【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part5

1 名前：名無しさん＠お胸おっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 17:44:46 ID:tyM3Dt250
ボカロ楽曲制作者の総合スレです。
ニコニコでの数字、音楽知識の有無などによる区分けはありません。
どんなレベルの人でもどんな話題でもできる・情報の中継地点として。

・おやくそく
　次スレは>>950が宣言してたてること。ダメな場合は>>960で。

■前スレ

【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269506686/


■関連スレ

【VOCALOID（初音ミクetc）】超初心者スレ【ここがスタート地点】5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1277614111/

【愚痴限定】VOCALOID動画制作者愚痴スレ 5言目【初音ミクなど】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1287272130/

【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　51再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1294574834/

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数25 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1279189000/


■関連

VOCALOID楽曲/動画制作TIPSまとめWiki - トップページ
http://www20.atwiki.jp/vocaloid-producer/

Youtube板ボカロ制作総合upロダ
http://loda.jp/vocaloid_producer/

IRCチャンネル
チャンネル名　#VocaloidPの集い
サーバー　　　irc.nara.wide.ad.jp 他、IRCnet-jp(WIDE系)

＜方針＞：part1 の>>1さんの書き込み
細かい内容やスレ趣旨については今後の進行次第で決めていくものだと思います。

自分の考えとしては、ニコでのいわゆる「ランク」や技術的に高度すぎるからスレ違いだといった突っ込みなしで、
ボカロ制作の話題ならなんでも受け入れるスレを意図して立てました。
通常は総合スレから話題が分化して専門スレが立つものですが、この場合は逆になるかもしれません。
DTM制作全般からニコ動向けエンコード・楽曲の味付けやらのニコ動関連話題も含めた何でもスレ。
「完全初心者だけど質問していい？」とかなら初心者スレでやった方が親切な人が多いよ、といった位置づけになればいいですね。

【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　48再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1279382590/

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/07/26(月) 16:42:15 ID:qf57e8kaP
今までフリーソフトで頑張ってた部分を、試運転がてら新しく買ったプラグインバンドルのソフトに差し替えたら
音の差に愕然としたわ。しかもCPUパワーも減ってノイズも減ったし。
やっぱ、フリーじゃ限界あるわ。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/07/26(月) 16:53:56 ID:0x7SLrrj0
>>353
何から何に変わったのかｋｗｓｋ

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/07/26(月) 17:08:39 ID:qf57e8kaP
>>354
音源じゃなくってコンプレッサーとかなんだけどね。
いままでendorphinっていう奴とかTLs pocket limiterとか使ってたわけですよ。
エフェクトとかはCubaseの最初からある奴とか。
それをWavesのNative power packっていうのを買ったら衝撃受けた。
マキシマイザーとかヤバすぎ、マスターにただ差しただけでもう違う。解像度がぐっと上がった。
ディレイとかクリアすぎ、コーラス太すぎ。アンシュミとか使えすぎ幅広すぎ。


416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/08/19(木) 07:06:04 ID:VRtxWoFG0
SONARの一番高いバージョン持ってる人はWaves買わなくてもいいらしいね。
つっても、2008年の話だけど。

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89-SONAR7-Producer-Edition%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E7%89%88-CW-SN7PE/dp/B00107D9VO

> 付属プラグイン？　とんでもない、そちらが値段の本体。, 2008/2/27
>
> 64bit内部処理がどんなものか、あまりピンと来なかったけど。
> 使ってみて実感しました。
>
> …持っているプラグインが全部…音圧で負けた…。
>
> わりと音が聞けないと特徴が持てないのでZETA+やV-Vocal1.5のおまけのように紹介されていますが、使ってみて分かるその圧倒的性能。
> このプラグイン単体でも売れるんじゃないだろうか。しかし海外のCakewalkのDL販売にもラインナップなし。
> きっとこのSONAR7PE版は多分LP-64のためにあるんだと思います。
>
> これがあれば外部のマスタリング用プラグインを買う必要は殆どないです、
> 例え老舗WavesであろうとL3など
> 単体10万クラスの最新のものでないと見劣りするので。
> そう言い切ってもいいぐらい、現在バラ売りされているものと比較しても最高ランクのマルチバンドコンプでした。

皆マスタリングのときマキシマイザー何使ってる？

今までBuzmaxi使ってたけど、最近出音に違和感を覚えるようになって
別のプラグインに乗り換えようかと思ってる
なるべくフリーで…

>>4
いくつか試したけど最終的には「George Yohng's W1 Limiter」に落ち着いた。

マキシマイザで上げるのがいいのかな
DAWのフェーダー上げると、
音数が多いところでノイズ混じりになっちゃうんだけど

解決した
リミッタ緩めに噛ませてエンハンスかけたら無問題

LoudMaxてやつを最近試験的に使ってる

>>3の意図がいまいち良くわからんわ
もうちょっと要点まとめろよ？

>>9
3行にまとめてみた。

>>3
> やっぱ、フリーじゃ限界あるわ。
> WavesのNative power packっていうのを買ったら衝撃受けた。
> SONARの一番高いバージョン持ってる人はWaves買わなくてもいいらしいね。

自張り失礼します

【初音ミク】震える指先で【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13444115

ＣＵＢＡＳＥに乗り換えてから、初めてのうｐです
個人的にはノれるポップスができたのではないかと思っています！

感想、アドバイス等いただければ嬉しいです

>>11
ベースの音色はもう少し高いものを選ぶ選択肢があるかもです。
バスドラムとかぶってないって点ではいいんだけど、
PCスピーカーのような低域のでないシステムだととあんまりきこえないです。
タイトル書くのが恥ずかしい前の曲のほうがバランス的には好みです。

ボーカルがところどころレベルオーバーっぽくなっているのはなんだろう・・・
以前に超初心者スレでBRIとかCLEが高すぎるとノイズが入るってのがありましたが。

歌詞のフォントが明朝体というのは文学少女っぽい路線を考えたのかなあとも思いますが
手書き風フォントも検討してもいいかな。

女の子っぽい字の手書きフォント9つ
http://tokuna.blog40.fc2.com/blog-entry-1268.html

イラストは、
・キャラクターの視線・あるいは姿勢を視聴者にむける
・視聴者といっしょに同じところを見るようにさせる

を意識するのが「あざとい」手法としてあると思っています。
暴走Pさんの作品のサムネを体の向きや視線の方向に注目してみてみると結構同じ傾向が見えます。

内容がないんだけどそのリンク

自分貼り失礼いたします。

【巡音ルカ】凍蝶【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13439173
ピアノバラードです。
MIXにこだわってみた作品なのですが、
感想・アドバイスなど頂けるとありがたいです。

>>11
曲の前後に入るコーラスが素敵！
ドラムがドキドキしてるっぽくて可愛いですね。
ベースが私のヘッドホンでは聴きにくいので、
>>12の言うとおりもっと高めの音がいいかも。
歌詞がいい。胸キュンでぎゅっとしたくなります。

>>13
下にスクロールすると本文が出てきます。
私も最初引っ越し表示だけ見て無くなってると勘違いしました。書いてとけば良かったですね。

>>11
うわ、だせーとしか言えないなぁ
ありがちなメロディ、チープを極めた管楽器…
延々と四つ打ちを続けるリズム…
聴いてて面白い！とはならない
ポップを追求したいなら
ポップを希釈してカラオケ商品化したJポップとか聴いてたらダメです。

>>14
うーん、何も感じないかな
サビも含めてインパクトが無さ過ぎる
ピアノバラードってことでメロディに偏った構成だと思うので
やはり歌メロを磨いて欲しいと思う

テーマ的に作者にとっての悪魔祓いになればいいのかな
でもそれだけだとリスナーは別に面白くない、という話なので
色々とユーモアが欲しいです。

>>16
>ありがちなメロディ、
ありがちな、と感じるポイントを書いてもらえると個人的には嬉しいです。
全体的にもっと歯切れ良くしたほうがリズム隊に負けないのでは・・・とは感じましたけど。

音階の変化とか、それとも譜割なんでしょうか。

>延々と四つ打ち
強弱をつけなかったり音色でアクセントつけなかったりすると退屈に感じるってのは
それこそお経の木魚きいてると眠くなる原理で何となく想像できますがどうなんでしょう。

>>17
歌メロ・アレンジに魅力を感じない、ということです。
何度も聴き返したくなるようなフックに欠ける。

例え最終的に軽いポップスに仕上げる場合でも、
作曲段階では自分をさらけ出さないと、良いものが出て来ない。
もっと自分だけのものを出して欲しいです。
それが個性であり才能であり、面白さにつながるので。

リズムは我々はDTMなので（強弱も可能だけど）、緩急ですね。

まあ、あくまで私の意見なので「いち意見」として見て下さい。

失礼します。
こちらは、動画投稿していない曲を貼ることはＯＫでしょうか？

すいません、夜のぞきに来ます。

>>18
フックという言葉でぐぐっていろいろ見ましたが、「引っかかる」という意味以上のものは
何かいろいろ解釈があるようですね。
とりあえずはおおざっぱに「サビの部分にそれまでとの大きな変化を感じない」って風に解釈しました。

「どういうことなの！？」みたいなのはたしかに引っかかりますね。
急に音階あがって雰囲気が変わる。

>>16
>>14です。む〜ぅ、インパクト不足は常に自分でも悩んでいる問題です。
シンプルとインパクトは両立すると考えているので、
これからの課題にしていきたいと思います。
歌詞ももっとアンテナ張らなくちゃ。
ありがとうございました！

自張り失礼します

【初音ミク】通り雨【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13392085

モジュレーション、オートパンでウエーブコーラス作ってみました。

感想、アドバイス等いただければ嬉しいです

いつものことですが、自貼りさせていただきます。

【巡音ルカ】　ふわふわふたりのプロローグ　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13449755

>>23
低音が深いのがいいですね〜
全体的に巧くポップな音に仕上げてるかと
ただミクの声はちょっと怖いw
ウェーブコーラスって良く分からないんですが
活かせる曲にハマると凄そうですね

>>24
緻密なアレンジが凄いですね
サビが良いので曲が締まってます
個人的には奇抜な物が好きなので物足りないですが…

自貼りさせてください

【初音ミク】　Robot　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13451191

シンプルな8ビートのグランジポップです
感想などありましたらください

>>11 >>17
聴いてきました。一応前曲も聴いてきました。
曲自体は良いというか、作りなれている感じがしましたが、>>18のフックが無いというのが同感です。
・サビだけ聴くとサビだけど、通して聴くとサビに入った感がしない
・曲のどの部分を再生しても同じに聴こえるというか、コピペっぽいというか…
　（逆に言えばリフとかキャッチーなものは作れているとも言える）
※私の思うフックは「お、今のとこ何なに？」って感じに、巻き戻して聴きなおしたくなる一瞬の音・フレーズ・コード進行です

やり方が間違っているわけではないので、そう聴こえる人もいるんだくらいに思ってください。

>>14
曲はきれいですし良くできていると思いましたが、
・せっかく巡音ルカのコーラスを組んでいるのに、そのハーモニーに聴き入ることを許さない
　俺様的なピアノ

でしょうか。ピアノの和音が低音寄りに分厚すぎるのか？
アレンジの意図をきちんと認識できているわけではない（歌詞を聴き込んでいない）ので正確な判断ではありませんが、
若干乱暴に聴こえるピアノアレンジに疑問を持った次第です。

>>23
これも曲は良いですね。
ただ、ウェーブコーラスというものがどういうもので、どんな効果が売りなのかわからないので
ご説明いただくとありがたいです。
聴いた限りではボリュームにモジュレーションがかかってうねっているだけで
聴きにくいという印象でした。
あと、これも意図的なのかもしれませんが、ボーカルのリバーブ深度が3分以降どんどん浅くなっていきますが…
全体的にリバーブの量多目で、良くできてるはずのアレンジとボーカルが沈んだように感じました。

>>24
これも曲は良い。素材も十分揃っています。
ただ、ノリが変です。定まっていないというか、ドラムとか右のギターの刻みとか、
アクセントの置き方がみんな勝手に聴こえて、ノリノリのハズがのれてない感じです。
やっぱドラムアレンジが乱暴かなぁ…と思いました。

>>26
シンプルでかっこいい！
生バンドで生歌にしてもそのままいけそうなところに安心感があるのだろうか。
作り手としてはこういうのができるのがうらやましいです。

包丁の軌道が急激に変わりすぎてたのが唯一惜しい点と思いましたが、
修理ではなく改造する道を選択したのは、元プロダクトデザイナーから見てもナイスアイデアだと実際感心しました。
あと、ロボ娘の絵に萌えました…orz

ニートっぽくこんな時間から全てに感想書き連ねましたが、当方主観なのであくまでもご参考までに。

>>31
26ですが、感想ありがとうございます。
今回は特にシンプルなものを目指しました。
絵はちょっと抜けてますよね。。。

頼むから前スレ埋めてくれ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269506686/l50

自貼り失礼します。

【初音ミク】Eternity【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13452781

よろしければ、感想・アドバイス等お願いします。

>>34
惜しい出来ですね。
曲展開は（何を参考にしたにせよ）良いと思うけど
オイシイところ（Bメロ、Cメロ）で、コードと歌メロが存分に活かせてない。
この曲ならベースは可能な限りの低音で、
歌メロはカッコいい不協和音で来るべきでしょう…と思う。

書くところをどこにも持ってないので、
調声について自分が思ったことを（反省の意味も含めて）書いてみる。
多分人によるだろうけど、自分の場合ってことなので。

・大前提：すっぴんを活かし、なるべく少なく済ませることを常に意識。
・DYNは、音素毎にばらつく音の粒をそろえたり、不自然な部分の調整として使う。
・曲の大きな流れとしてのディナーミク表現にはDYNは使わず、DAW上でレベル書きするべき。
・反対にピッチ補正はDAWに行く前になるべく調声でやってしまう。
・一瞬出るノイズや繋がりで変になる部分はパート分けではなくて、
　データ自体を別にもう一つ作ってDAWで合成してもいい。

コメントありがとうございましたー
参考にさせてもらってます

mogwaiとかradioheadとかですけどあんまり伝わらないと思いますｗｗ
90年代のUKロックが好きなのでそれ系の曲もまた作りたいです

コメントもマイリスも全然増えなくて心折れそうになりますけど
リアルでは3桁の人数が聞いてくれる状況もそうそう無いと思って作ってます

需要ないと思いますが
コメント見る前にmixし直したmp3用意してるので良かったら。

作ったらまた貼ります

いい耳してると思うよ
頑張ろうぜ

>>34
うん、>>35と同じになりますが、ハズシてしまった感があります。
コードとピアノアルペジオの構成している音が狙っているものと違っているのでは？と思わせます。
こういう曲の場合、そこがキモだと思ったので…
あと、後半スネアが入ってくるパート、スネアにプレートか深めのリバーブかけて奥から鳴ってる様にすれば、
最後ラララ〜で深まってくるリバーブと溶け込んでかっこいいかも…と思いました。

ここら辺の神曲を作れるようになりたいもの...
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13437423

>>40
その神曲たちをコピーできるくらいの実力と環境が欲しいのか、
似ても似つかない今の自分の曲を神曲と呼ばれたいのか……

「神曲」とか最高に気持ち悪いなw

>>35 >>39
34です。
具体的かつ鋭いアドバイスありがとうございます。ぜひ参考にさせていただきます。
この曲は割と行き当たりばったりで作ったので、良くも悪くもその影響があるのかもしれません。
仮決めでも一度形ができてしまうと、後でなかなか変えられないんですよね。
だから音が活かせない部分ができたのかもしれません。
次作るときには、もっとよく考えて作ってみたいと思います。

神曲っていうか、半分くらいは「たまたまウケた」だけの曲じゃね？
同程度のクォリティもった曲が平気で埋もれたりするから
このレベルが量産できてもヒットするとは限らない
勝負は時の運ってのを強く感じるよ

「神曲」ほど胡散臭いものはない。

>>40

>>44のいうとおり歌詞が面白いとかやたら早口とかで
ウケたというのが大きいとは思う
曲のクオリティ自体は大した事ないな
音楽のクオリティだけで言えば
あつぞうくんとかのほうがよほど上だとは思うが
それだけでは大ヒットに結びつかないのは
ニコ動だろうがJ-Popだろうが同じ

>>5
>>7
thx
自分もあれから色々集めて散々試してみましたが、どうやらW1が一番違和感が少ないっぽいです

>>7→>>8
アンカ間違えた…

今まで出てるのって
ミク、リンレン、ルカ、ミクアペンド、あと何だっけ？

>>49
ここ見てもらうほうがはやそうです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/VOCALOID

>>50
なるほど、数社が参入しているわけか
ありがとう

自貼り失礼します

オンディーヌのささやき[初音ミクオリジナル曲]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13501830

アドバイスや指摘などいただけると嬉しいです。

>>52
ボーカルを柔らかく、耳につくことがないようにと言う意図は感じるのですが、
もうちょっと明瞭にしてもいいような気がします。

エレクトロニカというジャンルあんまり詳しくないのですがこんな感じのものでしょうか？

Mum - Now There's That Fear Again
http://www.youtube.com/watch?v=xSkrdkhz-yE

>>52
曲は凄く良い！と思うのですが、エフェクト処理に疑問を感じます。
ボーカルがノイジーなのはささやきのつもりなのだろうか？
ハイハットはなぜわざわざジャリジャリした音に加工しているのだろうか？
イメージ的には透明感のある処理に振った方が良いと思うのですが…とてももったいない感じでした。

>>53
返事ありがとうございます。
確かに歌声は、聞き取りづらいかも…と思いつつ
このままにしてしまいました。
ベロシティを変に調整しすぎたのが悪かったのだろうか…

私が目指したのはその貼ってくれたURLの曲に近いです
ニカ寄りの実験環境音楽、みたいな…

＞＞54
返事ありがとうございます
歌ノイジ―ですか…コーラスをかけたらこっちの方が好みな声だったので
ささやきのつもりかといわれると、私の考え不足だったなあ、と…

透明感のある処理、ですか。mixに対して明確なイメージを持ってなかったので
次はその辺も気をつけていこうと思います。

コメントありがとうございます。
参考にしてまた頑張ってみます!

>>55
ボーカルそのものが聞きとりにくさの原因じゃないような気がします。

バスドラムが柔らかくて音が大きめ、で、キーボードの左手？がかぶっているように感じます。
低音がいろいろ混ざると全体的に上手くいかなくなるって話を以前にOSTERさんがしてました。
バスドラムの音を「どおん」って感じから「とっ」という感じの、ハッキリするけど小さめな音にするとか。

ノイジーなのは、シンセドラムのハイハットの音が混ざってノイズっぽく聞こえているような気がします。
機械っぽい音にしたいだろうなあという意図を感じるので耳につく部分をEQで落とすとか。
あるいは定位変えてみるとか。

音程楽器に関しては、ローインターバルリミットという物がある
ttp://www1.odn.ne.jp/morejam/oldtext-site/2-2.htm

非音程楽器（ドラム等）にも同様に、周波数的に干渉する部分があって
特に80Hz付近はベースとバスドラに専有的に確保しないといけない
というのはミックスの基本だね

＞＞56
ありがとうございます。すごくわかりやすいです。
確かに低音ぐっちゃりしているような…
周波数が重なってところどころ聴こえなくなっちゃったり。
もっとすっきりさせることを意識したほうがいいんですね。
難しい…mixむずかしい

>>57
こういうサイトあったんですね!
ありがとうございます。ざくざく見ていこう…

他の楽器は低音をばっさりと切ってしまっていいものなんでしょうか？
今回の曲はベースがないのでその辺のバランスがとれなくて…

>>52
全体的に荒削りだね。
MUMみたいな雰囲気が好きで、雰囲気で終わってるという感じ。
荒削りというのは、曲のコンセプトがしっかりしていないから
聴き終わった後に残るものが無いし、構成も練れてない。
水精とは本当にこういうものなのか？
キックは良いけどハットのノイズは不要かもな。

>>60
そうですね。元々なんのイメージもないまま作って
気が付いたら「これ水っぽい」と思ってこんな題名になったので
そのまんま当たってると思います。
もうちょっと考えてから作った方がいいのかな…

>>61
えぇ〜っ、そういうことだったのですか？
それは作り手が音から受けて後から付けたテキストイメージと、
まとめて聴いた聴き手のトータルイメージにズレがあるということですな…

>>62
聴き手じゃなくておまえの耳がおかしいだけ

>>63
よく読め、読解力が無いだけって思われるぞｗ

自貼り失礼します。

ミクさんオリジナルの「想い出花火」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13363958

ギターを使いたいのですがソフトについてる音源が
ペラペラでピアノとストリングスに頼っています。
改善点などあったら次の曲に生かしたいので
お教えください。

便乗自貼りさせていただきます。

【初音ミク】 至近距離恋愛 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13514647

だめ出しお願いします。

>>65
最初から最後まですっと同じ調子でいっているので、気になる人はピアノのプレイが乱暴なだけに聴こえてくるかも？
でもみんな絶賛してたから趣味の問題だけかもね

>>66
前の曲も聴いたのですが、トータル（ファイナル）コンプが効き過ぎっぽいのかな…
シンバルの減衰音が変にうねってるので気づいたけど、全体的に音量がうねってる気がします
そういう効果を狙ってるのかもしれないけど、リズム隊だけとか、ギターだけとか個別にコンプ効かせて、
全体一括のコンプは薄めに済ませられるようにするとスッキリ聴こえると思います。
まあ、こちらも皆さん絶賛されているので、趣味の問題かもしれませんが…

自貼り失礼します。

【初音ミク】恋のおまじない【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13534871

他の人の意見を聞きたいです。
よろしければアドバイス、感想をお願いします。

>>68
左右ギター鳴らす時右をハズしてるのはワザとですよね？
単なる不協和音に思わせないハズし度合いはセンスと技量を感じます。
サウンドの密度、まとめ方も私は言うことなし、とても気持ちよく聴けました。
こういう感じは昔のムーンライダーズを聴いてるみたいで楽しいです。

>>67
アドバイスありがとうございます。
次はピアノをもう少し弱くして動きをつけようと思います。
ありがとうございました。

>>68
私はバクチクっぽいと思いました。
オルガンとかシンセとかワンポイント入ってると
もっと、グッと来ると思います。
とりあえず、作り続けて練度を上げるともっと良くなる
と思います。まだまだ腕が伸びると思います。

>>68
曲の雰囲気と歌詞の世界観が合ってて私はすきですねー。
不協和音ギリギリの外し方がかっこいいです。
ミクにリバーヴかかってるのがちょっと新鮮でした。

あ、すみません。底辺スレかと思ったのレスしました。
無視してください

自貼りで失礼します。

【初音ミク】THE MOON【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13531636

当方vocaloid二作目です。

感想、ダメだし、アドバイス何でも待ってます！

>>68
歌詞を書いたとおり発音させてることに違和感ありますが、
狙ってそうした・・のかな。発声通りの所もあるし。

>>74
「空を仰ぐ」と「生きる強さの」の間のような流れは個人的に好きです。
スムーズにAメロからBメロにつながってるって感じますし、これなら人が歌うのも歌いやすいだろうなと思います。
２コーラス目に楽器を増やしたり変化付けたりと単調になってないのもいいなと思います。

ただ、楽器の音色は見直す余地あると思います。
全体的に軽いのかなあと思ったらときどきすごく低いところまで「どーん」という低音が響く。
スネアも金物も高音域が大きいのか、なにかラジオのノイズのようなざらついた感じがします。
ミックスと言うより、アレンジの上手い人が手直ししたらもっと聞きやすくなりそうです。

歌詞が見づらい対策としては、単純に黒帯をしたに入れてゴシック体で文字書いちゃうという手もあると思います。

>>65
イントロの時点で終わってる
Aメロ…というか全体的に基本的なアレンジが稚拙なので
もっと色々な音を聴いた方がいい

>>66
Aメロのカウンターメロが機能不全
Bメロも同じく
4分のポップソングで同じテンションを2分以上引っ張ってるけど
そういう展開に持っていくには魅力（フック）不足
ベースは音色がとても良い
これでポップな曲が出来てくれば、もう一回り大きくなると思う

>>68
良い個性とギターテクをお持ちで。
ミクの調整がイマイチで抑揚が無いのが残念
VELとDYNをキチっと仕込んだ方がいい
オケとミクが4：6くらいなので、逆にした方がいいと思う
あとは良いソフトが欲しいところですね

>>74
何だっけ、「まにょ」とかそこら辺かな
特に光るもの無し
詞が意味不明なのがさらに厳しい

>>68
高評価のようなのでわざわざ言うけど、
これは普通に気持ち悪いｗ

>>78
それじゃ小学生の感想でしょ

>>74
イントロが(くるり)ハラカミの薔薇の花っぽいｗ
全体的にこなれててプロっぽいアレンジ。
スネアと金物の高域得意げに指摘してる人いるけど
ただビットレート低くてシャリってるだけ。気にせんでいい。
ドラムのコンプ感もいい。ただ「おおっ！」てほどの
くるものがない。上手いだけに惜しい。

ここはもっともらしい口調で見当違いのアドバイスする人多いから
俺を含めてあまり信用しすぎない方がいい。

通りすがりの者だが、>>77→>>80の順で読んでグッと来たよｗ

アドバイスだから上から目線は全然良いと思うけど、
"自分が正しいと信じて止まない"臭が文章に滲み出てるのほど見苦しいのはないよねｗ

自分が正しいと信じてなきゃアドバイスなんてしないほうがいいだろう

>>74
ボーカルもきれいだし曲はとても良いですが、これはすごくもったいない感じがしました。
前回の曲も聴きましたが、無駄のないフレーズをトラックに並べる技量がうかがえます。
自分としては >>76 さんの感想と逆で、アレンジは良いのにミックスがNGかと思いました。
ずっと流れているディストーションギターのリフは単純かつかっこいい、でも音がでかすぎというか手前過ぎ。

全体的にボーカル音量が常にMAXで聴こえるようにDist.ギターにコンプを少し効かせつつレベル抑え目にすれば…
目安としては思い切って 2:35のギターソロの音量と同じくらいに。ギターソロの間はそれより抑え目にしないとギターソロも涙目です。
メロはキャッチーだし、何かのTVアニメEDコンペに残りそうな出来だと思いますよ、個人的に。

様々な意見が聞けて嬉しいです。
ありがとうございます！

>>74
これはいい、個人的に好きだ
波形編集とか効果的に取り入れてるのも勉強になるし、スネアの打ち方とか参考にさせて欲しい
あと凄い遠くから聞こえてくる左右のディレイも幻想的な感じがしていいね
確かにボーカルはもう少し大きいほうがいいかなと思った

人が歌うとかなり化けると思うよ
感情がこもるという意味なので、そういう調教を意識するだけでも変わるはず

楽器の音色選びはアレンジの領域として考えてましたけど、
楽譜では表せない領域に踏み込んでいるのでミックスというか「音作り」としたほうが適切なのでしょうか。

>>86
例えばあるフレーズがあって
それをギターにするのかピアノにするのかバイオリンにするのか
もうちょい細かくいえばバイオリンなのかビオラなのか
トランペットなのかトロンボーンなのか
といった事を考えるのはアレンジの範疇だと思う

そっから更に突っ込んでピアノがグランドなのかアップライトなのか、あるいはどこのメーカーの音源なのか
といった音質そのものの追求はやっぱミックスの範疇かな
ギターアンプの選び方なんてミックスの段階でしょ

ただ全部一人でやっちゃうならその辺切り分ける必要もあんま無いと思うけどね
楽器ごとに得意な音域や美味しい周波数帯なんかもあって
アレンジの段階でそういう事を意識して作るとミックスも楽だったりするし

>>87
DAWでミックスするというとパラ出力したwavデータからスタートするって思いがあったので
それより前はアレンジなのかなあと漠然と考えてました。

バンドスコアから後ろの工程はミックスだという考え方のほうが
掲示板でコミュニケーションとるときには円滑にいくのかなと思いました。

一人で全部やるとなったら工程を切り分ける必要ないというのはそう思います。
DTMマガジンでのインタビュー読んでても、作曲とアレンジミックスの区別つけてないってひとも見かけますし。

>>74
の曲は、昨日(9日未明)の公式ニコ生･世界の新着動画で「完走」してたね。
俺の曲も(ランダム枠で)選ばれてたから、その権利でさっき見たｗ 俺はG.のソロがスゲー好き。
短尺の「逃げ切り」を除いては、完走は2本だけ。ボカロで完走はこの「THE MOON」だけだった。
>>86
領域の定義のことだけで言えば(DAWのことはとりあえず忘れて)、俺の感覚だと、楽器選択はアレンジの仕事で、
楽器･アンプの設定(シンセの音色の調整含む)は演奏の仕事で、録音からがミキシングの仕事という感じ。
もしチームを組んで分業するとき、どこからどこまでが誰の責任か、というのと同様でしょう。
でも実際には俺もDAWだから、手順的にはむしろ>>87の説明の通りなんだけど。

>>79>>81
れっきとした曲の感想なんだが。
お前らがなんで俺の感想、侮辱できるわけ？
そもそもなんの飾りのない普通の意見だと思うけど。
まじめに書いてるのに頭くるわ。

あと時間あいてもスルーしないから慎重にレスしろよｗ

>>81
>"自分が正しいと信じて止まない"臭が文章に滲み出てるのほど見苦しいのはないよねｗ

これ俺に言ってんならけんかうってるわほんと

普通に気持ち悪いと感じたのにそれじゃ小学生で
なんか深いもの感じないといかんって？
なんもないのにばかばかしいわ

いや、なんか感じるのは勝手にすりゃいいけど
そうじゃない人に対して小学生だとか侮辱はいかんだろ

俺のは茶々じゃなくてただの感想だからな
それでも小学生だの、上から目線はいいけど死ねとかいわれれば怒るわそりゃ

別にスルーのほうがいいならそのほうが楽勝過ぎるからスルーする
感想言わないで煽ってるほうが楽なんだから
だが気持ち悪さをどのくらい狙ったかはわからんとしても
実際に気持ち悪くなってるという感想は、重要だと思うけどね

こいつはぐちぐち何を言ってるの？>>78

ボクちゃんの繊細なハートが傷ついちゃったんだろw

　　　　 ／　　-- 丶、
　　　 /　ノ　　　●) ヽ┏┓
　　　.|　　(●,　,⊃　ﾉ ┏┛
　　　.ゝ、　　｀´　 .へ　・

>>96
言葉遣いを別にすれば普通の意見に感じます。

「これこれこういう風に感じました」という書き込みに対して
「こういうことかく人は幼い」という人格攻撃的な返しかたはいかがなものか、とは思います。
反論自体もその返し方に対してのものであり返した人そのものへの攻撃にはなってない点で
人格への配慮を感じます。人格攻撃に転ずるなら「そういうこと言うあなたこそうんぬん」って言い方になるかと。

ただ、内容はともかく文体とか言葉遣いだけで人格攻撃と判断される可能性はある、ということも思っています。

>>91
多分>>76あたりかと思います。＞正しいと信じてる感

実際私自身は「間違っているかもしれないけど書く」こと自体はそれほど無意味とは思っていません。
的はずれな書き込みに的はずれだという反応がつくことで私も、他の人が得られるものはあると思いますし。

76からのやりとりでアレンジとミックスの認識違いに気がついたし
エンコード時の音声ビットレート設定を確認すべきと言うことも気がつきました。ありがたいです。
たしかにmediainfoとか見ずに高音がざらつくとか感想書いてたのは良くなかったです。

「こういうことは最初から分かってて書くべき」という意見は個人的に認めたくないです。
ほんとのプロの人しか感想書けなくなってしまう。

>>91
お前のことじゃなかったと思うけど、その行動は痛い

>>91
だからよく読んでってば。どの文を指してるかわかんないんだからほっとけって
「死ねとかいわれれば」ってどこで言われたのかわからんけど…俺には見えないよ？
釣られすぎ、もう入れ食い状態だよｗ

（以下、誰に言うでもないけど）
感想の書き方は自由だけど、変に聴こえたらそれが「どの部分」で、
欲を言えば「自分ならこうしてみる」まであれば自貼りさんも参考にしやすいのでは？

あと口が悪いだけで上から目線にひとまとめにされるっぽいので気をつけよう

自貼り失礼致します

【巡音ルカ】Don't Stop My Love【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13555792

ちょっとマキシマイザー掛けすぎてボーカルが割れちゃってます・・・
ご指摘ご感想頂けるとありがたいです

遅くなりました。

>>67さん　>>77さん
ありがとうございます。

>>76の動画情報をmediainfoで確認してみました。LC-AAC126kbpsでした。
これはビットレート低いとは思えないです。iTunesStoreのものが128Kbpsですし。週刊ぼからんが96Kbps。
画面解像度が320x240だったのでサーバ再エンコードなのかなと思いましたが違うようです。

音だけ再度チェックするためにmp4からwavファイル化してwave file player for Referenceで再生して
ヘッドホンで聴いてみましたがスネアや金物の高音が気になるというのは違う気がしました。
PCスピーカーだと高いところが分離し切れてなくて全体的にざらついて聞こえてたという気がします・・・

>>103
感想と言うよりは素朴な疑問なのですが、

動画コメントで「厚みがない」というのがありましたが基本的な楽器が足りてないって感じはしません。
こういうときは空間系エフェクトの量が足りないのか、パッド系統のシンセを薄く入れるとか
なんか手があるんでしょうけどどういうのが効果的なんでしょう。

てすと

てかこれフリー音源か古いハード音源じゃないですか？
この音源使ってるうちはもういくら音数増やしても厚くはならないんじゃないかなぁ
今時の市販ソフト音源ならこんな硬くて平坦な音色なのは無いよ

>>106 確かに厚みはない感じがします、楽器もそれなりに重ねたのでやはりリバーブやディレイでしょうか・・・

>>108 仰るとおりフリーや古い音源しか持ってないので厚みが出せないのかも・・・
　　　うーん・・・新しいソフト音源購入を考えてみます

Domino作者さんがニコ動に投稿してるSC-8850でのPerfume曲とか聞くと
音自体は小さいけど薄いとは思わなくて。

チョコレイト・ディスコを耳コピしてみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3453866

自貼り失礼いたします。

【巡音ルカ】Deep in the Dark【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13529375

ギターリフで押すアレンジと、歌えるメロディーの両立を目指しました。
アドバイス頂けると嬉しいです。

>>103
他の曲も聴いてみましたが、使用パート数は変わりないのに確かに厚みが足りなく聴こえる部分があります。
前半のAメロBメロにスカスカ感があります（多分サビ後の盛り上げのために前半抑えたのだと思いますが…）。

自分なら>>106の案「パッド系統のシンセを薄く入れる」をやります。
現状SAW系シンセが使われていますので、それ以外のソフトなパッドをバックに（全体を包むように）白玉で流してみるとか。
注意するのは、このソフトパッドは実音として聴こえるほど大きくするのではなく、
再生トラックのON／OFF切り替えして「あ、入ってたんだ」と思う程度の音量にしておくことです。

>>110
SC-88シリーズはマルチ音源としてそれ一台の中で作ると、なぜかミックスの馴染みが良くなるので
フレーズ的なアレンジが間違っていなければそこそこ良く聴こえてしまうんですよ。
自分は88Pro使ってましたが、大抵どんな音色で並べてもマズくなることはありません。
（その代わり、音圧的には抑えられてしまいます）

>>103,106

聴かせてもらいましたが、これはアレンジの問題ですね
音源の質としては別に悪い訳ではなくて（上位音源と比較して見劣りはするかもしれないけど）
ミックスとしてもきちんと音圧を稼げてる感じはします（少し低域に寄り過ぎではあるけど）

一つには音域をきちんと上から下まで埋めるようにする事
一つにはカウンターをもっと入れる事
一つには音色の硬さのバランスを考える事

音が薄い感じがすると言っても、全体的にそうじゃなくて
所々はきっちり厚みが出てる箇所もあるんですよね
例えばAメロ中間のフィルインとか、Bからサビに入る部分とか

ただ楽器を増やしたり音を重ねれば厚みが出るという物じゃなくて
どこにどんな音が不足してるのかを考えて、そこを埋めてやる意識が必要です
さっきAメロ中間のフィルイン部分は厚みを感じると書きましたが
次に始まるA'メロは厚みがガクッと減ってます
せっかくフィルインによって巧く静から動へと転換できてるのに
A'の厚みが不足してるからフィルインが無駄に主張してるだけで終わってるんですよね

ベースがあって右にギターがあって、左がちょっと高めのピアノ
ここに例えばストリングスとかパッドで中域を埋めてやると音が飽和してきます
今の状態だと音場がやや右下に寄っててバランスが悪いです
ピアノの左手を使って中低域の音を混ぜてやってもいいし
ボーカルのカウンターで入ってくるピアノの下降音を別の楽器で入れてもアクセントになるでしょう
そのカウンターをキッカケにして楽器を増やしてやると（もしくは交代）、自然と盛り上がりも出るし単調さも減ります

Bメロなんかベースもピアノもギターも同じ動き方をしてるので
ブレイクが効果的を通り越してスカスカ感を助長してる感じですよね
音を揃える、抜く、というのはテクとして必要だけど、構成によっては逆効果な事もあります
せめてA'でもう少し盛り上がりがあれば、これくらいの抜き加減でも映えると思います
サビへのブリッジはいい感じに盛り上がってるので、トータルバランスも良くなるんじゃないでしょうか

サビはいきなり楽器の数が増えて、カウンターも効果的に入ってるんですが
ベースのすぐ上が抜けてて全体的に中高域に寄ってる感じがするので
中低域をもう少し柔らかい感じの音で包んでやると飽和感が増すと思います
個々のパートの主張が強すぎるのも、こういう包む系の音があればまとまりも良くなります
サビの後の間奏はやや左寄りにギターが入ってきて中低域をカバーしてるので
左右・奥行き・高低のバランスが良くなってますよね

こういった事を、パート毎に何を主張したいのかと、ボーカルと低域（ベースとバスドラ）の邪魔をしない
という点を気をつけながら、足しすぎず抜きすぎずのバランスを保ってアレンジしてやると
全体の厚みも増すし、ミックスもやりやすくなると思います

>>111
デスっぽい曲だと思って聴いてたらサビ（どんなに貴方に愛されても〜）の甘いメロでグッときました。
個人的（趣味的）な感想になってしまいますが、デスっぽい部分はデスじゃなくスタイリッシュ寄り（？）なアレンジを所望します。
（でも、他の曲も聴きましたが、デス＋甘メロの構成が主の持ち味なんですよねぇ…）

サウンドに関しては格好良く、申し分ないです。

>>112 >>113

長文の的確なご指摘ありがとうございます！
アレンジをこれほどまでに意識したことは、お恥ずかしいですが正直ありませんでした
やはり構成をきちんと考えた上で曲作りに臨まねばなりませんね
凄く自分にとっていい経験になりました！ありがとうございます！

自張り失礼します。助言を頂きたくて・・・

【初音ミク】The End of A Tender Exceeder【オリジナル曲】

http://www.nicovideo.jp/watch/nm13567954

初めて作った曲なんですが、ミキシングとかまだ微妙なんで是非ともアドバイスを頂きたいです＞＜

>>114
ご視聴ありがとうございます。
スタイリッシュなアレンジがどんな感じかイメージ湧かないのが、
残念ですが…

>>116
音そのものについては、ボーカルにディエッサー入れたほうがサ行がきつくならないと思います。
この辺が参考になると思います。
FL Studioを使った手探りのDTM フリーのディエッサ SPITFISH の紹介
http://filenotfound.blog15.fc2.com/blog-entry-226.html

初めての動画作りということでニコニコムービーメーカーを使ったことはいい選択だと思います。
エンコードに失敗するとか気にしなくていいですからね。
歌詞に明朝体とゴシック体を使っているのは意図したものか、そうでないのか、よく分かりませんでした。
あんまり狙うところがないのなら一種類にしたほうが見やすいと思います。

ミキシングについては、まずは何が「微妙」と感じているか自分の感じ方を掘り下げてみると
試行錯誤するにしても効果的だと思います。個人的な、考えていくポイントとしては

そもそも、リズム感を強調するのかハーモニーを前面に出していくのか
どの高さの音をどの楽器に担当させるのか
ハーモニーを作る楽器は何で、それはメロディを邪魔していないか
リズムを作るときに主役になる楽器は何なのか

で、自分の狙い通りであればおめでとうですし、そうでなければ微妙と感じるんだと思っています。

歌ものですから歌のメロディが前に出るのが基本としてもそれを他の楽器がどう後押ししていくかは
無数の答があると思うので一概にこれこれこうすれば、というのはなんとも言えません。

ま、自分の曲に限って見えにくいもんなんだよな
後から修正したい箇所がない曲は無いし

>>118
長文ありがとうございます！！
自分の考え方、もっと明確にして作っていこうと思います！
ミクも次からはディエッサー導入したいと思います。書体はさっき変えましたｗｗ
本当にありがとうございます＞＜

ボカロ本スレから。
一番最後のブログ書いた人がこのスレのPart1の>>1の人だと言うことを覚えている人は
もう少ないかもしれませんね。今もここ見てるかな。

【初音ミク】VOCALOID総合 1009【GUMI・歌愛ユキ・VY1・歌手音ピコ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1297515625/8

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/12(土) 22:11:47 ID:ubr3ENDt0
>>1乙

色々と作り手に役に立ちそうなのがきてたのでまとめて

ドリ音PとKenjoPによる人力講座（個人的まとめ）
http://togetter.com/li/100072

あたりめPさんのMIXに役に立つ発言まとめ
http://togetter.com/li/99690

164さんの調教講座
http://203soundworks.jugem.jp/?eid=259

>>68です

>>69>>71>>72>>75 貴重なご意見ありがとうございます。
とても参考になりました。
これからも練度を上げて頑張ろうと思います！

またお世話になるかもしれませんがその時はよろしくお願いします。

【巡音ルカ】　ミラーボールガール　【オリジナル曲】

1 03:05 03/14 19:11:27 IaCHW4 m(_ _)m
9 03:00 03/14 19:44:33 IaCHW4 GJ！
14 03:12 03/14 20:30:25 IaCHW4 かっこよすぎる
32 03:10 03/15 00:05:23 IaCHW4 GJ
44 01:16 03/15 09:31:58 IaCHW4 かっけぇ
50 01:30 03/15 12:27:27 IaCHW4 オシャレだ かっこいい
52 03:03 03/15 18:16:36 IaCHW4 GJ！
69 01:14 03/15 23:01:47 IaCHW4 直球のEasyPopサウンド
71 03:20 03/15 23:09:00 IaCHW4 GJ
74 03:03 03/16 06:33:07 IaCHW4 GJ！
79 01:46 03/16 17:58:48 IaCHW4 すげえ歌詞
85 03:12 03/16 21:06:14 IaCHW4 GJ！！
95 01:12 03/17 12:23:59 IaCHW4 かっけぇ！

１に自演、２に工作、３、４が無くて５に楽曲ｗｗｗ
これがボカロ

>>123
スレチだからヲチすれかどっかいけ

工作だ！と 騒ぐ奴が 工作員 …てのはよくある話w

http://nico.xii.jp/comment/?url=nm7921300
【巡音ルカ】失恋ディスコ【オリジナル曲】

2 04:19 09/13 07:21:55 1 [↑]【投稿者】 是非描いて頂けますでしょうｋ
3 00:20 09/13 07:21:55 1 [↓]【投稿者】 埋もれるのは趣味です＼(^o^)／
4 01:39 09/13 07:21:55 1 [↑]【投稿者】 ま　じ　で　す　か　！
5 04:25 09/13 07:21:55 1 [↓]【投稿者】 PVたのしみにしてますぞ！
6 00:00 09/13 07:21:55 1 [↑]【投稿者】 広告ありがとうございます
7 01:09 09/13 07:21:55 1 [↓]【投稿者】 PV製作乙です。楽しみにしてます
1 04:39 08/13 05:03:10 NCm49A 【うｐ主が削除】 m(_ _)m


8 00:06 08/13 09:18:17 qMWCOS エロポップｗ
10 00:00 08/13 09:51:24 qMWCOS 【うｐ主が削除】 よろしくお願いしますm(_ _)m
11 04:53 08/13 10:03:14 qMWCOS GJ！
15 00:35 08/13 11:58:44 qMWCOS 【うｐ主が削除】 トロポップｗ
20 04:54 08/13 14:36:39 qMWCOS GJでした
27 00:27 08/13 21:07:39 qMWCOS エロクトロポップｗ
31 00:28 08/14 00:58:44 qMWCOS 一発でわかるわｗ
36 04:33 08/14 14:08:47 qMWCOS あぁ〜ん
44 04:52 08/15 06:54:16 qMWCOS GJ！！
62 00:47 08/15 23:36:15 qMWCOS ヘッドホン推奨（あぁ〜ん的な意味で
63 00:24 08/16 07:38:40 qMWCOS あぁ〜ん
78 00:24 08/16 23:02:53 qMWCOS ああーん
83 00:23 08/17 10:04:21 qMWCOS おぉ〜ん☆
84 00:23 08/17 18:12:16 qMWCOS あぁあーん
87 01:04 08/17 18:47:25 qMWCOS 【うｐ主が削除】 そうだ！（うｐ主
97 04:28 08/18 22:43:01 qMWCOS 不当埋没曲だな
101 00:23 08/19 06:46:18 qMWCOS あぁーん
102 04:11 08/19 17:42:37 qMWCOS いいと思う

自演や工作、みんなやっていて当たり前、これもボカロ文化の１つの楽しみ！
バレても堂々としていればいい！さあ、みんなやっちゃおー！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13603977
レッツスパンキング！

それでマイリス1000いくんならやる価値はあるかもな
商業だってサクラは戦略の一つだし
俺はやらんけど

セッションしたようですシリーズの新作が伸びてるが
ああいう本来音楽やってる者同士だけで聞かせあってた趣味の音楽が
ボカロ絡めることで広く聞かれるってのは面白い現象だね
パソコン通信時代のMIDI鬼打ち込みとかｍｐ３が普及しだした頃に競われた無意味速弾きとか
テクノポップだって80年代に一度廃れて90年代はマニアしか聞いてなかったもんなぁ
インディーズの人が自分の曲をボカロに歌わせたら再生100倍とかもよくあるし
無名プロの人たちがこぞってアイドルに曲を提供したがる気持ちが素人にもよくわかるようになった

自貼り、失礼します。CielPと申します。
新曲をUPしました。ピアノを中心にした感じのバラードです。
ぜひ聞いていただけると＆コメントをいただけると嬉しいです。
どうぞ宜しくお願いいたします！

【巡音ルカ】ルカオリジナル曲　「floret」　【CielP / Team iM@C】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13647095

http://www.youtube.com/watch?v=ijtyVIMdXxI

【調声講座】ボカロでお喋り！〜トークロイドで遊ぼう〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13651475

母音をDYNで削って子音を強調するとか、歌唱調整にも応用できるノウハウがいくつかありますね。

>>130
Re:Presentとちょっと音のバランスが違うような感じがします。
なんか意識したところがあったら書いてもらえると嬉しいです。

>>133
ありがとうございます。「Re:present」も知っていただけていて、嬉しいです（＾−＾）
Mixは、たしかに「Re:present」とはちょっと違う感じのコンセプトになっているところもあるかもしれません。
「この曲は、ピアノ伴奏だけでもいいかも」ぐらいの気持ちがあったので、
かなりピアノを中心にした感じのMixを心がけてみました。
「全体のバランスを整える感じ」というよりも、どちらかというと「ピアノのパート以外はオマケ」みたいな感じの気持ちでやってみました。
なので、バランスをとる感じのMixと比べると、ベースとかはかなり小さいかなと思います。

>>130
声の音色が狙ってるんだろうけど、違和感あるな
曲は個人的に眠くなる

普段は最底辺スレの住人なのですが
こちらの方がアドバイスを頂けるということなので自演貼りさせていただきます
【初音ミク】MACH99【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13659231

２年ぶりの投稿です。頭が痒くなってきました。恥ずかしいです
アドバイスいただけましたら感謝の極みです

>>136
ドラムが小さい
曲についてはポップなのは良いけど芯が無いので、印象に残らない
細かいアレンジはこなれているので、
音のバランスに気を配ればそれだけで変わると思う
音楽好きなのは伝わって来たよ

>>136
イントロはここ数年の掴みのパターンみたいなあざとさを感じますが、これは好き嫌いの範疇でしょう。

イントロを含めて各メロはよくできてると思うのですが、メロごとのドラムパターンというかノリが
それぞれ変わりすぎな気がします。色々見せたいでしょうがドラムの人我慢してください…みたいな？
各メロに要素を盛り込みすぎているのか、いい曲聴いた気はするのに一曲としての印象が全く残りません。

他の曲も聴いてみましたが、ノリはいいけどやっぱり要素が多すぎて、
私の小容量頭脳では曲として記憶できませんでした。

test

>>136

アームカバーPじゃないか　久しぶり！！演奏とかはやっぱりいいね。

アレンジや曲はやっぱりポップでうまいと思うよ
それよりミックスが..　それぞれの楽器がバラバラになっててチグハグになってる
モニタースピーカーをそろえて　ミックスの本を参考にしてみて欲しいな

沢山のアドバイスありがとうございます！
>>137　印象に残らないのは痛いですね・・・確かにあまり個性はないかもしれません
>>138　楽曲がゴチャゴチャな作り方なのは自覚があります。気をつけるべきでした
　　　　　ゴーストノートにばかり力をいれてしまう癖が出てしまいました
>>140　お久しぶりです。ふらっと帰ってまいりました。今後ともご贔屓にｗｗ

MIX難しいなー
よくみんな出来るなって感心するよorz

いや、ミックスは聴いて違和感有るか無いかだと思うよ
色んなジャンルで1万曲以上聴いていれば大丈夫

【芸能】島田紳助「ボーカロイドの声は気持ちが悪い」発言に抗議殺到
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/l50

>>143
何でそんなスレがインスタント麺板に立つんだよｗ
バレバレだっつの

最近はダム板じゃないのかw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11660103

初めてMarQchisan estubo aquiを受けたんだが、これは誇るべきなのかい？
それともそんなに興味ない動画にコメントしているのだろうか…

>>147
特別に気にする必要もないと思われ

【初音ミク・神威がくぽ】 MarQchisan estubo aqui 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13155328
これでも聞いてニヨニヨしてるといいと思う

あんまり気にしなくてもいいと思うよ
しかしこれ、かなりの数の新曲で見かけるよな
ここまで見てるのは日本人でもそういないんじゃないか？

詳細は↓で
【初音ミク・神威がくぽ】 MarQchisan estubo aqui 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13155328
http://dic.nicovideo.jp/a/marqchisan%20estubo%20aqui

初めて知ったゎ

２年前投稿した時ついてたから結構長い事いるんだね

>>149
その曲の中で
『これ書いてる人は日本人っしょ？』
みたいにツッコまれてなかったっけ？

>>134
音量・音色バランスとしては、ピアノ・ストリングスとも音量が大きく、そしてやわらかいと感じています。
じゃあ、どういうバランスが考えられるかというと。こういうのが好みです。

柴田淳-片思い[PV]
http://www.youtube.com/watch?v=JG-0qkOC1lM

こんな風に音量それほど大きくなくてボーカルの邪魔しないけど存在感を失わないってのがいいなあと思うのです。
とはいえ、自分でやろうとするとただ小さいだけになってしまうのが素人の素人たる所ですが。

ちょっと作詞してくれよ。曲作るから。リンレン。

ピアプロで借りてくれば？

作詞っつっても異常に幅広いからなぁ
日記書くのおすすめ

ううむ・・・あざーす

何でもいいんだよ
自分が思ったことを書けば
さらけ出せばさらけ出すほど個性が出る

>>154

＝■●ノ ミ [ワイデスロボのテーマ]

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/mistletoe/AAwars/width.htm

自貼りで失礼します。

【初音ミク】ドリームランナー【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13689673

感想、アドバイス、批判等々何でも待ってます。

LastFM使ってるの俺だけか？
こないだ同僚が教えてくれたんだが、なかなか面白いぜ

>>161
Last.FM自体は知ってるんですがあんまり知ってる人いないこともあって。
実際どんな感じなんでしょう。

>>162
iTUNESとかWMPとかで聞いてる曲が「Scrobble」って機能で自動的に登録される。
で、どのアーティストを一番多く聴いてるか、とかのチャートが見れたり、
同じ傾向のアーティストがパッと出てきたり、
同じ傾向を好む世界中のリスナーが表示されたりとか。
リスナー同士でフレンド登録とか、メッセージのやりとりとか、そんな感じかな。

最初は「音源のクラウド化か？」って思ってたけど著作権とかあるし、よく考えたら無理だよねw

>>160
絵だけで聴く気がしなかったけど、聴いた
意味不明な歌詞のおかげで何が言いたいのかサッパリ

>>160
せっかくだから前作・前々にもマイリストリンク貼るとか
新曲へのリンク書いておくとかしてもいいと思います。

曲は、繰り返し聞いても耳が疲れなくて気持ちよく聴けました。

>>160
おぉいいね。
音作りは低域が足りない気もしたが、バッサリ落としちゃった方が全体の音作りしやすいんだよなぁ。
なのでこれでもいいと思う。

>>164
単語が抽象的かなという所はありますね。
もちろん夢を追いかけるってテーマだからある程度抽象的になるのは仕方ないんだけど
歌詞の中に何か象徴的なアイテムを用意すると印象がちょっと変わってくるんじゃないかなあと思っています。

おっさんホイホイな古い曲でなんですが、中西圭三「Ticket To Paradise」とか、
基本的に抽象的な歌詞だけど、サビのキーワードで引っ張ってくれてるんじゃないかなあ。

【第6回MMD杯本選Ex】-DDR-神速ステップ-【メイキング前半】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13717190

MMD杯出場作品のメイキングですが、
2:44〜の構図とカメラワークの考え方はかなり参考になると思います。
カメラワーク考え初めてから３ヶ月くらいの人が意識していることという意味でも理解しやすいかと。

・１カットで１アクションが基本（１カット中でカメラの方向を変えない）
・意味を持たせたいときだけ、特殊なカメラワーク（ズームインアウトとか）をする
・画面を３等分した線上にものをおくと安定する
・デザインとして同じ形のものをならべるとリズム感が出て生き生きする

このへんはイラストを配置したり動かしたりするときにも応用できそうですね。

【第6回MMD杯本選Ex】-DDR-神速ステップ-【メイキング後半】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13717575

後半は各カットの意図について説明。
もちろん楽曲動画で常にMMD使うわけじゃないですが、どの場面にどういうイラストを入れようか
考え方のサンプルとして使えると思います。

「クレジットは最初か最後だろう、動画の途中で入れると視聴者が途中で現実に引き戻される、
それでもやるなら演出を意図するほうがいい」のダメだしは、なるほどと思いました。

いつも参考にさせてもらってます。
久しぶりに新曲を投稿したので自貼りさせて下さい。

ああうっかり途中で送信してしまった・・・

【初音ミク】　ディストーションレイヴン　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13727735

アドバイス、批評等いただけたら嬉しいです！

自貼りさせていただきます。。。

初投稿です。。。

巡音ルカ　「日付変更線」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13693942

未熟者ですが聞いていただけたら嬉しいです。。。

よろしくお願いします。。。

超初心者スレから誘導されてきました、質問です
wavからmp4（AAC-LC 192kbps）に変換した時、ニコのflvプレイヤー環境で再生すると音が篭るのはどうすれば解決しますか？
ちなみにエコノミーになっているわけでも鯖エンコされているわけでもないです
mp3変換をすると別に普通なんですが、ニコで再生すると篭り（特にボーカル部分）がどうしても気になります

>>172
一旦、アップロードする前のmp4ファイルを動画プレイヤーソフトで再生してチェックしてみたほうがいいかも。
ブラウザが原因なのかエンコーダーが原因なのかハッキリさせたいところです。

mp4エンコードの場合は「つんでれんこ」あるいは「ニコエンコ」をおすすめしておきます。

>>173
flavieで再生した結果がブラウザとほとんど同じ感じでした

つんでれんことニコエンコを試してみます、ありがとうございました

>>171
せっかくなので制作談義をしたいなあと思うのです。
初めての投稿、と言うことなのですがボカロ知ったきっかけとか。

もともとギター弾いてて歌ものに挑戦したんでしょうか。

>>171
MIXの注文としては、ドラムが小さすぎ・ルカがややデカすぎ
ギター1本という根性はとことん褒めたい
カッティングもなかなか深いし、いいね
曲はこれからもっと良いのが出来るよ

自貼り失礼します。評価・アドバイス等お願いします！

【初音ミクオリジナル】くじらのうた
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13768101

>>177
聴きました。

シンセのシーケンスフレーズの主張が強い・・・かな？
リバーブかけて後ろに持っていこうとしているんだけどそれでもなお、って感じで。

ボーカルとは音域が違うのでボーカルがきこえないってほどじゃないんだけど
ときどきボーカルを「食ってる」感じがします。

字幕の表示タイミングはもう少し調整しても良かったかなと思います。
歌い出しの少し・・それこそ0.3秒ぐらい前にしておくと読みやすいです。
歌と歌詞を同時に出すと情報量オーバーで消化不良を起こします。

「ぼかりす」でおなじみの産業総合研究所の研究結果があります。
これはナレーションと字幕の関係ですが、歌詞表示にもある程度応用できると思います。

http://unit.aist.go.jp/humanbiomed/projects/aist_rehab_joint/jaep06a.pdf

>画像情報を1秒程度先行させ，2種の情報の同時提示を避けることが，
>分かりやすさの向上につながることが示唆された。

さらにこの成果をふまえた、画像、テキスト、音声の組み合わせについても研究があって
結論としては画像→字幕→音声の順番で、タイミングはそれぞれずらすのが効果的のようです。

http://unit.aist.go.jp/humanbiomed/projects/aist_rehab_joint/spsy06a.pdf

>（１）ナレーションは，画像の1秒後に提示されると分かりやすく，
>画像とナレーションのラグが2秒になると，分かりやすさがやや減少する。
>（２）字幕は，ナレーションと同時，もしくはナレーションより前に提示されると分かりやすい。
>（３）字幕は，画像とナレーションの間であれば，
>いずれの時間に提示されても分かりやすさに大きな違いはない。
>（４）ナレーションが画像の1秒後に提示されたとしても，その間に
>字幕が提示されなければ，字幕かナレーションの一方が欠ける場合と大差がない。

>以上の結果をもたらした理由は，次のように推察できる。
>（１）画像はコンテンツの概要を伝達する先行オーガナイザーの役割を果たすため，
>ナレーションより前に提示されると分かりやすい。
>（２）ナレーションによって聞き取りにくい情報が字幕によって補われており，
>そのためにナレーションの開始時に既に字幕が提示されていると分かりやすい。

>>177
ボーカルが完全にオケに埋もれてる
ボーカルが奥に引っ込みすぎてるせいで全く主役を張れてない
これはたぶんリバーブのかけすぎや音量バランスというよりも
リバーブ音がズレなしで全体にかかってるのが原因じゃないかな？

>>178

主張しすぎですか……。かなり最初に思いついたフレーズだったので、
意識しすぎたのかもしれませんね……。

字幕の表示タイミングにもそんなに細かいデータがあったとは……。
さすがの産総研ですね……。

アドバイスありがとうございます！

>>180
一応「うたもの」なので、歌が前に来ることを期待しますね。
やっぱりそこは意識したほうが歌を聴きたいって人の要望にかなうと思います。

せっかくだからこのフレーズは合いの手的に入れて終始入れない、とかも選択肢にあったかもです。
モザイクロールとか冒頭のフレーズ印象的ですけど、ときどき入るからより印象に残るような気がします。

リバーブをかけるのは音を後ろに持っていく手段の一つでしかなくて。
コンプでアタックを速めリリース遅めにして立ち上がりを鈍くした上で音量上げてみるなんて手もあると思います。
（ミックステクニック９９の受け売りでなんなんですが・・・）

>>177
曲とかフレーズとか良くできてると思います。私は結構好きです。
ただ、せっかく深くて広い海っておいしいシーン設定はあるのに、音に奥行き方向が出てないんです。
178さんの意見と同義かと思いますが、選んだリバーブの種類が失敗しているのでは？と思いました。
通しで鳴り続ける左のシーケンス（既に割れ気味）をもっと抑えて（奥に置いて）、
合間に打っている「キン」ていうレゾナンス音を、例えばソナー音に見立てて
アクセント的に聴こえるようにする（しかもパンリバーブとかにしてみたり）と
奥行き感・広がり感が出る気がします。

あと、サビに入っても、というか全体を通したフレーズの盛り込み量にメリハリが無く、
6分半の長尺がもったいないです。
といいつつ、最後まで聴くこと自体は苦にならない何かがあります。

んで、後から他の全部聴きましたが、音色のチョイスとフレーズ作りにセンス（分けて欲しい！）が感じられました。
結果、ミックスが慣れてないだけ、長尺でも聴ける音楽だと思いました。
期待大です。

>>182
ミックスと言ってもコンプとかEQとかリバーブの使いこなしうんぬんの話じゃなくてもっと初期段階の

「全体の中でどの楽器の音をどう位置付けていくか考える」ことの方なんでしょうね。

>>181、183
以前作った曲でも、何度かミクの声が埋もれすぎだとか、「うたもの」
であるという前提がすっぽぬけて、ミクがまんま楽器扱いだと指摘されたんですが、
モロにその問題を直せていない感じですねえ。

「楽器の位置づけ」←個人製作色の強いDTMだと気付きにくいですが、
ライブ演奏になると大人数編成でもごちゃっとした印象があまり無い
ですもんね。「これは良さそうだな」というような、軽い気持ちで
パートを増やすべきではないですかね、やはり。

これまであまり指南本の類には（経済的事情で）手を出したことは
なかったので、特にミキシング系から勉強し直してみます。

回答ありがとうございます！


>>182

実は、ソナーの探査音への見立てで音作りはしていたんですが、なるほど
奥行きが足りないのですか……。よくよく思い返せば、リバーブも単なる
残響伸ばしとしてしか使ってませんでした。

あと、確かに長い曲時間で単調なフレーズの繰り返しになってしまうのは
いけませんよね。自分の曲は長くなりやすいみたい（投稿した4曲中3曲が
6分以上）なので、より飽きずに聴きとおせる創意と工夫が求められんで
しょうか……。

自分の曲なんかを評価していただいて大変恐縮です！これからも精進したい
と思います！回答ありがとうございました！

自貼り失礼いたします。
歌モノとして成立するメタルを目指して作りました。

【初音ミク・巡音ルカ】ジルコニア【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13756464

動画のコメントだけ見てると、なかなか次への課題が見つからないので、
何か、もっと良くするためのアドバイスを貰えると助かります。

>>185
ちょっと聞いた感じだとドラムの(特にバスドラ)処理次第でもっと迫力でると思いました

>>185
上手すぎてグゥの音も出ないゎ。
あとは、ボカロの歌唱力(長い高音とか)を前面に出すとか？

恋心
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9280798

>>185
エレガントですな、そして…Xjapanフォロワーですなｗ　
メタルは普段聴かないですが曲もアレンジも違和感無くカッコいいと思いました。
ただ、そのカッコよさからすると惜しいと思えるのはギターのアタックの部分です。
リフのアタック感（立ち上がり、まさしくピッキングから音が最大に到達するまでの時間）に
数ミリ秒レベルだと思いますが、モタツキを感じます。
弾くタイミングが遅れてるというより、回路的に遅い？ように感じます。
自分はギターの音作りは実績がないので、上に述べたことが実際にありうるのか、
解決方法があるのか、そんなこと言うのがおかしいかもよくわかりませんが…

一応過去曲チェックしたら、Deep in the Darkの人ですね
あの時「スタイリッシュ寄り（？）なアレンジを所望します。」って書いたら
「がどんな感じかイメージ湧かないのが、 残念ですが…」って返されてその通りだと思いましたが、
きっと、エレガントにまとめたらいいと思うって言いたかったのかも知れません、自分。

みなさま感想アドバイスありがとうございます。

>>186
低域が足りない感じですかね。
ベースがかなり埋もれてしまっているのは、自分でも気になります。

>>187
最底辺スレでも、歌メロをもっと立たせた方がニコニコ受けするってアドバイスを頂きました。
ギタリストのエゴがちょっと出過ぎたミックスですよね。

>>189
前作でもコメント頂いた方ですか！
今回も長文でありがとうございます。

X JAPAN色、出しすぎましたねｗ
ギターの遅れは、コンプとマキシマイズでアタックが潰れてしまっているせいかもしれません。
もしくは、レイテンシーある中で録音しているので、実際に弾くタイミングが遅れている可能性も高いです。
ある程度は、波形編集で直しているんですが、多分リズム感がある方だと気になってしまうんでしょうね…

ご指摘とても参考になります。
ありがとうございました。

【初音ミク】ねぇねぇ今どんな気持ち？【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13785502

歌詞はともかく・・として。
終始ほとんどの楽器が鳴ってるのになんか普通に聴けてしまうのは
各楽器の音域が住み分けを意識しているからなんでしょうか。
ベースが一番低くてバスドラムがその上、ボーカルをはさんでギターとドラムの金物って感じ。

なんというかこの人の曲というかアレンジはミックスに苦労してなさそうな気がします。

おはようございます。自貼り失礼します！

今月でＤＴＭ歴もついに1年になりました
一年間、練習してきたことを全て使う気で作りました♪

【初音ミク】　あと何度会えるのかな？　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/1299369223

これからもアドバイス等よろしくおねがいします

>>179

スルーしてしまいました。すいません。
確かに、リバーブの設定はトラックごとでほとんど同じように
かけてしまっていました。

自貼り、失礼します。
初めてボカロで作ってみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13779728
よかったら聴いてください！

自貼りで置かせて頂きます。

【鏡音リン】　NANASHI MUSUME　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13796762

初投稿しました。どきどきしますね！自貼り失礼いたします！

【初音ミク】 「DAYBREAK」by ADVENT BOOGIE CHILDREN　【オリジナル】
　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm13793934

>>194
せっかく貼っていただいたからには制作談義をしたいと思うのです。
当たり前と言えば当たり前ですがさすがにプロらしいなあと感じます。

この左右に広がりのあるベースってどうやってつくってるんでしょう？
こういう、バスドラムときっちりすみ分けが出来る音作りってどうやったらいいかわかんないです。

>>194
ボカロを使った作品は「VOCALOID」カテゴリに投稿したほうが圧倒的に再生伸びますよ？
意図的に音楽カテで投稿されたのでしたらｽﾐﾏｾﾝ。音楽的には申しぶんないです。

>>194
作りかけの四つ打ちだね
下品なのは良く分かった

>>195
昔のユーミンっぽいな
似ても焼いても喰えないポップとしてすごく良い出来です
ブリッジのベースは良いですね〜

>>196
ミックス的にミクがやや大きいかな
一部だけギターが出てくるのが唐突感あるかも
お疲れ

プラネタリウムで上映してるはやぶさのオーケストラ曲が気に入って
CD買ったら全部打ち込みって書いててビックリした。
ものすごく高い音源使ってるんだろうけど、同じDTMでこんなことできるのか・・・。

>>201
比較的安め？のQLSOでもこれぐらいは行きますからね。

ポケモン BW ジムリーダー戦ラストのBGMをフルオケ音源で壮大にしてみた。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12358105

自張りですいません・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13814664
この曲を音楽にするにはどうしたらいいでしょうか？

>>203
まずは、203さんが「音楽らしい」とはどういうことか、適当に思いつくところから上げてみることかなあと思います。
あるいは、好きな曲をあげてもらうとか。
自分がこんな音楽をやりたいっていうイメージがあいまいだと音楽らしくはなくなっていくと思います。

目指すゴールをハッキリさせたら、また質問してもらえればきっといい答がくると思いますよ。

・・・逆に言うと、歌っているメロディ・歌詞・オケの楽器それぞれがみんなばらばらになってて
同じ方向を向いてないって感じがします。極論言うと一緒の部屋で思い思いに演奏の練習しているような感じ。

>>204
今の自分にはすごくわかりやすくてぐっとくる説明でした・・・・
ありがとうございます！！
なんていうかもっと自分のイメージをはっきりさせたいと思います！！

自貼り失礼します。
くせになりそう‐初音ミクオリジナル曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13869978

アドバイスや指摘をいただけたら嬉しいです。
歌とのMIXでかなり苦戦しました。
音量を上げようにもノイズだらけになってしまって、音量が小さくなってしまいました。
どうすればよいのでしょうか？

>>206
パッド系シンセの音の音域がボーカルとかぶってきてる感じ。
ボーカルを大きくすると言うより、オケを削ってボーカルの場所を確保しようと言う意識のほうが
結果がでそうな気がします。

DAW上で一つずつ楽器を足していって、ボーカルが聞こえにくくなったらその楽器が原因。
その楽器の音量を下げてみるとかイコライザーで中音域を削ってみるとか。

どの音域をどの楽器が担当するのかをあらためて自分の中で整理して、
その上でアレンジとかミックスの方向性を考えてみてはどうでしょう。

この曲調なら、音量バランスはyuukissさんが最近だした曲が参考になると思います。
どの楽器がどんな音量でどの位置でなっているか、そこだけぱくってしまうとか。

>>206
確かにサビのパッド系シンセはもうすこし音量下げてもいい気がします。
あとミクの音抜けが非常に悪いのでイコライザで聞きやすくしてあげると
いいと思います。参考としては普通のミクの場合、100〜125Hz以下は全て
カット及び3〜10kHz付近を6db程ブーストしてあげて500Hz付近を少し削って
あげるとかなり聞きやすくなると思います。
経験上特に500Hz付近の中低域がかなりこもりの原因になりやすいです。

後楽曲のMIXについて一言、MIXはまず土台となるベースとバスドラムの住み分けを
しっかり。今の状態だとベースとバスドラムの音が被りまくってバスドラム
の音がかき消されています。ベースのバスドラムと被っている音域を見つけて
削ればかなりすっきりするかと。たぶん音圧が稼げないのも低域楽器の処理が
甘いからだと思います。この辺はもう感覚なので説明だけでは難しいでしょうが
色々と試行錯誤してみてください。無駄な音域を見つける際、スペクトルアナライザー
があると便利ですよ

>>208
修正
×スペクトル
○スペクトラム

>>203
これはいい
アマチュアならではの荒削りな輝きがある
USAインディ−の香りが個人的に好きです
>>204さんの言ってることも分かるけど、誰でも出来ることじゃないし
それが個性（才能）だと思うので、この感じは失って欲しくない

>>203
時間掛けて作ってあるなと思う
個人的には曲が凡庸で退屈かな
ボッサ＋ニカって難しいんだね、というより
必要ないところにトランスっぽいパートを引きずっているので焦点がボヤけてる
声は決して小さくないので音色の味付けと波形のコントロールを

あー下は>>206です、ごめん

>>207
お返事ありがとうございます
確かに、あまり考えずにぽんぽん楽器を足していったので、
音域がごちゃごちゃになってしまいました。
必要最小限を心がけようと思います。
引き算を意識して…
yuukissさんの新曲を参考にしてみます。ありがとうございます。

>>208
お返事ありがとうございます。
ミクの声は低域は全部カットしたのですが、500Hz付近は考えてませんでした。
これから反映させていこうと思います
低域の処理もあまり考えていませんでした…高域ばかり気になってしまって。
周波数の処理をきちんと出来れば音圧を稼げるようになりますよね。
アナライザーは使ったことありませんでした。お金があれば検討したいです。
DAWについていたかもしれない。

>>210
お返事ありがとうございます。
たしかに一部フィルとかにトランスのループを使用しました
もうちょっと曲の方向性を決めてとりかかりたいと思いました…。
声は小さくないとは思うのですが、全体的に小さいな、と思っています。
波形のコントロール、というのを様々な所で見かけるのですが、
いまいちどういうものか掴みづらくて置いてきぼりにしてしまいます；

パンダヒーローはやべーかっこええゆうがすげーぇぱねええ

東京在住の人間でいまだにデスクトップつけて曲や絵や動画を作ってる奴ら。
お前がどれだけ電力消費しているのか自覚してるのか？
恥を知れ。

そういうおまえ自身が基地局の電力無駄に消費してんじゃねーよ

>>206です。
mixし直してあげなおしてみました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13876205
よければこちらも指摘やアドバイスしていただけると嬉しいです。

個性を失わないようにするって話は結局の所
なにを自分の個性とするか自分で決めるって話に行き着くような気がしています。
まわりはそれを邪魔しないようにすることはできても、積極的に後押しはできないかなあ。

自分が作りたい物作ってりゃ、個性なんて後からいくらでも付いてくるよ
たとえ他人の猿真似ばっかだとしても、一本通す芯を持っときゃ大丈夫
それが揺るがない限り、数作ってく内に自分の色は自然と出てくるもんだ

なんていいことを言うんだお前は

だったら全員プロになれるなw
クズ共が意味不明なこと言いやがって
個性＝才能なわけ
自分で選べるものでもなく、いくらでも付いてくるものでもない

>>220
「個人を個人たらしめる特徴」が個性であり、それ以上でもそれ以下でもないと思っています。
個性があるからって結果がついてくるってものでもないですし・・・

個性が効果を発揮するのは「求められる個性」と認識されたときからでしょうね。

>>221
言葉通りに捉えれば、個性はそりゃ誰でもあるだろうけどその大きさってことだね
大きな才能＝大きな個性＝大きな苦しみ
だと思って貰えればいい
過去の天才たちがどんな人生を送ったか
もちろん見い出されないまま、苦悩の人生を送った人は数知れず…
寝起きで不機嫌なレスしちゃって申し訳ない…作曲に戻ろう

どいつもこいつも正鵠を射ようと必死なようだが、
そんなんだからお前らはダメなんだよいつまでも

こういう時はえーと、アレだ


　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　 　 ） 　＼＿＿＿＿＿
　　│ │ │
　　（＿_）＿）

絶望の道連れ探してるような奴の歌に誰が夢見んだよ

いつもROMってる者なのですが自貼りします、すみません。
色々試行錯誤して作ったので、何か反応があったら嬉しいです。

【鏡音リン】墨汁39【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13903547

自貼り失礼します。

【初音ミク】ビッパーマン【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13905199

>>226
聴きました。

インダストリアルというとボカロではsansuiPさんのを数曲聴いた程度ですが、
攻撃的な音の後にふっと開放されたような・・という流れはいいなと思いました。

>>227
個人的になぜかわかりませんが安心して聴けました。
せっかくだから制作談義なんぞしたいなあと思うので作るときに意識したこととか
書いてくれるとうれしいです。

>>228
返信ありがとうございます！
インダストリアルはあまり聴いた事ないのでそう形容してもらっていいものか畏れ多い所はありますが、
最後の所は自分でもしっくり作れたので、嬉しいです！
sansuiさんは、曲のコンセプトが一見統一しているようで音の出し方に無尽蔵なバリエーションがあって楽しいですよね！

>>227
ニコニコでは少し遠ざけられがちの曲調だと思うのですが、
明確な曲の作りと一行目の歌詞でぐっと来たのでマイリスしました。また聴かせていただきますー

自貼り失礼します。

【初音ミク】　壊れないよ　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13910772

>>226
インダストリアルですな
災害にマッチするというwのはいいユーモアだと思います

>>227
可愛い曲と絵！マーチングドラムが合ってますね〜
ポップセンスが素晴らしいです
癒されるなぁ〜マイリスしました

>>233
ありがとうございますー。
ドラムの人とかは洒落にならない状況の中でなんとかスタジオでドラム録ってくれたので
この曲を作るにあたってもユーモア的な意図は一切ないんですけどね・・・
具体的に災害をテーマにしようとは思わなかったのですが、心情的にそういうものが顕れたかも知れません。

>>226
聴く人を選ぶ感じ？　
製作意図というか、何を目指して色々試行錯誤したのか知りたい所です。
「インダストリアルを目指しました」と言われたら「あ、そうですか」としか言えませんが…

>>227
ビッパーマンが何であるかわからないと、タイトル見ただけじゃなかなか再生されない気がします。
ググっても一発でわからないので諦めました。逆に言うと、この作品も聴く人を選ぶ感じです。
サウンド自体は聴きやすくできてると思いました。

>>232
出だしの表情と、若干アンニュイなフレーズとテンポで包丁の曲の人とわかりました。
つまり、作家性が出ているということです。
サウンドに関しては言うこと無し、私にはシブくてカッコ良く、聴きやすいテンポのロックって感じです。

歌詞が見にくいのは残念です。
ミドルテンポのロックってのは、なぜだか歌詞がよりカッコ良く見えるので、
見せないと損だと思います（全くの持論ですが）。

ビッパーマン＝Vipper＋パーマンてことかなwもしかして
確かに分かりづらい…

>>235
ありがとうございます。包丁です
歌詞はMusicMakerの字幕なんですが、どうも上手く表示出来ませんでした…
フォントによるのか、設定がおかしいのか
ともかく、ありがとうございます！嬉しいです

>>236
背景画像のトラックと字幕のトラックの間に1トラック用意して、
字幕の背景用に黒の画像、いわゆるざぶとんを入れれば見やすくなると思います。

ayato@webのこの記事も参考になると思います。
http://www.ayatoweb.com/tv_design/tvd84.html

>>235
ありがとうございます。
226の曲に限らないのですが、いつも切迫感のあるリズムをどうやって出すか考えて色々試しています。
インダストリアルについては、ナインインチネイルズもミニストリーもちゃんとCDで聴いた事もないので
例えられるとちょっと畏れ多いです。

質問なんですけど波形編集ソフトのように波形を表示できる
フリーのVSTプラグインってないでしょうか？
s(M)exoscopeやFL付属のwavecandyを使ってたんですがちょっと見難いんで

あとああいう波形って専門用語だとなんていうんでしょうか？

え、DAWって普通に波形表示されるもんだと思ってたけど、FLってプラグイン使わないと見れないの？
呼び方については、波形は波形だと思う
スペアナとかの話じゃないよね？

スペアナじゃなくてサウンドフォージやSoundEngineで切ったりするときに表示されるあれです

FLはオーディオファイルなら波形出ますがMIDIというか
例えばsynth1をピアノロールで鳴らした時の音はプラグイン使わないと出ません

これ誰か初音ミクでやってほしいきもする。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8261789

>>241
あー、MIDIから直接波形を表示させたいのか
そういう必要を感じたことがないから解んないな、ゴメンよ
ボカロだと「はちゅねのないしょ」にそういう機能があったから技術的に難しいもんじゃないのかな
「MIDI、波形、表示」あたりでググったら見つかるかも？

ちょっと製作談義から外れますが、質問させてください。

Ｐさんたちの中には他の方に作詞をしてもらう方もいますよね。
そういった場合、権利関係はちゃんとやっているものなのでしょうか？
無断で楽曲を好き勝手に使わないということはわかっていますが、
書面でのやりとりや権利の確認など、しているのでしょうか？

>>244
基本的に無償の範囲でなら自由にやらせてもらう、という事前確認はするよ
CD作るときはこういう割合でお金払うってのも話して、納得してくれた人とだけコラボさせてもらってる
事前に許可もらってないケースで金が絡む事は、発生するたびに許可の確認取るし

文書はメールを中心にネット上でのやり取りのみだから口約束に近いけど
趣味の範囲でやってる人にあんま堅苦しい事求めても敬遠されるしね
同人の枠超えて金が動く時は大体企業との間で紙の契約書がかわされるから
その辺は相手のスタンス見極めて、金が絡む可能性のある曲の時は
一番最初にこの人は金の話をしてもいい人かどうか、てのは考えるようにしてる

>>245具体的なお話ありがとうございます。
なるほど、確かにあまり堅苦しいと敬遠されるっていうのも納得です！

初歩的な質問ですいません。
歌詞を書いてみたんですが、サビが全部同じ歌詞だと単調でダメですか？
やっぱり2番のサビだけ歌詞を変えた方がいいですか？

>>247
前後関係見ないとなんとも言えないというのが正直なところ。

こんな感じで全く同じ歌詞ががんがん続くものもありますし。
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND3049/index.html

>>248
参考にしてみます！
ありがとうございました！

その昔、YAH YAH YAHという名曲があってだな

久々に新しいボカロ聞いたんだが、調教こんなに進んでたのか・・・凄いな

自貼りさせていただきます。

【巡音ルカ】　　鼓動　　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13960063

すみません。
先ほどのやつは、使用禁止のイラスト使ってしまっていたので、
動画作り直しました。

【巡音ルカ】　　鼓動　　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13962280

Macで制作しているユーザーのパソコン環境教えてほしい
当方　intel core 2duo iMac2.66 メモリ4GB　OSX 10.5.8
これで十分動くのかな？
win osはどれがいいんでしょか

>>254
そのPCでどんなソフトを同時に立ち上げるつもりか書かないとわからん。

>>254
とりあえず自分の環境
メインマシン製作がMacBook（’07）Intel Core 2 Duo、メモリ4GB
OSはMacOS10.6.7(以前は10.5.8）
ブートキャンプでXP上でボカロ（ミクなど）を動かしてます。
DAWはガレージバンドを使っているので、OS切り替えてボカロエディタから
音声wavを書き出して、それをガレバン上に貼って作成してます。
ということでWin上で動いているのはボカロだけですね。

まあ仮想ソフト使っWin動かせばMacOSのままでいけるんですけどねw

>>254
CrossOver というやつを使ってボカロ動かしてます。
WinOS要らないです。

>>253
昔の歌謡曲みたいなメロディーだね
個人的にユーロビートはタイプじゃないけど
いいんじゃないでしょうか

自貼り失礼します。
素敵なPVを付けていただいたので是非見てもらいたいです！

【初音ミク】 クルーキッド 【オリジナル曲PV付】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14011063

裸ニーソだとっ・・・ふぅ

>>256>>257
サンクス
CrossOver Mac 9 ですか？
ちゃんと動いてくれればCrossOveでもいいんだけど
あまり宜しく無いって記事を見たので敬遠してます

最底辺スレの話題を部分的にこっちに持ってきます。
楽曲の音楽的なクォリティって言葉がとびかってますがなんか得体の知れない感じ。

楽曲のクオリティってどんなものだと思います？
個人的には歌ものであれば「歌声、あるいは歌っている内容が伝わるかどうか」が
クオリティを考える上で重要な尺度ですが・・・

音響的には周波数帯域が広く感じるものは高品質に聞こえる傾向があるとかありますけど。

作曲した本人に「俺のこの曲はこの形以外ありえない」みたいな確証があれば音楽的といえるだろう
逆に少しでも疑問疑念があるならばそれは贋物って事だ

>>262
何を基準にするかで変わってくるものだと思われますね
・単純に音源そのものの音質が上がった
・音圧の処理がうまくいった
・アレンジがより良くなった
等など、作り手側がどの辺りを意識したかを提示してくれれば、クオリティの評価に誤解が生じにくくなると思う

＞音響的には周波数帯域が広く感じるものは高品質に聞こえる傾向があるとかありますけど。
これはMIXの領域かな、EQ処理とか。現状揃ってる素材をどれだけ際立たせられるかの部分で、
うまくいくと総合的にもクオリティを左右する部分だと思うよ
失敗するとせっかく入れた音が打ち消しあって全く聞こえなくなるんよ。過去にキック音が消えて不思議に思った時期がありましたｗ

音質的なクオリティアップは数値的なものでもあるから参考書とか経験でクリア可能だけど、
>>263 さんの挙げてる事だと思うけど、アレンジに関してはセンスが絡んでくるから、
自分も最後に残されるクオリティの壁だと思ってます

>>262
実際歌ってる内容が伝わらなくても聴けるものな。
洋楽とかそういう人も多いし、逆に日本の曲が海外に出た時に
全く歌詞が違うけど人気が出たりするし。
日本でもたまにあるよねw

案外クオリティとそれが多くの人に受け入れられるかどうかは
関係あるようで関係ない。

>>262
楽曲のクオリティってのは単純に良い曲って意味で
良い歌＋良いアレンジ＋良い演奏って話

＞「俺のこの曲はこの形以外ありえない」みたいな確証があれば音楽的といえるだろう

それは音楽とは関係ない話だねw
って思ったけど…ああ、そういう意味か
「良い曲っていうのは必然的な姿をしていて、逆にダメな曲は構造が一聴して分かってしまう」
って有名なアーティストが言ってたけど同じ意味だね

＞案外クオリティとそれが多くの人に受け入れられるかどうかは
関係あるようで関係ない。

クオリティの意味が分かってないし、悲惨な日本の現状に影響され過ぎ

>>266
その良いってのが非常に曖昧な言葉なんだよね。
単純にクオリティいうなら「楽曲として破綻無く一定レベル以上」で
いいんじゃないの？
そこのレベルの概念を入れても意味ないと思うのよ、個人の好みが
入って来ちゃうから。
楽曲は理屈で組めるけど、音を聴いて感じるのは人の感情だからね。
だからこそ音楽であるけど。


ちなみに>>265は「歌声、あるいは歌っている内容が伝わるかどうか」
にしか言及してないよ。

厨受けすればクオリティ低くてもいいんでしょ、みたいな思考は僻みっぽいし永遠に底辺から抜け出せなさそう
クオリティが低いってハードルを乗り越えられるほどの何かをその楽曲が持ってたって考えの方がいいと思う

これなんて曲？
http://nicomoba.jp/watch/sm13927270?guid=ON&cp_webto=pc_jump

最底辺スレの企画云々の話は「ラジオスイミーを聞こう」ということで一定の結論、って感じですね。
理想は「ラジオスイミー系」って一ジャンルとして認識されるぐらいまでの知名度獲得することだけど。

AHSやインターネットの社長さんとかフットワーク軽そうだしラジオスイミーにゲスト出演とかも
やれそうな気がすると適当なこといってみます。

般若心経アレンジリンクで一番伸びてる、本家の般若心経ポップや、nyanyanya（以下略）とか聞くと
音域のバランスが整ってて、リズム感が単純明確に感じられるものが受けるのかなと思ったりします。

聞き手に若い子が多くて複雑なものを消化しきれないという仮説を適当に立ててみたり。

クオリティとかそういう言葉の周りを
ぐるぐる回ってる限りは永久に同じ場所だろうね

>>271
整った曲の場合は展開に応じて複雑になったり単純になったり、部分的には単純だけど全体は複雑だったり
まあ柔軟ってこった

>>272
クオリティにしてもよい曲にしても絶対的な指標ってないですからね。
自分の作っている曲に対して最低限これだけは必要ですっていうモノが
誰にでも分かるように提示されているわけでもないし。
「現在○○％」みたいにねw


そんな所で悩んだりグチグチするより、曲を作り上げてキチンとアドバイス出来る人を
捕まえてきて指導を受け精進するか、好き勝手作って楽しんだ方がいいかな。

DTMマガジンとか投稿すればいいのにな
嘘でもプロ目指してますとか書いて送れば完膚なきまでに打ちのめしてくれるぞ

ビクビクしながら自貼りさせていただきます。
【初音ミク】シーチキン☆ファンシー【オリジナル曲PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14039769
つたない曲ですが何かアドバイス等いただけたら嬉しいです。

>>276
感想欲しいなら、つべで貼れよ屑

Tubeはあんまりよろしくないらしいよ。

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/04(木) 14:08:13 ID:pIj8lxNx0
YouTubeは、ユーザがアップロードしたオリジナルファイルを
全部消さずに置いていて、
新しいフォーマットを採用したらそれ用に全部エンコードしなおすっていう
すさまじいことをやってるから、
H.264 + AAC の場合、もしかしたらYouTubeによる再エンコードの回避は
無理ってこともある気がする。
いいからオリジナルのファイルをアップロードしておけ、
エンコードはこっちで何度でもやってやるからと。

ユーザのほとんどが、制限内におさまるようローカルでエンコードしてから
アップロードしてるってニコニコ動画の文化は、世界的に見ればまちがいなく異常。
ニコニコ動画は、それを容易にするツールを無料で配布するって方向に進んだけど、
YouTubeのすさまじい力技のほうが、マスに対するアプローチとしてはやっぱり正統だと思うし…。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/04(木) 14:32:00 ID:mnYiWqGp0
ダイナミック・大雑把なメリケンらしいとう事だろう
日本は無駄なく省スペースでやろうという国民性の違い
方式的にはつべが理想だけどアップロードの手間考えると手軽じゃないのが欠点

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/04(木) 17:10:22 ID:+PXa1nip0
>>670
たしかになぁ
この前某所で「つべにクソエンコくらって音ズレした」って泣いてるフランス人に
「nicovideoかzoomeに上げろ」ってフィンランド人が言ってたよ
世界的に見ても再エンコ回避できるサイトはこの二つくらいしかないらしい

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/11/04(木) 17:13:59 ID:OGqukZpB0
>>670
再エンコードしないとプレイヤーの欠陥を攻撃する動画を排除出来ない可能性がある
というセキュリティ上の理由から全て再エンコードするんだと思ってた

別の切り口で聞きますけど、「いい曲」を作るために何を意識してます？

個人的には「リズム感を全部の楽器でそろえること」ことかな。
バックビートにアクセントを置く楽器はきっちり、そう聞こえるようにしておく、というふうに。

歌詞だったら「全体的に理屈っぽくならないように、かといって感情的にもならないように」。
理屈っぽいのは頭に重たいし、なまの感情をそのままみたいなのは別の意味で重たい。

自貼り失礼します

【初音ミク】　Magical Heart Attack　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14049478

>>279
その前に「いい曲」の定義をハッキリしてください。

作る時の意識云々なら「自分の作りたい音を目指す」がFAなんじゃないかと思う。

>>279

難しい質問やなあ。
ただ、結論としては自分が「気にいる」ことに収束する気がする。
どの作業を取っても自分が気に入らない状態のままにしておくことは
ないもんなあ。
結局自分が良いと思うのが「いい曲」なんじゃないかなあ？

>>277
これまでの流れでそういう事言っちゃう不思議
まあ、日本語以外の感想が欲しいならそれでいいんじゃない？

>>279
これもクオリティ云々と同じに思うが…
リズムのとり方も歌詞の要点も、必要性に合わせて改善するってだけで、
皆が皆同じようにやってたら、同じ曲ばかりになってしまうぞ
なので、>>281さん同様、あなたが考えてる「いい曲」に近づいていればそれがあなたにとってのいい曲だと思うよ

>>279
俺の場合たとえば、男性にも女性にも受け容れられること（主に詞だけど、曲調も）。

自貼り失礼します
ファイルを差し替えました

【初音ミク】　Magical Heart Attack　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14050352

>>284
ヒット曲に挙げられるよくある理由っぽいけど、よくよく考えると人類男と女だけなわけで、
投票数的には圧倒的なのは当たり前のような気がするぞ
投票数が多い＝いい曲　ってことになるのかどうか？

「いい曲」は「自分にとってのいい曲」と解釈してもらえればいいです。

いくら、ニコニコでは力抜いて作ったもののほうが受け入れられることがあるとはいっても、
基本は「ここを良くしよう」と意識しながら作ったほうが「いい加減に作ろう」としたものより
納得いく、いい形になるでしょうし。

ミク→ルカって順番にインスコしたんだけど
ミクでしか再生出来ない
複数のボカロを歌わせる（同時にではない）にはどうしたらいいの？
ググっても出てこない…orz

>>288
画面下の「singer」の行を右クリックしてlukaの選択肢はでてきますか？

>>289
出てこないです
もう一回インストールし直した方がいいですかね？

>>290
画面下を選ぶ前に、譜面を一番左までスクロールさせてから選びましたか？
一番最初に表示される場所では選べないので、まず左端までスクロールさせて選んでみてください。

それでダメなら再インストールですね。

>>291
スクロールしたらできました！
丁寧に答えて下さりありがとうございました

おいおい、>>288はともかく、教える方も適当な事言ってんなぁ
singer変えるのは左ダブルクリックだよ
鉛筆かラインの状態にして、下のsingerの欄を左ダブルクリック
最初から表示されてる以外にも途中で幾らでも変えられる
つーかググる前に説明書くらい読もうぜ

カレントTで一番売れた曲って何？
ボカロ曲でもいいけど
コンピじゃなくて

>>293
自分は初めて知ったけどw
左にスクロースさせないと出来ないと思ってた。


ちなみにそれを試した時に、変なやり方したからか
書き出したwavが最初ルカで途中からいきなりミクに
変わる変なのが出来たw

ボカロの歌をつくっていざ曲と合成しようとしてmidiを合成したら
ノーマライズしろと出ました
ノーマライズ後に曲を再生しようとしたらＣＰＵに高負荷がかかるといわれました
どういう風にすれば良いのでしょうか？

>>296
ボカロにおける「ノーマライズ」てのは
1つのトラック内で同時に2つ以上の音が鳴ってるのを、同時に1つまでしか鳴らないように直す事を指す
メニューのジョブの中に「音符のノーマライズ」てのがあるけど
わざわざこれを使う機会は殆どなくて、意図せずして音符が重なってて警告食らう事が殆どだと思う

で、CPUへの高負荷とノーマライズは何の関係もない
ボカロエディタで再生する時には、一々音声を合成しながらだと高負荷がかかるんで
一旦合成してから再生させる方法があって、一番下のトラックタブの所で右クリックすると
現在（全て）のトラックを合成ってのがあると思う
トラックタブの右端に「R」てのが付いててこれをクリックでもOK
これをせずに再生すると、毎回合成しながらになるから重くなる

で、負荷がかかり過ぎるのを防ぐために、5トラック以上が非合成状態だと
高負荷がかかるって警告が出て再生ができなくなる
これが出たら非合成状態（トラックタブに「R」が付いてる状態）のトラックを4つ以下にしないといけない
ただし、一度合成しても音符を動かしたり歌詞を変えたりするとまた合成し直しになるから注意
あと、合成する時に既に負荷がかかっててノイズが乗ったりすると
合成し直すまでずっと同じところにノイズが乗ったままになるんでコレも注意

>>297
親切にどうもありがとう
あとフリーのＤＴＭソフトだったらREAPER 0.999がいいのかな？
自分が調べた範囲ではこれが良さそうなんだが

ボカロで曲はできてるんだがDTMに自分の限界を感じたとき、アレンジ依頼とかってどうやってやるんでしょうか？
そういうことって全然知らないので教えていただけると幸いです。
ちなみにニコニコに一曲だけあげてます。

>>298
Reaper0.999使いです。
フリーDAWとしてはおすすめできます。多少欠点をフォローする必要ありますが。
（ラフスケッチをDomino+VSTHost、ミキシング以降をReaper0.999というのが一つの手かも。）

ミキサー機能はある意味有料含めても最強かもしれません。
使用トラック無制限、バストラックが無制限、使用エフェクト数無制限と言えるので。
実際にはマシンパワーの限界があるのでそんなに使えませんが。

一部のVSTiに使えないものがあります。個人的に知ってるもので言うとQLSO Free、ProteusVX。
VSTエフェクトにも使えないものがいくつかあります。これらはReaperの3だと読めたり。

MIDI打ち込みは私は最初から使っていません。Dominoでつくったものを読ませるって考え方。
曲の途中でのテンポチェンジは一応できるのですが、テンポチェンジを境にファイルを変える
必要ありと使い勝手の悪いもの。

付属音源はあってないようなものなので、個人的には総合音源代わりにSampleTankFreeの導入を
おすすめします。軽くて、それなりに使える音色が揃っていると思います。

>>276
見ました。

個人的には、もっとビートに合わせてる感を強めてもいいかな？と思います。
ミクが完から出てくるタイミング見るとあわせてるのはわかるんですが、
出てくる速度がゆっくりなのでちょっとぼやけ気味かもしれません。

>>285
感想と言うよりは他に聴いた方に質問なのですが、
なんか低音がにごって聞こえるような気がするのは私だけでしょうか。

>>302
>>285、俺はサウンドのほうは特に問題無く聴こえた。液晶モニタのスピーカだけど。
動画のセンスについては少々心が濁っているかも知れないが、面白い。

>>285
確かにいつもに比べ音の処理が「これで正解なの？」という感じが…
ベースもドラムもオーバードライブに通してみました的なヴヴォヴォヴォっていうひずみが出ています。
曲はポップ寄りだというのに、制作者の意図やいかに
絵に関してはいつも通りの安心クオリティで胸が締めつけられます

>>299
１．ピアプロにユーザー登録する
２．まずは落ち着いてサイトページの構造と掲示板の仕組みを観察する
３．自分のページに件の曲を投稿する（オリジナル作品であること！）
４．掲示板の「共同制作者募集スレ」を見つけて、コメント欄を探す
５．コメント欄に「わ、私の曲をアレンジして欲しいのですが、まずはメッセージください」
　　などと、なるべく謙虚に手伝ってくれる方を募る文を書いてポチる

以上

ポチるとは？？

>>305
お宝を掘り当てること

>>305
ただボタンをクリックして先に進むだけ
素晴らしい共同制作者が現れることを願いたいが、原曲にも原石としての魅力があることが望まれるぞ

おぉいいこと言った

>>299
ピアプロもいいけどＤＴＭ板をうまく活用する方法もある。
例えばこんなとことか。

MIDIデータをうpして誰かにアレンジしてもらうスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1217168320/l50

どうせ作曲始めるならキーボードは必須で買うと思うんだ。
最近のキーボードとかってLEのDAWとか普通についてくるからフリーで不自由感じたら考えてみてもいいんじゃないかな。
こないだケークウォークのMIDIキーボード買ったらSONAR8.5LEが付属してきた。スペアのDAWとしても重宝してたりする。

ハチさんや暴走Pのような歯切れのいい歌わせ方がどうもできないんだが、どうすればいいんだろうか。

ありがとうございます！！

>>311
俺は1音1音ノートの先頭から後ろに向かって
DYNを右肩下がりに描いたりしてるよ
手間はかかるが効果は意外とある

>>313

ありがとう、かなり効果あるな。もうちょいがんばってみる

いつ枝野ボカロ発売になったんだ？
http://www.youtube.com/watch?v=Jx119qTB1GQ&feature=player_embedded#at=34

>>310
ピアノでねこふんじゃったが轢けないレベルでもキーボードって意味あるですか？
自分はまだオーディオIF持ってないのでSONAR8.5LEのついた3万位のを買う予定で
キーボードはいらないかなって思ってた所です

>>316
適当に音取ったりリアルタイムに打ち込むのに楽よ、カバーの耳コピとか。
酷い時は音聞かずにメロディのテンポに合わせて適当に鍵盤押して（音消して
あとで音階合わせたりとかするよw

ソフト音源のドラムとかでも使えるし、弾けないなりに使えると思う。
もちろんキーボードはUSBでMIDI入力できる物が前提だけど。
>>310さんが言っているのもそういうキーボードで、オーディオIFは
必要ないです。

>>317
なるほど、弾けないなら弾けないなりに使い道があるのですね
夏はオーディオIFとオケ音源を買う予定なので
しばらくはぺんちゃんで頑張って、
余裕が出来たら購入を検討してみようと思います
ありがとうございました

>>318
オーディオIF買う予定ってことは、ギターとかボーカルとか録音するの？
SONARって外部の音を録音していくのが主体だっけか？

>>319
楽器が出来ないので録音をする予定はないです
クラシックが好きなので、QLSO辺りを買ってオーケストラ風の曲を作りたいのです
ついでにVOCALOIDにも歌わせられたらなぁと思っています

今のPCにはゲーム用のサウンドカード（SoundBlaster）が入っているのですが
PCも近々買い換えるので次のPCはサウンドカードを入れないでオーディオIFを買う予定です
DTMにはオーディオIFが必須と聞いたのですがどうなんでしょう
とりあえず勉強する事多すぎ、本がドンドン増えていくよ…もうネル

オーディオIFが必要とは色々な所で読みましたが、wikiにも書いてあったので…
http://dtm.ojaru.jp/pc_parts/index.html#ai

>>319
ASIOというものがあってだな

SD-50っていうハード音源使ってるんだが。
オーディオインターフェイスとして使えるし音源も豊富だし、ボーカルもギターも録音できる。
USBで当然接続できるし、外出先では乾電池あればそれPC不要で録音できる。

何がいいってとにかく軽い。
ノートPCでも不自由なく使える。

ごめんなさい>>322自分が書きますた。>>320宛ですた。

>>321
SBならASIOドライバ付いてない？
無くてもサイトで配布してる気がする

オーディオIFはあった方が良いと思うよ
特にフルオケやるなら、FirewireのCPU負荷が少ないの

ところでWavesセールやっているけれど
DeBreathってボカロにかけて意味あるだろうか？

全部内蔵で済ますならIF要らなくないですか？
少なくとも自分は何も困ってないですよ
勿論、無いよりあった方が総合的に良いのは解りますけど

連投すいません
ノイズが云々とかあるけど、プロとアマの作った物を同じオンボのPCで聴いて
クリア感に差があるってのは制作側のIFの有無とは無関係ではないにしても
別の要素の方がでかいですよね？

>>328
っ>>9-10

レコスタのｳﾝ十万の機材触ったことあるけどそんないいもんじゃなかった
世間の評価はおっさん補正と懐古補正入ってると思った

>>325
SoundBlasterでも安いのだとついてなかったかも。
X-fi GamerあたりならASIOドライバついてますね。

MIDIキーボードのレイテンシ対策とD/Aコンバートの音質狙い程度なら内蔵ボードでもと思ってしまいます。
録音するんだったら話は全然別ですが。

>>328 EQでハイパス掛けてみ。他にもいろいろいじるといい。

追記。音がくぐもってたり若干ノイズっぽく聞えるのをすぐに機材のせいって決めつけないほうがいいよ。EQはマジで大事。本当に機材のせいだったら俺を殴ってくれ。

ところでおまいらアペンドつかってる？俺はSolidをメインで使ってるんだが。あの冷めた声が好きなんだ。

EQ大事やね
全部フリーソフトでコンプとEQしか使ってないけど
ミックスでたまに褒められたりする
ボカロの声は400〜600Hz辺りから下を抑えるだけで
かなりクリアな雰囲気になる

え？そうなの？
逆に厚みが減って、キンキンするんだとばかり思ってたw
ちょっと試してみるよ

>>334
俺はミクとミクAppendのみ所有だが、Appendはどのキャラも調声が楽で重宝してる。
SOLIDって、ネーミングからして無機質な曲調向けかと最初思ってたけど、意外に使えるよね。
DARKさん用に作ったJazz系PopsがDARKだと全然ダメで、SOLIDに変えたらずっと良かったことがある。

GEN下げsweetのロリ声最高っすw

>>331
SoundBlasterのイイ奴ならASIOドライバ付いてるのかー
内蔵の方が楽だし場所取らないし、録音はしないし、PCゲーはたまにするので
SBの方がいいっぽいですね
更に、オーディオIFを買うより安上がりだし、そのお金を別のことに使える！

別に無理にお金を使えという気は全くないけど
やはり内蔵だとノイズが乗りやすいよ
気にならないなら良いけれど

>>339
PCI　ExpressカードならSound Blaster X-Fi Titanium、
PCIカードならSound Blaster X-Fi XtremeGamerがASIO対応。
買ったらだいたい１万円程度かなあ。

ちなみに、Sound Blaster X-Fi Xtreme Audioはいかにもオーディオ製品っぽいですが
ASIO対応してないので注意です。

>>341
色々教えてくれてありがとうございます
DELLでSound Blaster X-Fi Titaniumのせて4年ﾌﾟﾚﾐｱﾑ保障つけて軽ゲーミングマシンぽくして15万弱だ…いい感じ
オーディオIFもPCも高い買い物だから>>340氏の言うようにノイズの事もあるし夏のボーナスまで熟考してみます

さすが>>334殿、わかってらっしゃる。 てかふざけてジェンダー思いっきり上にしたらミクがマツコDXになって現実逃避しそうになった件。

ごめん上まちがえた。>>337へのコメですた。

ルカ曲でコーラスだけジェンダー下げたら「ネギトロｗｗｗｗ」とか
「ミク背景扱いｗｗｗｗｗ」とか言われた。ルカだっての
いやまじ結構アニメ声になるんよ

フリー音源だと音色の使いこなしが難しいから買ったほうがいいって話がときどき出てくるんですが、
体験版の音源だと、バリエーションは乏しいけど音色も使い勝手も有料と遜色ないのがあるような。

AD体験版、DrumCoreFree、SampleTank2.5Free、QLSO Free、IndependenceFreeあたりは
充分戦力になるような気がします。

GEN下げルカコーラスは、たこルカが歌っているという設定にしてそういう動画にすれば
もれなく「タコーラス」タグがついてきます。

自貼り失礼します。
低音を指摘された前曲は、リミッタが緩すぎたようです…
ご指摘ありがとうございました！

【初音ミク】　Lunatic　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14127858

ピアプロのトップの注目の作品ってランダム？

>>349
http://twitter.com/#!/piapro

何分か置きにどれかのカテゴリから追加されてるみたい
どの作品が選ばれるかは見てる感じランダムじゃなくて
中の人が本当に注目してる作品とか、人気のある作品（DLが多いとか）って感じがする

三年前の曲がなぜか突然選ばれたり、
再生500に届かなかった埋もれ曲が選ばれたりとかしたことがある。

ランダムじゃないのか。
でも俺はバックで流しながら気に入った曲があればそのPをチェックするやり方で曲を探してる
それともニコ動に上げる人がやっぱ多いのか？
そっちのチェックの仕方がどうも分からないな

>>349
俺の場合、ただ単純に(PIAPROにおける)ブックマークが3になった時点で「注目の作品に追加されました」のコメが入るょ。

いろいろ調べても、試してもわからず、ここにたどりつきました。よかったらヒントください。

調教にblockfishを使っているんですが、それをかけたあと、かならず「プツプツ」という音が何箇所かに入ります。
それをとりたいのです。

子音にアタックがかかりすぎたためと想像してますが、ピンポイントでとれません、てか、まったくとれません。
よろしくお願いします。

上の話。原因まちがっていました、すみません。
どうもwave出力段階でのノイズ？みたいです。
うーん、やりなおしか。

なんど再出力しても同じところででるんですよね。

>>355
一度ノイズが発生したら再合成かけるまでは何度出力し直しても同じ箇所にノイズが乗るよ
音符を何かしら動かしたりエディタ再起動とかして合成自体をやり直して
それでも全く同じ箇所でノイズが乗るなら考えられる原因は2通り
1つはライブラリの収録時や構築時に乗ってしまったノイズ
もう1つはパラメータを変に弄った事で発生してるノイズ

前者なら誰がやっても同じだからどうしようもない
無理やりどうにかするなら、波形状でノイズの部分をカットしてしまうか
それも出来ない最悪の状態なら、同じ発音でノイズが出ない音を作って
（音程変えたり別トラックにその音だけ入れたり）
ピッチ操作とか色々やって切り貼りするって手がなくはない

後者なら一度ベタ打ちの状態に戻して、ノイズが出る原因を探っていく

上の話。ようやく解決しました。
ベロシティ全開にしたら消えました。
カ行、タ行が鬼門だったみたいです。

ありがとうございました。お騒がせしました。

あ、いきちがいに・・・

>>356
どうもありがとうございます。
今回のはそもそもノイズではなかったんかもしれません。
しかしこんなに頻出するのはじめてで手をやきました。

レス内容、コピペして保存しておきます！
たぶん、やくにたつと思います。
勉強になります。

>>358
使ったのルカかGUMI、あるいはAppend系かな？
多分話を聞いてる限り、ノイズというよりシビランスに近い状態っぽいね
特にルカ以降のボカロって発音（滑舌）を良くしようとした結果
カ・サ・タ行が耳障りになりやすい
アクセント下げたりDYNを音符の頭の辺すこしカットする感じに書いたりするのも効果があるよ

>>359
ご親切にありがとうございます。
どういうわけなのか謎なんですが、初代ミクです。
コンプレッサかける前、何もしないうちから、ブチといっていました。
音域はＣ３です。

しかしともあれ、いろいろ勉強になりました。お聞きしてよかったです。

>>360
ミクもたまに変なノイズが出るよね。

おまいらに朗報。期限あと少ししかないんだが、T-Racks今めっちゃ安いよ。
リンク貼らずに申し訳ないんだが興味あったら探してみてくれ。
コンプとかEQとかリミッターとかバラで買えて、1つ3000円くらい。
欲しいのだけ買えるし、全部買っても3万くらい。ちなみにソフトね。
俺もう持ってるから言えるんだが、特にEQがほんと使いやすくて重宝してる。一生これだけでもいいってくらい。

T-Racksってマキシマイザも結構優秀なんだっけか？

全部使えるよコスパ良いお

>>348
いつも通りのアンニュイという名のフィルターを通した、ポップ路線でしょうか。
これも全体的にズゴゴゴゴっていうドライブがかかった区間は好みの問題とはいえ若干聴きにくいかも？
ドラムはもうちょっとパーンと抜けて聴こえた方がいいかな…

ボーカルが左右に振ってあって、センター無しっていうのは物足りないというか、
意図はわかりませんが、やはりセンターがないとボーカル曲としてのパワー感が出ない気がします。
私は主旋律中央とコーラス左右にしたい所を、トラック数が足りなくて主旋律右＋コーラス左でステレオ感UPするかなとかやってみて、
結果あまり効果が得られなかったことがあります。

でもギターのリフは超カッコいいです。フランジャーで浮き出させた区間は特に気持ちいいです。
素材は上質だけど、Web版はわざと音質を落としてるのでは？と疑問を抱かずにはいられないですぞｗ
それでもまた聴きたくなってしまう不思議。
そしてベストマッチングないつものイラストには『残念萌え』というジャンルを与えたいです。

>>365
ご意見ありがとうございます！
自覚はしているんですが、音質がイマイチなんですよねー
何がイケナイんだろう…音の位相が被ってるからかなぁ

ミクのさ、iの発音がどうもうまくいかないんだ。アタックはちゃんと出るんだがその直後に何故か音量がガクンと下がる上にアタック後にiというよりもuに近い声になってしまう。

ノーマルミクのイ段の濁りは
「ベンドの深さ」を上げると解決することがある。

うーん、どうしても子音の「ハネ」がでちゃう
どうしたらいいでしょうか？

ベロシティ最大、アクセントゼロ。ダイナミクイスも削って・・・
でもコンプレッサーかけて、ノーマライズするとアウトorz

ブツブツと、要所で非常に耳障りです。
みなさんこれをどういうふうにして回避してるんでしょうか。普通にやってれば出ると思うんですが。
タ音とかパとか破裂音。
あとからそこのみ取ることができるんでしょうか？

音数少ない編成にしてるので、余計にめだっちゃうんです。

自貼り失礼します。

【巡音ルカ】 Naked Color -Techno Remix-【裏モード】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14135842

もうちょっとダイナミクスにカドを立ててブリブリしたかったんだけど、
うまくいきませんでしたｗ

>>369
ディエッサーは試しましたか？
ミクにディエッサーはほぼ必須アイテムなので
試していなかったらフリーのディエッサーでも
ダウンロードして使うと良いです

>>371
ありがとうございます！
ディエッサーは、spyfishをソフトfemaleにして、とりあえず的にかけてます。
けど、あいかわらず・・・

もしかしたら使い方がわるいのかもしれません。
ツマミいじってみます。
光みえました。感謝します。

うーむ、ｓ行は落ちますが、ｔとｋが落ちないですね。なかなか。

削りすぎるとべつものになっちゃうし、ピンポイントでもなかなかさぐれないですね。

>>373
書きだしたデータか元のVSQでもあれば色々探れるかも
もし差し支えなければでいいんだが

ちなみにだけど、人気のある曲でもシビランスやその手の破裂音系が耳に痛い曲は結構あるよ
そういう細かい所もっと気にして作りゃいいのに、といつも思う

>>374
ご親切にどうもありがとうございます。感謝の言葉もありません。
どうも直前のダイナミクスをゼロにしたらうまくいきました。
子音のとがりを殺し、かつ全体のバランスを失わない地点がありました。
ミリ単位でちがうんですね、びっくりです。

お礼といってはなんですが、できたら聞いていただけると幸いです。
たびたびのこと、本当に感謝です。

自貼り失礼します・・・

【鏡音リン】日記、日記、日記、白紙【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14162239

とてもほんわかした良い曲になったと思います！
もし宜しければ聴いて下されば嬉しいです！

Wavesのセール何買おう・・・

久々に自貼りします。

【初音ミク】乙女模様【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14158358

これは他貼りです。

牛丼の歌
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14163942

>>370
Aメロのボーカルと一緒に鳴ってるシンセの音が大きい・・というか、
思い切ってなくしてもいいかなあと、個人的には思います。ボーカルを食っちゃってるように聞こえます。
カウンターメロディとして扱ったほうがボーカルもオケも生きるんじゃないかなあ・・・・

ボーカルが埋もれてるってコメントがつくのはボーカルの問題じゃないと思う。

>>376
激しい音ならべてもボーカルがきっちり聞こえるのは声質のおかげなんでしょうか。

>とてもほんわかした良い曲になったと思います！

哲学的な質問になっちゃいますが「良い曲」ってどんなものだと思います？

>>378
個人的には、サムネイルは「視線を感じるもの」が目を引くと思っています。
「背を向けた人に声はかけづらい」のと同じで。

以前に、サムネイルについて検討したことがあったときは、
空間を感じさせる、コントラストのハッキリしたものが目を引くという意見が出てました。

何かの参考になれば。

>>381
ありがとうございます！ボーカルは1音1音それぞれ合うように別々EQかけて
はっきり聞こえるようにしています。（やかましい音は完全に趣味です）
良い曲・・・作り手の視点としては　よし！ぐっと来た！　と作った後に自覚できるものだと思います！
他人の曲にはなるべく言わないようにしています。他の言葉のほうが相手に伝わりそうなので･･･

自貼り失礼します

【初音ミク】　I Swear　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14171925

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13961004

自貼りです。
暗めのロックバラードです。宜しければ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14169892

>>370
なんつーか、自分にとって耳の痛いコメだけを必死で消すぐらいなら
最初からニコニコにうｐしないで別のサイトで活動したほうがいいと思います

ボカロ曲作ってみたんですが、絵がかけません、
また絵のかけるような知り合いもいません。
みなさんはどうやって、絵師さんとお知り合いになるのでしょうか。。。。

>>388
おいらはとりあえずPIAPROで。

>>389
ありがとうございます！
とりあえずPiaproに投稿してみました。

[初投稿][デジロック]スリル[オリジナル]
http://piapro.jp/t/-fmr

目標はニコ動デビューですので
なんとかコラボ等できる方を探してみようと思います。

イラスト探して借りるだけだったら、もっと簡単に…　　まあいいか。

>>390
おぉ、すげぇ。きっちりしたリズム隊の上に刻まれる安定したサウンドも素晴しいが(Vocalはもうちょっと前面に出てきてほしいけど)楽曲として実によくまとまってる。サビはキャッチーだし、転調もいい。
ところでPIAPROで画を借りるだけなら、必ずしも先に曲を投稿しなくても、画を先に借りてきて作り、完成した動画のリンクを貼れば基本おｋですょ。

おお、そうなんですか、素敵な絵がたくさんあって、こういう人たちに
お願いするのは大変なんだろうなあ
と思っていました。とりあえずそれでお借りしてみます！

>>370
テクノというより普通にユーロビートでは？？
キックに締まりが足りない気がします。各パートのリバーブの掛け方のせいか、全体がボヤっとした感じです。
そのためか、シンセソロも本来目立ちたいのに前に出てきません。


>>376
コラージュ的な作り方する方だったんですね。文句言う暇もなく1〜2分でまとめきってしまうのは凄いと思います。
実際やかましくても音のまとめ方が良いのか、文句の付けようもありません。
ただ、何をもって「とてもほんわかした」と説明しているのか、それだけは納得ができませんので説明が欲しいです。


>>378
アレンジも音も普通に上手いです。好きな人は好きなのではないでしょうか。
ただあまりにも普通に上手いので、個性とか引っかかる物が個人的には感じられません。
前三曲は結構良いと思いますが、マイリス率がそれを示しているように思いました。


>>384
う〜ん、やっぱ素材は良いのにミックスが…
コーラスが左右にいますが、メインボーカルもやや左に寄っちゃってますよ？
「メインボーカル・ドラム・ベース」のセットだけで音質と音量を先に確保してから、周りの音を配置していき、
それでドラム・ベースが大きかったら下げていきます。
メインボーカルはなるべく下げることが無いようにがんばります。私ならそうします。
オッサン顔には萌えられませんのであしからずｗ


>>386
調教はそれほど下手ではありませんが、うっすら掛かってるハモリの音程が上手くないです。
ハモリはサビに、バラードなのできれいに合わさる音程をじっくり突き詰めた方がいいと思います。
ちなみにシンセだけでハモリを作ってミクに置き換えると、あれ？こんなはずでは…ということはよくあります。
（もしかしてハモリエフェクターで自動で付けちゃってます？）
Ah〜っていうコーラスはそのまま使って良いと思います。
曲は凄く良いです。ドラムアレンジはなかなかドラマチックです。
ピアノアレンジは一辺倒なので、最後はオクターブ高いのにしても良かったかと思います。


>>390
音質、というかエフェクトの効果がイマイチかもしれませんが、曲自体はちゃんとできてるっぽいです。
なので、動画アップしてから意見もらったり、数曲完成させていくうちに何がイマイチなのかわかってくると思います。
意図はわかりませんが、デジロックの中でも90年代っぽい感じがしました（特にドラム）。

>>393
処女作なの？よくできてるね。
リスナーには「ミクの声聞き取りにくい」いわれそうだからもう少し前にだすといいかもね。
個人的にはオケも楽しめていいともうけどリスナーはオケじゃなく
ボカロの歌をメインとして聴いてるから。
これくらいの曲なら使用後報告でも絵師はつかってもらえて
嬉しいなって反応するとおもうよ。pixivにいるプロ指向の厳しい人は覗いてねｗうpしたら聴きにいくよ。貼ってね。

>>394
いや、>>384は意図的に左にミクを配置してるんだけどw
もっと色んな音楽を聴いた方がいいと思うよ

ファイナルミックスの音圧ってみなさんどうしてます？

０デシベルにぎりぎり近いですか？
ＣＤなんかは−１５くらいだと聞いたことがあるんですけど。

しかし、動画作成の段階で問題になることですかね、それは。
動画作成時の音量がいまいちわかんないです・・・

>>397
俺は、DAWで最後の最後に通すMaximizerの値で、-0.1dBです。その.wavを動画編集ソフトへ持っていき、そのままのGainで出力。
目一杯上げないと、他の作品より音量が小さく聞こえてしまいます…。

>>398
ありがとうです。目いっぱいあげたほうがいいですか。

そのままのゲインって、どうやったらいいのでしょうか。
ウィンドウズのムービーメーカーなんですが、その音量設定が謎で・・・。

いろんなソフトあると思いますが、おおよそ
デフォルトの真ん中？で、そのままってことなんでしょうか

>>399
あ、そうですね。
編集ソフト側でのGainの設定方法はそれぞれのソフトによると思いますが、多分「触らなければそのまま」のソフトが多いでしょう。

WindowsMovieMakerの場合は、オーディオクリップを選択した状態で、メニュー＞クリップ＞オーディオ＞ボリュームを見てみて
スライダが目一杯上がっていれば、元のオーディオファイルのレベルで出るように思えます。

>>400
ありがとうございます。参考になりました。

にしても、ファイナルミックスの段階で致命的箇所がみつかるとしにたくなりますね

>>３９２，３９４，３９５
ありがとうございます。
ミクのキーをあげてみたらだいぶ良くなった気がします。
イントロなども変えてみるつもりです。
大事なのはやっぱりうたですよね！

>>390
曲はいいんだけど、なんか一般人がカラオケで歌ってるような感じに聞こえる…？
ど素人なんで上手く説明できんけどｗ

>>403
イントロをかえたり
ボーカルを上げてみたりしたんですが、
やっぱりどこかぺラっとして感じ？なんでしょうか
そのあたりは調教しだいなんでしょうね。。。
うまい方のを聞くとぜんぜんだめで死にたくなります。。。
ピッチはむしろぴったりだと変に聞こえたりもしますね。

巷で噂のボカロというのを始めてみたのだけど作詞作曲など到底できないので既存の曲を歌詞打ち込んでカラオケと組み合わせてミクの炉心だーってやろうとしたのだけど
速さがどうしてもあわない
声の響きとかも違ってボカロの声そのものにも他のソフトとかで加工してるのかな？
むずかしすぎる

ミックスの段階で、切り張りにミスすると、ノイズが断絶音かへんなの入りますね
ようやく取り除けました

>>405
自分は加工してますね。というか、エフェクトをかけてます。
エフェクトかけるときらきらしていいですよ。
オートチューンとかソフトでやる人もいるみたですね。

速さの話はわかんないですが、テンポを統一するか。
重なりがずれてるなら、ミックスの段階で合わせるか・・・
大丈夫、そんなにむずかしくはないですよ

というか、ミックスの段階で、各部分の音量を調節するときに、デシベル差があるとき
場合によってはノイズ入るみたいですね
なんでだろ、状況が不明

>>394 何この人、本気ですね

こんな長文レスが可能だったんだな

>>404
おきまりの質問ですが

・初音ミクのアップデートファイルは全部適用してます？
　もし覚えがなければクリプトンにユーザー登録してアップデートファイルを全部適用してみましょう。

・設定−デフォルト歌唱スタイルを見て、ピッチコントロールのベンドの深さが「12%」とかになってませんか？
そうであれば8%ぐらいにしてみましょう。

ちなみに、VSQのつくりかたとミックスのバランスは、これが参考になると思っています。
初音ミクの場合は、言うほどパラメータにこだわらなくても結構うたってくれます。

PIAPRO(ピアプロ)|音楽「【オリジナル】初音ミクで「なみだめ☆ロック 〜 DTM板に捧ぐ 〜」」
http://piapro.jp/t/AUt0

あと、歌っているときの伴奏のギターの音量がそれほど大きくないことも注目点ですね。

>>394
一応、イントロ+リフ+ABSの形式で、ユーロビートの構成に乗せようとしたんですが、
サイケデリックトランスのような性格を持たせようとしたんですが、うまくいきませんでした。
新しい雰囲気を乗せるつもりで、スペーシーな音を選んだのと、
幻想的な空間を作ろうとして、リバーブを強めに設定したのがうまくいってないかも知れません。
また、哀愁感を出すために、わざとキックのスーパーローはカットしてあるんですが、
そのままのが良かったかも知れませんね。

>>410

おおお、その曲すごいですね。全部歌詞がはっきり聞き取れる
あおアップデータ等教えていただいたことをやってみて、なんとなく
ピッチはあってきた気がします。。。。

>>411
動画作っている方は別の方のようですが・・・

【初音ミク】bpm -full ver.-【PV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5335863

こんな感じで、拍子を刻む動きを薄く背景に入れる手もあったと思います。
音を消して動画見ると曲の雰囲気が躍動感のあるものとは感じにくいかなと。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14200671

みなさんのおかげでようやくアップできました。。。。
感想聞かせてほしいです。

おそれ入ります。自貼りさせて頂きます。

【巡音ルカ】　What a Wonder!　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14200902

>>414
かなりイイ！
全体的にていねいなつくりで、かつ、要所ですごく工夫されていて、それでて自然で、世界観もありますね。
マイリスいれさしてもらいます。

>>414
色んな音楽を聴いて欲しい
でも最初だし、習作だと思って次に進むと良い

>>415
ミントブルーさんらしい
ひたすら空虚な感じが伝わって来る

自貼りです。
すみません。一旦うｐした後ですが、
ノイズが思いっきりブチっと入っていたので、作り直しました。

【巡音ルカ】　What a Wonder!　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14202769


>>417
どうも、ありがとうございます。
確認を怠りました。修正再うｐですみません。

>>414
Bzの古いのとかWANDSっぽい何か聞いたことあるような
全体的に調教が甘いのはしょうがないかな
AhがOhに聞こえるｗ

ありがとうございます。わりと好評な感じでうれしいです。
確かにいろんな音楽は聴いていかなきゃですね。
自分はジャズなども割りと好きなんで、
そんなエッセンスも今後は入れてみたいなあと。

WAVESのこれとかって、大抵のDAWで使えるVSTのプラグインなんだよね？
DTM始めたばかりであまりにも無知なのもので…

http://www.amazon.co.jp/WAVES-Gold-Native-%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B9%E5%AF%BE%E5%BF%9C%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3-Protools/dp/B00462LSA4/ref=sr_1_2?s=software&ie=UTF8&qid=1303255938&sr=1-2

作曲実況するおー
http://live.nicovideo.jp/watch/lv47196642

>>421
ノンパッケージ版は別途iLokキーが必要になるので注意

>>423
ありがとう
iLokキーってなんだお…？WAVEに登録すればいいのかな

>>424
まずは購入する前にいろいろ調べたほうがいいマジで

>>425
フムフム…

�AiLok.com アカウントを取得する

その前に糞Vistaなんで…

�@Vista用のドライバーをダウンロードしてインストール
それからClient Helperをインストールしてください（iLok.comのHelp>Downloadsから）。
コンピュータを再起動したらiLok.comにログオンしライセンスとilokキーを管理できるようになります

そのまま清水の舞台から落下でおｋっぽいな

�@からやってみます、警告ありがとう

>>426
いや、まずUSBポートに刺すハードキー（iLokキー）が手元にあるかどうかからかと

おまえら、エンコード、ソフト何使ってる？
画像は落としても、音質は落としたくないよなあ、やはりＰならば。

少し落ちたほうが、声の角がとれていいこともあるのだが。

>>428
CD買わせるために音質わざと落としてPもいるんじゃね？

aviutl + x264

>>429
わからんなー。
ボカロのＣＤ一度聞いたことあるけど、そこまで音質がいいとは思わなかったな。
むしろニコでいいじゃんと思った記憶。

>>430
同じ

わざと落としたら普通に楽曲の評価も落ちそうだが

エンコならつんでれんこでいいだろ、簡単だし
本家の更新はストップしたけど、有志による拡張版の開発は続いてるし

SSW9買ったはいいがキーボード反応せん。SONAR8.5LEに逆戻りか・・・。MIDI不便なんだよなアレ

>>434
そんなことで逆戻りとかもったいなさすぎ！
インターネットはサポートが抜群だからな。
サポートのページから一回訊いてみては？

自貼り失礼します

【初音ミク】　JESUS CHRIST　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14236018

>>436
リメイク前の音質を比較できないので度合いはわかりませんが、
飛びぬけて違和感を感じる部分もないし、直近のものと比べて確実に良くなってると思いました。
氏の作られる曲たちには、古く小さい劇場のボロ椅子に身を預けてボケーっと聴きたくなるような、
リアルな作用があります（私比）
そういえば一般的にどんな意味かわからないような英語を持ってくるなどタイトルにセンスを感じます。
PVもいつも通り神々しくて？良かったです。

>>396 にコメントありましたが、ご本人でしたら意図を汲めなくて済みませんでした。
ちなみに今回のメインボーカルはセンターに聴こえます。

>>437
ありがとうございます
前のはリミッタを使ってなかったのでノイズ混じりでした

初音ミクで曲を作ってみました。
かわいい感じの曲、詞です。
もしよろしければ、ご意見、アドバイスなど、ぜひぜひ！

【初音ミク】ねこの耳かみたい【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14249196

>>439
和む良曲だと思うけど
こういうのはジワジワ伸びていくようなタイプじゃないかな

>>440
聞いてくれてありがとうございます！
ジワジワのほうがいいです。
爆発的に伸びると、何だか一発屋みたいでw

>>439
渋谷系とか思い出した
フックが無い曲は個人的には趣味じゃないけど、
好きな人は好きだろうなぁ
作者としては狙い通りの仕上がりかな？

>>439
なんだこのイラスト作者名以外なにもわからん覆面投稿ｗ
突っ込みどころの無いアレンジと音作り、これ以上継ぎ足し不可能、これ以上そぎ落としも不可能なくらいな絶妙さで
マジでみんなのうたからぶっこ抜いてきたんじゃないかと思いましたよ？！
あ、凄く良い感じの曲です。宣伝効果高いリスナーに見つかったら一気に伸びちゃうよｗ

ボカロでの活動はわかりませんが、商業レベルか、それ同等の場数踏んでいる方とお見受けしました。

>>442
ありがとうございます！
渋谷系はそんなに聞かないけど、あつぞうくんの音楽は大好きですw
ほのぼの系のイメージは出せたかなって感じ？

>>443
ありがとうございます！
でも、ちょっと言い過ぎ＞＜　商業なんて全然経験ないです。
ニコ動って、この２ちゃんと同じで、匿名性がすごく大事だったんじゃないか
なって気がします。

自貼り失礼します。
感想、アドバイスありましたらよろしくお願いします！
【初音ミク】 like rain 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14265197

タイトル、aとかtheって要らないの？
リアルな絵がいい
メロディーは「心」から作った方がいいよ

いま、拝聴することはできないけど、
ライク・レイン　で、響きはいいじゃないかな

自貼り失礼します
自分の中では自信作が出来たと思うのでよろしければ聴いてみていただけると嬉しい限りです（＝＝。

【初音ミク・鏡音リン】 空想デストロィ 【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14273362

自貼り大変失礼いたします。
ハワイアンです。ハワイアンでよろしければ、聴いてください！

【初音ミク】みゃお　みゃお　みゃおきち【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14240463

>>449
マイリスしたったwww
おばちゃんは死んだん？

勢いのみで作ってみました

【初音ミク】　翡翠　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14297940

>>450
ありがとうございます！
おばちゃんは、引越して行ってしまいました。
ご存命です。

ルカさんにも例のアカペラ曲を歌ってもらいました

【巡音ルカ】消臭力 ポリフォニックアレンジ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14302011

自貼り失礼します

【初音ミク】　閃光　【ミクオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14309783

自貼り失礼します。聴いてみて下さい。


【初音ミク】スイーツ【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14311993

>>448凄すぎワラタｗｗかっこいいし良い感じに厨二だわ…好きです
次曲を全裸待機してます

>>454好きだ…なんかこのテンポ自分的には凄い馴染みやすい気がする
自作も頑張って下さい！！

>>455自分このほわほわ感好きだわ
なんか耳に重く残る…素敵

sage忘れた…御免なさい

差し替えました！すみません！
自貼り失礼します

【初音ミク】　閃光　【ミクオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14314334

>>445
イントロのピアノのリフ（アルペジオ）が雨がパラパラと当たる感じに思えて良かった
間奏のクリーンなギターも良い雰囲気です。
ミクだとキーが高く辛そうなのですが、人間なら案外丁度いいのかも？
最後ぶつ切りになってますが、私ならイントロのアルペジオを数小節流してからぶつ切ります。ベタですが。

>>448
リズム隊とピアノの音作りとノリが今流行っぽい感じで、言い方悪いですがパクリ・パクラレっぽく聴こえてしまいました。
ピコピコが違和感ありますが、それがなくなるとなおさら私の脳では他の人の曲と同じに聴こえちゃうかも…
でもこれはこれで完成度は高いと思います。

>>449
たまに出てくるマレット（？）と、4分過ぎからの「ン〜」っていうボイスは
音程合わせたほうが良いような気がしました。
あと、歌詞が全部ひらがなだと思ったら人名とかは別として漢字の語句とかありました。
そのあたりのバランスとか考え方が理解できません。

>>451
サビの「ぱぱぱーぱーぱぱぱーぱーぱぱぱー」っていうSAWサウンド？の打ち方のパターンに
もうちょっと気持ちの良いパターンがありそうな気がします。あと、一部コード感が残念な部分があったかも。

>>453
前半のハーモニーが変です…何かのポリフォニーにのっとった形式なのかもしれませんが、変に聴こえます。
私の音感が変なのかもしれませんが…

>>455
Aメロまでのベースは良い感じのノリなのに、それ以降がなぜかダメっぽいです…
凄く惜しいです。

>>458
ハンモックの表現というか、一部ロープが異空間化してますけど…
曲に関しては言うことなし…いつもより内容が怖い感じでしょうか。不安に満ちてます。

私があなたの画風を安心して見られる理由が今回やっとわかりました。
それは私がウィザード＆プリンセスとかマデリーンとかサラトマの世代だからです、多分。

コード感…

>>459
445です。
貴重なご意見ありがとうございます！
サビの歌のキーは元々オクターブ下だったのですが物足りない気がしてあげてしまいました
今後は注意して作ってみます！

リズム感・コード感・メロディアス感は重要。

コード感というのはハーモニー感のことかな。

いや、和音に対して上物をどう鳴らすかで
最終的にどう聴こえるか、ということ

初歩的な質問でごめん
上物でなんだろう、たとえば

お邪魔いたします。貼らせて頂きます。
【オリジナル曲／復興応援ソング（のつもりです）】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14317037

>>465
http://www.weblio.jp/content/%E4%B8%8A%E3%82%82%E3%81%AE

グルーブ感も重要だね

>>468
広い意味ではリズム感でいいと思う・・・

で、般若心経アレンジ祭りを一通りきいて感じるのは、
スクエアで分かりやすいリズムのほうが受けてるのかなと。
ちょっと前の歌だけど、アニメソングの鳥の詩にしたってきっちり拍子刻んでるし。

あるいは「明確な変拍子」。

>>469
あれは有名Pのパフォーマンスだよｗ
有名Pがありえない事をするだけでああなっちゃう。
曲がウケたと言うよりは、人間自体がウケたんだと思うよ

デザートを支給する。

ttp://fsm.vip2ch.com/hirame/hira029407.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/hirame/hira029408.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/hirame/hira029409.jpg

たい焼きがいいな

水まんじゅうで！食べたくなってきた…

その水まんじゅうは、おっぱ…

だよなｗ

自貼り増えてきたな
いやいい意味でさ

自貼りしたいけど完成しないよ〜w

ここで自貼りしたのがトップランクまで伸びたらこのスレ見た奴らが宣伝乙とか叩き出しそうだよな

意味が分からない
ゆとり語全開って感じ

質問があります
ゲームサウンドクリエイターになりたくて今から作曲の勉強をしようと意気込んでいたのですがどんなソフトを使ったらいいのか分かりません
一応、Music Maker 3 Producer Editionというソフトを購入したのですが、使える音が少ないのと自分が想像してたシステムと食い違っているので戸惑ってます…
あとボーカロイドも使って歌わせたりもしてみたいです
ソフトはミクかメグを検討していてデコ27さんみたいな楽曲を製作したいと考えています
どうかご指導のほどよろしくお願いします

>>479
最底辺の方で、音楽経験とか普通にある奴が単にミク初ってだけで処女作タグ付けたら
期待の新人とか言われていい感じに伸びてて
それ見て卑怯だとか言う奴が少し前にいたんだけど、そういう事じゃね

>>480
プロとして仕事にしたいならMusic Makerなんかじゃなく、SONARやCUBASEみたいな上位DAWを買うべき
あるいはDAWごとの特徴をしっかり調べて、どういうタイプの曲作りをしたいのかに合うDAWを選ぶところからかな
あと、どのDAWにも言える事だけど、付属の音源だけで完結させるより別売りの音源も視野に入れたほうがいい
特にゲーム系ならオケ音源やシンセ音源の良いのと、エレキやベースは自分で演奏できれば更にいい
打ち込みだけだと色々限界があるからサンプリングCDなんかも色々揃えたいかな
あとアレだな、オーディオIFとMIDIキーボードも出来れば欲しい

作曲の勉強って事だと、とりあえず目指す方向に合ったゲームサウンドを色々聴きつつ
コード理論やオーケストレーションにおける禁則事項、対位法と色々覚えたい事はあるけど
これに関してはソフト云々よりは専門書とか、音楽講座系のサイト巡りをするのもいい
（出来上がった2MIXを加工する）波形編集とか、音素材物を効果的に使う事も視野に入れたいね
仕事にしたいならやれそうな事は何でも手出していかないとダメだよ
ゲームサウンドだと幅広いジャンルが求められるから、時には自分の苦手なジャンルにも対応できないといけないし

>>480

Domino & Audacity

>>481
便乗して質問
WAVESってどうなんでしょう
あれはDAWじゃなくてプラグインですか？

とてもお高い(プロ用の)エフェクトプラグインセットですのよ　おほほ

じゃあ大抵のDAWで使えると
ありがとう

>>481
SONARやCUBASEでも色々と種類がありますがプロ志向なら安いのより高い方がいいんですかね？
どういうタイプの曲を作りたいっていう構想はまだないのですが、ゲームのジャンルでいうとRPGやアクションゲームの曲を作りたいと考えています
ボカロを使った作品の場合はDECO27さんの愛迷エレジーやモザイクロールみたいな感じの曲が理想的です
あとサンプルCDとは他のアーティストの音源のことですか？
キーボードは打ち込んで好きな音を作れるやつで、オーディオがギターとかの演奏を取り入れるやつでしたっけ？
まだ用語分からないです…
あとギターは弾けますけど簡単な曲をコピーするくらいしか出来ません

ゲームだとGMで曲作れる必要もあるんじゃないかな？

>>487
携帯電話向けのゲームだとGM用のSMFで納品することも
ありそうだね

>>486
駆け出しのうちはやりたいジャンルなんて言ってられないぞ？
給料貰ったら嫌いなジャンルでもやらなきゃいけない、それがプロってもんだ

>>486
サンプリングCDはこういう奴
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod/sc
簡単に言うとワンショット（スネアを叩いた音だけとか、ヴァイオリンで「ド」を鳴らしただけとか）と
ループ（ある程度のフレーズになってて、基本ループさせられるもの）の2種類
MIDIの素材もあるけど、生音の素材は打ち込みや安い音源では出せない音が手軽に使える反面、柔軟性に欠ける
他の人が作った作品の一部を素材として使うのもサンプリングの一種だけど、権利関係があるから何でも使っちゃダメ

DAWは基本高いほど色んな事ができるけど、欲を出しすぎても使いこなせなかったり不要な機能もあったりするかもしれない
何がしたいのかと、何ができるのか
例えば打ち込みはSSWでやってループはACID、プラグインはSONAR付属の物を使う、みたいな事も極論としては求められる
あと、まだまだ解らないことだらけみたいなんで、もっと色んな事を調べた方がいい
誰かに聞いて教えてくれるのを待ってるだけじゃダメだよ
ネットで調べりゃ幾らでも出てくるんだから、解らない言葉はすぐ調べるクセをつける

ゲームのジャンルと曲のジャンルは必ずしも一致しないよ
例えば一口にRPGと言っても、DQ、FF、テイルズと曲調は様々
もちろんシーンによってもジャンルは多岐に渡る
ゲームとかアニメドラマのサントラみたいなのは、いかに世界観に沿った曲を自分の色で書き上げるかが求められる
歌ものも詞の世界観に合わせないとダメだけど、こっちは曲先でもいける

>>480 俺もゲームサウンド専攻。メインはMIDIだろ？今後上位DAW買うならSONARが無難。CubaseとProToolsはMIDI弱いんだ。

かく言う俺はSSW9使ってるが。
MIDIでこれに敵うDAWはまず無い。

ゲームの音屋さんは大変だろう。
昔コナミのサウンドスタッフがサントラのライナーノーツでぼやいてたが、
チーフスタッフから音楽制作依頼されるときに「小乗仏教っぽいの」「エジプトっぽいの」
とか、スッゲエあいまいな指示で曲作ることになってたそうな。

ゲー音屋さんは一日一曲とかザラなんて話を聞いたことがあるけど
本当なんだろうか？

一日一曲程度でいいの？仕事の方の話ね。

ジャンルや長さにもよるとしか言えんよ。
逆に〆までの範囲で出来ることをするとも言う。

steinbargのフォルダにvocaloid2のファイルが入ってたんですけどなんでですか？？
インストールするときに特に指定した覚えはないです。

>>480ですが皆さん丁寧に教えてくださってありがとうございます
遅くなってしまいすみません…
ソナーだったら安いやつでも大丈夫ですか？
それとも今後のことを考えて高いものを購入したほうがよろしいのでしょうか？

>>495
インストーラーの初期設定が そのフォルダーになっています。

他のDAW系ソフトと連動させるのに必要な ファイルが入っています。
大概のDAW側の初期設定が そのフォルダーになっているから サービス設定かな？
カスタムインストールを選択すれば 指定可能な筈です。

>>492
ゲームにもよるけど〆までに百曲以上制作とかザラ

>>496
プロ思考なのに安い物をと妥協するのはあまりおすすめしない
今は安い物でも満足できるかもしれないけど、慣れてくると絶対に物足りなくなるから
逆に出費が増えるはめになるよ
遊びじゃなくて本気でやるつもりがあるなら妥協せず上位版を買っておくべき

うん、俺も上位のやつ買うべきと思う

初期投資こわいんで、ＭＣ５かったが、
プロ至高なら、最強、準最強の買うべき

オスター氏は、ソナーの最強の使ってるくさいよ

機材への先行投資は本気度を試されるよな
上位に行くほど使える機能やプラグインも増えるから
操作に慣れる、色んなテクを覚えるという意味でも上位を買うべき
これはプロの人も雑誌なんかで言ってたし
今正に俺が安いやつで我慢出来なくなってて、一足飛びに最上が欲しくなってる

>>492
アプリ系の簡単で短いループ曲くらいなら1週間で数十曲とか作るし
開発期間の長いコンシューマ向けなんかだと数カ月で数百曲て感じかな
ボツは絶対出るから必要数の3倍は作らないといけない
FF8の時に植松さんが、4、500曲作ってその内90曲くらいしか使われてないって言ってた

そうだな、俺もMusicMaker買って後悔してるw
そもそもDAWを詳しく調べて無かったのも悪いんだけど

代替というか上位としてはcubase6が妥当かな
逆にcubaseより上ってなると、どんなのがあるんでしょう？
「教えて」で申し訳ない

NUENDOもProToolsもDTM用のDAWじゃないと勝手に思ってる。

DTMと一口に言っても、完全に打ち込みだけで済ますのか
録音と併用するにしてもどっちがメイン寄りなのか
ループは多用するのか
それぞれのDAWに専門というか得意とする分野があるんだよな

だからCubaseより上というよりはCubaseより○○が強いDAWは何？　て感じだと思う
Music MakerとかReeper0.99みたいなエントリーモデルから見れば明らかな上は存在するけど

なるへそ、ありがとう
Music MakerにWAVESを載せるとか考えてるんですが、変質者でしょうか

かごめPと根気PはMusicMaker使ってるんだよね

プラグインと音源で強化すれば安いDAWもそれなりには使えるよ
でもMusic Makerってインサートで挿せる数とセンドバスが少ないし
エフェクトのかける順序も固定だし
外部エフェクトのオートメーションが書けないし
内部のオートメーションも使い辛いし
やっぱりある程度本格的な事をやろうとしたら限界あるよ
格安な動画編集ソフトにDAW機能が付いてると思った方がいいくらい
少なくともニコ用に紙芝居とか字幕乗せるだけとかでも便利すぎると思う

音源って？普通にやってたらwindows内蔵なんだっけ

DAWはともかくボカロエディタを何とかして欲しい
って書き込んだのは、これで何回目だろう・・・

よーし、WAVES買うぞ〜
でもiLokキー？ってのがメーカー純正だとか何とか…
オダには分からねえ…土曜日に電話で聞いてみるか

Windows内蔵音源なんて、着メロを作るときとか昔のMIDIファイルを鳴らすときぐらいしか存在を意識しないなぁ。

>>509
せめてあの下部のパラメータのカーブを描くところで、グリッド吸着機能がほしいものだ…。

>>511
何を仰る、俺はアンドゥを20回くらいに増やしてくれる
ただそれだけで満足だぜ・・・・

そんな難しそうなことよりも、
VOCALOID2 VSTiが4個しか起動出来ないという
謎制限を解除してくれぃ･･･

> VOCALOID 2では最大16人のシンガーを設定し、
> コーラスや合唱曲を歌わせる事が可能です。

これ大嘘になってんじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ

>>513
ボカロのシーケンサーのほうで１６トラックいける。

この流れなら言える

トランスポーズがお手軽にできてほしいよ
まいどめんどくさすぎ

小節単位じゃなくてTick単位の挿入と削除(切り詰め)機能も欲しい…

>>514
正直エディタでそんな事したらPCが悲鳴上げるか、レンダリング時間で自分が悲鳴上げるかだけどな
一回WAVに書きだしてDAWで合わせるなら16人どころか100人でもいけるわけだし（理屈の上では）

>>515
トランスポーズそんな面倒か？
Ctrl+Shift+Aとか使ってる？
それともランダマイズかけてたりクォンタイズOFFってたりする系？

なんか音痴に聞えるんだけどさ、いい初期設定って無い？
デフォのまま調教始めてる？

>>518
なにが？
初音ミクとかは、とりあえずクリプトンのサポートから
アップデータを入れてからじゃないと酷いままだよ。

>>518
ミクが音痴なのは既出の不具合
ベンドの深さ長さの初期設定値がちょっとおかしかったみたい
アップデートしてもまだおかしいなら、とりあえずデフォルト歌唱スタイルを開いて
上行・下行形でポルタメントを付加のチェック入ってたら外して
ベンドの深さは5、長さは10辺りを基準に調整してみて

>>518
正規品だったら黄色い紙が入っててね、まずはその設定値を打ち込むことから全てが始まるんだよ
入ってなかったら残念でした

>>512

Cadencii
http://www9.atwiki.jp/boare/7

アンドゥ無限より音符分割ボタンのほうが感動的でした。

Cadenciiって、vsqの読み書きできるの？

>>523
VSQどころかVOCALOID1 MIDIもUTAUのUSTも、MusicXMLも読める。

家の(v323,324b)は読めないんだけど…しかも「あ」しか発音しない

>>525
もしかして・・・メニューの「VSQ/Vocaloid MIDIを開く」じゃなく、「開く」から開いているとか。・・
ってさすがにそんなことはないか。

設定−プリファレンス　で、VOCALOID VSTiが入っているフォルダが正しいかチェックしてみる
価値もあるかな。

>>526
さすがにそんなことは…( ﾟдﾟ )




　　　　　　　　　　　　　　m(_　_)m

あらためまして>>480です
お世話になっております
皆さんのご意見本当に参考になるのでもう少しだけアドバイスをいただきたいです
Sonarの上位版だったらX1PRODUCER
cubaseの上位版だったらcubase 6で間違いないというか無難なところなんでしょうか？
人によったりやりたい分野によってソフトやメーカーも変わってくると思うのですが、是非皆さんのオススメソフトやメーカーなどがありましたらお聞かせください

>>528
個人的にはCubaseかなあ。単にVSTの本家という安心感からって所がありますが。

私はフリーソフトメインでやってますが、フリーならDAWはReaper0.999一押し。
ミキサーとしての機能は売り物と比べても遜色ない。

Waves買わないならSONARがいいらしいよ。
>>10参照。
Waves買うならCubaseでいいんじゃね？

>>528
Sonarかcubaseであれば、どっちでもいいと思うよ。慣れれば問題ない。
いずれにせよ、音源とかエフェクトはあとから必要に応じて強化していく必要はある。
ただ、どっちかに慣れた後に、移行するのは非常に苦しい。

もしMacにする予定があるとかなら、cubaseはWin、Macどっちでもいけるよ。

SONAR vs Cubase の場合、
Cubase の一番良いところは >>529で言われてるとおり VST 本家ってこと。
つまり、DAW 以外にもプラグイン類買う気があるなら断然 Cubase。
（アウトボードとか使う人も Cubase のほうが良いのかな？）

一方でSONAR は付属品が充実してるのが長所。上位でも下位でもね。
プロが使うようなもの要らないから、そこそこのが一式あれば良いよってんならお勧め。

要するにDAW以外にも金をつぎ込む気があるなら Cubase、そうでないなら SONAR系が良い。

参考になるなぁ
MM3＋Ozone4使ってるけど、結局MM3の異常なクラッシュ頻度が
ストレスになってる
やっぱCubaseにするかな！

曲作りながら足りないものを順次足していく、じゃあかんの？
お金出して解決できる事は、お金があれば他の人にもできる事でしょ。素人でも。
プロになりたいって人がそこに長々拘る理由がわからん。もっと大事なことがあるでしょ。

お金で買えない価値がある。 買えるものはセールスレで

>>534
たまにはいいこと言うな

>>480

元ゲームサウンドクリエーターの
デPいわく、クリエイターに大切なことは

「先輩に対するおべっか」

冗談っぽい呟きかもしんないけど
理想とする師に追従して技を習得するというのも
あながち外れてない意図かもしんない。

業界を目指すなら掲示板で聞くよりも
その筋の本職に弟子入りした方が良さげ。
趣味の範囲ならこのレスはスルーでよろ。

趣味でも数字を伸ばしたいのなら営業は必須やね
そこそこの技術とセンスさえあれば、あとはとにかくコネを作って多くの場所に露出すれば
大抵評価されるもんだ

逆に技術もセンスもあるのにコミュ障なせいで埋もれる人のなんと多いことか

場所って例えばどういうとこ？

まだ始めたばかりならAーPROっていうキーボード買うといいよ。めっちゃ使いやすい上にSONAR8.5LE付属してきた。
大体最初から上位版を買うのは間違ってるよ。
いくつか使ってノウハウ覚えながら一番自分に合ったDAWに落ち着くのが無難。
あんまり急ぐなって。

ちなみにSONAR8.5LEなんだけど普通に録音なり打ち込みなりMIXなりプラグイン追加なりするには充分な内容だよ。エフェクトが不満な程度。
ほんとにタダでもらっていいんですかって店員に言ったもんw

まぁニコニコこそ一種の営業だわな。人気出てきてCD売れてプロに目付けられてっていう流れも実際あるし。
いずれにせよ実力は大前提だが

>>541
ニコニコより自分から売り込んだ方が微妙に早いよ。
マイリス100にも満たない人が、プロのゴーストライターを始めてる人がいるし。

ゴーストライターか
それは嫌だなぁ

>>532
Sonar使ってるが（いまだバージョン７）、使えなかったVST、VSTiの経験はほとんどないなあ。
（あった、使えないVSTi、ボカロだけだわwww）
今となっては、VST使うのにCubaseのほうがいいってことはないんじゃないかな。
アウトボート使うのにも、どっちがいいとかはないと思う。
ミキサー（DAWとオーディオインターフェース両方）の使い方に慣れれば。

自貼りさせてください

【初音ミク】　This Grave　【ミクオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14450199

>>542その人の曲のリンクよろ

Sonar LE は、本家で登録すれば最新の X1 LE をDLできるらしいよ

VST本家だから＝Cubaseって考えは分かるけどｗ　実際はそんなこと無いんだよなこれが。
ちょっとパッチ当てたら以前使えなかったプラグインがちゃんと動いた、と思ったら
逆に使えてたプラグインが動かなくなったりして、今やVST自体もバージョンがあるせいで怪しいし
こうなると他社でもちゃんと動かないものがあるのと変わらなくなってくる。

使うのは鉄板大手プラグインしか使わない！ってのならリリースしてその会社が
100％テストしてるから安心感はあるかも知れんが、フリーやらシェアウェやらを使い出すと
意味は薄れてくる。

>>547
マジで!?

前に6LE登録して8.5LE貰ってきたんだが
X1LEも貰えるのか!?
メールには、金がかかるように書いてあったような気がして
貰いに行かなかったんだが…
ちょっと行ってみようかな？

普通、2回も無償なんてないだろｗ

Cakewalk SONAR 総合 - Part36
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1302093366/94

94 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2011/04/15(金)
6LEユーザー大勝利
本家でX1LE落とせるよ

oasis丸パクリの曲がVOCALOID殿堂入り

【初音ミク】君が好き【至高のバラード�V】
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm12837427

Oasis - Don't Look Back In Anger アコギLiveVER
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm4988120

>>552
初めて聞いたけどリフそのまんまだな
これは酷いパクリだ

ギターひかないからわからないけど、これはよくあるリフではないのかな？

オアシス神曲だわ

X1　LE貰ってきたよー
レジストレーションもちゃんとできて期間制限もなし
ドラム音源と総合音源も付いてきた

操作方法がかなり変わってて戸惑うけど
ぼちぼち慣れていけばよさげ

まぁリフとかコードはダブるのも無理ないさ。大目に見てやれよ。
つーかX1アップデート情報ありがたい。ぜんっぜん知らないまま8.5いじってたw

>>552
まぁ、ノエルのギターコードってかなり特徴的なので、その使い方が似てるっていうレベル。
楽曲の完成度は、Don't Look Back In Angerの足元にも（ｒｙ

普通にいい曲だと思うけど、ドント〜と比べたらいかんだろうよ
オアシスでいちばんいい曲じゃないの

っちゅうか俺には
ルーリードのワイルドサイドを歩けに聞こえるんやけど…

どうでもいい曲だなぁ
退屈で聴いてられない

その、なんだ、否定的意見で、つつかなくてもいいような気がするんだが

「至高の」ってはいってるのがまずいのかな

ただ、いままた聞いたが、アルペジオの入れ方とかも似てる
コードももしかしたら類似してるのかも

まあしかし、リスペクトってことでいいんじゃないのかな

オイェイシスはかなり堂々とパクッてるからなｗ

>>552
なんでこの曲こんなに伸びてるんだろな？
この曲調なら俺らが多分同じ曲＋1枚絵でうｐしてたら絶対こんなに伸びないよな。

先にブランド化しちまえば強いんだよね。
というわけで自分自身の売り込みを強めたほうがいいかもしれんぞ？

>>564
名前が商品価値になってしまってる。
いい曲を書いて上の方にいる人も、いるのはいるけど全てがそうじゃないし、
テクが低いまま有名になっちゃった人は、全然テクが上がってないままとかもある。

無名のPさんの場合、色々試してて面白いものに出会えることも結構ある。

あれだよな、ボカロアンチが鬼の首とったように言うのはいやだよな
ボカロだろうが、なんだろうが、音楽をまじめにやってるのは同じだろうに

久しぶりに1曲作ってみた。
HTTP://WWW.AXFC.NET/UPLOADER/H/SO/133865.MP3
不安だからうpる前にみんなの感想が聞きたいです。

URL間違えた
http://www1.axfc.net/uploader/H/so/133865.mp3

お久しぶりです。新曲でけましたので自貼りさしてください。
関連スレに自貼りタイフーン行脚中でござる。

【巡音ルカ・初音ミク】Sky High!!【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14484576

自貼り失礼します

初音ミクオリジナル　「おかえり」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14490778

「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」の黒猫をイメージしてつくりました。
アドバイス、感想等いただけたら幸いです。

>>570
音の優しさは◎
パート毎にアレンジ面で抑揚を付けた方がいい
ややぼやけた音像が大物感を醸し出していると思う

>>571
アレンジがやや△。
アルペジオやアウトロのキーボードが気になるかな
サビは最初の良い部分をもっと貪欲にして欲しい
アニメソング的な、小奇麗で冗長なカウンターで外してしまわず
最初のラインを少し変えるだけでいいはず
そこら辺は歌メロ・コードの処理だけどリスニングの経験が物を言う…

自張りします。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14494284

基本和風ですが、でも時々二胡が入ってたり中国音階だったりです。
ミクでしか歌えないメロディ！みたいなのにチャレンジしてしました。
基本息継ぎなしｗ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
すみません。ミスがあったので、URL張りなおしました。。。

まほろばさがし[オリジナル曲][初音ミク][和風ポップ]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14494979

>>571です
アドバイスありがとうございます

アルペジオはBメロのですか？
あと『小綺麗で冗長なカウンターで…』の部分をもう少し詳しく説明していただけませんか??

>>574
イントロの二胡のフレーズがちょっと中途半端かなあ、せめて綺麗に（〆て）終わって欲しい
アレンジもバランスもまとまりもいいとおもう。
途中に入る中国語の台詞喋ってるのがなかったらもっと良かったかもｗ

入れるならもっと展開考えてハッキリと入れて、アイディアはあるけど辻褄合わないようなら
思い切ってそれを捨てるのも勇気。個人的には「なんかまだしっくりこないけど入れてみた・・・」
っていう自信のなさを感じた。これは二胡のソロも同じ。

>>571>>575
イントロのスクエアリードもっと他に無かった？肝心の冒頭が一気にスーパーのBGM並に
安っぽくなってると思う。曲も曲調も悪くないと思うけどメロもアレンジももうすこしメリハリが欲しい。
作詞も作曲に負けてるかな、日本人は詞を重んじるからもっと力入れた方がいいよ。特にキメのDメロで
「アニメの〜録画は〜」はちょっとネタ曲っぽく聞こえる。

アレンジはエレキのバッキングもうちょい頑張って、打ち込みに聞こえる。アルペジオはリズムに乗れてない。
難しいのは分かるけど、ストリングスを和音で敷く使い方をしないのであればもっと弦アレンジの勉強を。
（いっそパッドの方がよかったのでは）
あと曲中もやっぱりリード音が気になる。。。　シンセに大して興味がない、良さを知らない人からすれば
どれも似たような音なんだろうが、テクノロジーの象徴みたいな音だから、やっぱり流行り廃りもあって
適当な音にすると入れない方がマシって事が多いものだよ。失敗するとスーパーになる

>>572
感想ありがとうございますぅ。
＞ややぼやけた音像が大物感を醸し出していると思う
お褒めの言葉と受け取ってよろしいですかっ！

パート毎のアレンジについては、もうちょっと引き出しを増やしたいなぁと思っております。

>>575
アルペジオはA〜Bメロかな
タタタタ〜だけで、タタタタ〜「タタタ」が無いのが気になる

サビはもっとシンプルに、って意味で書きました
最初の一番キャッチーな部分を繰り返せる構成にするといいと思う
ただこの曲の場合、コード進行上、そのままじゃ無理なので
そこはテクニックを使う必要があって
型通りじゃないコードを入れて戻って来るとか、
変拍子を使うとか、そういう技量が要ると思う
もちろん歌メロもハマるように…
コピったりはしてないのでその辺不可能だったらゴメンナサイw

>>578
褒めというか、80年代のCDの音みたいで「好き！」って人は多いと思う
最近の音圧バリバリ！みたいなのより全然良いですよ
メリハリは無いなら無いでも面白いけど、何らかの変化は必要かな

自貼り失礼します。

自分では気付けない部分もあると思うんで、ご意見頂けたら嬉しいです。

【初音ミク】 途切れない幻想へ 【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14479652

>>580
イントロから焦点が定まらない
メロディも心を感じないからスッ入って来ないな
と思ってたらサビはジュディマリじゃねーかw
聴くに値しない

心を感じないって言い方だと怪しい宗教みたいだけど
単純にメリハリがなくて聞き飽きるのは確かに自分も思う
サビも高くなっただけだし
雰囲気はいい感じだからミクファンには受けるタイプの楽曲だと思う、耳には残らないけど

なるほど！やはり耳に残るメロディを意識して考えないとですね。
バラードはごまかしが効きませんし、ましてやボカロなんで
抑揚もないですからね。サビがジュディマリっていうのはちょっとよくわかりませんが…

>>580いい曲じゃん。
音楽も動画もステキ。再生、米、マイリス、広告がそこそこ多いのもうなずける。
ジュディマリと言われたのは、全体的なメロの感じもそうだけど、調声の上行ﾎﾟﾙﾀﾒﾝﾄがYUKIを思わせるからかも??

＞メロディを意識して考えないとですね

メロディは意識して考えるものじゃない
心から出たものでなければ、心に響かない

それは一概に言えんのちゃう？
理論的に考えて美しいメロディもある。

>>583
単純なメロディと複雑なメロディのメリハリを加えれば覚えやすい曲になるだろうけど
覚えやすくないことが味になってる場合もあるから一概に何がどう良いとは言えないとも思う
複雑な心情を歌う歌が単純明快なメロディに乗ってるのはちょっとチグハグだろうし

心から出たメロディなんていうと何かのオカルトに突入してるけど、
ここはハッキリ聞かせたいところだっていうところは全く同じ譜割を繰り返してインパクトを出すとか、
ここはそうでもないってところは地味で抑揚の無いメロディにするとか、
主張したいこととメロディを噛み合わせた方がリスナーには親切だとは思う

色々理論的なことを言わなくても色々音が鳴ってる中でボーカルだけ目立たせようとするなら
同じメロディを繰り返すか思い切り譜割を単純にするかのどちらかになると思うんだ
人間の耳なんて馬鹿なんだから、あれこれ鳴ってても気づけないし

�T、�W、�Xをメインにするとキャッチーなメロディにはなるよね。
強進行は意外に使いづらいが。
あとは音域を狭く、音符間の度数ととばないようにして、シンプルにすれば。

かなりの部分、音楽は理屈でいけると思う。
もちろんそれだけじゃなく、「心から」的なところも必要とは思う。

偉そうな批評の3割はただの嫉妬だろ

>>580
アレンジが失敗じゃないかなあと思う。出来が悪いというのではなくてね、
Aメロをはじめとして動きが不安定すぎるので、それを強調、活かすように
もっとアート寄りなアレンジ、ピコピコでビートも打たない奇抜なサウンドにすれば
序盤のメロも引き立つのではと思った。生音を一回無くすか破片を幾つかだけ使うつもりで
リアレンジしてみては？曲自体は悪くないと思う。

>>587
これはすごく参考になりますね…
聞けて良かったです。ありがとうございます。

>>590
ほう…　アレンジもまだまだ練る余地がありそうですね。
曲に一番合ったアレンジを見極められるようにしたいです。
ありがとうございました。

>>545
音が良くなった！！　
EQ調整もかなりされたのか、各楽器やフレーズもそれぞれ埋もれずバランス良く聴き取れますよ。
リバーブもリフやパートごとに設定分けているのか、通して聴いた時の満足感が感じられました。
慣れない仕事に就いて疲れ切った私には癒しの音です。Graveだけど。
そしていつものPVも相変わらずの8ビットLINE文ドローイング風味と謎展開で
まだまだ私も頑張らないとと思いました。


>>570
リズム隊が全編同じに聴こえてしまうというか（ハイハットの使い方が特徴的というのもありますが）、
曲の内容からするともっと変化に富んでもいいのではと思いました。
同様の理由でぼやけた音像に聴こえてしまうのは、Sky High!!というイメージにはマイナスではないかと感じました。
でもメロはいい感じですよ！


>>571
曲自体はきれいですが、他の人のコメントにあるように左のDist.ギターのアルペジオがリズムに乗ってないのが残念過ぎます。


>>574
中華風ポップと言った方が通りが良い様な気がします。
二胡をフィーチャーした意味合いが強いはずなので、もうちょっとリバーブ減らして
ボーカルと同列で聴こえるくらい手前に出てくる場面があっても良かったと思います。
中国語っぽいのは単なるイメージのコラージュだと思いますが、私も効果の程は？だと思いました。
っていうか、やっぱり中華風ポップじゃんｗ


>>580
サビの盛り上げ感とサウンドの洪水感が気持ちいいです！
ただ、ギターリフがずっと続いているせいか、サビの手前までのパート数は減らしているものの
サビの盛り上がり効果が発揮できていない気がします。
例えば、サビに入る直前のギターリフ・その他をOFFにして、一呼吸置いてサビ突入っていうのを試したくなります。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv50525782
曲作る

メロディは心から出たものでなければ、心に響かないとかどこの精神論だよ…

>>592
具体的な指摘、かなり感謝！
リズムとメリハリの無さを解消する方法をちょっと模索してみます。

音楽は最も崇高な精神の発動の場である　ＢＹ　フルトヴェングラー

その一方、技術や論理だけで作るなら猫でもできるわけで…

>>576,592
アドバイスありがとうございます!
たしかに中華スパイスが結構多かったかもですね。
和風っていうか東洋テイストということで。。。

おかげさまで、ぴあぷろでは注目の作品に選んでもらいました！
でも、ニコニコの再生数では、いまだ底辺なので、、、
そんなにたくさん聞いてもらえてるとは思えないのですが、
あれは誰かが聞いて選んでくれてるんでしょうか、、、、
だとしたらうれしいですね。
それともアルゴリズム？

>>598
ブックマークされた数から選出されてるようですよ。
ただ、ニコ動の数字にはあんまり関係なさそうな。

>>592
ありがとうございます！
その点に関してはちょっと自覚がありました^^;
やはりそうですよねー…　もっとメロにメリハリをつけて
アレンジもより良いものにしていきたいと思います。

>>599
ブクマ2で注目の作品になった俺のは相当運がよかったのか

三年前の埋もれ曲が突然注目の作品に選ばれたときは驚いた。

>>601
ブクマ10個以上ついてっけど、ニコ動は過去最低マイリス・・・

>>601
ブクマした3人のうち1人が退会したりすると、その現象が観察されることがあるょ。

http://piapro.jp/t/ClMz

歌詞書いてるんですけどどうですかね？

http://nine.nicovideo.jp/watch/sm14510161
モザイクロール歌ってみた

評価されてないけど
この人すごくうまいから一度聞いたほうがいいと思う

>>605
微妙に板違いかも？

>>606
意味不明

>>605

ちょっと日頃思ってたこと質問させてよ。
例えば君が本気こいて完成した歌詞。ここで評価を聞いている点や、作曲してくれと言っている点からして、そこそこ自信がある歌詞だと思うんだ。
その歌詞をぜひ作曲させてくれと、再生数が常に３桁のＰに言われたとしたらどう思う？

自分は歌詞が書けなくて、よく歌詞投稿のサイトとかみて、コラボ組んで作詞を頼みたいことがしばしばあるのだが、作詞さんが、私の歌詞の曲３桁しか伸びないのだったらなにか嫌だなぁと思われてたらこっちも悲しいから頼むことができなかったんだ…

正直な感想を聞かせてほしい。
他の人もどう思うかちょっと考えてみてくだちい。

作詞も作曲も自分でやってる俺には関係の無い話だ。

自貼りさせてください
感想などありましたら宜しくお願いします

【初音ミク】　B4 IT'S 2 L8　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14530660

>>608
605さんではありませんが。
公開した歌詞を見た上でぜひ作曲させてくれという話であれば嬉しいです。

>>605
私自身は動画制作やってて作詞はしないのですが
文章として読む限りはちょっと消化しにくい印象を持ちました。

音としての響きに気を遣っているんだろうなあと言う印象は持ちましたが。

いい加減なアイデアとして受けとめてもらえればいいんですが
「名状しがたい」ものをイメージする名詞を最初に持ってくるほうが受け手が消化しやすいと思います。
映像を連想しやすいキーワードがちりばめられていると動画作るのが楽と言うところはありますね。

黒とか白とかの色なんかもキーワードとしては結構強力という印象があります。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14485548 失礼いたします。重音テトで曲を作りました。よろしくお願いします。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14466136 テトで作りました。よろすー(^-^)

ボカロ専用スレだが、まあええだろう
やっぱり合成音声歌唱スレとか必要なんだろうな

あるじゃねーかよ（笑）
【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合 7【人力ﾎﾞｶﾛSoftalk月読】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1294645097/l50

SUNX(^-^)

いまUTAUやってるんだけど、ミクの購入迷ってます

>>618
UTAUとVocaloid(ミク他)、両方 使ってます。
それぞれ 良いところがあるから適材適所で。
UTAUがメインでVocaloidが バックコーラスになる時もあります。

お小遣いに余裕があって PCの性能が足りてるのなら 買っちゃえ！w
あまり余裕がなければ ゆっくり貯金して 「Vocaloid3」の購入代金に。
迷ってる時が一番 楽しいから 焦らずジックリ 楽しんで下さい。

>>619 なるほど！ありがとうm(__)m
ﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞ3というのも出るのですね〜。PCの性能には余裕がなくていつもフリーズしながらやってる感じですがw今度お店にいって見つけたら購入しようかと思います！

>>608
わかるよ
だからといって、曲先行で上げて広く歌詞を募集するのは、どんなのがくるかわからないから怖いという…
ジレンマだねw

>>608
気持ちは分かる
俺は曲作るのはダメだから歌詞とか絵とか書いちゃいるが底辺クオリティだし、誰かの曲にビビっと来るものがあっても俺が殺してしまうだろうなと思って、結局手を上げられないでいる

逆に俺の書いたもので一緒にやらせてくれって言われたら、ホイホイOKしちゃうけどなw
それも底辺ゆえか…

>>608
底辺Pで作詞はわからないけど、
ピアプロだと歌詞募集中ならどんな曲でも歌詞が集まる。
歌詞から曲は滅多に無いことから察するに、作詞をする方からすればどんな曲だろうが自分の詩に曲がつくのは嬉しいんじゃないだろうか
曲になってればね

>>623
あー、ピアプロってそうなんだ、、
登録すらしてないので知らなかった
歌詞が絶対的に出てこないので今度お邪魔してみよう、作詞してもらえるのありがたい

ミク買いました。17000円もした(^-^;

ピアプロ見にいってみたけど、
使い方、というか、どうアクションを起こしたらいいのかがわからないw
なんか複雑なかんじ？
mixiとかと変わらないのかな
コラボ、ってのはなんなんだ、、
ただのトピックみたいなものなのだろうか、、
全て承認制なのか、、？

浦島太郎気分です。。

通常、最初はどうするんですか？
まずは自分の作品を上げなければならないのたろうか、、

>>612
感想ありがとうございます。

もっとうまくなれるようにがんばります。

>>626
ピアプロで底辺歌詞書き専業やってる者ですが。

まずは「歌詞募集」のタグつけて曲うｐで。
〆切はあまり長いとすごい数の歌詞が集まって選考に苦労するので、
2週間程度で様子をみるのがよいかと。

ちなみに、歌詞募集してると
「文字数教えて」って問い合わせしてくる人が確実に出てくるので、
面倒でもボカロで「ららら」とか仮ボーカルを入れておいた方がいいかもしれません。

コラボは、簡単にいえば
「個人サークルを作ってメンバー募集中ができる」って感じです。
自分がコラボ主になってメン募するもよし、
面白そうなコラボ探して入るもよし。


ピアプロそのものについては、ソーシャルネット板にピアプロ総合スレがあるので、
そちらも見てみるといいと思います。

>>608
自分はニコでの再生数には拘泥してないので、
歌詞を拾ってもらえて曲がつくなら、それで充分嬉しいですね。
むしろ数字が伸びないと
「あー、俺の詞のせいで伸びなかったんだろうなー(´・ω・｀)」
と思います。

>>628
ありがとう
すごくわかりやすかったです

選考に困るほどの歌詞が集まってしまう場合があるんですね…
でもそれじゃ…せっかくみんな書いてくれたのに、そこから選ぶなんておこがましいっちゅうか、、申し訳ないというか、、
ちょっと躊躇してしまうなあ

好みの詞を上げてる人に個人的にメッセージで依頼、なんてことも許されるのですか？
もし断られてもそっちの方がなんぼか気が楽な気がします(~_~;)

それとも採用されなくても、みんなイベント的に楽しんで書いてくれるのかな
そのへんの距離感をつかむまで様子見ながら参加してみます

ありがとう！

あ、あといっこ聞きたいです！

歌詞書く方、たとえば部分的に使われる、、とかはやはり気分を害しますか？
数人の歌詞を合体とか、そういう事例もあるなら、考えたいです
募集時に明記すればいいのかな

ただ、そういう募り方は嫌がられるのかな、本音ではどうなのかなー、と思いまして。
もしよければ聞かせてください

>>630
不採用でも文句言う歌詞書きはいないんで、
安心して「自分がいちばんいいと思った1本」を選べばいいと思いますよ。
俺も何本となく不採用になってますけど、
それは単に俺の詞の出来がよくなかったからだと思ってるので。

もちろん、自分が「この人は」と思った人に直接声かけるのも大いにアリですし。

>>631
そういう募集形態は、俺は見たことないですが、
募集の際に作品の投コメに明記しておけば大丈夫じゃないかと。

>>631
うぅん…、もうあなたの中で結論が出ているような気もしますが、やはり詞というものは全体のストーリを練って作るものなので、
大抵の人は部分的に使われるのは気分的に複雑なのでは？あ、それは憶測ですが、少なくともおいらはそうです。
ルール的なことを言えば、ピアプロでは投稿者が個々の作品について「改変」の可/不可を指定できるので、
応募作がもし改変可で投稿されていれば、その一部だけを用いてもルール違反にはならないはず。
まぁ杓子定規なことは置いといて、やはり仰る通り募集時にそういうこともあると明記するのがトラブルを避ける最善策ですね。

>>632
ありがとう。
そういうものですか！
そのあたりはあまり気にしすぎず募集してもよい場なのですね。
参考になりました。

>>633
なるほど、
あまりそういう事例はないとかんがえて良いと。
ありがとう！

>>634
作品をいじられるのって、確かに複雑ですよね。自分もそうです
ただ、ストーリー性の薄い、ほぼメロディと語感だけで成り立たせたい曲なんかがあったりしたので、ちょっとそのへんを想定して尋ねました。
でもそれだって同様ですよね。全体通して一作品ってのは、やっぱりあると思います
規約はともかく、十分注意をはらいながら行動することにします。ありがとう！

歌詞の重要性は大きいと思いながら、
自分では一向に納得のいく歌詞ができあがらない
作詞に関してはできる人尊敬しますほんと、、

>>625
おめでとう！

これから 茨の道が ・・・

【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　52再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301447380/l50

お待ちしてます。w

ゴメン 間違えた。

【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　53再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1303796834/l50

全くの未経験者ならこっちでしょうけど。

【VOCALOID初音ミクなど】超初心者スレ 6回目の挑戦【スタート地点】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1301568751/

>>625
ミクさん17kってなんか高いような…

相場はいくらぐらいかな

\15.8kくらい？

間違えてAppend買ったとか？

いや普通のボカロ2のミクさんだと思うんだが(>_<)ま、いいや

キャラの価値が付加されてんだよ

攻略本付きのやつじゃないの？初めてのボカロならむしろいい選択だ

３トラック録っていくつかエフェクト差し込んだら早速プツプツ言い出した
PenDC2.4GHz　RAM2GB　XP32の組み合わせじゃもう限界なのかなぁ・・・
みなさんどの位のPCでどのくらい音使ってます？ギター＆ベースを手弾きするんで
VSTiはDrumCoreFreeくらいなんですけどエフェクト類も同じくらいリソース食うんですかね

>646
Core2Duoの３GB XPだけどその症状はでるね。トラック数はVSTの組み合わせで変わるのでまちまち。
エフェクトでもアンシミュとか重い。一旦ブツブツ言いだすと、リソース解放してもブツブツ言いやすいので
再起動掛けてる。

VSTで合わせずに各個楽器はwavにして合わせるようにしてる。

>>646
Core2Quadの2.4GHz、RAM実質3GBですが、ブツブツ言いだしたのは一回だけで、その時の内容は
ボカロ7トラック(レンダリングせず)+オーケストラ音源各単音×11トラックで、各トラックにVST一段挿入、全体にセンドリバーブ。
でもボカロをレンダリングすれば問題無かった。これ以上重い設定はやったことないっす。

>>646
Core2Duoの2.4GHz、メモリ2GB、XP32ですが
オーディオ25トラックにバス2本、ほぼ全部にVSTを刺しても
滅多にプチプチ言いません
お使いのVSTが余程重いんですかね？
あとはオーディオを置いているHDDをデフラグすればかなり改善するので
試されては如何

HDDの空き容量ってのはあるんだろうな
でもVISTA以降って自動じゃなかったっけ？

>>648
ボカロ7トラックもレンダリングせずに放り込んだら、そらブツブツ言うわ
あれは4トラックまでしか推奨されてない
そもそも幾らマシンパワーがあるからつってもミックスは一旦WAVに書きだしてからやるのが基本
毎回音源から音書き出してたら音質がPCのパフォーマンスに左右されすぎる
エフェクトも挿し過ぎて重くなるなら複数回バウンスするもんだしな

DAWのバッファとかレイテンシとか調整してる？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14560198 新曲できた、カレーうどん。
話ぶったぎってすまない

>>653
何曲かきいてるんですが、泡沫Pさんみたいなのが好きなのかなあと思ってるのですがどうでしょう。
http://www.nicovideo.jp/mylist/10017980

>>654
はじめて泡沫Pさんの曲聴かせてもらいましたが、凄く独特な世界観で中毒になりそうです。まだまだ僕はこの域には達っせなさそうだけどがんばろう

>>652
今回の曲でエフェクト使いまくったら
エクスポートでブチブチ言い出したからあげた

失礼します。
自貼りさせていただきます。
【初音ミク】陽想花【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14568336

感想などお聞かせいただければ嬉しいです。
よろしくお願いします。

>>655
『作った歌メロ』だとすぐに分かってしまうんだけど、
芯が無く、冗長で伝わって来るものがない
雰囲気が好きで雰囲気を作ったって感じかな
まあニコニコのメイン層には良いんじゃないかなと思う
あとドラムはイントロ〜Aメロあたりで違うグルーヴを選択していると感じた

↑>>657の間違い

最近になって「作曲のコツ」とかでぐぐって作曲講座系のサイトめぐりもするようになって、

メロディにしても跳躍進行の使いどころとか、歌詞の言葉に合うようにフレーズを検討するとか
AメロBメロサビでのメロディのありようとか、
コードに対してメロディがどういう立ち位置になるかチェックしてみるとか。

コード進行にしてもコード選択だけじゃなくてどのコードを何小節伸ばすかとか
ドミナントからトニックに解決させたくなる性格を利用して曲に加速感を加えるとか

そんな手法の紹介読んでいると、センスなくても、コードとメロディだけの段階で
意図的に練り込むポイントはたくさんあるんだなあと感じています。

ぶっちゃけ人の琴線に触れるメロディってのも理論で作ることは可能
出てくるの待ってるだけじゃ職業作家はやってけないからプロは大抵やってるはず
プロとアマを絶対的な基準で分けるとしたらそこなんだよ
自分が作ってて楽しいかどうかを二の次にしてでも、売れるものを産み出していくのがプロ
勿論アマでも計算で創りだすのが楽しいって人もいるだろうし
プロでも自分が楽しめない物は作りたくないって人もいるだろうし
バクマンとかその辺の葛藤を描いてて面白いんだよな

理論で琴線に触れるメロディーが作れるとなると、音大卒とか頭良い人にはまず勝てないはずだし
有名なヒットメーカーみたいな人は永久に良いメロディーを作り続けられるはずなんだけど
そうじゃないところが面白いんだよな

ある程度の、よいメロディーの方向性は見出すことができるけど、
ブラックボックスの部分はあるよな

あくまでも理論で作れる良いメロディってのは最低ライン程度だな
そこからいかにして琴線に触れるメロディまで持ってこれるか
そうなるとやはり作家のセンス次第ってことになる

そもそもヒット曲なんて運も大きく絡んでるわけだし、なかなか難しいところがあるよな

作曲ってほんと神秘的な体験だけど、ひらめき以外は全て努力だね
ユーミンでも誰でもいいけど、
良質な作品を出し続けている人は
鉱脈を掘り当てるまで、掘り当てた後の努力をもの凄くしているはず

俺が作曲や編曲の参考にしてるのは銀河方面Pの曲かな
http://www.nicovideo.jp/mylist/24618056
あつぞうくんもつぶやいてたけど
どの曲も玄人っぽさとエンターティメント性が
うまい具合にバランスよく融合している
コードとかメロとかよく練りこんでる割には
一般のリスナーがついていけないほどマニアックなわけじゃない
この辺はさすが職業作曲家と言ったところか

俺の師匠、作曲科出身のガチな人は、
作曲は忍耐だと言っていた
納得する

誰だったか忘れたけど、何かの演奏家が言ってた言葉。
「やたら凝ったコードを付ける作曲家は、自分のメロに自信がないんだろ」

それ、名言かもしれん、いいこときいた
コードはたぶんシンプルでぜんぜんいい

和声法的に機能が示せるコードは、“やたら凝ったコード”ではないと考えております…。

>>668
複雑なコードは使いこなせる自信ないからコード進行は
シンプルになってしまう俺は・・・

4

>>668
複雑なコードを使いこなせる演奏家や作曲家が言うなら説得力あるが
そうでないなら自分のレベルの低さを棚に上げたただの言い訳にすぎない
つまりこう言うこと
↓
>>668
複雑なコードは使いこなせる自信ないからコード進行は
シンプルになってしまう俺は・・・

>>671
やりたいことがはっきりしてて、シンプルな進行でそれが達成できるんだったら
それでいいんじゃないかなあと思います。



その昔にプログラミング覚えたときと似たような感覚が今はありますね。

最初はよくわかんないまま見よう見まねでつくって、動いた動かないで一喜一憂。
それが一段落すると次は結果よりまずいろいろな機能を使うことが目的になってくる。　　←多分今この辺
RPGで使えるアイテムが増える楽しみというか。

それに飽きると自分なりの手慣れたやり方に落ち着く。
凝った機能はここぞと言うときだけ・・といった使いどころが見えてくる。

歌ものなら 3コードで十分だよね。
凝れば凝るほど ボーカルの邪魔になるから。
おしゃれなコード進行は間奏に入れる位が丁度いいと思う。


坂本龍一さんが言っていた。
「以前は音楽理論を駆使して作曲していたが、今は理論を使わずに作曲している。」

「理論を駆使するのに飽きたから」 らしい。

変わったコード進行、意表を突く進行を織り込むのはすごく楽しい、もちろんメロディありきで
うまくいったらテンションあがる
自分が音楽続けるモチベーションのひとつ
純粋に好きでやってる僕みたいなのも否定しないでね

>>675
凝った進行はメロのないところにはさむというか、
裏メロディ的に入れると気持ちいいのかなと思うことはあります。

ドラマでCMにはいるときにアイキャッチはいる・・みたいな。

この手のコード進行凝ってみるとか言うのはyuukissさんみたいに
10数秒のデモつくってみるって形で遊んでみるのがいいのかもですね。

ビートルズもコード凝ってる時代のあるけど、
シンプルにせめてやつのほうがいい、たぶん後にのこる。

けど、３コードじゃぜったい足りないと思う
シンプルさを志向しつつ、あらゆる可能性を考える
そのうえでなおシンプルになのが一番じゃないの

ヒットした曲のメロディのモチーフとかを探すのは面白い
意外なほど基本の構造は単純なんだけど、だからこそ耳に残るんだろうな

>>678
CFGCの繰り返しの曲でハーフミリオン売り上げた曲があったりするから
絶対足りないと決め付けるのは早計だと思うぞ

民謡とか、伝統歌とかみると、むっちゃシンプルだよ
けど、そういうシンプルさこそ一番むずかしい

料理でたとえると、オムレツが最後一番むずかしい料理であるように

邦楽が一番コード進行が複雑というか、めんどくさい。
洋楽なんてほとんど転調しないから、逆にそれが聴きやすい

>>680
そうだな、ぜったいは言いすぎだ。
「まず足りない」と言いなおそうか。

ただ、無駄に代理使っている曲や、サスとか別にやらんでいいこともやっている曲はださいと思う。
むしろ問題はテンションコードなんだよな。

シンプルでいいモノもクソもある
凝ってていいモノもクソもある
それだけなのに

そうなんだが、同じいいものならば、シンプルのほうが勝ると俺は思うな
凝ったのを否定しているわけではまったくない

ようするに何がよいかってのは個人の主観だから、俺がシンプル好みであると言えばそれまでだが

編曲テクニック９９に「長く伸ばしたメロディはコード構成音として機能する」みたいな記述があって、
言われてみれば当たり前だなあと思うとともにコード進行だけ語るのは片手落ちなんだなあとも思ったり。

メロディの音がテンションの場所に来るって形もあるんでしょうし。

複雑なこと考えなくても，他の楽器が普通に引いてるところに割り込めばいいよね、
って発想もあるみたいですね。

http://www.cwo.zaq.ne.jp/shinya2000/new/gakki/guitar/1.htm

------------------------------
・G7(9,13)
このコードをぱっと見て、以下の思考ルーチンで考える。
(慣れれば何も考えずに出来るようになるが、最初は理解する為に考えながらやりましょう)

1).まず構成音を理解する。→G,B,D,F,A,E

2).次にバンドのメンバーを見渡してみる。
　→ベースとピアノ(もしくはギター等コードが弾ける楽器)がいる場合：3a)へ
　→ベースしかいない場合：3b)へ

−ピアノとかがいる場合−
3a).ベースにルートの音と5度の音を任せる。
　→構成音がB,F,A,Eとなる

4a).ピアノに普通にG7を弾いてもらう
　→構成音がA,Eになる

5a).Aのパワーコードを弾く
以上、テンションコードの出来上がり。
------------------------------

>>685
シンプルにしたものをつくるのと、シンプルなものしか使い方が分からないのとでは
軽自動車の時速６０キロとスポーツカーの時速６０キロぐらい印象が違うような気がします。

シンプルというとQueen の We Will Rock Youを思い浮かべてしまいます。　

>>687
その通りだと思うよ、まさに。
だからシンプルなのが難しいし、極まると強い。

>>686
基本は３コードだけど、メロディーをテンションコードの位置に乗せるというのは、
シンセサイザーミュージックのごく基本的な構造ですよと。
SAWWAVEで構成した音色は、テンションコードが、きれいに響かないのが理由です。

あーわかる
最近トークロイドで有名なPのVSQを見たんだけど、凄まじくシンプルなのに
めちゃめちゃ感情豊かかつ流暢に喋るわけよ
なんつーか武道の達人の足さばきを見せられてるような気分だった

ここは「ボーカロイド」限定なのかな？

>>690
それはたぶん貴方の耳が慣れてしまっただけ

>>691
UTAUであればこのスレがありますね。

【UTAUくまうたSinsy】音声合成総合 7【人力ﾎﾞｶﾛSoftalk月読】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1294645097/

>>684
おまえは思考停止してろ

ま、複雑なコードだのが曲の質に関係ないことは
NIRVANA聴けば分かるな
テンションコードをカッコ良く聴かせてるバンドと言えば
SUMMERCAMPとかね

>>694
【PV 1Mbps】Nirvana - Smells Like Teen Spirit【再】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8638568

コード進行そのものはずっと同じ繰り返し？

同じものの繰り返しって覚えやすくていいかわりに単調って言われる危険もある気がします。
でもこれは単調とは感じないです。

テンション使いこなせない奴がテンションを
無理に使おうとしても音がぶつかるアレンジしかできないから
そういう奴は無理せず素直にダイアトニックオンリーで
曲作ったほうがいいよ

ダイアトニックのテンションから始めればいいじゃない？

あんまり聴いたことないものを入れて違和感で耳をひく・・という話であれば

7thを半音ずらしてmaj7にしてみるだけでもちょっと雰囲気変わりますからね。add9でも。

>693
ありがとう。
でも内容的にはボカロというよりはボカロ系音源総合っぽいし
ボカロ専門スレもある。他音源救済のためにもスレタイ考えて
ボカロ系総合扱いした方がいいと思う。つべ板だし。

>>699
UTAU全般なら外部だけど

UTAUユーザー互助会
http://jbbs.livedoor.jp/computer/41650/

か、ソフトウェアではなく楽器として総合的に扱うとすると、ついさいきんできた

【ボカロも】ボーカルシンセ総合スレ【UTAUも】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1306411444/

かなあ。楽器・作曲板のほうになるけど。

楽曲制作に使えるボーカル音源として「ボカロ系」といえるものの範囲がよく分かってないですが
VOCALOID、UTAU、Aquestone、Sinsy、Mac音シリーズ、Sugarcape、lalavoice・・くらい？
ちなみに、音声合成総合スレでもミックスの話とか動画制作の話はOKだと思います。

すみません、自貼りです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14319648
コードの少ない曲のような・・・いかがでしょうか？
ちなみに、ボーカルは　ミクAppend_Dark・ミク・ミクAppend_Sweet

>>700
それ誤爆だから削除すべき。
そもそも総合とか一人しか言ってないし。

自治スレ@DTM板 Part.3
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194777856/

367 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2011/05/08(日) 19:47:17.41 ID:npeXowSa
スレ立て依頼します。

【ボカロも】PCシンガーr総合スレ1曲目【UTAUなども】

ボカロ寡占市場だからボカロスレが独立して、
エレうた系（？）他音声合成と乖離してしまっています。
ボカロもUTAU等も機械ボーカルの歌モノとして
本来は同じ土俵で語られるべきかと思うので総合化します。
もちろんボカロ等個別の問題は従来の個別のスレへ。

369 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2011/05/08(日) 21:09:57.49 ID:Y0a8U1uz
>>367-368
総合化するとか誰が言い出したん？
現行スレで問題なくね？

370 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2011/05/09(月) 22:27:49.90 ID:QvbydfT2
ボカロとUTAUが別ジャンルとは思えない。
まあボカロ側からすればUTAUは似非ボカロだから存在を抹殺したいのだろうけど。

371 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2011/05/17(火) 19:16:50.26 ID:ZGjqheDV
無理にジャンルでまとめなくていいよ。
重複した話題が多いとかならともかく。

372 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2011/05/19(木) 22:37:37.04 ID:m+w1wK0C
メジャーリーグの話をしている中に誰も知らない草野球選手の話をしたら迷惑だろ？
つまりはそういうことだ。

377 名前：忍法帖【Lv=26,xxxPT】 投稿日：2011/05/26(木) 21:05:56.54 ID:bQjWelgt
>>367
アレンジして立てたら楽器スレに誤爆したｗ

>>702
そうなんだ。
個人的に音声合成総合スレで充分だと思うので。

ボカロは他とは違うんです(ｷﾘｯ

色んなとこに自貼りさしてもらってますが、おひさしぶりです。
ニュー曲でけましたの。
【巡音ルカの孤独】束の間の世界【オリジナル曲】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14577250
コーラスを直したい衝動に駆られてはいますが、、、
よろしくお願いいたします。

まあこのスレタイを
ボカロ「系」制作総合にすればいいだけなのだろうけど。

>>706
ま、そういうことだよね。
普通に考えれば。

>>705
・Bメロの最初にクラッシュシンバル+バスドラムを入れたい
・サビの前にフィルイン入れたい

・・というのはダサいでしょうか。
メロの切り替わりのところはフィルイン→クラッシュとしてしまいたい感覚が。ワンパターンかなあ。
目立つ合図を入れたくなるんですよね。

なんかこの辺のリズムパターン入力で意識していることあったら聴かせてもらえると嬉しいです。

UI慣れというのは大きいのは大きいんですよね。

うちの親が２０年来使っているOASYSのワープロはすいすい使えるのに、
同じ配列のキーボードを買い、同じソフトをWindows上で実装したソフトには移行出来なかったという
ことがありましたし。でもフリーセルはよく遊んでるという不思議。

フリーセル面白いもん

>>708
感想ありがとうございます！
なるほど。。。やっぱり決ﾒの弱さが、、、、
ドラムに関しては未だによく分からないところがあって毎回手探りなのです。
なるべくフィルインの使いどころは考えているのですが。
意識してるのは、うるさくならないようにするっ！という一点でしょうか。。

>>711
うるさくならないように、という点で言えばハイハットの使いどころは考えますね。
基本クローズで、オープンハイハット連打はよほどのところじゃないと使いたくないとか。

私はこのサイト参考にしてます。
参考にしてハイハットとクラッシュシンバルの使い方を工夫するだけで雰囲気変わった記憶がありますね。

ドラム打ち込みに関して
http://tuaiky.exblog.jp/14324011/

あと、個人的には低い音・・フロアタムを絡めたフィルインが好きです。

俺はハイハットの開け閉め、結構好きなんだけど、あんまりやると左足が疲れるから控えるようにしてる。

>>713
ドンカマさん使えばいい（エ

自貼りさせて頂きます。

【鏡音リン】　０時の魔法　【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14588289

自貼り失礼します。
底辺ｐの処女作です。よかったら聞いてやって下さい。

【初音ミク】花言葉【和風オリジナル曲】
http://www.youtube.com/watch?v=cMjcjnAJKrQ

【初音ミク】　Love　In　Summer　【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14588998

新曲できましたので良ければ聴いてください

>>712
いいサイト紹介して頂きました！
ドラムは全く演奏したことがないので、実際に手の動きがどうなるか想像出来ない分、
いつもハットの打ち込みには恐怖すら感じるのですｗ
なので、今回はグリッチに逃げてみたりもしてみました（かなりﾌﾞｯﾁｬｹ）。orz
今、製作中の楽曲でハットとクラッシュを意識してみたところ、なるほど印象かなり変わりますね。。
やっぱりリズムの緩急は重要なんだなぁ。。

>>718
ドラムをどう叩いているのか分からないというのなら
演奏してみたなんか参考になるよ。
カメラ位置をどう叩いてるか良くわかるポジションにしている人の
動画は役に立った覚えがある。

ドラムはどの音がどのパーツから出ているのかが解れば耳コピしやすいし
基本フレーズの組み合わせで済むから、演奏してみた動画や既存曲を聞きまくれば他の楽器より簡単にそれっぽくできるよね

それで思い出したけど、昔こんなサイト作ってたw
http://tomuosub.blog31.fc2.com/

ドラマー目指してる人やドラムの打ち込みに悩んでる人向けに詳しく作ろうとしてたけど、急に忙しくなったのでついさっきまで完全に存在忘れてたw
>>712のサイトよりもっと初心者向けの内容しか書いてないけどこれからちょこちょこ更新してみる

>>720
サイト見て、その昔ハイハットのオープン・クローズ・ペダルの違いが分からなかったころを思い出しました。

ドラムと言えば、ここにあるMIDIデータが結構参考になると思っています。

Vol.6 ドラムを打ち込もう その�B｜サウンド＆レコーディング｜Rittor Music Port by リットーミュージック
http://port.rittor-music.co.jp/sound/magazine/uchikomitecho/19313.php

個人的に、ギターの打ち込みよりドラムの打ち込みのほうが
手間かけるコストパフォーマンス高いと思います。

サビ前のフィルインがシンプルでもかっこいいとサビもかっこよく感じるし。

ドラムの話題、かなり参考になります。
しかし、、、ボカロで動画をうｐするって、どんだけマルチスキル必要やねん！と
つくづく思いますな。

戦後間もなくの人々の思想は一点集中にあった。いわば、｢ある１つの技術を磨く、１つのジャンルの専門家になる、ということ｣が望ましいとされていた。

明治以降から森鴎外がヨーロピアン精神を学び、日本に普及させていったのが分散集中だ。１つのジャンルを専門にするのではなく、広く・浅く・総合的に学ぶことが重要だとといた。

最近では総合という授業があるように、森鴎外の考え方が主流になりつつある。

それがこのvocaloidにもあてはまる。総合的に、マルチに学び倒さなければ一曲は完成しない。森鴎外は、vocaloidオリジナル曲を動画として完成さしえることはこのように総合的なことだと、すでに説いていたのである！

森鴎外万歳！！
ボーカロイド万歳！！
Ｐさんすべてに万歳三唱！！

うおおおおおぉおおおおお！！！

きもい。巣に帰れ

森鴎外まで読んだ

俺達、森鴎外。
　　　　　　　　　　　　　 ,.　-──- ､
　　　　　　　　　　 , ‐''´＿＿＿_, -‐' ｀ヽ､
　　　　　　　　　　冫´　　　　　　ヽ　　　　｀､
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ　　　　 ',
　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　 l　　　 　 |
　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　 l　　　　_ |
　　　　　　　　lr ﾆ ､ 　,ｨ ﾆ ､..　　 　l　　／r‐l
　　　　　　　　',.,r,ｧ､l　｀ｲｴェ- 　　　ｌ　/ ､i'　l|
　　　　　 　 　 !￣ /　　　　　　　　　l　l　ﾉソﾉ
　　 　 　 　 　 ',　 l　　　､　　　　　　 ヽ,l __ノ
　　　　　　　　 ヽ　ﾞ,,‐,,''''ﾞ　　　　　　　　|.　 |
　　　　　　　　ｬｫ,,,ミミミミﾐ､　　　 　 　 /　 |）､
　　　　　　　　｀''''''､'ｰ‐-''ヾｿ　　 　 ／　 ／;;;;;;ヽ
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>>726
脚気は菌じゃねーんだよ
二度とくんじゃねえよ

あげ

コード使いこなす自信が無いなら5度圏の円グラフみたいな表が有名だからそれ参考にしたら？
音楽やってて長い人でも普段書いてない雰囲気の曲書く時に見直したりする人いるみたいだよ。
うちの学校でもあの表は担任の授業より役に立っているっていう罠

テクノ書いてる時のドラム打ち込みほど楽しい時間は無い
パンとかレゾナンスとかいじったり

もはや作曲以外に生き甲斐が無い俺はこのまま生活すら安定しないまま死ぬんだろうな

>>730
他が全くだめでも、音楽だけ立派にやればいいじゃないか

何故これが外人さんに受けるのか謎だが
ここまでするとは異常
http://www.youtube.com/watch?v=3TQbDz6-4eM

>>732
俺の曲でもニコで1000ちょいで止まってるのに、
ツベだと1万に届きそうなのがあるから、外国の反応はよくわからんｗ

総合的云々のことがありましたが

作曲カウンセリング≫ 作曲のコツ記事タイトル一覧
http://sakkyoku.info/?title_kotsu

ここに書いてあることが有効かどうかはともかく、
メロディとコード進行だけでもこれだけ意識的に工夫するポイントになり得るものがあるんだから

ミックスにしても動画にするにしても工夫する余地はまだまだあるような気がします。

自貼させて頂きます！
良かったら聴いてみて下さい

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14598557

keenoさんのギターサウンドの作り方が謎すぎる。どうやって作ってんだあれ？

>>735
ハイトーンですね
Aメロ、ライトのリズムギターがちょっと合わないかな
Bメロはキャッチーな感じに出来れば良かったのに、惜しい
ミクは要調整（ボリュームがやや小さいなど）だけど
Aメロのシンプルさは◎です
必要な裏メロ・コード感を楽器で鳴らせるようになると
聴き終った後も残ります

>ミックスとか音作りの話をしてくれんかな。

決定的に聞こえにくいって話はむしろミックス以前のアレンジが原因のほうが多いような気がするんですが
どうなんでしょう・・・。以前にあったケースではピアノが左手を刻んでる同じ音程をベースがひいてて
低音がにごってる、なんてのがありましたが。

アレンジの段階で音域のすみわけを意識したほうがいいってはなしは昔ここでも話題になった気がします。
音源も、お金かけるんじゃなくて混ぜやすいもの・・・TTS-1とかSampleTankとかでやりきっちゃう方が
派手さはねらえなくても安定して聴けるような気もしますし。


【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　53再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1303796834/804

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/06/02(木) 11:29:47.23 ID:fmZAjcvXO
マイリス２桁がやっとの奴から言わせてもらうとコード進行うんぬんって話は興味ないんだよ。
それが原因でマイリス１桁になってるわけじゃないんで。
ミックスとか音作りの話をしてくれんかな。
そこがマイリス２桁後半いく奴と明らかに違うのは自分でもわかってるんでね。

それが出来んのに身内だけの支援で伸びてる奴が偉そうに書き込むからムカつくって言ってんの。

打ち込みでつくってる私の場合は
ディストーションギターの音作りは完全に未知の領域というかよけておきたいというか。

いろんな帯域にかぶってくるので混ぜにくいって感じもあるし・・・

>>735
曲についてのアドバイスは既に述べられているのでMIXに関してアドバイスをば
全体的に中低域が膨らみすぎてゴチャゴチャになっていてもっさりしていると感じました
特にギターの中低域がミクの中域と完全に干渉し合っています(邪魔し合っています)
中域はボーカルにとって重要な音域でもあるのでギターがこの領域を占めてしまうと
ボーカルは埋もれてしまいます
歌物はあくまでも主役はボーカルなのでしっかりとボーカルの入る隙間を空けてあげましょう

ディストーションギターはEQよりもパンとモジュレーションで棲み分けさせるんじゃないかなと最近気付いた
最低限低音切って、できるだけsideに振って、コーラスやフランジャーで奥にやるとあんまり他を邪魔しない

ただ単体で聞くと直結ギタリストが嫌いな、いわゆる「デジ臭い」音になるからバンド畑の人は葛藤があるかも

自貼り失礼します
【初音ミク】樹海【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm14567309

>>742
中学のときにつくった曲ということですが、そのころって、曲つくるときにどんなこと意識してました？

>>742 自殺だけはするんじゃないぞキミ

>>741 それに加えてリアルタイム入力でピッチベンドレンジ左右に倒しながら打ち込むとかなりギターらしくなるお

ボカロにもついにアニメ化が来た
BLIND BLADE
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14636988

>>746
このサビ転調の曲多いね最近、ワンパターンだなあ。流行りにしても聞き飽きたよ
転調するにしても他のバリエーションあるだろうに
まどマギもOPつまんない曲だったしなあ、なんだかなあ

いまこそ>>747が前衛音楽を作り出すときだ(･∀･)!!

>>747
サビで転調すると明確にサビだと主張できるってのは大きいんでしょうね。

>>746はちょっと唐突感が否めないけど・・・まあ「どういうことなの？」も最初きいたときは
すさまじい唐突感に面食らったのですが今ではこういう手もありかなあとも思ったり。

個人的にはサビ転調よりは・・サビにはアレンジとしてキメからはいる形のほうが好み。
もっと聞き慣れた形かもだけど。きっかけがほしいというか。

>>748
気に障ったならごめんね
べつにこの曲をバッシングしたかったわけじゃないよ
最近あまりにも多いパターンだなと思ったので
前衛音楽を望んでるわけじゃない
ワンパターンに飽きた、ってだけ

前衛でなくてもいいけど、それだけ語れるなら
やっぱり何か作り出す時なんじゃないか？

>>750
748ではないし、別に叩いているわけでもないけど
思ったら実行しては？
口だけの人があまりに多いのでいい加減あきた

>>751、752
うん。すまない。ちょっと反省した。
言い方悪かったね
もちろん自分でも作ってるので、いずれ投下してみる
批判するならお前も具体例を提示しろって意見には賛成だよ
ごめんね

>>746は何の用途で制作したんだろう？
素人の趣味にしては大掛かりなコラボだし、映像は素晴しいが音のほうは商用レベルにちょっとだけ足りないし
（あ、俺が作ってるのはニコ動標準レベルにすら達してないから、先に言っとく）。

>>752
まあ、みんな大作じゃないと、みたいなところもありますから
思うのと実行するのとの間に気軽さが無くなってるのもあると思います。

それこそ初音ミク発売直後はMIDIデータ流し込みでもOKみたいな気軽さありましたからね。

>>743
個人的いろいろあってに苦しい時期だったので
はけ口でつくったんだと思います

>>744
それからずいぶんたってますけどいきてますよww
ちなみに今回付け加えた歌詞はギターソロ前の部分です
かなり明るくなったと思っています
(前にくらべてですけど)

>>753
具体例出すならいずれじゃなくて今投下すりゃいいんじゃね

>>757
じゃね？
ってのうざいね
無いもの出せるかよ

一曲できました。ミクてフクロウ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14642444

>>747を擁護するわけじゃないけど、この曲転調はいいけど復調の仕方が下手だね
とりあえず流行りなんで転調させてみたけど、これどうやって戻せばいいの？状態に陥ったと思われる

>>754
商用にはちょっとどころか全然足りてないよ
これがTVやOVA、最近はOADって言うんだっけ？　で流れるんなら俺の曲だって
て思う人は少なくないと思うよ
こんだけ映像が凝ってるのに未だ1000ちょっとの再生ってのが全てを物語ってる気がする

確かに商用と比較するとまだまだって感じだな
ピアプロ内だとお、上手いかもって思うレベルだと思う

>>746は悪くないと思うけどな。
それりゃＣＤレベルになってる音源とはちがうかもしれないけれど、
劣化の問題もあるんじゃないかね。

>>746
イントロの時点でゴミ
リズムの組み方も素人
歌もこれ自然に歌えないよ

これが「悪くない」って人は才能無いからねw