自分の好きなキャラをまとめて投入してごった煮したような大会ばかりで
どの大会見ても大して佐賀ないような感じがしてしまう
ん?
みんなが自分の好きなキャラを投入したら好みで差が出るんじゃないの?
キャラを好きになるのは他の動画で見てってパターンがあるから、元ゲに触れてない割合の増える大規模大会ほど見たことあるキャラが増える法則
ごった煮こそmugenの魅力じゃないか
>>6 >好みで差が出るんじゃないの?
いや、それがどうにも似たり寄ったりのキャラ選ばかりに見えるんだよね
人気の有るキャラもないキャラも関係なく本当の意味でごった煮してるようなものは意外とない気がする
「自分の好きなキャラをまとめて投入してごった煮したような大会ばかり」って前提条件はどこへいった
ごった煮といってもAIの強さで制限かかっちゃうから仕方ないような気もする
色々出してる動画は結構あるが、結局作品別だの何だので繋がりがある者同士で組ませる場合が多いから
あんまりごった煮感が出ないのかも
かといって今時シングルで伸びるのってゲジ何とかくらいという
特定の動画にしか登場しない+ある程度の活躍をするキャラが出てくるような動画って何かあるかね?
たたかうのりものたいかい
そういう登場キャラの方向性が決まってる大会は珍しいキャラとかよく出てくるよな
意外と面白いキャラを見かけたり
一部を除いた自称ごった煮系よりはそういう動画の方が見ること多い
そしてマイナーキャラらしくおまけAIだらけでワンパ行動をいっぱい見ることになると
あんま荒れる流れは好きじゃないけど…
こいつが出てたら見るみたいなのってあるっしょ?
俺はBBBメンツとk`、jojoにヨハンが出てたら見る
スーパー連携タッグリーグでは狼牙とk`が輝いてて良かった
BBBメンツは優勝しないでいい、ただ優勝メンツに華を添えられたらいいと思ってる
ただPゲージだけゲジマユでいろいろでねえかなと思う
さすがに世紀末枠か?
原作の仕様をある程度反映させてあるキャラには原作っぽい動きをさせたいんだが
マイナーゲーだと動画も少なくてどう動かしていいかよくわからんというジレンマ。
おまけAIみたいな割り切ったAIにするのはどうも気が進まないんだよなぁ。
好きなキャラが頑張ってるという情報を聞いて見る
優勝狙いじゃなくて盛り上がり的な立場で
好きなキャラがいるならチーム戦をみると好きなキャラが増える
俺はそれで聖帝が好きになった
>>19 ラモンが好きだから活躍してるゲジマユ2、プロレスタッグ、GACHI!の1と2は外せない
あと思いっきり優勝に絡んでるので悪いけど、1つ前の無茶無謀のゴートと正統派作品別のマキ、
それと別々は頑張ってるキャラの宝庫やね、レミリアとか奈都美とか政宗とか…
北斗と戦国みたいな男臭い連中大好きだわ、逆に東方やらその他萌えキャラがいると俺は萎えちゃうな
でもほとんどの大会がなんだかんだで萌えキャラ上位進出しちゃうから悲しい、たまには男の熱い戦いがみたいんだけどな
北斗と戦国が男の熱い戦いなのかよw
北斗はともかく戦国が男臭い連中とは面白いな。
もちろんガチムチも好きよ、ただバカゲーな部分含めてその二つが好きなだけ
>>22 こういうのを言葉の使い方が下手っていうんだろうな
男臭いって言ったら餓狼MOWとかのがよっぽどだと思うがなぁ
いや、一般的に男くさいって言ったらガチムチって意味だろうけど
まぁアゴが細くて無茶な英語しゃべってて人間じゃあり得ない動きしてても
表面上はそれなりに戦国モノだから男くさくないとは言わないかもしれんけど
自分が好きなキャラばかりでて大活躍・・・って動画が見たいなら自分で作るしかないだろw
あまり格ゲは得意じゃないから原作よく知らないの多いが
たまに投稿されてる原作大会の動画とか見ると、どのキャラも動きが全然違ってて面白いな
当たり前っちゃ当たり前だけど
北斗とBASARAはネタ臭い
北斗はともかく戦国はホモ臭いの間違いだろww
つまりそれらを作ってるアークはネタのプロ・・・
GGはネタの開祖ということか!?
シッショー
男臭いと言えばすごい漢
顔も中性的なイケメンが多いしドットも綺麗だし北斗BASARAは男臭いって感じじゃないなぁ
良くも悪くもネタ臭いって表現がしっくりくる
中性的なのってユダとけんしんさまくらいのような
ユダは脱いでるし「美しい(?)男性」ポジションじゃないか?
中性的なのは女装して登場したレイだろう
ケンシロウはコミックス巻末で当時小学生の少女から「タイプです!」って
言われていたしユリアという婚約者もいることからイケメン
トキ・レイ・シンは普通にイケメン、覇王と聖帝はS系イケメン、ジャギユダハート様はマスコット枠
完璧じゃないか
ジャギェ・・・
ジャギは自身のセリフで「俺の顔より醜く〜」って言っちゃう顔だからな
天才「この秘孔の究明に成功すれば、お前はイケメンになれる」
好きなキャラとしての需要なら東方がダントツだろうな
ついでBASARA、北斗、ニトロワあたりか
EFZは今では昔ほどの求心力はなさそう
でもニコニコでは戦国結構人気だよなw婦女子でも混じっているのか?
まあ筆頭とかそんなに嫌いじゃないが。
普通に筆頭とオクラは面白いから好き
他には北斗ではサウザージャギトキラオウ
ニトロワでドラゴンアナブラモーラセイバー
東方はメガマリぐらいかな
・・・あれ?俺
>>42の言ってる通りじゃね?
BASARAは腐女子に人気だけどMUGEN動画や実況スレでは男にも人気あるだろ
スレイヤーくらいのダンディさがないと興奮できない
イケメンだからな。これがジロン・アモスだったら当然・・・
パラセはまず本体、というかドットからだな……
>>45 BASARAをそれなりに知ってる男にはBASARA好きなのかもしれないが
漠然としか知らない人間にとっては腐マンコのオナニー用のゲーム
>>50 貴様は全国約960万人の奥州人にけんかを売った
私男だけど筆頭かっこいいじゃん!
私宮城県民だけどBASARAの筆頭はカッコいいと思う
東方は改変多いとはいえキャラ作られまくって凄いな
型月ニトロのキャラももうちょっと作られてもいい
そういやニトロワベースの改変キャラってちょいアレンジぐらいしかいないな
型月はなんかイマイチ戦闘に向かない(戦闘できたとしても通常技等が作りづらい)能力が多いイメージ
キャラデザが公開されてないパターンもあるし
Fateキャラは割と戦いやすそうだが一応FSD勢がいるしな・・・
そういや東方みたいな2〜3頭身キャラのゲームって黄昏系と黄昏系を元に改変して作られたキャラ以外MUGENではほとんど見かけないな
日本一ソフトのキャラとかはたまに見るが
ポケットファイターとかQoHとか
やっぱ投身が低くてリーチが短いキャラはぶっ飛んだ性能が付与されてでもいない限り弱くて使いにくいってことなのかね
ディフォルメだとカッコ良さが薄れるから、萌えとかそういう方向を求めなければ
おのずと5頭身以上になる
Physalisとポルターガイストのタッグがいた大会どなたかご存じないですか
つスパロボ勢
ただスパロボ勢もターンX以外殆ど見ないという
>>42 北斗ニトロワはお笑い枠としての需要度が高いのかもね
マンネリ化してる試合の中でも、何か面白いことやってくれそうな雰囲気があるというか…
個々で見ると色々いるけど、作品を通して真面目さとバカバカしさを兼ね備えてるのはこいつらくらいだろう
ただただおもろいファイヒスやファイトフィーバーみたいなのもいるけどねw
>>60 それこそぶっ飛んだ性能が付与されてる魔改造キャラだと思うが
ターンXもα外伝版ばかりでZ版を全然見ないな
Zは色々更新中みたいだしね
強さ的にはかなりマイルドになってていいと思うんだけどな
マイルド調整されてるから使われないんだろう
ニコニコ的には強さがブッ飛んでる方が人気の傾向があるからな
それはキャラにもよるが御大将の場合は凶性能のほうがらしい
旧ターンXで強かったのって月光蝶とかより
マヒローの固めとバズーカの削りだったんであんまらしくない気が
確かにバズーカの削りはエグかった
あとはちびキャラゆえの利点か
メリーベルの発生保障+相手がヒットでもガードでもターン取れるのも使い勝手よさそうだったな
サザビーとズゴッグはいるけど百式はいないのかな?
いまのターンXも強いぞ?根性値+微回復でなかなか殺しきれなくていつの間にか逆転とか。
73 :
58:2010/12/04(土) 00:58:17 ID:LUDO2zuP0
金曜の夜なのに過疎すなぁ。
決勝リンクの再生数ヤバス。
MUGENは,,,オワコンすなぁ。
>>1001 乙
動画が投稿されるのは土日が多いから
金曜日は別に盛り上がらなくても普通では?
金曜の夜にmugenに張り付いてるヤツのほうがよっぽど終わってるよね
あと誰もお前に興味ないのに毎晩コテハン宣言みたいなことしてるのキモイよ
SRPGユニットのMUGENキャラ化も良いけどポリゴンキャラのMUGENキャラ化ももっと増えないかなぁ
メリーベルも弱くは無いんだが、他のゲージ技がぶっ壊れてるから
あんまり使わない時のほうが勝ててたと思う
まあゲージは当身でガンガン回収できるんだが
9条の人が帰ってきたぞ
サウスタウントーナメントて規模もバランスも良いのに伸びないねえ
普通すぎるのか…
人を呼べる人気キャラが少ないからだろ
キャラ人気だけで伸ばすというのも動画主と関係ないので悲しいけどなw
それに旬の人気キャラはもう他の人が散々出してるので効果薄い。
人気キャラに頼るのがいるなら大会のテーマで売るしかないね
再生数が高い主人公vsボストナメなんかは主人公vsボスというシチュエーション人気で伸ばしてたんだろうし
エロ系はいつの世も再生数が伸びる
おーっと、誤字
× 人気キャラに頼るのがいるなら
○ 人気キャラに頼るのが嫌なら
サウスタウントーナメントはいっそ龍虎餓狼限定にした方が伸びたかもね
中途半端にいろんな作品のキャラを混ぜてるから
ただの中途半端な作品別ごった煮トーナメントっぽくなってしまった
>>81 8割がたうp主補正で再生数決まるから人気キャラとかほぼ関係ないんだけどね
そのうp主補正がどこから来たものなのか、みんなも一緒に考えてみよう!
どれだけ人気キャラを登場させて活躍させてくれるかでうp主補正は決まります
卵と鶏は最近の研究では鶏なんだっけ?
人気キャラを生み出してしまうのが騎士補正
補正すごいですね
新参うp主お断り>byMUGENトーナメント
93 :
58:2010/12/04(土) 12:17:30 ID:LUDO2zuP0
そういや、ワンピのキャラの動画が上がってるね。
再生数がゴミみたいだけど、ワンピ信者の数を見れば、
例え興味ないMUGENでももっと再生数伸びそうなもんだよね。
ワンピ信者の各コンテンツ分布率が各コンテンツの人数比と一致しているとしたら、
MUGENコンテンツの住人ってめちゃくちゃ人数少ないんだな。
誰か教えて欲しいんだが、ニコMUGENwikiにあるtanasinnの使者って何?
記事は不気味だし動画は全部消えてるし…
残ってる動画コメも意味不明だし、sm666的な薄ら寒さを感じるんだが…詳細を教えてくれ
そもそも元来MUGENは自分がプレイして楽しむものであって
他人がプレイしてる動画を見て楽しむものでもAI戦を観戦して楽しむものでもないしね
MUGEN動画人口はMUGEN人口全体の半分もないだろう
んな都合の良い事例だけ言われてもなー
ゆっくり ブロントさん、イカ娘の制作動画とか結構伸びてるだろーが
あの生首キャラはともかく、ブロントさんの動画は面白い
>>93 DSドットぶっこぬき拡大のハンコックで数が稼げるわけねーだろ
D4ゾロとかならまだしも
しかもタグにワンピ関連が全くない
サウスタウントーナメントはタイトルで餓狼だけかと思ってたんで見てなかったけど
実際見てみたらかなり好みで面白かった。このくらいが見てて面白いけど少数派だろうね
このくらいの動画で再生1000-1500くらいあるといいんだけどなぁ
やっぱりキャラ選が全てってことだな
東方キャラ出してないから伸びてない
>>101 前のトナメで萃香とレイセンいたけど
今のトナメより伸びてないよ…
東方キャラが出てるって言う宣伝が足りない
東方キャラを出していても東方キャラが出ているということが知られてなければ出てないのと変わらないからな
ニトロワやメルブラの場合でもそう
>>102 ちゃんとサムネに使ってたか?
そりゃ東方キャラがいることをしっかりとアピールしなくちゃ伸びるわけないわ
なるほどね、そういうもんか。
OPだけ伸びてる大会が多いならともかく、
その時点で伸びないのが多いんだからやっぱりサムネとタイトルのアイディア不足だろう
そのサウスタウンとやらも説明されないと、ただの餓狼チャンピオンを決める大会にしか思えん
いやむしろその方が面白そ(ry
だれか
>>94に対して答えてくれ…見てはいけないもの見ちゃった気がして部活集中出来ない…
tanasinnを言葉で説明しようとしたらかなり哲学的なことになってしまう
考えるのではなく感じ取るのだ
>>108 何なんそれ?
ググってもよく分からないしもしかして私見ちゃったらいけないもの見たの?
tanasinnは見てもいい物とも見てはいけない物とも言える
ネラーの男子に聞いてもわけ分からない事言ってくるしtanasinnの使者って見たら呪われるの?怖くて頭がおかしくなる!
見てもいいの?悪いの?
わかった!そういうネタなんだ!!
ドラゴンボールがD4ドットでスピードのあるコンボゲーとして出たら見栄えは良さそうだが
DBゲー自体完全に3Dにシフトした感があるから望みはないだろうな
誰かが根性キャプチャーするかもしれないじゃないか
ポリゴンの餓狼やサムスピで出てたキャラがMUGEN入りする日は果たして来るのだろうか
>>113 SFCの超武闘伝の画面分割とかアイデアで頑張って2Dでも良い出来だったが
今となってはDB的な戦闘は3Dの方が上手く原作の雰囲気が再現できるからな
スパキンメテオはDBゲーの決定版って感じ
地上・空中の切り替えとか画面分割とか技同士の押し合いとか
たしかに凝ってた
>>116 まあ追跡するダッシュや吹っ飛ばし追撃のコンボを見せられると2Dには戻れんだろうな…
東方キャラ出したら釣れるって言っても人気ある連中は大抵色んな所に出ずっぱりだったからほとんど飽きられてるしねぇ
グラは全体のレベルが上がってきたからマイナーでもクオリティの低い手書きキャラじゃ見向きもされないと
元々東方やメルブラニトロワといった他ジャンル人気に乗っかったおかげで再生率が増えてただけだからね
それが通用しなくなったなら再生率が落ちるのは当たり前
いい加減その東方で伸びるっていう釣りは見飽きたんだが何か新しいネタねぇの?
今ならイカ娘主催とかナイア基準とか言って開けばいいんでねーの(鼻ほじ
個人的には首輪付き基準の高速キャラ大会見てみたいがwww
どうみてもヤムチャ視点ですほんとうn(ry
きも
あと未発掘なジャンルといったら何があるかね
ドロウィン氏が今のクオリティでローゼンキャラ作り直してくれればローゼン厨あたりは釣れそうな気がするが
イカ娘ほどのスピードとクオリティでMUGEN入りする前提なら
流行りのアニメやゲームキャラがいればいいんじゃないのか
ゲジマシ終わってスレ住人共通の話題のきっかけなくなっちゃったしなぁ
ちゃんとした話も荒れる話も「今日のゲジマシ見たけど」が枕詞だったし
今はスレが空中分解してるような感じになってるね
ゲジマシで思い出したが、ゲジマシでも使用されてたM_lifebarを使うとやたらとフライングが多くなる。
他のライフバー使うとフライングなんてほとんど起こらんから、どっか記述弄れば直るんだろうか?
>>121 某スレでは東方の植民地扱いでしたけど?
>>122 スピードキャラ大会は見てみたいな
ランク狂みたいな連中は除いた純粋にスピードキャラによる大会
ああでも原作ではスピードキャラの位置にいても
他作では中堅レベルのスピードにしかならないようなキャラとかいるからやりにくいか
投げ大会みたいに原作で投げキャラの位置にいるキャラだけ集めて〜というわけにはいかないのか
>>129 強凶でやるならやっぱりチップ基準とかになるかねぇ
Z戦士基準だとテレポキャラ大会になりそうだな
波動昇龍キャラ大会も大半が主人公になりそうだしな
KOFなら庵クーラエリザベートでそんなことはないが
波動昇龍……ファイトフィーバー勢からはゴルリオが出るわけか
スピード対決というと尖兵化とか横ベクトルとかのカニミソを想像してしまう
高機動キャラを天下一仕様にすればかなりのヤムチャ視点になるかも
ライバルキャラの大会って意外とないよね、ボスと主人公はめちゃくちゃあるのに
たまに話題になるけどライバルっていうくくりが難しいからね
ボス&主人公でも え?主人公扱いそいつ? みたいなのはちょくちょくいるし
>>129 昔やっただろ、と思ったけど紙キャラ決定戦だった
でも今やっても多分決勝あいつらだよな
特に見てる奴らの期待的には
覇王丸のライバルって結局誰なんだろうな
>>137 K'とクーラとかはぁとと冴姫みたいに対になってはいるがライバル関係じゃないってのも最近多いからな
ほかにはケンシロウのライバルがシンがラオウかで揉めたりもしそう
あとMBとかBBBとかライバルとして設定されてるキャラ自体いないし
>>127 ライフバーのdefファイル内を見比べて気づいたのだけど
ファイトコール後に、キャラがctrlを得るまでの時間が
ミズハスライフバーは130で比較的長い(デフォルトは30。カプエスライフバーが100。
緋想天ライフバーが62)のがフライングが多い原因のひとつじゃないかな
たぶん、roundstate=2かつctrl=0でchangestateが効く部分が暴発してるんだと思う
ゾルダーテンとかレイセンズとか、ほぼ確実に(分身が)フライングしてくるからね
もちろんフライングはAIの記述が不適切だから起こるのであって
ライフバーのほうは悪くないよ。しっかりトリガー設定してれば
ミズハスライフバーでもフライングは絶対に起こらないんだから
ケン、アンディ、ロバート、庵、シン、幻十郎、フウマ、花京院、守矢、ベジータ…
どうもパンチが弱いというか、ライバルの範囲が微妙というか、わざわざ集めて戦わせる理由がないというか…w
どちらかというとヒロイン大会の方がわかりやすくて良いかも
個人的には物語の大筋には関係なかったり重要じゃなかったりするキャラにもっとフューチャーしてほしいんだけどなぁ
GGで言うアサシン関連のキャラとかABAとか、SF3で言うネクロとかユリアンとか
主人公とかボスとかランバルとかっていう派手な役職がなくっても良キャラはいくらでもいるしそれを掘り起こせるのもMUGENの醍醐味だと思ってるけど
結局は出てくる面子がかなり偏ってて残念
>>143 SF→春麗
餓狼→舞
龍虎→ユリ
サムスピ→ナコルル
MB→アルク
アルカナ→はぁと
みたいな感じか、メイン格の女性キャラがわからん作品もいくつかあるが
シオンさん・・・
EFZは長森と観鈴とあゆの3人だな
ヒロイン大会ならもうなかったっけ?
>>142 なるほど、そうなっているのか。
じゃあそこの所の数字下げりゃマシになるかな、と思って下げてみたがそれでもフライングするキャラはするなぁ。
そこまで行くとライフバーよりAIの記述弄ったの方が早いか。色々調べてみる。ありがとう。
全員出場
ニトロワは各ゲームライバルのネタは山ほどあるんだよな
ドライとかエセルドレーダとかAC版が出るなら間違いなく入ってきそうだが
独立したミニゲームがあるとはいえ、戒厳のメインヒロインは正直無理がある
他はまぁ大丈夫だな
月華粋は響かあかり
おい第一幕にいた強キャラはどうした
おいおい、月華はヒロインが楓でヒーローが覚醒楓だろ?
原作再現の雪さんがいるのにスルーするとは
よく「原作再現」の雪じゃなくて「原作再現の雪」だ、
だかそんな言い方されるけどどういうネタなのあれ
あの雪は「原作の性能を再現した雪」じゃなくて、キャラクターの名前そのものが「原作再現の雪」
落として見ればわかるけどギャグよりなんだよあの「原作再現の雪」
「静かなる中条」とか「衝撃のアルベルト」みたいなもんだよ
一時期はトナメ動画なんかで「原作再現」って言葉を含めた
コメントを書くのに支障をきたしたな…
今は流石にその動画に雪が出ていなければ大丈夫だけど
自分がよく知らないキャラを知ったかぶって動画に出して、それを視聴者に突っ込まれて逆ギレして
「もう2度とこんなキャラ動画に出さない」って言ってしまう投稿者がいたのですが
そんな奴の動画なんかみる価値無しだな。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 04:54:54 ID:HWnmJtQc0
そんな犬畜生なんざとっとと末梢されちまえばいいのにな。
公開処刑でもやってくんねぇかな。全く、つまらない世の中になっちまったもんだ。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/05(日) 05:06:41 ID:HWnmJtQc0
全くだな。超弩級といい変態スネークといい、
ああいう救いようのねえ悪党を一箇所に集めて火炙りにでもしてくんねえかな。
ビール片手に聞いてみりゃさぞや心地の良い叫び声が聞こえるんだろうよ。
そういや超弩級って完結したのかな
なんだっけそれ
あの雪はギャグよりだからか技の性能がぶっ飛んでるのが多いよな
>>170 コンセプトもタイトルも分かり易いからいいんだが、
パート1のFPSがひどいのとインパクトに欠けた感が否めない
昨日tanasinnの使者について質問したものです。
tanasinnが縁でMUGEN好きな彼氏が出来ました。tanasinnって素敵だね
アッー!
n
>>170 画質に問題があるのとタイトルの割に本当に永パやったの慎之介とロールだけなんだな
レイは惜しかったけど
低スぺでも60fps録画くらいはできると思ってたけど物によってはやっぱ駄目なのか
編集ソフトはフリーでも60fpsでできるのあるよね?
aviUtilでおk
>>170 全部が積極的に永久を狙っていくAIになってるってわけでもないのか
全キャラが永久狙いで永パに入ると高速再生でテンポよく高速で進行するようなのイメージしてたけどそういうわけでもないのね
キャーヒスイチャーン
画質自体はおなじとして30Fで録画したものと60Fで録画したものの差ってけっこうあるもんか?
天と地くらい差があるとおもう
ぶっちゃけ神キャラとかのエフェクト合戦でもなければ60fpsは無理して出すものでもないと思う
キャーヒスイチャーン
>>181 1fごとに明滅するエフェクトとかだと光りっぱなしか全く表示されないかのどちらかになったりする
一般にアクションゲームは30fpsないし24fpsでも全く視聴に問題はない
これはそもそもブラウン管テレビの時代から24fpsが標準だから、
よほど見慣れて肥えた目をしてないと差を感じないという意味。
パソコンゲームや3Dのゲームとかだと目に見えて違いを感じることが出来ると思うけど、
足りないフレームは人間の目が勝手に補正するから30と60はいずれにせよあまり差は出ない。
60fpsは単純に少し前のPCでは厳しいってのもあるけど
FlashPlayer自体も支援に追いついてないというか、
CPUやGPUに余裕があっても使い切れてなくてたまにカクッとすることがある
いくらPCが高性能でも、webの現状、動画再生が完璧になるわけじゃないのよね
60fpsでMUGEN動画を録画するのも閲覧するのも、そんな難しいことでもないけど
60fps動画には大体「コマ送りになる」「カクカクになる」ってコメントする奴が1人はいる
いまだにシングルコアCPU使ってる人なんかには60fps動画は優しくない
常時エコノミーにすることによって元が60fpsでもカクつかない俺に隙はなかった
>>188 コア2でそこそこだけど全画面にするとウチの旧PCは、
30fps程度と大差ないレベルに落ちる、流石にカクつきはしないけど。
>>186の言ってるのと同じ状況なんだと思う。
新PCだと全画面でも問題なくヌルヌルするけど殆どのキャラは、
アニメーション(コマの切り替え)自体はドラクロみたいのじゃない限り、
そこまで大きな差は出ないんだよね。
撮影に何使うかが一番問題じゃないのかな
ウチはDisplay2AVIやアマレレコあたりは30fpsでもガックガクで話しにならないけど
FrapsとかDxtoryなら60fpsでもすごく軽い
全画面にするとコメまででかくなるので見づらいw
Dxtoryは便利なんだがロゴが入るのがなぁ…
MUGENだとタイムやライフバーが隠れちゃうのが気になる
mugen以外でも使い道はあるし3600円くらい払おうぜw
動画系のアプリは大した値段じゃないせいか無駄に金払いまくってるw
Dxは、音声を拾ってくれない
外付けだからかなぁ
なんていうのか調べたら、サウンドカードが無いって言うのか…
>>185 PV4で撮ったゲーム動画とかfrapsで撮ったPCゲー動画をニコに上げてるくらいだけどそんなにアホな質問だったかな
60fpsが滑らかに撮影できてれば低スペってことはないと思う
60fpsでも、コマ落ちしてちゃ意味ないもんなぁ
PCスペックもそうだけど、60fps動画を綺麗に撮影出来るかは使ってるソフトにもよる
俺のPCだとFrapsなら60fpsできれいに撮影できるけど、Dis2AVIだと録画こそ出来るものの所々コマ落ちする
60FPSは画質が落ちやすいからなぁ
単純に動画の大きさ倍になるしちょっとぬるぬるになったかな程度の違いなんで
投稿者としてはあんまりやる意味ない。オナニー的なアレでたまにやってみたりはするけど
fpsに関しちゃ動画の時間とご相談だなぁ
15分くらいまでなら60fpsでも100m以内にけっこう余裕あるからいいけど
20分前後だとエンコの負担も増えるだけだし無駄な労力かなって気がする
無理やり収めると動画負荷が上がってカクカクになる環境が増えるもんね
結局、金土日とずっと過疎ってたな。ここも動画も。
いよいよ、ニコMUGENの終末がやってきたか。
またお前か
書き込み見た瞬間に笑っちまったじゃねーかw
スレのマスコット的な何かでも目指してんのかよw
終わってきたかなとは俺も思う
キャラの違いがあるとは言えキャラ同士が戦うだけで3年も持ったほうが凄いと思うわ
冬休み近づいたらまたいくつか大規模なの来そうな気がする
なんか予め悲観的な事言って過度に期待感を持たないようにして
自己を守ろうとする防衛本能みたいな感じに浸る奴って結構多いのな
>>197 ゲーム側と録画ソフト側の同期が取れていなければどんな環境で取っても無駄になる
それに瞬間的な負荷によって録画のタイミングにラグが出るとフレームが飛ぶ。
動画つってもやってることは単純で、一秒間に何回スクリーンショットを撮って並べるかってだけ(音楽はこの場では除外)。
ゲームのフレームが 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10 と表示される際、この番号をそれぞれ連番の画像ファイル名として
録画ソフトのラグで間が抜けて撮影タイミングが 1.4, 1.8, 3, 3.2, 4. 5, 5.6,8, 8. 3, 9, 10 とずれこんだ場合、
最終的に仕上がる動画の各画像ナンバーは 1,1,3,3,4,5,5,8,8,9,10 になって不自然なものになる。
これは例えばソフト側のエンコ状況に対してCPUの処理が追い付いていない等の理由が判りやすいところだけど、
HDDへの書き込みやメモリとの相互転送が遅延を起こしたりするだけでも起こるためスペックに自信が合っても完全にはなくなりにくい。
この問題を解消するために録画ソフト側に実装されている手段の一つに、ゲームとソフトが互いにfpsを同期させるというものがあるけど、
こちらは相当なスペックを要求するし、少しでもソフト側で遅延が生じるようなことがあればゲーム自体のfpsが落ちる。
結局これを完全に回避するのは現時点で世間一般に手に入るソフトやハードでは不可能に近い。
大会がどれも新鮮味ないね
一般格ゲーのキャラが同人キャラ倒しておおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
これの繰り返し
どうなるかは知らんけど、
昨年も一昨年も同じことを言われてきたことだけは確かだな>mugenの終焉
定期的に見れるものがないとmugen動画から離れちゃってなんかのきっかけがないと戻ってこなそう
人気キャラばっか出てたのが却ってニコMUGENの寿命を縮めたかな
広く浅くいろいろキャラ出しとけば飽きにくかったかもしれなかったのに、人気の固定キャラばっか出てたらそりゃ飽きる人も多い
豚がもっと上手い餌をよこせといったところで誰も相手にしないからとりあえず自分で動画あげてみろって
自分が面白いって思う動画あげりゃ感性の近い人間が影響されて動画UPするようになるかもよ?
まあ例えば無茶無謀以降に似たような動画が増えたかっていうとそんなことはないんだけどなw
>>211 なるほど丁寧にどうも
低スぺって言っても人によって認識に差がありまくるから困るな
KFXに比べれば黄金期だよ。
というか
再生少ない動画をもっと見りゃいいんだよ
で何で再生少ないかを辛辣に語ってくれれば俺は喜ぶ
しかし何回録画しても思った通りに動画が撮れんのは歯痒いな。
>>219 タグ検索してまでMUGENを見る人が減ったから
という自力じゃどうしようもないのを言い訳にしたくないなら
サムネ・タイトルでクリックさせたくなるものじゃない
クリックさせたくしたとして伸びるような編集や構成があってコメントorマイリスしてもらえるものか否か
マイリスしてもらえて毎時ランクにでも入れば万々歳。そこそこ安定して伸びる、かも
地味というか堅実なのは固定客をつけたシリーズの後にやるべきかな。最初はネタだろうが出落ちだろうが見てもらって固定客つければいい
動画が多すぎてどれを見ていいか分からなくて
結局何も見ずにそのまま みたいな
再生数やコメントの多いものや、前回面白かったうp主の動画だけ見ておこうとなるのも必然
>>221 凄い分かる!分かるぞ〜!!!
一番つらいのが合計12時間位撮り直して
やっと自分の思い通りになった動画うpしたら
見てる人の反応が普通だった時は泣きたくなるよな〜
あと、MUGEN動画は見る人減ってもいいと思う
そしたら本当に好きな人しか残らなくて荒らしとか減りそうだし。
今までが異常に伸び過ぎてたんだよ
どんなに見る人減っても
東方キャラが出ればMUGENは好きでもないが東方キャラは好きって人は来るだろうし
北斗キャラが出ればMUGENは好きでもないが北斗キャラは好きって人が来るだろうし
これは東方北斗に限らずほとんどのキャラに言えること
MUGENがキャラゲー的要素から切り離すことはできない以上
どんなに見る人が減っても本当に好きな人だけが見るようになるなんて事は永遠にないと思うよ
>>225 計12時間は凄いな。
俺はいつも確認→消去の繰り返しで終わるからうpすることさえまともにないな…
確かにねぇ…納得できる話だが
ランキングに入るような動画って
荒らすのが目的で荒らしてるやつらがいると思うけど
そういう人たちが減りそうな気がする
最近はMUGEN動画の知名度が上がることで、メリットよりデメリットの方が目立つようになってきた
例のBB騒動なんかが典型的な例
もし「MUGEN?何それ?」的な存在なら、騒がれる事はなかっただろう
極端にキャラの人数多い大会でもないなら、うp主コメにその回の参加キャラ書いてあると助かる
自分の好きなキャラ名で検索かけたときに引っ掛かるから、それがきっかけでその大会見はじめるってことは何度かあった
俺は好きなキャラで検索かけたらmugen動画が引っかかるの嫌だからつけるならマイリスコメにあって欲しいなぁ
検索した結果ほとんどがmugenとかmugenが目的じゃない時イラッとする
>>231 こんだけ合って好みじゃないって俺らの好みってなんなんだろう
俺は半分以上楽しんで見てますが
>>231 このキャラの強さがどうのとか、何々が勝つんじゃないかとか
そういうのを予想したり言い合い出来る大会が減ったから活気がないように感じるのかもしれない
>>235 わかってるけど余り意識的にやりたくないんだよ。
気分的なもので、やらないことに特に意味もなく、イラッとするのも自業自得なんだけど
>>231 一つも見ていない自分に驚いた。
俺は弾幕GPと9条の人のと夢幻界統一の人のしか追いかけてないな
>>234 ゲジマシとか作品別チーム戦とか大掛かりな大会だと
活躍したキャラの性能やAIや作者叩きを絶対やり始めるから
このスレに活気なんて起こさず過疎ってくれた方がMUGEN動画の為だと思うけどな
つか有情率はまだ復活しないのか・・・
画質とか編集粗い所あるけど結構好きなんだよなあれ
今日の相棒と6on6と国取り戦国の復活を待ってるぜ・・・
相棒はPC新調したらしいしそろそろ来るンでないかと思ってる
っていうか来ないと2011年の大会がひらk(
と思ったけど、3回は年またいだっけか
>>220 昨日二人杯きてたのか
珍しく今回は週1更新だったから他に見る動画も無くて困ってたところだったぜ…
沙耶杯ももうすぐ終わりか・・・もう観るの学級崩壊だけになるな
凶とか神に興味ないからなぁ
凶とか神クラスキレイダナーがいなければ見てても面白いんだけどね
ネタって訳でもないし見所が変な方向に感じる
エフェクトすげぇ〜って米見かけるけどマシェッタとかのほうがよく出来てる気がしない?
手描きですごいってのとはまた違くね?
エフェクトを作るのと絵を描くのは別の技術だかんねぇ
エフェクトだって突き詰めれば手書きだけどな
パーティクル使ってようがテクスチャ使ってようが
何で見たのか忘れたけどマシェッタとサラシナのエキシビジョンマッチがやたらかっこよかった
できることなら新しいキャラ、改変キャラを作ったり
AIがなかったりイマイチで活躍できてないキャラに
大会に出られるようなAI作って搭載させたりして
動画も盛り上げられるようにしたいんだけど
敷居が高く感じてなあ
キャラ製作は脳内で済ませた
AIなくて動画じゃ見ないレアキャラをちょこっと添えれるくらいのAI製作スキルはあるといい
>>243 神クラスってキレイダナーが無かったら無かったで無敵だらけの論外対決に見えるから困る
新作ってことはあれだけ言われてた地獄リーグもついに終わったのか
と思ってURL踏んだら終わってなかった
>>250 やり方を解説してるところでお勧めとかある?
このスレでの地獄リーグの知名度すごいよね
見てないけど
地獄は再生数やコメント数に囚われてるニコ厨への皮肉
5on5はる閣下杯ってのをみた
ひさびさに強メインの大会みたけど地味なのも面白いな
釣り動画晒しほど「で?」って思うものもない
やんないならわざわざうpんなカスってな
4月1日用の動画ならいいけどよ
俺こんなすごい動画作れちゃうんだぜアッピル
せっかくだし全国統一大会の方でもみるか
mugen動画としては過剰装飾だと思うけどね、この人のは
作りたいように作ってるんだろうけど
>>263 全国は途中まで見たが、あれは試作とか言ってたしごく普通の動画だったぞ
別に見るのをとめはせんがw
Mugen動画の面白さは演出にはねーよ 自分でもそれがわかったから引退したんだろうな
別に演出は過剰なほどいいんだけど時間を延ばしちゃうのはだめだな
同じ時間ならいくらでも作りこんだ方が見栄えはいい
過剰をちょっと辞書で引けよ
やはり演出よりテンポの良さかね。
何を重視するか、何をもって面白いとするかは個人の自由だが流石に
僻みっぽいレスもあるでよ
馬鹿はすぐ僻みとか言い出すのな
ほっとけほっとけ
今度こそ本格的にMUGEN動画終わったな
ここでは多数派が法だろうから俺が間違いなんだろうけど
>>262みたいな思考の人間って本当に卑しい奴だと思うんだわー
ま、確かに俺の発言も問題あったと思うけどよ 近いうちここも屑の掃き溜めになりそうだな
ひょいぱくむしゃむしゃ
俺はわかってるぜアピールうぜえ
前から掃き溜めだったじゃん
あそこまでするならmugen部分でも相当演出しないと
肝心のmugen部分で冷めるようなものになってしまうと思うよ
見せたいのはmugenなのか動画の演出なのかと考えて
mugenを選んだ場合、あれは演出過剰だと俺は思った。
mugen部分を際立たせるならもっと静かな演出の方がいいんじゃないかな
いや、あれはOPなんだから別にいいんじゃねーの?
OPに限ってはメインはMUGEN部分じゃないんだから演出凝ってて構わん
あと
>>273わらたw
最近MUGENはタッグものしか面白いと感じなくなってしまった。
そこで面白そうなタッグものを紹介してもらえないだろうか。
今まで見た、又は見てる最中なのは兄弟姉妹親子師弟・統劇オールスタータッグ・主人公&ボス・ドリームタッグ・ゲジマシあたり。
デビルポンキッキかな
エルクゥとコイキングがタッグで戦うのはタイトルなんだっけか
試合が一番大事なはずなのにうp主の意思でどうこうできるのが試合以外の部分しかないってのがな
演出が過剰だろうがなんだろうが、それがその人の他の人との差別化になるんなら別にいいんでねーの
合わないなら見なきゃいいことだし 動画批判は大いに結構だが中の人間まで批判し始めたら終わるよ色々と
次の方どうぞ
見てる動画はいくつかあるんだけどゲジマシみたいにスレで語りたくなるような動画はない
ここの住人と動画の視聴者が被ってないと話題が盛り上がり難い品
住人の多くが見てないと話題になりにくいしな
年末年始に期待
個々の大会だったらwikiでも出来るしねぇ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃へんじがない、 .┃
┃ただのしかばねのようだ。 ..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━▼┛
>>278 いつかの敵は今日の相棒大会(4回は除く)
熱くなれよトナメは面白かったな
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/09(木) 11:17:37 ID:q9IP5lG7O
鉄平みたいにNOKO使うとタッグでバグりやすいのかねえ
シングルなら問題ないんだが
nokoの条件次第けど、nokoは全てのキャラに影響するからタッグで不用意に使用すると
死んでるはずのキャラがゾンビになって暴れまわるって状況が起こる可能性が高くなるとは思う
過疎りすぎだろ
おわコン
もう
MU
終わ
終わったら離れるってうわっついた奴は離れていればいい
終わったら離れるってうわっついた奴は離れていればいい
見る専なんぞいくら離れても良い
というか離れてくれ
年末年始にいろいろ始まってどれを語ればいいんだってなるんだよ・・・
きっとそうなるんだ・・・
AI同士の対戦垂れ流ししてるだけで人気が3年間近く続いてるのって今思えばすごいよな
新規参入のゲームが最近ほとんどなくて活性化されないのが痛いな
2008年は北斗やニトロワが、2009年はBASARAやアカツキがブレイクしたが今年は…
格闘ゲームが寂れている上に3Dに移行しがちだし、動画NGもあるし仕方ないけど
格ゲーそのものはBBにスパ4にでどん底に比べると盛り返してきてるじゃん何言ってんの?
なぜかアケに参入する物好きメーカーも相変わらずいるし家庭用オリジナルもいくつか開発中だしな
まあカプとSNKが交互に新作出してた頃と比べるのは厳しいが
>>308 GGだけがぽつぽつ出てて、それでなんとか食いつないでたような低迷期に比べると遙かにマシ
最盛期には遠く及ばないし今後及ぶことは無いだろうけどね
若干盛り上がりつつあるってだけでまだまだ他ジャンルに比べると微妙。BBはぶるらじ効果もあって結構売れてるけどね
来年にはマヴカプ3もでるしクロス作品で作り易い格ゲーがなくなることはないと思うがね
三国無双VS戦国BASARAが出るのをずっと待ってるんですがまだですかね
>>311 曹操様!大変です!豊臣秀吉が攻めてきました!
こんな感じか、某コラム風ギャグ漫画にしかみえねえw
せめて織田信長がチンギスに喧嘩売るなら・・・
そこは戦国無双にしてやれよ
戦国無双ならすでにオロチがありますしな
前田利家がゾンビ引き連れて源義經の支配する清に攻めこむラノベなら知ってる
遠山の金さんが朝鮮半島で柳生十兵衛のコンパチキャラと果し合いをする時代小説だか
なんだかよくわからんものなら知ってる
今作品別やるとしたらどんな面子がいいと思う?
大将副将は凶ぐらいまでで
ヨハンや正義と戦えるぐらいのレベルとして
ヨハンや正義でいいじゃん
未来ある新しいキャラが強すぎるとか叩かれるかもしれない愚を犯すより
定番のキャラで済ませておいたほうがみんなが幸せになれる
黒正義とか
原作性能だから大丈夫
黒正義とかクソゲーすぎて見れるものなんだろうか?
それなら作品別なんかより狂大会で出せよと言わざるを得ない
ずいぶん好戦的な物言いだけど、具体的にどう糞ゲーなんだい?
とりあえずインペリアルレイ連発してりゃ何も出来んだろう
正直上限がヨハン正義だとメンツがまったく変わらない気がする
どうせEFZ、GG,北斗辺りが最後に残るいつもの展開になるし
その辺は決勝トナメ1〜2回戦で散る常連のような
いや準決勝及び決勝くらいで散る面子だろう
>>325 インペリアルレイ連発よりもミカエルブレード連発のほうが強くない?
ミカエルブレードRC×Nで格ゲーしてるキャラは終わるな
強さはAI次第だけどこういうことが出来るのは明らかだから
AILv最大=キャラの全力、と考えてる人からの文句は出るだろう
見てからパワータックル余裕でした
ここ的に、密告中! はどんな感じなのかな?
せいぜい凶までで、ちょうどいいレベルだけど。
でも、特殊ルールで話題にしにくいか。
見てる人いる?
正義とかよりシシーとか何食わぬ顔で混ぜてるほうがヤバイ
>>332 覇王丸やアテナみたいな
キャラはよく見るけど仕様や製作者が珍しいキャラがいるのがいいな
投稿ペースは速そうだしルールも悪くないと思うけど盛り上がりに欠ける感じ
だらだら見る側としては勝った負けた以外の脳内処理したくないから特殊ルールはなぁ
無茶無謀は凄い分かりやすくまとめてくれてるからあんだけルールーごちゃでも見れるけど
タイトルだけで噴いた
情報遅すぎだろ
いつの間にかエルクゥの無断AIが普通に動画に使われるようになったなあ
エルクゥは強さだけならうp主操作でいいね
矢印キーを左右交互に押すだけ
エルクゥって無断改変禁止なの?
禁止だとはどこにも書いていない。だが自由だとも書いてない。そんな感じ。
エルクゥのリドミには
>スプライト、音声等を無断で使用することはやめてくださいね〜(申し出てもらえれば大抵許可を出します。)
って書いてあるんだから、普通に考えれば無断改変は禁止だろう
あとエルクゥの新AIに関しては、エルクゥは無断転載を禁止してないから
これは無断改変じゃなくて無断転載ですとかって言い訳が酷いと思う
AIは人を表す
AIゆえに人は悲しまなければならぬ!
作者死んだんだからもう作ってもいいだろっていう解釈もあまり好きではないな
墓荒らしみたいなもんか?まあ駄目ともいいきらんけどな
やってみてどうなるかわからないからとりあえずやってみる
この思考があるからこそ二次三次創作が発展してるのは否定できないというか、
今のMUGENがそんなもんだろうよ
>>348 作者が亡くなったと言うとドラクロか?
あの新AIならドラクロを新MUGENに対応させたりの更新してる
生前の友人のPotS氏に許可もらったんじゃないのか
いやブラックジャックだね
鉄人28号かもしれない
【MUGEN】大乱闘!強以上際限無しトーナメントPart52【強〜神クラス】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13008701 これに限った話じゃないけれど、ランセレとか言いながら、あからさまに人気が出たり好試合にしようと
マッチメイクを凝りすぎているのが多い気がする。サウザーを優遇したりさ。
そりゃ時々はそういう運命の出会いとか好試合が見たいけれど、
基本ランダムなんだから一方的な試合とか情け容赦無い試合等が
まったく無いというのは面白く無いな。
>>355 >基本ランダムなんだから一方的な試合とか情け容赦無い試合等が
まったく無いというのは面白く無いな。
そこで例を挙げるのが強以上なのはおかしいだろwww
どう考えても逆じゃんw
強以上のニワカさが酷すぎる
SMHがまだ神の門番とか、アナブラが神入りしたとか
よくこんなコメできるわ
別に荒らしコメじゃないんだしそのくらいスルーしとけよ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 22:48:19 ID:4e4ej6wgO
落ちるなよ
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 22:48:49 ID:oPqTqCEc0
板が荒らされてるのであげるよー
ずびばぜん
>>359 SMHじゃないとすると今の神の門番って何になってるの?
オニワルドってのが一般的だったはず
一般って何かは聞くな
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/12(日) 23:13:34 ID:HojeiwW30
このままだと普通にこのスレ死ぬな
下げてると落ちるぞ
オニ12Pかレジェンドゴジータだっけ?
今の門番
それ誰が決めてんの
世間一般
世間一般って何かは聞くな
MUGEN凶悪界隈じゃないの?
最近は神ランクの細分化とか熱心にやってるようだし
>>367 明らかな神キャラでもオニワルドを倒せないキャラも複数いるし
オニワルドには10HIT論外化があるから門番には相応しくない
って意見もかなりあったような記憶があったんだけど
結局オニワルドで落ち着いたのね
>>367 オニワルド12Pかレジェンドゴジータ2.5のどちらかに勝てればOKってこと?
>>355 この動画もはやランセレでもなんでもないよな
>>371 狂以上なんて相性だし一概には言えない
アナブラはオニ倒すけど神なわけないし
単なる目安ってことだろ
実際のところオニワルドとかはかなり一部の話
大半に取っては未だにSMHが門番だよ
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/13(月) 00:38:30 ID:o+qb/NRR0
いつもので盛り上がってるねw
つか、酷い状態だなココ
>>374 タイトルからして特殊ルールの大会かと思ってたが、結構シンプルな大会だったのな
最近流行りなのかもしれんが特殊ルール大会多すぎじゃね?
特殊ルール大会はバランス考慮する気がないのばっかで見てて萎える
相変わらずシシー杯の人は分かりやすすぎていっそすがすがしいな
>>355 ランセレじゃないってどうやって調べるの?
たまに何回撮りなおしたんだ、みたいなコメもみたりするけど調査方法を知りたいw
AIに試合させると基本つまんない試合にしかならないはずだからなw
エスパーかよw
強以上は主人公ボスと一緒でプロレス動画なのは分かりきったことじゃないか
てか、ゲジマユとかゲジマシぐらいのキャラ数ならともかく、
これぐらいの人数でランセレの確率云々言ってるやつは自分から見る専ですって言ってるようなもんだと思うぞ
でたー「わかりきったこと」
つかなんで強以上に限定するんだ。
AI同士でやってるんだから全部プロレスに決まってんだろ。
プロレスを名乗るならここぞという時に出された崩し技をしっかり喰らうAIとか
逆転負けを期待されてる時に甘い固めをしかけて割り込みから死ぬAIとか作ってもいいのにな
もちろん両者いじっておいてどういう試合の流れにするかはあらかじめ決めておく
見た目同じだけど違うステートの技を作っておいて
特殊なステートの技が来たらそれが盛り上げる合図とかね
>>375 マジかよ
かませのイメージが定着してると思ってた
あの参加キャラでまともな試合になってる試合が8割ってランセレじゃないですって言ってるようなもんだろ
作為があったかないかに関わらずそもそもランセレ自体が怪しいからなw
実際動かしても明らかにランダムになってねぇもんw
MUGEN動画はプロレス
それが嫌なら、自分で集めて大会。決勝でも2タテ、全くかみ合わない退屈な試合、100%ガチの試合がみれるぞ
あと、ニコ生とかで生配信のMUGEN大会やれば、ランセレや接戦ばかりの試合がいかに胡散臭いかわかるだろうさ
胡散臭くてもランセレじゃない証明はできないわなぁ
その逆もそうだけどねぇつまりどうでもいい
昔、早苗杯というのがあって、団体戦は必ず大将同士の戦いになる完全プロレス動画だらけの中
次鋒が4タテしたり、先鋒が3人抜きしたり、先が読めない展開でガチかプロレスかの中間で面白かった
再生数もコメントもほどよい規模でアンチもいなく平和だったんだけど、ランキングにのったら一気にバカが増えて残念だった
懺悔室だっけ
懺悔室は紅魔郷杯だな
あれは酷かったな
黄昏キャラいっぱいいたのに、懺悔室には一切呼ばれない所がまた…w
正直懺悔室に関しては何であんな事をしたのかが理解できないけど
悪意があったわけじゃなくて、視聴者を楽しませようとして方向性を間違えたんだろうとは思う
活躍できなかったキャラを懺悔と称して狂キャラに虐殺させるんじゃなくて
試合では活躍できなかったけど本当はこんなに強いんですよって
キャラの強さを見せる方向で行けば良かったと思うんだけどね
しかし強さを見せるって事はつまり相手がかませになる訳だからなあ
噛ませ扱いできない実力者に勝つ所が撮れてもじゃあなんで結果が残せなかったんだって事に
強さを見せる場合は悪いがMUGENの主人公のKFMさんにかませになっていただくということで
うp主自身が相手すりゃいいんじゃね
>>395 だよなー黄昏キャラ贔屓しすぎだよな
ってアホか
強以上は見てないけど主ボスほどあからさまな台本だったのか?
まあ割とね
因縁キャラ同士でのマッチメイク率の高さだったり残り1人同士までもつれ込んだりなんだり
台本でもいいけど、つまんねえプロレスが多すぎるから衰退する
同じような台本ばかり。主ボスとか露骨すぎる
タッグであんなに毎回2人残りばかりにならねえんだよ。逆転展開にさせるときだけ1人残りになったり2タテにしたり
ポイント調整してるのバレバレだから、実際のプロレスより簡単に勝敗的中できるわ
流石にあれだけ活躍する作品とまったく活躍しない作品が偏ってたら露骨すぎたわな主ボス
北斗やFFも嫌いじゃないけど出る度に毎回2勝以上が確実なのはゲンナリしたわ。ラーダーとかマイナー系は全然勝てないし
もうどうでもいいわ、それ
最後の最後で「お約束を貫きたかった」とか言ってたし
いや台本否定する気は無いけど北斗は普通に強いから勝つだろw
ライダーは流石に引っ張り出された事自体が不幸
なんというか普通に弱い
主ボスはpart1とかpart2辺りが一番面白い
あの時のわくわく感は異常
鋼体20のバルバトスが出てくる所からどうでもよくなる
>>407 最近の製作者って○○に耐性があるけど△△で即死するから防御は神下位で
△△を積んでるから攻撃面は神上位とかって感じでキャラを評価してない?
神の門番はオニワルドだレジェゴジ2.5だとかって言ってるのって製作者じゃなくて
外野が勝手に言ってるだけってイメージがあるんだけど
tesu
>>409 通常フォームだから活躍出来なかったのであって
最終フォームが再現されていれば1号2号以上の強さを発揮してくれると信じたい
もしかしてストーリー動画のスレは落ちた?
門番とは言うがぶっちゃけた話ただの足切りラインだからな
それ以上の意味は無いし必要もない
本気でランクがどうこう言うのは凶悪スレぐらいだろう
>>411 凶悪キャラ界の製作者も基本基準はオニワルド門番として見てるよ。
まずは神キャラ製作をする場合の規準となってるわけだし。
論外化がネックなだけ出し。
オニが門番だとますますエロ本が神領域に到達したみたいに感じちゃうなw
SMH杯はプロレスじゃないから普通に楽しめる
キチガイ荒らしもほとんどいないし
>>416 まぁ、相性で勝てるケースもあるしな。
竜子も何気にオニワルドに勝てるし。
アナブラの神キャラは何時の間にか作られてそうだけどなw
九郎ちゃんやテリオンの神キャラは作られないんだろうなぁ。
ドット無いから仕方ないんだが。
攻撃面は神だけど耐性が狂だから狂クラス
耐性は神だけど攻撃面が狂だから狂クラス
これらはなんか変な気がするんだよなぁ…
そもそも狂なのに神クラスの即死を使うわ耐えるわって、昨今の超インフレはどうなのよ
バルバトスは耐性は準論外
攻撃は狂最上位なんだっけ?
kfmでも当り判定0にして一切の攻撃しなきゃ論外
>>422 バグ利用の攻撃手段を一切積んでないから攻撃は狂最上位か神下位クラスで
耐性は正攻法以外の汎用で即死可能だから神上位ぐらいじゃないかな?
今は大会動画よりストーリー動画のほうが勢いあるなw
学級崩壊と狂vs神の人はまだかな
本気エロ本って、何ランクなんだ?
高火力かアーマー持ちなら狂中位キャラでも倒せなくはないようだが
てか、本気アナブラでも投げは普通に喰らうんじゃなかったっけか
学級崩壊は遅いな
一学期終わって夏休みだから仕方ないか
ボーカル流れ無ければ見るのにほんと残念な動画だなあ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/14(火) 08:34:08 ID:i0sjiYFZ0
逆にそういった人を選別することができるとも考えられる
なるほど、厳選されたニコ厨だけの動画か
ボーカルで喜ぶのはニコ厨ってどんな判断だ
リュウケンvsベガとか京vs庵で盛り上げるためにボーカル流すのはカプやSNKもやってるのに
いやまあ夕日と月の歌の出来自体はアレだが
考えが足りてないレスだね
>>413 いくら何でもブレイドと響鬼は手抜き過ぎる気がする
下手に作っちゃうと「もう居るから作らなくて良いか」って皆思っちゃうし・・・
クウガはあの平成ライダー量産作者が作らなかったおかげであんな良い出来になったんだろう
>>438 来てたな
新入生、やはり狂キャラクラスのテイルズ組は要望多くても省かれたようだな。代わりのクレスは問題ないが。
恋するドラゴンと狼牙はどうなんだろ?初期メンツで対抗できんのかな
普通の状態でもかなり強めなうえゲジマユスタートだからなぁ
ドラゴンの無双する姿が目に浮かぶ…
狼牙は超反応ナパームがなければ無双はしないが活躍はするっていういい感じになると思う
あのメンツでゲジマユドラゴンは平均的に3〜4抜きできちゃうだろ
チャンスメイクって数値以上に凶悪なの動画製作者はわかってるのかな?
1勝2勝は献上前提という形になりそうだな
あとは委員がストッパーになるかどうか
それよか常時ゲジマユなヤダモンがどうなるかが気になるな。
ゲジマシの申し子はゲジマユでも申し子なのだろうか。
ゲジマユならタイモン(時止め)解除しなくなるんだが…
微妙な出来の手書きキャラがいなかったらもっと素晴らしい出来のキャラが作られていた
ってのは夢見すぎだろう
結局作りたいから作るってだけだからな
現に平成ライダーでもカブトは別の人が作ったのもあるし
それにそんな事言ったらDCDキバしかいないキバさんがかわいそうすぎるだろ
あんな醜いオルフェノクみたいな名前のライダーは作られなくて当然だな
それにしてもカイザの制作を選んだ作者は目の付け所がいいな
同じキャラで全く違うグラフィック&性能とか商業でもザラにあるんだし
手描きでキャラ被りとかもどんどんあってもいいと思うんだけどね
製作者違いの議事堂キャラタッグとか楽しそう
キン肉マンや男塾のキャラは格ツク製の格ゲがなかったら誰か作ってたんじゃないかねぇ
>>439 >下手に作っちゃうと「もう居るから作らなくて良いか」って皆思っちゃうし・・・
そんな程度で作る気がうせるやつにそれ以上のキャラが作れるとは思えない
トゥエルヴのAI更新いたしましたー 既に代理公開の対応もしていただいてますので
よろしければ使ってやってくださいな
東方の空とか早苗は手描きが複数いるよね
特撮系繋がりでウルトラマンは初代が3体いるが
でかいのとSFCはそれなりに出ているのにFEアレンジ版はいまだに出場大会2つだけなんだよなぁ
やっぱり後にリリースされたほうの動画出演は不利なんだろうか
まあラオウやトキみたいに後になってできたキャラやAIの方が主流になったのもいるけどね
>>454で言われてる早苗も非版をよく見るようになってきたし(それ以前はネンミン氏製やごましお氏製)
手描きうどんげとか非常にレアになってしまった
「えーマジー?イージーモード〜?」
座薬どーん
一番多いのはフランドールか
レミリア改変でいけるとはいえ四体ぐらいいなかったか
まぁ既にいるから作られないというのを否定するには十分だな。
件のライダーは特撮好きで格ゲー好きでMUGEN好きな人が少ないというだけの話か
響鬼は格ゲーがないというのも影響してるかもね
ただ作成には時間がかかるから
作ってる途中で他人も同じキャラ作ってるのを知ったけどやめる訳にもいかない
という理由で複数揃ってしまった感じもあるね
もう完成して動画にも出てる状態で改めて俺も作ろう、ってできたキャラって少ないんじゃないかな
東方の高頭身系はいくつかそういうのもあるかな
京やK'もいろんな人が作ったりしてるがよく動画に出てるのはほんの一部だしなあ…
Ina氏のK'にAIついたら葉桜氏K'と人気を二分するのかな?
一方レン勢はネタに走った
>>448 草加くん、サイッテー
ま、気長に待てば橘さんはおろか淫夢、エア本キャラもそのうち公開されるよね(笑う
最近だと とら作った人がうしお完成させてたな
もう既に違う人が作った黄昏風ドットのうしおが居たけど
やっぱり手描きでも作る人はキャラ被ってたって作るよな
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/15(水) 09:35:20 ID:rL6gzohOO
>>461 エア本さんはすでに公開されているし、池田先生もふさ子もいるんだけどね
なぜかまったく出番ない
いけね上げちゃったスマン
>>463 エア本さんは色々な意味で狂ランクだから普通の大会には出れんよ
そもそも毛嫌いしてる人も多いんですよね(泣く
葉桜Kは昔のは良かったが、今はブラックアウトが隙無しの常時無敵技になって個人的にはイマイチな感じがする
まぁアレンジキャラだし別にいいとは思うけど
葉桜Kは凶に片足突っ込んでる
アレンジで強くし過ぎるとなかなか普通の大会に出しづらくなるよな
アルトも面白いけど強すぎて使いづらい
ハザKはガチ凶じゃん
こいつが普通の大会に出てるとしらける
かといってそれなり以上に強くないとまたインフレに飲まれて出れなくなるんだよな
>>465 えー(月厨は許されるのに)なんでなんで?キニナッテキニナッテキニナッテキニナッテ
>>470 超神氏の魔人ブウだって海外のAIならGルガ、グスタフ、ヨハン、ボスハルクを4on4で4タテ出来る性能なのに、今のダメAIじゃな・・・
超神氏ブウとか作ってたっけって思ったらやっぱり作ってなかった。
超神氏風のアレンジしてる海外産のキャラがけっこういるけどごっちゃにされてるな。
きほんてきにそっちの方は超神氏キャラよりやばい。バータとかまじ鬼畜
ふむ
凶レベルの性能をAIで抑えて普通の大会に出すってままあるよね
無双するキャラ作りたいならランクの門番との相性を悪くしておいて
〜の門番には負けるからこのランクなんです><
とランク詐欺して下位ランクで無双させるのが一番いいと思う
DB勢は悟空、ベジータ(ともにノーマル)、ピッコロには強いAI出来たからこれからだと思いたい
SSJ悟空も超反応ありにすれば今でも割と戦える感はあるけど
ブロリー「俺も☆俺も☆」
サムネホイホイ自重しろwww 絶対クリックしねぇぞ・・・
ピッコロさんは動画で全然見ないからなぁ
>>472 そのバータってstig87氏の?動画見た限りそんなに強そうな感じはしなかったけど…
最近の大会でピッコロがしっかり仕事したのは台無しくらいだろう
最近……か? 去年だぞ、台無しw
つか、全体を強いほうに調整するんじゃなくて弱いほうに調整するほうが面白くなるんだがな。
インフレに合わせてたら、手堅い、決まった動きばかりになってつまらんぞ
覆水盆に帰らずでしょ。
もうインフレ主流になってる現状だと低めで大会やっても「○○の動き制限しすぎ」とか言われて終わり
1ヶ月期間が空くだけで「懐かしい」とか言われるのがニコニコ動画。
AILvとか調整しまくりの大会開くなら、動画の冒頭で警告入れとくしかないのかな。
あとOPで調整内容をしっかり書くことか。
>>484 そう言われるのは出番多くて、一般的に強いと思われてるキャラでしょ。
ストライダー飛竜はAILv、ウロボLv低いととやかく言われる。
「こんな調整すればこのレベルで出せるのか」とか「AILv低いのに結構やるな」とか
見る専に思わせたいんだが・・・。
>>485 無理
多少の例外はあるもののAILVと精度が=になってるから
昇竜程度ならともかくコンボやガードのそれが下がると眼に見えてショボく映る
AI戦って突き詰めると先に手出した方が負けになるな
あ
12P(ぶっ壊れ特殊カラー)じゃ無いから手抜き
って感じのコメまであるんだよな
基本的には「強い→凄い、偉い」って扱いだし
MUGENは起き攻めとかで攻めようとすると逆に反撃受けるから攻め継続しづらいんだよな
AI戦は超反応暴れがあるのも攻めづらい原因の一つなんだけど
公式は早く糞早い起き上がりと起き上がり無敵直せよ
別にkfmの仕様に合わせて作る必要はないわけで
概ね同意だが起き上がりの投げ無敵だけは残しておかないと起き攻め投げだけで終了しかねないな
勝たせようとAI作者がみんなガード硬くしまくった結果投げとカウンターしか入らないような感じになってるしなぁ
AILVでガード率変わってくれると大分見ててマシになる。ナメプとかいうやつもいるけど
その路線だとレインボーミカあたりひどい試合するよな
いや、レインボーミカの性能的にそうでもしないときついってのはわかるんだけどさ
>>486 コンボ精度が下がったらしょぼく見えるのは同意だが、
ガード精度を下げて見栄えがしょぼくなるのは自分から攻撃しないキャラだけ。
ガード100%で、自分から攻撃しまくるキャラと、
ガード30%で、自分からほとんど手を出さないキャラなら、
後者のほうが断然ガードが固くて、インフレAIは後者みたいなのが圧倒的に多いから、
じつはガード精度なんてのは「ガード率」とはあまり関係なかったりする
ドラゴンが最新版に対応してから、ライフ減った状態で一回でも立ちガードした動画知ってる人いる?
シシー杯のドラゴンはひどかった
まぁケンスウのために最後まで見るけど
ないわー
シシー杯じゃなくて沙耶杯だった
ザンクロウとケンスウは出禁な>沙耶
シシー杯で酷かったのはシシー本人だろw
あとジャスティス
ケンスウのキャラやAI作る人って少ないからな
しかも技はやたら多いから把握も大変
ひょっとしたらKoFで一番技多いキャラじゃね?>ケンスウ
あのケンスウは場違いなとこに放り込まれただけで結構いい動きするんだけどなぁ
沙耶杯の人の動画は基本的に超反応のつまんねー動きするの多いし
何が酷いって主役(?)のサヤが無敵移動と投げと超反応超必しかしないという極端さ。
なんか作業ゲーにしか見えない。
素数杯とか見てると「うお、このキャラいい動きすんな〜」って場面が多くて楽しい。
視聴者は「強い」って記号が欲しいだけなんだから、
動画の作り方でそのすりこみさえ出来たら、実際の強さなんてどうでもいいんだがなぁ
台無しの名前が出た後に
>>485見て思い出したんだが台無しの雛子と飛龍は上手く調整されてたな
>>504 無茶無謀のケンスウは周りのレベルの関係もあるが、中々の動きと働きだった。
>>505 圧倒的と言っても良いような格上の相手とチームで戦って、大将戦の残りタイムで勝敗を決める。
このルール、先鋒・中堅いらないよねって思う。
主催者の強さを知ってもらいたいのだろうけど。あれはチャンスメイク率MAX、永久無し、LvHardだったか?ジェネラルみたいになる。
主催者無双見せたいとしても、ザンギ杯みたいに大将とだけやらせて早めに終わらせて良いと思う。
さいきん狂神の動画ばかりな気がしてきたぜ どうなっとるんや
凶・狂連合vs神連合来ないかなあ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/16(木) 20:11:10 ID:HaK4agAc0
ニコニコでMUGEN見る層に並や強見せたって受けないのが明らかだからでしょ。
凶や狂の対戦動画と、時たま出てくるぶっ飛んだ神を見て楽しむのがニコMUGEN視聴者のテンプレ
狂神が好物だから問題ないぜ
強はあくびが出る
MUGENスレにいると強とか狂という言葉の意味の感覚が狂ってくる
並強はルール工夫しないともうマンネリだな
新キャラの供給も少ないし
凶狂vs神もなんか結果見えちゃうからなぁ
1Pでも神キャラ性能の奴には叩き潰されて
それ以外にはほぼ全勝みたいな展開
並強が面白くないっていうより、並強の動画での使い方が面白くない。
試合の面白さでいえば強>凶だとは思うんだけどな…
まあ、凶は凶でも、のびのび動いてる元からヤバい性能のキャラは見てて楽しいけど
並強じゃ他と変わらなくてつまらないからって特殊ルールつけた結果
視聴者がルール把握できなくて結局ついていけない時があるからなぁ
ならいっそのこと男女タッグ祭りみたいに予選リーグ+決勝トーナメント制の方が良い
あと凶狂vs神は年内取り溜めで来年からだってWikiに書いている
なんだ結局視聴者サマかよ。
ところで今更になってお覇王ネタの元になった動画見たんだが
ストーリーモード風のプレイ動画って数少ないよな。主のセンスが要求されるがw
キャラ製作者様はその視聴者様に見てもらうためにキャラ作ってるんだから需要は把握しとけよ
並強に存在価値はない
そして動画製作者様にとっても視聴者様を集められない並強には価値がないってこともな
いつか狂や神も飽きられて需要がなくなって視聴者様を集められなくなって
お前みたいなのに手のひら返したように存在価値がないとか言われるんだろうな
てs
釣りにマジレスすんな
いつか対人戦動画が流行る時が来ると信じてる
だが事実である
1年後・・・・
「神・論外以外のキャラに存在価値なんてねぇよ!」
大切なのはテンポの良さだと思う
全体的に動きが鈍くて派手なエフェクトや見栄えの良い技に乏しいのが人目を集めにくい原因だろう
ただ、これらはキャラの強さとはあまり関係ないはずなんだけどね
この点を補う工夫さえできれば並強でも人目を集められるんじゃないかな
視聴者サマは格ゲーなんて複雑なものはわかんねーから仕方ねえ
箸でも転がしときゃいいんだよ
格ゲーが複雑ってなんの冗談だよww
密告サバイバルも期待外れだったな
あと黒みりんをへいちゃん呼んでる奴らが気持ち悪すぎる
そういう名前だからそれは別にいいような
全然別のキャラ名で呼んでるわけじゃないんだし
黒みりんこそ俗称もいいとこじゃねえかww
黒信者が痛いのはしょうがない 超鬼畜で信者大量獲得したからな
呼び方はへいちゃんじゃなくて単にヘイって呼べばいいと思うけど
別にちゃん付けぐらい許してやれよ
ヘイちゃんとかいう一部の動画でしか見かけないのより
DIOさまとかいう超絶キモいのを何とかしろよ
沢山の人がやってれば許されるとかキモくなくなると思い込んでる奴が多すぎる
またこの不毛な流れか…
とりあえず誰か俺に特殊ルール無しマイナー目で面白い動画を教えろ
できればタッグだと嬉しい
もしかすると「様」とかいってるのが圧倒的多数で
いちゃもんつけてる奴が粘着気質な少数派の可能性もあるわけだ
>>505 沙耶はキャラ性能がピーキー過ぎて、人で使う場合でも
投げと超必以外にほぼ使う意味がない
性能アレンジしなきゃダメだなあのキャラ
>>522 流行るかどうかは別として、対戦でなくプレイヤー操作動画はもっと見たい
あんま伸びないと言われてるけど、最近は普通の動画も伸びないしなあ
ジャンプ漫画の主人公ランセレバトルっていうのを除いて見たけどJOJO贔屓しまくりで笑った
>>537 それ投げと超必以外使う必要がないほど
投げと超必の性能がチートってだけじゃね
性能の良い技しか使わないっておまけの人AIかよ
ニトロワってボタン連打してるだけで永久になるゲーム何じゃないの
>>535 今度見てみる
>>538 すまん…
以前紹介されてたからその時見たけど、画面分割とか何やらがとても合わんかった
沙耶、つーかニトロワは基本超必はチートってほどじゃないかもしれんがかなり強い
投げ自体は普通。でも沙耶はそこから永久入る(発生はニトロワでは遅目)
通常技と必殺技の一部は死んでる
通常技はどれも必殺技キャンセルかからないし、小技の連打も効かない
当然コンボは非常に限られたものしかない
んで沙耶は基本移動手段であるダッシュが完全無敵なんで、これがチート
逆にこれなかったら別に強くない
MUGENの沙耶の投げは3Fだから別に性能良くない、原作だとセイバー以外は1Fらしいが。
MUGENではアナブラは1Fってリドミに書いてるが他は知らん。
つかあの沙耶は発狂スイッチ入らない限りは超反応AI相手だと投げに無敵技割り込まれるけどな。
相変わらず動画で数試合見ただけで性能を決めつけちゃうのがいるな。
MUGENだと若干遅めにアレンジされてるのが多いかと
沙耶の中じゃ通常技に比べたら投げや超必の性能がいいんだろう
それをして(沙耶の技では)性能がいいと皆言ってるんじゃないのか
大体2P側の1F以外、超反応前提なら例え1F発生でも性能良くないって事になるだろ
はぁとのAIChaosとか、1F投げでも1P側から出すとさっくり狩ってくるもんな
投げの性能がチートとまで言ってるのに、あくまで沙耶の技の中ではって都合よく解釈できるのには感心するが、
そもそも発狂スイッチ入らない限りは投げと超必しかしないってことはないから。
待ちぎみのAIなのは確かだが、批判されるほどガン待ちではないだろ。
同AI制作者の栞と変わらん。
沙耶はドリルとうんことワープだけで糞うざかった記憶があるが
冬の狂祭りとかいうのがランキング載ってたから見てみたがこれはひどい
初戦から回復に追いつかずに3Rともタイムアップかよ
安心して見れる大会だな
狂以上が好きとか言ってるのは萌え豚ぐらいだろ。
上に行くほど豚キャラの比重が上がるからな。
再生数が増えるのも一般人が好んで見てるからじゃねぇぞ。
萌え豚が多く見るようになるから再生数が上がってるだけだ。
さぁ豚諸君、火病った反論を求む。
ここはお前の日記帳じゃねんだ
自前のブログにでも書いとけ
な
最初グダグダ気味だったけど、永パの神様がいい感じになってきたな
永パ入ると早送りにしたりとか色々と試行錯誤してるし
最初のグダグダぶりで見るのやめてたけど改善したのか
少し見てみるかな
冬の狂祭りは期待できるな
いい勝負だった
あれくらいでグダってるとか言ってるアホが多かったけど、そういう狂新参はさっさと退場してくれ
酷い過疎っぷりですね。
萌え豚:いい勝負だった
wwoyianajirutukayg
サウスタウンぐらいが安心して見られる
狂はもう着いて行けない
素数杯が一番面白いです
俺も楽しむにはサウスタウントナメあたりが適正だな
アーケードの格ゲーから入った層とMUGENの高ランクあたりからいきなり入った層では
楽しめる基準に大きなずれがありそう
格ゲーから入ったがmugenでは神やら狂のほうが見てて面白いと思う
並やら強は見てて辛い
あくまで格ゲーとして見て自分だったらどう動かすかなどを考えつつ見る層と
純粋にただの動画として見て演出やエフェクトを楽しむ層ってとこか?
ここ最近のタッグ大会動画は二人杯しか見てないや
あそこまで狂(ネタ?)改変に突っ走ってんのにバランス取れてるしな
ついでに言えば画質が良い部類だから見ててイライラもしない
格ゲーから入って最初は並強クラス見てたんだけど、何時の間にか凶〜神しか見なくなったな
普通の大会は眠くなる
>>557 でも、アレ普通の狂キャラはいらなかったよなぁ
凶狂大会によく出てくる連中ともかく、ランセレ1巡目は2勝1敗にして
お互いの永久なり即死なりのネタを出して欲しかったってのもあるなぁ。
ライヤ対レオは実にいい勝負だった。
>>566 二人杯面白いよなw
何故か不思議なぐらい伸びないけど…
ただ最近地味にマイリス数が増えてるみたいだから、もう少しだけ評価されてもいいと思うんだけどな〜
二番煎じの塊なんだからそりゃ伸びないだろ
あの系統ので伸びてるのと比べるとタイトルがマズいんじゃね
>>563 サウスタウントナメここで取り上げられてもなんとなくずっと見てなかったんだが
見てみると面白いねこれw
まだ全部は見てないんだけど追加の不破チームとアクセル・ホークのチームってもう決まったのかな?
なんで師範代のダンジョンサバイバルの話題がでないんだ?
あそこまでキャラ弄れて且つ更新早い動画なんて中々ないだろ
俺もあれくらいの知識と技術が欲しいぜちくしょう・・・
>>571 二番煎じっていうけど具体的にどの辺りが?
弱〜凶の狂改変タッグ調整を全タッグにってあんまりなくね?
俺があんまり他の動画を知らないだけかもしれんが…
動画を見てもいない奴が二番煎じとかいいたくなるようなありがちなタイトルってことじゃね
試合が面白いとかは二の次でキャラとかチームにどれだけ思い入れさせるかが重要だろ
伸びる動画が荒れやすいのも視聴者が思い入れしてるからだと思う
神とか狂とか、ライフバーの意味がない試合なんて、何が面白いんだろうと思うんだけど
まぁ、感性の違いなのかな
二人杯みたいにあまりにもこのスレだけで人気過ぎると
胡散臭く思ってしまう天の邪鬼思考をどうにかしたいわ
牽制合戦や立ち回りの妙を楽しめない・理解できない人には派手に叩き合ってるだけの試合の方が面白いだろうね
微妙な間合いの取り合いなんてそれこそ理解できない人にはつまらない眠くなるだけの時間以外の何物でもないし
AIの繰り広げる牽制モドキが楽しめるならなめくじが這ってるのでも楽しめるだろ
それとも不意にお見合い状態になってるのが面白いのか
立ち回りの妙なんてそれこそ人対戦じゃないとないだろ
というわけでプレイヤー操作勢による人対戦トナメはまだかね
しっかり間合い調節してくるAIはうめえって感じがする
ぶっちゃけ大半の視聴者にとってはキャラの強さバランスなんてどうでもいい
自分の好きなキャラや思い入れのあるキャラが活躍する試合が見たいだけ
色々理由をつけても根っこのところにあるのはこれ
つまり好きなキャラが活躍する動画の教えを請うべきってことだな
レラが活躍する動画教えてくだしあ
>>585 ニコニコMUGENwikiでレラを検索し、レラのページを開く
下の方に書いてある出場大会・出演ストーリー一覧を見る でおk
>>584 その動画内で相性差はともかくある程度バランスは取れてる方がいいな。
>>585 銃娘好きにお勧めする銃娘トーナメントや、
異種格闘技が楽しめるスタイル別タッググランプリ、
信頼と伝統のレスラー VS ボクサー トーナメント、
珍しくて俺の好きなキャラばかりのHalloween向け恐キャラタッググランプリ(2009)
辺りがすげーお勧め、レラは出ないけどな!
女の子同士でタッグ組んでキャハハ?ウフフ?トーナメントに出てくるけど、
ストーリーパートの方が圧倒的に長いので大会だけ観たい人にはお勧めしない
mugenで人対人は...
格ゲーが上手い,同じく上手い友人が居る,ある程度の動画作成スキル,ニコ厨,ムゲナー
やはりこういった環境持ってる人は極々僅かだよ。あとP操作だとフリーズし易いw
原作で対戦した方が楽しかったりとか何とか
変なコンボつながるし、つながるコンボ消えてたりするからなあ
再現キャラ使わなきゃいいじゃん
>>476 最近だと成長系トナメで体力もATKもデフォ以下だったミスターサタンがATK400くらいあるイクさん相手に立ち回りで圧倒してたのを思い出すな
イクさんは体力もデフォ以上だしサタンの火力が低いから殺しきれずに2ラウンドとも時間切れ勝ちだったな
逆にサタンは2,3発もらうと死亡だったからね、もちろんAIもつきつめられてたけど、やっぱりDB勢は性能高いんだなと実感したぜ
俺の6on6はどこへ行った
師範代サバイバルは面白い
>>591 前転ばっかされたら衣玖側は何もできないんだし仕方ないわ
エレキテルぶっぱとかしてりゃ引っかかってくれたかもしれんが
師範代サバイバルてタイトル何?
というかMUGENの衣玖さんって動作が鈍くてMUGENだと絶望的な弱さだった気がするんだぜ
>>593 アレはペペロン氏のバランスと、編集のテンポの良さと、ランダムセレクトの妙が上手く噛み合っているな
淡々と進みながらも独自の雰囲気とかストーリーが生まれるのが味わい深い
出るランクを選べば相対的強さなんていくらでも変わるからな
テンポのよさは大事よなー
戦闘前のキャラ紹介とか、戦闘後の結果画面とか、
あんまり意味のない部分がいやに長かったりするとだれる
BGMやステージがキャラと関係のあるものになってたり
BGMやステージのタイトルが試合開始時に表示されたりするような細かい気配りのある動画は高評価だな
まぁテンポの良さやバランスに比べると優先度は低いが
ステージのタイトルとかは自分のMUGENに導入したい時に探しやすくなって役に立つかもしれないけど見る分には必要性は感じないなぁ
パートごとにステータスが変わるものとかは開始前に表示があったらありがたい
師範代サバイバルは綺麗なダンジョン系だと思ったら
今は汚いダンジョンになっていた
こういう作品は一本は見ていたい
新AI入ったDBは異常に強いからな
ピッコロと悟空の立ち回りはヤバい
まぁ強さ=瞬間移動+投げ見ないな感じだけどな
ゲージ技も超反応で確定しやすいし威力高いけど
>>605 コンボも崩しも相当強いぞ?
おまけに超反応じゃなくてぶっぱだろ
テンポって言うと
試合前に「第何試合○vs□」とか
試合後に試合結果書いたりする必要全くない気がする
見りゃわかんじゃん
書くとしてもイントロと勝利デモに被せればいいんじゃないかと
自分の好きなキャラが出る試合だけ見たいと言う人や
自分の好きなキャラが負けるところは見たくないという人だっているんだよ
それだとマイリスコメとかにあったほうが便利だと思う
視聴者を増やすために人気キャラを出すのが中策
視聴者にキャラへの愛着を持たせ好きなキャラにさせるのが上策
中策で一見を集め上策で視聴者を逃がさなくするのだ
あれはまぁやっておいたほうが親切かなと思ってやってるな
作ってる側としてはダダダダダっと試合続けちゃっていいもんかなと心配になるんよ
ただ実際自分が見る側のときには試合間の紹介は邪魔なんでスキップして見てるな
ビットレート調整もあるな
俺はあれで一息つける部分もあるから、あったほうがいいかな。
試合後の勝敗はともかく第何試合〜ってのはあったほうがわかりやすいし
ただ当然ながらその間が長すぎるとダレる
試合の間に寸劇いれようぜ
ニコMUGENの豚化が著しいな。
末期だからこうなるのか、こうなったから末期になったのか。
ここの豚常駐率も異常に高い。
なんでこうなった。火病るの禁止な。
>>615 せっかくだから再翻訳してみた
ブタへのメイキング・オブニコMUGENは顕著にならないでしょう。
なって、それになったので、知りませんでしたが、したがって、終わりであったかそれをしたので、
また、住むのがここで評定するAハート様も異常に高いように終わりになってください。
それがそれになったので、なぜですか? . ..どんな炎の病も禁止をrunoしません。
>>615 時代の流れについていけないオッサンか。女々しく愚痴ってないでもう引退したらどーですか
動画の初期にはたいして注目もされてなかったのに
動画の途中から人気が出るキャラやチームは良いものだ
コロしてでも奪いとるとか、無茶無謀大貧民ルールは愛着わいたよ
近頃よく見かける「いい勝負だった」って煽り?はどういう煽りなんだ
なんか元ネタでもあんの?
すまんが豚化ってどういう意味?一般には肥満化というスラングだが。
自演乙
毎日ご苦労だなホントw何かの儀式なのか?
願掛けの一種だろ
>>624 全盛期からすれば死んだようになってるところで
必死に闘うとしてるさまはコメ2桁の動画で
ざまああああああああああとか書いてるようで痛々しい
まるで再生数一桁の実況プレイ動画
いやどう見ても必死なのはお前一人だけだろw
アンチ萌えキャラが悔しがってんのは見てて気持ち良い
ヘイちゃんみたいな人気キャラがあと3体ほど出てきたら完璧だよ
沙耶杯の人は、平然とFEZを連覇させてアンチを憤死させた。毎日ストレスためてご苦労様でしたとでも言うかの如く
そのおかげか沙耶杯ではアンチ消えたな
へあっ
>>631 FEZじゃなくてEFZな、沙耶杯も白レンにドラゴンとどっちの大将が勝っても嬉しいわ
萌えないキャラはただのゴミだ
格闘ゲームの真の歴史は実質的にはメルブラから始まった
そして舞台は宇宙へ・・・
猫歩くスカイステージ
対戦前の○○vs○○的な演出は普通に商業格ゲーでもあったりするしなぁ
時間はまちまちだけど
初代アルカナほど長いのはいらないけどアーク製のぐらいの長さはあった方がいいとは
思ってる。mugenのデフォルトにもついてるしね
冬の凶、再生工作してみたが、あの内容じゃ伸びそうにない?
Part2以降どうなるかな。
東方が多いから再生数を宣伝にして、
皆に俺の嫁が強いのを見てもらいたいんだが。
>>615 いい勝負だった
>632
ウィッヒ
凶でも狂でも言える事は登場キャラが被りすぎなんだよ。もっと世界に
目を向ければ沢山キャラ居るよ
例えば?
>>626 以前のリクエスト反映といいさすがの対応速度だわ、マジで
まぁただ単に見てる人が少ないから対応しやすいだけなのかもしれんが…
>>638 それは飛ばせる場合確実にボタン連打で飛ばされる類のものだろ
冬の狂祭りは新参が消えてくれて良かったわ
いやいやww
動画もバー移動で飛ばせるの知ってたか?
チーム戦だったり特殊ルールによる毎試合ごとの能力変動がある場合は試合前の選手紹介欲しい
そうでないなら試合前イントロにかぶせて名前書くぐらいで十分
冬の狂祭り、正直微妙だな。
ぐだぐだすぎるというか、見栄えが悪いというか。
王道的なキャラを減らして、
あまり見ないキャラをってコンセプトだったんだろうが、
やっぱり良く見るキャラの方が面白いんかな。
マイナーキャラは徐々に売っていかないとダメっぽいな。
正直キャラの名前売ってくつもりなら下の強クラスのゲジマユなりで売っていかないと浸透しない
んである程度キャラの特徴がわかってきて上のぶっ壊れ性能に参加していくのが吉
ぶっ壊れ性能を強クラスで出されてもな
批判浴びて轟沈するだけだろ
というか浸透とかどうでもよくね
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 01:14:12 ID:Pa158FPG0
狂神クラスの試合は無敵やら回復やらでテンポが悪い
神狂に興味がない。でもコメ少ないと観る気起きない
そんな俺に残された大会は沙耶杯と学級崩壊だけだ
並強辺りは見ててつまんないからな、特に普段から格ゲーやってる奴
は絶対に見ないだろ、元ゲーの動画の方が100倍面白いし
格ゲーやってない俄かなら好むランクだろうが
やっぱ最低でも凶か狂ぐらいないと面白くないわ
「格闘ゲーム」をするキャラ 並強
「格闘ゲーム」をする気がないキャラ 狂以上
って印象
格ゲーやってる奴らが評価するのはAIの通常技の使い方とか間合い取りとか仕掛けのタイミングとかだろ
強とか狂とか関係ないと思う 強いて言えば自分が使ってたキャラだろうな
むしろ強や狂になるほどそういうのが意味をなさなくなるから格ゲーとしては見てもらえないだろう
どんな精密なコンボ決めてたって、
知ってれば誰でもできる確反決めないとか起き攻めしないとかやらかしたら失笑物だしな
AI対AIはやっぱ限られた性能の中でいかにキャラの魅力と性能を活かして勝つか、どっちのキャラが強いのかって感じかなぁ
人対人じゃどっちが勝ってもキャラが強いんじゃなくて結局プレイヤーが強い、って事になるから。プレイヤーに興味ない人はどうでもいいでしょ
キャラ差とかあっても最終的に自分が動かして一番勝てるキャラを結局選ぶだろうし
他作品キャラ同士でどっちが強いのかなっていう純粋な興味を引き立てられる。AIはMUGEN本体のCPUみたいな完全ランダムじゃないし、同じキャラでもAIによって攻めや立ち回りが違うから
AI作ってる時から読み合いが始まってるんだなぁって感じですげーと思う
コンセプトさえはっきりしてればなんでも面白いよ
超々新生弾幕グランプリが失踪したあああああorz
珍しいキャラとかいて楽しみにしてたのに
>>651-655 こういう新参が消えてくれるとすっごい助かるわ
コメ何か1000いかないくらいが丁度いい
動画が伸びると変なやついっぱいくるからな
カプコン限定の面白そうなトナメ始まったから楽しみ。
格ゲ好き的には確かに元ゲー的な楽しさは薄いけど、お祭りの楽しさがあるからな。
Mugenのルーツもそこだし。並強は見ないなんてことないし、こういうコンセプトがはっきりしてれば
俄然みる気をそそられるってのは確か
最初はランキング高いけどすぐに落ちる大会増えたな…今は休閑期か
主ボス→ゲジマシ→超鬼畜→
次は何が出てくるのやら
俺
>>663 コメント1000もいけば、今なら十分すぎるほどの人気動画
ほとんどは500すらいかねーよ
凶狂辺りは見ててつまんないからな、特に普段から格ゲーやってる奴
は絶対に見ないだろ、元ゲーの動画の方が100倍面白いし
格ゲーやってない俄かなら好むランクだろうが
やっぱ最低でも神か論外ぐらいないと面白くないわ
>>656 AIが下溜め失敗してJK出すような暴発再現
有名プレイヤーの動きやネタコンの再現
少なくともこの辺は原作の理解があるからこそ楽しめる要素なのでは?
ガイルやトキのことか
>>667 いや、9割以上100すらいかない
500で人気
北斗のネタAI勢は動きそのものが愉快だから
原作知らないが見てて楽しいと思う
後者はセイエーコーセイエーコーセイエーコーやるケンシロウかな
ネタAIは良いものだ
挑発決めまくって勝つダンとか最高
対人戦だったら最悪だがw
そろそろPotSダンにAI作ってくれてもいいんじゃよ
AIの動きは作者の性格や知識が結構影響するからな
キャラの再現が甘くて原作では不可能な動きができる場合とかに
原作知ってる層から見るとなんじゃそりゃ?ってコンボとかをさせちゃうか
あくまで原作でできる範囲の動きにこだわって作るかとか
AI対AIでは無駄だからって牽制とかせずに超反応ばっかりさせちゃうか
原作での強豪プレイヤーの動きとかをそれっぽく再現してみたりするかとか
676が原作再現主義者ということだけわかった
>>676 俺は再現するんだったら徹底的に再現してほしい派だから言ってることは分かるけど
動画の趣旨次第だろ、そういうのは。
相手の仕様がばらばらなmugenで原作通りの動きしてもだめだろ・・・
原作で対戦できる相手に原作どおりの攻めをするキャラがいたら
教えて欲しいものだ。教えてください。
超反応や異常な性能で叩かれてるのは大半が見た目や知名度が原因
超反応でも暗転なしの小技のみなら堅実で渋いって扱いになるし
性能も叩かれるのは有名なものだけ
ブロッキングは叩かれるけどJDは叩かれない
リコイルは胡散臭いけど攻性防禦はかっこいいみたいな感じ
ブロッキング系統は使う頻度によるな
人間が使ってるキャラが完璧にブロッキングするならプレイヤーすげーだが
ブロッキングを完璧にやるAIなんてただのほとんどの攻撃を完璧に無効化するクソキャラでしかない
AI相手じゃ原作の固めや択一もできんしなぁ
MUGENで起き攻めに打撃重ねるのは無謀だし
起き上がりに3F打撃無敵、12F投げ無敵とかマジキチ
リバサ以外両方無しでいいくらいだ
そのくせジャンプ移行中は普通に掴めるという不思議
winmugenはやっぱり開発途上なんだなと実感する
原作に居ない対戦相手である時点で既に原作再現じゃないしな、やはりmugen仕様に調整したほうが妥当かと。
mugen仕様・・・ブロッキングしたりグレイズつけたり七星ゲージつけたり力が・・・勝手に・・・したりか
>>686 それよりガード、ヒット後の投げ無敵をだな。
猶予0Fとはいえ投げ間合い内で発生より長い有利フレーム取れたら投げ確定とかやばすぎる。
その辺は掴んだり掴めなかったりがゲームに依るから
攻撃側で設定できる今のほうが都合が良い
スト2とか無印は硬直-1で投げ無敵切れるけどヴァンパイアじゃ+5まで無敵だし
投げキャラとアーマー持ちのキャラを同じトーナメントに出すやつって何を考えてるんだろう
無敵は作者毎にいくらでもいじれるからどってことないけど、
起き上がり時間と振り向きをもっと自由にいじりたい
AIは基本的に5100の1F目で5120にいくからダウン追い討ちとか死にすぎだしなぁ
NHK氏のわくわくみたいに独自ステートに飛ばさないとまず無理なレベル
まぁあれはあれでキャラがいつまでも起きなかったりびくびくしたりするけど
個人的には開幕位置で掴めるようなのを普通に格ゲーしてるのに混ぜるのはやめてほしい
たいてい開幕バクステでもしなきゃ4割持ってかれてスタートになるし
ダウンさせたらリバサ投げほぼ確定とかいう事態になるし
>>694 人間でもボタンこすってれば1F目から飛べるんでAIかどうかはあんまり関係ないよ。
つか5100番に叩きつけのエフェクトがデフォルトで入ってるのが邪魔なんであって、
ただ倒れてるだけのステートを作ってhitdefでそのステートにいる時間を指定できればよかったんじゃないかと思う。
gethitvarを対応させてtime>=gethitvar(ダウン指定時間)で5120番に飛ばすようにすれば変数も食わないし。
まぁここまで言うならエレクバイトに要望出せって話だが。
起き上がる時間というのもゲームに依ったりキャラに依ったりするから
dataの値から短縮できないように作ってくれるだけでいいさ
確かめてないがたぶんconstで参照できるだろう
だが連打でのダウン短縮や自動無敵付与が無いと、mugenキャラの性質上、
「ダウン攻撃で永久可能」ってキャラも出てくるんだなコレが
ダウン攻撃はjug=0だったりするし
再ダウンの度に起き上がり時間が短縮される仕様を消すと、更に発生しやすくなる
そのへんは攻撃側が調整する部分じゃないのか?補正で繋がりづらくするとか
極端な話、ただの地上食らいだって攻撃側の設定次第で永久余裕だからな
弱から弱につながるチェーンの条件をヒットバック0ノックバック0Movehit=1にしただけでボタン押しっパ永久だからな
ダウンについてはもっと調整してほしいものね。ステートはあまり奪いたくないし
でも新MUGENに着手している以上、対応はしないんだろうなぁ
>>695 相手によっちゃその開幕4割しか与えられずに終わることもあるけどな
リバサに関しては最近は1F投げじゃないかぎり喰らわないAIも多いし
ワンボタンですぐ起き上がっちゃう仕様を直す方法がほぼないんだよね
起き攻め部分の調整がかなり制限されるから
対人戦考えてバランス調整してコンプゲーとかキャラ作りたい場合かなり邪魔だろうなあ
ニコニコでしか通用しない常識を「時代の流れ」とか言ってるのを見ると悲しくなるな
確かに。
そんな大層な冠を付けるなら製作者全員がドロっちみたいに
嫁作って人形作ってMADつくって自分もMUGEN入りするくらいの流れが起きないと
強以上〜トナメ見たけどキャラアンチコメントばっかで気持ち悪いな
序盤ならともかくPart40とかでまだ叩いてて少し怖かった
ニコニコの話をしてる時ならいいんじゃね
>>702 コンプゲーなら別に難しく無いんだが
ダウン短縮の仕様はdefNO5110特有の現象なんだから、
def5111なりにNO変えてdef5110を使わなきゃ良いだけ。起き上がりへのチェンステは追記の必要あるけどな
コンプゲーはダウンステートを5111って固定しちまえば、後はどうとでもなる
>>705 ランキング上位はいるようなMUGEN動画なんてそんなもんだろ
動画では派手さが全てと語ったり起き上がりや無敵のフレームを議論したりと
いったいどっちが多数派なんだw
月華で
相手をダウンさせてからオリコン発動→ひたすらダウン追い討ちになる蹴り連打
が周囲で妙に流行ってたのを思い出した
そういえば新MUGENに次の更新でズームアウト追加されるって本当なんだろうか
>>711 mjd?
距離をとるように戦うキャラは有利になるか
舞織あたりは今より弱くなるかもな
実装されれば原作に近い立ち位置になるのかね
飛翔のあるキャラが強くなると見せて
逃げたら文句言われるからってあまり関係なかったりしそうだ
飛翔云々よりもAI戦で逃げは寒い
と、下位ランク厨の僻み
mugen全体で見るなら相対的には弱体化しないんじゃない?>舞織
遠距離戦に適応出来るってだけでも有利だろうし
アルカナは超反応轟天焦とガーキャンみたいなのだけでどのキャラもやっていけるだろ
MUGENのアルカナ2勢は家庭用がひっどい!でスプライトがあんなんだったりシステムとアルカナ未搭載だったりでなぁ…
MBはAA仕様のキャラも出てきているのに。
アンジェと原作仕様じゃないキャサリン以外ならペトラ、ゼニア、なずなが強めってところかなぁ現状は
アルカナ2のスプライトは綺麗な奴がうpされ始めたからじきに見栄え良くなるだろ
あかねとか既に修正済みだぞ
アルカナ2で思い出したけどアンジェのミルドアルカナ作っているのどうなったんだろうか
いまmugen使えないんだが狂飢てどんな感じ?
おおサンクス
いかれた強さではなさそうだな、良い動きだ。
負けた時グロくなるかとおもったが意外と普通だな、まだ製作中なんだろが。
いや、多分そういうのは無いんじゃないかな。
説明書に「流血や切断等のグロ描写を使わないホラーキャラ」って書いてあるし。
まぁ、使わないなりにホラー的な演出が入る可能性もあるが。
>>725 貞子やノロ子と違ってガチホラーだな、怖すぎてトラウマになりそうだよw
アニメ・ゲームランキングで5位って言われても
総合順位出せよ
他のランクインしてるワードと比べるとすげー浮いてるなw
三国志大戦が2位なことに驚きだわ
人名5位のGLAYが謎な件w
遊戯王が上位に入ってるのが意外だわ
MADもブーム去っただろうし
リアル遊戯王でそんなに伸びる動画あったかな
まだ新作アニメがあるし
年末は職安行っても空求人しかねーなw
ヒマだからキャラ作成でもすっかな・・・
正直何をやっているのかわけがわからない動画だ
やっぱMUGENは狂クラスが一番だわ
なんかいきなりこうやって決めつけてくるのって狂クラス以上の信者が多いよね
眼の前の文章しか信じることができないか・・・お主もまだまだ
668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/20(月) 15:01:46 ID:BV1R+b4b0
凶狂辺りは見ててつまんないからな、特に普段から格ゲーやってる奴
やっぱ最低でも神か論外ぐらいないと面白くないわ
AIも入って無いようなキャラたちがgdgdするだけみたいなのは置いとくとして
並〜神までランクに応じてそれぞれ違う面白さがあると思うんだけどね
個人の好みはあるだろうけど特定の強さの範囲しか楽しめないって人は損してるなと思う
狂クラス教ってのがあるのか、勉強になった
狂下位あたりまでと狂上位以上だとジャンルが違う
「格闘ゲームの観戦」がしたい人に狂上位以上なんて勧めてもイミフにとられるだけだし
「絶えずピカピカ光って派手なエフェクト」が見たい人に強以下なんて勧めても退屈だと言われるのもまた当然
アクションゲームがしたい人に音ゲーを勧めるようなもの
アクションゲームも音ゲーも楽しめるという人もたくさんいるがね
MUGENの基本とキャラ性能をちゃんと理解してたらまた違った楽しみ方ができるのかねぇ?
見る専的にはピカピカしてるだけでも、戦ってるキャラがどういう理屈でダメージ無効にしててどういう理屈で相手を攻撃してんのかわかったらまた違うんだろうか
理屈なんて欠片も知らないがともかく派手な方がいいって知り合いならいる。
適当にキャラがいて、よくわからない状態になって、勝敗がでるってのが楽しいらしい。
そもそも格ゲにさほど興味ないし普通の試合とか観てもダレるとか
とりあえず格闘しててデタラメに強い奴同士が闘う程度のがいいな
要は個人的な好みだよね
神キャラは勝敗が最初からほとんど確定してるのが面白くない
格ゲー観戦がしたいならmugenじゃなくて闘劇見ればいいだろ
なんで普通のAI対戦見なきゃいけないんだよ
>>746 華麗に回避していたアイツが実はインチキしてたなんて知ってみろ
一気に楽しくなくなるぜ
特定の作品しか出てねーなら原作動画見てれば良いってのも解るが
色んな格ゲー作品が夢の共演ってのが面白いんじゃねーの
>>751 立ち回りがどうとかテクがどうとかはどうでもよくて、
いろんなキャラが作品の枠を超えて戦ってるところが見たいんじゃないか?
はじめにキャラクターありきで、中身が人だろうとAIだろうと関係ない
皆初心を忘れてると思うんだよな…
>>751 こういうこと言う奴ホント馬鹿だよな
何でMUGEN見てんだろ
(人対人でしか感じることのできない空気までを相手取った読み合いが売りの)格ゲー(という真剣勝負)観戦がしたいなら
(ごちゃ煮お祭りが最大の売りである)mugenじゃなくて(その道の腕自慢が集う)闘劇見ればいいだろ
なんで(そういった意味での格ゲーを見たい層が)普通の(ただでさえバグや不完全なキャラが多くてバランスも取れていない)AI対戦見なきゃいけないんだよ
(それこそmugenスレでは場違いってものだろう)
とエスパー
格ゲーを見たい時は原作の対戦動画
アクションゲームを見たい時はMUGEN動画
でも格ゲーやるために作ったキャラ同士なら熱い戦いも展開できるんだけどなw
逆に原作だとダイヤグラムや対戦相手の攻略法やパターンが確立されててツマランというのもあるよ。
>>760 RSSで更新見つけてマジで「何だっけコレ」ってなったわ
言い訳がましいな
スト2VSサムスピとかヴァンパイアVSアカツキとか
たとえAI戦でも原作好きだからこそやってみて欲しい対戦ってのはあるね
それなりにやりこんでる人同士がお互い再現度高いキャラ使って対戦とかだと最高
>>760 当時の選りすぐりの凶キャラが集う大会だったはずなのに
今の基準で見たら凶下位・・・下手したら強扱いのキャラもちらほらいるな
mugenのインフレはこれほどまでに激しい物だったのか・・・
>>763 インフレしたからってそこの層が厚くなるだけで
ランクの格下げは無くないか?
見覚えない動画だと思ってたら見てなかった
今の基準で真の凶キャラやればうんこシリーズ総出演が実現するな。いやAIないのは別としてね。
ゲジマシ効果でうんこケンの出番増えると思ったら全然増えなくて涙目wwwwwwwwwww
ベスト8じゃ無理か・・・・・・
>>751 なんでAカテだったのに02UMはDVD化されないんだ・・・
ゲジマシ効果で出番増えたキャラっているっけ
元から多目のアンジェ以外は優勝者ですら全然見ないが
いないな
そもそも直後に出番が増えた時ゲジマシ効果だなって思えるほど
ゲジマシで活躍した奴自体ほとんどいない気が…写楽とガイストとヤダモンくらい?
今も昔も凶の基準は変わってないし…
動画コメントで勝った奴が強いのに負けたほうを弱い呼ばわりするのがいて
そういうの見て「○○は今は凶じゃないな」とか勘違いして吹聴する奴が相当多い気がする
>>769 ボーナス?にはいってからのやらせ臭が半端ないな…
主にM霊夢に関してだが
そんなに毎度毎度ランセレで登場するわけがねぇ
明日復活すればちょうど1年ぶり復活だったのに何故先走ったし
どうでもいいことだけど
おうおう、相変わらず豚共がしょうもない主観争いしてやがるな。
(おっと全員豚だとは思わないが、最近豚率が相当高いので、
そうまとめさせて貰うわ)
>>773 mugenのランセレなんかは所詮擬似乱数なんだから
止めるタイミングをずらしたりキャラの登録位置をこまめに変えたりしないと
選ばれるキャラに偏りがでるのは当たり前らしいけどね
大会の性質上ランセレによるムリゲーを楽しみにしてる層もいるだろうし
あの動画でのM霊夢ははずれいむとか呼ばれて人気のネタになってるみたいだから
仮にヤラセだとしても許容できる範囲の演出だと思うんだけど
ヤダモンは結構増えた感じするな
視聴者もこいつはヤバいみたいな反応してくれるし
ただ作品別とかには出れないぶんそこまで極端に出番が増えることはないね
タッグでもやや扱いにくそうだし
出れ
師範代サバイバルここ数日来てないなあ
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 13:17:39 ID:0WFl3fwo0
年末ですし
アイテム2つ出ちゃったし
アオバの人はエンターテイナーだなぁ
>>785 出番少なすぎて俺も萎えたわ。
最近東方少なすぎる。
せっかく同士が色んなキャラ作ってくれてるのに
何で皆使わないんだろうか?
安すぎて釣れませんよ
東方キャラと言っても結局同じのしか出てこないしなぁ
シュウジ・クロスさんの事じゃないのか>東方
SMH杯でやらせ言ってたらmugenなんて見れないだろ
SMH杯見ないから問題ない
SMH杯って何?
SU
MO
H
杯
なるほど
SUMOUパワーにはまいったな!
>>794 SUMO雛子杯なのかSUMO本田杯なのか
雛子杯とかありそうでないな
まあキャラの調整が難しいか
播磨灘杯で頼む
SMH杯で東方が出てないのはどう見てもヤラセ。
最近MUGEN全体が過疎なのも萌えキャラが減ったからだと思う。
SMH杯とは随分懐かしい話題だな
あれももう2年以上前か
>>798 沙耶杯と同じで本戦には出ず脱落候補チームが出た時KAWAIGARIという形なら
いまどきまったく偽装する気もない釣りってのも珍しいな
面白そうだから静かに見守ってあげよう
だな
この時点で大量につれてるな
そう思ってくれればまたのこのこ釣りに来てくれるからな
やっぱり年をまたぐような時間のかかりすぎるトナメは規模が大きすぎて駄目だ
1月で終わるぐらいの規模が基本
長くても1年で終わるような規模にしておくべきだな
早漏は駄目か・・・
BC2011はいつ来るかな
東方が出ない=ヤラセ
萌え豚の考えることは斬新だな
カレーはおいしくない!みんな騙されてる!
SMH杯ぱっと見てみたけどいっぱい出てないか東方
全然足りないだろ
mARjptyS0 = xS1r8SwF0
もうちょっと上手く演じ分けようよw
まず豚豚いってるのがお前だけなんだからもう一方では別な言い回しを使えw
775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 12:37:46 ID:mARjptyS0
おうおう、相変わらず豚共がしょうもない主観争いしてやがるな。
(おっと全員豚だとは思わないが、最近豚率が相当高いので、
そうまとめさせて貰うわ)
800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 18:27:07 ID:mARjptyS0
SMH杯で東方が出てないのはどう見てもヤラセ。
最近MUGEN全体が過疎なのも萌えキャラが減ったからだと思う。
811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/23(木) 20:13:10 ID:xS1r8SwF0
東方が出ない=ヤラセ
萌え豚の考えることは斬新だな
>>815 お前が豚なのはわかったけどさ、mA~は俺と別人だ
ハイハイワロスワロス
MUGEN全体が過疎なのも萌えキャラが減ったからだと思うってのは真理の一端を突いてるな
あれなんかちょこっと昔のコメント見られるようになった?
豚がホイホイと出た来たな
そろそろ食事の時間ですかね
>>819 萌えキャラって減ったのか?
むしろ増え続けてる気が
カプコンとSNKと2000年より前のゲームのキャラは禁止にした方が盛り上がりそう
このあたりのキャラは見ていて退屈すぎる
自演乙
ギルティ退屈とかなめてんの?
なら動画作ってみればいいのでは?
師範が見られなくなるのか……
ギルティは初代以外2000年以降だろw
懐古厨しか喜ばないレトロゲーキャラといっしょにするなよ
MUGENでいうGGってアニメのCCさくらとかエヴァ、STGのグラディウスみたいな空気あるよね
王道、クオリティは一番で出ていて当然みたいな
東の牧場のマグニスだ・・・
おい姉さまとかみさき先輩もアウトじゃねーかふざけんな
>>830 まぁ実際みたいではなく当然と断言してもいい名作じゃね?
年末ともなると、春や夏にも増して変なのがやってくるな
カプコンSNK以外で代表的な格ゲーメーカーつうとアークくらいしか思い当たらないだけだろ
mugenで頭数あわせにアーク系を除外したら人数的にかなり大変だし
チーーーッス
カプコン(笑)SNK(笑)
ストV3rd現役でまだゲーセンでやってて
MUGENで見たいと思うのも懐古厨に入るのかな?
どうみても懐古厨
そうなんか…まあいいけどさ…
というか2000年以降のキャラ絞りは新しいな
そういうトナメがあってもいいとは思う
オジリナルキャラとかどうなるかが気になるけど
3rdもGGACもしぶとくプレイされてんだから仲良くしろよ
SNK?
シラネ
レイドラが2002年っていうのを見た時は目を疑った
アークゲーを一度やった後だとカプコンゲーはダサすぎて困る
スレは釣りの炎に包まれた
アーク(笑)
厨二ゲーのことか
ニコ動のmugen動画に一時ほどの勢いが無いのは事実だと思うが
なぜmugen全体で過疎化が進んでるとかって話になるんだ?
ニコ動のmugen動画ってmugen全体から見ればごく一部の要素だと思うんだけど
ニコでしかMUGENしらない層だろ
要するに見る専
おいw
mARjptyS0 = xS1r8SwF0
ってどういうことだよw
MUGEN脳の突拍子も無い断定には毎度びっくりするわw
東方舐めんなよ。
↑このスレそのものがニコMUGENユーザーによるものだろ。
誰もMUGENそのものが過疎なんて言ってる奴はおらんよw
今日はやけに賑やかだけど学生はもう冬休み入ってるんだっけ?
不景気なんだし社会人も1ヶ月くらい休みにしてくれねえかな
祭日だよ・・・
東方で釣れないからって見境無さ杉。撒き餌に魚が群がって
肝心の釣り針にかからない状態だよ
あーいや祭日なのは知ってたけど日曜よりも賑わってるような気がしたから冬休み始まって元気なのかなと
うちの学校は25日から休みだったと思うけど今は23日から休み始まるのかと思ったわけだ
うちの大学は短い冬休みに実質的に今日から入ったな
いつも、ここのスレちらちら見ながら動画製作作業してるから
どんな内容でも賑やかなのはいい事だ
じゃーお前らが大好きな強以上動画の話でもしようじゃないか。
金トキのリザ→拳王モードにめっちゃコメントされててワロタ
今の大半のMUGEN視聴者はガチでニワカしかいねぇってのが分かった
とても良い回でした。
今のというより前からあの辺の視聴者はニワカが入れ替わり立ち代りしてるだけって印象だが
ニワカでなくなるほど見続けたら飽きて出て行くから
初めて強以上見たけど
普段強〜凶の下位以下の動画しか見てないからすげぇ新鮮だった
本当にバランス崩壊してても荒れないで1万以上は凄いね
mARjptyS0 = xS1r8SwF0 = EehRgPoE0
いい加減、東方東方うるせぇよ。
消えろ。
↑
ID増えとるwワロタw
クリスマスイヴだというのにお前らときたら…
まぁここで偉そうにしてる奴はリアルでのしょぼさの裏返しなんだろうよ。かわいそうに
リア充爆発しろが面白かった
同ID認定して違かったときの恥ずかしさったら無いよねww
865 :
815:2010/12/24(金) 00:49:27 ID:9XHy6yQI0
mARjptyS0 = xS1r8SwF0 = EehRgPoE0 = HHrIMSUd0 = 22clDl/60
はいはいワロスワロス
>>842 スペジェネはそれより後だった気がする。
荒らしを越える者は、荒らししか居ない(キラーン
俺もついに萌え豚か…感慨深いな…
そう言えば最近CCI氏の2001仕様の雛子のAIが出てきたな
やっと普通のトナメで使いやすいのが出てきて歓喜
東方厨の萌え豚なんだけど東方キャラは神クラスばっかりだから凶〜狂キャラをもっと作られるべきだと思う
厨房ご用達のLates謹製がいるだろうがよ
カラー触って、煌びやかなエフェクトにチート性能を付与して、コンボ性能上げてやれば
スタイリッシュってことらしい
>>868 一応前からレイドラ仕様がそこそこ出てたような
いつの間にか1000コメが上限じゃ無くなってたんだな
おお、7000コメも保持されてる
>>870 ニコニコMUGENの視聴者の大半を占める
格ゲーあまり知らないけどお祭り感覚で見てるって人には
「それっぽく見せる」ことが大事なんだろうし
動画の見栄的にもそれで大成功なんじゃない?
黒とかあの作者のは性能の割にエフェクトが派手すぎ
なんで格ゲーのエフェクトが抑えめなのかを考えろよって感じ
>>868 CCI雛子は永久持ちで、そうじゃなくてもお手軽10割もちだから、
OG雛子に比べて普通の大会に出し辛いと思うがどうだろうか?
>>875 でっていう、地味な改変より黒みたいな派手さが好きな人が多いんだよ
あんな何で当たってるかも解らない攻撃のどこがいいんだよw
派手なのが?
エフェクトチョイス自体は悪くない。全体的に装飾過剰なだけで。
通常必殺技のエフェクトが既にそこらの超必ぐらいの派手さになってるからそう見えるのかも
いいんじゃないかな?一周すれば地味ブームが来るしね
>>878 俺は黒だけ特別好きってほどでもないよ、ただ実際あのエフェ過多でも人気はある
ドラクロやアサギなんかも人気あるけど俺の中では3人共演出に力いれてて方向は違っても似たような感じがする
なんというか、美味しいんだけど、でもうな重を毎日は食べたくない的な
ぼったさを感じる
>877
外部AI製作者さんが永久コンボを自重してる感じだわ
AIレベルMAXでもゲニ96・vyn氏テリーsk氏AIレベルMAX付近位
だから強さの幅も広い
レイドラ仕様でてたの知らなかった…
そいやsk氏AIって凄い重宝されるけどナテルオ氏AIってなんかよく叩かれるよな
両方凄く強いのに キャラ的なもんなんかね?
p2name使いまくってるからじゃないの
詳しくはしらんけど
ニコ厨ウケするキャラはいくらアッパーでも許容される
ウケないキャラは何をやっても叩かれる
同じゲージ絡めたコンボでかたや7割で称賛され、かたや5割で糞火力と言われる
それがニコMUGEN
ナテルオ氏は過去にp2nameでの個別対策をやりすぎたからだと思う
今のAIはそうでも無いけど昔のナテルオ氏AIとか
当身持ちキャラを片っ端から指定して個別対策してたからね
p2nameでの個別対策をやってるAI作者は沢山いけるけど
その中でもナテルオ氏が変に有名になっちゃったから有名税的名な部分もあるだろうね
あとこれは偶然時期が重なっただけだとは思うけど
ある大会でジャムとアナブラの対戦が決まった直後にジャムのAIが更新されて
100回やらせたら100回ジャムが勝つって位のガチガチの個別対策が導入されてたから
対戦が決まってから確実に勝てるように更新するとかナテルオ氏はせこいってイメージを持った人もいる
でもアナブラみたいな当身が酷いキャラは対策しないとまともに戦えないからなぁ・・・
無理矢理にでもまともに戦わせようとしてどうする
余計まともからかけ離れてんぞ
>>884 その理屈でいいなら、OG雛子のAIレベル下げてFAなんじゃないかな?
何が無理矢理なんだ?
例えば当身が強いやつ相手なら投げを中心にする
こういったキャラ性能に対し立ち回りを変えるのは当たり前の話だろ
性能変えるわけでもあるまいに
そもそもAIは人間と違って『前提となる知識を入れる』『対策を練る』『警戒する』
といったことをしないから、MUGENでのAI戦は極端な相性ゲーが発生するんだよね
そこにP2Nameを使ったガチガチの対策を入れると、
見えざる神の手が介入したように感じてしまう人が多いんだろう。
センチネルにp2で対策させれば霊夢スカーレットにだって勝ててしまうし
だな
つーか100回やって100回勝てるようにすることをまともに戦わせるようにしたとは言わない
アナブラへの対策って投げ中心に戦うようにするって程度のものだったのか
だったらそんな気にするものでもないな
攻撃して当身を誘発させておいてキャンセルして投げるって感じの事を
前このスレで見たからそれはないわ……って思ってたけど
そんなんできへんわー
>891
何か前このスレ見てたら
俺キャラの記述の中身に全く詳しくないんだがOG雛子って
対狂・神キャラ向けの技性能やらがレベル下げても技に残ってて
ちょっと強・凶レベルではずるい?一線を超えた記述があるとかないとかいう話が
前に出ててさ、実際強の上位・凶に強さ合わせようとするとガチで難しい
よく分からんが瀕死まではいくけど最後に勝ってるのがほとんど
OG雛子って場合がかなりある
雛子は凶まで性能下げても狂に相性勝ちするレベル
アナブラはAIがガンガン攻めるようになってるから、個別対策とらなくても勝負になりませんってことはない。
自重しないモヒトキとか昔の奈都美なんかはエグかったが。
>>896 ナテルオ氏のジャムのAIのアナブラへの対策が一番酷かったときは
近くで小技を振って相手が当身状態になったらフォルトレスキャンセルして投げからコンボ
ってのを繰り返すようなAIになってたよ
今のジャムのAIはそこまで酷くは無くて当身に手を出して食らうこともあるけどね
どんなAI作者でも個別対策を導入するときには調整をミスってしまうことはあるし
例の大会の時は運悪く色々重なってしまっただけの結果だとは思うけどね
>>897 901は実際にやってたって言ってるけど
大会中にAI変えられるとなんかムズムズする
>>902 だから901みたいな適当発言を多くの人が真に受けたせいでナテルオ氏AIが叩かれることになったんだろうが
妄想もここまでくると病気レベルだろ
ジャムとか近くによるとフォルキャンしまくってるのは見た記憶があるが
きちんとした試合になるようにキャラ対策を取り入れた
ってするなら両方のキャラでやらないと成立しないんじゃね?
p2nameで面白い演出に仕上げるのは全く文句言われないと思う。例えば相手の原作にしかないガークラを実装するとか。
100回やっても10000回やっても勝てるように対策しちゃうのはじゃんけんの後出し。
じゃんけん見てるようなAIの対戦動画でそういうことされても萎えるって話。
旧雛子はヤバいキャラなだけに、台無しの調整と温泉にフルボッコされる動画が印象に残ってる。
>>907 散々そういうこと言ってきてるのに、昔の話持ち出して
p2name糞とか特定の製作者貶す流れが起こるのはこのスレの常套句。
つい最近MUGENの情報・知識集め始めたのか、日本語が読めないのか・・・
このスレで叩きが無くなった所で動画での叩きは無くならない。
アナブラは当身中は投げ無効じゃなかったっけ
別に投げキャラでも有利になったりはしないよ
すげえ仕様だな
何考えて調整したんだか
それなりにシリーズ格ゲを重ねたアークですら柔☆の☆拳だからな。
ズブの素人が当身キャラを扱おうとすることに無理がある
ニトロワの当身はみんな飛び道具も当身できるチート仕様じゃなかったっけ?
スタッフが当身中に攻撃を受けた場合に反撃するシステムを作ったものの
受けた攻撃が打撃か飛び道具かを判断するシステムを作れなかっただけなんじゃないか?
ニトロワの数々のクソ仕様は調整しようとしたがスタッフがへぼすぎて調整できなかった臭く感じる
トキ・レイ「・・・・・・」
剛拳「……」
北斗にだけ許されてる行為の数々を思うと
製作者の家が火事になったり願わずにはいられないよ
続けて見る動画がないような現状も心の平安が
得られて嬉しい
このまま動画は衰退してほしいなあ
だが断る
当身なんか弱いくらいで丁度いいんだよ
確かにロマンはあるかもしれんがお願いブッパが基本の当身なんて基本クソ技
ニコ厨は当身ばっかで当身7割みたいなキャラが好きだから
じゃあぶっぱせずに積極的に取りに行くブー当て身で
それギースで良くね?
当身は人操作で使うからいいんだと思うけど
AIだと1Fで出るようなのは酷い使い勝手になるからねぇ
HitOverRideで当たったこと自体をなかったことにするAIが一番たちがわるい
どんな技もAIが使えば壊れに見えるよな
小足と投げは切り返し技
東方は東方で同じもの同士でやりあうのが一番いいんじゃないかな。
変に昔の格ゲーが出てるような大会に混ざってくるから荒れる。
東方キャラが強いのはもう十分分かったから、仲間内でトーナメントとかやるのがいいと思う。
それか東方とも張り合えるような連中とだけ。
確かにいつ何時でも硬直時以外完全にブロッキング仕込んで
randomだけでブロ用ステートに移行するようなアルゴリズムはクソだな
そういうゲームじゃねえから!
直ガ系のガード硬直減らすのもキツイな。猶予2,3Fの固めしたら切り返されるし
目立たないから100%で、設定で率も変更できないのがほとんどだし
当て身は豪血寺のオロフみたいにレバーニュートラルで数秒間放置というロマン技でいいよ
ブロッキング系はAIが使うとくそ使用に成り下がる
せめて率変更は可能にしておいてくれ
東方キャラだけ・東方キャラと噛み合いそうなキャラだけ
って感じの大会ならここ半年で二桁近く見たような気がする。
当て身はテスタのぐらいが個人的にベストだな
ロックしなくて発生と持続微妙だけど当てるとそこそこ旨味があるみたいな
あと挑発になる
ってかシステム的には、東方キャラってそれほど強くないよね?
弾幕だって、最近の、防御系システム充実してる作品のキャラとぶつけたら、押し込まれて負けること多いと思うが。
タッグなら優秀と言えるかもしれんが。
原作から性能が大幅に変わってる、東方改変キャラまでは知らんが。
強弱は比較対象しだいだからどのあたりに比べて強い弱いと言ってるのかが分からないと答えようがない
まあ「ガードしてる相手を倒せない」って点だけでも現状のAI戦じゃツラい立場だろ
EFZやジョジョもありませんが
あれだけ糞糞言われたBBCTのシューティング勢よりさらに酷くないか?
相手だけブロや直ガ完璧ってんならわからんけど
>>936 東方キャラは弾撃つ→ガードされる→霊力切れ→近づく→落とされるってのがこのスレにおける総意(のようなもの)なんだが
飛び道具に削りは殆ど無かった気がするんだ、確か
守り固めるキャラにとっては東方の削り性能の高さはかなり嫌な感じなんだけどな
なんだかほとんどの攻撃でガードしててもガリガリライフ削られるし
それが嫌だから仕方なく攻めようとすると待ってましたとばかりにやられる
>>939 実際風見AIのレイマリ、クロガネ霊夢はそうだよ
削りは無視できない程度にあるけど、トドメをさせなくて、決定打にはならないって感じ
霊力が切れた時の飛び道具と一緒に突進してくるところを返せるかどうかが勝利の分かれ目
ふるれ氏キャラのAIは近接してガード割るから普通の格ゲーキャラとは変わらないって感じか
相手が近づいても霊撃で吹っ飛ばされることの方が多いような
ただでさえAIの強化が進んで投げと無敵切り替えししかまともに入らないのに投げがないのはかなり厳しい
特殊な軌道の飛び道具でAI殺しとかビーム持ってるのはまだ戦えるけど
現状よく出る「強い東方キャラ」も霊夢、魔理沙、レミと昇竜持ちだしな
芋パチェは例外だがguパチェは打撃無敵のエメラルドがクソ強いし
投げも当身も使うことは一応できるみょんが悲しい
AIだと確実にブロなり弾きなりを成功させるのがクソだな、リスクなんてほぼ無い。
別に投げという種別じゃなくて発生1Fで判定がクソ強い攻撃って所が重要だから
発生遅くちゃ超反応まみれのクソ相手にゃ役に立たん
てかクリスマスだというのに動画けっこう上がってるなwww
>>941 一発ゲージ技持ってるキャラには、ガードでゲージ貯まる→逆転パターンも多いしね。
具体的には禊。
>>947 それでもhitdefattrトリガーを使った対投げ行動で異常に狩ってくる連中がいるから困る。でも2P側は勘弁な。
昨日までは過疎気味なかんじだったのに
なんで今日はこんなに盛況になってるんだこのスレはw
クリスマスなのに暇なんだよ
言わせんな恥ずかしい
クリスマス? なんだそれは?w
師範代のダンジョンで和尚が引き連れてたような
>>913 そのかわり隙がバカでかかったり
発生すげぇ遅かったり
判定が一瞬しかなかったりするんだけどね
あーあと成功した時点で相手をロックするのはアルの強とアナブラの中強だけだ
>>946 ブロはHitOverrideで弾きはReversalDefで再現されてると思うんだけど
内部処理的に全く性質の違うものをなんで同列に語るの?
一般的なAI作成の手法からしてもブロを100%にするのは比較的簡単だけど
弾きを100%成功させるってかなり面倒だと思うんだけどそんなキャラいたっけ?
GM氏グリフォンが未だにデフォAIで通用してる辺りAI戦における投げの強さがわかるというか
サコパコンボ
とはいえたまに投げ無効系キャラ(常時じゃなくてアーマーとかで一時的に無効になったり)がいて詰んだりするけどね
それはなんと言うか
ジャンケン勝負で相手グーで殴るとかそういう気がしないでもない
>>957 発生フレームの遅い当身とかならともかく即発生の弾きは簡単だろ
食らってから余裕でしたのブロよりは確実性はないけど
グリフォンは相性で何も出来ずに死ぬキャラがいるくらいがいいよ、原作的にw
テスト
>>962 ブロ(hitoverride)も攻撃を受けてから使っても意味無いぞ
ブロが強いのは受付が専用ステートじゃないことだよ
成功しなくても硬直が無い
ヒットオーバーライドは喰らった瞬間に発動じゃなかったか
食らった瞬間発動だけど食らう前に仕込んでおく必要がある
食らったけどやっぱ今のなし、はできない
準備だけならいつでもいつまでもできる
面倒臭がってrandomとctrlだけ指定するばかりで困る
せめて仕込んでるタイミングと仕込んでないタイミングの区別くらいしてくれ
まぁAIだと仕込んで無いのにヒットオーバーライド発動してるのが圧倒的に多いけどね
いやいや、hitoverrideを攻撃が当たる前に仕込むんだよ
結局真実はどれなんです?
>>972 >>968の表現で間違ってない気がするんだが・・・。
読んでて思ったがなんかブロを仕込むという言葉が食い違ってる気がせんでもない。
AIの場合hitoverrideを作動させるのと前に歩いたりしゃがんだりするのは直結しないんだが。
ぶっちゃけた話この程度でこんがらがるのはにわかだけだから
実際どう使うのか知ってれば勘違いすることなんて無いし
人操作ならキー入力してフラグ立てとく必要があるけど
AIはctrlある時に食らった瞬間確率で発動ってのが98%位だから仕込むとか無いし
そもそもCommandを使わないAIが仕込むとかすげーめんどくさいぞ
やろうと思えば攻撃中だろうがなんだろうができるしな
スーパーアーマーもこの方式でやってるキャラがいるわけだし
専用のしゃがみ(または歩き)ステートを作って、ステート内でhitoverride発動するだけ
大して面倒ではないけど、動画に使うようなAIじゃ超反応でしゃがむだけで大差ない
攻撃を食らった瞬間に確率で発動するんじゃなくて、
相手が攻撃してきたのを見て、食らう前に確率でhitoverrideを有効にするんだよ
シールドだろうが弾きだろうが超反応はその点どれも一緒だよ
hitoverrideが専用ステートへのchangestateになるだけだから
言葉がすれ違ってるだけだと思ったら、根本的に勘違いしてる人もいそうだな……
最近の学校は文脈だとか行間を読むだとか
そういった事を教えてないのだろうか
俺も言葉がすれ違ってるんだと思ったけどやっぱそうじゃなかったみたいだ
>>981 まぁドンマイ
でも無知なくせに知ったかレスしても恥ずかしいだけだから今度からは気をつけたほうがいいと思うよ
とりあえず常時監視ステート置いときますね。
つ[Statedef -1,-2,-3]
次スレまーだー?
まだやってるのかwww
AIは仕込み動作まで再現させると小刻みに屈伸とか痙攣して見た目が悪いので
常時監視でこっそり仕込みますよ。
それから ReversalDef は相手が無敵だろうが条件満たせば吸い込んでステート奪うので
HitOverride より遥かに凶悪です。
それと100%の鬼ブロだろうとちゃんとしたブロの再現させるのは弾きよりCNS打つのが大変ですよ。
ちょっと立ててくるわ
乙梅
ブロだろうがステ抜けだろうがnokoだろうが、自重してりゃ問題ないだろ
存在すら許せないなら、それただのアンチ。
何言ってるか解らないときは無理してレスしなくてもいいんだよ
しかしこうやってレベルが上がっていくものなのだ。それが若さだ
人工AIのゴルゴが出る大会は萎える
人工ゴルゴは撮り直しが透けて見えちゃうのとやっぱり荒れるのがな…
そういう趣旨の動画ならいいんだけど
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/12/25(土) 11:40:29 ID:MxhB0EozQ
AIが可能な限り常時ブロ仕込んだとしても通常は痙攣なんてしない
何故ならば仮に仕込んでブロするとしてもAIがするのは仕込み用の変数を入力するだけで前キーや下キーを入力する訳じゃないから
HitOverrideは相手の攻撃がヒットした瞬間に発動する
ヒットしても0Fでステート飛ばせばダメージを無効可能にできるってのを利用してるとかなんとか
これ豆知識な(どや?
後、HitOverrideを発動するために仕込んでいるのは人間がブロする場合であって
殆どのAIはHitOverrideに直接条件つけているから実質仕込んで無いと言われている
常時ブロ仕込んでるキャラでもブロ仕込んでる間は常時痙攣してたりしたら案外許せるような気分になってきた
カイザージャンプを実装してるAIは好評かな法則的に
まぁ原作をやった事がない人からすれば何その糞挙動って見られるかもしれないが
冬狂の廃れっぷりがハンパないな。
やっぱ豚は自分の好きな豚キャラが活躍して、
大勢に見てもらえないとダメなんだろうな。
あんなけ盛り立てておいて、早々に切り上げる。さすがだな。
24時間フルセックスしてる奴他にもいるか?
>>997 あんたが平常運行で安心した
こんな日に書き込みするような暇がない充実した人物だったらどうしようかと
ここを覗くくらい暇だけど充実はしているおれが999GET
うんこぺろぺろ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。