないと思います。

55 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/03/30(水) 20:11:40.82 ID:wO+9h+gu0

みくみく

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:56:31.24 ID:BQhBqQOy0

>>53
個人的には良い曲だと思うけど
こういうプレグレ系の曲を聴く人がニコ動には少ないからさ
前スレにあったようにプログレの名曲Broken Wings が１４００再生しか
されないんだから、
むしろ、こういう曲で５００再生もされるなんてスゴイことでしょ？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:12:03.47 ID:Qi0MLpCb0

本当ひさしぶりに曲ＵＰしたので宣伝にきました。
本スレには貼れる勇気が今もないｗ
しっとりした優しいバラードのイメージです。

【初音ミク】2nd Recover【ミクオリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14013140

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:53:22.84 ID:EV50sdFH0

曲を作って発表出来るなんて
それだけでも自分からしたら凄い事だよ！！！
みんな頑張ってね(*´∀｀*)

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:58:52.47 ID:sgY7+5hDO

今更だけど、全米１位の曲がスルーされてるって話
単純にボカロ曲と比較出来ないよなぁとは思うけど何でだろうと悩んでしまう

まずニコ動でメジャーアーティスト聞きにいくという文化がないんじゃないのかな
それといいと思えばマイリスじゃなくCD買うよなぁと思う
後、そもそもCD持ってる固定ファンってニコ動でわざわざ動画探すのかな？

好みの問題がでかいとは思うけど、聞いてる層の文化が違い過ぎるんじゃないのかな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:03:35.35 ID:ja0UoRZOO

前にUPしたものからラップをなくしてアレンジ加えてみました。
結構変わったと思うのですが…聴いていただけると嬉しいです！

【初音ミク】相対性恋愛理論～想いは光速を超えて～（Rapless ver.）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14012051

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:08:30.59 ID:8tr4yhD10

ボーカロイドっていわゆる一般的な音楽ではないわけじゃん。オリコン上位に入っても別世界の物というか・・・。
わざわざニコニコとかYouTubeに「ボカロを聴きに来る人」は一般的なジャンルにはない何かを求めてるんだよ。
だから、ボカロを聴きたいのであって全米一位とかメジャーとかどうでも良いんだよ。

62 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/03/31(木) 01:25:06.82 ID:WO9avERx0

みくみく

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:26:58.36 ID:bIc2LrGP0

もうその話はいいよ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:37:32.49 ID:sgY7+5hDO

もうやめておく
どうでもいいよね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 05:51:10.38 ID:xgbda29s0

>>53
とっても音色がきれいだしボーカルが埋もれてるわけでもないけど、
リズムがなじめないのでなんとなく聞き続けられないって感じになりそうな気がします・・・

オケとボーカルとのリズム感の食い合わせがよくないままにしてしまった曲は
一見聞こえがよくても繰り返しの再生に耐えない気がします。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 09:56:24.05 ID:zF96bEQH0

世界の名曲がニコ動では無視され、ボカロ殿堂の曲が世間では無視される。

ってことは、一般的な名曲を勉強したりお手本にしてボカロ曲作っても
数字は取れないってことだ。郷に入らば郷に従え。
ボカロファンが求める曲をタイムリーにうｐすることが数字を取るコツだな。

よし、この路線で行こう！　音楽的な理想だの主張だの、
そういうのにこだわってたらいつまでも底辺のままだ罠、

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 09:57:50.85 ID:sMA6Jcs10

とりあえず、先ずは動画に力入れることだと思う。
自分はAE持ってる動画師さんに頼んだとたん数字伸びて脱底辺したので助言をば。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 10:15:48.78 ID:fW9HR24s0

昨日からずっと同じこと言ってあげ続けてる奴なんなの？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 10:26:22.60 ID:sMA6Jcs10

>>68
あ、ごめん別人ですsageとく

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 10:45:33.49 ID:zF96bEQH0

とりあえずsage

やっぱ音楽より動画かな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 11:38:32.81 ID:sgY7+5hDO

色んなパターンの伸び方があると思うけど
ここでは１枚絵で伸びる曲だけに絞って話してみたらいいんじゃないの

たぶんここの住人ってそういう話がしたいと思うんだけど

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 12:09:30.99 ID:cJ0sFOLu0

>>71
一枚絵で伸びるパターンかぁ、、、
何となくその絵が異常な厨二性を孕んでたり、
詞自体が異常な変態性及びエロスに支配されていたり、
つか、こう書くとある一人のPぐらいしか思いつかない。

まぁでも、他の一枚絵で伸びた人も何か突出したアピールポイントがあるのだろう。
例えば、コールしやすいフレーズがバシッと入ってるとか。

そう考えると、動画自体のインパクトも大事だけど、曲のインパクト性は
最低限考えて作るという所に帰って行く気がする。
要は、ニコニコ動画は常にライヴ状態であって、客の感情を揺さぶりやすい
ある種ファッショな音楽がいいのだろうね。

例えば、みっくみくにしてあげる♪なんかは
ボカロ黎明期というタイミング
みっくみくにしてあげる！というキャッチーなフレーズ
縦ノリの踊りやすい曲調
などが全てにおいて、うまく核融合された最好例。

長くなった。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 12:41:57.19 ID:vSH8wu740

一枚どころか絵ですらない俺が自貼りです。

【鏡音リン】空即是色【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13967724

「何て読むの」から「微妙」「不謹慎」と言われ…
セカチャクの恐ろしさを痛感致しました。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 12:51:06.99 ID:zF96bEQH0

伸びるパターンを考えてみた、

（曲調）クールでブラックな感じメロディの良さはどうでもいい
　　　　リズム感があって淡白
（調教）アップテンポ曲はイコライザ掛けた機械的な声　　
　　　　バラード調は細かい調教
（アレンジ）ギターとドラム中心で構成やコード進行は単純
（サウンド）コンプで音圧上げまくり、低音は控えめで広域強調の
　　　　　　ウルサめで刺激的なサウンド
（歌詞）エロ、グロ、退廃的、破壊的、暴力的（まどマギみたいな世界観）
　　　　全体としては無意味だが、意味ありげな言葉をテンポよく繰り出す
　　　　ほのぼの系やガンバロー的な前向きな内容はＮＧ
（動画）３Ｄの場合はＭＭＤ一択、ダンスミキサその他は嫌われる傾向
　　　　リズムに合わせて変化する２Ｄ動画が好まれる。
　　　　絵柄としてはカワイイけどグロテスクで猟奇的なひぐらしテイスト

なんか突っ込んでくれ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 12:56:28.75 ID:cJ0sFOLu0

>>74
なんか全体的にそこはかとなく闇が漂う分析だがｗ
大体そんなところだと、オレも思う。。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 13:01:32.50 ID:fkl/yKt90

>>73
１、２とか、うｐ乙やGJしか、コメントもらえない俺としては
セカチャクのコメントの多さは、うれしかったりする

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 14:29:23.02 ID:Q8Sa+Bed0

何でもいいからとにかく伸びたいの？
伸びなくてもいいから好きなように作りたいの？
好きなように作ったのが伸びて欲しいの？
マイリスはとりあえず幾つ入れば満足するの？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 15:20:28.61 ID:omknvadIO

流行する音楽自体を変えたい。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 15:31:00.44 ID:bIc2LrGP0

>>78
全人類を洗脳すればいいよ。

80 ：30：2011/03/31(木) 15:53:58.21 ID:HqhWYwIP0

目的か。
当初の目的だと、「再生数≠楽曲のよさ」を証明する、みたいなノリだったけど、
ちょっと変えたほうがよさげだね。

最底辺の曲をみんなに聴いてもらってどうしたらもっとよくなるかたくさん意見をもらう
ってところでどうだろ。
参加楽曲にコメントとして残してもらう形で。
なおかつ、この楽曲は最底辺にいるべきではないって曲をランキング形式で選ぶとか。
要するに「最底辺卒業祭り」みたいな感じで。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 16:59:06.69 ID:cJ0sFOLu0

>>80
最底辺卒業祭りかぁ。
その評価は誰がするかって言うのもあるけど、
卒業させられたPがまた職安通いに戻る的にここに戻ってくる姿は結構悲しいぜ・・・？

内容的にはボカロ製作者が選ぶ埋もれ曲、底辺曲ランキングみたいな形がいいのかなぁ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 17:36:35.61 ID:zF96bEQH0

>>80
冷静に考えると、現状どっちも難しいんだよな

楽曲の良さなんて国民的ヒットでも飛ばさない限り証明できないし
オレたち底辺が祭りやっても有名Ｐ信仰の強いボカロファンは
「底辺が集まって、なんかやってる」くらいで
あんまり興味持ってくれない確率が高いような・・・

でも、なんとかして底辺Ｐの底力を見せたい気もする。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:29:27.46 ID:xgbda29s0

>>82
個人名挙げるのもなんだけど自害Pプロデュースみたいなことできればいいのかもね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:40:50.91 ID:BfD0v8BV0

とりあえず最底辺スレを卒業して言った方々を分析してみるといういうのはどうだろうか

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:50:56.08 ID:sgY7+5hDO

今話してることってマイリスや再生増やしたいって話？
それとも聞いてもらって良い曲と思ってもらいたいって話？

いや邪魔するつもりは全くなくて、単純に参加者増やせば支援マイリスや再生増えるけど埋もれるよ

逆に参加者限定すればちゃんと聞いてもらえるけど支援増えないよ

普通に聞いてもらいたいなら自貼りが一番いいと思うんだけど

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:51:50.65 ID:xgbda29s0

MMDの例を横目で見て、
個人的には、できるだけ機材面で同じ条件でワンメイクレースみたいなことやれたらと思う。

MMDの下駄が比較的高めなのはフリーである程度の品質が保証されているってのがあって、
音楽制作でも似たことできないかなと。

MMDが各種データを公開してノウハウが拡散していったように
MIDIやVSQだけじゃなくDAWのプロジェクトファイルも公開していくとか。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:18:51.18 ID:zF96bEQH0

自分で書いた>>74の伸びるパターン読んで思ったんだが
こういうニコ動特有のヒット要素が逆にボカロが
世間に浸透しない原因になってると思うんだ。

そりゃエロかったり猟奇的な内容のボカロ曲をテレビやレコード会社が
扱うわけにもいかない。
でも、ニコ動のボカロファンはそういうのを求めるから有名Ｐはそういう曲を
作り続けなければいけない。しかし底辺のオレたちはそういうの自由だから
>>74とは全く逆の一般人にも受けるボカロ曲を作って対抗してみてはどうだろう。
「国民的ボカロ曲」ていうようなタグでもつけてさ
そういう曲ならマスコミやレコード会社に取り上げられる可能性も
高いような気がするんだ。
もし成功して底辺からＣＤデビューできるＰが出たら、いい気分になれるし
どうだろ？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:30:29.25 ID:xgbda29s0

>>87
そういう話が有効としてもこのスレの話じゃない、そんな気がします。
底辺スレとか制作総合かな。

そういえばここで聞くのもなんですが超初心者スレ立ててもいいでしょうか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:34:17.15 ID:HqhWYwIP0

>>88
いいよ！

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:36:03.81 ID:o174A9GC0

>>88
支援！

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:36:13.46 ID:ZUaEbATK0

3桁再生の曲だけでランキングを作るという試案。ご意見あったら何でもどうぞ。
↓

最底辺Ｐによる最底辺Ｐ卒業祭

ニコニコ動画にうｐされるボカロ曲はあまりに多すぎます。そのため音楽的なクオリティーが
高くてもビジュアルが弱い、ニコ受けする曲調ではない、存在に気付かれないなどの理由で
埋もれている名曲が多くあります。そこでそんな動画しかうｐしてない最底辺ボカロＰが
寄り集まってお互いの曲に投票しあって3桁以下再生の名曲ランキングを作ってみました。
レギュレーションは以下の通りです。

■投票参加条件
・1曲も3000再生を達成出来て無い3桁以下再生曲を持つボカロＰであること。
・もしくは3000再生達成後、半年以上の間に3曲以上うｐしてその全て3桁以下再生であること。
■参加方法
・参加表明及び参加者への自作曲紹介のために自作曲マイリスを作成しURLを示す事。
・全曲3桁以下のＰ以外は全曲マイリスと投票対象曲マイリスを別に作成すること。
・投票対象曲は投票参加表明者のマイリス中うｐ1週間以上で再生数が3桁以下の曲。
・再生数は参加表明時のものとし投票期間中に3000再生、4桁再生などに到達しても条件内とする。
■投票集計
・一人が投票できる曲は3曲まで。自薦曲は1曲のみで自薦を入れるなら他薦2曲を義務化。
・自薦曲は1点、他薦曲は2点で集計。

脱3桁再生！最底辺を抜け出してせめて底辺になりたい！

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:04:42.34 ID:lcwaTU960

>>91

細かいルールは置いといて、実施するとしたら投票の仕方が
ネックになるよなあ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:04:56.11 ID:xgbda29s0

立てました。過去スレ引っ張ってくるのにちょっと手間取りました。

【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301568751/

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 20:05:44.03 ID:sgY7+5hDO

>>88 >>89 >>90
出ていきたい奴はさっさと出ていけばいいじゃん
支援とかうざいよ

95 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/03/31(木) 21:42:51.32 ID:NW1SoVzo0

みくみく

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:01:56.85 ID:zF96bEQH0

>>95
おまえ、なんなんだよｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:45:19.46 ID:kvNvmW260

>>92
マイリスコメントで投票とか？
……集計めんどくさいけど。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 23:01:26.82 ID:OF29MKW+P

伸ばそうと思ったら、時事ネタに敏感に反応することも必要かもしれんね。
今だったら、原発不謹慎ソングとか。

99 ：【東電 85.5 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/03/31(木) 23:08:31.11 ID:9yIt5lNQ0

>>98
俺ちょうど今日、まさにその原発関連ソングをうｐしたら、現在10ｺﾒ中4ｺﾒ(40%)で御叱りを頂く始末。
ちなみにVOLALOIDカテへの投稿ではないので、お捜しにならないでください。。

100 ：【東電 85.5 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/03/31(木) 23:17:49.71 ID:Bs7amt1D0

× VOLALOIDカテ　　>99だけど、何書いてんだ俺。
○ VOCALOIDカテ　　（なお携帯ﾀﾞｲﾔﾙUPなので単発IDｽﾏｿ）

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 23:28:23.55 ID:XG/tVVH40

ボカロじゃなきゃダメでしょうか？（UTAUとか…）

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 23:37:36.89 ID:h5zhyudK0

>>99
Appendのやつかい？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 23:46:06.89 ID:XG/tVVH40

枝野の炉心だろ？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 00:11:33.42 ID:ESEJkjAI0

みんな精力的だねえ。
自分はやっと3ヶ月ぶりにカバーが出せた程度だよ。
とりあえず完成しただけでも良かったよ。

105 ：【東電 83.5 %】忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/04/01(金) 00:14:36.48 ID:p0yJsOqK0

>>102
ミクappendの軍歌だけど、たぶん見つけ出すのは困難なカテゴリに置いてあるｗ
軍歌というタグもつけてない。実は、ニコ動(全体の)ｽﾚのほうの最底辺祭用にうｐしたものなのだ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 00:20:41.86 ID:ESEJkjAI0

>>105
あそこの住民か！？
という事は来月には遭えるという事ですね？期待してます。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 00:43:32.07 ID:2YgcLo8Z0

4/1だけど、今年はこんな状況なんで、ネタ的にデマやウソなど、混乱する情報流さないでね
って歌、誰か作らない？

被災地より

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 01:09:04.63 ID:NBVH3IsvP

不謹慎ネタってのは、考えて見れば最もセンスが求められる分野かもしれん。
コメが荒れるだけで終わるか、それとも芝が生えて「スタイリッシュ不謹慎」タグがつくか。

挑戦してみる価値はあるかな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 01:23:46.27 ID:ESEJkjAI0

>>107
とりあえずウルトラマンが率先して言ってるから大丈夫！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=NHWALAVg9OE&feature=player_embedded
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1301577414

ログインしなくても見れるニコニコの動画は初めて見た。

110 ：107：2011/04/01(金) 01:34:05.77 ID:2YgcLo8Z0

>>109
ありがとう

常識的に考えれば、今年はないと思ってますが、
twitterで、小さい（影響のない）ウソを見かけたので、
ちょっと、心配になったのです

111 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/01(金) 06:24:25.12 ID:XGUdXSYK0

みくみく

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 08:56:07.91 ID:a43FqLFd0

仮に投票で神埋もれ曲が揃ったとして、そのまま視聴者に「これオススメです！」ってアピールしても
「えっいきなり何！？」ってなるかもしれないね
どこかで一旦視聴者を引っ掛けておかないと、それこそ「最底辺が何か騒いでる」程度になっちゃうんじゃないかな

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 10:18:30.16 ID:M2gZJPKe0

しかしそうはいっても釣りサムネやらスタイリッシュな動画
公式ぽい絵や演出　表現で視聴者を釣って伸びてもそれはここのスレ住人の心意気と違う気がする
なにも無駄にアングラぽくする必要はないけど
祭りとして騒がれたいわけではなく、正当に評価されたいということが願いではないか

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 10:33:44.37 ID:M2gZJPKe0

つまり必要なのは妥協である、とおもう

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 10:39:40.20 ID:GZN1iIRq0

冷静に考えてニコ動には純粋に良い音楽を求めるような
ユーザーは少ないだろうから
オレみたいに音楽だけで勝負したいって人間は数字とれないだろうな。

しかも、オレが好きなのはニコ動で嫌われてるＪーＰＯＰだし・・・
やっぱニコ動やめてＭＵＺＩＥでも行くかな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 10:56:36.79 ID:z3wWOOoNO

>>115
だからさニコ動は純粋に良い曲求めるユーザー少ないから、みたいな書き方やめろよ。
そう思う奴はニコ動に上げなきゃいいじゃん。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 11:00:21.91 ID:tqJJtTSi0

あまり言いたくないけどさ、

評価されないのって、そんな嫌？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 11:02:37.10 ID:M2gZJPKe0

嫌かと聞かれたら嫌ではないかもしれない
評価されたいかされたくないかと聞かれればされたい

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 11:03:54.67 ID:VQhUYuYM0

>>115
アップロードの手間なんぞ大したこと無いんだし、ニコ動にもようつべにも上げていけばいいじゃない
そうやって多角展開したあげく一番伸びたのが馬鹿にしていたニコ動でしたー、なんて事になるかも知れんがなｗ

>>117
必要不可欠ではないが、モチベにかかわる

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 11:26:04.44 ID:/PKsnTtl0

のびなくてもいいじゃない
ニコニコだもの

みつを

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:08:42.50 ID:a43FqLFd0

なんか最底辺ってかわいいね
ハングリー精神と謙虚さを兼ね備えてる

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:16:07.72 ID:5WJu3Bs4O

>>119
ツベで伸びたってのなら、そもそも最低辺では無いと思う。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:17:43.63 ID:GZN1iIRq0

>>116
＞だからさニコ動は純粋に良い曲求めるユーザー少ないから、みたいな書き方やめろよ。
だって事実だから

＞そう思う奴はニコ動に上げなきゃいいじゃん。
他のサイトじゃボカロ曲なんて相手にされないってのが実情だからなぁ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:24:29.48 ID:5WJu3Bs4O

>>123
次はアメリカ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:50:04.69 ID:z3wWOOoNO

>>123がどんなに良い曲作っててももう二度と聞きたくなくなったんだけど。
自分が好きだったPにこれ言われたらマイリス全部外すわ。

たぶんそこまで言うから俺もマイリスしてると思うんで余計にムカつくわ。

名前わかんないのがほんと悔しいね。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:51:40.41 ID:VQhUYuYM0

まあ口だけ達者な人間なんて古今東西どの分野にもいるもんさｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:54:33.49 ID:BbT/bMlO0

モザイクロールなんて静止画PVだったら殿堂入りすらしてないと思う

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:56:23.49 ID:7YRkxbIJ0

どうせ営業Pだろｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 13:16:47.23 ID:KaYBppvA0

簡単に認められたところで
俺は面白くない

あと最底辺って言うのは俺らがチキンって所もある

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 13:31:46.95 ID:7YRkxbIJ0

何日も何日も同じ話題ループしすぎだろ。

“自分の曲が伸びないのはニコ動が糞だから、自分には絶対に非がない”と言い出すキチガイと
“良い曲は最底辺になるハズがない、まともなら絶対に最低限伸びる、伸びてない曲は絶対に糞”と言い出すキチガイ
この２タイプが必死にスレに張り付いてるせいでこのスレ何日もまともに機能してない。
こいつらどっちも現実を甘く見すぎ。世の中に絶対など存在しない。どっかいけ。

131 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/01(金) 13:42:30.77 ID:XbWxrZJd0

みくみく

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 13:43:17.68 ID:GZN1iIRq0

>>125
そんなに怒るなよ、オレだって所詮は底辺なんだから愚痴くらい言わせてくれ。
愚痴ついでに言うと、そんなに自分の曲に自信があるわけでもないし
こういう世界の名曲聴くと、素直に憧れる
http://www.youtube.com/watch?v=6E2hYDIFDIU&feature=related（ＭＹＭＡＹ）
http://www.youtube.com/watch?v=JH3WvI_S6-k&feature=related（ビーナス）
http://www.youtube.com/watch?v=D_P-v1BVQn8&feature=related（アロンアゲイン）

でも、ボカロ殿堂のエロ、ネタソングを「神曲ｗｗｗ」とか言われても感動しないんだよ
オレって異常なのかな？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 14:07:55.75 ID:z3wWOOoNO

>>132
一ニコ動ユーザーとして良い曲を作ってる>>132の曲は
今後も求めることはないです。

ここに名前晒すのは嫌だと思うので
自分の曲のどれかに今のIDのタグつけてロックしてもらえませんか？

そしたらマイリス全部外して、あなたの曲今後一切支援しませんので。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 14:12:04.79 ID:gOgpLeTxP

なんか釣り堀になってんぞ、ここ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 14:26:50.52 ID:kNktNJP40

俺これからボカロＰになろうと思ってるDTM暦4ヶ月の新参だけどなんかアドバイスあったらください
ボカロ処女作から伸びるのが理想です。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 14:27:35.23 ID:z3wWOOoNO

>>130
新参の人？この話題昔からループしてるよ。
嫌ならここ見ない方がいいと思うよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 14:35:58.56 ID:2zMYo9C70

>>132
それが普通と思うけどな。
10代か２０代までじゃないとボカロの有名曲は聴けない。
本当に音楽好きならネタ曲なんて聴けたもんじゃない。
ドレミの歌聴いたほうがはるかに感動する。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 14:50:22.49 ID:KaYBppvA0

結局は評価されるか、されないか
なんだよ

おまいらが音楽の事どう思ってるかは知らんが
俺は立派な勉学だと思っている

例えば音楽を数学に置き換える

足し算よりかけ算が難しいとして
足し算好きのあいつと、かけ算好きの俺が説明会をしたとする

結果、
「なんで俺のかけ算より、あいつの足し算の方が人が集まるんだよ」

と言うことになったなら、そいつの方が大衆の入り口になるからだよ
（実際小学校では足し算から習わなかったか？）

もし人を集めたいなら、自分でそいつより分かりやすい足し算の
説明を作ればいい。（かけ算の説明に繋がるしな）

数学ってのは当然かけ算だけじゃやっていけない
だから色んな物を吸い取るのは良いことだ

でも自分が好きなのは掛け算で、もっと深い知識（ジャンル）を得たいならそれも良い
集まるやつも興味があるやつしか集まらないが、自分の欲は満たされるしより深くなる

どんなに中身が分からないものでも
大衆に認められたものは
形として残る
それは、「それが」すごいからだ

数学も音楽もどれだけ大衆の心を掴めるか
ネットて言うのは、はっきり数字が出る所が好きなんだ

余談だがアルベルト・アインシュタインの言葉で
「常識とは18歳までに身につけた知識のことである」
って言うのがあるんだが

その言葉から俺は２ちゃんねるは18歳までROMってた
まあ似たようなサイトにはいたがなｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 16:12:51.27 ID:zdJF5LFC0

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

140 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/04/01(金) 16:56:51.76 ID:daQUY24j0

そんなことより作曲しようぜ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 17:44:15.65 ID:z3wWOOoNO

>>132ってたぶん>>54の人だよね。
もういいんだけど。

オレって異常とかあんまり言わない方がいいと思うよ。

後さ骨さんは名前出して書き込まない方がいいと思いますよ。
ここ最底辺スレなので。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 17:52:12.81 ID:IsY9TW/10

ボカロ曲が書きたいなら、ボカロ曲を聞くことしか、他に方法がないと思う。
有名Pの方々は、ボカロ曲の先駆者であって、先に開拓したもん勝ちなんだとおもうよ。
まぁ、ぶっちゃけ曲調は90年代のTMNみたいなリスペクトだって、意外と若い人が聞いてるし、
曲の質自体は、曲になってればなんでも良い気がしないでもない・・・
肝心なのはウケる歌詞創りと、
視覚的パフォーマンスがどうしても必要なんだと思われる。
なんだかんだ言って、そのへんの演出は有名Pと無名Pとではダンチだからね。

しかし、初投稿でもパネェ視覚パフォーマンスの作品は、しっかりとマイリスが付いてます。

こんなかんじでね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13541539

コレすごく好き。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 17:54:37.05 ID:FhFKx2iBO

>>135
〉処女作から伸びる
処女作補正ってのが色々なシチュエーションでかかってくるから
ボカロ制作者として名を知られるには手っ取り早い方法だと思うよ
主コメにハッキリと『ボカロ処女作です』と書いておけば
新着リストに載った時もクリックしてもらい易くなるし
本スレへ他貼りしようという人も紹介し易いし
セカチャクでもかなり補正がかかる
あと広告打つ方としても、有名Ｐよりも打ち易い

ただ…
〉DTM歴４ヶ月
以外に、楽器演奏歴とか映像制作歴（含む絵画歴）とかが
多少でもないと難しいだろうなとは思う

とはいえ、音楽に関して言えば
３コードブルースで適当なソロを弾ける程度の『音符の知識や経験』と

通信カラオケで流れてきても違和感なく歌える程度の
音色を作る事が出来るくらいの『音色・MIXの知識や経験』
そのくらいで良いんじゃないかなぁ？
狙ったワケではない不協和音が鳴りっ放しなのに気付かないとか
狙ったワケではなくMSGS丸出しのベタ打ちの『テラMIDI音色ww』とかでなけりゃokだと思う

映像の方は…俺自身あんまり詳しいワケじゃないから何とも言えんけど
ニコニコは、やっぱ『動画サイト』で『音楽サイト』じゃないんだなぁとは思っている
ただ、もし絵が描けなくても
最低限『綺麗な画像を想像できるセンス』さえあれば
MMDを使わせて貰うなりピアプロで借りて来た絵を加工させてもらうなり
色々と方法はあると思う

これ以外にも
１発目はインパクト狙い２発目３発目に力作は取っておけとか
少なくとも最初のうちは、出来るだけ短い期間で投稿し続けろとか
色々あるけど、長くなり過ぎたのでこの辺で終了しとく
>>135のボカロ処女作に期待w

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 18:07:46.03 ID:GZN1iIRq0

やたら個人を特定したがってる人もいけど、そろそろ決着つけようぜ
少なくとも

ニコ動の数字や評価　ＮＯＴ＝　世間で言われる音楽的価値

これをこのスレの定説ってことにしたいから、異議のある人は
ニコ動の数字は正しく音楽の価値を表していて、
「くるみぽんちお」などボカロ上位曲はビートルズなどにも匹敵する名曲で
世間が評価しないのは世間がバカだからってことを証明してもらおう

できないなら、このスレから別のスレに移ってもらうってことでどうだろ？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 18:15:43.95 ID:kNktNJP40

>>143
どうも！頑張って見ます

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 18:28:05.13 ID:z3wWOOoNO

>>144
だからさ何でやたら個人を特定したがる人とかオレって異常とか余計なこと言うわけ。
そういうこと書き込みするからあなたの曲をマイリスから外したいんだよ。

もういいんだけどって言ってるんだから、これ以上余計なこと言うなよ。こっちもたぶんと思った根拠書かなかったんだから。

147 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/01(金) 18:45:08.72 ID:XbWxrZJd0

みくみく

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:02:46.43 ID:b4fP3eA5O

ボカロをバカにするわけじゃないけどたまにボカロって本当の音楽じゃないなって思う。

ボカロって単なる歌声ソフトってだけじゃなく知名度、ルックスなど…一筋縄じゃ手に入らないモノ、もしくは一生手に入らないものも付随した制作者にとって物凄く卑怯なソフトに感じる時がある。

普通知名度上げるには営業したりドサ周りしたりしなきゃならないし、ルックスに関してはどうにもならないことだってある。

でも、ボカロを使えばそういったものを無視してもらえる。

こういう面から自分は真剣勝負してないんじゃないかって思うし、ボカロが無くなったらどうなるんだろうって思う。

音楽が無くなることは無いだろうけどボカロが何十年と続いて文化になるとは思えないし、そうなったらマイリス30でへこんでるなんて贅沢だったなって思う日が来そうで怖い。

つーか、そういう日は確実に来るだろうな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:15:52.57 ID:zdJF5LFC0

本当の音楽()

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:16:45.03 ID:we3hsePK0

知名度ねぇ。
プロになりたいならそうだろうけど、
ボカロPがみんなプロ志望ってことじゃないだろう。
音楽を創ることを楽しみたいやつにとっては、
ボカロがあるなしなんて、別にどうでもいいことだな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:23:41.49 ID:2nLiSfvC0

>>148
ルックスに関しては人気には関わるだろうが　音楽性の勝負とは別だろう

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:24:11.49 ID:zdJF5LFC0

本当に音楽が楽しみたいならボカロは良い環境だと思うよ
そもそも知名度やルックスって純粋に音楽を楽しむのに必要なことなのかな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:26:40.85 ID:DbFY5Jdc0

東方アレンジや版権同人も同じじゃね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:26:41.37 ID:c4KJNDT50

実際ただのサンプラーだし、終わったらまた次の文化がくるとおもうけどね
それに、代価として曲がボカロに取られてるんだからいいじゃん
ボカロっていうシンガーのために曲作ってるようなもんだ
アイドルに曲提供してるのと同じでしょ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:38:40.73 ID:56otGnK50

ちょっと聞きたいんだけど

とある曲のカバーを作ってたら
最初の１小節目くって入ってたんだわ
くって入るように音を前の小節にズラしたいんだけど
０小節目が灰色でずらせません…

なんか方法ありませんか？？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:42:01.10 ID:y2lpzqnY0

全体を1小節後ろにずらすのは駄目？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:42:22.40 ID:8G3l9x8pP

ボカロなんて楽器の一種だろ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:44:50.27 ID:56otGnK50

>>156
ベロシティの設定とかもずれてくれればいいんだけど…ずれなくて…

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:45:37.24 ID:ESEJkjAI0

>>155
いまいち分からないけど、要するに灰色の所からスタートしたくないんですよね？
その場合はまず開始まで戻してから「>>」で１小節、ちょうど灰色の所が終わった所に
バーが移動するので、そこにフラッグ（旗）を立てます。
こうするとスタート地点はそのフラッグからになるので、これでwavなど書きだせばいいです。
ただし毎回この手順をしないといけません。

簡単にしたいになら、DAWの方でボカロエディタの灰色小節分だけスタートを遅らせる
つまり空白の小節を頭に作ればいいです。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:48:34.79 ID:b4fP3eA5O

知名度が無きゃ聴いてもらえないのは底辺なら解るだろ？

音楽性で勝負！なんて言っても知名度、ルックス抜きにどこの誰だか解らん奴の曲聴いてもらう機会ってそうそう無いと思うんだよね。

本当に音楽作るのが好きで聴いてくれる人なんてゼロで良い！って言うなら別だけど俺はやっぱ少なくても聴いてくれる人がいてほしい。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:49:08.51 ID:ESEJkjAI0

>>158
そっちでしたか。
編集で「全てを選択」にするとベロシティなどコントロールトラックの物も選べて
全体を移動させれますよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:49:19.65 ID:c4KJNDT50

どういうやり方してるのかわからんけどＤＡＷの方で処理できないの？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:49:41.89 ID:y2lpzqnY0

>>158
全選択って二種類あるけど、「全てを選択」と「全てのイベントを選択」の
両方とも駄目かな？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:50:44.75 ID:56otGnK50

>>161
マジデスか！！！
ありがとうやってみる！！！

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:51:06.28 ID:ESEJkjAI0

>>163
「全てのイベントを選択」だとノートだけ選択です。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:54:26.34 ID:y2lpzqnY0

なるほど、あれはノートだけなんですね。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:54:55.10 ID:56otGnK50

できたできた！
無知でサー1000www

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 19:55:49.65 ID:8G3l9x8pP

コントロールプラス選択でいいんじゃないの？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:15:06.59 ID:z3wWOOoNO

>>160
「銀河方面P」で検索してみたら
たった今偶然にゃっぽんのトピックに自貼りしてたのを見てドンピシャの話題だったので紹介しただけで
この人を選んだ深い意味はないです。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:16:39.92 ID:HWNnydtL0

自貼り失礼します
【巡音ルカ】反動ミサイル【オリジナル】
http://nicovideo.jp/watch/sm14031687

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 20:22:21.42 ID:DbFY5Jdc0

どうでもいいけど、日刊カタログが最底辺な状況をどうにかしたい

172 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/04/01(金) 20:33:06.64 ID:XbWxrZJd0

みくみく

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 22:33:02.83 ID:KaYBppvA0

結論:俺らは底辺

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 22:48:25.23 ID:GZN1iIRq0

オレら底辺も憧れの頂点も世間から見れば

ただのキモいボカロヲタク

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 22:58:29.01 ID:KaYBppvA0

お前の世間のソース貼れよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:09:10.62 ID:bH//Gwyd0

成功者の価値を無理やりにでも引きずり降ろさないと
今夜安心して眠れないってか

俺も底辺だが、人の功績は分相応に認められる人間でありたいもんだ
評価はする。盲信はしない。尊敬は人柄を見てから決める。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:11:24.31 ID:z3wWOOoNO

金曜日なので思い出したけど企画とかやりたそうな人たちって
何でラジオスイミーを聞きに行かないの？

別に強制するわけじゃないけどあんなに平等な企画他にないと思うんだけど
底辺Pはわざわざこんな最底辺に来ないでラジオスイミー盛り上げた方がいいんじゃないの

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:16:54.81 ID:KSsJxjmt0

荒れてるね
もしageてる人が心ある人ならメール欄にsageって入れてくれ

>>140
しようぜ！！ﾋｬｯﾎｰ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:20:41.24 ID:we3hsePK0

>>177
ほお、こんなのがあったのか。
これでいいかｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:25:51.05 ID:z3wWOOoNO

>>179
あれ、ひょっとしてみんな知らないの？
ここにいる全員がラジオスイミー聞いたら普通に相乗効果で人増えるでしょ。

そしたらこんな最底辺スレに来なくてもいいじゃん。
毎週金曜日がおさんが頑張ってくれてるんだから底辺Pはそっちいった方がいいよ。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:28:09.39 ID:GZN1iIRq0

頂点に君臨する有名Ｐ様
ぜひともミリオンヒットを連発して世間の憧れの的になって
オレみたいな愚かな底辺の妄言を打ち砕いて欲しいものですｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:32:05.98 ID:GZN1iIRq0

sage

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:35:46.12 ID:KaYBppvA0

俺も童貞だけどさ

そういう曲一緒に作ろうぜ
ゆっくりで良いからさ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:38:08.30 ID:KaYBppvA0

童貞じゃなかった底辺だった
いや童貞だけれども

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:45:40.54 ID:scMteQCb0

ファンというものを２種類に分類すると、

「この曲が好き」
という曲単位のファンと、

「この人の曲が好き」
という人単位のファンとに分けることが出来ると思う。

でっていう。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:47:00.95 ID:M2gZJPKe0

やばい　エイプリルフール終わっちゃう

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:55:47.10 ID:xgx49PgE0

ほんとだあぶねえあぶねえ
俺の曲ミリオンいった

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 23:58:50.34 ID:we3hsePK0

まだいける。
俺の曲リンの中の人が歌ってくれるらしい

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 00:35:31.13 ID:ka7Up0t70

貼ってる曲全部聴いてきたけど、一言だけ言わせてくれ

>>170は絵を変えるべきだと思うの

あ、あと>>73は個人的に好み。サビがサビだーって感じにもっと盛り上がったら更にいいと思う。
音楽論全く分からない一聞き手の弁でつた。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 00:46:00.96 ID:rssf0HV80

>>144
誰もその意見を否定も肯定もできないんだな。だから、また話がループしそうだ永遠に

191 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/04/02(土) 10:06:42.48 ID:H3k8qpag0

どうも、最底辺代表サ骨です。

192 ：73：2011/04/02(土) 10:43:39.24 ID:HYOPIf6u0

>>189有難う御座います！！(スルーされたかと思った
確かにサビでの盛り下がりは気になって色々研究(ボイシング等)したのですが
裏拍なのでガツンとこないのは仕方無いかなーと思ってしまいました。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 11:57:04.03 ID:t0fTqB+L0

>>169
何故銀河万丈Pがドンピシャの話題かよくわからん
携帯電話ゲーム板に一部信者がいるのは知ってるが・・・
あの人仕事の合間に作曲とは別に
pixivでミクのイラスト描いたりしてるし
本当にミクが好きなんだろうな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:05:49.40 ID:Erl1W+V30

まったく話変わるけど、昔プロが３時間で１曲作れるとか言って
すごい速さで打ち込んでた番組みたな。そうやって訓練してたらしいけど
意味あるのかな、その訓練。打ち込みは鍛えられるかもしれんけど
３時間じゃベースライン作るぐらいしかできんかも俺

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:18:34.24 ID:orWl2Br70

頭にある楽曲が完全なら、打ち込みが早くなるのはいい事なんでは？
頭にある楽曲がぼんやりしてたら、それどころじゃないだろうけど。

イメージを早く確定させる、それを実行するための訓練なのかもね。
実際に打ち込んでならしてみないと分からない事もあるし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:20:02.44 ID:2fYmIDH80

>>194
曲作りはどこ行ったw
それなりの曲をそれなりの時間でひねり出すのがプロの仕事でねーの？
手の遅いプロとか金にならねーべ。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:14:38.07 ID:4/KUjefwO

まあプロのマネして早く作る必要はないけど、時間は決めて作業したほうがいいらしいね
長くやってると集中力がおちるだけでなく、耳もおかしくなってくるし
根詰めて作った曲を次の日聴いてみたら、なんじゃこりゃってなったっての経験した人は多いはず

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:28:10.34 ID:xh8BzllC0

プロの仕事は「いい曲を作れるか」ではなくて「稼げるか」が基準
短い時間にそこそこの曲を数多く作れると稼げる仕事はあるっつーか最近は
そういう仕事が求められることが多い
一方で時間がかかってもCDが万単位で売れる曲を作れる人はそれで良いが
そこに行き着くには数々のオーディションやコンテストで認められなければ
ならない

「プロを目指すなら好きな曲は作るな」ってプロの人が言ってたけど
言いたいことがよく分かるわｗ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:28:49.20 ID:sxbwu6fS0

ボカロPじゃないが東方のZUN氏も１曲や絵に何時間もかけないと言ってたな

時間をかければこった作品は作れるだろうけど複雑になるかららしい

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:31:55.14 ID:sxbwu6fS0

まあ聞かせるならミックスはきちんとやるべきか

そのまま打ち込んだ音源聞かせたところで安っぽくなるし

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:40:25.35 ID:rssf0HV80

ところで皆さんＤＡＷは何使ってます、ちなみオレはＦＬちゃん

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:40:25.92 ID:ewCuXTY+0

単価8万で月に3曲コンペ通ってやっと月給24万
実際にはその何倍も作らなくちゃいけない
まあプロはもともと曲のストックが数百曲とかだから
少なくとも最底辺の人は気にしなくていい
彼らにだって、数カ月かけて一曲作ってた時代があるんだから

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:46:55.78 ID:sxbwu6fS0

DAWはCubaseだよ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:47:56.65 ID:sxbwu6fS0

素人＝趣味
プロ＝それで生きてる人

俺らはまだ素人の範囲だしな

そうだな作った曲もう一回見直してみるわ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 21:58:47.95 ID:2fYmIDH80

SONAR/SOL2。ミックスにしか使ってないが。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:01:19.42 ID:rssf0HV80

>>203
やっぱCubaseだと音源やイフェクト充実してるから、別にｖｓｔとか買い足さなくておｋ？
Cubase付属のシンセってなんやら難しそうな感じするけど、使いやすいの？
>>205
ＳＯＮＡＲってＰＥ？

やっぱオレみたいに安いＤＡＷじゃ安い音しか出ないのかなぁ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:01:41.93 ID:NAdQKZf10

>>201
SONAR LEを入手したけど使い方がよくわからなくて、
結局中の音源をVST Hostにぶち込んでDominoで弄って遊んでる。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:12:38.18 ID:2fYmIDH80

>>206
PE。しかし音はほぼ古いハード音源w ソフト音源使うの面倒で…

単音でステレオの音源とか使うと結構臨場感が違うもんだけど、
フリーでもあるんじゃないかね。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:24:38.94 ID:orWl2Br70

Mac謹製GarageBandで。
自分の腕じゃこれでも手が余るんだけど、やっぱ安っぽい音らしいw

210 ：【東電 79.5 %】忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2011/04/02(土) 22:36:01.16 ID:p+VuVsHD0

>>201
俺は>>203と同じくCUBASE。でもまだ5で、6へのVer.うｐは注文してない。

>>206
>203じゃないけど、最底辺な俺レベルでの見解ですが；
・附属音源はまぁまぁかな。数は多いけど、音源ごとのエフェクトやEQの設定で誤魔化されてる感じ。
　所詮は汎用ソフトシンセのプリセット音です。ギターやピアノのリアリティを求めるなら、単品の音源欲しくなるゎ。
・附属のソフトシンセは（何種かあり、全てのパラメータが調整可能じゃないシンセもあるけど）、
　まぁパラメータの意味は触りながら何となく解る:かなというレベル。ハードウェアシンセ経験者じゃなくても。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:46:36.61 ID:h6X9R+Ku0

Studio One Pro
可もなく不可もなく。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:48:18.59 ID:rssf0HV80

>>207
SONAR LEはオレも持ってるが挫折した
>>208
ソフト音源は難しいと思ってたのはオレだけじゃなかったのか
>>209
MACは別世界だがGarageBandは評判いいみたいだね
>>210
cubaceはオレにとっては高根の花だけど、理想を求めるとそれでも足りないんだな

みなさんレスありがとう

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:50:24.85 ID:orWl2Br70

メインマシンのゴミ箱を久々に見たら、同じ名前の音楽ファイルが何十個も…
いつになったら完成するンだw

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:02:51.64 ID:2fYmIDH80

音が安っぽいってのは、エフェクトが掛かってないか不適切とか、
ギターとドラムの音源が、というのが多い気がする。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:03:47.27 ID:cJm8unBUP

大したアレンジはしない（というかできない）ので曲自体はすぐできるんだけど
録音に時間がかかりすぎる
今取り組んでる曲も既に何十テイクと録ってまだ全然納得がいくのが録れないし
もともと演奏スキルが低いから練習だけで数週間くらいかかる…('A`)

>>201
俺はLive intro

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 23:41:01.56 ID:Erl1W+V30

打ち込みをFL8。録音やマスタリングなどはSONAR8PE
安いDAWだから安い音ってことはないよ。音源とエフェクト次第かと

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 00:56:29.58 ID:gEqkzkS70

萌えるDAW　Music Maker　内臓シンセの音も結構いい。
これと各種フリーソフトで結構いける

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:01:41.39 ID:RKHJrSLn0

俺のacidは人気なし・・・っと

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 02:25:52.09 ID:/eKKoN5PO

Sonar 6LE：付属音源は殆ど使わずフリーの音源とエフェクトばっかり
やっぱ、ギターとドラムくらいは製品版買わなきゃいけないかなぁ？
とか思ってるDAW環境移行約３年目の春
（その前はオールインワンシンセで打ち込み10年・バンド５年）

220 ：【東電 67.4 %】忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/04/03(日) 02:56:32.24 ID:otXkyjUk0

>>219
おぉ、DAW導入前の打込み経験者がいたか。
俺は去年DAW導入、その24年程前ｗからシーケンサ付シンセで打込みやってた（途中ブランク有）。その前後にバンド少々。
打込みは、あるトラックで音価(長さ)を１箇所間違えていると以降全部ずれる(爆)ので、修正が結構大変だった。
それも一度に録れるのは８音ポリぶんだけ。これをテープに記録したSyncで同期させて(以下略

そんなﾜｼじゃが、CUBASEの附属音源については、不満な順に言うとピアノ、ギターで、ドラムは結構満足してる。
オーケストラ音源は３ヶ月試用版が付いていたが、これを買うかどうかは思案中な１年目の春。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 03:16:23.45 ID:fAYLGut40

FL9とこの前特化販売してたSonar HS 7
まあSonarで使ってるのは付属のシンセだけで打ち込みは全部FLだがｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 04:10:22.46 ID:FyNqfuqy0

やっぱ良い機材は持ってる人は少ないんだなぁ
お金とある程度の知識さえ持ってれば最底辺は脱出できるんじゃないかとふと思った

223 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/04/03(日) 05:06:54.00 ID:kSkvLdJY0

いやその理屈はおかしい

FLサイコー

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 08:18:33.87 ID:g16pDmTdP

一人暮らしで彼女もいないし音楽以外の趣味も無いから機材やソフトに金をかけまくってるぜ、俺。
それで最底辺脱出できてるかどうかはごらんの通りだ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 08:54:22.43 ID:g92LjsQU0

>>198
ヤスタカは全く逆のこと言ってたけど

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 09:05:18.18 ID:r/MWOmFyO

>>225
むしろプロになるのにDAW技術は不要でしょ。
アレンジャーの仕事なくなってしまうし、キダタローや小林亜星、嘉門タツオはピアノやギター一つでデモテープ作ってるわけだし。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 09:35:25.34 ID:Gx4jFd+90

お、FL使い多いな。じゃ、俺も言っとこう

FLサイコー

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 09:39:22.39 ID:8pXgFKK5P

投稿30分にして、マイリス率が10%を下回ったwwwwwwwwww

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 10:33:53.09 ID:IzFQfAZS0

>228
再生　11　マイリス 1　ですねわかります

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 10:41:33.47 ID:VRC6b8Pl0

ＦＬのシトラス、音は良いんだけど
難しくて全く使いこなせませんお(´；ω；｀)

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 10:43:55.02 ID:N6ms/BxBO

>>229
その１自分だったら0％だもんなあ。

…俺のことか。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 10:55:58.72 ID:GCtIVAPYO

GUMIってFLちゃんに似てるよね

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:06:49.16 ID:aA1+rAY30

そーいやＦＬをフリーソフトと勘違いしてる馬鹿がいて腹が立ったな
そりゃデモ版でもいろいろできちまうけどさｗ
好きなら買えよｗ
>>201
ＦＬ使い参上～安くて軽くて高機能だぜ
>>223
>>227
ウィーＦＬサイコー
>>230
ンな難しいコト考えネーでプリセットそのまんま使えばイインだよ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:19:49.65 ID:QZ3dQEy/0

>>226
さすがにその辺の人達とは時代が違うと思うよ

俺はSonar PEだけど内蔵音源殆ど使ってないな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:30:23.82 ID:GCtIVAPYO

なんだこのフルーティーな人の多さw
まあ俺もメインで使ってるのFLなんだけど。SONARも併用してる。付属音源はあんまり使わないな
SONARについてたTTSｰ1をたまに使うぐらい

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 11:49:00.03 ID:V6ZBhSzX0

FL使い多いのね。じゃあ言っちゃおう。
FL10になってautotuneみたいなのがついて、今最高に楽しい！

知り合いにFL＋Cubase最強説を唱える人がいるんだけど、
この組み合わせの人、います？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 12:10:34.45 ID:iyCTPocT0

FLちゃん最底辺にやさしいな
いい子やで、惚れそうや

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:31:00.02 ID:VRC6b8Pl0

>>234 >>235
sonarに内蔵されてる音源が意外に使われていないなんて！
sonar付属のＤ－ＰＲＯ、Rapture、Ｚ３ＴＡに憧れてたオレには
ショッキングな事実です＞＜

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:58:37.18 ID:5E7wLXSZ0

音出すまでがめんどくさいんだもん。
ハード音源なら電源ONだけなのに。

あとうちは作曲環境側が古い(MIDI制御のみ)ので、
ミックス(SONAR)側での音色設定し直しが面倒というのもある。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 14:06:22.21 ID:Gx4jFd+90

ソフトシンセはマルチティンバーの軽いやつしか使う気しないな、M1とか

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 15:22:15.31 ID:Nk5JtWa20

FL多いなぁ。。
オレはちなみにCubase
音源に関しては、シンセメインで行くなら付属のVSTiで十分な気がする。
生音感って言う事になると、やっぱりいい音源を買い足す形になるんだろうが、
ミックス次第って感じもするなあ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 15:56:42.27 ID:vKSoC5VXO

liveもいいよ
たまたま選んだdawだけどサンプリング素材扱うから大正解だった。　
音源は他のソフトを使用してるから割とお金かかった
逆に言えば後々お金かけない為にcubaseなんかを選ぶのもいいかもね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 17:37:24.89 ID:5AxZKk+I0

Reaper使いなんて一人も居ません

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 17:43:13.52 ID:gx9Y/PRQ0

MC4を２年近く使い続けて
半年前にSonar PEに変えた。

>>238
付属音源かなり使ってるよー。
つーか、付属とフリー以外を使いたくても予算が足らんわ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 17:43:27.16 ID:lKOj69I80

まとめるとReason使いが1番多いみたいだな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 17:59:09.53 ID:u09NOXwM0

やっぱACIDは少数派かぁ・・・

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 18:26:16.07 ID:CNz1Ua3f0

>>246
（・∀・）人（・∀・）2人しか居ないね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 18:28:44.78 ID:tXRXfvn90

SSWの人誰かいませんかあ？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 19:25:54.08 ID:zJ4E8Wxr0

>>246
俺も使ってるよ。

MUSIC STUDIOだけど……。

250 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/04/03(日) 19:35:32.59 ID:3Hbv8DnG0

俺、REAPER

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 20:16:31.68 ID:m/jylZP/0

Sonar7PEで、もうアップデートする気はない自分が自貼しますよ。
もう音源はサンプラー１つで十分かな。。。

【巡音ルカオリジナル曲】空が赤く燃えたという
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14038981

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 21:56:31.64 ID:DG/cP0cT0

音楽経験一切なしで今からDTMはじめたいんですけど、Music Makerってどうなんですか？
これと歌愛ユキのセットの奴を買おうとしてるんですけど

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 21:57:38.05 ID:VRC6b8Pl0

なんだかんだ言ってもsonarPE多いんだ、
オレも欲すいカネ無いけど＞＜

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 22:34:48.87 ID:3Hbv8DnG0

>>252
全くの未経験でユキは難しくない？
俺は持ってないんで分からないんだが

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 22:56:07.23 ID:DG/cP0cT0

>>254
一応ミクを持っているし、ユキは比較用に買うつもりです
むしろ、入門ソフトとしてのMusic Makerの評価を聞きたいです。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:05:29.70 ID:2aClcVNJ0

>>252
MusicMakerはDAWとしても動画編集ソフトとしても中途半端
よく言えば多機能、悪く言えば器用貧乏
MIDI関係の機能はムチャクチャ使いづらい
今後SONARとかCUBASEとかの上位DAWに手を伸ばすつもりがあるなら
あんまコレに慣れないほうがいいと思う

ただ収録されてる音源のVITAはフリーでは高い評価を受けてるIndependenceと同じ会社が作ってて
しかも中身も殆ど同じ音なんでそれなりに使えるっちゃ使える
勿論、万単位の音源とは比べるべくもないけど

VSTやVSTiガンガン入れて、DAWとしての機能だけ使うなら安価でいいとは思うけど
個人的にオートメーションが書きづらい（内蔵エフェクトに対してしか書けない）のが難点
凝った事するつもりがないなら、値段以上の価値があるとは思うけど
MM3も30日間体験版とか配布してんのかな
もししてたら試しに使ってみるといいよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:16:53.34 ID:DG/cP0cT0

>>256
体験版があるみたいです
今、MIDIキーボードをamazonで買ったので、届いたら体験版をやってみます

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:27:08.00 ID:wBB6PVplO

>>252
基本的な機能ってどれもあんまり差がないと思うよ。
多少の使いやすい使いづらいはあるけど、結局は慣れの問題だしね。

とりあえずやる気と根気だと思います。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:28:08.08 ID:VRC6b8Pl0

>>255
オレもＦＬ買う時、Music Makerとどっち買うか相当迷ったわ
オレがMusic Makerに関して言えるのは
+この価格にしてはＶＳＴＩやエフェクトはかなり充実してる。その他自動作曲機能、動画編集機能あり
+ＭＩＤＩに関しては機能的にやや弱い、打ち込みや入出力に使いにくい部分がある。
+ＸＰ３２では比較的安定してるようだが、その他のＰＣ環境だとうまく作動しないらしい（ウワサ）
くらいかな
ちなみにＡＨＳの公式サイトで体験版がＤＬできるよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:33:42.88 ID:DG/cP0cT0

>ＭＩＤＩに関しては機能的にやや弱い、打ち込みや入出力に使いにくい部分がある

打ち込みやすい、打ち込みにくいってどういう基準で決まるものなんですか？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:44:54.92 ID:6X6IwqPP0

てす

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 23:50:11.88 ID:VRC6b8Pl0

>>260
人によって意見は違うだろうけど、オレの場合の判断基準は
効率よくＭＩＤＩデータを打ち込むためのサポート機能が充実してるかどうか
例えば、ＦＬの場合だとベースやコードなんかでリズムパターンを一度登録しとけば
自動的にＭＩＤＩデータを生成してくれる機能があったり
あと、他で作ったＭＩＤＩデータをちゃんと読み込めるかって問題。
たしかMusic Makerはチャンネルごとにトラックを分けて読み込む機能が
無かったと思う。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 00:02:09.65 ID:BljQeLZgO

まあ、どのDAWが使いやすいかは人それぞれなんで、色んなDAWの体験版さわってみることをおすすめする

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 01:59:41.58 ID:LhxQCF6O0

MMはエラステってのが(・∀・)ｲｲ！らしいょ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 02:02:12.83 ID:qRZ28DFt0

>>262
リズムパターンを登録してMIDI生成ってどうやんの？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 05:41:59.16 ID:XhjCa2Ax0

MusicMakerの録音機能の弱さは異常。プリカウントやオフセットの設定すら無いから
ギターの宅録なんかにはまず使えないと思って良い。アンシミュもどきが付いてるのに
何の意味もねえよあれ。音源やエフェクトは値段の割に充実してるから生演奏録音だけ
AudioI/FのオマケCubaseとかで録ってその加工用に使えば無駄にはならないかと。
とにかくMMは録音や打ち込みよりACID系の素材切り貼りソフトと思ったほうが良い。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 07:58:53.56 ID:nlgFJqmE0

エラステはPCスペックにもよると思うけどクソ重い
下手するとエラステ使ったファイルを読み込めなくなるくらい

あとMMのMIDI機能はBPM周りが全く使えない
元データのBPMに関係なく300とか600とかワケわからん数字出してくるし
途中でテンポチェンジもできないし

まあいきなり数万するソフトは買えないけどフリーじゃ出来ない事やりたいとか
動画も編集したいとかなら買って損はないかなって感じ
ニコで「MusicMaker」タグで検索したら色々出てくるよ

>>262
分けて読み込めないけど、中でchごとのオンオフは出来るよ
面倒だけどそこまでの手間でもない

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 09:02:07.69 ID:/kVCXMN20

FL使ってる。
キーボード打てなくてマウスぽちぽちな自分には合っている。
音源については海外セールで安い音源を中心に地味に買ってる。

でも音源って買っただけじゃダメで、使い倒して十分に習熟しないとダメだよねーと思う。ってあたりまえか。
VAシンセとか特に。

>>233
FLは、体験版でタダで十分じゃんと思わせて、気が付けば買っているヤバイDAW。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 10:10:13.09 ID:9SPQhc+p0

金があるなら別だけど、貧乏だったらコレをはげしく薦める
ただし、Win7では若干(専用ファイルの保存形式)の制限あり

SONAR HOME STUDIO 7　　\3980
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=215^CWSH7

SONAR HOME STUDIO 7 XL　　\4980
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=215%5ECWSH7XL

お手軽アレンジもしたいなら SSW Light もいいと思う　\7450
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=410%5ESSWST10W%5E+%5E+

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 10:13:34.76 ID:9SPQhc+p0

あ～リンクが切れてる…XLはもう売り切れたのかなぁ？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 10:44:17.16 ID:1FfH42sr0

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira018905.png

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 11:01:03.09 ID:c4zfbofI0

>>271
幅広く網羅してるねぇ。
LMMSが入ってたのに感動した。関係性０だったけどｗ
一応FLを目指してつくってるらしいから、そこに矢印をつけてあげてほしいｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 12:18:20.64 ID:lZVOtf2Y0

>>269 SSW Light/start はVSTが使えないので激しくオススメしない。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 15:11:46.09 ID:RiwNC3AW0

>>271
忘れ去られたオリオンも入れてあげて下さい

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 21:07:42.79 ID:gUx0q41N0

あれこれあるという回答ならばCUBASE一択。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 23:36:47.92 ID:RiwNC3AW0

みんな意外にハードシンセ使ってるっぽい

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 00:42:26.95 ID:5WdLnWCwO

自貼り失礼します。

【がくっぽいど】オリジナル曲『【sin】』を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14066702

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 08:29:56.30 ID:uVZn3/4b0

往年の名機、数々のハードシンセに埋もれて曲を作る
おっさん達の憩いの場、最底辺スレです

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 08:52:15.95 ID:paXzSXI5O

プロPやプロ思考の人はみなソフトなんて使ってないと思うが。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 09:02:38.60 ID:QN/XnpSR0

音源がハードかソフトかなんてどっちでもいい。
要は、出来上がったものがよければいいのだ。
最近ハード音源でそそられる新製品が出ないのがちょっとさびしいけどね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 09:04:27.15 ID:paXzSXI5O

まぁ、ボカロならそのくらいで良いんだろうけど。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 09:07:34.11 ID:QN/XnpSR0

ちなみにみんなのアイドル中田ヤスタカはソフトオンリーらしいぞ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 09:09:51.72 ID:paXzSXI5O

だからヤスタカは嫌いなのだｗ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 09:48:57.48 ID:77sPLQZz0

ＳＹＮＴＨＥＤＩＴやＳＹＮＴＨＭＡＫＥＲでオリジナルシンセ作って
使ってる人いますか？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 10:15:42.33 ID:9Lrtr0o90

最近の大容量サンプリング路線はストレージの関係でソフトの方が有利な気がする。
むしろ、最近のハード音源を知らない俺。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 10:42:19.40 ID:NU9jqySYO

ソフトシンセでも十分だなあ、俺は。
俺の曲にはもったいないぐらいだ。もっとスキルあげないとシンセが泣いてるぜ…。

287 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/04/05(火) 10:46:05.80 ID:RGJHKLFT0

>>284
作ってるお。使っては無いけど。
http://twitpic.com/4h2i0x

288 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/04/05(火) 10:47:35.50 ID:RGJHKLFT0

ハード音源とかは、マジな話財産として処分できるので、
万が一生活保護とかになった場合に手放すのがかなしいから
ソフト音源しか使ってないです。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 10:50:23.70 ID:paXzSXI5O

サンプリングやドラムはソフトのが良いか。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 10:51:37.76 ID:QN/XnpSR0

財産にならないハード音源使ってます。
こないだハードオフで査定してもらったら５００円でしたｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 10:56:10.79 ID:RGJHKLFT0

ソフト音源て、演算型ならライセンス1つでたくさん立ち上げられるよね

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:36:48.94 ID:mQ1+pA4hO

古い音楽をやろうとするとハード志向になるだろうし
新しい音楽をやろうとするとソフト志向になるんだろうね

あ、新しい音楽が優れてて、古い音楽が劣ってるとかそんな話じゃないですよｗ
一応念のためｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:43:35.27 ID:paXzSXI5O

>>288
ソフトも差し押さえできるよ。個人はどうかわかんないけど。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:54:13.70 ID:pk4Mmh6d0

俺はバンドブーム世代のオッサンだからギター主体でシンセはソフトで十分
てかよー、そんなオッサンだからリスナー層の若いニコで最底辺から抜け出せねえのかなぁ
若い女性キャラに歌わせてんのにオッサンてめえ自分で歌えよって曲ばっかだｗ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 12:08:01.44 ID:kqbKtFgpP

できることなら自分で歌いたいけどな、俺は。
残念ながら音痴かつ録音環境がないので無理だけど。
もし自分の曲がカラオケに入ってたら絶対歌う。

296 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/04/05(火) 12:09:44.92 ID:RGJHKLFT0

>>293
まあ、そういう事態にならんようにがんばります。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 12:37:36.49 ID:paXzSXI5O

>>294
ごめん、歌詞書いてるのは俺の嫁。
つまり女性向けの歌なもんで、俺は歌わない

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 12:59:16.65 ID:UH+YbsTp0

萌え系が多いんでとても自分じゃ歌えません

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 13:33:01.78 ID:77sPLQZz0

>>287
なんかＰＡＤ系な音が出そうですね

フリー版だとＶＳＴにできないから使いにくい、
やっぱカネ出さなきゃダメかな・・・

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:07:21.04 ID:rvxCh+Ds0

自貼ります。

【鏡音リン】御乱心【オリジナル曲】再MIXver.
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14019149

一瞬P名付いたけど怖いから外しましたｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 21:37:03.43 ID:Zgq68NcW0

http://up.cool-sound.net/src/cool21237.mp3
今度ボカロPになる俺が5分で作ったんだけどどうかな？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 22:32:51.52 ID:mQ1+pA4hO

自分が歌うよりボカロの方が絶対うまいんで、あんまり自分で歌いたいと思わないかな。

てゆうか、歌える気がしないｗ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 02:36:52.92 ID:coWqRMfuP

さっきDAWで作業してたら「このバージョンではこれ以上プラグインエフェクトを使えません」ってぬかしやがった。
ぐぬぬ…もっとたくさんプラグインを使いたければ上位バージョンを買えというのか。
ついに俺も大人の階段を上るときが来たようだな…

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 16:15:20.53 ID:tzhphOdzO

>>303
オーディオで吐き出せばいいんじゃね
他にも作業を泥沼化しない為にあえて退路を断つ人もいるみたいね
俺にはなかなか出来ないけど

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 22:34:04.13 ID:koJtoFP00

Oh, DIO！

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 13:45:24.28 ID:tCrXJC+A0

昔Kzさんが色んな楽器触るだけでもやっといたほうがいいって雑誌でコメントしてたのみてから
ギターだけでなく、ベース、ドラム、鍵盤とちょこちょこやってみたけど、まだ何も生かせてない気がする
メインのDTMに一番時間割いてるから練習量も全然足りてないんだろうな
時間なんていくらあっても足りないねホント

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 13:51:05.93 ID:znFqoMo80

>>306
一体何を目指しているんだろう？
底辺脱出を目指しているレベルならまだ楽器を触る必要性が感じられない

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 14:00:04.72 ID:tCrXJC+A0

うーん、何目指してるんだろうね。自分でもわかんない
一応ギター歴は７年なんだ。DTMよりずっと長い
今はボカロの曲作るのが一番楽しいけど、楽器演奏すんのも楽しくてねえ
あれこれ興味持ちすぎて全部中半端という一番ダメなパターンに入ってるのかもね
でも楽しいから良いとも思ってる自分がいる

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 14:05:22.92 ID:2dpbqCyr0

>>308
最底辺の勝ち組乙。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 14:09:03.84 ID:cIThtqKBO

趣味なんだから楽しいのが一番だよ。色々と楽しそうで羨ましい

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 14:40:00.87 ID:0YL3BwCF0

WavesのセールであこがれのWavesに初挑戦するか・・・

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 17:59:27.37 ID:w5OsJA9+P

楽器弾くのは楽しいね。
でも自分が作った曲が難しくて自分で弾けなかったときは何とも言えない切なさを感じる。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 19:40:35.08 ID:d5iTn2SA0

楽しむ事を第一に考えてるからこそ自分の作品がウケた時の楽しさを求めてしまうんだよ
ボカロ動画以外で一応そういう経験があるがあれは本当に楽しいぞ
ネット上のコメントだけじゃなく雑誌に載ったり色々オファーが来たりしてな
作品が勝手に自分のしたい事と周囲から求められる事を近づけてくれる感じになんの

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 19:41:12.35 ID:7mWqSnERO

【鏡音リン】桜落つ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14092615

自貼りです！和風的なサウンドを目指しました！
宜しくお願いします！

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 19:43:45.56 ID:UIAR5+aY0

>>313
既に最底辺の話じゃないだろ＞雑誌に載ったり云々

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 20:26:24.11 ID:scAEI0E30

俺もどっちかというと演奏が好きな方だから
打ち込みのソフトシンセとか全く使ってないな
だってノートいじる作業とかつまんないんだもん
いっぱいDAWにプラグインシンセついてるのにただのMTR状態

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 20:42:24.98 ID:QpFZNb7u0

俺も演奏自体は楽しいんだけど録音だけは苦痛だな！
ギターを何度録音しても納得いくテイクが
なかなか採れなくて何度もやり直してると
イライラしてストレスが溜まるお

318 ：【東電 83.1 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/07(木) 21:06:58.92 ID:/DajGyGn0

>>316みたいに弾ける奴が最強だよなー。ギターでも鍵盤でも。
俺も25年前までは鍵盤弾いてDeck to Deckで重ねてたけど(リズムBOX的なものだけ自動)、
シーケンサ使ってMTRで重ねるようにしてから打込みのほうがトータルで楽に感じるようになってきた。
DAWは去年からだけど、これはこれで出来ること(あとから直せること)が多すぎて、製作期間は変らないなぁ。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 21:20:56.84 ID:cIThtqKBO

25年前にすでにやってたとは。ベテランだ

やっぱ色んな楽器弾ける人は強いね。底辺だから楽器やるのは早いとかそんな事はないと思われる

自分はベース3年目、ギター2年目のひよっこ
まだまだBASiSの打ち込みのほうがうまくて泣けるw

320 ：【東電 80.4 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/07(木) 21:35:47.70 ID:/DajGyGn0

何十年やってても最底辺脱出できないんだから、キャリア年数には必ずしも意味があるとは限らないのかと。ソース俺。
また、一口に「打ち込み」と言っても、実際にその楽器を弾ける人の打ち込みは侮れないと思われ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 22:44:49.02 ID:qulJ0i/r0

数字気にせず、作りたいボカロ曲作って勝手にうｐしてるオレだから
底辺Ｐとか有名Ｐとか関係なしｗ

自分が納得できれば数字なんてどうでもイイ、でも手抜きだけはしたくない

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 22:57:11.59 ID:+b3y5m4o0

最底辺の定義って何だよ？
再生200マイリス20なら最底辺でしょうか。
と言うか俺より下なんているのか…？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:14:12.12 ID:GVAR98up0

再生3桁マイリス50だけど最底辺だと認識してる

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:19:40.96 ID:UIAR5+aY0

いっつも思うけど、その「再生○○マイリス○○」はどの程度の期間の想定して
言ってるんだろう？
伸びる人だって瞬間であれば投稿数時間～半日はそれであるし、数日はその範囲でも
１ヶ月～半年でじりじりと伸びる人もいる。
もちろん伸びない人だっているし。
全体を見た平均なら高いけど最近は低い人は、いま現在は最底辺でもあるだろう
逆に一つは突出してるが平均したり並べるとやはり低いのが多い人もいるだろう。

ちなみに自分は最近は１週間以上経っても再生二桁、マイリス指二本以下。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:29:13.56 ID:znFqoMo80

俺の中では投稿後1ヶ月で1000再生100マイリス行ってない曲は底辺だと思ってやってる。

が、○○オリジナル　タグ検索再生数少ない順に並び替えると本当の最底辺が見えてくる。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:29:16.84 ID:yOw2v+xNO

再生200マイリス20って話してる時点でもう最底辺じゃないだろ

誰が１番最底辺かって話になったら股間マフラーにかなう奴はいないって

お前らコメントにmp3いらねとまで書かれたことないだろ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:34:04.45 ID:UIAR5+aY0

そもそもコメントが無い人は…

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:36:22.01 ID:znFqoMo80

>>327
コメントほとんど無くともマイリス率がそれなりにあれば曲に聞き入っているということにして喜んでる俺

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:50:16.23 ID:yOw2v+xNO

>>327
自分で自分の動画にいくつかコメントしてマイリス工作すればコメントはすぐにつくよ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:12:09.93 ID:q2+DsS7bO

>>329
自演乙
とな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:47:28.98 ID:swR/f4ZEO

数字的には殆ど変わらないけど明らかに自分より出来が悪いと思える人が数人いるんだよね。

自分が一番酷いと思ってる奴しか最底辺スレにいられないのかな？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 00:51:30.03 ID:jhUaIUVg0

>>331
それ、俺はむしろ逆じゃないかなと思ってる。
つまり、「自分は実力の割に不遇だ～」と感じている向きが集まるのが最底辺スレなのではないかと。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 01:26:24.42 ID:n5eyhmLC0

今まで投稿した動画で、○週間で○再生＆○マイリス以下が最底辺っていうライン作るといいかもね。
そうしたら安心して動画も張れるし最底辺にとって居心地がいい。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 01:36:42.81 ID:DrfOm1wV0

test

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 01:38:12.46 ID:DrfOm1wV0

しゅしゅミクさんをMMDモデル化してみました。
良かったら、使ってみてくだされ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14096054

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 02:56:58.31 ID:saF1YifIO

>>335
MMDスレではなくココに貼るおくゆかしさに泣いたw
でもたぶん、天使炎さんには捕捉されるはずw

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 02:59:27.72 ID:swR/f4ZEO

>>332の考え方に近いけど自分が最底辺だと思えば誰でもいればいいと思うんだよね。
自分の曲聞いてもらいたいのは全員が共通することなんで
制限つけて過疎るより誰でも参加できて活発な方がいいでしょ。

逆に自張りだけして他人の曲を全く聞かないような奴は
数字が最底辺でもこのスレにいらんやろ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 06:33:19.05 ID:oZzOD8830

>>337
最底辺スレが実質制作総合化してにぎわって、話題についていけない人が出るのと、
制限つけて人が減るかわりに話題が共通するのとどっちがいいかですね。

個人的には「最底辺にとどまりたい人のためのスレッド」という位置づけが落ち着くと思います。
上を目指すのであれば底辺スレのほうが。ラジオスイミーでの後押しもあるし。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 08:15:50.41 ID:N2rc++aXO

曲作りの技術はいまだに進歩せず、
このスレで話してることに付いていけなかったりもするんだけど
PVをつけたら最底辺卒業レベルまで伸びてしまった

こんな俺でも最底辺スレにいていいですか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 08:23:02.30 ID:rnlRMcEj0

>>339
その再生数の話を二度としないならな

341 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/04/08(金) 08:58:37.29 ID:m+/HOPT00

俺もいるしな！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:21:50.79 ID:MZqjHBuT0

街中で路上ライヴやる人って
あらかじめ自分でギターケースに小銭放り込んどいたり
知り合い数人呼んでサクラとして雇うって聞いたけど
ニコニコに共通するものがありそうで怖い

と思ったらこの話題は既に終わっていた

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:50:20.03 ID:9zQmEARx0

本当の最底辺は皆の心の中にいるんだよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 10:46:16.40 ID:vSVhsNi00

いい音源に差し替えればあっさり最底辺卒業できそうなのが何人かいる

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 11:15:01.22 ID:swR/f4ZEO

>>339みたいに勘違いしてる奴が多いけど何も知らずに才能だけで伸びるのがホントは一番楽で楽しいんだよ。
でもそれじゃろくな曲作れないから色々勉強してるんだって。

うんちく言ってる奴がすごいみたいな風潮があるけど感覚だけでその壁を越えてる奴の方がどう考えてもすごいやろ。
技術の話についていけないは卑下してるようで俺ってお前らより才能あるんだよって言ってるのと同じだから。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 11:24:12.27 ID:q2+DsS7bO

>>344
俺のしってる有名Pでも半分はフリーの音源使ってる

再生数の少なさを音源のせいにしてるやつは良い音源使っても宝の持ち腐れ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 11:30:29.16 ID:xmSnDjp40

自貼りしてもいいですか
【体験版MEIKOオリジナル曲】キーボードボーイ/オーロラカラー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14093680

音源を買ったりエディットを細かくする前に実力をつけと法がいいのかと躊躇したりするよね
4桁再生とか目標というより夢っぽい存在だ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 11:33:16.21 ID:swR/f4ZEO

>>346
そりゃ何年もバンド活動やってて曲も作ってればフリーでも伸びるだろ。
ここの昨日今日始めたようなDTMerにその基準で話しちゃいかんよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 12:08:32.22 ID:Lcljx93lO

どうしても表現したかった音があったから、ハードシンセ買っちゃった。
後戻りができなくなった。

350 ：好雄兄 ◆e.MY6XgnM2GE ：2011/04/08(金) 13:09:38.97 ID:hq57LPha0

煮るなり焼くなり好きにしてくれ(*´ー｀)

http://tongil.sakura.ne.jp/seika/seika.html
http://zoome.jp/yoshiokei/diary/1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7064177

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 13:33:49.24 ID:0F/saIDY0

有名Ｐの曲聴いて思うのは、どういう音源使ってるかは別にしても
コンプレッサーだけは高級なモノ使ってるのが分かる

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 14:27:21.07 ID:AOr1bxsp0

>>351
最近はDAWの標準コンプとかでも、
結構しっかりした音にはなったりするよ。

結局のところ、腕だと思うんだ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 14:29:21.78 ID:9zQmEARx0

コンプは魔性のエフェクト

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 14:43:16.45 ID:vi9DbSqP0

DTMマガジンでおなじみ藤巻先生はYAMAHAのファイナルマスターがお気に入りだな
どんな曲でもこれかけるだけでOKみたいな事を結構何度も言ってる
他にもWAVESのL3かけときゃ何でもいける、みたいなのもよく聞くし

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 14:45:53.22 ID:Lcljx93lO

コンプを使うのはベースだけだなぁ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 16:36:39.15 ID:MZqjHBuT0

コンプって何
使い方分からずにSEFのステレオコンプレッサーってのとりあえずかけてるけど
かけた方がいいパートとかかけ過ぎとかあるの
効能とかも触覚的に捉えてるだけで未だに分からない
(マジレス

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 17:09:49.44 ID:MV0tK3T10

コンプ使わないと音圧稼げない
スカスカだとイントロで帰られるからなあニコニコでも

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 17:11:48.24 ID:q2+DsS7bO

>>348
論点が微妙にずれてるな
確かに長いこと曲作ってたら実力もあがるね。
だからこそ、「自分は実力があるのに音源のせいで伸びない…」とか勘違いしたらダメだよということ。
昨日今日始めたばっかのやつに高級音源渡したところで良い曲が作れるわけがない。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 17:29:16.73 ID:0F/saIDY0

>>352
でも、その標準コンプってのがＳＯＮＡＲＰＥレベルなんだよな
コンプほど安いものと高いものの差がつくモノは無いと思うよ。

どのＤＡＷでも初心者用、標準用、プロ用のグレードがあるけど
内容的になにが違うかって言えば、
付属してるコンプレッサーのグレードだったりする。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 17:56:29.06 ID:FBR/uD8h0

音圧そんなにいるか？
ダイナミクスが死んでしまうと、くら音圧があっても聞きづらくなるんだけど。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:16:56.89 ID:0F/saIDY0

そこなんだよな、良いコンプって音圧稼ぐだけじゃなくて
埋もれてた音を引き立たせるんだよ、しかも全体のまとまりが良くなる。
ようつべでプロ用コンプのデモを聴いて、高いけど高いだけの値打は
あるって思ったよ。
でも、なかなかコンプだけに何万も出せないんだよな・・・

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:44:52.40 ID:jPTN8EyQ0

ボカロの曲作ろうと思って
リズム
↓
主旋律
↓
歌つける
↓
編曲
ってしようと思ったら
主旋律がぜんぜんできない。
みんなどうやって作ってるの？
歌物とか作ったことないんだよね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:48:16.25 ID:ns8DbSBy0

>>358
潤沢な補助機能に丁寧なマニュアルが付属している高級音源のほうが、
フリーの音源よりも使いやすいし、結果的によい音が作れるんじゃないか？

>>361
意図的にageてるんじゃなければメール欄にsageって入れようか
話し振りからすると通すと音が変わるような
コンプレッサーのほうが好みなの？
どんなプロ用のコンプを見たのかが気になる

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:56:25.74 ID:FBR/uD8h0

音楽が微妙でも、音質とビジュアルでそこそこ数字を出してる人達なら、いくらでもいるけど・・・

365 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】【東電 86.2 %】：2011/04/08(金) 20:06:42.76 ID:jhUaIUVg0

>>362
俺は何か弾きながら、鼻歌で（自動演奏下でなく、マイペースで歌うのがﾎﾟｲﾝﾄかな?）。
と同時に、その主旋律とコード以外の全ての音も脳内で一度ほぼ完成させる。
で、フルコーラスに譜割りして、主旋律とコードだけは五線ノートに記入。詞は別紙に書き留める。
あとは書き留めた内容と脳内のアレンジをDAWに入力、といった感じかなー。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 20:15:44.49 ID:n5eyhmLC0

>>361
なんていうか、高級コンプに夢見てる中悪いが、
良いコンプほど音は変わらないぞ？
そのままの音でどれだけ音が大きくなるかだな。

>>364
俺の曲の方が良い曲なのに　とか思ってないか？
それなりの数字出せている人は曲自体（または歌詞）にもそれなりの理由が見つかるよ。
俺も再生数が多い曲を毛嫌いしてた時期がありました・・・

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 20:45:37.35 ID:MV0tK3T10

いつもアコギで循環コード弾きながら作曲してる
そうしないと浮かばない。頭で浮かんだメロディにコードつけれる人ってすごいと思う

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 20:45:57.86 ID:FBR/uD8h0

>>366
俺のほうが1枚絵で数字でてるよ。
単純にそれはない。けど大した事がないのに、品質だけはいっちょまえでも、
それなりに数字は出るんだなと思った。

いや、カネさえ使えば音なんていくらでも良くなるんだけどね。マスタリングに乙山で使っちゃってたりするし

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 20:58:00.05 ID:vi9DbSqP0

>>366
いや、ぶっちゃけ殿堂曲の4分の1はネタ要素（時事、エロ、ボカロの使い方含む）が受けてて、半分は歌詞とか世界観が受けてる
曲自体がずば抜けていいってのはそんな数あるわけでもない、今ちょっと殿堂曲漁っててそんな感じがした
曲がいいって言うより音がいいって印象の方が強いな、もちろん曲もいいんだけど

流石に10万100万いくような曲ばっか聴いてみると（特に最近のは）どれも判を押したようなのが多くて
ニコ受けする傾向みたいなのは解りやすいね
http://dic.nicovideo.jp/a/vocaloid%E6%AE%BF%E5%A0%82%E5%85%A5%E3%82%8A%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
年代別に追ってくとなかなか面白い

>>362
その言い方だとインストは作ったことあるみたいに聞こえるけど
実際主メロに関してはインストも歌ものもそう大差ないよ
インストよりキャッチーさが求められやすいってだけで

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:04:08.69 ID:MV0tK3T10

なんか荒廃的というか、ブラックなタイトルの曲が多いね、ランキング見てると

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:05:36.10 ID:xb45AqvV0

>>362
ジャンルにもよるが主旋律の前にコード付けろ。メロディの付けやすさが全然違う。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:12:48.29 ID:xb45AqvV0

ちなみに最終的な音圧上げに使うコンプやリミッターやマキシマイザに関しては
多少高くてもいいもの揃えておいたほうがいいぜ
俺は今までCubase付属のマキシマイザーを使ってたんだがWavesL3を買ってからは
世界が変わったぜ
何より音が潰れにくいし綺麗に音圧を上げられる

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:13:34.69 ID:0F/saIDY0

とりあえずsage

最近のボカロヒット曲って退廃的な感じのが多いよね
そういう曲もいいんだけど、行き過ぎて猟奇的っていうか狂気っぽいってのは
ちょっとなぁ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:31:45.56 ID:swR/f4ZEO

お前らホント下らないプライド持ってんなｗ
ネタ曲もそれはそれで一つのジャンルだろ。
少なくとも音がいいだけのお前らの糞曲よりニコ動で受けてるんだから
素直にその良さを認めろよ。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:49:31.07 ID:qOjniQpTO

また来たのかお前

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 21:52:40.36 ID:hinh/Bc70

以下ループw

ギロカクたん呼んで来ようか？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:04:47.17 ID:0F/saIDY0

>>374
もう、その話でループするのはヤダから　
>>144 に対して何か反論してください。

私はスルーしてコンプレッサーの話とかがしたいです＞＜

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:06:05.63 ID:MV0tK3T10

スルーしたいならネタ振るのやめなよ
触らないのが一番

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:26:01.49 ID:swR/f4ZEO

おいループさせるようなこと言ってるのって>>364からだろｗ

>>377
あんたトラブル何度か以前にも起こしてるでしょ。
そういうのホントやめた方がいいよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:26:56.51 ID:YLvjcjrJ0

デカダンなんてあのドサクサの時代の熱病みたいなもんだと思ってたら
最近の若い子も意外とそういう志向なんだよね

コンプはもう仕方ないよ音が小さいだけでヘボく聞こえるから
音質がぶっ壊れるか否かのチキンレースになってる
ダイナミクスの確保はダウンロード用のmp3で確保しかないな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 22:39:15.75 ID:zAzrmwCm0

曲の構成でダイナミクスの緩急付けてるひとも結構いるよ。
イントロとサビのとこだけ海苔波形全開で他のメロでひっこめたり。

382 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】【東電 78.9 %】：2011/04/08(金) 22:52:18.41 ID:jhUaIUVg0

いくら音圧(正しくはラウドネス)勝負と言っても、メリハリは必要だよなぁ。
そういう意味じゃ、TVのCMの音圧合戦よりはマシな世界だｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 23:07:58.47 ID:0F/saIDY0

それにしてもマスタリングって深いな、作品の最終的な仕上げだし
ここでミスると全てが台無しになってしまうし。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 23:10:01.07 ID:FBR/uD8h0

>>373
MMDの技術がすごいんだが、曲がダメなのに殿堂入りした作品とか普通にあったりね。
実際に、コメに曲は糞だと書かれてる。
技術力の高いMMDは強いようで。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 23:35:14.43 ID:0F/saIDY0

>>384
ＭＭＤフリーだから一応ＤＬしたけど、オレみたいな素人には全く使えなかった
やっぱ映像のチカラは大きいよ、
昔から「百聞は一見に如かず」って言うぐらいで

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 23:43:06.71 ID:dBZRxMOl0

MMDにはまると曲作りそっちのけでのめりこむ予感がしたので1曲分作ってやめた。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 23:44:18.97 ID:AYTocePj0

ダイナミクスなんて誰も聞いてくれないよ。
それがわかって最終makeup+24dbでリミッタかけてる。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 00:07:24.11 ID:bUhJZbk30

>>387
ダイナミクスは聞くもんじゃないからねぇ。
感じるものさ。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 00:07:52.31 ID:wu41+fnS0

>>387
折角入れたピアノが汚れてしまう

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 00:34:45.07 ID:ezbyT87MO

>>367
まずオクターブでベースをドンガドンガ入れて、パワーコードにしてからコードを付ければ案外できる。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 05:02:20.70 ID:gTPjcF7f0

展開ってどうやって作るの？
ボカロ曲って皆1曲で4、5分あったりするっぽいけど
1分30秒くらいのを歌詞変えて何回も繰り返したりしてもいいの？
歌物ムズイ

392 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】【東電 63.7 %】：2011/04/09(土) 06:05:55.64 ID:x7qvg/pu0

>>391
2ハーフぐらいが普通じゃね？構成としては、たとえば次のような(A,B,C…が歌の部分)：

ｲﾝﾄﾛ-ABC-短い間奏-ABC-長い間奏-BCC-ｱｳﾄﾛ　とか
ｲﾝﾄﾛ-ABC-短い間奏-ABC-D-長い間奏-CC-ｱｳﾄﾛとか、既製の曲を参考に、別にどうだっていいぞ？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 06:10:36.61 ID:4qvUwecA0

そういえば最近短い間奏（？）が挟まれること多いね
これなんていうんだろ

394 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】【東電 63.7 %】：2011/04/09(土) 06:35:56.59 ID:x7qvg/pu0

>>393
ブリッジ？
って別に最近からじゃないか。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 07:05:03.44 ID:ezbyT87MO

>>394
普通にリフって言わない？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 09:28:16.31 ID:pNnK7AOt0

自分は基本
イントロ-AAC-短い間奏-AC-間奏-CC-アウトロ
で毎回2分ちょい

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 09:33:00.77 ID:W4N7lrgg0

>>395
言わない。

398 ：393：2011/04/09(土) 10:49:50.78 ID:4qvUwecA0

すまん俺が言いたかったのはAメロを一旦中断して入ったり、Bの後サビに行くと見せかけて入るタイプだ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:08:03.12 ID:d4xscHau0

ABC-ABC-DCC が鉄板。セオリーから外れると評価されないのが国民性。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:08:50.80 ID:YD3EYN3i0

ブリッジじゃね？
最近というかポップミュージックじゃよくある構成だと思うお

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:31:45.82 ID:rRUiO57J0

飽きる前(自分が)に終わらせる。
イントロ-ABA-アウトロ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:43:33.51 ID:ezbyT87MO

ABC-ABC-間奏-CC-C'
サビの繰り返しパターンは良く使う

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:45:05.15 ID:U/g5pcfrP

今作ってるやつはAABAABB

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 11:46:11.80 ID:rTJVkQSY0

おっぱいは怖くな～い！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 12:15:26.76 ID:tz0WdeStO

Aメロとサビが一緒の曲なんてのもあるね。
知ってる曲だとAAAABBAA-BBAAだった。
後はイントロと間奏しかない。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 12:16:20.17 ID:HIebklgv0

>>391
一般的な構成としては>>392ですね
昔のアニソンとかはワンコーラスを短くして3番まであるタイプもよく見られるので
長くできないならそういう方向もありかと
別に構成なんて好きに作ればいいという例としてはこの曲を挙げておきます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8710710

>>393
1、2小節程度の短いものだとブリッジですね
リスナーの期待をいい意味で裏切る為のフックの一つとしてよく使われるテクです
サビ前だとサビへ向けての盛り上がりを高める効果も期待できますね

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 12:52:46.28 ID:cWypMe2m0

CABCABC間奏BC
サビから始まる曲を丁度作っていた

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 13:00:10.33 ID:JvunZ2nO0

今作ってる曲
ABCABCDEFG

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 13:35:57.79 ID:TrDk59jt0

制作中は、
ABBCDAB間奏CDA
で、Aは歌なし

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 13:42:10.01 ID:4N1r5hiKP

岡村靖幸の構成とか
参考にならないよな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 14:12:21.70 ID:LRo1tGbNO

>>407
よっぽどサビに自信がなきゃできない構成だなｗ
さすがに飽きそうだ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:05:03.87 ID:2GQNd5wL0

90年代のビーイング系とか
サビから始まるの多かったよ
冒頭に最大のインパクトを持ってくることで
残りを聴いてもらえるんだって

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:06:33.79 ID:ezbyT87MO

>>412
ニコ動ってその傾向があるから、サビからのが良い気もしてきた

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:18:03.74 ID:Dl1qPYyg0

スタートサビってのはいわばネタバレみたいなもの

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:20:35.21 ID:rRUiO57J0

サビが複数あればいいじゃないー

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:28:39.45 ID:rTJVkQSY0

わさび-鉄錆-ムササビ-さびしんぼう

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:41:46.79 ID:XEXeEdy5P

流れぶった切りますが自貼り失礼します。
【初音ミク】　飛べ！　低空飛行機　【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14110006

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:53:35.03 ID:pNnK7AOt0

C イントロ ABC 間奏 ABC DEC アウトロ
サビスタートの某有名曲。Cメロ4回登場

てかサビスタートだったらその後の1番サビも歌詞同じ？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 16:41:13.23 ID:tz0WdeStO

>>418
普通そうじゃないかな＞サビ
クリスタルキングの「大都会」なんか、もっとシンプルでサビの歌詞はみんな同じよw

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:23:34.46 ID:RSd9fI/80

サビ無しでもいいじゃないか

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:24:37.63 ID:0D7oUVST0

トランス系ならサビ無しになるのかな？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:35:39.65 ID:HIebklgv0

>>418
全く同じにして繰り返しの強調感を出すのもいいし
一部を変えてフックに使うのもいいし
1番は完全に変えて2番に同じものを持ってくるのもいいと思います

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:47:34.06 ID:rRUiO57J0

大抵2番の歌詞は1番よりもしっくり来ない。

424 ：407：2011/04/09(土) 19:29:19.73 ID:cWypMe2m0

サビ最初に持ってこようと思ったのはまさに>>412の理由だなあ
如何にして底辺から這い上がるかを考えたら最初のインパクトは凄く大事だなって思ったんよ
自分の曲はどっちかというとメロ重視な気がするから、じゃあ一番押しのあるサビを始めに持ってこようと
歌詞は自分作詞じゃないんだけど、サビは一部を変えるタイプです

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 22:32:57.41 ID:U/g5pcfrP

ポップスの伝統に立ち返り、AABAってのも時々やることがある。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 22:34:24.87 ID:LRo1tGbNO

>>421
ボカロトランスというとAメロ=サビっていうのが多いんじゃないだろうか
ミクトランスやリントランスのタグ検索すればわかるけど、普通にアツいサビがある曲多いよ
特にハイテンポなトランスはね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 23:11:38.40 ID:7bLxfxQj0

>>410
ここでその名前を見るとは。。。ﾎﾞｶﾛｶﾊﾞｰ上げてもほとんど聞かれてないﾏｲﾅｰｱｰﾃｨｽﾄなのにw

彼の曲は構成もﾒﾛﾃﾞｨﾗｲﾝもよく分からんw

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:39:30.16 ID:6oIiHHKK0

みんなDTMerとはいえ、やっぱ楽器も弾けるの？
なんとなくここ見てるとギター弾ける人多そうだね
高校のときベースを１年ほどやっただけのおいらじゃ簡単な構成やアレンジの曲は作れても
そっから先に進むにはどうしたらいいのやら
やっぱり定番の耳コピですかね。それか鍵盤でも練習したほうがいい？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:54:01.10 ID:BvjdHG3S0

オレは、ギターも鍵盤で弾いちゃうので、鍵盤最高。
DTMで曲作るってなると、どうしても鍵盤弾けたほうが楽なので
片手弾きでも弾けるに越したこと無い。
音感がしっかりしていれば、MIDIに直接打ち込むという荒業もあるけども。。
むしろ楽器が弾けるというよりも、一曲に仕上げるためには楽器の特性を知っている
事のほうが重要かもしれん。音域とか奏法とか。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:54:34.30 ID:YpQu+tiB0

楽器経験無いけど初めは耳コピやってた
元々ゲームのBGMをMIDIに起こそうとしたのがDTM始めるキッカケだったからなー

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:00:57.36 ID:1aHmWD+l0

楽器経験皆無の純粋なDTMer。
自分的には最初に色々曲を聞きまくって、それから耳コピかなー。
作りたい曲に似た曲を真似て、この曲自分ならこうしたいていうのをしてみたり。
こういう曲を作りたいってのがあれば、上達は早いかと。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:14:51.21 ID:+48y4vsh0

小学生の頃にピアノやってたな。弾かなくなってｳﾝ十年になるんで、
もう今は音階確認用に、ｼｮﾙｷｰを片手弾きするぐらいしかできないけどw

ｷﾞﾀｰはﾀﾞﾒだ。昔ふざけて弦を押さえたままｽﾗｲﾄﾞさせて
指先がぱっくり割れたﾄﾗｳﾏが…((((；ﾟДﾟ))))

433 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 74.4 %】：2011/04/10(日) 01:48:51.47 ID:c89Jro990

弦を押さえたままｽﾗｲﾄﾞさせるのは、奏法として何も間違っていないと思うょ？

おいらは生粋のDTMerだな。DTM歴は半年だけどｗ
バンドをやっていた当時は鍵盤を弾いてたが、ロックバンドのKBはまぁ脇役だしな。上手くなくて問題なかった。
ギターも持ってるけど、歌を作曲する段階では使うものの、録音に使ったのは生涯で6小節くらいしかないｗ
音を出さずに直接打ち込むのは苦じゃないな。
曲のエッセンスを一度ひねり出してしまえば、あとは初歩的な和声理論とスケール理論でオケの大半は埋められると思う。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:58:19.93 ID:+48y4vsh0

>>433
エレギじゃなくアコギでやっちゃったんだ…最初の感覚は「痛い」じゃなく「熱い」だった(´；ω；`)

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 02:51:41.47 ID:LVkY9YNzO

軽音部でベースを弾いていたけど、その経験よりも
色んな楽器を弄らせてもらった経験の方が
全てMIDI打ち込みでやってる今では役に立っている気がする
ドラムやサックスに気持ちを込める感覚が理解できたんじゃないかなぁ…？
ホント、できるなら出来るだけ生楽器に触っておいた方が良いよね

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 03:12:10.15 ID:nOxkmqx20

木管系の経験者なので、シンセソロに、トゥル～ってやってしまう癖がｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 04:10:03.67 ID:+48y4vsh0

>>436
SSWのオートニュアンスで、ビブラフォンの音色にギターのチョークアップとか、
全然関係ない楽器の効果をつけたりするのはよくやるw

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 05:20:10.92 ID:vPYxBw6p0

ギターをライン入力で録音してるけど
毎度毎度うざったいノイズに邪魔されてやる気が一気になくなる
アンプでマイク録音なんてした日には隣人と殴り合いが始まる

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 07:48:06.21 ID:v9z6G16V0

>>438
ノイズゲート使え

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 12:26:46.08 ID:IduS4A/H0

ギターは昔(今も)適当にパワーコード弾いただけで満足してて
気付いたらピックが半分磨耗しててギターが白い粉まみれになってた

ピアノ歴の方が長いけどグリッサンドとか未だに分からない
爪の裏？とか言うけど打ち込みもムズいし…

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 13:05:36.06 ID:NX5FmmkM0

ギターは、うまくないけど弾いてるお・・
バッキングはループを使うこともあるけど、ソロは必ず自分で弾く
あぁ鍵盤が弾ければなぁ・・・

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 13:28:21.66 ID:O7FiqYSg0

>>439
DAWにおいてノイズゲートはあまりいい解ではない。
ノイズ成分の逆位相を足せばいいのだから。

443 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】【東電 65.5 %】：2011/04/10(日) 13:49:22.82 ID:c89Jro990

>>440
ピアノのグリッサンドは軽い鍵盤のMIDI-KBがあればリアルタイム入力が早いのでは？
ピアノロールからの入力だと、加速する感じにするのがまんどくさいよなぁ…。
>>441
ギターソロ弾けるのか。ｳﾗﾔﾏ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 13:57:35.40 ID:XypVpbfZO

>>438
音でかすぎて割れてるだけだったりして

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:57:58.33 ID:fWYuPZxL0

どもども。
流れと全然関係ないですが
しゅしゅミクさんの中に入って荒ぶってみましたので見てみそ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14124130

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:50:52.40 ID:G9zdyIoO0

あ～だめだ
ちっとも完成しない
みんなどういう手順で曲作ってんの？
何処の何処から作り始めるとか

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:15:16.39 ID:QvyabOXtP

適当にアコギでコード弾き→メロつけてAメロに→Bメロとサビ→構成→歌詞→ドラム・ベース打ち込み→その他打ち込み→ミク打ち込み→ミキシング→マスタリング

いっつもこうだな。
おかげでAメロから始まる曲が多い。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:27:53.10 ID:1aHmWD+l0

メロディ(又はフレーズ)を思いつく※→適当にコードつける→リズムつける→
次のフレーズを思いつくまで待つ※→コード付け→略→歌詞

※思いつくまでは何年でも待機

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:30:12.65 ID:XypVpbfZO

みんな最底辺の上限ラインってどれくらい？
1ヶ月で4桁再生くらいかな？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:32:09.56 ID:4DnQOt4f0

>>446
その時によって全然違うよ
自分の場合大きく分けると3通り
・詞先で作る場合はすっとメロディが降りてきたパートから
・曲先でテーマ（どういう曲調にしたいか）が決まってる時はイントロかサビから
・曲先で何も決まってない時はとりあえず浮かんできたメロディを元に膨らませたり、
　どういうジャンルにするか考えたりする

特に曲先の場合は、イントロをサビ入りにするかしないかをまず決める事が多い
後はイントロからワンコーラスまでをボーカルとベースラインだけ固めて
更にそのまま他のアレンジは置いといてラストまでの展開を考える
全体像が決まったとこから他のパート入れてって、最後にドラム
ハモリはアレンジが大体できた後から足す事が多い

アレンジまで完成したら音色の最終決定
それからボーカルも一回ベタ打ちで書きだして簡単に合わせてみる
おかしなとこがあればMIDIに戻ってアレンジ直したりしつつボカロ調整
それからミックスやって、少し時間おいて聴き返しつつ最後の詰め
大体こんな感じ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:44:42.93 ID:n9wZUU580

>>449
>>5あたりにもあったけど俺も１月で１０００再生１００マイリス超えたら底辺脱出かなと思ってる

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:56:00.91 ID:kmVuDUs9O

>>449
正直なところここの中でもマイリス30より上と下でガラッと曲の良し悪しが変わるなぁと思いますね。
ただ最底辺卒業したって気になるのは1000再生100マイリスかなと思いますけどね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:29:14.37 ID:LVkY9YNzO

>>452
〉マイリス30
個人的にはそこら辺りが『最』底辺と底辺Ｐの分かれめかなぁ？と思います
マイリス50をコンスタントに取れる方々には
やっぱちゃんとしたミュージシャン性・作家性を感じますもんねぇ

だからといって『マイリス50越えたら出て行け』とか言う気は全然ないですし
常にマイリス50以下でも、ちゃんとした作家性を感じる方々も
たくさんいらっしゃいますけどね

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:59:06.60 ID:O7FiqYSg0

マイリス20くらいなのですが…
ボカロじゃないからかな…

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:05:40.96 ID:4DnQOt4f0

今だと1000再生の100マイリスって比率はおかしい
マイリスが1ヶ月で100も入る曲なら1000再生なんか軽く越えるはずだよ
大抵は1000再生は回ってもマイリス50から100に届かないくらいで止まる
マ率は大体5％で安定するからなあ
底辺じゃなくて最底辺脱出ってなら1000/50くらいで十分じゃね

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:07:04.79 ID:n9wZUU580

>>454
ボカロ補正はかなりあるからなｗ
ボカロつかってないオリジナルでマイリス20ならボカロのマイリス50じゃないかな？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:14:54.13 ID:n9wZUU580

>>455
1000/100が底辺卒業ラインって言っちゃったけどやっぱ1000/50で同意
ちょうど１ヶ月くらいで1000/100くらいの曲何曲かあったから聴いたがクオリティ高すぎて泣いた
1000/100は新曲ランキング上位レベルだね

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:29:34.82 ID:kmVuDUs9O

実際のところマイリス50から100ぐらいの差って
交遊関係が広いか狭いかで出てくる差なのかなって思いますね。
たぶん50ぐらいまで安定していけば、後はツイッターとかにゃっぽんで交遊関係増やしていけば
マイリス100近くまでいきそうな気もするんですけどね。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:20:41.54 ID:k5cHBTAP0

自貼り失礼します。

【がくっぽいど】オリジナル曲「in the rain」を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14126804

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:26:21.75 ID:1wDzTdBh0

投稿したての新曲だとぽんぽんマイリス増えるが、
やっぱ埋もれたあとにどれくらいマイリスが伸びるかだよなー。
新曲のうちはある程度曲のクオリティに比例して一気にマイリスが増えるが、
ある程度伸びた曲もそのあとは大体伸び悩むよね。
一度伸び悩んで埋もれたあとに伸びるってのはもはや運の要素がある気がするｗ
ある人が宣伝したことによって爆発的に伸びたりする曲もあるし。
一度伸び悩んだ曲はどこかで宣伝でもされない限りもう伸びない。

なんか内容もクソも無い長文すまん

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 03:02:06.96 ID:hfsfu7xn0

よ～し、自貼りにきたぜ～。

【リンtheロック】ちぇんじかもんぷれいす　ぷろとたいぷ【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14128283

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 11:08:38.46 ID:ErfJg8PH0

>>454
ボカロじゃないならなぜここに…

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 12:09:28.25 ID:6iqUyAVVO

>>462
たぶんＵＴＡＵでしょ。
ＵＴＡＵもボカロの一種みたいなもんだからね。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:03:01.40 ID:XBQhs0rk0

UTAUも補正は十分あると思うけどなあ。
ボカロ補正あって（自分以外）０な場合はどうすればいいんだw

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:46:51.46 ID:sfQPT+uj0

いつも打ち込みだったが、最近新しいベース買ったんでためしに録音してみたらヘタすぎるｗ
音量バラバラだわゴーストノートミスってハーモニクス鳴ってるわ
やっぱりサンプラーさんにお願いすることにします・・・

ギター自弾きのPって結構いると思うけど、ベースも自弾きのPっているのかな？
最近のベース音源良くできてるから聞いててもよくわからないな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:13:43.16 ID:6iqUyAVVO

>>464
自分以外０だったらそれは確実に宣伝の仕方に問題があるよ。
最近は自動スクリプトか何かで上げた同時にいくつかマイリス入るから
それすら拾われないんなら宣伝のやり方を考えた方がいいと思う。

逆に言えば宣伝変えれば伸びる可能性がある分
マイリスが瞬間的に増えてぱったり止まるよりいいんじゃないの。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 16:40:44.87 ID:Eh19oEGPO

>>464
投稿してすぐに1コメ、○○オリジナル曲タグとかしっかりしたらスクリプトでマイリス10くらいは拾われるはず

ただね、やっぱ人気がでないとマイリスが減ってくのがつらいんだ…

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 17:49:03.74 ID:1wDzTdBh0

>>467
マイリス、減るよな･･･
「とりあえずスクリプトで登録したけどクソ曲だから消そっとｗｗｗｗ」

･･･orz

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 18:15:02.33 ID:6iqUyAVVO

>>468
スクリプトで入れた分っていちいち手動で削除しないでしょｗ
たぶんランキングか紹介動画の集計で一定期間たったら全部外す仕様だと思うよ。

ただその期間にマイリスが大幅に増えればきづかないだろうし
増えなければ減る分が目立つだけで。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:47:07.47 ID:KdR5w0gU0

マイリスに上限があるので消されているだけだ。気にするな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 19:53:31.81 ID:xTRQYsYn0

そうそう。俺は見終わったら消してるし。
お気に入りは作者のマイリスページをブックマークしてる。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:55:07.84 ID:5KG+w28i0

>>465
ベース弾いてるよん（一部ループも使ってますが・・）
音量がばらばらでなんで、どーんとコンプかけてる
ギターも弾くけど、
ベースしだいで曲の性格がものすごく代わるんで、おもしろす

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 20:59:37.82 ID:vS0p07bc0

マイリスすれば1年くらいは消さない。
マイリスするような曲はあんまり無いけど。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:27:31.24 ID:jGxrSA6gP

再生数自己最低記録を更新してしまったかもしれない…
自信作だったのにorz

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 21:36:12.89 ID:kwCVhSDa0

最近になってやっと分かってきた、ニコニコで評価されるのは
良い曲よりも面白い曲

必死になって良い曲を作ろうとするほど数字が伸びなくなる

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:20:35.85 ID:6iqUyAVVO

>>474
最近は全体的に再生が減ってる感じなんであんま過去の曲の再生数と比較しても意味ない気がするけど。
逆にマイリスは自動スクリプトで入る分再生が減ってもそんな減らず
ここの住人なら増えてる人もいそう。

ボカロバブルだったときと比べてたらどんどん最低記録更新していくだけだと思うよ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 23:12:00.38 ID:ZPU//2aK0

>>475
ヒント：良い曲の定義は人によってかなり違うが、面白い曲の定義はそこまでブレがない

アートとして良いか悪いかより、各自が好きになるかどうか、興味が湧くかどうかの方が強いのよ
でも面白いいわゆるネタ系の曲って、何かで話題にのぼればそれだけで再生が回る
再生が回ればそれだけ評価される機会が増える正循環

478 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】【東電 72.4 %】：2011/04/11(月) 23:25:12.12 ID:9pxK2M6r0

じつに納得のいくヒントだ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 00:30:43.74 ID:hJaKPaUM0

>>472
ベースって結構聴かれてるよね。ボーカルやギターにしか興味ないのかとおもわれがちだけど
ベースラインがいいなと思った曲は、必ずといっていいほどベースかっけーとかコメントついてる
個人的にメロディの次に大事なパートだと思ってる

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 10:41:46.24 ID:73vwYJiRO

そういえばベースを弾いてもらった曲は伸びてるな
自分基準だけど
全部とは言わないけど最底辺と伸びる曲の違いの１つにベースの良し悪しがあるかもね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 10:53:39.47 ID:9YalJO420

俺はコードとかベースはそんなに気にされてないと思った
リスナー層も中高生の聞き専みたいなの多いし

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 11:09:02.35 ID:73vwYJiRO

>>481
日刊や週刊しか載らない曲しか聞かない層はそうかもしれないけど
上げた直後に聞いてくれるような層は逆にベースとか注意深く聞いてそうな気がする。

たぶん最初の聞いてくれる人ってここみたいな自張りとかをきっかけに聞いてくれる作り手が多いと思うんで。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 11:28:50.60 ID:GLTtm9nm0

>>474
自貼りしてみ、俺が分析してやっから！

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 12:22:38.12 ID:r8Yi0lMqO

ベースは縁の下の力持ちというか。地味ながらかなり重要なパート
コードのルート担ってるから、最低限ベース、ドラム、メロディがあれば曲として成立するけど
ベースが抜けるとかわりにギターが入っても成立しなくなる
もちろんジャンルにもよるけど

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 14:58:54.21 ID:RdNZkYe/0

音楽の専門的な事何も解らないような素人が曲聴いて
これは良いこれは悪いってどこで判断すると思う？
理屈抜きに良し悪しを感じる部分って、心地良さである事が多いんだよ
その心地良さを生む要素に、メロディやリズム、グルーヴ感やベースラインって物がある
そういう所がしっかりしてる曲を聴いて凄いと思った人がしっかりしてない曲を聴いたら
どこがどうって事が言えなくても、何か足りない、何か良くないって感じるんだよね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 18:24:19.51 ID:fYsvMglC0

間奏とかの節目によくソロ入れるんだけど

ギターソロは打ち込めないし
ピアノソロはまあまあの評価
ドラムソロはコメント無いし
ベースソロが一番評価される

だからMIXの時の音量もそれに比例させてる…

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 19:52:17.21 ID:Ht/kBpEwO

晒せよベネット、羞恥心なんか捨ててかかって来いよ！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:26:22.86 ID:C6kj1cAb0

ども。
しゅしゅミクさんの続編をまたもや作りましたので
ご覧くださりませ。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14143017

音楽・・・・ではないかも。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:43:37.76 ID:73vwYJiRO

>>488みたいになりたいかは別として>>488のマイリス見ると
こういう再生の伸ばし方もあるんだなと参考にはなるね。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:11:08.73 ID:XBpCISlH0

でもオリジナル曲はぜんっぜん伸びてないな

491 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】【東電 78.3 %】：2011/04/12(火) 23:18:26.39 ID:I5BriyI40

しゅしゅPさんの凄いところは、再生の伸びに瞬発力があるためか、俺たち最底辺Pには難関と思われる
VOCALOIDカテゴリ総合順位の数字（「圏外」以外）を結構獲得していること。
個人的には「キューティーボカロ３」が、氏の最近の作品の中では白眉だと思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10551885

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:27:43.82 ID:XBpCISlH0

>>491
1ヶ月で1000再生いかないような曲でもランキングくらいは入れる。
なんつか、その曲PVなかったら500再生もいかないんじゃね？
コメントでも叩かれてるがこれは酷い。
最底辺スレなのに叩いちゃったぞ。
無意味に持ち上げるのはやめてくれ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 23:37:02.75 ID:73vwYJiRO

>>492
ここって最底辺スレだよなｗ
伸びたきゃ色んな方法があるってのの代表例でいいじゃん。
こうなりたいかは別として。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:11:07.84 ID:xgbl4y8y0

しゅしゅの中の人です。
ご意見ありがたや。
どちらかといえば、絵描き寄りなので
曲がひどいのは、仕方ないかもです

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 00:40:17.20 ID:g5nPWT400

>>494
自分はネタ系なので尊敬してますよ～
でも、このスレはネタ系では肩身が狭いのではと思います
他スレに避難した自分が言うのもなんですが、応援してます！ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ！

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 01:05:10.43 ID:kPD0MmuiO

>>494
自分で書いた絵や動画で伸びるのもそれはそれで凄いと思いますよ。
ここの住人でそれをやれるヤツがいるかっていうといないと思いますし。
少なくとも「起き上がれないよ」でしたっけ
何とか積雪Pみたいに人の絵の力で殿堂入りしてるのに自分の曲が評価されたって勘違いしてた人より凄いと思います。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 02:25:27.77 ID:V9oiJHLA0

>>495
横ですまんが、ネタ系でも居心地のいいそのスレを教えてくれ
俺もそっち行きたい

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 03:09:15.23 ID:nS5ReHBn0

>>496
その曲知らなかったんで、つべまで探しにいって聴いてみたけど
絵の力「だけ」で殿堂入りしたとは思えんな
その人がどういう発言してたのかまではわからんが
個人名まで出してその発言は僻みにしか見えないからやめた方がいい
そういう事を平気で公の場で言っちゃうような人の曲は
いくら良い曲でも聴く気になれんよ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 04:06:05.46 ID:i4kL98ko0

まにぃ（Nice 積雪.P）
ttp://ameblo.jp/jieitaitowatashi/

エントリに一通り目を通したけど、かなり短絡的で
すぐ他人に暴言吐いたり思い込みが激しかったりする性格みたいね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 06:25:33.07 ID:SFRLP7LTP

自貼り失礼します！

初音ミクオリジナル曲『Poison Girl』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14142823

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 06:43:41.96 ID:IlbkIK/GP

福島第一特殊隊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14100906

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 08:34:55.10 ID:kPD0MmuiO

>>498
「だけ」とは言ってない。
他人の絵の力「で」と書いたんだけど。
少なくともあの曲はあの絵からインスパイアされて作られた曲だし
あの絵がなきゃ成り立たない曲だよね。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 08:57:25.13 ID:g5nPWT400

>>497
ここのスレ名から【初音ミクなど】とスレナンバーを取って検索すれば一発で見つかるけど、
一応のスレ基準は投稿１ヶ月後でコメ100以下orマイリス10以下なのでお気をつけて・・・

あと誤解なきように記しますが、このスレのひたすらストイックに音楽に向き合う雰囲気は好きで、ちょくちょくＲＯＭってます
ただ、他者にももうちょっと寛大になって欲しいです・・・

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 09:29:54.44 ID:Pk3Tta630

>>498には
どこがよかったか、まで書いてほしかった

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 09:37:22.44 ID:V9oiJHLA0

>>503
サンクスちょっと覗いてくる

俺も別にここがどうとかじゃない。
上からいろんな人種が降ってきて窮屈になったとは思うけど、
それは流れだからね。

まぁホンの遊びでやりたいだけなんで、その「流れ」が合わなくなってきたと。
そんだけﾉｼ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 10:03:52.04 ID:kPD0MmuiO

>>504
俺も>>498に聞いてみたいね。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:07:26.45 ID:yLMSwLIw0

昔の曲じっくり聴いてたら変な汗出てきた
伸びないから成長も感じられなかったけど、やっぱり知らないうちにスキルアップしてるもんだね

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:09:53.62 ID:1RgRCCvO0

>>502
だったら少なくとも絵以外に受ける要素があった事はお前さんも認めてんだろ
積雪Pが絵の作者を蔑ろにしてるとか、勘違いして天狗になってるとか色々あるのかもしれん（経緯は全く知らないが）
でもそんなくだらねぇ他人攻撃する暇があったら自分を磨け
そんなだからいつまで経っても最底辺なんだよお前らは
って事が言いたかった（作り手じゃないなら尚更そういう話を持ち込むな）

>>504
良かったとは言ってない
この曲が殿堂入りしたという結果だけを見て、絵以外に受ける要素が感じられたってだけ
どこがって言うと、一つには解りやすい歌詞と単調なメロディ
いわゆる「みんなのミクうた」系だわな
一歩間違えれば何の引っ掛かりもなく埋もれるけど、何かのきっかけで中毒性を引き起こせれば伸びる典型例
音自体はどっちかって言うと爆伸びするタイプではないけど、曲調とテーマとのマッチングという点で成功したんだと思う
音質やアレンジが拙いって事は必ずしもデメリットにはならない良い例だよ
狙ってやったのか、たまたま受けただけなのかで先は分かれるけどな

勿論、この絵との相乗効果がなければヒットはなかっただろうってのは俺もそう思うけど
元々みんなの系は多かれ少なかれそういうとこあるし、ニコニコ自体もう曲だけの力でヒットするって事があんま無いように思う
伸びる曲作れる人は殆どPVやイラストとの相乗効果まで含めて作品として見てるじゃん
有名Pが軒並みイラスト使わずに投稿とかやらない限り、この風潮は覆せんよ
個人的には、音屋は曲だけでまず発表して、それに対して誰かが絵描いたりPV作ったりして
二次創作として別でアップする、今の歌ってみたみたいな展開がもっと主流になれば面白いと思うんだけど
最初から動画として完成度の高いものが出てくるのが当たり前、みたいになってるのは正直ちょっとな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:38:39.28 ID:DUtI+G8x0

>最初から動画として完成度の高いものが出てくるのが当たり前、みたいになってるのは正直ちょっとな

視聴者側は作る過程とか関係ないから仕方ないね。
最近はよりそういう傾向が進んで商業番組レベルの物しか見ない人もう多いし。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:39:19.52 ID:yLMSwLIw0

今ランキング入りしてる「P名言ってみろ！」を聞いてみると
あれでも一部なのにあらためてすごい数だなあと思う
おそろしい世界やでほんま

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:50:18.49 ID:dMGhJJP70

何かと言えば、「所詮、おまえらは最底辺なんだよｗ」とか言う奴がいるけど

有名Ｐなんていったって所詮それもニコ動という限られた世界の中だけの話
一歩、外に出れば「オタクに媚びてキモイ曲作ってるヘンな連中」でしかない。

ネタ曲作りが上手いだけで、一般人を感動させられないような作曲家を
オレは尊敬することはできないな。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:51:24.86 ID:DUtI+G8x0

以下いつものループ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 13:06:27.43 ID:kPD0MmuiO

>>508
受ける要素があった事は認めてんだろと言われて考えてみたけど全くないわｗ
これ無音声で絵だけ動画にしても同じくらい伸びたと思う。
だとしたら「だけ」だね。

何とか積雪Pは絵を発掘してボカロカテに投稿した部分だけだね、あえて評価するなら。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 13:57:07.89 ID:5iQIBuAp0

そんなこと言ってるから底辺なんだよ（´・ω・｀）

515 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/04/13(水) 14:00:08.50 ID:DCWnh1fB0

みくみく

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 14:05:54.23 ID:jot4g7Bg0

好きな事やって伸びれば最高だけど、そうじゃないから底辺なんだよ

オレはウケ狙ってるつもりで底辺だけどな！

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 15:31:10.62 ID:0CcQPZS90

あんまり良くない流れでだけど、nice積雪Pの名前が出てたんで
せっかくだから思い出話を書かせてくれｗ

俺が初めてnice積雪Pという名前を目にしたのは
『トモエ杯』の時だった
他の人達が割とお気楽な感じのネタ曲で参加してる中
妙に生真面目で可愛らしい歌詞とメロディに魅力を感じて名前を知った
その後、噂では『杯の時の再生数マイリスが少なかったのが不満』だとかで
ニコニコを止めてしまった時も
『きっと本人の生真面目さが悪い方に出ちゃったんだろうな』と思った

で、復活
俺的には、可愛いメロディ・歌詞を書ける才能がある人が
戻ってきてくれたって事だけで嬉しかった
そして『おきあがれないよ』のヒット
俺はセカチャクで初めて見た
それから数夜に渡り、派生作品が続々と
『またこのネタかｗｗｗ』と歓迎されていくさまを
ニヤニヤしながら見ていたｗ

＞『おきあがれないよ』は絵だけじゃないか
って話が上であってたけど、そう言ってる人に言いたい
この動画にオマエが音楽を付けて、このくらいのヒットにさせられるのか？
オマエ自身が探してきた絵に音楽を付けて
『おきあがれないよ』と同じくらい派生動画を作ってもらえるのか？と
だいたいそういう発想がオマエに出来るのか？と
コロンブスの卵の例え話と一緒で、後から言うのは簡単なんだと思う
そう思うからこそ俺は『おきあがれないよ』を高く評価する

・・・でもまぁその後、似たような路線を続けちゃったのは
また生真面目さが悪い方に出ちゃったんだろうなぁとは思ったけどｗ
普通あの路線でウケたら、次は大人びたバラードかなんかで
芸風の広さをアピールとかいう方向に行くもんじゃないか？ｗ

最後ら辺に投稿してた『みのるかのうた』は、音楽は
トモエの焼き直しだなぁとは思ったけど、歌ってそれでイイんだと思う
作者の個性ってヤツは、突き詰めれば作者の焼き直しの範囲
とも言えると思う

まぁなんだかワケのわからない思い出話で
褒めてるんだか貶してるんだか分からなかったかもだけど
俺は、nice積雪Pが作った歌が好きで
できればニコニコにも戻ってきて欲しいなと思ってるって話でした
（いやもう戻ってきてるのかもしれんけどｗ）

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:08:05.07 ID:hC9z+QICO

>511
うんそんなこと言ってるから底辺なんだな
他人をどうこう言う暇あったら曲つくりなはれ

519 ：500：2011/04/13(水) 16:12:12.32 ID:SFRLP7LTP

みなさんお暇でしたら>>500がなんで伸びないのかの考察お願いします。
何故かあきらかに今よりスキル低いころの歌より伸びないしコメントもつかないのです…
(現在一人気に入ってくれていてすごい嬉しいですけど)

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:12:50.82 ID:kPD0MmuiO

>>517
nice積雪Pと同じくらいあの絵で伸ばせるかって俺に限らずここの住人なら誰だって出来ると思うよ。
嘘だと思うならここの住人の自張りしてある曲全部聞いてみればいい。
それじゃ自分で見つけろって絵だけで殿堂入りするような絵なんてそんな簡単に落ちてるわけないじゃん。

nice積雪Pだってあれ以外殿堂入りしてないし
他の絵師の絵使ったときのマイリスなんて悲惨だったろ。
あの絵を発掘するのも作曲のうちとまでいうんだったらあの人は凄い作曲の才能があるだろうねｗｗｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:38:02.95 ID:mmtYSUuDO

この人なんでこんな叩かれてんだろ、って思ってたが、
＞杯の時の再生数マイリスが少なかったのが不満
で活動休止

この時点で俺の中での評価が最低ラインになりました
こういう自分の実力に夢見てるやつが他のボカロPを叩いてるんだろなぁ

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:45:29.10 ID:yLMSwLIw0

>>519
２回きいてみた。Aメロはしっとりいい感じ。サビのボーカルに力がない
２番のサビはハモリ入れてもっと盛り上げてもよさげ
クォンタイズされてない感じと、全体通してサーってノイズは演出？ノイズは割と気になるレベル
歌詞が全部表示されてるせいで小さくて見にくい
絵については別の意味でサムネ釣りできるかもだけど、もっと工夫もできると思われる
調教はもう少しがんばれるはず。初期のころのミクの声って感じ

なんとなく昔懐かしい松任谷由実ぽくて、個人的には好きな曲調だけど、ぶっちゃけ伸ばす気があるように感じないよ
ニコニコで聞いて貰おうとおもったらまずサムネかイントロで興味をひかないと
それでもこの曲調で伸ばすのは難しい。でも、ひっそりとマイリスもらえるタイプではある
そのために工夫すべき箇所はまだまだあるかと

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:53:03.00 ID:hC9z+QICO

>520
少なくとも絵発掘するのだってP=プロデューサーとしての自己プロデュースの一つだとおもうぞ。
まあP名はニコマスから輸入されたもんだけど。
伸びたきゃ色んな方法があるってスレの流れだったんだから
「あの絵なら誰でも伸びるwww」とホルホルする前に先にあの絵を積雪Pに使われてしまった
己の発掘能力のなさを嘆くほうがまだ前向きだ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 17:07:23.16 ID:VePAfbVyP

>>519
聞いてみた。
心を鬼にして辛口で書くから、そのつもりで読んでください。

全体のメロディ、コードとしては悪くないと思う。

伸びない要因があるとすれば、
アレンジ、打ち込みの技術、音源、Mixとか、
作曲センスどうこうよりも
そういった技術的な部分だと思う。

具体的に書くとすると、

第一点、全体的に、打ち込みが
いかにも初心者がマウスでやりました感が出ていて、
最初のギターストロークがなった瞬間に
聞く気が無くなる人が出てくると思う。

第二点、これはアレンジ的な部分も含めてだけど、
サビに向けての盛り上がりが決定的に足りない。
コード、メロはせっかく盛り上がってるのに、
音圧が全然上がらないから盛り上がってる感じがしない。

第三点、ギターソロ部分も、
せめてソロギターは定位をセンターに持ってきて、
ソロギターの音量を上げよう。
でないと、何を聞かせたいのか、
そういう部分が聞き手に伝わらない。

第四点、前項でもちょこちょこ書いてるけど、
ギターの打ち込みはものすごく難しいから、
こだわりが無ければピアノとか鍵盤楽器にしてしまった方が、
オケとして聞きやすくなると思う。
ギターは違和感なしの打ち込みって、ものすごく難しいから。

>>522 も書いてくれているような部分も気になる。

全体として、『いかにも初心者です』という、
そういう雰囲気が出てしまっているのがマズイ。
逆に言うと、全く同じメロディ、コード、調教でも、
オケが良くなれば一気に化けると思う。

長々と辛口でごめんよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 17:16:57.93 ID:VePAfbVyP

>>519
ゴメン、あともう一点。

動画の説明文についてなんだけど、
画像が小さくなったどうこう、という部分はなくていいと思う。

だって、初めて見る人が読んだら、
「んじゃあ、なおしたバージョンを最初からうｐしろよ」
って思っちゃう。

こういう部分は、底辺を自称する人たち全般に言える事だけど。
卑屈な説明文は、つけない方がいい。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 17:18:12.60 ID:+DClADC+0

>>519
聴いてみたよー。
メロディの破綻もないし、オケも結構好き。
大体は522と同じ印象だけど、たぶん何か印象的な一個が欲しい。
音としての個性か、歌詞の個性、もしくは動画自体の個性。
ニコ動の場合、今までうｐしてきた経験から言えば、
一つでもいい意味での違和感を与えれば、その違和感の強さに比例して伸びるという
感じがする。
ボカロに関しては、大きく三つの要素。
PVとしての個性。
オケ（楽曲）自体の個性。
歌詞の個性。
このどれかが「おっ」と思わせることが出来れば、伸びるはず。
519の楽曲に関しては、全体として楽曲はしっかりしてるが、
こじんまりと纏まっちゃってるなぁ。
と、未だ試行錯誤のオレが分析してみた。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 17:22:18.07 ID:5LZDPG3J0

>>520
あの絵にあの素朴な曲だから伸びたんであって、普通の曲付いたら台無しじゃん。
ここにいるようなPは、基本自分の得意なジャンルしか曲作らないだろ？
他の普通っぽい曲作ってるPには難しい発想だと思うね。
そういう意味では素晴らしい組み合わせだったってこと。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 17:26:56.28 ID:jeRYaJQeO

>>519
聴いた。昔のレコードみたいな音だった。
コード進行は良い。メロも懐かしい隠れた良曲っぽくて悪くない。
しかし、オケと調声でマイナス。イントロは帰りそうになるレベル。ベースが入ってからは聴けるレベルだからもったいない

全体的にメリハリがない。サビはもっと盛り上げないと厳しい。
ギターソロの存在感がない。ここはしっかりギター聞かせてほしい。
あと調教に個性がないというか、ベタ打ちのままっぽくて残念。

色々言ったけど、ちょっと工夫すればグッと良くなる可能性はあると思う。ガンバレ

529 ：500：2011/04/13(水) 17:28:55.96 ID:SFRLP7LTP

>>522
ありがとうございます。ノイズはたぶん録音時に乗っちゃいましたね。
セッティングが悪いのか、耳が痛くなるくらいの音量で取らないと隠れてくれないのです。楽して耳が痛く鳴らない程度で取ってしまったのですが、やはり聞く人にはわかるんですね。手抜きはしないようにします。
調教ももっと頑張れるということで、いろいろ試してみようと思います。
あとサムネですね。ちょうど最近絵の授業があるので練習してうまくいかせたらと思います。

で、一番大きいのが曲調と…
確かに当初の予定ではハードなギターが鳴り響く感じだったのですが、思いのほかしっとりしちゃった感はあります。
うーむ。ひとまず自分の中では、
>ひっそりとマイリスもらえるタイプ
を目指してテクニックをあげて行こうと思います。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 17:29:19.64 ID:jeRYaJQeO

リロードせずに書き込んだから、すでに他の人がアドバイスしてた内容とほとんどかぶってた…。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 17:50:54.84 ID:kPD0MmuiO

>>523
ここ制作者スレだから。
しかも俺は作曲の能力がないって言ったつもりだけどね。
無音声でも殿堂入りするような絵を発掘するプロデュース能力は確かにあるよねｗｗｗｗｗ

>>527
あ、なるほど。
ここの住人は違うジャンルだったらあのぐらいの曲も作れないわけね。
俺はここの住人自分を卑下してるだけでしっかりした曲作ってる人結構いると思うけど。

ここの自張り全部とは言わんけど少しくらい聞いたら。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 17:52:48.87 ID:38880btM0

こんなにアドバイスが来るなんて普通にうｐするだけじゃそうそうないことだぞ
幸せ者め

533 ：500：2011/04/13(水) 17:53:37.41 ID:SFRLP7LTP

>>524
最初のストローク一つで違いますか。うまいひとのを探して聴いてみます…

ギターの難しさは泣きたいほど感じています。
たぶん生でギターをかじっているせいでギター曲しか思いつかない状態だと思います。
鍵盤曲を作るのもありですが、できれば打ち込みスキルをあげる方向で検討したいです。

あと、サビの盛り上がりですね。ベースとピアノに連打させただけで満足してました。もっとサウンド的なところも見直したほうがいいですね。

第三点のギターソロの件はすぐに対処できるところですので、次回から気をつけたいと思います。

>>526
個性ですか～。
うーんとうなってしまうところですね。
一番身近で個性を出せそうなのは、歌詞かな。歌詞頑張ってみます。

>>528
イントロ部のアコギは指摘されていた点ですね。よくしたいですが、どうしたらいいのかもわからない現状です。
あとはメリハリと。たぶんリミッターが逆にマイナスに作用しちゃったのではないかと思いますが、サビがうもれて聞こえるみたいですね。気づかなかったところですので、気をつけたいです。

みなさんありがとうございました！

534 ：500：2011/04/13(水) 17:56:48.71 ID:SFRLP7LTP

>>532
ですね。なんかあったかいよ…

結局不思議なのは過去曲のほうが伸びがよかった件ですが、ビギナーズラックとでも解釈すればいいのかな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:07:02.80 ID:yLMSwLIw0

過去曲のほうが伸びがいいのは、ここの人ならほとんど経験済みじゃないかな
理由はいくつか考えられるんだけど、それを言うとまたループ議論が始まりそうなので割愛

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:12:47.68 ID:5LZDPG3J0

>>531
だから、「しっかりした曲」じゃ意味ないんだってばw意味理解しないでレスすんなよ。
あの素朴さ全開の曲をそのまま投稿する勇気ある最底辺Pは中々居ないだろ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:24:19.96 ID:jeRYaJQeO

アコギのコードストロークを打ち込みでってかなり難しいよね
自分で弾いた方が数倍楽なんだが、録音ができない
エレアコだと録音しやすいのかな？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:39:42.74 ID:hC9z+QICO

>536
そろそろスルーでいいと思うで
粘着の頭おかしいやつだってはっきりしたし

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:53:41.34 ID:IIsS4CZP0

曲の意見もらえるのいいなー。
俺も次のできたら貼ろうかな。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:55:58.47 ID:kPD0MmuiO

>>538
スルーしてる奴は黙ってスルーしてんのに何余計なこと言ってんの。
そんなレスいらないから。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:58:28.93 ID:ska6UjYAP

自貼りしてスルーされた時の寂しさは格別

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:02:13.48 ID:5LZDPG3J0

アドバイスくれと書いておくんだ。

543 ：524：2011/04/13(水) 19:03:04.37 ID:VePAfbVyP

>>519

試しに、サビの部分だけちょっとアレンジしてみた。
コードしか追ってないし、適当に上でギター弾いただけだけどｗ

http://tfpr.org/up/src/up1905.mp3

後はメロディに応じて
ストリングスを乗っけてみるもよし、
シーケンサーとかについてくるアルペジエータとかで
ピコピコ音を加えて見るもよし、
いろんな方向に持って行けると思う。

ちなみに、これは「GarageBand」っていう
Apple iMacとかについてくるフリーソフトの音源、
エフェクターのみしか使ってない。

もしギタリストなら、安くてもいいから
オーディオインターフェース買って、
ギターは弾いた方がゼッタイにいいと思う。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:07:02.18 ID:IIsS4CZP0

>>500がパラアウト公開して、
「俺ならこうする大会」
やってみても面白いかもね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:10:17.04 ID:jeRYaJQeO

俺ならそこまでされたくはないなあ
あくまで自分のレベルに応じて地道にやっていきたいし
>>500さんがどう考えるかは知らないけどね

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:15:05.75 ID:kumFWLH40

>>544
お前らは楽しいかもしれんが、ただの実験体にされる>>500のことも考えろ
やるならお前が「俺ならこうする大会」用の動画作ってそれでやれ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:21:47.64 ID:yLMSwLIw0

そこまでいくとアドバイスにかこつけた悪ノリになるからやめたほうがいいよ

548 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/04/13(水) 20:07:22.24 ID:DCWnh1fB0

みくみく

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:12:44.96 ID:IIsS4CZP0

>>546
俺は何度かパラアウト公開したけど、誰もやらんかったけどねｗ
言葉でいうより実際にどうなるかを聴いたほうがわかりやすいって話なだけなんだけどさ。
そこでなんか変にびびることはないと思うんだけどね。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:41:49.10 ID:xgbl4y8y0

時間をかけて、ひとつの作品を作るよりも
とにかくたくさん作品を作った方が良い作品ができるという実験結果を
どこかで聞き流したような気がするしゅしゅの中の人です。

こんばんわ！

つまり、何が言いたいかというと
この動画にコメントなり、マイリスしてくれたら
うれしいってことなんだぜ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14150122

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:47:36.48 ID:o/r9CAM00

>>550
月風魔伝ネタやろうぜ？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:18:59.11 ID:kumFWLH40

>>550
何が面白いのかわからん
アニメの絵とそのしゅしゅミク？がアニメの絵と馴染んでたらよかったかも

553 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/04/13(水) 21:35:18.88 ID:qLNl2Q4d0

みくみく

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:40:41.56 ID:hDn0wRa50

>>550
わかったからいい加減メール欄にsageって入れろ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 21:49:53.37 ID:g5nPWT400

>>551
月風魔伝のネタ歌なら、自分が既にミクさんズに歌ってもらったから検索して見に来て欲しいんだぜ？
でも、まんまファミコンのＢＧＭをバックに使ってるから、ここの人達には怒られそうで自貼りできないんだぜ・・・

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:22:05.68 ID:MmIhvHrl0

自貼り失礼します。
【神威がくぽ＆るかぐみ】君と踊りたい【オリジナル曲（Retake）】
前にアップした物の音が割れていたので、ミックスを直しました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14078312
宜しくお願いします。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:41:46.35 ID:dHnjbOOG0

頭がカチコチにかたいから捨て曲やネタ曲が作れない。
だから毎回１曲にものすごく時間がかかってしまう。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:45:45.64 ID:MmIhvHrl0

>>557
あれ？
俺、いつの間に自己紹介書いたっけ？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 22:54:03.08 ID:IIsS4CZP0

>>557
捨て曲なんてつくらない。
ネタ曲にも全力投球。

560 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】【東電 74.1 %】：2011/04/13(水) 22:55:55.81 ID:5TKT8xrP0

>>500
曲自体、すごくいいと思う。特にコード進行は、>>543を聴くといいフィーリングになっていることからも、いいセンスだな。
課題として挙げたいのは、他の方の意見にもあるように、Mixと画づらだと思う。
Mixについては手っ取り早い方法論がググれば出てくるので(LCF100Hzで云々とか)、その通りにするだけで全然変わるょ。
イラストは一枚絵でも構わないと思うけど、この題名ならピッタリな画を探して借りてくるのは難しいことではないと思う。
まぁ、いい絵で且つ過去未使用のものを探すのは根気がいるけどなぁ…。

>>541
俺はさっき帰ってきて、59ﾚｽも伸びていたこのｽﾚ開いてみたら、nice積雪P氏の話題で白熱していた真っ最中に
自分の曲が他貼りされていた(！)のを全員にスルーされていた(爆)ので複雑な心境になってるとこだぜ？
あ、貼ってくれた方、いろいろなｽﾚに貼っていただいているようで、ありがとうございます。。。

>>550
今回のは俺も、>>552と同様に何が面白いのか解らないのだが、不覚にも笑ってしまった。
そういう意味では、>>552と同様の反応じゃないんだけどｗ

561 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】【東電 67.7 %】：2011/04/14(木) 00:53:44.71 ID:dEElXQWe0

>>556
前takeは聴いてないけど。
昭和世代な俺としては、昭和っぽい音楽性(褒め言葉)を平成のサウンドで聴けてうれしい。
具体的に言うと、馬飼野康二がジャニーズ系に書いたようなイメージなのだ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 07:04:13.37 ID:YPJWTMJkO

なんか、こだわるポイントが間違ってる気がしてきたorz

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 07:38:08.19 ID:oRkqIT+X0

>>561
ありがとうございます。
偉大な先生の名前を出して頂いて、恐悦至極であります。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 10:23:44.77 ID:EDacc9h80

カーペンターズの名曲に憧れて作曲を始めたオレだから
どうしてもネタ曲とか作れない。
みんなを笑わせるようなネタの才能も無いし、そういうの作ろうとしても
途中でイヤになってしまうし

どうせずっと底辺のままだ。仕方ないか・・・

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 10:53:15.50 ID:z5hrWqmGO

>>564
自張りしてみれば。
単に埋もれてるだけかもよ。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:12:46.81 ID:8PxVe0et0

>>564
まるでネタ曲じゃないと底辺抜けられないって言ってるように聞こえるが？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 13:13:59.01 ID:EDacc9h80

>>565 >>566
自貼りするだけの自信も度胸もないオレですが
もし、カーペンターズっぽいスタンダードな曲で伸びてるボカロオリジナル知ってたら
教えてほしいです。そういうの研究すればオレも少しは希望が持てるかもです。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 13:25:33.65 ID:QFtSrXvW0

『辺境P』と呼ばれるのは、再生数、マイリス数、どれくらいからですか？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 13:33:43.47 ID:8PxVe0et0

>>567
悪いが聴き専じゃないんで知ってる曲はそんな多くないんだ
本スレ行ってオススメ依頼してみたら出てくるかもよ

>>568
辺境P自体、底辺スレに行ったらお呼びじゃないと追い出され
かと言って有名Pと肩を並べるほど名前が売れてる訳でもない人達が自虐気味に名乗ったのが始まりとされてるけど
今は一部の超有名Pを除いて5桁コンスタントに取れる人全員って感じがする

具体的には再生5桁は普通に取れるけど3～5万辺りで伸び悩む人がそうじゃないか？
その再生でマイリス率が10％前後だと思う

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 13:42:27.60 ID:IdM6wAhV0

5桁いける人って、そんなにいるの？おそロシア。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 13:53:21.95 ID:2EOOpSy1P

以前開催された「辺境ツアー」の参加条件は、
マイリス100以上の曲をひとつ以上持っていることだった。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 13:55:11.27 ID:z5hrWqmGO

>>567
>>566はどうかしらんけど別に晒すつもりで言ったわけじゃないんで。
ただ最底辺スレでさえ自張りを躊躇するぐらいのレベルならネタ曲うんぬん言わん方がいいよ。

カーペンターズの前に普通の作曲本から読んだ方がいいんじゃないの。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 14:21:26.91 ID:C3YWk7RRO

>>567
カーペンターズっぽい曲と言われると、１人しか思い付かないんだが…
まさか『あすなろＰ』様本人じゃないよね？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 14:36:20.25 ID:a0VVYxUU0

底辺程度のレベルで曲調とか歌詞のせいにして自惚れてるやつは一生底辺のままだ
本当に実力があれば伸びる

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 14:48:53.92 ID:afvYUg6O0

本当に実力があるのに伸びないプロのボカロ作品もあったりするよなぁ。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 14:53:27.75 ID:a0VVYxUU0

>>575
伸びない理由があるってのがわかるよ
どの作品か教えてくれ

577 ：568：2011/04/14(木) 14:55:29.40 ID:QFtSrXvW0

>>569
>>571
なるほどです…。
マイリス100以上が1曲で、他の十数曲が30～80くらいなら、
典型的な底辺Pだと思って良さそうですね。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 15:01:28.83 ID:EDacc9h80

>>573
あすなろＰという人を初めて知りました。
今後この人の作品を参考にしたいと思います、ありがとうございました。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 15:26:28.98 ID:C3YWk7RRO

>>578
よかったー
『カレン』と『陽炎』は必聴レベルの名曲だよ♪
参考にして新曲できたら自貼りしに来てね
待ってるよー

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 15:58:07.29 ID:z5hrWqmGO

>>575
どこの情報かしらんけどどっかのスレで適当に書かれてるようなことそのまま信用せん方がいいよ。
殿堂入り以外伸びてないっていう定義だったらそらいると思うけどね。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 16:34:14.45 ID:afvYUg6O0

>>576 >>580
とりわけメジャーな人。
佐久間正英氏のルカ楽曲
一番最近の奴で1月の奴があった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13437876

細江慎治氏のミクは5万再生とかあるけど、
http://www.nicovideo.jp/mylist/9009537

とりあえず、ニコ動で伸びるのには、実力云々てのもあるにはあるけど、
案外色んな要素が絡んでるから、一要素を上げて伸びないとは言い切れないって話。

以下は再びループする気がするから、自重する。

582 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/04/14(木) 17:22:33.71 ID:offRUU1r0

みくみく

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:42:56.44 ID:z5hrWqmGO

>>581
これは文句つけようがないと思うわ。
失礼なこと言ってすまんかった。
こんだけの人これだけの再生で埋もれてるとは思わなかった。

てゆうか知ってるならもっと早く貼ってくれよｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 17:51:19.23 ID:ouTgjVub0

有名なプロって分かった途端ﾖｲｼｮかよｗ
最底辺らしい反応だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:38:15.45 ID:z5hrWqmGO

>>584
当たり前じゃん。
こんな有名プロだと思わんかったんだよ。
そらそれだけで食えてるプロならいくらでもヨイショするよ。
>>584も早く俺ら最底辺にヨイショされるような立場になれるよう頑張ってくれ。

一生無理だと思うけどなｗｗｗｗｗｗ
面白すぎて腹いてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:06:55.75 ID:a0VVYxUU0

>>581
僻みとかそんなんじゃなくて、
純粋にルカのやつのよさが全くわからんのだけど誰か説明してくれる？
むしろこの曲（？）が伸びてたらぶちぎれるわｗ
実力云々の前に、適当に音符並べたようにしか聞こえん。
その再生数でも伸びたほうだと思うよ。
プロでもないやつが全く同じ音源上げてたら100再生もいかないまま埋もれると思う。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:40:59.57 ID:vDB9tbzz0

アンビエントってこんなのなのか。環境音楽っていうんだっけ。
俺にもよくわからない。でも、これ本当にボカロ？ってすごさはあるかも。
作れって言われても絶対無理だし俺。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:46:08.70 ID:UBD4NZeI0

>>581
俺も佐久間氏の方はむしろこの曲だと伸びているほうだと思った。
知名度がない奴ならあっという間に埋もれるだろうね。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:49:05.74 ID:Vq9BtHHhO

なんかRPGにありそうな音楽だ。静かな古代遺跡とかで流れてそうな
伸びる要素はまったくないけど、聴いてて気持ちいいな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:53:51.01 ID:vDB9tbzz0

ゲームでありそうだね。あとジブリ映画とかでも
ナウシカとかラピュタ、千と千尋あたりにこんな曲あったような
アンビエントって後ろで静かに鳴ってる音楽だからメインでガッツリ聞くようなもんじゃないんだろう
作業用か、子守唄がわりにいいんじゃないか

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:22:56.22 ID:z5hrWqmGO

何でこんな反応違うんだよｗ
よさを説明してくれと言われても芸術性が高いとしか言えないんだよね。
全然違うんだよね音の質がね。
単純な音質じゃなくて音の質。
てゆうか簡単に言葉に出来れば最底辺スレにはいないよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:43:12.46 ID:F/IlPvANO

作曲技術の向上ももちろん大事だけど今は単純に音良くしたいなぁ。
そろそろ安機材の音に不満が出てきた。

MUSIC CREATORからSONARのプロデューサーに乗り替えたら捗りますか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 20:58:55.23 ID:t8iOnape0

そういうのより音源じゃね

594 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2011/04/14(木) 21:01:50.25 ID:/V9zZ6r60

みくみく

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:21:57.79 ID:KHNL6qVt0

有名Ｐが使ってる音源教えてくれ
それ買うから

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:45:18.38 ID:W9DA5yia0

音源はセール以外では買えない体質に・・・

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:56:53.69 ID:afvYUg6O0

http://www.youtube.com/watch?v=I85DUucY_ek
↑
こういう曲の作り方だってあるんだぜ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:58:30.58 ID:HjCqTS3y0

>>595
生音

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:03:42.24 ID:z5hrWqmGO

>>595は中堅以下は眼中無しというわけね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:07:15.01 ID:INzCGMyd0

せめてドラムだけは良い音源使いたいよね、安っぽさの７割はドラムの音な気がする。
新しいsonarPEなら間違いはないと思うけど。エフェクトも充実してるみたいだし。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:18:18.20 ID:W9DA5yia0

ドラムはエフェクターの方が重要なような・・・

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:30:58.44 ID:HMB1hVqI0

個人的な感覚だと、生ドラム音源は
御三家（BFD or Superior Drummer 2.0 or Adddictive Drums）から
好みに応じて選べばいいんじゃないかな。

んで、エフェクト（コンプ等）はT-Racks。

特にT-Racksはインサートにも、マスタリングにも使えるし、
個人的にはオススメですね。

セールで安くなってる時を狙うが吉。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:37:07.54 ID:C3YWk7RRO

ADドラム欲しい…
BDとSDとHHだけの体験版使ってるけど
ニュアンスの違うSD・HHを、適当に２～３種類使うだけで全然違って聞こえる
体験版使ってみるまでは、フリーウェアで充分とか思ってたけど
一回使ってみると、ホント欲しくなるね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:39:26.05 ID:UBD4NZeI0

>>592
ちょうどそれと同じ乗りかえ方をしたが、
機能的には格段にアップするし、音源やエフェクターなんかはＭＣに
比べたら段違いに良くなるから、自由度は跳ね上がるが、
結局は自分の腕次第だよなあ。自分が成長せんにゃ曲は良くならない。

捗るのか？の質問については、細かい部分までこだわれるだけの
スペックがある分こだわってしまうので結果的には捗らない。
でも今まで以上に自分が満足できるとこまでできるようにはなった。

あと、ソフトだけでなく周辺機材も一通り良いのが欲しくなるよ、たぶん。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:46:33.04 ID:HMB1hVqI0

あ、そうそう。
ドラム音源を新調しようと思ってる人は、
DTM板のドラム音源スレに行ってみるといいよ。

今はもう落ち着いてきてるけど、
同じMIDIファイルをいろんな音源で鳴らしてみる、
という企画をやってたことがあって、
マジであれは参考になった。

・・・その企画のせいで某音源をポチッたのはヒミツだｗｗ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:46:55.26 ID:Vq9BtHHhO

ドラムはEZdrummerで十分な俺。
それよりベースがヘボくて困ってる。安くてそこそこ使えるサンプラーないかなー。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 01:00:14.82 ID:T8B4fcTq0

なんか音源とかDAWとかに金かけてるようだけどお前ら1ヶ月で何再生くらいするんだよ？

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 01:07:47.19 ID:+JZq43ld0

>>607
趣味に金をかけたってええやんかー。
それとも1再生あたり10円ぐらいしか機材に投資してはいけないと言うのかね！
リッチな機材。それは夢であり、目標なのだよ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 01:13:30.79 ID:rMTPl/w20

スネアで気に入ったのがない。

610 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東電 69.9 %】：2011/04/15(金) 01:17:09.40 ID:bw+h/MFA0

1再生あたり10円投資していいとすると、俺が1曲あたりに投資できる額は\3,000～4,000くらい。
オーケストラ音源のライセンス=\12,800を買ってしまったので、これで底辺曲を3～4曲作らなければならん…。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 01:27:03.46 ID:EfI+1QA60

>>581の佐久間さんの聴いてみた
良い悪いじゃなくて、純粋にニコで受ける曲じゃないな
ルカである必然性も全くと言っていい程無いし
プロが作ったから、面白い使い方だから、芸術的だから
それだけで人気が取れる場所じゃないって一つの証明だよ
言い換えればニコで受ける＝良曲とは限らない、ニコ受けと一般受けの違いの証明でもある
ループネタの明確な解答の1つだと思うな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 01:29:14.92 ID:T8B4fcTq0

>>611
一般でもアレを好き好んで聞くやつなんているのかいな

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 01:44:56.76 ID:EfI+1QA60

>>612
それは出してみないとわからんw
少なくとも若い世代には受けないと思うけど
ただ、つべで外人に聴かせたら受けるんじゃないかって気はする
あと、音楽的に優れてる物でも一般受けしない物ってあるでしょ
それも同じことなんだと思うよ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:10:25.91 ID:lcT3DxDV0

昔誰かが言ってたけど、ニコ動のランキングは全国ランキングだから入らなくて当たり前だって
ボカランの30位って平均したら県で一位でも入れないレベルだから
そうそう入れるもんじゃない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 03:37:47.42 ID:qE8eK8bV0

不有名なwプロなら銀河方面Pだな
最近うｐしてた曲2曲ともいい感じなのに
やっぱり埋もれてるｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14079570
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14124253

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 04:19:35.71 ID:BdR0s2SM0

この人プロだったのか
全然知らなかった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E9%87%8E%E8%B2%B4%E5%BF%97

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 04:44:47.94 ID:4YK7iM9eO

逆に底辺Pのままプロの道を歩み始めた人も知ってる。
プロは行動力次第のようだ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 08:37:18.55 ID:+JZq43ld0

>>615
そういや銀河方面Pもプロだった。。。ｗ
すっかり忘れてました・・・サーセンｗｗ
>>611
そういう事だと思う。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 08:46:53.32 ID:fQcOVtAs0

「ルカである必然性」とか言ってるあたり、
やっぱりオタの集まりなんだなーとｵﾓﾀ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 08:52:13.76 ID:WhAES/TQO

商業音楽にライセンス制度はないと思うから
「俺はプロミュージシャンだ！」と言えば
誰でもプロになれるだろｗ

仕事が取れるか、食っていけるのかは別だが

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 08:52:51.17 ID:YM2zVAA90

久々に自貼りします。
【初音ミク】乙女模様【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14158358

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 09:42:53.83 ID:mhFxb4XZO

>>583
佐久間正英はこのスレで何回も貼られてるじゃん
せめて他人のログを読む癖くらいつけてから威張ろうな

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 10:16:01.43 ID:5Dg/B/plO

>>611
俺もそれでいいと思うよ。
音源の違いはあるだろうけど音の説得力とか音が鳴ってる必然性とか一聴しただけで全然違うわ。
好きか嫌いかで言うとそんなに好みじゃないけど良い曲でも受けなきゃ伸びないの証明には十分なってるね。

>>622
何でそんな偉そうにレスしてんだよｗｗｗｗｗ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:02:01.42 ID:HdnSD+DGO

必然性()

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:04:50.63 ID:zyDTWNbP0

>>611
＞言い換えればニコで受ける＝良曲とは限らない、ニコ受けと一般受けの違いの証明でもある
＞ループネタの明確な解答の1つだと思うな

そういえば以前、全米でヒットしたプログレ名曲がニコ動では全く不人気って
話があったけど、それも同じような現象なんだろうな・・・

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:19:55.70 ID:jnEPCXjG0

キンクリならニコ動でも人気あったぞ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:22:30.40 ID:mhFxb4XZO

>>623
ごめん、単に煽ってみた
おまいさんには文句はないどさ、
佐久間さんのあの曲聴いて糞曲と言い切るやつのことは聞き捨てならねーな
本人にツイッターとかで直接言ってみてよ。滑稽すぎて笑えっからwww

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:32:22.92 ID:UT0yco8E0

要するにだ、マックが今日から握り寿司も販売しますとか
吉野家のレジ脇に日用雑貨置きましたって言って
違和感をおぼえない奴がどれだけ居るかって話だよ
ニコ動にはニコ動の流行り廃りがある
それは物の善し悪しとは、全くとは言わんが違うって事だよ

>>627
レス読んだ限り糞曲とまで言ってる人はいなかったと思うが
「好みじゃない＝クソ」じゃないぜ
あと、別に本人に向かって貴方の曲はニコ動じゃ流行らない、て言うのは別に構わんが
本人だってそんな事解ってやってるんだろうし、そんな事わざわざ告げても生産性がなさすぎる
むしろその流行らない曲を流行らせてやろう、ニコ動を俺が変えるくらいの意気でやって欲しい
俺もそうありたい

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:42:08.57 ID:lRBolHjEO

>>627
俺は>>611じゃないが「プロだから」っていう先入観は捨てた方がいいよ
あの曲は賛否両論だろ
のれる曲でも感動する曲でも面白い曲でもない
俺にとっては、まぁ綺麗なんじゃね？と思える音でしかないな
それと、ここは２ちゃんねる
本人に言えなんてのは的外れすぎる

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:42:59.72 ID:vDjIwCt00

ニコはオタ向けコンテンツだからなー。俺だってそういう部分に惹かれたことは否定できん
ボカロだってまずはキャラクターありきだろ
初音ミクって名前とあのインパクトあるキャラ絵がなくてVY1みたいな感じだったら多分ウケてない
あのキャラが歌ってるという前提がまずあって、さらにいい曲だから、となって初めて伸びる感じ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:50:16.31 ID:5Dg/B/plO

>>625
その話はまた別だと思うよ。
うまく言えないけど。

佐久間さんのは流行とか関係なく全然レベルが違うじゃん。
このジャンル全く興味ないけどすぐに分かるぐらい全然違うよ。
逆に違いがわからない人がこれだけいることに驚くけど
だから良い曲が必ずしも伸びるわけでないって証明にもなるんだろうね。

何でもかんでも教科書の何ページに書いてあるじゃんみたいな答えが出てくると思ったら大間違いだよ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:54:19.23 ID:qK1vkUol0

銀河方面Pの曲は流石だな　良曲すぐる
ただこのスレでも散々言われてるように
良曲がニコで伸びるとは限らないいい例

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:56:04.65 ID:vDjIwCt00

曲のレベルと好き嫌いはまた別だからな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 11:59:20.15 ID:cZNz1Htm0

サウンドの善し悪しじゃなくって、音楽の善し悪しなんて琴線に触れるかどうかだろ
つまんね曲…と思ってた曲が、ある日を境に大好きになるなんてことはざらにあるよ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:00:54.10 ID:jnEPCXjG0

逆にガキの頃聞いた名曲が今だとショボく感じたりなｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:14:25.45 ID:5Dg/B/plO

>>633
全く興味ないって言ったじゃん。
どうせこういうこと言う奴が出てくると思ったんでね。
お前らは美術館の絵みていちいちこの技法だから素晴らしい
高い絵の具や筆使ってるからいい作品なんて思わんやろ
道具がどうとか技法がどうなんて観賞のやり方普通の芸術じゃしないから。

理屈抜きに佐久間さんのはレベルが全く違うよ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:18:39.02 ID:vDjIwCt00

それを踏まえて言ったんだけどね
レベルは高くても好みは人それぞれってことで

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:24:16.43 ID:xYot4eNJ0

パンダヒーロー聞いて喜んでる連中が
佐久間さんの曲好んで聞くとは思えん

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:25:41.39 ID:zyDTWNbP0

>>630
誰かが言ってたな
「ニコ動には音楽ファンよりアニメファンが多くて、
　ＶＳＴとしてのボカロよりもキャラとしてのボカロに熱狂してる」
「だから再生数やマイリスで曲の価値を決めるのはアニメファンが音楽の
　価値を決めてるようなもんだ」
オレ妙に納得したよ。

>>631
うーん、でも微妙だな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:27:11.79 ID:/ifynnJH0

正直、このスレにでてた佐久間さんの曲は俺にも理解できん。
でも、業界であれだけの地位を築くことができるだけの、
相応の実力があることは誰にも否定できないわけだし。

まあアレだ。
人の曲をどうこう言う前に、
自分でいいと思える曲をかけるようになろうぜ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:33:26.77 ID:r5cDCQq2P

「芸術」は理屈ぬきで素晴らしいんだ！心で感じろ！って認識の人、日本人には多いよね。
鑑賞側の人ならそれでもいいかもしれないけど、
仮にも制作者側の人間がそんな認識なのはちょっとね…

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:40:46.73 ID:5Dg/B/plO

>>637
だからそれを>>611が証明して賛同してるじゃんｗｗｗｗｗ

佐久間さんの曲の好き嫌いはあるだろうね。
俺も好きかって言ったら全く好きじゃないけど
良い曲かって言われたら良い曲って即答するね。
やっぱりボカロPの曲とは大人と子供ぐらいの差があるわ。
俺でも一聴で違いが分かるぐらいだからね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:43:04.56 ID:VUc2lP930

>>621
この流れで自貼りついてなかったな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:45:16.86 ID:r5cDCQq2P

聴いただけでわかるって凄いな。
ベートーベンの良さが分かるのに５年、モーツァルトのよさが分かるのに１０年かかった俺には真似できない。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:49:36.91 ID:BncWPp7V0

自分の中で何が良い曲か悪い曲か
ある程度言語化できるようになると創作にはプラスになるわな
感性まかせでだらだら音楽聴いてても何も自分の作品に生かせないだろうし

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 12:59:17.97 ID:HdnSD+DGO

好きな曲が良い曲って人は多そう。俺もそういう部分はある。
技術は及ばなくても、自分の曲は好きだし、悪い曲をうpしてるつもりはないな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 13:05:47.38 ID:HdnSD+DGO

アンカ忘れ。>>640ね。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 14:01:43.10 ID:5Dg/B/plO

>>644
何でこの流れでベートーベンとかが出てくるのかが全く理解出来ないし
何が凄いのかさっぱりわからんけど>>645の言ってる通りだと思うよ。

プロを目指してるなら違いが分からないのは致命的だと思うけど
ニコニコで趣味程度ならこの流れ見てたら分からなくても別にいいんじゃないの？と思ってしまったわｗ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 14:39:18.86 ID:vDjIwCt00

プロの素質があってよかったじゃん。がんばってくれ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 15:03:30.53 ID:HdnSD+DGO

相変わらずおもすれーな、このスレw
誰が作ってようが、好きなもんは好き。嫌いなもんは嫌いでいいじゃーん

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 15:29:55.39 ID:5Dg/B/plO

>>649
>>645を読め。
アホにはこのぐらいのレスでいいわｗｗｗｗｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 15:48:23.46 ID:HdnSD+DGO

アホさじゃお前も負けてないけどな
今時wいっぱいつけてものすごくバカっぽい
定期的に変なのが湧いてほんと飽きないスレだぜ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 16:37:50.16 ID:H5av5OW40

それに関しては同意せざるを得ない
ｗｗｗｗｗｗつけるだけで一気に説得力なくなるね
たとえまともなこと言ってても

しかし、なんというか今は自貼りできる雰囲気じゃないな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 17:46:17.60 ID:UT0yco8E0

誰かが言ってた、好き嫌いは良い悪いを遙かに凌駕するってな
お前らだって、どんなにメディアやクチコミで絶賛されてるラーメン屋があったとしても
自分の口に合わなかったら、何だこのクソ不味いラーメンは！　つって二度と行かんだろ
ただ>>636も言ってるけど、よほど前衛的なものでない限り良い物はそれと解るもんだよ
「良いことは解る、好きにはなれないけど」て感覚がもし無いならもう少し色んな物に触れて感覚を養えと言いたい

>>644
ベートーベン自身、多大な評価を得たのは死後なんだぜ

>>621
スマンね、見落としてた
イントロからギターの雰囲気が良いけど自演？
Bからサビに入る部分がなんかダラっとしてる感じがするんで、もうちょいメリハリ付けてもいいかも
あと全体的に底部が弱い気がするからホンの少しだけ強くてもいいかな
特にベースの上がやや軽い気がする
男のボーカルならいいと思うけど、ミクだともう少し下で支えてあげたいよね
その辺の細かい事抜きにすれば曲はすごく好きだよ

655 ：621：2011/04/15(金) 18:01:37.28 ID:YM2zVAA90

>>654
この流れでわざわざ聴いてくれてありがとうw
ギター、ベースは自演で他は打ち込みです。

ベースに関してはおっしゃる通りです。

俺はベーシストな訳ではないから無意識の内に弱くなってるのかもしれんw

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 18:06:09.98 ID:k/GfSqB40

これは他貼りです。

牛丼の歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14163942

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 18:25:15.03 ID:QjmeQ1Bi0

日頃メジャーで曲作ってる人ほどボカロでは実験的なのやろうと思うんじゃないかな
売れなきゃ意味ないプロは日頃かなりストレス溜めてるだろうし
むしろニコニコにうｐした曲まで売れ線踏襲してたら色んな意味でびっくりするｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 19:05:19.53 ID:lRBolHjEO

>>657
テラ納得
本気で作った金になる曲をニコニコにうｐするなんて勿体無いしな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 19:36:43.07 ID:5Dg/B/plO

>>657と>>658がめちゃくちゃな方向に話を持っていったけど
佐久間さんの曲は、良い曲でも伸びない可能性があるって証明にはなったね。

実験的とか本気じゃないとかそんな本人しかわからんこと
ここでぐだぐだ俺らが想像してても意味ないしね。
上がったもの聞いて判断すりゃいいんじゃね。

佐久間さんの中では手抜きとか実験曲かもしれんけどそんなレベルの違いじゃないんだけどね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:01:02.07 ID:H5av5OW40

音や空間の表現はすごいと思うけど、そんなに良い曲だとは思わなかったなあ
そこまで言うほどレベル違うの？そりゃ俺なんかとは比べ物にならんけどさ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:05:35.44 ID:veGD8IWy0

>>660
正直同意。２回聞いたけど、そこまで称賛するものではないと思った。
違和感から思わず武満の第二ヴォカリーズ聞きに行ってしまったくらいで。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:32:56.36 ID:SdNCvPwL0

佐久間さんは間違いなくトッププロであり最底辺ボカロPの俺に取っちゃ天上人だよ
でも佐久間さんがニコニコにうｐしてるボカロ曲を詰まらんと感じたのは否定できない
むしろ素人に負けるリスクを考えて予め逃げを打ってるような手抜き感に不快感を持った
てかプロデュースワークが多かったし今の作詞作曲力は本当にガチでこれなのか？
ボウイからジュディマリあたりの世代としては色んな意味でガッカリしたわ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:44:28.25 ID:UT0yco8E0

これ以上ループさせんな
良いか悪いか
価値があるかないか
好きか嫌いか
面白いかツマラナイか
評価されるかされないか
これらは絶対的に等価にはならない（同じ尺度で語る事ができない）
である以上グダグダ言ったところで総意が得られる物でもないし何も生み出しはしない
それでもまだクダラナイ議論を続けたきゃ別スレ立てるなり愚痴スレでも逝ってくれ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:57:00.10 ID:BncWPp7V0

批評スレでも作ればいいんでね？大荒れしそうだがｗ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:02:26.26 ID:dyW1Vn4G0

>>605
その某音源教えてくださいお願いします

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:02:44.92 ID:5Dg/B/plO

>>663
ループしてんのいつものことじゃん。
てゆうか嫌なら>>93がスレ立てたんだからそっち行けばいいんじゃねぇのか。
流れぶたぎって人に出ていけはおかしいやろ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:04:29.74 ID:H5av5OW40

ごめん、じゃ話変える。最近色々と曲コピったりしてると
ベースの音がE2以下使われてたりする曲が普通にあるんだけど
ソフトサンプラーなら出せる今なら普通にアリなのかな？
たまにバラードぽい曲でもそんなのがあったりするんだけど
音域って考えずに作るもんなんだろうか。
音楽なんて自由なもんなんだから、バカな質問かもしれんけど
なんとなくあれ？って思ったもんで

668 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東電 80.3 %】：2011/04/15(金) 21:06:26.42 ID:bw+h/MFA0

>>621
演奏もMixもいいな。正直な感想として、歌詞の世界観が(妄想とのことですが)若干平凡な印象が…。
と思ったらTHE MOONの方でしたか。THE MOONの世界のほうが圧倒的に伸びるポテンシャルが大きいと思ったのだ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:08:37.66 ID:3fUuwRJp0

E2とか言われても、
RolandとYAMAHAとで数字がズレてたりするからなぁ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:10:30.49 ID:zyDTWNbP0

>>661
武満先生がボカロＰやったら底辺確実だと思います＞＜

フランス人が聴きに来て絶賛するかもしれないけど

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:11:51.39 ID:H5av5OW40

ああ、そっか。でも明らかに生ベースじゃ出せない音なんだよなー
楽器の音域もあんまり考えずに作る時代なのかなと思って
どうでもいい質問だったね

672 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東電 80.3 %】：2011/04/15(金) 21:14:32.48 ID:bw+h/MFA0

>>667
よく気が付くなぁ。作者はとらわれていないのだろぅ。DTMだし、音として悪くなければアリなのでゎ？
ちなみに俺は、絶対に使わない。たとえキーがA♭で、ん～ここでE♭2が欲しい…と思っても(むしろキーを変える)。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:22:03.78 ID:5Dg/B/plO

別に全部が全部分かる必要もなくて分かんなきゃ分からんでいいと思うよ。
全然違うのは分かるけどじゃお前の曲はっていうとたぶん分かってない人よりはるかに伸びてないんで。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:23:38.16 ID:rMTPl/w20

必要なら使う。だって単なる音だもん。

675 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東電 80.3 %】：2011/04/15(金) 21:23:57.40 ID:bw+h/MFA0

>>669
その件、俺も>672を書くにあたり、ちょっと考えてしまった。
同じ音高の表記で、YAMAHAやsteinbergでは数字1つ小さいという認識だけど。
加えてギター類における記音と実音の違いとか、音源によるオクターブの違いもあるから、E2とかスッと言えんゎｗ

676 ：621：2011/04/15(金) 21:25:06.74 ID:YM2zVAA90

>>668
貴重なご意見ありがとうございます。
THE MOONの歌詞は割と適当に書いて今回は結構マジで書いたのでいささか
残念ではありますがw

ボカロの投稿はじめてから色んな曲聴きましたが、
何が伸びるのかいまいちピンときませんね～

まあ底辺の俺には関係のないことですがねw

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:35:14.81 ID:HdnSD+DGO

4弦開放弦より下の音ってことね
シンセベースなら当たり前のように使われてるね
あと打ち込みのアニソンとか、そんなのでもたまにあるような気が
まあ、ソフトシンセ使えば出せるんだから、使える音は使っちまえってなもんじゃないかね

678 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】【東電 77.2 %】：2011/04/15(金) 21:36:15.28 ID:bw+h/MFA0

>>676
あ、>>668は最底辺なﾜﾀｼの私見なので、残念がらなくても。
と申しますか、割と適当に書けてしまう世界が作者本来の世界だと考えれば、そのほうに強みがあるのは当然で、
そのほうが“伸びるポテンシャルがある”(≠一過性に伸びやすい)、と考えるﾜﾀｼであります。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:37:47.33 ID:0z760oJy0

てか・・・
５弦ベースってそんなにマイナーなのか・・・？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:48:05.26 ID:H5av5OW40

そっか。５弦以上のベースならさらに下のBまで出せるからか
なんというおバカな私。いつも作るとき音域には留意してるんだけど
自分が使ってる楽器のことしか考えてなかったな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:50:47.09 ID:HdnSD+DGO

ま、DTMならどんな音使うのもアリでしょ
人が弾けない、歌えない、そんな音楽が作れるのもDTMの醍醐味の一つだし

682 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/15(金) 23:02:03.96 ID:jyR92F6R0

みくみく

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:24:08.40 ID:oGH0EWusP

http://db7.voiceblog.jp/data/phphphphph/1263144194.jpg

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:33:29.16 ID:qKBDjZsb0

作詞がぶっちゃけ一番ムズイ件。

685 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】【東電 63.8 %】：2011/04/16(土) 05:38:11.85 ID:GBALA17P0

作詞は作業完了までの時間が読めないんだよなぁ。それ以前に、自分がいつ作業開始してくれるのかもわからない。
でも詞が一応完成すれば作品の3割はできた気がするし、曲と、サウンドのイメージまで固まればもう8割出来た感じ。
残りの2割を仕上げるためにDAWを使う。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:29:06.00 ID:v9NOdlcmO

俺はまじめに歌詞考えると中二になってしまう
かといってくだらない恋愛系はイヤ
となるから、いつもどっちかと言うとネタ系寄りになってしまう

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:30:20.26 ID:ePZYN+Df0

くだらない恋愛系は伸びるぞ？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:31:06.99 ID:NEuCttDx0

>>621カメレスすまん。普通にいいと思うんだが・・・マイリスしといたぜ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:34:20.12 ID:CzvUw1FPP

童貞なので恋愛系の歌詞が書けません！
どうしたらいいでつか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:52:33.17 ID:KnNhfLS60

つラブプラス

691 ：621：2011/04/16(土) 11:24:27.87 ID:LQpTUmNP0

>>688
おおw マイリスどうも！

692 ：忍法帖【Lv=23,xxxPT】【東電 76.8 %】：2011/04/16(土) 11:42:18.28 ID:GBALA17P0

>>689
本当に良い厨二系の詞を書くなら今のうち。恋愛に慣れてくると優しくなっていってしまうから。
厨二系量産に励んでおくのがいいと思う。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:52:36.47 ID:cwdCa0Rz0

>>689
恋愛の歌は
抱きしめる・愛・キス・会いたい・好き・童貞のフレーズがあるだけで
それっぽくなるんだぜ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:56:50.26 ID:7DIrQDD70

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13961004

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:57:21.89 ID:CzvUw1FPP

>>692
厨二って歳でも無いんです＞＜
でもがんばります！

>>693
なるほど、意外と簡単なんですね！
とりあえずラブプラス買ってきまつ！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 12:01:35.11 ID:OVaSMCUWP

俺は人を殺したことがないんで
ヤンデレ系の歌詞を書けません＞＜

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 12:49:35.96 ID:qKBDjZsb0

よし。ここから最底辺が見る詞の考察スレ突入だぜよ。

俺的には、ボカロ界隈じゃ詞の内容よりも言葉の響きで判断するという事が
デフォだと思っているのだが、本当に染み入る詞のボカロ曲とかあったりするのかな？
究極、「ダンゴ！ダンゴ！ゴハン！」ぐらいでも心地良く聞こえればいいと言う・・・。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 13:39:04.44 ID:82JPHBsV0

おまいら自分から最底辺とかいってんなよ。
ガチプロだってボカロ界隈で無名ならこんなもんよ？ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13993044
http://piapro.jp/daisuke_nori#
クオリティうんぬんじゃないコンテンツなんだからさ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 13:44:39.29 ID:YvtFLTdZO

>>697
ボカロ以外でも詞の内容よりも言葉の響きが優先されるのが一般的じゃないかな？
音の響きを考えた言葉を選んで、詞の内容はその次くらい。
詞の内容も多くの人が想像しやすい内容程度で留めるとか。
音の響き優先なので、多少唐突でつながりにくい詞を並べてもいい …そういう曲は結構あるw

先週カルメンのオペラ映画観て、余計にそう思ったよ。
歌としてきれいだったり盛り上がればいいんだなと。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 13:49:05.22 ID:HxPsNbXp0

>>699
難解な歌詞だと声を聴く以前に言葉の意味考えちゃいそうですからね。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 13:51:14.04 ID:CzvUw1FPP

例えどんな良い歌詞でも、ロボットボイスじゃ台なしなんよね
歌詞を心に響かそうと思うと、それだけ調教のハードルが高くなる
それに比べて無意味な言葉を羅列するのは楽よ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 14:09:09.74 ID:KnNhfLS60

>>698
そういえばインディーズ系のミュージシャンってニコ動には投稿しないな
投稿しても再生数二桁で放置されるみたいな・・・

以前、リアルけいおんみたいな女子大生バンドが動画うＰしてたけど
結構ルックスかわいいし曲もまあまあなのに再生数１００くらいで
埋もれてたなぁ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 14:15:24.99 ID:GCN4ehjT0

NNIをご存じないのですか

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 14:26:41.08 ID:YvtFLTdZO

>>701
逆に考えるんだ！
ロボットボイスにあう曲や歌詞を用意すればいいんだ！と考えるんだ！

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 14:34:12.20 ID:HxPsNbXp0

>>703
インディーズ系アーティストがニコニコインディーズカテゴリに参入ってのがあんまり聴かないって話では。
そういえば、>>698の人がニコニコインディーズで今日投稿してましたけど再生一桁マイリス０でした。

演奏・ミックスはさすがに良かったです。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 15:20:44.73 ID:qKBDjZsb0

>>704
これは意外と真理。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 17:11:15.29 ID:KnNhfLS60

>>703
NNIのタグだと、とりあえず再生数１００超えれば底辺脱出可能ってレベル

つまりボカロユーザーの１０分の１しかいない

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 17:38:59.77 ID:/UX8ydjM0

NNIってボカロPとボカロ派生歌い手の独壇場ってイメージなんだけどそうでもないのかな？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 17:41:42.24 ID:h7V/Evaf0

>>699
> 先週カルメンのオペラ映画観て、余計にそう思ったよ。

カルメン故郷に帰る、いいよね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:19:31.82 ID:YvtFLTdZO

>>709
ゴメン！カルメン3Dオペラなんだ。
ボケだったら、ボケ潰しでゴメンw

やはりドン・ホセが一番悪いだろ！と思ったが、最初の衝撃が「カルメン役が（ry」
だったのは内緒だw

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 18:27:05.76 ID:KnNhfLS60

>>708
ぶっちゃけＮＮＩで数千数万再生されてるようなのは、たいていボカロ関連みたいだわ
ボカロ無関係でインストや唄ﾓﾉうｐしても３ケタ再生いけば良い方

インディーズで自信がある奴はｍｆ２４７にチャレンジするだろうけど
あそこも審査厳しいからな、なかなか通らない

712 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/04/16(土) 18:32:17.57 ID:twNheMG50

みくみく

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 20:49:10.80 ID:LNxb/KHT0

かなり才能あるけど経験とお金が足りなくて動画が伸びない友達がいたとして
その人が音源割ってからどんどん良い曲作るようになって超有名になったらどう思う？
俺は純粋に「おめでとう。良かったね」って思うんだけど

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:02:18.89 ID:AR1XyKps0

>>713
バイトとか仕事とかして、音源買って伸びるなら別にいいんじゃない？
それもその人の努力の仕方でしょ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:10:36.39 ID:2UWCH9Xh0

買うのか割れに手を出すのかどっちだろう？
「買う」だと思うけど。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:17:27.21 ID:uWuX7wRF0

>>714
ダチが割れ厨だったら、そうまでして作ったそれがぐんぐん伸びてったらどーすんの？
っつー話でねえの？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:25:48.21 ID:LNxb/KHT0

>>716
簡単に言うとそう

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:41:55.07 ID:sZMWcoZo0

>>713
俺なら一言「泥棒さいてー」と言葉かけてやるよ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:41:56.14 ID:prragF2S0

それで天狗になって割れサイコーとか言っちゃうようなら見限る
配信とか何とかでお金掴んで正規購入するなら応援する

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:41:57.41 ID:IwtOP1WZ0

少なくともこのスレで話すことじゃねーな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:00:46.66 ID:4PX3GyrWO

>>713
世の中の成功した人間の全てが真っ当な方法で成功したかというとたぶんそうじゃないわけで
それを知らずにファンになったり応援してるケースもあると思う。
かなりの才能と超有名がどの程度を指してるかわからんが少なくともここで話す話題じゃないわなｗ

722 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/04/16(土) 22:02:13.49 ID:kviZsAbv0

みくみく

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:09:16.46 ID:LNxb/KHT0

>>720
>>721
どこで話せばいいのかわかんなかったすまん
>>721が俺と同じこと考えてたわ

答えてくれた人たちありがとう

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:26:50.58 ID:RiNV2si40

金がないだろう友達に気を使って
割ったように嘘をついているだけ
そんな親切もあるのかもしれない

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:33:03.37 ID:prragF2S0

>>724
それは親切とは言わん
そんな物を友情と履き違えるのは愚だろう

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 23:17:56.69 ID:9l1d4ht70

コンプのしくみ、使い方がようやくわかった
3年かかった…アホすぐる

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 23:18:02.91 ID:IwtOP1WZ0

NNIじゃなくて素の音楽カテゴリでも出してるが、ありゃ難しいな。
自分の腕じゃ良くてマイリス1付くかどうかw

728 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/04/17(日) 01:21:33.10 ID:eboJusTA0

みくみく

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 09:54:53.75 ID:DNouytfD0

投稿5日くらいでコメも再生もマイリスも増えない。
あとはマイリスが飽和で減っていくだけ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 11:22:59.13 ID:/iZwMFIg0

俺は5日で1000再生いった
嬉しすぎて泣いた
もちろん勢いはぴたりと止まったが

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 11:29:26.69 ID:hLx7vAMF0

初めて４つ打ちのハウス系？っていうのかな、そういうのに挑戦してみたんだが
信じられないぐらいダサくて昨日遊びに来てた後輩と転げまわって笑った
こりゃ別の意味でうけるとおもって、そのまま音入れていったら、中途半端になってしまった・・
ダサい曲をダサいままクオリティあげるのってむずかしい

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 11:52:12.01 ID:QWpCPxcc0

クラブ系はセンスの良さが残酷なほどよく出るからな
理論は本を読めばある程度習得できるが
センスの良さを上げる方法はない

とは言え
歴史・構成・音色を知りハウスと名がつくものを聞きまくれば
ある程度のものは作り上げる事ができるさ
ダサいならダサい部分を省いて聞いてカッコイイと思ったフレーズ
とか音色をいればいいじゃん
>>731 ガンバレヨ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:02:00.49 ID:5NezjMuPO

なんかアドバイスがズレてるようなw
ダセー曲で笑わそうとして失敗したって事じゃないのか？
ネタ曲でなくて笑わせるには、やっぱ大真面目に作らないとな！
大真面目に作って完成したのにクソダサいのは笑える
ダサいのわざと作ろうとすると、どうしてもわざとらしさがでてイマイチになる。ソースは俺

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:02:06.02 ID:hLx7vAMF0

ありがとう。てかダサいのを省くんでなくて、こうなりゃそのままクソ笑えるダサ曲を完成させてやろうと思ったんだ
でも、それはそれでまたセンスが必要なようで。やっぱ俺はギター弾いてるほうが合ってそうだ
ただ、新しいジャンルやってみるのも案外楽しいもんだということがわかった

735 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】【東電 69.2 %】：2011/04/17(日) 12:03:30.82 ID:W8iIiBGF0

>>731はウマいことウケるレベルでダサくできたので、ダサさを維持したまま完成度を上げたいという話だな？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:04:16.76 ID:hLx7vAMF0

>>733
まさにおっしゃる通り。こんな音入れるともっとダサくなるだろうと思ってやってたら
わざとらしくて中途半端になりました。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:10:17.50 ID:5NezjMuPO

ダサ曲は作りが丁寧なほど笑えるからなw

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 13:28:06.20 ID:1WA2b8V0P

音楽で人を笑わせるのは難しいね。

ちょっと話はズレるけど、
音楽：人を感動させることができる。笑わせるのは難しい。
映像：人を笑わせる、驚かせることができる。人の欲望を刺激できる。感動させるのは難しい。
というのが俺の持論だ。（だからどうしたって言われると困るけど）

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 14:22:49.30 ID:x/h6ASw50

>>731
そういう時は80年代辺りでヒットしてた物を真似ればいんじゃね？
ダサいってのは言い換えれば古臭いって事だろ
古い物ってある時期を過ぎれば古すぎて新しいに変わるからな
誰もやった事のない物を追うのは難しいけど、古きに新しきを求めるのはやり易い
温故知新でヒットした物って結構あるんだよな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 14:44:15.15 ID:/myZ1TZB0

つまり既に流行から3～40年くらい遅れている自分の曲は、
時代の最先端を行っているということか。

>>738
音だけじゃ心を動かしにくいってなら分かるが。
そういう話なら、大体は情報量の問題で、残りは個人の記憶/体験の問題。

音は映像に比べて圧倒的に情報量が足りないから、
情報量の高い「言葉」を載せることで音に情報を加えたのが歌。
それでも百聞は一見にしかずと言うように、大分情報量少ないけど。
インストで日記は書けない。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:25:51.24 ID:jqmRllRn0

>>605
ドラム音源の聴き比べまとめがあるので知らない人は聴いてみるといいかも。
http://soundcloud.com/2ch-dtm-drums

AbbeyRoadシリーズがいいです。70sがいいって人が多いけど
個人的には80s。金属的じゃないスネアが好みなので。

音のバリエーションとか作り込みとかないに等しいけどこのほしい音が出せれば充分って人にはいいと思う。
値段も御三家（S2.0、BFD2、AddictiveDrums）に比べれば安いし。

そして、DrumCoreFreeがフリー音源の中では充分戦力になることも分かります。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:52:18.31 ID:EfvSpwAY0

DrumCoreFreeすげえ良いわ。後で落としてくる(｀･ω･´)

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:56:49.72 ID:jqmRllRn0

>>742
ある意味AD体験版よりいいです。バスドラムがしっかりしてるし。
フリーしか使えないけどドラムの音が納得行かないひとは試す価値十分あります。
容量でかいだけのことはあります。

これで、マルチアウトの設定をあっさり忘れる健忘症ぶりさえなければ・・と言っても
音はいいのでぜいたく言えません。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:40:18.24 ID:p6bMsRPg0

DrumCoreFreeのバスドラ、パンチあって結構使えそうだな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 21:21:47.00 ID:7x208CeW0

>>461の完成版ができたので自貼りにきたぜ～

【リンTheRock】Change Commonplace【オリジナル完成版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14188787

ご意見お待ちしてま～す。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 21:37:32.75 ID:jqmRllRn0

>>745
ぱっと聴いた印象で言えば最底辺スレの・・って感じはしません。
ボーカルもきっちり聞こえるし。ハーモニーが変、って感じるところもないし。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:22:05.62 ID:quQhI1va0

>>745
ハーモニーは変じゃないけど
ニコ受けはしなさそうだな・・・

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 22:44:53.42 ID:lj7AmkMC0

自貼り失礼します。

【初音ミク】刹那【オリジナル】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14172394

こういう曲調なのでミクさんをあえて篭らせたら
失敗してしまったようです。。。

アドバイスよろしくお願いします！

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:04:50.42 ID:p6bMsRPg0

>>748
こもらせるのはいい技ではあるんだけど、全部に渡ってこもらせてるのがちょっとアレかな。
AメロだけこもらせてBメロ以降では普通の声に戻す。
そうするとBメロから先のイメージを大きく変えることになっておおっって思わせることができます。
こういった工夫でメリハリをつけてあげるともっとよくなると思います。
曲がいいだけにそこがちょっと残念ですね。

750 ：745：2011/04/18(月) 02:24:37.18 ID:HFJKoKdz0

>>746
お褒めの言葉ありがとうございます。
でも、現実は厳しくて、ここに住んでます。

>>747
>ニコ受けはしなさそうだな・・・
そのとおりですねぇ。
この曲は自分の趣味全開なので、まぁしょうがないかなぁと。
受ける曲は別の機会にでも。

まだまだご意見募集してま～す。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 02:40:48.24 ID:HFJKoKdz0

>>748
いい曲ですねぇ。
残念なのは、サビで歌がオケに完全敗北してるとこですかねぇ。
サビだけ篭った感じをあきらめて、高域だけのリバーブを足してみると通るかもしれませんね。

歌→センドバス（ハイパスフィルター→リバーブ）
↓
EQ（篭らせる）

みたいなことができれば、篭らせつつ歌を通すことができるかもしれませんねぇ、やってみてないのでわかりませんが。
あと、気になったのは、うちの環境では歌が左に寄ってるんですが、これは狙いですか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 06:32:33.15 ID:7fUp385Li

>>749
なるほど、メリハリがなくなってぼんやりなってしまってるわけですね…。
サビだけでも普通に戻せばよかったのか…
ありがとうございます！次から気をつけてみます。

>>751
高音のリバーブですかーなるほど！
実はボーカルエフェクトについてよく理解していなくて、
ギターリグについてるボーカルエフェクトのテンプレをいじっただけなのです。
パンは右と左でちょっと違う音を出しているので、そのせいでバランスが取れてないだけだと思われます…。不覚…。

アドバイスありがとうございます！とても参考になります。
こちらもまだまだ募集しておりますのでよろしくお願いします！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 06:59:56.50 ID:9gEGu2q00

>>750
マイリス20に届こうという勢いだと、個人的には最底辺って感じもしませんけどね。

強いて言えば、最初にことこといってる音がパーカッションなのかノイズなのかちょっと分かりにくいのと、
低音がなんかいろいろ混ざってる感じなのとギターソロが浮き気味？

でも・・繰り返しになりますがやっぱり歌ものとしてきっちり成立している時点で最底辺とは感じないです。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 14:31:53.16 ID:4E3f6n2ZO

スクリプトでポンポンマイリス増える今時ボカロオリジナル曲でマイリス20行かない曲あるか？
アレンジやらカバーならたまにみるが

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 16:01:15.57 ID:1rANk8jVO

>>754
20行かないのあるよ。
スクリプトの仕組みがわからんので想像だけどタグの付け方や使ってるボカロの種類で拾ってもらえないのがありそう。
後ツイッターやってない人はいくつかのスクリプトに拾われてない気がする。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 17:52:39.95 ID:9HJzeMTYP

ミクのオリジナル曲でマイリス７だった俺が通りますよ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 18:33:10.57 ID:1rANk8jVO

>>756
投稿してどのくらい？
後再生数は？
投稿して１か月で再生が50程度ならタグの付け方とか１コメ入れてないとか曲の出来以外の要因だと思うけど。

758 ：【東電 79.0 %】忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/04/18(月) 19:01:26.92 ID:RA1IkOav0

>>754
俺は全曲ミクオリジナルで、タグも付けて、自己ﾏｲﾘｽもつぶやいてるけど、マイリス20あるのは(7曲中)2曲だけだょ？
まぁ曲が地味だし、クォリティも最底辺だから仕方ないと思ってるけど。
ちなみにマイリス20未満の5曲については、再生数267～439、5曲中4曲はうｐから１ヶ月以上経過。

759 ：500：2011/04/18(月) 19:10:18.70 ID:0MGbIbZeP

亀レスですが
>>543
ここまでしてくださってありがとうございます。音圧感じますね！
ギターを弾く件は考えてみます。なんか曲をうｐするより数段恥ずかしいですけど。

>>544
パラアウトの仕方がわかりません……。不勉強で申し訳ない。
時間も経っちゃったし、今回はパスでお願いします。

>>560
曲を褒めてくださって嬉しいです。
ミックスは地道に頑張ります。
イラストは、ピアプロに加入して他の方の手を借りることにしました。
結果作品としていいものになるなら、それが一番ですしね。

それでは失礼します。

760 ：756：2011/04/18(月) 19:29:51.38 ID:9HJzeMTYP

>>757
俺もだいたい>>758と同じような状況ですよ。
まあ俺の場合、再生数３００を超えた曲は４曲中１曲のみ、マイリス２０を超えた曲は皆無という惨状ですが…
でも逆に言うと、無差別攻撃してるスクリプトは多くても７つ程度ってことでしょ。
マイリス２０超えた人は誇っていいよ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 20:15:26.90 ID:1rANk8jVO

>>758 >>760
300再生ぐらいされててマイリス1桁だとしたら根本的に曲に問題あるだろうね。
スクリプト除けば実質自分しかマイリスしてないのと同じだろうしね。
マイリスが10台後半なら自分以外にもマイリスした人が少なくとも何人かいるわけで結構この差って大きいと思うんだよね。

まぁ自分が楽しけりゃそれでいいと思うけどね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 20:26:15.27 ID:atkIBtYs0

「ミクオリジナル曲」タグ検索　「投稿日時が新しい順」
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%9B%B2?sort=f
５ページ目以降を見ていけば1週間以上経った作品の再生数とかマイリス数も見れる。
自分以外の作品を知りたかったり、調べもしないで絶対にこうに決まってるとか言い出す人は、まず調べようぜ。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 20:27:24.23 ID:oZj9WIQS0

>>761
最底辺には辛いけど真理だなｗ

764 ：758 【東電 74.6 %】忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/04/18(月) 22:45:11.36 ID:RA1IkOav0

>>761
レス㌧。
俺のﾓﾝﾀﾞｲの5曲のマイリス数は12～19なんだけど、まぁおっしゃる通りだと思うことにしたｗ
再生数を稼ぐのはタイトルとサムネと布教活動だと思うけど、マイリス[率]を稼ぐのは曲の方向性と出来だよなー。
これからはせめてこのスレに堂々と自貼りできるものを作れるように頑張るよ～。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 23:56:10.60 ID:lV4dBODj0

たまにはバッハだのシューベルトだの聴いてみるといいよ
再生数やマイリス数を気にしてる自分がバカバカしくなるから

766 ：【東電 72.7 %】忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/04/19(火) 00:03:26.06 ID:KCD4+0By0

そうだなぁ…。
子供のころシューベルトが好きで、大学のピアノの授業ではバッハを弾かされ(※音大ではない)、
今では再生もコメもマイリスも伸びず、ヲチリスト0…俺はホントにバカバカしい人間だ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 00:29:45.75 ID:ak0uR33ZP

それではバッハの鑑賞といきますか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7469119

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 00:33:15.42 ID:V1TqSwFZP

自貼り失礼します。

【初音ミク】 One's Heart 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14193277

DTM初めて１年経ってることに気づき、ぜんぜん成長してない自分にちょっとショック。
でも曲作りは楽しいからきっともうしばらくは続けるだろうな。

そんなオイラはマイリス数平均１桁の真最底辺……(´･ω･`)

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 01:23:17.13 ID:S1nbJXB+0

自貼り失礼します。

【初音ミク】　未来電話　【オリジナル曲】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14199672

６作目です。
未だにＰ名もついてないド底辺ですが、がんばります＞＜

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 03:48:09.94 ID:42JGcZky0

>>768
少々厳しい意見ですので、心の準備が出来ていなければスルーをｗ

所々、歌い方が独特なのは狙っての事でしょうか？
好みはあると思いますが、私は不自然だなぁと正直思いました
調教もそうですが、譜割りを意識してみると言いかと・・・

とりあえず、全体を聞いた感じをまず言うと
どこも同じようなフレーズで盛り上がりに欠ける感じがしますねー
あと、何かフェードアウトの終わり方を嫌う人が多いのでニコニコではお勧めしないかもｗ

数字的にはサムネも大きな要因かと思います。自身のマイリスを見ていただければ分かるとおり
水着ルカさんの曲だけ再生数が飛びぬけてますｗ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 03:49:50.71 ID:s9EacCWy0

おそれ入ります。自貼りさせて頂きます。

【巡音ルカ】　What a Wonder!　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14200902

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 04:01:00.13 ID:42JGcZky0

>>769
ｽﾞｸｽﾞｸｽﾞｸｽﾞｸってのは打ち込みギターかな？
いわゆるテラMIDIって感じになっちゃってますね
今のニコニコユーザーは耳が肥えてますから、この音を聞いただけでペイッと閉じられかねません
ギターに拘りがあるなら別ですが、他の楽器で代用するのも手だと思います

自分は弾ける人なので、ギター打ち込みの苦労は分かりませんが
並大抵ではないと思います・・・相当上手い人でもやっぱり・・・
色んな曲を聞いた感じ、ギターの打ち込みは単音だと誤魔化せますが
コードで大抵バレます

もし、弾いてますが？ってなら忘れてくださいｗ

あとはボーカルがなんか金属的な感じがして（キンキンしてるとは違うのですが）
しっとりしたメロディーから浮いてる感じを受けました
ボーカルの音量を下げても、ちゃんと通るミックスってのを研究するといいかと思います
(個人的な考えではここが最底辺と底辺、辺境の分かりやすい差かなと思います)

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 16:03:28.27 ID:w2HfmCrDO

ヘッドホンで聴いた時にボーカルはそれほど前に出てなくてしっかり音の真ん中に存在している感じで
スピーカーで聴いたらしっかり前に出て聞こえる
そういうミックスがしたいもんだ
べったり前に張りついて他のパートが埋もれるかまたはその逆か
アレンジやEQ、リバーブにコンプ色々学ぶ事が多くて大変だな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 16:19:36.87 ID:CjN3zidz0

自張りですが、、、

スリル[オリジナル曲][初音ミク]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14200671

曲自体はそれなりにできたと思っているのですが、
調教がまだまだ甘い気がしますが、
どうしたらいいのかいまいちわかりません。。。
映像も作れるようになりたいので、勉強ですね。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 16:41:34.45 ID:CoPA04P/0

>>774
ボカロは実はパラメーターをぐりぐりいじるよりは、
デフォルトのままでMixをがんばったほうが
うまく聞こえたりします。

で、この曲なんですが、
別にこのままでもいいと思うんですが、
歌詞をもうちょい聞き取りやすくするならば、
エキサイターとか挿しちゃいますかね。
あと、「Ah いますぐ」の
「Ah」と「ぐ」はピッチいじりましたか？
１回目と２回目のピッチが違うのでたぶんいじったんだと思いますが、
２回目がだいぶずれて聞こえますね。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 17:17:11.92 ID:CX/JMOjr0

>>774
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1295273221/414

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:29:42.68 ID:/aKi1SeY0

>>774
曲のクオリティ高いですね！
調教はもうちょいスタッカート気味にしたら曲に合うかなと思いました。
DYNのパラメータを語尾の部分をばっさり切り取る感じにしたらいいかも。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 19:14:46.82 ID:FZp63JxN0

なんかドラゴンボール思い出した

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 21:52:44.04 ID:HA+DZgyg0

曲は良く頭に思いつくんだが、それを形にしたいという欲求が薄れてきた気がする
どうせ誰も聞いてくれやしないしね

780 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】【東電 84.1 %】：2011/04/19(火) 21:55:13.28 ID:KCD4+0By0

そうは言っても300人くらいは(さわりだけでも)聴いてくれるところもニコニコしかない…

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 22:22:10.46 ID:rZWAuOZ70

>>779
そんなテメーの曲も数十再生はされんだろ？
それだけでありがたいって思え
もっと良い曲なんていっぱいあるんだしな

782 ：７７４：2011/04/19(火) 22:29:58.75 ID:CjN3zidz0

>>777
なるほどDYNですね。それは今までいじってなかったです。
早速いじりつつ試してみます！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 00:30:20.98 ID:VeM5rBZEO

>>773
俺もそういうチューニングを目指したいけど、実際はボカロがやたら前にしたような、
アホみたいなMIXのが良いようだ。

784 ：768：2011/04/20(水) 01:01:45.66 ID:QLLyqOXjP

>>770
貴重なご意見ありがとうございます。
あくまで趣味とわりきっているとはいえ、
もっと真剣に曲作りに向き合ってみようかなと思いました。
モチベーション上昇です(´･ω･`)

>>水着ルカさん
確かに再生数多いのですが、あの曲はたまたまた
セカチャクに取り上げられたので、800再生中700再生は
セカチャク効果だと思いますです。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 07:31:49.42 ID:uBJevunh0

マイリストは以前より少しだけ稼げるようになったですが再生が以前にも増して厳しいのですが
もしかしてボカロ関係全体が再生稼げなくなってるんでしょうか？あと、誰か曲の批評もしてほしいです。

【オリジナル曲】トイレ、その後に【ミク・リン・ルカ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14204737

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 10:37:51.79 ID:yzEHvZPp0

ミクと比べて最近使い始めたGUMIだと当社比3倍再生くらいだ
ミクの再生は2年くらい前からあまり変わらない感じ

曲の出来もあるし、あくまで当社比だけど他の複数使いの人はどんな感じ？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 15:36:25.54 ID:Ur4L6l9X0

さっきな・・・ちゃりけんPとスターライトPと銀河方面Pがツイッターでコードの話で盛り上がってたんだよ　レベルが高すぎてさっぱりわかんねえ
フォークギターでCとかAmとか押さえて作曲してる俺は永遠に最底辺だと確信したw

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 15:57:24.17 ID:eERbUxLw0

難しいコードを使わなきゃいけないわけじゃないぞ。3個あれば十分だし・・・。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:14:43.85 ID:T+PHw0RP0

コード知らなくてもいい曲はできるから大丈夫だ。
耳さえよければなんとかなる。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:47:23.40 ID:3HXd8ByI0

理論の知識は才能関係なく努力で埋められる能力の代表だよ
耳だけでも作れるけどある程度わかってくると「あの時探るのに苦労した音って
単なる5度転調だったんだな」とか「うわ、ただのSDmを斬新だと思ってたのか俺」とか
理論で目星付けてサクサクと決められたはずの音を取るのに無駄な時間を掛けて
誰でも思いつくありきたりな音の並びを作ってた事に気付かされるよ
制作を効率的に進めて且つ個性的なヒネリを入れたいと思ったらある程度勉強した方が早い

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 20:37:24.21 ID:yXOYiWFIO

ギター弾きなら難しい理論理解するより簡単なコードでも多少トリッキーな演奏出来るように練習する方が楽かもしれんよ。
自分じゃ弾けないような曲作るよりシンプルなコードでも弾けるのはそれだけで強みだと思うんだけどね。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:04:29.50 ID:qNjfzKGm0

こんばんは、自貼り失礼します。

【初音ミクAppend】エフェメラルウェポン【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14214634

騒々しい感じの曲を作ったつもりです。
ご感想やご批評等ございましたらお聞かせ頂ければ幸いです。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:11:00.35 ID:J8POjuT+0

コードを理解するにも行動を起こさないとね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:18:08.37 ID:FREGTT5p0

【審議拒否】
　　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω)
｜　Ｕ　　u-ｕ　　u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　（l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 22:19:03.66 ID:UfQKlsyoO

そりゃ高度だ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:01:29.97 ID:VeM5rBZEO

そもそもコード進行が無い曲を作ってる。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:19:05.17 ID:4qyItfHrP

逆に俺は感覚で曲を作れないので、
まずコード進行とは何ぞやという理屈から入る他なかった。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:22:55.96 ID:nIwxi1520

コードを知るための高度な行動　in 講堂

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:26:43.23 ID:bz22Dszx0

コードを待ちながら

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 00:54:25.82 ID:YKK8+vBH0

コードはメロディが決まればだいたい決まるから気にしない。
問題はメロディが出来ないことだ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 01:28:14.06 ID:9NCteO9L0

自分はコード弾かないとメロディでてこないお

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 10:05:05.12 ID:Q6AxJqqs0

変なコード繋げた時の、あのうんこ踏んだような感覚・・・・・！

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 12:02:50.34 ID:L48VUARU0

いつも2つか3つのコードしか使ってないなぁ・・えへっ(´∀｀;)

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 12:13:30.82 ID:Pm2WcPbqP

ダイアトニックコードしか使ったことない…
変化和音とか言うものを使ったら少しはクオリティー上がるかな…

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 12:15:44.80 ID:UoF9v76z0

コードを気にするなんて西洋かぶれがっ！

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 12:28:07.54 ID:GG4lkxdEO

知らないより知ってた方がいいんだろうけど
コードを必死に勉強して最底辺脱出したって話どころか
マイリスが伸びたって話すら聞いたことがないんだけど。

話のネタにはしやすいけどクラシックとかでもない限り
多少わかる程度で十分だと思うけどな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 13:30:06.34 ID:4qyItfHrP

「Let it be」は、C、Am、F、G7の、四種類のコードしか使われていない。
同時に、この曲にはコード進行の真髄が詰まっているとも言われる。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 13:32:55.99 ID:UoF9v76z0

あれは終わりそうで終わらない中毒進行が味噌だからw

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 14:48:14.66 ID:TqtHyZ3wO

進行自体は良く分かってないが、ドッペルドミナントは結構使うかも。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 15:34:24.43 ID:tW5SBMYG0

>>807
そのロックンロールの王道進行を最初に使ったのはベートーベン
交響曲第八番の第四楽章（オレ調べ）
すくなくともそれ以前の曲では聴いたことがない。
当時の和声法でいえば禁則に近い進行だったと思う。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 19:56:20.71 ID:IqXPSWLC0

ネタで投コメに「我ながら神調教だと思ってる」なんて書いたけど、
コメで調整がいいとか調教が良いとか書かれて
神調教タグまでも。

空気読んでのことかよく分からないけど、
なんか複雑な気分です。

実際は音符の長さしかいじってない。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 20:18:27.38 ID:4ccu3+vz0

>>811
MMDのやつかな？神調教じゃないかｗ

コメでつられることはあるな
「いい曲」「調教いいね」「ギターかっこいい」とか
その曲とコメントが余程乖離してない限り、コメの通りに思ったりする

大体、ボカロで曲作ったことなけりゃ、調教のことなんてわかんないだろうし

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 20:28:40.12 ID:IqXPSWLC0

>>812
そうです。
PC買いかえたあとDAWに長い間触れていなく、
エフェクトなどのパラメータの知識が頭から消えていたので
感覚でEQ調整をしたくらい。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 20:51:22.50 ID:0cvOE+hy0

宣伝すみません
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14221404
radioheadのカバーです、聞いてみてください
失礼しました

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:00:05.52 ID:ps9UYLOq0

自貼り失礼します。
新生活者応援ソングです。

【がくっぽいど】オリジナル曲「Don't stop running」を歌ってもらった
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14223501

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/21(木) 23:42:12.59 ID:injM0nhq0

【鏡音リン】最悪★RUNAWAY-DTK-【オリジナル】REMASTER
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14222292

自貼りです！再うｐ品ですが宜しくお願いいたします！

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 12:07:46.20 ID:dcBC3wlZP

muｚieならじわじわ延びると聞いてmuｚieを始めたのですが、全く延びません…

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 12:29:57.60 ID:BR9t938v0

※但しイケメンに限る

ってあれじゃないっすか・・・せつねぇけど・・・

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 12:45:33.56 ID:pFBJF+fP0

地震でぶっ倒れて入院した俺のレスカスたんがまだ帰ってこない件

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 18:03:10.60 ID:I+Fzc0gT0

>>817
MUSIEは１年くらい様子見ないと分からないです
私の場合は投稿してから１年たってやっと１０００再生を超えました。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 19:52:23.91 ID:c/00EY8p0

自称底辺動画投稿者の方のためのSNS作ってみました。
よかったら入りませんか？

「底辺SNS」でぐぐってみてください（何故かURL貼れなかったorz）

822 ：817：2011/04/22(金) 20:38:08.47 ID:dcBC3wlZP

>>820
そうですか…
気長に様子を見てみることにします

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 21:49:00.99 ID:KTRmobY00

>>817
ニコニコもmuzieも伸びる人が居るというだけの話で、
ボカロ曲の伸びやすさという意味ではニコの方が断然伸びやすいよ、というかニコ以上にボカロ曲聴いて貰える場所は無い。
ボカロ曲作ってニコよりMuzieの方が伸びるっていうのはごく一部の限られた人だけ。
非ボカロ曲ならニコよりMuzieの方がいいかも。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 22:24:58.69 ID:I+Fzc0gT0

>>822
言い忘れましたが、ＭＵＺＩＥではＪ－ＰＯＰ風の曲が受ける傾向があるようです
いわゆるネタっぽいボカロ曲は逆に敬遠されるようです。
それとミンナノオススメでは自分で自分の曲を推薦するのもアリですよ。

>>823
インスト曲では圧倒的にＭＵＺＩＥのほうが有利ですよ。
私の場合同じ曲がニコ動が１２０再生ですが
ＭＵＺＩＥでは１５００再生されてます。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:43:40.15 ID:/MslwNSa0

MUZIE＝作り手同士で聞かせあう昔ながらの趣味の集いの雰囲気を残してる場
ニコニコ＝若干オタク寄りの若者を中心としたリスナー層に完成品を聞かせる場

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/22(金) 23:54:13.87 ID:CIfB4OvUO

muzieってそんなに聞かれるの？
ボカロ使って最底辺の数字しか出せない奴がmuzieだと1000とか1500とか
信じられないんだけど。
それってサイトの管理者が全体の数字いじってんじゃないの。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:24:28.58 ID:JMBIQMJ80

どうも※ただしイケメンに限るの人です。
自張り失礼しますー。ひっさびさにくだらないけど
ストレートな曲を作りました。

【鏡音リン】壁殴り代行・社歌【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14231773

壁を殴る程度では済まされない出来事が多いですが皆さんがんばりましょう。
よろしくお願いいたします。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:45:58.69 ID:P72LU6070

>>826
まーた始まった
底辺でもクオリティ高い曲作る人はいるって話題を何回ループさせれば気が済むんだタコ野郎

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 00:50:25.85 ID:QVLY3oT30

muzieにもスクリプトあるから黙っていても再生増えるよ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 01:27:52.97 ID:Cc8Dd0WD0

自分の場合ニコで500前後で埋もれた曲がMuzieでは6、7000再生されてますよ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 02:43:42.74 ID:JuUADPK9O

>>830
よっぽど作風がニコ向けじゃないんだな・・・

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 08:29:44.16 ID:oMGHgjRGO

TUBEで8000再生を超えた曲が一つだけあるが、
ニコでは1000以下。。

なぜだ。

833 ：817：2011/04/23(土) 08:37:29.91 ID:/HwVy+ZcP

そういう自虐風自慢はもういいから

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 08:41:51.55 ID:/HwVy+ZcP

途中で送信してしまった
自虐風自慢はいいからtubeで伸びるコツとか教えてください

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 08:45:05.06 ID:oMGHgjRGO

>>834
洋楽かぶれの曲をやってみよう。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 08:57:42.37 ID:/HwVy+ZcP

洋楽ですか…
以前このスレでもtubeは外人が多いって話がありましたけど、
やっぱ外人をターゲットにしたほうがtubeでは伸びるんでしょうか
歌詞も英語の方がいいのかな…英語は苦手です(´д｀)

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 10:44:31.26 ID:a0yjyHsv0

オレの個人的趣味ですが、参考になれば・・・
つべ１０００万前後再生の名曲

大人っぽいバラード
http://www.youtube.com/watch?v=6E2hYDIFDIU&feature=related
プログレ
http://www.youtube.com/watch?v=aWyeVfuolT4&feature=related
ブラックコンテンポラリー
http://www.youtube.com/watch?v=_XOY7lsBVpo&feature=related

いずれもニコ動では受けそうにない曲ですが・・・＾＾

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 11:39:51.98 ID:GZ93ziUb0

プログレの4文字が出てきたついでに便乗して訊いてみるけど
ニコニコで、クリムゾン・ジェネシス・あとヨーロピアンロック
なんて辺りの懐かしのプログレ名曲カバーをやってる人って
ぬくぬくさんhttp://www.nicovideo.jp/mylist/18964987
以外にいらっしゃるんでしょうかねぇ・・・？

1～2曲だけそんな系統のカバーやってみました！って感じの人なら
居そうな気もするけど、なかなかめぐり合えませんですよ・・・

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 13:12:16.32 ID:x+qZQzqJ0

逆に>>836に聞きたい
ニコで伸びないからMuzieやつべで伸びたいのか
つべは外人が多くて外人に受けたいからつべ使うのか
つべで伸びるコツ教えてくれとか、どうも目的が迷走してるようにしか見えんよ

ちなみに外人つっても色々いて、大まかにアメリカ、ヨーロッパ、アジアだな
それぞれに受ける作風が違うし、同じ外人の中でもいわゆるオタク度に差がある
欧米人には和風（演歌歌謡曲ふくむ）とかオリエンタルなのが比較的人気が高い
オタク度高めな相手ならキャラ萌えが強いのも受ける（日本のオタク文化として見てるから）
欲を言えば歌詞に英訳や中文訳を付けとくと喜ばれる
文句なしに受けた時は向こうで勝手に訳してくれたりするけどな

音楽性で勝負するんだったら>>837みたいな、日本が向こうから輸入したような音楽だな
でもこれは言い換えれば、AKBみたいな曲を日本のヒットチャートに乗せるようなもの
とにかく受ければ何でもいいなら色々やってみるといい
それが楽しいのかどうかは俺にはワカラン

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:21:30.90 ID:xNuvPmEk0

よし！
　　　　　な
　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　　か
　　　　　　　　　　　　曲
　　　　　　　　　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　　る
　　　　　　　　　　　　　　　　ぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:26:08.38 ID:DVvcVXxg0

>>840
そんな下がり方で大丈夫か？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:37:13.42 ID:xNuvPmEk0

>>841
大丈夫だ、問題・・・だらけだ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:40:34.44 ID:/HwVy+ZcP

>>837-839
ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>839
迷走してるってのはおっしゃるとおりだと思います…
どちらかというと、ニコニコで伸びないから…というのが本音です。
自分の曲がウケる場所がどこかにあるんじゃないかという幻想がありまして、
数撃ちゃ当たる方式で色んなところに投稿してみようと思っているところです。

まあ曲のクオリティを上げるのが先だとは分かってるんですが、なかなか…

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 14:49:52.19 ID:u4RKWHTd0

ttp://www.youtube.com/watch?v=RMChGI7EKzs
ttp://www.youtube.com/watch?v=I5hc5E5DYig
ttp://www.youtube.com/watch?v=udSe5GGWz04

自分はこういう感じの曲がやってみたい
一般受けは間違いなくしないけど、固定ファンが一人でもいてくれたらそれで満足

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 15:50:07.76 ID:oA+lNYRyO

初めてニコに上げてあっという間に埋もれた曲に
1周年おめでとうってコメントがついてマジ泣きした
次の曲を作る気力が湧いたよありがとう(´；ω；｀)

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:28:14.52 ID:GBa8Td4R0

>>844
みくのデビ声…もえます ♠

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 16:57:00.26 ID:L78WAHm4O

つべでなら殿堂持ちですw

とこっそり自慢…

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 18:34:54.65 ID:A4U0JnyF0

２ｃｈで自慢してる奴らくだらなすぎる
言うだけなら誰でもできる場所で言ったって誰も興味持たないのにな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 18:48:13.32 ID:vbMUHahx0

あなたもその一人です。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 18:48:22.24 ID:s3bRkath0

んじゃ、俺は海外で１００万枚売ったなー
とかいってみよう。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 19:00:08.63 ID:A4U0JnyF0

>>849
?

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 19:41:41.26 ID:L78WAHm4O

>>848
おや？気を悪くしてしまったかな？

まあ、嘘はついてないよ。
ただ個人的に数字を気にして音楽をやらないって決めてるんだけどさすがに10万はちょっと嬉しくてつい言葉にしてみたかったんだw
だから証明するために動画貼ったりもしないね。

気を悪くしてしまったのなら謝るよ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 19:47:21.07 ID:A4U0JnyF0

別に怒ってないよ
ただ、自虐風自慢とか痛いよって教えてあげたかった

でも、リアルの友人に言えばいいじゃん
いないならチラ裏にでもどうぞ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 19:53:14.17 ID:a0yjyHsv0

>>852
やっぱり外国人が多く聴いてるの？
もしボカロで外国人にそんなに受けてるのならスゴイよ
有名Ｐだって外国人からは無視されてるのに・・

参考にして勉強したいから、よかったら自貼りして欲しいです。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:02:40.08 ID:xNuvPmEk0

>>841
出来た、曲の長さ6秒だけどｗ
http://loda.jp/vocaloid_producer/?id=43

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 20:11:19.15 ID:L78WAHm4O

>>854
他の人の作品は知らないけど俺の曲はアジア、特に台湾あたりで聴かれてるみたい。
コメントも英語や(たぶん)中国語が多いから海外の人に聴いてもらえてるってことなのかな？

自貼りは…どうしようかな？
たった今しないと言ったのにするのはどうなんだろう？w

それに実は一度音楽をやめてた時期があってね(数字を気にしないってポリシーもこの経験から)。
10万いったのは一度やめる前の曲だからちょっと貼りづらい気もするんだよねw
決してやめる前の曲を恥に思ってるわけじゃないんだけどw

あ、あと10万いった曲は実は転載うpで歌詞の中国語訳が付いたのも大きいんじゃないかな？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:18:31.04 ID:FUrfgyr1O

つべとかmuzieで殿堂入りするぐらい再生されてるの見ても全く興味ないわ。
今のところニコ動以上に面白いサイトがないんで、他に動画を投稿しようとも思わんしね。
俺は他で伸びてる人より混沌ツクラーの方が遥かに羨ましいけどね。

自張りしたきゃすればいいししたくなきゃしなくていいよ。
ニコ動以外の話は全く興味ないわ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:36:41.25 ID:a0yjyHsv0

>>856
それで、その曲ニコ動ではどれくらいだったの？

ニコ動でも数万再生されてるんじゃないの？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 21:58:40.11 ID:L78WAHm4O

>>858
一度やめてしまったから消しちゃったけど確か6～7000再生くらいだったよ。
マイリスは200後半台。

この曲に関してはニコ動でも底辺～辺境レベルかもしれないけどあくまでこの曲だけね。
最新作はマイリス10いってないしw

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 22:08:27.68 ID:WNd15h2m0

>>859
最底辺スレ的にはむしろマイリス10いってない曲を貼って欲しい感じです。

861 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/04/23(土) 22:11:58.94 ID:O98jma1G0

みくみく

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 22:13:49.09 ID:L78WAHm4O

>>860
実はもうこのスレに貼ってるよw

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 22:21:05.35 ID:a0yjyHsv0

>>859
聴きたかったけどしかたないね
それに音楽は数字じゃないってのは全く同意できます。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 22:48:00.90 ID:L78WAHm4O

>>863
興味を持ってくれたのにすまないね。
教えたい気持ちはあるんだけどスレの雰囲気的にも荒れそうだしさ。

ただ技術的には今以上に未熟だからあまり参考になるような曲ではないよ。
俺自身中国語訳以外にそこまで伸びた理由は解らない。
技術がインフレした今うpしたら間違いなく埋もれるであろう曲だと思う。

それだけ再生数って水物だからそんなものに左右されてたったひとつの趣味である音楽をやることが嫌になったりするのはバカらしいって今では思えるんだよね。
俺がすべきことは数字を求めることじゃなくて聴いてくれた人を次も満足させられるように腕を磨くことだけだと思ってる。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 22:50:46.22 ID:WNd15h2m0

>>862
何となく特定できました。
字幕は縁取りしてるのですが、やはり明るさが足りないかもしれません。・・・でいいのかな。

楽曲としてマイリス一桁という数字の印象の曲ではないですね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/23(土) 23:03:49.13 ID:L78WAHm4O

>>865
字幕縁取り？

ピンと来ないので多分違う方だと思いますよw

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 01:39:04.86 ID:GfPmEWaC0

自貼りさせていただきます。

【鏡音レン】　P名名乗るなんて1年おせーよ　【オリジナル？】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14244599

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 03:35:23.77 ID:6Xp5OQY50

>>772

うｐ主です、意見ありがとうございます！
ギター、ちょっとくらいは弾けるのでこれを機に自分で弾いて録ってみようと思います。
MIXのほうもがんばります！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14199672
そして知らない間にＰ名がついてるんですが、由来がまったくわからず、どうすればｗｗｗ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 05:41:55.69 ID:8jlbAbD70

>>868
電話→NTT→（かな入力）→みかか
かな？　確か15年くらい前に流行った言い回し。
多分P名つけた人はおっさんｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 07:15:26.02 ID:QRvirTXz0

ミクで処女作です。
自貼りごめんなさい。。
何か意見頂けると嬉しいです。

【初音ミク】君と見た星空【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14246339

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 09:05:02.99 ID:30aSkDgR0

嘘と欺瞞に満ちたどろどろの大人の汚れた恋愛を描いた歌を、いつか書きたい

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 10:00:30.80 ID:9KsiqAGx0

>>869
大宮アルディージャは前身がNTT関東だから、時々国内サッカー板で「みかか」と呼ばれるのを見る。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 11:58:04.27 ID:1+xxZ3LzO

>>870
お前以前にボカロで曲作ってるだろ。
意見はつまらない曲だと思った。
それだけ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 12:10:25.12 ID:6yoC8POJ0

>>870
5時間でマイリス33って中々じゃないか。
辺境Pくらいにはすぐなれそうだな。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 15:46:21.24 ID:J62B4rmCO

>>870
処女作いきなり最底辺卒業おめ

876 ：忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2011/04/24(日) 17:41:25.89 ID:cp+pHCrJ0

みくみく

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 17:48:44.12 ID:l0gUs5vS0

>>873
あからさまな嫉妬やめなよ。見苦しいぞ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 18:10:42.09 ID:AIxU54ZA0

>>870
うぜー
どうせミクでつくるのは初めてってだけだろおまえ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 18:28:57.03 ID:EW7/C8Xn0

>>878
いくらなんでも腐りすぎだろｗｗｗ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 18:31:40.18 ID:P1KbiSCw0

>>870
「演奏してみた」やってるんですね。
ドラム音源と、ギターのアンプシミュレータはは何使ってるんでしょう？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 18:59:08.37 ID:JyqLoijx0

いつも、このスレにはお世話になってます！
新曲を投稿したので、貼らせてください。

【初音ミク】ふわり、ひらり。【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14251850

タイトルとは裏腹に切ない感じです。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 20:11:59.09 ID:sZYDg2Bx0

自貼り失礼します。
マイリス２桁行きそうで行かねー。

【初音ミク・KAITO】白いごはんの上【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14250706

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:30:33.80 ID:QRvirTXz0

>>870です。
ボカロはおろか作詞作曲もちゃんとやったのは初めてです。
ただ伸びないのは嫌なので投稿する際は自分で聞いてある程度納得のいくレベルまで持っていって投稿しようと決めていたので、
相当試行錯誤しました・・・^^;
経験ある人に見えたのなら嬉しいですｗ

>>870
自分はAddictive Drumsのドラム音源にPodxtのアンプシュミレーターを使っていますね！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:38:52.63 ID:IXqL4GnB0

>>883
「弾いてみた」に「桜キッス」がw
Avrilの曲のカバーかと思ったw

関係ない話ですまん

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:41:07.77 ID:QRvirTXz0

>>884
あれ実は桜キッスの方が発表早いんですよねｗｗ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:10:59.98 ID:FQOH+baxO

>>883
望み通り伸びたんだからもう二度とここに来んなよ。
ここ最底辺スレだから。

後、あんたこれからもそこそこ伸びるだろうけどそこそこの数字で確実に止まるだろうねｗ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:24:59.89 ID:YD4iJC0hO

他に底辺レベルの曲をうｐして無い限り、
処女作でここに貼るのは危険だなｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:30:19.66 ID:5XTmV/3C0

罵倒されてるにもかかわらず
870さんがなぜかものすごく羨ましい。
この気持ちわかるよな？
俺も自貼りしたときに追い出されるような
曲が作れるように頑張らねば(´･ω･`)

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 00:40:11.96 ID:xHLoZy6Z0

初日でマイリス100近くいくなら最底辺とはいえないな
自分ではそうだと思っても、周りには嫌味としかとれないと思う

なんせここは「マイリス２桁？それって殿堂入りじゃん」がほとんどの集まりだからなw

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 01:11:45.73 ID:Dsg20twh0

ツアーとか頻繁にやってたころに比べるとここの空気も変わったよ
そしてここに貼られる作品の質は明らかに上がってると思う

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 01:15:35.65 ID:ALXRcP3f0

>>890
某所によると「ツアーを初めて以降、変わった」そうだけどね。
人呼び込む切っ掛けにはなったろうから。

892 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/04/25(月) 01:39:16.37 ID:XwbYXpYk0

みくみく

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 01:47:31.16 ID:EGGFkJ1y0

うｐ後一週間たって
再生数１００ちょい（そのうち２～３０はたぶん自分）
マイリス３（そのうち１は自分）
なんだけど、これって曲が悪い？それとも見せ方（サムネとか告知方法とか）に問題ある？

コメントは４人からもらってそのうち２人は曲最後に「GJ」とくれた。（最後まで聞いてくれたんだと思う）
１人は前半で好意的なコメント。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 02:03:05.97 ID:YefvWovw0

大多数の人が興味がない曲調/ジャンルと言うのはあるかもな。
うちのもコメは好意的だけど大多数の人が興味ないらしいぞ。

後は全てにおいて無難過ぎでコメントしづらいとかか。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 02:15:06.56 ID:+BYySNF10

無難で何が悪い(´；ω；｀)

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 02:22:17.57 ID:FQOH+baxO

>>893
その書き方は曲は悪くないって答えを期待してるんだろうけど
残念だけどそのレベルの数字なら曲が悪いと思うね。
しかも>>893が他人の曲を聞いて酷いと思ったものよりさらに酷いって考えていいと思うよ。

純粋に作って楽しむんなら数字は気にしない方がいいだろうし
うまくなりたいとか少しでも思うなら今はお世辞のコメ気にするより簡単な作曲本とか読んだ方がいいよ。
根本的に曲として成立してないぐらいの数字だよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 05:21:04.27 ID:6TUvLR9H0

すげえ嫉妬のコメばかりでわろたｗｗ
どんだけ屈折してんだよおまえらｗｗｗ

898 ：サ骨 ◆xO/IQ5000w ：2011/04/25(月) 08:14:05.31 ID:nqpnN2oR0

俺がここにいていい間はスレは健全

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 08:52:39.29 ID:i3nEccEN0

あからさまな嫉妬コメしてんの多分１～２人だよ
おそらくPCとケータイで書き込んでるだけだろう

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 09:00:27.25 ID:xGyoah0o0

いつも思うんだけどさー
すっげえいい女に嫉妬する女
男に媚売る女の悪口いう女
ブスを馬鹿にする女
こんな女、みんな好きかい？
俺は外野にとらわれず健気に頑張ってる娘さんが好きだしそのようにありたい、たとえ最底辺でも

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:02:11.93 ID:Er3Ac6v80

>>900
そして男は一番おっぱいの大きい女を選んだ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:12:27.81 ID:V5FDjFa20

微乳のくせに主力なミクさんに嫉妬するルカさん

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:43:30.06 ID:FQOH+baxO

>>900
そんな女は嫌いだけど
>>870みたいに卑怯なやり方で伸びようとする奴はもっと嫌いだね。
初めてかどうかなんて聴く側にとってどうでもいいことだろ。
まぁ真っ当に上げたら見向きもされないような曲だから仕方ないんだろうけどねｗｗｗｗｗ

それとさ骨って奴マジでうざいんだけど。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:44:16.15 ID:5dkhKM8N0

なんかスレの流れ的に質問とかしづらいな…

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:53:30.06 ID:ALXRcP3f0

>>904
質問はこっちのがいいかも

【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1295273221/

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 10:55:23.79 ID:5VeY/UGDO

サ骨は何の役にも立たないが、毒でも無いだろうｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 12:18:28.91 ID:lJENL1EkP

FQOH+baxOは恥ずかしがらずに自分の曲晒してよ
どんな曲作ってるのか純粋に興味ある

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 12:55:29.78 ID:fQqeJtw50

>>870のどこが卑怯なやり方なのかさっぱり分からん。
とりあえず今の所、あからさまな中傷しかしてない>>903（FQOH+baxO）がまず先にこのスレから出ていくべき。未来永劫ね。

>>893
①エンコード、音量ミス（他の曲と比べて音量が小さくないか）（wmvからエンコードかけたりしてないか）
②タイトル、タグ（タイトルにボカロ名入れてるか）（主要タグつけてるか、カテゴリはVOCALOIDか）
③サムネ（風景画の写真とかは伸びにくい）
④歌詞字幕（よほど聞き取り易い調教でない限りはつけないと）

これに何か問題があれば、かっこいい曲でもほとんど再生されなかったりする
全部問題なさそうなら音楽自体の問題じゃないかなと思う

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 12:58:38.86 ID:FQOH+baxO

>>907
名前晒すの嫌だからこの流れで張らない。
後曲だけ張ってもいいけど
思ったよりいい曲って言われるのも分かりきってるんで敢えて晒す必要もない。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 13:11:24.84 ID:pBrGcy82O

名人様なんじゃないの？ウンチク足りないけど。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 13:11:46.06 ID:fQqeJtw50

一週間前、再生100台、マイリス1桁で探して聴いてみたら案外いい曲ばっかだった
>>893この中にいる？

【初音ミク】バトン【オリジナル楽曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14195886

【初音ミク】 One's Heart 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14193277

ニコニコに春がくるby KAITO（カイト）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14191525

【初音ミク】caffeine addict.【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14188891

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 14:08:58.77 ID:YD4iJC0hO

>>893
その再生数でスクリプトにしかマイリス拾われてない(恐らくだが)ってことは明らかに曲が悪い。
音割れたりしてノイズの塊、
不協和音の塊、
適当に音符並べただけのようなメロディ、
この辺り引っ掛かってない？
それでも理由わからないなら貼るといいよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 14:26:09.86 ID:5VeY/UGDO

>>912
その数字でも別サイトで爆発的に伸びる場合もあるから、
一概に悪いというのも失礼だとおも

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 14:31:24.11 ID:FQOH+baxO

>>910
足りないんじゃなくてウンチクは知らない。
ウンチク量で競うならこのスレでも知らない方に入ると思うよ。
ただそれでも全く困ってないんで興味もないけどね。
ウンチク知らなきゃ曲作れない奴は一生懸命ウンチク勉強してくれｗｗｗｗｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 15:19:10.05 ID:vi21Ua0l0

2chとは言え記名で動く人も多いスレで
匿名で他人を誹謗中傷する方がよっぽど卑劣だと思うのは多分俺だけなんだろうな
まあそれしか能がないみたいだから可哀想だと思うけど

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 15:32:29.36 ID:Er3Ac6v80

同意。
自己顕示欲が人一倍強くて最底辺ってのは大変だな、とオモタ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 16:12:12.95 ID:i3nEccEN0

>>909
そこを敢えて晒してくれ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 16:17:12.75 ID:LFqLUxL/O

最底辺なのは楽曲だけでいいよ、いやよくないな

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 17:15:46.69 ID:9HhfEqv+0

>>870
作詞・作曲初めてで
Addictive Drumsのドラム音源にPodxtのアンプシュミレーター
これだけでおよそ６万円くらい
しかも、生ギターまで入れてもらえる

作曲５年やってて、やっと先日特売でＳＯＮＡＲのＨＳ買ったオレとは
比較にならんな・・・

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 17:29:05.95 ID:LA0vu7TP0

ID:FQOH+baxOの文体見てると営業Pを思い出す

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 17:50:03.14 ID:FQOH+baxO

>>917
聞いてもらってもマイリス４桁とか５桁とかいく自信もないんで張るメリットがない。
聞かれればそのレベルまで伸びると言える自信があればいくらでも晒すけど。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 17:56:47.00 ID:pBrGcy82O

携帯もNG機能欲しいな。
スマホだとあるんかな？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:24:44.34 ID:QbvS3BNSO

>>912
＞その再生数でスクリプトにしかマイリス拾われてない(恐らくだが)ってことは明らかに曲が悪い。
＞音割れたりしてノイズの塊、
＞不協和音の塊、
＞適当に音符並べただけのようなメロディ、

少なくとも911の4曲はそういう曲ではないと思うけど

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:26:21.81 ID:Q7hBlmXC0

>>922
androidだけど付いてるよー

925 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/04/25(月) 18:39:48.25 ID:s6f8vCJD0

みくみく

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:43:55.27 ID:FQOH+baxO

>>922 >>924
ここボカロ製作者スレ。
うざいんで他でやれよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:45:59.85 ID:QbvS3BNSO

>>926
うざいのはオメエ一択だよww

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 18:55:46.77 ID:gEbRyla60

>>911の曲、少なくとも1～3曲目はサムネで損してるなｗ
1曲目なんかは特に勿体無い・・・
もっとパッとする展開があればマイリスも伸びたんじゃないだろうか。
4曲目は伴奏の安っぽさ、あとメロディと音が合ってない気がしてなんか不安になる。

まあ俺も底辺だから偉そうなことは言えんがな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 19:05:40.61 ID:9HhfEqv+0

>>911
たしかに４曲とも音楽としては良い曲だと思うな。
でも、こういうほのぼの系曲ってまずニコ動では人気出ないような気がする

伸びてる曲ってなんか毒みたいなのがあるんだよな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 19:09:05.45 ID:MlM58Pau0

>>900
最近はおまんこをなめたくなるような性悪女がいないんです

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 19:36:30.53 ID:6CRJVfb1O

>>893

俺もほぼ同じ状況だけど、
「GJ」とか「うぽつ」とかの一言コメは、熱心に新着をチェックして回ってる人の優しさ(同情というか頑張れ的な?)だと思う…

けど正直とても嬉しい。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 19:47:29.41 ID:pBrGcy82O

>>930
富野監督、乙w

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 20:03:26.77 ID:Dsg20twh0

正直ID:FQOH+baxOが一番うざい
意味もなく雰囲気悪くしてるのお前だよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 20:06:16.01 ID:LLCStgop0

>>911
うーん、４曲ともそれほど悪くない曲だけど、伸びないだろーなーとは思う。
１～３曲目はサムネも良くない原因だけど、詞がイマイチなのが伸びない
要因になってる気がするなー。
４曲目はこれといった大きなマイナスはないけど、全体的に平均よりやや下
みたいな感じでイマイチ感が強い。

他人の曲だと自分なりに何らかの改善点は見えてくるんだけど、
自分の曲になるとここまで冷静に見えんのがなー・・・

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 20:49:21.90 ID:X+QfWA1Y0

春だねえ(^ω^)

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:12:35.97 ID:XrBhZS5S0

自貼りさせて頂きます。
ボカロオリジナル処女作です。
よかったら意見、感想等お聞かせください。

【初音ミク】ラスト・ラプソディー【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14261412

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:16:32.04 ID:YefvWovw0

春のPAN祭り

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:25:47.14 ID:gEbRyla60

>>936
すげーカッコいい！
雰囲気も出てて、半端無くクオリティ高いですな。
底辺の俺が一つ言えるとしたら、オケのハイクオリティに比べて声がちょっと物足りないとこかな。
声量かコーラスかわからないけど、なんだか物足りない。
あと一つ、そのクオリティでここに貼ると嫉妬erに叩かれますｗ
ここまでのクオリティとなると自分でも少しは自覚があるはずなので他スレで貼りましょう

939 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】【東電 83.5 %】：2011/04/25(月) 21:31:42.94 ID:m3vLHutR0

>>936
間奏が壮大ですごい。今のところマイリス率も順調ですね。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 21:35:47.13 ID:XNzerAfV0

>>936
GJ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/25(月) 22:48:59.11 ID:FQOH+baxO

>>936
>>938がわけわからんこと書いてるけど初めてのオリジナル曲を初めてということにどうこういうつもりはないよ。
>>870の曲をクオリティが高いって誉めることにもなるんで嫌なんだけど
>>870とは根本的に曲のレベルが違うから。
別に>>870との比較を望んでないと思うんでこれ以上書かないけどね。

初めてでこれだけ作れたら凄いと思うよ。
ただそんなに伸びないと思うんで伸びるまでは最底辺に自張りにくればいいんじゃないの。

942 ：938：2011/04/25(月) 23:58:13.05 ID:gEbRyla60

>>941
流石に心外だな
しかも上で叩かれてる例があるから敢えて言ったというのに、
比較した上、自貼りを推すってどういうことなんだかなぁ

943 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】：2011/04/26(火) 00:02:29.24 ID:VKCSYgku0

みくみく

944 ：938：2011/04/26(火) 00:06:29.72 ID:NdOHDZgC0

と、思えば叩いた本人FQOH+baxO様でしたか。
失礼致しました。
ただ、
＞根本的に曲のレベルが違うから。
好みの差だろうけど、主観的な優劣は心の中だけで付けましょうや。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 00:36:05.16 ID:dH6QsFYhO

>>944
別にわからなきゃいいよ。
ただ>>936は根本的にあるところ間違ってるよ。
あるところというよりある作業といった方が正確だけどね。
あんまり慣れてない人で>>936みたいな曲を作る人が最もやりがちな失敗を>>936は見事にやってるね。
だからすぐに初めてなんだろうなってわかったんだけどね。
まぁそのうち気づくよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 00:52:15.61 ID:ato9l/GQ0

なんか変な奴に粘着されてね？このスレ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 01:00:57.69 ID:kpYakeFH0

なんかボカロ関係スレに粘着してるのが増えたみたいだからねえ。
ここは人がそこそこ多いし、ターゲットにされてるかもね。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 01:11:41.05 ID:cSeaOSlM0

>>945
負け惜しみじゃなかったらきちんと書いてみ
他の人にとっても参考になる事かもしれんし
見当違いな事なら笑ってやるから

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 01:11:45.50 ID:TiJh+1NM0

とりあえず自貼りして>>983よりクオリティ高い曲を作れることを示してくれないと説得力ゼロだわ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 01:12:45.24 ID:NdOHDZgC0

さーせん、自重します。
「最」底辺って名前だから荒れやすいですよね。
最底辺の明確な定義もないですし、
底辺Pスレの方がよっぽど平和だ。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 01:14:57.48 ID:TiJh+1NM0

>>950
いや、普段はもっとまったりだよ
今日は何だか変な人が一人いるだけ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 01:31:01.36 ID:dH6QsFYhO

>>948 >>949
>>936が感想欲しいって言うから書いただけ。
別に隠すこともないんだけど逆にお前らがそんな偉そうなレスされたら素直に教える気になるのかよ。
後自分よりくだらん曲作ってる奴のいうことを全否定するならそもそもこんなところで意見求めんなよ。
とりあえず明らかに初心者がやる間違いをやってるから。
わからん奴は一生曲の好き嫌いがどうとか言ってろ。

953 ：893：2011/04/26(火) 02:03:50.01 ID:umF/NnM50

ID変わってるかもだけど893っす。
みんなレスありがとう！
全部読んでどれも納得する意見ばかりだと思った。
ただ曲作ればいいというのではなくミックスとかコードとか雰囲気とか、
いろんなものを考慮しつつ総合的に研究・勉強しなくちゃダメだなと。
あとサムネとか見せ方もしっかり考えないと。
みんなのレスが身に沁みたぜ。

とりあえずすぐ努力できそうなこと、たとえばコンプの使い方とかイチから勉強する。
ちゃんと勉強できるか分からんがw

いい曲作って、マイリス１万越え連発して、CD出して、有名女優と結婚して、
ハリウッドに豪邸たてて、セスナ買って、宇宙旅行行って、このスレに凱旋するぜ！！！
みんなありがとう！！

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 06:45:08.38 ID:8qYxfeApP

その暁にはぜひ俺もセスナに乗せてくだちい＞＜

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 06:56:59.42 ID:2WiI6qbg0

コンプと言えばこのコピペ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/05/22(木) 14:15:57 ID:thgHCN+g
＞＞５８２
正確に言うとレシオは角度ではなく、
角の前後の増幅率(dB)の変化比だよ。

ようするに、TV見てたらCMになっていきなり大きな音で鳴り出して
おっかちゃんが「うるさい！TVの音半分に下げなさい！」ってゆった時

スレッショルド：　おっかちゃんが怒り出す爆音CMの音量
アタック：おっかちゃんが怒り出すまでの時間
レシオ：　おっかちゃんがボリューム下げろという比率 (ここでは半分)
リリース：爆音CMが終わって番組に戻ったあと、コソーリとボリューム上げるまでの時間

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 06:58:01.04 ID:VxSx6SRoO

なんか底辺のSNSができたみたいね…
入りたいような入りたくないよーな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 07:20:20.40 ID:32xxgknTO

>>920
俺はもう関係ない。
TUBEでアタリが出たから。
でも見てるよ。

文面なんて皆似たり寄ったりだし

958 ：936：2011/04/26(火) 08:32:25.32 ID:VyznCJTE0

>>938
ありがとうございます。
確かに声が力不足ですよね、自分で聞いてても思いました。
自貼りに関しては初めてなのでここかなと思った次第です。

>>941 >>945 >>952
ありがとうございます。
今後の糧としたいので初心者がやる間違いというのを教えて頂けないでしょうか？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 08:53:27.64 ID:ucxvb+L70

”息継ぎのための間”が無いことかなぁ？
人間は歌を聞く時は無意識に歌いながら聞くものだから、
息継ぎのための間が無い歌は、聞いていて息苦しさを覚えるのだとか。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 09:31:03.06 ID:m1FPhxTz0

>>952
曲だけ貼ってもいいけど～
別に隠すこともないけど～
枕詞はいつもこれだけど、結局何か理屈つけて拒否するねｗ
ただのイタい子になってるよ。全否定なんかせんから貼ってみ？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 10:26:19.09 ID:dH6QsFYhO

>>958
とりあえずもう何曲か作ってみればいいと思うよ。
作ってればそのうち気づくか自然と直ると思うんで。

>>960
曲はもう満足出来るレベルなんで今さらここに張るメリットがないから。
後最近は動画作ってる方が面白いしそっちに力入れた方が再生やマイリスも伸びるんで敢えてここで今晒す必要もないよ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 10:32:35.92 ID:Kx4UfwgVO

こいつどうせ500再生も行ったこと無いようなやつだろｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 10:46:01.53 ID:qPT3e0oWO

そんだけ曲に自信あるんならメリットあるだろ。いい曲ならマイリスするぞ俺は

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 11:09:16.38 ID:kpYakeFH0

時期的に黄金厨って奴なのかな。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 11:49:21.95 ID:dH6QsFYhO

>>963
自信があっても伸びないこともあるだろ。
伸びない理由もはっきりわかってるしね。
曲はもうやれることはやりつくしてここの住人がわかるレベルの欠点はとっくに全部潰したから。俺をどうこういうより>>958とか他の自張りがあるんだからそっちに意見してやれよ。

まずは人の曲の良し悪しがわかるようになってくれよな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:13:25.83 ID:8qYxfeApP

釣りだろ？
本気気でこんなこと言ってるなら面白過ぎるわ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:19:27.94 ID:ztmUvYrgO

個人的な意見だけど本当にクオリティは完璧なら5桁再生、4桁マイリスは行くと思うんだよね。
それ以上は運やニコ動ユーザーの好みに合うかが関わると思うけど。
自信があると豪語するなら>>965はそれくらいは行ってると考えて良いのかな？

あと人の曲の良し悪しを分かるようになれって言ってるけど>>965自身があまり具体的に良い点、悪い点を挙げられてない気が…「つまらない曲」なんて感覚の問題で小学生にだって言えるような感想だし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:37:21.80 ID:dH6QsFYhO

>>967
クオリティが完璧なんて書いてないんだが。
自分の限界までやりつくしたってことだよ。
後ウンチクは全くわからんので具体的に書けないだけ。
お前らと違ってウンチク全く知らなくても曲作れるしウンチク知ってもたぶん越えられない壁なんで
それなら動画に労力使った方がいいって判断したんだよ。

違いがわからん奴はちゃんとウンチク勉強した方がいいと思うけどね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 12:47:00.05 ID:Zt077C/j0

すげえ奴が現れたなｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:14:11.25 ID:/iTd/vub0

>>969
・伸びないのは視聴者が糞なのが悪い。
・伸びなくて鬱だ俺より伸びてる糞曲作った奴は皆死ね。
・すげぇ俺様がおまえらの曲を批評してやる。（聴専多し）

このスレがゴタゴタするのは大体この三タイプのいずれかが降臨したときｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:16:18.08 ID:m1FPhxTz0

それだけ大口叩いておいて、なんだかんだ理屈付けて貼らないってことは結局自信ないんじゃんｗ
ここの住人が良し悪しわからないから貼らないってんなら、他のスレでもいいよ
君が本当に曲作ってるんならぜひ聴いてみたい。本スレとか底辺スレにでも貼ってよ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:20:23.37 ID:kpYakeFH0

>>971
ただの構って荒らしだと思うよ、曲すら作ってないような。
昨今のゲーム関係ブログに群がってそうな感じだな。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:24:58.62 ID:kQzWl9ISO

あんな電波に曲なんか作れるわけがない
もうスルーしようぜ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:28:53.06 ID:qPT3e0oWO

制作者って感じしないよな

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 13:41:23.29 ID:TiJh+1NM0

自分より実力が上って証拠がなければ
アドバイスなんか説得力ゼロなのがわからんのかなあ
職歴無しニートにビジネスの流儀を説かれても滑稽なだけなんだが

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:16:28.12 ID:dH6QsFYhO

>>971
自分の曲に自信はあるけど伸びない理由もわかってるって言ってるじゃん。
別に聞い手が悪いとも言ったつもりないし。
俺の中で越えられない壁があるんだよ
お前らレベルじゃ一生わからんと思うけどね。
だからどこに張ろうが今以上に伸びることないのわかりきってるんで張る必要はないんだよ。

>>970
聞き手が悪いなんて俺言ったか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:26:17.89 ID:m1FPhxTz0

伸びる伸びないの話じゃないよ。聴いてみたいから聴かせてって言ってるだけ
それだけ数字気にするんなら貼ったら少しでも伸びるしな
本当に曲作ってるんならの話だけど

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:28:37.78 ID:qPvcTar10

>>976
傲慢な態度とるくらいなら
それに見合う対価を見せろっつってんの。
お前が聴き専じゃない証拠、最底辺を見下せるだけの曲を作ってるという証拠を見せてからモノを言えって意味。

それができなきゃお前が一番底辺だ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:31:33.04 ID:qPT3e0oWO

ほっときなよ。わざわざ最底辺スレに来て、お前らレベルじゃ一生わからんとか言ってる時点で
かわいそうな子なの丸出しじゃん

伸びない理由なら俺にもわかるわ。こんな奴の曲が伸びるわけがない

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:40:08.94 ID:dH6QsFYhO

>>977
だから張ってマイリス４桁とか５桁になる自信があればいくらでも晒すよ。
そこまでいく自信ないし今さら少しぐらい増えてもその程度の数字には全く興味ないんで。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:49:54.86 ID:LEeLzqMH0

お前ら！！
ゴチャゴチャ言い合いする前にだな・・・・・・

次スレ立てといたぜ
【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　53再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1303796834/l50

>>980
わかってないな
お前さんのメリットがどうこうとかじゃねぇ
俺たちが聞きたいから貼ってくれつってんだ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:51:09.71 ID:m1FPhxTz0

>>977の一行目読んだ？数字うんぬん以前に興味本位の話なんだけど

まあ>>980みてそんな気もなくなったけど
他人に曲聴いてもらって感謝するような感じじゃないよな、あんた

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:52:21.84 ID:kpYakeFH0

>>981
殺伐とした雰囲気の中、乙です。

もうNGにしたから見えないよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:53:39.70 ID:m1FPhxTz0

>>981
スレ立て乙。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 14:56:36.66 ID:qPT3e0oWO

>>981
乙！
俺ももうNGした。
レベル違うとか言ってるから思い出したけど
多分上のほうでプロの曲絶賛してた奴と同一人物だな

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 15:01:23.23 ID:LEeLzqMH0

埋めがてら

ぶっちゃけアレだろ
これだけ大言壮語吐いた手前、身バレしたら恥ずかしいとかだろ
他人の事を卑怯だなんだと言う割に自分の保身は人一倍
曲のクォリティがどうだとか、技術を磨くとか以前に
そういう意識だから最底辺なんだ、と俺は思うよ
もし5桁楽に取れるような物作っててもそういう態度取ってたら即ヲチスレ行きだぞ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 15:14:49.52 ID:TiJh+1NM0

４桁５桁行く人やボカロ外でちゃんとした作品創って世で活躍してる人
友人に沢山いるけどこういう言い方する人はまずいないよ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 15:33:59.39 ID:mBztHkWO0

実るほど　頭を垂れる　稲穂かな

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 15:41:46.21 ID:dH6QsFYhO

概ね>>986の言う通り。
お前らの興味に付き合っても何のメリットもないし思ったよりマシな曲とか言われても全然嬉しくないんで。

>>987
マイリス４桁や５桁行かないしちゃんともしてないんでこういう言い方してんだけどねｗｗｗｗｗ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 15:52:18.20 ID:m1FPhxTz0

とりあえずお前ここに曲貼らないでね今後一切
うっかり聴いちまったら気分悪いんで

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 15:59:02.97 ID:dH6QsFYhO

>>990
今まで１度もこのスレに張ったことないし今後も張るつもりもないよ。
ここの自張りでたまに凄い人がいるんで趣味で聞きにきてるだけだから。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 16:00:40.14 ID:NdOHDZgC0

>>991
ID変わったら違う人に生まれ変わってね

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 16:34:38.90 ID:KMP8ct2Z0

人を見下す趣味ですね

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 17:18:36.82 ID:ZUyNSpm90

まあ、いま暴れてる奴のことはどうでもいいけど
ニコ動での数字が音楽的な価値を正確に反映してるとも思えないなぁ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 17:23:43.38 ID:kpYakeFH0

その話が出るたび言ってるけど、そもそも音楽的価値って
万人にわかる納得できる尺度があるの？と。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 17:52:58.15 ID:ztmUvYrgO

一番数字を稼いだ音楽が一番素晴らしい音楽なら今一番素晴らしい音楽はAKBか？
イエスと言う奴もいるだろうが「ちょっと待てよ」って奴もいるだろ？

つまり数字で音楽の価値を決めるのはナンセンス以外の何者でもない。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:03:41.44 ID:dH6QsFYhO

その話佐久間さんの曲で結論出てんだろ。
仮に佐久間さんの曲は認めないとしても誰もそのことに異論ないよ。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:27:09.25 ID:TiJh+1NM0

>>996
最底辺スレの作品は音楽性のいい悪いを語る以前の問題だからなあ
第一線の人らがプロデュースしてるAKBと比べりゃハナクソみたいなもん
そうではなくて、売れ線ではないけど良質な音楽ってのを引き合いに出したいんだろうけど
そういうのは例えばニコ動ならマイリス３桁中盤くらいまではいくよ
まずはいい悪い以前に音楽として一定水準を満たすことを目標にがんばろう
それができれば最底辺卒業だよ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 18:37:08.78 ID:ZUyNSpm90

>>998
＞そういうのは例えばニコ動ならマイリス３桁中盤くらいまではいくよ
佐久間さんの例もあるし
そうならないから、みんな疑問なんだよ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/26(火) 19:29:27.95 ID:NdOHDZgC0

1000なら新曲が10000再生

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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