乙よ
>>1
おつっす。
最近のMUGENはクソ
二頭身少女と最強厨タッグやらが主流だもんな
ネコアルクとかってそんな見るかな
視聴者様
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 最近のMUGENはクソ
\ `ー'´ / 二頭身少女と最強厨タッグやらが主流だもんな
ノ \
/´ 自称硬派 ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
雪見大福が給食で出るのって、北海道だけじゃねぇかな
他には冷凍ライチとか冷凍みかんとかもあったけど
それでもアイスの実はねぇわ
二頭身少女はまだしも最強厨タッグって何じゃらほい
北海道じゃないけど雪見大福出たよ
ゲジマシの調整って何を基準にしてるんだろ?
俺にはグスタフ、ヨハンよりやばいやつが結構いそうに思えるんだが
他に調整されてるキャラいたっけ?
たぶん自分の好きなタッグがどっかの大会で負けたんでしょう
GONZO-氏ゲニがLv11で出てたけどあれのほうが不可解
負けちゃったけど
ボッツは火力上げる調整されてたな。
今のところ見てて分かるのはボスは調整対象ってことかな
当然といや当然だけどね
ゲニLv11だったのは謎だよなw
まあゲージとかあんまり関係ないしな
ゲニはゲージの恩恵ないし
ていうか強い且つ有名どこが調整されてて
強いのにマイナーなのはそのままって感じ
多分全部把握してないんじゃないかなゲジマシは完全一発撮りって感じだからやったらヤバくても調整しないし調整しすぎてても戻してない感じ
うp主に逆らってはいけぬこの世の中・・・
動画を批判すれば
「じゃあお前が作れよ」「この動画見なきゃいいじゃん」
視聴者様(笑)とからかわれ、言論の自由すら奪われる・・・
あげくどこぞのうp主は、アンチを排除して引きこもる発言をし
アンチコメはうp主権限でNG登録
そんなに動画批判キャラ批判をしてはいけないのでしょうか!
視聴者あっての動画ではないのでしょうか!
まぁあんだけ数いたら全てのキャラの性能把握するなんて無理だし
凶で有名なキャラだけ調整するのも仕方ないでしょ
愚痴スレでやれよ低脳
単発かと思ったら真性でした
後釣り宣言はまだですか
>そんなに動画批判キャラ批判をしてはいけないのでしょうか!
していいわけないだろ
これだから視聴者様(笑)は以下略
>>22 見るだけの奴はいらないなー
動画作ってる人は見る側にもなれるけど
見るだけの奴は作る側に離れないから
だいたい見るだけの人の要求って作る側から
見たらずれてることが多いよね
動画コメですんな、ここで書き捨てすんな、愚痴スレでやれ。いじょ
ゲジマシは有名どころ以外は十割決めたら調整とかかな
フェニックスの件も含めると
ところで「お前が作れよ」といわれて動画作った人いる?
作った人には感想聞いてみたいし、作ってない人には何故作らないかきいてみたいもんだ。
批判をする事自体は悪くない、というか
「こうしたらもっと良くなる」みたいに改善要望であればむしろバッチ来いだと思うが
「○○は糞」とか「○○とかつまんね」みたいなレスは批判というかただの非難・愚痴なので
そんなもんは当然イラン
前からだがこのやりとり大杉
>視聴者あっての動画ではないのでしょうか!
この考えがよくわからないね。うp主も客なんだが・・・。
媚びろ〜媚びろ〜
俺は視聴者だ〜!!
再生三桁平均コメ数一桁自分以外のマイリスがなくても動画はある
もっとMUGEN動画の話しようぜ。
何今回のゲジマシ面白すぎ
グスタフやられて発狂wwww
>>39 世界樹杯の人みたいに未練がましく復活までしてくれるからな
ウルトラマンチームつええ。
荒らしって何言われても気にしない傍若無人な輩だと思ってたけど
嫌なら見るな程度のどうでもいいコメでもいちいち気にしちゃう繊細な人たちなんだな
みてれぅチャンネル今日の昼から一時停止か。
視聴者のことだったんだがまあいいか
目や口からビーム出す奴は結構いるが鼻からビーム出すキャラっているっけ?
小判出す奴なら心当たりがあるが
ジンメンあまり活躍できなかったなぁ・・・
その分タッグで期待だな
グロスプーやジンメンって出来はいいのにグロすぎて中々大会に出てこないなぁ・・・
最近一日一本になったしタッグはまだまだ先だな
>>46 Halloween向け恐キャラタッググランプリっていう大会オススメだよ。
グロスプーもジンメンも活躍してるよ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 01:27:37 ID:hvv6LJg6O
赤と緑が戦う時にコメの色も赤や緑にしてムックやルイージみたいなコメしてるのってよく見るけど赤連合対緑連合みたいな動画ってある?
>>49 あった気がするな・・
マリオとルイージが出てるやつ
悲しいぐらい伸びてなかったが
>>3 これすごいな。スマブラそのものじゃねーか
ロイヤルランブル大会とかこれとか
改造MUGENはどれもオンリーワン臭がして実に良い
最強厨タッグってのはカイザーナックル杯とかのことだろう。
強いキャラと強いキャラ合わせりゃそりゃ強いわな。それが勝つと良タッグとか言い出す輩もいるし
普通なキャラと普通なキャラの良タッグってなにがあるっけ
空気は両方並じゃなかったかな
いや、あれ専用AIだし
まぁイクさんがゲージ溜めて右京さんがぶっぱなすだけだけど
浮遊島またやんないかなー
イクが別ゲージだから
ある程度ゲージをぶっ放す相手と組ませりゃ別に右京さんじゃなくても機能するしな
ロイヤルワキガもそれに近いタイプか
寧ろ今は超鬼畜のタッグが20階の真・狂タッグ相手に何回躓くかが楽しみで仕方ない
右京さんのゲージ技って演出が長いから、ゲージ効率が良いタッグだとテンポ悪くなるよね
斬○狼牙とかは?
一番演出が短いゲージ技ってなんだろうな
>>58 そう考えるとビームは普通に相性いい(糞)タッグだったのかと思えてくるな
狼牙ならアルカナ番長かなぁ
有情率はガダノゾーア陥落か…
あとやられてないボスはのりものとダースベイダーか。
とある動画のキャラリク見てて、
タッグでのリクならともかく
キャラ単体のリクで別の動画の設定を持ち出して
「○○のカラーで出して」と指定リクするのは
流石にちょっとどうかと思った
タッグならまだ組み合わせという関係で理解できるんだけど、
キャラ単体の場合、そのキャラはその動画のものだけじゃないぞー、と突っ込みたくなる
動画うp主自身がクロスオーバーネタするって意図ならまだ分かるけど
暗転無しなら短い奴かなり居ると思う
暗転有りなら最近見た中だとロアの設置技がかなり短く感じたな
即撃ちの大蛇薙とか何気に最短クラスじゃなかろうか
ゲージ技なら各種ガーキャンじゃね?
超必だと一瞬溜め大蛇薙とかゲイザーとかだと思う
フォルトレスディフェンスとかじゃないかな
攻撃に絞らなければ
技かそれは
スパUXの真空波動拳とかモーメントスライス
ヴァンパイアも短い気がする
ペトラの超必でエーテル弾全部たまるやつとか
みてれぅの休止状況、親切だな
エラー返されておしまいかと思ってた
初代ゲージ技の龍虎再原型とか。
超秘限定なら阿修羅とか
>>78 やよいが可愛かったことと、トラブル・状況とかはツイッターで報告されるのか
これは確かに親切だわ
グラントの破天弾は短いしかっこいい
短ければカッコイイというわけでもないけど
演出が10秒以上続く技はくどく感じる
15秒以上だとはよ終われと言いたくなる
ガトリングフリーザー、地対空フリーザー、アモルファス
これらが好き
>>80 いままでもエラーや運営情報はツイッターでやってたから
これを機にフォローしとくのもいいかも
逆に最長は誰だろう
とりあえず最新版進藤さんの夏マシは圧倒的に長い。そういうネタだが
ミクの一撃必殺じゃないのか
強以上トナメのゴウキモドキの超必が
終わったときに残りカウントが5になってた気がする
海外狂キャラの紹介動画では課長意思もどきがムービー流してたっけな?
レイドラのデュプレックスは一般キャラの範疇だと結構長いので
ゲジマシとかだとある程度有利そうな気がしないでもない
とりあえず禊も短くてカッコいいと思う
内藤オブ皿ウドン
長いというより脱力感がすごい
(開発中だが)シュウの一撃必殺予定である
誘幻掌がヒットから勝利イントロまで1分程度(だった気がする)
さっき上で書いた豪鬼改変のシャイターンを今確認したら45秒程だった
ガロンとかの一部ヴァンパイア勢は
勝手にやっててもわからんほど演出がさっくりしてるからなー
今更だけど
>>3の大会すごいな。
mugenってあんな事まで出来んのか…
2Dのアクション系のゲームなら何でも再現できそうな気がしてくる
イリュージョン系とかEX技は結構演出長めなのもあるけどあのゲームスピードで演出に時間さかれてもなぁ
デミトリのミッドナイトプレジャーとか短時間でやることやってて好きだわw
もうただ戦わせて勝った負けたなんて動画はいらん
そんなもんとっくにやり尽くされてる
成長だとかの小細工も同様
第四回ハイスコア選手権開かれないかなぁ
体育祭の方はストーリークロスだから一般参加者とかないし
バイナリハックが気軽に出来たら苦労しねーわw
神キャラ作るより100倍難しいだろ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/21(水) 19:53:53 ID:t1+/pNPQ0
凶とか強がランダムタッグで狂を倒せるかとか見てみたいかも。
まぁ・・・神々への挑戦トーナメントみたいな感じな2番煎じになるか。
ほっといても新キャラは出るうちは通常トナメも大丈夫さ
格ゲーが滅んだら分からんが
ただの馬鹿でしょ
MUGEN本体弄れない奴はMUGEN動画作るな(キリッ
自作AIだけでトナメ開けない奴はMUGEN動画作るな(キリッ
MUGEN弄れないでどうやってMUGEN動画作るんだろう
ワロタww
弄るって
>>3みたいに本体ハックして改造とかするって事だろ
キャラとステージDLして動かすだけなら誰でも出来る
流石にそんな狭量な事言うつもりはないが、動画作るんだったらある程度の記述は読めるようになって欲しいなぁ
ニコの方のスレでちょくちょく見かけるが「大会動画作りたいんですがAIの常時起動ってどうやるんですか?分かりません><」とか言われてもねぇ
ここだったかどうかはわからないけど、mugenはプロレスって言ってた人がいた
本当にその通りだと思う。
最近自分のPCにmugen導入して、色々弄ってる
見る専の時は撮り直し最悪とか思ってたけど、実際弄ってみると撮り直す労力って凄いと思う
だからあんだけupペースが空くんだなあと実感した
それと同時にうp主の介入如何では何とでもなるmugen動画にゲンナリもした
だけそ、一番初めのmugenはプロレスっていう言葉であ、そうかと思った
それならこれからも楽しくmugen動画を見れるな、と。
愚痴スレに書くつもりだったけど落ちてるようなので。
気に入らなかったらスルーでもNGでもしてください
まぁ書かれてる通り常時AIにしたらフライングしたり分身したりするAIもあるからなんともw
>>106 mugenがたのしくできる、みれる人ならだれでもおkよ!!!
気に入らなかったら云々って何の免罪符にもならんから
プロレスなのは理解してる
だがプロレスに見えないよう上手くやれと言いたい
毎日この話題が上がりますな
ほんと野暮な人たちです
撮り直し云々も「無調整トナメに名勝負を期待する視聴者」が一番の問題の原因だと思うけどね
ちゃんと調整されたトナメであれば撮り直しなぞしなくても良い勝負は撮れるのに
偶発的な名勝負でしか満足できないから偶発を装った撮り直しが正義とされる
純粋にどっちが強いか楽しみな人には面白くないよな
つか八百長が既成事実になってるけど別に全部が撮り直してるわけじゃないだろ
さてMUGENの話に戻るとするか・・・
みてれぅないと探しにくいなあ。早く24日になってくれ。
俺は見る専で制作過程やらの苦労は安易に想像つかないが色んな作品知れていいんだけどな
元々ジョジョの承太郎好きでそこから見始めて
BBBが気になり大番長買いD4霊夢知りアンチ東方から中立になったしなw
勝敗に関わらずコメしてないんで制作者からしたら難しい視聴者かも…
あとEFZや東方は2頭身だから受けがあまりよろしくないんだろうな〜と。
どこかに藤原もこう?の5,6頭身キャラあったしすごく良かった
とかいいつつもD4霊夢やゆっくりはかわいすぎるぜ…ハハハ
黄昏ドットが二頭身とかそれはギャグで言っているのか
D4かわいいよD4
俺には4等身に見える
つまりポケファイとEFZが同じに見えるのか……
>>113 MUGENはプロレスなんて言わなくてもいいこと口に出すのは
単に俺はものが解ってるってアピールと思ってる
>>112 無調整のしょっぱい試合なんて自分のPCでいくらでも見れるじゃないか
黄昏ドットは3~4頭身くらい?
少なくとも二頭身ではないな
黄昏ドットの受けが悪いとは思わないけど、非常に声の大きいアンチを何人も抱えてるのは事実だな
>>124 コミュニティにまで入ってきてまで叩くからな
みてれうないと不便すなあ
ゲジマシ来てるじゃねえか
声が大きいだの当人でもないのによくわかるね
>>127 色字、大文字のコメで判断できないか?
ああいうのを声が大きいって言うだろ
あれ4頭身なのか…頭がでかくて肩幅がないんですごく小さく見えるんだぜ
まあ頭身でアンチが付いてるのは確定事項だと思うんだけどね
RPGのフィールド画面じゃないんだしあの顔サイズに拘る意味がわからんよアニジャ
全部D4みたいになればすべてを愛せる自信はあるが…見分けつかなさそうだなw
D4かわいいよD4
>>130はきっと酒かなんか入ってるんだろうな
MUGENのアメコミ勢がなぜMVC系なのかとか考えればすぐわかるだろうに
ID:HWzRpWpz0はもう少しうまく釣ろうぜ
頭身だからと言うよりある種の硬派厨の一派が口実にしてるんじゃないかなあ?と思う
昔から格ゲーで女キャラ叩く連中って一定割合いたはずだし
餓狼もかつてはほたるとかだいぶ叩かれてなかったっけ?
全員男キャラだったら4頭身でもかなり叩かれる割合は少ないんじゃないかと思う
今回のゲジマシのコメでもだけどやっぱGGって強い強い言われすぎて動画作る側だと勝ちすぎちゃいけないように調整しちゃうなあ
なんか優勝もそんなに多くないのに優勝したら当然とか当たり前とか言われそうで
2chで自分語りする人久しぶりに見た
なんて気持ち悪いんだ
ジョジョ→エロゲ→ゆっくりとか清清しいくらい中二病の変遷でワロタ
>>133 小学生時代に舞や春麗使ってると随分からかわれたなあ
多分その頃から中身が成長してない人たちが硬派厨に
>>133 硬派厨ってのはあるかもしれんな、現に黄昏系統で
わくわくやメルブラ、ニトロワなどと戦って勝ってもあまり何とも言われた覚えはないが
あっち系との対戦で勝った時にボロボロに叩かれてるのばかりが印象にある
GGが勝つ →強すぎ調整しろ
GGが負ける→やっぱりな、GGは勝たせてもらえない。調整しすぎ
GGを出さない→GGだけ抜かれるとかありえんわ、うp主シネ
なにしても叩かれるんだから好きにすればいい
MUGENの話しようぜ。
荒らしとかみたいなくだらない話じゃなくて。
>>130 同人作品なんだし労力が少なくて済み、かつ作品の雰囲気が出せる手段を選ぶのは不思議でもないだろ
確かに高頭身東方キャラは多少の違和感があるなあ
MUGENで他のキャラと混ぜて見る分には違和感は少ないかもしれないが
芋や緋が全員SFみたいな高頭身ドットのゲームだったら東方ファンとしては微妙に思う人が多かったと思う
mugenだと女だからって訳ではないだろ
黄昏も俺は好きだけど層がその格ゲー好きじゃなくてフヒヒな人が多いし
そういうのから来て格ゲーを語られるのが昔からやってる人には嫌なんじゃなかろうか?
多分経緯が同じなら男キャラでも叩かれてると思う
ねえなんでこのスレって荒らし氏ねとかいいつつ
荒らしの話しかしないの?話題他にないの?
元々格ゲー自体フヒヒな層結構な数居てます
MUGENで格ゲーを厳密に語られる方が原作再現難しい点で合ってないよ。
脱衣KO狙ったりとか女性キャラばっかり使う連中か。
黄昏ドット叩きってν速、ゲハの「アンチですが何か?www俺ら正論しか言ってないしwww○○信者乙www」系のノリだから
真剣に何が問題かとか考えたことないなぁ、どうせ頭ごなしに否定しかしないのに
俺はさくら目当てで格ゲー始めたから
エロゲ豚に偉そうなこと言えない
黄昏系と言われるくらい、あの等身の対戦ゲームってあまり見ない部類だから、
あれはあれで企業(つーかサークル?)の特徴が出てていいと思うけどね。
公式が痒いところに手が届かないなら、自分たちでやっちゃうってのも二次が盛んな東方らしさかね。
現に他ゲーに頭身あわせたキャラも作られてるし。
つうかキャラ作るの楽なんだよなあ黄昏ドットって。
だから改変やら新キャラやらの数がすごいことになる。
MUGENやってる時点で原作レイプなのにフヒヒな人もくそもねーよw
ニコニコ見てるけどオタクじゃないって主張するくらい恥ずかしい
二頭身といえばうにゅほだな
最高に可愛いぜ・・・
カミングアウトしたとき
全年齢ゲーオタ→距離おかれても文句いえないレベル
18禁ゲ−オタ→村八分にされても文句言えないレベル
俺?言わせんなよ
ゲニ子かわいいよね
今は顔による
なんつー倦怠感溢れる流れ。やることねーならキャラか動画でも新規につくれよ。そんくらい楽勝だろ
ゲニ子もひどいオタ媚キャラだよな
しかもTSとか…
MUGEN動画がこれでもかってあるのになんでこのスレは
話のネタないの?
規制中だったからかなあ?
いまさっき解けたが
mugen見てるのにキャラと製作者叩いてる奴は死ねよ。つーかお客様気分な奴多すぎ、そういう奴はmugenにくるなニコ動にくるなネットやるな首つって死ね
は?キモイおまえらが死ねよ
俺普通にナイフとか刺されても動けるし一発でヤクザとかボコボコに出来るけど
おまえらみたいにネットでしか良い気でしゃべれねえやつみるとイライラすんだよ
悔しかったらかかってこいしキモオタども
黄昏キャラを見ただけならなんとも思わない
俺の嫁オンラインの広告を見ただけならなんとも思わない
その裏でそれらのキャラに群がってニヤついてる人たちを見たらゾワリと来る
ニコニコはそういう部分がオープンすぎるから耐性のない人には嫌悪感しか与えない
そんなことよりジャミラについてでも語ろうぜ!
ここまで私の自演。
以下通常運転でお願いします。
ジャミラについて語れと言われれば画像検索しろと言わざるを得ない
毎回ジャミラやられるたびにあのED見せられるのは
どうにかならんのかジャミラ。
黄昏系って改変盛んな割には
格ゲー出身キャラを黄昏ドット風にしたものとかは全然作られてないよな
逆パターンはいくつかあるのに
MUGENのスレじゃなくて、MUGEN動画スレな
MUGEN動画について語ろうぜ
ジャミラごっこならしたことあるね。
ゲームのほうはブルトンでいつも詰まってた
>>149 あまり見ないってーほど見ないわけでもないというか、
EFZってQOHの流れを継いでるから元はQOHになるんだと思う
あとマリばととか、それなりに同人系だと等身低いのある
MUGENだとさらにマリオ、テイルズ、ナムカプのような
ACTRPG系なども多くいるから、特に珍しいもんでもないな
>>169 結局黄昏改変界隈がパクリ上等!って文化なだけでしょ
パクリというかなんか目端をつけてバーッと改変キャラを作る乱造文化というか…
うわっついた連中だよ
>>169 なにをどうしたところで「格ゲーとしての基準」はあっちなんだろう
当然と言えば当然
>>169 1からドット打ってキャラ作るの自体が難しい。
やるにしてもその労力を格ゲーキャラ化してない別のキャラ(主に東方)に使いたいもんでしょ。
のりもの連中なんてSFFや音差し替えただけで
キャラ作りました(キリッ だからな…
そういや師範の新キャラはいつになったら完成するのだろうか。
また作り直したらしいが。
うるせぇ(棒読み)
クビだクビだクビだ
>>169 何というか…そんなもん作っても誰得じゃね?
>>169 黄昏風のドットで製作されてるのは
ゲームに出演してない東方キャラや
同じ黄昏製作のひぐらしキャラとかなわけで
それらは東方やひぐらしが好きな人が
元からいたキャラ達と並べて違和感がないように
黄昏風のドットで製作されてるわけだよ
で、KOF風のドットとか他の格ゲー風に作られる東方キャラは
東方好きな人がmugenで他のゲームのキャラと並べて違和感ないように作ってるわけだ
で、君の言うような格ゲキャラを黄昏風のドットに、ってのは
その格ゲキャラが好きな人が黄昏キャラと並べて違和感がないように、と作るわけだが
そういう事やりたい人はそんなに多くないんじゃないか・・・?
でもドット絵板とかの一枚絵だと結構見る気もするけどね黄昏ドットの格ゲキャラ
>>169 なんかちょっと前のスレでも見たけど、
メキシカンタイフーン使ってたり、やみどうこく使ってたりする東方キャラは
まあ一応違和感なく?見られるけど
逆に波動拳が四方八方に飛び散ったり(しかも弾速遅くて設置みたいな)する
リュウなんて、どう考えても降龍並に不自然だものw
>>180 ドット絵板の黄昏風姫様や黄昏風アカツキは良かった
しかしそう考えるとましろみたいのは珍しい例なんだな
>>183 オリキャラでエロゲ系列は黄昏ドット風で作ること多いんじゃないのかね
初音とか
能力も2段ほど劣る上に引きも悪いと来たw
諦めていいと思うよ
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 06:35:49 ID:b5+mb4Yp0
正義VS悪に出てるマリオは何なんだ?
サゲ忘れごめ
ましろが人気
↓
ましろの製作動画を見る
↓
こんな素人に作れるんだから俺にも作れるわwwww
↓
2〜3枚描いてみて「お、結構いけるかも」とましろのスプライトを覗いてみる
↓
あきらめる ←いまここ
黄昏キャラは好きだけど
ましろは製作者の態度の印象のせいで嫌いになった
絵を描いてる時に最もモチベが上がりやすいのが人物の表情を描いてる時らしいが
黄昏ドットはあの等身で表情もしっかり描けるから製作に人気だと言ってみるテスト
結局デッサン力無いとドットも描けんよなw
黄昏は他の格ゲーより1色少ない色数で各々のパーツが書かれてる。
総統のやつの最後、あんなのがあったのか
世界樹準決勝は先鋒戦でとったリードをそのまま押し切るのが
二試合続いたな。師匠が有利と思っていたが黄龍が押し切られたのが辛かった
つうか東方とかBBBのドット打ってる人らって本当に素人なの?
仕事なくなって同人に流れたプロドッターなんじゃないの
確かBBBはプロか元プロじゃなかったっけ?
ニトロワは思いっきり素人だな
絵描き的には一応プロなんだが
ニトロワはD4でやればもっとましになったと思う。
まぁエロゲ絵師は全身書かせると異次元になっちゃうのも多いけど・・・・。
ニトロワのはスタッフが描いたのは確かだが
グラフィックスタッフかどうかはわからん
BBBのドット打ったのは元月華チームのドッター
つまり2で刹那っぽい人が登場したのは必然だったのか
黄昏キャラを北斗に改編したのもいて制作者も楽しんでるのは伝わるが
無想転生した際モロにサウザー等々が見えると一気に萎える
同人発祥なんだし北斗に酷似したのを原作で出せばいいのにって思うわ
>>203 なんでそこで原作が出てくるのか、MUGENなんて所詮抜き出しコピーなのに
黄昏にEFZが強すぎるから弱くしろとかメールした馬鹿を思い出すからやめろ
>>198 所詮ファンディスクだからな
本気出せば全員がドラゴンくらいのクオリティにはなるんじゃね
ドラゴンがいい感じなのは木偶たちの犠牲を経たからと聞いた
>204
馬鹿が元ゲーの製作元にメールしたのは黄昏じゃなくて渡辺じゃ無かったっけ?
馬鹿ってある意味すごいなw
渡辺にMugenキャラ作ってますだかキャラ作ってもいいですか?だか改変してもいいですか?だか忘れたけど
とにかくそういうをメールしたら渡辺がキレたとかじゃなかったかな?
そりゃ怒るわ
それガセネタだぞ
>>211 そうだったっけ?
渡辺が日記で切れてたのが膨らんでこうなったんだっけ?
昔のことすぎてうろ覚えすぎる
統劇きてた
ゲジマユのマユって何?
ずっと気になってる
めちゃくちゃ後付っぽw
ナルトのあれかと思ってた
俺昔は力を解放して大量のチャクラで大暴れしたロック・リーと
ゲージマックスの略をかけたものだと思ってた
ゲージマックスユーズの略じゃなかったのか……
ゲージマックスにするためにF3連打してる指の略じゃなかったっけ
普通に常時監視にPowerMax記述すればよいだけなのに本当にF3連打したのか
と不思議に思うよ。
連打してたしか壊れたとかいう話聞いたぞ。
記述するよりF3押した方が早いだろ
あのキャラ数だから追記はめんどくさそうだ
しかしF3押しっぱにすりゃいいものを、連打して壊したとしたら可笑しいw
ワールド中はゲジマユ無し、ゲージ技→ゲージ技が永久になる場合は2回までとか、そんな記述いちいちつけてられるかよ
自分操作の時は記述追加もしくはキーボードに何かしら重りでも乗せてたのかな
小指で連打しながらプレイしたとか言ってた気がする
実際あのゲージ回復のタイミングを見ていると本当に連打してた可能性は高いと思う
>>222 ゲージ使用のループは3回までっていうルールはどうするんだそれ
ループしたら回復させないために手動だとよ
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/22(木) 21:12:04 ID:aFpNVJt00
レレレッツゴー!!
男なら連打だろjk
ハイスコア選手権の時とか連打しながら操作してたらしいからなw
何が彼をそこまで突き動かすんだw
メルブラ勢が出てる時、ゲージが増えたり減ったりと忙しいから
連打はしてるんだろう。疲れたからサボった時とかはありそうだが。
史上最弱のくせに意外と強いな恋人。
ラバーズは一撃と永久があるから意外と侮れんよ 負けたけどw
台無しの人のSBRのマイリスに変なのが入ってるな
最近漫然と4人組ませたチーム戦ってなくなったね
ランセレでも結局テーマタッグやら決まった作品別枠の中からの抽選やらだし
ハード(作品名)よりもソフト(キャラ)が大事だと思う
餓狼全敗かあ・・・2lineクラウザー大将にすればもっと勝てただろうに
開幕ブリッツボールとかで削って
時間切れまでスウェーラインでウロウロすればええねん
餓狼がアーク系だったら色んな意味でもっと勝ってたと思うよ
それか全員女の子のチビキャラになるかだな
SNKなんて需要ないしボコられとけばいいよ
負け惜しみみっともない
これはマジでみっともないな
>>224 F3おしっぱとか男らしくないじゃん。何故か連打してたんだよ
餓狼は作品別に出られるほどAI充実してきたのが
つい最近だから慣れてないんだろうな
餓狼の面子は全然弱くないと思うよ
運悪くトキがゴッドルガールに連戦で負けてるって感じ
ナイトメアギースは強いけど、AI古いからか有情なところあるし
ジョジョでいまだにOrochi氏影DIOがATK30で大将張ってるような微妙感はある
今のAIインフレを考えればもう少し強いキャラが大将でもいい
大会中にHDD逝った
最近アクセスに時間かかるなぁとは思っていたんだが
ぐぬぬ
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/23(金) 08:42:20 ID:xqkDCa/ZO
主人公連合VSボス連合、やっぱり純粋なランダムセレクトじゃなかったな
トロン&コブンVSフェルナンデスなどがあった回、デス様が負けた後もデス様がキャラ選択欄から消えてない(ランセレ画面の時に一時停止してからコメ入れようとしたらたまたまデス様で止まった)
て事は最初からトロン&コブンVSデス様は戦わせるつもりだったって事
リュウVS豪鬼とかもそうなんだろうな
あの人がランセレから消し忘れてるなんて何時もの事だろw
>>255 最新パートはランセレから晴香消えてなかったね
なんでランセレから消えてないと意図的組み合わせということになるんだろう
てかランセレってある程度撮りためるもんだと思ってたよ
>>258 動画での試合順と実際に撮影してる時の順が違う疑惑
デス様以外確認してないから実際はわからんけどな
こんなので「やっぱり」なんて言われても
そういや主ボスはキャラセレは別々だったっけか
そら確かに疑惑は起きるな
まぁ、確認してみれば?
あまりにPart離れたキャラがいるなら教えてくれ
ランセレは都合悪いカードを簡単に除外できる良いシステム
一発取りでいい画が取れると思ってるほうがオカシイw
出来レースいやなら自分のPCで対戦させろよ。
てか別に動画に正当性とか求めてないし
面白ければそれでいい
アンチも信者も出来レースで取り直しだと認めております
別に不満はないよ、主ボスは次回辺りマジンガ大暴れが見れたら満足
北斗みたいなフル面子のところもあれば、微妙な所も多い
アルカナが弱すぎる
AI何とかするか、舞織出てりゃもうちょい勝てただろうに
ガチ面子と手加減(弱体化された)キャラが混じってたり
面子の選び方もチームによってまちまちだしな。
さんざん言われてたけど、前回のシシー杯でも
予選ほぼ見なくても、どこが決勝に上がるかほぼわかるような感じだったし
前回みてたなら、この大会に今更文句付けるのがおかしい。
そういうのが見たい人のための大会なのはわかってただろ。
なんて今大会見ずに書いたけど、今回は実は
EFZや豪血寺があまり勝ってません、とかだったらかなり恥ずかしいなw
EFZも豪血寺もトップだよ
シシー杯の時の順位ってどうだったっけ?
KOFって予選突破したかな
シシー杯はすげぇと思うわ
ベスト4が見事に荒れそうな面子ばっかりだからな
八百長してるかどうかは知らんが
あのまま最後までやったところは尊敬する
>>270 KOFは3チームあったがオロチ編が突破してる
またこの話題か(苦笑)
白レン杯トーシロー志貴視聴者に舐められててワロタ
ボスレンより強いのに
??「結果が全てだ」
てす
シシー杯はガチだったからこそ残ったのがあの面子だったと思うがね。
アルカナもアンジェいるからそんな弱いチームでもない。
そもそもあんだけチーム数いてバランスよく調整するとか無理。
変に余計な詮索しようとすると素直に動画を楽しめず自分が損をする事になる
例えればゲーム実況動画も全てぶっつけ本番、台本なしのアドリブでやってると思えば良い
白レンOP時ではアルカナ餓狼とか特に弱そう言われてなかったし
EFZあたりはすぐ負けそうとさえ言われてたし
後から言うのは簡単だけどねえ
大会の面子や調整やランセレに文句があるなら、口に出さずに視聴を止めて
文句の無い大会を自分で開けばいいんじゃないかなあ。
また極論か
>>281 極論も何も編集に凝ろうとしなければ無料ですぐに開けるんだが。
自分で大会も開かずに文句にだけ精を出すよりはよっぽど建設的だと思うが。
自分で文句言う所の無い大会を自分で開く事に何か不都合でも?
いつ来ても同じ問答してるな、停滞期だな
284 :
255:2010/04/23(金) 13:37:24 ID:xqkDCa/ZO
>>282 文句に聞こえたなら謝るけどちょっとショックだったんだ。なんていうかこれからも見続けるだろうけど楽しみにしてた度合いはちょっと減った。
てかマンセー意見以外は書き込んだらいけないのか?
動画の投稿者には視聴者の意見を参考にしたい人はいっぱいいると思うしそれを無視していいものは出来ないんじゃないかとさえ思う
自分で動画作ってやれとかはテレビ番組ツマランっていうなら役者になれ、テレビ局で勤めろって言ってるのと同じだよ
動画スレで動画について語ってるだけなのに毎回毎回自分で作れってうるさいんだよ
別にうp主に死ねとか言ってるわけでもないんだから
文句も不満も言わずマンセーだけしてろってか?動画内でもないのに?
これが極端じゃなくてなんなんだ
いやならお前がスレ見るなよ
自分と同じような不満を持つ奴らのために大会を開いてやるか
と思って実行する人間はそういないのに
実際はどうなのか分からんがあそこが強い、もう少しAIがどうのとか
そういう模索みたいな議論が面白いのにw喧嘩にならん程度の
それがヒートアップした結果がこれだよ!
もっとみwwwなwwwぎwwwったwwwwり超鬼畜の絶望感を味わうべき
「文句があるなら自分でやれ」が極論に聞こえるなら、MUGEN動画向いてないよ
>>284 TV局の人は仕事でやっています、MUGEN動画は趣味です。
動画を良くしたいという箴言、なら本人にメールでどうぞ。
あなたが動画の楽しみを減らされたように、あなたの発現で不快に感じる人もいるでしょう。
ニコニコ、MUGEN、共に享受するだけではなく、自主参加も容易に可能な分野。
撮り直しという本人以外完璧に確認しようのない事について文句を言うのは、自分でやれとしかいえない。
欲しいキャラがいたら自分で作るのがMUGENの本分。
動画にしても嫌なら観なきゃ良いし、どうしても自分の理想の動画が観たかったら作るしかない。
動画もキャラも製作者は、ある程度の要望には応えるだろうが、
1から10まで手取り足取り要望に応える義務は無いし、趣味事にそこまで求めるのはお門違い。
見る人が増えれば増えるほど万人の望む動画など作れるわけがない
ゲジマシだって前の大会は作品別にしてはかなり平和だったのに人が増えたらあのザマ
が、荒れない再生1000位の動画はコメ少なくて動画は面白くても盛り上がらないのも事実
ていうか、
>>255ってただのミスったところから想像して勝手に絶望してるだけじゃないか
知らなきゃ普通に楽しめてたんだから
主ボスはmugen動画のお約束の総集編って感じで見ればけっこう楽しめる
ムリヤリ100%ガチって見ることもできるし、見方はいろいろある
そこであえて八百長とかヤラセとかって見方をして悦に浸るやつは、たいていが嫉妬厨
じっさい疑問を持ったところでいちいち言う必要もないのにな
「あんな子供だましに俺は騙されないぞ!」とか「俺は皆と違って真実を知っている」
って感じの事、みんな一度は考えたことがあるんじゃない?
つまりは、そういうお年頃なんじゃないかなあ
>>282 とりあえず意見と文句、プロが金もらって作ってるテレビ番組と
素人が自腹切って作ってるニコ動を同一視するのはどうかと思うぜ。
255みたいな胡乱な根拠でヤラセ呼ばわりされて
うp主がどう動画をよく出来るんだよ。
なんだかんだ言って、n回戦わせて勝率いい方の一番いい勝負を動画にするとか、最初勝った方を勝たせるけど何回か撮り直していい勝負を動画にするとかを公言してるのが一番荒れない気がする
まあキャラアンチはどうしようもないし、萎えるって人もいるだろうけど
結局色々なMUGEN制作者からの借り物で露骨なオナニーするから批判されるわけで
自分で作ったキャラとAIだけで動画作れば批判されないんじゃね?
勝ったほうからしたら良いオナニー 負けたほうからしたら悪いオナニー
批判 ≠ 顔真っ赤にしてるだけ
好きな作品を勝たせる
人気作品にも華を持たせる
両方やらなきゃいけないのがうp主の辛いところだな
リクエストとかで入れたキャラとか考えなしの作品別ならともかく
それ以外の大会なら
大会に出すキャラは全員好きだろ普通
むしろ好きでもないのに大会出すとか正気を疑うわ
嫌いなキャラだけ集めて大会!?そういうのもあるのか!!
それはモチベーションが続かないだろw
一人を残して全員の負ける姿見れるということも考えられ・・・無理だな
というかそもそも好きでもないキャラをダウンロードしないだろ
>>309 トレーニングでわざわざ嫌いなキャラを木人形にする歪んだ性癖持ちの人もいるんでね?
>>302 好きな作品が人気作品ならなんの問題もない
>>279 >後から言うのは簡単だけどねえ
始まる前からシシー杯と同じ展開だろ「勝ち組負け組みに分かれて、波乱もなくそのまま終了」
って言ったけどな、普通は多かれ少なかれ贔屓あるからそんなん言わないけど
あのうp主はすげー分かりやすいわ
いつも思うんだけど作品別でMVCじゃなくてMARVELチームばっかなのは何故なんだろうか
んでMVCチームが有ると思ったらカプエスキャラばっかだったり
MVCで完成度の高いキャラが少なくて面子がほぼ固定
再現さてるのはされてるので世紀末すぎて使いにくい
ウルヴァリンぐらいのキャラがもっといればいいんだが・・・。
逆にMVC再現・アレンジキャラ限定大会にしたらかみ合うんじゃなかろうか
ステージも上に広い奴使って
MUGENに限ればジャガーノートが一番強い。AI的に考えて
アッパーなしなら普通にセンチネルだと思うけど
>>313 C側も特A級ストライダーさんがいるじゃないか
センチはAIで制御するのが難しい気がする
あとMVC2以外の同シリーズの性能のキャラと比べるとそんなにたいした事無い気がする
AI戦だと多分胴着にも勝てない
削りダメージの大きいゲームだから
ストームやブラハみたいな飛び道具バラ撒くタイプも結構いけるはずだ
マーブルのキャラって飛び道具ばらまいているだけでも強いんじゃないか?
サイクのオプティックブラストしかりブラハの上からばらまく攻撃しかり
アイスビームとフォトンレイばっかりばらまくのやめてください><
>>313 MVCのマーヴル以外のキャラが別作品とかぶってばっかりだからじゃない?
SFとかヴァンパイアとか、飛竜はカプコンオリジナルってチームでよく出てる気がする。
それにマーヴルとかアメコミとかってチームなら、それ自体が格ゲーじゃないから
仕様でうだうだ言われる事もないし、MVCキャラ以外のマーヴルキャラも出せる。
要するにMVCとして出すメリットが少ないのではないだろうか
やっぱライフ1600とかになるとグダグダすぎてアレだわ
元々俺がスト2とかわくわくとか応援しちゃう単発火力好きなのもあるが
みんなはどんな試合展開が好みなのかな?
大会なんて普通は勝ち組と負け組に分かれるもんだと思うけどな。
白レン杯の人の大会は妥当なところがきっちり成績を残してる印象、
個人的には他の大会と比べてもやらせ臭は少ない感じ。
まあ人気チームが負け続けてもフォローがないからアンチが沸きやすいんだろう。
>>325 俺はじりじりと牽制撃ち合ったりしてるのが好きだが
そういう試合ばかりだとそれはそれで飽きてくるから困る
たまには突っ込んでってワンチャンみたいなのもないとな
それはそれでキャラ選の段階で勝ち負けがはっきりしてたって事じゃね?
やらせをするまでもなく強いところは高確率で勝っちゃうんだし
極端な話、タイトルがプロレストーナメントで決勝が東方対決だったら興ざめもいいとこだろ
視聴者はタイトルに「白レン杯」って付いてる意味をよく考え空気を読んで視聴しましょう
なんでそこで東方なんだよ…
そんなに大問題なのかよ
>329
声あり萃香VSマチョリーとかならありだと思う
まぁこんなカードが決勝に残る事は無いだろうけど
冗談じゃないのだ
そりゃGGやEFZみたいに強豪揃いのとこはメンバー自重したって強いんだからしょうがない。
戦績が悪いチームと比べても自重度は強豪チームのほうが上なんだし。
ぶっちゃけ作品別なんて大会のレベルによってどこが勝ち進むか大体検討がつく、
メンバー選定以前の問題。
メンバー表も見ずにどこが勝ち上がるかわかるとかエスパーですか
動画の冒頭ににAI批判禁止と注意書きあるが強すぎるAI使うの止めて欲しいわ。
旧作のキャラなら仕方ないが「お前らプレイヤー操作でやってみろよ、無理ゲーだからw」
と言わざるを得ない。ウオッチ専門の人には上手く見えるんだろうな。
そこで叩くのですね。わかります
>>335 ちょっと意味がわからん
前半と後半で因果関係が成り立ってないよ
つまり強すぎるAI使ってるんだからAI批判させろってこと?
相手がそいつに勝てる分には問題ないとは思うけどなぁ
AIが同程度なら今度はキャラごとの性能差や相性って話になるし
そもそも対AI戦想定してるAIにプレイヤー操作で挑んで置いて
負けたから無理ゲーってのも変な話なんだが…
超反応対空とか正確無比な弾きとかそう言った動きしてくる連中用にAI組んでるんだから
まず勝てなくて当たり前じゃない?
どうせ嫌いなキャラを叩く口実だろ?w
大会のレベル考慮すれば大体どのあたりの面子が選ばれるかは検討つくよ、とくにコマが少ないとこは。
GGやEFZみたいにコマの多いとこは総合力が同じような強さのチーム組むのでもメンバーのバリエーションは豊富だけど。
>>337 動画ではボヤけないからここでボヤいているのさ。
こういう流れになるとAIインフレが加速して最終的に自分から仕掛けない
戦術が最良という事になるからつまらなくなってくる。キャラ作成の要点
でも言われているようにちゃんと欠点もないとダメだと思うんだ。
並キャラのデフォルトAIばかりの大会って最近あまり無い気がする
需要がないんじゃね?
>>341 おいおいウォッチ専馬鹿にしたような発言しといて
まんまDOMみたいなこと言ってんじゃねーよ
製作者が好き勝手作ればいいんだよ
欠点がないパーフェクトキャラもありだろ
インフレインフレっていうけどそこまで変わってないよね
自重しないAIとかキャラ製作者に対する嫌がらせでやってるのかと思ってた
インフレしたキャラは使われなくなるか凶悪大会に出るだけだから
強さとかどうでもいいからEFZチームは繭と澪を出してやってくれ
>>334 キャラ制作厨は動画制作神のことを考えてモノを作れよ
強いAIがあったらつい使いたくなっちゃうだろ
自演じゃないよ!ちょっとした批判くらいこのスレで言ってもいいだろう?
動画でコメして荒らすような事は絶対にやってないから。
(´・ω・`)y-~~~
さっき違うスレでも同じように自演して自演じゃないよっていってたやついるんだけど最近はID分かんないやつ増えてんのか?
それはよい心掛けだ
AIにしかできないような理論値的な行動を見たいって人って結構いたりするのかな
AIの急激インフレは2年前の夏辺りがピークだったかな
確かあの辺りに全開アレクやら影DIOのAIが作られたよね
今もゆるやかにインフレは続いてるけど普通のトナメのレベル自体はここ2年でそこまで変わってない
まぁ学習機能とかで簡単にパターンにはまらない対人でも強いAIが作られるようになったけど
それはAIの強さインフレとは別の進化だからね
チェリーおパンツはなんであんな性能いいんだよw
クソワロタ
>>358 俺はむしろ理論値的動きが楽しみで動画を見てるんだが……
少数派なのかしら
サキエルのAIはインフレだなぁと思った
タッグAIの方はまだ自重してたけど
最近の蹴りばかり使うAIには呆れた
アレは全力でやらせたらこうなるよっていうギャグじゃねぇの?
アレはただのお遊びみたいなもんじゃないか
今のジャガノはLV1しかなくていい感じだと思うけど、そのうちLV2、LV3が作られるみたいだからな。
そうなると動画ではLV1は見なくなりそう、正直LV1で充分過ぎる強さなんだが。
見ていて面白いかどうかが全てだろうな
個人的には守矢の永パとかはありだけど全部ブロッキングとかはちょっと
っていう感じかな
あれはAIインフレというかキャラ性能が高すぎるだけ
やってる事はゴンザレスと一緒だし
俺は凶狂キャラの大会が好きだからおkさ!!
そういや、最近また神キャラにスポット当たって来て嬉しい
2009年は神キャラ全然見なかったなおさら新鮮に感じる
2年前の夏と比べたら同じキャラでも強さが相当変わってるのが多いよ
見るようになった神キャラって東方系しかない気が…
それとも最近は黄昏ドットの神キャラしか作られてないのか…
サキエルは単純にキャラ性能がマジキチなだけでしょ?
ゴンザにワープ投げと追尾弾幕足した感じ
海外産手描きキャラは性能はやばいけどその分AI自重してるからな
貞子とかドラクロとかグスタフとか外部AI付いたら全員3ランクくらい強さアップするでしょ
そのお遊びが設定多少甘めとはいえ普通に大会に出てたのが驚いたんだよ
別に神オロチ1Pを普通の大会に出しても良いんじゃよ?
ゲージ封印しときゃそんなに強くないし雛子とかよりよっぽど有情
ゲジマシ結構削除されたなあ、AIが無かったとかそういうのかな
グスタフはAIが常時起動じゃなくてAI入る前にやられちゃったのを何度かみたな
そういえばゲジマシで星影がAI入ってなかったのはどうなった?
撮り直しってされたっけ?
星影ってあれAI必要あるのか?
あれ?wikiに繋がらないぞ・・・
>>379 動き全然違うよ
というか、AIないキャラは出さないんじゃなかったっけ?ゲジマシは
>>379 AI組んだ事ある?
watchモードで戦わせてみた事は?
AIがなかったらジェネラルもヨハンもジャスティスも雑魚よ
>>378 撮り直し試合は後の方(多分一回戦の最後)でまとめてやるらしい
どれが撮り直されるかはまだわからんけど
>>381-382 星影って完全にアクションゲー仕様だし別に必要ないかと思った
動きどう変わるの?
アクションゲーだからAIが要らないという理屈が理解できない
行動制御するにはAIが必要
あとは分かるな?
アクションゲーでもパターンを組むのもだな・・・
>>385 高速移動を多用して、めくって巻物とか超必使ってくる
動画だとジャンプするだけとか、つっ立ってるだけとか多かったけど
そこらへんの行動は一切なくなって常に動き回るからすぐわかる
同じアクションゲー出身のフロンにはAIなかったような
ゲジマシのオカマ強いな。
なんかWIKI落ちてない?俺だけか?
こっちも落ちてる。
サーバーでもおかしくなったのかな?
空手健児ってAIなし暴発のみでもそこそこ強キャラと戦えるよな
>>393 ある技使うと当たり判定が頭だけとかになるからなあいつ。
ヨハンはAI無しでも並相手なら普通に勝っちゃうぞ
レトロゲーの火力高いのは判定も強いからmugen側で適当に技出してるだけで結構強いから困る
垂直ジャンプをやめさせてひたすら前に歩かせるだけでも大分変わる気がする
やっぱり無敵がある業適当に振り回してればいいのか
そういうキャラはAI作ってても面白くないんだよね
そもそも無敵があって適当に振れる技を持ってる時点で普通のキャラじゃない
AI初心者が作っても熟練者が作っても同じくらい強さ・似たような動きにしかならないAIは
誰が作っても同じって事で作り甲斐がないかもね
ジャンプやしゃがみが無いようなボスキャラとかはそんな感じじゃないの
今でも所謂厨キャラ性能でデフォではAIで自重してるやつの強AIってのは
まさにそのAI初心者が作っても熟練者が作っても同じくらい強さ・似たような動きにしかならないAIばかりなんだが
wiki繋がったな
大会を開きたい、と考えてます。それで、少々ご相談です。
鬼にまつわるキャラで狂下位、凶、強でチームを組ませたいと考えているのですが、何かオススメなのは居ますでしょうか?
あと、エルクゥと並キャラと闘わせた際、並キャラの勝利条件を『エルクゥの攻撃から●秒耐える』と設定した場合、
何秒ぐらいが妥当でしょうか?
それチーム組む意味ないだろ
星取り制なのかもしれないじゃないか
俺もチーム組む意味ねえwって思ったけど勝ち抜きとはいってないからレスするか迷った
>>403 ん?だからAI作り慣れてる人ほどそういうキャラのAIは作らないだろ
それか作ったとしても明らかに作り込みが足りないとか
勝ち抜きじゃないチームなら分かる
勝ち抜きでやってるなら狂の性能次第になるわなw
411 :
405:2010/04/24(土) 00:00:03 ID:vj/4zjlz0
ランセレみたいな感じにして、闘わせるのは単体ごと。
一定期間全体的にランセレで闘わせて、総合ポイントでチームとしての勝敗を決める。
みたいな感じでやってみたいかな、と考えています。
下位とはいえ狂いれる時点でタイマンオンリーじゃ
バランスもファッキンもなくなると思うけど
ヨハン大好きな方の動画を見てからヨハンばっか探してる俺
膝でリフティング→超必KOとかおもれえと思った
あの方がA.I.作ったら楽しそうと思ってるがここ最近動きがなくてションボリ
WIKI復活したか。
今日で世界樹終わりか
白レン杯と同時期に始まったけど特に白レンほど叩かれることもなくどのチームにもしっかり見せ場有りでいい大会だったな世界樹
明日じゃなかった?
しかしMMQがあそこまで残るとは思わなかったわ
早苗杯みたいに一人が無双するってことは少なくなったな世界樹は
どうせ同じような反応しかないんだからMUGEN動画なんてもういらん
419によって世界は改変された.....「 No more MUGEN 」(もうMUGENなんて要らない) と。
かくして全世界のMUGEN動画がわずか数百を残して削除される「M-day」が起きる。
無難な大会だったね、世界樹は
こんだけ動画が氾濫してると仕方ないだろうけど
特に目新しいところもなければ、盛り上がりも普通
正統派って言えば正統派
良い言い方をすれば安定してるってこと
あの主はこれからもあのスタンスでいくんだろうな
ただ大将レベルって言いながら、強さのふり幅が調整できてなかったのは残念
早苗杯のぶっ飛びぶりも好きだったけどな
もううp主の名前だけで伸びる状態なんだから波は起こさないでしょ
世界樹の人は新キャラ発掘に貪欲だなぁと思う
セシリアとかなるかなとかヴァンプリとか
この人の大会で知名度上げて他の動画でも常連になったりするし
素直に感心する
動画の編集は使いまわしで手を抜く代わりにキャラの捜索に全力を尽くすって感じだな
ヴァンプリは使いたくても怖くて使えないだけだろ
ナルカナ勢も格ゲーしてるクラスじゃ見栄え悪いし
またVP厨が俺たちのVPを特別扱いしろって吠えだす前に話題変えた方がいいよ
新キャラ発掘は皮肉無しに凄いとは思うけど
ぶっちゃけ発掘できるだけ他の人が使ってないだけで
この人が初めて使った後に(この人の動画以外で)常連とまでなったキャラはほとんどいないと思う
wikiが繋がらないなんて過去にも何度もあったのに
今更大騒ぎになる理由が分からん
珍しいキャラが出てきても、新鮮なのは最初だけで2回目からはもう何の面白みもないんだよな
MUGEN自体がマンネリ
練り練り・・・
スーパーシャッフル体罰の動画とか結構好きだったな。
誰かまたアレやんねぇかな。
え?言い出しっぺの法則?
ATK2倍トナメとかありそうでないな
あまりにも早く終わるからライフも二倍ですね、わかります
>>428 ゼノンとsk氏AIテリーくらいか
動画でよく見かけるようになったのは
ATK2倍は見せ方考えないとpart1で「ひでえw」とかのコメントがちょっとつくが
以降再生コメ数ガタ落ちコースだなあ、1回見たらおなかいっぱいみたいな
もっと小規模な大会が多くても良さそうなもんだが、どこもかしこも大規模大会ばっかだなぁ
Part50超える位の規模で再生数が少ないのはうpする側もきつかろうに・・・
sk氏は元々評価の高いAI制作者だったしテリー自体が人気キャラだから
早苗さん杯がきっかけで出番が増えたって印象は全然ないな。
大規模のほうがたくさんキャラが出るぶん、視聴者も多くなるからね
改造系トナメとかなら割と小規模なのが多いと思うが
個人的にはpart25くらいで終わるのがちょうどいい
不破みたいにキャラが立ってれば、それを軸に
一発物も面白いんだけどね。
共通点チームの大会って終わると記憶に残らんし話題にもでないよなー
共通点タッグは他の動画とかに使われたりするし時々話題になるんだが
コメが2桁しか付かないトナメ動画を最後までやり遂げるうp主にちょっと同情。
確かに出てくる面子が同じになり過ぎてマンネリ感はあるよな。
前コメ2桁しかないのに毎回「クソ大会」「つまんねー」とかコメする粘着君の標的になってる大会があったが
あれはマジ可哀想だったわ
最近普通の作品別大会が足らない気がする
現在進行は白レン杯ぐらいしか知らない
普通の作品別は話題になるのが一つあれば十分じゃ?
そういやultは完全に打ち切りになったのかね。
再生数50未満、コメ1(←自分テスト用)で黙々と続けてる実況主もいるから
2桁もコメ付くだけ大丈夫だ
第二回嫁トナメ来てるけど話題的にはあっちなのだろうか
内容自体は大規模タッグトナメだと思うけど
ストーリー動画関係者が圧倒的に多いからな
ゲジマユの人もいるんだが
単純に身内ノリがウザ過ぎる
なんか無理
個人的に嫁だ何だってネタ自体はアレだけど
別にストーリー動画対抗だとかじゃないからこっちで語っても問題ないと思うけどねー
ultのうp主って気難しい感じだったっけ?
MUGENも慣れあい好きな奴が等々増え始めたか
見てないけど有名な人に媚びる奴ってコミュニティぐちゃぐちゃにしやすいから注意だね
普通の作品別で64チーム出して、コメは多くて20程度で
予選56+決勝12+OP+中間発表+おまけ12をやり遂げた
作品別グランプリの事、たまにでいいから見てやってください。
いや、俺も決勝でうp主が宣伝に来るまで、
そんな進んでるって気付かなかったけど。
MUGENトナメって真面目に格ゲーやってるキャラより「格ゲー?何それ?」なキャラ中心の方が伸びるよね
そりゃ皆、無調整にもするしバランス(笑)もうなずけるな
>>454 正直、その方が見てて面白いので。
それに尽きる。
動画は自重しないレベルの方が人気だけど
キャラやAIはある程度自重してる方が人気
この矛盾が荒れる原因
キャラやAIなんていくら叩かれも動画作る人には関係ないだよねー
従って動画が伸びる方に調製は大きく傾く
並キャラは無敵技頻度とブロ頻度、あとはAI殺しをいかに自重してないかだけで強さが決まるから面白くない
凶狂の方が性能はっちゃけてて、セコイ事して強くしてる感がなくて見てて清清しい
自分で何言ってるか理解してないのか? 矛盾してるぞ
1番伸びるのは強〜凶あたりの中間
そこに狂が門番ゲストみたいに特殊ルールで混ざる感じかな
狂〜神大会はたまにみたくなるが1回見るとしばらく腹一杯になる、主食にはしづらい
間が開いたといえば、他人任せが本格的に失踪したのが残念すぎる
>>459 凶狂キャラは性能を隠してないのよ
弾幕で画面制圧とかセルフゲジマユとか即死とか厨性能なのが一目で分かる
超反応とかAI殺しは一見なんで強いのかわからないからAIに必死な感があってセコい気がする
凶狂キャラは製作者の方はCNSの限界をかなり研究していて、良キャラ作る
技術に貢献してると思うが、神キャラは手抜きで酷いの多いな。食らい判定設定してないとかw
神キャラはタイムアップ時の回復さえなきゃ普通に楽しめるかな
論外系列はそればっかでつまらん
即死記述や即死されない記述は神キャラにしかあんま意味ないけど
神キャラブームの前からあった初期のバグだけどOTHキラーやターゲット永続バグはなかなか汎用性ある
後者は最近じゃアフロン氏のキャラにも使われてるよね
NULLステートでも:=は機能するのを初めて発見したのもH扇奈だったっけな
>>453 格ゲーあんまりやった事なくてMUGENで色々知ったタイプでしょ
AI弄って見るとこから始めても大分印象変わると思うよ
>>466 神キャラの事情とか詳しくないけど、nullで:=はJesuszilla氏のCVSゼロで普通に使われてるよ
多分そのキャラより早い
コンフィグで変数をユーザーに弄らせる場合に弄る場所を一か所にまとめられるから、
そういう設定ができるキャラを探せば他にも使ってるキャラはいると思う
>>462 後発の総統があんだけ伸びたらね。やる気がなくなってもしゃーない
>>468 おー、そうか
適当な事言ってすまんかった
神キャラだろうが狂〜並キャラだろうが手をかけてあるキャラも手抜きなキャラもいるな
当たり判定がないとか適当な即死記述コピペしてるだけのキャラは神キャラ界隈でも下の下だからな
他人が作った強化技術を他人が組んだ好きなキャラにコピペ
派手なエフェクトくっつけて出来上がり
そのへん取捨選択が大事ね
まあ好きなキャラなら手抜きでも出しちゃう気持ちはわかる
神キャラは記述うんぬんよりもあのエフェクトをなんとかしてくれ
既存の流用しかねーじゃねーか
派手なエフェクトも黒モリの人やLates氏のように完全自作で気合が入ってれば一つの技術
何か1つでも作り込みが凄ければ並キャラだろうと狂キャラだろうと神キャラだろうと評価されるべき
nullって記述無効以外に用途あるん?
並みキャラが超反応やAI殺し自重しないからってそこまで強くなるもんかね
NULLは記述を無効化するんじゃなくて、条件を満たしたとき『何もしないこと』をするだけ
>>481 何をしないことを決める鳩山みたいなものか。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 13:40:36 ID:/npcj03h0
丁寧云々は、一週間くらい前にluna氏のblogで話題になっていて割と面白かったな
神キャラの理想はカルマさんだな
神キャラは608氏の神オロチの影響が凄すぎたのと改変自由な太っ腹なおかげで
608氏勢のエフェクトを使用した神キャラが大量に生まれてしまったのが没個性になり神キャラが廃れた理由でもある
影響されてないキャラ、オリジナルの記述で勝負してるキャラ
影響はされてるけどあえて608氏からの流用はせず独自製作の物を使用してるキャラとかは
手抜きキャラではないし、通常キャラ製作、AI製作に役立つ勉強になる部分も多いよ
オロミズ黄昏禁止神トナメとか開かれたらどんな面子になるのかね
凶悪キャラ詳しくないから知らんけど
扇奈に玖那岐、レアアクマにコードホルダーにルナティックと、
アメコミ勢とドラゴンボール勢、オニワルドみたいなオロミズ以外のKOF改変勢、
デススターやADSみたいなオリキャラといった所かな。多分まだまだいる。
んじゃドクロ柱エフェクト&画面全体発光禁止神キャラトナメやろうぜ!
レアアクマはもう狂キャラ最上位ではなくなりつつあるよな
神夫やエミヤは個性があって良かったな
608氏の神オロチ自体がアフロン氏のミズチの改変キャラだからね
改変元キャラが改変自由なんだから
それを元にした自分の神オロチも当然改変自由であるべきだっていう
608氏の態度は非常に好感が持てるし納得もできる
今の最上位って主に誰だ?
意外と沈み易いレアアクマに対して竜子は非常に安定しているが
神以下最上位とは言うが、神と狂の境目すら曖昧なのにその辺を議論しても意味無いだろ
>>489 アレを狂上位とは呼べんだろ
狂最上位で性能、行動が良心的な存在ってだけだ
狂上位でレアに安定して勝てるやつなんておらん
>>484 リミカブロリーやサイコシュレッダーなんかもいい神だと思う
強いけどエフェクトわかりやすいし割りと死にやすい
楽園ゲニ子
良い悪いというか
性質上幾らでも濃くできるはずの個性が薄くなってるキャラは残念
内部処理は同じでもいいから
みてれぅは10時ごろ復帰か…結構時間かかったな
この間にどれだけMUGEN動画きたんだろ
多分2ヶ月ほどMUGEN離れてみたらその間に1000くらい動画増えてる上に一つ一つの動画時間が長いのが多くて取り戻せなくなった
MUGEN見てる人は最近つまんないなあと思っても距離おかないほうがいいね。
別にそこまでして見たいもんでもないと思うが
1000くらい増えてるっつっても見るのはごく一部だろ
テキトーでいいのよ
>>493 ガタノゾーア、ゼットン、バルバトス辺り
勇次郎はどうだろう
>>504 怪獣王「ガタノ、ゼットンときて俺をあげないとは感心しませんな」
今の強キャラの基準ってどれくらいだ
Gルガではないことだけは確実にわかる
>>506 とある動画でシラリーに負けてましたぞ
もしかして何か調整されてたのだろうか
レアアクマも勇次郎もたぶんSMH未満(凶&狂)でボコボコだし
今の狂最上位は黄昏・MB系で横並び、狂最上位なのは一昔前の話じゃね
流石にレアアクマがSMH未満周辺で負け越すって事はな…いよな?
といってもSMH未満扱いでSMH倒せるキャラも入ってるし
RDR(ハイパーブロリーが手も足も出ない)が狂中位トップクラスだったのも昔の話になるのか…
シルバーブルーメはどの辺りだろう
SMHの花火は無理かな
>>509 あのトーナメントは神キャラのAI下げてるの多いからぼこぼこもいたし方ないのでは?
裏骸は相変わらずカオスだなあ
そもそもレアアクマ自体がSMHにほとんど負けないのにSMH未満はないでしょ
レアアクマはやってる事は神キャラ
神キャラに必須な即死当て身+ハイパーアーマー+即死耐性+タイムアップでHP全開、全てを持ってる
その代わりどれもそんな強力じゃないってのと、死にやすく作ってあるってだけ
兄様兄様久々にみたな
>>508 12Pってのを言い忘れてた、その動画は見ていないから知らないけど
アーマー殺しに弱いから1Pだと普通にシラリーに瞬殺されるな
つかゴジラってウルトラ怪獣に比べて何が起こってるかわかりにくいってのがあまりないね
ゼットンみたいにワープとかしないし
最後のアラドキャラ叩かれすぎワロタw
東方アンチかな?
東方が負けて何故アンチがたたくのだ
アラドキャラが何故か叩かれるのは毎度のこと
むしろ信者が叩いてるだろ
「射撃だけならいいけど〜」って
東方より酷いキャラアピールを必死にしてるようにしか見えん
幼稚よのう
いつもの格ゲーじゃないキャラ叩きにすぎんだろ
オリキャラにせよ、非格ゲーキャラにせよ叩くのは良くないが
どうしてああいう感じのバランスになるのかは不思議だな
弱い>使われないって流れを懸念してるのかな?
あのアラドキャラは雛子みたいな愛を感じる
説明書の量が半端ねぇ
韓国の搾取ゲームだからじゃないのか?
>>507 最近見たトナメで鳶影氏Gルガをオトコマエリュウが倒してたからな
オトコマエリュウ倒せれば強キャラの上位っぽい気がしてきたね
>>524 格ゲーの説明書まるまる一冊分と考えればそうでもない
みてれぅが見れるようになりましたな。
遠距離キャラらしい立ち回りだと思ったけどね
近接切り返せる技があることも含めて
>>526 1回や2回勝っただけで判断は良くないだろ
何度も言われてるがオトコマエは過大評価すぎなんだよ
オトコマエリュウ程度に勝てたら強上位ってのはない
オトコマエリュウって強の中位もないのかw
俺は強にしろ狂にしろ基準が前からかわるってのがわからんのだが
時と場合によって敷居値がかわるのなら、その基準に意味はないのではないか?
>>529 アラドのレンジャーは足技が扱いやすいのよ
ウィンドミル/トップスピンが公式でも切り返しスキルになってる
サキスパみたいに地上限定でリベ使えば食らいキャンセルできる。
あとはスウェーとダッキングを持ってるインファイターが格ゲー的には強い。
1ラインで原作再現したら普通に永久できるレベルだけどそこは調整してるはず
変わらないのはKFM基準だけだな
いっそのこと強はKFMのLIFE・ATK1.5倍で良いんじゃね
そうだ、ガンナーはリベンジャーがうざすぎるんだ、主にPvPで
ストライカーで突っ込んでいってなんどボコされたことか、あとくらい抜けワープするメイジ全般
オトコマエリュウは同じmisobonn_ism氏のAIの中だと弱いほうではあるよな
今だとちょうど強の基準になるくらいじゃないか
>>529 格ゲーでも遠距離キャラで切り返しがない奴なんていないしな
近づかれただけで詰むようじゃ話にならん
マキシム操作の動画とは珍しいな
まだコンボも遊撃のだけで触発されただけっぽいが
ああん?ガイルのサマソ舐めんなよ
弱根元以外ほとんど役に立たねえんだぞ
コメントでもよく見るけど、
ゲジマシってタッグほんとにやるのかな
part55コメより
> 一回戦終わたら不定期で一回戦の対戦者同士でタッグとかやりたいなとかなんとか。
> 市民?ご愁傷様です。
>>535 アラドじゃキャラによって学者の空ダで逃げられて詰むのがな
光闇型だとマント→バクステハエ→天撃→DJ1212だけでごっそりいける
このへんは現在製作中のペンギン学者が気になるところ
あと感電系のスキル持ってるキャラがいないからまだいいけど
感電スキルを持ってるキャラが実装されたらMUGEN×アラドは感電の雷に包まれた!なことになるw
バトメに天空棍効果とかやるなよ?絶対やるなよ?
強さの基準キャラが変わったとか変えるべきとか言ってるのは
ほとんどの場合は製作者じゃない側が勝手に言ってるだけだからね
キャラ製作者のブログや製作系の掲示板でその手の話が出るときには
強がGルガ、凶がボスハルク、狂がエルクゥ、神がSMHで話されることが多いよ
最近プレイヤー操作増えたよな
友人と潰し合い辺りの影響かね
オトコマエリュウは強さに相当波があるから人によって強さの評価が変わりやすいと思う。
>>536 リュウはオトコマエAIの中では強い方だと思うが
リュウより安定して強いAIってないと思うがな、misobon_ism氏の中だと
ボスハルクに勝ち越せるってのを凶の基準にすると96ゲニですら凶入りが怪しくなるからな。
エルクゥは狂の基準として適任だと思うけど。
ヴァニラのが安定して強いだろ
審査員扱いされてたGルガはゲージ技の爆発力だけで食ってたようなもんだし
ハルクはハルクで相性出まくりのアーマーだし
全然基準に向いてないだろうに
>>548 そうなんだけど一度認識された基準を変えるのは難しいんだよね
そもそも特定の1キャラを基準に強さを測るのが無理がある話で
それなりに特徴のあるキャラも含めて3〜5キャラ位はやらせて見ないと
そのキャラの強さってわからない思うんだけどね
それなのに製作者はそんな古い基準未だに言ってるのか
コロコロ基準変えてたら基準の意味なくね
96ゲニも強さにかなりムラがあるから基準にするにはイマイチ不適任かな。
前は個人的にはATK100にしたエビケンを凶の基準にしてたけど
昔より格段にキャラが増えた今、特定の一キャラを凶の基準にするのは難しいかなと。
なにか突出したものさえあれば凶といえる
とは違うか。
数え切れないほどのキャラがいるMUGENで特定のキャラが門番ってのもおかしな話だな
>>523 出番がないキャラほど辛いものはないと思う
というかスピは灼熱弾下撃ちで地上に当たって発生する爆発がないだけ良心的
グレネードもフラグレだと感電で追加ダメがマッハだし。おお怖い怖い
バランスならヨハン正義あたり
強の基準を変える必要は無い
強中位はGルガクラス何人かに勝ち越す
強上位は強中位キャラ何人かに勝ち越す
みたいに細分化すれば良いだけ
じゃあ俺に勝てるキャラが並キャラな
俺ってMUGEN用にいるの?
559が漆黒氏か夫氏だったらほとんどがかみキャラだな
確かいた気がする
俺は虹格にいるぞ俺
格ゲーをそれなりにやってる人が戦って勝てないようなキャラ(AI)は
強の範囲に収めてほしくないなあと思ったり
下の基準はしんのゆうしゃ辺りか
>>552 mugenではキャラは作られるだけ増えていくわけで
狂とかそういうランクも強いキャラが増えていくうちに徐々に強さの平均値が上がっていく
したがって基準になるキャラがどんどん変わるのは当然だ
>>556 オカズにされない女は可哀想みたいな論理だな
>>565 もしかして強とか狂とかいったランク分けを
MUGENの全キャラ中何番目くらいかで分けてるという認識なのか?
平成a氏AI正義のレベルMAXくらいじゃね?>凶キャラのライン
神はGズィル・問題児2・5、オニ12Pの3人に対等以上に戦えるかどうか
とか聞いた事がある
凶と狂の境界がよくわからん
基準があってもインフレで
どんどん変わっていくからよくわからなくなっていく。
>>567 厳密な順位があるわけじゃないけどある程度は平均を見て決めてるだろ
そうじゃないならランク付けの基準キャラはランクが意識され始めた頃に決まったキャラのまま不変だな
平成a氏のはそれなりに更新が多いから基準にはしにくい
正義AIMAXといっても97年末頃と今じゃ全然違う
神キャラはSMHの花火に耐えられる(勝てる)トムキラー持ちって基準をどっかの動画でみたな
鬼巫女作者のLuna氏とかも同意してた
自分の中では格ゲーの範疇で最強クラスが凶、狂はそれ以上という感覚だなー
>>570 凶ははまだぶっ飛んだとこはあっても格ゲーらしき範疇に収まってる連中だと思う
>>572 そりゃ基準キャラの強さが変わったら再考の必要あるだろう
だから基準キャラはあまり更新が無いキャラの方が望ましい
ていうか平均を見て決めるとか実質無理だろう
MUGENに昔からどんだけキャラがいるのかと
それにこの手の定義で「全体のキャラの上位何%」みたいに書かれてるのみたことない
全体で見たら強、並、弱もかなり増えてるから平均なんてそこまで変わらない
kong氏マグニ風見AIバリア付き永パありは狂?
>>570 凶キャラは基本的に格ゲーとしてぶっ壊れてるキャラ(ボスとかバランス崩壊とか)で
狂キャラは格ゲーとしてあってはならないレベルのキャラかなあ(常時回復、隙なし無敵、制限なし即死とか)
まあ例外あるけど
凶は格ゲーの強キャラ+超高性能AIと格ゲーにあってはならないレベル+緩やかAI
って二つのパターンがあるからこれだってのがないんだよねぇ
うんこハルクなんかは凶クラスのキャラだと殆ど勝てんけど普通に格ゲーなんよね
>>576 厳密に平均値を出すのは無理だけど
よく見るキャラとかから主観的な勝手平均値を出してるのは誰でもやってると思う
そもそもその時の平均みたいな揺らぐものが基準じゃないならこんな流れにはならないだろうし
世界樹でMMQの大将やってるフィオナに勝ち越せば凶な気もする
とりあえずキャラ作成動画とかに
これは強だなとか凶キャラか?とか書き込まれてるの見ると
なんだかなぁと思う
まだ調整どころか完成すらしてないのにね。
風見氏AIマグニはボスモードならバリアOFF、永パなしでも狂だって。
MVCはなんか性能的に他の格ゲーとは別物って感じがする、原作の方はあんま知らんけど。
マブカプはあまりにも強すぎるので強凶レベルでは自重せざるをえず結局GGEFZに負けるパターン
まあ自重しててもBBB東方アルカナあたりの強ゲーを赤子扱いするぐらいには強いが
マブカプはGG以上に優勝させちゃいけない雰囲気が凄い
風見氏マグニのバリアは全然原作性能じゃない
あとあのマグニはMVC2じゃなくXCOTA基準なのであの性能はMVC水準から見ても破綻してる
バリア貼って近付いて無理矢理投げて10割してごめんなさい
アルカナはボスミルドとボス神依がいればガチのEFZや特殊カラー抜きのGGのガチチームより強い。
GGとEFZ自体がガチチーム同士ならかなり戦力に差があるし。
GGの特殊カラー抜きでのガチって正義、犬、ボスイノ、ボス聖ソルとか?
あのマグニの投げすげーよな
動き封じて画面端まで強制移動、そこからエリアルご招待とか
原作性能+プレイヤーキャラで最強は鳥なのかな?
それともマグニート
そもそもMvC2だと単体性能最強はストームか飛竜じゃなかったか
ストームは最強候補だけど飛竜は無いな
MUGENならマグニがどこでも永久、センチは画面端近くなら永久できる。ストームは使ってないからわからんなぁ。ケーブルは状況限定で受身不能にできる。
>>589 cotaのマグニは基本的な性能はもっと高い気がする
単純な火力とか通常技の異常なフレームとか
あとあれはmvc2とかcotaというよりはkongグルーヴな気がする。どちらとも違う
必殺技とかが地味な部分で調整ミスな強さだったり
>>594 プレイヤーキャラだとマグニ以外に強いのはいくらでも居るというか
そもそもマグニがシリーズのキャラで突出して強い訳では無い気がする
MVC2でそれなりに強かったくらいで
犬は相性ありすぎるから個人的には外すな、正直あんまGGキャラって感じしないってのもある。
ボス聖ソルも覚醒後が待ちカウンター戦法すぎるんで個人的に除外、
微妙にバグが残ってる感じするし。
あとは正義よりナテルオ氏AIのメイやテスタのほうが強いと思う。
まあ自分のMUGENでガチチームとしてよく組むのは医者、正義、テスタ、メガロイノあたり。
メガロも何か違う気がするけどなぁ。
人操作で挑戦が前提だしあれはストーリーモードに近い。
>>591 んなわけねーよwと思ってさっき
正義、クリフ、ボスイノ、レオパルドンとやらせてみたがマジで勝っててワロタw
後、その時気付いたけどボスミルドってタイムアップ全回復持ってたんだな
以前は妹が壊れキャラ相手に頑張ってたが、最近は姉が格下をボコってるのを良く見るわw
ミルドは地味にアッパーだしな
地味どころかボスモードは相当アッパーじゃないの?
元ゲーがボスでしか(その後アルカナになるけど)出てこないからmugenの普通のモードで元ゲーのボスんときの能力でしょ
世界樹はどっちが勝ってもなんか強いチームが優勝したって感じがしないな
そーいや光カナきら様を最近見ないな
あれ人操作で対戦すると間違いなくミルドよりきついんだが
光カナはきらの本来の戦い方じゃないし。水では相性悪いけど
それよりMUGEN動画で初めてエルザ見た。技は高性能だけど、まだ動きが良くないな
久しぶりにMUGEN動画見てるんだがアンジェリア+ジャギが流行ってる理由がよくわからん
ハート&はぁとみたいに別キャラならまだしも「アンジェリア」として出てるのがすっごい変な感じだ
「家庭用はジャギがひどいな」
この定型文が出来てるから流行っている。
あと、強いから
あの出来映えなら人気出て当然だと思う。
ジャギとミルドの技のミックス具合が絶妙だ。
筆頭のファントムダイッに無敵ないのは分かってるが動画で潰されるの見るとどうしても笑ってしまう
流行ってるというか普通のアンジェ+ミルドがないからな
ミルド含め2のアルカナエフェクト画像がないから仕方ない
ファントムダイッは超coolなところ以外マジで利点が無いからな
無敵ねーし、初段はロックしねーし、そもそも威力が無い
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 11:25:22 ID:nSJbikNXO
25,000再生されてて評価されてないってのはおかしいと思う
×もっと評価されていいと思う
○デイリーランキングに載っていいと思う
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 12:59:47 ID:nSJbikNXO
>>616 今も評価されてるけどもっともっと評価されてもいいと思うってこと
評価されてないとは一言も言ってない
日本語間違ってないでしょ?
>>620 間違ってないけど反感買うからその言い方はやめた方がいいと思うよ
自分が好きなものを何の躊躇なく勧められる奴って羨ましいねw
まあsageすらできない上にID末尾でお察し
まあマジレスすると更新止まっちゃってるからのう…
ブログ見る限り私生活で手一杯らしいが
好きなものを勧めたらいかんとか2chも末期になってきたな
信者装ったアンチでしょ
とりあえず評価されていいと思うって言われたらうんそうだねと答えるしかない
それで終わりだけども…個人の願望で動画の評価が上がるなら苦労はないぜ
まずここにいる人達の中じゃペナントって普通にメジャー動画だと思うし
>>625 そうそう、2chは型月とか東方とか熱心なファンが物を進めてくれるジャンルを
〜厨とか罵って村八分にする末期症の空間だよ
信者の折伏とか大っ嫌い
煽ってんのか
せめて更新頻繁なやつならともかく
止まってるやつ勧められてもなぁ
月ランにものってたぐらいだし、これより上っていったら
主ボスレベルしかないんじゃ
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 13:55:11 ID:q6Dtoasp0
age
ずっと思ってたんだけどアカツキって信者多すぎじゃね?
「3ゲージきた」とか「神風決まった!!」とか「さすが接近戦の鬼」とか
アカツキが出るたびに同じようなコメばっかでうっとうしいんだが…
それとも信者とかじゃなくおいいいいいとかと一緒でただの荒らしか?
信者は当たり前すぎていちいちそういう事をコメントしない
お前が過剰反応してるだけじゃね?
それともアカツキなんてマイナーゲーのキャラに好きなキャラが負けて悔しかったの?
信者は少ないけど出る大会をチェックしてるのかどこにでも現れるってだけ
別に間違った事言ってるわけじゃないんだから問題なくね?
俺としちゃ緋仕様の東方キャラに「早く宣言しろよ」みたいな米付く方がイラッとするけどな
マイナーゲーの信者は数が少ないのに声だけでかいのはよくあること
だってさ、応援しないと需要ないのかって
主に思われて全然出なくなっちゃうじゃん
アーマードコアの悪口はやめろ!!!
ACはコジマ粒子登場でニュータイプ専用ゲームになっちゃったから…
同じようなコメントばかりがつくのはどのキャラでもそうだよ
ニコニコ動画の流儀というか・・・ただまあ何もコメントつかないよりはいいんじゃあないか
アカツキだけに限らんでしょ、同じ米
もこうに紙だからやら、ゼットン殺しやら
風見AI?とか
どうしろってんだ
アカツキには痛い信者がついちゃったんですね
でも大丈夫、アカツキは男キャラばかりだし頭身も普通だから
文句を言ってるヤツのほうが荒らし扱いされます
視聴者でも自分の手でキャラを落として扱う奴がほとんど居なく、
動画等の限られた情報のみでキャラに接するから画一的なことしか語れない
でも見る専なら別にそれで良いと思うんだがな
食いつく方がどうかしてる
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/25(日) 15:04:23 ID:1XhHKezR0
まじでおいいいいいとおおおおおおおを大きい文字で書きまくるやつがすげーうざい。
しかもIDよく変わってるし
IDって日ごとに変わらなかったっけ
そんだけ固定されてるならワードのほうがいいと思うよ
定型文持ちキャラはそのコメ書き込まれまくるからな
だいたいがそれはどうなの?って感じの多いけど
応援してる感じがするのってアーサーギー!アーサーギー!くらい?
他はババァとか汚いとかありえんとか初見の人には結構きつい
後うざいっていわれていないコメあったっけ?
勝率かいてあるコメがうざいってどっかの動画であったな。
>>645 ニコニコなんてみんなが決まりきったことを同じタイミングで書き込んだりネタにして
気持ちよくなる場所だろw
見る専とかの問題じゃないし
アカツキのキャラは何というか
話題作りのために無理に東方のキャラと
カップリングさせられてる感が
枕営業か
枕営業で人気が出てもずっと枕しなくちゃいけないんだよな
売春婦のアカツキさんご愁傷様です
ないない。
げんじんしんは必然だけどアカ白は一部熱狂的なのがいるだけだって
アカツキと東方のカップルなんて
アカツキx聖、ムラクモx早苗くらいだろ
アカツキは後居ないのかんぜんしゃさんだけだったか
MUGEN来るのかね…
というか動画で主に見かけるのって
アカツキ、アドラー、ムラクモの3人だから実質2/3だね
2/9が大きい…だと…
どうでもいいけど男に売春『婦』は日本語おかしいと思う
ゾルダートも結構見るぞ
>>655 基盤もち+根性キャプじゃなきゃ無理
まあ無理じゃない?
手書きで作ったほうが早そうだな
>>655 作り始めた人がいるってNS氏がツイッターで言ってた。驚愕してたけど
まじかよ、凄い根性だな
カプ厨の食い物にされてない天子ちゃん可愛すぎ俺の嫁
なん・・・だと・・・
あのアカツキ女で唯一の萌えキャラの完全者が・・・あの完全者がだと・・・
>>665 ニコニコではほとんど中身ブロントさんだし…
>>665 ブロントェ…
まぁカプネタというか咲夜DIOみたいな公式ネタ化してるど
>>666 むしろ唯一の萌えキャラだからこそ基盤を購入してでも
MUGEN入りさせたい情熱が沸きあがるんじゃないかね
ストーリー動画とか男女タッグ系は見ないんで
カップリングとか全然分からないな、興味もないけど
>>665 いや、東方カプで一番メジャーじゃね?
ブロントさんで
天子はMUGENキャラとして、てんこさんとかブロント成分あるけど
貧弱一般二次創作者にとってブロント語の扱いは難易度がむずいので
余り普及しなかった感じ
ああ、なんか納得した
鼎も攻勢とかのエフェクトつけてるしなあ
カプ厨によって生み出されたネタってのは七夜x咲夜、クリザx中国みたいなもん
とりあえず美男x美女で盛り上がりたいからって無理やりネタでくっつけられてるパターン
※ただしイケメンに限る
>>665 天子って無界と組んでなかったっけ?
>>675 アカツキは可哀想だよな。気づけば年寄り扱いされたり食いしん坊キャラにされたり。分かり易いネタがそこら辺しか無いからなのかね
カプ厨が無節操にくっつけるが無理やりなカプは流行んねーから無視できるレベル
性質的に似合ってる、ルックスのバランスがいい、タッグで印象に残る
(上手い描き手さんが絵を量産する)これね!
ペナントは撮影終わってるけど
編集時間がないって俺が言ってた
今週には上げる予定です。すみません。
H×Hはワロタ
コミケ壁サークルの作家がmugenで知った天ブロで絵を書いて東方厨が発狂してたなそういえば
>>679 俺が言ってたなら間違いないな
ペナントは編集労力デカいから大変よね
リョウxキングとかテリーxマリーとか半ば公式でカプネタにされる物もあるし
まぁ原作者が公認でもない限り誰と誰がくっつこうと二次カプなんて気にしないのがベスト
東方くっ付けてるのは東方厨
>>683 SNKと芋屋は違うから公式違うと言ったりする人もいるんだよね
天ブロは天子がMUGEN入りする前…というか緋が発売されてすぐに出来上がってたネタだけどねぇ
それに非でブロントカラー作られるとか新スキカネタがまんまブロントとか公式が悪ノリしてる感もある
まぁ最近のブロントは天子よりもっぱらきた(ryで腐に食われてるけどね
気に入らないネタを本気で潰したきゃつるんでる男キャラ放り込んで女が群がるようにすればいいんだな参考になったよ感謝>なんとか鉄
>>687 まあ当初からネタとしてブロントネタはあったけどカップリングとしてMUGENが最初だった気がする
あと最近のブロントさんは腐ってる人の毒牙が確実に忍びよっているのは確定的に明らかだと思う
ご無沙汰してます、台無しです
えーと、ようやくと言うかなんというか、退院が決まりました
今週中には、とのことです
でSBRなんですがブログの募集なんかとの兼ね合いもあるのですぐ再開、って訳には行かないと思います
とりあえず台無し1周年、6月9日の再開を目指して動画作成に取り掛かろうかと思います
改めて大会を途中で放り出す形になってしまい本当に申し訳ありませんでした
ブログでのキャラ募集ももうちょっと受け付けてるので見たいキャラ等いましたらお気軽にコメント下さいませ
http://mugendainashi.blog48.fc2.com/blog-entry-26.html
忍ブロの方も公式でネタにされつつあるね
そういやなんかのFF11雑誌の表紙が明らかに
汚い忍者とブロントさんだったな
ついにmugenでスモークボムを使う忍者が現れたか
カプネタに汚染されてない非オリの東方キャラっつーとうどんげと諏訪子、お空くらいだろうか
あれ、意外といるな
お空はダウト
っていうか、東方に限らずほとんどのキャラが餌食にされてるから
別に東方が云々じゃないけどな
お空はゴジラだとかとくっつけられてると聞いた
東方キャラの七頭身はもっと流行って欲しいな
ゴジラ・・・新しすぎる
>>699 弾幕ゲーシステムのままガワ替えってこと?
♂キャラはどんなキャラもカプ汚染されてるけど
♀キャラで東方以外にカプ汚染されてるのはメルブラ、EFZ、BBB、ニトロワ(というかドラゴン)だけだと思う
アドベントチルノ勢がいるらしいな
超鬼畜で凶悪キャラ70人の一角としてレティがでていたが
普通の大会の大将くらいなのかガチでやばい子なのか
>>701 七頭身キャラのほとんどは近接型が多い気がする
>>703 アドチルは1pカラーでAIMAXのブロントさんと張り合うからな
12pカラーだとゼットンを軽く葬る
アドレティも中々強かった気がするな
アメコミ勢のカプは無いと思ってたら意外といてびっくりしたな
個人的にはBBBの煉君と豪血のぶんちゃんコンビが見たいんだぜ
レンのタバコすってる改編とのペアでもいいがなw
>>705 アメコミ勢の女キャラにカプはあるんだろうか
総統×サイロックか…
>>704 黄昏頭身で作られているキャラは大体原作のキャラと混ぜて使いたいからシステムも原作風
七頭身は他所のゲームのキャラと混ぜて使いたいから基本的に割と一般的な格ゲー仕様って傾向だな
ファンは基本的にキャラを作るなら原作キャラと並ばせて使いたいって人が多いから黄昏頭身の方が多いのはしょうがないね
なんか最近タイトルキーワードが被ってる動画多いね
まぁ「凶、狂、自重」とかは前からとして「世紀末」「大将」「〇〇vs〇〇」とか
ピンポイントだと世界樹やらオールスターやら
こういうのは普通被るの嫌なもんだと思うけどなぁ
アドチルとかのプレート氏作のキャラは全て胡散臭い強さ。ガルカーサもアイギナがなんかおかしいし
>>709 原作重視のキャラはまぁ仕方ないな
七頭身はオリキャラに近いし
>>710 まあオリキャラ以外は基本盗んで成り立つ界隈だからなあ
推して知るべし
基本はそれぞれの味のある通常技で超必をスペカアレンジにすればいいのに
BBはブロントネタらしきものが結構あったな
ハザマがバングの毒喰らって「汚い!さすが汚い!」とか
>>702 俺でも知ってるくらいのところだと他にはフィオナくらいか
さっちん
さてカプ厨の話題もこれぐらいにしようか・・・・
>>683 公式でリュウとのカップル否定で完全行きおくれの春麗涙目w
・・・リュウも涙目か?w
世界樹杯遅ればせながらも見たけど
勝率50%が並んでるとこでバランス良いとかいってるやつは先鋒の50%が他の位置の50%と同じと思っているのか
どのチームも大将だけずば抜けて強いとかいってるやつは(実際そういうチームもあるけど)
チーム全敗なんてことがなければ大将は他より勝率良くて当たり前なの考慮した上で言ってんのか
細かいことだけどそこの二点のコメが多すぎて気になった
>>719 正直リュウみたいな男は色沙汰はちょっとな・・・
家庭的なリョウとはまた違う
ユリのヌードで興奮できるがさくらは女に見えないので興奮できないと同じ
そもそもチーム戦で個人成績出したら何がわかるの?っていう
勝敗に点数つけて先鋒〜大将は順次入れ替わるってのが一番いいかもな
でも長期戦でないと事故りまくんだよなこれ
ボンボンだかコロコロで連載してた漫画だとキャミィと少し良い感じだったなリュウ
>>723 すまん、ちょっと言い過ぎた
まあつまり女に見えでも健康的すぎで色気がないということだ>さくら
魔理沙と志貴て意外とmugenじゃモテない印象、七夜はモテモテだけど
ハッ 二人をくっつければ新しい!
>>726 お前…健康的だからこそいいんじゃないか
ユリの日焼け跡は興奮しないがサクラの日焼け跡はいいものだ
さくらのデザインはかなり計算されたいやらしさが有るな
実際さくらのデザインは相当反対があったらしいな(ブルマ的な意味で)
まああきまんが無理矢理押し切ったんだけどさ。
自分が相容れないと思う趣味の人に無差別に喧嘩を売るのはやめたほうがいい
相容れないならすべきは敵対じゃなく放置または傍観だ
ニトロワはドットのせいでどれもエロさを感じない、元ゲーが元ゲーなのに
ただ立ち絵は粒揃いだと思う
2分後とかめッちゃはやいな
ニトロは元もエロくはないきが・・・
エロくないエロゲとな
そういやシェルミーってドットだとマジたまらんのに
イラストになると目隠れてるせいか知らんがなんかしっくり来ないんだよな
ドットの魔力か…あの脚の…
ニトロ原作エロいのはアナブラだけか、
あとセイバー?
目隠れてるのいいだろうが
>>738 なんで、よりによって出展が18禁じゃない2キャラをあげるw
>>739 まあ個人差って事で勘弁しておくれよ
>>741 ニトロワのセイバーはゼロが出典だっけか
あっちは男装とかしてっからな
ニトロはCGに関しては肉感的でけっこうエロい、ただテキストがエロくない。
原作で一番エロいのはドラゴンだと思う。
アナブラは原作ではそんなにエロかった覚えはない、18禁作品でもないし。
お前ら結局エロゲ好きなのか嫌いなのかはっきりしろよ
匿名の集団を『お前ら』で括るのは無茶だよとだけ
格ゲオタ
↓見下す
萌えゲオタ
↓見下す
純愛エロゲオタ
↓見下す
鬼畜エロゲオタ
↓見下す
エログロゲオタ
かくゲヲタ エロゲヲタ
そんなの ひとの かって
どうせエロゲやるならエロだらけのしかやらない。抜きどころ以外興味無いしな
MUGEN周辺は格ゲーオタでもないんだよなぁ
対戦楽しむというよりは自分の好きなキャラで他のゲームのキャラをボコボコにしたいとか
キャラ作りたいとか、AI同士戦ってるのを見たいとか、二次創作のネタしたいとか
格ゲーの中でもあまりKENZENではない楽しみ方をする人が集まるのがMUGENコミュニティ
ベガでマリオ1-1見てMUGEN始めました
格ゲー初心者がディズィーのエロいCGを見たいが為にミッションクリアした事例はしってる
まー対戦メインの人にとっちゃ物足りない界隈だと思うけど
少なくとも俺は格ゲードリームマッチ的な空間に惹かれてやってきただけよ
CVSが出た当時とかもめっちゃ興奮したもん
格ゲー強くて、エロゲもプレイしてる奴が最強してる奴が最強じゃんwww
あれ、そんなめずらしくないぞ…?
画面見てなくて日本語おかしかった…
格ゲオタも他ジャンルのゲーオタから見下されてるよな
モラルがないとか口より手が出る不良が多いとかそう言うイメージで
スマブラスレとか格ゲオタ批判が多いと思う
そんな俺は波動拳を出そうとすると昇竜拳が出て
昇竜拳を出そうとすると波動拳が出る実力
ぶっちゃけ、見る専です。
でも最近プレイヤー操作に惹かれる。もちろんmugenだけだが…。
いーんだよ最低の屑で、ボトムズなんだよ
DQNが一番多いゲームジャンルは音ゲーだと思う
格ゲーファンは元々2次元の女の子キャラが好きな人が多いと思うしなあ
格ゲやってようが同人やってようがエロゲやってようが
彼女いてお金持ってるリアル勝ち組なら何の問題もない
どのゲームやってる層でも2次元の女の子キャラが好きな人が多いは絶対あてはまるだろw
対戦はアケゲーでやればいいから、MUGENでは対戦要素よりキャラやAIを作るor見るのがメイン
って人が多いから人操作動画があんまり伸びないんだと思ってたんだが
友人潰し合いはなんかすげー伸びてるな
人vs人だし編集凝ってるからねー
エロゲのキャラを嫁とか言ってる奴は理解できない
脳内嫁にしたところでイケメンに寝とられんじゃん
いい加減クソみたいなエロゲ雑談やめろ
mugenにえらい出来のいいバージルがいたから
それがきっかけでmugenにハマり始めたな
編集と演出が懲りすぎてて初見の人は、これがmugenなんだと思っちゃいそうだな。
正直アマチュアの域超えてるだろ。
長門vsスプー
話題転換しとこう。
mugenを見始めるきっかけになった、
あるいは初めて見たmugen動画って皆どれ?
俺はありがちですまんがUlt1のサムスピvsジョジョだった
ニコ動で2on2の試合見た時だな、
「今のゲーセンでは4人同時プレイ出来るのか?」と思ったw
ベガでマリオ1-1攻略の動画だったかな、Youtubeの
やっぱ格ゲキャラがアクションゲーしてるのはインパクトあったわ
ウルトラマンと関羽が試合する音がスゲーでかいやつだな
MUGEN初めてだったから腹がよじれるくらい笑ったよ
俺凶悪フォルダ最強CPU大会
萃香とブロリーが殴りあうやつ
自重率0%でドナルドが大暴れした回からMUGEN見始めた
今はキワミで低LvAIのキャラに挑戦中・・・使い勝手良いな、自爆するけど
>>771 あれ初めて見たときはただのMADだと思ってたわ
まさか実際にプレイできるとは
朔夜ブランドーAI制作動画
ゲジマユだな
ドナルドは人間操作だと中々使いやすいんだよな
>>769 それも定期的に話題になるな
カクゲと俺フォルダ凶悪だな
長門対スプーやウルトラマン対関羽は後から見た
俺はカプエスキャラが他ゲのキャラとチーム組むトーナメントだったと思う、
カプエスの動画を探してて見つけた。
GGキャラとカプエスやKOFキャラが普通に戦ってるのには割と驚いた。
格ゲーはカプエス2で引退したからアルカナやEFZ、アカツキあたりはMUGENで初めて存在知ったな。
ゲームタグで検索した時天草のコメやタグがあって、
みてみたら色んなキャラが戦っててびっくりした初代Ultだったな。
って
>>769と丁度同じ回かw
乱○動画は初見、興奮したな
>>769 クーガー動画漁ってた時に超速トーナメント発見したのがお初。
その時格ゲーは全然知らなくてチップと豪鬼しかわからなかったな。
それでも他ゲー同士で戦ってるのはかなり衝撃的だった。
俺はMUGEN 第1回ニコニコチームトーナメント、CielArc氏の処女作か
何となく格ゲー動画を探してて見つけた
格ゲーはスト2しか知らなかった俺だが、GGやメルブラとか今の格ゲーはこんな高度なコンボするのかと感心した
そのあと好きなキャラを作れると知って、ドット打ちの日々へ…
タイトル忘れたけどわぴことかが出てきてラリオが優勝する奴
主ボスかなwwあれでMUGENが好きになったw
新参も結構いるんだな
格ゲ祭みてびっくりした事かな
ultからだな
まちがえたorz
>>769 エロゲBGMだな。
あれでドラクロに衝撃を受け、もう見る事の無かったイングリッドを
再び見る事が出来たのが、MUGEN動画にはまるきっかけだった。
グーグル先生でモリガンのエロ画像を漁ってたらニコmugenwikiのモリガンページに辿りついて
そこからmugen動画に入っていったでござる
MUGENそのものはニコ動より前から知ってたし一時期遊んでたけど(裸不知火舞とか)
ニコでハマったのはブロリーに挑むやつとか、おはよう先生あたりからかなぁ
完全見る専だけれども
ベガマリオで興味を持ったなー
インパクトが強すぎた
>>771 俺もはじめて見たのはそれだった
mugen導入したのはゆっくりで関連動画を踏んでからかな
編集オワタ 明日にはペナントうpできる…はず
part12前編も合わせてうp…そう考えてた時期が俺にもありました
>>783 作品別は「様々な作品同士で戦えるのがmugen」っていうのが目に見えてわかるから
最初に入る人はきっと多いはず
真の最強ラスボス決定戦だなぁ
あんま格ゲー詳しくなかったけどそれでもSFとかサムスピとかGGくらいは分かったから、その中に最終防衛システムが混ざってるので思いっきり笑ったわ
>>769 名前忘れたけど、
人操作でナイトメアブロリーなどに挑んだ動画からMUGENを見始めた。
その頃はキャラについてはほとんど知らず、AIのAすら出てこなかったかな。
カクゲ氏のあれか
mugen動画に嵌ったのはカクゲが最初かな、俺がスクイズ知ったのもその動画が初だったなぁ
その頃はまだスクイズもアニメ化されてなかったから、スクイズのプレイ動画にも嵌ってたっけ
mugenやり始めた後であの言葉様が手に入らないって知った時は嘆いたもんだ
カクゲのキャラセレは今でも謎のキャラがかなりいる
まぁあれのりものみたいなもんだから再現するのはさほど難しくはないw
漆黒氏の動画みてて思ったんだけど
のりものの強化のし合いって神キャラが出来るまでの縮図なんじゃないか
基本冗談みたいな
>>807 のりものは受けを取れなきゃ意味がないってとこもあるんじゃね?
12Pが強化されるのはともかくとして
通常カラーを強化しすぎても普通のキャラとまったく戦わせることが出来なくなるしな
乗り物って当たり判定の位置で強さが決まるもんじゃないの?
アンバーのAIできないかなぁ
普通の琥珀さんよりガンガン繋がって、見てて・使ってて楽しいキャラなんだが
報酬をもらえるなら俺が作ってやってもいいがいくらぐらいなら出せる?
ゲジマシのうp主がそのうち公開してくれるだろ
AIだけならキャラ作るより遥かに楽だから
自分で作成するってのも面白いと思うぞ
ニコでアラドの動画探してたらたまたま引っかかった色々する大会から見始めたなぁ
っても見る専で殆どアラドキャラ出てる動画しか見てないけど
アラド関係無しに見てるのは無茶無謀くらいか
衣玖使いで緋想天の動画探してるときに世界樹の人の最初の大会の衣玖さんをサムネで見てそこからだな
ニコの公害アイマスと東方は消えてくれ あとEFZも
>>769 凶悪キャラグランプリをたまたま見かけたのが最初だった ランキングに載ってたんだったかな
いきなり神キャラだらけでさっぱり分からんかったが
821 :
age:2010/04/25(日) 23:51:38 ID:hQ8CiCtZ0
皆、見始めは清い心でただ純粋に面白く見てたのにな。
いつから自分の気に食わないものに文句を言うようになった。
ほら今またこの瞬間、スレでも動画でも叩きコメが…
俺今でも純粋に楽しく見てるよ、ただし動画で1コメも残して行った事無いが
しかし今のAI制作者って半数近くが強AI制作者だよなぁ
戦ってないけど○○氏制作のAIって聞いただけで強AIだとわかるやつたくさんあるし
逆に程よい強さに定評のある作者とかいたっけか……
ちぃたま氏のAIは好きかなー
50000再生で5000コメ
一人当たり平均5コメとして
50000人のうち、コメントをしてるのは1000人
つまり動画視聴者の中でコメントしてるのは僅か2.5%
・強AIじゃないと需要がない
・トナメ見てAI作り始める人がほとんどなのに動画上の強さを意識しない訳がない
・対人AIに「強くはないけど良いAI」とか言われるけど、実際のところそういうAIに何かフォロー入れられた試しはない
具体的にはAよりBの方が強い、でも立ち回りはAの方が人操作っぽくて良いと言われても実際はトナメではBしか使われない
動画は会話したり議論する場では無いんだから
特にコメをを入れる気にはならないんだよね
AI作り始めてから程よい強さのAIなんて
このニコニコのMUGEN市場では悲しいほど無意味だと気づくのにそう時間はかからなかった
起き攻めで下段中段の択してくるだけまだマシだと思うようになるよ
あと強いAIは誰でも作れると思ってたら実は間違いだった、
超反応とかそんなチャチじゃないアルゴリズム(思考手順)のセンスを問われると思うよ
ニコ意識してAI作ってるのに自重出来るなんて余程精神力が強くないと無理
対人AIの充実をすっ飛ばしてAI対戦用AIが充実してしまったな
まあ対人AIの方が作るのは難しいだけど
大体のAIはレベル下げれば程々になるんじゃね?
AI下げるとか手間が必要なのに動画で使うかよ
しかも「なんでレベル下げたの?「下げすぎじゃね?」って叩かれるかもしれないのに
どれだけ作りこんであるかにもよるとは思う
まあ需要があるなしはともかく、人間が戦って
面白いAIを作るのが難しいのは間違いない
レベル制AIに向かって超反応を批判する奴がよく沸くけど、自分のmugenでやる時にAIレベル下げりゃ何の実害もないよな。
動画には大抵注意書きもしてあるし、何が問題なのかわからん。
超反応を毛嫌いしてるだけのアンチなのか?
デフォルトから超反応一歩手前までAIレベル上げても
「レベル下げすぎ」と言われるこんな世の中じゃ
実際スレイヤーとかレベル4ぐらいでも超反応アッパーとかバースト見てから空投げとか6割コンボとかしてきて全く勝てない^q^
いいこと考えた、(AI的な意味で)低レベルな大会をやればいいんだ
強いAIにはある程度行動選びのセンスは必要だね
そういうセンスが有れば対AIで強くて対人でも付け入る隙が有る行動の選択を結構入れられる様になる
それがないとどんなに頑張って記述増やしてもしょっぱいAIになったりする
ぶっちゃけ趣旨が違いすぎるAIを混ぜて出すのが良くない気もする
キャラにしてもそうだが神と強とか混ぜればそれだけ価値観の対立が起きやすい
対人AI大会ってあったっけ?
AIレベル最低にしても対人で勝てないの居るから困るw
上手い人は勝てるんだろうけど。
>837
>低レベルな大会
つ最終鬼畜全部人工AIトーナメント
つ最弱女王決定戦
人工AIはむしろ高レベルなんじゃね?
読み合いという概念が存在しないからAIとの対戦は興味わかないな
確かに読みというよりは知識勝負なとこがあるかもな
ガード方向とか確反ポイントとか
ガチガチの超反応AIだとさらにパターンを模索する作業が加わる
だからAIレベルは何F反応とかコンボルートとか但し書きが欲しいんだと。
ニコMUGENWIKIで聞けば教えてくれるかも。
コメント欄のとこに大体いるから総統。
>>848 そういう意味で言ったんじゃなくてだな・・・
AI作った人は他人に弄らせるということがないからドキュメントを書くのが少ないなと。
大まかにレベルだけ書かれても行動パターンとか書いてないことが多いからプログラムを弄ってる身としてはちょっとなあと思ったのよ
1面倒
2書いてもどうせレベルMAX。プレイヤー操作でAI挑戦でもレベルMAX
3書かなくても大体どうなるか解るだろ?
この3点かなぁ
>>850 台パンしたくなるほど納得できる理由だな・・・
参考に馬の骨氏の見たらすげぇ分かりやすくてほろりとしてしまったよ
馬の骨氏は親切だよね
わざわざクイックセットとか設定してくれてるし、リコイルのストップ時間も調整できるし
俺も
>>844と同じでAIとやっても面白く無いな、というか何が面白いのか理解できない。
(もちろんAIとの対戦を楽しんでる人を否定してるわけではない)
まぁ、AIは結局反応かランダムしかできないからなぁ
追記
MOV(だっけ?)みたいに極めようとかしてるわけじゃないしな
択とか固め仕掛けてくるAIは割と楽しいよ
AIは攻撃の練習相手にはならないけどガードの練習にはなる気がする
あとオリキャラやアレンジキャラみたいなMUGEN限定のキャラとの対戦も楽しい
性能高すぎる奴は除くが
対人用のほどよい強さってのはホント難しい
その人が使うキャラによってかなり感じる強さも変わってくるし。
俺のAIなんて空ガ不可地上通常技があるキャラ相手だとザコに変わるしw
鉄拳のCPUに有名人やら地方で活躍してる強者の動きを模した「ゴースト」ってのがあるけど
あれもあくまで「その人の動きのクセをある程度模してる」だけで、パターンでハマるのは通常CPUと同じだから
その人本人と戦うより強さは数段劣る
それに人間以上の高速反応やハマりずらさを付ける事で手強さを増させてるのがMUGENの超反応AI
MUGENユーザーの大半が原作のCPU戦でも楽しめるようなライトな格ゲーマーだからAI戦でも充分楽しめる
原作のCPUと比べれば遥かに出来が良いしな
そもそも対人戦じゃないと楽しめないレベルのプレイヤーはMUGENなんて(ry
とりあえず今のmugenで人vsAIは向いてない
AIvsAIか人vs人だな
いやMUGENのAI戦は原作のCPUと比べると面白いと言い切れないけどな
強いAI攻略して必ず楽しいとはいえないし
人それぞれだろ
楽しんでる側の人間としちゃ複雑な気分になるからこのくらいにしてくれ
楽しめる人も居れば楽しめる人も居るなんてあたりまえ
対AI戦がつまらんという人も居るし、対人戦がつまらんという人居る
そんなの常識 パッパパラリラ
楽しめない人も居るだった
>>858 対人じゃないと楽しめないって人でも、それはそれとして楽しんでると思うぞ
それこそMUGENは格ゲーじゃないという感覚
雛子全一の人も神キャラ制作という方向で楽しんでたしな
無理に格ゲーと同じように遊ぶ必要もない
人VSAIっていうとやっぱ総統みたいに並キャラVS凶キャラしか受けないでしょ
人操作で同じレベルと戦ってもそりゃ勝って当然だし
キャラゲみたいなもんだから人対AIでも人気キャラで映える戦い方すればそれなりに受ける
逆にいくら強い相手でもAIの穴をついた露骨な倒し方はあまり受けない
絶望的なキャラ差があれば例外
動画的にはこんな感じ
AIは凝りだすとキャラ作りと同じくらい際限がなくなる、
監視ヘルパーに変数持たせて1MB位のトリガー記述したら戦略レベルの
戦い方もさせられるよ、労力ハンパないけど。
>>868 いやー無理だろ
いくら変数や学習機能使っても限界はあるよ
相手キャラが高火力だと学習する前に終わるのはよくあるし
P2nameで主流のキャラ全部対策するとかなら可能かもしれんけどさ
自重したケーブルは見ていてつらい。
自重したら、それもうケーブル出す意味ないから。
良い勝負を魅せる為の調整は理解する。
しかし、自重させすぎてそのキャラの「らしさ」が無くなってしまうなら、参戦してもうれしくない。
らしさが無くなるほど自重させないと強さが合わないような場合は、無理に参加させないで、
らしさをちゃんと出せるくらいのキャラ同士で戦わせるのが良いのだと思う。
下段ガードメインにして、遅い攻撃は立ちガード、イレギュラーは学習
汎用記述と学習で90%以上の攻撃には対処できるし、それで対処できない攻撃と学習する暇が無い相手だけP2name使えば良い
理論上AIより人間が優秀な部分なんて視覚的な認知と学習ぐらいなんだから
製作者のスペックと作り込みと方向性次第でどうにでもなる(弱い面も強い面も)
12でケーブルを倒す事も可能?
マチョリーみたいなもんだと思えばいいのに
>>871 無敵技連発と超反応ばかりの糞AI作って悦に入ってそうだな
>>874 普通は調整するだろ
100%のままじゃ簡易AIじゃん
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 10:42:12 ID:19vWp1RrO
参考にしたいから875の作ったキャラ教えてくれ
>>876 理論上のお話ね
AIなんて強い面も弱い面も製作者次第でどうにでもなるでしょって言いたかっただけ
savvy?
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 10:59:46 ID:19vWp1RrO
脳内か
P2Name一つも使ってないAI製作者って誰がいたっけ
まあたとえAI戦動画や対人戦動画でバリバリ活躍してるAIの作者であっても、
この流れで自分の製作物は晒したくはないだろうな
対人用AIがブームになれば対人で楽しめるAIも増えるんだろうけどなー
すかしや択に惑わされるAIとか
学習機能と名指しつかって適度に防いで適度に喰らうAIとか
ニコは対AI全盛だから望み薄だけどさ
リドミに何も書かずアッパー改変してる作者には驚いたな
>>879 結構いるだろう
むしろ使ってない作者の方が多くね?
AI作成動画とかも格ゲー初心者がうんぬん系が多いしストーリー動画の多さを鑑みるに
MUGENも格ゲー楽しむよりキャラを楽しむがニコ動での大多数だから
スト2並みの大ヒット作が出て大抵の人が格ゲー理解してる状況にならないと対人系は流行らないだろうね
>萌え嫌いのスト厨はストの萌えキャラについてどう思うだろ
格ゲー版見て来い
さくらは汚物、かりんは中田のオナニー、イングリッドはもはや親の敵のレベル
誤爆?
さくらが汚物とか勘弁してくださいよ
いつから格闘ゲームはそんなに高尚になったんだよw
さくら以前のキャラでもっと不自然な格好してるキャラいくらでも居るだろう
むしろ学生キャラなら制服はまだ自然なほう
女子高生忍者のいぶきや少女空手家のまことは萌えキャラに入る?
萌えは提供されるものではない、見出すもんだ
格ゲー板みてるけどあの板弱キャラじゃない限り
キャラ萌えよりキャラ性能を重視する傾向にあるような
アルカナスレは別
普通は高性能なキャラや自分が好きな性能のキャラを選んで使うものだ
だいたい性能が基準になるよ
>>889 いやまあ、それは言葉ではなく心で理解出来るんだが、
あくまで一般論と言うか、発表時の反応としてね。
当時は格ゲから離れてたからリアルタイムの反応知らないんだ
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 12:07:31 ID:YvSr9JqL0
>>470 気になってるタッグが他人任せの方にしかいないぽいんだよなー
統劇は知らない間に始まっててリクエストできなかった
>>893 上から目線のやつが多いな
こういう奴らのせいで格ゲーが過疎っていったんだよな…
>>893 こういう偉そうな奴らが硬派キャラが負けた時にキレてるんですねwwwww
格闘ゲーム板の酷さは本当笑えないからな
>>890 キャラ萌え話に花を咲かせたい人は別の板でやってるよ
格ゲー板はあくまでゲーム内容や対戦の事について話したい人が中心
まぁ対戦ゲームってキャラ性能がダイレクトにゲームの面白さに繋がってるから
性能批判がキャラ批判にまで及びやすいのはある意味仕方ないんだよねー
対戦ゲームじゃなくても他人と比較される要素があるゲームなら、
例えばFF11でもジョブ批判や個人叩きがあるし
あと匿名掲示板だからってのも結構大きい
ストZEROが家庭用に移植されたときはやりまくったな
強キャラとかも興味なくバーディーやアドン、ローズを使ってたが
格ゲーが得意な兄はさくらやナッシュを使い毎回俺は負けていた記憶しかないw
そしてなによりドラマティックバトルがめっさ楽しかったな
片方が連射機で小あし担当とかいい思い出だ〜
他人任せ大会の人は、ちゃんと日付告知した状態で音沙汰無くなっちゃったから
やる気うんぬん以前にPCが逝っちゃった可能性がデカいんじゃなかろうか
他の動画も更新止まってるし
>>890 アルカナも強キャラに使用率が集中するけどね
「あの板はひどい」と他所の板で愚痴ってご満悦のmugen動画スレ住人
また馬鹿がまぎれこんだか・・・
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/26(月) 18:14:11 ID:ON6CyH2s0
ハヤテの人ってよく良キャラ発掘と銘打った動画上げてるけどあの人の動画で出てから出番増えたキャラってどんなのいたっけ?
澪とかチュンリーとか他の動画で全然見ない気がする
ハヤテの人が発掘したっつったら雛子じゃね?
あの1人勝ちと遊撃祭の異常な強さで一気に知名度上がった気がする
トナメ出てんの9割方は見慣れた連中ばっかじゃね?
世紀末全員大将とやら見てみたらその定番ぶりにOPでお腹いっぱいになった
澪と繭の出番のなさは以上
特に繭は空気杯でランセレにも選ばれず空気女王になるレベル
少なくともゴウカザルは出番増えないなw
美凪、茜、澪、繭、寝雪はマジ見ない
まああれだけキャラ多いと見ないキャラが居るのも仕方ない、とは思う
寝雪はたまに見るけどなあ
奈都美「ドンマイ!」
出さえすればそれなりに目立つんだけどな
お、maru復帰か
>P2Name一つも使ってないAI製作者って誰がいたっけ
外部AIのうち8割くらいはP2NAMEなんて使ってないだろ
使ってるとしてもせいぜい学習でカバーしきれない中段飛び道具やらその辺だな
>>906 つ雛子
始めてみた時「お、珍しいな、原作弱いのにGG相手で大丈夫か?」とどきどきしながら応援した頃懐かしい・・・
>>908 マイナーばっかだと再生数伸びないんだよ
>>918 あそこまで定番キャラのみなのもそれはそれで見る気が失せる人は多いんじゃないかな
マイナーキャラとのバランスが大事だな
ニコmugenは動画投稿者が格ゲーそれなりにやってる人間だけになったら
どの動画もそれなりに面白くなると思う
>>919 キャラもチームのくくりも定番すぎて
ルールも斬新さが皆無だからな
つまらないとは思わないけど、見る気は全くしなかったな
ドリームタッグ見たけど
割込み戦いい加減多すぎだろw
順調に勝ってる組がまだ2戦しかしてないのに2回負けた覇王丸とかは6試合やってるwバランスわりいw
そんなこというと又自分で動画作れとか意味不明なこと言われるぜ
むしろ格ゲーのこだわりなんて捨てないと人気の動画なんて作れないと思うけどな
格ゲープレイヤーって地味な中にも光があるみたいな試合が好きって印象だし
ウメハラの千烈ブロから反撃みたいな格ゲー初心者だろうが凄さがわかる展開のがまだウケる
ニコmugenだとマイナーとか思われてるメジャー格闘ゲームのキャラとか狙い目なのに
格ゲー知らないから全員大将みたいな何の魅力も無い二番三番煎じになるんだろう
どこをどう楽しんで良いのか分からない男女タッグなんかもそんな具合
ニコ動らしいと言えばらしいけど
投手戦で1-0で終わるより乱打戦で10-9とかになるの方が好きみたいなもんか
正直ハードル自体は低いっつったって
動画みたいなPCに負担掛かる物そう易々と作れないっすよね
HD逝ったって話も幾つも聞くしな…どこまで本当か知らんけど
>>925 そういう拘りとか個人の好みの問題だからどうでもいい部分で
格闘ゲームそのものの理解や知識の問題
別にバランスが悪くてもいいし10割や永久が出ても全く問題ない
最悪で尚且つかなり多いのがガチ系のAIとガチャプレイレベルの動きをするAIを同じ土俵で戦わせたりする事
前者のキャラ性能が低くて後者のキャラ性能が高い場合に多い
ライフだけ見たら一見いい勝負に見えるかもしれないけど最悪の内容
ロクな動きをしないキャラは間抜けに見えるだけで
勝った方の性能方の弱いキャラは適当な動きの相手にボコられて何とか勝てました見たいな状態
これは最悪。こういうのが多過ぎる
どうせボッツ勢はガチャプレイだしATK200にしなきゃ勝てないさ…
大将だらけの〜とか世紀末〜ってのが伸びる理由はそれかもな
このクラスだと皆それなりに強くてよく動くから
>>929のような状況になりにくい
というかkong氏ボッツ勢は原作に比べて火力がヘボ過ぎるから
ATK200こそがあるべき姿とかなんとか乱入者氏のブログで読んだ
ダメージ計算がなんか特殊でライフによってまた変動したりするそうだが…
原作ボッツは火力高いけどあんなに動き軽くないしコンボも繋がらないからどっこいどっこいな気もする
デフォの暴れ気味のAIじゃなくて外部AIつけばデフォ火力でも十分強いと思う
>>929 同じ事言いすぎなうえに何が言いたいのかイマイチわからん
あの魔改造はボッツというよりマーヴル
ガワ替えキャラの海外版って感じ
原作ボッツやった身から見ると、
原作仕様でいたとしても、せいぜい投げキャラがすこし勝てる程度だとは思う
そーなのかー
>>935 なんというタイミング
密着されると当たらないロケットパンチ連発になんか吹いた
ところでもし強さ自体は強程度のキャラが殺神貴系統の即死カウンターを使ったら叩かれるんだろうか?
即死攻撃を受けた時にしか発揮しないシステムを使っても狂に放り込まれるのかな
紹介動画なのに無音かよ!?
ちょくちょく見るけど音入れるのってそんな難しいのか?
場合によっては金掛けなきゃならんこともある
即死攻撃は北斗程度の凶も持っているので反応してしまったら狂キャラ認定されることになる
特定のクラスに対する専用対策は完璧な判別は無理から雛子でもなきゃ入れない方がいい
北斗勢ってMUGENですごい人気あるけどMUGENって30代のおっさん層多いのか?
製作コミュで依頼すればいいのに
別に今の若いのが北斗知らん訳でもあるまいに
実際ニコmugenで原作北斗知ってる人間なんてそんなに居ないと思う
TRF動画とかその辺の影響が大きいと思う。とりあえず北斗ネタやってればいいだろ的な
昨今のリメイク・スピンオフ攻勢だの
ニコなら死あたぁだのTRFだのげんこつだの
見る機会はいっぱいある
コピペや定形コメが好きな層は飛び付くネタも豊富だしね
無双も売れてるからなあ
大体にしてAC北斗が出たのはつい最近だしな
>>942が言いたいのは原作とかアニメ見たこと有るのかって事だと思うんだが
ジャンプ購入する頃にはDBすら終わってたけどネット喫茶のナイトパック使って1日で全巻読み終えました>北斗
原作世代の子供は早くて十代後半くらいだもの
原作世代の最年少も二十代後半くらいでその弟とかもいるしなあ
コンビニ復刊とかしてるし漫画の方は目にする機会はかなりあるだろ
アニメはCSでも入れてないとそうそう無いか
読んだことあるやつよりWikiで勉強した未読のやつのが知ってるだろ。
ニコニコのほんとの初期には北斗がほぼ全部あって、そこで北斗マラソンしてたなあ
全然格ゲーとか興味なかったのにMUGENではまったな・・・
ニコで北斗と言えば死あたぁだな
あのインパクトは最強すぎた
師範代はまたなんつーか斜め上な大会作ったなぁ
中野TRFには北斗の文庫あるからゲームついでに読んでくればいいんじゃない
ネタバレする奴って・・・
>>913見て思ったが
ゆ〜とはる氏の手がけるキャラってなんか影薄いというか不遇というかそんな感じのキャラ多くね?
奈都美とかマミヤとかドロシーとか
クローンゼロに羅将ハンてネタは原作あまり知ってなくても通じてるんだろうか
北斗ならラオウ倒すところまで2,3回読んだが
正直ニコmugenwikiのほうが要所要所では細かくわかるんだよね
流れは原作読まんとわからんけどmugen見るにあたってはwikiの知識だけで充分
なんにせよ原作に少しは触れないとmugenといえどあまり楽しめない俺
BBBの続編にきなこでるとか歓喜
ついでに叢雲とシオンをだな…
北斗+東方は勘弁してくれ。
BBBは…狼牙のコンパチでいいから豪兄ちゃんがいればいいのにな…というか全国編以降のキャラの登場が絶望的すぎるw
影の人ぐらいは出るんじゃね
北斗+東方・・・
ああ、弾幕しながら飛び回るケンシロウやトキみたいな感じになるか
レイのことか
動画でネタバレコメする奴いい加減にしろよ
霊夢がトキってのも、今思えば結構無理あるよなー
トキは無想転生使えないし
けど一発ネタっていうならアリかな
問題は二匹目のドジョウを狙いまくってる他の奴ら……
衣玖ユダ、天子レイあたりとか露骨すぎて萎える
>>971 元はしゃがみがあぐらだったからってだけの一発ネタだからな
トキとレイとユダとサウザーの鈴仙はよかったなぁ。他の北斗改変も好きだ。
>>971 よく東方キャラでネタ改造動画あげてた人が
胡坐から破顔拳ネタやっただけだしな
地味に緋想天のエフェクトとか初めて取り入れたキャラでもあったんだよなあれ
そろそろ中国にファルコやらせたりとか紫に霞拳志郎やらせる猛者が現れてもいい頃だと思うんだ
美鈴はホント多い
シンとかクリザはモーションやカプネタでまだ分かるがまさかグスタフも居るとは
シンは公式でやったらしい
パーフェクトフェアリーの発想はどこから来たんだろうか
いやそもそもシンじゃなくてブルースリーだろうあれ
つか中華枠はとりあえずあの飛び蹴りな印象
『緑色』の服で『ワープ』持ちなジェネラルと
『緑色』の髪で『ワープ』しながら弾を打ってくる大妖精
らしいよ
個人的には後一捻りくらい欲しいキャラだなあ
ぶっちゃけ人気に乗っかりたいだけにしか見えん
乗っかるのはかまわんが本当に報われるかは別問題だわな。
正直白レン杯のトキの前ではあらゆる東方改変が霞む
つまらんもんはつまらんとはっきり言いたいけど
東方の場合苦言TASTE変なのがそれに相乗りしてくるから言いにくい
別にMUGENに限ったことじゃないが・・・・
ジェネラルっぽいのはワープして自分と同じ形の弾を打てばいいから楽だね
そういうことばかりしてるから印象悪くなるんだけど
白レン杯の狼牙って超反応だっけか?
超反応狼牙ってもっとバンバンナパーム打ってるイメージがあったんだが
東方で改編作る人はすげえとは思うけどな
知識のない俺なんかは黄昏関連は全部同じに見える
元ゲーはシューティングだっけ?アインハンダー以来シューティングやってねえやw
大妖精はGGで言えば雑魚C。
小悪魔も同レベルなんだがよくネタひりだしたもんだ。
ところで次スレまだ?
俺立ててきていい?
ワープ、緑の服とあと3WAY弾を撃ってくるのも共通してんな
アンジェたん可愛い!
だよな。アンジェラ可愛いよな
ただの埋ですよー
話題無いしスレ埋めるだけだから
この際はっきり言わせてもらうけどアンジェ可愛いよ?
ダルシムとかユリの次くらいに気に入ってる
>>983 KBAで終わるとこをわざわざアレはワラタ
北斗は強さとバカさ加減が両立するのがズルいな
て言うかブーストがズルいw
せんなのKO時の声はすごくエロイ^q^
あ、埋めですよw
梅
けっきょくカツオワタ流行らねーな
俺は好きだよ。うん
後からブームに乗って作られたキャラだといえばそのとおりなんだけど
ユダ衣玖やレイ天子は作者がCNSとかもちゃんと作ったキャラで
ブームを作ったトキ霊夢や幕末妖夢は画像を差し替えただけのキャラなんだけどね
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。