【MMD】MikuMikuDance動画制作/鑑賞スレ part90【初音ミク】
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
ボコボコボコボコ∧_∧ ∧_∧∧_∧ボコボコボコボコ
ボコボコ∧_∧´・ω・)(´・ω・`)・ω・`∧_∧ボコボコ
ホコボコ(´・ω・)∧_,∧lll ∪)∧_∧・ω・`)ボコボコ
ボコボコ∧_∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧_∧⊂)ボコボコ
コボコ(´・ω・)≡つ);;)ω(;;(⊂≡(・ω・`)___\ボコボコ
ボコボ(っ つ=つ ( >1乙)⊂=⊂≡ ⊂) \ )ボコボコ
ボコボコ/∧_∧∧_∧ ∧ ∧_∧∧_∧\ボコボコ
ボコボ( ( ´・ω)( ´・)( )` )(ω・` ) )ボコボコ
コボコ(っ つ/ )( ) \ ⊂)ボコボコ
ボコボ/ )`u-u'. バ∪ ̄∪バ`u-u' \ボコボコ
ボコ( / ̄∪ボコボコボコボコボコボコボコ∪ ̄\ )ボコボコ
ボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
コボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコボコ
>1乙
前スレ最後の方のビリヤード凄いな
ぐわ、動画制作半ばにして人様のモデルの使い方を完全に間違えてたことに気がついた。最後に謝罪入れとくか・・・
商業作品とか踊ってみたとかのトレースって早いもん勝ちなのかな?
早いもの勝ちというより、先にやられたらモチベが折れるんじゃないか?
先にやられた動画が伸びてたら
→「今から出しても二番煎じって言われるんじゃ…orz」
伸びてなかったら
→「この題材は作ってもウケないのか…orz」
クオリティで勝てばいいんじゃないの
気にしなくてもいいと思うよ
クオリティで勝ってれば文句言われる筋合いないし
負けてても文句言われることはないだろうし
とりあえず自分は先にやってる人がいたけどやりたかったからやったw
それでいいんじゃないかな
ベリーダンスの肘の破綻を改善するために
該当パートの左右肩腕肘を基モーションからトレースしたんだけど
この場合のモーション配布ってどう扱えばいいんだろう?
配布okだったとしても該当パートの左右肩腕肘の6ボーンのみのvmdって考えてるんだけど
それでいいんじゃまいか?
「他の部分は元作者さんとこ(sm********)からDLしてね」
みたいな感じで
元モーションが改変&配布可なら『肩先改変』とか名づけてまとめて配布していいと思う。
過去に、リップシンクを加えて再配布している人もいたし。
まー肩先のモーションだけ配布したいなら、それもいいんでないかい。
ミク主演のボカロドラマとか多いけど
ミクの彼氏役にふさわしいのってやっぱりレンなのかな?
(カイトにはメイコ姉さんがいるし)
俺とかどうだい
特に決めてないなら黒い人物が無難じゃなかろうか?w
「このキャラがミクの彼だ!」
と思うキャラがいるならそれで行くもよし
ジュラル星人のボスとかいいかもしれない、とふと思った>ミクの彼
まあ、ミクに彼氏つけると荒れそうな気はするけどねえ
とりあえず自分は相手役に嫉妬するw
正直メイコたちにしろボカロ全般はマスターに惚れてるって方が角が立たないとは思う
何が言いたいかと言うと、ミクとルカは俺のものだ、と
アイマスじゃないんだから…
キミボシじゃ春香の男版が使われていたね
ゾフィ兄さん!
ワンカットごとに男性モデルを取り替えていくというのはどうだろう。
【ミク彼氏アンケート結果予想】
01位 俺俺 or 黒い人物(カップリング不可)
02位 カイト(メイコとの三角関係)
03位 レン(もしくはリンとの百合)
04位 がくぽ
05位 キヨテル
次点 ドナルド、阿部さん、ドワーフ、上様、ゾフィー兄さん、ジュラル星人、ガチャピン、ほか人外の方々多数
ルカさまがmagnetすれば問題なし
>>24 ワンカップごとに男性モデルを取り替えていくめーちゃんを幻視した。
でも最後に介抱してるのはやっぱKAITOな気はするw
KAITOだと、その動画の中での配役っぽく感じる。役者としての関係。
ワールドイズマインのもそうだけど彼氏役の顔を写さないってのに一票
どちらにせよカップリングに説得力を持たせるうp主の技量と精神力が試されるけどな
ガチャピンとかガチムチ兄貴とかのネタキャラにしておけば
反発されることもないだろうという気がしないでもないでもないでもない。
WIMでは顔が映って無くてもアンチコメついてたよね
ミクが好きな視聴者は「自分以外の誰か」がミクとくっついてるのを見ると不快感を覚えるのかな
>>28氏の言うようにボカロキャラやネタ系キャラが相手だと配役として捉えられるのかアンチコメは殆ど見ない気がするね
連投失礼
>>15-16 レス感謝です、該当部分のvmdだけで上書きパッチ的な感じで上げてみようと思います。
役者だと割り切るとか、そういう設定だと言いきれば、誰でもアリでしょ。
例えばKAITOなら、お相手はめーちゃんが一番多いは多いが、ミクの憧れのお兄さん
(ただし裸マフラー)役だったり、グミとデートしててビッグヨーデルと遭遇したり、
ルカとめーちゃんで取り合いで斬り合いになったり、氷点下のロリコンだったり、色々だしね。
ただ確かに、ミクの場合は荒れやすいのは間違いないので、「誰でも無い」モデルを
適当に改造で用意するのが気楽っちゃ気楽。……それでも荒れる事はあるけどw
))31
WIMのアンチコメは逆に男をカイトにしろっていう不可解なものだった気がするけど
まあ、カップリング厨ってどんなジャンルでも癌だからなあ
東方みたいな前置きが必要なのかね
エロネタでもあった方がいいんだろうか?
モデルにもよるかなぁ
以下は何の根拠もない脳内イメージ(敬称略)
あにまさ>カイト
七葉>黒い影(トイレ)
キオ式>ゾフィー
Lat>ベアード様
ネギ焼き>レン(デ・・・・ぽっちゃり専)
DIVA>スペースハリアー
>>35 ネギ焼き最新モデルとレンのねっとりしたXXシーンを想像しておっきしたw
>>31 >ミクが好きな視聴者は「自分以外の誰か」がミクとくっついてるのを見ると不快感を覚えるのかな
それはカイトとレンにも同じこと
兄さんカッコいい、アイスを持っていない兄さんなんて、兄さんどこー(登場すらない動画)
レンキュンかわいい、レンは悪くないのに(ドタバタネタ動画)
あげればキリがないけど、テンションの高いコメを残すような濃いファンってのはいるんだよ
相手役の女性に対して、死ね、メイコうざい、見るんじゃなかったetc…あまりに酷くてうp主が削除している
どれだけ役者と言い切っても見ている人は違うみたいだよ
荒れるからには原因があるけど、馬鹿が湧いていると、見ている人に思わせるくらいの気合が必要
濃いファンって良いほうに転じることもあるからボカロならカイトが妥当じゃないかな
>役者だと割り切る
MMD杯の動画で春香さんたちの役名がしれっと「渡篠野和」とかになってたヤツがあったな。
あれくらい徹底されるとどんなカップル厨でもにわかにいちゃもんはつけづらそうw
ネガコメなんかついたっていいじゃないか!
自分の信念を貫けよ!!
荒らしは荒らすためならどんな嘘もつくしなりきりも平気でやるし
ニコニコは一つネガコメがつけばあれよあれよとネガコメが増えていくから
第三者が視聴者を勝手に選別して○○厨が癌だから排除しろと言い出しても
癌はそのままに関係のない人を犯人に仕立てあげてしまうだけで問題は解決しないよ
>>32 肘がおかしいベリーダンスと言ったら自分が作ったやつだと思います。
あのモーションの腕は、かなりゴリ押しで作った記憶があるので
修正は大歓迎です。
改造も再配布もご自由にどうぞ。
>>38 嫉妬コメントがあるという事は、
それだけ作品に雰囲気が出ている
という事では?
>>35 スペースハリアーはSEGAつながりか
シューティングはキャライメージ薄いからアリな話かもな
>>36 ゾフィー&キオ式動画でコメが荒れないのは、兄さんがガチャピン同様ネタキャラの証なのかw
>>35 いくらゲゲゲがブームだからって
Lat式×ベアードのカップリングは大荒れ確定だろwww
ミク風クトゥルフ×デモンベインなら全俺歓喜
ゲキド街のレンは何で変態なんだ?
何で?
ミクたちの部屋が和室イメージなのは
ポンポコPと水平移動PのMMDドラマの影響かなぁ
ミクの個室は酸素カプセルってイメージ
俺の中では
>>49 MMDで初めての男キャラだからそういう使われ方を一身に担ってしまった
そこでゲキドオブハツネでイメージ固定って感じ
テレビとベッドのあるミクの部屋はビフォーアフター動画で
「東京都」と言ってたので歌手活動用に東京に借りてる部屋だと勝手に思ってるw
あと高槻家の付属品の例の有名な急須は、実はやよいの父の設計で
やよいの家が貧乏なのはあの急須が原因、という勝手な脳内設定を作ってる。
高槻家も都内のはずだが魑魅魍魎来訪し過ぎw
MMDの仕事人ドラマで、阿部さんに惚れるミクさんが新鮮だった
>>47 切ないんだけど、変な笑いが込み上げてくるw
>>55 紹介された作品のように、キャラクターイメージを深堀されたものって、泣けます。
ミクの彼役はハクでいいんじゃないの。
今月のWindows100%モデルはドリクラか。
ピコボカロかと思ったが、さすがにソニーとはコラボしないかw
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 16:55:16 ID:Uozk9ve+0
>>60 うん、確かに力作だな
ごんぎつねがかわいすぐるw
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 18:00:20 ID:ThioZlfE0
またバージンがあがったな
>>46 むしろその荒れる様を見てみたいw
ベアード様の触手があんなことやこんなことを・・・
>61
お前のレスがいらない いちいちうざい
>>66 PRするのもイラネというのも自由
おまえこそ関係者ウザイよ
>>66 銭儲けに必死なのがばれるから止めときなw
>>68 どこからがアウトとかあくまで主観だし、利用規約自体もあいまいだからね・・・・
アンチがしつこく粘着してたバナナ動画も現在では好意的コメが多くなってる
つまりニコ動自体がそういう所
>>68 あー、わかるわ
モデルの配布停止は、作者さんにしてみれば現状に対するウサばらしかもしれないけど
ずっとそのモデルで動画つくってきた人たちにとってはビミョーなんだよね
続き物を作りたくても、みせびらかし動画になっちゃうし
少なくとも俺はななみモデルの動画をアップすることは二度とないと思う
>>60 これいいね〜。学芸会っぽいのが凄いい味出してる。
EDも素晴らしく卑怯w そりゃ泣くよ!!
>>68 「爆弾仕掛けられているけど、そのまま飛行機離陸しろよ」とお前は言えるのか?
>>71 そのモデルは依然配布中だ。
お前が何も知らんのは良く判ったw
公開停止にしたモデル作者さんの気持ちもすごくわかるんだけどね
ただMMDの場合、モデル配布停止が他の人が公開した動画のコメとかにも影響しちゃうから・・・
>>74 ななみモデルだけの話じゃないし
あのときのゴタゴタでうんざりしただけ
海外では作者がヘソ曲げてフリーソフトの開発停止とかはあっても
すでに公開済なものは転載自由なケースが多いからね
過去に遡って公開停止・再配布厳禁とかは日本人特有のメンタリティだから国外では理解されにくいかも
ボカロに男が少ないから、他ジャンルのモデルとの謎な共演が実現するってのはあるなあ
でもBIG-ALとか、まだまだモデル化されていないのもいるけど
>>74 動画にモデルクレクレコメが付くウザさは見る専のお前には一生わからねーよ
名人様は引っ込んでろやw
モデル公開停止の現実的影響よりも
作者さんがそうなちゃったメンタル部分の変化にファンとして凹むわ
ツブラヤPも生から足洗っちゃったみたいだし
そういやああの「やらないか」なデザインは
誰かモデリングしそうな気がしたんだが出てこないな>BIG-AL
ミクの相手役は黒い影が妥当だろ
ボカロ相手だと特殊な厨が沸いてうざい
公開停止するモデル作者さんにも事情はあるんだけど
動画作者が他にいて、その動画が生き続けるからいろんな影響が出るんだよね
どっちが悪いとかの話じゃない
あとドラえもんレベルのお色気ネタを鬼の首とったみたいに規約違反とかネガコメするのは
明らかに愉快犯だから相手にすんな
>>84 東方動画もアンチコメがウザくて冒頭が注意書きだらけになっちゃってるな
おかげで新着の完走率にも影響がw
キャーノビタサンドイッチ
いろいろ事情はあるんだろうけどドナルドや阿部さんらギャグ要員の配布停止はつらい
だったら作ればいいんだよ。もともとなかったものなんだし。
>>88 あかつにさん、一度まとめて再うpしてくれたんだよね。
でもMMDロダじゃなかったから流れちゃったみたい。
>>87 ピタサンドイッチ美味しいよね
>>88 せんとさんとか上様とかヨーデルさん、ボロミアさんなどなど・・・いっぱいいるじゃん!
それよりも消失したあにまさモデルはどうなった・・・?
ブログもまったく更新しないし、今どこで何をしているのか・・・
>>82 どうしてもモデル作者さんの言動って注目されるからね
キオさんとかblogでMMD杯の動画紹介するときも自分関連の動画は後回しにしてるし
ネタ動画でも笑いとばすくらいの余裕や気遣いがみえる
モデル借りる側も作者さんが寛容だと色んな挑戦的な表現ができていいんじゃないかな
>>82 まぁモデル公開した時点で、作者とユーザー(ファン)は「1対多数」だからね
あまり些細な意見に動じずに公開続けてくれると嬉しいなぁ
>>93 鯖の選択中じゃない?
引越し先の選定に慎重なのは理解できる
>>60 ずっとへいじゅうだと思ってた……
ぐぐってみたら、ひょうじゅうが正しかったのね
でも俺の心の中ではいつまでもへいじゅうさ(キリッ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/11(木) 19:51:16 ID:IezL6rmg0
>>94 使用上の注意を一部の人間が守らないから公開停止であって
おそらくニコ動がメインで使われる以上ネタに使われるのは想定の範囲内。
大半のモデルが個人が勝手に作って配布したものだから
権利者に迷惑かけないようにある程度配慮するのは作成者の義務
基本的に作者ができることなんて公開停止しかないんだから
ななみさんの対処も当たり前だと思う。
配布するのも止めるのも作者の自由だろ。
公開はし続ける義務は無い、あくまで善意なんだから。
無償の善意のその上になんで寛大さまで求めてんの?
膨大な時間かけて作ったモデルに利用規約を設けてなんか悪いのか?
クレクレするときは平身低頭で、ゲットすれば俺様ルール。
作者は黙ってりゃいいとか厚かましい限りだな。
ななみさんのモデルはメール配布になっただけでしょ
何で文句言ってるんだか
>>99 age・sageまで変えての自演かよ
必 死 だ な w
配布するも止めるも自由だけど一度ネットに公開したらそれがどうなるか
判って配布すればってことだろ
ネットで性善説なんて通用しないから、というか今の世の中が性善説通用しないか
まあ「配布中止になった」って騒いでる奴は日本語の読めない奴だろうから、ロクなメールも書けそうに無いけどなw
(・∀・)に見えた?釣り易いなここw
>>100 ただの文句に見えるなら頭冷やしてスレ読み返せ
動画のコメに影響するって話だろうが
____ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
/_ノ ヽ、_\ ( もう・・・私のばか・・・・!!!
. / (● ) (● )\ ( また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
///////(__人__)///\ ◯ ほんとは・・・素直になりたいのに////
| | 。O  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
\ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
つか怒ってる奴はマジで日本語不自由な海外の方々だったのかwww
だれかが問題提起するとカマッテちゃんが打ち消しに必死になるのがアレだな
気に入らない話題ならレスの必要すらないんだよ
動画のコメに影響とか 2ちゃんみたに無礼講が当たり前!(キリッ な方がおかしいんだって
ここは兎も角、他所で同じように振舞うなよ 恥ずかしい
>>108 >>68に作者見解がきっちりリンクされてるのに
配布中止じゃないぞと今さら名人顔で説教してまわるなよ恥ずかしい
このスレ住人なら知ってて当然なことを得意顔で説明されてもなぁ・・・
>>108 煽られ慣れてないのかもしれんが
中身のないレスした時点で負けだぞ? 頭冷やせ
>67
関係者じゃねえよ 糞が
ニコ動に投稿するのが主流である以上、2ちゃん的低俗コメへの耐性は必須だぞ?
再生数が余程マイナーならいらぬ心配だけどな
>>42 配布許可ありがとうございます。
当初の予定通り、変更部分のみのvmdで配布させていただこうかと思います。
その方がすでにあるpmmにも適用させやすくて便利そうかなと思いましたので。
今更蒸し返してもみんな相手してくれるんだからすごいよな。
モデル配布議論とか終わコンだろ。
>>117 それだけ新参が増えたってことだけど
それはそれでいいことなんだぜ?
常連だらけのMMDなんてつまんないだろ?
新しい血は必要だからな
とても30代や40代のおっさんの集まり場に見えない
本当に俺より年上なのか・・・?
>>121は荒らし。MMDとは直接関係ないので無視推奨。
>>123 だから荒らしは手段を選ばないんだって
ただの雑談をむりやり○○批判にこじつける煽erとかな
>>84 「死んだふり動画」とかじゃミクのダンナはカイトだね
私的にも特に問題ないと思う
>>121 これはMMDと直接は関係なくて、ゲームの背景で流せる動画に、
MMDベースの動画を使っているだけでしょ。
ミク×レンは同人じゃ定番なのにな
タイトル書かないで張る奴ってのはだいたいろくなモンじゃない
>>130 MMD独特の定番ネタがいくつかあるからね。
上でも話題に出てたが、パンツ泥棒といえばレンだとか。
たまにセカチャクとかで自分の動画が流れて、視聴者の反応を見ていて
「ああ、MMD特有のネタ入れすぎたorz」とか思うことがある。
121のヤツは定期的に貼ってる荒しだから反応しなくていいよ
>>60 今見たけどこれ凄いなあ・・・
美しい映像、プロいカメラ、舞台のちっちゃな主演女優の演技も実に素晴らしかった。
>>134 ゆっくりのセリフが聴き取りにくいのが残念。
3分の1ぐらい何を言っているかわからない。
>>135 確かにちょっと字幕ほしいかな?とは思ったw
でも映像で内容わかったし、断片的でもゆっくり声を拾えれば把握できるかな。
>>135 そういうこと書くと、名人様がどうのってIRCのキモオタに煽られるよ
あいつらは、ここをIRCと同じように
マンセー意見以外許さない北朝鮮みたいにしたいそうだ
むしろ、ゆっくりの淡々とした語りが良かった
普段ゆっくり実況とか見てるからかな?全て漏らさず聞き取れたよ
>>138 正直な感想だから、別に誰にどう言われたって良いよ。
あと、IRCも時々、MMDについて教えてもらいにアクセスするけど、そんなに
変な人の集まりには感じなかったよ。
>>139 表現がわるかったかな。別にゆっくりを使った事を問題にしているんじゃなくて、
3分の1ぐらいナレーションが聞き取れないのが残念と書けば良かったかも。
すんません。
少し早口気味だったからね
言葉多いし仕方が無いのかと
>>138 批判するなら、批判したことに対しての批判も受け止めろよ
何が北朝鮮だ
>>126 いや別にカイトでなきゃいけない必要ないだろそれ
>>145 thx。
30代以降の若い人は、子供の頃に読んだ事があるような
有名な話なのね。
恋愛の先には自然な形でのセックルがあるわけだが
MMDでの表現はボカロの規約的に色々難しいんだろうな
ストーリー上の必然があったとしても、見た目エロとの区別がつかないわな>セクース
>>138 出ました『あいつら』!
本日も名人様お勤めご苦労様です!
>>149 ベッドに倒れこんで暗転→朝とかで表現するのが妥当な気もする。
どうしても必然なら、だがw
MMDはそのカオスッぷりが面白いよね。ミクの相手が霊夢とかでも許しちゃうよ。しかし踊りを踊るソフトでドラマや再現をさせようとした発想が凄いな。
>>152 ああ、考えることはみな同じですね
真面目な話、NHKドラマでもXXシーンとかは普通にあるんで
MMDドラマの描写に権利者が過剰反応しないことを祈るよ
「合体」
この流れだから言っちゃおう
よくさ、むかしさ、「濡れ場をやったら一人前」とか「これは芸術」とか言ってたけどさ
結局、女優さん脱がせるための言い訳だよねw
性描写は権利者以前にニコニコ規約で引っかかって削除されるだろ
>>155 権利者は自分の作品を守るのも仕事
どんな対応を行なおうと、MMDerが口を挟むことではない
口を挟む手段なんか元々ないんだけどなw
むしろ色々知恵を絞るのがMMD民のいいところ
バナナがなぜ消されてないかをよく考えてみるといい
まあ無条件降伏したいならご勝手に
>>160 人がシロといえばクロという天邪鬼はでてくるもの
マジレスしてたらキリがないぞ
>>157 田原総一郎も桃井かおりをサルトルとか言いくるめて脱がせたと言ってたなぁ
無条件幸福ならともかく誰と戦ってるんだよ
>>157 というか、エロ=タブーってのが後付の倫理観だからね
性は人の一部分なわけで
補助輪つきの自転車に乗りながら表現の自由を叫ぶみっともなさよ
>>163 「無条件幸福」はボカロ初期の名曲だよね。
>>165 かまってちゃんスルーされまくりで気の毒にw
「補助輪つきの自転車に乗りながら」なら叫ぶのは
「速度制限の撤廃」とかだろ常考。
補助輪付き自転車で思い出したけど
MMDで無限軌道ってうまくいったんだっけ?
MMEで、また革新的な技術が出来そうな気もするけど
>>170 そうそう
エロ目的なら別にバナナや乗馬マシンでもいいわけで
そうじゃない性表現もあるよねって話
MMEでトゥーン作ってる人はいるけれど、エッジの方を作るっていう人はいないのだろうか・・・
>>160 権利者を敵に見立てて戦争ゴッコ気分ですか
アイマス脳は早めに治療してもらいたいね、キミ以外が余計な迷惑を被ることになるから
バナナのフェラチオ食いで、モデルがメール配布となった理由をよく考えてみるといいよ
自分の娘or嫁そっくりの女性のAVがあったら別人だとしても凹むだろう。
同じモデル使うんだからそういうのに興味ない人が微妙な気持ちになるのも無理ない。
>>176 >>モデルがメール配布となった
別に配布者の自由だろ?
そんなにバナナ動画に文句あるなら削除依頼しろよ負け犬がw
倫理感の押し付けとかひたすらキモいわ
なんだかいつにもまして殺伐としてますなぁw
おまいらどうせ同じ穴の狢なんだからもっと仲良くやれよw
>>177 見る人への配慮は大切だが、万人の期待に応えるのもまた難しい
ニコ動が正義実現の場所だと信じ込んでる人は、この先何を見てもファビョるだけだと思う
ニコ動はただの動画サービスでしかない
>>182 そりゃあ、ある程度はしょうがないべ。
だから見る側だってよほど酷いのを除けば黙って戻るボタン押してるさ。
ニコ動では、面白いものが善、つまらないものが悪
そして面白いものは、時として人を傷つける
傷つける度合いが酷ければ非難もされるし、それほどでもなけりゃ非難が潔癖症の戯言とシカトされる
それだけの話
帰ってきたら投稿動画のマイリスが全体的に削れてぅ
流れがわからんが
俺のバナナは剥けている派と、俺のバナナにもホクロがあるよ派の対立?
いやいや、まずルールとマナーと、主観と客観がごちゃまぜで話が噛み合ってねえぞ
カテ違いだけどデPさんの楽曲も結局は修正前のバージョンでCDリリースされたんだよね
クリプトンの主張が万事絶対なわけじゃないから
>>170 結局作者が何を表現したいかだよね
仮に表現がひっかかって動画削除されたとしても、作品の質まで全否定されるわけじゃないから
是非はともかくMMDでエロ見て何が楽しいんだろうとは思う
実際にまっ裸でもねーのに
>>188 「けしからん動画は抹消すべき派」と、「そうじゃない派」のじゃれあい
定期的行事だからスルーするべw
つか単純に、ミクを使ってニコニコで性的表現をするのは「向いてない」。良し悪しではなく。
「性的に使わないでね?」って言われてる物を使って、「性的な動画をうpらないでね?」って場所に
性的な表現がある動画を上げるのだから、それは当たり前だ。
安全にやりたいなら、オリジナルのモデルで、AVもOKな動画サイトでやればいい。
カイミク厨うざい
ここはお前のマイリス紹介所じゃねえ
結論、アイマス民が悪い
満足したろ?クソして寝ろ
すまん、便秘なんだ
>>191 MMDでエロっていってもギャグの意味合いが強いからなぁ
>>192 個人的には「けしからん動画はMMDの風紀を低下させる”かもしれない”派」と
「表現の自由を妨げる"かもしれない"派」という印象だな。
主観と憶測をこねくり回しても、やったもの勝ち、流行の変遷も早いニコニコでは気にするだけ手に余る事柄に思えるわ。
>>170 そういうこと。
動画もうpしない見る専は「やばいネタやらなきゃいいじゃん」で思考停止だからね。
真面目にドラマやってる側の苦労は一生理解できないと思う。
>>198 >>主観と憶測をこねくり回しても、やったもの勝ち
同意。
UP主がリスクを一身に背負うのは投稿者の覚悟として当たり前だからね
>>199前スレで確信したけど荒らしている奴の一人は動画投稿者
そして気に食わないがMMDerっぽい
>>189 デPの一件があってから、後続のボカロ歌詞表現も自由度が増したというか
ある程度線引きが明確になったよね
百のいちゃもん付ける見る専より、作品発表して先例になるやつのほうが
よほど後続のクリエイターの助けになるってこと
話を摩り替えなくてもいいでしょう
権利者は敵ではない
二次創作者は、権利者の保守運用行為を批判する資格を持たない
二次創作を行なう際には自分優先ではなく、権利者、一次創作者への配慮を優先すること
二次創作を楽しむためには、最低でも理解しておくべきことです
反論があるなら具体的にどうぞ
悔し紛れに詭弁誘導例え話でこねまわした屁理屈を垂れ流すのがせいぜいでしょうが
理解できないwww理解する気が無いwwwならば、それはアイマス脳というコミュニケーション障害なので
このスレに居ても荒を立てるだけだと言っておきます
こんだけ制作人口いたら一定数のキチガイもいるだろう。
制作者と見る専に人間的な優劣があるわけじゃなし。
ニコ動やMMDのカオスっぷりは可能性の裏返しでもあるからな
テトトラマンタロウのコメ必死に荒らしてた自治厨はどうみても自分の正義感に酔っ払いすぎだろ
>権利者は敵ではない
>二次創作者は、権利者の保守運用行為を批判する資格を持たない
>二次創作を行なう際には自分優先ではなく、権利者、一次創作者への配慮を優先すること
もっともな言い分だと思うけど
まともな統計も取らずに、安易にひとくくりで「アイマス脳」とか言っちゃってる時点で
十分なコミュニケーション障害じゃないのかなー
思い込みで安易に変な言葉使ってると、まともな意見も笑われるだけだよー
詭弁のガイドライン
1.ありえない仮定を持ち出す
「もしも太陽がなかったら」
2.自分に有利な将来像を予想する
「地球はたちまち凍りつく」
3.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「花は枯れ鳥は空を捨て」
4.自分の見解を述べずに人格批判をする
「人はほほえみ失くすだろう」
5.知能障害を起こす
「イエーイ!」
6.主観で決め付ける
「太陽は生命の星だ」
「幸せを守る炎だ」
7.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「イーグル!シャーク!パンサー!」
「イーグル!シャーク!パンサー!」
「俺たちの魂も燃えている」
8.ありえない解決策を図る
「Follow The Sun, Catch The Sun」
9.レッテル貼りをする
「太陽戦隊サンバルカン」
私の感覚だと、丸出しのギシアンを映像にしても立つかもしれんけど、
(まぁ、記号にさえ反応してしまう男の悲しさといいますか)
心に響くエロにはなかなかならなくて、
心に響くエロになるためには、それなりのクオリティ(色々な意味で)が
必要だと思うのです。
「郵便配達は二度ベルを鳴らす(1981版)」のエロさは、ジャック・ニコルソンや、
ジェシカ・ラングの存在感や演技力、ちょっとした仕草(をカットに入れる監督の計算)
があってのもので、(撮影の光の良さや、道具ぞろえのリアイリティもあるか)
エロイ女優さんを脱がせれば良いというものではない。
"Big Fish"の着衣のままでジェシカ・ラングがバスタブにつかるシーンなんかは、
50歳越えなんだけど、綺麗なエロさが出ている。
あれ?もしかして私が、ジェシカ・ラングのエロさを好きなだけかな?
>>203みたいにスレの流れ完璧に読めてないやつも湧いてきてるしなw
>>60を見たいんだが、ごんぎつねはトラウマなんだよね。
怖くて見られん…。
テトトラマンタロウって荒れてたのか?
どんな風に荒れてたんだろう
他の動画のほうが荒れてたように見えたが・・・
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 00:50:46 ID:GE9SXJvI0
そんなにエロをやりたいなら、エロMMD選手権でも開催すればいい
>>203 >>権利者は敵ではない
誰もそんなこと議論してないわけだが・・・・・?
真性脳内お花畑ちゃん?
エロはすぐに金に変えられるから、同人DVDで終わりじゃね?
わざわざ不特定多数に無料で提供する事はなかろう
>>205 ツブラヤPもTwitterで嘲笑してたね
だいたい権利関係なんて権利者と投稿者の間の問題であって
見る専がどうこう言えた義理じゃないのにな
自治厨はなに勘違いしてるのやら
>>212 それはないかなw
でも、ごんぎつねと聞いただけで、ラストの情景がリアルに浮かぶんだ。
>>60は見ても平気かな?ラスト変えてある?
>>216 かまって欲しい年頃なんだろ
俺の神聖な理論を聞け〜!!!って自己顕示欲のカタマリ
>>218 フラッシュダンスとか好きな洋画フリークにはエロティシズムに一過言あるからな
映像作品にうといやつほどエロ=AVみたいな短絡思考になりがちだよね
>>60 もの凄く丁寧に作ってある素晴らしい作品
>>217 ラスト自体は変わってないけど最後にちょっと救いがある演出を付け足してある
>>188 スレをみていればわかると思うが、やるなということをわざとやって反応を楽しんでいる人が
他の事象を引っ張り出して詭弁を展開しているだけだよ
ごんぎつねは何であの曲なんだろう
SF?ファンタジー物のイメージ強くてw
ごんぎつね良すぎる!
泣いちゃったがね、ちっくしょう
悲しい話って抵抗があったけど救いがあるなら見ようかな
あるんだよね、救い
ごんぎつね、作り込みとか構成とか、すごいね。
ほんとうに、ジーンときて泣かされちゃったよ。
後半の音楽は、あそこでみんながイメージするようなそれっぽい音楽だったら、
月並みでインパクト弱くなるから、あれはあれで、一つの正解だったと思うな。
>>220 なんかさ、最近は記号的にエロと反応させたり、泣かせたりという事が、
商用エンターテインメントで横行しちゃっているような気がして。
抜いてスッキリ忘れる、泣いてスッキリ忘れるみたいな。
そんなペラペラなのじゃなくて、忘れられないようなのを作りたいんだよねぇ。
難しいんだけどさ。
ごめんちょっとテスト
最近MMDはじめたんだけど楽しいな
まだ全然よく解らないけどさw何故今まで触らなかったんだろう・・・
モーション制作始めたんだけど、例えば踊ってるモデルがミクなのに
歌がルカだとしっくりこないかな〜とか思って
曲もカバーしようとかモデルも弄りたいとかあれもこれもやりたくなって
完成まで1年くらいかかりそうな勢いだよ
まあ自己満だけどさ
>>221 レスありがと。
今見ると眠れなくなりそう。後でじっくり見てみます。
231 :
@株主 ★:2010/11/12(金) 01:26:07
神 ID:6o5QSJjW0
もう一回
>227
蓮コラを完全再現とかどう
233 :
@株主 ★:2010/11/12(金) 01:39:47
神 ID:6o5QSJjW0
ちょっと2chの狐を思い出したんだ。
テスト終了スレ汚しスマン
>>229 凄いの作って、実はあの時のレス俺なんだって明かしてくれw
>>235いや所詮初心者だしがっかりクオリティーになると思うw
まあまったり頑張るわ
>>234 ぶっちゃけると直球のエロ練習投稿する場所がないのはさりげなく辛いなあと思う自分がいる
>>75 サイレントランニングとは意表を突かれたw
やっぱりごんぎつねは悲しかったよ・・・
お、いい感じの学芸会の再現、ちび達カワユス、演技スゲエw、って感じでほのぼの見てたのに・・・
正直ガキの頃に教科書で読んだ時はあんまりピンと来なかったからなめてたけど
ここまで寂しさや切なさにガッツンガッツン打ちのめされるとは思わなかった
モニターの前で本気で拍手してしまった
>>222 どうしても我田引水したいんだねぇ必死な粘着電波クンw
いいかげんバナナ動画2本でマイリス5000超えてる現実を直視しろよwww
キミの電波理論では理解できない視聴者が少なくとも5000人はいるってことだよ
>>240 >>222は多分バナナ削除依頼に必死ないつもの子でしょ
ニコ動運営のルールじゃなく俺ルールが全てな人に何言っても無駄な気がする
腰つきPぐらいになれば「ネタ」になるんだけどな>エロ
腰つきPは「下ネタ」であって「エロ」じゃないとおもう。
お子様や潔癖くんって、エロと下ネタの区別がついてない気がするな、そういえば。
これって、パロディやオマージュを、パクリとしか言えない人達と同じ、知性の無さだよなぁ
>>220 おまいとはいい酒が飲めそうだ
>>237 思うぞんぶん剛速球を投げてくれ
こっちは覚悟完了だぜw
>>245 >>197も同じようなこと言ってるよね
まぁ気に入らない人間にとっては何でも同じに見えるんだろうね
>>247 一瞬、尖閣・海上保安庁ネタかと思ったぜw
>>60さん、〜
>>244さん、&レス頂いた皆さん、どうもありがdです^^
(↓長文すみません)
前回6月のMMDドラマ(ハッテンマイケル)も他貼りして頂いたり、
その他の動画もたま〜に貼って頂いております。この場を借りて謝謝(-人-)
(但し夏の、第5回MMD杯のだんすナウ!は自貼りしましたがw)
今回、MMD杯後からすぐに取り掛かり、クーラーなく残暑厳しく、11月まで
かかって製作したんですが、動画終盤でもゆっくりが代弁してくれてますが、
何度も泣きながら一人で作ってて「一体、これ、需要なんてあるんだろうか…」と
迷いながらも完成させた訳ですが、なんだかえらく宣伝して頂いたり、
多数の再生、マイリスやコメをして頂いたり、ここの本スレでも取り上げてくたりしてるんで、
非常にうれしく、ほっとしている次第です。
が、明日の土曜日頃には落ち着いてて、もう伸びてないでしょうww(いつものパターン…
んで、全レスしたりなんかすると、うざがられること必至なんで
非常に申し訳ありませんが割愛させていただきます。
そのかわりと言っては何ですが、配布した栗アクセのzipファイルから1枚、
jpg画像だけを抜き出して貼らせて頂きます。
最後、幕が閉じたあと、みんなで記念撮影!って感じです。
http://loda.jp/pg/?id=2 それでは16分という長い動画でしたが、どうもありがとうございました。
ウォッチリスト増えてよかったネ
ウルミクとかごんぎつねとか長編の良作が実りの秋
>>189 歌詞カードは修正前のものだよ
というかミクに関してはクリプトンの物だから
クリプトンの主張はほぼ絶対だよ
間違えた
歌は修正前だけど
歌詞カードが修正後
MMDドラマの秋だな
PMDエディタ0.0.9.1bがloda.jpにきてますな
>>250 おお、作者さんか。 尺はあるがもう5回は見たよ。
その都度ゆっくりに見透かされたように「泣いてるの?」って言われてるが・・・(´;ω;`)
自分は悲しい話ってのは苦手なんだが、それでも最後までみられたのは
学芸会ってくくりが設置されてたからかなあ、と思ったり
とにかく乙
>>250
>>250 力作、乙でした
久々に宣伝したくなる動画でした
16分見入ってしまいました、ありがとう
一般漫画雑誌レベルのエロ表現に対してわめく奴なんか
無視すればいいのさ。あらしコメはうp主権限で即削除するだけ。
そういやあ、よろぎ設置の時に騒いでたのは、もうしつこくID変えて喚いてたな
なんか得意げに「これ全部私です」みたいな事を書いてたが正直引いた・・・
自分は自分の動画の荒らしコメもニヤニヤ笑いながら見てるクチだが、
妙なコメはどんどん消してもいいともオモ
まあ、妙なコメが気になったなら試しにIDでNGしてみる
大抵それでスッキリする
1人で100件近くイミフなコメを連投してる奴は一体何をしたいのかわからない
それこそチラ裏に書いてくれ。
>>253-254 歌詞カードが修正版なのはレコ倫対策だよ
大体クリプトン公認じゃなきゃ歌詞カードだけじゃなく歌の方もアウトになるからね
最初はクリプトン的にアウトだったものが結局公にリリースされたわけだから
>>189さんの言ってることは概ね正しい
>>264 その理屈はおかしいんじゃないの?
結局は【クリプトンが許可したから】公式楽曲として発売出来たんだろ
アウトかセーフかの判断基準だって【その時の状況】で変わるのなんて普通なんだからさ
「あの当時はダメだったけど今ならば問題無いからいいよ」って判断されたってだけでしょ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/12(金) 16:30:04 ID:A6U9AU3M0
>>250 すごい力作でした。MMDドラマでは現時点でも指折りの傑作だと思われます。
これからのご活躍に期待させていただきます。
どうかご自愛の上ご健闘ください
>>250 あれだけの長さをダレさせずに魅せる手腕に感動しました!
乙です!
268 :
116:2010/11/12(金) 17:38:37 ID:VNo/e09B0
ごんぎつねパネェ!GJ!懐かしいなぁ…なんか昔を思い出すぜ、「さんこ」や「もちもちの木」とかね
>>55のおホメ様の作者マイリス見たけど、新幹線とき325号の感動フラッシュ作った人だったのか!
なんだか納得
MMD作ってる人で、元フラッシュ職人って人、多いのかなあ?
>>250さんとか、どうなんだろう
>>265 のび太くん、その理屈こそ随分ヘンテコだぞ?
>>189さんがクリプトンの判断の変節を踏まえて「クリプトンの主張が絶対でない」と言ってることに
>>253-254さんが「クリプトンの主張はほぼ絶対」と反論したんだから
>>265で「クリプトンの意見が変わるのは当然」のフォローはピント外れもいいとこでしょ
まるで民主党のマニフェスト破りが当然、みたいな言い訳じゃんw
スレ違いなんで、もうこれくらいにしとくけど
アンカー付けた個人レスなら流れ整理して発言しないと他の人もチンプンカンプンだよ
振り上げた手を下ろすのは恥でもなんでもないんだから
>>265は最初から”絶対”の意味の捉え方を勘違いしてる気ガス
よくあるボタンのかけ違いだな
>>265 デP本人がクリよりレコ倫がやっかいだって発言してるくらいだからクリの態度の軟化は推して知るべきだろ・・・
おっとスレチスマソ
>>273 アイマス民じゃないんだがこのいおりんは2仕様か?
鬼子かわゆす
>>261-263 そもそもネガコメ自体が痛い子の証だからね
垢変えても運営は捕捉してるし
>>250 すっかり忘れていたごんぎつね、最後のシーンなんかすっかり忘れていたけれど、
あそこから*〜につなげた構成にはヤラれたよGJ
>>279 看板に偽りなしのそこそこエロい
いい紙芝居だった
よいこのみんなは是非お父さんお母さんに内緒でこっそり見てほしい
win100%、明日発売だけど全く話題にでてないな
>>281 出たけどアンチが暴れたから触れられないみたいだ
アンチがどうのってより
収録キャラがわかったからいいんだよ別に
暴れたい人はスルーなだけだなw
>>279 山門Pのどうでもいい話シリーズもお薦めだぞ
山門Pってどっかで見た覚えがあると思ったら、将棋の人か。
>>281 アンチとか信者とか関係なく有料モデルの話題は荒れる元だからな
あw
例の異常表示のやつを動画にしたのかw>フッジサーン
話題になってるところでちょっと聞きたいんだけど
有料モデルを改造して動画に使うのってありなんでしょか?
規約とか探したんだけど載ってなくて・・・
理保・・ああ、大美人か。巨大化してゲキド街を踏み荒らすわけか
俺は買わんけど
配布しなきゃいいんじゃないの。
ソラとか改造しとる人おるやん。
ISAOさんが配布したい場合、パッチ形式ならおkとか言ってたような気もするけど、ソースはない。
有料モデルなんだから、お金取ってる人に確認するのが一番確実じゃね?
いくらなんでも画像が小さすぎるだろう常識的に考えて・・・
>>287 かこみきさんの亜麻音、そうろうPのアイリに続いてISAOさんの理保とか
ここの有料モデル嫌いの人たちには申し訳ないけど、俺はこの罠に飛び込ませてもらうぞ
んでかこみきさんが亜麻音のバージョンアップ中という話にwaktkさせてもらうw
>>304 とおもってたた理保もかこみきさんだったw
かこみきさんなら尚のこと期待w
うートレース全然進まないよー
1日100フレームが限度だよー
実際100フレームもできてないけど
この豆粒画像でよーわかるね
>>306 2ヶ月かかって500Fの俺から見たら驚異的な進み方だわ
>>304-305 「有料モデル嫌い」より「有料モデル興味無し」のほうが大多数だと思うぞw
有料かどうかは別に関係なくて、モデルが好みかどうか、だけだなー
>>314 嫌いとか興味なしというよりも
「タダならもらうけど、金出すならイラネ」だと思うぞ
まぁ本体付属のあにまささんモデルに惚れこんでMMDやってる人も多いし
他にも魅力的な無料モデルが多数公開されてるからね
有料モデルの話題はいいと思うんだけど宣伝ウザとか思われないように
費用対効果にあわないような気合の入ったPVを動画アップしてくれ
フリー配布の亜麻音モデルが事実上公認されたって意味がでかいと思うんだが
>>315 そうそう
単純にかわいいモデルだからって人気が出るとは限らないしね
ニコ動のアニメチャンネルとか見りゃわかるが
無料PVが5万再生しても有料動画は150再生とかだったりする
いい悪いじゃなくオープンとクローズドの違いだな
コアなMMD層より休日だけ弄ってるみたいな薄いMMD層のほうが圧倒的に多い気がする
杯にwin100がかかわるまでは
興味のある人だけが会話してただけだったのに
今はわざわざイラネと書いたり、宣伝だの関係者だの言うのが出るようになったな
やっぱ目立つと叩かれるんだな
叩きたがる声の大きな厨に目をつけられて話題に上げづらくなったな。
別に理由なく話題にしようとも思わんが、そういうのはむかつくな。
先月のいろはの時はたいした波風立たなかった点から察するに
ボカロ以外イラネって奴らだろ
書き込みが普通に宣伝臭いから叩かれるだけだと思う
2冊目のムック本の可能性もある以上、焦って追い求めるほど切迫してないからなあ。
あとツールとして認知が高まった分、年齢層がニコ動の主要層にずれていくわけで
スレを訪れる人間の金銭感覚も変化してるだろ。
>>322 悪いけど俺もあえて書き込まないだけでイラネには同意だわ
でもそれでいいんじゃね? なにもメジャー路線だけがMMD道じゃないぞ
自分が好きならそれでいいじゃん
銭儲けしてる人的にはそれじゃダメなんだろw
俺も普通に買わないけど叩くほどの内容じゃないだろう。スタートパック2が出るならわからんけど。モデルを供給してくれてるのにね。
ただのモデルがあるからいいやって感じはMMDを盛り上げようとする人々に失礼な気がするよ。あくまで俺的にはだけどね。
win100の付属モデルはどれもすごい出来だし欲しいなとは思うけど
モデル1体のためだけに800円も出す気が起きないってのが正直なところ
スターターパックみたいに1冊で大量に入ってれば買うんだけど
叩かれてる叩かれてるってのは当事者意識が過剰なからであって
ここの書き込みは普通の感想レベルだと思うぞ、イラネも含めて
マンセー意見しか認めないってほうがマジキチでしょ
ゲハ板の醜さに比べたらこのスレなんか楽園レベルだと思うがw
>>303 最近の人力ボーカロイドは凄いね。
違和感が全く無い。
とにかくこれはいい。サウンドも映像も。
今までもたくさんモデルの添え付けはあったのにバンナム系列のモデルのときだけ話題にしないのは異常だ、
こいつらはボカロ以外要らないんだとかおかしいだろ
まぁミク厨にはよりどりみどりのミクが無料公開されてるし
あるていど器用な人なら自分でモデル作っちゃうしね
あえて有料モデルとなるとニッチになるのは仕方ないよ
売り上げアップできるからこそ企業が宣伝し、モデルを作ってるんだろうけど、それでも一企業が宣伝して盛り上げてくれてるのに
わざわざ叩く必要もないだろうって言ってるだけだよ。俺は大勢の人が来て優良なPVとかたくさんできて、見れるほうが幸せなんだ。
>>334 俺ルールマンセーな厨に紹介されちゃ動画が可哀想です
わざわざ言う必要のない発言を連発して盛り上げてくれているのにも何もない
買う奴は買うんだから社員は普通に黙ってればいい
銭儲けしてる人の態度の問題じゃね?
正直に言えば、前から居着いてるアンチに「MMDユーザーはモデラーから搾取するだけの乞食だから
配布なんてやめるべき」という持ちネタの奴がいてだな。
限定や特定配布に色めき立つと、持論が立証されたかのようにふれ回って荒らすから
不特定多数の居る場では影響が推し量れず、喧伝になる可能性もあって貼るのをためらっちゃうのよ。
で、実際ためらってたら某パッチの配布が終わってたりorz
>>一企業が宣伝して盛り上げてくれてるのに
あのー、誰も頼んでないんだけど・・・
だから「振り込めない詐欺」から始まった相互協力共同体のMMDで
有料モデルの話は荒れるだけだとあれほど・・・
>>340 「人(企業)の態度をどうこう言うなんて何様だよ?」
「俺様だよ」
ってやつね。
モデラーは使ってくれれば本望だという人は多いと思うよ。企業は給料を払えないと駄目だから儲けないといけない。
MMDに掛かるのもはすべてただで手に入らないと駄目だなんて思ってる人はいないだろうけど、その辺の区別は必要でしょう。
新規に興味を持ってくれるなら俺は有料モデルが在ってもかまわないと思ってる。色んな人がMMDを成長させてくれてるのも
たくさんの人が使ってくれてるからだと思ってるから。
Win100%みたいな海賊系雑誌ってモラル高い人とハッカー系の人、両方に嫌われてるからな
そのへんも踏まえないと
どうでもいいけど
少し前にガチエロなMMD動画をzipで上げればいいとか書いてあったけど
ホントにやったら叩かれるよなあw
>>345 有料モデルの可能性はあっていいと思うが、MMD=金になるみたいな認識が広がると
ゲームやアニメの権利者が無料モデルを一切容認しない流れにも繋がるから慎重に進んで欲しい
ボカロやアイマス権利者の容認・黙認があってこそMMDはここまで成長したんだし
クリやバンナムの態度が今後も不変な保障はないんだからね
有料・無料問わずになんでも食い尽くす雑食性と貪欲さ
小さなネタさえもフィードバックし昇華するそんな聖人になりたい
>>347 条件にもよると思う
ボカロキャラならファンや権利者に怒られちゃうかもだから自己責任で
オリジナルモデルなら法律の範囲内でご自由に
>>342 本当にそう思う
win100%って、昔はwinnyの使い方とかの記事書いてた違法推奨雑誌
ネットランナーと同レベル
MMD杯に絡めるのもやめてほしい
>>349 Windows100%のモデルは、権利者許諾済みでしょ。
容認や黙認よりも一歩進んでいる。
で、そう考えると改造版を配布したい時には、
権利者に一通りの許可をもらわないといかんでしょうね。
>>352 あのアングラ雑誌は今でもマジコンや地デジぶっこ抜き記事満載ですが何かw
確か雑誌にひっつけて出すことに関してだけ許諾済みで動画を作ると普通にグレーなんじゃなかったっけ?
まあ、エンドユーザー向けのモデルをエンドユーザーじゃ扱えないだろうソフトで出すっていう謎のビジネスモデルだからそういう形態なんだろけどさ
>>353 >>容認や黙認よりも一歩進んでいる。
俺には進んでるというより旧態依然としたビジネスモデルにしか見えないけどね
グレーというか「まとめて許可するわけにはいかない。個別に許諾する手間もかけない」
いわゆる黙認。その商品自体をおとしめるような使い方もできるわけだからね。
かこみきさんの亜麻音モデルが公開停止されない所から見て、ニコニコのMMD
動画は宣伝になるという判断をしたんだろう。
>>359 お前以外には大事な話なんだよ
お前が一番ウザいことに気づけ自己厨
>>356 別に、旧態のビジネスモデルである事に問題は感じないけど。
強いて言えば、ビジネスを守る仕組みが弱いというぐらいで。
>>359 >>ID:rSLKrSHe0
聞きたいことがあるんでもう一度書き込んでちょ
>>349 権利者が公認モデルを用意してくれるなら無料は潰されてもいい
クリやセガがモデルやモーション売ってくれるならオレは大歓迎だ
おわコンだろドリクラ
ギャルゲ板の阿鼻叫喚をもう忘れたのか
ギャルゲー板とか普通見ないだろ…
いやどうでもいいだろ
使いたくない奴は使わなければいいし、使いたい奴は使えばいいってだけ
使用された動画を荒らしたりしなきゃ好きにすれば
それともどっちが正しいか決めるまで戦う(笑)とかやる気?
>>365 権利者がそう判断したらそうなるだろうね
ただしMMDの更新や進化は今のようにはならないし
コンテンツも
>>320みたいになるのは目に見えてる
ここまで見事に単発ばかりwww
MMDスレで議論したことは現実では起きたことがない
これ豆知識ね
>>359 >>ID:rSLKrSHe0 さん再カキコマダー?
>>373 ずっと張り付いてるの??
大変だね そして単発w
>>367 パクり元のアイマスからしてすでに微妙な風向きだからねぇ
>>375=
>>359 >>ID:rSLKrSHe0 さん、自演での涙ぐましい宣伝活動おつかれさまです!
よほど切羽詰ってるんですね、やっぱり売れないとボーナスに響くんですか?
働くっていろいろ大変なんだよ
察してやれw
なんつーか、シャドーボクシング流行ってるの?
>>377 単発だしもう次は相手しないよw
ちゃんと書いてあるだろ?
「買うのも買わないのも自由だよw 」って
買わなくてもいいんだよ別に 俺は欲しいから買っただけだしwww
・有料モデルは権利等の処理がどう行われているのか不透明である
・無料モデルですら知名度や造詣によって使用頻度が大きく違う
そこから派生して
・グレーではなく、ブラックかもしれないモノに金銭は払えない
・多くのモデルがある中で有料モデルを使うにたる理由が無い
・権利を主張されると無料モデルの扱いに壁を感じる
間違っているかもしれんが、最近ふと覗くと流れが分からなくて困る
そしてまた単発
>>380 宣伝ウザすぎ
正直モデル作者が気の毒になるレベル
>>352 そういうことは、MMD界隈が、他人の著作物の違法利用を止めてから言うもんだ
どこぞの界隈のように、自己責任を放棄して、権利者に非を押し付けるDQNまで出る始末だし
自分の知る限りで、二次創作のガイドラインを儲けている個人団体
クリプトン、インターネット社、ハクネルテトトエト
上海アリス幻樂団 TYPE-MOON ヘタリア
カプコン ATLUS GAINAX CLAMP LEAF KEY
(なにやっても良い訳ではないので、興味のある方は詳細を調べられるよう)
明確に禁止しているのは
小学館 講談社 コナミ サンライズ 地デジカ
サンライズNGは痛いけど、それなりに楽しくやれそうでもある
というか、調べてるうちに話題が流れてとうとうゲハ脳晒しですか
ニコマス本スレでMMD叩きの流れになっていたので
そろそろアイマス痴漢が喚きだすころだと思っていましたが、案の定ですね
今日はもうMMDスレ楽しくなりそうにないな
>>385 あーあ
真性ゲハ脳が降臨しちまったか・・・
>>385 前からその話題で延々絡んでたキチガイの自演宣言みたいなもんだからほっとこうぜ。
>>385 著作権は親告罪
MMDはとこからも訴えられてない
アングラ雑誌は権利団体から警告されまくり
糞味噌いっしょにすんな禿
普段は「自分が使う素材」や「見ている動画」の著作権なんてロクに考えてないクセに
こういう時だけ「違法」だなんだと騒ぐヤツ
Win100の話題が出ると雑誌批判を始めるヤツってこういうヤツなんじゃないか?
と思う事にしようかなっとw
友蔵 心の俳句
宣伝を
しに来たつもりが
逆効果
ところでさ、「有料モデルはいらね」って人はさ、例えば
【有料・期間限定でのみISAO式ミクを配布】
なんて事になったらどんな反応するんだろうねww
キオ式のイベント配布の時はどう思ったんだろうねwww
キチガイが壊れたラジオみたいに相手を仮想敵認定しはじめたら、打ち止めだな
文体からして、やたらと名人様認定する奴と同じかもな。つまり愉快犯
MMD杯の参加企業は普通にEXIT TUNESだけでいいわw
このスレが荒れるのはアイマスのせい
これで満足だろ
>>394 MMDユーザー=モデルコレクターだと思ってる時点で思考が壊れてるぞ
>>395 社員とか言い出すレベルの低い人が出て来たらもうアウトだね
最近一部のアホに振り回されすぎ
ボカロ本スレもそうだけど
>>398 モデルは無料で配布されて当たり前みたいなこと言ってるのはまともな動画作れそうにない一部の準コレクターじゃね
>>398 自分の好み、モデルの出来や必要性じゃなく、【有料だから】いらないって思考も
充分壊れていると思いますよw
>>401 ドリクラの熱狂的なファンが有料モデルを喜ぶのは自由
興味ない大半のユーザーにとっては「別にイラネ」が普通の反応
アンチとか信者とか現実逃避のレッテル貼りに必死になってないで
いいかげん現実を直視しなきゃ、シンジ君
>>358 >>【MMD】80年代調のステージで淋しい熱帯魚【春香+麗華】
キャラの色合いが近いからなじんでていいね。
それにしても、このモーションはやっぱり凄いな。おっほいだがw
>>400 なんで?
モデル自分で作れるやつほど「有料モデルいらね」、だろJK
レッテル貼りするにしても少しは頭使えよ
>>402 「普通」 とか「大半」って言葉がなかったら、同意なんだけどな〜
>>401 いや、無料モデルに十分満足してるんで普通にいらないし
あと真面目なカキコなら"w"は逆効果じゃね?
>327
ごめん 2行目が何言いたいのかわからない
今月は何のモデルかな?と質問する人がいて、画像や動画張る人がいる
って流れだけなら何の問題もないけど
そのやりとりに宣伝だの関係者だの言い出す人がいるのが不思議なだけなんだ
ちょっと上の、物凄く小さい画像にすぐに欲しい!ってレスしてるのは
さすがに宣伝臭いけど
いらないと思うのは別におかしくないけど、
それをわざわざ書くのも、楽しみにしてる人を煽ってるみたい
>>402 【熱狂的なドリクラファン】ならなおの事、有料だろうが無料だろうが関係無く
『モデルが配布された事』を喜ぶんじゃねぇのか?
ISAO式ミクを例えにしたのは、モデルに興味を持つ者が多そうだからだよ
別に有料でもいいんだけど、「欲しくなった時にすぐ手に入らない」「使いたくなった時にすぐ使えない」のは、
雑誌付録モデルの弱点だね。
>>312 何という誰得、というか俺得ww
レミングスとか、ロビタとか、狭いけど熱狂的なファンがいるジャンルを狙うっていうのは、よい戦略かも。
動画制作ってたいへんな作業だから
余程のモチベーションがない限り新モデル入手しても使わないんだよね
MMD始めたころは公開モデルを片っ端から貰ってたけど
最近は管理しきれないことに気づいて本当に必要なものだけDLするようにしてる
有料・無料は関係ない
必要ないモデルは800円どころか10円でもいらない
そんなことよりセンシティブトゥーンが
月刊セブンティーンに見える
>>404 簡単にモデル作れるわけでもなし、あのレベルのモデルを自作できる人は一握りでしょうに。それがなんで
「有料モデルいらね」になるかわからん。
寄生獣は傑作だからなぁ。きっとそのうち頭部の変形するのがでると信じてる。
>>312 変形が上手い事できるもんだなぁ。
適当に誰かの手にくっつけてドラマがつくれそうだw
>>411 お前は俺かw
>>407>>412 >>そのやりとりに宣伝だの関係者だの言い出す人がいるのが不思議なだけなんだ
>>「有料モデルいらね」になるかわからん。
世の中、賞賛の声ばかりじゃないって理解でいいんじゃない?
漫画スレで"嫌なら読まなきゃいいだけ"っていっても一言いいたいファンはいるもんだし
有料モデルユーザーがイラネ発言を気にするように
いらない人には「なんでそんなに有料に必死なの」って思われてる気がする
>>412 俺は後藤さんを作ってくれれると固く信じてるw
かこみきさんは雑誌収録モデルでも自重しないと信じて買ってみるよ
イラネ発言は話題としてなんの発展性もないからなぁ。
ネガコメみたいなもんで、マイナスの感想を言うなとは言わないが、
それを聞いたところで、それがどうしたと。
とりあえずウケそうな版権物で釣る雑誌の根性が気に入らないね俺ァ
>>417 掲示板でそのモデルへの期待度がどの程度なのかがわかるし
「欲しい」「別にいらね」は普通の会話の範疇でしょ
ネガコメとか敵対的にとらえるからややこしくなる
このモデルは糞!とかいわれたのなら怒るのもわかるが
著作権クリアした版権物はやっぱ貴重だと思うけどなァ
とか言いつつ、windows100%買ったことないんだけどw
ぶっちゃけ掲示板は声の大きい人の意見が増幅されるから
実際の需要の指標にはなり得ないと思うよ
3人暴れれば十分だからね
>>419 中身を知ってイラネなら、イラネの理由がはっきりしているだろうさ。
それを書けば、話題として発展する。問題点があれば解決法も探れるだろう。
ただイラネでは、動画に「糞動画」とコメされるのと同じ。
なにも伝わらないし、どうしようもない。
>>414 企業がお金を儲けようとするのは当然だと思うし、有料モデルを使うことより魅せる動画の方が素晴らしい。
欲しがるものを売るのが商売で、より魅せられる優良なモデルが存在することが望ましい。ただそれだけの事
だと思うよ。雑誌を人のふんどしで儲けてる奴と思うからややこしくなるんだと思う。
後藤さんかぁw是非見てみたいなぁ。あの超人的な能力はMMDで映えると思うよー
あと田嶋陽・・・じゃなかった田宮良子とかも見てみたいな。表情とか再現して欲しいw
今回のWin100%のモデル買った人に頼みたいんだが、メッシュ表示モードのキャプチャ貼ってくれない?
>>422 単にキャラに興味ないという発想はできないの?
評価されるのが当然、みたいな態度じゃ賛同も得られないよ
お金を出してまでモデルを買う人は
動画投稿してここにどんどん自貼りすることを薦める
作品をみれば、どれだけそのモデルが好きだとか
他のモデルでは代わりがきかないかってことが他人にも伝わる
逆にやっつけ動画だとただの宣伝だなってわかっちゃう
モデルを有効活用した動画がどんどん増えないかぎり「宣伝乙」の声は消えないと思う
あともちろん金儲けするモデラーの根性も気に入らねェ
poserでやってくれ
毎月きちんと中華鯖にうpしてくれてる人
まめだなあ
中国人留学生かな?
>>425 掲示板に「イラネ」と書くことが、公共な場に提示される主張なのか、
ただの個人の判断なのかという事で認識がずれているかも。
公共な場に提示される主張なら、「俺はいる」って人に反対の意見があって当然。
おっさんの感覚としては、ただの個人の判断を、公共の場にだだもらしている
だけというのは不思議だけれども、2chにはそういう人もいるのかなとも思う。
>>429 DIVAっぽいどのMEIKOさんいいねぇ。
今後活躍しそう。
だれか・・・ななみデフォ子たんのパンチラ動画たのむ・・・
最初はパンチラなんだが、しだいにパンモロになっていき
最終的には 「うふふ♪お兄ちゃんのエッチ☆」 って見せパン状態になるのキボン・・・
あの純白お子様パンツはいいものだ・・・・ヨワたんが履いてるワインレッドのチェック柄は ネ申
>>420 > 著作権クリアした版権物はやっぱ貴重だと思うけどなァ
それだと「ボカロモデルイラネ」になっちゃうなw
元々二次創作ガイドラインで公認されてるから
野良でモデル作るのOKだし
まだやってたのか
土曜の午後有意義に使えよw
>>435 うはwめちゃくちゃかわええ
>>435 「柳腰」とかいった感じで、細い胴体のクネリでエロスを表現できそうな
モデルは、上半身ボーンを二つにわけるとエロさに差が出ますかねぇ。
>>434 普通に考えると、非商用のキャラ使用なら無料でOKのボカロも、
「著作権クリア」ですよ。
DIVA風メイコってすごくかわいいんだけど
DIVA風といわれると違和感あるんだよね
モデル自体はすごくかわいいんだけどねー
ちゃんと対価としてのお金払ってモデルを買った人に何故嫌な思いさせる必要があるの?
別に文句言ってるやつに金出して買ってもらってるわけではないのにさー
気に食わなければただ買わなければ良い話じゃないか?
>
>>434 > 普通に考えると、非商用のキャラ使用なら無料でOKのボカロも、
> 「著作権クリア」ですよ。
>
あの、元発言は
>著作権クリアした版権物はやっぱ貴重だと思うけどなァ
>とか言いつつ、windows100%買ったことないんだけどw
と「Windows100%誌に付録で付く意義」についての話なわけですが
文脈理解してます?
MMDにボカロもアイマスも東方もガチムチも…(以下略)もイラネ
と主張するのももちろん個人の感想で自由ですよね、という話?
お前らお布施しろとは言わないが
嘘でもいいから「とりあえず期待!」くらい言ってやれよ。
そうすりゃ本当にいつかお前らが欲しくなるようなモデルが出るかもしれんのだぞ。
いや俺は欲しいモデルなんかないんだけどさ。
>>442 金儲けの宣伝がうざいって流れじゃないの?
>>444 有料モデルうぜぇってのが見えない敵と戦ってるスレですよー
欲しいモデルがあれば雑誌にリクエストしろよ、募集してるんだからさ、
それもせずに文句垂れてるやつはアホだろw
どうせならロボットとか作ってくれても……
と思ったけど欲しい奴は自分で作りたいからいいや
そもそも版権的にめんどくさそうだし
下手に資料が沢山ある版権モノは作ってると無間地獄でござるな
唐突ですが
ボカロキャラでいつもの服装以外で需要ありそうなのだと
学生服か水着あたりでしょうか
>>449 学生服も水着もあるはず。
Tシャツとジーンズのようなカジュアルなものとか、
これからのシーズンだとスキー・スノボウェアなんかどうよ。
ミクならDIVA2のナチュラルとかいいな
あとは初音みっくす1話の地味クとか
後はラフな部屋着とか
今からなら春冬物の私服が欲しいなぁ。
小芝居させようとすると、はやり普段着は欲しくなるねー。
なるほどカジュアルな衣装の需要が!
ありがとうございます
VPVPwikiには学生服のミク、リン、レン、ネルがあるね
水着はミクだけみたいだけど、ドラマでリンの水着を見たことがあるから
VPVPwiki以外で配布とかしてるのかな?
個人的にはパジャマとかあるといいかなーと思います
ああ、パジャマもいいね
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 17:35:33 ID:LmYUSEIt0
ネグリジェって選択肢はないのか?
ジーンズとか、普段着として便利かも。
女性のパンツ系、好き。
なぜ自分にレスをするw
>>460 ネタはともかく楽しいなー
こういうジャンルごちゃ混ぜ動画大好きだ
ちっくしょー
Windows100%は光ちゃんじゃないのかー
気に入らない話題が出たらどんどんログ流せ
>>449みたいな質疑応答でレスを稼ぐんだ
着替えさせるならタキシードでいいよ。
自分の動画に必要なのでパジャマ姿のちびミクとぷちミク作ったんだが、
他の登場予定モデル制作のめどがたたなくてお蔵入りしてる。
タンクトップのハク希望
ニットワンピ希望
作っている人いたけれどOL・会社員姿もドラマにはありがたい
室内着もありがたい
MMDはじめてみようって事で、邦楽PVのトレースをやり始めたんだけど
数秒の動き作るのに数時間かかるのは普通なのかな?
俺は最初30フレームのループモーション作るのに4時間かかったよ。
トレース元の条件がよけりゃ1000フレーム/8時間ぐらい
悪けりゃ200フレーム進むかなぁって程度かな
トレースしてみた系の動画見てみると、大変さがよくわかるよね。
スピードトレースのやり方を解説してる動画とか見てみるといいかもね
ルカにはスリムジーンズとセーターが似合うと思う
>>451 そういやスキー動画を作ろうとしてた人がスレにいなかったっけ?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/13(土) 20:54:40 ID:LmYUSEIt0
>>279 これ面白いね、思わず山門Pのマイリスを巡回してきてしまったw
トレースは頭から順番にやろうとすると時間かかるよね
ポイントポイントにキーフレーム打って大まかな動き付けて間を埋めていく
感じにすると時間短縮出来ると思う
あと人の体の動きを無視してトレース元に合わせようとすると破綻しやすい
トレース元が三面図の様な動画なら判りやすいんだけどな
>482
ほう
家帰ったら試してみよう
>482
うちのパソコンではあんまし変わんなかった…
きしめんallのFPSが1か2上がったくらい
うーん、残念
でもファイルを開いたりするのが、とても早くなって面白かった
MMD再生で重い人はマウスボタン連打系のソフト入れてフレーム操作のボタンに
カーソル当てて疑似再生みたいにすると軽くて動作確認とかしやすいよ
秒あたり何フレーム連打とか指定してあげれば普通に再生してるみたいに動くし
今のMMDバージョンだと音もフレーム操作でだせるしね
フレーム操作で音鳴らしてるとMMDが固まる・・・うちのPCがショボいせいか?
あまり多用できない
うちでもたまに固まるよ、なので使うときは事前にセーブしてから使ってるw
>>482 セッティング変えようとしたらエラー出て落ちる。俺だけ?
冬用のネタに冬服ミクがほしいんだけど
探してもないから仕方なく自分で作ってるところ。
>>449 昨日ちょいと探してたんだが
パーティ用のタキシードやナイトドレスなんかも数がないかも
Lat式ミクで我慢したら?
セーラーだけど冬服あるぞ
そういやLat式には水着無いな
見栄え優先モデリングの嘘で、水着着れるような体系じゃ無いらしいが
ボーマス行く人いる?
早く寝ろ。
>>492 水着がビキニとか際どいやつとかばっかなので、そうじゃないやつを・・・
競泳用とか
>>492 そんなことはない
欲しいなら自分で作る
>493
行きたかった…
ストリークPのCDは欲しかったんだが、まあ通販を待つ
>>494 やっぱスケスケ・テカテカの透明ビニール水着だよね。
で、胸と股間の一部だけハイライトかかってて、どうやっても見えないw
ギリギリセフトな透明スクール水着を今の技術なら作れると思うんだ・・・
テクスチャとスフィアはファイル名を短くすれば同居できるナンタラカンタラ
Lat式なら透明スク水も芸術として昇華できるはず
後藤さんモデル?と思ってスレ流してたら
>>312w
電池が厳しくて再生できんのがつらい
>>498 肌残しといて水着作ってテクスチャ貼って、
テクスチャのα値弄って局部だけ不透明度100にしときゃいい。
エロゲMODじゃ基礎の手法。
>>500 水着のラインと局部だけテクスチャに直接ハイライト書き込んで
水着の部分にテカテカスフィア貼るのはどうだろう?
ハイライトをリアルに描く画力に左右されるが、上手くいけばこちらのほうが透明ビニー(以下略
MMDは2.5次元ぽいから従来の3D手法だと違和感ありそうで・・・ 夏までには試してみる
>>499 是非シンイチ、三木、後藤さんと作って欲しいw
>>501 ああ、局部用ハイライトパーツ作って透過度下げた従来の水着モデルの上に貼るのね。
不自然さが出ないようにすればそっちのほうが楽かもね。
スカートの剛体修正うまくいかん・・・
あにまさ式をLat式くらいぱんちらしないようにすると
少し固く見えたりかなり激しい動きだと破綻?尻が突き出ちまう
諦めて見えても可愛いぱんつテクスチャ貼るかなあ
>>505 作りたいものの内容にもよるけどスパッツアクセという手段も
>>496 500円だもんなあ・・・そりゃ皆欲しくなるわ
ストPのCDあっという間に売り切れるんだろうな
挙動が気に入らなくて剛体弄りだしたら終わらなくなったでござる
変更と検証の永久ループ(ノ∀`)
6666AP氏が使ってた手だけど
モーフで少しスカート伸ばしてみるとか>チラ対策
ボーマス参加するけどMMD者としては
ストリークPのCD
cortさん、ussyさんのとこ
他にも有りますか?
まだ新宿だけど何かすごい曇天。
そのせいかあんまり寒くない感じ。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 07:18:52 ID:KGI9ZWCH0
悲しい;;
文月モデル関係でなにかあったのか?
携帯からだと状況がさっぱりなんだが
批判※に過剰反応しちゃっただけ・・・だと思う
>>516 なるほど、動画の文章が毎回ネガティブ気味だったから気になってたんだが
>>517 その動画をみて>515を書いたんだ、苦情が来たらしい動画を見ても状況が良くわからなくてね。
携帯じゃ※番とかもわからないし。
情報サンクス、休日出勤がますます憂鬱になっちまったぜ。
フレー♪フレー♪文月さん
ななみの犠牲者がまた一人
ごんぎつねの広告人数40人か、すげえな
>>521 金額は誰かがどかんと出せば跳ね上がるけど、人数はそうじゃないですからね。
凄いなぁ。
あーななみさんの流用しちゃったのか
七葉改造の人がルカとリンで髪の毛ななみさんから流用したの攻められてしばらく潜ってたな
そういえば最近、転送不要さん見ないな
叩いてるやつはモデルのれどめとか読んでないんだろうな
ななみモデルだって全部をななみさんがつくってるんじゃなくあれだって改変なのに
>>482 とてもいいソフトを紹介してくれて感謝!
自分のPCでは、モデル5体以上出すととてもMMDが重たかった。
それがとても快適になったよ。これマビノギとかのゲームにも使える。
保存して焼いて取っとく事にする。ありがとね。
文月はパンゴシ春香の等身微調整、トーンと目のテクスチャを差し替えたモデルを文月春香として公開した
ミクで例えるとlatミクのテクスチャいじってtalミクっていって公開したようなもん
改造公開していいとは言っても、こういうことは嫌がられるってことぐらい分かれよ
魔王モデルだってがんぷらPが始めたのを、後からまったく同じ手法(富竹モデルを作り変える)で
モデル作ってるし、他のモデラがどう思うかより自分と信者が楽しめればいい奴なんだろ
やめるやめる詐欺で構ってもらえてよかったですね
全然騒動の内容知らないし首を突っ込む気もないが、
>ミクで例えるとlatミクのテクスチャいじってtalミクっていって公開したようなもん
つべとかにいる外国の子供みたいだな
>>528 春香さんは、調整の様子をオープンにするぐらい、全てが自作で無い事を公言しているし、魔王モデルもガンプラPが逃亡ネタをやった事の補完がきっかけ。
そもそま、旬なネタに複数の作者がモデルを提供する事は、MMDでは歓迎される行動。荒らし狙いだと思うけど、文月さんが真に受けるといけないので。
Latさんが作ってないのに、Lat式って無理やり付けてるほうがどうなのかと
>>528-529を見ると
荒らしと上辺だけでレスする奴がいるから風評が起こると良く分かる
まあ事態を招いたという落ち度はあったが、やめるやめる詐欺で構ってもらえるくらいには
うp主として器量を上げているってことかな
>>531 使用動画のタイトルでは改変が削られてたりするけど
改造してる人たちはちゃんとLat式改変って書いてるんだよね
タグにもちゃんと改変って付いてるし
あとどのモデルだったか忘れちゃったけどLatさんがかかわってる改変モデルもあったんじゃなかったかな
Lat式ってあの独特の造形を指す言葉として使われてる気がする
>>528 本当に楽しめればどうでもいいと思っているのなら、活動自粛なんて考えないでしょうに
活動続行して欲しいという声があったから、考え直しただけだと思いますよ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 14:21:03 ID:6Ic0BVWr0
ネガコメ真に受けてるようじゃニコでは活動しない方がいいな。
ウザいコメはスルーにするかNG放り込んでおけよ。
直接メールやブログに突撃されたり、Twitterでストーカー紛いの嫌がらせされてるならともかく。
>>523 あ〜、自分と同じ勘違いしてる人がいる。
やっぱり文月さんがネタ元の紹介なりリンクなりをしたほうが良かったんだろうなぁ。
>>537 sageも知らんヤツが2ちゃんで活動すんな
新規さんは参加前に
>>1-999のテンプレを音読し、半年ほどROMり過去スレ30スレほど読破しておくこと
・あなた個人の為のスレではありません。
連投・スレ違いネタ・独り言レス・ガセネタ・無駄なAAなど迷惑行為は控え
皆が読みやすく他の住人の迷惑にならないようにしましょう。
・コテハンは厳禁。
ここは2ちゃんねるです。まともな精神の持ち主は名無しでレスをしましょう。
・sage進行厳守。
荒らし予防の為、発言するときはE-mail欄に半角小文字でsageと書き込むようにしましょう。
・チャットとは違います。
言いたい事は適度にまとめて書き、無駄にスレを消費しないよう心がけましょう。
・雑談厳禁。
ここは糞スレ。雑談したければ適当な板にスレ立ててそこでやること。
・実況厳禁。
サーバーに負担をかけてしまう上、大量にレスが進んでしまうので各局の実況スレで行うようにしましょう。
全国ネット以外の番組であったり、実況スレでの叩きが怖い人は我慢するか専用実況スレを立てて使用すること。
・アンチ、煽り、荒らし、釣り等は徹底スルーで。
暇つぶしに煽ったり、わざとネガティブなことを書いてスレを荒らす人達が居ます。
荒らしに反応するあなたも荒らしです
反応すべきかどうか判断出来ないのなら書き込まないようにしましょう
・質問の前に検索
まずはググれ。ここは質問スレではない。質問厨は徹底スルーで。
・次スレは
>>1000を踏んだ人が立てましょう。
立てる前に必ず宣言をして下さい。立てられない場合は他の人に依頼しましょう。
宣言されず立てられて重複した場合、如何なる内容でもアンチスレと判断し削除対象となります。
・書き込む前に深呼吸。
冷静になってもう一度音読し、他人の迷惑にならないかどうか改めて確認すること。
迷惑かどうか、スレ違いかどうか、テンプレに違反するかどうかがわからないなら書き込まず
>>1から全て読み、流れを把握すること。
・その他、基本的ルールやマナーを守りましょう。(※ひどい場合は通報します)
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 14:31:32 ID:6Ic0BVWr0
>>539 おっとP付きw
2chでsage進行なんてまだやってる奴いたんだw
みんな
書き込みボタン押す前に
煽るようになってないか一度見直してみようぜ
正直最後に触った人の名前が、何かしらの形で付いててくれる方が分かりやすいんだけどな
〜改変ってのは寄らば大樹の陰、って感じで何か逃げてるつうか、都合よく原作者を使ってるだけのような
〜顔が好きで作ってるんだから、元キャラ崩壊してもシラネ とか平気で言っちゃうし
まあ 好きすぎて周りが見えない人ってのは、割と無自覚にやってることが多いからなかなか難しいけど
剛体調整したり増やしたりして動画作った場合も○○改とか書いておいた方がいいのかな?
>>544 自分の動画内で使うだけなら
剛体関係いじってます
って説明文に入れとけばよろしいのではないかと。
配布しないなら別に断らなくても良いだろ
ボーマスにツブラヤPがモデル出品してたけど品切れ
詳細求む。
ネルドラPとストリークPは初めて参加かな?
>>547 今回は最後まで混んでいて、有名Pを探してコッソリ確認する余裕が無かった。
ツブラヤPを見たかった。
>>543 別々の人が作った頭と体を合成した奴が○○式と名付けて公開するのがいいってこと?
それはないだろ。自作じゃないと○○式とか名乗ってほしくない
>>549 543は「何かしらの形」といっってるだけで、「〜式」と付けろとは言ってないじゃん。
そういう合体モデルを「〜式」っていうのはいいすぎかもしれないけど、
改造者の名前がわかるような形にできたら、その方がわかりやすくて便利だと
自分も思うなぁ。
出来の良い有名モデルのプチ改変を配布しても、モデルは供給過剰の状態なんだから埋もれて終わりの気がするけどな
>>550 是非はおいといて、そういう場合readmeに書いとくのと全般に書いとくのは
どちらが(あるいはどちらも?)いいんだろうねえ
読み込んだ時に表示される利点と、長くなる欠点と
1つのモデルを複数の人で同時に改造してたりもするから尚の事だよね
改造モデル配布するときは改変箇所と改変者名は
モデルデータの全般に書き加えとくものだと思ってたけどねー。
大概は書いてあるし。
そーなのか・・・
全般に自分の名前加えるのって、なんかおこがましいような気がしたのでリドミだけにしてた
>>543 名称の付け方ですが、私も投稿しているので、私にも一因はあるかも知れません。
自分が関わったもののに関しては意見として頂ければ考慮できますよ?
2chでは応じられませんので、連絡先があるモデルに関してはそちらへご意見下さい。
>>555 同じく、というかりーどみーにも自分の名前は残してないです。
改変である旨と私の連絡先だけあれば十分かなって
なんかデータに残すのはおこがましい気がする……
ちょっといいかな?
そういうルールをここで勝手に話し合って決めていいの?
で、ルールをどうやって徹底するの?
「俺はこうする」
でいいんじゃない?
こうやって内輪でルール作って守ってない人を見つけては晒しあげて、ネガコメ打ったり。
それでMMD全体が良くなるならいいけど、とてもそうは思えない。
ユーザーが自由に創作できるのが一番だし、
いちいち作者に確認とったり謝辞述べたり、そういうのが敷居上げてるって事に気付かないかな。
もちろん作者に対するリスペクトは必要だけど、それは言葉じゃなくて作品で示す事だってできるんだし。
どんなにきれい事並べてお礼言っててもしょぼい作品で作者が呆れてる場合だってあるんじゃないの?
誰もルール決めようとか言ってないと思うw
ローカルルールなんて原理主義そのものだしそういうのが過去のコンテンツを腐らせていったっていうのは明らかなんだから、
ここでそういうのに熱心に荷担するのはどうかと思うよ。
それよりもどうすれば良い作品を作れるのかとか、今日見たこの作品のここが良かったとか、そういうクリエイティブに関わる部分の話の方が好きだなー
>>558 言って無くてもそういう流れ作ってるよね?
第三者的には、「ああ、作者に断り入れなきゃいけないのか」とか「コメント書かないとダメなんだ」って思えるよ?
でもって、そういうのやってない人見つけては叩く人も現れる。
改変した人が自分の好きな名前をモデルに付けたって別にいいと思うし、
借用してるのを説明しようがしまいがどうでもいいじゃん。
ここで、それが正しいやり方のように話す事自体良くないって言ってるんだよ。
色々な人の意見が出ることで
自分がどうするかの参考にすることが出来る
「強制になる可能性がなるから、一切話すな」という方がばかばかしい話
分かりやすい形で改変元や流用元が書いてあると有り難いこともあるが、
はっきり言って、ここで変にケチつけてくる奴はなにをやろうが噛みつくようなタイプだろうから気にするだけ損だべ
>>561 何が正しいか?
じゃなくて、「ああしてる」「こうしてる」って話じゃないかw
自分がどうするかは自分で決めるのは当然のこと
その考えのための参考例まで封じ込めようって考えには「俺は賛成しない」
>>556 名前を残さないのは、逆に無責任なんじゃないかなぁ。
改造下部分の責任まで、オリジナルのモデラーに持たせるみたいで。
モデル名なりリードミーなりに改変者の名前残すってのは売名もあるかもしれんけど
何かあった場合に責任とりますよという意志表示じゃないのか?
まあ、フリーで配布してんだから責任の義務はないのだが。
だから名前残すのは別に配布者の好き好きでいいと思うけど。決める必要感じないし決めたところで
守られる保証も全然ない。
>>565,566
リードミーには責任を自分が負う旨と連絡先を書いているから不要かと思ったんだけど
ある種名前は象徴的なものでもあるしね
ところが実際にはここのルールにそってない人を叩いてるじゃん。
引用元を書けとか、改変するなら確認取れとか
そんなのは他の人に言われてやる事じゃないし。
だからそういう内容をいちいちここに書き込む必要もないでしょうって言ってるんだよ。
それこそチラシの裏にマジックで太字で書いてればいいんじゃない?
なんか以前したらばで
「readme書くのに苦労してる人多いみたいだから参考になる原型でも作ってみようか」
って話になったとき
「そんなもの作ったらそれに沿ってない人が叩かれる!」
って暴れた人を思い出したw
別に強制しようって話じゃなくて、手がかりとしての参考例を列挙でもしていこうか、って話だったのに
>>568 >引用元を書けとか、改変するなら確認取れとか
誰もそんなこと言ってないような…
ま、いいや。
とりあえず俺は好きな時に「これでいい」と思ったことを書きます
書いてる奴は「これでいい」かもしれないが、馬鹿がそれ見て「こうしなければいけない」と脳内変換するからコメ荒しが絶えないんだろw
つーか「書くな」って言われてるのに「俺は書き続ける」って人の言う事一つも聞かない奴の発言にどんだけ説得力があるんだよw
>>561 >改変した人が自分の好きな名前をモデルに付けたって別にいいと思うし、
>借用してるのを説明しようがしまいがどうでもいいじゃん。
ちょっと待ってくれ。コレいいじゃんなのか?
例えば俺が作ったモデルに「
>>561オリジナルモデル」って命名して
俺のモデルから借用していると明かさなくてもいいじゃん、なのか?
付けるのは自由、でもそれによってどんなことが起きても自己責任、かな?
借用モデルをオリジナルってことにして公開してて
それが嘘だとわかったときにどうなるかは大体予想が付きますよね。
>>568 >引用元を書けとか、
他者のモデルを借りそれを変更したのであれば、その旨readmeなり、
分かりやすい場所に書いておくのは礼儀と思う
>改変するなら確認取れとか
改変元による。
「改造再配布OK連絡不要」から「改造再配布一切禁止」まで色々な位置づけをそれぞれの作者がとっている
手を加えるのであれば、それを考慮したほうがよろしいかと
>>576 >それが嘘だとわかったときにどうなるかは大体予想が付きますよね。
糾弾されそうだな、しかし糾弾した側がコメ嵐と呼ばれそうでもある。
あるいは
>そんなのは他の人に言われてやる事じゃないし。
>だからそういう内容をいちいちここに書き込む必要もないでしょうって言ってるんだよ。
>それこそチラシの裏にマジックで太字で書いてればいいんじゃない?
って言われるかも。正直大体も予想付かない。
>>557 >いちいち作者に確認とったり謝辞述べたり
ってのは「礼儀」としても「問題を起こさない為」にもするべき事だと思うけどなぁ
俺もreadme作るとき人のそのままパクッたけど叩かれるのかしら
俺なんてreadmeつけないで、言いたいこと全部動画の上のコメに書いちゃうぞ。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/14(日) 19:18:11 ID:KGI9ZWCH0
カスタムモデルとか、改変モデルとか呼んでたのを
○○式ってタグ付けた奴が命名したような流れが多いような木がする
昨日は有料モデルがとか文句言ってて
今日は改造モデルがってかwww
単発IDの煽りに釣られすぎだろ
一番重要な改造配布については
自由に、禁止、作者に連絡をぐらいしかないのに
なんでれどめに書いてないことを他人があれこれ言うんだよw
こうしたほうがいいよね、っていう話をID:jYCT3QLI0 がこうしなければならないと解釈しただけでしょ
昨日のバンナム工作員が暴れていてその他が適当に相手していたのと構図的に逆になっただけで別に何も問題ない
問題があれば、動画にツッコミを入れればいいだけじゃないのか
それで相手に伝わるだろう
おまえら効果音どうしてる?
ドラマ製作してる人教えておくれ。
>>580 山ほど改変されるような有名モデルの作者の場合、いちいち連絡されたらうっとおしくて仕方ないと思うけどな
しかも、折角連絡したのに返事もよこしやしねぇとか、かみつく奴も出てきそう
なんにせよ文月Pが思い直してくれてよかったよ
ガンプラPも平常運転みたいでなによりだしwww→
>>334
>>579 必要なら登場するけど もう十分なんじゃないの?
>>588それは調達ってことか?
ニコニ・コモンズ、フリーサイト、有料、自分で作る、MUGENがどうたら、必要な音でググル
あるいは説明文やドクレジットにアドレスやツール名が書いてあったりする
音合わせならaviutl使っている
つーか有料でもいいから便利な編集ソフトがあるなら俺が知りたい
MMD始めるまではそんなもの触れたことも無いから良し悪しどころかまるで分からん
>593
俺はTrakAxで音の編集と音絵のタイミングあわせをやってるよ。
画面サイズがあまりいじれないので、音だけ出力して合成はAviUtilだけど。
MMDのメトロノームモデルで音が発生するところでボーン動かしたaviにWMMで音付けてaviutlで音だけ分離してタイミング合わせて、
後でaviutlでメトロノーム非表示のaviと合体させてた
有料の編集ソフトで合わせられるのは知ってるけど趣味に金かける気ないしなー
>>593 MMDやる前からVideoStudio持ってたから使ってはいるが
MMD用途ならあまりお勧めしないかな。
基本的に動画のエンコにつんでれんこが楽だから使いたいのに
つんでれんこでエンコした動画を読み込むとエラーで強制終了w
かと言って無圧縮のAVIファイルだと重くて死ぬし
さらに普通に使っててもたまに落ちるw
そこを除けば使い勝手は悪くないかな
不安定なのは俺の環境がWin7、64bitだからかもしれない。
VideoStudioは32bit用しかないから。
ただ不安定だったのはVista32bitの時でも一緒だった。
ボーマスにおけるMMDの比率がどんなものだったか興味あるのだが、ボーマス行った人はあまりいないのかな?
スレ違いかな。
>>594.596検討してみる、ありがとう
>>595aviutlの拡張編集と再生ウインドウだけで音を合わせていたが長編だと何度も音に不具合が出たのと
俺の場合は趣味だからこそ○○円で済むなら不具合や面倒事をショートカットして遊びたいって感じ
>>598 安いやつならPremiere Elementsがお勧め基本をしっかり押さえてあるソフトだよ
乗り換え版なら1万くらいだアカデミック版なら7000円くらい
○○円がどれくらいを想定してるか判らないけど
>>599 ここで聞くことではないかも知れんが、PremiereElementsってAviutl拡張編集のほぼ上位互換なの?
音に限らず全般的に。
互換性なんてあるわけねーしw
>>597 マイゴッドPや90分P(cheece氏)は表立って行動していないし
cortさん、ussyさん、ストリークP、ブラPくらいでない?
というか遠すぎるw>ボーマス
>>597 比率というよりも、両手で「何件」と数えて終了な感じ。
>>604に加えて、ツブラヤPとアニメ師さんがストリークPのブースで出品してた。
あとはエナメルPぐらいか。あの人をMMDに分類しちゃっていいのかは微妙だけどw
自分も出したいなぁ、と思うグッズはあるんだけど、印刷するモデルの作者さん全員に
一応確認入れなきゃ、と思うと面倒くさくて、結局手を出してない。
>>604 >>606 なるほど。
コミケみたいに行ってみて発見というのは無かった感じですか。ありがと。
>>607 あ、ごめん。カタログにのっけずこっそり出してる人が居るかどうかまではわからないや。
あと売り物ではないが、CD視聴用のPCで、MMDのPVを流してるサークルがあったのは見た。
尻振り多すぎw
逆じゃね?新しい人が出てこれないほうがずっとやばいと思うが
>>612 古参の引退と新規参入の減少が同時に起こる
御三家以降新しいジャンルが生まれないニコニコ動画はどうなんだろうな
>>611 ボクちゃんが面白いと思うから、という自己中心的な理由で
スレ違いの話題しないでください
>>615 MMDに限れば「三紳士」とか出て来たんだけどなw
>>616 MMDの話は出てないけど、MMD界隈にも当てはまる部分もあって
自分は興味深く読んだよ。
この程度の話題の幅があった方が、スレも面白いよ。
ソラユニPが引退した時点でMMDは終わった。
人を叩いて追い出すことばかり考えると衰退するよ
このスレはしょっちゅうそういう流れになる
あれが気に食わないとか…
制作者に注文ばかりつけてる
せめて批判するなら、やる気を削ぐような、ゴミレス、コメの批判もさせろ
>> 619
じゃあなんで、終わったもののスレにわざわざ来るのかな?
カオス枠がかわええな
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 14:19:40 ID:Z6yKPsTEP
>>620 アイマス系のコミュニティは中傷コミュで成り立っているから総合スレのクソスレ化は避ける方法はないと思うよ
>>620 アイマスアンチもいい加減にしろ
各御三家スレより明らかにここの方が酷い
>629
いくらニートで暇だからと真昼間から自分にレスして釣り宣言されても。。。
>>622 相変わらずよく拾ってくるなあw
見たこと無かったのが沢山ある
単発IDでやろうとして・・・・・自爆なのか
残念な人だな本当に
モデル叩き→アイマスアンチに続けようとして失敗なんだろな
普通にアンカーミスに見えるけど
1個↑にレスしたかったんじゃないの
>>631 拾ってもらえてほっとしてますw
>>636 MMDというよりまずWindowsに実装される。
ゲーム機向けに大量受注するのでかなりコストが下がるから、PC版の時には5000〜7000円程度になるはず。
PCやセットトップボックスの標準UIにするのが目論見なので指先認識までする予定らしい。
あとは各ソフトウェア会社が対応を進めるはず。
タッチパネルに近い操作ができるだけでなく空間認識までするので用途は幅広い。
というか、これ家庭に普及させるとするなら3〜5年くらい先のテクノロジーだと思う。
リアルタイムにモーションキャプチャーしデプスマット含む情報を瞬時に転送処理。
それがたった1万2〜3000円で手に入るんだから凄い時代になったものだ。
恐らく2〜3年後にはMMDでのモーショントレースという作業は無くなってるだろう。
>>633 タイヤな人は私ですが…拾ってもらえてほっとしてますw
でも頭…いやタイヤオンリーだと天使炎氏的には
やっぱり「車両」だったんだなと再確認w
640 :
633:2010/11/15(月) 18:34:44 ID:foATP/oL0
私はミクさんにかぶせた方でしたw
あそこまでやって拾われなかったらどうしようと少しビクビクしてました…w
>>638 MMDのボーン構造に対応したキャプチャーソフトが出ればすごいことになりそう。
ニコ動のMMD動画連続再生しまくってるけど
Mylistがやっと意味を持った感じ
でも途中で止まるね。前は何日も流せたんだけど
何…日…も?
一週間ぐらい流しっぱなしにしてたら、
「もう疲れた〜」って言って止まってたけど
どんだけMMD好きなんだよw
杯のマイリスだだ流しはたまにやるが一週間はw
MMDたん「ふぃ〜、もぅ疲れたよぅ」
こんな感じで擬人化されたMMDが脳内再生された
やっとスカート剛体との戦いが終わった・・・
スパッツ、モーフなどの助言ありがとです
結局ぱんちら率2割減くらいしかしなかったけどさw
誰も気づかないくらいしか変わらないんだけど、モデル作ったり改造したりするスキル無い自分は
ふおおぉ自分だけの剛体の!!モデル!!みたいな気分になるわ
>>638 2〜3年後におっさんくさい動きのミクが大量生産されると聞いて
>>645 10曲流せば、止まる仕様じゃなかったけ?
>>651 今見ても名作だよな〜。
最初に見た時のインパクトは忘れられん
>恐らく2〜3年後にはMMDでのモーショントレースという作業は無くなってるだろう
突っ込まれるだろうと思って書いてそうだが、一応突っ込むか。
・「踊ってみた」とかの人たちが、MMDを標準装備する
・ダンサーの踊りを真似できるMMDユーザーが増える
どちらかの条件満たさない限り、無理だろう。
そして上のほうが若干ましだが、どちらも無いだろう。
>>658 >そして上のほうが若干ましだが、どちらも無いだろう。
下も諦めんなよ!w
>>659 え〜w
お前、おっさんMMD使いにそんな事させて、腰とかひざとか無事だと思うか?w
おっさんは子供に踊らせればいいだろ
ダンサーの動きを真似るゲームもKinectで出るだろ。
それで鍛えてモーション職人になれ。
ダンスロボットが出来るまで待つか。
下手なりに自分でダンス真似て踊ってそれをキャプチャーするのと
モーショントレースをシコシコやるのと、どっちがいい?
今からsmooooch・∀・のモーション踊るのを練習しておくか
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:38:13 ID:yxSLQIEc0
ポーズとって、補間すれば良いと考えれば
補正なしで完全再現ができなきゃいみがないとかでないかぎり
別に踊れなくてもまったく問題ないな
キネクトから得られるのって、深度と色情報らしいし
普通のカメラ2台で立体視化したもの、キネクトに読ませて色&深度に変換できるのかねぇ・・・
とおもったが、カメラ2台用意するくらいなら
最初からキネクトで撮れって感じか
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/15(月) 21:38:15 ID:KsEVa6sr0
では自分はホメさん用モーションに挑戦しよう。
>>664 後者w
>>667 なるほど、ポイントポイントのポーズをキャプチャーして、あとはMMD上で修正すればいいわけか。
>>638 現状でキネクトなんかより高精度なモーショントレース使って、プロを踊らせてる市販ソフトですら
最終的には手打ちで仕上げてるのに、そんなに簡単な話じゃないよ。
まあ新ハードに夢見がちなのはわかるけど、永遠の10年後を熱く語ってる某国民みたいだ
>>642 特に決めては無かったですけど
天使炎さんにもヨコハマミクで紹介されてるので
そのままでも良さそうですね
>>672 最初からトレースするかモーションキャプチャーするかの違い。
手間や難易度が大幅に下がる。
適当に踊って後で修正、これはMMDも同じ。
今まで3ヶ月かかってたものが1週間でできるかもしれない。
>>658 上は可能性あるんじゃない?
歌ってみたの人のボカロP参入も少しずつ増えてきてるんだし
踊ってみたの人も、自分の踊りが二次創作の糧になる事に
喜びを感じる人も居るんじゃなかろうか?
とりあえずMMDに限らず3Dに関心ある連中はみんな買うだろ。
夢を見すぎというが5年前にはこんな手軽に3D弄れるようになるとは思ってなかった。
5年、10年先の世の中なんて想像できたもんじゃない。
>>675 上のほうも、そういう踊り手さんが増えるということまでは否定しない。
だが、それが主流になるほど増えるかなぁ、とね。
もうお前ら頭に電極差し込んで妄想モーション直接入力しないと満足できないのか
>>678 満足しないからこそ技術が進むんだよ!w
>>679 きゃらこれとコンパチにしてくれれば買うw
>>679 MMD化してもMMDがなくなる訳じゃないし誰が買うんだ
電極は怖い
サイコフレームで頼む
DanceMixcer→MMDのコンバーターでも開発されない限り
このスレでDanceMixcerについて話すことってあんまりない
>>682 インド系の少女が幻覚で見えるようになるが大丈夫か?
DxMのスレ見てるけど、あのコミュはデータの公開・共有化には消極的つーかネガティブ
だからMMD化は無理だと思う。
有り得るのはMMDの公開データをひたすらパクッてく可能性。
>>684 三行目のはもうやってるんだっけ?
MMDのステージが使えるようになったって見た記憶が…
記憶違いかもしれないけれども。
>>684 データのエクスポートはソフトウェアの特性上難しそうだしね
仮にMMDのデータがガンガン使われるようになったとしても
他のコミュニティの発展に寄与したっつーことで良しとしておけばいいさ
>>685 あなたのトーチャンが戦艦の艦長を歴任してれば
緑髪ツインテのワガママ娘が幻覚に出てくるかもね
>>667 >別に踊れなくてもまったく問題ないな
現実には問題あるんじゃないかな
技術を理解してないと動きが認識できないから
MMDのトレースはダンス知らない奴がやってるから動きが笑える
なんて書き込みをどっかで見たことあるけど、トレース元の動きを再現できてないのはよく見る
動きの理屈を理解してないとどこを見ればいいのか分からなくなる
自分でしっかり動きを見たつもりでも、目で見た動きを正確に認識できない
ジムなんかでも、お手本になる人のフォームを何セットか見せた後に「具体的に」どのような動きだったか聞くと
答えられない人は多いよ
レアさん成分が切れてきた
なんか作ろう・・・
>>674 現状のモーションキャプチャデータの.bvhファイルをvmd化して修正、って作業と同じなら、そこまで楽にならない気がする。
なんつうか、ハイポリモデルの軽量化地獄と似てる
にゃっぽん入りたいけど会員の知り合いがいねえ
>>688 理想高いのぅ。
なんか、こわれた操り人形みたいなデモとかあったから
高精度な取り込みを期待してなくて、自然さをあんまり考えてなかったんだよな。
画面に手本と自分うつして、重なるように同じポーズをとるというだけなら、まだ出来そうとは思ってたから。
腕IKとか使って、配布できんトレースデータで遊んでるのの、時間短縮とかにならんかなぁ
FKでどう動かせばいいのか考えるの頭煮える><
黒猫が来たら、ラジオ体操躍らせるんだ・・・
>>691 動画あげたりしたときに 入りたいって言ってアド乗せたら誰か招待してくれるんじゃね?
捨てアドでいいんだし
某有名なPさんは自分の踊りをビデオで撮影し、それを元にモーショントレースしてるよな。
理保モデル、使わないマイクを見えなくするのが微妙に手間だな…
ダンスかじってるモーション作成者だけどダンスには自動生成はそんなに期待しないほうがいいかも
簡単なポーズとらせるだけなら大抵は自分で操作した方が速いし、手作業で作るには大変なポーズはアイソレとか練習してない人にはきついと思う
ある程度できたモーションの後からの手直しって結構大変だしね
日常的な動作にはいいかも
>>697 いやまて
それも凄いが「固定カメラ」がでかい
>>699 作者のかこみき氏はモデルを修正して差分パッチを配布する予定らしいので、
ブログに要望として書き込んでおくと良いのでは。
kinectは3Dキャプチャーもできるようだから、モデル作成のショートカットにもなりそうだ。
ライクーPの作品は好きなの多いなー
ちょっとアス比が気になるけど
ツブラヤミクが配布終了になってるんだけど、何があった?
最新バージョンが昨日ボーマスで販売されたから旧版の無償配布をやめたんじゃね?
>>711 2号製作中のため配布終了しました
って動画コメにかいてある
なんだかなぁ・・・
infoseek系サイトの消滅によるファイル消失、、LodaJPの不具合によるファイル消失が立て続けに起こってるってのに・・・
落とせるものには賞味期限があるって事か・・・
>>717 管理ばっちりでいつまでも配布する気満々だったとしても、事故って
死んだりしたら終わりだからね
配布終了した時に未入手で後悔したくなかったら、配布されている内に
手に入れる以外にないね〜
いつまでもあると思うな配布もの
上の方で出てたエフェクトだって事故で消失するかもしれんし
要るかも、とチラっとでも思ったら即DLしとくが吉
二号さんなら、そのうちネットでも配布する言ってたな。
>>717 それは今に始まったことじゃないけどな。
落とせるものは落とせ、これ鉄則。
後になってから欲しくなることも珍しくないからなー
若いうちのダウンロードは買ってでもしろ
とりあえず、LodaJPは不具合を起こす為にメンテしているとしか思えない
メンテ期間も長いしな
ろだを探している人は選択肢から外した方が良さそうだ
これはMMD関連に限った事じゃないんだが、infoseekに金払って継続しているサイトってどれ位あるんだ・・・?
殆ど消えてるような・・・
だからリオリリ(泣
loda.jpといえば、かにひらさんとこ上げ直してくれてるね
おまけに、レア様の調整版が追加されてるし
lodaはDL数が見えるのがいいんだよねぇ
>>727 そうそう。ちょっとした楽しみになる。
>>720がオススメなのは間違いないが、俺みたいなものぐさ人間は
「使うときウンロード、無くなってたら仕方ないとあっさり諦める」という考え方もありw
必要なものがなければ自分で作る
の根性で
まあ、それやってるとどこかで飽きてきて最終的な出来が手抜きになるんだけどw
斧って意外に長持ちするよね?
>>724 リオリリパッチ逃した人は
ISAOさんのサイトを隅々まで見ればいいことがあるかもしれない
>>732 セルフシャドウ用の調整だね
公開当時(1年前)はMMDにセルフシャドウがなかったから
>>733 情報あり〜。
久々に公開動画見に行ったが、今見ても凄いなありゃ。
次の子の公開も実に楽しみだ。
たぬ子か
本当はハムスターなんだっけ?
どうしてレア様に「様」をつけて呼んでしまうんだろうw
上様ってのもいるけど
ISAOさんのサイトつってもSNSの方は見れねえからな
まあどうでもけど
ああ意味わかった
でもありゃ大半の人間には関係ない話だな
なんたら%の方はパッチ使えないのか。。。
Ver7.17来たけど、海外版OS対応って何?
>>705 ミッションコンプリートだったのか!!
すげぇ!はやぶさおめ!
これは動画に米しに行かなくてはw
たぶん文字化け修正
海外組のメニュー画面がえらいことになってるのを
どっかで見た気がする
747 :
746:2010/11/17(水) 00:09:30 ID:7FWS9wjkP
すいません、事故解決した
MMDなんか操作性は劇悪だし、たいして綺麗にレンダリングできるわけじゃないし、ニコニコ関連の
キャラが使えることだけがメリットなのに、モデル作者はモデル配布中止しますとかMMD消滅させたい
のか?
つうか、一般公開する時点でどう使われてもいいぐらいの覚悟ぐらいしとけよ、カスが多すぎるわ。
>>737 すみません公開された頃レア様ってつけて動画上げてましたw
モデルをほぼコンプリートしてる人なんで
天使炎氏位しかいなくね?
火曜日さんもう水曜日っす
たぬ子さんも楽しみだけど
あのステージも楽しみでゲソ
>>732 調整は背景のほうじゃないかな
>>749 服からしてお嬢様かお姫様だからねー、初期にレアさんの動画を上げてた人たちは
執事って自称したり呼ばれてたりしてたから、その辺りの影響もありそうw
レア様の身分って、何なんだろう・・・
高貴な方だとは思うのだけれど、さっぱり・・・
上様やボロミアとどっちが偉いの?
教えてエロい人!
>>750 じじいはだなぁ使いきれなくても
道具にこだわるんだよ@Teamおっさん
なんでプロフでてんだよwもう寝ろってことか。
キネクトでBVH吐き出す方法見つかったらしいけど、つまりLASあたりで変換すればVMDにする事できるわけで。
もちろんそのまま動くのかはわからないので人柱待ち。
これで何ができるかっていうと、自分の動きをMMDのモーションデータ化できるという事。
ダンス系では最終的なチューニングは必要だけど、簡単な小芝居くらいならそのままでも使えると思う。
>>758 ノイズ除去とフレーム削減をある程度自動化できないと
修正どころか使用もきついと思う
ムーンウォークができなくてもムーンウォークのモーションは作れるが
ムーンウォークをトレースしたところでムーンウォークには見えない
ダンスをトレースしても雰囲気が変わってしまうのは同じ理屈
MMDユーザーがモーションキャプチャーに食いつきが悪いのはこの辺りに起因してそう
単にモーションキャプチャーをする環境が無いだけだと思うが。
>>764 いや、咲音化。ちっさく見えるのは妹っぽい雰囲気と遠近感。
3Dもいいが手軽な2Dのモーションキャプチャが欲しいな
>>762 なんの理屈にもなっていません
またモーションキャプチャー夢物語ですか
なんかもうそれしか優位性を持たないと思い込んでる、どっかのコピペダンス愛好家たちの念仏ですね
モーションキャプチャー経験者ですが
あんなものは個人で運用できるものではありませんよ
利用するだけだとしても、演者の用意、演目の用意
キャプチャしたモーションデータのノイズ除去(カサがあるので大体下っ端かバイトにやらせます)
シーケンシャルな生データから、キーフレームを抽出して何かしらの補間に置換する作業
人間の動きはそれほど綺麗じゃないので、綺麗に仕上げる作業
大雑把に見積もって、これぐらいの作業が発生します
大掛かりな新規モーションを作るのでなければ、トレスの方がよほど楽ですね
>>762 MMD杯の時にもそんなコメントを見た覚えがあるけどな、
『モーキャプだとして、誰が踊るんだ?』
そんなの踊りたい人が踊るに決まってるだろ
今だって自分で踊ったのを録画してモーション作ってる人も居るんだし
それが主流になるかどうかはまた別の話だ。
踊ってみたの人に踊ってもらうのもありかもね
ノートとキネクトなら持ち運びもできるかもだし
キー打ち過ぎになる問題は二点のベクトルの向きが一定量以上変わる頂点にのみ打つようにするとかどうだろうか
しかしキネクトのハッキング楽しそうだなあ
何でこのタイミングでデスマにアサインされるかなあ…
キネクトとヘッドマウントディスプレイ組み合わせてゲキド街をドライブしたいなあ
頭の方向に合わせて視点変えて遊びたい
>>768 フィギュアスケートの動画でみたなw
どの選手にあの広さで演技させるモーションをキャプできたんだよっていうw
VMDから持ってくる時って見事に点だらけなんだろうか
点の数には上限あったようななかったような
キーフレーム数の上限あるよ。
正確な上限の値は知らんけど限界超えると、限界超えましたの確認ダイアログが出て
OK押しても問い返し続ける無限ループに陥る。
>>769-770 だから、「踊ってみた」ジャンルは踊った時点で動画作品として完成形だってのは理解出来る頭はあるんだよな?
で、そこの完成動画からトレスしたりモーキャプする必要があるのが「踊れないMMDer」だろ?
で、だ。
「既に完成してる動画のうp主に、モーキャプの機器付けてもっぺん踊れ」とお願いしたとして、元の踊り手に何の利があるんだよ、という疑問が湧くんだよ
そして、そのデータの精度ってのも完全に未知数で既知の問題も多数提起されてるのにそこら辺は完全無視でモーキャプ最高!と持ち上げてる辺りでなんか業者の宣伝とか信者の盲信じゃねーかって感じもしてうさんくさいんだよな
だれも使ってもいないうちから
「モーションキャプチャを使えばもっと手軽に素晴らしい動画が作れる!!!」とか、
「モーションキャプチャなんか使ってもどうせたいした動画が作れるわけない!!!」なんて
言い争っても無意味だと思うぜ。
>>778 お願いには強制力があるわけじゃないから
踊り手さんがそれに応えた時点でそれは既に踊り手さんの意思になるんじゃないかしら。
あと仮定としてモーションキャプチャがお手軽になった場合
踊り手さんや振付師さんの中には他のジャンルの動画にも使ってほしいとおもって
モーションキャプチャのデータを同時にupするなんて人もでてくる「かも」しれないし。
なんにせよ 「やりたい人がやれば良い」 これに尽きると思いますよ
今だってモーションの新規作成もトレースもやりたい人達がやってるんですから。
モーションじゃなくてポーズキャプチャーとかないんだろうか・・・
人形にポーズさせるとだいたい同じポーズとってくれるとか
なんかボーカロイドは歌手の代用品であるって前提の議論に似てきたな。
絵でもなんでも技術が発達する途上は「リアルの呪縛」ってのがきつくてな。
絵で言えばいまだに「写真みたいに描く」ってのがシロウトに「上手いね」って
言わせる一番簡単な方法で、写真が発明されて簡単に撮れるようになるまで
そういう意味での「上手さ」と「絵としての魅力」はちゃんと区別して認識されなかった。
モーキャプもトレスも「リアルの呪縛」の影響下だし。
実際には手法とは別に「魅力的なダンス」というものがあって、
しかもアニメやCGではそれが「リアルなダンス」であるとは限らない。
モーキャプやトレスは既存の魅力的なダンスを技術的に輸入する手法に
過ぎないから、技術が発達しても動画としてどうかは既存の魅力的なダンスを
いかに出し抜いて輸入できるかどうかの問題になってしまう。
特にMMD界隈は技術は共有される部分が多いから技術開発は全体の発展には
寄与するけど個人のアドバンテージにはなりづらいw
>>778 MMDのモーションを作るためだけにP自らが踊った映像データがそれだけで完成した作品ってのは知らなかったわ
結局、動画制作側が楽出来るから、ってだけじゃなかなか上手くは行かないんじゃないかな?
vsqファイルがあれば口パクが楽になる、かも? 程度の話のような気がする
>>781 ロボットにポーズとらせて学習させる、ってのが技術部動画にあったよ
MMDのホーズ作成に使えるかも? 的な話が出てた
モーションキャプチャーは、キー打ちで作るのは憂鬱になりそうな日常動作の簡略化に
利用出来たらなぁ、と思うネタ動画作者。それこそ、鉛筆で「憂鬱」と書く動作とかをw
>>785 あったね。関節動かした時の負荷がどーのこーのと、結構難しそうな課題を「やってみました!」で
あっさりと書いてて噴いた記憶がある。
モーショントレスとかいいながらも、トレス元にない面白い動きを発見しちゃってそのままちょろっと採用とか、
トレス主ならみんなこっそりやってることだろ?
キャプチャデータをキーフレームに間引く工程でそういうプロセスは出てくるのかな。よく解らん。
モーションキャプチャ使った、動かさない(動かしてるつもりのない)筋肉の小さな動きを拾うことによる
リアリズムの向上には期待しとこう。
究極のリアリズムってなんだろねぇ〜〜
と思う今日この頃
別にリアリズムの追求だけが進歩の行く末じゃないんだから
作者は自分の芸風を磨いたらいいと思うよ
「リアル」と「リアリズム」ってのは違う
って事なんだろうな
よくわからんがw
ドラマものは、おっさんでも出来る日常的な動きを、モーションにするのが手間なので、自分の動きを、簡単に入れられたら嬉しい。
・・・ごたくをならべる(何故か変換できない)前にお手々動かしてる?
希望を書くくらいいいだろ
793 :
762:2010/11/17(水) 13:27:58 ID:/Kxynt5Q0
>>767どう見ても俺と同じ立場な気がするんだけど
MMDの利点は頭の中の理想系をモデルという他人に投影できる
つまりアスリートやダンサーが望む完璧な動作を理屈だけで作れる
視聴者=自分でもあるから、演技なら『見せ方』や『イメージ』などを客観的につけられるようになる
逆に言うと理屈を知らないと意味がない
トレースやモーキャプしたところでモデルによって『見せ方』や『イメージ』が変質してしまう
これを雰囲気が変わるは言えないのかな
ムーンウォークだって『見せ方』を知らないとトレースの意味がない
体系や間接の位置が変われば角度や振り幅、速さがズレるうえ、足りない分は補間しないといけない
つまりモーキャプはそんなに便利なものじゃないってこと
>>790 手間を手間と思わない人がいい作品を残してるような気がするよ
30過ぎのおっさんがミクのコスプレで、ものすごく上手でかわいくで
色っぽく踊るより、多少カクってもミクが踊った方がいくない?w
まあ、前者はネタとして伸びるかもしれんが
>>795 実写ミクですかwww
それはそれでネタとして需要はあると思うw
そういうのは結局視聴者によって否定されるとおもう
MMDの操作技術が見たいのであって、単に完成度の高い動画がみたいのではないのだから
>>778 どうせいつものアホマス民
MMEの登場でAE自慢しにくくなったんで
モーションキャプチャ自慢したくてしょうがないんだろうな
あんな工業用ロボットみたいな動きになるまで
加工しまくったキャプチャデータなんて
食えたもんじゃないわ
>>794 あるいは手間だと感じても、こんなとこでうだうだ言っていないで、手を動かす人ですね。
せっかくなんで
ムーンウォークが使われるダンスが多いから、ちょっとだけ解説
足ばかりに注目しますが、まず頭の高さを変えないこと
不恰好に中腰なのは上下運動を打ち消すためで、前倒しのような格好も効果的です
腕を振るとことさら歩いているように見えます
まず立った状態から
全体重はつま先立ちの右足に乗せまま、左足を一ミリくらい浮かせるつもりで引きます
左足を接地して滑らせていると思って動かすと下半身の動きに不具合があったり、重心がズレる原因になります
それと同時に右足の踵を地面にゆっくり下ろします
つま先立ちによって膝が上がっていただけなので、頭の位置が変わりません
足は付け根から円周するので左足を引くに従って地面から浮きます
ここだと思ったときにつま先を立てて地面に設置しましょう(右足の踵は下ろします)
この状態だと
右足が伸ばされた状態で前に出ています
左足がつま先立ちで膝が曲げられているために、右足の膝が伸ばされていても両足接地できます
ストロークは長くなりますが、左右反対で最初に戻ります
冗長だけど、MMDで動かす感じで書いてみた
等速運動になるからセンターの補間は切っとけ、あとは入れたり切ったり割ったりと工夫してくれ
で、導入予定の人はいるのかね?
>MMDの操作技術が見たいのであって、単に完成度の高い動画がみたいのではない
ないないwww
誰がシロウトの「技術」なんて見たがるんだよw
もちろん「完成度」でもない。
「面白い」動画を見たがるだけだよ。
もちろん一定の興味の範囲内であれば技術や完成度は付加価値として
賞賛の対象になるけどそれらが興味の中心である視聴者なんて
どんだけ少数派だよw
>>802 「面白い」も一理
でも素人の作る動画に含まれる別なものに目を向けるのも一理
楽しむ点が違うだけだろう
むきになって否定する事じゃないよね
多数派である事に安寧としてると新しく出てくるものが実は少数の人から広がる物だという事を忘れがち
もう少し楽しみ方の多様性を見ようよ
>>804 御意だよ。
「そういうのは結局視聴者によって否定されるとおもう」っていうのが変だって話さ。
だいたい、人気が出ないこと=否定じゃないし。
802は技術を中心にして見る人もいなくはないだろうけど
人気動向はそんなものでは決まってはいないという話で
少数の軽視や無視とかそういう話じゃない。
楽しみ方の多様性は全然否定してないよ。
人気とか再生数とかマイリス数とか
そんな重要でもないだろMMD界隈では
ランキングがお金に繋がる可能性が高い方面ではそれこそが『絶対』だろうけど
面白いの意味が、Funか、Interestingなのかというすれ違いかな?
いわゆるひとつの。
AEに頼り切って本当のテクニックがない連中が
キャプチャと騒いでいるのか。
MMDは無料でできるのが最大の売りなのに
エフェクトやキャプチャに金かけてどうすんだよwwww
他人の金の使い方なんかほっとけばいいのに
てか、MMDにお金かからないから、その分他の部分にお金よけいに使えるんじゃん。
>>808 それなりの道具を使わないと、本物のテクニックは身につかないという考え方もありますよ。
一通りの3DCGの本物のテクニックを身につけたかたらMMDは向かないわけだし。
プロユースのキャプチャ機材つかっても、後加工しないと使い物にならないのに
即夢みたいな話にはならないでしょ
そういう苦労を進んでやってくれる人達がいるのは、大変素晴らしいと思うけどね
>>813 本物のテクニックという事であれば、それはちょっと違うと思いますよ。
ロケハンとか、脚本、コンテなどのプリプロダクションと、撮影などのプロダクション、編集や材料合わせ、調整などのポストプロダクションのそれぞれに必要な本物のテクニックを身につけるという意識からは遠いと思います。
ツールに頼るなとか手間ひまかけりゃいいって言う人はやっぱり物理演算とか使わないで全部手付けなんだろうね
いやすごいすごい
単に並のことをやってるだけじゃ注目はされないって話だろ。
ここしばらく殺伐としてて自貼り・・・とかいえない雰囲気だぜ。
オレが板に張り付き出した年の初め頃はまったりとした空気だったのに・・・。
流れを変えるためにあえて自貼りという手段も
>>818 貼ったらいいのにw
洗練された評価眼を持つ住人がセンス、テクニック、努力(時間、お金)、将来性など
多方向からフォローしてくれるに違いないっ!
論より動画
キネクトのボーンデータはゲームへの利用を前提としてるものだから簡素。
データサイズも抑える必要があるからノイズなんか最初から無い。
ユニット側で画像処理全部やってる。
アバターがリアルタイムで自分と同じ動きてるデモ見た事ないのか、ここの住人は。
どうしてこう、喧嘩腰で自分の知識をひけらかそうとしたり攻撃的なレスしたりするのかねー?
現実社会で嫌なことでもあった?書き込みボタン押す前に深呼吸したら?
>>821 いいね〜。やっぱメイコはこう言う水着も似合うね。
力作だけあって、お肌もいい感じ♪
GJです!
>>824 あれを凄いと思うか 駄目だこりゃ って思うかの差なんじゃないかな?
個人的には「修正大変そう」って印象だったけど
>>825 何か神IDっぽいとググってみたら、韓国製携帯電話だった
>>829 あやうくかぶるとこだった。
これ凄いですねぇ。
特に近景のアーケード街みたいなのが。
今は背景職人が熱いな!
>>782 板野サーカスで有名な板野一郎は、積極的にモーションにCGを取り入れてるアニメーターとしても有名だけど、
CGで出し切れない迫力だと判断したシーンでは未だにフル手描きのセル画アニメーションで撮影するんだってね
モーキャプも万能を謳ってる技術だけどプロの目から見ればきっとまだまだ不満はあって、
板野一郎のような判断を下す部分はあるんだろうな
そりゃ素人は新技術に飛びついて旧技術使いをけなしまくって優位性を喧伝するんだろうが、
新しい技術が古いやり方を駆逐してしまうには何でも相応の時間かかるから新技術=必ず優れているわけじゃないことに留意ってとこか
初期のCG使ったアニメは酷かったなぁ・・・
戦闘シーンに動作の重みというものが一切感じられない
ヴァンドレッドとかな
>>834 その話で大事なのは、作りたい動画に合わせて、新旧合わせて
最適な道具を選ぶという事じゃないかな。
実はガンダムのコロニーの回転は、3DCGで下絵を作っていた件
>>837 紅の豚の飛行シーンが、3次元で下絵を作っているのは有名でしたけど、
「機動戦士ガンダム」をやってた頃の1979年代にそこまでやっていたとは驚き。
>>835 最近のアニメも酷いよ
下手に人物を3D化するから違和感でまくり
記憶だと、オネアミスの翼でも、プロペラの回転とかで下絵にCG使ってたって記憶があるなー。
>>838 某地方大学で富野監督を講演に呼んだことがあって、その時に「多分世界初だと思うけど」って
そんなことを言ってた。
「大きなものをゆっくり回転させるには、とても適してた」という話を聞いてピンと来て(当然か)、
「コロニーですか?」って聞いてみたら正解だった。
……さすがに嘘じゃないと思うんだ、あの富野監督だけにちょっと不安だが(´・ω・`)
それは逆シャアの時の話じゃなかったか?
アニメとMMDのハイブリッド作品を作る奴が出てきそうな話だ。
エロ紙芝居とごんぎつねをローテしてたらだんだん兵十がグスタフぶっ放してるような錯覚に陥ってきた…
富野由悠季
・実の子供を殺そうと思ったことがある
・当時新人だった阪口大助を殴り倒す
・子供の無邪気なイラストにも猛烈な批判
・実は映画「少林少女」に出演している
・作画を持ってきたスタッフに対し、「こんなクェス・パラヤのおまんこはぼく舐めないよ!」と激怒
・ある番組で女性司会者が手作りのショートケーキを差し出すが「僕、これショートケーキに見えないんだけど」と発言し、空気を壊す
・いのまたむつみをキャラクターデザインに起用した際、本人を目の前にして「好きではない」と発言
・「ゲームに携わる仕事をしている人間は嫌い」 その後ガンダムvs.シリーズの企画に関わる
・女装して本物の女性にレズっぽく犯されるというシチュが好き
・Vガンを作った後に鬱病になる
・Vガンに対し、「この作品は見られたものではないので買ってはいけません」
・エヴァ(庵野)は大嫌い
・実はガンダムもそんなに好きじゃない
・東大の講演で司会が「『逆襲のシャア』を見てスペースコロニーを作りたいと思い、工学に進んだ」
という発言に対し、満面の笑顔で「最近はスペースコロニーは無理なんじゃないかと思っている」と答えた
>>834 もう少し書き加えないと・・・
サテライトと組んでやってた頃は
3Dモデル自体を変形させてセルアニメ的迫力を出していたそうな
>>841 それはその講演の頃のガンダムでは?
まだ、PC-8001が出たばかり(1979/9月出荷)だから
おそらく使えるタイミングでは無かったはずだから、
1979年の作品に使えるとしたらApple][?
ダンスモーションを作ってる人で実際踊れる人ってすごい少数だと思う。
しかも、オリジナルダンスモーションとか作ってても、実はダンスのいろはも知らないっていうパターンもある。
自分がそうだからw
だから、MMDのオリジナルダンス動画はリアルでは踊りにくいものが多いんだと思う。
私は問題ないですよ
>>829 作者、配布自由、改造自由、戦場にしてもおkとか制限ゆるゆるで神すぎるわ。
こういう作者こそ評価されるべき。
>>850 自分もMMD落ちる。
たぶんスペック不足。
>>853 ぐぬぬ・・・
銀匙町はイケるのに・・・
メインストリートのみでも駄目だ・・・
もしメモリ不足で、32bit環境なら出来るだけ起動しているプログラムを
減らしてみると変わるかも?
これってメインストリートだけでも死ぬ程重いの?
いくらなんでもM諸島や銀匙村の方が重いよね・・・?
メインストリート読み込むと
VRAM使用量130MBくらい増える
頂点数が18万近いのとテスクチャのせいかな
>>859 オススメは無いけど、コネクタとは別に電源供給の必要なのがあって
本体の電源ユニットが対応していないと使えないのもあるから気をつけてね。
なんか最新のやつは液晶用の端子が2つついてて、CRT用の端子が無いっぽいんだけど、変換コネクタって売ってるの?
>>853-854 俺はいけたよ、C2Q 9400 4GB Geforce9800GT WinXP SP3で。
MMDは最新7.17。
ただ、全部入り読んで、その後透過部分を読んでも地面が全く表示されず真っ白。
うーん、なんでだろ。
オークランド、i7-950でメモリ3.6GBのPCで読めずに落ちた
原因はグラボなんだろうなあ
7900GSではもうダメか
オークランド読み込んだらメモリ使用量が500MBくらい増えた
>>861 DVIコネクタからVGAへの変換はボードとかにも添付されているぐらい。
>>862補足
VRAMは1GBです。
>>863 CPUはうちより上だし、メモリは同等ぐらいだからやっぱりグラボっぽいですね。
VRAMいくつですか?
一応、簡易比較
銀匙村 頂点数 7万 VRAM使用量 70MB
オークランド(メインストリート) 頂点数 18万 VRAM使用量 130MB
オークランド(全部) 頂点数 21万 VRAM使用量 220MB
たぶん、今まで一番重いモデル
VRAMを512MB以上積んだグラボでないとまず間違いなく落ちるレベルだと思う
配布自由、改造自由なので
そのうち軽量版が出るかもしれないですね
>>867 うわ・・・
うちのは256MBしかないw
こりゃ無理だわw
給料出たら最新のやつを買おう・・・
ノートの俺はなす術なしッ・・・!
テクスチャの枚数とサイズが問題
どうもMMD上にテクスチャを展開するときに1枚ずつ順番に処理してるみたいで、
MMD上にxファイルをD&Dすると最大で3〜5分程度凍ったように見える
ただ、それを過ぎてしまうと871の言う通り、動かしたりavi出力する分には全く問題なかった
MMDの処理自体は「反応なし」で凍ってるように見えるんだが、
そこを敢えて数分間放置するとテクスチャ読み込み処理が終了して動かせるようになるってとこが盲点だと思う
で
>ただ、全部入り読んで、その後透過部分を読んでも地面が全く表示されず真っ白。
>うーん、なんでだろ。
これと同じ症状の方いますか?
ドライバも最新なんだけど。
MMDのバージョン古いなんていうオチじゃねえよな?
>>873 同じ症状になったよ
グラボが8800GT だからもうグラボが限界だと思ってる
MMEも使えないものでてきたしな・・・グラボ依存ので
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 03:08:35 ID:SJbk7seY0
自分の動画MMDからの出力終わってきてみたら
噂のオークランドが面白そうだからちょっと検証してみた。
PCスペックはすべて定格動作で
Core2DuoE6750 2.66GHz
メモリ2GB DualChannel
グラボ RadeonHD3670
VRAM 1GB
Win7 64Bit Ultimate
でMMDにオークランド全部入りのみを動作させてみたところ
なんもなしで240fpsだったのが40〜60fpsになった。
視点を大きく動かすとfpsが落ちて30代に突入といった模様。
VRAMの使用状況がどこを見ればいいのか知らないから、悪いけどそれ以外だけど
CPU使用率:25%
メモリ使用量(MMDのみ):900MB〜1GB
グラフィック稼働率:75〜90%
となりますた。
ビルのテクスチャがごく一部おかしい気もしたけど
許容範囲内だったし、デフォルトなのかバグってたのかは不明。
とまぁこんな感じだったけど問題は
オークランド開くのに5〜10分かかったのと(気が付いたら開いてた、正確な時間は不明)
メモリの使用量がOS合わせて1.8GB超えるか超えないかだったから
4GBないとつらい気がする。というか、マジで重かった。
俺のPCクラスではMMEとの併用は危険
以上、簡単な検証でした。
VRAM512いければノートPCでも動くということだな
自分は動いたぞ
Win7x64_pro
Corei5なんとかの
RAM4G
Radeon_modifity4550_512M
通常45FPS回転時25FPS嫁連れだして30FPS
だから割と厳しいなあ
・・・・にしても・・・遠景にするとカメラが座標軸から・・・動かない・・・!
回転するだけじゃいみねえーんだよおw
MMDが一部のハイスペックPC所有者のものだけになってしまってもいいのだろうか?
とりあえずパソコンらしいものならどんなのでもそこそこ動くのが
MMDの美点ではなかったのか?
MMDが今あるPCで手軽に動かせるものでなくなったら…
そこでデチューン(ローポリ化等)の出番ではないかと
ハイスペックからロースペックまで幅広く対応できないと意味ない
お門違い。動くだけならMMDそのものはブック見たいな非力の極みでだって動くだろ。
動作環境にゆとりが欲しけりゃ素直に買い換えろよ。
みんなどんだけ貧乏なんだよw
12万のノーパソで普通に読み込めて、スカイドームとミクv2読み込んでも80fpsぐらいでてるよ
グラボはGeforce330M
や、個々で開発や作成した無償の公開物に対してその物言いはおかしいよ
とまともな事を書いてみる
そんな事より今日も休みだからスレが荒れなきゃ良いなぁ
>>879 アクセサリやモデルなんかはユーザーサイドで好き勝手に作るものだから
そこを不安視しても仕方がない
MMD自体が重くなった訳でもない
こういっては何だけど、現状では飛行機を飛ばすような動画でもない限りこのオークランドは広大すぎる
そんな「重くて使えない」と嘆くほど無くて困るものでもないだろう
全部使えないのは不公平と考えるのは少々お門違いというもの
MMEが出た時も似たような嘆きを見たな
自分の環境でMMEや高負荷素材が使えなくてMMDの行く末を悲観するのは
高級自転車を乗り回してる人を見て自転車が庶民の乗り物じゃなくなるって悲観しているようなものだ
M氏のMMDに対する基本理念が変わらない限りは低スペ民も安心してていいだろ
例えが合ってるつもりなんだろうけど
ものすごいずれてる
まあ、何かにつけて例え話を持ち出すのは……
MMDの場合はニコニコの視聴者の見る目と言うのもあるから
MME使ってる動画が増えれば増えた分だけ
使ってない動画はその分寂しく見える
もちろんそれを感じさせない動画もあるだろうが
そういった動画を作るのはより難しいだろうし
その手間を考えてしり込みする人もいるかもしれない
MMD自体のスペックではなく、ニコニコ動画にあげると言う敷居は上がったとしても不思議じゃない
MMEの功罪だの今後のMMD界の動向なんぞを語るつもりはないが
こういう不安材料もないわけではないということで
どっちにしても初期のような誰でも気軽に参加して
しょーもないもの作って楽しむなんて空気はなくなってるけどな
○○の中が入れ替わっただけで
全く昔と同じテンプレなのが笑える、というより哀れを誘うw
何か、勘違いしてるようだが
こうなるから駄目だ
と言ってるのではなく
こうかんじる人がいても不思議じゃないだろ、といってるだけだぞ
一方的に不安を感じる奴がおかしいって断じるのではなくな
まあ、少なくともTOP層がMMEやらAE使うようになるのはほぼ確定だろうけどな
それらをなしでそこら辺に食い込もうとするのはより難しくなるだろうな
みてれう見ても
数百再生しかいってないようなしょーもない動画ばっか上がってるんですけど
数局しかないテレビをみんなが視ていた時代は終わったんだ
万人向けして、数万再生する動画もあれば、
少数の同好の士に受ければいい動画もある
賛成の反対みたいな判りやすいのだけをピックアップして全体の傾向みたいに語らないでくれ
みてれぅとかいうのががテンプレに入ってる理由がわからん
視聴支援ツールなんて、好きなもの使えばいいだろ
まあ、すまん
単に
>>885の例えがずれてると言いたかっただけなんだ
で、どうずれてるかを説明しただけのつもりなんだ
作り手側の環境だけでどうこう言えるものでもないだろと
ある程度他人の評価によるモチベも必要だしな
あと、しょーもない動画で楽しむ時期がおわってるのは
どっちかというとMMD全体でなくこのスレだな
それもジャンルが広くなった弊害だろうから
いい悪いじゃないだろうけどな
MMDを勝手に車のワンメークレースのような舞台と思い込んで、
それを周囲に強要するような狭い考えはかんべんしてほしい。
軽快なツールが無料で提供されて、寄ってたかって、
あれこれ楽しむという事とは別でしょ。
このスレの懐のせまさは折り紙付き
おはよう。
晴れてきたんで秋葉行って来る。
仕事が始まったから続きが書けなかった
自転車に例えたのは何処まで行けるのかは中の人次第ってのを言いたかったんだ
MMEは表現の幅を広げてくれるが絶対的な物じゃないだろ?
使えないなら別の方向に努力したらいいし
使いたいなら環境を良くする努力をしたら良い
10万のPCも買えない貧乏人が嫉妬してるだけ
ほっとけ
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 10:14:20 ID:kPPIzeWA0
>900
赤い目して27インチの紫外線カットフィルター探している奴が多分俺w
>>900 グラボは新製品が出たばかりだけど、
年明けぐらいにさらに新製品が
出てくるかも?なので、張りきって
最上級品は買わない方がよいかも。
上の方の話だと、コアの数や動作周波数より、メモリ容量が重要そう。
むしろ安くなったラデ5000シリーズとかが買い目だと思う。
HD5770とか買えば十分幸せになれるし。
読み込みに数分かかるって発言が気になるんだが、
ノートのHDDでDDR2のVRAMの俺は20秒以内で済む。
なんか設定間違ってないか?
最近新しいMMEのエフェクトとかあんまり張られないね
結局一過性のブームだったのかな?
いままで出たMMEで必要なエフェクトが大体揃ってるからだろ
新しい云々いうなら、どんなエフェクトが足りてないのか具体的に言えばいいんじゃね
作り手の閃きと時間は無限にあるわけじゃないんだから
見逃してた
これすごいのばかりだな
すでにエフェクトの粋じゃねえw
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/18(木) 11:20:44 ID:kPPIzeWA0
>>901 そんなおねーちゃんを見つけたら手当たり次第に声をかけるぜwww
>>902 了解
PC内のスペース事情から上位機種は無理ですた
ちょっと全取っ替えも考えている今日この頃
5770 1Gクラスもかなり安くなったよね
>>879 的外れ。元々低スペックPC用に2.02や5.24の旧バージョンがDL出来るようになってる上に、7.x系は最初から「ある程度のスペックを持つPC用」と謳われてる。
性能は足りないけど高スペック用ソフトウェアを動かしたいってワガママでしかない。
>>888 AE持ってないけどマイリス1万級のMMD動画を連発してるポンポコPをDisってるつもりなのは分かるが、実績は否定出来ないだろ。
一枚のテクスチャに複数のスフィアマップ対応させるのってできるのかな?
「furiaの小物入れ」をブックマークしておくのオススメ。
使えるエフェクトいっぱい。マメに増えてく。
AE持っててMMEも使ってる底辺をDisってるんすか
>>913 材質分けか・・・まだやったことないけど試して見ます
>>909 CPUも、年明けぐらいにIntelが、
新しい設計のを出して来る予定なので、
そのタイミングでの買い替えがよいかも。
Sandy Bridge。
>>914 お大尽だー!
AEあればMME使う必要ない気がするけど、MMEにAEじゃできない効果でもあるの?
>>917 すまん俺がAE持ってるわけじゃないがw
ただ、たとえばファーシェーダーとかガラスエフェクトとかは動画加工でどうこうできるものじゃないよ。
MMEのポストエフェクト系効果だけを見てAEと比較したりする話があるけど、
一部同じようなこともできるがカバー範囲が根本的に違う。
一連の海外での初音ミク騒動なかで、MMDの事も、ウィリアム・ギブスンに届いた。
フランス在住のジャーナリストが、音楽だけでなく、MMDというフリーのツールでファンが、小品の動画を作っていると、ギブスンに紹介していた。
>>920 初音ミク、あのSF作家ウィリアム・ギブスンに捕捉された!…のがクリプトン伊藤社長に捕捉されるまで
http://togetter.com/li/70066 > ギブスンあなどれない。さすが理解が早い!
> > So Hatsune Miku involves some sort of ongoing crowd-sourced evolution?
> …日本のSFクラスタがMMDでギブスン謹製のキャラ、
> 投影麗(レイ・トーエイ)をつくってARデモとかしてみせたら、
> あちらも本気出してくるかも?
>
> AOKI_KC
さすがにそれはSEGAとかにがんばってもらった方が……
それともABちゃんからの改造をかこみき氏に無茶振りしてみようかw
初音ミクのライブのようなMMDモデルの投影は、御社の人が試みていたような。
最近の動画を見てて思った
誰のモーションなんだろうと思って探そうとしたが情報がない
何でモデル作者の名前は投稿者コメントに書いてモーション作者の名前を書かないんだろ
このあたりが以前にあったモーション作者軽視という意見が出た理由なのかな
持ち上げろなんて事はぜんぜん思わないが作者の名前くらい書いてもいいような気がするよ
たぶん作者はなんとも思わない人もいるんだろうけど複数動画作者でそういうのを見かけてちょっと気になった
>>907 MMD標準とは違った輪郭線がほしいのは多分自分だけだろう
移植物はこのへんが割とつらいのよね・・・
とおもったら動画で紹介されてた
やべえ
もう少し考えてみたらまぁ判らないでもないなと考えが変わったので自己補完
答えは簡単だったかもね
あれこれ借りまくってたらお礼に名前かいてるだけで投稿者コメントが埋まるwwwww
実際のところ書きようがないかもしれないと思い至る…
つまらないひとり言なので流してくだせぇ
モーション自作ってことはないんだよね?
明らかに他人のモーションってことなんでしょ
>>925 そんなに大量にあるなら投コメで動画の最後にでも羅列しておくとか
自分のブログとかでリストアップするのもポシブルだぜ
コメ欄にはWikiから、で一覧は巻末にクレジット入れて、どうしてもというなら配布元の動画番号貼っとけばええやん。
つかモーションなら曲名とかタイトルをキーワードにてでググれば配布元にたどり着くだろ、普通。
モデルだろうがモーション、アクセ一つだろうが
動画を構成する素材にすぎないんだから
どの出所を書いたの書かないだの軽視してるだのどうでもいいわ
自分で動画あげる時に思うようにすりゃいいだけ
使ってる曲、モデル、モーション、ステージ、アクセ、エフェクトなんか、全部羅列するだけで結構大変だって言われると仕方ないのかなぁと思う。
しょうもない小物作ってる身としてはどっか書いてくれると嬉しいけどね。個人的には気軽に使ってほしい。
大量になるなら、マイリスとマイリスコメントを活用するのがスマートかな。
>>930 そのとおり
自分は一応チンケなアクセ公開者だけど
謝辞でスタッフロールがダラダラ流れる動画より
時間めいっぱい使って楽しませてくれる動画のほうが好み
モーション確認用にスロー再生モードあればと思った。
プレミアムなら動画記事に書くという手もあるな
「モデル/モーション/ステージはVPVP wikiからお借りしました」
という一文がなるべく広範囲をカバーできるように、
VPVP wikiへの登録と整理を進めておくことにしよう。
wikiから借りたわけじゃないものもあるんだけど。
スタッフロールもおもしろい動画ってあるよね
>>803 あぶねw
「はられてないじゃん」と思いながら書きかけて、検索してみてよかったw
あいかわらずいい動きだ
>>940 ちょっと楽しくなる〜 とか
春香さんにjubeat〜 とか
デフォ子の部屋 とか
他にはNG集みたいなのもあったね
ただいま。
>909にナンパされなかったーww
ディスプレーにフィルター張るのは技術いるね
気泡入らなくするにはどうしたらいいんだよ。
>>942 なるべく気泡が入らない方がいいのはもちろんなんだけど
ある程度までの気泡なら針で突いて空気を抜くって手もあるよ
大きすぎるとシワになるけどw
>943
刷毛とか色々と使ってトライしてんだけど小さい気泡がたくさん出来るんだな
針使ったら穴だらけだww
とりあえず良いとこで妥協するわ
液晶ディスプレイに紫外線カットフィルタ張る必要あるの?
いやCRTなのかもしれないけど
>>942 1. 中性洗剤をすごく薄めたぬるま湯を作る
2. 上記をモニタに薄く塗布
3. フィルムを乗せる
4. 水をはじから追い出すようにして押し付ける
で気泡0にできるよ。
小さいものなら風呂場でいったん周囲に水をまいて埃を静めた後全裸でやるといい。
BASARA系モデルけっこう揃ってきてるのに踊らせて見た系ばっかりなのがなー
なんかドラマ系とか作ってほしいわー
うぬっ 終わった。
>945
目が弱いんよ ドライアイ
モニターの光度調整全てミニマムなんだけど、更に光度下げたかったんだな
白が灰色に見える位に。
>947>948
水が中に入ってしまいそうで、そこまでやる勇気が無かったw
LGのモニターは分厚い外枠が外せないからフィルム貼るのに難儀した
長時間作業の方々は目に負担がかかっていると思うけど
どーやって凌いでいるのだろう。
多くの視聴者と同じ配色・輝度バランスにしておかないと。
>>950 次スレよろ。
あと、ブルーベリー食え。
>>949 悪役とかに使いたいのだけど、熱心な方々に怒られそうで。
おわっ。
スレ立てした事無いんだわ。
誰か頼むっ!
ブルーベリーが目に良いってのは都市伝説
テンプレ無かったっけ?
らぶ式ちびミクきてた
BASARAは格好が鎧なのと、東方と同じようにバックボーンを知らないと
このキャラはどうたらと指摘がありそうでドラマを作るにも二次制作色が強くなりそう
女性がオタクだということを隠さないコメって、すごーく独特で特有の盛り上がり方があるから
それを内包できるうp主色のドラマを作るのが難しそう
とりあえずラケット持たしときゃ中和できんじゃね?
氷点下のロリコンだっけ
あれ何回も見たな〜
宣伝乙
うは、おれは宣伝に加担したのか。とすれば
>>957はうまいな。
俺もここに散々リンク貼ったことあるから
それを宣伝というのなら
うp主への徴収はマイリスト数の減少分をもって代えさせて頂きます
宣伝ってここはそう言うスレじゃないのか?w
>>966 乙です〜
動画を貼るな!とは新しいなw
こうどなじょうほうせんナリよ
キラメキラリ踊らせたが、らぶ式ちびは防御力上がってるな
らぶ式のちびを探していたら、ロダにおやぶん式のちびミクがあったでござる。
これから動画貼るの禁止な
製作者はとっとと出て行け!みたいな意味か?w
スレタイも変えなきゃいかんなそれだとww
出て行くのは自治厨1人で十分だ
もうすぐエアギター選手権なんだね
1回目の盛り上がり具合ってどんなだったのかしら
衣服の剛体の具合を耐久テストする時にオススメのモーションってあるかな?
最初Love&Joyあたり使ってテストしてたんだけど、ここからハードル上げるか
下げるか悩んでますお
>>979 ぱっと思いつくのは
・We are POPCANDY
・凛として咲く花の如く
・よっしゃあ漢唄
・ゲッダン
あたり?下に行くほど難易度高いw
>>978エアギターの一回目は静かな滑り出しで、これといって盛り上がってもいないよ
投稿数も少ないし、動画の評価も見たままな感じ
敷居が低いのと動きの単調さをアイデアや見せ方で変化させるから
作る人の個性が出て面白いんだけね
>>979 きついモーションに耐えられるように作ると、その分ほかで妥協する必要があったりするからなぁ
そこそこで止めておくのが良いかもね
自分はいくつかチェックした後、
>>983でも出てる凛として咲く花の如くを最後に試してちゃんと完走できればおkってことにしてる
989 :
950:2010/11/19(金) 03:07:36 ID:DDZ4uvYt0
>966乙です。
ありがとうございます。
なんか視聴者はぱんつがそんなに気になるんですかね
制作者は当たり前にずっと見てるのに
見た目小さくてシンプルなバラのモデルを数個移植したら元が30k頂点もなかったモデルが一気に制限超えた。
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが(ry
こりゃテクスチャーでそれっぽいのを作るしかないのか。
らぶ式ちびミクってどこの動画で公開されてたっけ、って思って
ニコ動を探しても見当たらなかったw
んで、らぶ式がどこで配布されてたかを思い出してやっと発見
作成者は本当に謎に包まれた方ですわ
なるほど、すっかりそんな経緯を忘れてたでござる・・・
もともとの出自がぶっこ抜きベースの改造と言われているだけに
Wikiでも配布リンクは貼ってない
らぶ式ちびミク、パンツは白か…
す 胸 9 9 ガ ガ
ご 9 9 シ シ
い が 9 9 ャ ャ
ミ ゲ ゲ | |
ク 大 ッ ッ ン ン
だ ト ト
よ き す ミ 9
る /^>》, -―‐‐<^} ク が
く 度 /:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ. だ み
に /:::::::〃::::::::::/}::::丿ハよ っ
な /:::::::::i{l|:::::/ ノ/ }::::::} つ
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ノ の
る /:::::::::::::|ノヘ.{、 ヮ_.ノノイ
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