【VOCALOID（初音ミクetc）】超初心者スレ【ここがスタート地点】5

VOCALOIDを買ったはいいがただの置物になっている
オリジナル曲に挑戦したいけど何をすればよいのかわからない
動画作ってみたいけど何が必要なのかすらわからない　etc
どんな低レベルな質問もここではOK！
ここより下はありません！

覚える事は山ほどあります。1人で勉強するのは大変だけど、皆で協力し合えばきっと・・・！！

なお、愚痴は愚痴スレでお願いします。

★目標
VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。
それが出来た人は卒業（最底辺スレ行き）です。

★注意
各自で調べる・勉強する努力は怠らないようにしましょう。
わかった事はなるべく皆で共有するようにしましょう。
回答する側は、何もわからない人がいるということを念頭に置き、なるべく易しく。
専門用語、機材や音源の名称オンリーにならないよう。
（未経験者でも通じる程度の解説をつけてあげるか、わかる人は質問が来たら教えてあげる）

前スレ
【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/

以下はDTM板です。
質問前にローカルルール、過去レス、テンプレなどの確認をすることをおすすめします。

★音楽経験者、DTM経験者でVOCALOID未経験者向け
VOCALOID初心者質問スレ12＠DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1233644540/

★音楽経験者でDTMやVOCALOID未経験者向け
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その７
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1227238206/

その他、DTM初心者の便利なリンク。

DTM初心者のFAQ@2ch
http://dtm.ojaru.jp/index.html

VOCALOID @wiki
http://www39.atwiki.jp/vocaloid/


ニコニコのDTM講座、ニコニコ音楽科タグからいくつか

音楽理論、楽譜の読み方等

ポピュラー音楽理論講座　その１
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2761593

【愛m@s24】音楽講座　楽譜編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3633846


作曲講座

初心者のための作曲講座
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2161286

音痴の　音痴による　音痴のための作曲講座〜第一回〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2106776

Vocaloid とSinger Song Writerで遊ぼう
http://vmei.sijen.biz/


midiシーケンサーDomino導入については以下を参照のこと。

TAKABO SOFT
http://takabosoft.com/domino

Domino導入のチュートリアル
http://mimikopi.nomaki.jp/midi/000/index.html

DominoでVOCALOIDを使う方法
http://mimikopi.nomaki.jp/domino/vocaloid2/index.html

【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ 5回目の挑戦【スタート地点】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1277614945/

↑は重複スレとして、流れに任せておとしましょうか。
スレタイトル変に悩んだのがよくなかったですね。

モノクロ∞ブルースカイの冒頭みたいな声の加工はどうすればできますか？

>>6

>モノクロ∞ブルースカイの冒頭みたいな声

「ラジオボイス」と言われているものですね。
声の低音と高音の音量を思いっきり小さくして、1kHz〜2kHzあたりの音量を大きくすればそれらしくなると思います。

音量の調整イメージは以下の画像が参考になると思います。

【ラジオボイスの作り方】の画像 | 歌和サクラのブログ
http://ameblo.jp/utawasakura/image-10128703821-10085515734.html

こういった調整には「イコライザー」という機能を使います。
お使いの音楽制作用ソフトを書いていただければ具体的なやり方をかけると思います。

まずはとりあえず。

例の4536進行って、サブドミナントから始まって一回もちゃんとトニックに戻らない進行なんだね
サブドミナント→ドミナント→ドミナントっぽい代理トニック→代理トニック
白黒つけない感じが聴き心地の良さに繋がってるのかな？

>>7
ありがとうございます
帰宅後早速試してみます

重複スレ立てたときには注意書きを直してました。たたき台になれば。
なにをもって超初心者スレとして機能しているかいないかというのは各種意見あると思いますが
個人的には「スレで立てた目標達成につながるかどうか」で考えるのがよいのかなと考えました。

作品を完成させることにつながるか、というのはある程度意識したほうが卒業生も
増えるのじゃないかと考えます。

★注意
●次スレ
・>>970が宣言してたてましょう。>>970が音沙汰ない場合は誰かが宣言してたてましょう。
（レス番号が980を超えると24時間後にスレが落ちます）

●全般
「制作を進めるため」の質問・回答を心がけましょう。
知識を深めるのはそれ自身楽しいものでもありますが時には手を動かすことにつながらないこともあります。

●質問するかたに
・どんな質問でもOKです。超初心者の場合、そもそも質問のレベルが高いか低いかもわからないものです。
・「○○をしたいのですが」「▲▲が動かないのですが」という風に「何をしたいのか」を書くようにしましょう。
わからないことがあっても制作に問題ないこともあります。

●回答するかたに
・楽曲・動画に関係なく「全くの創作未経験者」に対して説明する前提での回答をお願いします。
同じ質問と回答がループするのもここでは当たり前です。
・「わからないのですが」の質問に対して答える前に「何をしたいのか」確認するようにしましょう。
説明したいことはたくさんあるかもしれませんが「制作が進めばそれでよし」と割り切りましょう。

>>8
この辺の話はこのブログが詳しいようですね。
ttp://www.virtual-pop.com/music/2008/10/jpop.html

一つの手法として引き出しに置いておく、という形でも良いんじゃないかと思います。
例に挙げられた楽曲を聴いてこの流れの「使いどころ」を考えてみるのも一つの手でしょう。

いま人様の曲のメロディを眺めているんですが、
拍の頭にコード外の音を鳴らしても違和感が出てない理由ってなんでしょう？
たとえばEXILEのTi Amoは、サビ２フレーズ目は弱起の食い部分が7ｔｈ→3ｔｈ→4ｔｈと来て、
コードの頭から三音ほど4ｔｈが鳴っていますが、
ここはコードが�Xなので4ｔｈは一番不協和な音なはずです。
でも、それほど調子っぱずれには聞こえません。
高次の音でなければ、これらの不協和な音でも使用できるということですか？

音楽ってなんだかんだ言っても最後はフィーリング＝気分なので
理論通りには行かない事もあるんだなあ、と思っておけばいいですよ。

根音がオクターブ下なんでこの場合4thじゃなくて11thですね、失礼しました

>>13
そのフィーリングを集めて理論にしたのが音楽理論なんですよね？
弱拍に不協和な音が載っても、次の強拍でコードの音が鳴ればリゾルブされるからいいと思うんですが、
この11ｔｈは強拍・強拍・弱拍と畳み掛けるように鳴るのにもかかわらず違和感が出ていないのでとても不思議です

ただ、コードに乗るようにメロディを変えると余計不自然なので、
メロディに関してはコードとの調和よりも前後の音との位置関係の方が重要そうですね

以前ちょっと演歌調の曲をコピーしてたんですが、メロディじゃなくコーラスで
どう合わせても不協和音なコーラスが存在していたことがあったんです。
耳コピなんで間違ったか？と思って和音に合う音でコーラス合わせると
全く気分が出ないコーラスになってしまってうまく行かない。

何度も聞いて不協和音っぽいコーラスでメインとオケに合わせると、妙にしっくり来る。
不協和音だからダメ！では無く、不協和音で味や場を作る事もあるんだなぁと思いました。
そういえば民族音楽やなんかも変な音多いですからね。

ゴジラのテーマ曲等は不安を煽るようにわざと不協和音で構成されたとか

聞く人の心になんらかの起伏を持たせるテクとしてか、それともそれとは話が別かw

不協和音は一音隣じゃないよ
そのEXILEの曲をCメジャーと考えたら5のコード不協和音はファ#,ソ#,ラ#,ド,ド#,レ#
ボーカルの旋律なんて割と自由に動かせるから不協和音使わない限りコードに無い音使っても大丈夫だと思うよ
つーか音楽理論なんて何種類もあるし不協和音使った曲もあるし音楽理論が絶対と考えなくても良いんじゃない？

>>17
EXILEのTi Amoの該当箇所は�XにてCmajにおけるドを３連打してるんですよ

ただ、いま他の曲も見てみたら
直前のコードの構成音が次のコードの頭で鳴ってもそこまで強い不協和音にならないようですね
直前の弱拍の11ｔｈ（Cmajでシ）が直後に鳴るコードの3thとなっていて、
そのコードにおける11ｔｈ（該当の３連打のド）が直前のコードの5ｔｈとなっているようです

他にもこのようなメロとコードの配置になっている曲があるので、なんらかの法則がありそうですね

見てる層には役に立つとは思うんだがスレの趣旨かんがえよーぜｗ

ちょっと難しいけどコード構成音以外の音の使い方の種類はこんなとこ

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~sak/dentou/110.htm

とりあえず>>12の彼は理論はもういいから、曲作って卒業すべしw

最初にこけたら後がキツイってのが知れ渡って
最初っから気合を入れるようになってきたんだろうかｗ
此処ぐらいはそういうのからフリーな場所であってほしいけども・・・

転けたらっていうか、誰もが有名PになってCDを出そう！
ってレースをする訳じゃないし、する場じゃないでしょ？
ニコニコにしろようつべにしろ。
趣味で楽しめばいいんだよ、何かに追い立てられたり
義務感を感じて作るこたーない。
商売のネタにしたい人に乗せられる事は無いと思うんだよね。

もちろん目指したい人は目指せばいいけど、そういう人は
ここに来る事（２chにくる事）自体道から外れてるよw

>>23
最後の行はアホだと思う

らんらんるー♪

不協和音は別に使っちゃいけないわけないんだが・・・
不協和音も音楽の表現方法の一つだよ。ただ、下手に使えば変に聞こえるだけだから
使いこなす腕がないなら使わん方が身のためだと思う。

>>22
処女作は一気に伸びたが、その後に全然伸びなくなるPも居るから
一概に言えんよ。
無名からじわじわと名前が浸透して名の知れらつつあるPもいるしね。

理解しないと前に進めない症候群というのはどんな分野にもありますね。
特に、初心者はやってることが難しいのか簡単なのかさえもわからないものですし。

>>12さんの質問はいろいろ例を挙げてますが

>ここはコードが�Xなので11thは一番不協和な音なはずです。
>でも、それほど調子っぱずれには聞こえません。

要点はココですよね。

超初心者的なシチュエーションとしては適当にコードならしてあわせてみたらあってる感じがする、
でもなんであってるのかよくわかんないからこれで良いのか不安、という感じでは。
こういうときに、どこから聴いていけばいいんだろう、と言うことかと。

これは私も知りたいです。単に前後に関連する音があったら大丈夫とかそんな感じでしょうか？

>.12さんは特に、この曲の作曲者であるJin Nakamuraさんのテクニックを身につけたい
という話でもないでしょうし。

なんで？って言われると難しいｗ

適当なこというと、
前のコードのIVをひきずってるんじゃないかな

ここは完成した曲のアップもしていいスレですか？
皆さんの曲が聴いてみたいです

初心者で処女作のみうp報告OK、その後は強制的に卒業と見なされうpも禁止。
>>1を見てください。

12です、フォローやお答えとてもありがたいです

>>20
ありがとうございます、とてもためになります
ここに載っている知識は、アレンジの際により活きそうですね

>>28
直前の�Wの5ｔｈの保続音に近いということでしょうか？
倚音として�Xの3rdに解決していると見ることも出来そうですね（>>20のサイトを見ると、この進行はどの禁則にも属していないようなので）

最初のフレーズでは拍頭に5ｔｈが連打され外音に音が流れていき、
次のフレーズでは拍頭に外音が連打され構成音、1stへ音が落ち着いていく入れ替わり立ち代りの流れは
複雑な恋の駆け引きのような趣がありますね
全く同じフレーズでも、バックで鳴るコードによって雰囲気を変わるという良い見本になりそうです

逆に、明るく分かりやすい曲調にしたければコード構成音だけでメロディを構築することによって
明朗な響きを得られるということでもあるでしょうから、初心者としてはとても参考になった感じています。
お答えありがとうございました

>>30
教えて下さって有難うございます
処女作のみなんですね！
早くアップ出来る様に頑張ろう

>>31
深くはわかりませんが、

絵とか動画で背景のそのまた背景という風に何段にも違う層を重ねていったり、
グラデーション使って違った色に切り替えていくのと似た話なのかなあと思いました。

そういうテクニックは使いこなしが難しくて初心者向きじゃなさそう、という点も含めて。

Wikipediaの和音の所見るとこうあるし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E9%9F%B3#.E4.B8.89.E5.92.8C.E9.9F.B3.EF.BC.88.E3.83.88.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.82.A2.E3.83.89.EF.BC.89

>不思議ではあるが、非和声音を含む和音は、それがまったく同じ和音であっても、
>豊かに響いたり刺激的に響いたりと、相反する効果が得られることがある。
>それがどのように響くのかは、その和音の前または後ろに、どんな和音が置かれているかによる。

>作曲家や編曲家は、どんな和音（あるいは非和声音）をどう配置するとどんな響きが得られるか
>十分に習得していて、もっとも効果的な非和声音の使い方をする。
>たとえば、非和声音による濁りが耳に快く、また、旋律が和音の縛りから解放されれば、
>メロディの自由な動きが可能になる。

クラシックとポップスは違うからね

調子っぱずれに聴こえないってのは現代のポップスの感覚であって
クラシック的な見方をすればやっぱり気持ちいい音ではないんだよ

和声的な知識でポップスを解析しないほうがいいよ
まぁクラシックも後期にもなるとこういう枠組みの外の進行多いけど

>>34
ドビュッシーのピアノ曲とかきれいなんだけど不思議な感じですからね。
http://www.youtube.com/watch?v=IUnDtkichdo

とはいえ超初心者としては頼るものがないと道に迷って前に進めなくなるのも事実。

もう背景の理屈は無視して割り切って好きな曲のコード進行真似てみるとか
言う所からはじめてみた方がいいのかなあ。

J-POPのコード進行を見ると�W→�X→�Vｍ→�Yｍの進行が本当に多いようですね
イントロでいきなり登場したり、Bメロを盛り上げていたり、
サビ頭でなったり、サビの後半を盛り上げたり、
サビは全てこの進行だったり、Bメロとサビが全てこの進行だったり、
むしろ曲が最初から最後までこの進行だったり

J-POPのようなものを作るうえでは欠かせない進行ということですかね

>>34
クラシック的な和声と現代のポップスの和声がどう相違しているのかをつぶさに見ていけば
ある程度ポップス側の共通点も見えてくるのでは、と考えています
現に１３曲ほど並べてみてもテンションではない拍頭の不協和音は
やはり直前の和音の構成音を引きずる形で登場しているものが大半であるということがわかりました
あるいは短い音価で経過音として登場するパターンですね
理由も無く登場している不協和音はやはりないのだろう、と個人的には感じています
それが理屈によるものか感性によって取捨選択した結果なのかはわかりませんが。

そろそろ制作総合か最底辺スレでやるべき。

>>37
最底辺＝知識がないというわけではないと思うので、お邪魔するのはどうかと思っています
まごうことなきプロなのに再生数が最底辺、という方も稀にいらっしゃるようですしね
自分自身はまだ曲を途中まで作って挫折してる段階なので、ここから抜け出せる状態ではないのです
長文でスレ汚し気味かとは思いますが、なるべく短くまとめるように気をつけます

>>38
なんとか完成するところまでいって欲しいなあと思います。
多分にいろんなところで「割り切る」局面は出てくるでしょうけど。

知識を身につければ身につけるほど頭でっかちになって前に進めなくなると言う現象も
他のジャンルだとよく見てるのでその脱出事例を作るという意味でも。

思い切ってメジャーコードかマイナーコードしか使わない、セブンスとかの追加もしないと割り切れば
速攻・・それこそ２分ぐらいでコード進行を音にする道具はあります。
http://www.jamstudio.com/Studio/index.htm

こういうものの力を借りてみるのも手かなと思います。

>>38
むしろ制作系で一番にぎやかなのが最底辺なんだよ、そういう意味で勧めたんだが。
他のスレを覗くのは決して良くない訳じゃなく、見識を広げるためにもいいだろう
まあ２chごときで、とは思うが。

それよりも初心者だからといって、君のメモ帳に使ってしまってるような現状はどうか？
と思うのだな。
他の初心者これから始めようという人が書き込みしにくい場にならないかと。

とりあえず音鳴らしがら試行錯誤するといいよ
理論勉強が悪い事はないけど、結局目より耳で理解する事のほうが多いからね
適当なメロディにルート弾きのベース入れて、そっからあれこれ音入れやってたら、いつしかうまくなってた、俺の場合
昔の話なんで今参考になるかはわからんけど

ルカのロングトーンの減衰は本当にどうしたらいいんでしょうか。

もっと具体的に。

>>42
ロングトーンと同じか近い母音の音符を末尾にくっつける
継ぎ目が不自然なら、そこだけDYNを下げて音を消せば問題なし
「かーーーーーー（あ）」　描写するとこんな感じ……で解決しないかな？

あ、ごめんなさい。減衰どうしようというのは
もっと同じ音量で長く続けて欲しいのに勝手にディケイして困っているという話でした。

がくぽがオクターブ下でユニゾンしてるのですが
ルカが勝手に息切れしてがくぽだけ残ってしまうｗ（がくぽは楽譜通り）
単純な継ぎ足しだとあーあーあーって感じで継ぎ目がわかってブサイクだったので
他の人はどうしてらっしゃるのだろう・・・と。

ディケイというパラメーターがあってだな・・・という話？

>>45
>>44氏のやり方がとてもオススメです
末尾に同じ音価で置くのではなく、短い音価（ノート）を置いておくと、その置いたノートまで確実に音を維持してくれます
[ｈ a]　　　[a]　　　[dZ a]　　　[a]　　　　（ノート終わり）のように置くのではなく
[h a]　　　　　　[a][dZ a]　　　　　　　[a]（ノート終わり）のように置くとツギハギ感が減るはずです
継ぎ足し用のノートのアクセントを５０、声量を維持して欲しいノートのディケイを0にしておくとより効果的ですよ

>>44　>>46-47
みなさんありがとうございます。
説明を受けて今大変なことに気がつきました。
どうも自分、ディケイの値の効果を真逆にとらえてたようです。


ちょっとＶＳＱ直してきます
あーまるまる一曲分とかヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>48
良くある事だ、気にしない。
俺も昔ベロシティ増減の効果を、全く逆に勘違いしていて…

>>49
ありがとう。今は落ち込むかもしれないけど黙々と直します。。。
とりあえず１コーラス分直したらルカの虚弱体質が改善されましたｗ

ぐぐっても出てこないんだけど、�Uってどこで使うの？
�Uｍじゃなくて�Uの方

>>51
メジャーキーの�Uなら�Xの前におくのが一つの使いかた
�X（ドミナント）の調のさらに�Xが主調の�Uだから
ドミナントのドミナントでドッペルドミナント

一例を挙げると

�T-�U-�X7-�T

>>52
ありがとう、ドッペルドミナントのこと知ってたのにちゃんと覚えてなかったみたいだ
下の例は�U→�X7の部分で�Xの調におけるドミナントモーションになって、�X7から�Tの部分でさらに元々のドミナントモーションをやってるってことか

ID:CQxPNOcQ0＝ ID:LdeqKuI00　という理解でおｋ？

こんなスレがあったとは。
いつもＡメロ止まりな俺にぴったりじゃないか……。

勉強させて頂きます。

>>55
こっちはAメロ止まりどころか
この前やっとキーという言葉の意味わかったぐらいです。

採譜の達人使ってそれなりに音をMIDIに出来たけど暗号にしか見えない。
いいのか悪いのかもわからない状態。

とりあえずなんか音が出ると何か作れた気になるのでパラ音源のミックスだけは
練習がてらちょこちょこやってますが。

>>56
むむ、キーっていうのは音階のことかな？
パラ音源のミックスは……マルチトラックをいろいろする感じ？

いや、正直そういう（おそらく）基本的なことがなにもわかってないですorz

>>57
私もこの辺ぱらぱらと読んでああそうなのかーと思ってる程度です。
なんか絵柄が絵本みたいでやさしそうに見えたのでココ見てます。

あいうえ音楽理論 for ボーカル -6　- 歌練道場♪オンライン -
http://www.utaren.com/seminor/theory/06.htm

>「人間と同じように音にも気が合う、合わないがあるんだ。
>気の合う者どうしで音楽を作ると、とても落ち着くというか、ほっとする雰囲気になるんだよ。」
>
>そのグループが「調（キー）」というわけだね。

パラ音源のミックスは、その通りです。
ボーカルとかギターとかのそれぞれの音声ファイルをDAWの上でならべていろいろ操作してまとめてる。
何か完成品っぽいものが作れるとやる気がもつので。

>>58
なんと…いままで調がスケールで音階がキーだと思ってた……。
面白そうなサイトですね。僕も見てみようかな。

ミックスまでたどりついたことがないのですがorz
ミックスもいろいろ技術が必要そうだなあってことぐらいしか…。

勉強しなきゃいけないことが山のようですね；

>>59
私の場合は作曲からはじめるとミックスまで辿り着く前に
挫折すると思ったのでミックスからはじめました。

個人的には作曲とかに手を出す前に一度、
既存のカラオケに、公開されたVSQをもとにボーカルをあわせて完成品らしいものを作ってみるほうが
良いと思っています。なんかできあがると結構やる気が出ると思うので。

>>60
カラオケよりは既存曲のMIDIを使ってみる事をオススメかな。
なんといってもDAWでどんな楽器をどう鳴らしているか分かるのがいい。
テンポなんかも設定されているしね。
そしてピアノロールに正確に音符を書く方法も掴みやすい、ということは
ボカロのエディタを使う際に役立つ、と勉強しやすい。
最終的にミックスもかじる事になるし。

カラオケに併せようとすると、テンポを取ったりピアノロールにあわせるのが
大変だったりする。
耳コピみたいな事をしなきゃいけないので、割とハードルが高いんだよね。
童謡のMIDIなんかでもいいのよ、最初の最初はね。

>>60
なるほど。賢いやり方ですね。
僕の場合
作曲Ａメロまでしかできない→作曲出来たとして、ミックスがわからない→挫折
…になる確率が濃厚な希ガス……。

そういえばカラオケ版なんてのがごろごろしてるんですよね。
今作ってるのがひと段落したらやろうかな。
挫折という名のひと段落になりそうな気がして怖い；

>>61
MIDIみるだけでもいろいろな発見があったりする。
（あくまでも初心者的な意味で）

耳コピしてみた系の動画だと、
有名Ｐの曲が（耳コピではあるものの）データとして見れて、
勉強になりますね。
こんな風に打ちこめばいいのか、って。

ただわかったところでなんとやらなんですけどね……；

>>61
一度ちえPさんの曲のVSQとMIDI使ってピアノとボーカルだけならしてあわせてみたことがあります。
そんなんでも、なんかできた気分になった記憶があります。

俺くらいの初心者になると
ミックスの意味が分からないんだぜ('A`)
アレンジとはまた違うのか

>>65
ミックスは・・・ボーカルとかギターとかピアノとかのそれぺれの音を混ぜることを言います。
アレンジは編曲といえるもので・・いろんな楽器の曲を決めると言うことだと思っています。

私の場合は作曲とアレンジの区別が付かない状態です。
実際作ってる方に「どこまでおわったら作曲終了でアレンジ開始なんですか」とたずねたこと
あるんですが、あんまり区別している人もいない感じで。

>>66
人それぞれで、明確な区別はできないよね。
クレジットで「作曲」って書いてあって、どこまでやってんのかと思ったら、
鼻歌で歌メロ作ってるだけってのもあるし。

聖飢魔２ってバンドの場合、
デーモン閣下が、電話でギタリストに「ふんふ〜ん♪」って歌って、
それをギリストが「('A`)うへぇぁ……」ってなりながらアレンジしていたそうな。
作曲者の名義はもちろん「デーモン小暮」ですｗ

私の場合は、オケ出来ちゃってから歌メロ作る時もあったりするし、
作曲と編曲を同時進行でやってる事も多々。全部一人でやってるからね。
作曲者と編曲者が別々の人じゃない場合、多分明確に区別できないと思うｗ

>>67
なので超初心者の挫折パターンにはまっていくんだと思いますが・・・

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【VOCALOID初音ミク等】超初心者スレ【ここがスタート地点】3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1249394708/847

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 13:06:39 ID:3U7Bip+y0
>>846
というか、超初心者にありがちなのは、作曲と編曲の区別ができてなくて、
CDで聴くような完成段階をいきなり作ろうとして、
そんなの無理だってなってるもんだと思う。
コードとか理論的なことを考えなきゃいけないのは編曲する段階の方が多いし。
--------------

もちろんメロディが先とか、菩薩Pさんの講座のようにコードが先とか人によっていろいろなんでしょうけど
超初心者的にまずこんなの出来れば一段落ってのがあればおしえてもらえるとうれしいです。

メロディと、オルガンみたいなのでコードならしただけ、とかでしょうか。

某Pなんてアカペラしか無い＝メロディしかないって人もいるからなあ。
今でもそのスタイルかどうかは不明だけど。

校歌くらいのものなら作れそう。
でもそこに色んな楽器の音色やら何やらを付け足していこうとすると
訳がわからなくなる。常に空回り状態(´；ω；｀)

俺の認識では作曲はメロディとコード進行までだなあ。
曲の骨格の部分を作ってないと作曲とは言えないと思う。
どの楽器にどのような演奏をさせるのかは編曲の部類に入る。

でも、メロディのみ作っても作曲と言われる場合や
ベースやドラムパターンまでも作曲とかいう場合もあるよね。
個人的にはメロディのみしか作らないのは作曲家とは認めない。

>>71
その昔・・・数十年前にエレクトーンちょこっと習ってたときは
左手でコードをべたーっとおさえて右手でメロディ弾いて、なんてやってましたが

そんなところが最初の目標になるのでしょうか。

たとえば、冨田恵一のように、アレンジャーがデモテープとは全く違うコードをつけ直すこともあるので、
メロディとコード進行がワンセットって考えはもったいない。
(行き詰まったときに、全然違う曲調からアプローチしたりできる)

それと、ライナーノーツに乗ってる作詞作曲編曲の名前と、
同人やニコニコ動画で言ってる作詞作曲編曲は、意味が全然違うから混同してはダメ。
プロの方は、あんなもん誰にどれだけ金を配分するかってだけなので、
全然作業してなくても名前が書いてあったり、逆も普通にある。

>>73
絵を描くときに色塗る前のをとっておくと後で別のアプローチできる、
みたいな話と思いましたがどうなんでしょう。

むー・・
あとでコードつけ直すこともある、と思いつつメロディとコードの組み合わせを
とりあえず仕上げるのを最初の目標にすればいいのかな。

たくさんのことをいっぺんに考えると挫折しそうなので、
「ごちゃごちゃ考えずまずはここまでやってみたら」的な最初の一歩がどの辺なのかきいてみたいです。

>>70
基本的にドラムとベースがあれば、後は歌声（ボカロ）乗せるだけでも
何とかなるもんですよ。
Aメロ〜Bメロまではこの構成のまま、ってのは結構多くの曲であります。
あとはサビに向かってギターやピアノ、ストリングスなど着けたりで
盛り上げていくのが普通かな。
弾き語りっぽくするならギターやピアノだけから始めるというのもあります。

自分が知ってる曲で、何が鳴ってるか書き出してみてチェックすると
どういう感じがいいのか分かりますよ。
もし楽器が多くあってもその半分くらいは飾りで、削る事が出来るものです。


>>74
という訳で、上記のようにドラム＆ベース（orギター、ピアノ）と歌唱で
仕上げるのをオススメ。
必要ならあとから増やせばいいのです。

まあ、ギターやピアノのみの弾き語りでも曲は成立するけど
最初はボーカル、ドラム、ベース、ピアノORギターの編成でやるのが
やりやすいかな。打ち込みでやるならピアノのほうが良い。

ボーカル：メロディ担当
ドラム　：リズム担当
ベース　：リズム＆コード（ルート）担当
ピアノ　：コード担当

こんな感じ。必要によって他の楽器を増やすことになる。
楽器を増やすポイントとして、同じような音域に多くの楽器を鳴らすと
邪魔しあうから、楽器が邪魔し合わない音域で楽器を鳴らすように気をつけたほうが良い。

とりあえずもっと手前で、「テンポとスケールを決めてMIDIで短くメロディを作る」とこから
はじめてみてもいいのかな。

今動き止まってるけど、にゃっぽんの初級者向け音楽教室コミュの作曲課題がそんな感じだし。

>>77
最初はそんなんでいいんじゃない。
まずは白鍵盤だけのが分かりやすいだろうね。
黒鍵盤使ったら、始めは混乱するだろうし。

本心はいきなり完成形なの作りたいだろうけど、
結局分かる所から順番にやらないと、無理ｗｗ

とか何とか言ってますが、私は元々コピーをやってたので、
最初からいきなり完成形みたいなの作ってたなぁ。
コピーする事で、調性とかコード進行とかの基本的な理論が、
漠然とだけど身についていたんだろうね。
各楽器の役割とか住み分けとかも。

なので「まずコピーしろ！」って意見がよくあるけど、
そう言いたくなるのはよく分かる。

作曲ってメロディできたら
コード進行のルール気にしながらコード重ねるって感じでいいんでしょうか？
アルペジオとかいれたいんですが
そこまで(伴奏)できてやっと作曲でしょうか？

歌詞を書いてもらう方にとりあえず曲をわたさないといけないのですがどの段階で渡すのがいいかわからなくて

>>79
歌詞だったらメロディだけでもいいと思う、必要だったらあとでコードも渡せば。
むしろ歌詞に合わせてコードも弄る方が有りかなとか思うけど。

プロの曲が先な場合とかは違うかもしれんけどさ。

スレッドの目標をと考えると
メロディだけのMIDIファイルをupロダに上げてみて聴いてもらうって所から
動いてみてもいいのかもですね。ロダは制作総合のロダが閑古鳥泣いてるから使えると思う。

少なくとも、スケールを理解できているか確認してもらえるし。

>ロダは制作総合のロダが閑古鳥泣いてるから使えると思う。

悲しかろうと思うが、違う気が…　おもしろいけどw

>>82
まあ，斧でもなんでもいいんですけどね。

アイマスの「飽きm@ster」企画じゃないけど、
ここで行き詰まりました的なものをupして突破口のアドバイスをもらうとかの方がスレが機能するかなと。

ここなら作曲未満のメロディとか出しても許されるんじゃないかとも思うし。

>>79
作詞者との関係によると思うよ。
気心の知れてる間柄ならメロディだけ作って書いてもらうってのも良いと思うけど、
ネットで知り合ったとか、親密性が低い間柄ならある程度は曲として完成した
ものを渡した方が良いと思う。

作曲者と作詞者が違う場合は、後で製作する側が曲のイメージ、詞のイメージを
ある程度意識した上で作った方が良いんだわ。互いの意識がかみ合ってないと
詞と曲が微妙にちぐはぐになる恐れがあるからね。
メロだけではコード進行の付け方で曲のイメージは変わるし、編曲の仕方でも
ガラッと変わってくる。曲のイメージも変わると詞も変わってくる。
詞を書く側で考えたら主要な楽器編成の曲まで作っておいて貰ったほうが
イメージしやすいと思う。

とは言うものの、作り手によって求めるのは違うからね。作詞者に直接聞くのが
一番無難だよ。

>>79
相手が充分な音楽経験者なら、メロディだけとかメロディ+伴奏だけでも問題ないだろうけど、
そうじゃないなら1次編曲まで済ませた方が良いよ。

ここからディストーションギターが加わって〜とか、
ここでリバースシンバルが鳴って〜なんてのは、
やったことある人じゃないと想像つかないから、ショボいって印象にイメージが引っ張られる。

>>85
一次編曲って言葉初めてききました。ぐぐったらこんな記事が。

【レポート】業界の裏側、そして5pb.の内側を大激白 - 志倉千代丸トークショー in 法政大学 (6)
来場者との質疑応答(1) | ホビー | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/12/12/chiyomaru/005.html

>■編曲について
>一次編曲といって、アレンジャーに渡す前に自分で一度編曲をしています。

特にどこまでできたら一次編曲終わり、と言う意味じゃなくて
作曲者がアレンジャーさんにイメージを伝えるための仮に編曲してみたという程度の意味でいいんでしょうか。

なんか本格的な感じ。

>>86
自分一人でやるときと一緒。
メロディと同時に歌詞考える人も居れば、7〜8割アレンジ終わってから歌詞考える人も居るわけで。
ただ、相手に頼む場合、メロディとコードだけ渡して、「これハードロックになるから」
で済む人と済まない人と居るんで、方向性としてそれなりに完成させておく必要があると。

>>87
上で相談されたかたは、動画upしたことないけど一応曲は作ったことありそう、というレベルなんでしょうから
ある程度アレンジして出すとか、イメージ的に似た曲を紹介するとかいろいろやれそうな気がします。

「作曲もしたことないですー」という作詞の依頼することもない創作未経験級の超初心者の場合は・・・
歌詞のアイデアだけためておいて使えそうなタイミングで使ってみる、なのかなあとも思いました。

>>86のリンク先に出てた作曲法面白いですね。
１．サビのメロディをとりあえず考える（ここでスケールも確定するのかな？）
２．サビのメロディにコードつける
３．サビにつながるＢメロのコード進行を考える
４．３．にメロディをつける
５．ＢメロにつながるＡメロを考える

なのかな｡

メロディー、ドラム部分ぐらいしか作曲できない俺にとってここはありがたいスレだなぁ
早くメロディー以外を作れて曲完成させたいわぁ

市販の曲を聴いてると、ウワモノと歌メロが目立ってる時はバッキング部分のアタックが限りなく目立たないようにしてあるね
色んな音が練り合わさって出来たバックにキラキラしたサブメロと歌メロが合わさって出来上がってる感じ

>>89
ドラム部分も作れてないです。

今のところは８小節ぐらいでもメロディ作るところが目標かなあ。

個人的に役に立ったDTM講座を紹介しておく。
作曲だとドラム打ち込みとかメロディ＆ベースのとこを見ると良い。
一応理論とかエフェクトの説明なんかもある。
声が聞き取りにくいからヘッドホンが必須になる。ただ、急に音がでかくなる
とこあるから気をつけろ。コメで注意はしてくれるけどね。

初心者向け実践DTM講座一覧
http://www.nicovideo.jp/mylist/12800064

>>92
ああ、これ分かりやすいよね。よくお世話になりました。
でも私はスピーカーで聞いてたから、別にヘッドホン必須でもないような……。

>>90
人間の感覚は相対的に評価することと、ビットオーバーは量子化歪みを起こすことを考えると、
ボーカル(メロディ)を際立たせるには、後ろを下げるしかないんだよ。
実際には、音量の他に帯域と定位もあるんで、そこまでシビアな話ってわけでもないけど。

みなさんありがとうございます

相手の方とはスカイプで何度か話して仲良くなった程度で作詞経験ありの方です
レス見ると一次編曲くらいはした方が良さそうですね
歌詞のイメージ伝えても伴奏で食い違い起こりそうですし
とりあえずキーボードでの伴奏くらいは作ってから渡すようにします

まだ購入すらして無い段階ですが質問させてください

購入したボカロは一つのパッケージで複数台のパソコンにインストール、使用出来ますか？
またボカロのソフトのみ購入して、後の楽曲作成はフリーソフトでもいけるのでしょうか
実際にそういう方がいたら、どういうソフトを使用しているのか教えて頂きたいです

>>96

>購入したボカロは一つのパッケージで複数台のパソコンにインストール、使用出来ますか？
同時に使うって話でなければいいです。

http://www39.atwiki.jp/vocaloid/pages/16.html#id_e86c6b1c
>Q. せめて2台にインスコさせてくれYO!
>A. 2台以上のPCにインストールし、使用する事は出来ますか？(同時には使用しない)
>って質問をVOCALOID2購入前の質問としてクリプトンに送ったら
>複数台のコンピュータにインストール/アクティベーションすることは可能です。
>ただし、使用承諾契約により、同時に使用できるのは一台のみとなります。
>って返答が来たぞ

FAQにのっているように、この質問良くきくのですが、
個人的には、あんまり２台にインストールしたいってことを思う局面がないのです。
もしかすると、ノートとデスクトップがあって、基本的にデスクトップなんだけど
家族と共有してて親が来たときには譲らなければいけない、とかでしょうか。

>>96

>またボカロのソフトのみ購入して、後の楽曲作成はフリーソフトでもいけるのでしょうか
>実際にそういう方がいたら、どういうソフトを使用しているのか教えて頂きたいです

作りたいものによります。
フリーソフトメインのひとは結構います。

デモンストレーション的なものだと。らぶざわさん。
【完全無料でここまで出来ちゃう】プレゼント【初音ミクオリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3495465

解説付きのピアプロのページを載せておきます。
http://piapro.jp/content/?id=dwatbrxmq67ovy4m&cdate=2008-05-28%2018%3A58%3A19

>・音源/Independence(Free)
>・ソフト/MusicStudioProducerを中心+フリーのマルチバンドコンプ
>・歌/初音ミク（体験版）

「フリーのマルチバンドコンプ」と言われてもなにがなんだか、とは思いますが
とりあえずこの辺がおすすめでしょうか。

BuzComp Free
http://www.x-buz.com/BuzCompFree.html

この方もフリーソフトメインですね。harunacutePさん。
【初音ミク】 ルララ♪ [ミクオリジナル/Full]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1964308

ソフトはDAWがReaper（昔はフリー版でしたが今はシェアウェア使ってるはず）
MIDIデータ作成がDomino、
音源はIndependenceFreeとかDrumCoreFree、サウンドフォントにSGM-V2など。

なんか呪文のような言葉が並んでるとは思いますが今のところはとりあえずそんなのがある、
というぐらいの認識で良いと思います。この辺がなにものであるか知らなければならなくなるのは
もうちょっと後の話。

なんといっても「ミク買ったし、さあ歌つくろう」と思った直後に
なにからはじめればいいんだろう、と手が止まる人も多いですから。

>>97
同時に使用というのは、本当に同時に起動していなければ良いということで
たとえば昼間はＡ，夜間はＢ等なら可ということでしょうか

自分は現在デスクトップも含め３台使用しているのですが、その時の状況によって
使うＰＣが違うのでたとえば作成したデータは外付ＨＤＤに保存して一括で管理して
どのＰＣを立ち上げた時にも読み込めるような環境を作りたいんですが

>>99
それならOKだと思います。ミクだけなら。

全く同じ音楽制作環境を複数のPCに作るのは結構面倒ですが、
フリーに限定するとかある程度割り切れば出来ないことはないと思います。

>>100
ありがとうございます、一台に限定されるわけじゃないということで安心しました

貼っていただいた曲を聞いてみましたがすごいですね
無料でもちゃんと？というと変かもしれませんが、高価なソフトに引けを
取らない曲が作れるみたいで感動しました

自分もいずれは曲を作って投稿できるように頑張ります、ありがとうございました

>>98の補足

DTMの手順としては
MIDI入力→オーディオデータ化→オーディオ編集（この時にボカロも一緒にミックス）
の作業になる。
MIDIっつーのは音のデータはない。音源で音を鳴らさなければならんのよ。
パソコン内にはMSGSと言う音源が標準で入ってるからそれで鳴らしてる。
ただMSGSの音はしょぼい。
そこでもっとよい音の鳴る音源を入れることになる。音源はフリーソフトでも
手に入る。マルチ音源だとIndependence Freeやsynth1とかが有名。

一連の作業を行うためにはDAWソフトが必要になる。
ただ、ハッキリ言ってフリーソフトで何の不満なく一連の作業を行えるものはない。
DAWソフトでフリーソフトならMusicStudioProducer、Reaperあたりがあるが
MusicStudioProducerはパソコンとの相性が激しく動作が不安定、ReaperのMIDIは使えたものではない。
ただし、Reaperはオーディオ編集は良いソフト。Reaper0.999まではフリーでそれ以降はシェアウエアになる。
DominoはMIDIオンリーのソフトでオーディオ編集はできない。
フリーでやるならMIDIはDomino、オーディオ編集はReaperの組み合わせが主流。

このほかに音にエコーをかけるなどのエフェクターが必要になるが、
これもフリーソフトで揃えられる。

あと、一応書いておくと
フリーソフトは基本的にまともな説明書はない。
自力で使い方をマスターしていくしかないものが多い。
ホームページで有志が使い方をまとめているのもあるのでそこを参照するしかない。
あとはDTM板で専用スレがあればそこで聞くとかね。

また、フリーソフトは無料なゆえに動作保証などサポートは一切してくれない。
うまく動かなくても自力解決が基本。
使える状態にするまでが結構時間がかかる。

お金がないけど時間はあるならフリーソフトでもよいけど、
社会人とかあまり時間をかけられない人は安いのでもいいからDAWソフトを
買った方が良いと思う。

>>102

ちょっと語弊があった
＞ただ、ハッキリ言ってフリーソフトで何の不満なく一連の作業を行えるものはない。
これは１本のソフトでって意味ね。

>>104
フリーだとやはり色々不便な点も出てくるんですね
シェアウェアだと一連の作業を一本のソフトで出来るのが普通なのでしょうか？

Wikiをみても項目別にソフトは分かれているけどどれが何かイマイチわからなくて
全部一つで出来るソフトがあれば値段によっては購入も検討するのですが…

>>105
フリーソフトでも例えばDominoとReaperで作業環境を一旦確立できたら
その後の操作性は別に悪いわけではないよ。確立までがちょいと面倒で
パソコンの知識も少しいるってこと。

市販されているDAWソフトは
MIDI入力→オーディオデータ化→オーディオ編集
の一連の作業はみんなできると考えてよいよ。

市販ソフトで定番なのはSONARかCUBASE。
何を買ってよいかわからんなら上記のどちらか買っておいたら間違いはない。
価格を抑えたいならMIDIキーボードやオーディオIFにSONARかCUBASEがバンドルされてる
奴があるからそれを買うのも手だ。
SONARのシリーズなら廉価版でMusicCreater5が8000円前後で手ごろ。
ただし、MC5はエフェクターがしょぼいからフリーでいいのを入れたほうが良い。

それ以外にもMusicMaker、FLstudio、JAMバンド、SingerSongWriterなどなど
ソフトによっては音楽ジャンルに得意不得意がある場合もある。
五線譜で入力したいならSingerSongWriterになるがオーディオがちょっと弱い。

どれをえらぶにせよ、操作性の相性や感性で選んだほうが良いと思う。
フリーソフトに手を出してみて、めんどくさそうだったらDAWソフトを買うというのも
良いかも知んない。

まあフリーソフトなんだから試しにソフトを導入して使ってみて
から考えても良いのではないかな？実際にMIDI打ち込みなんかは
操作性がかなり重要視されるけど、DOMINOはかなり評価が高い。
市販ソフトを持っていてもMIDI打ち込みはDOMINOという人も結構いる。
上でMSPは動作不安定と書いたけど、不安定になるのは大抵オーディオ編集のときで、
MIDI打ち込みのときは安定しているし、MIDI打ち込みのみMSPを使っている人も
DOMINOに比べたら少ないみたいだけどいる。
REAPERはMIDIは使えたもんではないけどオーディオ編集は評価が高い。
機能面も安めの市販ソフトなんかと比べたら優れている部分もある。
海外のソフトなので英語が面倒。日本語パッチを提供しているとこがある。

解説HPを紹介しとく。これらのソフトはDTM板で専用スレあるから判らない
とこは聞きに行けばいい。ただ、過疎ってるかもしれん。

<DOMINO>
初心者になるための耳コピMIDI講座
http://mimikopi.nomaki.jp/

<REAPER>
フリーソフトでDTM REAPER 初心者用解説
http://www12.atwiki.jp/free_dtm/pages/8.html

<MusicStadioProducer>
MSP導入初心者支援サイト
http://www.geocities.jp/monstertroll/

打ちこみDomino派です。Dominoでないと話になりません。
Velocity、PitchBend、Expression、Modulationをにらみながら(場合によってはVolume、FootPedalも)調整とかは、
Dominoしかできません。

MIDI YolkeでReaper0.999に繋いで使ってます。Reaper使えない環境の人ならMU.LAB Freeもあります。
トラックは４つ(ラックなら無制限なんで・・・)、VSTは８つ までですが、まあ使えます。

好きなミュージシャン、エンジニアが使ってるのと同じのを買う、って手もあるけどね。
単純に「あの人と同じだーｗ」って、モチベーション上がるからｗｗ

打ち込みはDomino、オーディオ編集はReaper0.999使っています。フリーでは定番の組み合わせだと思うので
解説ページも多いし質問に答えてくれる人も多いという点で、フリーの中では比較的おすすめできます。

Reaperはトラック数無制限なのが気に入ってます。実際にはマシンパワーの関係で限界ありますけど。
打ち込みのときは音源は標準のMSGSです。

MU.LABのシェウェア板は、ほぼ日Pさんが使っていますね。

・・・といいながら、作曲できてない、耳コピできてない、の２ない状態なので全然前に進めてなかったり。
公開されてるMIDIデータとVSQをもとに一通り完成品らしい音源を作ってみた・・だけ。

みなさんありがとうございます
ボカロはネットで注文してまだ届かないのでとりあえず
Dominoを落としてきてぺチぺチ音を鳴らしてみています

メロディも全然できなくて作曲なんて夢のまた夢の気もしますが
しばらくは地道に頑張りたいと思います

すいません、どこで聞いていいか解らないのですが、質問させてください。

巡音ルカで、おもいではおっくせんまん　の、カバーを、いまさらですが作ってます。
巡音ルカ自体は買ってから1年ほど立ちますが、動画うｐには到っていません。

おもいではおっくせんまん　の原曲は、ロックマン2のワイリーステージの曲だと思うんですが、
これはJASRAC登録はされていないようです。
また、ニコ動やようつべで確認できる歌詞は作詞者が不明です。
編曲・ボカロのデータは、他の作者さんの影響は受けてはいますが、自作しています。
こうしたカバー曲をニコ動やようつべにうｐして問題ないかどうか、気になっています。

そもそもがニコ動発の楽曲のようなので、気にするほどではないのかなとは思うんですが
大丈夫かどうか、お分かりになる方がいたら、教えてください。

今は表現がゆるくなったけど、お断り自体は変わってないな。
昔は、「耳コピの作成すら違法」とするほど、
日本一厳しいメーカーだった。

262 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2009/04/24(金) 13:48:14 ID:4WA4fRqI
カプコンは凄いよね。

> Q. カプコンのゲーム音楽をホームページで使いたい
>
> A.著作権法で認められている自由利用できる場合を除いて、
> カプコンの音楽を無断利用することは厳にお断りいたします。
>
> ホームページへの掲載、聴音作業によるコピー（いわゆる耳コピー）、
> MIDIデータ等の作成・ホームページでの配布など全て違法となりますので、ご注意ください。

作成すら「違法」としてる。
余裕で私的利用の範囲内だろうに。

今はこんな感じ。誰かつっこみを入れたのかな？
ttp://www.capcom.co.jp/support/faq/full_others_website.html

Q.イベントやホームページなどでカプコンのゲームの楽曲を使用しても良いですか？

A.JASRACに登録されている楽曲については、JASRACへ許諾申込手続きをしていただければ使用可能です。

■JASRACサイト
http://www.jasrac.or.jp/

JASRACに登録されていない楽曲に関しましては、オリジナル・アレンジに関わらず、
著作権法で認められている自由利用できる場合を除いて、
カプコンの音楽を無断利用することは

厳にお断りいたします。

これはゲーム内から取り込んだBGMだけに限らず、キャラクターの音声や効果音、携帯コンテンツで配信中の着メロやサウンドトラック収録曲等も含まれます。

聴音作業によるコピー（いわゆる耳コピー）につきましても、
お客様個人で楽しんでいただくだけであれば問題はございませんが、

不特定多数の人が鑑賞できるようにするということは
個人的な使用の範囲を超えた行為となりますので、
ご遠慮願います。

ちゃんとしたソースは無いん（俺の記憶）だけど、カプコンは自社で内容を審査をして、
一定のレベルを満たしたものじゃないと許可しないという方針だった、的な話を見た記憶がある。
なので、基本的に企業とか、ちゃんとした所のじゃないと門前払いになるとか何とか。

>>113-115
おおお、よく解りました！
こんなに早く、それも詳細にレスをもらえるとは思っていませんでした。
ありがとうございました！

カプコンのwebサイトにこれだけ詳しく書いてあるとは盲点でした。
ロックマン2　ワイリーステージの曲は、ざっと見た限りでは、やはりJASRACデータベースにも
なさそうですし、ダメだと理解したほうが良さそうですね・・・
ちょっともったいないですが、断念することにします(´・ω・｀)

ありがとうございました〜(；´Д｀)

著作権で言うならニコ動のカバー曲は著作権違反がほとんどだけどね。
JASRACに登録された曲でも替え歌とか自己アレンジは
作者に無断で改変して動画うｐしてたら厳密には著作権違反だ。
違反ない範囲でJASRACの曲を使ってる場合でも、使ってる曲の作詞作曲者
まで明記しないと著作権に引っ掛かるんだけどね。

実際のところ、本気で著作権に違反しないようにするのは至難の業だったりする。

白黒で言えば「白」というのは著作権者に認可をとる以外にないんですよね。

ただ、白でなければ黒かというと話はそう単純ではなくて、
権利を侵害していることは確定していても、それを罪とするかしないかは
権利者の腹づもり一つで決まる話。

個人的には「どういう結果になって文句言わない覚悟はしておいたほうがいい」と思っています。

スレの本題とちょっとズレてしまってることを承知の上で

>>117
なるほど、難しいもんなんですね・・・

>>118
本人の許可を得るのが最良ということは、ごもっともです。
JASRACの管理物については、その代わりにJASRACが管理監督をするんでしょうし・・・
もっとも、JASRAC管理下になっちゃうと本人がいいよといってもJASRAC通さないとダメになってしまうという
話も小耳に挟んだ覚えはありますが（うろ覚えなので正しいかどうかは解りません）

今回は無理にうｐしようとは思ってませんし、許諾は難しそうだなと思ったので断念しました。
ただ、せっかくなので、後でカプコンの問い合わせフォームから、駄目元で聞いてはみます。

>個人的には「どういう結果になって文句言わない覚悟はしておいたほうがいい」と思っています。
ですね。全くその通りだと思います。

ニコニコだからこそ、一般的なルールを全て無視してうｐってしまうという手も
なくはない（ニコ動動画のほとんどがこれ）けど、このスレでは推奨してないね。
建前をとってるわけだよ。そういうことだよ。

>>120
まあ、一生懸命に作った初めての作品が権利侵害で消されるというのは寂しい話ですからね。
あんまりおすすめできない。

・・・最近巡音ルカ使ってそんな動画あげた人がいましたね。

>>120
実はというか、それは私も一瞬頭をよぎりましたｗ
ただ、やはり、ルールはルールとして守っておきたいなと思ったもので・・・
建前〜というのは、まあその、ごにょごにょですが、私自身は（ネタも古いものですし）
そこまで無茶しなくてもいいかな〜と思っています

>>121
ですね・・・すごくガッカリしそうですｗ
えーと、私も巡音ルカユーザー（というか他のボカロは持っていません）ですが
それは私ではありません・・・ｗ
参考までに、どんな動画だったんでしょう？

>>122
アドレス直接貼るのもなんだかなあなので、動画IDだけ。sm11193761

>この動画は東映株式会社の申立により、著作権侵害として削除されました。

これは映像が著作権侵害になった例ですね。

もしかしてダーマか

あまり推奨しないけど、著作権違反ではあっても、著作権者が文句を言わない限り
お咎めなしではある。著作権者以外のものが著作権違反だとかわめいても全く
意味はないんだ。
著作権者が黙認してくれるなら実質は全く問題ないんだよね。

話はそれるけど、ちょっと似てる曲聞くとパクリだとかわめく馬鹿いるだろ。
著作権者以外がわめきたてても全く意味ないんだ。言えるのは著作権者のみ。

話を戻すと、著作権違反の動画をうｐするとしよう。
著作権違反で訴えられたとしても、ニコ動だと動画をうｐした人間は
利益を得てるわけではないから不当に得た利益を権利者に返還する義務は発生しないし、
損害賠償や慰謝料といっても、著作権違反の動画をうｐした程度では著作権者の
尊厳を著しく傷付けたとは言いにくいので、カバーくらいなら実質賠償することにはならないと思う。
せいぜい動画を削除される程度。

著作権者に文句を言われたら削除するというスタンスでうpするのも一つの手だ。
繰り返すが推奨すべきやり方ではないので自己判断でやってくれ。
たださあ、日本国内だと規制規制で著作権を侵害すること自体が悪しきことだという
価値観だから、規制が原因で思うように創作の文化レベルが伸びない一面はあるよね。
アメリカなんかだと、権利者に言われたら相応に対応すれば良くて、何も言われない限りは
やっちゃおうぜというスタンスだから文化が伸びるときは飛躍的に伸びるんだよね。
日本って細かい規制で伸びる要素のある才能を自らつぶしていると感じる・・・

例外として漫画に関しては漫画の作者は同人誌で書いてくれるのを嬉しいこととして
ほとんどの人が黙認（同人誌はみんな著作権で言えば違反している）してくれているから
伸びている分野はあるよね。音楽も権利者の利益に直結しない部分はもっと寛容になってほしいもんだ。

・・・ごめん。この分野は本職でもあるので思わず語ってしもうた。自重自重。

>>123
ありがとうございます。初うｐ作品が削除対象でしたか・・・これは切ないですね。
また何か作って出直そうと思いますorz
めざせ最底辺スレ・・・ですかね・・・ｗ

>>126
こんなこと言っちゃダメなんだけど、

ことこれに関しては作った当人も消されることをある程度覚悟してて
消されることも含めて作品の内と思ってたところもあると思いますよ。

私もJASRAC曲の耳コピカバー作ってるのですが
もし何らかの理由で権利者のかたから文句言われたら
やっぱりそれは引き下がるしかないと思っています。

>>125
ありがとうございます。
私は専門ではありませんので、細かいところは解りませんでしたが、ものすごく大雑把に概要は把握していました。
そして、私もほとんどの部分について、同感に思っていますｗ
まさかこうしたお話までできると思っていなかったので、とても驚いたのと同時に、なんだかうれしいです。

ただ、>>122でも書きましたが、あくまで趣味・楽しみとしてしていることです。
せっかく作っていたので残念ではありますが、感情的な部分はともかく
理屈としては良くも悪くも現時点でルールとして定まっている以上、その範囲内で遊びたいと思っています。

ま、クオリティ的にも（頑張ってはいますが）そう大したものでもないので・・・(´・ω・｀)

ついでというか、興味本位とダメ元でカプコン様にメールで問い合わせもしてみましたので
その返答が・・・来たらですが、せっかくなのでスレにも書き込んでみたいと思います。

>>127
なるほど・・・そういうスタンスと最初から割り切ってる方なのかもしれませんねｗ

＞やっぱりそれは引き下がるしかない
ですよねえ・・・無理してもなあ　という部分もありますしね

次回はオリジナル曲ができなければ、ひとまずは無難そうなJASRAC登録曲で遊んでみようと思います・・・ｗ

いくつか質問させてください。

Domino等で作成したmidiをVocaloidで読みこむと冒頭部分に
グレーの小節が挿入されますよね？
これをwikiで見ると
・一小節までは減らすことが出来るけど完全に消すことは出来ない
・ヘルプを読めば必要だということがわかる
とのことだったのですが、ヘルプを参照しても該当箇所を発見できませんでした

これは何のために必要なものなのでしょうか。
一小節までは減らしても問題は無いのでしょうか。

それと、読み込ませたmidiで歌わせると冒頭部分だけに
「パタパタパタ…」という音が入っているように聴こえるのですがこれは何が原因なのでしょうか？

>>129
もう自分の場合ルーチンワークになってて覚えてないけど
グレーの部分は減らさない方がいい。
むしろグレーを回避する方向で、他のソフトを使うようにした方が
いいと思う。

というのも自分の場合、DominoもDawも「曲のスタートは２小節目から」
と決まっていて、確かノイズ対策かなんかじゃなかったかなあと。
今は覚えてないけどw
なのでボカロエディタも白小節の２小節目が曲のスタートで、歌いだしは
２小節目からか、さらに後という事になります。

>>130
なるほど、一小節目のグレー部分はノイズ対策の為に入っているんですか

でもそうなると再生開始後６秒ほど無音の時間があることになるんですが
伴奏がしばらく入る曲だと開始位置を合わせれば問題ないと思いますが
曲の最初から歌を入れるような場合はどうすれば良いんですかね？

この場合のノイズ対策と言うのはmidiを読み込んだ際のみ必要なことで
ミクの歌声としてWAVEで書き出したあとはカットしても大丈夫なのでしょうか

他のソフトではグレーの部分が入らない、なんてこともあるんですか？

先頭の小節には演奏中に送れない(巨大だとか時間が掛かるだとかの)
事前設定が入ってる、と考えればいい(例:ハード音源用のMIDIファイル)
演奏の前に楽器のチューニングとかするだろ？あんな感じ
うちは面倒なのでグレー部は1小節分にしてあるが、問題なし

あと、wav書き出し時は、スタートマーカーからエンドマーカーの間だけ書き出すぞ
つまり、スタートマーカーだけを表示して１小節目の最初に置いてwav書き出しすると、
いきなり歌い出すwavファイルを作れる

それとパタパタ言うのはオンボードの音源だからかな？基本安物だからノイズが乗るよ
その場合の解決方法は、ノイズの乗らないUSBオーディオ機器かサウンドボードを入れる

>>129
ディフォルトプリメジャーだね
1拍目の音の子音を発音するために必要なんだよ
1小節までは減らしても問題なし

・実験
四分音符でドレ　二分音符でミと打ち込み
『さいた』と文字を入力（童謡チューリップの出だしだね）
ディフォルトプリメジャーありで聞くと
→ちゃんと『さいた』と歌ってくれる
次に、ディフォルトプリメジャーを無視して1小節目から再生
→『あいた』となり、最初の『さ』の子音の部分が聞こえない
→じっくり見ていると、その子音の部分は
ディフォルトプリメジャーの小節内で発音されていることがわかる

まぁ、机を叩いてカウント取りながら自分で歌ってみても分かると思うけど
以上、どっかのスレに誰かが書いてくれてた事の受け売りｗ
でも実験してみれば、実感できると思うよ

>>112で質問した者です。カプコン様より回答があったので、抜粋を

・ユーザーの良識に従う活動を制限をすることは可能な限り避けたい
（ここは色々匂わすような文章ですが、さすがに書きませんｗ）

・ただ、特定の人に対して著作物の使用を公認することはしていないため、正式に許可はできない。

・アレンジ等を個人で楽しむだけなら問題は無いが、不特定多数の閲覧を前提としたものは
　個人使用の範囲を超えてしまうため、止めてほしいし、お願いしたい。

・営利活動や悪用が目的でないことは十分理解しているが「ゲームソフト」という著作物（の扱い）を
　生業としている立場としては、その扱いには慎重にならざるをえない。

・おっくせんまんについては把握。ただ、許可はしていない。

とのこと。ある程度想像どおりでしたが、思った以上に丁寧かつ慎重な回答だったことと
思ったよりも色々匂わすような文章でしたが、逆に無理して迷惑かけたら悪いなあという気が・・・
カプコン側でも対応に苦慮しているのかもしれませんね。

以上、報告まで。スレチになりそうなので、また曲ができたら来ます(；´Д｀)

つまりこういうことだ「黙認している」と。
ただ「黙認してる」と言ってしまうと、それは黙認じゃなくなるので言わない。

空気読んでくれ！とカプコンは言ってる訳ですねw

>>134
著作権で言ったら全面的にダメだとして弾圧くらいしたい気持ちは
メーカーにはあると思うよ。

でも、ニコ動などでうｐしている曲なんかは、基本的にその対象が好き
な人でみんなにも見てもらいたいという意識があるからなんだよね。
こういうのを弾圧したらファンを敵に回すことにもなり、自分の首を
苦しめることにもなりかねない。
メーカー側としては苦しいとこだよね。
一方でいやらしい話ではあるが人気になった動画からファンが流れ込み、
メーカーが潤うこともあるので一概に禁止がメーカーのメリットとも言えない。

ただ、メーカーの立場としては著作権の違反は禁止だと、法律的に模範的な
回答をするしかないということだね。
あとはどうするかは個々の判断だと思うよ。

例えばこんな話がある。
ある地方在住アーティスト（その地方のいろんなとこでライブをしている）のブログで
友人のもう引退して久しいアーティストの曲の動画を、YouTubeやニコニコで見つけて
その友人に連絡した。
その友人アーティストの反応はブログ内には無いが、どうやら好意的に受け取って
もらっている様子。
もちろん著作権云々で褒められた行為ではない事も分かっているし、その友人も
引退後数十年経っているので仮に人気が出ても、友人アーティストのアルバム等は
とっくにみんな廃盤になっていて、手に入れる事は不可能。
それでも聴いてもらえる、今でもファンがその人の曲を好きで他の人にも聴いてもらおうと
発信すると言う事は…　という。

まあ自らの良心に従うしか無いでしょうね。
演奏るにしても諦めるにしても。

>>132-133
なるほど…最初の小節の必要性がわかりました、そういう仕組みがあったんですね

雑音は確かにオンボードの音源なんですが、再生位置やその時の状態によって鳴ったり鳴らなかったりと
いまいち何が原因か分からない感じですね…高確率で鳴ることは間違いないんですが

>>138
スペック不足じゃまいか？
「設定 → プリファレンス → その他の設定」の
「プリセンドタイム」と「待機時間」の値を大きくすると改善されるかも。

PVって曲の印象をも左右する重要な要素だと思うのですが
みなさんはどんな方法でPVを作っていますか？
PVに凝りだすと曲よりも時間かかっちゃいそうですよね

PVっぽいものを作るのは諦めてます。
超初心者が最初から凄いもの作れると思っていませんし。

ただ、動画として完成させる際には

・歌詞表示は読みやすく
・動画に流れるコメントも読みやすく
・せっかくだから曲タイトル覚えてもらえるように

と言うことだけは考えています。

個人的には、動画の技術的には単純な、こんな形で良いんじゃないかと思っています。
プログラミングのはじめの一歩である"Hello,World"を歌詞に使った曲。

【初音ミク】w/orld【オリジナル】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5140252

・・・とはいえ、画像を重ねる機能のある動画ソフトがいるので
フリーだとSuzukaとか欲しくなりますね。あと、なにがしかのお絵かきソフト。フリーならPaint.NETとかGIMPとか。

>>141
レスありがとうございます。
紹介していただいた動画、シンプルだけどセンスがあって素敵ですね！
動画の参考に見に行ったのに、曲もすごくよかったですｗ

確かに歌詞・コメント・曲名の３つは最低限押さえるべきですね。
ぬるぬる動くアニメなどのクオリティの高いPVばかり見て自信を喪失していましたが、
基本を思い出す事ができました。
とりあえず最初の曲は、シンプルで見やすいPV、というか画にしてみます。

このスレ的には１枚絵でも簡単なスライドショーでもいいから
曲つくって動画あげようってとこだからね。
あげたら強制卒業だけどw

どんな動画でも作ってみないと、ノウハウは得られないですよ。

Singer Song Writer 9の体験版の、
使用期限や機能制限がわかる方いますか？
サイト見ても書いてないようで・・・
スレチだったらすいません。

>>139
スペック不足ですか…やはりノートじゃ無理なんでしょうかね〜
去年買ったノートPCで
CPU: core2 duo P8600(2.40GHz)
ﾒﾓﾘ: 2GB
HDD: 300GB(内空き容量約210GB)

これくらいなので高スペックとは言えないのですが
一応推奨スペック程度は満たしているはずなんですが…

>>145
つべこべ言わずに>>139を試すよろし。

>>145

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. `|　 | 　ｌ　 l. 　| 
　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　「￣￣￣￣￣￣|　 | 　,'　/　ﾉ￣￣| 
　　　　　　　　　　　　　　　| ASUS |　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ_ｊ　 / /／　　 　 | 
　　　　　　　　　　 　　　　　＼＿／　　　　　　|　　　購入権利書ヽ_ﾊ/′　　　　 | 
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 
　　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼　　　　|　 　　 P5Qシリーズ　　　　　　 　 | 
　　　　　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼..　　|　　　　　・・・　・・・ ・・・　　　　　　 |　 
　　　　　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　|　　　　　・ ・　・・ ・・・　　　　　　　 | 
　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|/| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 
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　　　　　　　　　　　ヽ､--ー､＿＿,-‐´イ 　 l ﾘ　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　| 
　　　　　　　　　　　　　＞'´/ ／　_,.ﾉ|/　 　 l.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　.| 
　　　　　　　　　　 ,ｒ７′_,.ﾚｧ‐‐'′、 l　 i　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　 _＿　　　　 | 
　　　　　　　　　　/,厶イ_:.:/　　　　ヽヽ. :l　　|　　　　　　　　　　　　〃.　 ｀ヾ　　　| 
　　　　　　　　 　/7 　 /:.:「　　　　　　　ゝL／|　　　：：：：．．．．．　|l　　　 ||..　　| 
　　　　　　　　／〈　　/:.:.:.:',　　　 ／　　// 　 |　ID:8G7ER/mT0 　|ｌ　　ヽ.l.|..　　| 
　　　　　　　∧',. ﾍ　/:.:.:.:.:.:',　 ／　　　〃　 　|　　　　　　　　　　　　ヾｰ-‐ヾ　　　| 
　　　　　 ／　ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.ｲﾍ　　 　 ﾄｒ'′　　.!　　　　　　　　　　　　　 ￣´　　　 | 

>>129
公開されてるVSQをダウンロードして再生させてもノイズが載るのでしょうか？

ちなみに、そのノートPCの１０分の１より下のスペックでボーカロイド動かした実績があります。

PentiumIII で初音ミク
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1230953

>>147
自作板に帰れｗｗｗ

DTMでは、音楽関係だけに注力して、PC関係で苦労したくなければ、それなりの物を買えってことだな。
安く頑張ろうならPCの勉強もするこった。

>>145
私のノートよりはるかに高スペックですね。
つーか私のは>>148のよりもスペックは低い。
でもミクもルカもがくぽも歌いまくってくれています。

スペック不足とかノートじゃ無理なんて事は無い。

>>145ですが、何故かとりあえずのところノイズは無くなりました
MusicMaker 3を買ってきて入れたらスペックがキツくなるどころか
ノイズも消えたのでスペック的には余裕があるのかな、と
もしまたノイズが発生したら>>139の方法を試させてもらいます〜

あとは可能性としてはやはり内臓の貧弱なオーディオデバイスが
考えられるくらいでしょうかね…

今のところ症状が出なくなったのでとりあえずはこのまま様子見てみます

MM入れてノイズが消えたって言うのは良く分からないけど
MMで書き出したmidiを読み込ませたらノイズが消えたって事？

もしかしたら常駐ソフトが邪魔をしてるんじゃないかとも思ってたけど
相性なのかな？

いえ、今までと同じようにVOCALOIDを起動してみるとノイズが何故か消えていて
その間なにか特別なことをしたということもなく違うことといえばMM3を
インストールしたぐらいなので、MMが直接ノイズ改善の要因というわけではないと
思うのですが少なくともスペックの問題でノイズが走ってるわけではないのではないかと…

常駐はスタートアップはmsconfigから大体切っているので可能性は薄いですかね…


とりあえず問題なく使えるようになったので良かったのですがいざ環境が整ってみると
全然思ったように作れなくて壁にぶち当たっていますｗ

【政治】 菅内閣、「菅談話」発表か。村山談話を超える可能性も…「韓国の植民地支配に対し、最大限の誠意」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279264506/

どなたかボーカル、オケへのリバーブの効果的な使い方をご指導願いたい
出来れば無料ソフト希望、現在Audacity使用中

ボーカルとdominoでのオケが完成して後はあわせるだけなんだが
どうも自分でやるリバーブ効果がしっくり来ない
エコーがかかりすぎるというか…
かといって効果を弱めると音が分離したように聞こえる

現在はボーカル、オケともにGverbのパラメータにこれくらいの数値で入れてます
ホラーっぽい曲なのでエコー強めでいきたい

Roomsize: 45 m2
Reverb time: 20 s
Damping: 0.50
Input bandwidth: 0.75
Dry signal level: 0 dB
Early reflection level: -10 dB
Tail level: -30 dB

他にもミックス時にお勧めのコツみたいなのがあればよろしくお願いします

>>156
リバーブはセンドで使うのが基本です。あと、リバーブ音のローカットも試してみると良いでしょう。
フリーのVSTとしてはGlaceVerbが評判いいですね。

・・というと呪文のようにしか読めないと思うので。

リバーブの音は元の音に「加える」ほうが調整しやすいと思います。
Audacityの場合、バストラックにセンドする、という使い方があるのかよくわからないので

ボーカルトラックを２つ用意して、両方に同じボーカルを入れて、
片方はリバーブをかけずにそのまま、もう片方はリバーブをかける。
で、リバーブをかけたトラックの音量を調整することでリバーブのかかり具合を調整するとやりやすいと思います。

あと、リバーブの音のうち低音が響くと全体的に音がぼやけるので、リバーブをかけたトラックを
イコライザーを使って低音削っちゃうとすっきりすると思います。

フリーのリバーブ用VSTとしてはGlaceVerbが評判良いです。
ここからダウンロードできます。
http://glaceverb.brothersoft.jp/

もしかするとAudacityで使えない、ってことがあるかもしれませんが試してみる価値はあると思います。

>>156
指導できるほどの技術力はないんで話半分に聞いておいてくれ。

リバーブはフリーのClassicシリーズ位しか使ってない。

もしかして、dominoのオケは１つのwavにしてない？
もしそうなら、各パートごとに分けて書き出した上で
別トラックにしてそれぞれに合ったエフェクトをかけるのが良いと思う。
または、dominoから録音する際にVSTを繋ぐことも出来るが。

あとは、低音にリバーブかけると音が濁るんでベースにはかけないとか
ボーカルには併せてショートディレイもかけてみるくらいかと。

こうは言ってみたが俺も初心者レベルなんでもっと詳しい人よろしく。

>>158
ちなみに、Classicシリーズは本家サイトがなくなってしまったので
ここからダウンロードすることになると思います。
http://www.brothersoft.com/publisher/kjaerhus-audio.html

大変恐縮なのですがGlaceVerb、Classicシリーズ、
レスをいただいてから３時間調べまくってたのですが両方とも使い方が分かりませんorz
GlaceVerbはAudacityのプラグインフォルダに突っ込んでみたのですが動かず…。
申し訳ないですがご助言いただけると幸いです。

>>157
詳しい説明ありがとうございました！
大変参考になりました。ボーカルトラックを二つか…なるほど。
低音を削ると良いって話は時々見かけてたんですが初めて理由が分かりました。
目から鱗が落ちまくった、本当にありがとう！！

>>158
>>159
レスありがとうございます。
オケは一応分けて出力してたものの各パートへの効果的なエフェクトの付け方は模索段階でした。
低音への効果には気をつけます。
意識してなかったところに助言もらえて勉強になりました。

初投稿を終えたので、このスレを卒業させていただきます。
一晩経ってやっとコメント＆マイリスが１ケタついたくらいの過疎作品ですがｗ、
「いいね」の一言がこんなにも嬉しいものとは思いませんでした。
このスレに助けられた恩を忘れず、邁進していきたいと思います。
お世話になりました。

>>160
VST使えるようにするには、この辺読んでみればいいかな？
http://homepage2.nifty.com/p-davril/record/step6_2_4.html

>>161
卒業おめでとうございます。

せっかくですから、動画とともに、こんな風にしてつくりましたってことを
書き残してくれると他の人の参考になって良いと思います。

DAWになに使ったとか、音源なに使ったかとか。
作詞作曲のどちらが先とか。
作曲はメロディからとかそうじゃないとか。

あと・・苦労したところとか。

おはようございます。レスが嬉しかったのでバイト前にカキコ。

>>163
動画は…今見ると粗が目立って恥ずかしいのでもうちょい精進してから最底辺スレの方で貼ることにしまして、

使用DAW：MusicMaker（体験版）
初めてでも非常に使いやすいと感じ、試用期限が切れ次第購入しようと思っています。
直観的に使えるので、初心者におススメかもしれないです。
今回はプリセット？のドラム・ピアノ・ストリングスを使用しました。
（というか体験版だと使える音源が少ない）

・作曲
寝る前にテキトーに鼻歌を歌って「お？今のいいかも」ってのを携帯のサウンドレコーダーに
録音して、自分の好きなフレーズ集を作りそこから膨らます
・作詞
これまた寝る前に好きな言葉とか、妄想の世界の世界観とか、妄想世界でのワンシーンなんかを
携帯のメール画面に打ち込んで保存しています。
手軽に、しかも忘れる前に素早く記録できるので携帯さまさまです。
・反省
マスタリングの知識が全くなく、体当たりな感じでやってしまいました。
うｐしたものが何だか迫力がないというか、いわゆる音圧がない？という雰囲気に。
やはりある程度の勉強は必要だと感じました。
・今後の目標
オーディオI/F買ってギターを曲に入れたい。
あとマイリス３０以上ｗ

何かしら参考になるところがあれば幸いです。

>>164
ぜひわかる形でうｐを・・・
当方、去年の3月ごろdominoでDTMなるものを始めたんですよ
去年の5月ごろ、あれ、なんか知らないけどおーでぃおいんたーなんとかが必要らしいぞ
勢いでUA-1Gをヨドバシで購入
しばらくして、UA-25にバンドル版のSonerがついてくる事が判明（やっちゃったー・・・）
7月ごろかな、Sonerは予算がアレだからMusic creator4を買おう・・・
なんか曲らしいものができたけど、この際だからめぐっぽいど買っちゃえ（10月かなぁ・・）
なんか行ったらいけないよって言われてる方向にどんどん進んでるような気がしてます
楽器もひけないし、いやひけないからこそDTMならなんかできそうだなぁと思って
書き込みました
なんかわからなくなりましたけど、よろしくお願いしますです

>>165
気付いたら色々一式揃っちゃってたわけかｗ
もし曲ができたら、ぜひこのスレで紹介してください。
超がんばれ

>>162
ありがとう！Audacityの使い方も含め参考になった。

GlaceVerb面白いね。まだ色々試してるところだけど。
デフォルトの設定のままでも自然なリバーブがかかる。
後、オケのリバーブ、低音部分への効果を弱めたら全体がスッキリして良い感じになった。
改めて感謝。

ミクで力強い低音を出すためのコツってあります？

>>168
まず、苦手な音域はどこまでいっても苦手と思った方がいいと思います。

ぺぺろんPさんの講座から。
http://peperonp.blog59.fc2.com/category4-1.html
>・得意音域はC3〜F4あたり　この音域で歌わせれば特に問題なく歌います。

リンク先にもありますが、低くなるとがらがら声になっちゃいます。

オリジナル曲を初めて作るという場合は、
低音を避けるというのが超初心者的に無難だと思います。

耳コピで美空ひばりさんの「川の流れのように」みたいな曲を歌わせたいという話だとしたら
やっぱり諦めて高くしちゃったほうが聴きやすくなると思います。

細い声を太くしたいのであれば「重ねる」のが効果的です。
ボーカルトラックを２つ用意して同時にならすだけでもちょっと雰囲気変わってくるはずです。

この辺のブログが参考になるかもしれません。音のサンプルもあります。
ttp://shima-sound.seesaa.net/article/86772398.html

最近はボカロでトラック重ねるのは必須テクニックみたいだからね。
初心者向にも比較的簡単で分かりやすいし。
手を加えだすと奥が深いけども。

超絶初心者です
musiccreator5とVOCALOID2のrewireやらvstとかがまるで同期しません。
rewireデバイスにVOCALOID2は表示されるのですが選択できません
realtimeVOCALOID2vstにいたっては影も形も見えず・・・

手助け願います

>>172
まず、保険としての意見を。今悩んでいることのために制作が挫折するのはもったいないので。

特にrewireとか、vstにこだわらなくていいのだったら、VOCALOIDからwavファイルを書き出して、
それをMusicCreator5に読み込んでも良いと思いますよ。

出来たけど止めましたって人もいます。

初音ミクに挑戦してみる。: MUSIC CREATOR 4の使い心地について
http://miku-challenge.seesaa.net/article/73563858.html

>ちなみに、初音ミクとの連動はあまりやっていない。
>ReWireで連動するのは確認したけど、どうも思ったような挙動にならないし、
>リアルタイムレンダリングの初音ミクの歌は絶望的にプアなので
>（Waveファイルに落とし込んで、エフェクターを通して、初めて「声の表情」云々を議論できるクオリティになる）、
>結局、MUSIC CREATOR 4と初音ミクを別々に起動して、ミクでWAVEファイルを吐き出して
>（これはとても速いのでそれほど問題なし）、それをMC4のオーディオトラックに貼り付けて使っている。
>こっちのほうが、パッチワークで部分部分で作業できるし便利だったりする。


Rewireとしての動作できるかどうかについては、ローランドのサポートに電話しても良いかなと思います。
ローランドは比較的サポートの評判いいという話です。

Music CreatorはSONAR系列だろうから、相性が悪いんじゃないかなー？

http://www.crypton.co.jp/mp/pages/support/vocaloid2/vocaloid2_host.jsp

SONARシリーズをご使用のユーザー様へ

SONARの仕様によりVOCALOID2 VSTiは動作致しません。
VOCALOID2 VSTiの歌詞／音符情報はNRPNデータにて送信される為、
これを正しく送信できないホスト・アプリケーションではご使用頂く事ができません。

また、Sonar7 Producer Editionでは、VOCALOID2 Realtime VSTiも動作致しません
（Sonar6では、VOCALOID2 Realtime VSTiが動作致します）。

ReWireデバイスとしてVOCALOID2をご使用になる場合、
VOCALOID2 Editor側で再生を開始すると「ReWireに接続していません」
といったメッセージが表示される場合がございます。
ReWireデバイスとしてご使用頂く場合は、
ReWireホストであるSonar側で再生を開始することをお勧め致します。

>>172
ご意見ありがとうございました。
そのサイトの意見は参考にさせてもらいます。
メロディをボカロに打ち直すのが若干手間になるぐらいで
あんまり気にしなくてもどうにかなりそうですね。

がんばってみます。ありがとうございました。

名前欄とアンカー逆だろｗ

わろうてもうた

>>175
Music Creatorは使ったこと無いんで詳しくは分からないけど
ヴォーカルパートのみMIDIで書き出したり出来ないんですか？
そのMIDIをボカロエディタ側に読み込ませれば
わざわざ打ち直す手間は省ける筈ですが…。

>>178
Music CreatorはMIDIでの保存が出来ますね。

それをボーカロイドエディタで読み込むときにボーカルトラックだけ読み込むように指定できますから
それで良いんじゃないかと思います。

商業の曲は、ボーカルではなくオケの方に深めのリバーブがかかっていますね
安っぽく聞こえないようにするためのコツはやはりリバーブにあるんでしょうか

リバーブだけでミキシングは語れないよ。
完成形の曲の善し悪しはさまざまな要素の集合体と言っていい。
オケにリバーブかけりゃ安っぽく聞こえないというほど簡単なものではない。
かくいう俺もミキシングについては苦悩しているからエラそうには言えない〜

リバーブの特性を俺的に言うならば音の輪郭をぼやかすということだと思う。
よくボーカルにリバーブをかけることでオケになじませるというけど、
ボーカルの輪郭をぼやかすことでオケとの境界がわかりにくくなり、その結果
オケとなじむということだ。
もうひとつの特性として、音の輪郭がぼやけることで音が遠くに聞こえるという効果がある
そのため、Panで音を左右に振ってリバーブで音を前後に動かすなどに使える。

リバーブはあまり深くかけすぎると他の音と干渉することもあるから
俺はリバーブをかけるときは薄くが基本で、狙った効果を得る時に深めにかけるくらいだなあ。
使う音でもリバーブが最初からかかっている音源もあるからリバーブかけりゃいいってものでもないと思う。

ま、試しに自分の曲のオケに深めにリバーブをかけてみてイケるのなら
それでいいんじゃないかなと思う。
ミキシングは何を重視するかで正解とする方向性は必ずしも一つではない
から（流行り廃れで現在好まれる方向性はあるが）、試行錯誤してみて
自分が良いと思ったらその方向性で一旦仕上げて、他人の意見を聞きながら
修正していけばいいんじゃないかな？

作曲編曲は1年半かけてある程度できるようになったと思うからミックスを勉強し始めたいと思う
いろいろ本買って調べてるんだけど、参考までにミックスを最初から最後までどのように作っているか教えてもらえませんか

Dominoで作ったmidiをREAPER（フリー版）で鳴らしてるんですが、
FXでVSTiの音は鳴らせるものの、GM音源は出ないんでしょうか。
もしREAPER使ってる方がいたら教えてほしいです。

>183
MSGSレベルでいいなら、私はsfz(soundfont用VSTi)とA320U.sf2(soundfont約9MB)でGM音源にしてる。
A320U.sf2はTimidityの音源です。Timidityのフォルダーの下のmisixフォルダーにある。
小さいからトラックにいっぱい貼れる。

他、SGP2(XG音源VSTi)とかmsgs.sf2とかあるけど権利的にダークだし・・・
a340.sf2(78MB)とかtgsf21x.sf2(63MB)とかSGM-V2.01.sf2(235MB)とかAirfont 380 final.sf2(263MB)とか
サイズでかくて使いにくいし・・・

>>182
作曲編曲経験ない私の場合はミックスのまねごとみたいな感じですが・・

１．似た雰囲気の曲を探す。
２．楽器の聞こえかたを把握する（バスドラムやベースの聞こえ方とかピアノの配置とか）
３．バスドラムとベースならして聞こえ方を確認する（両方とも聞こえてかつお手本と似た感じにする）
４．スネアドラムを加える
５．ボーカルを加える
６．ここまでで音量バランスを調整する（ボーカルがきれいに聞こえてリズム系楽器が
　　ボーカルを助けてくれるように、また、お手本と似た感じに）
７．耳が疲れたら休んで聞き直す、で６と７の繰り返し
８．ループ脱出できたと思ったら他の楽器も足してみる
９．リバーブとかのエフェクトを加える

かな。個人的にこんな感じでやってます。

>>182
知ってるかもしれんけど、この辺が参考になると思う。

コニーのDTM作曲講座
http://dtm.55-52.com/

ミックスダウン講座 | 宅録ミキシング
http://music.sugarsword.com/03/mixtop.html

やり方としては各トラックのPan振って、音量調整して、エフェクト指して、
各パラメータを一番よい状態にあーでもないこーでもないと調整するって感じ。
基本的にはただひたすら試行錯誤で、良いやり方を見つけていく。
出口の見えない樹海に何度もはまりこむ。

奥が深すぎるから苦痛になることもある半面、非常に面白いとも言える。

最近はじめた者なのですが、初音ミクに歌わせるとして
デフォルト歌唱スタイル（ベンドの深さ、ベンドの長さ、ディケイ、アクセント）や
プリファレンスのシーケンスの設定（デフォルトビブラート長、ビブラートの種類等）
って皆さんどのような値を設定していますか？
好みによって変わると思いますが、皆さんの意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。

>>187
シンガーエディタは全く触っていません。
デフォルト歌唱スタイルは、ベンドはどちらも0%，ディケイ、アクセントはどちらも50%、ビブラートはオフ

ビブラートはあとからつけたいところにつけるって感じでしょうか。

>>187
シンガーエディタは、とりあえず適当に数小節歌わせてみて
GEN、BRIあたりは最適と思われる数値に設定しておくと
後々、エディタ上での調整の手間が省けて良いかも知れない。

デフォルト歌唱スタイルの
ディケイ、アクセントはそれぞれ30%、50%。
もっとも、８割方はノートごとに設定を変えてるからあまり意味が無いよ。

ベントとビブラートはどっちも切ってる。
これらも必要に応じて各ノートごとに設定
ピッチを動かしたい時はPITとPBSを使ってこちらも各ノートごとに調整してる。

>>188>>189
ありがとうございます。ベースとしてベンドは切っといたほうがいいんですね。
アクセントが最も悩んでいましたが、ベースは50%ぐらいがいいんですね。
使わせて頂きます。
ビブラートは基本切っておいてつけたい所だけにつければいいんですね。
デフォの75%でやってました。結局ノートごとに細かく設定しなければ
いけないと思いますが、どの値をベースにしたらいいかいまいちわからなかった
ので本当にありがとうございました。

ところで、ビブラートの切り方ですが、midiを読む前に
「オートビブラートを有効にする」のチェックを外しとかなければ
いけなかったのでしょうか？
チェックをしたまま、編集してしまった場合は、ノートひとつずつ直して
いかなければならないのでしょうか？全てのノートを一括でビブラート無効に
することはできないのでしょうか？すみません、調べたり操作したりしたのですが、
わかりませんでした。

>>190
シンガーの設定で出来なかったっけ？

それとは違うけど、ビブラートは消しゴムアイコンで触れると
簡単に消せるんだよ。
最近知ったw

>>191
ありがとうございます。デフォルト歌唱スタイルは全体に設定できるんですが、
プリファレンスのシーケンスの全体設定は見あたらないんです。プリファレンス
という名前の通り、先にやっとかなければいけないんですかね・・・。

消しゴムアイコンの方法ありがとうございました。今1個1個消してたので、
こんなに効率良く消せるなんて感動しました！ありがとうございました。

>>187
たぶんわかっていると思うけど敢えて指摘するけど、
他人がどう歌わせているのか知るのは別にいいけど、
肝心なのは他人じゃなくて自分がボカロにどう歌わせたいのかだからな。

他人のやっていることを自分で試してみて、良いと思ったところを
自分に吸収するスタンスならいいけど、他人がやってるから自分も
そのまんま同じようにするというのは創作者として先はないからね。

自分の中でこうしたいという軸はぶれないようにしないと雑多な情報に
翻弄されるだけになるから気をつけてね。

>>193
ありがとうございます。

質問させてください
このたび初めてボーカロイドを使用した動画をアップする予定なのですが、
ピアプロで借りた絵が、動画になった途端にものすごい劣化してしまいます。
使っているのはWondows付属のムービーメーカーで、制作段階では綺麗なままです
他に使っている画像もあるのですが、ムービーに発行した途端にその絵だけガタガタになります
こちらで画像の形式を変えたり作り直したり試行錯誤したのですがうまくいきません
元々ピアプロでも画像がかなり少ないボカロでせっかく借りた画像なのでちゃんとアップしたいのですが、
どうしたらちゃんとした画質で動画にできるでしょうか
大人しくニコニコのムービーメーカーで最初から作り直すべきですか

>195
「ニコエンコ」か「つんでれんこ」使いなさい。

まず、Windowsのムービーメーカーの出力はwmvですが、
これはニコで再エンコが掛かった時の劣化が惨いです。
最近はそれほどでもないんですがaviも劣化します。
mp4でupしましょう。

いや、あのそうじゃなくて…
せっかく答えて下さったところ申し訳ないですが、
それニコニコに上げる際に画質が汚くなるのを防ぐためのものですよね
私は先述したとおりまだニコニコ上げる予定だけで、実際に上げてません
ニコニコに上げて画質が悪くなったんじゃなくて、
ムービーメーカーの制作段階から、ムービーの発行をした際に画質が悪くなったんです
ニコに上げる前の、静止画が動画になった時点で汚くなってるので、
つんでれんこの力をお借りできないのです

「コンピュータに保存」で書き出す時に「ムービーの設定」で品質が変えられる。
ただ、『コンピュータの最高の品質で再生』はウソなので「その他の設定」で選択しないとダメ。

一枚絵ならaviutlでフレームレート落としてエンコした方が良い気もするけど難しいかな・・・

>>197
wmvにするときに不可逆圧縮がかかるため画像は劣化してしますので、
↓の動画を参考に無圧縮AVIで出力なされては？　劣化が解消するかどうかはわかりませんが・・・。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3992183

動画では無圧縮AVIで出力されると説明されておりますが、実際には『ASF』と呼ばれる
ファイルフォーマットで出力されるみたいです。

>>200
無圧縮wmvはいろいろと挙動がおかしくなることが多いので、

ここの日記にある高画質高音質wmv使ってみる手があります。
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=10668#

>・ニコニコ動画用高画質書き出しプロファイル
>http://www.mediafire.com/?3xu0xys0gvx
>初期設定にはない超高画質・超高音質（画質19680kbps/音質320kbps、どちらもCBR）のWMVを、
>ニコニコ動画の規定サイズである512x384のサイズで書き出すプロファイルです。
>フレームレート別に、30fps、24fps、20fps、15fps、12fps、10fps、7fps、5fpsと8種類用意しました。

かきだしたあとは、つんでれんこに入力が簡単。

>>198-201
ありがとうございます
今日は都合上とりかかれそうにないので、
後日教えていただいたやり方をすべて試した上で
ここに書きこませていただきます、ありがとうございました

ちなみに>>198の言っているのは何度かぐぐって見つけたので
できる選択肢を全部試してみましたが劣化はおさまりませんでした

ニコエンコなら設定すればWMMから直接ニコニコ仕様の動画も書き出せるみたいです。
以下、ニコエンコの取り扱い説明からコピペ。

Windowsムービーメーカーでの作成方法
――――――――――――――――――――――――――――――
Windowsムービーメーカーでニコエンコ用の動画を作成する方法です。

１　ニコエンコのtoolフォルダ内にあるニコニコ動画 高画質.prxをコピーする
２　次の場所に貼り付ける (フォルダがなければ作成する)

　【保存先】【C:\Program Files\Movie Maker\Shared\Profiles\】

これで準備完了です。
Windowsムービーメーカーで動画を保存する場合は次のように行います

１　ファイル → ムービーファイルの保存
２　保存場所はマイコンピュータ。名前は適当に
３　その他設定から「ニコニコ動画 高画質」を選択し、保存してください

195です。出ていた意見を全て行ってみましたが、状況変わらず
他の画像が大丈夫なので、多分画像の方の問題なのでしょうね
仕方がないのでこの画像を諦めて初投稿してみようと思います
多くの意見をいただけて嬉しかったです、ありがとうございました

特定の画像のみ形式を変えても劣化するって
もしかして解像度の問題の可能性は無いですか？
画像を拡大して使ってる、または動画の縦横の大きさが元画像より大きいと劣化するかと。

劣化する画像のサイズはニコニコの動画サイズの512×384です
動画に出力する際も、これまでの助言の書きだしを使用したので、
ニコに合わせた動画サイズで出力したはずなのですが…
今日は休暇をいただけて改善の余地があるようなら
今日一日頑張りたいのでもうちょっと模索してみます

動画にもそういうのあるか知らんが、
キラーサンプルなんじゃないの。

>>207
わかったような気がします。

ムービーメーカーで書き出すときのサイズが640x480じゃないでしょうか？
普通に書き出すときはこのサイズなので。

>>201にあるプロファイルを適用すれば画像を拡大縮小することもなく書き出すはずなので
くずれなくなるんじゃないかと。

あとは、逆転の発想で・・・お絵かきソフトで640x480の背景を用意してその上に画像を載せるとか。
フリーの木目素材とかを下敷きに、画像をのせて白で囲めばフォトフレームみたいに出来る。

>>209
先述してますが
＞動画に出力する際も、これまでの助言の書きだしを使用したので、
ニコに合わせた動画サイズで出力したはずなのですが…
>>201のも操作済みです。画像のサイズで動画にしてます。

>>210
そうですかあ。なんとも不思議な話ですね。

ピアプロに上がっているならjpeg形式だと思いますが
一度bmp形式で保存してみるというのも、多分実行済みでしょうし。

まさかまさかで、にじみの特殊効果が乗ってるとか言う話でもないでしょうし。
一応、タイムライン上の画像を右クリックメニューから、特殊効果が何かのってないか確認してみるとか。

640x480の背景を用意してその上に画像を載せる方法も
今試しましたがやはり同じようです
ちょっと気づいたのですが、画像の顔や足の部分はあまり劣化してないです
劣化が酷いは同じ色の服（ワンピース）の部分で、色が関係しているのでしょうか？
形式についてはjpg、gif、png、bmpで全て一度試してありますが結果は同じです
確認もしましたが特殊効果は使ってません

むむむ。
元画像おしえてもらえれば・・と言いたいところですがそれはそれでという気もしますし。

512x384画像読み込んで出力したものというと・・・こんなのを
http://piapro.jp/content/fn5muldq7z5zbwnr

単にムービーメーカーに読み込んで出力したwmvがこんな感じですが
http://loda.jp/vocaloid_producer/?id=14

特に大きく劣化した感じはしません。

隣り合う色同士の色味や明るさなどのコントラストが強い為に
圧縮する際に滲んだような劣化が出るのかも。

ワンピースってことはミクだと思うんで可能性としては黒と緑の部分や背景との対比が強くって
劣化して尚かつ目立ちやすい色合いだとか……。
色が変わるキワの所が特に酷い様なことはないでしょうか？

ミクではないのですが、元々イラストの主線が非常に太く、
カラーリングもシンプルです、多分５色くらいしか使ってません
劣化すると黒い主線が周りの色に混ざってガタガタに崩れてしまう感じです
ピアプロの元の画像の方に迷惑をかける訳にもいきませんので教えるわけにも…
今回あまり時間がないのでこれは今後の課題として、
とりあえず別の画像に差し替えたものをアップしたいと思います
ここまで助言・付き合って下さった方、本当にありがとうございます
みなさんの助言は今後の活動に生かしていきたいとおもいます
もし解決したらその時は報告に来ます、名無しに戻ります

ポップスのアレンジ・・の概要がよくわかんないのですが

・メロディ（主旋律）
・コード（和音）
・ベース
・リズム
・オブリガート（助奏）

おおざっぱにこれぐらいの要素を入れればいい・・のでしょうか。
どの要素をどの楽器が、というのはなんでもいいとして。
（リズムとかベースはピアノの左手が担当とかありそうですし）

>>216
自分のやりたい事がそれなら、そうすりゃいいんじゃない。

ぶっちゃけ概要なんか無いよ。
アコギ一本で弾き語りでも、いい曲はいっぱいあるもん。
入れたい要素を入れたらいい。表現したい事を表現するだけでしょ。

>>217
なにを入れるか、にルールはないんだろうなあと思ってます。

なんというか、ご飯だけでもおいしいものはたくさんあるんだけど、
いわゆる定食だったら、ごはんにおみそ汁におかずにお漬物にお茶とか・・みたいに、
おおまかに、入れるか入れないか考える要素がどんなものあるのかなあと。そんな悩みでした。

あんまり悩んでても前に進めないので
ここのページ見ながら考えてみようと思っています。

アレンジしよう【GarageBandではじめよう／DTM講座】
http://www.sighne.jp/music/letstart/garageband/04arrange/00index.html

冷や飯だけを味わって食うように、
アカペラでもありだもんな

そういうのは人に教えてもらうものじゃないしな
自分の好きな音楽をたくさん聞いていれば自ずと分かると思うんだが

というか、ポップスって括りは、今となっては相当広いから、
これだけだとどういうもんかは決められないよ。
水木一郎からアジカンまでアニソンで括っちゃうようなもん。

>>220
ぼんやりイメージできても言葉に出来なくてもどかしいって所はありますね。
言葉に出来ればぐぐって作り方とか考え方にたどり着ける可能性が高まるんですが。

メロディの後ろでなんか気持ちよく音が広がってるもの、というのがなんとも言葉に出来なくて
白玉コード（２分音符とか全音符で作る和音）という言葉に辿り着いてから理解が深まった、なんてこともあります。

>>222
やっぱり何を知りたいんだか漠然すぎて分からんわ。
アレンジや楽器の奏法や音色が分からないんなら音源聞かせて質問すればいい。

ポップス全般みたいな質問しても明確な回答は返ってこないよ。

>>223
悩みは今のところ自己解決しています。
「DTM アレンジ」とかでぐぐって見つけたサイトで参考になりそうなところが見つかったので。

知りたかったのは「伴奏を作るときに考える要素は、だいたいどんなものがあるのか」です。

DTM板で超初心者向けの課題スレができてる。

【ﾊﾞﾝﾄﾞ】究極初心者修練道場【ｱﾚﾝｼﾞ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1281176322/

メロディにMIDIで伴奏をつけるとのこと。
書き込み時点では、まだ始まったばかりで高度化する感じもあんまりしないので
メロは作れたけど手が止まった人は一度見に行ってやってみるのも一つの手かも。

答えにくい質問で申し訳ないんですが、
作曲するに当たって、何かしら楽器引けないとだめですかね？

音楽理論を勉強したのはいいんですが、メロディ作りで詰んでしまっている状態で。
楽器引きながらじゃないとメロディって浮かばないもんでしょうか？

>>226
鼻歌で十分

楽器経験無くてもメロディは出来ると思うけど、それがどういう音か？というのを
チェックするのにいちいちDAWとかで音符を打ち込んでから鳴らしてみないと
わからないよね？
口笛だけじゃ何の音が鳴ってるかわからないから。
そういう意味では楽器を多少でも経験していると、その場でどの音か
チェック出来て楽だろうと思う。

まあ簡単なキーボードでも持って、たまに練習すればいいと思うよ。
それでも足りなきゃギターとか買ってもよし。

>>227>>228
ありがとうございます。
今度キーボードを探しに行ってみます。

今はお金かけられない、って場合は

ペンちゃんの不思議なけんばん Ver3.71
http://hahaha.mints.ne.jp/desktop.html

って手はありますね。
キーボードの特性として同時に３つぐらいまでしかキー入力を検知しないかもしてれませんが。

一日のふとしたところで、いいメロディが浮かんで、必死に鼻歌歌いながら打ち込んだ後に
既存の曲のメロディだったってことが多い・・・
ＤＡＷ開いて伴奏からメロディつけようと思うと何の抑揚もない平坦で退屈なメロディしか思い浮かばない
ボカロ買って早一ヶ月がたちました(´･ω･｀)

>>231
音階よりも、リズムを意識してみたほうが退屈にならないかも。
trfのEZ DO DANCE とかサビがほとんど音階動いてないけど退屈じゃない。

・・なんてこと書いてますが私もボーカロイドを買って２年を超えました。
未だ目標とする耳コピ作品は中途のまま放置状態。

>>231
よくあること

　

サビっぽいの作って放置→サビっぽいの作って放置→ループ

>>235
つなげて最初から最後までサビの曲にすればいい

初音ミクを買ってまだ2日なんですが、慣れるにはやはり童話がいいんでしょうか？

童話か・・・
個人的に赤ずきんとかオススメかな。

>>238
レス有難うございます。
さくら さくらは出来たのですがロボ声状態で…
何分の何拍子すらこんがらがっている状態ではありますが、赤ずきん楽譜探して打ち込みしてみます。
有難うございます。

い、いや、ボケただけだってば。
多分童謡って言いたかっただけだよね・・・

好きな曲から始めればいいとは思うけど、
普通、曲は3分から5分、アニソンのTVサイズでも1分半。
初心者が完成させるには気力がいるので、
比較的短い童謡唱歌がいいでしょ。楽譜も手に入りやすい。
いろいろな曲やってもらうのも楽しいし。

あー
すいません。
童謡でした。

昼までは普通に起動してたのが今は合成エディタを開けません！
起動しなくなりました…
クリプトンに書いてる対処は全てしたんですが

合成エディタってVOCALOIDエディタのこと？
アクティベートは済ませてあるよね？

>>239
初音ミクの場合はまず、サポートページからアップデータをダウンロードして2.0.12にアップデートしましょう。
http://www.crypton.co.jp/mp/do/support/vi_engine?id=17

そのほかのボーカロイドでもバージョンを確認して2.0.12以前の場合はアップデートしましょう。
やってない人をときどき見かけます。

ボーカロイドの調整方法についてはOSTERさんの講座が参考になります。
2008年にかかれたものですがまだまだ使えます。

連載：VOCALOID（初音ミク，鏡音リン・レン）の上手な歌わせ方教えます！｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/vocaloid

ここで聞いてる人って音楽経験あるよね？
まったくの初心者は触らないほうが良い様な気がする。
自分は童謡すら満足に出来ない。
ぞうさんの最初のぞ〜う「さん」のさんが一音符で入るんだがどうやって打ち込むか分からないLV。
やっぱり多少音楽経験無いと触るもんじゃないと凹み中。

音符なんていくら分割してもいいだろ
音符に無い音を入れてもいいし、その逆もOK

音符は目安だと思って、その周辺で自由に遊べはいいよ

>>246
音楽経験と言っても小学校とか中学校で音楽の授業受けた程度、という人は結構いると思います。

>どんな低レベルな質問もここではOK！

なので、音楽経験忘れてしまった人でもいいと思いますし、
そういう人がゆっくりとでも前に進んでいくこともいいことだと思います。
ボーカロイドが逃げるわけじゃないし。

>ぞうさんの最初のぞ〜う「さん」のさんが一音符で入るんだがどうやって打ち込むか分からないLV。

私もそれは悩みました。「さいしょ」とかどうやって歌わせるんだろうと。

[さ][ん]と８分音符を２つならべればそれっぽく聞こえると思います。
「ん」が強くて不自然だなあと思う場合は、DYNパラメータを右斜め下にひくようにして
音量を小さくしていくといいでしょう。

レスありがとう。
こんな愚痴みたいなのに感謝。
ぞーお さんと入れてるンだが、どうしても
ぞ〜おさ んって聞こえてしまうんだ。
イメージは ぞ〜おさんなんだが…
DYN弄っても中々旨くいかないんだよなぁ

「ん」って「M」だよね？

>>245のリンク凄いw
ベタ打ちでベロシティしか調整してない俺には目からウロコだ
参考になりますた

>>249
こんな感じで、[お][お]の間をDYNいじってみるとか。
長さは雰囲気ということで試行錯誤してみるといいと思います。

[ぞ]____________[お]

_______________________[お]
______________________________________[さ] [ん]

>>251
ありがとう。
参考にします。
素人ながら考えたんだが さん の所の四分音符に八分音符分 お を入れて、残りに さん と入れてみたらどうかなぁなんて

色々作成したけど声がどうしても機械っぽくて子供っぽい発音になってしまう…

GEN上げすぎると不自然になるし
ミクなら子供っぽい声になるのはしょうがないんじゃないか？
機械っぽいのはボカロエディタでなんとかするより
DAWでエフェクトかけてみるとそれほど気にならなくなると思う

>>253
ボーカロイドに依るけど、子どもっぽい発音になるのはGEN上げれば変わりますね。

機械っぽいのは・・・ちょっと症状がよくわからないです。
もし、使っているのが初音ミクであれば、一度ここのVSQファイルをダウンロードして再生してみてはどうでしょう。
サイトに入会しないとダウンロードできませんけど。

PIAPRO(ピアプロ)|音楽「【オリジナル】初音ミクで「なみだめ☆ロック 〜 DTM板に捧ぐ 〜」」
http://piapro.jp/content/51uggai4bti11l49
これが機械っぽく聞こえるのであれば「まあそんなもの」です。


個人的に機械っぽく聞こえる原因としてあるのは、
「伸ばす音の終わりかたが突然消える」ってのがあります。

神無月Pさんの「さよならメモリーズ」のVSQが公開されてます
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/109534.zip&key=gumi

こんな凄いのは超初心者には作れないんですが、簡単に真似できるのは伸ばす音のDYNの引き方。
画面表示のスクリーンショットとっておいて雰囲気的に似せるだけでも結構違います。

〜値とかってこれからトライするんですが
Ｃｔｒｌ＋Ａで全選択して変えるべきなんでしょうか
唄の一部分だけいじると変ですか？

>256
パラメータ値は、まず自分のデフォルト値を決めて、その値で全体を整地して、
気になったところ(変だと感じたところ)を少し弄るってのが普通だと思います。

DAWでエフェクトかけてみるわ〜
今めだかの学校にトライしてるんだが「みてごらん」の所で「ら」が凄い巻き舌っぽくなるんだが・・・
対処法無いかな？
質問ばかりで申し訳ない。

>>258
・PITやPBSで調整する
・前の言葉との間に隙間を入れる
・別トラック作って「ら」だけを単独で鳴らす
・「ら」の部分を１６分音符くらいに短くしてその後に「ー」とか「あ」をくっつける
・「るあ」と入力してみる

ぱっと考え付いた方法

>>258
ラ行は巻き舌になるね。
対処法としては子音分割とかどうですか？

【み　】【て　】【ご　】【ら　】【ん　】
　↓
【み】【い　】【て】【え　】【ご】【お　】【ら】【あ　】【ん　】

みたいに１６分か３２分などの短い音符で子音をおいて
その後に本来の長さになるように母音を別のノートで継ぎ足すやり方です。

場合によってはAlt+↑で発音記号をいじって

【し】【い　】→【Si】【i　】
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　【S】【i　】

こんな感じで頭の子音部分のノートから母音の発音記号を削った方が
綺麗に発音してくれる場合もあります。

>>258
鏡音リンact1だと、「ら」行がなまるってのがあって、対策としては[4][a]に分割するってのがありますが
いまact1は入手できないし。

初音ミクであれば、
超初心者が高確率で陥る罠「音痴の呪い（デフォルト歌唱スタイルのベンドが深すぎ）」の可能性もありますね。

すでに対処済みかもしれませんが、メニューから設定−デフォルト歌唱スタイル　を選んで
出てきた画面の「ベンドの深さ」の値が20%になっているようなら8%ぐらいまでおとして，
「現在のトラックに適用」ボタンを押してみてください。

>>258
あまり気にしないのも手。
単体で聞いてビミョーと思ってもオケに混ぜると馴染んだりするのが結構あったりするし。
それとめだかの学校はJ@sr@c管理曲だからうっかりロダに上げると怖い人がががが。

ってかボカロ何使ってるの？

>>258さんではありませんが
ドキドキしながら見たけど8％だったw
まったく弄ってなかったのでパッチで対応されたっぽいですね

ちなみに長さ、ディケイ、アクセントのおすすめ値って
ありますか？

沢山のレスありがとう；
>>260で大分解決したから後はDAWで何とかします。

>>262
連レスごめん
ミクだよ。
っていうかうｐしたらまずいのか・・・？ニコ動に他の童謡うｐしたんだが・・・

>>265
ニコ動はJASRACとニコ動が提携してるから大丈夫。
でも他のうｐロダはまずい。
（今その部分だけを打って思い当たって調べたら管理曲だった）

あと自分はミクで表情関係全部0%のベタ打ち。

表情関係・・・？

説明不足ですまぬ。

表情コントロールプロパティ
ディケイとかアクセントとかその辺。

昔自分も色々試したけど、ミクは優秀なので何もしないほうがいいと悟った。

>>263
デフォルトの歌唱スタイルでは
ベントは切っていて、必要に応じてPITとPBSで書いています。
ディケイも基本的には０％でDYNで書くようにはしてますが
使えるようなら１０〜３０％にして補助的にDYNで調整することも。
アクセントは３０〜５０％にしておいて
後は聞いてVELとの兼ね合いをみながらノートごとに調節しています。

ん〜Dawエフェクト掛けても直らんね；機械音。
仕方が無いのかなあ・・・・
まぁうｐしといて助言仰いできます。

ん〜Dawエフェクト掛けても直らんね；機械音。
仕方が無いのかなあ・・・・
まぁうｐしといて助言仰いできます。

日記じゃないんだから少しは自重しろよ

>>272
すいませんでした。
以後書き込みは控えます。

>>273
ミク使っていると言うことなので、これだけ返事もらえると嬉しいかな。
今のままだと、書き込みが情報として意味が薄いので。

おなじみの初音ミクの商品紹介ページから
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv01.jsp

１．DEMOSONG01をきいて機械っぽく感じるかどうか
２．デモソングのVSQファイルをダウンロードして自分のPCで歌わせてみて機械っぽく感じるかどうか
アドレスはここ。zipを展開したらVSQ入っているので。
http://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2007/09/miku_bonus_files.zip

１．が機械音っぽいということであれば耳の慣れの問題。
そうでなければいろいろ頑張ってみるしかないと思います。

具体的な曲（調教）をあげて、こんな感じにしたいっつーのがわかればいろいろ言えるかも・・・
言えないかもだけどｗ

>>274-275
動画を見て貰えればどういう状態か分かるけど、これ以上スレを私物化して迷惑をかける訳にもいかないんで…

>>276
だから黙ってろって！
な？
下手糞はいくら頑張っても旨くなりゃしないんだよ？ｗ
まさか本当にいつかはオリ曲出せるとか思ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無理に決まってるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>276
「なんかうまくいかない」ってだけで止まるとほんとに私物化状態で止まるんですよね。
これに「上手くいかない原因」と「対策」「対策をやった結果」が加わると立派なノウハウに化ける。

楽譜打ち込みして作った動画があるのならその動画貼ってもらえればいいと思います。

このスレッドは上手く行かない人をなくさめてその場にとどまらせるためでも、
創作をあきらめさせるためでもなく、ゆっくりでも前に進めるためにあると思っています。

みんなさぁ、趣味でやってるんだから気長に行こうぜ。
休日なんだから、休むときは休んでご飯しっかり食べて睡眠とって、スランプに陥ったら基本に帰ることが大事。

今日も仕事だよチクショウ
しかも遅刻…

macでミクを操作していたのですが、急に落ちるようになってしまいました。
エディタ画面が一瞬表示された後に、すぐに終了してしまいます。
似たような状況に陥ったことのある方はいませんでしょうか…。

>>281
それはブートキャンプ上のWindowsで使っていた場合かな？
それとも仮想ソフト上のWindows？　もしくはWineとかの場合かな？
Macでの場合は環境が人によって違うから、まずそれを出さないと
アドバイスし難いよ。

自分はブートキャンプ（XP）でやってるけど、特に問題はない。
もしブートキャンプで問題あるなら、メモリの増強（4MBくらい）
したほうがいいかも。
仮想ソフトの場合は仮想ソフトのアップデートとか、メモリの増量
を試してみた方がいいんじゃないかな？
Wineとかの場合もアップデートを確認した方がいい。

>>281
mikuinstallerを利用していました。
以前までは普通に動作していたので、メモリの問題ではないと思います。

プロセスの状況を見ても何が原因で落ちるようになったか突き止められないでいます。
X Error of failed request: BadMatch (invalid parameter attributes)
Major opcode of failed request: 73 (X_GetImage)
Serial number of failed request: 206918
あたりが怪しいと思うのですが…。

>>283
自分はプロセス見ても分からない人だけど、もしかしてアクティベートしてない
なんて事は無いよね？
アクティベートしないと１週間くらいで操作不能になって「アクティベートしてください」と
表示が出る。
ミクインストーラーだと上手く表示されずに落ちるとか？


もちろんアクティベート当然住ませている、ということなら別の原因でしょうが
一番いいのはミクをアンインストールしてインストールし直す事かな？
ミクインストーラーの方は原因がなさそうな気がするけど、それでもダメならこっちも。

日本語入力がONの時に、スペースバー押すと落ちる。

初音ミクを買って少し経つのでDAWのミュジッククリエイター5を購入したのですが、Rewirede同期した後正しく終了してもボカロが合成エンジンを開けません！となる始末。
扱いにくいので新しくDAW買おうと思うんですが、初心者にお勧めのDAWって何があるでしょうか？
予算1〜3万
仕様OS　ウインドウズ7　64Bit　
ボカロと同期可能。
以上の条件です。

wavでMクリに貼り付けるのが一番かんたんで安定している

>>286
rewireの設定おかしいんでね？
MC4持ってたけど普通に同期できたよ。
でも、>287の言うようにWAVに書き出して貼り付けても良くない？
同期も一長一短なのでWAV貼り付けでもこれはこれで良いところもある。
つーか俺は同期やめてWAV貼り付けのほうがやりやすかった。

質問に答えるなら予算１〜３万でMC5使ってたならSONARの廉価版が一番使いやすいと思う。
操作性は全く同じだから慣れるのは早い。

ただね、個人的にMC5持ってて予算１〜３万で買い直しはあまり勧めない。
DAWソフトの値段と機能は比例する。予算１〜３万のソフトは機能的に
MC5から大して向上しないから費用対効果は良くないよ。
買い替えするなら多少無理しても上のグレードを買った方が良いと思う。

ボカロWAVEとカラオケWAVEだと何故かボカロの声のテンポが遅くなるんですよねー・・・・

>>289
ボーカロイド側のbpmが違っているという話じゃないかなあ。
小数点以下も設定しないとうまくあわない、なんてことはよくあります。

正確なbpmを測るのだったら、DAWでメトロノームを一緒にならして、最後までずれない値を設定するのが
確実だと思います。最初はあってるようでもあとでずれてくる、なんてのがすぐわかるし。

いえボカロWAVE単体と複数だと明らかにだんだん遅れてくるんです・・・
しかも少しずつじゃなくて。
まぁ公式に問い合わせしてみます。

>>291
ローランドのサポートは比較的親切という評判なので何とかなるかも。
もし原因わかったら書いてくれるとあとの人の参考になると思います。

複数とかカラオケWAVEという言い方がいまいち分からないが
ひょっとしてDAW側がMIDIとかで作成しているんじゃなくて
カラオケ音源をwave化して貼って使ってる？

カラオケ音源もしくはCDとかのカラオケは、最近の大抵の曲なら
大丈夫だけど、ちょっと古い曲とかテンポは大抵ズレるよ。
メトロノーム鳴らしたり小節見ながら聞けば分かるけど
展開ごとにちょっと早くなったりするのが普通。
みんなメトロノームに合わせながら演奏してる訳じゃないからね。


それ以外の原因なら分からないけど、マシンスペックが低いとか
あるかもしれない。
あと結構制作の話を聞くと、rewireで同期するよりもボカロエディタで
wave化する方が、ちゃんとした音が出来るしあとでエフェクトとか掛けやすい
ってことで、本ちゃんでrewire使う事はあまり無い感じです。
聞いた範囲の話だけどね。

>>293
すいません。
説明が悪かったです。
ボカロ（WAVE）単体をMC5のオーディオミキサーに入れて聞くと作成したままのテンポの音が聞こえるんです。
だけどボカロ+カラオケ音源（WAVE）で聞いてみるとボカロの方が遅い。
たとえば故意に速度を落としてやると声が間延びして聞こえるようになりますよね？
いったーがいぃ〜たぁ〜みたいに。
そういう感じになってしまうんです。
でカラオケ音源を外すと元に戻って作成したテンポになるんです。
スペックは
CPU　Core i7 860
メモリ　4GB
Geforce　GT240
サウンドカード？は良く分かりません。

>>294
原因はよくわからないけど「聴こえる（様に思う）」と「本当に遅くなる」は違うけど
そこはどうなってますか？
つまりボカロのwaveの進行が本当に遅くなっていれば、カラオケと一緒に聞いた時に
ボカロのwaveだけ時間が延びてしまいますよね？
その場合は勝手にwave再生に遅延が発生しているということで、DAW側におかしい原因が
あると言う事になると思います。

そうではなくてまだ調整不足で「カラオケに併せると、歌わせ方にリズム感が足りなくて間延びする」
ような状態かもしれません。
その場合バックに何も音が無い状態だと問題ないように聞こえますが、いざカラオケやドラムだけでも
合わせて聴くと間延びしてるように聴こえると言う事になります。
つまりボカロの調整をもっとがんばらないといけないと言う事です。

原因はどちらかハッキリさせて対処してみてください。

初音 ミク コスプレ
http://www.youtube.com/watch?v=7yb8puo1wSU

>>295
恐らく自分の調整不足だと思います・・・・
楽譜を見て最初は楽譜通りに打ち込むのですが、聞いてみて違和感があった場合に片方の音を伸ばしてもう片方を縮めたりしているのが原因なんでしょうか・・・
それとも表情コントロール？
まだ買って1週間で理解できる物では無いかもしれませんが、こういう所を気をつけたほうが良いとかありましたら教えて頂けないでしょうか？
また買って4日目くらいに作った動画がありますのでそちらを見て何かありましたら教えて頂けないでしょうか・・・？
質問ばかりで厚かましいとは思うのですがお願いします。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11852750
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11844212

>>297
両方とも明らかにリズムが狂ってます。
＞聞いてみて違和感があった場合に
＞片方の音を伸ばしてもう片方を縮めたりしている
意図的にもたらせたり走らせたりして歌わせることもありますが
慣れない内は楽譜があるなら楽譜通りに打ち込む方が無難だと思います。

これも双方に言えることですが、ベロシティーの調整には
もう少し気を配った方が良いでしょう。

下の方はブレス使い過ぎです。
実際に自分で歌ってみてブレスが必要な位置を再確認してみてください。

それと、不要なトラブルを避けたければ
音楽カテで動画を見に来る人の中にはボカロを毛嫌いする人もいますので
カテゴリタグは「音楽」を外して「VOCALOID」のみをお勧めします。

>>298
ありがとうございます。

ミクさんがamazonから我が家にやってきたので、勉強を始めました
今後は周辺機器も触りながら憶えようと思って、さし当たって編集に必要そうなものを買う予定なのですが、

・DAWソフト
・オーディオI/F
・キーボード

とりあえずこの辺で、コストパフォーマンス的にオススメがあれば教えて頂きたく
一応、テンプレのDTMwikiはザッと読んだんですが、あの中から選んでしまっても問題ないですかね

回答者ではないけど、どこから始めるか、何がやりたいかを詳しく言ったほうが的確な返事が返ってきそう。
音楽経験ない（楽譜読めない）けど、ボカロで遊びたい。
バンドで曲作ってるけど、打ち込みは未経験とか。

>>300
予算もマシンのスペックも分からないから答えようがないが、なるべくお金かけたくないのならDominoだけでも作れるからそれで試してみれば？
他のDAWが気になるなら体験版を使ってみればいい。
キーボードも無理に買わなくてもマウスだけで打ち込めるし、オーディオIFもオンボードでもできないことはない。
つまりミクさん以外にお金をかけなくても曲は作れるから最初からすべて買い揃える必要はないよ。

俺も最初は体験版で使い方を覚えてからDAWを買って、その他のものは必要だと感じた都度買い足していった。

>>300
触りながら憶えたい、ということばをそのまま受け取ると、

楽器屋さんでMIDIキーボードさわって納得いったものを買う。
DAWはMIDIキーボード付属のものを使う。
オーディオI/Fは録音したいものができたあとでもいいと後回し。

かなあ。

大事なのはすぐ音が出せる状態を作っておくことだと思う。
私はDominoとReaperはクイック起動に入れてすぐ起動できるようにしてます。

PCのスペックは本業でCS5一式使うので、それなりに高い（はず）です
とりあえず好きな曲でカバーやってみて、慣れてきたら自分でも作ってみたいといった感じでしょうか
キーボードは無くてもいけるという話は聞いてましたが、作業効率を考えて入力デバイスとして使おうかなぁと思ってました
オーディオI/Fもその延長で考えてました（オンボードは音が微妙だと聞いていたので）

予算はとりあえず全部含めて10万以内に収まる程度で考えてますが、最初はとりあえず編集用のDAWソフトがあればいけそうですかね
候補としては、SSWかSONARあたりを考えてたので、体験版を探してみようかと思います

>>304
オンボードはほとんどがASIO対応でないから遅延が発生すると思う。
ASIO4ALLドライバ入れれば一応解決はするが、
うちの環境ではWMPやFLASHなどの音声を出すアプリが起動しているとDAWの音が出なくなったりと不安定だったので結局ASIO対応のインターフェースを買った。

キーボードは演奏できなくてもメロディの確認するのが楽になるからあった方がいいかな。
自分はnanoKeyを持っているがキータッチがしょぼいし、壊れやすいとの評判なのであまりおすすめできない。
どうせ買うなら2万前後でDAWバンドルしているものを買ったほうがいいかも。

あとはヘッドホンも持っておいたほうがいい。
ミックスする時にすべての音が聞こえないと話しにならないから。

テンポが速い曲で連続して声を出そうとするとどうしても途切れ途切れになったりするんですが、どうすれば滑らかになるんでしょうか・・・

>>304
DAWソフトはフリーでもできるけど、フリーソフトは操作環境整えるのに
手間がかかるから本格的にDTMをやる気なら買った方が良い。
キーボードを買う気ならDAWソフトがバンドルされているのを
買うのがお手軽かな。鍵盤数は多いほうが何かと便利。

SSWは五線譜入力するなら買いだけどピアノロール入力でいいなら
お勧めしない。SONARかCUBASEが無難ではある。

オーディオIFはとりあえずならUA-１G、できればUA-25EXあたりがあれば
良いんじゃないかな？

その他ならヘッドホンはなんだかんだで必須になる。
買うならモニターヘッドホンをそろえておきたい。
定番ならMDR-CD900STだがアンチも多い。

欲を言えばモニタースピーカーも欲しい。

あとは予算との相談かな？まあ最初から買いそろえるより徐々に買い足した方が良いよ。

>306
PCのリソースじゃね？
「設定」「プリファレンス」「オーディオの設定」で出力のバッファを増やしたら？

>304
>作業効率を考えて入力デバイスとして使おうかなぁと思ってました
MIDI入力の効率を求めるならキーボード楽器を演奏できるレベルのスキルが必要。
楽器できないなら必要ない。音の確認には欲しいかも、なら上のnanoKeyやGZ-5レベルでOK。

I/Fも録音しないなら、それほど必要はない。自分の作品の視聴者が良い環境で聞いているわけでないし。
PCの負担軽減のためDAW専用のI/Fってのならあるかも。オンボードのI/Fはいろんなアプリと共有してるから。
上のUA-25EXにはCakewalk Production Plus Pack(SONAR LEその他)も付属してる。

DAWは初心者にはGM音源付きがいいかも。SONARにはTTS-1 SSWにはVSCが付いてるんだっけ？
MIDI入力はDominoが最強。それに比べたらDAWのMIDI機能なんてどれも似たりよったり。
でも作成したmidファイルをwavファイルにするにはDAWが必要なので。

やはり音楽初心者が触っていいソフトではありませんね・・・
楽譜通り音程を同じに打ち込んでも伴奏入れると音痴になる。
ここからは経験がものを言うのでしょうか・・・
いい勉強になりました。

ボカロは小中学生の、それも女子に人気あるんだよ
小学生に負けちゃダメだよぅ

>309
あの・・・、老婆心ながら聞きますが、
楽譜のト音記号横にある＃や♭は無視してないですよね？

>>309
ボカロは表情プロパティのピッチベントをオフにしてても
滑らかに歌わせる為に前後の音程に引きずられるよ
特にアップテンポの曲で短い音符だと正確な音程に到達する前に
後ろの音に引っ張られていくからすごく音痴になることがあるね

そんな時にどうするかというと、トラックを２つに分けちゃう。
例えば、「はやすぎてへんになるう〜」という歌詞の場合
１つ目のトラックは
　「は　す　て　ん　な　う〜」
２つ目のトラックは
　「　や　ぎ　へ　に　る」
と交互に歌わせると、強引な繋がりが無くなる（・・・はず）。
まあ、全部を分ける必要は無いから、変な部分だけを分けてみるといい。

分けてみたけど、ノートが短過ぎてうまく発音してくれないという場合は、
ノートの長さを楽譜上の長さよりも長くして発音させて、
不要な後半部分はDYNを0にしてちょん切っちゃうという方法がある。

発音はしたけど、ちょっと後ろにズレてるという場合は、
ノートの位置を楽譜上の位置よりも前にズラしちゃう。

ようは、一つの発音を一つのパーツにして、位置や長さを自由に切り張りする感じ。

（初音ミクで）音痴と言われると>>261の可能性を感じてしまうのですが、
最近の出荷分はバージョンアップしてあるのかなあ。

プリファレンス→シーケンスの設定
・デフォルトビブラート長→75%
・オートビブラートを有効にする→チェック
・オートビブラートが有効な最小の音符の長さ→1beat
・ビブラートの種類→Slight Type 1

プリファレンス→その他の設定
・デフォルトプリメジャー→1

デフォルト歌唱スタイル
・ベンドの深さ→4%
・ベンドの長さ→0%
・上行形でポルタメントを付加→チェック外す
・下行形でポルタメントを付加→チェック外す
・ディケイ→20%
・アクセント→100%

↑私は、最初にこんな設定にしてみた。
とある人の解説とまんま一緒にしてみたんだが、
これだけで一応は音痴にはならんかった。
しかもミクじゃなくてルカ（その解説はミクだった）で。

『ちゃんと』楽譜が読めるんなら、ベタ打ちで結構行けるハズ。
経験も何も無くてもね。私もド素人から始めたし。

音楽経験より音感のほうが重要な気がする。
音痴に聞こえるとこの修正は音感が聞いてくると思うから。

別に絶対音感は必要ないけど相対音感は必須といえる。
音感なくても耳コピとかすれば鍛えることはできる。

音楽経験と音感は密接な関係が・・・
音痴に聞こえる箇所を発見出来るなら相応の音感は持ってるって事では？
仮に音感が無くても、VSTチューナーを差して確認するとか
耳コピ支援ソフトに読み込ませて実際の音程を確認するのは可能ですよ
ま、音楽をするなら音感は必須なのは変わらないでしょうけど

♯や♭は無視してません。
恐らく音感の問題かと思います。
音痴に聞こえるといってもボカロと既存の歌手が歌っているのを同時にかけて分かる程度ですから。
たまに楽譜通りでもあれ？ここ原曲と外れてると思う時がありますが、対処法すら全然浮かんできませんし。
まぁ頭の中が混乱してるんでしょうね。
楽譜通りに打ち込んでるのに何故？と。
ボカロ使って言葉って複雑なんだなあって強く感じましたね。

あああめんどくせぇ作った音のファイル上げれば一発じゃないかー
うｐうｐ

楽譜の読み間違いかもしれんし
楽譜は歌手の細かい歌い回しと違ってたりするし
音きかないと推測ばっかで話が進まない。

全て消しました。
申し訳ありません。

口だけで言ってもしょうがない気がするので、著作権期限切れ曲：唱歌「紅葉」で
初心者用キット(mid、,vsq、伴奏mp3)を用意してみたんだけど問題あるかな？
問題なくて需要あれば即アップしますが。

う〜〜ん・・・・
じゃあ1曲短めで既存曲打ち込んできます。
ニコ動にうｐしますが大丈夫ですか？
といってもインスコからなんで時間かかりますが。

すいません。
やはりやめておきます。
なんか苦痛になってきたんで。

>>323
強要するもんでもないしね。
また何か作って困った時に来たらいいよ。

最初に変な曲に手をつけるとそうなっちゃうよね…って、自分がそうだったから言うんだけど。
そんで１年間放り投げて、ある日ふと別の曲で歌わせたら素直にハマって。
そこから底辺街道まっしぐらで今に至る。

>>323
せめて>>321にレスしてあげなよ。
ここまで親切に言ってくれてるんだぜ。

>>321
折角のご親切をフイにしてしまい、申し訳ありませんでした。

>326
ありがとう。
当人も萎えたようだし、私も落ちる時間だし、せっかく作ったからあげて置きます。

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/147089.zip&key=beginnner
完成見本はリン無印がすっぴんで歌ってます。
伴奏はIndependenceFreeのパワーコードで適当にじゃがじゃが言わせるだけです。

あ、一つの可能性を忘れてたけど、
楽譜が間違ってる事って結構あるから、
楽譜見てコピーする人は気を付けてねｗ

私も公式のバンドスコア見ながら、バンドで音あわせした時、
「え、なんか今の音違くね！？」って事がまれにあったし。

マジ当てにならんよ市販の譜面。

俺の持ってるスコアはギターのパートがキーボードになってたぜ。

ド素人とか言いながらバンド経験がある男の人って・・・

市販の譜面なんてバイト君が耳コピで採譜してるんだろうし
同じ楽曲が複数から出版されてるなら見比べてみるととても興味深いｗ

>>332
大抵は音大の学生のアルバイトとかなんとか。
MIDIなんかもそうみたいだけど、自分がど素人だから
素直に凄いと思う事の方が多い。

DAWと格闘してるんですが、ミクさんに歌わせるには、

歌わせるメロディをDAWで入力（歌詞も入れられるなら入れる）→出力したmidiをミクさんにインポート→細かく調教

という流れでいいんですかね？

>>334
全然オッケーです。

>>334
ReWireで繋がずに歌詞まで入れられるのかどうか知らないけど、
自分の場合、オリジナルは仮音源にシンセを使ってDAWで打ち込んで
書き出したMIDIをミクに読み込ませて細かく調教。
カヴァー曲だと、オケまで打ち込みならボカロエディタで直接打ち込み。
既存のオケ音源を使うならオリジナルと同じやり方になるのかな。

ボカロは一曲丸々一つのVSQファイルにするんじゃなくって
Aメロ、Bメロ、サビとかでファイルを分けて管理してる。
その方が修正とか簡単だからね。

DAWじゃないけど、DominoなんかだとボカロもVSTiとして使えるんだっけ？

ひょっとしてイチからボカロエディタで打ち込んでる俺って異端？

>>337
最近はオケをそこそこ（ドラムとベース+α程度）作ってwaveにして
はちゅねのないしょの外部ファイルレンダリングでボカロエディタに取り込み
オケ聴いて合わせながら打ち込むという変態仕様です。

Macでガレージバンドだとこっちの方が早い（MIDIファイル出力しないし

>>335 >>336
ありがとうございます
カバーの音源はカラオケ（wav）をsonarにインポートして使ってますが、
譜面が無いためボーカルの部分は耳コピで、音程を確認しながらDAW側で打ち込んでいます

DAWソフトはsonarの体験版使ってますが、ReWire機能もあるみたいなので、
ボカロエディタ側で直接入力したほうが手間が省けるんですかね…

初心者はすぐRewireRewire言うから困るな

いや別に困らんだろ

まあコンピューターらしい夢のある機能じゃないですか＞Rewire
使いたくなる気持ちは分かりますよ。

>>337
ﾅｶｰﾏ
wav張り付けて確認で無問題だよな

Diva２Ndで興味持ったんで購入検討してるんですが、音楽経験は必須なんでしょうかね・・・？
安い買い物じゃあないんで結構悩んでるんですが・・・

>>344
音楽経験は良作を作るには絶対に有利ではある。
ただ、曲を作りたいと言うのなら大事なのは情熱。センスも結構大きい。
今からでも勉強する気があればまったく問題なし。もちろん年齢も関係ない。

実際のところ曲作りは根気がいる。
途中で投げ出す人も多い。初心者の人のほうが脱落する確率は高いと思う。
これをクリアするのは本人のやる気だろうね。

>>312-313も見てやってください（ＴＴ)
>>306に対する一つの原因と解決方法なのにスルーされて涙目なんだぜ。
まあ、削除済みなら仕方が無いかもしれないが。

>>339
ReWireを使うかどうかは人それぞれじゃない？
機能があっても使わずにボカロエディタからwaveを書き出してやってる人もいるし。
自分で使用してないんで助言は出来ないけれど、
おそらくどちらも一長一短なんだろうね。
この辺は調べるか詳しい人の説明待ちかな。
たぶん、試行錯誤して自分に合ったやり方を選ぶ部分だとは思うけど。

ところで、オケの音源は市販のCD？

>>344
音楽経験はあるに越したことはないけど必須ではないよ。
それより必要なのが上でも言われてる通り、
自分で音楽を作りたいって情熱と根気だね。

ただ、正直に言ってしまうと、
ゲームやキャラグッズ経由で興味を持ったくらいなら勧めたくないかな。
少なくともリアル付き合いの友人には勧めない。

ネット上で講座サイトや動画が多く公開されてるからそれを見て、
使いこなせるツールかどうかを見極めてから購入しても良いと思う。
実際に私も購入に踏み切るまでに一週間ほど下調べをしてるよ。

あと、VOCALOIDはボーカルパートしか作れないから、
曲を作るには別のソフトが必要になる。
ボカロだけで安い買い物じゃないってなら実際はもっとかかるよって話。
例外でボカロを楽器風に使ってボカロだけで曲を作ってるのもあるけど
それは特殊な例で、普通はDAWとか呼ばれるソフトでオケ作りをしてる。

もちろんフリーソフトもあるけど、それなりだし
サポートも、ろくなマニュアルもなかったりするんで
問題はすべて自分で解決しなきゃならないから
予算が許すなら市販のソフトをお勧めしたいな。

>>346
過ぎてしまった事だし。
でも、出来れば質問した方は回答に対しては、
分からないところがなかったか、その回答で解決したかなどは書き残していって欲しい。
次に同じ質問があった時のアドバイスに役立つからね。

「楽しんだもの勝ち」という言葉があってだな。
苦痛だけで、わずかでも楽しさを感じないのであれば、
それは向いていないんだと思う。

「今の自分には無理」と早々に諦めて、
挑戦する曲を変えてみるといいよ。
色んな曲に挑戦してると、相対音感が自然と鍛えられるし、
長く続ける内に（色々調べたりして）技術も身に付くだろう。
１年後に最初の曲にリトライすると、相対音感や技術が追い付いて
今度は出来るようになっているかもしれない。

>>344
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
↑の「デモ」に試用版があるから、ちょっと遊んでみて、
「楽しい！」とか「もっと色々やりたい！」とか感じるかどうか試してみるといいよ。

>>344
DTMマガジンの付録にボカロ体験版がついてる号があるよ。
ＭＥＩＫＯの試用版はネットから落とせる。→ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=25220
エンジン違うけどエディター操作の雰囲気はつかめる。

kabuttaorz

みなさんレスありがとうございます。
DTMは敷居が高いってイメージとちょっと上のレスを見て初心者にはどうなんだろうと思ってしまって。
検討してみます。

楽譜ベタ打ちしながらDawでエフェ掛けて聞こえ方確認していける！と思ってニコ動にうｐしてみたが、いざ聞いて見ると「あれ？」って所あるんだよな〜・・・
有る程度は妥協したいといけないのかねえ・・・

>>353
動画を投稿した際にさらに動画を変換される場合もあるので
一番いいのは非公開で（投稿時に決めれる）試しに動画を
うpして聴こえ方とかをテストした方がいい。

また投稿時に動画を変換しなくてもいいエンコード設定とかあるので
いろいろ研究してから投稿するのもいい。
ttp://nicowiki.com/encode.html

>>354
ありがとう。
見てみるよ〜

なんとなく思ったんだけどさ、ニコ動に既存曲を伴奏付きでうｐしてるよね？
あれってクリプトン的にはOUTなのかな？
結構複雑みたいだけど。

>356
クリプトンとは関係なく、既存曲の場合、ニコニコやYouTubeの運営とJASRACとのやりとり(お金も)で曲を扱うことはOK
になっている。しかし、CDの音源には編曲や奏者など派生する権利者がいるので、そのあたりから文句が来るとOUT。

だったかな？

「うたってみた」には甘いがVocaloidをはじめとするヴォーカル音源ソフトには厳しかったりする。
伴奏を自分で作ってUpする分には問題が少ない。全く問題が起きないってわけでもないが。

>>357
カラオケ音源引っ張ってくるとまずいのかな？

>358
やってる人も多いし、運営や権利者に消される可能性も高くはないが、
問われれば、「だめよ」と言うしかない。

そうか・・・
ありがとう。
やっぱ危ないから自作が無難なんだな。

CD収録やカラオケで配信されてる音源を使うことは発売配信元の
隣接著作権を侵害することになるので許諾なしでの使用は不可です。

>>358
それもCDのカラオケと同じ扱いにされます。
著作権的に言うとカラオケで歌うのに、CDのカラオケやカラオケ音源を使用するのは
歌う人にとっては私的利用の範囲。
ニコニコに歌ってみた動画などでうpするのは、これに近い扱いのようです。
対してVocaloidなどのボーカル音源などと一緒にうpした場合は、ボーカル音源は「楽器」として
扱われるので動画全体が「演奏」の扱いになり、自分の演奏でない著作権で保護されている演奏を
勝ってに利用したとして、カラオケ音源などの使用は著作権的に問題が発生するということらしいです。


自分の演奏やMIDI打ち込みの伴奏で既存曲をうpした場合は、ニコニコで包括契約しているため
自分で演奏した物に対しては許可されるそうです。


PS：ただしカラオケ音源などの場合、も動画の「BGM」としての使用は可能です。
　　もちろん丸々使っちゃダメですがw　ややこしいですね。

>>362
>ニコニコに歌ってみた動画などでうpするのは、これに近い扱いのようです。
>ただしカラオケ音源などの場合、も動画の「BGM」としての使用は可能です。

ネットを通じて公に公開することは私的利用とは言わない。
どっちもNGだよ。
ただ、お目こぼししてもらってるに過ぎない。

ニコニコが包括契約を結んでいるのは楽曲の著作権のみであって
そのCDを発売しているレコード会社とは契約していない。
よって、CD音源をそのまま動画に使用してうｐするのは違法になる。
カラオケ配信も同様に配信会社と契約を結んでいないので利用不可。

まぁ動画うｐするならアカペラか自分で伴奏するってのがベストなんだろうけどね。
でもカラオケ音源自分で演奏しました！って言ったらどうなるんかなあ・・・

>>363
BGMはいいというのは規約にあった気はするけどなあ、まあいいや。

>>364
明らかな嘘はすぐバレますよw

ニコニ・コモンズにカラオケがあがっていると話は簡単なんですけどね。
いくつか上がっていたような気がします。

ココで買ったデータを使って作った動画の場合はどうなんでしょうね・・・
使っていいと明記してないからダメともいえるし、
MIDIデータをもとにオケならしてあわせたのなら耳コピと事実上判別不可能だから
問題ないとは言わないけど黙っていれば責められる可能性はないとも言えるでしょうし。

株式会社インターネット - 音楽データダウンロード販売
http://www3.ssw.co.jp/dl_data/

まあ、ともかく伴奏作るの勉強になります。ヴォーカルの調整にも経験が生きる。
好きな曲のバンドスコア買ってやってみるといいのではないでしょうか。
アニソン好きなら、けいおんの公式スコアがお薦め。楽譜といっても意外と不親切なのが多いのですけど、
これは、結構丁寧です。それでも初心者にはかなり難しいと感じるとは思いますが、何事も経験です。

>>366
同じMIDIデータを買った事ある人なら分かりますよ。
意外とこういうMIDIデータや楽譜は、間違ってたり変な採譜は
何カ所かありますから、そのままだといっそうw

>>365
BGMがいいなんて規約はどこにもない。脳内補完乙。

>>366
ニコニ・コモンズにも違法なものがあるので注意が必要だな。

>>368
ゼンリンの地図データにわざと誤りを入れているのと同じだなｗ

Web上にあるmidiをかたっぱしからミクに歌わせてる某Pなんかはどうなんだろう。。。

あの人かなぁとか思いつつも、スレ違いなんでこの先はギロカクへ。

VOCALOID 議論隔離スレ part158
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1282486652/

すみませんhigher groundみたいなハネる曲ってリズムは6/4？
それとも4/4でいいんでしょうか
どうもDAWがミクWAVEと同期しないです…

higher ground の検索結果 約 17,600,000 件

知らん。

>>373
というか普通はDAWの設定に合わせてボカロエディタ調整するから
スタート位置さえ合わせれば、ズレる事は無いと思うんだけど。
DAWの方は設定してないのかな？

設定って言葉は良く分からないけど、仮オケは完成してるよ
MusicMakerのリミックスエージェントとかいうので
ミクWAVEと同期取るんだけど、どうも合わない
色々やってみます

>>376
仮オケの方はテンポも拍子（BEAT)も設定してあるのだから
それと同じ設定でボカロエディタを調整して、ミクの打ち込みし
という意味ですよ。

ちなみにwaveってミクのwaveファイルを出力してDAWに
貼付けるってことだよね？
同期同期っていうから、ひょっとしてRewireと勘違いしてる？

いや、貼り付けです
そうですよね、オブジェクト単位で見れば分かるはず！
…3小節だったw
てことは3/4か…ちょっとこれで書きなおしてみます
ありがとうございます

(･◇･)　跳ねるのはリズムで 拍子は関係ありません

6拍子か4拍子か3拍子か分からないで大丈夫かよ

やはり私がDAWの方を間違えてましたw
小節無視して書いてたw
結局、4/4のものを3/4で書いてた…ことになるのかな
どうりで体感テンポが異常に速いと思ったw
どうもありがとう

夏休みも今日で終わりだな
いい加減このスレも落ち着けばいいが

そうだなロクに答えもしないのに上から目線のレスしかしないやつとか消えてくれればいいよな。

たしかに人にものを聞くときの態度ってのを知らないやつとか消えてほしいよなｗ
超初心者スレっつってもリア消やリア厨のお守りのスレじゃないんだぜｗ

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつ2chで態度を
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　気にしてるよ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ

VIPでやれ

>>373
ハネてもハネなくてもリズムは４／４です。
８分音符を「タ」とすると、

普通の４拍子（１小節）：タタ、タタ、タタ、タタ。
ハネる４拍子（１小節）：タータ、タータ、タータ、タータ。

となり、ハネる場合は１拍を３つに分けます。これは「３連符」といい、３拍子とは異なります。これ以上は自分でぐぐれ。
ちなみに３拍子の場合は

普通の３拍子（１小節）：タタタ、タタタ、タタタ。

です。

>>387
おい・・・夏の暑さでみんなおかしくなっちまったのか？

>>387
どうもありがとう
昨日のは自己解決しました
3小節×4の曲だったのですが、その通りにミクを入力することで合いました
そっか、4/4の三連符にすれば楽に入力出来たわけですね
ちょっとこんがらがっちゃってました

ミクは三連符は苦手なんだがね
解決方法は・・・。教える義理も無いか。

ルカは？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11612352

自分に優しく声をかけてくれるレスにだけ反応して
厳しい意見は悉くスルーする身勝手な糞ガキはもう来んなよ。

>>391
ルカがどうかしたのか？

＞ ミクは三連符は苦手なんだがね
→ ルカは？

>>394
ルカはもって無いから知らない。
ミクの三連符は走り気味になる話は良く耳にするね。
なんで、耳で聞いて各音符ごとに位置の微調整が必要になるらしい。
だから、三連符を多用する曲の場合は４／４で三連符で書くより
テンポを調整して１２／８で書く方が楽らしいってテクニックは聞いたことがある。

なるほど、それもDBの特性なのかなぁ

もし複数のDBで共通ならVOCALOID Editorの特性だろうね

そもそも厳しい態度で行くのがスレ趣旨と異なる。
ＤＡＷって何？とか、他所のスレならｇｇれで終わる質問にも答えていく性格のスレ。

いや、流石に三連符とか４拍子と３拍子の違いとか小学校の音楽で習うレベルの質問に答えるのはスレ違いというかいっそ板違い。

ここは音楽未経験なやつらが質問するところだろ。
何のための超初心者スレなんだよ。

質問のレベルが低いからっていちいち噛み付いてくるような自治厨はいらね。

>>399
小学校の音楽で曲作りに使える程度まで教わるのは羨ましいな。

自分のとこだと拍子なんて四分音符が何個とかいう感じでしか教わらなかったような。
もうかなり昔の話だから覚えてないけれど、強拍の話すら出なかった気がする。

まあ、質問のレベルは低くても良い(失礼します)、だが質問の態度がレベル低いとねぇ ってことで。

>401
小中学校で習ったことは、理解してなかったし、だいぶ忘れてて、役に立ってないよ。
DTM始めて、たまに後で「教師が あんなこと言ってたな。こういうことだったんだ」と懐かしむことぐらい。

小学校だと縦笛で魔笛吹いてた記憶しかないなー
パパゲーノだっけ
理論は教えてくれたんだろうか

>>402
態度態度ってそこまで基地外みたく執着してるのお前くらいのもんだろ。

>>382とか>>390とか>>392とか、これ全部お前だよな。

教えてやってもいいぞみたいな態度で、構ってもらえなきゃキレてるただのガキだな。

>404
ちがいますよ。私は、ミクは持ってないですよ。

どうどう。切れてるのはどっちだか・・・

ここはつべ板だろう……
ボーカロイドや動画制作ソフトに関する質問ならおｋだけど
音楽理論の話は音楽関係の板でやって欲しいってのは同意

作曲であれば楽器作曲板ではないのか、という意見は
話題本位にスレを考えるのであれば説得力ある主張だと思います。


その一方で「動画制作・投稿を目指す人のコミュニケーションの場」という考え方であれば
作詞作曲アレンジミックスマスタリング、イラスト選びに歌詞入れ動画制作エンコード投稿タグつけなど
全部話題として問題ないとも言えます。経験ゼロから動画投稿目指すのであればどれも考えることですから。


なので、動画制作を目指す方向から外れてきたらスレ違いじゃないかと軌道修正していくのが
個人的には妥当だと思うんですがどうでしょう。

ここでやるのが嫌なら
こっちに誘導すればいいじゃない。

【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269506686/

まぁ・・・
初心者は本気で考えて買ったほうがいいね。
最初は自己満足で良いけど他人に聞かせて感想言ってほしくなる。
でニコ動とかにうｐ。
コメント０
空しくなってニートミクさんってのが定石なのかもね。
自分が今そうなりそうだわ。

使いたいから使う。これでいい。

>>410
そうか〜
頑張れよ〜

>>409
私が初音ミク買ったのは2007年の12月ですが
ニコ動に投稿するとか関係なく、長い趣味に出来るかなあと思ったので買いました。

>>412
２年近く一人で黙々と打ち込み、一人で黙々と聞いてるんだな。
すげえな。
そのモチベーション維持するコツ教えてほしいわ。
まぁこれから買う方はもしニコ動に投稿して聞いてほしい、どんな感じか教えてほしいって人はやめときな。
絶望するだけだ。

連投スマソ　３年近くの間違いね。

>>413
ここのスレに書いてるってことは楽曲作品をまともに作れてないってことです(^^;
単に挫折して一ヶ月後にまたやってみようかなみたいなのの繰り返し。

>>413
っ >>349

とにかく無理やりでもとりあえず完成させていく方がいいと思う。
途中で投げ出してばかりいるとそれが延々とループに…。
納得いかない曲は後でリトライすればまた違った結果を生むことも多いから。

その「とりあえず完成」というのは一体どんな状態なんだろうか？

最低限曲の形になっていて、自分の諦めがつくとこじゃね？

>>413
行くとこないからって、ここ見てる新人のやる気をそぐ発言はやめて欲しいね。
ここの目標は有名Ｐとか人気者じゃなくて、ボカロ動画を完成させてうｐすることだよ。
うｐした後絶望するのかどうかなんて、ここを卒業してからの話。

>>418
まだ不満があるとか、後から聞いて手直ししたくなるってのは置いといて、
ともかく自分で一曲作り上げたって達成感が感じられるくらいじゃない？

いくら音楽が好きだって言っても、何もかもが楽しい訳じゃないから。
無味乾燥で機械的な作業を延々と繰り返してる部分もあれば、
出口の見えない迷路のようなところを回り続けてる時もあるよね。
一度でいいから曲を完成させた達成感があれば、
そんなところを乗り越える一つの原動力になると思うんだけれど、どうだろう？

>>420
事実だからなあ・・・・
ニコ動とかに興味ないなら良いって言ってるんだが？

>>422
相手の反応を第一として制作する気持ちになるようだったら休むときかなあとは思います。

制作プロセスそのものを楽しめてる間は続けていいんじゃないかと。

他人の目が重い時もあるでしょうが、自分の一番の応援者は自分なんですよ。
自分の動画を自分で見て楽しめないなら、何か妥協してる、何かに阿ってるって
思った方がいい。

「とりあえず完成」って表現にとまどってる人も多いようですが、
「これが今の自分の精一杯です」で纏めるのも大事なスキルに成ると思います。

21 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2010/08/12(木) 14:34:47 ID:G4hMi4Rx
ＭＩＤＩキーボードとmusic creator 5買ったんだけど何すればいいかわからないんだけど
いきなり耳コピに挑戦するのは無謀だよね？なにから始めればいいのか分からない

24 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2010/08/12(木) 15:02:28 ID:iD0uYePZ
前スレが埋まったので入れ替わりage

>>21
メロディだけでも耳コピやるといいと思うよ。
音階構造になれると、頭の中で出来上がったメロディが
どの音を鳴らしてるかってのがすぐ分かるようになるから、作曲にも役立つ。

25 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2010/08/12(木) 15:02:57 ID:dSoFjsE5
>>21
何かチュートリアルをやるのが一番早道だ
ソフトの使い方にしても打ち込みの手順にしても覚えることが多すぎるから
ソフトについているものでも、マニュアル本などでもいいから
教科書の通りにやってみるのが一番いい

26 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2010/08/12(木) 15:26:38 ID:XvLdLq7N
おれも>>24に同意だな
好きなアーティストの好きな曲の耳コピから始めるのが一番早いと思う
なぜなら好きな曲の方がやる気出るからね
オリジナルを早速作りたいという気持ちもわかるけど
音楽的な知識が全くない人だといきなり始めても難しいし
他人の曲をたくさんこなす事によって少しずつわかってくる
ひとつのパートだけでなく全てのパートをコピってるうちに
自然と音楽上のルールがわかってくる
理論本を読むとしたらそのあたりがわかった後でいいと思う
知識ゼロでいきなり最初から読んでも意味わからんと思うしね
あとネットとかで売ってるMidiファイルを買って
どのように打ち込んでるのかパートごとに見てみるのも勉強になる

27 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2010/08/12(木) 15:42:17 ID:+8F6aBhR
いきなりクラシックのMIDIを拾ってその音符の量に目眩したのは俺だけで良いorz
童謡のMIDIが実は役に立っただなんて言えない･･･

童謡とか自分の好きな曲で楽器が鳴っているのが少なそうな曲を
耳コピすると比較的楽に楽曲の作り方が分かるね。
楽譜やMIDIデータでもいいんだけど、パートごとに鳴らして
組み上げて行くと分かりやすいかな。

>>425
DTM板のコピペいらね
いまはそっちでもVOCALOID歓迎の初心者スレが複数立ってるんだからそっちに誘導すれば済むことだろ

いつからここはこんなに排他的になったんだ？
俺ルールの押し付けばっかりで、これじゃ初心者も寄り付かないだろ。

DTM板の初心者スレからそのまんまコピペってくる意味が分からんが。
排他的って言葉の意味を取り違えてないか？

気に入らなければすぐに誘導誘導って十分排他的だろ。

役に立つと思って貼ったコピペすらわざわざ難癖つけてくる必要があるのか？

>>気に入らなければすぐに誘導誘導って十分排他的だろ。
日本語が不自由なのか？

役に立つってｗVOCALOIDと無関係のレス内容じゃないかｗｗｗ
そもそも直前までスレを読み返しても関連するレスは見当たらない。

レスの流れに関係して引用として貼られるコピペならいざ知らず
こいつのやってることはコピペ荒らしとなんら変わらん。

>いまはそっちでもVOCALOID歓迎の初心者スレが複数立ってるんだからそっちに誘導すれば済むことだろ

正直な所これは単に「ここにもいい情報がありますよ」という誘導に見える文章ではないからね。
コピペだけじゃなくこういうスレもありますよ、とURLを貼るならともかく。
というかそのコピペだけ貼られたことで、そんなにカリカリする必要も無いかと。

これまでにDTM板から受けてきた屈辱的な扱いを考えると心中穏やかではなかったものでね。
コピペする奴のモラルの無さに苛立ってたこともあって荒っぽい言い方になってしまって悪かったな。

>>431
直前の話と思いっきり絡んでいると思うんだが。
「とりあえず完成」の形として、メロディだけでも耳コピとか、
何かのチュートリアルをやるとか、
いきなりオリジナルは難しいから、好きな曲を耳コピすれとか、
MIDIを見ると勉強になるとか、童謡が良かったとか。

最近は難しいから諦める系が続いたので、簡単に続けられる方法の一つを紹介してみたんだ。

それ、練習であって曲を完成させるのと違う

初心者にはまず童話の簡単な奴からやって欲しいね。
最初は旨くいかなくてもいいから最後までやらないと諦め癖がついちゃうしなあ・・・

パワーコードの平行5度進行で1曲作ったらいいじゃん。
これで出来なかったら本物のバカだよ。音楽以前の話だわ。

>>437
貴方の書いてある内容が分からない人もいるんだよ？
出来なかったら本当のバカとか何様？

>437
それってエレキギター経験者じゃないと言ってる意味わかんないよね。

パワーコードとは、たとえば和音「ドミソ」の「ド ソ」だけ鳴らすもの。
間の音がないからメジャーマイナーの区別がない。でもこれはまだ先でいいかな。
ま、簡単にいうとコード、たとえばAmやDmについてる小文字はオプションだから
わからないうちは無視しても何とか演奏できますよ、ってこと。

>パワーコードの平行5度進行で1曲作ったらいいじゃん。
このスレの>328の伴奏がこの例になりますね。

>>438
ごめん言い過ぎたわ。ただ童謡よりパワーコードで作った方が初心者は簡単だと思うんだ。
解かり易くピアノかギターの音色で始めたらいい。

パワーコードっていうのは、
下から（低い音から）
ド、ソ、ドって押さえることです。

次に（2小節目に）
ファ、ド、ファって押さえる。

次に（3小節目に）
ソ、レ、ソって押さえる。

次に（4小節目に）
またド、ソ、ドって押さえる。

これをブロック単位（小説単位）でコピペしていけばいい。
ドソドって打ち込んだらそれをそっくりそのままコピーペーストかドラッグアンドドロップで
ドソド→ファドファと平行にコピーして進行すればいい。
いわゆるピアノの左手部分にあたり、一番低い音がベースとなる。
右手のメロディは自由に音が変じゃなかったらいい。
駄目？

慣れてきたら
ドソドのドとソの丁度真ん中の音「ミ」も押さえるとそれがCコードになる。
別にミの音じゃなくてもレでもファでもちゃんとコード名のある立派なコードなので臆せず鳴らす。
他のブロック、例えばファ、ド、ファの間にもラがあるけどそれも加えるとFというコードになる。
こんな感じで作っていけば音楽のとっかかりはそんな難しくない。ゲームクリアするより簡単なはず！

>>437
本物のバカで悪かったな。

ここはスタートラインじゃないのか、そしてオマエは何様だ。

な〜んか荒れてきてるね。
ボカロ買おうかと思ったが初心者お断りみたいだね。

>>442
ボカロ始めるのにこんなスレに依存しなくてもいいと思うが

>>441
志村さん、上〜

>>444
ID変わってるが同一人物と仮定しよう。
それでも見下す>>437が本音で、あとから取り繕ってるだけでしかない。 逆に無様だ。

>>445
ホント悪かったよ。ネガティブな下向いてる書きこみばっかりだったから
ガツンと言ってやろうと思って反射的にもっと酷い事書いちゃったんだゴメンな。

＞ これで出来なかったら本物のバカだよ。音楽以前の話だわ。

これがオマエの人間性だ、反射的だからこそついうっかり出たんだよ、自覚しな。
他の人の迷惑だから消える、もう来ないから安心しろ。
音楽経験ゼロで始めて一週間程の俺はここじゃスタートラインに立つ事すら許されない様だ。

始めて一週間なんてあり得ない。人は母体にいる時から
音楽をやってるんだから…どくんどくん♪

>>447
ここでスタートラインに立つのが許されなくても、
許される場所は他にたくさんありますよ？

最初から知ってる人は「こんなことも知らないのか」というラインがわからない
……と野球のコーチ論でも聞いたことがある

まあこのスレは>>1にもあるように

> どんな低レベルな質問もここではOK！
> ここより下はありません！

というスレなので、音楽以前の質問をしても別にいいんですよ。
オリジナル曲を作らなくても「曲を作って動画をニコニコ動画にアップしたら卒業」
ってのが、このスレの初心者の唯一の制限な訳ですし。


それでもどうしても初心者の質問がぬるい、物足りな過ぎと思う人は
この以下の制作者スレで知識と経験を駆使するといいと思います。

【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　49再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1282233737/

【初音ミクVOCALOID】底辺Pの集会所　再生数25 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1279189000/

【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269506686/

別に質問のレベルは問わないんだけどさ、
「お前ら俺の質問に分かるまで俺の分かるように教えろや。」とか、
「お前らに教えてもらったやりかた難しすぎ。もっとこう簡単にボタンポンッで解決できる方法教えろや。」とか、
「さっきのは解決したんだけど、今度はこっちが…。曲が完成するまで一から十まで手取り足取り教えてください」とか、
「何言ってるのかさっぱり分からねーよ、使えねーな。」とか、
質問する側に問題があるケースはどうする気だい？

俺はその系統の輩はスルーされても仕方ないと思うがな。

しつけーよ。
・・・と、一々相手にするから付け上がるんだろうな。
真スルーは本当に難しいなぁ。

ミク買って2日目でここで質問した俺は異端なのか？

買う前の人も居るから、ごく普通です。

ここ数日、聞く方も答える方にも変な人が居ただけです。

ってかやりたいようにやらせるのが初心者を辞めさせないコツだと思うんだな。
結局自力で進むしかないんだし。

そのやりたいことのやり方が分からないからここで質問するのでは？

その通りだと思う。
多分意見に違いはないと思う。

他のPの曲を別ボカロでカバーするのに、
キーを変えるのは失礼だったりしますか？

>460
あんま気にしないんでない？
しかし、歌い手のキーだけでなく伴奏のキーも弄らないと合わないよ。
伴奏のキー変更は伴奏のmidも公開してる曲でないと。

ミクで母音が「あ」に発音ってどうにかならないのかなあ・・・
あなた〜って続いたらあ〜なあ〜たあ〜って感じになるんだが・・・；

>>462
どのミク？

>462
まず、正しく入力されてるかを確認。データは正しいのに変に聞こえるなら、
Vocaloidに限らず、ボーカル音源では前後の音とかの関係で良くおこることなので、音の繋がりを切ると
直ることが多い。どこで出るかは音源が変わると変わる。対処法はいろいろ。

1)悪影響を及ぼしてるであろう間に小さい休符を挟む
2)数音を別トラックで発声させる(この上の>313にも説明がある)

でもだめなら

3)譜割を弄る

んなところかな



この質問とは関係ないけど、最近、答えても返事のない人多いよね。寂しい限り。

申し訳ない返事遅くなりました。
>>463　初音ミク
>>464　全部やったけど無理ぽかった・・・
何か口開けたまま歌ってるような感じ。

口あけたままで歌っているなら口を閉じればいいじゃない（OPENINGを弄る)

どうしてもということならＶＳＱのうｐだぜ。だぜだぜ。

>>462
たぶんAppnedじゃない無印ミクだと思うけど、何がダメなのか理解できない。
もうちょっと情報が欲しい。
（解説してる人がいるから理解できてないの私くらいなのかな）

>あ〜なあ〜たあ〜っ
子音の音が大きいって感じなのかな？
でも、母音がどうちゃらいってるので、ちがうっぽい

あなた〜の部分だけのMP3とVSQをアップしたほうが早いかもしれない。
（あと何が問題かの補足説明）

>>467
私もいまいち問題点が把握出来てない＆ミク持ってないんで説明出来ないです。

>>462>>465
良く分からないんで対策になりそうな方法を幾つかやってみました。
ミク以外のボカロで作成してますんで
ミクが意図した通りに歌ってくれるかは不明です。

http://loda.jp/vocaloid_producer/?mode=pass&idd=42
受信パス　：　anata

zipで以下のファイルを纏めてあります。
anata-1.vsq
　ベタ打ちです。
anata-2.vsq
　OPEで音符の最後に口を閉じさせています。
　>>466で説明されてるやり方に近いでしょうか？
anata-3.vsq
　DYNで音符の最後を切っています。
anata-4.vsq
　ノートの切って分割しています。
anata-5.vsq
　ベタ打ちにVELだけ調整して子音の発声速度を調整しています。
　（一般的な音源の場合、ベロシティーは音の強弱に関係しますけれど
　ボカロの場合は子音がピークに達するまでの時間に関わるコントロールです。）
anata-6.vsq
　anata-2と3を合わせています。
anata-7.vsq
　anata-2〜5のやり方を合わせて、さらにアクセントの変更とビブラートの追加
　DYNをもう少し細かく調整してみたファイルです。
　（実際の曲に使う時には他のコントロール値を含めもっと手をいれています。）

とりあえず解決方法が分からないので
私なりの調教手順に近い方法をあげてみました。
見当違いな回答でしたら申し訳ありません。

ちょっと追加の補足です。
>>468で使用しているコントロールの説明は
ミクを含めたVOCALOID2 Editorのものです。
カイトやメイコなどではまた意味が違いますので適用出来ないと思います。
（たしか、VOCALOID Editorではベロシティーで音量も変化するとか
聞いたことがあるような……。）

>>466-469
レスありがとうございます。
最初にOPE弄ってみます。
>>468も参考にするよ。

連投すいません。
ニコ動に上げたやつならあるけど、URL書いていいものか・・・・

いんでね？

はずかしいぢゃん・・・・・

教えて君はバッチコイだが
構ってちゃんはノーサンキューだぞ。
君はどっちよ

んじゃあルカの奴貼ります。
イマイチ調整が良く分からない；
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12050016

>>475
まてまて、ミクって言ったじゃん
ミクじゃなくてルカの話？

ごめんミクは今調整中なんだ。
だからルカの方も聞いておきたいと思って・・・
申し訳ない。

すいません。
混乱させてしまって。
迷惑掛かるので自分で頑張ってみます。
すいませんでした。

>>477
ルカも「あぁなぁたぁ」って歌ってるように聴こえるの？
特定ボカロじゃなくてボカロ全体がそうなってるように聴こえるって話？

>>1より
★目標
VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。
それが出来た人は卒業（最底辺スレ行き）です。

マイリスト見せてもらいましたが
このスレは卒業じゃないでしょうか？

>>480
あ〜・・・確かに。
ごめんなさい。
ルカは篭ってるように聞こえるからって理由で、ミクが奥華子さんのガーネットを作ってたときにあぁなぁたぁっていう状態になったって事です。
すいません。　確かに>>480のいう通りなのでこれからは自重します。　すいませんでしちゃ。

>>481
最後がおかしくなってますが、すいませんでした・・・です・・・
混乱してるなあ；

>475
結構投稿してるようだけど伴奏なしか・・・まあ、卒業でいいけど。
私なら、「伴奏付けて、歌詞字幕付ければ問題ない」と判断するなぁ。
それでも、気になるところをちょっと弄る。くらいか。
他の人のvsqを読んでみたら。公開してる人は多いよ。で、声だけで聞くと意外と・・・

>>483
続きが凄い気になる・・・・というか伴奏は付けれません。
音楽経験無いし、伴奏自作ってのも
自重してなかった・・・
ま、まぁ書き込む位は良いよね？

>>481
ミクの発声が変だって話をしてる所に
ルカの動画を貼られたらこっちが混乱してしまいます。

最後にヒントを一つだけ。
＞ルカは篭ってるように聞こえるからって理由で
あるVSTを使うことで格段に抜けが良くなります。
何を使うかはご自身でお調べになってください。
それでは、頑張って。


>>483
伴奏付きのカバー曲もあげてるみたいですけれど
聞いた感じ、これは市販のMIDI譜っぽいですね。
これだけなら卒業の条件に当てはまらなくても
オリジナル曲もあるみたいですし
こちらは伴奏の有る無しを問わないと思っていたのですけど
オリジナルも自作オケ付きが卒業の条件になるのでしょうか？

>>484
音楽経験がなくても、今日やり始めれば一年後には経験一年なのです。

>>485
混乱させてしまいましたね。
本当にすいませんでした。
以後書き込みは控えます。
申し訳ありませんでした。

>485
終わりのない趣味の世界で卒業とは、心の区切りなんだけど、
１つの目安として動画の投稿があるんです。

＞VOCALOIDを使用したオリジナル曲、カバー曲(オケ自作)を作成し、動画として投稿すること。
＞それが出来た人は卒業（最底辺スレ行き）です。

でも、満足できなくて卒業とは言えないと思ったりもするでしょう。
しかし、いつまでも満足できなくて、でも技術レベルは中級以上の人が
住民面されても超初心者は居心地は悪いでしょ。
まあ、空気を読んでもらえれば問題ないと思います。超初心者も住民にも居て、
その人達が自分の書き込みを見て「？？？」になってないか？と心の片隅に留めて置いて下さい。

>>485
> 最後にヒントを一つだけ。
> ＞ルカは篭ってるように聞こえるからって理由で
> あるVSTを使うことで格段に抜けが良くなります。
> 何を使うかはご自身でお調べになってください。
> それでは、頑張って。

そんなDTM板じゃないんだから、意地悪しないで教えて下さいよ〜。

>>489
抜けが良くなる、という言葉だけを聞くと、イコライザーで高音を持ち上げるって話かなあと思います。

発音をハッキリさせる、という話だとするとこの辺の日記が参考になるかもしれません。

全部フリーVSTでミクたんを目立たせる - にゃっぽん！
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=783527

>>462
うちのアホのこミクさんの「のーてんき」さ(特に「あ」)矯正方法。
基本下記の組み合わせ。

・問題の発音を子音と母音を64分と残りで分割、又は子音+母音と母音を64分と残りで分割
　※母音の連続性を切る為
・GEN+20(対策が必要な「あ」の音符に対して)
　※純粋に声を抑えるため
・OPE 64(対策が必要な「あ」の音符に対して)
　※純粋に声を抑えるため
・直前の音の母音を64分とそれ以外に分割、64分を直前に置く
　※滑舌対策(子音短縮)

自分の場合はサ行はノート分割（子音と母音）と、子音側を本来の音階より
半音から２つまで下げる事で回避してますね。
これでダメな時はアクセントを下げ、さらにブライトの方で音の立ち上げを
10〜20削って聴こえ難くしますね。

ルカを使っているのですが「くだらない〜」という歌詞を歌わせているときに「くだら」だけ凄く音が小さくなります。
く（ドの8部音符）だ（ファの16部音符）ら（ファの16部音符X2）VEL　OPE　CLE弄っても効果がありません。
DYN最大にしてアクセント強くすると聞こえるようにはなるんですが・・・・
明らかにおかしい音になります。
試しに他の所に単独で、ドの4部音符で「く」を打ち込んでやると普通の音で歌ってくれるんですが・・・・
テンポは84です。

すみません、このスレ的には終わった話題ですが連絡を取りたいため
書き込ませて頂きます。

>>475
練乳P さん
まだ見ているのでしたら連絡を取りたいため下記のメールアドレスに
連絡をお願いします。

tohohopあっとまーくhotmail.co.jp
あっとまーくは@に変換をお願いします。

貼ってあった動画のマイリスにあったミクの「島唄」も夜に聴きましたが
おっしゃる部分はよくわからなかったのでそのあたりを詳しく知りたいです。
その部分は改善方法のアドバイスできないかもしれませんが、「っ」の
部分がもっと自然になればかなりよくなるように感じたので
そのあたりの話ができればよいかと思います。

IRCやほかのスレへの誘導でもいいので連絡お願いします。

連絡は捨てメールアドレスで構いません。

いくら何でも怪し過ぎるだろ、

494です。
たしかにいきなりで、あやしいですね。

この動画の投稿者コメントに「494です」とかきました。
こういう動画あげてる人間です、これで大丈夫かな？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5138963

>>493
音の動きを逆にしたバージョンを作って確認してみたけど、
（ドファソソラ　→　ラソソファミド）
どうも単に音程ごとの得意不得意っぽい。

人間の女性でもこの音域を大音量で歌うのは難しい。そうなるということを頭に入れて打つしかないね。
あと、低音を無理矢理持ち上げるより、高音を削る形に調教した方がルカにはよさげ。

>>497
我慢するしか無いって事ですかね・・・？
まだボカロ触って間もないので低音持ち上げるとか高音削るというのがどういう常態化さっぱり；

最初っからボカロエディタでごちゃごちゃ弄ろうとするのが間違いだと思うんだけどな、個人的には
DAWでのMIXに慣れてから、気に入らないところだけ少し弄る方がいい

譜面を分けたらどうだろうか？
例えばボーカル１に「くだ」ボーカル2に「らない」と入力して
進行を合わせれば「「くだらない」に聴こえるでしょう。
あとは上手く繋がるよう、音符の分け方をいろいろ変えてみるなりすれば
出来ると思いますよ。

そうこうしてるうちに、そのままでも出来る解決法が浮かんだりするけどw

奴にはもう触れるなよ
おまえら一人の構ってちゃんに振り回され杉

初心者ながら巡音ルカを購入したのですが、参考に出きるサイトや雑誌などは何がお勧めでしょうか？

>>502
あくまでもボーカロイドの使いこなしの話ということで。この辺をおすすめしておきます。

VOCALOID（初音ミク，鏡音リン・レン）の上手な歌わせ方教えます！
http://gihyo.jp/lifestyle/serial/01/vocaloid

【連載】日本語VOCALOID調整講座【第4回：ルカ編】
http://peperonp.blog59.fc2.com/blog-entry-183.html

調声の話 v0.5 - にゃっぽん！
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=829770

ルカの特徴といえる英語ライブラリですが、
これについてはいろいろノウハウあるようなのですがまとまったものは見つかってないですね。

>>503
ありがとうございます。
閲覧させて頂きますね。

>>502さんに便乗するわけではないんですが・・・

初心者ながら「SF-A2 開発コード miki」を購入したのですが、参考にできるサイトや雑誌などは何がお勧めでしょうか？

現時点の調教法は「VOCALOID講座」の
【鏡音リンACT1】そろそろＰの鏡音リン歌声調整技術解説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4513092
・・・を参考に音符分割

MM3なので
MusicMaker非公式紹介ムービー@Jamバンド【調声編】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3349176
・・・を参考に「すっぴん調教」

と、簡単そうな調教法からはじめてみましたが駄目でした
他の方法はないかと探しておりますが、自分の検索力では見つけられませんでしたのでお願いします

>>505
スッピン調教まで行くと、初心者にしてはやり過ぎな気はするw

基本はベタ打ちをする→上手く歌ってくれない所を>>503などを参考にする、かな。
それ以上は数をこなしてボカロごとの”クセ”を見抜いて上手く使うか
分からない所だけ、２ちゃんやらいろんなとこで聞くぐらいではないかと。


とにかくいきなりニコニコ動画で聴いた有名Pのあの声！にするのは無理です。
いろいろ彼らもノウハウや機材＆ソフトを使いこなしてのことなので。
だから自分の出来る範囲で作って作ってステップアップするしか無いです。
面倒だけどがんばって。

>>506
ありがとうございます
気がつかないうちに背伸びしまくっていたのですね、自分・・・
>>503を熟読し実践する事から始めようと思います

何事にも近道はない事を教わりましたorz

>>505
完全に理解しようと思っちゃいけませんが、という前提で。

神無月Pさんがmiki曲のVSQ上げてます。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/119023.zip&key=miki

「あ、きれいに聞こえる」という場所をみて真似してみるって手もあると思います。
真似できる場所が見つからなかったらごめんなさいという割り切りも覚悟して。

>>508
有名PのVSQを紹介していただきありがとうございます

えっと・・・まず驚きました
ベタ打ちｖｓｑも入っていて聞き比べができる配慮に感謝です
メモ帳にある『特定の発音(主に「つ」)に癖のあるmikiですが〜』という件は音符分割する際、どうしても修正できなかったので参考になります
重要パラメータはDYNとPITでしょうか、今の自分には難解すぎますが頑張って真似出来るよう頑張ります

昨日ミクを買ってインストールしたばっかりなのですが

試しに鉛筆使って線を引いた後再生を押しても再生されないのですが・・・
何が問題なんでしょうか？

プリリファレンスで
出力がオーディオになっているかどうか見てくれ

編集前は再生できてたんだよね？
再生位置の確認とループポインタの位置を確認　くらいかなぁ

>>512
鍵盤押せば音は出るんだ
適当に線を引く→「先頭へ」押す→再生
で再生されないままなんだが何か抜けてたりするのかな

マシンスペックが足りないとか？
というかスペックが十分でも、再生の時に音が出ないってのはたまにある。
大抵がトラックが2つ以上あってそこそこ音符も多い時や、やたら早く操作したとき。
おそらくそういう時は内部処理が上手く行ってない→音が出ないってことなんでは
無いかと自分では思っている。
トラックを再生する時には音符を拾いながら、データベースから音素を読み込んで
合成して再生するという手続きを踏んでいるので、どうしても処理が重いからね。


という訳で、まず一度音符を書き込んだら「トラック」から「現在のトラックを合成」
または「すべてのトラックを合成」を選んで、再生がスムーズに出来る処理をしてから
再生するという手続きを踏んでみて欲しい。
これで再生するならソフトがおかしいのではなく、マシンのスペックが足りないか
マシン自体に問題がある可能性がある。
それでも再生出来ないなら、インストールし直した方がいいかも。

>>513
ただ単に「先頭へ」を押したら冒頭にある
無音部分（グレーで表示されてる小節）の先頭まで戻っちゃうよ。
それで再生した時にすぐに音がならないんじゃないか？

>>512が言ってるように
画面の左上の方の「↑S　↓E　」ってあるところの矢印をクリックするか
ピアノロール上部の小説数が表示されてる所を再生したい部分だけ
ドラッグすれば再生範囲を指定できるよ。

>>515
×「↑S　↓E　」
○「↑S　↑E　」

矢印の向きが間違ってたね。

>>515
すぐに鳴らないというより、再生した時に動く白い縦線自体が動き始めないんだ
とりあえずアンインスコしたり問い合わせしてみたりしてるが返答待ち

なかなか始められないわぁorz

八分音符６つとか並んだらスタッカートみたいに歌っちゃうのは仕方ないんですかね・・・
ちなみにルカです。

ディケイを0にするとどうなる？

無理ですね。
ルカはどうしても途切れ途切れになる癖があるみたいっすね〜

>>520
スタッカート状態になることへのよく聞く対処法は母音を後ろにつけて連続させること・・だったかな。
「らー」と伸ばすのだったら、最後に1/64の長さの[a]をつけるとか。

消え入りかたが逆に不自然になるようならDYNで調整。

ルカでどうしても伸ばして歌わせるには、子音母音分割法の逆利用で
音符の最後に短い母音を付けると、そこまで滑らかに繋げようとするので
無理矢理発声を伸ばす事が可能です。

ふむ・・参考になります。

「君」って発音で
「きゃいみ」みたいになっちゃうんですが、
どうすれば良いんでしょうか

>>524
それだけじゃあ何とも。
ボーカロイドは何か、何の音で音符の長さはどれくらいか。
詳しい情報がないと・・・

再生できないいい；って言ってた者です

未だうまくいかないままですが、ためしに体験版のミクを入れてみたところ普通に再生できたので
おそらく製品自体が不具合？な気がするので交換できるか買った店に問い合わせてみようとおもいます
うまくいったらまた色々と質問させていただくとおもいますm(__)m

>>526
メーカーからの回答なし？
栗なら翌日にはなにがしかの回答があると思うんだけど
連絡なしなのか。

さすがに販売店ではわからないと思う（交換か返品くらいか？）

527だけど
交換できるか問い合わせって書いてあるの見落としてた。
しかし、アクティベートタイプは返品とかどうやって扱うんだろう。

アップデータというものがあってだな。
ttp://www.crypton.co.jp/mp/do/support/prod?id=29880
これ当てれば解決するんじゃまいか？

交換出来て、新しいのをもらえたがやはりダメだった
アップデートはもちろんしてある。やはりPC側の問題か

ウチのPC,知人からのもらいもので、知人もミク使ってたんだ
それをアンインスコして自分のインスコしたらこういう状態
それで知人が使ってたときのデータがちらほら残ってたりするんだが・・・その辺は関係ないかな

ちなみにクリからの返答は未だ無し

>530
クリへの問い合わせは回答すぐこないよ。
私の場合は4日ぐらいかかった。

>ウチのPC,知人からのもらいもので、知人もミク使ってたんだ
>それをアンインスコして自分のインスコしたらこういう状態
Vocaloidはアンインストールだけだと、前使ってた痕跡がレジストリーや隠しファイルに残るから、
それを消した方がいいね。クリにはその経緯とかも説明すると、良い回答が得られると思うよ。

クリから返信きました。
アンインストールだけじゃなくて完全削除してくれ、との事でメールに従って行ったところ
もう1度インストールしたら無事使えるようになりました！

お騒がせしましたー

交換した店のひとが可哀想ですぅ

やっぱり公式は頼りになるなぁ

それにしても、かなりの方がミクを最初に買ってるみたいだけど
順番としておかしいと思うのは俺だけだろうか。

俺の場合、ミクのことを調べて1.5万という価格に驚き、
しかも声しか出ないということで本体は後回しに。
作詞用のノート一冊とフリーのDominoを手に入れ、時間のある時に
必要な知識を勉強している。

コード進行さえ、まだよく分からない。
ミク購入までの道のりは、かなり長そうだ。

>>535
そんな貴方にAHSのボカロパック
作曲ソフトにAHS製ボカロが付いて実売1万5千円！

トライアンドエラーでもいいんじゃない？

使ってみて初めて気が付くこともあるし。
例えば、正しくはトライアルアンドエラーだったりね。

TAE

なにから始めるかは、おのおのの想いで決めればいいと思うけど、
体験版ボカロを迎える前に、Dominoでmid作る経験はしてた方がいいと思う。
なぜなら、零から始めるには2週間は短すぎるから。

ミク購入して何するの？
曲作って1人でキャッキャウフフ？
それともニコ動に上げて絶望でもすんのか？
やめとけ買っても後悔するだけだ。
こういうソフトを買っていいのは最悪楽器経験や音楽経験・作詞作曲経験がある人だけ。
一から学ぼうなんて阿呆みたいな幻想を持つのが間違い。
このクソスレも即効終わらせるべき。
いいか？初心者がミクを扱おうなんて馬鹿の極みだという事をよく考えろ？な？

誰でも最初は初心者さ♪

>>540
音楽経験はあるけど、ボカロ使うのは初心者ってパターンがあるじゃないか。

>>542
日本語分からないチョンですか？
>こういうソフトを買っていいのは最悪楽器経験や音楽経験・作詞作曲経験がある人だけ。
一から学ぼうなんて阿呆みたいな幻想を持つのが間違い。
幼稚園からもう一回やり直してきてね。

一から学ぶでもいいと思うよ。才能や素質があれば。
経験の有無自体はあんまり問題じゃなかろ。
得意な楽器がある方がDTMわかりやすいっちゃわかりやすいだろうけど。

これすげー勉強になった。
息継ぎって大事なんだなー。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11759706

1年くらいで知識ゼロからでも曲らしきものは量産できるようになるよ。
単純なコード進行の組み方とそれに対するメロディの乗っけ方をぼんやりとでも把握出来れば後は早い。

ダメ制作者かただの煽りか知らないけど、こんなスレでも他人を煽らないと
自我が保てないというのは、哀れというしか無いな。

きっと誰かに言われて荒んじゃったんだよ
そっとスルーしてあげるのが優しさというものなんだぜ

>>540
自分が後悔したからって
他人もそうだと思わない方がいいお♪

ニコニコで伸びるにはクオリティとか経験とかあまり関係ないお。
人に好かれる資質を持ってるかどうかだけだお♪

×人に好かれる資質
○厨房に好かれる資質

曲作って1人でキャッキャウフフするのも
ニコ動に上げて絶望すんのも
面白い経験だと思うけどな

まあ確実に言えることは後から来る人間を根拠もなくこき下ろしたり、
他人の足を引っ張ったりする人間は、それ以上は自分の実力ではあがれない。

そもそも、一人で作ってキャッキャウフフする奴らがいなくなったら
楽器業界もＤＴＭ業界も全滅するよ
下層民が居るから上流が上流のまま居られるわけで・・・

上流下層とか関係なく、趣味ってものは、一人で作ってキャッキャウフフ、だろ。
そりゃ、できたものを評価してもらえたら嬉しいが。
逆に、みんなからちゃほやしてもらうために趣味やってたら、そりゃ苦痛だわな。

なんかもう自分がうまく扱えなかったからって他人の足までひっぱること
なかろーにって思う

きっと、スターになれると信じてたんだろw

まあその辺で通常に戻そうよ。

何か荒れてるんだね・・・・？

まあ作曲・楽器（ピアノorギター・ベース）経験は有った方がいいよ
でないと挫折する確立大だろう

>>559
こちらへどうぞ。


【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　49再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1282233737/

【初音ミクなど】最底辺制作者のスレ　49再生目【VOCALOID】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1282233737/

【VOCALOID初音ミク等】ボカロ制作総合スレ part4
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269506686/

別に作曲出来なくてもいいじゃん。
衣装Pとか素晴らしいPもいるんだしさ。

ボカロも、ある意味で楽器であって、楽器経験者ならわかるでしょ。
音楽の右も左もわからないけど、楽器を手に入れて、まず何したか。

教本や楽譜片手に音を出す。これが、全ての始まりだよね。

そういうこと。楽器の経験がないならこれを経験すればよい。
作曲の前にコピーはやってみるよね？

音楽がダメならしゃべらせて遊ぶという手もある

いやまず、最初にとりあえずてきとーに音出すだろ。んでニヤニヤするw

>>559
別に本人が諦めさえしなければ挫折はしないぞ。
まあ、0からだとコツ掴むまである程度長い期間は要ると思うが。

>>564
言葉には声の強弱や高低と言うアクセントが有るから、
ボカロに自然にしゃべらすには「言葉の音譜」を知る必要が
有って歌以上に大変かも。

うろ覚えのところを修正できそうなアクセント辞典もあるけど結構高いんだよね
役者だと持ってたほうがいいと言われるけど

ソフトで話し声の音を拾ってトークロイドやってる人もいる

>>568
この辺のソフト使う手がありますからね。

VoiceCapture
http://www15.plala.or.jp/whimsoft/Vocaloid/VoiceCapture/index.html

>>569
ああ、それで思い出したMikuMikuVoiceだ
自分では使わないんですっかり忘れてた
しゃべらす以外にも、録音した鼻歌のメロディを起こす時とか使えそうなんだけどどうなんだろう？
どっちにしろ最終的には手作業の調整が必要なんだろうけれども

>>570
MMVは出力VSQのbpmが固定であるという点が鼻歌のVSQ化するときにとてもしんどくなるので
VoiceCaptureの方がおすすめです。

使えるかというとそれなりに使えると思います。
一旦MIDIにしてDominoとかで調整するほうがメロディを確認するときにはやりやすいと思いますけど。

>>571
ありがとうございます
鼻歌を起こすならVoiceCaptureが機能的に優れているんですね

もっとも、耳で聴きながら音程や符割を手探りで写し取っていくのも
一つの勉強だと思ってるので今現在は使うことは無いかもしれませんが
機会があれば参考にさせていただきます

ボカロで既存曲歌わせようと努力してるんですが難しいですね〜・・・・
思いもしない発音になったりだらしない発音・舌が回ってない発音・妙にスタッカートが聞いてしまう。

質問おねがいします。

初音ミクで作成したwaveファイルをcubase4で読み込ませると最初の小節が若干ずれてしまっています。
どうしたら正しい小節に位置できるでしょうか？

若干がどれぐらいか分からないですが、どれくらいか分かれば対策は出来ます。

よくあるのが「１小節分ほどwaveファイルの開始が長い」場合です。
これはボーカロイドエディタでwaveファイル作成時に、編集出来ない黒い１小節分を
含んでファイルを作成するからです。
「｜<」で戻る所がファイル作成の開始なので、そこから「>>」で１小節分進んでから
アイコンのフラッグ＝旗（スタートの方）を立てます。
そうするとファイル作成がフラッグの所からになるので、１小節分長くなる事はありません。

というように長い場合は長い分にフラッグを立ててからファイル作成すれば
短くなります。
逆に短すぎるならその分、ノートの開始位置を遅くすればいいと思います。
というかDAW上でも余分な部分のカットや移動は出来るはずですけどね。
位置合わせが面倒ならば、上記のようにボーカロイドエディタ上で先に位置を調節しましょう。

ミクとルカを所持しているのですが、ルカのみ音が篭ったりノイズが入ったりするんですが何か対処法はないでしょうか？
ビットレートを上げても直りません。

>>576
答えになってないが・・・
ミクと比べるとルカはある程度は妥協するしかないかなあ。
単体できつくてもオケと混ぜたら気にならなくなるものはスルーするしかないと思う。
あと、ノイズが出やすい言葉や音域があるように思える。
詞を変えたりメロディを変えることで改善させることも視野に入れてはどうだろう。

ルカは篭りを取らないと気持ち悪いから辛いな

元々ルカは「英語もOK]と言うのが売りだから。
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv03.jsp

>>577-579
ありがとうございました。

>>579
それは篭りとは何も関係ない

英語DBより日本語DBの方が篭りが酷いし

篭りって取れるんですか？

なんか話題ループしてるね
ミク発売当初もミクがのっぺり歌うのを防ぐにはどうしたらいいんだって質問があって
ハイパスをキツめにかけろって答えが返る流れを何度か見たし

>>583
まさしく超初心者スレらしい流れだという感じもします。
ことこのスレだけに関して言えば初音ミクの音痴の呪いネタがループしてもそんなもんだという気がしますし。

ルカは篭り歌という新ジャンルで押していけば・・・だめか

パイパスって何ですか？
高音のヴォリュームを上げることでしょうか

ハイパスフィルターのことじゃないですか？
これをかけることで一定周波数以下の低周波をカット出来ます。
類似した物にローパスフィルターがあって
こちらは一定周波数以上をカットする機能があります。

VSTプラグインにありますので、それのことだと思います。

ありがとうございます
良く分からないので調べてみます

自分で調べるのが一番身に付く最良の方法だと思います。
しかし、ハイパス/ローパスフィルターの使い方を超初心者に教えるのもどうかと。
それ以前に覚えなくてはならないことはたくさんあります。

ミクにハイパスをキツめにかけろなんてのは随分突き放した教え方ではないですか？

ボカロはどうしても不自然だったりおかしいところが出てくる。
これに対しては調整を極めるかある程度のところで妥協するかの
どちらかだと思う。

>>590
作詞作曲がメインなら調教は後回しでしょう。
カバー主体で「〜に歌わせてみました」と言うのなら調教技術が
評価対象の全てになる。

オケの低音とぶつかるようならボーカルの低音を削るというのは比較的出回ってるやり方ですね。

ボーカルの加工例としては>>490のリンク先でもかなりいいレベルじゃないかな。
ケロログでの音声サンプルもありますし一聴の価値はあるかと思います。

>>589
どういう教え方してもちゃんと壁にぶち当たるから大丈夫だと思うよ
ハイパスかけてハイをバカみたいにブーストしたら、声がガサついたりキンキンしたりオケから声が浮いたりする諸症状が現れるし

音が大きくならない→モコモコして聞きづらい→キンキンして聞きづらい
みたいな段階的躓きポイントがあるから、どれかに引っかかると思う

皆が凄いと言っているこれはやっぱり調教凄い訳か。

【カバー】鏡音リンで「七転八起☆至上主義！」【KOTOKO】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8216977

メグッポイドってミクやルカに比べたら調声とかどんな感じなんでしょうか？
滑舌は非常に良いとの事なんですが・・・・

>>595
簡単かと言われると、簡単じゃないと思います。
「わたし」が「わだし」のようにタ行が「なまって聞こえる」ことがあって、
トラックをわけると言った対策が必要になるなんてことがあります。

自然な発声は魅力ですね。

>>596
た行は16部音符分開けるか母音分割で何とかなるとか書いてあった気がするんですが、結構色々な発音でそういったこと目立ちます？

>>597
神無月Pさんのレポートがあるので読んでみることをおすすめします。（zip中のテキストファイル）
参考にはなると思います。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/109534.zip&key=gumi

>>598
読ませていただきます。
ミクだと母音「あ」の間延び、ルカだと声の篭りが凄い気になるのでメグは丁度中間あたりなら買いたいと思ってるんですがねえ・・・・

>>598
神無月Pと言えばこれなんかミク調教のお手本だね。

【カバー】初音ミクで「Chercher 〜シャルシェ〜」【KOTOKO】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4711426

神無月Pの自演まじうぜえ

自演とまでは思わんけど、
ここでぺぺろんPとかみろんPとかが出て来ないあたりが
厨房の限界だよね

>>602
ぺぺろんPさんの日記はけっこう出てきますね。
コンパクトに各ボーカロイドの特徴が説明されてる講座は初心者にも読みやすいです。
http://peperonp.blog59.fc2.com/category4-1.html

みろんPさんの調整方法はまだ作成途中ってのがあるかな。
調声の話 v0.5
http://v-nyappon.net/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=829770

＞この形がボカロの声を入れるときの定型と思ってくれても構いません。

…言っちゃ悪いが、こいつ耳が悪いんじゃないか？
この波形を真似ると有り得ない声になる

みろんPっていう人はかなりマトモなこと書いてるね
参考になったよ

>>602
では、良いと思うものの紹介をお願いします。

ボカロにアカペラって難易度高いんですかね？
伴奏とか難しそうだし。

ボカロはオケに混ぜることで粗が目立たなくなるからなあ
アカペラだとかなり調教しないと聞けたものじゃないかも
そういう意味では逆に難易度高いかも

>>606
【KAITO＋MEIKO】いつも何度でも（アカペラ）【カバー曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8714541

ソロアカペラなんて投稿してる奴は死ぬべき

>>606
【初音ミク】たちが「いつも何度でも」を歌いました【改訂版】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3283084

>>606
演奏が難しいならこんなのはどうだ？

【初音ミク】 アメリカンパトロール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11989657

>>609
こいつ筆頭だな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12272288

みんな調教で苦労するより、安くてベタ打ちでもそこそこの声が出せる
VY1を買ったほうが幸せになれるんじゃないかと思うのは俺だけ?

試しにVY1の歌を貼っておく。

なんて淫らなシーケンサーだ/VY1 fullver
ttp://www.youtube.com/watch?v=a7z-WZARme0

絵本の中へ逃げ出して、それから
ttp://www.youtube.com/watch?v=uypSip69w3Q

帰ってこいよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=i_WOeRSmjMM

声に強いこだわりがないんだったら
初音ミク、VY1、（発売前ですが）猫村いろはの３製品は有力候補だと思います。

歌を歌わせようとする工程そのものに楽しさを感じられないと初心者にはきついですからね。

VY1がミク並みの声の明瞭さで母音を妙に強調しちゃう癖が無ければ買いたいけど、どうなんだろう

連レスすいません。
ルカで16分音符連続して歌わせる時に一言一言きっちりスタッカートがきいた様に歌うのは仕方無いんですかね？
自分としては滑らかな感じに歌って欲しい…
ディケィも効果なし、分割するにも16分音符だと効果あるのかどうか…

>>616
アクセントの値を落としてみるとか。

>>616
とりあえず方法が示されているなら、やってみてはいかがかと。
あと別トラックに振り分けという手もあるけど、滑らかかはやってみないことには。



どうしようもなかったら、問題部分のVSQをアップローダーにうpしてみるのもいいかも。

アクセントはデフォルトで0なんですが。
後曲は沢田さんの 会いたいっていう昔の曲です。
出だしからずっと16分音符連続なんですよね…
今出先なんでVSQはうP出来ないんですが分割って16分音符でも効果あるんですか？
ビブラートが入る長い音符に効果あるってイメージがあるんですが。

>>615
VY1ベタ打ちの例。参考にして欲しい

ベタ打ちサーキュレーション
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11965234

>>620
ベタ打ちでこれはすごいな・・・・
早口とか同音符連続した時にルカみたいにスタッカートきかなければすぐにでも買いにいきたい。

キャラがついてないと曲のイメージが湧かない俺はもう末期かもしれん

「は」の音が外れる‥‥というか、異様な音になってしまうことの対処法って
何かありますか？

「は」のいくつかの部分だけ違和感ありまくりで困っています‥‥

ごく短めの「は」と「あ」、あるいは「−」をWAVEに書き出してクロスフェードしてみても少し違っていて‥‥

>>623
それって「わたしはあなたを〜」の「は」じゃないの？
その「は」は音声は「わ（WA）」だから、上の例でいくと

わたしわあなたを

と入力しないとダメだよ。

ボカロエディタで入力する「は」はつねに「は（HA）」だよ。

>>624
いえ、それは大丈夫です。

なんというか、口腔を広げすぎたような音になるんです。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12255342
（他人の作品で申し訳ない。１０秒くらいのところ）
こんな感じです。


この方は強行してますが、どうしても気になるので可能な限り気にならなくしたいのです。

>>625
＞ なんというか、口腔を広げすぎたような音になるんです
ときたら素直にOPN（オープニング:口の開け具合）を下げるを実行。
それ以外はアクセントを小さくするとか、子音母音分割で音の発生を変える。
子音と母音の音階をずらすと響きも変わるし。
あるいはDYNを削って音自体を小さくしてやり過ごすか。

こんな所かな？ボカロによって対処の仕方は若干違うけど。

>>626
何度もすみません。
そのあたりはもちろんやりました。
CLEを少し上げたらマシになったような気はするのですが、通してみるとやっぱり違和感が。


そしてここに来て一つ気づいた事が。
自分に起こっている数件と、上の動画との共通点
「は」の前の音が「の」ですね。

「の」が前に来ないように「は」を別に打ち込んでDAW側で調整するしかないのかなぁ‥‥

>>622
皆勘違いしているけどボカロが人気ではなくて
「声＋キャラ」が人気なのだよね。
要はアイドルな訳。

初音ミク - エレクトリック・ラブ MMDPV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12234304

VY1全否定きましたー

今更キャラとか言ってる奴なんて少数派

いや、キャラ人気が大部分しめてるのは事実。動画の再生数みればわかる

しかしVY1は俺的には待ってましたって感じだ。キャラがないってすばらしい
これでやっとミクの歌ではなくて、自分の歌が作れる気がするな

>>627
動画聴いてみたけどどこがおかしいのか良く分からないな
こんなの「は」じめてよの部分？
ボカロの母音がバリバリした感じになったりラッパ臭いシンセな鳴り方するときは
共通でBRIを下げるといいけど（リンの「ら」とかも）、
ミクは他のボカロに比べてそういうのが少ないと思う
一部「き」とか「ひ」が異様な発声になったりするけども

>>630
いや事実じゃないから
再生数にそんなもん出てないよ

何でそんな必死に否定するのかわからんが、君がそう思うならそれでいい
キャラで売るのもいい事なのにな。バーチャルアイドルってすばらしい

俺はどうしてもキャラソングになってしまうのが気になるからVY1メインでいくけど、これから

多分ミクに比べると全然伸びなくなるだろうし、動画の絵にも困るだろうなw

ってここ最辺スレじゃないのか。ごめんスレ間違った(´･ω･｀)
VY1の話題がでてたからつい。失礼しました

>>633
君が必死に既成事実にしたがってるだけでそ

キャラで売る事を誰が否定してるの？
それに乗っかるようなのが少数派であって、
君の現実認識が明らかにおかしいと言っているだけなのに、
妄想で返事されても

あなたも色んなボカロで曲出してみれば人気が偏ってる事に気づくと思うよ
とりあえず俺はスレ間違ってたんでこれで。変な空気にしてゴメンナサイ。バカの妄想と思ってスルーしてくださいな

>>633
まあ別にいいけど、キャラ付きのボカロ使っても風景写真メインだったりする人いるからやりようあるよ

ゴミみたいな曲の方がニコニコ内では評価される事実はあるな
こんないい曲なのに何で？っていう人が多過ぎて笑えるw
そういう動画見つけた時には
なるべくコメント残したりマイリス登録したりするんだけど、
俺一人じゃあ充分に援護出来ない

小中学生が視聴者のメインなのかな、と気付きだした

スレ違い。


あと例えその他人がいなくなっても、あなたやその人が評価されるとは限らない。

居なくなるとかじゃなくて、視聴者層の話ね
いい曲を見つけると、嬉しくなると同時に
再生数やコメント数見てガッカリするケースが多くてな

初心者スレだよな？ここ？
チラ裏にでも書いとけば？

小中学生レベルでも楽しめるメディアになったから
これだけの規模のマーケットになっている。
キャラに惑わされない俺ｶｺｲｲ系の人は援護がんばってください。
そういう人も必要だと思います。

スレタイも読めないおまえらは小中学生レベル以下だぞ

硬いこと言うなよ
柔軟じゃないと曲作れないぞ

曲を作る？
僕はミクに歌を歌ってもらいたいのです。

>>638
君の言う事は正しいけど、本スレでやろうな
尤も本スレもゴミ好きに占拠されてるから速攻で嫌味が飛んでくるけどw

スレタイも読めないおまえらは小中学生レベル以下だぞ

　そんなに褒めちゃいやん ♥

>>627
まだ使い始めで練習がてらだったんで、オリジナルではないですが
http://www.nicovideo.jp/watch/nm12310053

0:54あたり　庭の「は」　がどうしても直らない‥‥

みんなこんな風にならんのかな‥‥

失礼
>>631　でした

>>649
おかしく感じないんだが・・・
むしろ良いと思うんだけど・・・？
というか調教旨いと思うけど。

気にしすぎなのか‥‥OTL

わかりました。ありがとうございました。

>>652
濁り気味に聞こえるって事・・・・？

>>652
エ○イ人じゃなくて超初心者の意見なんで聞き流してくれておｋだけど、
ある音で音が変になるなら（発声が急に変わるような違和感とでもいいましょうか）
半音下の音を打ち込んでＰＩＴで半音あげor半音上の音を打ち込んでPITで半音下げ、で
しっくりきたりすることがありました。

自分もハナミズキ投稿してるけど参考になるかどうか分かんないしなあ・・・

>>649
どうしても気になるのであればトラック分割かなあ。

「はー」と単独で発音させてる限りは気にならないんですよね？

ミク持ってないけど、[n o]の音符を半分に割って、それぞれ発音記号に [n o] と [h] を入力してみるとか

聴いた限り子音部分が極端に短いから機械的な不自然さを感じるのかな？

>>653
>>654さんはたぶん理解してくれてる感じかな？
声の出し方が突然、そこだけ変わってしまう感じ

>>654
>>656
簡単にはどちらもやってみたのですが、調整が難しくうまくいかなかったので質問してみました。

>>657
英語がいけるのは知りませんが、日本語のみのボカロは子音だけ入力しても[a]にされてしまいます。


PITとそこだけトラックを完全に分けてしまう方向で詰めてみようと思います。
皆様本当にありがとうございました。

音符をダブルクリックで選択して歌詞入力状態にしたあと、
Altキー＋上を押すと発音記号を直接入力できるよ

>>659
おお・・・こんな機能があったのですね。
この機能で解決できました。ありがとうございます。

明日MelodyneかAutotune使いにスタジオに行こうかとすら思ってたけど手間が省けました笑

みんな日本語で入力してるの？
俺はローマ字入力しか知らなかったんだけど
オルト＋↑をやっても出来ないなぁ

>>661
ノートダブルクリックして歌詞入力状態でAlt＋上または下を押すとできますよ。

流石に釣りな気もしないではないが・・・・
ａｌｔ+↑で発音記号入力の場合は文字の間に半角スペースを入れないと声が出ないよ。
ローマ字入力そのままに続けて入力してるのかとも思ったんで念のため。

>>662-663
ありがとう。でもだめだ…何度やっても
　a[あ]
みたいになって発音されない…
ミクがあまりにカッコイイ曲を作る俺にホの字で
照れちゃってるらしいぜ…

>>664
そういう勘違いでしたか。
み[m' i]　く[k M]のように[]内は発音記号を入力しないとダメですよ。

なんで付属マニュアル読まないの？

出し入れする時に傷が付いちゃうだろ！
まあ、Help読めって話になるが。

当然、利用許諾書も読んでない訳だ…

こうして規約違反何それ？な○罪Ｐが誕生してゆくんだな

免罪Ｐ

う罪Ｐ

贖罪P

>>667
わかる、オレのもきれいなままだｗ

教科書どおりにやったので一通りの操作方法はわかった！
伴奏も少しだけ操作方法がわかってきた
さて自分でちょっと作ってみるか
ふんふふんふふ〜ん♪・・・ん・・・音階がわかんねえええ
あーあーあーあーあー♪　ほうほうこれがドミソミドか
☆次のミッション☆
鼻歌＝音階を一致させる方法を探す
まだまだ練習も必要だし・・・もうちょっと頑張ってきます(´･ω･`)
-----------------ここまで独り言----------------------------

>>673
>>568-572

愚痴は愚痴スレへどうぞ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260103692/

>>665
おお！ありがとうございます！
日本語じゃなくて発音記号を挿れるんですね
ボカロ2のHelpは良く出来ていて個人的に好感度高いんですが
入力＝英語だと思い込んでたんで、読んでませんでした。

ミクちゃん…

今から極太の発音記号を挿れてあげるからね…

>>674
そんなステキで便利なものがあったのですね
ありがとうございます

オリジナル曲作れない人はボカロ買わない方が良い

最近は釣り荒らし煽り発言が目に見えて増えてきたぞ

どうしてこうなった

僕が変なことを言ったせいかもしれない
ごめんなさい・・・

既存曲を「歌わせてみた」って一応MAD動画みたいに
見逃してくれるんですよね？

>>680
見逃すとはどういう意味ですか？
CD音源（カラオケ）の流用は著作権侵害ですし、MAD動画もアニメや映画の画像を
使っているなら、それもやはり著作権侵害しています。
だから著作権をもつ権利者が削除依頼すれば削除されます。
MAD動画で削除されていないものは見逃したわけでなく、権利者が知らないケースが
ほとんどです（角川のは特殊なケースですが、許容範囲外なら消されます）
カラオケ使用の動画も、とくにスターチャイルド関連のアニメのものは
瞬く間に削除されます。

練習として個人でカラオケに合わせてボカロを歌わせて楽しむ分は問題ないです。
ニコニコ動画などに投稿するなら、オケは自分で作成して投稿すれば、JASRACなどとの
使用契約で問題なくできるので、そうするのがいいでしょう。

コピーはいいんだ

【１】曲に関する権利
JASRAC曲の場合、「その曲を演奏したものをネットで公開する」ことへの「許可を出す権利」が
著作者からJASRACに移動しているので、JASRACがOKかNGかを決める。
（ちなみに、権利が移動しているので、「著作権者」ではなく「著作者」と呼ばれるらしい。）

JASRACは「誰でも金さえ払えばOK」という立場を取っているので、
金さえ払えば「その曲を演奏したものをネットで公開する」ことが出来る。

で、ニコニコとJASRACは契約を結んでいて、
動画投稿者の代わりにニコニコの運営が一括で金を払うことになってる。

ってことで、「JASRAC曲を演奏したもの」をニコニコで公開する場合は、
投稿者は金を払わなくてもOK（運営が代わりに払ってくれてる）となってる。

【２】音源に関する権利
で、「CDも演奏したものじゃまいか？」という疑問が出ると思うけど、
「演奏したもの」自体にも二次的な権利が発生して、演奏者等に「演奏したもの」を管理する権利がある。
CDの場合は、だいたい出版社に権利が移動していて、CDの収録曲をネットで公開することを認めていない。

そんなわけで、「権利者がネットで公開することを認めている演奏曲」を用意する必要がある。
例えば、
　・自作する
　・ネット公開OKのものを探す（コモンズとか）
　・自作した人に許可をもらう
など。

そんなようなイメージ。

>>683
自作した既存曲のオケ公開はいいんだね。
そこもダメかと思ってた。

ああ、JASRACの管理してる曲のはずなのに消されないのは
ニワンゴが払ってくれてたのか。知らなかった。
ニワンゴ様ありがとう！

それで黒字化ってすげーな

どのくらい払ってんのかな。
恐ろしい額になってそうだ。

テレビ局がBGMの使用料を定額まとめ払いしてるのとおんなじ感じじゃね？
使っても使わなくても一定額払う感じで。

立ち上がりの声を柔らかく聞こえる様に聞こえる様にしたいんですが、そういった場合皆さんはパラどういう風にしてます？
後特定の母音が強く出る場合とか。

まずどういう工夫をしてみたか書いてみよう。

説明がしにくいのですが、DYNをちょっと下げぎみから山なりに標準値までカーブを描くようにしたりとか。

それはコンプに入れとけばいい部分なんじゃないかと思ってしまったが
頭の部分だけ少しPORを上げてみたらいいのではないだろうか。

特定の母音が強くなるのはVEL下げてみるくらいしかおもいつかんけど






と思ったけどCadenciiでAccent下げたら一発だった

ボカロに打ちこみして再生したらぼこっとした音がたまに入るのですが
回避する方法教えて下さい

>>692
Ａ．何回再生しても寸分違わず同じ場所にノイズが入る場合
ＶＳＱに「読みにくい・つなげにくい」指示が書かれているとこうなる
「このへんだな〜」と思う音符の場所を少〜し変えるとよくなることがある
音楽的におかしくならないなら、そこだけDYNを０にして音を消してしまってもいい

Ｂ．何回か再生すると違う場所にノイズが入る場合
主に機械的な原因。
ドライバが古い、マシンスペックが足りていない、裏で他のアプリが悪さをしている、etc.
バッファーを大きくしてダメなら、何本かＷＡＶを採って、フレーズ単位でつぎはぎすればＯＫ

原因はAだけどDYN0は無理だし音階変えてもぼこってする
離してもぼっこてする　歌詞変えしたけどぼこってする

その箇所だけトラック分けしたら消えた
この方法しかないでしょうか？

この辺にVSQ（をzip圧縮したやつ）を上げてみると、誰かが見てくれるかも…
盗作が気になるなら問題部分だけ別ファイルにコピーで
あと、コメント欄に使用DBを書いて
ttp://www.axfc.net/uploader/

また○×△Pか・・うぜえな

レンで、じょがちょになってしまうんですがどうしたらいいですか？
「感情」と歌わせたら「浣腸」になってしまうので、なんとしても修正したいのですが

>>698
じょがちょP、じょがちょPじゃないか！

P誕生と聞いて

この流れでは歌詞を変えようぜとしかアドバイス出来ないｗ

ごめん　屁こいちゃった、ﾐ)

さ行がた行に聞こえるのは 他のボカロ(その他の音声合成を含めて)でもよくあるよな。
前に何があるのかで変わるようだけど。

前の文字が何だろうが、それを分割してsかSの子音置いとけばたいていは解決するけどね

さ行がた行に聞こえる
前に文字おいてない場合はどうしたいい？

前に音がなくても子音だけ置いとけばいいよ
[s] [s a] [a] みたいな感じ
置く長さやタイミングは実際に口で発音してみればわかるはず

さ行はさ行で発音したけどa置いたらあって発音するのはどうやって消すの？

癖で書いてしまったけどaは別にいらなかった

ブレス置いてもいいの？*aだっけ？

ミクで連続同音符を歌わせようとすると
ブチブチ感というか文字を読んでるような感じになってしまうのですが
歌っぽくスムーズにするにはどうすればよいのでしょうか？
ＶＥＬやＤＹＮを上げ下げして調整してみたり
1/32〜1/64無音を作ってみたりと試行錯誤を繰り返していますが
なかなかうまくいきません。。。

ここで聞いていいのか迷いながら質問。
ボカロeditorで、
各パラメータの値をコピペしたいんですけど、できますか？
音符のコピペとは別にパラメータだけコピペする方法
あったら嬉しいです。

>>711
カーソルをポインタ（矢印）にして
コピーしたいパラメータの部分をドラッグすると色がグレーに変わるから
右クリックでコピーを選択する
それで貼り付けたいところにポインタをあわせて右クリックからペースト

他のVSQファイルからコピペしたい時は元のファイルからVOCAROID MIDIにして
コピペ先のVSQの別トラックに読み込ませてそこからコピーすればいい。

ただし、正確な位置はなかなか合わないけどな。

>>712　なるほど、返事遅れましたがありがとうございます。
ちなみに１０種のパラメータいっぺんにやる方法は…
なんて欲張ることもないか。
＋αの情報ありがとうございました！

下の所で右クリックして出てくる”全てのイベントを選択”で
１０種類全部コピー出来るけど部分選択が出来ないから使い道はあまりなさそう。

あざす！部分選択できないと、確かに使い勝手悪いですね＞＜
説明に載ってない操作法が多い…

>>715
部分選択したい時は、ポインタのカーソルで
Ctrl押しながら範囲指定するとできるよ

コントロールトラックじゃなくてシーケンストラック上で範囲指定ね
範囲に音符があるとそれも持って行っちゃうけど

>>716 まじすか！工夫すればこれで作業が早くなりそう。
ありがとです〜

助けてください。
オリジナル曲を作っていて、ボカロとテンポが合いません。
どうしたらいいですか？？

BPMの数値を合わせましょう。
VOCALOIDのBPMはおそらく -3 小節目の左上にある（デフォルトでは120）ので、作曲ソフトのほうで設定されているBPMの数値と同じ数値を入力してください。

＞＞719
返答ありがとうございます。
ＢＰＭ合せました。でも合わないんです。

まず、
�@dominoでボカロパートと曲をいったん作る
↓
�Amidiで書き出しして、DAWソフトに読み込ませる
↓
�B曲部分はDAWソフトの音源をあてて、そこからボカロパート書き出ししてボーカロイドに読み込ませる
↓
�C歌詞付けて、WAVで書き出しして、DAWソフトにまた読み込ませる
↓
�DＢＰＭ合わせて書き出ししといたのにボカロと曲と合わないorz

説明不足でした、すみません。
助けてください。
せっかく頑張って作った曲なのに、完成しなくてせつないです。

DAWのほうがテンポ固定の設定になってるんじゃねーの
dominoで再生した時とDAWで再生した時とでテンポは変わってない？

dawで取り込んだときに自動でボカロ素材のBPM認識して勝手に調整してるとかは？
Music makerとかだとオプション変更せずに突っ込むと↑こういう事が起きてた。

あとは単純にボカロ素材の開始位置がズレてるか

>>721
dominoでテンポ１６０で書き出ししたのに、DAWで読み込むと１２０になります。
これはテンポ固定にしてるってことですか？？
すみません。でも聞いてる感じだと曲の部分は数字は変わってるけど、テンポ自体は変わってるように聞こえないです。

>>722
私、music maker2使ってます！
書き出したボカロをmusic maker2に突っ込むと、「テンポ確認しますか？」的な表示がでるんですけど、ｼｶﾄしてました。
これがいかなかったんでしょうか？？


それとまた質問でもうしわけないのですが、他のソフトに書き出ししてるときに、音の長さが変わっちゃうなんてことありますか？？
dominoで打った時はグリット線ぴったりだったのに、ボカロに読み込ませた時は、開始位置ちゃんと合わせてるのになんか短くなったり、なんてことはありえますでしょうか？？

MM3使ってるけど、ボカロエディタで歌作って、WAVEで出して、
MM3にドラッグしてテンポは「キャンセル」で全然問題無いよ
開始位置は場合によってはかなり神経使うけど

>>723
とりあえず、プログラムの設定開いてインポートのタブを選択
サンプルをBPMに自動調整　みたいな項目のチェック外してやるといいよ（MM2は飛ばして3に行ったから若干違うかもしれない・・・）

あとボカロパートを書き出すときにボカロエディターでスタート・エンドマーカー使って開始位置前に4小節開けたり逆に開始ギリギリに詰めたりして書き出すと合わせやすいよ。
自分はサ行とかで始まる部分だけ4小節あけてそれ以外は詰めてる、サ行は開始の発音が若干早かったから。

あとMMはたまに古いwave引っ張ってくることがあるから新しく素材を入れなおすときはファイル名を若干変えてやるといいよ。

とりあえず↓のスレは野生のサポセンに溢れてるから頼るといいかも。
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1285585243/

超いまさらですが、VOCALOIDの世界に参入させてもらおうかと考えています
DTM歴は7年。しかし6年のブランクありの31のおっさんです

一通り調べてみた結果一番いいなと思ったのはVY1というVOCALOIDなのですが
同僚のVOCALOID好きの女性が、それ(VY1)じゃあキャラクターもないし厳しいよと言われました

やっぱりそうなんでしょうか？予算的に複数のVOCALOIDを購入するのはしばらく無理そうです
ニコニコ動画をざっと見た限りでは初音ミクがダントツで多いようですが
それはそれで逆に競争率が高すぎて厳しいのかなと思ってみたり

皆様はどのような観点で多数あるVOCALOIDから購入するものを選択されましたか？

男声合唱のために成人男性ばかり4人も買った奴が通りますよ

……まあ、↑はいくらなんでも極端すぎる例だけど、
自分の好きなジャンルにあわない声だと、打ち込んでて楽しくないと思う
こだわりがなければ、扱いやすさに定評があるミク、いろは、VY1から選んでおけばいいよ

同僚女性w

何が目的かも分からないのに厳しいかどうかなんて…

自分で作ってて楽しいものが一番に決まってる！
伸びる伸びないで言えばたしかに「厳しい」かもですが、
長く付き合っていく音源なのですから自分の感性を信じるほうが
長く楽しめるのではないでしょうか？

っていうのはキレイゴトですかねぇ？；

とりあえず、好きな声を選ぶか、自分の曲風にあった声を選ぶかするのがベターじゃないかな
楽器選びと一緒だよ

>>726
ミクとリン／レンしかなかった頃なので断然ミクでした。
いまでは3人（実質4）いますが。

>>727
ルカにアンプシミュレーション掛けると、めっさ男前な声になるよ。

質問失礼
コンプかけてからノーマライズするとそのトラックが変というかどもるようになるんだけど
これって対処法ないでしょうか
使用しているのはSONARです

皆様ご意見ありがとうございます。
厳しいと言われた、というのはニコニコ動画の話でした。説明不足で申し訳ないです
知名度もキャラクター絵もないので、ニコニコ動画に投稿してもあんまり聴いてもらえないかもよ、という話でした

自分はニコニコ動画でVOCALOIDを知ったので、作った曲はそこに投稿しようと考えています

とりあえず皆様のご意見を参考に直感で良いと感じたVY1をメインに考えつつ、他のも検討していきます。ありがとうございました。

>>732
コンプかけてからノーマライズするものなんですか？

>>733
ニコニコ動画で”聞いてもらえる＝再生数が伸びる”が目的ならミク一択でしょう。
しかし、それに囚われずに気に入った音源を使うのがベストだと思います。

>>734
オスタープロジェクトさんの講座で
（ノーマライズ）→イコライザ→コンプレッサー→ノーマライズ→ディエッサ→リバーブ→リミッター
ってあったのと、自分と同じソナーなのでそうしてます

>>735
もしかして、そのコンプで音圧上げしてないですか？
その手順のコンプの使い方だと、飛び出したヒゲを抑えたり、
アタックを出すなどの音の加工として使われているのだと思います。

その段階でダイナミックレンジを潰して音圧上げすれば音が歪むんじゃないでしょうか。

今作ってる曲をいつから作り始めたのかちょっと確かめてみたらリアルに悲鳴をあげてしまった
俺はいったい半年以上も何をやってたんだ

>>737
カバー1曲に二年も掛けた俺もいるから大丈夫。

おまえら凄いな
皮肉じゃなく、物凄い完成度になるんじゃないか？
ぜひ聴かせて欲しい

スレ違いだから貼らないが、ごく普通のJ-Popを今日はエフェクトちょっと掛けた／やめたとか
調教ちょっと変えた／戻したとか…
そんな細かいことやり続けつつ長期に作業が出来なくなったりとか、色んな理由が
重なった結果二年なので出来は大したことないですよ。


最底辺スレでよければ貼るけど。

ギターの部分がすごく単調になるんですがこれは普通なんでしょうか
ホント4分残り八分とか8分３つ4分８分３つ
なんかになりがちで
それにともないベースも釣られて同じようになるんですが

質問です
動画投稿でCDのオケを使用することは禁止されているとの事ですが

音楽データダウンロード販売
http://www3.ssw.co.jp/dl_data/

こちらで購入したボーカロイドデータ、オーディオデータならば使用する事はできますか？
また、使用できる場合「こちらで購入したデータを使用しました」と一文加えることが必要でしょうか？

>>742

そのサイトに問い合わせてみれば？
「ここで買ったデータを動画投稿サイトにupしていいですか？」って

>>743
ありがとうございます
自分で問い合わせてみます、ご迷惑おかけしました

同じ作品をようつべとニコニコに投稿した場合
ようつべでは再生数伸びるのにニコニコではさっぱり
てことあるよね。 逆の場合もある。

それぞれ受入れられやすい作風のようなものがあるのかな。

ミクでwave書き出しができません。
仕方ないのでmidiファイルをvstiで読みこんで、DAW側で書き出してるんですが
同じ症状の人いませんか？
原因がわかれば教えて欲しいです。