【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ 51再生目【VOCALOID】
いちおつ
おつ
初投稿して一週間。投稿する前はちょっと甘い夢を見てたけど、
現実の厳しさを思い知らされました。伸びないね〜コメントもマイリスも。
これからみんなよろしく。基本的に、楽曲のクオリティかな、やっぱりorz
前スレに在ったテンプレ、
ここよりも下はありません><
底辺スレのコラボのレベルについていけなくて、もう涙目な人たちのスレ
制作時の愚痴や弱音を吐きたい人たちのスレ
あと、何かわからないけどグダグダした雰囲気な人たちのスレ
音楽制作者だけじゃなく、絵とか歌詞とかの人も・・・
確かに下は無いけど、ここ愚痴もおkだったのか。
過疎ってるが専用の愚痴スレもあったかっらさ。
既出かもしれないですが、どこからどこまでが最底辺っていう定義はあるのですか?
あなたが「自分より下の奴はそうそう居るまい」と思っているなら最底辺名乗っていいんじゃないですかね
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/14(金) 13:37:41 ID:pVElzq270
>>9 かっこいいですね
ちょっとMAXというグループを思い出したりしました。
>>10 ありがとうございます。
MAXって女性3人くらいのグループのやつですかね?
曲は覚えてませんが名前は覚えてます。
懐かしいですね〜
>>9 ユーロっぽくしたかったら、キックのエッジをキツめに取るのとリリースは短めに切ること、
そして、しっかり四つ打ちでキメる事。
裏拍に、シンセ的なハイハットを入れる。909なんかでOK
スネアを入れたいなら、裏拍でキックと一緒に鳴らす。4小節目に来たら派手に叩く。
キックの低音をボーカルと同じくらいのレベルに上げて、ベースはコーラス大きめ。
バッキングは裏拍にアクセントを取って、短長を繰り返すと、ソレっぽくなるよ。
現状はデジロック的ですね。でもなかなかいいと思いますよ。
うぷして数日間は再生してもらえるけど
二週間も立たないうちに一日一回の再生もないようになってしまう
定期的にテコ入れする方法は無いもんかね
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 10:43:40 ID:SlgOuNwu0
俺らみたいな特に名が知れてる訳じゃない奴等のは
良くて3日・最悪1日で止まっちゃうよね
何度もできるワケじゃないけど
ココや本スレに自貼りするとか
自薦歓迎の生放送にリクエストしてみるとか
・・・そのくらいかなぁ?
もちろん効果は未知数・・・っちゅうか
あんま期待すんなレベルだけどw
>>15 オリジナルは確かにそうかもしれないですね。
各ボカロのコミュニティで生放送でたまに自貼りしてみるとか。
有名曲のカバーなら曲名の検索でくるのか、地味に再生数が増えていってますね。
>>14 迫力ある曲に、がくぽも元気に歌っていていいですね。
こういうノリは好きです。
なんで、再生数が200未満なんだろう。
>>17 カバー専で40曲ほど上げてるけど、曲名より、アーティスト名の検索で
ひっかかって来てる人が多い気が。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 18:23:10 ID:hJ1S4irf0
>>14 カッコいい曲ですね
万超え有名Pとの違いが、私には全く分かりません。
>13
ありがとうございます
次ユーロ作る機会があったら参考にさせて頂きます。
現在インフルにかかって40度の熱と戦っております。
皆様も体調にはお気をつけください・・・
2年ぶりに来ました。
いまやクオリティの高いPVもついてないと相手されないの・・・!?
ランキングを見たらプロかと思うようなすごいのばっかりだな
なあに最底辺は以前のままさ。
下手なPV作って動画のクオリティが下がるくらいなら静止画の方が良いと思うの。
そりゃ綺麗な動画がついてれば再生数も伸びるだろうけど、ひとりでそこまでするのはむりだわ
俺のは自分で描いた静止画一枚だけ
でもサムネ観ただけで「ああ、またこいつか」とわかるようになってるはず
そうしておけば、俺のファンができたときに俺の動画を見つけ易くなる…俺は動画よりも曲で勝負するぜ…という妄想
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 19:28:05 ID:+gl2937v0
スゴイ曲つくってスゴイPVも作れる有名Pって
実は一人じゃなくて複数人でやってるんじゃないかと思う。
マンガ家だって名前は一人でも3人くらいでやってたりするし
気軽に頼める友達が居ればなあ〜
プロですら、作詞/作曲/編曲/PV撮影/編集とかの各工程を
それぞれの分野の専門家が分業でやるのになw
個人で何もかもこなしてる有名Pの才能に嫉妬(´;ω;`)
一人で何でもやってる有名Pって誰になるわけ?
鼻そうめんPとかはすごすぎて嫉妬する気にもならんがw
>>32 ひとりで全部やるP、っていうと小林オニキス氏が真っ先に思い浮かぶ。
鼻そうめんPは作詞だけは外部発注だから、厳密には「全部」じゃないな。
ハチさんもそうだな。神は二物も三物も与えやがる
ハチはファンに恵まれてないよね
ハチとかまだ若いから嫉妬がきつそうだなw
でも土俵が違うと(PVとか自分でやる気がなけりゃ)それほど嫉妬しないな
曲に関しては全部やりたいって人は多いかも
ニコニコボカロなら普通ひとりでみんなやるだろ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 22:38:20 ID:sUVKONC50
あ?つっかかってくんじゃねえぞ
別に作曲オンリーとかだっているだろ
PV作るくらいなら静止画でいいし
糞くだらねえ主張してるおまえの歌詞なんぞ読みたくもねえわ
君は何と戦っているんや
自分自身の弱い心とさ
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 22:56:06 ID:sUVKONC50
今否定しないなら定期的にこぴぺしますw
ニコニコボカロなら普通ひとりでみんなやるだろ
プロですら、作詞/作曲/編曲/PV撮影/編集とかの各工程を
それぞれの分野の専門家が分業でやるのになw
個人で何もかもこなしてる有名Pの才能に嫉妬(´;ω;`)
ニコニコボカロ、ってなんだかのどかな雰囲気のフレーズだなあ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 23:00:17 ID:sUVKONC50
いざとなりゃ俺は関係ねえし、っていいよなそういうの
コメ3桁って難しいわ。
普通ならコメ2桁だけど、何かの拍子で伸びたら4桁になる。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 14:59:04 ID:N60WuV3M0
っていうか、有名Pには一人でやってる人もいるだろうけど
数人のグループでひとりのP名使ってる人もいるんじゃないの?
逆に作詞作曲、編曲、DAW、調教さらに3D動画作成なんて
一人で趣味で出来る範囲を超えてるだろ?
やってるとすれば、どういう立場の人間がやってるんだ?
仕事やバイトしながらじゃ無理だよ。
有名Pになればそんなに儲かるのか?
きっちり結果を出してるPならコラボのお誘いに乗る人も多いだろう
俺は最底辺を脱して今は辺境あたりに居るが、数字に裏打ちされた自信があると
自分から積極的に声を掛けられるってのもある
>>46 普通の社会人ですが全部やってますよ。
まあ月イチが精一杯ですが。
総合ランキングに載るのが月イチ、とかだったら嫉妬でよがり狂う
曲も動画も全部一人で完結できる時代なのに
なんで他人に任せたがるのか分からん
やっぱり5ヶ月もかかるのはダメなのか…はぁ。
悪かった、俺が悪かった。
>>51 専門の人に勝る技術があるなら一人で完結でも良いよ。
でもたぶん、おまいは他人とアレコレするやりとりや指示したりされたりがメンドクサイんじゃないか?
>>53 突出した物が無いからここにいるわけだがw
作業中にやりとりが入るのが、言う通りめんどくさいし、何よりもイライラする
曲作りどころじゃねーよ
まあ、一番は"自分の物"だから絶対に制作過程で他人に触らせたくない、だ
いまだに最底辺から浮上できないでいるので、
PVを含め、全部自分でやらねばなりませぬ。
最底辺を出たら、俺、名刺を作るんだぁ・・
個性と個性をチャンポンさせることでどんなキメラが生まれるかを楽しむのが、コラボ
>>54 例えば歌詞を「使わせてもらう」ってこともしないの?
>>55 最底辺とか無名とか関係ないと思うの。
ピアプロとか別に有名Pの為のサービスじゃないんだぜ?だから絵とか歌詞とか普通に使わせてもらってる、というか書けねえ
作詞、作曲、PVは全部自分でやってるな。うpはだいたい月一。
ただ、編曲だけはほとんどオートアレンジャーに丸投げしてる。
>>57 しない。自分的には「歌詞は曲に付随するもの」だから。
>>56 コラボで能力を存分に発揮できるのならコラボした方が良いのかもね。
個人的にぐっと来ないだけで。
>>58 >オートアレンジャー
猫ボタンですか?非常に興味あります、曲うpプリーズ
友達がいないから全部自分で作らざるを得ない
>>60 言うまでもなく猫ボタンです。
最新のバージョンではリードギターまで半オートで作れちゃうんで便利ですね。
オートアレンジャー……そういうのもあるのか
>>62 おぉ、すごいんですねぇ
うーん、悩むぅ・・・
>>65 大変参考になりました、ありがとうございます
自分も猫を飼ってみようと思います
カレー鍋にそのままの食材放り込んでカレーができました!ってか
>>68 最近聴いたミク曲では一番いいと思った。俺もいつかこういうハウス的な曲をつくってみたい
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/22(土) 02:39:08 ID:SLQlbcck0
>>70 68です。聴いてくださってありがとうございます!
ハウスとトランスの中間くらいにしてみました。
>>71 ちょwミクさん頑張ったんですが・・すいません。
74 :
ボカロlove:2011/01/23(日) 21:15:27 ID:MB/oJqsc0
自分の曲が全く伸びないのをよそに、
大体同時期に投稿された曲が物凄い勢いで伸びていったのは思わずワロタ
これでいろいろふっきれた もう売れ線とか狙わないで
自分のやりたいように作曲しようと思う
自分の好きな曲を作るのが一番いい。 ストレスも溜まらんし。
…伸びればもっといいんだが。
自貼り失礼します
【銀魂】Prayを歌わせてみた【GUMI】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm13388064 以前にミクでやったやつのGUMI版です。
アニソンカバーですがよろしくお願いします。
>>75 自分の動画もどうせ伸びないので
自由に作らせてもらってますよ。
気が向いたときに音楽やったり、ゲームに数ヶ月はまったり。
ウケ狙いで伸びるなら考えるけど、どーせ俺には無理なんで
好きなように作らせて貰ってます。
ストレスは全くたまらないですよ!
自分にとって曲作りはゲームやったり出掛けたりするのと同じような「遊び」だから、
気が向いたときにちょっと弄って数日後にまた少し弄って・・・って感じで超スローペースだわ。
毎日のように音楽ばっかりやってる人もいるけど、たまには休んで楽器もCDも触らない日があっても良いんじゃねと思う。
うん、曲作りが楽しいから曲作ってんだから、嫌な思いとか苦しい思いまで
して曲は作るもんじゃないよね。
受けが悪くても自分の作りたい曲しか作らない。
元々動画うpは曲作りを楽しんだ後のおまけなんだよ。
おまけでイイのが当たりゃ嬉しいけど、外れてもおまけだしな・・
って感じでいいと思う。
・・・ただ、いつしかおまけの方が目当てになっていくというのは
良くある話だったりする。
相田みつをさんがこんな感じの事言ってた。
「1万人に読まれるよりも、1人の読者に1万回読まれたい。」
・・・分かるな?
>>77 よかったです。GUMIの声がすごくマッチしてた。
こういう感じの歌はGUMIにあってますね。
>>77 もしかしてギター打ち込み?だったらすごいなあ。前のよりずっと分厚くなってる。
音源とかアンプシミュレータ何使ってるんでしょう?
つべにある原曲と聴き比べましたが、ドラムがほんの少し前に出てるような気がします。
でもこれはこれでいいような気もするし・・・悩ましいところです。
84 :
77:2011/01/26(水) 09:59:49 ID:CRDZMrlX0
>>82 ありがとうございます。
以外にマッチしたので本人が驚いてます。
>>83 ギターは打ち込みです。
バッキングR側のほうは以前のトラックをそのまま使用
SuperRiff Guitar →Cubase付属アンシュミ→Free Amp3
バッキングL側は新たに微妙に変化つけて1から打ち込み直しました。
RealLPC →Cubase付属アンシュミ →Free Amp3
イントロ、アウトロのリフはバッキングL側と同じ音ですが
オクターブ奏法をそのまま打ち込んでもいまいち迫力でなかったので
2オクターブ分3音を3トラックに分けてMIXして調整しました。
ドラムは打ち込みギターのショボさが目立たないように意図的に
前に出してます(笑)
うちのドラムはハード音源のSC88Proがまだ現役でがんばってますw
そこまで詳細なところまで聴いてもらえるとは製作者として本当に嬉しいです
ありがとうございます。
>>73 動画のタイトルくらい貼ろう
> 【初音ミク】キオクノカケラ (修正版)【オリジナル】
過去に
>>73みたいな書き込みをして釣り動画を踏ませるイタズラが
横行したことがあるから、2ちゃんでは動画を貼る時にタイトルも
貼るのが習慣になっている
>>73も釣りだと思って踏まなかった人が多いんじゃないかな
他の人の自貼りを参考に次回から気をつけて
聞き苦しいことだけを説明分に書くのは良くないと思う
料理屋が「美味しくないけどよろしくお願いします」と言って
出した食べ物を美味しそうだと思うかな?
修正版を上げるくらいだから今できることを精一杯やったんだよね?
イラストを借りた絵師さんにも失礼に当たる場合があるから
卑屈にならないで「精一杯頑張りました」みたいに書いたほうが
良いと思う
動画の歌詞は動画に入れて欲しいな
投稿者コメントで歌詞を入れた動画は伸びにくい傾向があるし
歌詞のフォントや配置でも動画の見栄えからくる曲の評価が変わるよ
音はフリーの音源にしては頑張ってるなと思った
個人的にはもっとEQで中域を抑えてドンシャリな音にした方が良いと
思う
全体が籠もった音になっていて華やかなイメージが勿体なかった
Bメロで盛り上がったのにサビでリズム隊が寂しくなってアレ?となった
スネアはずっと鳴らしっ放しでいいと思う
この曲調なら楽器がいくつあるのか分からないくらい足してもいい
曲の終わり方がこれまた寂しい
最後にリズム隊全部ドンっと鳴らすだけでも後味が良くなりそうだね
長文失礼
>>85そこまで他者の曲、他者のために長文まで書けるとは
貴方の様な方が視聴者に増えれば、救われる人も多いのに。
タイガーマスクなんかより、よほど神です
数週間ほど再生数カウンタが止まってた作品が、さっきみたら一回だけ再生数増えてた
どんな人がどんな経緯で再生してくれたんだろ
リピーターだったらうれしい
>>85 たくさんのご指摘ありがとうございますm(__)m
今後の参考にさせていただきます。
最近規制多すぎ…。
>>92 なかなかいいと思う
後は音の調整(音割れとかね)頑張ればいいのでは
12年ギターやってきたのに、打ち込み?って言われた。死にたい
そしていまさらやっぱり鍵盤やっておけばよかったと後悔中
ピアノやってた友人がギターやっとけばよかったって言ってたから隣の芝生なんだろうけど
まあ両方やってたら一番よかったのかな
ギターもピアノもベースもできるPがうらやましい
チラ裏ごめんなさい。規制でうっぷんたまりまくってたんで
>>95 打ち込みのように正確な演奏・・・って意味だよ(`・ω・´)
遊びでやってんならもっと気楽にやろうぜ。ある意味「諦め」って大事よ、すごく楽になれるw
久々にVOCALOID新曲リンクで投稿が新しい順で見たら曲の数がやばかった
そもそもオリジナルを完パケしてうpするってだけで時間かかるのにあの数はすごいね
>>95 最近のギター音源は音良いから、ギター弾きの自分でも「あれ、これどっちだ?」ってなる事多い
ぺろぺろーっていう所謂打ち込みギター丸出しの音質じゃないなら
正確さを褒められていると自信を持つべき
自分なんかむしろ、打ち込みでやろうか・・・って位自分のギターの下手さと音の悪さに凹んでる(´・ω・`)
俺も死ぬほどギター下手だから
打ち込みでなんとかなるならなんとかしたい
いいギター音源ってどんなのあるの?
いいギター音源あるに越したことないけど
ギターは音源より打ち込み方が大事だと思うけどなぁ
そこそこの音源でも打ち込みをしっかりしてやれば
ちゃんとギターっぽくなるし
ちゃんと打ち込むためには、ここはこういう風に弾いていると
奏法や運指がイメージできないとダメだけど
それをイメージできるようになるには結局ある程度弾けないと
無理なんだよね
ギターの打ち込みが下手でも音源よければ
下手なのカバーできるんじゃないの?
そう甘くもないのかな
やってみればわかると思うよ 難しすぎる..
ギターの打ち込みはむずかしいね。弾けるなら自分で弾くほうがはるかに楽
なんの知識もなしにギターの打ち込みはさすがに不可能じゃなかろうか
アンシミュも知らなくて歪んだ音が出ないとか言ってた知人もいたし
アコギのアルペジオぐらいなら適当でもそれっぽくなりそうだけど
ジャカジャカコード弾きとなるともう打ち込み難しいよね
自動的にそれっぽくコードを押さえて音を出してくれる音源はあったような気がする
まあそれでも使いこなすには演奏の知識は必要だろうな
実際の奏法が収録されてるならそれを使えば良い。
打ち込んだデータを弄ってブリッジミュートを再現するより断然速いと思うし、サンプリングだから上手だし。
でもギターを弾けない人がリフを考えられるか・・・というのは音源の良し悪しは関係ないよ。
そこは猫だのみだw
裏返せば慣れてしまえば自分で弾けないフレーズを打ち込めるという利点がある
打ち込みだし大体それっぽく聴こえればおkだと思う
どうしても気になるんだったら超絶技巧のギタリストとっ捕まえればおk
>>どうしても気になるんだったら超絶技巧のギタリストとっ捕まえればおk
ハードル高いなw
ギター以外の楽器でもいいじゃない。俺なら諦めてシンセにする。
楽器どころかドミノも使えねえから、じゃーんとかぎゃーんとか、どしゃーんとか、口で言ってやろうかと思ったことが3回ある
せっかくだから、そこはボカロに言わせるべきw
此間ギター、ベース、キーボード、ドラムをミクに歌わして
ボーカルもやらせようと思ってまずは作詞するかって思ったところで
おれはしょうきにもどった!
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 00:24:07 ID:ynz6X2iq0
ボイパは真面目にありかもよ
>>124 そんなの自分で付けたらよくね?
評価関連のタグ以外は自分で付けたら良いし、どうせならタグロックもすれば良い。
まぁ欲しい訳じゃないですけど
新曲リンクタグぐらいは付ける需要ありますかね?
>>126 まずは聴いてもらってなんぼなんだから
聴いて欲しい視聴者層にアピールするタグは
自分で付けとくのが良いと思う
タグ付けといたって聴いてくれるとは限らないんだからさw
「こんなのVOCAROCKじゃネーヨww」
とか言われるのが心配ならタグロックしないでおけばおk
でもまぁ、見た人から付けてもらえる方が嬉しいよね
ベース音源以外はフリーでやってきたけど、限界感じたんで
KORGのM1ダウンロードで買ってみた。さすが史上最も売れたシンセだとおもた
もっと古臭いと思ってましたマジスイマセン。ちょっと感動したんでチラ裏しちゃった
タグは自分でつけていいと思うよ。でもロックはしないほうがいいかな
俺は投稿して半日ほどたってからこっそりつけたいタグをつけたりとかする。
>>128 ハードの方がもっと良いけどw
シンセは20年前の物でも使える音は結構あるよ。
ソフトシンセはどんなに良いのを買っても音が薄い。
ボカロは芸術か否か・・・っていうのがツイッターの流行りか。
>>132 バックのアレンジすごくいいじゃないか。
コード進行とかきれいだよ。
ボーカルと歌詞ひねらない方がいいと思ったよ。
とにかく曲の雰囲気はすごく好きだ。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 16:52:33 ID:ekwmOu4R0
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 17:15:52 ID:nKK9CFcj0
DTMマガジンについてる
リンレンアペンド体験版って単体で使えます?
アペンドって元のソフトが無いと使えないんだっけ?
自貼りの流れ切ってごめんなさい。マイリス削除してひとまずニコ動での活動休止します
数字との追いかけっこにも有名Pへの羨望葛藤にも疲れましたw
最近ふと自分の曲ほとんど聴かなくなってる事に気づいて、こりゃ音楽を楽しんでないな、と
もっかい初心に戻って愛情こめて音楽やってきます。マイリスしてくれてた方ありがとうございました&勝手でごめんなさい
あと、いちいちチラ裏報告してごめんなさい。でも、これもひとつのケジメというか区切りになるので
最後に、このスレ大好きだ!みんな応援してます!がんばってノシ
>>142 白黒つけたい・ケジメをつけたいって気持ちは分かるけど
削除とかは無しじゃ駄目なの?
灰色の方が多くの人達を幸せにできる事もあると思う
一発念起してピアプロのコラボにいくつか参加してみたが
管理人が一月以上放置して別のコラボに精を出してたり
重要な役割のメンバーが何も告げずにいつのまにかいなくなったりと
いい加減すぎて萎えた
コラボ選びは重要だな…言っちゃ悪いが未成年(ぽい人)が管理人のコラボは地雷率高い
これからコラボ入る人は管理人の年齢に注意して選んだ方がいいよ
そもそも面識ない人とコラボするのが間違ってる。
管理人というか、中心人物がいるならその人があらゆるパートや役割の人に気配りをしつつ引っ張っていかないと駄目だよ。
連絡手段もピアプロだけじゃなくてスカイプ使うとかしないと・・・。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 22:56:27 ID:vqwCD0D+0
>>147 まあ面識あるにこしたことはないけど
ピアプロのコラボが何故存在するかを考えてほしい
>>149 プロフやブログに高校生とか、テスト近いとか数学がどうとか書いてあるから大体わかる
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 23:45:08 ID:vqwCD0D+0
コラボなんてやったことないけど、大切な自信作をピアプロでコラボするのは怖いなぁ
信頼できる人かどうかわかんないもん
ネタ曲なら別にいいんだろうけど…
ピアプロやってる人もその程度の気持ちじゃないかな
>>142 おつかれさん。俺も疲れ気味だから気持ちはわかるけどね
またもどって来なよ( ´∀`)馴れ合いってわけでもないけど、ここの人らには変な親近感があるから一緒にがんばりたいよ
コラボかあ。全然知らない人とだとなかなか難しいな。
以前とある場所で知り合った絵師と組んだんだが、絵の完成が遅れに遅れてgdgdになったよ
>>153 相手方があまりにも遅かったら、途中で断り入れるとかできないもんなんだろうか。
>>154 うーん、なかなかそういうの言い出しにくくてねえ。
まったく手付けてないならともかく、自分の曲用に絵描いてくれてる途中で、やっぱりいいですとはなかなか…。
もっと事前にきちんと打ち合わせするか、気長にやらないとダメだね、こういうのは。
それに伸びないと申し訳なくなるし、気使うし、やっぱ俺は一人がいいわw
よく考えると、コラボする意味が無いな・・・
歌詞と絵が書けないなら投稿作品を使えば良いわけだし、無ければ曲うpして募集出来るし。
ネット上でのコラボはしたことないからアレだが
ちょくちょく連絡を入れ合うのがグダグダにならないコツだな
雑談しつつ互いの進行状況を報告しあったり
コラボかぁ…理想は
ピアプロでイメージ広がりまくりの絵を見つける
→音楽完成→絵師さんに聴いてもらう→気に入ってもらえた♪
動画うp→自己最高記録更新
そんな流れになれば、素敵だよねぇ…
ピアプロのコラボはよくわからん。人多すぎ。
ただ、一緒に作った仲間が10人ならマイリス10は当選確実しかし、そうなったら10じゃすまない。
連鎖で3倍くらいにはなる。
小さいようで大きい。
マイリス稼ぐためにコラボすんのかよwアホかwww
文章の表面しか読み取れない男の人って・・・
色んな人に見てもらうことはいいことだろう
しかし何言っても噛みつく奴はいるもんだ
やっぱバンドやってた、もしくはやってる人は強いなあ
有名Pってバンドマンばっかりってイメージ
バンド出身者でも泣かず飛ばずの人間もここにいますが
そりゃ野球やってりゃみんなイチローに成れるかと言えばそりゃ無理なわけで。甲子園に行けるか、でも同じ。
メロディーにコードを付けることはできるようになったものの、その先のアレンジがさっぱりできないです。
特にギターとかドラムとかがそれっぽくならない。
バンド経験があればそういうのは有利なんかなぁ。
>>169 そこまでできれば、あとは猫ボタンでおk
>>169 有利なんじゃないかな?
演奏を聞くだけじゃなく見れるし、演奏に関しての意見交換もするだろうしね。何より一緒に演奏するという体感する部分は大きいと思うよ。
バンド経験ないからわからないけどw
>>169 休み休み入るアルペジオ。
参考曲「みくみくにしてあげる」
>>172 とりあえず全体的にコンプ掛け過ぎ。
いくらなんでもこのドラムは厳しいw 金物こんなワシャワシャ鳴らさなくていいでしょw
歌も不自然にへこむ箇所があり、かなり聴きづらい。
アレンジも微妙。
ただメロは悪く無い。
自分のやりたい方向性のCDを聴いてどんな楽器をどうやって使ってるかとかを勉強するといいと思う。
>>174 感想、どうもありがとうございます。
手厳しい意見でとても参考になりました。
ミックスとアレンジ、調教をもっと勉強したいと思います。
お耳汚しすいませんでしたw
バンド経験というかバンドサウンドがここまで受けてるのが意外だわ
JPOPだとほとんどなくなってるからな。
でもボーカルがボカロとかどういう冗談だ?みたいな動きが、巻き返す気もする
ロックは死なないw
ボカロPはバンドマン崩れ多そう(自分もそう)
DTMer崩れです
バンドサウンドは誰でも直感的に作れるからじゃないかしら。
ギターとベースとドラム使えば形になるし。
バンドサウンドは楽器経験がないと難しいと思うんだが
誰でも出来そうなのは4つ打ちテクノとかかな
誰でも出来るのはアカペラ(メロのみ)
>>180 できそうで意外と難しい。
全てシンセ音色で設定する必要があるから、帯域でまず悩むと思う。
その次にMIX。
>>182 おっしゃる通りです
自分も楽器経験がないから、電子音でやっちゃえと思ったのですが
各音の役割(音色や帯域など)が理解できてないもので、速攻挫折しました
その後は反省して、ピアノ・ギター・ベースで地道に学習しながら作ってます
4つ打ちとかは何もボーカル、キーボード、ギター、ベース、ドラムって感じで楽器で分ける必要ないんだし、
ボーカル、リード、コード、ベース、リズムって感じで分けて、それぞれしっくり来るような音を探せばいいと思うんだが。
まあ、楽器未経験者ならテクノのほうがとっつきやすいわな
あくまでどっちがとっつきやすいかだけの話なら
バンド経験者からするtごそれこそバンドサウンドのが簡単にできると思ってしまう
(クオリティにこだわらなければ)
テクノとかの電子音系のがずっと難しく感じる
まあ何から入るのかってのが大きいんかね
3年ほどボカロやって気付いた事・・
好きなものを詰め込んだ順に伸びねえw
>>187 好きな物に偏れば偏るほど一般受けしないのは世の常だなw
でも達成感があるのは好きなことを突き詰めた曲だな。
こびた曲についた「GJ」コメと、好きなことをやった曲についた「GJ」コメは、後者の方が染みる。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:46:42 ID:XAYn2Rn40
好きな曲ばっか作れるのは底辺Pの特権\(^o^)/
大衆受けしなくても好きなこと掘り下げてうpしてれば
質が確かなものならば一定のファンはつく
この界隈で辺境と言われてる層がまさにそれだわな
毎回楽曲も音の使い方もMIXも総合的な世界観も物凄くていつもマイリス20くらいの人が居るから
それが「掘り下げて突き詰めて一定のファンがついている作者の最低ライン」だと思ってる
と同時に相当に音楽突き詰めてもずっと底辺の人も居るのかと凹んだ\(^O^)/
>>184 バンドはある程度レシピが完成したもの。
テクノはそれが無いもの。
ジャンルによってはあるけど。
そこが難しい所。
一つのシンセじゃ完成させるのが難しいし、プラグインを含めた音作りからできないと、
一番難しいジャンルだと思う。
しかし、音ネタやシンセSEとかも使い方を考えれば本当に面白い音楽になるからね。いかにも打ち込みみたいな所なんか
だからやめられないw
バンド経験者からするとテクノっていうかJ-POPのアレンジって水彩画みたいで難しい
俺はピアノを弾くんだけど、ピアノって言う楽器はやろうと思えばベースもリズムもコードもメロディーも全部できるので、他の楽器の必要性をあまり感じない。
実際、俺の曲はピアノ伴奏オンリー。
おかげでアレンジのテクニックが全然身につかない…
バンドっぽい曲も作れるようになりたいなあ。
ピアノにはドラムがないし、ドラムだけつけてもバランス悪いから結局色々入れるわ
ポップもロックもやっぱ肝はリズムだしドラム&ベースっしょ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 13:24:42 ID:IM55xH4yO
>>195 バンドサウンドやりたいなら必要性感じてるって事じゃないの?
とりあえず、ピアノで出してるベースやコードを
他の楽器に置き換えるところから始めるといいんじゃね
やっぱり、聞いてきたり演奏してきた音楽が基準になるんかね
ギター弾きでずっとバンドやってた自分にゃ、ピアノだけの曲は浮かばないな
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 18:55:56 ID:SC3xsJnP0
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:25:08 ID:lkXTCzWT0
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 22:56:33 ID:SC3xsJnP0
>>199 ニコ動でプログレはタブーってことか
というより洋楽っぽい曲が伸びてるのを見たことないなぁ
アリプロみたいなちょっと病気?みたいな曲がランキングに上がってる気がする
SmileRさんとか爽やか系が好きなんだけど、それでも10万いかないっていうね
>>201 ほんとに凄い人達なのに話題にならないのが不思議なんだよなー
単純に凄いだけでは話題にならないのは
むしろニコ動らしくて面白いじゃん
もしそういうのばかりが話題になるなら今までと何ら変わらない
アリプロっぽいのつくったら俺でも伸びるっていうね、こうね。
>>200 >どうも、5作目です。
ということなんで、吾作P。
じゃあマッドスメルPで
サドマドPも候補にw
泥沼P
>>199 浅倉大介氏が投稿したらどういう扱いされるんだろうね
彼ならニコ受けしそうな曲を作ってくれそうだが
>>210 浅倉さんはJ-POPと噛み合ってて
クレジットとか見ない人にでも一般的に知られてる人だから必ず再生数は伸びる
>>199の面々はいわば裏のボスで伸びないのは納得できるんだけど
それにしたって補正があまりに無さすぎるだろうとw
気分を悪くしないで欲しいんだが
ニコニコって電波くさい曲ばっかり伸びてる気がする
野菜ジュースがどうとかとか人気はあるけど、何がいいのか全然分からない
みるくなんたらの下ネタ丸出しの曲とか・・・、俺は嫌悪感しか覚えないけど
あれだけの人の心を捉えてるもんなぁ
初音ミクが可愛くて、曲のノリがよかったらどうでもいいんだろうなって感じ
特に前者はでかい。
ここは伸びてる曲の話をするスレじゃないぞ
すまない、うえの5行は省いてくれていいや
ニコニコの評価傾向の話
多数派だけがニコ動じゃないさ、だからここがある、ということで前向きな話をしよう。
あんたはどんな曲を 作ってる/作りたい/応援したい んだ?
俺はほぼ日Pみたいな別方向にヤバイ曲が好きだ……が、作ってるのは日本語以外のカバーw
お前らいくつ当てはまる?
1音楽は高尚であるべき
2ダイナミクスは広ければ広いほど優れている
3自分が手を付けたジャンル以外クソ
4人気者を見ると嫉妬で気が狂いそうになる
5権威に従順だ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 17:34:42 ID:75Z2rNFiO
1音楽は高尚であるべき ×
その人が音楽っていえば何でも音楽になるし、そもそも高尚な理論や楽典は後付けだから
2ダイナミクスは広ければ広いほど優れている ○
もちろん曲にもよるけど、コンテストでも評価される項目だから
3自分が手を付けたジャンル以外クソ ×
そうは思わない
4人気者を見ると嫉妬で気が狂いそうになる ○
俺にも構ってよ!
5権威に従順だ ○
うん
何がわかるのよ?
1おっぱいは高尚であるべき ○
2おっぱいは大きければ大きいほど優れている ×
3自分が手を付けたおっぱい以外クソ ×
4おっぱいを見ると性欲で気が狂いそうになる ○
54おっぱいに従順だ ○
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:18:30 ID:up5cpywM0
>>214 底辺スレにも同じような話が出てる。
ある底辺Pの従妹にかわいげなJKがいて、その子が殿堂入りの曲を
ボロカスに批判してそのPの曲もダメ出し
しかし、ある別の底辺Pの曲は気に入って、それ以降ボカロ曲を聴くように
なったらしいが、相変わらず有名Pの曲には無関心とか・・・
底辺スレの648スレあたりに出てくる。
別にどうでもよくね?好きなの聴けばいいじゃん。
>>221 思考停止はよくないぞ
クリエイターたるもの常に思案を巡らせて試行錯誤しようじゃないか
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 21:30:51 ID:up5cpywM0
>>221 もちろん、そうなんだけどさ・・・
なんか最近のニコ動のボカロ部門が一部の有名Pとその信者だけのものに
なってしまって、そこから外れたものは相手にされず埋もれてしまう。
しかも、その有名Pの曲も一般世間からはほとんど評価されない。
こういう傾向が進めば、ボカロ音楽は一般世間に受け入れられないまま
ごく一部のマニアだけの世界になってしまいそうな気がするんだよ。
再生数=何万とかいう世界に関しては、
>>223の言う通りだなー。
でもおいらゎ再生数200とか300の世界に聴きに来てくれる人たちのボカロコレクションの1曲に入れてもらいたくて
日々テキトーにやっているのだー。
>>216の5問は、どれもなんか違う気がする一方で、どれもそこそこそう思える気もしてくる。
最近思い通りに曲が出来ないから曲が完成しないにレベルダウンした俺には関係ない話だな・・・
>>223 新規層を開拓したいなら頑張って営業しろってだけの話だな
それにDTM自体マニア向けじゃねーか
>>223 何目指してるん?一般世間てなによ。そもそもニコニコ自体がだな・・・
ネトゲとかでもそうだが「何とかしないとこのジャンルが終わる」的な
妄想撒き散らすやつってどこにでも湧くよな。
中二病こじらせると大変だということがよくわかる。
2年くらい前に投稿を辞めたのだが最近のボカロ人気に触発されてもう一度やってみようかと思った
ここはまだ自演貼りに対してアドバイスをくれるような生暖かい空気だったりするかい?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 04:51:17 ID:EpCqzqHh0
>229
ネトゲとボカロをいっしょにするのも、どうかと
ネトゲなんて最初から数年でオワル宿命だし、何かを創造するわけじゃないし
ブログやツイッター見たら知り合いの底辺Pが結構辞めていってるようだ
なんか寂しいのう
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 14:24:41 ID:EpCqzqHh0
>235
オレも苦労して作った曲をうpした時、たまたま有名Pのうpとぶつかって
500再生もいかないまま埋もれた時は、相当ヘコんだし
正直ボカロ止めたくなった(笑)
でも、やっぱ音楽作るの好きだしボカロも好きだから
性懲りもなく細々とやってるぜw
今さらだが・・・
底辺Pのバイブル
http://abeatsushi.com/miku.html
ここで聞いてみる…
自分はMMD使いなんだけど、気に入った曲とかあったら、
ここで使用許可を求めるのはあり?それとも場違い?
自分も底辺製作者なもんで…でも、気に入った曲は使ってみたいかなと思っていたり…
(主にドラマの挿入歌扱いになりますけど…)
>>223 今はCDランキングがアイドルのファングッズで埋め尽くされ、
CDセールスを牽引してきたタイアップドラマ文化は枠自体も無くなりかけ。大衆歌そのものが消滅しつつある。
音楽以外の安い娯楽が今は死ぬほどあふれてて、若者の時間と財布を奪いあってる。
そんな時代に能動的に音楽を発掘してるのは、一部のマニアとは言わないまでも相当好きな人だよ。
そんな風に音楽の文化圏が細分化してる今は、
ジャンルの身内から一歩外出ると誰あの人?なのはどのジャンルも同じ。
日本のトップシャンソン歌手を問われても3人も挙げられないでしょ?
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 16:42:28 ID:EpCqzqHh0
>237
基本的に大歓迎なんだが、そういうのは普通PIAPROじゃね?
それがイヤならMUZIE。
ここだと気に入った曲のMP3をDLし放題
作者にメールで使用許可を求めればおk
興味あるから作品を自貼りしてほしいな
>>239 えっと、普段はゲーム音楽を主体にドラマ作っている者です。
自張りという訳にはいきませんが(数が多すぎて…)
『涼子P』で検索してみてください。最近気に入った曲も使わせてもらっています。
(主にMMDで使われた曲ですけど)
たまにはミクさんのしっとりとした曲で、ドラマ展開とかしてみたいのです。
主にボーカロイドの音源がないので、どうしても字幕入りの話になりますけど。
合間に「初音ミク」の歌を取り込んで、ドラマの雰囲気を上げてみたいかなと。
場違いでしたら指摘してくださいね。失礼しました。
>>240 ここでってこのスレだよな?
ここで作者かわからない人が返信する可能性がある事を考えると、やっぱり作者本人に連絡取ったほうが良いよ。
あと作曲者、作詞者が別な場合は二人に聞くべき。
>>240 このスレではその手の事は無理だと思いますよ。
ピアプロとかにゃっぽんでだったらこっちから両手付いてでも
「どうぞお使いください!」ってぐらいの話だけどw
関係ないけど、チン毛抜いたら「ん」の形になってた
ですね、ごめんなさいです。この話は忘れてください。
スレ違い大変失礼しました。
>>246 とりあえず軽くでいいからラテン音楽の基礎を勉強したほうがいいかと
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:51:51.75 ID:rxqq+W2z0
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 23:02:07.55 ID:Y8wg7dKv0
>>246 ラテンではないことは言っておく
曲としては悪くないと思うよ。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 00:10:52.92 ID:G9TFPUXD0
253 :
手タレP:2011/02/20(日) 04:09:49.76 ID:7KuVXztm0
こんにちは、ここに製作者さんたちが多そうだと思って質問しに来ました。
皆さんWAV→mp3に圧縮するとき何をお使いですか?
自分は「午後のこ〜だ」使ってたんですけど、最高160kbpsの圧縮で、
元動画からにこ☆さうんどで抽出したmp3よりも
ビットレートが悪いという事態に気づきまして…
ここの人の場合は製作で使うソフト(DAW)から吐き出す時にwavかmp3を選択するだけ。
自分の使ってるDAWの場合はエンジンは多分lameだと思う。
オプションも細かく設定できるはずだし、lameつかっておけば問題ないと思うよ。
DAWから直接ですか。
DAWはsonarなんですが有料オプションなので2の足踏んでました。
lame良さそうですね。今度の曲ができたら使ってみます。
ありがとうございました!
どんなエンコーダーでもたいていエンジンはlameかffmpeg
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 13:11:09.29 ID:G9TFPUXD0
>>253 大変勉強になりました
ちなみに、今までオレとしてはセルジオメンデスって
ラテンポップの帝王みたいに思ってたんだけど、違うの?
ようつべでもアマゾンでも必ずラテン、ボサってタグがついてるし
ラテンのコンピアルバムでもマシュケナダは必ず入ってるし・・・
参考までに聴きたいんだけど
民族音楽としてのラテンは別として、大御所である手タレPさんが考える
ポピュラー音楽としてのラテンの代表格って誰なの?
がんばって
>>261 普通にサンバだとおもう。
故にラテン系ではないのかな。
264 :
手タレP:2011/02/20(日) 15:52:35.49 ID:cTU1ylZp0
MAS QUE NADAはオリジナルはボサノバだよねえ。今はサンバでやることも多いけど。
ボサノバは1960年前後から伸びた、サンバより数十年新しいムーブメント。
自分の守備範囲はブラジルで、サンバ以外にもたくさんの独特な音楽が多種ある。
そして、それらとクラーベやコンガボンゴ中心のカリブ・キューバ系音楽は、
もはや別物だし全然わからないから、これをラテンってひとくくりにしちゃうのが気持ち悪いってのはわかる。
パーカッションマガジンも、ブラジル編とキューバ編だけは冊子が分かれてるし。
キューバ系は例えば南のPさんとかのほうがずっと詳しいと思う。
とはいえ、いろいろごちゃ混ぜが進んでるし、マツケンサンバでも「叩けボンゴ」とかだから。
知識があったうえでなら、曲作るときにこれをやっちゃいけないってものはないよね。
そのうえで、ポピュラー音楽としてのラテンの代表格と問われると…正直ゴメン全然わからないっス。
mp3エンコはBatchWOO!ってやつが楽で使ってる。
誰こいつ
>>256 自分はこれ使ってる。
AudioEncoder でぐぐってみて。便利だよ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 18:52:41.89 ID:G9TFPUXD0
>>264 マジレス、サンクスです
ジャンルって、いろいろ難しい話なんだな
セルジオメンデスはラテンとアメリカ音楽の融合だよ
純粋なラテン音楽じゃないけどハイパーウルトラ巨匠であることは確か
マシュケナダのオリジナルはセルジオメンデスじゃないし
反映にタイムラグが在ると思われる、タグ検索でも確認したから間違いない、3動画それぞれのマイリス消したのは同一人物だ。何とも悲しい事だ。俺はもうイラネって事である。
最近のニコ動の事はよく分からんのだが、新着順でも出てこない動画ってみんなどうやって見つけてるんだ?
嬉しくもあり怖くもあるぞ
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 03:06:22.18 ID:30gA07HhO
>>273 俺みたいな変態は新着順で73ページ目とかに飛んでランダムに閲覧してる
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 11:56:41.26 ID:TSqctCZ90
>>278 初々しくていいなー
ところどころメロと伴奏が衝突してるけど、今はどうしようもないと思います
何年か寝かしてアレンジし直すといいかも
280 :
278:2011/02/21(月) 15:56:46.08 ID:TSqctCZ90
>>279 コメありがとうございます!
不協和音になってるってことでしょうか^^;
僕はピアノ弾けないんですが、midiだとどうにでも書き込めてしまえるんで確かにその辺は適当にやっていました。
やっぱり時間かけないとだめですよね。努力します!
>>280 不協和じゃなくてフレーズ感というか、文章で例えると変な場所に句読点・読点が来ちゃったみたいな
282 :
278:2011/02/21(月) 23:59:04.26 ID:TSqctCZ90
>>281 タイミングの問題ですか…。
この曲の場合メロディラインを全て作ってから伴奏を付けたんで(←これもあまり良くないって分かってるんですが;)、この場合は伴奏付けに問題があったってことなんでしょうね。
なんかニコニコで活動するのに疲れたから、
しばらくニコニコから離れて曲作り自体をもっと突き詰めてみることにした
音圧を気にしてたら、音質をおきざりにしていたでござる。
音圧をおにぎりに見えたでござる
妖怪にぎり変化でござるな
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 18:38:10.51 ID:LCrZNRHA0
>>283 オレも同じ、理由は
最近のニコ動は音楽自体が正当に評価される場所とは
思えなくなってきたから
・・・
>287
正当に評価される場所って、そんなもんどこにもないよぶっちゃけ
ただ自分が評価される場所をさがすってんならどんどんやるべき
あーーーー、なーつやすみぃー
ニコ動が音楽評価サイトとか、
どっからその発想が沸いたかが非常に興味深い。
正当な評価までは求めないけど
最近のランキング入り曲でマイリス率40%近いのとかを見ると
さすがに何か大きな力を勘ぐっちゃうよな…
コメント付かなくて泣きそう
俺の曲が誰の心にも何の印象も与えなかったとしたら悲しすぎる
ちょくちょく無料ポインヨ貰って宣伝すりゃいいよ
>290
それは単につべの住人にうけたっつーだけの話で正当な評価とはまた別や
そもそもつべなら必ずここの住人の曲がうける訳でもなし
>>294 自張りとかしたかい?
基本コメントを貰うのってマイリスに入れてもらうより難しいと思うから
とにかく聞いてもらわないとだよ
自分の動画のコメント率なんて全部5%以下だよ・・・
>>297 自貼りはしてみたけどコメント数にはあまり影響ないね
まあ俺の曲がコメントに値しないって事なんだろうな…
>>295 宣伝ってのはニコニコ広告のこと?
広告のことは良く知らなかったので今ちょっと調べてみたんだけど、
これって有料サービスだったんだな
無料ポイント持ってないから一口100円か…むむむ
マイリス率1%コメ率10%(内9割が草)な曲がある死にたい。再生8000ぐらいの。
そんだけいきゃ十分だろw
みんなに追いつこうと思って、走って、走って、走って…
ようやくここまでたどり着いた! ってときには、
みんなもうもっと遠くに離れていってしまってるんだ…。
走っても走っても、差が縮まるどころか広がっている。
キツイ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 03:02:44.39 ID:wgEfzLeoO
>>302 前には進んでるんでしょ
だったらいつか目指してた所につくんじゃない
俺もあなたも有名Pも底辺Pも歩幅が違うだけだよ
>>294 俺のもコメント少ないよ
聞き入ってくれてるんだと思うようにはしてる
…けどコメント欲しいよねぇ
楽しい雰囲気でツッコミ所がないと難しいのかなぁ?
>>296 国別でわかるから、それはないよ。
エレポップ系の音楽が比較的アメリカでウケるのか、有名Pより当たってる作品がある。
このスレで自貼りしてた人が有名Pになった例ってあるの?
>>306 いっぱいある
底辺スレでもいっぱいある
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 10:28:54.07 ID:hcFKDoDa0
>>292 まあこのスレ自体がニコでの再生数やマイリスを上げるために
作曲スキルのレベルうpしようって趣旨だったような・・・(笑)
しかしオレの曲が800くらいしか行かず、有名Pの曲が80万
なんてのを見れば、有名Pはオレの1000倍スゴイのか!
と思っちゃうけど、実際はそうでもないような気がしてきた。
ニコのボカロファンの好みに合わせてアニソン風の曲を作るのが
ウマイだけなんじゃないかって分かってきた。
殿堂に入ってカラオケ配信されてもせいぜい月2万程度の収入にしか
ならないらしいし、5曲以上殿堂入りしてるようなカリスマPだって
せいぜい月15万がいいとこだろ、すき家のバイトと変わんねぇ
全盛期の小室哲也や宇多田ヒカルが月1億稼いでたことを考えれば
ボカロの有名カリスマPなんて言っても・・・
小室や宇多田と比べる話をするなら、それこそニコニコやようつべレベルで
グチグチ言ってちゃダメでしょう。
ついでに言っておくとじゃあ小室や宇多田が音楽性すごいのかというと… って部分もある訳で。
>>308 >まあこのスレ自体がニコでの再生数やマイリスを上げるために
>作曲スキルのレベルうpしようって趣旨だったような・・・(笑)
ちゃうちゃう。それは底辺スレだ
ここは本来そういった努力をしたくない者達が作った憩いの場のはずだったんだが
あとカラオケ配信はJASRACと部分信託せんと一円も入らんよ。
30過ぎてDTMを始めた懐メロ好きとか、アカペラ合唱曲でディテールを追求してるとか、
英語ですらない洋楽カバーをやってるとか、なぜか政治ソングが性に合う奴とか、
そんな奴らの梁山泊でもあるw
もともとgdgd言いたい事言うスレだったよ
今でもそうかもしれんけど
最近整理してないからDAWのファイル数がすごいことになっていた
テストバージョンとかも全部置いてたからなあ
で、2年半ぐらい前の作品聴いてみて懐かしいやら恥ずかしいやらなんともいえない気持ちになった
一番楽しかったころかもしれん
>>308 ニコニコ受けしそうな曲を狙って作ってても鳴かず飛ばずの人は沢山いる
ヒットすれば配信やカラオケでも月数十万のお金になるから当然狙う人は多いわな
その中で直球勝負して頭一つ抜けられる人は、やっぱり非凡な人なんだよ
twitterとか見てると思うんだが再生三桁コメ・マイリス二桁くらいが一番のんびりしてて良いのかも
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 15:52:17.70 ID:Hf0DmqUg0
a
確かにそれもあるけどせめて再生4桁はほしいなあ
2年半前か…個人的には
ボカロ使いたくてPC新調して、初めてニコニコ見始めた頃だなぁ
それ以前も、例の着メロ無許可配信で何曲かは聴いていたけど
本格的にボカロ聴けるようになった頃だ…
ニコニコもH改悪以前で楽しかったよねぇ…
初投稿して→風呂入って→上がってみたら200再生超えててビックリした
まぁ今でも
『自サイトでwav公開』だとか
『JR岐阜駅の駅裏で弾き語り』とかに比べれば
はるかに聞いて貰えるから、まだマシなんだけど
やっぱりもっと幅広い人達に聞いて貰いたいなぁとは思う
『んじゃ、ようつべ行けよ』って思われるかもしれないけど
それもなんか違う気がする
敬愛するPの歌詞で、ニコニコをライブハウスに例えてるのがあったけど
ホントそんな感じ
ようつべ行ってTVカメラ相手に歌うより
ニコニコで野次や歓声を聞きながら演奏していたいなって思う
gdgdな長文で申し訳ない
2年半前ってキーワードで思い出した事でした
>>317 > 『JR岐阜駅の駅裏で弾き語り』とかに比べれば
マジで?岐阜駅裏で歌うのが既に理解できない。
名古屋金山駅にしろよ!結構激戦区だけど。
聞く人がいると思えないところで弾き語りしてもね。
満足してるならいいけど、それで「聞いてくれない」なんて言ってたら意味不明だ。
>>318 いいツッコミありがとう
そっかぁ、金山駅は今でも激戦区なんだなぁ…
4〜5年前だったかコンコース内での演奏が禁止になる前は
よく聴きに行ってたよ
サックストリオがドラムセット持ち込んで演奏してたり
フラッと来て他人のギターを借りて歌っていく
めちゃくちゃ歌の上手いお姉ちゃんがいたり
色々自由だったよなぁ…
あんな自由さが、H以前のニコニコにはあった気がするんだけどねぇ…
>>319 ゴメン!今現在は知らないんだ、ちょうど名古屋から南へ大分下った所にいるから。
ただ駅コンコース以外の通りでもよく見かけたので、まだまだ気合い入った人はいるのではと。
ローカルネタでスミマセン。
>>313 伸びてる人はニコニコ受けする曲を狙って作ってるんじゃなくて、
作ったらニコニコ受けする曲になってました的な人が多い気がする。
でも狙ってウケる曲作れるのって物凄い実力だと思うんだな・・・
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 22:53:58.74 ID:hcFKDoDa0
ただ、一般人に受ける曲は作れないんじゃね?
つくれるなら、とっくに売れっ子作曲家になってるだろうし
一般人にもニコにも受けない曲作ってる俺って何なんだろう・・・
いつまでも爆音ギターの曲作ってるからダメなのか・・・?
他の人が聴いたときにギター以外目立ってないとか、そういう可能性もある
演奏してみた分野とか、手広くやってみるのもいいだろう。
>>319 今はレベル上がりまくりんぐで俺が悲しくなるくらいうまくて
なんかもう激戦区
つか爆音ギターは結構メジャーじゃね?そうでもないのか
いきなり大音量でキーン!とかいわれたら新手の現代音楽か?とは思ってしまうがw
>>327 是非
名古屋はエエよボカロが盛んだ
田舎のスーパーでもフィギュア見かけてた
福岡に帰ってきて2年…
ボカロの冷遇っぷりに泣いた
>>324 爆音ギターモノ好きなので自貼りお願い!
>>330 Ukパワーポップ/エモ系ですね!
ちょっと奮発して良いドラムVSTを買って、
今回の曲ではBメロに上ハモリつけてあげるとグっと良くなるんじゃないかと思いました!
2年半前か・・・俺はギターに一生を捧げるぜとか言ってたころだな
まさかその直後みっくみくにされてDTM始めようとは・・
まあギターは一生やるけどさ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 21:42:53.08 ID:NPBDBkqb0
ちなみに皆さんギター音源は何を使ってますか?
私は弾けないので打ち込んでますがDAWの付属音源だと
パッとしません。
やはり皆さんギター専用のソフト音源を使ってるんでしょうか?
最近、同じジャズ畑の人間として、音楽的な感性でココアシガレットPには敵わないなと思い始めた。
あの人すごいわ。
>>335 あの人は曲であのクオリティなのに絵も描けて動画も作れるんだよね。
本当に嫌になるわ。
337 :
173:2011/02/25(金) 00:48:46.66 ID:Q9rqz9LfO
338 :
334:2011/02/25(金) 03:11:20.75 ID:o8Ly1yHP0
>>337 私もフリー版は持っていますが
あれだとパワーコードしか弾けません><
339 :
自張り:2011/02/25(金) 04:05:28.80 ID:Gn+irT6y0
341 :
334:2011/02/26(土) 03:30:04.54 ID:grwO9ssZ0
>>340 情報ありがとうございます
みなさんギターの打ち込みには相当苦労されてるようですね
簡単に考え過ぎていました、一から勉強します。
せっかくだからオススメのギター音源(全てフリーのVSTi)書いとこ・・・
H.E.AGS(Free) フォークギター
音はいいんだけど、今どこで配布してるのかよくワカラン
とりあえずググると、KVRのフォーラムに『どこにあった』とか
『そのリンクは死んでる』とか色々あったけど
結局よくワカランかった・・・
私自身もどこから貰ってきたのか憶えてない
DTMマガジンに収録されてたのかなぁ?
Raspier2 イングウェイ風弾きまくりソロが似合うエレキ
というかギター風の音作りに特化したシンセ音源?
http://www.kvraudio.com/forum/viewtopic.php?t=198068 これもKVRのフォーラムだけど、こっちのリンクは生きてるの確認
Independence Free ガットギター&パワーコード
超定番 貰ってくる手続きが結構面倒なので
ググって3番目くらいに出てくる
FLユーザーさんのブログを参照するとイイと思う
DVS Guitar 泣きのソロが似合うエレキ(動作が軽め?)
あとProteusVX のテレキャスもいい音だと思う
・・・けどPC環境によっては使えないんだよね?
んで、気合い入れてギターの音色つくり込むぞーって時は
DSK ElectriK GuitarZ →RedShiftPickupReplace 1.07Final→FreeAmp3
もう2年くらい同じ組み合わせばっかり・・・
たぶんこのスレでも2回くらいオススメで書いたような気がするけど
やっぱりいまだにこの組み合わせが一番好き
だけど、確かFreeAmp3は今配布してないんだよねぇ・・
行き詰まったらKVR(ソフト音源の検索・リンク集サイト)
http://www.kvraudio.com/get.php で
新しいフリー音源を探してみてます
曲作り始めてミキシングやマスタリングの重要性に気づいたけど、
なかなか思うように「良い音」にならんなぁ。
>>343 俺も。再生環境(スピーカ)によって良かったり悪かったりする。
上手い人の作品はどれで聴いても良いもんな〜。
なんか勝てないなぁって実感する人が多すぎる。
keeno、ふわりP、きくお、ぽわぽわP、sasakure.UKあたり。
keenoやふわりPはプロっぽいけど。
346 :
334:2011/02/26(土) 15:22:26.29 ID:grwO9ssZ0
>>342 いろいろ情報ありがとうございます
しかしフリーでやるのも検索して入手して使いこなすのが難しそうですね
この際、お金をためて定番のREALSTRATを買ってみようかと・・・
有名Pさんの曲とか聞くと半端なくお金かけてるような気がしますし
やはりアレンジの中心になるドラムとギターくらいは
有料の物を使った方がいいのかもと思ったりし始めています。
「フリー音源でここまでやった」って
チャレンジするのもカッコいいですけどね。
うわー、年末にうpした曲がミックスいまいちだったんで
MIDIをパート毎に再生してたらサビの一部でストリングスのコードが不協和音になっとった
ノートずれてんのにきづかんかったー。他の音にかき消されてほとんどきこえないけど
集中したらきこえる・・こんなミスするかねえ、しかし。消したくなってきた・・チラ裏すまんこ
前の消して修正版出してもいいんじゃないのかな。
でもまぁ、書いてくれたコメントが消えるのが心が痛むだろうけど。
関係ないけど凄く次郎っぽいですw
>>345 なんで比較するんだよ
というかお前も俺も最底辺連中はその5人どころかほとんどの奴に勝ててねえよw(あくまでDTMの技術的な面で、という意味だが)
むしろ「いや、俺は技術ある」と驕り昂ぶる奴はこのスレ出ていけと思う
>>349 技術はあるけど、一芸だけ。
あまりマイリスには響かん技術だがw
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 21:42:11.86 ID:grwO9ssZ0
>>350 演歌を上手に作る技術とかならまったくニコ動の数字に影響しないでしょうね
たとえ日本の大御所クラスの作曲家が自信作をミクに歌わせて
匿名でUPしても再生1000も行かずに埋もれると思います。
みんな技術コンプレックスでもあるの?w
あらゆる技術が他の誰よりも優れてるのに、埋もれ続けてるとしたら
逆に悲惨じゃないのか?
伝えたいことがあるかないか、の方が強いと思う
たとえそれが「ミク萌え」であったとしてもw
>>353 実際悲惨だな。
事実プロがニコ動に上げて300再生そこそこ的な例を身近で知ってる立場としては。
「ああ。ニコ動では音楽じゃないんだ」
って思った。
そらプロは「金を稼ぐ為の音楽」に特化した存在だもの
ニコ動みたいなふざけた場所でそのまんま通用するとは限らんだろう
「俺の曲が伸びないのも、ニコ動だと純粋に音楽だけでは評価されないからだ」キリッ
ニコ動に投稿しておいて、ニコ動の視聴者を見下すような発言して恥ずかしくないのかねぇ。
プロの曲で伸びない例を一つ挙げて「ニコ動は音楽じゃない」はないわ
つーか仲間内で言うならともかく、
ニコ動の音楽を楽しんでいる人が少なからずいるこの場で、テキトーな根拠でニコ動を貶めるのはどうかと。
それが2chと言われればそれまでだけど
>>355 >>356 ニコニコユーザーに受ける曲を作るのと、金を稼ぐための曲を作るって
お金が発生するかしないかだけで、目指すものは同じじゃない?
ニコニコでは自分のやりたい曲をやる!なら伸びなくても不思議じゃないし
伸びるだろうと思って出したのに伸びなかったのなら
単純にユーザーの好みを把握してないってことじゃね?
ユーザーのニーズに応えるのもプロの仕事
プロがプロとして曲を投稿すれば普通は伸びるでしょ。
悪く言えば仕事でやる時より手を抜いてるってだけ
もしくは、ネームバリューもコネも取っ払った
「素の自分」としての評価はその程度だったって事。
ニーズを読むとか、そういうスキルも含めてね
金とかプロとか雲の上の話はどうでもいいから
てめーらとっととこのスレから卒業していっちまえよ
ここより下はねえんだぞ
そりゃプロだって自費でCD作って路上で売っても売れねえだろ
プロモーション次第だろ
プロの曲だってテレビやラジオやCD屋で流してもらうから視聴者に認知されて売れるわけだ
今のニコニコじゃあプロモーションをせずに動画だけポイッと投稿しても瞬時に埋もれてしまう
そういう意味ではプロだろうがアマチュアだろうが関係ないよ
殿堂入りとかの有名Pと比べると話が変になるけど
最底辺、底辺スレに張られてる曲は結構数字ばらつくし
マイリス3桁、4桁いっちゃう曲もあるよね
このスレに居る人に出来る宣伝は、自張りとか友達に聞いてもらうとかそんなレベルで大差ないでしょ
それでも数字に差が出るってのはやっぱり、曲の差じゃない?
少なくとも再生300あって、そこから伸びなかったって事はその300回の再生で
特に引っかかるものがなかったって事じゃないのかね
運次第って言われたら、もう曲なんか作ってられないけどw
少ないきっかけを物にするために、みんな良い曲作ろうと頑張ってるんでしょ
認められないから、ここはダメだって言うのは子供の発想だよ
>>364 国別でも差が出るしねぇ。
例えば、無名Pのツベに転載された曲が、6000再生を超えてる作品とかが普通にある状況。
票数は日本ではないケースなんて結構あるよ。
それだけ、ニコニコ動画は特殊な市場でもある。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 04:01:00.16 ID:KApdhqLO0
とは言え、ニコ動ではアニソン風の音楽が受ける傾向があり
>>351 が言ってるように演歌とかは、どんな曲作っても
まず伸びない。
クール過ぎる意見だが
>>323 のいってることも事実。
ニコ動でどんなに受けても一般世間で音楽プロデューサーとして
認知されるわけじゃない。
最初からレスを読んできたが
>>198 に貼られてるデータを見れば
世界的なヒット曲なのにニコ動では全く人気ないケースもある。
認められないからニコはダメというのは子供の発想かもしれないが
ニコ動の音楽ファンの嗜好がかなり偏ってる事実も理解すべきでしょ。
その上で、ニコユーザーの嗜好に合わせた曲を作ってニコ受けを狙うか
あくまで自分の理想とする音楽を追求するかは個人の自由。
話の本筋には関係ないが
>>198のはちょっと極端な例だよ
「ニコでは聴かれない」じゃなくて「今更日本人が聴かない」ってだけ
85年のヒット曲なんてリアルタイムで聴いてた奴は40前後、そんな年代がニコニコまできて違法アップの音源なんぞ聴かないだろ
それ以下の世代はMr.ミスターが古典として取り上げられないから知らない
逆に同時期のヒット曲で古典として腐るほど取り上げられてるU2のあれとかは万再生されてる
全米ヒットだから英語圏中心のつべでは懐メロ需要で再生上がる
ニコは基本日本(アジア圏)のサイトかつ登録制、英語圏の人間はいないし日本人にはマイナーすぎる曲なんて伸びなくて当たり前
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 06:01:03.73 ID:KApdhqLO0
>>367 マイナーだから伸びないってことは
音楽的な価値判断は全くされないで有名か無名かだけで再生されるってこと?
もしニコ動ユーザーに質の高い音楽を発掘して押し上げるパワーみたいなのが
本当にあるんなら、こういう曲こそジワジワ人気が出てもいいんじゃないの?
それなのに、投稿されて数年たってるのに全く伸びないってことは
Mr.ミスターみたいなプログレ系がニコの音楽ユーザーの嗜好に合わないって
だけなんじゃね?
ニコ動が日本のサイトだって理由なら演歌や歌謡曲系はどうして受けないの?
はろはろ
投稿したときに、日付ソートで自分の回り十曲ぐらい聞いて、
俺のほうがいい曲作ったのに何でマイリス伸びないんだとか、
なんでこの曲より俺の曲の方が伸びてんだろ。
とか、やってる最底辺は多いでしょ。
俺だけ?
>>368 Mr.ミスターなんて名前や曲名を知らない限りまず再生されないようなものと
ボーカロイドというハブでつながってるおかげで曲名も作者もしらなくても再生されうるものを比べる事自体ナンセンスだと思うけど。
言うまでもないけど演歌や歌謡曲を今の子達が聞くとは思えない。あちらの国の子達がいなたいブルースやカントリーを聞かないと同じ。
後アニソンが多いだとか嗜好の偏りだとか、本当にボカロ見てきたの?
確かにランキング上位に関してはアニソン風、ギターロック、エレポップが多いのは事実だけど
ほんの少し下をみればプログレありジャズあり、グランジありでここまで音楽的に豊かなランキングなかなかないと思うが。
全く個人的な意見だけどマイリス3桁後半〜4桁前半ぐらいになってくると質(メロの普遍性とかアレンジ、MIX)の高い曲はゴロゴロ転がってるし
さらに絵師がついたり動画がついてフックも十二分にあったとしても埋もれる曲は埋もれる。
ニコ動で評価されるのはまず知名度(Pの名前)ありきで、それはないけど実力はある作り手が評価されるかされないかはもう運でしかないと思う。
>>371 知名度って作品の評価の積み重ねなのかなとは思います。
>>370みたいな経験は自分もあるけど。
そこから、自分にとって「メロディがいい」「アレンジがいい」「ミックスがいい」ってどういうことなのかを
掘り下げて考えてみることは、やったことないならやってみる価値はあると思います。
マイリス数とか数字見ちゃうと自分の感覚に麻酔打ったみたいになっちゃうところあるし。
演歌は伸びないだろうという話があるけど、
「初音ミクが演歌を歌った!」「コブシがすごい!」ということで話題になれば
当然伸びる可能性はあるわけで。
そういう話題集めの努力っていうのも必要だと思うんだよ。
>>363 プロモーション次第というのは別の側面があって、
作品がプロモーションしやすいかどうかということがあると思っています。
宣伝したあとは口コミで広まるとすれば「口コミで説明できない楽曲」は
やっぱり話題性に欠け、伸びにくいと思う。
自分の作品にキャッチフレーズがつけられるかどうか。
自貼り生放送で自分の作品について語れるか。
自分の作品について「ごたくはどうでもいい、この曲が魂の叫びなんだ」といった言葉も
全く出てこないのであれば、どこか見直す余地はあると思います。
有名Pの中にはパクリまくりの人は何人かいることは指摘されてたと思う。
俺はそんな人間よりも、ここでまじめに作って不器用に再生数の伸びなさを嘆いているお前らを応援するよ。
ただ目立ちたいだけの人間が多すぎる。
自分達も5番煎じの事やってるんだから
そんなに他人を咎められない
wowakaさんについては有名税で言いがかりつけられて大変だなって印象
一曲だけならまだしも流石に複数あるとなると・・・
いまは、腹が立ってるからかもしれんが、
冷静になったときに君と同じ気持ちになれることを祈るわ。
音楽作ってる連中じゃないと分かりづらいと思うが
オリジナリティとパクリって反対語じゃないんよ
例えば今夜はブギーバックとか、あのあからさまなオケにあれを乗せることがまさにオリジナリティだしな
それにぶっちゃけ、俺含めここの大半の奴も、探そうと思えば
有名P以上にあからさまなネタ元みつかるぞw
自分自身がそれに気づけていないだけで。
パクリは欠点だし避けたいとは思うけど、
「パクリによって嫌いになった」みたいな思考には懐疑的になっちまうな
そんなに沢山あるというなら、何個か例を上げてみてくれ。
できれば、この曲とこの曲みたいな感じでyoutubeリンクを頼む。
確かに俺は音楽作らないから、君の言うことに納得したい。
ある程度世に出ている曲に似ていないと一般受けはしないだろうなという印象はある。
これが俺の曲が伸びない原因かと思おうとしたけど多分もっと根本的な原因があるな。
歌謡曲ってJPOPのことだと思ってたけどもしかして違う?
>>381 それは理解できる。耳がなれるってのは絶対あるよな。
曲はわからんけど、応援してるからがんばれ
「歌謡曲」と言ったら、今のおじさん世代にとっての歌謡曲、いわゆる懐メロを指すんじゃないかな
よくしらんけど
>>386 ok。というか俺のわがままですまん。
俺も時間置いて見に来るからほんとゆっくりでいいよ。
ここは聞き専の日記スレじゃねえぞ。
>>381 ロック系しかよくわからんが、伸びてる曲はバンプ・ラッド・アジカンあたり
に影響されてるのが多いよね。あとはシドとか若手V系っぽいやつ。
中心層が中高生くらいだと思うから伸ばそうと思ったらやっぱその辺の琴線に
触れさせることを意識しなきゃいけないのかな。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 19:34:50.24 ID:KApdhqLO0
>>371 カメレスで悪いが
おまいさんが言う程ニコ動のボカロランキングが偏りもなく
公正に音楽が評価される場所なら、そこで大活躍してる有名Pは
どうして音楽業界からあまり声がかからないの?
ふつうならニコ動で高い評価得ていれば、AKBだのいきものがかりだのに
曲を提供したり、不況の音楽業界からひっぱりダコになると思うんだが?
有名ボカロPなら紅白に出場しても不思議じゃないよね。
ま、異論はあるだろうがNHK紅白を国民的な唄の発表の場と考えたら
そこで歌われる唄は、どう考えてもボカロ曲殿堂曲とは嗜好が違うんじゃね?
冷静に考えればニコ動はアニメやゲームが好きな若い男性ユーザーが多いのは
当たり前なんだから、それなりに音楽的嗜好が偏るのは当然でしょ。
いきものがかりなめんな
>>391 早く歌詞に「翼」と「何かを探している」フレーズを埋め込む作業に戻るんだ。
どうせ若者向けの曲なんて俺にはつくれないんだし、
同年代の人にこそ自分の曲を聴いてもらいたいと思ってる。
ちょっと人生に疲れた20代後半から30代の人に聴いてもらうにはどうしたらいいのか。
タグ「おれらのうた」かなあ…
後でパクりと言われるのが気になってコード進行が同じ、若しくは8割方被っているものは全てボツにしている。
そして、今まで上げた曲は1曲。
三万再生行った時点で、ワンフレーズが、バンプの曲に酷似しているということに気づいて、消した。
バンプなんか聴いたことないってのに。
どこからどこまでがパクりと言うんだろう。
>>397 パクリと言われるのが嫌なのはわかるが、気にしてたら曲なんて作れなくね?
おれらのうたってニート系の歌専用タグかと思ってたけど、そうでも無いのね。
しかしこの手のタグは自分で付けていいものかどうか迷うな。
>>398 俺は自分が今まで作った曲に似ないようにするのが精一杯で
他の人の曲に似てるかどうかなんて考える気にもならんわ。
パクリかどうかの判定は、商品化の際の「身体検査」だけでいいんじゃないか?
あんまり指摘があるようなら、そのまえに調べてもいいだろうけど。
>>398 色々聞いてると、ほとんどの曲が先人の何かと酷似してるんだよ。
つまり、完全なオリジナルなど、この世に存在しない。
存在したとしても、それは聴くに耐えない曲だって思える。
音楽理論勉強してるとなおのこと。
音にも色々あるが、人間が心地よく思える音の範囲なんてのは、案外狭いんだろう。
あとは作り手・聴き手の属する文化圏によってもかわるだろうし。
海外ではオリジナリティの高い曲が評価され、
日本では海外で評価された曲のパクリが評価される。
3万行って消すってすごいね。てかスレ間違ってないかw
コード進行かぶってるぐらいで断念してたら曲なんか作れない
逆に王道進行でどれだけ個性的なのが作れるかとかどう?
大逆循環使ってる曲が全部パクリとして削除されたとしたら
全体の何パーセントぐらいが残ることになるのだろう?w
コード進行ぱくっても、コード進行ぱくったて訴えられないしな。
法律的にも
何故こんなにも、単音が並んでいるだけのメロディが優遇されるのか。
作曲家が評価され、アレンジャーが評価されないのか。
わかりやすいから、しかないだろ
優遇とか評価されるって話じゃないよ。メロはまあ言えば無限に付けられるけど
コード進行はそうじゃないでしょ。これをパクリとするならば
絵画で例えたら同じ紙と絵の具使ってるからパクリって言うようなもんだ
FFの植松さんもできるだけ映画とか見ないって言ってたな。
耳に残るらしい。マンガはいい!とか言ってたw
>>409 教授(坂本龍一)なんかはなんか聞いたことあるフレーズが出来てしまい、どこで拾ったか考えてたら
数日前のショッピングモールで拾って来ちゃったらしいと後で気付いたとか。
教授ですらどっかで無意識に拾ってしまうんだから、ねぇw
まぁ無意識でも、丸々残ってたら言い訳にはならんけどな。
音楽作るほどに耳がよすぎるってのも困ったもんだ。
丸々残ってても 意識してやったわけじゃないなら
「ごめん被ってた」で済む事だと思うんだけど
フルボッコにしてご満悦になってる人達は何だろう
みんな炎上や祭りを求める依存症なのかな…
新参者でwowakaPの名前すら知らなかったがパクり疑惑にオフスプのALL I WANTの名前が無かったのがちと気になった
しかし楽曲の構想が浮かぶ瞬間って大体音楽に触れてる時だったりするから、無意識にパクる事が悪いとは思わないがね
B'zみたいに公表してから出せばよかったのに
無意識にパクるのは仕方ないことではあると思う。
ひとつの曲に使うコードなんて、基本7種類を越えること自体少ないし、1小節のコードに乗るメロも限られてくる。
アレンジだってたかが知れてるしな。
人と被らない曲を作ろうと必死になって、とんでもない代物が出来ちゃった的な曲を聴くと、もったいないと思ってしまうよ。
猿にゃ人間の顔の区別は出来ないわな
人間ですらマナカナの区別がつかない位だしなww
底辺発、発掘!良曲ツアー とか題してまたツアーやりたいな…
新規投稿でなく、既存で「これが埋もれたのは悲劇としか」ってな作品持ち寄って。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 12:12:01.66 ID:JmciZEw30
>>349 いや、いくら努力したところでこの人達には永遠に勝てないだろうなって意味で書いただけ。
>>412 「ごめん」って言わないから長引くんじゃね?
前後のレスを見ても分かるけど、勉強してる人ほど
「被って何が悪い!」と開き直り、自分の非を認めようとしない傾向にある。
最初に「ごめん被ってた。てへぺろ(・ω<)」とサラっと言ってしまえば、
すぐに立ち去るんじゃないのかな。
>>419 そのゴメンは欲しいね。
なんで謝れないのかしらないが、
誰かがそういう教育をしてるとしか思えない。
出来た曲が既存の曲と似てるとか恐怖だよね・・・
それで他人を責める気にはなれないなぁ
音楽の歴史が始まって何世紀にもなるんだし、
既存曲の何にも似ていないメロディ進行なんて作るのは不可能だよ。
「マンハイムのため息」とか「あこがれの六度」なんて言葉があるように、
人々の感情を呼び覚ます音型なんて決まってるようなものなんだから、
そこから外れてオリジナリティを追求したって、糞メロディにしかならない。
話し変わるけど、
>>399の「俺は自分が今まで作った曲に似ないようにするのが精一杯で」を読むと
自作の好評な部分のメロディとかだけ引っこ抜いて
みんなの意見を聞いて、新曲作りましたってのがあっていいと思うけど。
自分の歌からパクるなら何も問題ないでしょ。
光るものがあるなら、ヒットするまでバージョンアップすればいいんじゃないの?
カネが動くならまだしも、そうじゃないし。
公開したことで、その曲の進化を止める必要はないんじゃねw
聞くほうも、そうやって創作してますといえば全然OKなんだけど。
よそ様の作った版権キャラを丸パクリで冊子作った挙句
有償で販売してビッグサイト乗っ取ってる奴らもいるのにな
あくまで模倣の範囲のものを、音楽に全く詳しくない奴らに「パクリだ!」とか騒がれるんだから
謝りたくないってやつの気持ちは物凄く分かる
あとはプライドの問題じゃないか
>>397 ドミソ
ドミソ
ドファラ
ドミソ
ドミソ
ドミソ
シファソ
ドミソ
ドミソ
シファソ
ドミソ
というようなのは短歌でいう57577のようなものだと思うなあ
まだ初音ミク持ってないんだ
けど
数曲聞いてみた感じだと、
倍音の音を弱く入れて、
ブレスを最初に並列で入れる
と人間っぽく聞こえると思うんだけど、買ってやってみようかなあ
発音については、いろいろいじってみないとわからないよね
というわけで、電気屋に行って来ます
模倣でもやっていいレベルとそれ以上がある罠。
せめてギターリフだけとかにしておいてくれと・・・・・
何でもかんでも真似するのは誰でもできるし、単なる売名j行為。
>>424ですよねーw
光るものがあるなら、ヒットするまでバージョンアップすれば
そのうち神バランス、神パラメータが来るんじゃないの?
いい曲があればそのPを追っかける人もいるけど
大概のひとが好きなのは、Pじゃなくて曲とミクなんだよね。
>>425 でも模倣も繰り返せば、黒に近づいていくのでは?
俺にもわかるように、この曲とこの曲は地理的、時間的に絶対関連してないけど
メロディ的にには同一に聞こえることもあるという曲のリンクを頼む。
>>428 例のwowakaはその「ギターリフがパクリ」で大炎上していたわけだが・・・
メロディーが全然違う物だったからすごく気の毒だった。あんなリフ幾らでもあるだろうと
何がいいたいかというと、
他人からのパクリはまずいが、自己進化的パクリはいいと思うんだ。
なので作曲者は、頑張ろうぜ。
>>430 聴いてみたけどこれギターリフ一発物じゃないですか。
ほんの少し使われてるレベルじゃなくて楽曲の主役じゃないですか・・・・
ほんの少し変えるとかそれぐらいすればいいのに。
これが自分の中から出てきたっていえる神経がすごい。
個人的には、もともとニコニコで無料で公開してたものだし
故意じゃなかった旨を説明して、
作曲者名に元ネタの人も追加すればいいんじゃないの?
そんなに「俺が」作曲したんだってとこに拘るの?
結局パクリだと叩きたい連中の9割は単に騒いで炎上させたいだけでしょ
本当にパクリだと言い切れる自信があるのなら譜面起こせばいいのに誰もしない。音楽の知識もないしできないから。
それにしても彼らは普段からどんなにオリジナリティのある曲を聴いてるんだろうね。すごく教えてほしい。
>>429 模倣を繰りかえさずしてオリジナルなものなんてできないと思うけどなぁ
誰でも隠しようにも隠せない癖みたいなものは元々持ってるものだけど
何のてがかりもなしにそれを見つけるのはすごく難しいから
まず模倣したり既存のものを組み合わせたりして試行錯誤するんでしょ
その中で少しずつ自分の癖を発見して自覚して、されに洗練させていく事こそが
オリジナリティの獲得につながるんだと私は思ってるよ
っていうかここにいる人たちってこんなにパクリとか気にしてるの?
自分の作品を客観的にみれるのは良いことだけど、あんまり考えすぎるとしんどくなるよ。
オリジナリティ=ルーツのない、これまで一度も存在しなかったもの
みたいな馬鹿みたいな思想になって実験音楽ぐらいしか作るものなくなっちゃうよw
>>434 >>435 コメと曲ありー。一応いっておくと俺は炎上には興味ないです。
不愉快に思えたらすみませn。
曲はきいてみました。
確かに似てるかも・・・。俺の耳はその程度orz
耳コピカバーしかしない俺には隙はなかった。
まあひたすらオリジナルと全く同じでないと気に喰わない粘着や、マイナー過ぎて
誰も見てくれない罠なんかもありますがw
パクリだと感じる基準って人それぞれだから難しい
俺の基準だとwowakaの曲は余裕でパクリだけどな。
自分が作り手なら、もし偶然だとしてもあのレベルまで似てしまって
いたら気付いた時点で確実にボツにする。
既に動画上げてしまっていても消す。
確かwowakaは「すごく好きだから影響うけちゃった」って言ってた
みたいだけど俺からすればそういうケースは逆にありえないんだけどな。
好きなミュージシャンなら普段よく聞いてるから似てしまってもすぐに
気付けるから。どっかで耳にしたことがあるメロディーを無意識にパクって
しまうことの方がこわい。
個性という意味では
混沌ツクラーPだな
歌詞は言うも及ばず
あの破壊的メロディは恥ずかしくて
俺ならとても人に聞かせられないな
無意識に似ることをパクリとはいわないと思うんだが。
>>438の「すごく好きだから影響うけちゃった」というのは「好きだから真似をした」んだと思うしそれこそ影響だろ。
もうこれ以上無いぐらい大好きなアーティストのあの曲っぽく・・・というのはパクリじゃなくて影響と憧れ。
>>440 そんなの聴いてる方からしたら関係ない気がするけど
既存の曲に似てたらそれがどういう経緯からだとしても
パクリと言われるのは仕方ないでしょ
俺自身ももちろん影響を受けてるミュージシャンはいるけどサウンドを
参考にする場合もパクリだと言われないように工夫は施すよ。
>>440 たまに聞くし知ってはいるけど特に意識もしてない曲に無意識に似てしまった場合
波風立てないように「すごく好きなグループ(アーティストor作曲家)なのでー」と
言っておいた方が無難ってのはあるね。
こういうのは「全然知らない」「言われて初めて聞いた」と返すと、余計に荒れたりするのでw
パクリって言葉がイメージ悪いからねえ
俺も全然聴いたこともないアニソンのパクリってコメで言われたこと歩けど
ググってみたらたしかに似てる部分があった
でもそんなアニメ知らんかったし、聞いたことも無かったんだから気にしないでおこうと思ってたんだけど
やっぱり1回言われてしまうとその曲に愛着なくなっちまったなw
ま、そんなの怖がってて創作なんかできないのはわかってるけどね
人を殺そうと思って、アクセル踏みっぱと、(故意犯)
余所見をしていて、アクセル踏みっぱなのは、(過失犯)
車外の第三者からすると、同じに見えるからどっちかわからないし。
そもそも轢いたのか(無罪)ってところでも意見が割れてるみたいだし。
結局のところ、被害者が主張しないなら問題なしではないだろうか?
自分はそういう結論に落ち着いてしまった。
まぁあれだ。
仮に被害者が出血していたとしても、大丈夫ですって去ったあとに
第三者に責任とれとれって責められても、ドライバーは困るわな。
連投すまんw
あーでも同じ理屈で、
第三者にあの人事故ってたよーと噂される程度は
我慢しなければならんのかもしれん。
俺は何が言いたいんだ。 もう寝る。さーせんww
商業展開するときは慎重になるべきだろうな
普通になら業界を知り尽くしたプロデューサが似た曲が無いかチェックしてくれるはずだが、ボカロの場合はそういうのなさそうだし
商業展開してない曲なら似てようがソックリだろうが堂々と「俺の曲だ」って胸を張ってればいいんだよ
>>447 > 普通になら業界を知り尽くしたプロデューサが似た曲が無いかチェックしてくれるはずだが
数年前に何故誰も気付かなかったの?という商業曲があってね…
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 21:36:44.72 ID:uaaQ3L740
>>448 R&Pのことですね、わかります。
ただボカロ曲みたいに最初からチェックする気のない曲は
商品化するには、やっぱリスク高いよな
パクッて曲作っても最底辺だから伸びないし、誰も見ないから関係ないという現実。
>>450 それがこのスレだよね・・・
『〇〇(バンド名)リスペクトですっ!』まで主コメに書いて
そのまんまやって
『××(曲名)ですねww』と曲名当ててもらって大歓喜
そんなレベルですよ・・・
>>449 グループ名ですか?
私が思い浮かべたところとは違いますが、まあ最近はネットのおかげで騒がれやすくなってますね。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 02:04:05.36 ID:jd2x7BVe0
>>452 いや、リズム アンド ポリス
フジテレビの踊る大捜査(ry
著作権がきれたのを見計らってしっかりパクる。プロらしい犯行じゃないか。
そんなことよりお勧めを頼むぜ。
>>451 俺もそのタイプで投稿したのに ○○のパクリとか書かれて吹いたw
そもそも人のアイデアをパクったという経歴自体がクリエーターとして致命的だわな
著作権が切れって、元来想定してるのはパクりじゃなくて放送や上映利用じゃないの?
音楽において「パクリ=故意に他人から盗む行為」だと思い込んでいる聴き専はもう一切しゃべるな
本当に故意に盗もうって奴は丸かぶりにならないように改変してくるからな。
もしその技術が無い人ならば、例え故意に盗もうとしたって同じ物にはならない。
じゃ、現に丸かぶりしてる曲は
故意がないからそうなってるのね
>>458 丸かぶりの程度がどれくらいか?っていうのも問題になるかもね。
2〜3小節なら偶然はありえるし、数十小節なら単なる被りにしてはーだし。
それがほぼ全部だと…
>>448のはそのケースだったんだよね。
しかもインディーズバンドのメジャーデビュー曲だったかな?
故意であろうがなかろうが他人の曲と似たような曲ばかり
つくる奴は能力のない奴だと判断されると思うよ
>>460 でも「狙ってそれができる」ってのは才能なのかもしれない。ゴールデンボンバーとか。
2ヶ月くらいかけて作ったバラード曲が「歌に形はないけれど」のコード進行と9割被って、サビのメロディがほとんど同じだった時には泣いた。
歌に形はないけれどが投稿された8時間後の話。
8時間ならアリバイ主張できるだろw
よう、辺境Pども
>>338 すっごく遅レスだが
インディペンデントのガットギターをEQで調整してエレキギターのアンプシュミレーターに通すとレスポールのような音がでるよw
ピックが弦をこすっている音が気になるかもしれないけど、バックで鳴らしてるぶんには気にならないと思う
ちなみにフリーのフォークギター音源にEQで低音削って調整してアンシュミ通せば、テレキャスターの音がでるw
ソフトの名前は忘れたw
ギターの音をだしたいのなら、一にmidi入力、二にmidi入力、三四がなくて、五に音源
ギターがどういう風に音を出しているのかを研究する究極の方法はギターを弾いてみることです
つまり、ギター始めろ!
きっちりと入力されたギター用のmidiに、ピアノ音源さしても、ストリングス音源でも、ブラス音源でも、リードシンセ音源を差しても
「このギターの音は変わった音がしてるなww」としか聞こえません
それだけギターの音の入力が変わっているということです
ボカロ処女作作って一週間だけど
ダメダシされてもけっこううれしいもんですね
まったくコメントされないのが一番キツイw
ボディブローのごとくw
コメなしきっついよね。GJばっかりもなかなか
贅沢だけども。てか2年やってて6曲ってペース遅すぎるな俺
久々に橙色のミクの話読んで本当に涙出たわ・・・
いままでなにしてたんだろ俺・・・
>>468 納得できるもの作るならそのくらいで普通だよ。
というかそれでいいじゃない。
自貼りします。DTM歴だけは無駄に長いおっさんです。
小室哲哉風の曲を目指して作ってみたのですが、感覚が古いかな。。。
感想とか聞かせていただけたら嬉しいっす、
たくさんアップしたけど今までにマイリス50超えたことない
6年くらい前に作った曲そのままアップしたのが一番伸びたというOrz
【初音ミク】ミルキーウェイ★シューティングスター【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13743430
>>472 あと、小室風を目指すならビートが奥に引っ込みすぎ。
これじゃ踊れない。
475 :
472:2011/03/01(火) 23:31:23.87 ID:muEN2+Br0
>473
感想どうもです。
個人的にはTRFのボーイミーツガール+鈴木あみのalone in my roomなんですが、
セルフコントロールもちょっと入っているかもw
小室風のSUS4を使いたかったんです。。。
>>472 作り慣れてるのはよくわかったが、なんか使ってる音自体が安っぽいっつーか。
感覚的なもんだから言葉にしづらいが「濁ってる」感じがする。
いっそチップチューンにしてはどうか
477 :
472:2011/03/01(火) 23:33:16.18 ID:muEN2+Br0
>>474 なるほど〜、ビートですか〜。
確かにちょっとおざなりになってたかも。
これからは気をつけます。参考になります!
478 :
472:2011/03/01(火) 23:35:55.51 ID:muEN2+Br0
>476
うーん、チップチューンって流行ってますよね?
あまり意味がよくわからないので、ググッてみます!
感想ありがとうです!!
ソフトシンセはいいの持っているので、安っぽくならないように頑張ります。
やったーー!!俺の曲が始めて300再生超えたぞーー!! わーい!!!
>>479 快挙じゃないか。
次は600目指そうぜ。
お互いに。
ふむ。俺に任せてくれればマイリス+25ぐらいならすぐだよ
>>482 いや、ほらあれだよ。
みんなマイリス操作とかしてるもんなのかい?
数字の話は製作総合スレへどうぞ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 13:17:55.65 ID:Y3Kecj0b0
>>482 えーマイリス操作する方法なんてあるの?
>>466 やっぱギターってmidi乳力次第なんだな
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 13:34:11.94 ID:Y3Kecj0b0
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 14:20:58.04 ID:J4jlPl3Z0
こんにちは。自貼り失礼いたします。
初音ミクのトランステクノ作品を公開しました。
ご意見・ご感想いただければ光栄です。
こちらの作品は、いうなれば、
「2001〜2003年ごろの小室トランス」
のような雰囲気かもしれません。
友だちからは、
「コアなファンにしか受けないと思う」
と一蹴されました(泣)。
【初音ミク】SENSITIVE NIGHTMARE【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13735300
カバーなのに「似てない」「全然違うw」って…
どうやってパクるんだよ…
>>485 今の毎時マイリスランキング見てみろ
再生 15 | コメ 1 | マイ 793
いろいろバカらしくなってくるな
確かにこれはどういうことなの?w
再生 793 | コメ 54 | マイ 1,018
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:56:50.68 ID:Y3Kecj0b0
>>489 マイリス工作ってできるんだ
再生数なら工作できると思ってたけど・・・
ニコ動の数字って意外に信用できないんだな
MUZIEなら簡単に工作できるのは知ってたけど
あ
>>494 ギターいいですね。
アンプシミュ何つかってます?
496 :
494:2011/03/02(水) 22:56:23.19 ID:2L3DO3280
>>495 ご視聴ありがとうございます。
ギターは、基本の音をZOOMのG2Nuで作って、AmpliTubeに通してます。
むしろ再生工作のほうがむずい。やり方知らない。
ちまちまマイリス工作なら多重垢使えば面倒だけどできる。
でも上にあるみたいに一気に何百も増やす方法は知らんw
>>494 なんかサイレントジェラシーに似てますねw
X好きだったりしません?w
えっと、個人的にはボーカルがちょっと浮いてる感じがします
こーいう曲はドライ目にボーカルを調整すると綺麗になじむ気がしますね
あと、どうしてもギターに耳が行っちゃうので
(もちろん音楽としては悪いことじゃないですが)
ニコニコ受けを考えているなら、もう少しボーカルのメロディーを立たせてあげるといいかも
とりあえずギター弾きとしては聞いてて楽しいですw
>>499 綺麗なメロディーだと思います
完全な好みで言えばミクはウィスパーボイス風だと、しっとり切なくて好きかも
アペンドのダークとか、ノーマルでブレシネス上げ目にすると
個人的にはしっくりくる気がします
ホントに好みなので参考程度にw
>>499 このままでも十分完成度たかいけども、声にメリハリつけばなおいいなと思った。
ちょっと声高いかな。気持ち押さえてもいいのかも。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 01:27:37.02 ID:rHzwpRTz0
503 :
494:2011/03/03(木) 06:19:03.49 ID:K/5/1GVE0
>>498 ]大好きです。
誰かが「紅だぁぁ」とコメントしたせいで、より一層似て聞こえてしまうのは、
仕方ないと諦めました。
ボーカル、特にミクが馴染みにくいなぁ〜と思って、
リバーブ上げていったんですが、逆でしたか…
アドバイス、ご感想ありがとうございました。
>>503 ボーカル部分はEQでオケの中域600〜1000をごそっと削ってみたらどうかな?
505 :
494:2011/03/03(木) 20:48:09.51 ID:K/5/1GVE0
>>504 アドバイスありがとうございます。
次回作に活かしたいと思います!
506 :
499:2011/03/04(金) 00:51:53.67 ID:Xl6vj81q0
聴いて頂いて有難うございます♪
>>500さん
曲調に合った唄わせ方までは意識してなかったので、
おっしゃるとおりだと思いました。
アペンド欲しい・・・
>>501さん
曲の中でも歌わせ方をかえる・・・ですね。次に繋げてみます。
キーは作ってる最中にどんどん上がっていきあしたw
やっと最底辺デビューできました。ちょっぴり嬉しい。
ストックがあと数曲あるので、またアドバイスくださいませ。
>>502 曲想とノリはとてもいいと思う。
イコライジングにもう一工夫ほしいかな。
あと、テーマにした物体の構造をもうちょっと勉強した方がいいよw
こんなネタ曲きいてよく褒める気になるな
まだ他の人が貼ってる曲のがましだわ
>>502 荒唐無稽なようで、しっかり計算された曲と動画だと思う。
むしろ出来がいい曲のほうが煽りレスつきやすいから、不快なレスは軽くヌルーをオヌヌメ。
なんつうか、最初からネタ動画です!バカバカしいです!とアピールされると観る気なくなるわな。
自貼りの書き込みでもニコの説明文でもさ。
同様にほんわかとかまったりとか自分で言ってるのもあるけど、そうやって視聴者に
先入観を押し付ける以上、そう思われなかった時のマイナス評価が大きくなると思うけどね。
特にネタ系はハードルがっつり上がるし外したときのダメージが痛すぎる。
誰でも聴いた人にこう感じて欲しいっていうものがあって作ってると思うんだけど、
聴いてもらう前からべらべら説明されたらつまんないじゃん。
ニコニコ以外の動画サイトに投稿したら、再生数伸びまくりコメント付きまくりでウハウハだわ
という夢を見たんだけど、肝心のそのサイトがどこにあるのか分からない
夢の中にあるんだよ、それは。
>>511 説明しなきゃ期待したものと違うって言われる場合も有るんだし
事前にこういう傾向の作品ですって前置きしておくのは悪くないと思うけど
>>514 私も、狙いを書いておくのは悪くないと思います。
とはいえ
>>511の話も一理はあるきはします。
その昔ビデオカメラが売れ初めてビデオ見せてもらうときは説明してもらわないと
何がなんだかわからないって感じで、上手い人のは動画見ているだけで意図が分かる。
説明するための情報をきちんと組み込んでいるから。
楽曲もそういうわかりやすさは目指していいんじゃないかと思います。
学生の頃クラスの連中にダジャレでウケて自信があったが
知らない奴に「こいつのダジャレすげーおもしれーから」と紹介されて
ハードル上げられた時にダジャレ言った時は「つまんねえ」と言われたなあ…
>>511君
君の言うとおりだよ
感動超大作なんてアオリで泣いた事ないもん俺
説明を付けるのと、ネタ動画アピールするのとは次元が違う話だよ
説明文は当然きちんと書くべきで、曲の狙いとかを書くのも悪くないと思う
しかしネタ動画アピールは一種のネタバレだから、作者自ら視聴者の楽しみを奪ってることになるんじゃないかな
>>512 ツベで6000/70越えは底辺Pでも行ける。
頑張ろうぜ。
>518
自分の某ミクカバー曲、ニコで150再生、1ヶ月後にうpしたつべで6700再生ってどんだけやねん・・・
まあ子供向け番組の曲なので、ファミリー層に利用者が多いつべ向けってのもあるけど
そしてコメントも評価も0ってのはそれなりに辛いものがある
マイナス評価よりは良い
>>519 頑張ろうぜ。海外に有名P補正は無いに等しい。
洋楽っぽい曲を書くのがすきでやってたが、高評価50オーバーも夢じゃない。
外国人なら旋律とかリズムで評価してくれそうだな。
あとは物語仕立てのPVにするとか
確かにどんな厨二な歌詞でも大丈夫だなw
ピノキオPのボーカロイドのうたみたいに歌詞で泣ける曲の動画でも
iPodモチーフの絵にしか反応できて無い外人がちょっと気の毒に感じた
最近やっと殿堂入りしました。
ニコ動で聴いてもらうためためのコツは音楽関係ないです。
自分の音楽的な未熟さをPVやビジュアルでどれだけフォローできるかです。
そういう意味ではYouTubeの方がまともな耳を持ってるユーザーが多い。
コードとベース音が半端なくずれてて、音楽として成り立ってない曲(有名曲でも30曲を越えます)でも
ストーリーか絵かシチュエーションがしっかりしてれば伸びる。
音楽的にまともな耳を持って聴いてるユーザーなど本スレ含めて、耳糞程度にしかいない。
これでニコ動も2ちゃんも去る決心がつきました。
ありがとうございました。
ここは去らないでほしいなぁ
たとえ殿堂でも>< アドバイスおね
改変コピペ考えたけどあまりにもくだらないのでやる気なくなった。
参考までに、その音楽として成り立ってない有名曲ってやつを教えてよ。
いや、煽りとかじゃなくてマジでさ。
どうやったらニコニコで再生数伸ばせるのか研究するから。
>>525の該当曲も見てみたい
これくらいまで曲やったら、後はこれくらいの画力の人に…
みたいな指針が欲しい。
去るならいいだろ…マジで教えてくれorz
最近マイリス+1が多くてうれしい。新規の人だろうか。
もう名人様はいいよ、それこそ本当に価値がない。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 00:15:06.30 ID:cVIRbHOi0
>>511 言い方は好きじゃないけど、解らんでもない
寧ろその程度なら良しと考えるけどな
こんな感じのですってだけならいいんだけどな
いちいち細かい解説してるのは、押し付けにしか感じない
ニコに限らずだけど、何を伝えたいのか解説されて、がっかりさせられる事も少なくない
え?そんな内容だったの?折角想像して感動したのにさ、みたいな
メジャーでさえ多いから微妙な感じかな
一つの作品として世に出したんだから、あとは受け手に委ねるものだと思う
批判される事もあるだろうけど、そこから学ぶものは多い
>>515は尤もな事を言ってると思う
ただ敢えてシンプルにして、想像の幅を広げるのも楽しいけど
名人様なんたらかんたらってのは、以前ちょっと見てまるで興味湧かなかった。
悪ノ娘は今初めて見た(150万再生のやつ)。これは、あくまで俺の基準だが、音楽的にはとてもしっかりしてると思う。
まぁ、好きではないけど。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 07:04:21.92 ID:lenURluXO
>>524 あの人のは全部自分でやってるだけあって曲と詞と絵が見事にマッチしてるからな
ほぼ毎月曲だして絵まで上手いとかマルチな才能に嫉妬するわ
才能の有無を否定するわけじゃないが、そこは寧ろマルチな努力と言うべきではなかろうか
自分もそういうPに憧れて絵の練習もし始めたところだぜ
今俺が作ってる曲が名曲過ぎてヤバイ。
自分でもわかる。これは本物の神曲だ。
今もmidiキーボードを打つ手が震えてる。
それくらいヤバイ。
これが完成してニコニコに投稿した暁には殿堂入り間違い無しだわ。
この最底辺スレからも卒業できる。
いままでお世話になったな、お前ら。
>>540 素直におめでとう
ミックスでつまづくなよ!
調教手抜くなよ!
今から動画も計画練って進めるんだよ!
>>540 今B♭m-CM-Fm-FMの進行でサビ作ってるんだけど
どやってAメロのコード考えたらいいと思う?
アメロとはドルに変わる新世界の基軸通貨である。
一旦破綻させないと新しいものは生まれないんだぜ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 16:07:13.29 ID:UIUXwQDd0
>>540 おまいがそこまで言うなら、多分本物の神曲なんだろうが
本物の新曲がニコ動で評価されるかどうかは別だぞ。
もしベートーベンやモーツァルトがミクの曲書いてうpしても
多分、高い確率で底辺Pの仲間入りだと思うぞw
音楽そのものに自信があるならようつべにもうpしたほうがいい。
>>544 モーツァルトは新しモン好きだったッて話だから
現代にいたらボカロPやってただろうな。
んで、ここでぼやく弱音アマデウスww
なんか釣りなのかマジなのかわからんレスが増えてきたな
急にどうしたんだこのスレ。なんか確変入ったん?
俺にもこい。左手骨折したからギター弾けなくてポチポチ打ち込みでテクノに挑戦中
今までロックばっかりだったからすげーおもしろい。そろそろ開花してもいいのよ俺の才能
>>542 その進行のキーは何?
あまり気持ちの良い流れにならなかったです
最底辺ちゃうで、まだ咲いてえへんだけやで
PC買い替えでwinXP 32bitからwin7 64bitにしたんだけど
無印リンレンをインスコ、アクチ後Act2アップデータをいれようとしたら
「対象パッケージがインスコされてません」とエラーが出る。
ググってレジストリをいじる方法もやったけど、やっぱり同じエラーになってしまう。
俺には無印を使えってことなのか…
>>549 そういう時こそクリプトンのサポートに連絡を!
というか多分64bitに対応してないからでは?
>>550 いま回答待ちなんですよ。
ググった方法で成功した人もいるけど
逆に俺と同じ症状の人もいるのかな?と思って書き込んでみました。
Win7 x64で素直に無印/act2/Append入ってる。
この前まで「もしプロが(匿名で)うpしても埋もれるだろう」とか話してたと思ったら、
今度はBeethovenやらMozartかょぅww
>>544禿ワロス
>>553 プロどころかプロの有名大御所が名前公表してても
堂々と埋もれている現状を見ようぜ
ベトさんやモツさんが投稿したところで、ボカロクラシカタグの超有名P位で終わるだろうよ。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/06(日) 23:45:53.32 ID:tZ9ZdQLz0
>>558 それは単にクラシック作曲者として認められる為のキャリアパスとニコニコ動画が繋がってないだけじゃん
すぎやまこういちのパクリとか言われるかもな
おまえらだって「名曲できたコレwwww」って思いながら曲作ってるだろ?
それとも「またつまらない曲ができてしまう…」って思いながら作ってんの?
だったら曲づくりなんて止めちまえ。
なんで?
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 13:01:50.91 ID:IFqDaCIL0
>>561 まあ、普通に音楽だけで勝負しようって奴はニコ動には投稿しない罠。
オレの知り合いで最近メジャー会社からデビューしたシンガーソングライターも
MUZIEとようつべには頻繁に投稿してたけど、ニコ動には一切やらない。
オレが「ニコ動にも投稿してみれば?」って言ったら、笑いながら
「ニコ動は音楽を投稿する場所じゃない」って返されたw
最初に作った拙い4つ打ちでさえ、神曲だと思ってます
プロの有名Pがすごいの出してきても、尊敬はするけど、やっぱ自分の曲が一番好き
最近頻繁にニコニコの音楽は音楽じゃないって主張する人が沸くな
そう思うならニコニコ見なきゃいいし
ここに来る必要もないでしょ
そんな暇があるなら、あなたの思う音楽を1曲でも多く聞く方が有意義だよ
>>564 曲を作ってる時に「またつまらない曲ができてしまう…」とか考えるの?
作ってる曲が良いか悪いか何故そうなのか考えるけど、そういうのとは違うよね。
曲が完成すると「俺の黒歴史に新たな1ページがwww俺最強wwww悪い意味でwww」とかは思うけど
プロとかどうでもよくて、ニコニコと2chで終わらない夏休みを楽しんでる俺オッサン。
音楽と映像と両方大事だと思うよ ニコは音楽サイトじゃなくて動画サイトなんだから
音楽を投稿しても良いし投稿された曲はちゃんと音楽だけど
音楽だけで評価される場所かと言われると違う 動画コミでの評価は有るだろうけど
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 13:45:37.99 ID:IFqDaCIL0
>>568 >ニコニコの音楽は音楽じゃないって主張する人が沸くな
そんな主張は初めて聴いたな。
ニコニコの音楽が音楽のすべてじゃないって主張なら、
多く聞くけどさ
そもそもニコニコの音楽って何よ?
>>566 MUZIEに投稿してもYouTubeに投稿しても評価以前に誰も聴いてくれない、
だからニコ動に投稿する、そんな人もいっぱいいるよ。
ニコニコインディーズ新着順で見てみ?評価されない大半の作品は50再生で止まるけど、YouTubeやMuzieでは50どころか5再生もされないんだから。
ニコニコの音楽はニコニコに投稿されてニコニコで人気がある曲
音楽として否定してる発言を色々見た気がするけど俺の気のせいらしいな
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 14:08:32.04 ID:wkBmwzNVO
>>571 ニコニコ音楽とは、
イントロが短いこと、
できればサビから始まるのがいい、
たっぷり音を使うこと、
ボカロとギターは一番聞こえるようにすること、
これがニコニコ音楽だ。
10年後、ニコ動POPという音楽ジャンルができようとはこの時は誰も思わなかった。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 14:17:46.76 ID:IFqDaCIL0
>>572 そうなのか?オレとかは逆だな、ミク唄にしろインスト曲にしろ
ニコ動の場合は一週間くらいで再生数がストップして全く伸びなくなるが
MUZIEの場合だと一年以上前に投稿した曲が今でも伸びてる。
もちろん投稿した初日は20再生くらいしかされないが
長い目でみれば、埋もれず生き延びる場合がある。まあ曲の内容にもよるが
>>573 そういう意味ならニコ動で人気の曲ってことで理解できるし
存在意義も大きい気がする
>>574 たしかにニコ受けする曲は、そういう傾向があるなw
オレの知ってる底辺Pの曲でニコで600再生、MUZIEで1100再生
っていうケースもある。しかもMUZIEのほうはまだ少しずつ伸びてる。
>>576 ニコニコだと、ホンモノに近いものをリスペクトしても、あまりウケない傾向にあるね。
逆にホンモノ指向がツベ。
そのかわり、パネエクオリティーが必要。
海外だと、シンセ音楽の評価が高く着きやすい感じ。
ロックの出来損ないじゃウケない。
しかしトランスの出来損ないが軽く3000オーバーまで行ってしまう事がある。
お前らド低能のクソ下らないニコニコ音楽論は辺境スレでもまた立ててそっちでやれ
シッシ
いや、うん
基本的に俺は
>>578の側を全力で支持する
お前「ら」「ド」低能のク「ソ」下「ら」ないニコニコ音楽論は
辺境ス「レ」でもまた立てて「そ」っちでや「れ」
「シッシ」
いいメロディができそうだ
あれ?
いつから愚痴スレになったんだ?
ちょっとでも上に行きたくないのか?
>>581 向上心むんむんの輩は底辺スレへ行け
ここはあんたみたいな人種を嫌う奴らが立てた最底辺スレだ
これが本来のスレの使い分けだ
ここまでテンプレ
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 17:57:55.93 ID:IFqDaCIL0
>>578 おまえこそ底辺を卒業してるんなら
ここに来んなw
卒業?何言ってんだこのチャンコロ
ていうか汚らしいウジ虫風情が気安くレスしてくんじゃねえよ
底辺から追い出されてここに来たいい思い出。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 20:02:18.78 ID:A6yfaGMZ0
>>587 おおぉ、マイリス率高い。すごい好評だね、うらやましす。
投稿カテゴリがボカロじゃない割には再生数も多いし。
ところで歌詞は、コメントで入れても尺足りないことがあるからムービーに書き込んでしまった方が…。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 20:34:21.03 ID:A6yfaGMZ0
早速の返信ありがとうございます。
投稿カテゴリっていうのが良くわからないんですがどういうものなんでしょうか?
お恥ずかしながらニコニコの機能をよく理解していないので教えて頂けるとありがたいのですが....
ちなみに歌詞は誰かが入れてくれましたので僕はノータッチです;;;
>>589 歌詞はリスナの有志の方が入れてくれたんだ。その方もGJですね。
で、投稿カテゴリですが、ボーカロイド作品の場合は(大カテゴリ)「殿堂入りカテゴリ」の中に
そのものズバリの「VOCALOID」というカテゴリがあるので、ここに投稿するのが普通だと思われます;;
>>587 いいね!曲もいいけど、特に歌詞がいい
ミックスが全体的に耳に痛いかも?
特に左のギターは高音切っちゃってもいいと思う
あとミクはディエッサーかけるといいかも知れない
でも、いいものを秘めてると思う、頑張れ!
あ、そのカテゴリに投稿する、という意味は、投稿時のカテゴリ選択ポップアップメニューでカテゴリを選択することを指すので、
投稿時には(大カテゴリの)「殿堂入りカテゴリ」というのは意識しなくていいですね。言葉足らずスマソ。
恥ずかしながらMUZIEというサイトを始めて知った
なんかインディーズって響きだけでちょっと敷居が高そうな気がするけど
試しに投稿してみるか
1年ぶりに曲つくったらすっかりMixとかの感覚を忘れていた・・・
でもここ見ると純粋に楽しいって気持ちが戻ってくるから不思議だw
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 21:28:14.22 ID:A6yfaGMZ0
>>590 詳細に記載して頂き、とても解りやすく助かりました。本当にありがとうございまいた。
カテゴリはVOCALOIDに編集しておきましたので^^ 次投稿時は気をつけますね。
>>591 ありがとうございます!!そんなこと言って頂けると、またお腹が痛くなってきます(笑)
ミックスへたくそですみません;;DTM始めたての青二才なんでこれからも精進していきます。
アドバイスありがとうございました!!
>>567 だよね
もっとウマクなりたいなぁ、この人たちってすごいなぁって思うけど
自分の下手な作品のほうが好きだ
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 21:50:04.13 ID:IFqDaCIL0
>>593 MUZIEは投稿してからUPされるまでに三日くらいかかるけど
よほどのことがない限りフリーパスで、事実上の審査は無いよ。
小学生がたて笛で作曲したような曲から、海外で活躍するクラシックの作曲家まで
いろいろ。有名ボカロPもいる。
絵のことは全く考えなくていいし、MP3DLし放題。
自分の曲は自分の音楽的価値観に基づいて創るのだから、自分で最高だと思うのは当たり前だ。
と言ってみるテスト。
>>597 thx
さっそく登録した
うひょー新天地開拓だ!!
自分の曲は最高なんだが、サウンドが全然よくないので困る。くそー。
うはっこれ神曲じゃね。
って投稿するけどまったく伸びない罠。
そのうちあまりにも伸びなくて、自分の耳か、感覚ががおかしいじゃないかと鬱になる。
俺のCDが出たら俺は絶対買うな。
>>598 物凄い同意
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 00:56:32.86 ID:2v6PQQJ90
俺は
『技術と根気とセンスの限界だしもうイイや』と投稿
2〜3日はアラが気になって・あるいはセンスのなさが気になって
再生する気になれない
しばらく放っておいて1週間くらい後あたりに聞き直してみると
『イイやん♪下手やけど頑張ってるやん』とか思いはじめ
100再生のうち50再生は自分orzという状態になるパターンが多いなぁ…
まあ何にしろ、とりあえずアップして後で修正版出せば良いや〜♪みたいなのは止めたほうが良いな。
技術とか作品の良し悪しは置いといて、その時のベストを上げるべきだよね。
>>605 やりきるのは大事ですよね!
・・・と、今、修正版(2年前の)に動画つけてる自分が云ってみう。
ベストなものを作ろうと思ったら無限の時間がかかっちゃうんだよなあ
現実的には完成度95%くらいのところで切り上げないと、いつまでたっても完成しないよ…
その辺が難しいと思う
>>606 修正と言わずリミックス版とか新生版とか言っておけばいいのだw
自分に満足した時が命日
ベースライン作るの楽しー
秘密の放課後(オリジナル)【MEIKO,ミク,リン,ルカ,GUMI,miki,ユキ,Lily,いろは】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13807083 何か妙に懐かしい昭和の香りがすると思ったら、前半部分はテレサ・テンの「つぐない」じゃないか
この程度なら、パクリにならないのかな?
リアル世代の俺には、Aメロ入った瞬間「窓に西日が・・・」って口ずさんでしまうのだが・・・
>>610 この程度ならセーフなんじゃね?1小節被るかかぶらないかくらいだろ。
サビがガラスの少年時代にも聞こえないことはないけど。
>>610 新作のオケを友人に聴いてもらったら、「3曲くっつけたみたい」と言われたオレが聴いてみた
セーフだ
>>610 確かに前半はかなり似ているね。
可能性として昔聞きかじった音色が出典不明で出てしまったかも知んない。
個人的には許容範囲ではある。
でも、作者が有名Pならパクリ騒動が起こるレベルと思う。
ただ、一番肝心なことだが似ているからパクリというのは間違い。
だからパクリかどうか議論するのは不毛だよ。
>>610 豪華だなー。出だし、特に「つぐない」だけに似てるとは思わないぞ?歌謡曲汎用王道メロだと思う。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 22:58:18.02 ID:DGrmfaQu0
>>615 驚異のマイリス率! 人類には早すぎる!
っと思いつつ投稿動画欄拝見したら…なんと、みきみきつんぱの方ではないデスかwww
みきみきつんぱ(ry を拝見する限り、
>>615さんのプロフは、青森県出身の50代の男性という感じが致しますが、
もし違ってたら申し訳ございません先輩。
>>615 の派生動画をつくれば、
最底辺の俺でもこれからくるしゅしゅウェーブに乗れる気がする。
パクリといえば、電気グルーヴのシャングリラはショックだったな。
好きだっただけに。
あれは、後から認めたけど。
621 :
610:2011/03/09(水) 01:23:31.00 ID:t8SXP7Yn0
みなさんの意見、参考になりました
パクリっていうのは、ちょっと大げさでインパクトのある表現でしたね
もっと柔らかく言うべきだったかも・・・
お騒がせしました
上手い人の曲聞いてもへこまないし感化されるけど
ループ貼っつけただけに聞こえる曲が自分のより伸びてるとへこむ
これでいいのか・・・って思ってしまって、やりたい事を見失いそうになる
モーツアルトの交響曲なんかもそうだけど、繰り返しが多いとダレルよね
でもサビどこ?じゃ嫌
繰り返しで数分引っ張れるようなループを作るって大変だよ
やってみれば分かる
市販のループを並べただけなら確かに疑問だけどw
おい、よく考えてみろ
市販のループってことはつまりガチプロが製品化してるループってことだぞ
凹む必要はない
そういや3月9日だけど盛り上がってない感じ?
俺はリンレンとmikiしか持ってないからどうでもいいけど
と、思ったらミクパってのがあるのか
見ると凹みそうだからギターの練習でもしてよう
あれ、底辺スレ落ちた?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 22:43:58.24 ID:nvR2gx9L0
ニコ動のボカロ関連は一部の有名Pとその信者だけの世界になってるから
オレが割り込めるわけでもなし、ツマンネ
>>632 それはお前が勝手に考えてるだけの幻想。
現実はVOCALOIDタグの動画とコメントが無数にあるだけ。
何を感じるかは人それぞれだ。
カバーやってると、同好の士がちょこちょこコメつけてくれるので楽しいぞ(´∀`)
カバーはいいぞー
スキマ産業って感じがたまらん
カバーって原曲好きな人に怒られそうで怖いんだけど、そうでもないのん?
俺アレンジヘタだからなあ。以前ふたりのもじぴったんをテクノロック風にしようとして見事にお蔵入り
怒られても気にしない
「糞すぎて笑った」
とかってコメントがカバーやってついたけど、俺は今も元気だぜ。
>>636 原曲以外認めない派や、ボカロきめぇ派の人は、気に喰わなくて文句書いていく人もいるね。
でも「意外と良かった」とか書いてくれる人もいるから頑張れる(`・ω・´)
原曲を知らない人が、原曲も聞いてみたくなった、とコメあったときは
モニタの前でニヤけてしまったなw
昔のドラマの主題歌カバーしてみて、イメージ壊すとやばいと思ってベースライン少しいじってストリングスちょっと足した以外
ほぼ完コピしたんだけど、CDの音源使ってると勘違いされて、ただの歌わせてみたじゃねーかと言われたことがあった
やっぱ中途半端はダメだね。原曲のカラオケと間違われたのはちょっとうれしかったけど
まあ、それ以来カバーはやってない。既存曲アレンジするセンスは俺にはなさそう;;
>>640 「テラMIDI www」のコメがつく俺なんかより、遥かに高みに居るじゃないかw
メロディラインだけは大概の曲はコピーできるんだけど、伴奏がさっぱりだわ。。。
メロディだけコピーって、伴奏をここでよく聞く猫ボタンってのに頼るのはどうなんだろう。
BAND in a BOXつかいうソフトだったっけ?
猫ボタンでググってみたけどそのソフトであってるね
コード進行を入力したら伴奏付けてくれるソフトみたいだけど
どのぐらいのクオリティなんだろうね。自動生成ってそれこそテラMIDIが出来そうなイメージあるんだけどw
>>642 買おうかなぁと思いつつ、迷って踏ん切りがつかないソフトだったりするw
メインがそもそもテラMIDIだから、伴奏がそうなっても問題ない( ̄ー ̄)
つか、自分が作るデータがそうだから言うわけじゃないけど、
テラMIDIな音質って結構好きなんだけどなぁ。
通信カラオケみたいな音だなwやっぱこんなもんか
でも自動でこれだけ生成してくれるのはすごいのかな。MIDIも吐き出してくれるとしたら
音源差し替えればマシになるかもね
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 00:52:06.66 ID:DxAJz1Ox0
もっとグダグダなのかと思ったけど、特に違和感なく聞ける伴奏になるんだなぁ。
ちょっと購入側に心が傾いてきた(;・∀・)
猫ボタン使いだけど、MIDI吐き出した後はもちろん音源差し替えてるよ。
あと、最近のバージョンには、ガチプロ演奏のオーディオ素材なんかも付いてる。
猫ボタンはマジ便利。
アレンジだけじゃなくて、メロディまで完全に猫ボタンにお任せしたのが4曲もある。
猫ボタンに頼らない曲作りを目指そうとして、現在絶賛挫折中…(笑
猫ボタン使いを公言しているボカロPの曲でマジ泣きしたが
なにも間違ってはいないと信じている
カバーした原曲が、猫ボタンだと聞いて驚いた。
そろそろ動画も出来そう
なにこの猫の人気w
俺は前話題になった時に買ったけど、結局使ってないな
頭で事前に曲のイメージ固めてから作る人には不向きっぽい
>>652 無難に聞けるってだけで、ここぞとばかりの盛り上げには欠けるよ。
ピアノはほとんどアルペジオベタ打ちだし。
猫ボタン使って曲を作ったときって <br> 作曲者表記は猫ボタンにするほうがいいの?
猫ボタン使ったら負けだと思ってる
自分で作らないと自分の音楽じゃないだろ
とか言いつつ、未だにしょぼいピアノ伴奏しか作れない俺
猫ボタンのオートアレンジに名人様気分でダメだし入れつつ完成させるのが
結構効果的ではないかと予想。
お、俺は猫ボタンを超えてみせる!
そーいえばチェスってもうコンピューターに勝てなくなってるんだよな。
将棋もいよいよヤバいらしいね。
間違っても羽生・佐藤・森内…クラスはコンピュータと指さないでほしいよ。渡辺もホントやめてほしい。
さて俺たちのような芸術分野の場合は、最高レベルなら人間が有利だろうとは言え、
底辺レベルの人間なら、自動アレンジソフトを作った人の芸術性普遍化能力が高ければソフトに簡単に負けるだろうなぁ。
>>659 自動アレンジの弱点は、変化と裏拍。
奇数ループに変化が付けられないんだよ。
だから単調になりやすいから、テンポを上げて3分台で終わらせるのがベスト。
ここの人は大丈夫かな・・・
結構酷い事になってる。
俺は千葉だけど怖かった。余震多すぎだ。まだゆれてるような錯覚が
他のPたちも無事だといいが・・・
みんな大丈夫かあ?
被災地の人たちのために応援歌をつくりたいなんて考えてたけど
一晩明けて被災状況をみたら自分は何ておこがましい考えだったんだろうと鬱になった
やっぱ歌なんかより水と食料の方が必要だよな…音楽なんて何の力にもならんわ
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 15:57:07.44 ID:HXXjhs930
今はまだ・・・な。だが、生き延びた人たちにはいずれ折れた心を癒すものが必要になってくるぞ
俺が阪神大震災のときそうだったからわかる
あのときウォークマン持って逃げたおかげで、娯楽のない長い仮設住宅での生活にも耐えられた
あげちゃったごめん。とにかく被災者の一人でも多く助かってほしい
そうだな…とにかく今は見守ることしかできないのが歯がゆいわ
>>665、666
いいこと言った
歌作って上げても、まだセーフティな人しか聞けない。
ただのオナニー行為。
今回の地震はそのセーフティに居る人間の精神にもかなり影響あると思う
そういう人に向けた曲はあってもいいと思う
なんかボカロの人気曲の半分くらいは、聴くと却って不安を煽られるような気もするのだが…
どうだかね。
実際に被災した人、帰宅難民にあった人、知り合いが東北にいる人以外は他人事だろ。
曲作る時間があったら、バイトでもして、その金募金した方が、
よっぽど役に立つと思う
今はまだそれどころじゃないだろうけど、落ち着いたらきっと心に花が必要になると思う
節電の歌を・・・
阪神経験者としては、当分は歌とかそんな次元じゃないと思う
当分は現実に絶望。そしていずれ将来に絶望しはじめる
心の癒しが必要になるのはその頃から
プロのミュージシャンが現地に行って歌で勇気づけることは
出来るだろうが、素人が動画で投稿しても自己満足なだけだ。
本気で被災者の人に何かしたいというのなら
>>673が一番いいと思う。
その通り。同情するなら金と食い物と水をくれって感じだったな
正直プロでも、大好きなシンガーでも、歌いに来られてもイライラしてたはず
千羽鶴なんて送ろうとしてる変な団体もあるようだが・・・
家族も家も失って気が狂いそうな時には逆効果。応援歌なんかもそのたぐい
気持ちはありがたくても、受け入れられる時期じゃないよ、おそらく
今回は当事者じゃないんで、これ以上は言わないでおくけど
せっかく出来た曲もうp自粛か・・・
とりあえず忍法帖云々が無くなった点だけは良かったが
持ち回りで曲作るしかねえな
計画停電やら通信帯域のこともあるし
ひとまずは自分の生活上の安全確保してから動いてくれ
日本列島自体、もうどこが震源になってもおかしくねえし
>>671 不安に酔う娯楽を嗜むのは満たされてる証拠
治安ヤバい地域の音楽とかがやけに陽気だったりするだろ
>>673 それはニートか学生くらいにしか通用しない話じゃね?
普通に働いてたらバイト他にするなんてデメリットの方が多い
今安全圏に居る人間が体壊したりしたらそれこそばからしい。
もちろん、募金はしないけど音楽作るお^^なんてのはどうかと思うけど
無職やひきこもりの人ができることは、
コレを機会に夜型生活に移行することではないだろうか。
電力が不足すると思われる昼〜夕夜は寝ようw
1200時〜2000時までの時間が電力使用量が多い時間。
この時間に睡眠をとるのがポイント !!
>>682 体壊すほどの副業なんてする必要もないんだけどね
バイトは言い過ぎかもしれないけど、たかだか数時間しか
かけてない曲が支援になるとは思えんのよね
作るなら、時間をかけてちゃんと作ればいいし、
適当なもの作るくらいなら、ちゃんと作ってる人の動画が埋もれないように
上げるのを自重した方がいいと思う
少なくとも震災に便乗した動画なんかやめたほうがいいでしょ
>>685 そもそもちゃんと作るってのは、どれだけ時間をかけたかって事じゃないからなぁ
ちゃんとした物をってのは勿論そのとおりだけど。
地震が起きてすぐ曲を作りました!なんてのは胡散臭いとは思うけどねw
急ぐ必要は無いけど、それぞれのペースで作っていくぶんには良いと思うんだ
別に被災者に届く必要は無いと思うの
当事者じゃなくたって報道見たり、実際に揺れを体験した人はやっぱり不安なんだよ
とりあえず、今うちらが出来て大事なのは募金だってのは同意です
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 06:53:07.95 ID:qgNHX+XYO
被災してない俺らがメソメソしてどうすんだよ。
さっさと新曲仕上げてうpしろ。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/14(月) 20:34:50.94 ID:TJAsmwJx0
なごむ
仙台市内も凄かった…
電気が通じたのが2時間前だけど(まだ通電してないところもある)
電気がないと、何も出来ないのを痛感したよ
やっと情報を仕入れてる段階だが、とんでもない状況に言葉が出ない
停電の間、曲作りの事ばかり考えてたのだが、
何か、思いっきり前向きな曲を作りたい気分
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 01:51:30.26 ID:MXCWGQAj0
いわゆるボカロ名曲には
人を勇気づけるような前向きな曲って無いなぁ
むしろ災害を楽しむような曲ばかり・・・
印象操作ですか。
いま底辺を抜け出し一躍トップになる素材はこれだろ。
でんこ音頭
一つ 昼間の大地震 六つ 剥き出し 燃料棒
原発自動で停止済み 炉心が冷やせず 溶けました
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
二つ 福島一号炉 七つ 何かが大爆発
異常はあるが 危険は無い 確認してます 状況を
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
三つ 水ない 冷やせない 八つ やっぱり 被爆した
ディーゼル発電 死にました 洗えば落ちます 放射能
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
四つ 夜更けの記者会見 九つ 今度は三号炉
炉心の冷却できません 天井吹き飛び きのこ雲
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
五つ 急がず逃げなさい 十でとうとう大惨事
3キロ 10キロ 20キロ 慌てず 落ち着き 冷静に
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
だいじょうぶうぶ だいじょうぶ だいじょうぶうぶ だいじょうぶ
>>693 同意(まぁ前向きな名曲が皆無とは言わないが)
>>695 全く不安な気分にならないな。数え唄としての完成度が高く、歌詞としてどっしり落ち着いているからか。
何なのお前ら自粛モードなの?
俺は自粛しないぞ
幸い何の被害も無い地域だし電気も来てるし
一ヶ月前から取り組んでる曲がようやくカタチになりそうなんだ
完成しかかってるおバカなネタ曲、
さすがにこのままアップする気にはなれんわ…。
自粛なんてしてない
こんな状況で曲なんか作る気でないだけ
自粛してねえよ
いつもどおり曲が出来ないだけ
>>698 今はそーいう曲だって必要なんじゃねーの?
不謹慎言われるのが怖かったら、別垢でUPしてもいいし
福島県民だけど電気はようやく戻った。が食料も燃料も無い。
曲作りはまったくやる気にならないというか、頭にない。
毎日のように地震と原発におびえてるよ。
>>702 普通はそうだよな
こんななか「被災者へ励ます曲を!」とか自己発電してる奴は何なんだ
頭がパーンしてんじゃねーの
でも、仙台のirohaさんは、もうやる気を出し始めているんだ
比較的余裕がある被災者が自ら動くのは問題ないだろう
宮城県も地元のボランティアは条件付きで受け入れているが
被害を受けていない地域から来るボランティアは受け付けて
いないことから察するんだ
こんな時なのにギターの練習がはかどりすぎる
俺は関西在住だけど震源地どんどんこっちに移動してきてるし
死ぬ前に今つくってる曲だけは仕上げてうpしておきたい
頼むからそういうのやめてくれ。
ネットリソースは大事な資源。
>>707 フォッサマグナより西はまだ地震ないし平気なんじゃない?知らんけど
まあ電気がなくても歌詞はかけるしな
曲先の俺はだめだが
関西は阪神大震災で溜まってたもん抜いただろうし、当分の間は
賢者モードででっかいのはないんじゃないかねぇ。
多分第二次関東大震災のほうが先にくるだろ。
単純な疑問なんだけど、
聴く人が最初に選ぶのって、サムネとか曲名だよね?
でも例えばアップしてから10時間後に、
再生数が100の曲と300の曲が合ったときには、
300のほうがいい曲のことが多い
あきらかに曲があんまり良くないやつは、サムネがよくても
再生数が少ないままのこともよくある
いい曲ってどうやって再生数は伸びていくんだろう?
同じ人が何回も再生するからなのかな
わかりづらい話で申し訳ない
マイリスの数も見るからでしょ。
あとはまぁ・・・多分だけどサムネや曲名だけでも
(ニコ受けの)センスに差が出るんじゃないかな
元々の知名度の差もあるし。
知名度があるって事はやっぱりそれなりの物を作れる人なんじゃない?
100と300なら気のせい
3000や30000なら明らかに差があると思うけど
詰まらないから耳に残らないし、長居もしない、ただ通り過ぎるだけ
けれど2〜3人が立ち止まって耳を澄ませたら、何だろうって思う
心が動かされたら対価を払いたい、応援した、誰かに勧めたい
そうして賑わってさらに関心が集まるってだけ
初動はブーム、ジワ伸びは培ったブランドってことだね
716 :
712:2011/03/17(木) 00:48:58.66 ID:9J2mEtjx0
確かにそれらもあるよね
気になるのは無名の作品で、
特に1000以下くらいでのことなんです
再生数って、再生ボタン押せばカウントされるんだよね?
一分くらい聴かないとカウントされないとかっだったら、
曲の質で差がつくのが納得できるのだけど
実際問題、運次第ってのはぶっちゃけあるわなー
100、300ってなるとね。
同じタイトル、同じサムネで、違う曲
を同時に処女作としてあげて、宣伝も同じようにした場合どうなるか・・・とかちょっと思ったり
もちろん最初はサムネとタイトルだけど
100〜300くらいの投稿直後の時期だとマイリス数コメ数も参考にして
見てみるかどうかを決めてるなぁ…
あとスレに自貼り他貼りされた時の反応とか…
良いレスが付いてるとカナリの確率で見に行くような気がする
再生スタートする前に、コメント見て戻るボタンってパターンも
あるような気が…
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 10:08:12.97 ID:MOrK5k3g0
上の方で誰かが書いてるけど、ベートーベンやモーツァルトが
ニコ動にミク唄アップしても、どうせ速攻で底辺になるさ
「わけ分からない、つまんない曲だ」って言われてなw
「神曲ーーー」とか言われたって、世間の人からは
「変なオタクが自分たちの世界だけで勝手に盛り上がってる」と思われるだけ。
所詮、伸びてる曲なんてニコ受けするように狙って作られてるだけじゃんw
ボカラン、殿堂というニコ動内だけの数字を競うシステムがボカロを腐らせた。
一部のキモい連中の遊び道具になってしまったミクは、
もう国民的アイドルにはなれない宿命を背負ってしまったんだよ。
若い子ウケがいい曲は伸びる。
音楽的にいい作品が伸びるとは限らない
ニコニコに投稿する以上、それはしょうがないさ
そんなに数字が嫌だったら公開しなきゃいいじゃないか・・・
新着あさるききせんは相当マイナーな作者も知ってる気がする
だから投稿者コメントで名乗ったりすると負のブランド力が働きそうで名乗ってない
ニコニコだけの話じゃないだろう
メジャーだって音楽的に良い曲が(ry
まじ電力不足らしいので、夕方〜夜の間、東日本のかたがたは節電お願いします
まじ電力不足らしいので、夕方〜夜の間、東日本のかたがたは節電お願いします
とりあえずうんちっちは済ませておくか
ベトベンはわかんないけど、モツはやる気にさえなればニコ動向きのネタ曲とかさらっと書きそう
ベートーベンの時代、ピアノは生まれたばかりの新しい楽器で、
まだ海のものとも山のものともつかない代物だった。
しかし、ベートーベンはいち早くピアノの可能性に賭け、
次々と素晴らしいピアノ曲を書いていった。
そんな彼のことだ、もし当時ミクが発売されていたら、だれよりも早く飛びついて
続々と名曲を生み出してたかもよw
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 00:49:57.59 ID:atZa+ZPt0
>>726 たしかにモツやんには「ボクのお尻を舐めろ」っていう
ニコニコユーザが喜びそうな名曲があったな
あれなら再生10万、マイリス8000は堅い
で、「おしりP」というP名もらえる罠
>>727 ベトベン様ならミク名曲を量産しそうだが、
まじめな曲調が災いして、多分一生底辺Pのままだと重
ベトベン様がうpする歌モノはことごとく底辺扱いで、
歌モノじゃない「運命」や「エリーゼのために」を別の人がボカロカバーした動画が伸びる様子が目に浮かぶ。
質問なんですが、Ezdrummerでハーフオープンってどうやって出すんですようか?
どうも音色が見つからないんです。。
>>731 スレチ。帰れ。
と言いたいところだが、ここなら知ってる人間が答えてくれそうな気がする
やっと書き込める余裕ができた。被災してほぼリタイヤだ俺は
ギターもPCもシンセもどうなってんだろうなあ・・
>>738 あまり無責任な事は言えないけど
いつになっても誰かはあんたを待ってると思うぜ
>>738 リタイヤなんて悲しいこと言うなよ、、。
>>738 ショックでしばらくは曲作りなんて出来ないと思うが。
・・・待ってるぜ(`・ω・´)
みすっt.
>>738 音楽にリタイアなってない!
口ずさめば、そこからまた始まるんだ。
今すぐは無理かもしれないけど、
739の言うとおりだぜ
744 :
743:2011/03/23(水) 16:47:06.50 ID:MIsDjAlI0
興奮して、誤字ったようだ。。。OTZ.....
('3`)ピューピューピュー
746 :
738:2011/03/23(水) 19:25:16.34 ID:8x7frmUG0
みんないい奴すぎんだろおおお!ありがとう元気でた。まあ命があっただけ感謝せにゃいかんよね
当分親戚の家にやっかいになるから音楽どころじゃないけど、いつか復帰したいな
家は残ってるのかどうかもわからん・・PCは無理でもレスカスだけでも担いで逃げたかった・・
>>738 そこで口でギャーンとかテケテケテケとか楽器っぽくやればいいわけだ
>>738 俺たちはここにいる。いつでも良いから帰っておいで。
DTMやってる俺ボカロ始めようと思うんだけど
ボカロ使えばクソみたいな曲でもウケると思ってたんだけどこのスレ見ると違うの?
ランキングに上がってるのとかそんなに凄いと思わない。数時間でチャチャっと作れそうなの多いじゃん
もしかしてお前らDTMでインスト曲とか作った経験もなしにいきなりボカロとDAW買ったりしてないよな?
>>749 実際にやってみ。再生数300の世界が君を待ってるよ
>>738 あんた三陸とか宮城だったのか・・・orz
生きてて良かった
Welcome to Saiteihen
>>738 うわあああ。きついな…レスポールカスタムか。ほしいけど高すぎる
いや、そっちはそれどころじゃないわな。とにかく助かってよかったな
>>749 本当に実力がある人なら初でもタイミングミスらなければいいとこいけるんじゃないかな
俺はギター歴7年ぐらいで、DTM初だったが、普通にここにくることになった
とりあえず749さんには処女作上げたらここに貼ってほしいな。
純粋にどんな作品作るのか気になる。
>>752さんが言う「実力」は「ニコで伸びるための実力≠純粋なDTMの実力」だから伸びなくても過剰に落ち込んでほしくないの。
>>749 すごい自信だ。ぜひちゃっちゃと作ってうpしてほしい
期待してるぜ
>>749 俺も初めてボカロの人気曲いくつか聴いてみたとき、>749と同じような印象を持った。
で、実際はどうなのかというと、ここの住人のうp曲などを(再生数等確認しつつ)いろいろ聴いていると、
「(ニコ動などで)ウケる」ことと、「音楽的に良い」ことは全く別のことであることがわかった(>753と同意)。
ボカロ曲聴き専ファンは本質的に、商用の音楽には無いもの(ある意味素人っぽさ)を求めてる傾向があるしね。
でも、仮に有名Pの新曲で音楽的に良いものが出てくるとそりゃ、より伸びるんだけど。
流石に100以下はないだろ
もしそうなら曲の出来不出来より他の問題
俺はピアノ経験はあったけど、作曲やDTMは未経験の状態でミクを買ったよ
作曲を始めて現在3ヶ月目だけど、再生数300の壁は厚いな
300のうち200は巡回botだからな。
>>749 とりあえずボカロ買って
チャチャッとと言わず全身全霊込めたギリギリ一杯の力作を
投稿してみるとイイよ
ボカロ処女作補正で下駄履かせて貰える場合もあるから
案外ウケるかもよ?
自動化で乱造してる有名Pには呆れる。
俺はバンド歴5年作曲歴3,4年くらいで
バンド時代には俺の曲はよく好意的な評価をもらってたが
ボカロ処女作は再生500くらいで止まったな。かろうじて「期待の新人」
がついたくらい。
まぁDTMは初心者でミックスはよくなかったけど
タグが付く基準も曖昧だしな
俺の初曲は
>>765より伸びてるけど期待されてない新人だから・・・。
タグなんて付ける人の好み次第ですよ(´・ω・`)
>>766 まぁ確かに。
もっと評価されるべきタグとかついても特にうれしくないしな…
シューゲとかポストロックの成り損ないみたいなやつに付いてるの
見ると自分の曲もその程度にしか見られてないのかと思い悲しくなる…
そういう人はニコ動向いてないと思うの
つべとかにうpしたら?
期待の新人も評価されるべきも付けてもらえたら感動もんだけどな俺は
>>768 うーん、ニコニコでボカロはじめたきっかけっていうのも
自分のオリジナル曲を耳にしてもらえる機会が一番多いかなって
思ったからなんだけど てかみんなそうじゃないの?
ちなみに何者かによってようつべに転載されてた俺の曲は
再生150くらいだったぞ…
リスナーの大半はオリジナル曲というよりボカロ(主にミク)の曲を聴きにきてるからねえ
音楽的な評価もされてるのはされてるんだけど、知名度やら動画、歌詞やサムネの出来にも大きく左右されたり
あくまでキャラクターありきの評価だから、なんともかんとも
そうだよね。
俺はミクのための曲じゃなくて自分のための曲を作ってるからなー
それでも音楽的にすごく価値のある曲を作れたらそれ相応の再生数は
いくと思うから、しばらくはこのまま頑張る
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:41:28.33 ID:pUJ0m1DN0
ニコ動に投稿初めて約二年
今回投稿した動画、再生数は150くらいですが
初めて、ウォッチリストに入れて頂きましたお
うれしいお(´;ω;`)
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:35:38.92 ID:Sk+oor810
>>773 おめでとう!
ウォッチリスト嬉しいよね。
しかし巡回してるとなぜこれが埋もれてる?って曲多いな
オリジナルボカロはやめてモザイクロールとかでも歌って
歌ってみたに転向しようかな・・・
歌うハイエナの方がまだ聞いてもらえるかもしれないし
>>775 オケとか技術的なことじゃなくて疑問だったり曖昧で大切なことを歌っているのに
最後の最後に個人の考えや答え、さらに他人の言葉を持ってきて偶像を与えるのはどうかな
(ららら)までで終えておけばよかったのに、それから先(偽善うんぬん)全てが蛇足に思えます
誰にだって色んな感慨や想いがあるのに、うp主の解釈で答えあわせをされた気分です
最初から偽善でも何かしようって歌えば意味合いも変わって受け入れられたはず
ここまで書いたのは途中まではすっげー心に来るものがあったからです、ごめんね
「分からないけど伝えたい想い」「言葉に出来ない感情」をそのままでもいいから
パッケージに詰めてギフトにして手渡せるのが歌だったり本や映画だと思うのは俺だけかな
ただニコニコは間逆で答えありきで分かり易いほうが喜ばれるんだけどね
>>778 確かに出来はそれなりにいいと思うんだけど、
伸びてないっていうのもわかる感じ
なんか色々と薄い
>>783 その曲のクオリティが高いかは置いといても
原則歌モノじゃないと伸びないだろ
>>783 bermondさん引退しちゃったね
家に近くのタワレコのワールドミュージックのコーナーが縮小されたときのように
悲しかった
>>788 ぼくbermondさんウォッチリストしてました
ニコレポ非公開だったけどw
NNIだとDead End,Sex Friendって曲とあれは恋だった。
ボカロつきだと雨の日のG♭ radio tape
それと最後のkill me juliet 好きです。
惜しい人をなくした
>>786 ごめん、歌モノの定義を勘違いしてたかもしんない。
俺が言いたかったのはある程度、歌謡曲的かどうかってこと。
つまり明確なサビがありAメロBメロがちゃんとそこに行くまでに
盛り上げてるような、メロディーが軸になってる曲じゃないと
伸びないんじゃないかと
>>790 やっぱ歌謡曲的な構成の範疇(ニコ動でウケる範囲のもの)じゃなきゃ伸びないって事なのかな・・・。
まあ伸びる伸びないじゃなくて、商業外の色んな志向の人がボカロやって面白い作品残してくれれば
個人的にはウハウハなんだけどな・・・w
伸びる伸びないの話で言えば、ほぼ日Pのマイリス一桁再生500未満曲のほうがダメージきつい。
歌詞のネタ以外数万再生いってる曲と違いがわからない。同じ人が作ってるんだから当然だけど。
ああ 伸びにくいジャンルの曲を作ってれば伸びないのはしかたないてことか
同意
歌もの、というくらいなので歌声あるいは歌詞が伝わるように編曲・ミックスするのが基本だと思うし
低音から高音までバランスの取れた構成にすることで聞きやすい曲にできる。
歌が埋もれるって悩む人は試しにほぼ日さんと同じ楽器構成・音域で編曲してみる手もあると思う。
ボーカルの音域を邪魔する楽器がないだけでミックスはかなり楽になると思うし。
「どうしてこんなにいい曲が埋もれてるんだ」とこのスレに貼られるようになるのが夢です
>>794 ほぼ日P集団説はほぼ日Pが流布したネタでしょ?
>>797 埋もれてていいのかよw伸びることを夢見ようぜ
ネタに走れなくなって困ってしまっている。
さこっつぁん・・・エロネタならいける
俺も釣れる
いや、けっこうガチで思うけどみんな疲れて笑いがほしくなってるころだから
タイミングよくネタに走れば天下はさこっつあんのものですぜ
いつからここは本スレになったんだ?
なんか、2年前に比べて急激に伸びなくなってない?
そもそも開いてもらってすらない気がしてきた。
1年くらいブランクあけて投稿しはじめたら全然伸びなくて、
2年前にマイリス3桁行ってた動画を再うpしたら1日たってもマイリス1桁でダメだこりゃw
一体何があった・・・。P名名乗って固定ユーザー作らないとダメなのかな。
ボカロ黎明期は再生数凄かったて話を聞くたびに、そのころ活躍してたPを羨ましいと思う
それだけ先見の明があったってことなんだろうけど
客層変わったからねぇ。リア充も増えたし()笑
おまいさんの作る曲はちょっと古いんだよ
もうちょっとゆるふわ系やってみるとか
そりゃ投稿者が増えればそうなるのが自然じゃないの。
それにボカロ黎明期だったら、既存の音楽スタイルをまんま真似ただけでも
ボカロに歌わせるってことだけでパイオニアになれたけど、それももう
飽和してて難しいだろ。誰かの2番煎じ、3番煎じになっちゃう。
これからは本当に実力がある人じゃないとニコニコでは成功しないかもなぁ
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 20:05:09.50 ID:KQtb1hGG0
最近のニコ動のボカロは一部の有名Pだけの世界だよ
しかも同じような曲ばかり伸びる。
以前なら素人のお遊びみたいな曲でも1000近くいったりしてたけど
最近はかなり作りこんだレベルの高い曲でも、
有名Pじゃなきゃ開いても貰えない。
ボカランや宣伝Pのない動画は最初から無視される。
ミクが発売された当時は昭和初期の曲をミクが歌ったものが受けたり
TBSをコケにするような曲が受けたり
今より多彩で面白かったなぁ
>>809 受けたかどうかと、個人の活動は別ですからね。
こがうたPは今でもこがうたPのままなんじゃないかな?
追ってないから知らないけど。
オレは… オレのままのつもりだけど、外からはそう見えないだろうなあ。
ちなみに3年前の春もみんな同じこと口にしてたよ。
「くそ、マイリス3で止まる。もし2007年の秋に投稿してれば伸びてたんだろうな」みたいなことをw
まあ3年半もたてば当然だろう。黎明期は珍しさだけで伸びてたしな
ぶっちゃけ俺も人の曲ほとんどきかなくなったし。ここに貼られたのたまにきくぐらい
ランキング入りしてる曲も開いてタグみて、ああ、また有名Pかって聴かずに閉じちゃう始末
リスナーもよっぽどコアな奴以外はもう底辺組にまではついていけんだろ
今のニコニコで伸ばすのはやっぱり難しい気がするな。
だから再生数を追いかけてたらモチベーションなんて保てない。
再生250超えたことないけど、中にはマイリスしてくれる人もいて、GJ!なんて言ってくれる人がいる。
そういうのがモチベーションに繋がっているような気がする。
当然動画を作っているからには多くの人に聞いてもらいたいけど、
今コメやマイリスしてくれてる人を大事にして作っていきたいなと思うよ。
ボカロ黎明期以前からDTMやってた人は勝ち組だったね
俺もギターはやってたから参加してみようと思ってDAW買ったけど、PC素人で数日間音一つ鳴らせなかったわ
PCで曲作るのと楽器弾くのはまったく別物だと悟った3年前
>>781 指摘どうもありがとうございます。
今回、震災支援曲を作ろうと思ったのですが、そもそも有名アーティストではないので、
聞かれない曲を書いても無駄かな…と思い、じゃあ有名アーティストには逆に作れない曲を作
ろうと思ってこの曲を書きました。
「救済」って難しいですよね。多分、普段から意識してないと地震来て、いきなり何かしようと思
っても多分何も考え付かないんではないかと。
でも、学校でイジめられっ子からイジメっ子を救った経験がある人とかなら、多分何か積極的に
行動している人もいるのかな、と思うこの頃です。
最後のフレーズは、テレビが落ち着いたからといって、出来る事をやめたり、無関心でいるのをや
めようや、、ぐらいのものが大きくなりすぎました。歌詞内で少し温度差がありますね、すいません。
俺はミク発売後すぐに買い、年内にオリ曲一号を投稿し、
以来ずっとここにいるぜw
初期補正があったのは最初の一ヶ月だけ。
その後はあっという間に投稿者が激増して底辺が形成された。
>>815 金八先生を見てきたのでなんだかわかる気がする
ネタなのにストイックさを感じるさこっさんクオィティ
ネタこそそうあるべき
>>815の文章のように「自分のことを話す姿勢が聞く姿勢より
圧倒的に多い」ことがライトなリスナーを遠ざける一因になって
いないかな?
今当てている有名Pは独自の個性を持ちながらライト層に共感する
センスを持ち合わせているか、共感するようにコントロールする
術を持っている人がほとんど
って感じの話をボーパラで中堅どころのPが言っててタイムリーだなとw
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 12:45:23.00 ID:P9doDFit0
>>821 ニコニコユーザーの好みに合わせるのが上手いだけだろ?
有名Pとか言っても世間ではガン無視されてるんだし
ボカロファン層がガキばかりなことが今後改善されていく可能性はあるのかな?
>>823 リスナーの年齢層は善でも悪でもないだろ
現状は、若年ライトリスナー層にウケる事が
再生数を伸ばす条件になってるのは、その通りだと思うけど
そう遠くない時期に、ライト層の『数の影響力』は少なくなっていくと思っている
現状のライト層にとってボカロとは『流行』という認識であり
ジャンルや楽器や表現手段という認識ではないように見える
若年層の『流行』は、その次の世代にとっては『敵対すべき旧世代の価値観』であり
おそらくは『PCを使ったメディア』全般を敵視し
対立する価値観として『携帯を使ったメディア』を掲げる世代が台頭してくる
そしてその世代交代は、そう遠くない時期におきると思う
(とはいえ、来年の今頃から始まって夏くらいに影響が見え始めるくらいかな?と思う)
もちろん、現在ボカロという流行を楽しんでいるライトリスナー層も
全てが『卒業』していく訳ではなく、根強くファンとして残っていく人
ボカロ製作者となっていく人も居るだろうけど
現状のような影響力は、なくなると思う
そうして若年ライトリスナー層が減った後のボカロは
08年のゴールデンウイークくらいの頃の規模に収縮し
聞き専という層の割合がかなり下がり
製作者が互いに品評しあうような雰囲気になっていくと思う
まぁ…全ては無根拠な個人的妄想の域を出るものではないけど
たぶんそんな流れになっていくんだろうなぁと考えている
…で、それに向けて俺自身がどうするのかと言えば…
今まで通り、自分が楽しいと思える音楽に楽しいと思える映像を付けて投稿する
それしか考えられないし、それしかやりたくないからねw
そうか…
最近あがってた40mPって人の曲の荒れ方見てマジで厨房ばっかなんだな
って思ってしまったんだよ… 大学生くらいのリスナーも結構多い気が
してたんだが。
自分の音楽で頑張るべきだよな
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 14:58:58.08 ID:P9doDFit0
再生数だのマイリス数だの数字に振り回される必要はないな、
あんな数字で音楽の価値が決められるわけじゃない。
単にニコ動という特殊な場所での評価でしかないんだから。
若年層のニコ動ユーザーって携帯オンリーの人が多いみたいな調査結果があったような気がするんだが記憶違いだったかな
なんか若年層の流行り廃りって携帯vsインターネットみたいなんじゃなくてみっくみくな人とリン廃とGUMI厨の喧嘩に近いんじゃないかという気がする
NHKのラジオでボカロ専門番組やってたみたいで
どうせ有名曲ばっか流れるんだろと思ったら、UTAUの曲とか200再生の曲も取り上げられててちょっと嬉しかった
こういうのも知られていない人達が聴いて貰えるきっかけになるかもしれない
それでも俺は再生数に固執してしまう。
やはり曲を耳にしてもらえない、レスポンスが少ないっていうのが一番つらい。
批判の嵐のほうがまだマシ。的を射た批判なら。
このスレざっと斜め読みしてさ
再生数&マイリス数≠楽曲の良さ
ニコ動での評価≠楽曲の良さ
なのは明らかなんだから
俺らの視点で作るランキングとかつくったらいいんじゃね?
底辺P連合が決めるおすすめ曲ランキングとか。
はじめはそんなランキング誰も見ねぇかもしれんが、
細々とちゃんといい曲をランキングしていけば
そのうちなんとかなるんじゃないかな。
最底辺ランキングか
いいね〜
>>833 それに選ばれるのって嬉しいのかなぁw
それよりこっそり共通タグつくって大百科登録とかの方が
楽だし、自分でもつけられるしどうだろう
あぁ自分でつけられるんじゃ意味ねえかw
836 :
833:2011/03/28(月) 19:12:07.27 ID:WxYdDAVL0
もうちょっとプランを煮詰めてみた
ボカロ発掘週間ランキングプラン
ランキング対象条件は
1、投稿から1週間を経過している
2、再生数が500を下回っている
評価方法はパラメータ5個くらいを10点満点で評価
合計点を評価人数で割った点数でランキング
パラメータ例として
調教
歌詞
曲
Mix
独創性
みたいな。
運営の仕方は
1、毎週土曜日に、2週間前の金曜日〜1週間前の土曜日までに投稿された作品でランキング対象をピックアップ
2、評価者は火曜までに点数をつけて運営者に報告
3、運営者は水曜日に集計してランキング動画をUP
評価者の条件は、1作品でもニコニコ動画にボカロ作品をUPしている人限定ってことで。
できれば運営者は評価者の中で1月ごとの持ち回りとかにしたいね。
>>836 面白そうだね。大筋で、すごくいい企画だと思う。
個人的には、「曲」の評価に関して、「メロディ」と「アレンジ」は分けてほしい気もしないでもなくもない。
このスレで
>>833の理論でいくと再生100でマイリス1桁の曲でも
良い曲があるということになるんだが。
そんな曲があるなら教えてください。
再生数は1000以下でいいような気が
スレに貼ったらわりと伸びるときもあるし
なんでそういう極論をw
>>836 ちょっと前に似たような企画を提案していた人がいたね。
>細々とちゃんといい曲をランキングしていけば
>そのうちなんとかなるんじゃないかな。
これは見通しが甘いと思うぞ。
「日刊VOCALOID系動画カタログ」とか「日刊VOCALOIDランキング フロンティア」
とか目立たない曲を集めて地道にうpし続けるけどごく少数の固定視聴者以外
全然見てないというのが実情だ。
見てもらいたいというのが前提にあるならば、むしろ単発企画にしといて
参加者を多く募り、続けるにしても間をあけてやった方が見てくれると思う。
要はツアーとかMIKU MIKU DANCE選手権みたいな感じだ。
こういうのは頻繁に続けちゃうと飽きが来て見なくなるもんだ。
ちなみに
>>833のいうニコ動で評価されるって
マイリス4桁されるってこと?
マイリス10や20で止まってる曲にそんなポテンシャルがあるの?
そんな曲があったら教えてください。
あ、840は
>>838宛ね
ランキング企画は対象はオリジナルだけ?
調教なんかはカバーも評価対象にした方がいい感じになりそうにおもうが
>>842 このスレに居る人の伸びない曲も、有名Pがうpしたら絶対伸びる。
そういうことだ。
>>844 実際やってみないとわからないが、実行したとしても結果報告をする事が困難だからなぁ。
その人も有名Pも双方叩かれるし傷つく。
他人を騙す行為でもあるしね。
まあ作詞作曲がこのスレのPで有名Pが演奏&うPしてた動画がすごく伸びるってのは
あり得ると思うけど、当然作詞作曲は明記してね。
ただリスナーが勝手に有名Pが作った曲勘違いするのはあるだろうw
>>844 その代わりそれをうpした有名Pは叩かれそうだけどなw「なんで今回こんなに音源も調教もMIXもしょぼいの?」みたいに言われてw
やっぱり有名な人は最低限は音源の良さ・MIX・ボーカルの調整は綺麗に整ってるもの。突出してないにしても。
>844の言う対象は、そこら辺を最低限上手くできてる人に限っての話。
調教はいまだにベタ打ちにコンプ掛けてピッチ調整しただけのが神とか言われてるけどなw
MIXと音源についてはつっこまれるだろうな
最底辺スレの中でも最底辺に位置する俺には関係の無い話だ…
>>846が書いてくれたように伸びるヤツは最低限のことが出来てるんだよ。
有名Pの名前語れば2・3曲ぐらいは騙せるかもしれないけど、そんなずっと続くもんじゃないよ。
ここから有名なったヤツも何人かいるけどそいつらは例外なくやっぱりMIXとかうまくなってるからね。
少なくともマイリス3桁いかないのは曲調以前の問題だと思うよ。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 22:02:24.67 ID:P9doDFit0
>>849 有名Pの名前による効果もあるだろうが
ニコ動ユーザーの好みの問題ってのも大きいと思う。
どうしてもアニメ調の曲が伸びる半面、昔風の歌謡曲やアイドルソング
あるいはプレグレ、クラシック、スタンダードとかの曲調は
まず、絶対伸びない。
ぽわぽわあんまし好きじゃねえけど
ぽわぽわが偽名であげたときなぜか伸びたよな
852 :
833:2011/03/28(月) 22:26:32.29 ID:WxYdDAVL0
>>841の案のほうがいいかもね。
祭りにして派手にやったほうがいいかもしれん。
んじゃ、こういう企画はどうだろう
ボカロ発掘祭り
対象は投稿日時問わず再生数1000以下のもの
評価方法は
>>836と同様
運営の仕方は
1、企画告知して、締切日までに参加曲に「ボカロ発掘祭り参加曲」のタグを付加してもらう
2、締め切ったあとに、評価者が点数をつけて運営者に報告
3、運営者または運営者の代行者が生放送でランキング結果番組を放送
4、運営者は集計してランキング動画をUP
評価者は参加者全員ってのでいいんでないかな。自分のは点数つけられないってことで。
いろいろ否定意見はあるだろうが、週間ランキングよりかだいぶ運営の敷居が低くなったし、
とりあえずやってみてはどうだろうか。
もしかしたら、
>>838のいうように実は再生数と楽曲のできはきっちり比例してましたっていう
結果が出るかもしれないけど、やってみなくちゃわからんってことで。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 22:34:41.49 ID:P9doDFit0
>>852 おまえ、企画力あるなぁ
できれば評価者のなかに、リアルな音楽業界のプロデューサーがいれば
面白いんだがな、mf247やってる人とか
>>850 ボカロクラシカとか昭和85年タグで検索するとゴロゴロマイリス4桁出てくるけどこれ全員有名Pなの?
さすがに聞き手を馬鹿にしすぎだと思うよ。
伸びにくいジャンルはあるのはわかるけどどんなジャンルでも良い曲なら最底辺レベルの数字には絶対ならない。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 22:41:56.83 ID:P9doDFit0
>>854 オレが言ってるのはオリジナル曲っていう意味だよ
>>849>>854 調教もMIXも最低限は良くて曲も良いものでマイリス50とか2桁の動画は山ほどあるよ
それすら知らないあんたは聴き専か非底辺Pのどっちかだろ
定期的に沸いた連中がスレに説教しに来てムカつくんだが
まじでこういうとき俺の中の神埋もれ曲を貼り出しまくりたくなる
>>852 個人的に音楽の絶対的な評価なんて無いと思ってるので、どうかなあ?
評価軸が決まると大抵「○○寄り」という様になるので、それは結局は
大勢に寄るか、大勢に寄らないかの違いでしかない気がする。
もしそれがある程度オフィシャル化すれば、別の大勢が産まれるだけだし
そうなるとまた別のアンチが出来るとw
実力なくても伸びる動画はあるけれど、
実力があって伸びない動画なんてない。
そうだね、このスレの住民は実力なんて無いもんね
>>856>>857 神埋もれ曲って所詮有名Pの二番煎じかインストでしょ。
そんなの伸びるわけないじゃん。
それとマイリス50ってもう最底辺じゃないだろ。
そのレベルだとひょっとしたら埋もれ曲あるかもしれないけどだいたいは二番煎じかインストで話がつくだろうね。
君、香ばしいね!おじさん気に入ったよ
有名Pは無から全てを産み出す全知全能の神だよね!
>>861 全部聞きました。確かに埋もれてるね。
たぶん何かのきっかけがあればマイリス200とか300とかいきそうだと思った。
でも
>>833のいうニコ動の曲の評価ってそのレベルの話なの?
てっきりマイリス4桁レベルの話だと思った。
逆に
>>861に聞きたいけどそのオススメが全部マイリス5000とか10000とかいくと思いますか?
本気でいくと思うならどれだけいっても話が噛み合わないと思う。
マイリス10000なんてどこの平行世界の話だ
1万とかいうやつがこのスレに何故書き込んでるかが気になるところだ。
お前まず動画つくってあげてみろ。
そしたら俺らがどのレベルで話してるかわかるから。
パブリックな場にupしてる以上、数字を気にするなとは言わないが、
ここ最近、マイリスだの再生数だのにこだわってる書き込みばかりで呆れるな。
>>866 アホか。
最底辺だからここにいるんだろうが。
>>833がマイリス数と楽曲の良さが一致しないっていってるから
じゃ最底辺レベルの数字で伸びそうなポテンシャルの曲ってあるのかっていったんだよ。
>>868 動画上げてんのに1万とかいってんのか。
そりゃアホだわ。話にならん。
自分は平均するとマイリス二桁だけど、一曲だけ1000超えた事ある
自分自身で分析する限りミックスも他の曲と変わらないし、音楽的質も変わらない
何処に差があるかわからんが、二桁男でもそーいう可能性はあるっつーことだ
まぁ流石に1万は・・・なぁ・・・
>>864 お 聴いてくれてありがとwこーゆーのはゴロゴロあるよw
これらの曲が爆発的にヒットするなんて別に想定してないけど、
君の「最低限」「絶対に」「マイリス3桁」って言葉が香ばしすぎてついちょっかい出しちゃったのよw
ほんの一例だけど、梨本Pの惨事のハニーはずっとマイリス20で埋もれてたのが後で掘り出されたのよ
>>871 確かに「3桁以下」は言い過ぎた。
そこは訂正する。
ただマイリス70〜200ぐらいって宣伝とかタイミングの誤差なんだろうけど
マイリス20と800は明らかに差があるだろうと思うんだよね。
梨本Pとか例外なケースもあるだろうけど基本的に再生やマイリスと楽曲の良さはリンクしなくても
再生やマイリスと楽曲の悪さはリンクすると思うんだよね。
今年に入ってから辺境によくいたミュージシャン気取りのド素人が数字の話しだすと
聞き専としか思えないゆとりがたっぷり混じってくるようになったなこのスレ
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 04:45:57.29 ID:qUvX1k8H0
逆に有名Pの曲にそれほどのポテンシャルがあるなら
どうしてニコ動の枠を超えて一般にヒットしないの?
しょせん、ニコ動の中だけのポテンシャルだからだろw
最近は話題がルームする周期が早いな
有名だろうがそうじゃなかろうが、
そのときのニコ動ユーザーの気持ちをくみ取った曲が
流行ってるだけのような気もするが。
最低限のレベルには達してる、という前提で。
実際、ランキングにもちょこちょこ
新人は出てきてるわけだし。
そういう意味では、ニコ動で曲を公開する、ってのは
「自分の表現したい事をやる」ってことには向いてないと思う。
ニコ動で受けるのは、
「みんなが思ってることを代弁する」
方が圧倒的に受けると思う。
>>877 何を歌うかが伸びにかかわるというのはその通りだろうと思う。
ニコ動で繰り返し再生される曲って、自分がくり返し再生したいんじゃなくて、
「他人がどう感じたかコメントをみたい、この動画をみんなで共有したい」ってのが大きいと思うし。
ランキングから、有名ボカロPの曲を外して考えると、
ニコ動でウケるためのポイントは見えてくると思うんだよね。
再生数を伸ばす、という事を第一前提で考えたら、
ぶっちゃけ曲やアレンジ、音質どうこうより
サムネやタイトルの方が遙かに重要。
それでも、一度それなりのところまで行ってしまえば、
ついた固定ファンが再生、コメ、マイリスそれぞれを
初日から伸ばしてくれるから、ランキングに入りやすくなる。
ランキングに入り出せば、さらに再生数他は伸びる。
いい意味での連鎖がはじまるわけだ。
ちょっと前にランキング上位にいた、
某釣り全開なタイトルの曲とか見れば、
まさにそのいい連鎖にハマった好例だと思う。
>>878 そんな毎日動画上げててたまたまネタ曲が受けたヤツを一般事例で出されても困るんだけど。
そんな特殊要因の動画ばっかりじゃなく普通に新着動画見てたら
だいたい再生と楽曲の良さが一致してると思わない?
楽曲の良さと再生数は一致しない
俺、昨日このスレ見つけた普段ボカロなんてまったく聞かない人間なんだけど
ド素人感覚でいうと爆伸びしてるのはコンセプト、歌詞共に厨二すぎてキモい
自殺系とか歌詞意味不明系とか恋系とか、そんなんばっかじゃない?今伸びてるのって
歌詞意味不明なやつなんて、音楽を聞いてほしいんだと思って聞けばみんなアップテンポのワンパターンだし
そこまで言うならもう見るなって言われそうだけど、別に検索して見るほど好きなジャンルじゃなくて
たまたま見てみればそういうのばっかりでなんか嫌になるんだよね
ところでここの人たちはいわゆる爆伸びしてる人たちとは内容が違うのかな?
伸びてないってことはニコ厨に合わないってことで上記のひどいのはあまりないと勝手に考えてる
何が言いたいかというと、企画楽しみです。出来上がったら絶対見ます
いいねいいね
春休みのこの空気たまらんね
>>861 全部聴いた
世界が〜だけ埋もれすぎだと思ったけど、行っても再生4桁マイリス100前後が限界だと思う
他は妥当な数字だと感じたが、そもそも再生2000弱のマイリス2桁後半って時点で最底辺的には十分だろ
今はホント最初の一手を間違えるだけで簡単に埋もれて、
一度埋もれちまうと相当なキッカケがないとそのままだからな
死に物は昔からうけてるからな。哲学的な要素も加わると最強に見えるんだろう
歌詞イミフ系は陰陽どちらもあったな。俺も以前陽でやったことあるけど、歌詞がカワイイとか言われた
韻だけ踏んでる以外は思いついたワード羅列しただけで整合性もとれてなくてめちゃくちゃだったんだけど。不思議ちゃん系もまだうけてた頃があった
今はどういうのが強いのかわからんけど、やっぱり自分のやり方でやりたい
クオリティをあげていけばいつかは・・・無理かなやっぱ
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 10:22:00.30 ID:qUvX1k8H0
>>835 プロでも玄人ウケするけど、売れてないアーティストとかあるからいいんじゃないかな?
というか、オレは逆にソッチの方が嬉しかったりする。
作り手から評価されるって結構ハードル高いしね。
あれだよ
「もしかして・・・これって結構レベル高いことやってません?」
って言われるようなもん。
実際商業曲の世界って、基本若者向けの音楽だからねえ。
というか音楽を欲する層が若者という見方も出来る。
ニコも同じでそう考えれば「ガキっぽいとか幼稚」と言われても
そりゃ仕方ない。
つか、なんか久々に最底辺らしからぬ盛り上がりだな!
ボカラン上位とか言ってる奴本当にちゃんと聞いてんのか。
普通に伸びてるのが納得出来る曲なんて山ほどあるだろ。
先入観なしでマイリス4桁の曲とマイリス100や200レベルの曲聞き比べてみ。
そりゃ例外もあるだろうけどだいたい数字の差に納得出来ると思うよ。
耳も最底辺レベルなら無理かもしれないけどな。
「有名Pの二番煎じ」って、ボカロ以外の音楽を普通に聴いてるなら絶対に言わない言葉だよね。
聴き専まるだしの発言で足をつけながら偉そうに説教してる奴がいるんだぜ?
たまんねえよなw
俺は同世代のおっさんに聴いてもらえる曲を作りたいねん。
若者なんてどうでもええんや。
>>891 曲が良ければ無名でも100マイリスは着くと思ってたが、どうやら違うっぽい。
しかし、ニコニコで伸びずに、ツベで5000再生を超えて、英語コメだらけという人もいるから何とも言えない。
>>885 ありがとうwと言っても>861は君みたいに埋もれ曲の現状をよく知ってる人に向けたものじゃなくて
ID:kYq+xCMZO君みたいな世間知らずな子に説明する意味で貼っただけなんで、気にしないでほしいな
>>883 >ド素人感覚でいうと爆伸びしてるのはコンセプト、歌詞共に厨二すぎてキモい
>自殺系とか歌詞意味不明系とか恋系とか、そんなんばっかじゃない?今伸びてるのって
>歌詞意味不明なやつなんて、音楽を聞いてほしいんだと思って聞けばみんなアップテンポのワンパターンだし
何か自分に刺さってくるみたいで怖いよ、助けて
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 12:38:50.88 ID:qUvX1k8H0
>>891 たしかに有名Pは技術力は高いと思うよ。
でも内容が無いって言うか、感動が無いって言うか
ただ、こういう曲にこういう動画を付ければニコ動で数字を稼げるっていう
パターンどうりに作ってる感じ。
だから一般人が聴いても良い良印象は持たれない。
中途半端にプライドが高い人が何人もいるけどそんなにニコ動の聞き専馬鹿にするなら
他のサイトに上げりゃいいじゃん。
勘違いしてるの多いけど良い曲が聞きたいからニコ動みてるわけでわざわざ糞曲なんか支援しないよ。
おっさんに聞いてもらえばいい?
作り手に評価されればいい?
最底辺レベルなのに何聞き手選んでんの?
そんな曲誰からも評価されるわけないじゃん。
良い曲とそうじゃない曲ぐらい聞き専でもわかるし良い曲なら支援するよ。
そもそも一般人はニコニコでボカロ聴かないんじゃないの
一般人でも知ってるのは超有名曲ぐらいだとおもう
聴く層がいる場所でやってるんだからそりゃその人たちのニーズに答えなきゃきいてもらえないのは必然かと
作り手としての観点ではいい曲埋もれてるなあと思うことも多いけど、聞き手の注目ポイントとは違うだろうからね
結局何がいいたいのかさっぱりわからん
結局伸びてるタイプの曲がニコニコの聴き手にとっての良い曲であって
伸びてないのは、どんなに技術があってもニコニコの聴き手には合ってないからダメな曲
ってことかしら
まあ、制作者側とは評価するポイントも違うからな。不毛な争いだな
ま、有名Pの曲が優先して聞かれるのは有名になった特権というかボーナスみたいなもんだ
どの世界にもあることだからそこを突っついても意味がない。何で有名Pになれたか?そっち追求するほうが意味がある
>>902 良いか悪いかというより、受けるか受けないかの違いかと。
聞く側でも個人個人で結構違うと言うか、割とその人の趣味趣向が
反映されるからね。
だから良い悪いと言うより好き嫌い=受ける受けないという感じ。
まあオレも皮肉言う時には「いいモノもあル、だけど悪いモノもあるよね」
って書き込むけどねw
んで祭りの件は?
分かんない奴らだな。
受ける受けないは伸びた結果をみてそうやって無理やりこじつけてるだけだろ。
無名の奴でも時々伸びてる奴もいるだろうに。
良い曲と思うから他の奴にも聞いてもらいたくて色々支援してその結果再生やマイリスが伸びてんの。
逆に伸びないのは支援するほど良い曲じゃないんだよ。
お前らも本当に良い曲と思うなら支援すればいいじゃん。
良い曲といいながら所詮人に進めたくなるほどの曲でもないんだろ。
>>898 お前みたいな人種に聴いてもらえなくても結構
俺はやりたいことをやるだけ
有名になれるならなりたいとは思うが
有名Pの音楽を良いと思ったことはあまりない。だから内心どうしても有名になりたいとは思ってない
ただここは制作者スレなんだから好きに愚痴らせてくれ
聴き専はそもそもスレ違い
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 14:30:07.03 ID:qUvX1k8H0
>>908 何度も言ってるけど
ニコ動で伸びる曲 = 本当に良い曲 なら
有名Pは一般の音楽業界でもヒット飛ばして評価されてるハズ
それができないのは所詮、ニコ動内部の内輪受けでしかない。
話しの腰を折るようで悪いが、普通の音楽業界でも良い曲なら売れるとは限らない。
例えば日本の歌謡曲でそこそこも行かなかったのが、海外のある国ではすごく売れて
歌詞も翻訳した物とオリジナルどちらも売れる、なんて事はある。
逆にアメリカで売れたからって日本で受けない事もあるし、欧州と日本では売れて
アメリカがダメな場合もある。
結局そのコミュニティで共感され受けるかどうかってのが基本で、コミュニティが違ったり
あるいはその上位のより大きなコミュニティだと結果が違うこともある。
時代でコミュニティの中身も変わるしね。
だから良かろうが悪かろうが受ける時は受けるし、残る時は残る。
音楽じゃなくても悪い習慣が流行ったりする事もあるし、嘘やデマもイワシの頭も信じられる。
まあ良い悪いという言葉に内包されている要素が多すぎるのが悪いのかもしれないw
>>908 有名Pが、「これいいよ」と言っただけで馬鹿伸びする。
雑誌に載った埋もれ曲も伸びる。
要はまずカウンターを回す何かキッカケのようなものが必要。
>>910 ボカロのCDオリコンチャートインしてなかったっけ。
それと最近有名Pがメジャーデビューしてるじゃん。
ミクが出て3年とか4年でしょ。
これ以上の実績がまだ必要なの?
それと聞き専はここの自張りを聞きに来ちゃいかんのか。
良い曲は良い、悪い曲は悪いと言うことも出来ないのか。
>作り手に評価されればいい?
オレはそんなことを全く言ってないのだが、なんか噛み付かれた。
だが、聴き専の言うこともわかるぜ?
だけど、根本的に構造や伝えている事がどう伸びに影響しているか分析したいのが
製作者なんだよね。
>>908みたいに口コミで支援したい曲だから伸びるっていう論理の前の段階を
オレらは知りたいわけなのさ。作品のメッセージ、曲のジャンル、音の作り方。etc
それを真似したいとかじゃない。最低限その通用するレベルを保つ為にどうしようかって事。
>>913 横で悪いが、マイリス1000にも満たない人が、行動力だけでプロの仕事を取り始めてる人もいるから、
ランキングはあまり関係無いよ。
なんか意見が食い違いまくりだぞw
とりあえず深呼吸からのヨッシャしてから
自分がスレタイや
>>5に該当する人か確認しろよw
※ヒント
ヲチスレに貼られたので有名Pがたくさん見にきてます
100動画くらいニコに放流してきたけど、未だに何が受けるか解らんよ
自己評価の低い物が平気でマイリス3桁後半いったかと思えば
自信たっぷりに出した奴が再生500も行かずに止まる事もしょっちゅう
ミックスもアレンジも調教もクソな奴が受けて、有名Pと遜色ない感じに仕上げた奴が埋もれるんだよ
自分という同じ作り手の曲だけ見てもこうなんだから
>>915 それは言い過ぎだろ。
ニコ動は完成品でしか評価しないけどプロはその可能性を見て評価してるってことでしょ。
有名Pがきっかけって言ったってたまたまそこが目立っただけで
良い曲作る人なら有名Pに限らず何曲か作ってればどっかで発掘されるよ。
いつまでもマイリスが変わらないのは所詮その程度の曲なの。
良い曲ってなんなんだよ。お前らの主観でしかない。
>>914 とりあえず、
「他人が、どういう理由でマイリスに入れるのか」
なんて妄想よりも、
「自分がマイリスに入れるのは、どういう動画なのか」
や
「自分がマイリスに入れないのは、どういう理由なのか」
を分析してみようぜ。
各々の自己分析が集まれば、
妄想の集まりではなく、
ちゃんとしたデータになると思うんだ(キリッ
で、結局どうしたいの?
テンプレも読めずスレチなのに居座り続けてまで訴えたいことは何なの?
ドッグフードって犬自体は「美味い」「不味い」とか自己申告しないから
売り手の作りようも買い手の選びようもない筈なのに
売上って差が出るもんなのよ。
おかしいな、俺例え下手だ
>>913 > それと聞き専はここの自張りを聞きに来ちゃいかんのか。
> 良い曲は良い、悪い曲は悪いと言うことも出来ないのか。
んな事だれも言ってない
お前みたいな傲慢な奴くたばれって言ってるだけ
>>923 でも食いつきかたとか、残さず食べるとか、このエサにしたら
色つやがよくなったとか、便がいい感じになったとかの
犬が喋らなくても目に見えてわかる要素があるよ
書いていて思ったけどマイリス、コメ再生数も同じようなことだなw
>>924 >>909がお前らみたいな人種は聞かなくていいって言ってるじゃん。
スレチなのお前らの方じゃないのか。
ここはいつから製作者スレになったんだよ。
最底辺スレなのに良曲とか言ってるからそんな曲あるなら教えくれって言ってるだけだろ。
だいたい最底辺スレの埋もれ曲紹介で何でマイリス60とか70が出てくんの?
そっからおかしいだろ。
テンプレはともかくスレタイも読めないんじゃ話が噛み合わないはずだな
てか、もう不毛な争いやめね?正直どっちの言い分にも一理あるんだけど
どうも極端というか。決着つかないし、つける意味もなさそう
>>928>>929 最底辺制作者スレでしょ。
分かってるよそんなこと。
だからここにいるんだろうが。
制作:(芸術)作品を作ること
製作:物品を作ること
>ここはいつから製作者スレになったんだよ。
??
皆さんが職人と化した訳ですね
>>931 なるほど。何か胸アツだわ。。すまんな!>930
「制作者の」スレな。テンプレにもあるように、ある程度自由なスレだから
別に誰が来てもいいとは思うけど、聴き専がお前らスレチだって制作者追い出すのはおかしくね?
それともあなたも制作者なのかい?
そうだとしても問題あるけど
ID:kYq+xCMZOの痛さが神がかってきているなw
本人はIDの存在知ってるかどうかも怪しいがw
まあIDがKYだし
それにもともと愚痴スレみたいなもんだから彼のような愚痴があってもいいんじゃないの
ボカロの曲作ってニコ動に上げててマイリスが1桁の奴がくるんだろ。
だからここにいるんだよ。
ここまで言わんと分からんのかよ。
お前らの方こそスレタイ読めよ。
春の嵐を引き連れて、こうして4度目の季節が巡ってくる
じゃ、まず自分の糞曲なんとかしたら?君の価値観からしたら伸びてないのは糞なんだろ
俺も糞曲伸ばすためにがんばるわ。ファイト!
そして小さく自貼りコール
おまえらって意外と真面目に音楽やってるんだな
見直したわ
俺は割とどうでもいい感じでやってるからお前らの熱い議論にはついていけんわ
だから何でそんなプライド高そうな奴がここにいるんだよ。
自張りしろってそんなに最底辺を馬鹿にして楽しいか。
糞曲何とかしろ?
出来たらやってるよ。
出来ないからここにいるんだろ。
いいよな伸びてる奴は。
オレも人を馬鹿に出来るほど伸びてみたいよ。
ボロは着てても心は錦という言葉があってだな・・・
なんか論点のすり替えに必死な人がいるな
なんか支離滅裂になってきてるぞ
最底辺だからってなんでそんな卑屈になるのかもわからない
まあ、少し休んだほうがいいんじゃないの、いろんな意味で
俺も最近伸びてる曲って歌詞が苦手。中二過ぎて聴いてるこっちが恥ずかしくなる。
テレビCMや店の有線で流れた時なんかお茶の間エロシーン並の気まずさ。
でも、今の思春期の子にはあれがセンシティブで哲学的で最先端なんだろうね。
あんまり人のこと言えないけど元々ネットに依存しちゃう人のメンタリティって割とアレなことが多いし、実際若いボカロファンのSNSやTwitter見ても最近の曲の歌詞を引用したような病み日記や病みつぶやきを散見する。
俺には恥ずかしい歌詞も思春期の子には「自分の気持ちを代弁してる!」ってことで心を捕らえて離さないフックになってるんだろうね。
今日君が書き込んだことを歌にしてごらん
中二過ぎて聴いてるこっちが恥ずかしくなるはずだぞw
中二って便利な言葉だね
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 19:08:35.48 ID:qUvX1k8H0
>>913 多少音楽業界に関わったことがあるから言うけど
メジャーデビューなんてカネさえ出せばバカでもできる。
しかし、売れなければ速攻でお払い箱なんだよ。
スターなる奴は3−4年どころか半年で頂点に登りつめて
国民的なスターになる。
オリコンランクなんて有名歌手のリリースの合間にタイミング見計らって出せば
高い確率でランクインできるから潰しがきかない。
この業界でモノを言うのは、その楽曲なりアーティストなりが
どれだけのカネを稼ぐかってことなの。
本当に有名ボカロPにそれだけの実力があるなら、今頃有名Pを
レコード会社が奪いあってる状況のハズなんだがなw
>>950 商業音楽ってそうなんだろうね。
だからこそニコ動とかは商業ベースには乗らないけども
いい曲が発表される場になればいいと思うけどね。
今は流行ってないから売れないけどいい曲とかね。
>>950 つい最近エイベッ糞が青田刈りにきてた気がするが・・・
そもそも有名Pなら嵐やAKB除いて3000枚しか売れない上に
ただでさえ少ない印税をそこから更に作家事務所にピンハネされるJPopより
自分で原盤管理して自分で売りさばくほうが美味しいだろうけど
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 19:39:12.57 ID:qUvX1k8H0
>>951 >だからこそニコ動とかは商業ベースには乗らないけども
>いい曲が発表される場になればいいと思うけどね。
まったくそのとうりなんだが
現在のニコ動は再生数だのマイリスなどの数字に支配される状況
そしてその数字を音楽的価値と勘違いしてる連中が多い。
もともとニコ動ユーザーは純粋に音楽を聴きたい連中よりも
アニメやゲームが好きな層が圧倒的に多い。
そして現在のボカロは音楽ファンではなく、アニメファンが人気投票によって
音楽の価値を決めてるような状況なんだと思う。
だからニコ動を見限って他のサイトにUPするPが増えてるんだろうな。
>>952 しかし有名PがCDを自主制作しても、あまり売れない。
マイリスしとけばいつでも聴けるんだから、CDなんか買う必要がない。
ボカロファンはタダで音楽を楽しみたい連中ばかりだし
>>950 それじゃ再生やマイリスと楽曲の良さは一致しない。
最底辺スレの曲でも有名Pと同じくらいの曲があるかもしれないってことだよね
このスレに書き込むってことは。
あんた最底辺スレの曲聞いたことないでしょ。
考え方が極端すぎるw
急に正反対のこと言い出したり。もう休みたまえよ
で、結局ID:kYq+xCMZOは何が言いたいんだ?
そもそも埋もれ曲など存在しない、楽曲がよければ再生数は比例して増える
ってのがお前の持論か?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 20:32:33.30 ID:qUvX1k8H0
>>954 もういいよ
おまえはおまえの信じるようにやれよ
KY君がまあ曲作ってるとしてだ。
この文章表現能力で歌詞を作られても、
押しつけがましい上に支離滅裂だから
共感も説得力もないな。
自称最底辺も納得できる。
>>957 そんな感じだろうね。でもそうかと思えば急に
>>942みたいな反対の事言い出したり
最底辺の曲馬鹿にしてたのは自分だろうとw
まあ、色々煮詰まってるんだろう。俺も曲できないとき頭ん中ぐちゃぐちゃになることあるし
みくみく
ま、KY君の言うことも一部はわからなくもないよ
もっと伸びてもいいだろうって曲が多数埋もれてるとはいえ
発掘されたら殿堂入りするような曲が埋もれてるとはあまり思えないし
そこまでのポテンシャルがある曲なら埋もれる前に見つけられて宣伝されるだろうしね
あくまでニコニコでの話だけど
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:05:34.52 ID:qUvX1k8H0
なんか新しいタグが欲しいな
「オレ有名Pじゃないし、ニコ動で受けそうにない曲調だけど
音楽そのものをちゃんと聴いて評価してみてくれよ」タグみたいな
だれか良いネーミング考えてくれ
無名Pわが道をいく曲
とかどう?w
>>965とはちょっと方向性が違うけど
「俺の曲」っていうタグが欲しいと思ってる
>>956 最も重要なテンプレじゃないか!!
是非復活希望
みくみく
すみません。聞き専ですが、
ここの皆さんの曲は全部聞いてiPodに入れて
その後たまに動画削除されたりと、
色々と寂しい思いもしていますが、
いつもお世話になっています。
多分スレ立て出来ると思うので
>>956の
テンプレを貼るだけで良いのなら
次スレを立てさせて頂きますが、いいですか?
真にいい曲が埋もれるわけがない
曲はいいけど運が悪かったとかあるんじゃないかな
えと。余計なお世話だったようで失礼しました。
これからもこのスレにはお世話になるつもりです。
好きな曲沢山あるんです。
こっそりと応援しています。
>>881 >だいたい再生と楽曲の良さが一致してると思わない?
それはそう思いますが、作曲・編曲・ミックスが破綻していないってことで伸びるのは
せいぜい再生にして500〜1000、マイリスにして10〜20ぐらいだと思います。
それでも最底辺からしたら夢のような数字ですけどね。
逆に、楽曲・動画トータルとしての作りがまとまっていると、楽曲が破綻しそうなものでもマイリス30も得られる例。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13786663
>>970 いや立てれるなら、お願いできますかね?
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 01:00:31.22 ID:BQhBqQOy0
>>977 ニコニコはほぼ視聴者は若い日本人だし昔の曲で当時ニコニコがあったわけでもないし、本人がアップしたわけでもないし…ツッコミどころあり過ぎだろ。比べる事自体おかしい、そもそもボカロオリジナル曲の話だろうにw
曲が伸びないのは埋もれてるだけ?
そう思いたい気持ちは痛いほどわかるけど、現実見ようぜ…
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 05:26:56.37 ID:BQhBqQOy0
>>978、
ニコ動ユーザがいかなる場合でも良い曲を埋もれさせることが
絶対無いのなら、こういうことは起きないのでは?
>>979 逆にニコ動で神扱いされてる曲が一般人からスルーされてるっていう
現実もあるわけで・・・
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 05:53:25.58 ID:BQhBqQOy0
>>965 「革命派ボカロ曲」ってのはどうでしょ?
現在の動画中心、アニメ曲調、エロネタ曲中心の風潮に迎合せず
自分なりに良いボカロ音楽を追及しましたという事で
ニコニコのボカロ体制に異議を唱えるって意味ですわ
同時に一般人にも愛されるボカロ曲を目指すとか
我が道を行く俺々
お前らの曲が伸びないのはクソだからだろ
アングラなの聞いてもクソばっかだわ
作詞が難しすぎるって言うか、
曲は出来てるけど詞のテーマすら思いつかない
作詞について勉強した人とかいる?
>>981 それいいね。
自分がやってる曲を流行らせたい気持ちでやってる人間としては。
やけにのびてるとおもったらまた同じ話題ループかよw
伸びないのはまず知名度だ。妹とその友人連中に聞いたからよくわかる
今や数が多すぎて有名Pしか聴いてない、だそうだ
逆に言えば有名Pのは安定したクオリティを保ってるからだろうな
実力があっても埋もれてる人もいるんだろうけど、それはもう有名になる機会を逃した不運を恨むしかないかも
この状況でもなんとか注目してもらいたいなら、やはりクオリティ上げるしかないだろう
オリジナリティも大事だが、実力がなければこちらは一発屋になりかねない
>>982 さこっつぁんの我が道スタンスは尊敬すべき
>>980 言ってる事無茶苦茶過ぎるだろう…
自分の曲がそんな自信あるなら、ここに書いて欲しい。純粋に聴いてみたい
本当に何か少しでも光る部分があるなら少しは評価されるはず
だから少しは光るものがあるからマイリス1桁や2桁の曲とマイリス3桁って数字の違いがでるわけでしょ。
知名度がとか言ってる奴がいるけどそれじゃ最底辺レベルの再生で有名Pと同じくらい良い曲があるの?
あったら教えてください。
普通に聞き比べたら曲調以前に良い曲としての何かが欠けてるだろうが。
その欠けてる部分がある曲を良い曲と言ってるようなレベルなら最底辺レベルでも良い曲はあるかもしれんけどな。
>>989 スレたておつ!!
このまま行くと、次スレもこの調子か?
>>992 >>988じゃないけどその張ってある曲の後にマイリス4桁の曲聞いてみ。
何か違い感じるだろ。
音楽って全てが言葉に出来るほど簡単じゃないんだよ。
新城Pの曲とか聞いてみろよ。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 10:42:13.91 ID:BQhBqQOy0
>>988 どこがどう無茶苦茶なんでしょ?
もし、Broken Wings がミクオリジナルでアップされたとしても
ああいう難しいプログレ曲だと速攻で埋もれるのは誰が考えても明らかでしょうに
自分の曲に自信がないなら作曲なんてしないでしょ。
それにここで自貼りしてアンタに聴かせたところで
とてもマトモに評価するとは思えません。
音楽なんて数学みたいな答えはないんだから、ケチつけようと思えば
どんな曲にもケチつけることは可能ですわ
>>989 乙!
リピーター・・・であってるのかな?
他人に文句を言うよりも
自分の数少ないファンを大切にしようぜ
>>992 こいつはまじすげえ!
ただインストでいいかなとはおもう
>>992 上の元曲はマイリス80もいってるじゃない!いいんじゃないの。
リミックスっていうのは例外もあるけど基本的には本家より伸びない感じだよ。
下は…歌詞無くて絵も募集中ってことで未完成感があるんじゃないの?
>>995 いや昔の洋楽がニコニコで評価されない事と、ボカロ曲で伸びなくて云々の話のつながりが強引過ぎて何か納得したい言い訳に見えたんだ。曲を聴けば何か分かるような気がしたからさ。貶す気は無いよ。聴いてみたい。
>>991 KY君、今日もやるつもりか。お前さん考え方が極端すぎるんだよ
知名度の問題は、例が出てる通り、有名P以外聴かれてないって事実があるんだから、大きく差が開くのも当然だろ
だから有名Pの曲と底辺の曲比べても意味がない。
底辺の曲も聴いてくれる少ない層をどれだけ引きつけられるかで、マイリスの差が出てる
その差はクオリティの差だと思う
続くのか!?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。