【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part5【なんでもござれ】

幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN、幻想入りシリーズなどなど、あらゆるジャンルを語りましょう。

【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】
タグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが、何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。

・公式　上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方wiki
ttp://thwiki.info/

【より深く語りたい場合は下記専用スレも。流れが速いスレッドもあります、できるだけ検索して下さい】
・東方 50
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262213581/
・MUGENストーリー動画スレpart71
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1262405050/
・【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart36【洋ゲも】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1260849311/
・幻想入りシリーズ専用スレ その2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1255006760/
・ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その461でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1262785465/

>>1　乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ >>1が
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　 新スレを立てたっていうなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三　
　( ／
　／ く 　まずはその>>1に
　　　　　　　乙しつつ白虎覇道拳

>>1 乙

前スレも次からテンプレ入りさせた方がよさ下だけど、一応
【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part4【なんでもござれ】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1259843734/

前スレ見たが凄くまともで驚いた

いまだに【　】でスレにサブタイ？つけてるのを見ると
何年も前の流行ったファッションを見たときのような何ともいえない
見てるのが恥ずかしい感じというか、目を背けたくなるな

そうですか。

そうなのかー

そーなのかー

お前らもなかなかやるようになったじゃないか。あともう一息だ。

>>10
うっせぇ、ボケ、黙れ、死ね

　　　,;'"´　 ／＼.　｀"'ヽ、
　　　,.r'-,y-ｲ, ＠　ヽ、_, 　';,
　　　'、r'　-i-!⌒｀_'_」、ヽ、　i、　いきなり死ねって、どういう事ですか？あなたには社会の常識がないのですか？
　　　〈 ｲ ﾉir; !ﾉVﾚ_,ﾉ_｀'、ｲｰ-i　 普通は、「あのう、すいませんけれど死んでくれませんか？」とか
　　　 〉,ｲ〉'┘ 　 ﾋ_i 〉ｲ';,￣"!　　「あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ」とか言うものですよ。
　　　ﾉ〈i人"┌ -、""〈　'i, 　';,　　あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、
　　くｲ、〈ｲヽ、__' , イﾉ(〈 ,　, 〉　　「じゃぁ死んでみようかな」とかいう気持ちがなくなるものです。
　　　｀＾ゝ,く'y´　,ｲヽｲ´＾´　　　　まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。
　 __(ヽ, r'＾/｀∞"´.ｲ /.)>,___　　　そこから、人の輪と協調が生まれ、「よーし死んでみるか」
　(　　(　i,ヽ〈 § ⊃)Y i　)　　 )　という気持ちが生まれるわけです。

幽々子様が言うと説得力が違うね

よーし死んでみるか

「死後に白玉楼で働いてみませんか？」なら即決

それより前スレ消費して成仏させてやろうぜｗ

>>16
前スレなら1000逝ったがな

前スレ>>986
信者っていうのは入れ込みすぎた人のことで
単に好きな人とは違うだろ。

信者にせよアンチにせよさ、どうもこれらに該当する人達は
視聴者をみんなアンチか信者のどっちかに当てはめがちな気がする
面白いから、好きだから見てるっていう普通の視聴者はこういう連中と違って自己主張しないからそういうのも無理ないけどさ

前986だが、うーんやっぱりそういうものだよねぇ…

二つ質問するけど
自分が好きで見てる動画を貶されてイラッとくるのはどっち？
何かオススメ無い？って聞かれて紹介するのはどっち？

俺はどっちとも普通の視聴者だと思うんだが、スレ見てると信者乙で返されてるのを見かけるし
いや、煽りで言ってる奴がいるのも知ってるが…

大した規模のクラスタじゃないのに変に殺伐としとるなｗ

「信者乙」というセリフを使う人間は「アンチ」みたいな妙に極端なレッテル張りが目立つんだよねぇ

>>986の言葉でいうなら狂信的な人のことをネット用語で「信者」と蔑称するので
狂信者と信者は違うという捉え方だと理解ができないと思う。

普通は狂信者のことを信者というので信者と「ファン」は違うと捉えることになる

>>21
……！なるほど、そういうことか！
俺が思ってる狂信が信者か、確かにこう置き換えるとスッキリするな。
ありがとう、心の中でもやもやしてたものが取れた気分だわ

とりあえず前ズレの>>986の転載

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 00:03:45 ID:HAGW8Kuk0
こういうのを見るたびに思うんだけど
信者とそれが好きな人の違いが分からん、狂信と信者の違いは分かるけどさ
他を拒絶するとか押し付けの域まで行くと狂信なんだろうけど

否定が一切許されないわけでも、問答無用でアンチ扱いしてるようにも俺には見えない
信者が多いのは分かるけど、信者専用とも思わないしな。というかあそこ雑談スレだろ
ただ単にネ実の雰囲気に慣れないだけじゃないの？鉄スレはネ実でも異端らしいが

な、なんか面倒くさい話してんだね
いやー、別に鉄でも呂布でも慣れられでも好きな作品語れば良いんじゃん

ただ、そん時に他の作品と比べるようなこと言うと、他の作品を好きな人が
カチンと来ちゃうかも知れないよね、っていう体で煽る人も居るよね

幻想入りは周囲の目が厳しい界隈だからこそ、なるべくみんなが気持ちよく
創作、視聴できて楽しめるといいよね

でも、このスレに来てる時点で他の視聴者から見れば俺らも信者なんじゃないの？
線引きなんて相対的で独善的なものだから適当でいいんだよ

信者乙をチンジャオロースに変えると腹が減ってくる！不思議！

>>26
【審議中】
　ﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ 　ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　)　ﾊﾞ∧＿∧｜　x ｜∧＿∧ ﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪ﾊﾞ (　　´・) ∪￣∪(・｀　　)ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/　　　 ) 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　(　　　＼　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞ　`ｕ-u'

わきまえた信者＝環境専門家
わきまえぬ信者＝環境テロリスト(SSなど)

同じ信者と呼ばれる傾倒具合でも、わきまえた信者になろうって事だろ？

わざわざかぶったキャラで幻想入りとかどういうことなの……

わきまえた信者は単にファンで
わきまえてない信者のことを信者というべきだけど
「信者」は蔑称なんだからフツーのファンまで信者扱いするのはおかしい

俺の中で信者という言葉がゲシュタルト崩壊しそうなんだが

>>29
幻想入りの時点で東方キャラかぶりまくってるんだから今更じゃね？

>>29
単に先駆者を知らなかったorそのネタでやりたかったor自信が有る　からだろ
大体1000人超えるんだから、被る被らないで騒いでもお前が馬鹿だって事しか分からん。
>>30
わきまえた人はそういう使い分けが出来るが
世の中というかニコニコにそれを求めるのはかえって非常識

面白いは正義とはよく言ったもので、
先駆者が居ても無名なら先駆者の方がパクリとか被ってるとか言われる事もあるのがここ。

カービィなんか何体いたっけな
まぁ面白けりゃ幾ら被っても一向に構わんですわ

>>29 >>32
かぶってんのはてめーの竿なのぜ

逆に見たいけどまだ幻想入りしてない作品もあるにはあるんだよな
うたわれるものとかサンホラとか

最初にそれが思いつくかって所もあるしな。
2シリーズ同時投稿なんてしてｵｴﾗｲｻﾏに見つかったら村八分も分からん

マンセーレスだけを推奨し、否定意見は叩き、二次創作に夢見てるから信者って言われるんだよ。狂がつこうが五十歩百歩だね。

マンセーレス推奨だがマンセーレスをすると叩かれるという

褒める→うるせえ信者死ね
叩く→うるせえアンチ死ね

完璧じゃないか

一つわかることは純粋に幻想入りを楽しみたいなら2chは見ず、ニコはコメ非表示にした方がいいということだな

コメ非表示はともかく、好きな動画を見つけても作者の事や評判は知らないのが無難だろうね
それが一番幸せ…かは人によるが、一番安全な楽しみ方ではあるかな？

一度知ったらもうおしまいだよ
屈託無く「幻想入りは名作！もう三回も見たｗｗｗ」と言えるうちが幸せ

視聴者だけじゃなく作者もそんなもんだからな
良作とか言われる作者はみんな、あれしたら叩かれるこれしたら荒れると
念仏唱えるようにずっと繰り返してるやつばっかりだし

「評議会に叩かれるから○○をやらないだけであってホントは○○したいんですぅ；；」


実在する作者の話じゃないと思うが、そんなやつの作品、全然良作じゃないだろ。ぶっちゃけ。
ていうかそんなことわかるのは作者本人だけだよな？＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　>>ID:965g8Jw60

荒れる要素は取り除いた方がそりゃ荒れにくいけど、それを限界まで取り除いても、湧くときには湧くしね。

絵が上手く設定を完璧に理解して更新が速いという、もう非の打ち所が無い動画があったとしても
工作されたり、信者がついたりすりゃ荒れる可能性はある。てか東方や幻想入りのアンチが居るから防げない。

某動画のように動画自体が工作を推奨してたり、某動画のようにアンチがネタになるように
アンチが湧かない方法を考えるより、アンチが無意味になる方を考えたほうが荒れにくいんだよね。
まあそれが難しいんだけど。

ダメな奴は何をやってもダメ、という格言があるように、ダメなところで何を言ってもダメさ。
残念だがそういう正論や具体案を出す段階はとうの昔に終わってる…。

自分であれこれ言ったけど、結局楽しむしかないよね。
その過程や結果で他人を貶めたりつまらなくせずに済めばもっと良い、ってだけで。

>>45
今はpi●ivでもSti●kamでもTwi●●erでもあるんだから視聴者ですらなくたって分かるんだが……まさかお前……

> 良作とか言われる作者はみんな、あれしたら叩かれるこれしたら荒れると
> 念仏唱えるようにずっと繰り返してるやつばっかりだし


pixivでもスティッカムでもついったーでも一度も見たこと無いんだが。誰のことだよ早く晒せよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

俺もそれなりに見てまわってるが見たこと無いわ
身内か妄想としか思えない

晒すわけねーよｗｗｗｗｗ
そんなに知りたければ自分で探してよ。名作良作呼ばわりされてるのなんて何百もあるわけじゃないし。
もっとも>>49みたいなのは「俺の名作基準はこんなに甘くない（ｷﾘｯ」とか言ってくれそうだが。

お前ら二人とも消えろ。うざすぎる

また鉄厨が紛れ込んでるのか

> 良作とか言われる作者は　　み　　ん　　な　　、あれしたら叩かれるこれしたら荒れると
> 念仏唱えるようにずっと繰り返してるやつ　　ば　　っ　　か　　り　　だし

　　　↓

> そんなに知りたければ自分で探してよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ釣りじゃなくて荒らしだな……

話は変わるが視聴者板のあのスレに紙芝居作品が1つしか上がらないって
一体どういうことなんだか……。

自分で上げればいいじゃん、としか

言い返せないからって荒らし認定するなんて酷いです；；
妄想なら妄想って言えば済むのに；；

>>56
悪かった、直接的に書くよ。
最初期で人気だった動画にはギャグやカオスものが多かったように、紙芝居形式にストーリーは求められてないのかな、と思った。

鉄の話題の方が平和っぽいのはどういう事だｗｗｗ

>>59
正直あまり関わりたくないってのが本音かと

2chらしくて実にいい流れだなぁ。こういうのが足りないよ。

鉄の話題が出ると本スレから消火班がやってくる

こんなだから、このスレで自分の好きな作品が語りたく無くなるんだよな・・・

ここで聞いていいのか分からないけどご容赦。
幻想入り動画作りたいんだけど話が全く作れない俺と
組んでくれる人いない？ストーリーとか台詞考えてくれる人いたら有難い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org548990.png
参考までに。
絵はこんな感じ。もっと萌えっぽくすることも・・ヘタだけど努力します

別にありだと思うけど幻想入りに限る理由とかあるんかいな？

>>64
いざ組んでみて自分の描きたいものとのギャップが出てきたら苦行でしかないぞ
どんなものでもいいから自分で作るのが一番だと思う

東方手描きといえば幻想かなと思ってたんだけど
幻想入りじゃなくても別におｋす。
ストーリーとか考えてくれたらそれを描きたいんだ。

ああ、自分で作るのが一番だよ。
どうしても一から考えて欲しいなら、人選は二度三度考え直しつつ選ばないとキチガイを伴侶にしちゃうから気をつけな。

出来上がったネタを見せて率直な一言をくれる人とかは欲しくなるだろうし、そういう暇人を見つけておくのも良いかもしれない。
下手すると怖いおじさんに小1時間説教されるけどな・・・・

酷いの引いてしまうと絵描き奴隷になってしまうからなーｗ

物語を作ってもらう立場のはずが
挿絵を提供する専属絵師に変容してました、じゃ笑い事じゃないもんな。いや実際そういう人は多々居るんだろうけど。

出来れば自分が望む全体像(抽象的で十二分)くらいは考えて提示しておいた方が良いよ。
シリアスやりたいのにカオス脳と組んだり、コメディ所望なのに吸血鬼みたいなスプラッタ書きと組んだらどうしようもないし
逆にやりたい事が同じとわかれば進んで話に乗ってくれる人は必ず居る

絵を描く奴隷みたいな扱いは嫌だなあ。
まあ普通位の常識のある人であれば俺的には全然いんだけど。
ネットで幼稚園の頃から漫画家目指してるって奴と知り合って
一緒に幻想やろう！って話になってたんだけどそいつに１１ヶ月待たされてる状態が今。
いい加減そいつのことはあきらめて組んでくれる人探してるんだ。
彼の絵↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org549232.jpg

俺は主に背景を描いてキャラは全部彼が描いてくれる予定だったんだ。
彼みたいに東方に詳しくないからストーリーとか全く考えつかない

なんだ釣りか

もうちょっと東方ファンの嗜好にあった絵を描けるようになってからでいいんじゃないかな

悪いが東方でやりたければ東方を知って下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作 ＺＵＮ

東方知らずに幻想入りやっちまった悲劇は追憶役だけで充分だ！

背景を描く予定で素材仕上げてたけど相方ｇ逃亡って感じ？
もし本気で背景作ってるならサンプルうｐってみたら？
素材があまり出来上がってないなら諦めた方がいいし、出来が良ければいっそ背景素材サイトでも立ち上げた方が評判よさげな気もするが

>>71
しれっと、コモンズやら絵巻に上げればいいと思うよ。
気に入ってくれた人が居れば使ってくれるだろう
素材が増えるのは非常にありがたいからな

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/01/11(月) 02:34:32 ID:wf1XIkSY0
東方やったことないわ。
キャラもニコニコで知った曖昧な知識。
最初彼と合作だったから平気だと思ってたんだけどさ。
キャラは彼の方が原作知ってる分魅力的に描けると思ってたからまってたんだけどね。
ゲームはやるのが苦痛だから東方はこれからもやらない。
頭脳せんかんガルは面白かったけどね

>>78
お前、よく性格悪いって言われるだろ

東方の手書き動画とか絵が上手くてサムネがエロければ大して面白く無くても簡単にランク入り出来そうだし
ちやほやされたいから東方にこだわってるんじゃないの？

逆に言えば御三家以外の手書きでランク入りするような作品は良作と言える物が多い

いつまでも掘り返してんじゃねーよお前ら・・・・
勝手な妄想を勝手に根拠にして勝手に騒いで、一体お前らは何と戦ってるんだ

最近の幻想入りの動画みてるとコメント二桁が普通になってるんだな。
見てる人そんないないのかな〜

それだけ下火になってるってことでしょうよ

二桁でも楽しそうなら別にいいんじゃね
数稼ぐだけなら半年待てば一つか二つは来るし

面白ければ自然と人が集まるようなシステムは出来てると思う
陰陽鉄なんか今じゃ新作あがってすぐ何万再生いくしな

そうやって露骨に陰陽鉄の話題を狙ってくる
いやらしい

ラクさんは偉大だなー

こうやって荒らしておいて「幻想入りは終わった」とか言っちゃう。

私女だけどそういう男の人って

もっと昔みたいに栄えてほしいな〜

魔王譚に触発されました！ってそこでキューブとかだったら分かるんだが
なぜに同キャラなんだｗｗ

手書きって幻想入りに限らず飽和状態だからな
志々雄トリックゲッターぐらいこだわりある絵柄でもないと埋没するわねそりゃ

陰陽鉄は別にしても十字星魔王譚という事例を鑑みれば
最近はツクールスタイルが狙い目なのかもしれんね

手書きは手書きで味あるけど、やっぱ好みが別れるんだよね
ツクールで幻想入りするのはいいけど個人的にあれ、プレイさせてほしいかなぁｗ
東方のBGMってMP3ばっかでフリー素材のmidiって結構無いからね

>>82最近だと霊夢と幻想入りが復活したみたいだな
再生数見るに、まだまだ見る人はいるみたいだけど

すまんsageわすれた

結局見てて面白い動画か否か。それに尽きる
幻想入りって括りで何でも考えようとするのは視野を狭めるばかりだと思う

作者と視聴者の距離感が大事なんだがな
そのへんの曖昧さがウリでもあるんだが……

元相方に東方の絵を描いてもらったけどあんま萌えじゃなくても平気だろうか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org552298.jpg

俺も彼も萌え絵ヘタなんだよなあ。
動画では彼はコピックで、俺はデジタルで色を塗るつもりだった

釣り荒らしならいい加減にしないと危ないぞ
本気で相談してるつもりなら過去ログ嫁

>>97
レイヴン助けてくれ！
バケモノだ！

　 　 　 　 　　　　▼ ？？ ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　 　 　 　 　 ？？　？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？
　　　　　 　 　　 　 ？？？？？？？？？？ ？？？　　？？？ ？ ？？
言　ギ　ひ　そ　　　 　 ？？？〓？？？？▼　　　？？？　？▼
っ　 ャ　ょ　れ　　 ？？〓？？？？〓■？？？ ？？？？？？？？
て　グ　っ　は　？？〓？▼？　　？？■？？？ 　 ？？■？？
い　で　と　　　　　　？？　　 　 　　　　？？？
る　　 　し　　　　　？？　 　　　　　　　 ？？？　　　 　 　 ？
の　　　て　　　　 ？▲？？？？？ ？　 　？？？　　　　　　？？
か　　　　　　　 　？？？ ？？？？？　　 　 ？？？？？
!?　　　　　 　？　？？？　　　 　 　？ 　 　？ ？〓
　　 ？　　？　 ？？？？？？　？　　？？　　　 ？
　　？　　 ？ ？？？？？？？？？　　 　 　　　？　　　　　　？？〓
　 ？　？　？？ ？？？ 〓　　　　　　　　　　？■？？〓■？
　？？？？ ？？　？？　　　　　　？？？？ 　 　▲　　？？ ？？？？
？？？？？ ？？？ ？？？？？？■〓 　 ？？？？？　？？？？？？？
？？？？？？？？？ ？？■？▼ ？？？？？？？？？ ？？？　 ？？？

防御力低下　作戦中断　帰還します

テキ セッキン キケン キケン キケン

興＜聞こえるか！？　こちらへ逃げ込め！

「こちらシューティングスター。あとは任せろ！ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ」

何人レイヴンが潜んでるんだよｗ

流れがわからんｗ

話は変わるが、紙芝居でフルカラーで三ヶ月毎に更新する動画と
モノクロで一ヵ月半毎に更新する動画、
モノクロ、手抜きがベースで本気絵をちょいちょい混ぜて一ヶ月で更新する動画が
あったらどれが一番視聴しやすい？

絵以外の要素が全て同一なら３番
単純に更新が早い方が嬉しいだけ

結局は面白さ次第だからどれでもいい
ただ、視聴をやめる基準で考えると2→1→3かな、個人的に。

1は6ヶ月〜9ヶ月、2は3ヶ月〜6ヶ月、3は1ヶ月〜3ヶ月ぐらいまでなら待てる
勿論、引き込まれた後ならどれも何ヶ月でも待てるけどね

俺もリアルタイムなら3番だなー。基本ストーリーと雰囲気を見てるから、展開がわかればそれでいい感じ。
と言っても、3ヶ月くらいなら待てる様に調教されちまったけど……。まあ早い方が見るのも楽しみだし楽だわな。

早い方がうれしい
面白い方がうれしい
作者の都合つく範囲でがんばって
10年ぶりに出た新刊とか余裕で買うし

結局早さより面白さだよな
それが一番難しいんだが

確かに面白いと感じない作品を短期間で沢山あげても、結局ぐだぐだになるだけだしな
腕一つを時間かけて書いてる途中で思いついた言い回しが受けることもあるし、
とりあえず自分のペースで作ることにするよ。
>>107-111　さんくす。

主人公が危機に瀕するとか幻想郷がヤバイとかのような
特にシリアスな山場もなく幻想郷の面々の
のほほんとした部分をプッシュしてる幻想入り動画ってないかな？
呑んべぇの人の動画を見ててそう思った

このスレの評判を見てる限り、出店録が当てはまるんじゃないか？見てないけど更新は安定してるみたいだし。
もしFFが好きなら、俺はギルガメッシュが幻想入りを薦める。フラン、天子、紫辺りが好きなら重畳。

ありがとう。見に行ってみる

>>114
重畳って書かれると無限の住人連想するな

俺はナムカプ

いやそれ同一人物だろう。

坊主志望の主人公が幻想入りして命蓮寺で白蓮に帰依するっていう設定の
幻想入り動画ってまだないよね？
店舗録見てたらほのぼの系を作りたくなってきた不具合

でも、あんな寺で煩悩捨てられないよね

ですよねー

>>119
探せばあるかもしれないが、探さなければ見つからない程度だと思う

>>120
それはそれで美味しい（見せ場作る的な意味で）

まぁ幻想入りしなくても村人でいいじゃんと言ってしまえばおしまいなんだけども

名僧命連の姉が建立した寺と聞き及び修行に参じたものの
かわいい妖怪たちに囲まれて煩悩で修行どころじゃない若き僧侶の物語

これなんてエロラブコメ？

守矢神社でも似たようなもん。

博麗神社？萃香ちゃんの有無で決まる。

ミメイ検索したらなんだちくしょうピンポイントでやられちまったぜ畜生。
お、終わりが近いのかー＾＾；

現代入りしてきた東方キャラが現代人のパートナーと組んでなんやかんやで他の東方キャラと
特殊なルールが入ってる弾幕ごっこで戦うバトルストーリーが書きたい。
ガッシュとかローゼンとかみたいなー

ルール説明の時点で綺麗にまとめられないとグダグダになりそうなテーマだなー

>>120,123
あまえないでよっ！

命連の霊力を使うとエロリバウンドを起こす主人公か・・・
ツンデレ賢将、ドジッ虎、硬派なお姉さん、セーラーっ子に
ニーソ不思議ちゃん・・・これ完璧なエロゲだよなw

>>123
そのキャッチフレーズいただいてもよろしいでしょうか

結論：東方はエロゲ

二次創作でまじで出ないかな･･･エロゲ。
そろそろ淫魔郷以外もやってみたい

・・・いっぱいでてるよ。エロゲ。CG集だけじゃなくて。
面白いかどうかは知らない。

kwsk

c77だとこれかな　
ttp://www4.ocn.ne.jp/~doujin/C77/touhou2/C77_touhou_majan.html

ニコニコだとこれかな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4495803

あとはググレ。

当たり前のように18禁のページはるなよー

下の動画、もう一回見たいと思って探してたんだ　thx

あと東方怪綺談のエロゲ実況なんて動画もあるよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7306138

こういうバカがが幻想入りの9割9分の層を作ってると思うと納得だわ。

そうなんだすごいね

そうなんだすごいね

そうなのかー

そーなのかー

星のキャラがメインの幻想入りってあったっけ？
里にいるから絡む事自体は出来るけどメインにはしにくいのかな

星メインは少なくとも１０月スタートの作品になっちゃうし、そうなると新しめで知名度がなさそうだしねえ。
まあ、あれだけ濃いメンツなら一本くらいあるだろうな。

まあ後1年ぐらいしたら見かけるようになるさ

今まさに作ってる最中だけど難しいね。
まさか幻想入り動画を作るために真言宗について勉強することになるとは。
白蓮さんって元ネタ的に真言宗で合ってるよね？

すごく局所的な質問なんだけど。
多分紙芝居クリエーター製の動画だと思うんだけど、
場面切り替えのフェード効果で画面が風に吹き飛ばされたようにパラパラって散っていく奴あるじゃん？（分かりにくくてｽﾏｿ）
あのルール画像ってどこでおとせるのか知ってる人いない？

細切れの四角いブロックになって、散っていくっていうやつなら
WWMに最初から入ってるよー

紙芝居クリエーターは詳しくないのでわからん

WMMだった

ムービーメーカーだったか…使いたかったんだけどな。ありがとう。

ちょっと尋ねたいことがあるんだけどいいかな？

版権キャラの幻想入りを作ってるんだが、強さ議論で動画が少し荒れ気味なんだ。
作者として、どう対処すべきだと思う？

>>151
ほっとけ

版権キャラVS東方キャラなのか東方キャラVS東方キャラなのか
わからんのであれだな
一番の上策が完全スルー
二番目がごめーん設定勉強不足だったと素直にぶっちゃけたり
話の都合！とメタに開きなおるのがいい

こっちが強いと宣言→「は？どう考えても〇〇の方が強い」→悪化
どちらも強いと宣言→「まあそれでも〇〇の方が強いだろ」→悪化
強さ議論やるなよ→「やっぱり（ｒｙ」「←おい作者がやめろって」→悪化

選択肢としては
�@完全スルー（悪化はしない、議論が終わる場合も）
�A強さ議論が馬鹿馬鹿しくなる展開にする（ギャグやほのぼの等）
�B議論対象になってるキャラに一度退場してもらう

特定の言葉にフィルターをかけて、見えなくする。もしくは意味を柔らかくするっていう手もある

議論つか「○○（版権）のキャラに東方のキャラが勝てるわけねーだろｗ一瞬で殺せるしｗ」みたいなのがいっぱい。
逆パターンは言われるかもと思ってたが、そっちがくるとは。

まあバトルを書くと決めた時点でこうなる覚悟はしてたけどね。

>>156
何のキャラだいったい？

そっちかよｗｗ
覚悟の上ならむしろその状況を楽しんだほうがいいんじゃね
あと最近東方キャラのパワーバランスは月人、神の一部を除きデフレ傾向にあるから

>>156
ああ、俺が見てる動画でも湧いてるな。ああいうのはほっとけ、構うだけ無駄だ。

>>156
もしかして水没王子の人かな？

>>156
ああ、ひょっとして水没王子の人？
AC系の動画にはああいうAC最強厨が湧くから、スルーで良いんじゃね？
他のACを題材にした幻想入りでも同じようなのが湧いてるけど。

>>157
個人的にはそこまで圧倒的に強いメンツだとも思わんのだけどね。

>>160>>161
違う。でも特定こわいからそろそろ黙るよ。

まあ無視して好きに進めるわ。

>>162
失礼。
個人的に応援したい動画だったんで、ついつい・・・。

あの手は自分の主張をどうしても見てもらいたい人たちだから、変に抑えると暴走始める可能性があるからなあ。
2chなんかはそれでもいいんだが、ニコじゃそういう訳にもいかんだろう。
基本的に、作者側からネタを仕込む以外でのコメントの制限はしないで、NG推奨しとき。
あとは最強議論は風物詩なもんだと思って、黙ってみてれば良いと思うよ。

東方キャラ同士の最強議論なら一過性の厨二病だから笑えるんだけどな
長期連載で固定ファンのいる版権作品のファンは半分本気のいるから困る
スルーしかないよな

AC幻想入り書いてるけど(まだ上げてないよ)問題はそこだよな。
原作においてもネクストってハイパーチートキャラって位置づけだから扱いに困る。
旧作だって「一機で戦況を覆す存在」なわけだし。

ACに限らず、原作で「ちょうつおい」って位置づけだと二次創作においてホントに扱いに困る。
それがイイ奴ならいいんだけど、悪人だとねえ……
もっと扱いに困るのは「善人なのに結果的に悪人」ってヤツとか。
しかも、原作ファンの間でえらく人気があったりするとまた困る。

例えば「範馬勇次郎が幻想入り」作るとして、
勇次郎がフルボッコも東方キャラがフルボッコもマズい。
ヘタすりゃ勝敗が付く展開自体マズい。延々付かない展開なら勇次郎出す必要ないし。
完全に悪な勇次郎ですらこんな苦難の道なんだぜ……

上手いこと設定つけて対処するしかない。
勇次郎は弾幕見えないとか、コジマ粒子は幻想郷に入れなかったとか。
あるいは完全に長所から離脱させる。
ジャック・Ｏが幻想入りみたくACから降ろすとかね。

何が言いたいかって？
どっちも大好きだからもっと始末に困るって事さ！
アリャーマンは俺の嫁！　射命丸とちゅっちゅしたい！

ところでレイヴン兼リンクスとしては、にとりと妹紅にACで勝てる気がしないんだがｗ

光学迷彩があっても生体センサーがあるから平気
妹紅も一時的に無力化するなら火力で圧倒すればいい
寧ろ怖いのは咲夜さんとか輝夜の時間操作系能力と永琳やゆかりんの知識だな
時間操作系は機械で相手する場合致命的、永琳やゆかりん相手にすると弱点突かれて終わる
竹やりで壊されるとか有り得る

俺の妹紅型火力ACが火を噴く時がきたようだな

でも、天子とか萃香はノーガードで巨大兵器とやっても楽勝な気がするな・・・

こういう流れが最強議論の入り口に思えなくもない。
いいんじゃね？実弾の代わりにゴムボールでも撃っとけば。

あたいったらナインボールね！

最強議論してる連中は
例えば輝夜と妹紅のコミカルやほのぼの動画で「原作ならこんな事〜」とか
魔理沙モテモテな動画で「原作で彼女らは〜」とか言ってる奴らと同じなんだから

まあ簡単に言えば空気が読めない場違いな人らなんだから、スルーしたほうがいい

大体世界観も設定も違うのに最強議論ができるわけないだろ…

最強を決めたがるのはスパロボ好きが多いんじゃないかと思う
凄い気持ちが分かるんだよなぁ・・・
TPOをわきまえるのが大事なのは分かるけど、コメって脊髄反射で書き込むもんな

昨今の漫画やアニメに限らず、創作モノというジャンルにおいて
戦いを取り入れたものは、東西南北中央不動の地位を獲得していると
言われても思わず納得してしまう人気を誇っている。

ここまでくると人の三大欲求に迫る欲望とも思える・・・。

強さを求めるのも一つの大きな本能と仮定すると、
>>172の言う様に、世界観が違っているから結論なんて出ないはず
なのに、それを求めてしまうんじゃないかな・・・。

公平な場で公平に決着と結論をつけてくれる作品なり人なりを求めるんだ
と思うよ？

だからスパロボってうけたんじゃないかって思う。
そういう世界を提供したから。

まあ、それだけが原因では無いと思うけど、一つの要因であったのは確か
じゃないかなぁ・・・？

初めて幻想入り動画投稿したけど
なんかすごい緊張するなぁ。他の作者も最初はこうだったのだろうか

>>175

なんか懐かしい気持ちになった。
初投稿した頃はこれでもかってくらいコメント確認して其の都度一喜一憂してたなぁ
いや、今もなんだけどさ

いいんじゃないかな。
会話のテンポも原作っぽさが出てたし、ルーミアが問答無用で襲ってこない幻想入りって久しぶりに見た気がする。
自分のやりたいことをやりきってくださいな。

>>177
それです！ありがとう！頑張ります

このスレで作者アピールとは命知らずな新参だな！
楽しいことばかりの世界じゃないが何かあってもめげずに頑張れよ

>>167
にとりの恐ろしいのは水。
つま先ちょっとでも触れたら即死がACの運命。

妹紅は炎がカスリでもしたらもうﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ

>>162
俺もいくつかの動画に心当たりがあるがあれはもう荒らしの域だ
耳を貸したり相手にしたりせず自分の好きなように作っていいと思うよ

もっと評価されてもいいっていう
お勧め作品ありませんか？
個人的にhttp://www.nicovideo.jp/watch/nm4962506とか感動でした。
ランキングに上がるような作品は大体見てますが
マイリス一桁でもお勧めがあれば教えてください。

なんでタイトルじゃなくてURL貼るの？
釣り期待して踏んだら無職が幻想郷入りだった

>>182
初心者か？　直リンはやめとけ。

あと、ほい。つ『mylist/9460741』

>>169
東方でモノホンのACや巨大兵器とやりあってどうにか勝てると思ってる方がすごいわな
せっかくAC降りたり、小さくなって態々東方キャラにスペック合わせてやってるものをｗ

>>181
動画のタグ全消しをやった後に、超強化がどうとかいうタグをつけてるな、それっぽいのが。

版権vs東方キャラの強さ議論で上手いことやったのはゲッターの人だな。
ゲッターvs東方からゲッター＆東方vsゲッターの敵になった事で、その辺の問題を解決した。

誰がやったか知らんが、１話の強さ議論コメも流されてるし。

>>185
そういうコメが強さ議論に繋がるんだよ
思ってても自重しような

動画でやらずにここでやるならいいんじゃね
はげしくウザいが

>>185
こんなコメだわ。別に議論自体はいいんだが、明らかに喧嘩腰なんだよね。
東方の方が強いとかいう奴は馬鹿、信者。
「〜と〜の対決がみたいなー」って程度なコメにも、いちいち「は？何言ってんだ。勝てるわけねぇだろ」
さっき見てみたら、如何に版権側キャラが強いか何行も書き連ねやがって・・・

スルーが最良と分かっててもうざいわ。
いっそのこと動画内でネタにしまくってやろうか

ネタにするなら笑えるようなネタにしておけよ、笑えないネタなら悪化するだけだぞ

>>190
好きなのはわかるけど、うざいからよそでやって欲しいよな。

ここの書き込みを転載して東方厨がどうのとか言われてる動画もあったしな。ジャック・Oが幻想入りだけど。
「〜だろ」って言ってる書き込みにしたって無根拠だし、突っ込むと荒れるからNGに放り込んでるが。

ある意味作者の度量を見せるチャンスともいえる
ウイットに富んだネタにして返してやるのが一番
馬鹿のレベルまで下がって同じレベルの言いあいしたら泥沼だからね
馬鹿とまともに組み合うなって言うのは何にでも言える事よ

>>193
まさにその通りなんだよね。
けど、これ以上やっても不毛なだけだからそろそろ流れを変えようよ。

つ「mylist/17184301」
最近入ってきた新人さん。何者なんだろ、とふってみる

この人絵うまいよなぁ･･･なんで伸びないんだろう。
何かきっかけがあれば伸びると思うんだがなぁ

俺が見てる動画でも>>185みたいに東方ごときが巨大兵器に勝てるのがおかしいというコメントばっかしてるのはいたな

過疎化が進んでるんだろうな。

そりゃあ東方世界は殺伐とは無縁だからな。弾幕勝負って言っても仲良く喧嘩しな、みたいなものだし。
発想を変えればボディービルと一緒だな。
鍛え上げた筋肉（スペカ）は人を傷つけるものではなく美しさ（弾幕美）を表現するものだ、みたいな。

東方の世界は殺戮するメリットがないからなー

殺戮して人間たちが居なくなってしまえば、滅んでしまう事は妖怪は知ってるわけだし
そもそも幻想郷は妖怪の楽園なんだからそれを自分から壊すような事はしないだろう。

異変に関してもきっかけは大した事じゃないしね。（放置したら危ないのが幾つかあったけど）

http://moeoh.dengeki.com/blog/2010/01/post_207.html
女の子だけじゃなくて普通の妖怪もいたんだなぁ

これは♂の妖怪は妖怪っぽくて♀の妖怪は人間っぽいと解釈していいのだろうか。
もしそうなら俺はこれから東方の獣姦系イラストで抜いて寝るとしよう

雲山のことも忘れないであげてください

>>200
居るなよ、ややこしい。
正直そう思った。

人の姿をすることで退治されにくくしているのだろう、
って書いてあるから姿はその人外次第なんじゃないかな。
「俺はこの姿がいいんだ」って考えの人外がいてもおかしくはない

むしろ森の中に女の子が一杯居て
近づいた人間を取って食う方がよっぽどグロテスクじゃないか……？

人の姿をしたものが人を喰う方が禁忌に触れるな
妖怪の姿がその禁忌を覆い隠す為の方便と考えると面白い

どこで聞いたか忘れたが生でバリバリムシャムシャ食うんじゃなくて
料理して食べるって聞いたような

・今の幻想郷の実情は、人をとって食ったりすることはまず無いと言っても良いだろう。

らしい

>>205
幻想入り動画だとそのまんま取って食おうとしてるように見えるけど、
確か原作だとルーミアも生で食べるわけじゃなかったはず。
要するに人間が普通食べる食材に＋して人間も加わってるだけ。

ごめんごめん、それは分かってるが書き方を間違えた。
でも結局、キャピキャピしながら腹筋の味噌煮込みなんか作られたら生きていけないです

食べないなら食べないなりに、足が8本目が6つツノが4本指7本のタタリガミ様みたいのが出てきて
「ボク悪い妖怪じゃないよ」って言われてもお互い嫌だし
言葉も通じないノータリンが時折見られるってくらいが、神主の幻想郷っぽくね？と思ってる。

ｼﾝｾﾝﾅﾆｸﾀﾞｰ！

ごめん、>>211はスレを勘違いしてただけなので気にしないでくれorz

外来人が襲われる理由って
妖怪が外来人を見つけて積極的に襲い掛かってる、というより
外来人が妖怪を見つけて積極的に襲われようとしてる感じがする

自殺志願者を喰うとは聞くけど
生きようと思い直した人も結局食うんだろうか

>>214
再思の道の説明で、
自らの命を絶とうとしてる者にこの毒が回ると不思議と生きる気力が湧いてくる
そしてもう一度頑張ろうと思った矢先に妖怪に攫われる場合もある、って書いてあるな

その文だけは本当っぽいよね。なんとなくだけど。

今見返してて気づいたんだけど巻末のZUNのコメントに
「なぜ阿"求"なのか考えると独白が面白い」ってあったけど
あの理由ってもしかして･･･

その独白未だに納得行く答えが出ないんだよなあヒント少なすぎ
>>216の見解っつーか妄想でもいいから推理が聞きたいぜ

自殺志願者をどうするかは妖怪によって違うんじゃないかなぁ。
答え出せるほどいい頭してないんです('A`)

ん、すまんねｗ
でも自殺志願から立ち直ってもアウトってなると
普段はそんなこと無いのにたまたまショックなことがあって自殺未満で
運悪く幻想入りしちゃったら目も当てられないなｗ

結界を越える条件が「意識が朦朧している」か「特殊な精神状態」だからなあ
更に犯罪者や自殺志願者、落ち込んでたり恨みを抱いてる人は妖怪の大好物だし…
だから再思の道で態々待ち構える妖怪がいたりする場合もあるし

独白はZUNの独白に置き換えれる、って聞いたな
阿求は9代目だから9作目の花映塚、丁度求聞史紀も花映塚までだし

ああ、そんな考え方もあったのか･･･
俺てっきり�Hのことだと思ってた

妖怪達の食べるって表現を捕食と捕らえるのが間違いなんだよ。
つまり、えr

肉体を食べるものもいれば、精神を食べるものもいる
それに性的な行為でも恐怖は与えれるから、そういう妖怪も普通に居るだろうね

神主はこう言いました「東方はエロい」
じゃぁルーミアちゃんとちゅっちゅできるんですね！やったー！！

「等身大のルーミアを見て欲しい」と言われながらシリアス・サム状態になる>>224を幻視した

マッチョじゃないですか！やだー！！

八雲一家に捕まえられたい
4P怖い

ちょっと待てよ、「食べる」が（性的な意味で）なら
じゃあ霊夢に対して「あなたは食べられる人間？」ってことは…

公式からして百合！？

食べてもいいのよ？

いだだぎまぁず

闇は隠す為に使うのか
ルーミアは外でのプレイが好きなのかー

ルーミアは好き嫌いなく何でも食べそう。

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　性的・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 性的・・・そういったが…
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　性的表現の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 性的表現は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 エロではなく　グロということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

ヤンデレの妖怪に愛されすぎて眠れないCD
ニコにアップされてゆうかりんは「自然」と呼ばれる

やばい、霖之助さんの口上考えるの面白すぎる。
この人はほんま幻想郷のキバヤシさんやでぇ

最近宣伝されてたから亀にのって幻想入り見たが、色々惜しい作品だな。
プレイしてみるとけっこう面白いしドットもいいできなんだが、なんか動画映えしてない。ダンジョンや戦闘が動画としては長すぎるせいか。
ツクール系って頑張ってるのは目に見えて分かるけど再生数に結び付いてないのがあって悲しいな。

ツクールは視聴者に見えない部分が一番苦労するしなあ

>>236
亀にのっては初期と今で相当クオリティに差がある。
だから、1〜2話で微妙だから見るの止めてる人が多いんじゃないかな。

それでも、宣伝のお陰で大分見る人が増えてはいると思うけどね、再生数的に。
最近、手書き・ツクール・MUGEN・ノベル・ADV風のどれかに限らず若干伸びてないのが宣伝効果で4桁とか言ってるのを見ると、
まだまだ幻想入り動画を応援してくれる人もいるんだなぁと少し嬉しくなる。

何でゆかりんだけが少女臭なのかを幻想入りで真剣に考えたいがあまり、
なぜか一般書籍店で売られていた文花帖(書籍).求聞史紀.儚月抄を衝動買いしてしまったぜ

なんか最近昔に比べて衝動的に生きている気がする
この衝動がこの界隈では大切な気がする

最も少女なのは香霖堂なんだろうけど、実際読んでないから分からんのよね
2010年の春はまだかなあ

凄まじい少女臭
http://age2.tv/up1/img/up7719.jpg

この姿の紫が本来神主が思っていた姿なのかそれともただ挿絵を描く人に任せただけなのか
東方は少女ばっかっていうコンセプトだし、よーわからん

だが、少なくとも孕ませたいのは確かだ

おまえらいい加減ゆかりんのスキマに陰陽棒突っ込みたい系の話はやめろよ
ひぎぃファック一択派の俺の肩身が狭いだろ

紫は姿がある程度変えられるんじゃないかな
それこそ「少女」と「熟女」の境界を弄るとか

それは境界を操っても絶対値は変わらないから、判定は少女でも実質的には熟うわやめアッー

CCOの新作着てるな

相変わらず呆然とするくらい良くやってんな……。

やっぱり志々雄は凄かったな。
あれほどのクオリティの紙芝居動画は、ニコニコ内でもそうは無いぞ。
続きが来るのが待ち遠しいわ。

伊達に幻想入り一位じゃないってことか
CCOがくるまでは活躍する新参はあんまりいなかったからな
あの氷河期の中で伸びるのはすごいと思うよ

今の方が遥かに氷河期じゃない？CCOとか以外ほぼ壊滅状態だし

志々雄が本当に凄いのは、東方の中の幻想入りシリーズで、しかも版権モノがランキング上位にいるのに荒れてないところかね。
作者があらゆる人が見ることを考慮しつつ、自分の在り方をはっきりさせている。
その上に質が在れば、荒れも問答無用で抑える事ができるってことなのか。
書いてて信者くせえ書き込みだとは思うが、良いモノは良いとしか言いようが無い、って理想の形のひとつなんだろうなあ。

あと、幻想入りは本当に初期の、半場お祭りで盛り上がった時期を除くと後は全部氷河期じゃないか？

幻想入りどうこうじゃなくて、単純に東方手描き作品としての質がいいからじゃないかな。
作者の人も、キワミ系無しとかタグ注意とか気を使ってて謙虚な態度だから、
意図的な荒らしでもない限り荒れそうにないと思う。

氷河期以前に最初から幻想入りはジャンルの一片に過ぎないよ。
ここの住民達は意気揚々と文化として定着させようとしたが調子に乗りすぎて墓穴を掘った。それだけの話。

自分は版権＋東方の手描きやってたら、勝手に幻想入りタグを付けられ、頼んでもいないのにルールを説明され、
ここの住民風に言うと「見えない敵と戦うことを余儀なくされた」身だったが、付き合っても無駄だと悟って放置した。
やがてニコ全体が「見た目が東方キャラなら性格なんて細けぇことはいいんだよ！」って感じになって
粘着していた連中も飽きたのか去ったけど自分的にはようやく元の鞘に戻れて正直ほっとしてるよ。
ま、このスレを見ている時点で人様の事は言えないんだけどね。

そもそも幻想入りはシシオのしか見てないって層が多いだろうからな
幻想入りシリーズ？なにそれ？って感じだろｗ

ランキング上がるくらいの有名どこしか見てないって層はいるだろうしな
そのレベルとなるとCCOやトリックくらいしか最近出てないか

まあここで以前よく挙がってた陰陽鉄とかそのタイプだわな
あれの場合逆にネタとして取り込んだわけだが

オリキャラ×東方なら幻想入りシリーズでいいんだけど
版権作品×東方の場合は、幻想入りシリーズでする意味が無いからなあ

>>254
そんなどこのバカの犯行かわからんのに、ここの住人はどうしようもない子です、なんて言われても困る。
んで確かに幻想入りは昔からあったし公式のものだけど、シリーズはやはりニコ独自のものだろう。
ジャンルの一片というが、んなこと言い出したらジャンルって考え方自体を否定することになるぞｗ
最近は初期に見られた形式を全くとっていない動画も多いし、幻想入り動画なのかシリーズ動画なのか曖昧なところはあるけどね。
ここですら、幻想入りとシリーズの差がなくなってきてるし。

新作が一週間に一度以上出ている状態だ。
まだ、氷河期と嘆くような時間じゃない。

繁栄期から、安定期に入った印象が。



羅列されてるwikiをジャンル別やら、
登場するメインの東方キャラ別に分けようと思ったけど、
一人で1000以上は無茶だと、悟りを開いてきました

>>258
謎の組織「ニチャンノジュウニーン」と戦ってるんだよ
幻想入りには勝手に架空の組織作っちゃう奴が多いから困る

また評議会の犠牲者か

なんか可哀そうッスね

一部の人間だろ

こんなところでﾏｰスレのやりとりをする羽目になるとは思わなんだｗ

幻想入りは宣伝したり流行らせたりするジャンルじゃないよな
自分が好きなものをみんなに知ってもらいたい人が良かれと思ってやったんだろうけどな

「流行る」ことはあっても「流行らせる」ジャンルではないな

雲山さんのネタは書けそうなのに、一輪のキャラがぜんぜん立たない。
特徴がないのが特徴だとでも言うのか。

>>264
宣伝ってのがニコ動の宣伝って意味なら、別にやるのは構わんだろ。
既に数が多すぎて、大半の人が全てを見切れないから見る切っ掛けくらいにはなる。
そこから継続してみるかどうかは人次第だしな。

>>266
もう、主人公が特殊能力で雲山従えられるようにしちゃえばいいんじゃね？
…あれ、一輪さん何で泣いてんの？？

>>266
�@雲山さんのキャラを徹底的に立たせて、一輪さんを徹底的に空気にする
�A一輪さんを独自のキャラに変える、原作とは程遠いものにする
�B頑張って両方が立つ道を探す

一輪さんはタイプ的にはさぼらない小町に近いんだが
むしろ重要なのは「他の連中からの扱いもそんなに……」という点だったりする

>>249
普通に面白かった。
世界の違うバトルもののキャラ同士の戦いをどうするんか楽しみ。

一輪さんは野暮ったい僧衣を脱いだらバインバインのいやらし系キャラでいいと思うんだ

秋姉妹みたいに、来年あたり「地味キャラ」「オリキャラ」で涙が出るほどいじられるから心配すんな

僧衣を脱ぐときときいて

幻想入り1話リンク…タグ1,065件
幻想入り最終話リンク…タグ121件

1話リンクのタグで再生数を少ない順にすると最低でも200人弱安定。
新作全部チェックする人が200人弱居ると思われる…？ゆるやかに300、400と伸びる
再生数6000を越えると名前を見たことのある作品、隠れた良作、大手とクロスした作品などが出てくる
1万越えで全盛期の新作やカラーで始めた作品が顔を見せるが
2話で再生数が半減するのも多く、5話以内でエターなる

一輪は真面目だが衣服や異性に関心のないタイプなんだろうと勝手に思ってる。
脱げば美人だが「この恰好が一番だ」とかで着続け、かわいいミニスカ履こうものならドロワ履かずぱんつ丸出しで空を飛んで白蓮に怒られる。
そして不意に色っぽい仕種をして回りのバベルタワー建造に貢献すると勝手に思っている。

もしかｌしたら最終話タグついてない最終話もあるかもしれんぞ
わざわざ確かめる気も無いが

>>275
そのデータに価値があったのは12ヶ月前、2009年の事だよ。
残念だが「数字」で「議論」はもう踊らない。
あの時本当に幻想入りを楽しみたくて「議論」してた奴は、「数字」に拘泥する自分達ががどれだけ哀れだったかをとうに学習している。
半年一年だって待つし、たった20のコメントのうちの5つを付けたりもする。

うわべの「数字」は確かに「真実」だとも思うが、それならば肝心の中身は「真理」じゃあないかな？

良く分かんないけど気持ちわりぃ

なんかこう、むずむずする
ここで言葉を飾る必要はあまりない気が

どうしちゃったのｗｗｗｗｗ

全ての作品を吟味して自分なりの結論に至れるのならそれでいいだろうけど
そうもいってらんないので数字ってのはわかりやすく結論を導き出せるデータだとは思うけどね

>>275
今だと10日くらい以内に4桁超える作品は結構伸びてる作品になるんじゃねーかな。
勿論、紙芝居とノベル・ADVでまた色々と違ってはくるけど。

勝手にエロ同人の表紙をサムネにしたゴミクズ底辺を見た

残念なことにそんな珍しい話でもないな

音楽は無断使用なんてザラなのに、同人絵やピクシブ絵とかそういうところだけ厳しいのがニコニコで一番よくわからんな。
もっともエロで釣っても内容もエロくないかぎり即戻ると思うんだがなぁ。こっちは更に意味がわからん

何故嫌われてるかは知らないが
サムネを無断使用絵にしてる作品でまともなものは見たことないな

作品の多くをさらけ出しているPixivや絵サイトの作者の方が距離が近く見えて、繋がってる人の声が威勢良くなるのだろう。
音は音で音楽スレなんかにいくと、丸上げでニコニコを毛嫌いしてる人は多いしさ。

音楽って東方アレンジとか？
元は神主が作った曲をただで使わせて貰ってる立場なんだから
アレンジ曲を無断で使われてもイオシスとか石鹸屋は文句言えないと思うんだけど

それを言ったら絵だってそうだろｗ

後はpixivとかなら許可取りにいけるだろ、何でそんなこともしないの？
っていうのもよく聞くな

無断転載は悪い事だけど絵師サイドがそれに対してﾌｧﾋﾞｮっちゃうと
絵師側が白い目で見られるだけという不都合。騒いだら負け、みたいな

自分の絵が無断転載されたんだから、怒る権利はあるんだけどね
実際に怒ってしまうと「あんたが怒れる立場なのか？＾＾；」って言われちゃう

俺が見かけたのは、
絵が転載される
→描いた人が転載された絵を非公開にする
→転載者の動画に文句が書かれる
→転載されたくらいで公開止めるようなクソ絵師は絵を止めればいいとコメされる
→動画が荒れる
てのは見たことあるな

一応書いとくが、文句を書いたのは視聴者であって作者じゃないからな

最近たまに見かけるんだけど
「○○ですね！やったー！」って何のネタなの？

>>296
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51341262.html
もとは確か双葉のコラ

ラクさんくらいの創作者になると無断転載も許されるけどな
使われた方も名誉な事だろうし

まあ「叱られてから土下座」はニコの基本だべな
悪習とも言えるがｗ

ラクさんクラスになると何をやっても許されるからね

ラクさんは神主にも一目置かれてるしな
慣れられは東方二次創作の代表みたいなもん

ラクさんは偉大だなー

>>301
むしろラクさん以外の二次創作はもう必要無いよな
神主もラクさんと手を組んで新作を作ればいいのに

ところで、ラクさんって誰？

誰それ……。怖っ。

この掛け合いは、もはやネタの域だな

ネタの域っていうとネタじゃなかったみたいに聞こえる

ラクさんは偉大だなー

無限ループって怖くね？

よっしゃ！じゃあループを断ち切るためにいっちょ天空剣の話でもしよか！？

なにそれ
DQ？

ボロンゴかわいいよね

DQ7のリメイクはまだですか

【天空剣】ボルテス�Xが幻想入り【�Xの字斬り】

アルタイルが幻想入りさせられて
射命丸に豆腐クリームパイを投げ付け妖怪の山をトカゲ走りで駆け抜ける動画はまだですか？

>>315
優雅なIDだな

>>315
あの人いつか絶対怪我をするわ

鉄スレがPart500なのにお前らは

遊びに来てもいいんじゃよ？(ﾁﾗｯ

鉄アンチいつもお疲れ様です

糞鉄信者は本当にどこにでも潜んでるなぁ

ほんとだ、マジで500まで行ってるｗ

そのうちラクさんが鉄信者を東方界隈から排除してくれるよ
ラクさんの威光にかかれば雑魚みたいなもんだ

なにそれこわい

鉄といえばもう一個ブロント幻想入り（？）みたいなの上がってたけど
あっちのほうが「一般的に想像しうるブロント幻想入り」って感じだな（ドラクエ要素抜けば）
まず二次的な意味で関わり深い天子、次にテンプレ的な意味でチルノって流れが

「一般的に想像しうるブロント幻想入り」…ねぇ

ほっとけ

卒業制作でラクさんを讃える碑を作る事にしたよ
慣れられての中の名セリフを刻もうと思うんだけど何がいいかな

>>324
一般的に想像しうるブロントって何だよ

>>325>>328
いや深い意味はないつーか
この業界、二次的な意味でネタの繋がりのあるキャラから真っ先に絡ませるのが常道だよなって話。
例えば兄貴が幻想入りなら真っ先にパチュリーと遭わせて「パチュリー、ウッ！」って言わせるよな？みたいな…

…ゴメン喩えとしてアレな上にサブいね
まあ広がりのある話でもないしあんまり突っ込まんでくれ

視聴者板でノベル系のマイリスの話出てるが、あの基準でいくと3桁超えでマイリス多目になるのか？

多めになるかどうかよりも先に
まず今のノベル関係の話を鵜呑みにしそうになったお前が間違ってる

ノベル系のマイリス話って視聴者版のどのスレの話か分からない

ラクさんは偉大だなー

しばらく前に幻想入りしてきた。夢の中であややと一緒に新聞書いたぜ
記事のタイトルは「電磁石に見る木気と金気の関係」
何かネタになりそうなら内容もさらさらするけど？

ちょっと意味が分からない

>>324
ネタ提供したいならここより幻想入りwikiに行ったほうが良いよ

ここ定期的に鉄スレの話題が出るけど
鉄スレも見てる人には今更だし、興味ない人にはどうでもいいよな

てかお前らは「鉄」と「ラク」しか言うことないのかよスクリプトかよ

ラクさんを知ってからかわいい彼女はできるわ宝くじは当たるわ人生バラ色です。

ラクさんは偉大だなー

どてらさんは偉大だなー
どてら男とクロスするだけで、もれなく安全で良い子なフランドールが付いてくるぞ！
正直どてらはナデポだろ

334 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/29(金) 19:04:38 ID:l0bgPiKu0
しばらく前に幻想入りしてきた。夢の中であややと一緒に新聞書いたぜ
記事のタイトルは「電磁石に見る木気と金気の関係」
何かネタになりそうなら内容もさらさらするけど？

336 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2010/01/29(金) 19:20:03 ID:l0bgPiKu0
>>324
ネタ提供したいならここより幻想入りwikiに行ったほうが良いよ

最近はホメ殺しが流行ってるのか？

ぶっちゃけここにきて「慣れられて」が粘着される理由がいまいち見えてこねぇ
しかも評議会全盛期くらいのレベルで
何かあったんか？

結局ラクさんって誰のことなんだ？

信者の絶賛からネタに発展したんだろ
視聴者板なんて本気にしろネタにしろ酷い有り様だな

>>344
ぶっちゃけノリで来たんで

>>344
こっちしか見てないなら、何で急に涌いたか分からんよな確かに
シリーズスレの方見れば分かると思うよ

幻想入りと幻想入りシリーズの明確な区分けが分からん
基本的に何でも見るから区別する事無いし
東方と幻想入りで適当にキーワード検索するだけだからなぁ

>>349
区別することなく楽しめるなら、それに越した事はないと思うよ
ぶっちゃけ俺もあんま気にした事ない

>>349
Q：「幻想入り」と「幻想入りシリーズ」ってどう違うの？
A：
「幻想入り」とは東方Projectの二次創作作品で「幻想郷に何かが入る物語」を指します。
「幻想入りシリーズ」とは幻想入りをする作品の中でも幻想入りシリーズの固定タグがある物を指します。
そのため幻想入りをする作品であっても作者がシリーズであることを表明しない限りはこちらには属されません。
※幻想入りシリーズタグのロックや動画の説明コメントなどでの表明が一般的。

シリーズもやってることは、外から中への「幻想入り」に違いはない。
区分ってか、アンケを最後にとるというニコだから手軽に出来るシステムもあって、「幻想入り+α」がシリーズと呼ばれ始めた。
＋αは"長編物語"だったり"アンケ"だったりと、いろいろあるけどね。
視聴者からすると根本は同じだから違いは分からないし、作者がどう名乗ってるかってだけだから、見る分には気にしなくて良い。

ラクさんは偉大だなー

「幻想入りシリーズ」のタグロックしてある作品かどうかって程度か
向こうの専用スレ機能してないし気にしなくていいのか

版権→幻想入り　オリキャラ→シリーズで覚えても間違いじゃない

簡単に言えば自己申告性の共通のコミュニティが「幻想入りシリーズ」で
個人それぞれが作成するのが「幻想入り」って感じ
幻想入りシリーズに所属する事を不本意に感じる人もいるだろうから
「幻想入り」と「幻想入りシリーズ」は分けられているのよ。

まぁ、あくまで作る側の立ち位置に関する話だ
見てる側は特に気にすることはないと思うよ

パワプロクンのほうは何か付ける付けないであったっけ？
いまいちその頃は覚えてない

もうわざわざ付けない方が変なの呼ばなくて良いタグだよね
幻想入りシリーズは

デメリット：小うるさい連中にギャーギャー言われる
メリット：作者間のコミュニティに入れる
正直それに入りたいと思わないなら、メリットって無いよな
今現在の状況は知らないが、そもそもまだコミュニティは存続してるのか？

というかコミュニティがあること事態初めて知った

>>360
えっ、まだあったの、あのコミュニティ。

版権限定のイメージだけで言うと
タグあり：キャラ単位でまったり幻想郷生活
タグなし：作品間のガチンコクロスオーバー

でもランスのことを考えるとそうも言い切れんのよね

今もうコミュ(笑)状態だし、Wikiにページできたところでなにも嬉しくないからな。
まあ感想をみる場が増えるかなー？ くらい。

慣例的につけるかどうかってくらいだろう。メリットデメリットを考えるもんでもないと思う。

>>358
作者がこれは幻想入りシリーズじゃないよ、とは言ってたな

版権じゃなくオリキャラなら自衛にもなるし、クロスがつかえるからメリットも「なくはない」程度
版権の場合はタグをつけるかつけないかで、文句を言う連中の層が代わる程度

タグありでガチの殴り合いやってる東方魔王譚という例もあるな

東方魔王譚タグは付いてるが東方タグは付いてないだろ
今は東方で検索しても東方○○○系は引っかからないんだぜ

東方タグじゃなくて幻想入りシリーズタグじゃないの

流れを強引に切ってスマソ
毎回思うが新作出る度に強さ議論や格付けしようと沸いて来るバカはどうにかならんのか？
つい最近出たばかりのぬ〜べ〜が幻想入りでもクロスなんだから比較出来るわけないのに
「覇鬼含む鬼三兄妹の前では萃香・勇儀はゴミに等しい」
「覇鬼なんて東方の鬼に比べたら大したことない」
など脳内で勝手に作った妄想を嬉々として語ってくるし、あと
「ぬ〜べ〜なんて鬼の手が無ければ雑魚同然」
みたいなことを書き込んでくるような本当に原作を読んだかどうかすら疑わしい奴もいるし
どうしてそういう不毛な語り合いを始めるんだ…？

・東方（他作品）に他作品（東方）が敵うわけないと思ってる奴
・とにかく騒ぎたい奴、何でもいいので東方を叩きたい奴

これがいるのでどうしようもできない
比較できないだろと思ってる奴はそもそもそんなコメントをしない

何度も言われてるが、そういう輩に対してはもう「徹底的に無視」しかないだろうな
自分基準以外で物見る気の無い連中だし、何か言えば言うだけ荒れる一方だよ

「お〜激しい(＾ω＾)」ってニヤニヤしながら言えるかどうかだよな
本当に必要な時にまでそうだと困るが

>>369
しかも語りたがる奴に限って、原作と違う勘違い知識を正しいと思い込んでるんだよな
幻想入り作者は動画をつくるに当たって、原作をすげー読み込んできてるもんなのに

おっと昔の幻想入り界隈をディスるのはそこまでだ

G電伝虫ですね、わかります。

>>370-371
まあそうなってしまうか
視聴者でも作者でも中途半端な知識やモラルを持った輩には作品に触れないでほしいわ

>>373
まあなんというか、人としてモラルが欠けた輩ってどうしようもないわぁ
あと視聴者以外に作者側にもそういう傾向はあるね
二次創作を作る上でモラルや知識、態度が欠けた奴とか
一方を優遇し一方を不憫にさせようと踏み台、蹂躙に走る奴


そういえばあの作品の一話目で「適当に東方に花を持たせないと変なの来るから気を付けろよ」
っていうコメントがあったけど、
つまりそうしないと自分の思い通りに行かなくて駄々を捏ねて罵倒する奴が沸いて来るって意味か

そもそもそのコメントした奴自体頭おかしい
クロスものだと両方に花を持たせないとややこしい事になるってのは当たり前

平等に花を持たせるのは不可能に近い
何でかってその視聴者が贔屓にしてる作品の方が少なく見えるから
そしてそれは贔屓にすればするほど少なく見えるからな

まーた変な理屈をこね出したよ

皮肉に言えば、評議会の残存ゲリラってところだな。

咬みつくだけが能じゃないってのはお前らなら分かってるはずだし
最低でも自分でそういう行動を起こさないよう良く考えていれば十分だと思うよ
少し前みたいに革命家気取りであふれてるわけじゃない

>>379
ファンじゃなくて自重できない信者を納得させるなら
よっぽど濃くしなきゃならないって話じゃないの
勿論そんな事したらバランスは取れないわけだけど

今正に自作動画で強さ議論が起きてる…。
別にやるだけなら構わんのだけど、間違った知識を
おっぴろげてる奴がうっとうしくてたまらん。
そりゃサントラのブックレットにしか書いてない設定
とか知らない方が普通なんだけどさ。

こっちから強さのランクでも提示したほうがいいかね？
版権の厨の方が圧倒的に多いので少し静かにしてほしい。

むしろクロスなんて荒れない方が珍しいんだけどな
そこを理解して手を出さないと

まともに対応するだけ無駄な気がする。まあ、コメントを見えないようにするってのもアリだろうけど。

そういう風な対応をする時点でその厨と同じ所まで落ちてるわけだしな
・議論コメがネタコメにしか見えないような状況にする（議論をする意味を無くす）
・理解できないような展開や、素晴らしく上手な展開にする（議論を忘れさせる）
・完全にスルーする

この3択だと思うよ、上2つは技術が要るだけどね

その点でお手本になるのはポップのだな
ほんと上手くやってると思うよ

まじかよ

大魔道士は色々と盛大にぶっ飛んでるし
ほとんどのコメが強さ議論だから逆に気にならないって言うね
カオス作品に近いものがある

「マイナー情報を知らなかったから間違えた」なら、説明してあげるのがファンってやつな気もする。
>>382の例なら「サントラのブックレットだけにある設定なんですが」って言えば向こうも分かる。
分からなかったら発狂信者かただの荒らしだから迷わず通報するヨシ

逆に>>382が勘違いしてるって可能性は信じない事にしておくぜ
曖昧な表現が多い作品だと、解釈の違いからジャスティスの違い、恨み憎しみの火種にもなるからな

まぁ、勝手知ったる作品だと思ってても、一度入念に設定をチェックし直した方がいいよな
すり合わせが出来ない様ならキャラ同士の接触の仕方を変えるなりして衝突を緩和させる
それでも上手くいきそうがないなら諦めるのも大事だと思う、どうしても相性の合わない作品ってあるだろうし

さっきとある幻想入り見てて今みたいな強さ議論(笑)が出てるんだが、「東方の弾幕は銃弾以下の火力」とか良く見るんだが本当？
いろいろネット探し回ったけどそれらしい情報は無かったんだが。

「あくまで弾幕ごっこ」なら見たが。

まあ銃弾以上だったら6ステージで霊夢も魔理沙も****だわな
そこから導き出したってなら間違いでもないんじゃないか？

大切なのは弾幕ごっこにおいて「火力に意味は無い」ことと「何を投げているか」って事じゃない？
グリモアオブ魔理沙を半信半疑で見るとなかなか。

儚月抄の魔理沙の弾幕描写からじゃない？
誰かが戦車と同等ってのは聞いたことがあるが

そうか…でも相手が戦闘物の版権キャラだったら議論する以前の問題な気もするんだが…。
相手がアレなら遊びじゃなくて本気で倒しにかかるっぽいけど、それでも「東方の弾幕は(ry」ってあるもんだから気になったんだ。

グリマリでも橙は埃、神奈子はお粥御柱、美鈴は如雨露、静葉は紅葉、輝夜は天井板
そもそも殺す気なら弾幕ばらまくのは非効率だしスペカ宣言もしないって本編でも散々言われてる
ごっこ遊びだから宣言してるだけだし
あと平和ボケした幻想郷のための外敵用戦闘訓練も兼ねてる(一応訓練だから殺す必要は無い)

ただ相手が人間の魔理沙や霊夢だから手加減した威力って可能性も高い
素の威力が銃弾以下に非力かどうかは微妙
天人にナイフ当てまくってるし鬼は山を崩せるし
耐久弱そうな人間には空気読んで手加減して
強そうな神や死んでも大丈夫な妖精には素の威力って可能性もある

弾幕は一応死なない程度に手加減してるみたいだけどなぁ
でも、オンバシラとかあの速さでぶつかったら大変な事になるよなw
東方キャラが本気でやりあう事は「舞台裏」ではあるんだろうけど、表に出る事ないから想像つかないよ
ヤル気の相手にトドメを刺さないで逆襲されそうだなぁ

>>390マテリアルパズルでやろうとして断念したことがあるぜ。
今はやらなくて本当によかった思う。
どんな展開考えても双方のファンには害にしかならんかった

東方は基本的に「相手を殺すことはできるが、殺す気はない」の考え、弾幕は「弾幕で死ぬ事もある」という程度。
咲夜さんは料理にも使える投げナイフを弾幕に使ってるし、当たり所が悪けりゃ普通に死ぬんだろう

とりあえずVS、つっといて最終的に巨大な敵に対して共闘すればいいんだよ

逆に考えてみて東方世界では人間という種族にしてしまえば…
指輪物語のアラゴルンだってたしか80オーバーなのに剣ふるって戦うし
現実世界に置き換えないでやたら頑丈にしてもいいんじゃない？
二次創作だしありだと思うが

というか本気で殺しにかかるメリットが東方には何も無いんだよな
人間側は妖怪の進んだ文明の恩恵に与ってるわけだし、
妖怪側は人間がいなきゃ幻想郷のバランスが崩れるのを知っている
今の幻想郷は妖怪にとっても人間にとっても楽園みたいなものだから、壊す意味が無い

一方征服しようとして入ってくる外敵に敏感でもあるんだよな
きっかけはレミリアが平和ボケした妖怪を制圧して最強妖怪(紫説が濃厚)が力づくで従えた
ことに由来してこのまま平和ボケしたままじゃヤバイと
戦闘訓練にもなるスペカで人妖切磋琢磨して自衛できる力を持っておこうって趣旨

風で神奈子が一時警戒されていたのはそれで
霊夢魔理沙が乗り込んでスペカに乗ってくれる(つまり幻想郷の郷に従える)神だと分かったので
警戒が解かれて迎え入れられたって話

今も太歳星君や外の巨大妖怪を警戒しているので
外様でスペカに従う気の無い妖怪、神にはかなり警戒心強いと思う

>>389
曖昧な表現が多い作品なら正に東方が当てはまるよな
原作の設定やキャラ同士の関係が曖昧だから二次で大量の二次設定が出回ってしまった
あと自分が知ってる範囲ならKOFも該当するな
あれも元が格ゲーであるため、（設定上の）強さがほとんど不明
旧SNK時代に出た設定資料集も東方みたいに曖昧なものだったから、同じように色々と妄想の余地が生まれて楽しいけど

スカイステージ家庭用で早く出ないかなぁ

ニコ動は２ちゃん以上に幼稚な輩が多いから
いくら叩かれても気にしない精神が必要だな ゲジマユとか酷かったし

もし東方キャラと他版権キャラ達が多数死亡する動画を投稿したらどうなることやら

そのゲジマユってMUGENだっけ？
あれって格ゲーを騙っているだけのオナニーにしか見えない

あと他版権ではないけど東方が死にまくる作品ならヘルシングのアーカードが幻想入りするものが該当するね
まあ文字通り、メチャクチャ叩かれまくってたなぁｗ

幻想入りした版権キャラが東方キャラに殺される作品とかあるっけ？
ヘルシングは死んでた気がするが。

殺す殺される殺伐とした奴より
ほのぼのとした奴見たいなぁ。
最近の幻想郷はもっぱら暢気そのものだし

やっぱり東方キャラが死ぬのは嫌だな。
久しぶりに蛇の最新話見たらうわああ（AA略）ってなった。死んでないのかもしれんけどあれはきつい。

ヘルシングもアーカードがあの戦いの後に幻想入りして
フランに懐かれるとかそういうのもありだった気がするな
お父さん扱いされて照れるアーカードとかちょっと見たいかも

呂布が幻想入り最新話来てるよー

>>406
あれは死ぬことそのものよりも死ぬことの必然性の無さが問題だったと俺は個人的に思っている
一番最初に投稿されてたバージョンでは惨殺されてたキャラが改訂後はあっさり生還してたりとか

>>406みたいな空気読めないコメが動画に押し寄せたせいで、
ゲジマユは酷いありさまになってたんだがな。

まあどうやっても所詮ニコニコ動画
馬鹿にやめろと言っても無駄なんだから諦めるしか

動画もSSも二次も原作も皆オナニーなんですよ
公開する場所とオナニーをする人が違うだけで

(ｷﾘｯ



お前ら本当にオナニーって言えば何でも解決すると思ってんのな

今から>>416が正しい解決法を教えてくれるそうです
「こんなことしかできないのかよｗ」は馬鹿でもできるからね

「ぷっ、こんなこともできねーの」
「じゃあやってみろよ」
「えっ」
「はやくしろ」
「・・・」

大体こんな流れだよね

何か思う所があったら作品にぶつけて表現すればいいと思うよ。

じゃあお前がやってみろ
はガキの常套句だよな

分からないことを教えてもらうのは恥じゃないぞ。
ここの大半の奴がその解決法とやらが分からずに迷ってるんだから、教えてくれよ。

クイズの出題者みたいな感じだな
「その答えはねーよ」としか言わずクイズの解答は出さない

せっかくの敷居の低さなんだから、恥ずかしがらずに実践して欲しいよな
それでも文句言うならどちらかが完全に勘違いしてるって事もわかるし

自分に合わないから文句が出る
でも自分に合う物は自分にしか作れない
したがって文句しか言わないでネガティブ思考になるよりも
自分に合った物を作り出す方が建設的で有意義だって話じゃねえの？

あれはだめ、これもだめ、って考えずに
これはいいね。それもいいね。こうすればもっと良くなるんじゃ？
考えた方が何かと楽

「あれは駄目だ」って言うのはいいんだけど
その後に「こうすれば良いんじゃないのか」と続くか「この××××が」と罵るだけのくそみそ野郎になるかの差

どちらがどうかは3歳児でも分かるはずなんだけどな……匿名ってことで荒らしてるだけだと信じたいね

中身の無い感想で「これは好き」「これは嫌い」ってのがある
前者は不快になるときもある、後者は不快にしかならない

否定意見を挙げるなら何処が嫌い、って具体的に挙げるだけでも全然違うんだがな
全体的に嫌いならそれはお前に合わないだけだから諦めろとしか

今更だけど、この流れは去年遊びつくしたような気が……？
クラさんだか楽太郎だかで騒がれていたうちに大切な事を忘れてしまったらしい。
お前らも気をつけた方が良さそうだぞ、ループはもう嫌だ

ここに限らず東方関係のスレはループを好むらしい

とりあえず全員死ねば平和になるんじゃないか

よし、死ぬか
多分死ぬ直前にスキマで助けてくれるはず

評議会ってまだ健在だったんだ
いらねぇけどな

あいつには評議会の姿が見えるのか…！？

未熟者に評議会の姿を捉える事はできまい

評議会ってのは己の心の影のようなもの
姿などなく、常に己の傍に在る存在

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終わりなどはない・・・
評議会を滅ぼそうとも、いずれ第二、第三の評議会が現れるだろう・・・・・・

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憶えておけ…
宇宙の中心で蠢く白痴の魂とは
貴様ら自身だということを…

無限ループって怖くね？

なんだこのコント。

ラクさんは偉大だなー

ぶっちゃけ目新しい話題がねぇのよ＾＾；

ageちまった、すまん。

じゃぁ話題振るけど、面白い幻想入り動画教えてくれよ。
二次創作ネタより原作っぽさが濃い奴ない？

しかし実際問題、大して面白くもないのがメチャクチャ増えてしまったのが酷いな
既に幻想入りそのものが安上がりと化してしまっているのが酷いな
作っておいて未完のままほったらかす作者も多いこと多いこと

再生数見れば多少は分かるからいいが
さすがに増えすぎだよなぁ。
4桁あるのに見ている幻想入りシリーズは2桁とはどういうことだ

>>446
評議会を気取るならまずはブログとマイリスを晒せよ＾＾

結構面白いのがエターナってたりするんだよな・・・
手間かけ過ぎると続かなくて、手抜きのが続けられるんだよなぁ

やっぱ再生数やコメント数に対するモチベーションもあるんだろうなぁ。

エターナったのなら
R-TYPはかなり残念だった。

出店録みたいにながーく続いてる奴他にないかなぁ。
スネークの奴もなんだかんだで結構長く続いてるよね

数えてみたら1400人行きそうな勢いなのか…
そろそろ途中で止まってる人帰ってこないかなぁ
底辺作者の妬みになるが、せっかく見てもらえる環境があるのにもったいないと感じる…

蛇が幻想入りは途中までは面白かったんだが、作者と輝夜の寒いおまけの絡みが出始めてから見るのやめたわ
おまけのが長い回もあったし・・・・あれってお前ら的にはどうなん？本筋と関係ないなら許容範囲なん？

あれはまぁ許せるが
イベントのレポート動画とサークルの宣伝だけは受け付けないな
忙しそうにしてる割にはそんなん作ってる暇はあるのね、って思うんだ

>>452
慣れられてきた幻想入りは見たか？
既に完結してるけど出店録より長いがハマるとやめられないぜ
あっという間に時間が消し飛ぶ

慣れられ粘着君はそろそろ何が本当の目的なのかタネ明かししてくれてもいいと思う

評価はされているけど再生数がそうでもない動画ばかりに粘着してるな・・・
イミフ

ラクさんは偉大だなーは本気でスクリプトなんじゃないかと思ってしまう、流石にないだろうけど

完走率が低いってのはある意味幻想入りをリアルに表現してると思うんだけど（続きが無い＝主人公死亡みたいな）
長編創作の完走率って幻想入りに限らず結構低いんだよね。動画形式なら尚更。

慣れられが再生数すくないのは１話でみんなきってるんじゃないかな？
３話くらいまでいまいちだし。本格的にサバイバル入ってきてからがすごいおもしろいとおもったな。

「3話から面白い」って言えば伝わったのに
それを言えない程度の連中にのみ好かれている、とんだ低俗動画ってわけだな！分かりやすくて助かる。

おっと、一話爆速でろくに読めない動画の悪口はそこまでだ

それはすまなかった。俺の言い方が悪かったよ。

戦闘ものの幻想入りで片方の作品のキャラの攻撃が極端に効かないってのは勘弁して欲しい。

今日出来の良い紙芝居幻想入りの新作を見たけど、一部コメントに｢続くの？｣｢大丈夫？｣みたいに継続を危ぶまれるものがあった
やっぱみんな絵が綺麗＝エターなりやすい、て認識は少なからずあるんだね…。俺もそう思うけど
正直綺麗な絵の幻想入りを見るとまず最初に｢何話目で消えるかなぁ〜？｣て考えてしまう。ノベルの方が続けやすいんだろうなぁ

>>464
東方キャラボッコもオリキャラボッコも等しくつまらないよな
まあ攻撃が効かないこと自体に何らかの意味があるのなら別だけど
例えばムジュラの仮面の幻想入りの奴で仮面に咲夜の時間操作が効かないのは
仮面がラスボスポジなのであっさりやられないようにするため、みたいな

それとは別にこれは他の二次にも言えるけど、バトルもので勝敗がドローっていうのは嫌いだな、悪平等な感じがして
勝つのでも負けるのでもきっちり差が付いた方がすっきりする

面白ければどんな内容でもいいよ

ただ、勝敗が決まるとそれはそれで騒ぐ奴がいるんだよなあ
オリキャラが勝利するとほぼ確実に荒れるし、版権だと最強議論が始まってしまうことも多い
だからドローというか曖昧にするのが一番無難ではあるんだよ

>>466に答えを言われちゃったわけだけど

儚月抄で発狂するような奴らに期待するだけ無駄

>>464-465
意味も無く「攻撃が効かない」はただの踏み台でしかないからな
自分も仮にそういうのを入れるなら、ちゃんと筋の通るものにするね

あと勝敗に関してはドローでも勝ち負けでもいいが、
後者にするなら「そのクロスの中での出来事に過ぎないので鵜呑みにするな」
と視聴者に伝えるような描写にしたいものだ

>>466
ただし踏み台・蹂躙は勘弁な
そんなものは面白い通り越してカス

まあそのお前がいうカスなのが好きな人もいるしね

>後者にするなら「そのクロスの中での出来事に過ぎないので鵜呑みにするな」
>と視聴者に伝えるような描写にしたいものだ

めんどくせ。
そんな分別もつかないような消防まで気にしてらんない。

というか大前提としてそれがあるんじゃないのか…

それが出来ないから火病起こしてるんじゃねーのｗ

ドロー：○○が○○なんかとドローになるわけないだろ
勝利：○○が○○に勝てる訳ないだろ
敗北：○○が○○に負ける訳ないだろ

どの道つっこまれるだろうから勝敗なんて気にするだけ無駄だと思うぜ
いっそのことランスみたいに　戦闘終了→視聴者が議論開始→直後にイベント発生→視聴者の意識が逸れて議論終了
みたいな流れを作ったほうが確実な気がする。賛否両論はありそうだけどな

>>468で>>471-472で>>473ってところだな、現状は。
本当は周りの対応で何とかなるレベルの話だけど、なってないのも現状

「二次創作注意」っていう前置きが必要ってのも悲しい話だよな

>>470
その連中は、>>371の言う自分基準で物を見る気の無い人間ってことだろうな
早い話、リア小・中か精神年齢がその程度の可哀想な大人

マイノリティな性癖の人かわいそかわいそなのです

突っ込んだら負けゲームが始まったと聞いて

まあ本当にかわいそうなのは、今のこの流れで言われてる強さ議論を起こす連中だな
キャラ同士の勝敗は無論、作品の1話目から始めてる所もあったし

幻想入りってそんな高尚なものだっけ。

高尚に扱うと自分が気に入らないものを叩きやすい

明日は萃香のお豆をいじめる季節だねｳﾌﾌ

萃香は徹底的にやられちゃうけど勇儀は弄られにくいんだよね何故か

見た目がロリだからな。勇儀はやられるイメージがわきにくい。
だが、ギャップ萌えというのもあってだな。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9576332
MUGENの紙クリ講座だけどこれすごく参考になるね。

ちょっと前に幻想入り（犬が主人公のノベル系）を見て面白いと思ったんだが
少し調べてみたら信者が何かしたのかすごく嫌われてたでござる

正直、自分の好きな作品が嫌われてるのって結構悲しいな・・・
こういう界隈だと珍しくないことくらいわかってはいるし
あの作品の主人公が少しメアリー・スーが入ってるから嫌われる理由も理解はできるんだが・・・

>>487
権兵衛も文才はあったんだからもうちょっと原作調べてから
やれば良かったのになー、つくづく惜しいわ
あと映姫様を多用したのも作者の価値観の足元見られやすいところがあったと思う
初心者に閻魔は扱い難しい

>>487
まあ、ストーリーのほうは結構面白かったし、メアリー・スー的な部分はまあ好き好きだから別としても、信者が暴れまわってたからね、あれは。
作品そのものはともかく、信者が果てしなくうざい、ともかくうざい、って方向で嫌われる、ってのはあった気がする。
わかりやすく叩ける部分があったのは事実だけどね、関西弁あややとか。

>>487
あの作品はメアリー・スー云々よりも、作者が作者として何もしなさすぎたのが問題だったんだろうな
周りに迷惑かけてても自分で知ろうとしないから全く状況つかめてなかったらしく、結果対策が遅れて被害拡大したし
設定だって、ちょっと調べれば分かりそうなものを横着してあのざまだからな
３サイズこそ大きいが、やってる事はありがちな底辺作者の自爆に近い

あの作者は、評価されるには早すぎたんじゃないかと思うんだよな
時間をかければ良いノベル作者になったかもしれないんだけど、
文章以外の何もかもが稚拙すぎたように感じるよ

荒らしはスルーが原則だけど、粘着荒らしを放置すると大変な事になるな

「荒らしはスルー」は作者管理者にあてはまらないのが理解できないという残念オツム。
加えてあの設定や荒らしの無視っぷり、動画自体のクオリティの低さと周囲の持ち上げの反比例具合は
わざとじゃなかったらどこの病院から投稿したんだってレベルだ。
文章力に期待して見たらただの凡人（しかも動画のつくりが甘いせいでむしろ下手）だし
何がどうなったらあんなことになってしまうのか未だに分からん

>>488-492
意見ありがとう
そっか、俺はてっきりオリキャラが強すぎてそこが反感を買ってるのかと思ってた
まあ確かにあの改変の仕方はもはや別キャラって言ってもいいレベルだしね
自分はそういう改変ってニコニコだと結構許されるところがあると思ってたから

信者が少し鬱陶しいと思ったのは同意かな
一話目の時点でアンチコメにやたらと反応するし、これは神！異論は認めないって雰囲気もあったしね・・・

それでも、もしあの作者さんが帰ってくることがあるなら
原作の雰囲気や設定を大切にしていい作品を作って欲しいなって思うよ
色々言われるのも分かるけど自分としては好きな作品だし

話題に出しておいて程良く叩かれた所で理解しているというフォローを入れる
激しく自演臭がするぜ

またそういう事言っちゃってー

話題に出した作品が叩かれたら叩き続けないとだめなんですね分かります

>>487-493
自演云々は置いといて、たしかに臭い流れだわなｗ
2年も前の作品の話、しかもさんざんループした話題を蒸し返すあたり

何というか、信者の暴走を食い止めるのも作者の勤めだって思ってそうな怖い子が居そうで怖い

>>484
シャドーボクサーはまだ健在だな！
このスレも当分安泰だ

萃香や勇儀と一緒にシャドーボクシングとな

>>498
てか「ルナ雨自重しろ」の頃を考えるとその考え方がディフォルトだった時期もあったんだよな…

ニコ厨のお子様っぷりとか、アンチのなりすましの可能性とか考えたらそーゆーの止めるなんて土台無理なんだよ。
作者も人気のバロメーターと思って我関せずでシカトするくらいが丁度いいんだろう。
幻想入りじゃないけどミコレイムの作者とか気にしすぎだった。
（まあアレは単純にネタバレ防止って意味もあるか。再開の目処も立ってるし。）

本音言うと「信者が暴れるくらいの人気作描いてみてーなー」って気持ちはあるｗ

この流れをみると、信者やアンチが騒いでも
ネタにできる陰陽鉄は良い環境なんだなと思った。

で、どこまでが自演なの？

そうでもないよ
最近また妙な作品が投下されてるし
本当に荒れそうなものは触れないものあそこは

規制のせいであまりスレを覗けなかったから今聞くけど
東方鉄忍草はこのスレでの評価はどんな感じなん？
個人的にはこれはこれで面白いとは思ってるけど
他の版権主人公にも補正抜いた場合のストーリーとか見てみたい
馴れ合いの無くガチで殺しにくるＣＣＯとか
腫れ物のように優しく扱われなかったオルステッド

知りたきゃ自分で作ってみてはどうだろう、ってのはナシかな
どこで誰に聞いたって、有る事無い事入り乱れた推論かゴタク以外の何も聞けないよ

>>504
それにも触れられてたけど、ただあのスレは大体1日で1スレ消費するぐらい流れが早いし
他の話題も沢山あるからな、あえてそれに触れ続ける理由がないというか。

なんか自分の書き込みでスレの雰囲気悪くしたみたいだな
最近になって幻想入りの存在を知ったものだからつい聞きたくなって・・・
とりあえずもう一回過去スレしっかり読んでから書き込むことにするよ
スレ汚しすまん

ちなみに今日って節分なんだよな
豆撒きで少し涙目になった勇儀姉さんを幻想したらニヤニヤが止まらなくなってきた
すい香は見た目がちょいロリすぎてOUTだが

気にするな、いつものスレの雰囲気はもっと悪いから

だな

>>507
簡単に言えば2chとニコニコの民度の差じゃね？
あちらは低年齢の層が大量にいるし

>>511
えっ

お、俺は釣られないぞ…

>>498 >>501
仮に元になった作品の作者がちゃんと対策取って、それでも信者が暴走してるのなら、
それは暴れてる信者だけが悪い事だろうから、その作者を責めるべきじゃないとは思うけど、
何の対策も取らずにそうなったのなら、それは荒らしてる信者と放置した作者の双方が悪いだろう
「お前がなんとかしろよ」と言われても仕方ないんじゃないかい

配慮の足らない作者の横着で、関係ない作者や視聴者が泣きを見るなんてバカらしいと思うけどな、俺は

で、そう言われた作者はあほくさくなってニコニコから離れていく、と

>>515
むしろそれは助かる

創破神がどういう評価を受けてるのか気になるわ
界隈で嫌われ者の某動画を所謂勝手クロスした上で暗に批判してるような作りになってるわけだが

こっちで何か言われてたっけ？
あっちでは俺らが干渉する事じゃないだろ、で終わってたが

>>516
その作品を単純に単純に楽しんでいた者にとっては狂信者も放置した作者を責めたてる輩も迷惑なだけ。

>>518
話題にすら上がってないんじゃない？

>>517
ざっと見ただけで作者が頭悪いのは伝わってきたな

>>519
それって被害を受けた作品の作者や視聴者も同じなんだけどな
狂信者も、その作品作った作者も迷惑なだけなんだ
立ち位置が違うだけで、同じ作品・作者の被害者と言えるんじゃないかい

狂信者はともかく作者も迷惑とは飛躍しすぎだろ。

作者達は趣味で作って無料で公開してる作品に勝手についてきた信者供の行動にもちゃんと責任をもつべき(ｷﾘｯ　ってか？ｗ
信者の出張コメがうぜーなら作品タイトルと作者の名前をＮＧにぶっこんどけば済む話なんじゃねーの？

対応したくなければしなくてもいいんじゃない？
ただ、狂信者を放置してたら叩かれるし同情もされないよってだけの話

叩くやつもどうかしてるって話だろ。個人のモラルの問題だ。

勝手についてきて勝手に暴れてる信者の管理もしなきゃいけないなんて作者も大変だなー
てか、作者はあくまで作品を作るだけであってそれに対して他人が持ち上げるのも噛み付くのも作者が管理しなきゃならんの？

義務はないけど、ほっとくと大変なことになるから最低限対応はしとこうって結論が出たんじゃないの？分別が無いから狂信者って言われるんだし、作者の言う事くらいしか耳を貸さないから、仕方なくと言った感じだと思うが

救いようがないよ、そんな奴らは。どうせ冒頭の諸注意も上の作者コメントも理解するどころか読んですらいないだろうし。
スル―するのが吉。

冒頭の注意書きは作者にとっての予防線みたいなもんだしな、注意書きに効果あるかといえばそうでもないしな
注意書きすらない＝作者が荒らし放置してる　みたいな無駄な言いがかりされないためのようなもん

ルナ雨のときは効果抜群だったし、効果あると思うんだけど

有名税みたいなもんだろ

寝るか

ねんがんの　連番あにめーしょんを　おぼえたぞ！！

>>514
他人の動画で持ち上げるだけで勝手に作者を自滅させられるならこれほど簡単なこともないね
なんてったって信者共が勝手に作者を弾圧してくれるんだから

それ以前に他の動画で暴れる信者なり信者を装ったアンチなりが
発生する動画はろくなもんじゃないってこった
ＣＣＯなんて見てみろよ、No.1なのに何処にも被害なんか出してない
実害が出るも出ないも結局は作者の力量だよ

ほらね？

荒らされるのが悪いって泥棒の理論だよね
粘着や複数の荒らしに個人が対応できるわけないでしょ

そっちの信者共にこっち動画を荒らされたので荒らし返しますね＾＾
放置してたそっちが悪いんだから文句は言わないでね＾＾；

145 名前： 名無しの視聴者 [sage] 投稿日： 2010/02/04(木) 10:30:01 1Gg.SBOg0
他はまだしも、
＞版権モノでの幻想郷(の最低限のルール・設定すら)無視・歪曲するうp主が多過ぎる。
ニコニコで何言ってんだが。
おもしろけりゃそれでいいんだよ。大半は無視してツマラナイだけ。
面白けりゃMUGENストーリー動画くらい崩したってニコニコは受け入れるだろうよ。

ま、勝手に共食いしてくれるなら荒しも楽だろうよ
んで、実際作者はそういう奴に「何も対策できない」んだけど
対策しない方が悪いと考えてる>>514はどういった方法でアンチなり狂信者なりの暴走を食い止めてくれるんでしょうか？

凄いな、これが幻想入りの評議会とやらか

とりあえず脳内による強さ議論や格付けを起こしたりするクズ視聴者や
一方が一方を踏み躙る踏み台や蹂躙でしかない内容の作品を投下する作者は全員死んでくれ

あとは未完のままほったらかして逃げたり単純にツマラナイ作品しか作らない作者もな

幻想入り動画は>>543様への捧げ物だったのかー

>>543
言い方は乱暴だがあながち間違ってもいないよな
単純につまらない作品云々はちとあれだが、最低限完結ぐらいはしてくれよと
某テロ牧師なんてクライマックスに入った瞬間エタって、半年前に生存報告出して音沙汰なし
と、思ったら別動画をせっせと作ってる始末・・・・作品自体は好きだったが、あの厚顔無恥っぷりにはさすがに幻滅したわ、やる気ないならないで打ち切り宣言しろと

そりゃこんなんじゃ幻想入りから離れたくもなるわ

幻想入りに限らず、創作ものは見てくれている人がいる以上、完結、または打ち切りでもいいから、もう終わりですって事を表明すべきだと思うけどねぇ、俺は
作る気が無くなってしまったならそれはそれで構わないから、もう終わりっていって欲しいわ
淡い期待を持ちながら待ち続けるのは苦しいんだよ

金払ってるならどうぞ文句言ってください
ってか結局文句言う奴って「俺が嫌だから」作者に強要してるだけなんだよね

>>金払ってるならどうぞ文句言ってください
作る人がいて、見る人がいるから成り立つ二次創作なのに何を言ってらっしゃるんですか？
あなたは作者様が御創作なされた神聖な作品に一切の文句はおろか、意見することすら許さない原理主義者ですか？なんでそう極端に受け取るんですかねぇ・・・・

でけえ釣り針だなおい

「見てくださってる方がいる」
「提供してくださってる方がいる」

両方忘れちゃいかんってのがよくわかるスレ

やっぱ半端ねえな幻想入り評議会

勝手に期待しておきながら俺の期待にこたえてくれなかった！って言ってるようなもんだよな

真面目な作品を作ってる人が不真面目な作品を作ったら
「貴方がそんな事する人なんて思わなかった！最悪だわ」って騒ぐ奴らが実際にいるからなあ…

おいおいちょっと待てよ、このぐらいで評議会認定されちゃ適わないんだが・・・
ファミレスでオタが集まってアニメ批判するくらいの深くも無いノリのつもりだったんだが
みんなちょっと敏感になりすぎてないか？

えっ

でも実際に>>446の言うとおり、ツマラナイ作品が多すぎて幻想入りが安上がりになったってのは事実だろ
完結しないで報告もしない作者も増えすぎてる

いや別にここでの発言が明日の幻想入りを左右するわけでもあるまいし、いちいちシリアスに捉えなくてもいいんじゃないかって話
まああんま人の事言えた義理じゃないな・・すまん

>>549
お前さんがお金と言う対価を払っていて、作者がその対価を受け取っているなら「動画作成が仕事：になって義務が発生するが
無料の動画を創ることはあくまで趣味で義務じゃないって事
それで、俺様を待たせるなと言う理由で文句を言っているお前さんはどこの何様なのかね？

>>555
ところで、そのファミレスにDQNが居て
「あーあーアニメ語るオタクうっぜぇわ」って大声で叫んだらどうする？

>>559
H×Hみたいにいつ終わるのかも分からないけど好きな作品を待ち続けるのは辛いよなって話です、はい、いっそ打ち切ってくれた方が楽になれるよなって
なんだ、そのごめん売り言葉に買い言葉って奴だった、もうやめよう、不毛すぎる

>>555
難しい例えだな・・・・まぁ、盛り上がってることに水差しやがって・・とは心中吐き捨てつつも、声のトーンを落として話を続けると思うよ

>>560
ファミレスで大声でアニメ語ってるオタ集団だったら心からDQNに同意する

まぁなんだ、いろんな人が見てるんだから書き込む内容も気を使えってことか・・・
以後気を付けるよ

>>369
もっとも萃香、勇儀より覇鬼の方が下とか言いだしたのが始まりだけど

何故今更そんなレスをするのか

どうしてこうなった、が言いたいだけだろｗ
まあとにかくここの連中はこうやって創作論者を気取って騒ぐのが好き
なんだろうね、純粋に。結局戦うだけ戦って実際に作者とかに注意喚起する
でもなし、行動力は皆無。同じ流れを繰り返してりゃいいじゃないｗ

俺は一応前にやったよ？
wikiの該当作品のコメントや作者に対して直接

体感時間の違い
おそらく巨大生物なんだろう

でもそうやって無意味に作者を擁護したり頭悪そうな書き込みはしなくて結構だよ
クズ視聴者が大半悪いのが現状だけど、作者にだって問題がないとは言い切れないからな

俺の好きな色に幻想入り界隈を染めてやるぜ！ですかわかりません

>>569
巨大生物って何かいいよね

作者が悪いって状況がよく分からないんだよな
作者がほかの動画荒らせって言ったり他を貶めたりしたならまだしも
信者が暴れて作者が悪いっておかしいだろ
何らかの問題に作者の意思が働いてたならまだしもそんな事例ほとんどないない
ゲハの活動見てソニーが悪いとか任天堂が悪いとか思っちゃう感じか？

創作者は創作に伴う全ての事象に責任を持たなければならない（ｷﾘｯ

荒れない様に予防線を張るのはある程度できるけど、荒らす事が目的の人には効果ないし
荒れてしまったら作者では事態を収拾できない
明らかに悪い作者は釣り動画作る奴くらいだろ

幻想入りとか、続きものの手書きとか全部を
作者逃亡中だと思って見てりゃいいんじゃね？

うｐされたら「あぁ、こいつ生きてたんだラッキー」くらいで

みんなもっと肩の力抜けよ

それが作者にとっても視聴者にとっても一番幸せな考え方だよな
「待ち続けるのが苦痛」とか、何で強制でもないのにそうするのか分からない

作者は視聴者の期待に応えて当然だからな
作者は自分より視聴者を優先すべきなんだよ
その辺を理解してない作者が多いから評議会が頑張らないといけなくなる

>>578
釣り針がエサより巨大ってどういうことなの

>>578
それはおかしい
大体視聴者優先して自分殺さなきゃいかんのなら動画作る意味がない
動画に対して重く捉え過ぎだ
動画なんて上の方でも行ってたが作者のオナニーに変わりない、嫌なら見なきゃいいし止まればあきらめろよ
動画あげるのも作るのも自己満足だしそこに視聴者やら外部の意思が介入する必要はない
だから更新が止まったら賢者モードに入っちゃたんだなｗｗｗｗｗって感じで受け止めればいい
こっちは何も代償を払ってないんだから相手に何か求めた上にそれを通せとか面の皮厚すぎだろｗ

>>578は評議会に対する皮肉だろ

ID辿れば皮肉とわかるな

今更だけど、スレを一新した意味無かったね。

>>578
最後に（ｷﾘｯ付けないとw

評議会は踊る、されど新作は来ず

相変わらずの爆釣れだなｗ

なぜ評議会は雑談スレで議論を闘わせるのか

そこにスレがあるから。

>>567
だって今も昔もここやなんかで話してる事なんて、ほとんどが作者の一人がずっと前にまとめて動画にして注意喚起した事なんだぜ

議論だけして実際にその通りに行動されると文句言って、
挙句に「俺がやろうと思ってたのに」「○○のアホが余計な事しやがって」とか言っちゃえるのがここの人たちの本質だと思うよ
あくまで遠くから見てるのが好きで、実際に何かが変わるのは望んでないんだろう

そろそろ評議会に対抗する謎組織が欲しいところだな

>>590
幻想入り解放軍

対評議会用の戦力っつったらクローントルーパーに決まってるべ？

帝国軍VS評議会
このスター・ウォーズは何部作になるの？

そんなんどうでもいいよ派によって戦争は終わります
何をいっても皮肉と嫌味しか返ってこないこんな世の中じゃ・・・

まあ、なんだ
とりあえずツマラナイ作品ってのは言い過ぎた
技量が乏しくてもそれは無理に責め立てる事では無いからな
同じ立場にあった場合、耐えられんね


それじゃあ脳内による強さ議論や格付けを起こしたりするクズ視聴者や
一方が一方を踏み躙る踏み台や蹂躙でしかない内容の作品を投下したり、
未完のままほったらかして逃げたりする作者は全員死んでくれ
以上

・昔に比べて動画自体が少なくなってきている
・動画を語る雰囲気じゃない
・何か話し始めたと思ったら愚痴か嫌味

もうだめかなこのスレ

「俺が基準だ、俺が気に入らないものは全部死ね」
「待ち続けるこっちの身にもなってみろっての」

はじめからだめですわこのスレ

たまに好意的な書き込みがあっても「自演乙」みたいな流れになりがちで
結局ネガティブな話題が増えるんだよね

わかった
このスレ住人で「これが理想の幻想入り」を作ればいいんだ
最高のショーだとは思わんかね？

それじゃー愚痴や嫌味以外の話題振るかー＾＾
メディスンが目立ってる作品でなにかオススメなのがあったら教えてもらえませんかね？
手書きでもノベルでもツクールでもなんでもいいです
個人的に大好きなキャラなんだけど幻想入りみたいな二次創作ではあまり見かけなくって悲しい・・・

メディスン幻想入りに出てきたことあったっけ？

鉄で割りと良いキャラ扱いされてたくらいしか思いつかないな

ああ、ちなみに鉄と水没王子は視聴済みです
最初に書いておかなくてすいませんでした；

>>600
メインでは無いけど「てるりん物語」のメディスンは結構いいと思うよ
ただ内容が結構複雑だったから見た後に作者のHPあたりで補完したほうがいいかも

・・・まあ原作からメディスンって地味だからなぁ
そういう二次が少なくなるのは仕方ないのかも
でも幻想郷では珍しいリアル幼女なんだからもう少し出番が増えてくれても！

>>603
メディスンメインはほぼ無いと考えていい
昔どっかで語られた事だがもっとも扱い辛いキャラクターの上位だったはず。

いっその事メディスンをメインとしてプロデュースするには
どうすればいいか考えてみるのも個人的にはあり

↑すまん、手描きを「手描き劇場」の方と勘違いした・・・
無視してくれ・・・orz

・手加減できない、相手の力量が見抜けない
・人間を嫌っている
・毒に冒された場合、決定的な治療法がない
・無名の丘は鈴蘭の毒が蔓延している
・無名の丘には妖怪も人間も近づかない

>>604
幻想入りじゃないのかー。でもメディスンが魅力的に描かれてるなら見てみるよ

>>605
やっぱメインは無理か・・・まあメインじゃなくても印象に残るような見せ場があればいいんだが・・・

>>608
ラディッツが幻想入りの奴には割りと長く出てるよ。
ただ、幻想入りではあるがMUGENのストーリー動画だけど。

MUGENのメディスンは出来がいいからなぁ
格ゲーキャラとしての性能も個性的だし
MUGEN幻想入り作品じゃ実は結構出番あるのかも

…って調べてみたられこそラディッツのしかねーじゃねーか！！
サイキョー流珍道中とかロックマンゼロ幻想入りとか有名所でもスルーかよ！！orz

所詮キャラクター崩壊しか存在しないMUGENだからな
尤もMUGEN自体、世間からは良い目で見られてないけど

>>611
わざわざ他所の悪口言う必要は無い

>>609
MUGENとかでもぜんぜんおｋっすわ

>>611
アンタにはこっちのスレの方が合ってると思う
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1263167185/

ID変わってたｗ
600でメディスンのオススメ動画をたずねたモンです

メディスンが出てくる幻想入り
幻想入り‘奔歩虚’　１話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8325746

他にも探し物あったらノベル系と版権系以外なら探してこれるよ

>>613
そこ批判はダメってあるから誘導の意味無いだろ

そういえばゴジラが幻想入りって動画どうなったんだろ
wiki見たらメチャクチャ叩かれたのしか覚えがないけど

最近メディ出てきてないが、
気がついたら幻想郷のメディもかわいかったな

『酔っ払いが幻想入り』で中盤くらいに出てたぞメディ

色々紹介してくれてありがとう。休日になったらじっくりチェックさせてもらうわ

>>616
軽率だったわ。申し訳ない

ここでノベル系の作品の名前は出さないほうが良い。

って作者が言ってた。

立ち絵がある奴は何型って言うんだろう？

手書きもノベルもツクールも見る方からすると同じなんだが

博麗の巫女って親から子に受け継がれるのかな。
それとも年くったら市井から素質のありそうな娘を選ぶんだろうか。

ラクさんは偉大だなー

>>623
漫画のげっしょうで文が「新しい巫女を捜す」と言ってた

>>623
香霖堂で魔理沙が冗談めかしてだが自分が霊夢拾ってきたと言ったり
儚月抄で文がまた新しい巫女見つけないと…って言ってたり
世襲制を否定するようなセリフは多々あるがまだ確証は無いレベル

緋想天で紫が天子と霊夢に対して親の七光りみたいな嫌みを言っていたから
若干親から受け継がれる方寄りじゃない？

旧作では「陰陽玉は博麗の家系の者しか扱えない家宝」的な設定があったんだけどな
でも今じゃ「旧作はなかったことに」って言われるから参考にはならんか

そんな事より幽香や紫も長寿とは言えやはり寿命があるわけなのだから、将来のことを考えるとやはり子づくりを早急に行う必要性があるとおもうのだがドうだろうか？

向こうにだって選ぶ権利はある

>>627
博霊という立場が親の七光りみたいな言われ方になってるんじゃね？
親というか博霊という主人公補正に頼りきりみたいな

>>465
そのムジュラの動画だけど、

萃香とツインモルドが対決している場面で「ツインモルド涙目ｗｗｗｗｵﾜﾀｗｗｗｗ」とか、
幽香のところにオドルワが襲来してきた場面でも「オドルワさん逃げてｗｗｗｗｗ」とか、

本当強さ議論や格付けが溢れて不快でしかなかった…。

>>382とかも言っているけど、周りから支持されてる面白い動画にまで
ああいう空気の読めない糞以下の発言をしに沸いてくるバカはマジで死んでほしい…。

まあ>>383の言うとおりクロスなんて荒れないものの方が数少ないからなぁ。
しかし聞いてもいないことを一人でベラベラと自慢したがる奴って死ぬまでああいう性格なんだろうか？

すぐに死んでほしいとか死ぬまでとか言っちゃうやつも、
死ぬまでこういう性格なんだろうか？

もうその話は終わったのでいいです

ネガティブな方向にしか進まない話題をループさせりゃ
スレがネガティブな雰囲気になるのは必然だわな

>>633
だってウザイだろ、黙劇者の作者もああいうコメントには不快感を示していたし。
まあ死ねは言い過ぎたけど、とにかく空気を読んで止めてほしいね。

最初からそう言えばおｋ

スマン

>>636
でも作者云々の議論が終ってまともな（？）話題になったところなのに、
またそういう風に話蒸し返すおまいさんも、十分にウザイと思うんだぜ…
あんまり言いたかないが空気を読んでやめてくれ

作者云々じゃなくて上のほうで言われてるモラルの無い視聴者に対してなんだけど？

作者に対してはあれだけ過敏に反応してたのに視聴者に対しては散々叩いてたんだから
蒸し返しとは言わないんじゃないの？
それを止めろとかお門違いも甚だしい。

×：にも甚だしい。
○：にも程がある。

えっ

「もうネガティブな話題やめて、他の話しようぜ」
「じゃあメディスンの話しようかー」「霊夢の話もするかー」
「空気の読めない視聴者うぜぇ」「は？これ蒸し返しじゃないだろ」

これであってますか

>>640
いいからお前黙ってろ。お前が宣伝して欲しい動画ポイント使って宣伝してやるから黙ってくれ。ほんと頼むから黙ってくだせえ。
一々ネガティヴな話題出すんじゃねぇ、ただでさえこのスレネガティブになりやすいんだから。

久々に新着探して見たけど、東方聖輪光すげぇな。
やってる事はADVみたいなもんだが、３DMOBを利用するだけでかなり見栄えがいい。

新たな表現が生まれるってのはそれだけで喜ばしいもんだね。

草つきのコメを真に受ける人って・・・

俺らと時間の流れが違うんだろう

>>644-645
今まで散々ネガティブだったくせにネガティブは嫌だとか今更何を言ってるの…？
ここのスレはいつから「愚痴や叩きはダメ」なんていうルールが定着したんだ？

俺は別に真に受けてるんじゃなくて、単に見ていて不快だから嫌だってさっきからそう言ってるだけ。

NG入れとけカス

>>646
そうやって自分達が正しいみたいに正当化するようなことは言わなくていいよ
それもまたウザイだけ

こうやって幻想入りは衰退していったのかー

>>644
聖輪光いいよな
ああいう表現方法、最初は正直どうかと思ったが……
乳ましいから全て許せる

�@今まで散々ネガティブだったから、いい加減流れ変えようぜ
�Aというわけで霊夢やメディスンの設定話になりました
�B単に不快だと思った話をして、ネガティブな流れにお前が戻しました

>>652
ああそういうことねｗ納得した。
でもそれって時が経てば、またネガティブになるかも知れないってことでしょ

これからはネガティブな発言をすると歩く諏訪子ZUN帽教に強制改宗させます

なるほど、今まで使った事がなかったけど便利だな。

少しでもポジティブな空気になるように、紹介動画でも試しにツクってみるかに。
素材は今つくってるから流用すればわりとどうにかなるし、自分の更新終えたらちっとやってみよう。
形になったら、規制されてなけりゃここにベータ版的なもん投下して意見貰うかもしれん。

>>651
な。クロス元をよく知らんから、作品の良さを100％楽しめてるわけじゃないとは思うんだけど、見ていて楽しい。
ああいうコロンブス的な人はもっと評価されてくれると嬉しいな。

諏訪子より射命丸がいいんですがなんとかしてください

>>654-655
まあ無駄だと思うけどね。
ネガティブ一切禁止とか正直口だけ言うだけで実践が伴わない事が多々あるし。

NGすっきり健康法！
私も射命丸の方が良いのでなんとかしてください

ネガティブ禁止はできるもんじゃないし、このスレにそんなルールなんてない
でも諦めてずっとネガティブな空気であり続けるより、少しでもポジティブな空気になったほうが嬉しい

話は変わるけど「歩く諏訪子ZUN帽教」に改宗させられたら具体的にどうなるの？

どうして諏訪子ZUN帽だけピックアップされるのか・・・
目玉か？目玉なのか？

>>659
まあそれが一番ベストな方向だな。
一番の原因はネガティブな話題を振った俺にあるわけだが。
正直すまなかった。

話は変わってポジティブな話題を挙げるとすれば、その俺が挙げた東方黙劇者は凄く良いわ。
実際俺はゼルダはスーファミのしかやったことがないけど、たけふみって作者の力量が凄まじく知らなくても充分楽しめる。

特に描写が、今の幻想入り界隈によくあるノベル形式じゃないのが良い。
つか個人的にノベル形式は、描写の伝わり方がわからなくて迫力に欠けるしあまり面白くない。

最後の１行はいらんな。


俺も東方黙劇者は楽しませてもらってるぜ

歩く諏訪子ZUN帽教に改宗するとSAN値が減りにくくなるんじゃないかなぁ
ニコニコ大百科に記事作ったの誰だよw

ノベルは見せるのが他より楽な分、魅せるのが他より大変だからね
おれうまいこといったな

>>658
射命丸は俺のものだ……俺のものだ！

どっちかというと早苗さんを信仰したいんだぜ

射命丸あげますのできめぇ丸ください

>>667
きめぇ丸は俺のものだ……俺のものだ！

>>664
ノベルや画面の上下にキャラのセリフだけがある奴（蛇が幻想入り等）って
飽きられやすいって傾向にあるよな。
今現在、そのタイプの作品が大量に出回ってるのもあるだろうし。

黙劇者や道化師が幻想入りとかはイラスト、漫画形式だから作るのが大変な分、
面白さや描写の伝わり方が半端ない。

最近はきめぇ丸どころかゆっくりもあまり見なくなったな……。
こいつらが活躍してる幻想入りってありますかね？

ないよ

活躍というほどでもないけど割と登場するのならあるよ

壊れた少女の、幻想入り１話
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4711625

>>670
ゆっくり好きが幻想入りは見た？

これは完全に持論だけど、文章は絵と同じくらい伝わりやすさと表現力を持ってると思うんだけどなあ・・・
某ひぐらしもノベル形式だけどあそこまで爆発的にヒットしたわけだし
でも難しいよな、純文学ばりに堅苦しい文章にしても誰も読んでくれないし、セリフ主体だとタンパクだし、かといってあまりふざけた文章書くと稚拙な感じがするしね

まあ、面白いのはあるんだけどね。どうしても拘束時間が長めだし。
おっと、ラクさんネタはもういいぞ。

>>674
今更ながら上であんなキツい言い方した俺も悪かったと思ってる…。

月姫やFateみたいにノベル形式でも大好評を博した作品だってあるからな。
重要なのはやっぱりその作者の力量ってことになるんだろうね。

物語の面白さ、キャラクターの表現力、話の繋がり具合、文を読んでそこからいろんな想像が生まれる面白さ、etc

それを読み手に伝えるのも相当苦労することだろうな。
せっかく本人が努力して作った作品でも相手が面白くないと思ったら、それで全て水泡に帰すわけだし。

まあ俺たちみたいな視聴者だけの輩が作品なんて作ったら、
間違いなく四方八方から叩かれて終わるわｗ

>>674
否定はしない、どころか同意したいんだけどニコニコっていう媒体だとハンデがあるからな。
動画だから動きが欲しいってのもあるけど、文章だけじゃサムネで面白さが伝わらないからクリックし難いんだよな。面白いのはあるんだけど。

そういう意味じゃＭＵＧＥＮストーリーってニコニコで読ませるには理想的だな、と思うよ。
もちろん別の要因も多々あるけど、文章で読ませ格闘シーンで動きを見せて動画として楽しめるようになってるし。
絵がかけなくても、キャラのドット＋背景でサムネも出来るしね。もちろん、俺の知らない苦労も多々あるんだろうけど。

素材を渡すのがノベル、完成品を渡すのが紙芝居

そんな感じがする

ノベルは未完成とでも言いたいのかメーン？

俺みたいなゲロカスゴミ以下の糞オナニーノベルしか書けん身としては
紙芝居で作ってもらうとものすげー助かる。
文章だけ書いて後丸投げとか地雷企業乙って言われそうだ。

>>679
いやそれで完成というか作者がするのはそこまでみたいな
組み立てる奴によって完成品と同等かそれ以上になる場合もあるし
ならない場合もある、それ以前に組み立てれない奴、組み立てない奴もいる
そんな感じ

版権系でノベルだったら
版権元から動画持ってきたりしてつなげることも出来なくはないな
どう使うかにもよるが

実際にそれやってた版権ノベルはあったよ
不意に「動いた」んでびっくりしたけど、一番イイ時に来たからのめりこんだわ
一年以上前に全動画削除されてるけど音とか画像の切り替えも凄く凝ってて良い動画だった

クオリティの高い動画がエターなったり消されてるとすげぇショックだよなぁ。
レトロスペクティブが一回消されたときは軽く鬱になったよ。
ちゃんと完結して良かった･･･

>>684
あれは幻想入りとして認められてないクズ作品
ああ釣りかキチガイですかｗ

それが連載されてた時期は紙芝居しか見てなかったけど、ちょくちょく名が上がるだけあってクオリティは高いな。
まだ文章を読み込んだわけじゃないが、ノベルとしてはかなり演出に力入ってるのな。
これだけ力入れてるんなら動画としてじゃなくＤＬして読みたいな。ニコニコの性質上無茶とは思うが。

まあ、ニコだからお目こぼしされてるってのはあるからな……。配布はさすがに無理だろ。

>>684
鬱とかお前は二次にどれだけ過剰な期待を抱いてるんだｗｗ


それはそうと、ちょっと今ディシディアやってて思ったんだけど
既に上がっているコスモス勢が云々よりDFFのキャラと東方が
共に二つの神から召還されて戦を繰り広げる物語とか作られないかな




ああ俺は作らないし作れないよ
そんな技量も責任感も態度なんか皆無のクズだからね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9608243
これは・・・ありそうでなかったな

東方キャラに東方シリーズのことを教えるのはタブー
という勝手な認識があったんだが、
689の動画を見た後だと別にそんなこと無いような気がしてきた

>>689
色んな意味でアンチテーゼ的なテーマだけど
面白いから良し！！

>>689
これおもしれーな
一次東方×二次東方は俺もやろうと思ってたけどこれみたらどうでもよくなった

>>689
これは発想もだが、これ1つの動画でちゃんと完結してるところも上手いと思った

これはうまいことやったな、テンポも良いし一話完結で見やすかった。

>>689
おぉ・・これは面白いな
普通にゲームをプレイするだけってのがいいよな、最初は二次創作のキャラに突っ込み入れる動画なのかと思って冷や冷やしたけど、終始ニヤニヤしっぱなしでしたわ

ここまで俺の自演

たまには絶賛される作品があってもいいじゃない

自分がゲーム化されるのって実際どういう気分になるんだろうな

>>689
吹きまくったｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう動画こそが本当に周りから絶賛されるものだと思うな

でもその前の東方魔界村で終始東方側を贔屓することしかしていなかったから
才能はあるけど、東方至上主義者で他作品蹂躙好きのクズなんだろうな

文々。新聞にも載ってないような(当事者しか知らないような)
台詞がそのまま使われてるんだし、
相当奇異に映るんじゃないか？
もっとも幻想郷住民らはそんなこと気にせずに
「自分はもっとこうだ」とか騒ぎそうな気がするけど

おー上手い事やったな、１話にして完結か
当たり前だけど、これならエターなる心配のも無い

どっちかってと手書き劇場なノリな気もするけどなｗｗｗまあ楽しい動画だった。
始終テンポよく進むし、とてもニコニコ向きな作りになっているな。

1話完結型なら続きを作っても、作らなくてもいいわけだしね
視聴者としても気が楽だし。

>>702
最初からこういうものを作っていけばいいのにね
下手に長編とか作るからどっかで一方が一方を踏み躙るものに発展して結果、叩かれるんだし

１話完結の珍しいタイプで完成度高くてなかなか面白かった。

>>701>>705
悪い…書込まれてないと思って同じ内容の連レスしちまった
あと２回目はよりにもよってsage忘れた、吊ってくる

書きたくなってしまうのは仕方のないことだと思うよ……
うまく説明できないが、長編ストーリーには色々と謎の魅力がある

ああいうのはやったもん勝ちだよな
あの発想は素直に賞賛する
でも、一発勝負向きで類似品は駄目だろうな
たとえ同じ作者の物であっても

>>707
ロム専だけど、なんて言うか長編はこのキャラの絡みがまだまだ味わえるとか
最初はつっけどんな感じのキャラと打ち解けていったり・・・なんてのがあるから長編のが好きだなー

ラクさんは偉大だなー

ラクトガールは名曲だなー

>>632
大抵強さ云々吹っかけるのは東方側だからな
巨大兵器やマッハ超えて戦う相手にも涙目だのｵﾜﾀだの
どれだけ頭の中で極大誇張してんだか

前から言われてるけど、一話きりで上手くまとめるのはそれはそれで難しいものだしな

あと、幻想入りに限らないだろうけど、一話一話が面白い人はそこそこにいるんだけど、
全体のシナリオが面白い人ってあんまりいないんだよな。どれもいきあたりばったりで、
長編の割には何のストーリー性も感じられないというか。仕方ないのかもしれないが

そういう意味では、ちゃんと最初から最後まで筋が通るシナリオのまま終わらせられる作品の作者はすごいと思うよ
実際にどれだけいるかは知らないが、有名どころじゃ１０人も居ないんじゃないかな

動画って、深く考えないからな。
全体より1話1話を面白くした方が分かりやすいというか。

ギャグ要素が強過ぎてストーリー性があんま話題にならないけど、
ＲＩＫＩＳＨＩは前半から細かく幾つもの伏線が張られてて、中盤から後半にかけての展開と
伏線回収に素直に関心したよ。

正直、ガチガチの真面目な作品として作ってたら叩かれまくってると思うわ。

ＲＩＫＩＳＨＩネタで真面目な作品が想像できない件

東方キャラの幻想入りとかはまだないよね
咲夜の幻想入りした時の話とか。
まぁ思考の違いで荒れるのは目に見えてるが

普通にあるけどここで語る作品ジャンルとしての『幻想入り』とは違う気がするな

>>713
まあちゃんとしたものを作れる人なんてほんの一握りだろうね

>>717
お前さん、東風谷早苗の幻想入りディスってんの？
あれはひっそりと読まれるべき名作
ノベル自体ニコ動とは親和性低いけど、それでも…
いや、やっぱ良いや。
実物があるんだし、実際に見てみる以上のことはない

>>717「引っ越すようです」

引っ越すようです、は幻想入りっていうより風神録の密着取材レポートって感じだた
名前が出てこないが他にも早苗さん絡みはあった気がする

>>712
＞巨大兵器やマッハ超えて戦う相手にも涙目だのｵﾜﾀだの
＞どれだけ頭の中で極大誇張してんだか

お前色んな動画でそれ言い回ってるだろ
>>382も言ってるが俺が見ている某幻想入り動画にいくつかが版権の厨の方がそんな感じで
別にバトル路線ではない動画にまで
勝手に強さ議論をおっぱじめようとしてるのが殆どだし

お前らのおかげで動画の最後に「この動画において力関係はこうです！」って入れる気になった。
ありがとう。

早まるな―！

バトル物ほぼ全てで東方側が先に議論や格付け初めてといて
他作品に擦り付けちゃうからね。

どっちが先に始めたかなんて関係ないだろ。

おっと、妄想はそこまでだ。>>726

妄想（笑）

新手のシャドーボクサーか
妄想を現実だと信じ込んでるあたりが重傷だな。誰か病院に連れて行ってやれよ

妄想（もーしょー）がないなー　なんちゃって＾＾；

いや、従来通りのタイプかと。

つーか版権の厨の方がとか東方側が先にとかじゃなくてお互い様だろ？
要は、元凶はマナーを守らないクズってこと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三三　　　 ｜｜
　　　　　　　三三 　　　　 　　　　　　　　　　　,----､ -､｜｜　　三三三三三三
　　　　　　　　　　 /;;;'''- .　　三三三 　　　　 {;;;;;;____} __}｜｜
　　　三三　　　　 {;;;::::::__}　　　　　　_,.- ''￣"''ｰ-;;. ゝ_ﾝ ｜｜　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　　　　／￣~ Ｙヽ:: _ 〉　　　,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}　　｜｜　三三三　　　　　　　 　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,
　　　　 ／:::: .::ﾉ .: }'^〈"　　　　ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l　　｜｜　　　　　　　　　　　　　∵. ・（　　 〈＿_　>>731　　゛　、＿
　　　　{:::::　;;;::::　 .::　 ヽ_,--､＿/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,ｲ ＼_｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（／　,　´
￣￣￣ >､:::.ヽ　　 ノヽ､_{_,,,,,}　/::::::::::i ::::::::::::／=l:::: l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　／　／ ／　＼
　　　 /:::::: ヽ､＼'､　　　　　　/:::::::､:::,ヽ::::::::{　　 ｀ｰ'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ／　／　,'
　　 /:::::,,,,,,,／ヽ,,__)　　　　　{:::::::::::..ﾐ　 ､ ::）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　／　 ／| 　|
＿___{::::ミ/;;;;;;l＿＿＿＿＿＿l:::::::::::::::::::　ｲ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／　　!､＿／ / 　 〉
　　 .l;;;;;;;};;;;;;;;ヽ　　　　　　　　l:::::::::::::::::.ヽ　＼

強さ云々に関しては作者のフォローじゃ限界あるし個人個人がどんな展開になっても
平常心を保てるほどの抗体を作れとしか言えんな
大げさに言えば片方の作品がもう片方の作品キャラに対して
一方的なＧＹＡＫＵ☆ＳＡＴＵを見ても大丈夫なぐらいには

性善説じゃあるまいし視聴者側にいちいちモラル求めても仕方ない気がするけどな
強さ議論に限らずクロスオーバーじゃ作品比較されるのは当然
マナーの悪い視聴者と斬って捨てる前にクロスオーバーという時点で火種を投げ込んでるんだから
一方的な被害者面してもそもそもクロスオーバーに対する理解や見通しが悪かったとしか言い様が無い

大事なのは当然起こる荒れや作品比較含めて楽しめる度量だろう
そこがクロスオーバーの醍醐味でもあるんだから
作者はただ両作品に対する理解と愛をみせればいい

同意

でも踏み台とかは勘弁願いたいけどね
そういう見ているだけで不快感しか出てこないネタを作る作者は
叩かれたとしてもしょうがないし

本日のNG
ID:S3dxs3ob0

>>190
亀だがそいつこのスレ見てる臭い
前にここでACの話題にした時、「幻想入りスレではACに勝てるとか思っている東方厨が〜」みたいなコメントがあったから
しかもACとは全く関係ない版権キャラの幻想入り動画に

>>739
ＡＣ系の動画にも居たな。荒らしで通報してやればいいんじゃね。

>>739 >>740
いや、むしろ「2chの幻想入りスレ＝正義」と思い
全てのレスを鵜呑みにしてコメントし続けてる人が昔から居るから、それじゃないかな。
多分かなりのクロス動画(東方外まで拡大の恐れも)で正義を振るってることだよ。アンチ・議論スレPart2が立ったあたりから必ず居る。
最近は減った気がするけれど、
一話を見つけるたびに「こんな綺麗に描かなくていいから3ヶ月更新してエターナル防止しろ」なんて言っちゃう人達みたいに。

そういう人に限って「私は全ての幻想入り動画を視聴してきました」なんて胸張っちゃうわけだが

>>741
ああ、評議会の残党か。幻想入りは遊びじゃない！（ｷﾘｯ

>>724
本気なら、動画の最後じゃなくて頭の方にしといたほうが良いんじゃないか
この動画には○○が含まれていますとか○○が原作より弱いかんじですとか
エロやグロと同じで設定・内容が問題なんじゃなくて警告が有るか無いか
が重要なんでは？

>>741
違う違う
そんなややこしい奴じゃなく
単に言葉通りいきなり「2chの幻想入りスレではACに勝てるとか思っている東方厨が〜」ってコメしてる奴がいたんだよ
無論その動画では幻想入りスレは正義だとか幻想入りスレとは全く無関係の話題だったにも関わらずだ
まあ実際どんな奴か見た方が速いけど俺も見たからわかるが

ただの残念な人だろ
通報したら後はほっとけよ
ここでシャドーボクシングしても意味無いって

強さ議論をしてる奴は片っ端からNGにしてる俺に隙はなかった
それでも日々増え続けてるんだよな・・・NGそろそろ足りなくなる

>>743
警告入れてるうｐ主はいるけどあんま効果ないみたいだけどな
まあ注意は入れるべきだが
度が過ぎた議論は荒らし扱いでいいと思うしうｐ主がコメ削除してくれたら早いんだけどな
それで反発してきても知らんふりしときゃいいし

>>746
オミトロン使ってみれば？

>>743
でも入れたら入れたで今度は頭の固い奴が
「何言ってんだコイツｗｗｗｗｗｗｗうｐ主死ねｗｗｗｗ」「うｐ主はキチガイの極みｗｗｗ」などと
作者を罵倒するだろうけどな

まあ作者が親切に入れてくれたコメントを納得しない奴は
コメント削除か荒らしとして通報しておいたほうがいいかもね

細かい警告は揚げ足取りの機会を与えるだけだから止めた方がいい
荒らしとして通報して放置が基本で、酷すぎる場合だけコメ削除でいいんじゃないかな

ttp://u10.getuploader.com/koki74/download/246/%E7%B4%B9%E4%BB%8B.zip
一応、ツクール弄れる人なら誰でも改変できる形で出来てるんじゃないかな。
スキルない人でも、画像や歩行グラフィックとか差し替えるだけで十分やれる出来……だと思う。
紹介した二作は完全に自分の趣味。
スキルある人は自由に改造してくれｗ

ラクさんは偉大だなー

>>744
大丈夫分かってる、とりあえず落ち着いて。
その時の話題じゃなくて、そういう人たちの信条についてレスしたつもり。

要するに、まさか絶対にするなとまでは言わないけれど、
視聴者が作者の、作者が視聴者の理想・理論しか見てない行動に反映しないってのは、
具体的な一例として>>741みたいになって残党ゲリラになるだけだと思うよ。
机上の空論とか砂上の楼閣ばかり立てて喜ぶのは誰だってやるけれど、それを人に買わせるのはやっぱり駄目だ

強さ云々ではないけど、幽香と他作品のキャラが出会う描写で
「○○ｵﾜﾀｗｗｗｗｗ」「○○逃げてｗｗｗｗｗ」とどの動画でもこのコメントを書く奴なんなのさ・・・
ついさっき見たコスモス勢が幻想入りでも「フリオ死んだｗｗｗｗ」とかって見るし

俺も幽香は大好きだけど正直あのコメントには反吐が出る…

幻想郷の危険人物代表みたいなポジションにされちゃったからね、仕方ないね

あとあの動画を見たけどどうもFF、それもコスモス側に対する扱いが悪いような気がする
作者は原作をきちんとプレイしたと言っていたけど、本当だろうか？

まあ本編でもコスモス側はカオス側に翻弄されていたけどね

強さ云々なんでしょ
圧倒的に強いとか思う可哀相な程妄想してるから
言っちゃうんだから
そういう東方信者のおかげでいつも論争が始まるんだから仕方ない

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 10:37:41 ID:S3dxs3ob0
バトル物ほぼ全てで東方側が先に議論や格付け初めてといて
他作品に擦り付けちゃうからね。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 22:13:32 ID:iwx+uWgQ0
>>632
大抵強さ云々吹っかけるのは東方側だからな
巨大兵器やマッハ超えて戦う相手にも涙目だのｵﾜﾀだの
どれだけ頭の中で極大誇張してんだか

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 04:33:30 ID:alAys8+t0
強さ云々なんでしょ
圧倒的に強いとか思う可哀相な程妄想してるから
言っちゃうんだから
そういう東方信者のおかげでいつも論争が始まるんだから仕方ない

型月、AC、ゼルダ、ぬ〜べ〜、志々雄、鋼、ポケモン、ジョジョ、騎士ガンダム
ワンピ。程度の差あれど、他作の「○○ｵﾜﾀｗｗｗ」等、他類似がほとんど引き金
他の作品も上げたらボロボロ出てきそうだな

またお前か。

なんでわざわざ幻想入りスレまで来て東方アンチするのか
これは解明されれば次号のNewton6ページに載るレベル

東方ファンから見ても東方最強厨はウザイからやり玉に挙げられても仕方ない

スパロボのお客様対応してた知り合いがいるけど
汚い子言葉を使う人多いし、精神的に参るって言ってた
クロス作品なら最強厨が沸くのはどこも同じ
ある程度は覚悟して作るべきだよ

そんな事よりやっぱり幽香や紫も子孫が必要だから
どうやったら子作りできるか考えようぜ

まずは相手が人外なのか人間なのか決めないと

半人半妖のケースはあるけど妖怪同士の子供っていたっけ？

ラクさんは偉大だなー

妖精だろうが妖怪だろうが何だろうがにんっしんっさせることができるお兄さんという存在がですね

まずヤることヤらなきゃ話にならんしなぁ


ここは俺に任せろ

やめて！

お兄さんは偉大だなー

女の子と女の子の間でさえ子供が生まれる時代なんだ
もはや人間だろうが人形だろうが関係ありませんよね

>>758
お前昨日の話し合いで何を聞いてたんだ？

そいつは妄想野朗だからほっとけ
俺は全部の幻想入りを見たわけじゃないがポケモンと鋼は強さうんねんで版権キャラがけなされた発言なんてなかったし

ぬ〜べ〜もそんなこと一言も言われてないな

ぬ〜べ〜のは寧ろ萃香と勇儀がぬ〜べ〜や覇鬼に敵う訳が無いって発言が多かったな
無論、その正反対もあるにはあったが

>>773
お前が見てないだけだ
とうの昔に仕掛けた東方信者のアホ共々コメ消されたがな
東方信者が他作側のコメを貼り付けまくってマルチしてるアホもいたな
論争に負けたら相手を厨扱いしてた馬鹿と他作側の議論コメのみを
削除依頼してたクズもいたな
>別にバトル路線ではない動画にまで
>勝手に強さ議論をおっぱじめようとしてるのが殆どだし
で早くその動画を提示してくれよ妄想野郎

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　おちんちんびろーん
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　　(入__,,ノ　　 ミ　　　あばばばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─――､
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　／＼ 　　　　　　＿　　ヽ
　∪　　　 （　 ＼　　　　（⌒0　／＼　　　　　ヽ （＿ﾉ
　　　　　　 ＼,,＿）　　　 ｀ヽノ　　　/　　､　　　）O

>その正反対もあるにはあったが
だいたい最初に
萃香と勇儀より覇鬼の方が格下など幻想郷の方が強いだの
言い出した子のお陰で始まったわけで

>>776
削除依頼で消されたってことはお前は運営からも荒らし認定されたことなのだが

もうその話はいいです

てか最近クズって言葉を文章に入れる人が居るよね

>>776
このコメントしたのお前だろ？

706 00:25 02/08 04:48:33 JlzUWA 自分等でぬ〜べ〜に対して強さ議論引っ掛けておいて負けたらから、都合の悪いコメントのみ削除依頼出すとか、クズすぎﾜﾗﾀ

クズなんだから仕方ないね

>>780
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 12:27:51 ID:DBPLuade0
とりあえず脳内による強さ議論や格付けを起こしたりするクズ視聴者や
一方が一方を踏み躙る踏み台や蹂躙でしかない内容の作品を投下する作者は全員死んでくれ

あとは未完のままほったらかして逃げたり単純にツマラナイ作品しか作らない作者もな

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 16:29:50 ID:DBPLuade0
でもそうやって無意味に作者を擁護したり頭悪そうな書き込みはしなくて結構だよ
クズ視聴者が大半悪いのが現状だけど、作者にだって問題がないとは言い切れないからな

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/04(木) 22:01:42 ID:DBPLuade0
まあ、なんだ
とりあえずツマラナイ作品ってのは言い過ぎた
技量が乏しくてもそれは無理に責め立てる事では無いからな
同じ立場にあった場合、耐えられんね

それじゃあ脳内による強さ議論や格付けを起こしたりするクズ視聴者や
一方が一方を踏み躙る踏み台や蹂躙でしかない内容の作品を投下したり、
未完のままほったらかして逃げたりする作者は全員死んでくれ
以上

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/05(金) 22:52:19 ID:qTE+KFfJ0
>>684
あれは幻想入りとして認められてないクズ作品
ああ釣りかキチガイですかｗ

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 03:43:04 ID:7bgpVhmb0
>>684
鬱とかお前は二次にどれだけ過剰な期待を抱いてるんだｗｗ

それはそうと、ちょっと今ディシディアやってて思ったんだけど
既に上がっているコスモス勢が云々よりDFFのキャラと東方が
共に二つの神から召還されて戦を繰り広げる物語とか作られないかな

ああ俺は作らないし作れないよ
そんな技量も責任感も態度なんか皆無のクズだからね

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/06(土) 19:00:25 ID:7bgpVhmb0
>>689
吹きまくったｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう動画こそが本当に周りから絶賛されるものだと思うな

でもその前の東方魔界村で終始東方側を贔屓することしかしていなかったから
才能はあるけど、東方至上主義者で他作品蹂躙好きのクズなんだろうな

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/07(日) 12:38:21 ID:0O7F3kxi0
つーか版権の厨の方がとか東方側が先にとかじゃなくてお互い様だろ？
要は、元凶はマナーを守らないクズってこと

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 17:48:00 ID:EXWpL9dZ0
>>773
お前が見てないだけだ
とうの昔に仕掛けた東方信者のアホ共々コメ消されたがな
東方信者が他作側のコメを貼り付けまくってマルチしてるアホもいたな
論争に負けたら相手を厨扱いしてた馬鹿と他作側の議論コメのみを
削除依頼してたクズもいたな
>別にバトル路線ではない動画にまで
>勝手に強さ議論をおっぱじめようとしてるのが殆どだし
で早くその動画を提示してくれよ妄想野郎

ニコニコでもここでも「クズ」が口癖のようだな

ラクさんは偉大だなー

>別にバトル路線ではない動画にまで
>勝手に強さ議論をおっぱじめようとしてるのが殆どだし
で、それはどこで？
どこを見渡しても東方信者論争が値するコメしてるのが始まるのばかりなんだけど？

>>783
こうしてみるとこれ全部同一人物に見えてくるから困る

なんか最近クズって単語をよく目にすると思ったらそういう事か。
語彙少なくて頭悪そうに見えるから止めた方がいいよ。九頭龍閃の略だったらごめんね

全部とは言わんがほぼ同一人物だろこれ
口調が全部同じだもん

※自分のクローン人間を探すため意図的に屑を連呼しているだけで、彼の精神はいまだ正常です

>>783
こいつが幻想入りに対して非常に真摯なのはわかったよ
全体的に一言多いようだが

>>778
ぬ〜べ〜は初期から見てるから断言できるが

＞萃香と勇儀より覇鬼の方が格下など幻想郷の方が強いだの
＞言い出した子のお陰で始まったわけで

んなこと言われてNEEEEEEEEEEEE

>>786
レッド幻想入りとかだといきなりギャラドスで東方キャラ全員瞬殺！みたいなことしつこく言ってた奴がいたな

＞型月、AC、ゼルダ、ぬ〜べ〜、志々雄、鋼、ポケモン、ジョジョ、騎士ガンダム
＞ワンピ。程度の差あれど、他作の「○○ｵﾜﾀｗｗｗ」等、他類似がほとんど引き金
＞他の作品も上げたらボロボロ出てきそうだな

あーそういやこれらの動画の中でも何人かクズと連呼してた奴がいたな

>>792
節穴すぎワラタ
一話からさっそく意味も根拠もなく萃香と勇儀より弱いだ
最初から東方キャラが格上での視点コメしてる子がいるわけで

幻想入りスレはほんま地獄やでェ〜

全く明るくならならんなぁｗｗｗ
別に常に皇帝意見にしてとは言わんが、もうちょい動画のこととか語れんかねぇ
ヤバいくらいクオリティ高いのとか、今はまだ珍しい星メインで頑張ってる子とか、
語ろうと思えばいくらでも語れる素材はあると思うんだがなー。

ま、強さ議論に関しては、動画でもスレでも、結局はスルーが一番の得策だよな
この台詞もう今までに何回言っただろう……

「クズの人の主張→俺らが反応」
ここ最近ずっと同じ流れだったけど、俺らは見事に踊らされているわけだな

ここが議論隔離の役割を果たしているならそれはそれでいいんだが。

スレが活性化してるようで俺はうれしいよ

ID:EXWpL9dZ0の発狂と煽りっぷりが物凄いな

こいつ釣りだったらいいなー
数日間かけてあらゆる動画へ仕込みをかける、それもありふれていながら目に付くワードを使うことで一人の仕業と徐々に気付かせる
いい構成作家になれるんじゃね？その前にその腐れ根性を更生しなきゃ、なんてな。ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊ!

反応するなよ
まあクズの人が動画で見かけたら黙って通報みたいな感じでいいんじゃないかね？

多分ゲッターや童帝動画を荒らしたものこいつだろうな

話題変えるか
>>771
＞女の子と女の子の間でさえ子供が生まれる時代なんだ

何これkwsk

どっかの大学で、メス同士のマウスが子供を作ることに成功したとか。
勿論卵子からDNAを抽出してとかそんなレベルの話だが。

ああ、そんな話あったな。
オスメスよか強い個体が生まれて、もうオス要らないんじゃないかって別板で話してた気がする

>>807
そうだったのか……。単為生殖とかナズーリン最強だな
まさかあの子鼠は……。

実験動物であるマウスとナズーリンを重ねると憂鬱な気分になるぞ

実験動物って生きたまま解剖するのがデフォなんだよな
死んでからだと正確なデータがとれないから

あの子ネズミの親は夢の国の住人だから安心しろ

でもナズーリンの解剖的な同人も結構需要はありそうだよね

でも実験動物ってネズミだけじゃなく猫や犬も対象の内ですよね？

リョナはいやずら

時に質問してもよろしい？
こういうのは幻想入り・現代入りに含まれる？
↓
・２つの作品の世界が融合
・○○と××は顔見知りで昔から因縁深い関係にあった
・実は××と○○は血縁関係にあった

・JOJOと東方の作品の世界が融合
・レミリア・スカーレットとディオ・ブランドーは顔見知りで昔から因縁深い関係にあった
・実は十六夜咲夜とディオ・ブランドーは血縁関係にあった

含まれるんじゃないでしょうかね。

実際に作って自分で納得出来るんなら公開すればいいんでない？
この設定だけじゃなんともいえんし

>>816
その動画を幻想入りと呼ぶか、そうでないかは作者自身の判断だと思うよ
あとは作品がわからん限りなんとも言えんね

幻想郷に入ってるから幻想入りだと思えば幻想入りだし、
その上でシリーズだと思えば幻想入りシリーズ。
どちらでもない、と思ったらクロスオーバー。

なんにしても、まずは作ってみるがよかね
どうしても上手く摺り合わないんだったら、やっぱり問題があるのだから考え直せばよろし
設定からガチガチに入っちゃうとどん詰まりしちゃうぜ？

>>816
俺で見解でよければ答えてみる

・２つの世界が融合
微妙なパターンだけど融合した世界の物語が東方側視点だったら幻想入りに含まれるかもしれない
逆に相手側版権の世界視点や現実世界だと微妙だが現代入りや異世界入り扱いかも
作者の作りたい物語の方向性で現代入りや幻想入りとかが変化してくるんじゃないかな。

・因縁深い関係
MUGENとかに多いけど昔から知り合いだったってのはあくまで設定にすぎないから
これだけだと幻想入り扱いにはならないと思う。

・血縁関係
ただの設定の偽造だから幻想入りにはならない

>>820 >>822
じゃあ俺の考えていた事はクロスオーバーだな

・２つの世界が融合
序章は東方側が現代入りして幻想郷に帰宅しその後、他作品側が幻想入りして元の世界に帰宅、
そして2章から２つの世界が融合、最終章で元凶を倒して終了って流れ
それと融合だから物語の視点も東方側だったり他作品側だったりする
でもキャラの視点のメインは東方側だな
東方側はほんの極一部のキャラ以外何も知らなくて、他作品側はほとんどのキャラが幻想郷やキャラのことを理解している

・因縁深い関係
これは特に東方側だと藍やレミフラに多いな
3名とも最後までその運命に翻弄され続けてしまうって設定
ちなみにこれはレミリアの力でも変えられないもの
あ、もう一人挙げるならレティもいるね

・血縁関係
これも上記の4名かな

ああ一つ言い忘れてた
ちなみに絡ませるのはKOF、そしてMUGENじゃない純粋な作品同士のクロスオーバー

ゲッター、出店録、ナイトガンダム、決闘者一気にｷﾀ
今日は豊作だな

>>824
まぁなんだ・・・まず作品を公開してみれば？
設定だけ語られても・・・って感じがする

ID:IlbcUqwP0
まだ黒歴史マンガや黒歴史小説を書いた事ないだろ
ネット上に流出させるのはオススメできない
誰かに保存されて数年後晒されたら首吊りたくなるかもしれんぞ

マジで？
じゃあ気をつける

ところで今幻想入りに本当に面白いと思えるのは一握りしかないそうだけど
その一握りっていうのは、例えばどういうものがあるの？
一応そういうのを参考にしてから作ろうと思ってるんだけど

CCOのクオリティとランスの更新頻度を組み合わせたまったく新しい(ry

>>829
再生数が多い動画と少ない動画のＴＯＰ１０〜２０くらいづつを見比べて
それぞれでどんなところが違うか、または多い動画の面白いところを参考にして
つまらない動画のどんなところがつまらないかを反面教師にして動画を制作すれば良い
そんで一通りできあがったら、時間をおいてから自分の作った物を
できるだけニュートラルな気持ちで最初から通しで見る
それで面白いと思えれば完成だ

>>829
慣れられてきた幻想入りをオススメしておく。

>>829
評価されてるのなら、
CCO（全体的に圧倒的なクオリティ
ランス（行進速度
とかか。

今、個人で追っていて個人的にいいと思ってるのなら、
坊主が帰依して〜（細々とした画像を利用した演出
東方十字星（一部で有名なネタの上手い調理
ゆっくり好きが〜（ゆっくりがメインでかわいい、という一部の奴は大好きな題材。俺も大好き

ラクさ

幻想入り動画は再生数が多いのは確かに面白いけど
再生数が少ないからといってつまらないわけでもないんだよな
内容がマニアックだったり、設定が細かすぎるのは面白くても伸びないんだよね

再生数1000〜2000くらいでマイリス50超えてたら基本面白い動画多いよね
重要なのはマイリスの多さだと思う、他のジャンルでもそうだが
俺の今見てるシリーズも3kぐらいで100近いし、米少ないのが寂しいが

ただ、連載物だとマイリスが分散されるんだよね
登録すべきは１話か最新話かで迷う

もっと評価されてもいいとは思うけど、隠れた名作で在り続けてほしいとも思うジレンマ。

糞コメが増えるからな

面白い動画って一握りじゃなかったのか？
ほとんどが駄作だと聞いたけど

万人にとって駄作という作品はそうは多くない
あなたがそれを駄作にみても、それを良作だと思う人もいる

それぞれのオンリーワンが多い界隈だからね
発掘作業をして自分と馬が合う作品に出会えた時の感動はひとしお

単に評価されてるって言っても単純にクオリティだけとか速いだけとかじゃなく、
クオリティ重視でもある程度の速度で更新されてる事や、
速度重視でもある程度まとまってる内容・ウケが取れるネタの豊富さ等の、
『それ以外の部分』の評価も高いからこそこういう場面でも名前が挙がるんだろうな

でも、ＣＣＯに限らないけど、比較的最近に始まった評価されてる作品は「あくまで最近評価されてる」だけなんだよな
嫌な言い方だけど、春雨は５話、６話位までならＣＣＯよりはるかに速く更新してたんだ
初期から超高評価だった。でも今はエターナって、話題にすらめったに出ない
ランスは、２００番、３００番台が幻想入りした頃はよくても中堅位の評価だったけど、
逆に今はこういう所で割と普通に名前が挙がるようになってる
ここで言いたいのは更新速度ではなく評価のされ方だから勘違いのないようにしてほしいけど、
たとえとして正しいかは分からないが、この両者はウサギとカメの話のように感じられる。勝ち負けがあるかは別としてな

勿論最近評価されてる作品達がずっと更新続いてれば、長い事高評価が維持されるだろうけど、
逆にランスみたいに、初期は微妙だけどだんだん評価されていって、みたいな傾向の作品があってもいいと思うし、
きっとそういう作品の方が、トップこそ取れないが長く評価が続くんだろうなとも思うよ。もちろん異論は認める

ランスの人はよく気力もったよな……俺にゃあんな長い時間こつこつとかやってられんわ
今は界隈離れて好きに動画をつくってるみたいだね

>>841
wikiには大して面白くないものがメチャクチャ増えて既に幻想入りそのものが安上がりになったとか言われてるけど
それでも駄作は少ないのか？

>>843
上のほうで設定が詰め込まれているものは更新が停止して手抜きのものが更新されると言われてるね
あとはどちらかの作品を贔屓したり貶したりしている動画も多いとか

>>845
とりあえず人の話をちゃんと理解する努力から始めようか

>>846
無理。さすがにコレ聞く気ゼロだろｗｗｗ

んな事より作品とか界隈のこととか話そうぜ

まぁ・・・あんまこうゆう言い方好きじゃ無いけど、ぶっちゃけ各人の好み次第だからねぇ。＜駄作、名作

例えば>>845の場合、どうも設定だけ見るとバトル要素があるみたいだから、
多分、そうゆうのが好きなんでしょ？

ただ、視聴者の中にはバトルなんかいらねぇよつう人も居てさ、
そうゆう人達にとっちゃ、どんな名作と言われてる作品でもバトルメインの作品は
その人達の名作リストからは除外される訳だ。
いや、すごい極端な話よ？

>>846
面白いと思えるかは人によりけりってことか？

>>848
つまり自分と馬が合わない作品はそれが例えどんなに評価されていようが興味の対象外ってことか
理解した

>>850
イエス、そして逆も然りね。
むしろ逆の意味でポジティブにとらえてほしい。
じゃないと動画作成なんて完結までもたないよマジで。

有意義な議論だなー

そんなん当たり前の話だろｗｗｗ


いや、その当たり前が通用しないのがニコ厨か

そんな事よりゆうかりんと子作りしようぜ

いや俺んちにはもう射命丸がいるから……

ゆうかりんのべいびーになっておっぱいちゅうちゅうしたい

>>854
おまえのケツ穴にひまわりの種突っ込んで完了

その当たり前が通用しないのがニコ厨か（×）

その当たり前が通用しないのが素人の創作活動全般か（○）

>>857
ご褒美じゃねーか

ＭＭＯ系（ゲーム内の有名人）で幻想入り動画を作りたいと思ってるんだが
さすがに現役で活動してる人を出すのはマズイだろうか
やはり作る前にちゃんと許可を取るべき？

ラクさんは偉大だなー

「現役プレイヤーを出したいんだけど、許可取らないとダメかな？」

まずこの発想がダメだろ…

叩かれたらいいよって言ったレスに責任転嫁すんのかｗ

ラクさんは偉大だなー

>>860
モラルが欠けたキチガイはこれだから困る
今はエターナってるハリーポッターの幻想入りだけど
中身が気に入らないのか「東方勢、ヴォルデモート如きに手加減しすぎだろｗｗｗ」
とか空気の読めないコメをした奴がいたけど
それと同類だな

>>860
作るのは自由、でも完全にブラックね
幻想入りってかニコ動は大体ブラックかグレーだけど、それは真っ黒もいいとこじゃね

>860
下手すると個人攻撃になるよ
流石に削除対象にされても文句は言えない

>>860
マジでやめとけ
2chでの晒しよりもさらに悪質な行為だぞそれは

本日のNG

ID:XDx1IZcm0

>>869
あいつもしかして外人なんじゃね？XD

粘着荒らしよりも天然のが怖いな

Gaijinは感覚ズレてるやつ多いからなぁ・・・
まあ、やらかす前に聞いてきただけまだマシか

Gaijinさんか・・・なら仕方ないな

ひさびさに視聴者板を覗いてきたんだが
低クオリティだったあらすじスレにまともなあらすじが投稿され始めてるな
まだ幻想入り界隈にもまともな人はいるもんだね

まともというか、今の視聴者板を玩具にしても面白みがないからじゃないかね

ラクさんは偉大だなー

ラクさんは偉大だなー

ラクさんは偉大をNGにしたらスッキリした

お前も消えたぞｗ

偉大なるラクさん

ばかな……

余りにも連日書かれているから慣れられて全話見てしまったじゃねーか
宣伝か？宣伝なのか？

偉大なるカルベ

Raku is great.

>>874
幻想入りもそうだけど、まともなものって少ないよな
みんなどれも話のちゃんと筋の通っていないおかしなものばっかり

さとりんと脳がとろけるほどいちゃいちゃキャッキャウフフした夢をみたんだが、起きたら夢精してた
この話幻想入りとして作ってよいですか？

俺は応援する。断固応援する

>>886
夢精とか正直うらやましいわ
この変態！

>>886
エロ同人を描いて作家デビューがオススメ

>>886-889
お前ら彼女いないだろ

ラクさんは偉大だなー

ラクさ

慣れられては製本して東方公式書籍として出版すべきだな

ラクさんは偉大だなー

底辺の慣れられ粘着があんまり必死だから
底辺の作品も見てあげよう
宣伝もしてあげるよ

慣れられ信者がシャドーボクシングを始めたぞ

ラクさんはいｄ

>>895
そうだな、ラクさんを守るために底辺を駆除しないとな
例え冤罪でもラクさんの為なら仕方ない事だ

ネタのつもりか知らないけど
面白くないからそろそろやめたら？

ラクさんは偉大だなー

ラクさんは偉大だなー

>>896
まあそういうなよお前の動画見てきてやるから

>>902
ふふ、どこを見ている
俺はこっちだ

ここまで俺の自演

このスレの全てはたった一人の自演によって回されている
そうおもうとなんと微笑ましい

お前が俺で俺が俺で

じゃあぼくは風見幽香ちゃん！

>>886 >>907
ＩＤからもエロさが滲み出てるとか…；

楽太郎さんは6代目三遊亭圓楽を襲名予定だからな

承太郎に見えた

やれやれだぜ

幻想入りした…と思ったら実は偽物の幻想郷でした。

って動画はあったりする？

人の数だけ幻想郷

もう「ラクさん」をNGワードに突っ込もうか悩み始めた

NG機能使わなきゃ見れたもんじゃないスレなんか、タブ閉じて忘れちまえ＾＾

やだよ品評会は嫌いだけど幻想入りは好きだもん

次の例大祭で慣れられての同人誌出そうと思うんだけど
許可取った方がいいよね？

そんなことより最強のチョコ菓子決めようぜ

たけのこかコアラだな

板チョコだろ

業務用ミルクチョコだろ

まあ、二日後にもらえるチョコが最強だろ。
……もらえたらな！

射命丸がくれるようへへ

あ、読者には全員配ってるンスか……

怪しげな公式設定を振りまく人が増えた気がする。
自分も最新の公式設定は追えてないから偉そうなことは言えないけど、
咲夜に忠誠心はないよなんてしれっと言っちゃう人がいるのには驚いた。

どっかの二次の公式設定なんだよ

�@二次創作で仕入れた知識だった
�A原作の知識不足だった
�B原作設定を別解釈していた

慣れられの同人誌出たら俺は買うなー
幻想入りで一番発展性がある話だと思うし
ラクさんと早苗さんのほのぼの４コマとか俺得過ぎる

ラクさんは偉大だなー

>>924
咲夜さんは忠誠はあるという設定を額面どおり受け取って
頭の悪い忠誠心でかかれるほうがちょっとアレだけどなー
霊夢の設定だけ見て無表情無感動に書くようなもん
まだ忠誠心は無いよってほうが別解釈で良い

>>927
頭の悪い書き込みはしなくていいよ
同人誌（笑）とか

>>926
よく考えると「最新の公式設定」って言い方もナニだよな
既に定められているはずの公式設定なのにコロコロ変わってるってどういうことだよｗ
つくづく俺たち酔っぱらいの一挙手一投足にきりきり舞いしてるんだなーと思う

まあそういう振り回されるのも含めて東方楽しんでるって感覚はあるけどね

安価ミスった>>924だな

とにかく公式が一番あてにならないんだから
俺魔理沙みたいな根本的ミスみたいなの以外でギャースカ言うのも変な話だということだね

作者は原作設定がころころ変わるからこそ、設定はきちんと知っておくべき
見る分にはどうでもいいし、作品に対して原作との違いを指摘して騒ぐのはおかしいがね
演出上の都合で意図的な改変することもあるし、原作設定だと整合性が無い場合があったりするし・・・

見てる側としては、どこに住んでてどういう役職に就いてるか、とかのベースとなる設定さえ合ってりゃどうでもいいんだけどなー
美鈴が里の人間だとか、妖夢が妖刀の意思が具現化した辻斬り妖怪だとか、霊夢と早苗さんが姉妹とか、
諏訪子が早苗さんの妹とか、ハッチャけた間違いしない限りどうでもいい気がするが

妖夢IN楼観剣「絶っ〜〜〜〜〜〜〜対に負けんのだァァァァァァァーーーっ！！」

聖母録に帰れやｗ

原作の設定ってそんなに大事かい？
その作品の中でまとまってりゃ別にどうでも良いと思うが
と言うか原作と違った設定も楽しめるのが二次創作の醍醐味じゃないのかなあ

二次設定を公式の様に言うのが居なければ別にどうでもいい
作る場合はwiki位は見ろと思うがね

まあ面白い作品が出れば構わんよ
“面白い”作品が出れば、ね

「面白いは正義」って結構真理だよな

自分が面白くないと思った二次創作を安心して叩けるわけだしな

原作にはないけどあのキャラにはこんな面もあるかも、こんなだったら面白いな、
ってのが二次創作の楽しみの原点なら二次創作を謳った作品に公式ではあーだこーだ言うのは
真偽に関係なく野暮だわな。流石にちんこ生えるのは嫌だけど。

誰も面白いと思われなくて叩かれるかスルーされる作品も結構あるのかな？
自分の知る範囲では、ゴジラが幻想入りがあるけど

でもつけ耳は原作設定とか得意げに言いまわる人は許さないよ

>>943
クロスで相手の原作をいい加減に描くと批判されるのは当たり前
特に怪獣映画や特撮はコアなファン多いから、原作レイプは許されない

BLAME！がくるとは。いや、いつか来るとは思ってたけど、よかったわ。

>>942

そして、マイナス面ばかりの「アレ」が出てくるんですね、わかります。

>>943

最初の辺りしか見てないけど東方でやる意味が無かった動画だな。

二次創作だから全部許せとか原作原理主義になるのは思考停止だよ
同人は作者とユーザーの区切りが無いものだし、議論をして妥協点を探すのが健全
妥協点が見つからなくても議論するだけで意味がある

と思ってる人もいる

間違いの指摘ってのならともかく……

叩かれても気にせず好きなように作ってればいいと思うけどな
全体的に繊細すぎる･･･

神主自身も二次設定は好きにやればいいって言ってるしな
ただ、それで他人から叩かれても知らんとも言ったが

作者と作品が叩かれると必死な狂信者がすぐに擁護に入りだすのは見ていて不愉快でしかないな

擁護するのはいいんだが、もれなく自爆していくからなぁ

そんなの今あるか？
昔はあったけどな。あれはマジ吐き気がしたもんだわ

擁護するほうも叩くほうもどうかと思うけどな〜

叩きたいだけの人には何言っても無駄

屁理屈と軟膏は何にでも付けられるっていうしね

でも感情的に叩く方がまだマシといえたのがなんというか…
ホント女の腐ったような陰湿な叩きが多かったからなぁ

そんなことより続きの書けない私を罵って下さい。

そういう時は思い切ってマイナー小説を読んでみるのもいいかも。
丸パクリは流石にアレだけど参考にしてみるとなかなか良い。

原作設定を改変するのは大切に育てたモノをグチャグチャに壊してみたくなるアレに近いと思う。

言いたい事はわかる

>>961-962
真っ先にシムシティ思い出した

>>963
あるあるｗｗｗ

お気に入りの同人誌に直接ぶっかけちゃって後で死ぬほど後悔するアレに近いよな

夢見ごこちの新刊からイカ臭さが取れなくなったことを思い出すからやめろ

>>956
でもゴジラが幻想入りみたいなのは彼方此方から叩かれてもしょうがないよな
そもそもあれは東方でやる意味がないし特撮系を舐めてた

設定の遵守も崩壊も、視聴者が満足できればどちらでもいいと思うね
東方キャラのスカートをめくりに幻想入りとかなら、多少ぶっ壊れてても、俺魔理沙がいても俺は満足だし

東方キャラにセクハラする系の
幻想入り動画あったら是非見たい。坊主以外で

ランス

俺魔理沙はかなり目の敵にされているが、男言葉なもこたんはかなりの確率で
受け入れられている、というかスルーされているな
まあ、俺も二次から入ったからむしろ原作準拠な話し方に違和感を覚えるが

しょうせっしょーだと結構男っぽい口調になってるからどっちでもいけるかも

なんというか、妹紅は少年っぽい少女ってのが一番しっくりくるんだよなあ

魔理沙みたいに中身がめっちゃ乙女とか大変ときめく

一人称や口調が違うのはキャラ改変の一種で俺魔理沙も間違いとまでは言い切れない
単に多くの人に受け入れられなかっただけの不人気ネタ
二次創作の間違いはそれもネタになるので指摘も程々に

いやぁ、流石に一人称は原作準拠だと思うけどな・・
例えば、中性的な話し方をする慧音が俺と言ったり、刀持ってるってだけの理由で妖夢が
拙者だのそれがしだの、ござる口調になったら変に思うだろ？魔理沙とて例外じゃないと思うけど
やっぱり、口調とか、一人称は原作でも確認できちゃう部分だから敏感に反応しやすいよね
なぜか戦闘狂の極Sとして描かれる幽香だけど、花映塚じゃ全然好戦的じゃないし、紳士的な会話をするんだよね、まあ最後に「虐めるのは日課」って言ってたけども

紙芝居って大体何分くらいを目安につくるのが丁度いい？

意味があって改変してあるなら全然いいんだけどね
ただ単に原作を知らないからその辺適当みたいなのを見るとムキムキくるだけで

>>972
うどんげっしょーじゃ完全に男口調だったな

>>977
自分ではどう思う？
長さも大事だけど、その尺の中でどれだけ物語を進められるか考えるのも大事だと思うよ
個人的には長さより、一回でどれだけ進むかを気にしてるな
一回一回短くて内容が進みすぎるのも、長くてだれるのもいけないし
一度、話の節目まで作って自分で見てみたら？最大尺まで使っても間に合わないようなら詰め込みすぎだし、あっけなく終わってしまうならもう少し詰めてみるのもいいし

>>976
改変はみな平等にそれに見合う過程・説得力（視聴者判断で）があれば無問題だと思う。
俺が前にSS書いたときはほかの小さな改変の影響で
どうしても一人称を変更しなければいけなかった時があった
もっとも、そういう根本的なところを破壊して再構築するには
膨大な努力と技術が必要で、しかもそれが受け入れられないことも覚悟も必須だけどな

>>963
うーん、それ読んで思ったんだが俺が言いたかったのはそういうのもあるかもしれないが
それよりもマニュアルで完成させた作品をあえて禁止されていた方法で改造するのにちかいかも

それが正道でなく、とても危険と知りながら、その先には何が待っているのかをあえて調べてみたくなる感じ?

個人的には５分〜８分くらいかな〜って思ってるんだけど、ここ見てると更新速度がやっぱ重要っぽいから
５分くらいにして更新早めのほうがいいのかなとも思ってる。物にもよると思うけど５分で大体１００枚くらい書くことになるのかな？

>>977
10分前後でいいんじゃないかな。
MUGENの話だけど60分の紙芝居とかあったなぁ

1話20分位のを4、5日毎に上げる人いるけどマネしようとすると死ねる
10分で週2より5分で週1のが見ている方は嬉しいと思うが、小分けしすぎると構成が難しくなるな

更新速度は重要だ、早ければ早いほど「視聴者」的には嬉しい
ただ…その分、反動も大きいんだよね

週1のペースで動画を上げてた作者が3ヶ月音沙汰無し
月1のペースで動画を上げてた作者が3ヶ月音沙汰無し

どっちも同じ3ヶ月なんだけどね。

読む専の人間からすると、出店録くらいボリュームありつつあの更新速度だと嬉しい限りなんだが
あと、短めの作るなら、あとがきはなしかごくわずかにしてほしいとは思う
１０分程度のうち３分近くあとがきもしくはアンケートとか何の動画だと

あとがき自体に楽しく読ませる工夫があればいいんだけども

前書き3分、本編3分、後書き2分の動画を見たときは流石に「えっ」って思ったけどね
そこら辺は作者の自由だし…個人的に後書きとかは話の区切りにつけてくれるとありがたいけど。

ただ、後書き以降に伏線いれるのはマジでやめてくれ

ED曲後に重要イベント見せておいて
次回では無かった事にされる某OOよりマシ

視聴者参加型だったのにずいぶんお客様が増えたもんで

いやいや、すっごい参考になったよ

まるで今までの方がお客様が少なかったみたいな言い方だな

創作活動をしていると賞賛は目に入るけど批判は見えなくなる事があるから、忌憚無い批判は寧ろ嬉しい
商業だと叩きが目立ってファンの意見が見えないけど、同人だと距離が近いからいいんだよな
最近は乖離しつつあるけど

>>992
だな
だが、幻想入りは果たして同人と呼べるのだろうか

同人より近いし遠いのが幻想入り

二次創作

>>996なら次スレ立てる

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1266054847/
次スレ

有意義な議論だなー

999

1000なら東方界隈が平和になる

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