【YouTube板】 自治スレッド part5

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1自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中
この板の自治に関する話題のスレッドです
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http://info.2ch.net/wiki/
過去ログ倉庫
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前スレ
【YouTube板】 自治スレッド part3(実質4)
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253549679/
2パーンってなりましてね、名前が:2009/09/23(水) 00:50:07 ID:U4DyAwAn0
2げt
3自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 00:51:25 ID:1W/Xa6v60
また自治スレで議論って話になったの?
それ用のスレ立ててくれないと見る気になれないって人が多いと思うけど
4自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 00:52:14 ID:todlXm5h0
いちおつ

461 名前:( ゜皿゜)ぱーんっ!!ってなりましてね、名前が [] 投稿日:2009/09/22(火) 14:17:36 ID:FTuWuxWg0
自治スレのhtmlデータ詰め合わせをうpした
しばらく残ってると思うので過去ログ読みたい人はどうぞ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/38549
5自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 00:55:10 ID:moRS9TKJ0
>>4
あーそれをもとに過去ログ倉庫作ってくれた人がいるので
消そうと思ってたけど、しばらく置いておくね
6自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 00:55:50 ID:6Tou95hW0
YouTube板 名無しと1001案について 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253590984/

とりあえず名無し候補の出し合いは上記スレで
投票方法の議論をする場所は各人に任せる
7自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 00:59:38 ID:moRS9TKJ0
>>6
そこでやることに異議あり
変えることを前提とした議論になり、同じ事の繰り返しになる
まずはここで方針をしっかり定めてからの方が良いと思う
8自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:00:14 ID:9ynyFUUK0
>>6
そこネタスレだから
9自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:01:47 ID:o61XBtQq0
新しくきたのは全て却下で前のから選びなおす、もしくは

281 名前:パーンってなりましてね、名前が[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 12:09:41 ID:sOPHS3FU0
反対のある候補を全て外して投票すればいいよね
どれになろうが問題無くなるし組織票とか考えなくていい

↑を推す
10自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:02:23 ID:9ynyFUUK0
>>9
デフォルトに反対する奴とか出てきたらどうすんの
11自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:02:33 ID:todlXm5h0
>>5
見てなかった・・・・・ほんとすまん。
12自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:02:42 ID:KejB0FUE0
デフォルト以外全部反対
13自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:03:34 ID:Rp8JkoHY0
運営に凸して迷惑かけてた奴誰だよ
まほらが投げたからもう一生このままかもな
14自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:04:26 ID:COTjwEWF0
>>10
よし、じゃあ俺が反対する
15自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:04:48 ID:o61XBtQq0
>>10
全部反対したらデフォしかないだろ

つーか前スレ>>1000…一瞬騙されかけたじゃねーかww
16自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:06:18 ID:lIPItrK10
ゴネ得で大☆勝☆利

エア本スレ民は、名無しが元に戻された時点で初めてこの件が完成すると
考えてる人が多いみたいだから、別に構わない、むしろ歓迎してる人が多いみたいだね。

正直名無しがパーンになったのはある意味良かったと思うよ。
もしパーンが一位でなかったとしても、別の工作によって歌うにゃひにゃひとかいう
本当に一部の人にしか分からない、内輪ネタも良いとこの名無し名が採用されてたわけだから。
しかもエア本と違って危険なネタじゃない分、投票やり直しもしづらかっただろうね。

もし名無し名がにゃひにゃひに変わっていたとしたら、ここまで問題になってただろうか?
17自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:06:31 ID:Rp8JkoHY0
エア本スレ完成したって喜んでてワロタ
なんか真面目に議論してたのがあほらしくなるなw
18自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:06:43 ID:V8aZ1pQN0
あれ?part5?
前スレが実質part4ならpart3はどこだっけ
19自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:06:57 ID:bj1/gJs60
今北さんへ簡易まとめ
不備あれば付け足してください

>489 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 20:45:19 ID:fsNN7ddP0
>名無しが変更になってとまどうひとのためにこれまでの経緯をまとめておくよ

>8/24 名無し変更のために名前欄を変更
>   (LRの議論が先でしばらく放置され過疎化)
>9/ 7 LR申請
>9/10 これまでの案がすべてリストアップされる
>9/13 疑問や指摘への議論はなく投票スレがたてられ投票日を19日に決定
>9/19 告知は行わず(スレをageただけ)投票開始
>9/20 久本に決定

>間違ってないよな

この後・・・
・1001、久本に決定(ただし様子見状態)
・LR受理されず
・名無しは8/24〜9/19の状態へ、1001はデフォルトへ変更
20自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:07:58 ID:zZRzc57z0
新自治スレ開幕、おめでとーございまーす!

わたしはー、エア本スレのー、男子部のー、住民でーす!

一見荒らしに見えますけども、
こうみえてもわたし、真剣なんです☆
21自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:08:28 ID:V66gJhbE0
無難な案もあるみたいだけど、どうせまたネタになる
デフォルトに戻す案に賛成、名無し変更する必要なし
22自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:08:33 ID:rsIJFcS20
まほらさんが投げちゃったってことは一生この議論中になる可能性があるのに
なにをのん気なことを言ってるのかね
23自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:08:48 ID:bj1/gJs60
過去スレ一覧
Part1
自治スレ in YouTube
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1156004186/
Part2
【YouTube板】 自治スレッド
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232789391/
Part3
【YouTube板】 自治スレッド part2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251378482/
Part4
【YouTube板】 自治スレッド part3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253549679/
24自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:08:48 ID:S2Z1Hzyl0
9/21〜 結果に不満な人が後からやって来てごねる
25自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:08:49 ID:iO8PAnW60
>>18
自治スレpart1が実質2、part2が実質3だから
最初から番号がひとつづつずれてた
26自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:09:13 ID:o61XBtQq0
>>13
エア本とか荒らしが飽きて出て行くまで、別にこのままでもいいんじゃね
ずっと決まらずにgdgdでも、あんな名無しと1001よりはマシ
27自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:09:28 ID:LhKrxphy0
論議中でもいいけどな。だれか不満ある?
28自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:09:55 ID:moRS9TKJ0
>>18
今回の一件とは関係ないので詰め合わせに入れてないけど、こんな感じ

自治スレ in YouTube
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1156004186/
【YouTube板】 自治スレッド *実質2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232789391/
【YouTube板】 自治スレッド part2 *実質3
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1251378482/
【YouTube板】 自治スレッド part3 *実質4=前スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253549679/
29自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:10:16 ID:9ynyFUUK0
今更だけど「LRおよび」はいらなかった気がする
30自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:10:53 ID:FSugzCro0
>>19
確認レスが必要ってのがあったんだけど
それが無しで投票スレが立った
31自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:10:53 ID:NIqWVkByO
ごね得だけは絶対に許せんな
決定に難癖つけて粘着したり運営突撃したら住民投票や話しあいも覆す事ができる事が分かったので参考にさせていただきます
32自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:11:47 ID:FSugzCro0
>>29
たぶんそれが一番の理由だと思うよ
LR却下されたんでしょ
33自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:11:49 ID:S2Z1Hzyl0
>>31
エア本であろうとなかろうとそれが一番の問題なんですよね
34自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:12:41 ID:LhKrxphy0
もうこの板で投票なんかしなくていいよ
35自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:13:26 ID:V8aZ1pQN0
>>23,25,28
把握
36自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:14:23 ID:KejB0FUE0
>>32
まほらがワケワカランことして混乱を招いてる
ちゃんと決めてから改めて申請するって流れだったのに
37自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:14:29 ID:o61XBtQq0
この分じゃ、デフォ1択or延々gdgdで続いていきそうだな
まぁ別にいいけどw
38自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:15:09 ID:8pN1j8PE0
どうせまたどっかが騒ぐんだから
今は下手に動かさないほうがいいだろう
39自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:15:16 ID:EPLCdpTZ0
もう一生議論してろよ
40自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:16:58 ID:mlJkrscH0
この結果みりゃこの板で自治は無理って結論でいいだろ

後は決まった結果を尊重して久本にするか
無理でしたって各所に謝って全てなかった事にしてもらうかどっちか

それでしばらくは・・・最低でも1年位は自治は行わない方がいい
41自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:18:45 ID:x1zSfkaN0
また、名無しがコレなのか?
LRが保留になった理由に「同時進行で議論不足」ってあったんだぜ
42自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:21:01 ID:o61XBtQq0
自治は無理→全てデフォでいいよ
43自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:21:40 ID:Rao4iTtc0
自治が無理とは思いませんけど、そもそもここへ来ても何を議論しているのかが
いまいちよく解らなかったのですよね。LRにしても名無しにしても。
何が問題なのかが人によって違うし、声高の人も周知する気があまりないし
名前もなぜ変えるのかなー?と思っているうちに変わってたし。
44自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:21:58 ID:HCH9Lotx0
せっかく戻してもらったんだから
ちゃんと真面目にやろうぜ
45自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:22:33 ID:DIWgflJ90
自治スレの責任とまでは言わないが敵をつくりすぎたな
厨だらけのこの板で煽りまくってればこうなることくらい予想できただろうに
46自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:23:52 ID:V3nJQzps0
自治人の能力不足だろ、公募のときにまずルールが足りてない。
しかも「筋を通すため」とかいう理由で、ゴネ厨が喚いてる中申請。

そりゃキャップ持ちも呆れるわ
47自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:23:54 ID:6Tou95hW0
このままではまほらさんの真意を計り兼ねるので
このスレで疑問点をまとめてから相談スレ(※依頼スレでない)の方に持ちかけてみるのはどうか

とりあえず自分が疑問に思ったのは
・なぜ前もって宣言していた「デフォルトに戻す」ではなく「操作取り消し」という判断なのか?

様子見した上でデフォルトに戻していれば運営の判断として受け入れられたものが
これだとまほらさんが様子見を放棄した上、自分の操作が誤っていたと認めたことになってしまう
48自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:24:31 ID:HCH9Lotx0
YouTube板 名無しと1001案について 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253590984/
破棄とまでは言わないが
こちらは煽りが収めるまで放置でおk?
49自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:25:13 ID:moRS9TKJ0
>>47
もうまほらさんに迷惑かけるのもどうかと
50自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:25:27 ID:V3nJQzps0
>>47
違うだろ、自治権を与えた人からの申請だったから一度は受け入れたが
あまりにゴネ厨が多いので、確認してみたところ明らかに議論が足りていなかった。

つまり問題なのは申請された名前じゃなく、自治
51自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:26:17 ID:o61XBtQq0
>>47
あーそれは気になるな
デフォに戻してくれてればそのままで良かったのに
52自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:26:26 ID:6Tou95hW0
>>48
候補はそっちで議論はこっち、という使い分けでいいんじゃないかな
実際候補は向こうの方でよくでてるしこっちでリストアップされても人目に付かないまま流れる
53自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:26:51 ID:SxDK5WTd0
>>50
自治権????
誰が与えられたの?
教えて
54自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:27:16 ID:moRS9TKJ0
自治が問題だったにしても過去のことを引きずらず
これからのことを話そうよ
そうしないと「参加しなかった方が悪い」とか言い出す人が出てきて無限ループになるぜ
55自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:27:31 ID:SxDK5WTd0
自治スレにて
名無し名変更
議論中


なのでこのスレでやらなければ嘘になります
56自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:27:52 ID:V3nJQzps0
>>53
一般に自治スレと呼ばれるところの最終判断を、キャップ持ちへ申請する権利。
57自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:28:48 ID:moRS9TKJ0
そんなのあるのか
運用情報板を見始めて何年経つのかわからないけど
初耳
58自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:29:36 ID:FSugzCro0
>>36
決めるには告知が居るってなったあと
名無し議論に負けてたから
59自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:30:11 ID:DIWgflJ90
どこから始めればいいんだろう。名無しの改正を進めるべきかどうか、かな
60自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:30:36 ID:o61XBtQq0
>>55
候補は別スレで出させておいて、決め方を決めるor諦めてデフォに戻してもらうかをまず話し合えばいいんじゃね
61自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:30:56 ID:F9MwDywV0
流石に1日で取り消しはどうなんでしょうかねぇ
62自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:31:38 ID:6Tou95hW0
>>50
まほらさんの方も申請後の冷静さを欠いた反応を「議論」とは思っていないはずだよ
議論は受理時点で「それまでのお話し合いを含め、差し戻しもどうかと思いました」と評されてるので
議論が足りてないとは思われてない
63自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:32:29 ID:HCH9Lotx0
投票の仕方とルールから決めたほうがいいんじゃない?
64自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:33:04 ID:moRS9TKJ0
>>63
つーか、投票するの?
65自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:33:18 ID:BY8XUFHG0
>>59に同意
66自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:34:06 ID:5hHEnvAc0
すいません ”LR” ってなんですか〜?
67自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:34:33 ID:gPA7LHdj0
自治スレの議論に参加するつもりはないけど、
知らない間に投票が行われて名無しが変わるのは嫌だったから、
次に投票やるときは名無しを使って告知してほしい
68自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:34:43 ID:KejB0FUE0
変えないでいいだろ
変えたいって意見が一つもないじゃん
69自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:34:57 ID:J+T8EDH/0
>>66
あいのっきんおんゆあどぅあー

ローカルルールじゃね
70自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:35:06 ID:moRS9TKJ0
>>66
ローカルルールの略
板トップに書いてある板のお約束
71自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:35:08 ID:FnxXdLpzP
>>66
左と右の事ですよ、お嬢さん
72自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:35:17 ID:6Tou95hW0
今は再び「受理待ちの残件」状態になってるのが気がかりだ
73自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:35:37 ID:DIWgflJ90
>>62 議論にしようとしなかったからね。申請中を理由に黙らせた
74自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:35:40 ID:HCH9Lotx0
>>64
デフォルトに戻るかどうかで議論するより
投票ルールを練り直してデフォルトを候補に入れたほうがいいと思うよ

>>66
ローカルルール
75自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:35:44 ID:NIqWVkByO
おい!我々は土曜しかアクセスできないしニコニコのアカウントをさっきとったばかりなので自治の禁止を要求するものである
この件は運営に毎日ネカフェから要求していくので以後自重するように
もちろんネカフェから突撃するのでアク禁上等である
76自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:35:56 ID:rsIJFcS20
名無しの議論なんかやってたら1か月はかかるんだから
先にできるほうからやったほうがいいと思う
77自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:35:57 ID:9ynyFUUK0
>>66
Local Rule
78自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:36:39 ID:5hHEnvAc0
>>69
thx  
何かの定数か
Last Res (1001番目) かと思ったりしてた
79自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:37:01 ID:moRS9TKJ0
しむらー
80自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:37:38 ID:iO8PAnW60
ネカフェってもともとアク禁のところ多いよね
81自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:37:42 ID:BY8XUFHG0
>>74
練り直すのに時間がかかりそうだから
変えるかどうかをまず投票で決めたらよくね
82自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:38:34 ID:HCH9Lotx0
>>81
ルール決める前にどう投票する気
83自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:38:54 ID:5hHEnvAc0
>>70
>>71
>>74
>>77
どうもです〜
84自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:39:26 ID:moRS9TKJ0
>>81
同意
結局デフォに戻るんだったら無駄に終わるし
段階を踏んでいった方が良い気がする
85自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:40:08 ID:bj1/gJs60
予備選挙についてはあっちでも意見が出されていました

YouTube板 名無しと1001案について 2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253590984/120

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[age] 投稿日:2009/09/22(火) 15:44:23 ID:UjepkUlW0
>>118
なるほど、そこから考えるのもひとつの手ですね
変更するか否かの予備投票も考慮に入れる必要がありますね
86自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:40:45 ID:aw6KlZnd0
まほらさんが鼻つまみ扱いした残件なんて他に受け入れる人いないよ

実質的なペナでしょ
差し戻し前は「自分たちで自治した結果なんだからエア本でしばらく我慢しろ」って話だったけど
今後は「運営から見放されたことの証明であるこの名前でしばらく過ごせ」と

ある意味エア本以上に恥ずかしいよ
87自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:42:01 ID:Rao4iTtc0
恥ずかしいと思うのなら何か意見をいただきたい。
まず名前をどう「したい」かをまとめる方向でいいのかな。
88自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:42:42 ID:DIWgflJ90
これだけごたついたんだから無期限延期でも問題ないだろ
投票してまた運営に迷惑かける結果にさえなりかねん
名無し改正に乗り気でないことは前回ではっきりしている
89自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:42:51 ID:++Gxz9Ac0
>>47さん
さぼてんさんの方が当板のご事情にお詳しそうでしたし、
私より適切な対応が期待できそうでございましたので、
ご対応がし易いように、私の対応以前のものに戻させて頂きました。

私と致しましては、まだ様子見の最中でございましたが、
対応後の様々な状況を鑑みるに、
やはりデフォルトに戻すことが最適かと現時点では思っておりますので、
以後ある程度の期間対応がなされず、
またその間に、当板において円満にまとまるようなものがないようであれば、
私がデフォルトに戻すことになろうかと思います。
90自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:43:07 ID:moRS9TKJ0
>>87
だな
今度は建設的かつ生産的な議論をしたい
91自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:43:53 ID:VvVkQNaEP
とにかく、ニコニコに片寄ったネタは全部無しというのは大前提で
92自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:44:02 ID:moRS9TKJ0
>>89
まさかきていただけるとは
お疲れさまです( ´∀`)ムニャー
93自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:45:46 ID:HCH9Lotx0
>>89
お疲れ様でした
大変迷惑をかけして申し訳ありません
94自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:46:07 ID:FSugzCro0
>>89
お疲れ様です
ご苦労おかけしてます
95自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:47:39 ID:BY8XUFHG0
>>82
これだけならルール決めるのにそれほど時間をかける必要もないかなと思って
96自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:48:08 ID:V66gJhbE0
@改正orデフォの予備投票の方法決定→A告知→B投票

 →デフォルト

 →改正→C公募の条件作成→D公募→E投票方法決定→F告知→G投票

もしくは、新候補の一つとしてデフォルトを入れてCから開始

こんなところですか
97自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:49:28 ID:6Tou95hW0
>>89
ご回答頂きありがとうございます
邪推するまでもなく、キャップ持ちの方々の連携を円滑にするための処置だったのですね

自分で考えることをせずに議論スレに持ち込もうとしてしまったこと、
実りの無い当板の議論に付き合わせてしまったこと、まことに申し訳ありませんでした
本当にお疲れ様でした
98自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:49:38 ID:Rao4iTtc0
>>89
お疲れ様です。
いろいろ気を使っていただいてありがとうございます。
99自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:49:55 ID:HCH9Lotx0
>>95
まずは投票所とかいるんだが
まさかスレ内で投票させる気じゃないだろな
100自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:51:00 ID:moRS9TKJ0
アイマスで使ってた投票CGIがなかなか優秀だったな
101自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:51:55 ID:FSugzCro0
>>96
告知って?
102自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:55:09 ID:moRS9TKJ0
>>101
投票しますよーって言う告知でしょ
前回はそれがなかったという批判が多かった
103自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:55:35 ID:aw6KlZnd0
>>454
普段の雑談が実況認定されてたのはアニ雑
ここがチクられてたのは甲子園やWBCでのTV実況と
七色カオスのマイリスが1分で〜増減したとかの実況の件だったので擁護しようがなかった

この板は削除人が不活性だから実況が容認されてるけど
他の板でTV実況なんてやったら芋づる式に全員プロバ通報されるよ
104自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:56:01 ID:HCH9Lotx0
>>101
自治スレ以内で決めるわけじゃないと思う
一応デフォルト戻すか改正するかも板の総意で行こうぜ
105自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:56:17 ID:HXD3xBgf0
>>89
え、ちょっと待って、、
ちょっとあのレスで煽っちゃってたかもしれなかったのですかね。。
最近結構YouTube板見ていたので詳しいと言えば詳しいのでしょうが
逆に公平な判断が出来ないかと思って
対応しないようにしようと思っていたのですが、、どうしましょう。。
106103:2009/09/23(水) 01:56:18 ID:aw6KlZnd0
誤爆
107自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:58:29 ID:gPA7LHdj0
>>101
名無しを使って投票日を告知してもらえると、
俺みたいな人間が救われる
108自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 01:59:39 ID:rsIJFcS20
さぼてん叔父さんまで来ちゃったのかw
109自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:00:34 ID:Ycid+DS+0
自治スレがかつてない勢いなのできてみますた
110自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:00:55 ID:xlcFIcv2O
でも文句言うのは絶対沸くね
111自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:01:04 ID:4Ap8pl/F0
さぼてんさんきたー
112自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:02:07 ID:6H7+DG600
前日告知でも良いから是非とも告知はしてほしいわ。
ずっと「論議中」だったら変化あったこと判らん。
113自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:03:35 ID:moRS9TKJ0
さぼてんさっぼってんなw
114自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:04:31 ID:6Tou95hW0
>>105
さぼてんさんですか?
この様な状況ですが、申請後の反応、受理後の反応を除いて
申請に至るまでに適切な過程を踏んでいたかを判断した上で
受理の可否を決めて頂きたいです。

申請当時には、申請前には適切な議論がなされたと判断されて我々は申請しました
その後の差し戻しについて「ごね得」と評する声が数多く上がっています

板の反応は今日は「様子見」の途中で中断されてしまいましたが
自治スレ民として「これまでの議論が評価されるか・棄却されるか」に
大きな関心があります
115自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:05:12 ID:HCH9Lotx0
>>113
否決w

話進まないな…
取りあえず真面目にやって
デフォルトに戻る OR 改正
投票の詳細など
116自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:05:37 ID:NIqWVkByO
運営に言わなきゃだが、ごね得を認めるのはいかんよ
意見がまとまったらログ提出して申請しにいくだろうから、それまでは安易にころころ対応しないでほしい
117自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:06:07 ID:++Gxz9Ac0
>>105さん
いえいえ、現状を実際に対応することでしか掴めなかった私に対し、
現状を頭の中で的確に掴める方が他にいらっしゃるという現実を知っただけでございます。

その現実の上で、
どちらが対応すべきかは火を見るより明らかだと思いますし、
当板利用者の方々がどちらを望むのかも同じだと思いますよ。
118自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:06:41 ID:moRS9TKJ0
何このスレw
119自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:08:43 ID:aw6KlZnd0
>>105
まほらさんの判断を尊重するのであれば、
いったんまほらさんの判断を引き継いで再受理した後、
まほらさんが担当するはずだった「様子見」をさぼてんさんが引き継ぐという形でいかがでしょうか?

予期せぬすれ違いが原因で未受理で宙ぶらりんになるのは得策ではないと思われます
120自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:09:48 ID:4Ap8pl/F0
 ―┼‐         ノ     /   |  --ヒ_/     /   \ヽヽ    ー―''7
   `」   ┼,   二Z二   レ   /  /´レ' \ ―7 ̄}  |  ー-、   /
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   (二フヽ  \/    _ノ   (二フ\  ヽ_ノ   / 、__

     i';i
    /__Y
     ||V||                   /⌒彡
  _ ||.I.||         /⌒\     /冫、 )
  \ ||P|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒ i `  /ゝ     _,,..,,,,_
  ||\`~~´  (<二:彡)    \( >     ('\\  ./ ,' 3 `ヽーっ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄\`つ    ⌒ _) l   ⊃ ⌒_つ
     .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                `'ー---‐'''''"
121自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:09:59 ID:Rao4iTtc0
>>119
また名前が変わるということ?流石に住人が混乱しそうだけど。
122自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:11:04 ID:PkjvjzEb0
>>114 これだけの混乱を招いておいて議論が適切だったも何もないだろうに
123自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:11:16 ID:w+J2dxj50
もう却下してもらうしかない
申請取り下げでもいいけど
124自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:11:53 ID:6Tou95hW0
>>119
私もそれに賛成します
それならさぼてんさんに一点集中する責任を軽減することが出来ますし

さぼてんさんにこの状況で見解をお聞きするのは火中の栗を拾わせるようなものでした
軽はずみな発言をして申し訳ありません
125自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:12:30 ID:iO8PAnW60
議論が適切でも住民の意に添わない形なら意味がないと思います
自治の目的はルールを遵守することではないのですから
126自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:15:06 ID:rsIJFcS20
無関心とゴネ得は住民の意思以前の問題だぞ
127自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:16:33 ID:XifOemae0
もうさっさと変更前に戻して終了してくれ。
そもそも名前を変えるかどうかの賛否を板住人に問わずに
なんでいきなり名前変えることになったんだ。
無関心なのはあたりまえだろ。誰も名称変更なんて望んでなかったんだから。
128自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:16:52 ID:PkjvjzEb0
>>126 そうやって煽り続けてればいいさ
129自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:16:55 ID:TCYeA3400
一番てっとり早いのがデフォに戻して
その上で名無し等を変えたかったら1から再申請。

でも、前回の申請を完全に無意味にして
事実上ゴネ得にするのも問題あるとは思うけどね。
130自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:20:47 ID:w+J2dxj50
>>129
何回運営に名無し変更申請する気だよ
名無しを変えたかったら今の状態からやるのがベストでしょ
131自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:20:52 ID:J+T8EDH/0
問題があるようなら戻す、という宣言はあったはずだが
132自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:21:23 ID:6fCNYwQP0
動画時間ネタなんてのはどう?

000:00/774:00

とかさ
133まっこまこり〜ん:2009/09/23(水) 02:21:44 ID:5hHEnvAc0
336 まっこまこり〜ん 2009/09/23(水) 02:11:43 ID:5hHEnvAc0
まぁ投票する人が偏ったのがよくなかったんでしょ

なので、数学的な意味での最低投票数を決めるっていうのを
投票の取り決めの中に入れてみては?
134自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:22:21 ID:Z+8n0dYn0
>>132
センスいいなw
135自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:23:26 ID:HCH9Lotx0
せめて77:43にしてくれw
136自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:25:34 ID:6Tou95hW0
>>131
>>47に対して>>89の回答を頂いたので、あらかじめ宣言されていたものとはまた別の処置かと…
まほらさんの「様子見」の結果の差し戻しではないです
137自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:26:57 ID:TCYeA3400
>>130
いや、個人的には自治機能を付ける為にも
再投票は必要だと思ってるよ。
一番てっとり早い方法って意味であの例だしたの。
138自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:28:25 ID:xlcFIcv2O
結局一日で戻すのはおかしいな
139自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:29:05 ID:V66gJhbE0
どちらにせよこのまま何も進展が無ければ、デフォルトに戻ることになるんだよね?
140自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:29:43 ID:T80x1FaA0
ごね得認めてる時点で自治機能なんてありませんから
まともな投票はできないと思った方がいい
141自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:31:00 ID:Rao4iTtc0
>>136
違う処置だとして、違う処置をとる状況になったにもかかわらず。
元の様子見に戻すというのは、やはり混乱をまねくと思いますが。
様子見よりも慎重に扱うべきなのでは?
そもそもごね得と周知不徹底の話は水掛け論ですし。
142自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:31:22 ID:5eTLYZzt0
>>132>>135みたいなのは無難だよね

まぁ結論をあわてずに一週間ぐらい言いたいこと言いあって
意見が出尽くした感があったら、申請すればいいんじゃない
143自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:32:00 ID:VvVkQNaEP
住民を無視した一部の暴走で決まったんだからそりゃ暴動も怒るわ
ごね得とは違うよ
144自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:36:21 ID:6Tou95hW0
>>141
>違う処置だとして、違う処置をとる状況になったにもかかわらず。
ここの状況とは直接的に関係ないと思われます
話を総合すると、この件に関して運用情報板で別のキャップの方が発言したので判断を委譲した形です
145自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:37:33 ID:Z+8n0dYn0
変えるのは別にいいんだけどなんでこうなった的な
146自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:37:34 ID:Rao4iTtc0
>>144
いやその経緯を推測で埋められても解りませんので、慎重に取り扱うべきではと
147自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:38:53 ID:TCYeA3400
やはり次回はうざいくらい板内爆撃を繰り返して
「見て動かなかったお前らが悪い」という流れにせんとまとまらんな。
148自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:39:54 ID:6Tou95hW0
>>146
板の動向を慎重に取り扱うのならこれまで通り「様子見」の路線を崩すべきではないでしょう
1日で操作を取り消しするのは慎重な判断とは言えないと思います
149自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:40:10 ID:VvVkQNaEP
次回は徹底して「無難な名無し」に絞り込む
150自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:41:06 ID:Rao4iTtc0
>>148
それはわかりますが、もう変わってしまっているものをもう一度戻しますと
二度変わったことになりますが、それも慎重な判断とは思えません。
151自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:41:22 ID:VvVkQNaEP
>>148
どう見ても揉めてたじゃん
つまらんこだわり捨てて認めろよ
152自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:41:39 ID:TCYeA3400
無難な候補に絞り込んだら
投票数が著しく減る予感w
153自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:43:11 ID:VvVkQNaEP
投票総数を稼ぐためのものじゃないからそれでいいよ
154自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:43:35 ID:xlcFIcv2O
>>143
一部の暴走w
155自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:46:53 ID:5eTLYZzt0
>>147
それに関しては、今現在の対応でいいでしょ
これで参加しない奴の後出しジャンケンは、何の説得力も無いし

後は投票と締め切り時間の告知だけやれば体裁は整うんじゃない
156自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:48:17 ID:W8vGvfOc0
人(サイト)によって許容できる範囲は異なってくるからね
各々文化が異なるのだから共通するシステムから取るなど無難でいいよ
157自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:53:08 ID:VvVkQNaEP
きちんと話をまとめて確認しながら進めればいいんだよ
候補に変なの残ってるままとかテンプレ酷いままとかルールに穴があるままとか
そういう状態で一部だけで突っ走ったのが前回
158自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:54:59 ID:TCYeA3400
>>155
投票内容や候補の確認→1回目全スレ爆撃
(ここで異議が多数あったらやりなおし)
投票日時期間の告知→2回目爆撃
投票開始→3回目爆撃
(期間が長い場合様子見て適時再告知)
投票結果→4回目

こんな感じかな?
159自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:56:04 ID:Rao4iTtc0
>>155
体裁よりも、できるだけ多くの人に納得できる形にしたいですね。
もちろん限界はありますが。

どうなるか、どうするかはまだ未定ですが(デフォルトに戻るかもしれませんが)
やる限りには、前回より丁寧に、穴がなく、周知を徹底してやるべきですし。
160自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 02:59:37 ID:6Tou95hW0
周知徹底はすべきですが、爆撃を方法として採用する前提で話を進めるのは止めてください
もし行われた場合はマルチポストとして規制議論板に提出します
161自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:01:53 ID:TCYeA3400
>>160
やっぱダメかww
でも、それ以外の方法ってどうやって?
162自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:02:20 ID:T80x1FaA0
名無し告知しても駄目でマルチポストも駄目
駄目な板は何やっても駄目
163自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:02:55 ID:5eTLYZzt0
>>158
名前欄がこんなことになってるんだから興味のある人間は放っておいてもここに来るでしょ
逆に来ない人間は、そんなことはどうでもいいし、自治なんてもんに興味ない利用者でしょ
前者は声がでかいだけの少数派で、後者の方が多いと思うけどね

全スレに爆撃なんてしなくても、ここで意見を言ってれば十分だと思うよ
164自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:04:08 ID:TCYeA3400
>>163
それが前回の考え方でした。
しかし、結果は・・・
165自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:04:58 ID:6Tou95hW0
age進行で議論を行うのと、各住人が自分のよく行くスレに持ち込んでもらうしかないんじゃないでしょうか…
自治は大切ですが、それを大義名分にして荒らし行為を正当化してはいけないと思います
166自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:05:27 ID:5eTLYZzt0
>>164
前回も名前欄はこれだったの?
167自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:05:44 ID:gt5FtqcL0
>>160
名無しで何回も告知するのはヤメロって言われてて、
爆撃も駄目出しすんならどうやって周知徹底させる訳?

>>163
そうやった挙句このgdgdでしょ?
何度同じ轍踏めば気が済む?
168自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:06:15 ID:moRS9TKJ0
>>164
前回は別スレでやったのが一番の問題だと思う
名前欄では自治スレなのにという意見が結構あったし
169自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:06:19 ID:HCH9Lotx0
>>166
ずっとこれだったよ、エア本までは
170自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:06:51 ID:mlJkrscH0
ちがうぞ
前回は名前変わってきてみたらLR変更論議が延々なされてた
それで住人が去った後突然なんの告知もなく名前変更投票
気が付いたら決定してたって流れだろ
171自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:07:35 ID:TCYeA3400
理想はコテをつけて各スレ(ジャンル?)担当にする事だけど
そこまで組織化するのも無理だと思うし・・・
そもそも前回は話題を持ち込んでたのかな。
1728月25日名無しさん投票@自治スレ:2009/09/23(水) 03:08:19 ID:VvVkQNaEP
融通がきくってんで、↑こんな風に勇士で名前欄で宣伝する板もあったよ

あて1001に投票日告知の一文を入れるってとこもあった
173自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:08:25 ID:61D0fyXFO
もうデフォルトに戻すでいいだろアホンダラ
いらん騒動起こしたのもこの名無し議論のせいじゃねーか
デフォルトでよかったんじゃ
174自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:08:50 ID:U/HwgTx4P
それと、どの段階で意見がまとまったとみなされたのかが
解りずらすぎたな。前回なんどか見に来てて、一向に話がすすまないので
席をはずしていたら全部決まっていた。もうちょっとなんとかならないものか。
175自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:09:52 ID:moRS9TKJ0
>>174
今回はそんなことがないように先走りスレ立てとか
先走り投票開始とかはなしの方向で
176自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:10:06 ID:S2Z1Hzyl0
後からやって来て騒いだ結果ゴネ得なのではないかという意見もありますし
現前回の投票に参加した者だけで再投票する形にしたらどうでしょうか
177自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:10:13 ID:5eTLYZzt0
>>168
ほうほう、名前欄これで別スレでやっちゃったの?

そりゃ後出し君には格好の材料を与えちゃったね
178自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:10:38 ID:w+J2dxj50
>>172
そこまでできるならそれがいいね
179自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:13:12 ID:TCYeA3400
爆撃不可なら何とかこっちに呼び寄せないといけないから
どうしても組織化が必要にならね?

仕事:自治スレの状況を適時各スレに報告。
   名前欄を変更して告知
180自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:13:12 ID:61D0fyXFO
また変なのになっても知らんぞ
ニコ厨なんて宗教の集まりなんだから
なんかのネタが入っただけでもまたゴネるだろ
今回は完全にゴネ得だったしな
181自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:15:29 ID:TCYeA3400
>>180
それは候補選定時でどうにかしなきゃねw
182自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:15:45 ID:V66gJhbE0
>>180
変なのにならないように候補を絞ればいいんでしょ
変なのになったら困るってのは共通認識としてあるわけだから
183自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:15:43 ID:bj1/gJs60
余談ですが、前回の投票告知でマルチは既に行われていました
http://hissi.org/read.php/streaming/20090913/TXVrZnp2T1Uw.html
184自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:15:47 ID:gt5FtqcL0
>>165
各人が行くスレに持ち込むんでもいいけど、全スレに告知していくのとやってることはそう変わらんようなw
第一、確実に洩れるスレが出るし。

そして今の名前は、皆完全に見慣れてて告知の意味はなさないと思われる。
185自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:17:10 ID:L2ZyJwjl0
つーか、周知してもらってまた投票してもまたエア本が一位なんじゃないの?
んで、またゴネて、最終的にデフォルトってオチだろ。
186自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:18:16 ID:gt5FtqcL0
>>183
まじかw
ここまであっちこっちに書いてもあの位の集票数なのか…
いや、時期が早すぎたからか?
187自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:19:04 ID:TCYeA3400
投票期間が短すぎたのもあるね
188自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:19:19 ID:V66gJhbE0
仮に投票することになったら、日時と「詳細は自治スレへ」を入れた名無しに変更すればいい
当然、準備も自治スレ内での意思統一も完璧、あとは投票を待つのみって段階になってからね
189自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:20:52 ID:Rao4iTtc0
そういうのを避けるために最低限度の得票数を決めるって案もあるね。
あと、少なくとも2chで投票は避けた方がいいんじゃなかろうか。とかはどうなんだろう。
190自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:22:19 ID:S2Z1Hzyl0
>>181
>>182
自治スレでの個人的な意見で候補を削除・決定すること自体が問題なのでは?

ネタが偏っているから駄目と言われる方がおられますが
「偏ってるネタ」を排除した結果候補が偏っていることになりませんか
191自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:22:32 ID:5eTLYZzt0
>>184
パーンから変わったんだから気になる奴は気にするでしょ

何度も言うけど気にしない人は何が起こっても気にしないのよ パーンでもいいわけよ
気にする人が気になるからどうするのか話し合ってるのであってそれ以上でもそれ以下でもないの
全ての人が望む結果なんてものはありえないし、決まった事を守らせるためには
守らせるための手順を踏めばいいだけなんじゃないのかね
192自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:22:52 ID:Z+8n0dYn0
>>180
特定のコンテンツ・動画・サイトネタは除外の方針で
193自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:23:25 ID:VvVkQNaEP
テンプレや候補が出来てから1日2日は置いてみんなで確認してからスレ立てしような
前回のは不備のまま立ててそのまま使ってたから直そう
194自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:24:51 ID:moRS9TKJ0
というか、デフォを含めたものを投票する方向になったの?
変えるのか、デフォに戻すのかをやってからの方が良いという意見もあるわけだが
195自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:25:23 ID:TCYeA3400
>>190
その為のガイドライン設定。
それを話し合いすれば良いでしょ。
196自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:26:23 ID:wkTN4S9C0
確認なんですが、今回の投票は
「名無しを変えるかどうか」についてのもので
候補とかはその後の話ですよね。
>>81 >>96 >>127 >>129 >>173
あたりで話が出てるのに、いつの間にか
いくつかの候補から名無しを選ぶ話になってませんか?
197自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:26:32 ID:Rao4iTtc0
>>190
だからといって、出るままにまかせても偏るのであれば
候補の選定自体も議論の対象にすること自体は問題ないとは思いますけどね。
より適切な方法があれば、それにしたいですが。
そもそも名前を変えるかどうかって話も偏っているといえば偏っているのでしょうし。
198自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:28:17 ID:VvVkQNaEP
一番片寄らないデフォルトでいいよもう
199自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:28:45 ID:TCYeA3400
>>194
まずはコレから決める?
でも万が一デフォ以外になった場合二度手間になる可能性もあるし・・・
200自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:29:31 ID:5eTLYZzt0
>>196
それも入れて投票すればいいんじゃない

変えないというのも選択肢に加えれば問題ないでしょ
201自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:30:43 ID:gt5FtqcL0
>>189
上の方で出た意見だと、確か

1.2chは串対策が強めなのがいい
2.外部で携帯使用した投票だと有効票が多くなる

とか


>>199
その二度手間を避ける為に

1)デフォ名

2)変えたい
  →候補a)
    候補b)
    …

という形では如何
202自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:32:58 ID:S2Z1Hzyl0
そもそもまず変更ありきで話を進めている人がいるのが(デフォに戻す派もこれに当たりますね)
仮にも投票で決まったものを覆しまた投票によって決めるなんてことがあれば
そのそも何のために投票という形をとったのかが分からなくなります
そこのところを説明してください
203自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:33:52 ID:TCYeA3400
>>201
それだと一斉投票と同じ手間がかかるし
デフォ有利になるからあまり良いとは思えないなー
せめて@をデフォに持ってくる事くらいでしょ。
204自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:36:28 ID:VvVkQNaEP
>>201
一番不正し辛いのはVIPも使ってたサイトの携帯投票かと。
205自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:42:11 ID:gt5FtqcL0
あっしまった、勘違いしてたかも知らんけど
「変えるかどうかの投票」って、パーンでおkかデフォ含め別の候補にするか、ってこと?

「変えない」=デフォだと思ってたけど、「変えない」=パーンって話か


>>201
問題は人数が減っちゃう点ですかね
206自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:44:51 ID:VvVkQNaEP
変えない=デフォルト
でしょ
207自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:45:16 ID:jG9RlMpT0
名前戻ってるやり直しか
208自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:45:23 ID:TCYeA3400
>>202
本当はゴネてた当人が答えるのが筋だと思うけど
「投票の告知等に不備があった為、住民の本位が反映されなかった」
らしいよ。
209自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:49:37 ID:V66gJhbE0
>>202
前回の投票の結果選ばれた名無しは板全体の為にならないから差し戻されました
よって、今回は板全体の利益になるような結果にするために
意思決定の手段やルールをみんなで作っていこうとしてるんです
210自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 03:55:18 ID:6Tou95hW0
誤って解釈してる人がいるけどまほらさんは様子見で判断を決めてません
さぼてんさんや他のキャップに管理を委譲するために一旦自分の行った操作を白紙に戻しただけです
211自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:01:16 ID:Rao4iTtc0
>>210
そうですが、どうなるかわかりませんので議論することに意味はあるでしょう。
すくなくとも委譲すべきだと思わせる状況を作ってしまいましたので、誰が携わっても
問題ないというレベルまで議論を煮詰めておくのも、大事だと思ったのですが。
212自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:03:31 ID:S2Z1Hzyl0
>>209
全体の利益といいながら投票に参加した人の意志は無視するおつもりでしょうか
213自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:06:22 ID:V66gJhbE0
>>212
無視します
板の運営に支障が生じますから
214自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:09:49 ID:T80x1FaA0
支障があったようには見えなかったが
215自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:11:57 ID:gt5FtqcL0
>>210
つまりは
様子見といてやるから自分たちでどうにか決着付けてくれ、出来ないんならそのうちデフォに戻すよ
ってことだろ?

>以後ある程度の期間対応がなされず、
>またその間に、当板において円満にまとまるようなものがないようであれば、
>私がデフォルトに戻すことになろうかと思います。
216自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:13:08 ID:6OwTttuN0
>>214
運営突撃、自治スレ荒れる、アンチスレ立つ
217自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:13:17 ID:VvVkQNaEP
いっぱい人が押し寄せてきて揉めたんですよ
前のスレくらい確認しましょうね
218自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:13:52 ID:S2Z1Hzyl0
>>211
その委譲せざさる状況にまで追い込んだのが
あなた達のような結果が決まった後から来て書き込んでいる方々だと思いますが

219自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:15:07 ID:T80x1FaA0
こういうのをマッチポンプって言うんですね、分かります
220自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:16:52 ID:V66gJhbE0
いろんな人が訪れるんだよ、匿名掲示板は
そういうのを考慮したうえでの自治じゃないとね
ルールばっかり気にしたって失敗は失敗なんだよ
221自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:17:22 ID:KejB0FUE0
運営に振り回される自治
222自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:18:40 ID:VvVkQNaEP
自分の思い込みだけでマッチポンプに見えてしまう人は
2chから離れてお休みになったほうがいいかと
223自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:21:12 ID:Rao4iTtc0
>>218
わたしゃ、名前が変更された後、論議中になる前には大した事は言ってませんが。
そういうレッテル張りにはどういう意味があるのですか?
224自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:23:41 ID:6Tou95hW0
>>211
>すくなくとも委譲すべきだと思わせる状況を作ってしまいました
別にそういうわけではないと思われます
まほらさんの発言からは様子見が不可能と感じて放棄したとは読めません


「エア本ネタは候補として問題がある」とか、「おかしな投票結果だったので差し戻してよい」等の前提で
発言している方が散見されますが、そのような方は申請前後の議論をよく読んでから発言されることを願います

次回以降の方針をどうするかはさておき、今回の議論では
・候補としても問題はない
・正当な投票が行われている
・正当な投票結果である
と判断された上で申請され、議論の結果を受理されました

繰り返し言いますが、次回以降の方針とは関係ありません
ただ、「次回以降不適切と判断される候補・投票方法なので今回の結果も無効である」という主張は間違っています
225自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:26:09 ID:Rao4iTtc0
>>224
参考までに、委譲の理由は何だと判断されていますか?
226自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:27:01 ID:V66gJhbE0
確かに「不適切と判断される候補・投票方法」ではないね
「不適切と"すべき"候補・投票方法」だから
227自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:27:09 ID:VvVkQNaEP
不適切なのに正当って
大事なのは投票結果そのものなのか自治(住民)なのか。
見誤ってるんじゃないですかね。
228自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:29:22 ID:T80x1FaA0
>>224
内容について意見している人もいれば手続きについて意見してる人もいるからね
一度通ったと言う事は運営的に内容はクリアしているわけだ

>>225
議論が続いている、以外には見あたらない
229自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:37:10 ID:S2Z1Hzyl0
>>227
不特定多数かつID変更し放題のスレの意見より明確に意思表示した投票のほうの意見を尊重するべきですね
それに現在の自治スレで書き込んでいる人のほとんどは名無し1001論議で一時的にやってきているだけで
元々の自治スレ住人とは言えませんし
230自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:39:47 ID:XifOemae0
まーだごちゃごちゃ言ってんですか。。
とにかくもう一度やりなおせばいいだけだろう。
本当に住人がエア本を望んでるなら、もう一度投票やったって同じ結果になるはずなんだからな。
231自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:41:14 ID:VvVkQNaEP
「元々の自治スレ住民」じゃないから何?
意見を聞く価値が無いとでも?
232自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:41:59 ID:V66gJhbE0
「自治スレ住人」は問題が起きても傍観しかしちゃいけないのか?それが自治なのか?
やろうと思えば問題は解決できるのに、自分が作った枠にいつまでもとらわれてちゃいけない
233自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:43:49 ID:TCYeA3400
>>230
次回の候補にエア本入れるの?

いや、自分も少しだけ気にはなってた。
”再投票”なら前回当選したモノは残すのも一理あるしね。
234自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:44:16 ID:wkTN4S9C0
>>229
> 不特定多数かつID変更し放題のスレ
において、批判意見すべてを
> 元々の自治スレ住人とは言えませんし
このレッテル貼りで片付けるのでは問題ではないですか。
235自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:46:10 ID:S2Z1Hzyl0
不特定多数かつID変更し放題のスレの意見より明確に意思表示した投票のほうの意見を尊重するべきですね

わかりました
ではこの1行目だけについてあなた達の意見をお聞きしたいのですが
236自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:46:43 ID:gt5FtqcL0
>>229
今更突っ込むけど、>>227の「自治(住民)」は「つべ板住民」という意味だと思われる
237自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:47:22 ID:U/HwgTx4P
>>235
じゃぁとりあえず2行目以降についてのあなたの意見をお聞きしたいw
238自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:47:38 ID:V66gJhbE0
>>235
板の円滑な運営と、利用者の快適さを優先すべき
そのために有意義な方の意見を尊重する
239自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:48:39 ID:TCYeA3400
何故再投票になったか。

1:方法的な理由→エア本残すべき
2:結果的な理由→消しても良いが感情、私怨論の発生

んー眠いので煮詰められないがこういう考え方もあり?
240自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:57:56 ID:TCYeA3400
もうひとつのスレ見てきた。
どうやら「名無しの意義」論のようだね。
239の方は自己解決しました。
241自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 04:59:00 ID:S2Z1Hzyl0
>>237
現在書き込みしている人達の傾向です

>>238
では投票の方を尊重することでよろしいのですね
242自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 05:01:47 ID:V66gJhbE0
>>241
投票の結果変更された名無しは板に不利益をもたらした。不快感を訴える利用者もいた
今回の投票結果は残念ながら尊重できるものではない
243自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 05:09:49 ID:U/HwgTx4P
>>241
あたりまえだが文章の意味はわかっとるが。
まず、普段からのこのスレの住人じゃないから、なんなのか?
匿名の意見はわからないと言っておきながら匿名だけど多分このスレの住人じゃないというレッテルは
どういう目的でいったのさって話さ。
244自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 05:54:04 ID:VvvJirwi0
インターネット投票がオールスターの川崎とか仙台ジェンキンスとか
再考が必要な結果になりがちなのは実証済みだろ。
結局は文句が出なけりゃなんでもいいってだけの話だけど、
穴があるのわかってるのに、頑なに正当だ正当だっていう奴はちょっとおかしい

245自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 07:14:56 ID:G6v6nbhu0
>>233
デフォ以外から選ぶことになった時には外したほうがいいと思う。
今回の騒動でエア本候補=板の健全な運営と利益を逃す、ことがわかった。
エア本以外のミクとかまで外すかは議論次第じゃない。
ミクやその他ニコネタを選ぶことで板に不利益が出るかはわからないから。
246自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 07:22:05 ID:sf3wnez10
よかったな。お前らがファビョったおかげで名前欄が元に戻って
247自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 07:41:14 ID:p1nVSVN/0
あぁ、本当に良かったよ
248自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 07:45:15 ID:HXS2faBs0
>>245
それ省くと今度はエア本側がゴネだすんじゃない?
いっそデフォルトのままなら誰も文句ないと思うんだ
249自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 07:48:11 ID:BY8XUFHG0
投票結果と揉めたことを両方尊重して
エア本/デフォルト/その他 の3つからまず選ばせてみるとかね
250自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:04:31 ID:S7pRYzzz0
あとは投票方法ね
前回自分は確認投票を推したけどスルーされた
理由は「めんどう」「投票率が下がる」だったかな

センタクだと「携帯で一回だけ投票」なんてこともできるみたいだね
251自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:05:26 ID:POKbjy3N0
エア本とかガチムチとか、特定宗教や同性愛者を笑い物にしてるともとれる
ネタを候補にするような奴らが再投票とかしてもまた同じことの繰り返しだろ
迷惑だからもう何もするな
252自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:09:55 ID:iO8PAnW60
投票重視と言っている奴がいるが。
極論を言うなら、エア本排除は板の住人の意思にかなっているとも言えるぞ。
得票数の半数以上はエア本以外の候補に入っているんだから。

もちろんこんな極端な意見を主張するつもりはないが、投票数なんてどうとでも取れるんだぞ。
投票第一主義はどうかと思うぞ。
253自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:21:50 ID:7XFH8aIK0
数人しか反対してなかったのに名前が変わるんだねw
254自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:23:20 ID:4ffj4rIcP
もう
名無しさん@お腹いっぱい
でいいよ
これならなんの不満も無いし投票の必要性も無いだろ

投票にするなら何を排除してよくて何を排除してはいけないかの基準作りと候補絞りから始めないといけない
基準無しにやみくもにエア本やガチムチを排除しようとするのは投票を根本から否定するものだからね
255自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:28:19 ID:bdOY98UW0
完全に少数の人のゴネ特じゃねーか
運営がこんなの許してていいのかよ・・・
256自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:41:25 ID:Q7T6hHpH0
エア本のやってることは創価そのものだろjk
257自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:44:54 ID:S7pRYzzz0
>>254
おおざっぱに書くと、こんな感じ?
エア本、gtmt、歌い手あたりも引っかかる

・特定の動画および動画ジャンルに依存するネタ、個別動画サイトの固有ネタは除外

名無しスレで早いうちに言われていたことではあるけど
258自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:45:40 ID:9Pw+QqfE0
クソがw
なんでLRについて昨日レスしてして400レスくらい進んでるんだ
名無し議論してるみたいだねー
一応意見を言うともし再投票するにせよエア本や、その他特定ネタも残されてしかるべき
運営基準はクリアしてる(エア本は中でもキツいネタだったろう)し、特定ネタが板にとって不利益になるわけでもない
得票数が最も多かったのならそれが一番メジャーなんだから
次回穏便に収めたいならやはりストリーミング関係の共通項が望ましいがw
告知については文句が出せないよう名前欄に投票日をつけるのが出来るならそれが最善だろう
259自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:50:00 ID:b/VMmBDO0
文句ある人が責任持って最後まで仕切ってくださいね
260自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:50:13 ID:K7XVDzbRO
特定ネタを投票から排除して良いとする根拠はなに?
何を排除すべきか候補を絞る投票でもするの?
261自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:56:18 ID:FX8yiER0O
逆に特定ネタに固執する理由付けを聞きたい
262自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:56:51 ID:9Pw+QqfE0
名前欄に文句が出て今それが通ってるのは告知不足ってまだ道理の立つ理由があっただけだからねー
別に、エア本嫌なんだけどふざけんなカス→じゃあもっといいのに投票し直そうぜってわけではない
と思いたい
次回文句が出た時にそれが根拠のないものにさえなっていればそれでいいんじゃないの?
名無しなんてそう執着するものでもないと思うんだがなw
263自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 08:58:16 ID:4ffj4rIcP
だからもう
名無しさん@お腹いっぱい
で良いだろうと
投票は絶対要件じゃないぞ
264自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:00:11 ID:9Pw+QqfE0
それいれて投票ってのが要件なんでしょ流れを見るに
コンセンサスなしにそんな操作は出来ないし
265自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:04:18 ID:7z2PFm1/0
一体なんのために投票させたのか…
エア本が嫌な理由が分からない
266自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:04:39 ID:K7XVDzbRO
操作を言うなら特定候補の排除も操作だな
排除するなら何を排除するか投票で決めるべき
シイ的な排除は許されないんDA
267自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:16:35 ID:U/HwgTx4P
投票にすりゃ恣意的じゃないってわけでもないだろう。
268自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:21:48 ID:8pN1j8PE0
ゴネれば板に無関係なネタもOKにしないといけないのか
投票で決めることになったら自分はまた外に持っていくとかろくでもないことしだすくせに
269まっこまこり〜ん:2009/09/23(水) 09:24:16 ID:5hHEnvAc0
だよね
ここで規制するのは投票前に、投票者の選択を妨害する行為。

必要なのは、特定のネタに偏らないように
(サンプルやアンケートのような)数学的に充分な数の
フェアな投票!
270自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:27:46 ID:O08Imeim0
そしてまたエア本さんが選ばれて無限ループに突入するんだな
271自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:29:45 ID:CK89Fju00
結局エア本スレの住人が勝つんだろ
272自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:30:11 ID:9Pw+QqfE0
>>268
最低限板内に関わるネタかはそれこそ板内の全員が判別できると思うが、
これだって屁理屈こねればどうともなるかな……良心の問題だし

>>270
別に無限ループにはならん、というかさせたくない
もし選ばれたら次回は結果がすなわち多数派だったという名目が出来るようにすればいいんだよ
273自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:30:36 ID:OEXO6LMG0
無難なのにすればいいじゃないの
274名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 09:32:42 ID:+3vB8yTB0
決まった事を〜
だの
投票せずに〜
だのほざいてた奴ざまぁw
これが言いたかった
275自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:34:14 ID:gBz4AGrFO
板全体の事なのにまだネタ入れたがってる奴いるのか…
もうデフォしかないだろ
276自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:39:26 ID:9Pw+QqfE0
>>273
「無難な」の線引きをする時の荒れが目に浮かぶのが嫌だ
というよりは名前が決められた後に何勝手に「無難な」の選定してんの?
みたいな文句が出るのが予測されるのがなw

>>275
理論立てて話せ理論立ててw
デフォに戻せってのが多数派なら自然とデフォに戻るだけの話
277自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:41:15 ID:EPLCdpTZ0
じゃあもう何やっても荒れるじゃん
278自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:42:38 ID:9Pw+QqfE0
まあYoutube板だからな
荒れてもいいが、その荒れが排除できればいいんだよ
279自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:43:11 ID:CK89Fju00
実在する人物ネタ除外で問題解決では?
280自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:44:47 ID:9Pw+QqfE0
一度通ったのが排除される所以がない
281自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:45:46 ID:CK89Fju00
一度通った結果どうなったのさ
282どんどんageていきましょう:2009/09/23(水) 09:51:14 ID:bj1/gJs60
>得票数の半数以上はエア本以外の候補に入っているんだから。

こういうゴネ(表現が汚くて申し訳ありません)が後で噴出するのを避けるべく
一位が過半数に達していない場合上位二つの名無し名で決選投票をすべきでしょうか。
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/418 で既に言われていますが。。。


今更なんですが、今後の方針についてコンセンサスを得ようと思います。
今回は前回よりも長丁場になりそう、gdgd進行では(特にLRについて)変更人を納得させることができない、暴走君を多発させてはならない。。。
上記等の理由があるので、確認の意味も込めこれからのの道筋をはっきりさせたい次第です。

名無し1001投票方法、候補選出条件等にめどが立つ

候補の選出開始

LRの再議論、全住民への周知、同意

LR申請

名無し1001候補、投票日時決定

(名無しを投票告知用に変更?)

投票、決定、申請

あとは待つ

とりあえずこんな感じで。
もし投票せずに名無し1001の話がまとまればこの通りにはならんのですが。
少なくとも、LRにかたを付けないと新名無し申請は(投票告知用名無しだとしても)できない、ということは確認したいです。
283自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:51:38 ID:TCYeA3400
告知不足等の不備があったからやり直しを希望。
エア本が厭だからやり直しを希望。

上は理屈が通るけど
下は感情論に近いからなー
284自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:53:33 ID:9Pw+QqfE0
>>282
順番にやった方がいい同意
議論が同時進行してたら新しく参加する奴も運営側も見難いわgdるわ
285自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 09:56:11 ID:TCYeA3400
>>282は別スレを強行的に立てた人か?
286自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:01:11 ID:FSugzCro0
>>282
色々ループしてるレスに紛れてる
>>172>>204などを上手く拾い上げて話を進めて生きたいところですね
287自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:02:25 ID:bj1/gJs60
>>258
前スレではID:b3dLkAem0だったので、ID:VWR3hNNv0とは別人です
288287:2009/09/23(水) 10:03:11 ID:bj1/gJs60
安価ミス
×>>258 ○>>285
289自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:12:50 ID:w+J2dxj50
LR議論はしばらく凍結するしか無いな

名無し1001投票方法、候補選出条件等にめどが立つ

候補の選出開始

名無し1001候補、投票日時決定

(名無しを投票告知用に変更?)

投票、決定、申請

でおk
290自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:14:47 ID:TCYeA3400
>>287
そっかスマソ。とりあえず
>少なくとも、LRにかたを付けないと新名無し申請は(投票告知用名無しだとしても)できない

この理由を教えてほしい。
LR議論は生放送や雑談関係の規制等がメインだったと記憶してるが
それと名無し1001にどういう関係があるのか
291自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:15:46 ID:aw6KlZnd0
というか今の状態はまた以前の結果待ち状態に戻っただけ
>>282みたいに「次に行くための議論」をするのは
申請を破棄する前提になりそうなので反対
まずは議論を沈静化すべき

一旦みんなクールダウンしようよ
一応今回はまほらさん直々にさぼてんさんに指名が入ってるわけで
ここで議論して結論を出すより先に再判定が入るはず
292自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:25:01 ID:bj1/gJs60
>>290
できない、と言い切ってしまったのはまずいかもです。
つまるところ↓とほぼ同じ理由です。
LRに触れずに名前を変えちゃうといざLRを何とかしようとするとき困るかなーと。

【YouTube板】 自治スレッド
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232789391/150

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/08/22(土) 20:18:47 ID:Q14c/pu00
とりあえずLR整備からだと思う。

できればまず名前欄を「自治スレにてLR論議中」にして、後から文句いわせないのも必要
LRと一緒にデフォ名無しも決めて、戻すときにそこも変更するのがスマートかと思う

あぁやっと話し合える・・・よかった
293自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:29:06 ID:MhqmHP8H0
俺はデフォルト反対だぞ
板の個性はあった方がいいと思ってる

ちゃんと少数意見にも耳傾けてくれよ
294自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:31:02 ID:V66gJhbE0
>>291
まほらさんはこのまま進展が無ければデフォに戻すことになるだろう、と言ってるんだけど
まあ、創価学会ネタが選ばれるっていうめちゃくちゃな投票を正当だと言い張るような人たちがルールを決めるよりはいいんだけど
295自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:31:37 ID:RNlParjy0
この騒動でたくさんのひとが自治スレに流れてきましたが、LRの議論にまで口をはさんできたらどうしましょう?
過去ログ読んで来いで追い払う?
296自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:37:15 ID:9Pw+QqfE0
自治スレは誰でもウェルカム
議論でもクレームでも(ry
297自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:38:41 ID:MhqmHP8H0
>>294
自分たちで作ったルールで投票やって
その結果を覆す連中が何言ってんだよ
298自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:39:58 ID:4ffj4rIcP
排他的だなぁ…
議論に参加しなかったらしなかったで「結果だけに文句言うな」「参加しなかったのが悪い」
参加したらしたらで「過去ログ嫁で追い払おう」だもんな
299自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:40:34 ID:H83wzcel0
一度決めたルールを、自治スレが守らないんじゃ
自治でもなんでもねぇよ

不正、不満、不備は次回に改善
粛々とパーン使えよ

自分が気に入らないってだけで、後からグダグダ文句言ってルール変えるなら
自治スレの看板外せ
300自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:40:54 ID:TCYeA3400
やはり一番てっとり早い方法は
「名前を変えるかデフォにするか」の決戦投票かねぇ。
もし変えるのを選択したら二度手間になるのが面倒だけど。

>>295
前拒否された理由が「周知不足」だからむしろいいんじゃない?
301自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:41:39 ID:9Pw+QqfE0
俺は排他的じゃねえwww

>>299
自治part1,2くらいからいた奴がgdgd言ってるわけじゃないよw
302自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:43:06 ID:V66gJhbE0
前回の投票はルール作りがあまりにもお粗末だった
もし次があるならそうならないようにしたいと思ってるんだけど
どうもこの板の住人による自治は無理じゃないかと思い始めてきたところ
303自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:43:15 ID:aq2c+PZV0
過去ログ読んで来いで追い払うってのはだめだろ
議論がループするならまとめれ
304自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:44:42 ID:aCjcpwXL0
その投票とやらを行う時に各スレへの告知はしてたの?
俺が常駐してるスレでは見かけなかったんだけど
305自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:48:32 ID:B0pUQNL80
>>304
有志がしてたスレもあるが、徹底はされてなかったはず。
マルチは自治の投票告知だったとしても迷惑行為で規制された例があるから、
自重しようとかそういう流れだったような…。

名無しを投票告知の為に変えるというのは運営が嫌がってるらしい。
306自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:51:26 ID:FSugzCro0
>>291
俺もLRから話し合うべきだと思ってる
307自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:52:24 ID:bj1/gJs60
308自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:52:40 ID:cYFk1xEo0
エア本を創価学会の支持母体みたいに考えてるやつまだいたのか
309自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:53:19 ID:9Pw+QqfE0
んだな、さぼてん氏の判定待つ間に粛々とLRみたいな感じで
310自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:53:49 ID:6Tou95hW0
一度受理された以上、問題ない程度には周知徹底が果たされていたと結論づけることができる

また、参加率が低くて組織票が大きく影響する要因になったのはfusianasanが原因と言われてるので
これ以上の周知徹底のためにムキになるのはどうかと思う

・名前欄で自治スレに誘導
・その自治スレの>>1に名無し議論用のスレが貼ってある

これで周知徹底の一つの限界かと…
311自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:54:28 ID:H83wzcel0
>>302
 工作、動画叩き、ジャンル叩き、個人叩き

 テンプレもロカルーも守りませんけどなにか?

 楽しんだもの勝ちだよ、誰得誰得www

こんな厨房だかクソVIPみたいな連中ばっかりだもんな

>>306
誰かの都合のいいロカルーになるだけ
決まった後にルール変更なんて、おかしいだろ



 久 本 が イ ヤ で も 我 慢 し ろ 



どんだけ堪え性のねぇんだよ、ここの連中は
312自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:56:31 ID:9Pw+QqfE0
>>310
それだったら、今回のでもう名無し決定だったんだろうが
名前欄が戻っちまった以上は運営次第って感じじゃないか
313自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:57:21 ID:TCYeA3400
>>311
そして気づけば懲罰鯖送りとかになるけどなw
314自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:57:53 ID:6Tou95hW0
LRの方が却下された原因は周知徹底ではなくより直接的には
「当該スレ(生配信関連スレ)と合意が形成できていない」とか
「当該スレと意思疎通できていないまま議論が進んでいる」ということなので
告知方法や議論の存在の認知度とはあまり関係ないです
名無しを変えたりマルチポストしたりする努力で認知度が増えても当該スレとの対話が無ければ却下されます
315自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 10:59:51 ID:PLHQ0KX20
今回の名無し投票でも
内輪ネタでなく拒否感の少ないものなら
フツーに定着したと思うけどね
要は内輪ネタではしゃぎたがるお子ちゃまがしゃしゃり出たってだけだろう
それは修正されるべき
316自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:03:20 ID:TCYeA3400
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project
LR関係の話になるけど、この板の住民は知らない人も多いと思うので
とりあえず貼っておきますね。
317自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:03:51 ID:9Pw+QqfE0
>>314
向こうの合意を得るのは難しいな……
俺としては移動の必要性はもうあまり感じないんだがどうなんだろう
もし感じてたとしても削除とスレストが機能しないなら何の抑止もできんw
318自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:04:27 ID:MhqmHP8H0
>>315
「投票の結果が気に食わないからやだやだやだ」
どっちがお子様だか
319自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:08:38 ID:H83wzcel0
>>313
大歓迎だ
オチ板なり、最悪板待遇が妥当

誰かに、ええかげんにしとけよコラ、って言われないとわかんないんだろ
320自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:09:09 ID:p1nVSVN/0
ところでこのスレ下げ進行でいいのか?
321自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:09:26 ID:PLHQ0KX20
>>318
俺は「荒らしがテンプレ改変して立てた次スレ」の問題に近いと思ってる
きちんとしたスレを立て直すべきというスレ住人もいれば
スレ立ての手続きに問題が無いんだからさっさと使えばいいという人もいるだろうね

俺は荒らしの立てたスレなんか放置で新たにスレを建てたほうがいいと思ってるけど
322自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:14:25 ID:9Pw+QqfE0
ライブストリーミング関係のLR議論で上げていってもあんまり意味無いというか、
名前欄にはっきり書かれててさらにLRは本当に自治スレでやってるので
興味がある人なら必ず来る
名無しの時は板全体のことなので上げていった方がいいかな
323自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:18:14 ID:F9MwDywV0
一度決まったのに文句出してこれか・・・
見放されるぞこんなことしてたら
324自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:26:48 ID:RiEHrQak0
こんな局面だし常時ageがいいと思うな。
結果が出てから文句をいうお客様も多いようだし、
突っ込まれる隙は減らしたい。
325自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:30:15 ID:61D0fyXFO
だからデフォルトに戻すようにしろやハゲ
変なのになったらまた荒れるだろうが
決まってもゴネれば大丈夫ってみんな思ってるだろう
326自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:31:13 ID:MhqmHP8H0
>>321
その荒らしは今回誰を指すの?
俺はこのスレの住人全体に責任があると思ってるけど
327自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:31:22 ID:9Pw+QqfE0
同じ穴の狢w
328自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:34:11 ID:MhqmHP8H0
>>326
ああ間違えた
スレじゃなくて板ね
329自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:55:42 ID:UVIOomZh0
>>323
あんなしょうもない名無しで固定する方がよっぽど見放されるわ
330自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 11:58:07 ID:9Pw+QqfE0
感情論は全く意味がない
331自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:00:06 ID:MhqmHP8H0
>>329
その「しょうもない名無し」に変えた運営に見放されるのかよw
332自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:00:10 ID:aq2c+PZV0
だれに見放されるのだろうか
333自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:04:48 ID:FSugzCro0
>>322
>興味がある人なら必ず来る
それが通じないから却下されたような
334自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:17:27 ID:3q2Qii710
>>329
一遍アニメサロン覗いて来い
335自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:17:34 ID:MhqmHP8H0
これで告知が足らないなら
新しい意見が出るたびに名前欄変更orマルチポストぐらいしかないような
336自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:18:41 ID:f/YvbsUU0
>>323
みじめ、切ない
337自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:20:47 ID:b/VMmBDO0
参考までにこれを

> 305 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 15:20:17 ID:???0
> 2) 告知用の変更は、やらなきゃならないものではないですよ
>
> 変更するのが当たり前、変更しないと告知した事にならない、と思っている方が
> 最近増えているようですが、別に必ず告知変更をしなければならない訳ではありません
> こっそりsage進行とか、他所の板のスレでやってて誘導無し、とかで無い限り、
> わざわざ名無し・看板・1001で告知しなくても、特に問題ないですよ
> 自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のスレをチェックしておきましょう
>
> 告知用の変更依頼でも、住民さんが話し合う時間やモチベーションを必要とします
> 告知をすると人は集まりやすいですが、集まった分だけまとめるのも大変になったりします
> 特に、名無しや1001の変更は、自治に全く興味の無い人の目にも強制的に入ります
> 告知変更なんてしなくても、お話がまとまる板はまとまります
>
> そこら辺までひっくるめて、告知した後にどう話を進めるのかも含め、
> 各々の板事情を鑑みつつ、告知するかどうか話し合ってみてください


>>>> 自治的なものに興味がある人は、普段からそれ系のスレをチェックしておきましょう
338自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:22:56 ID:VvVkQNaEP
>>334
アニメサロンは自治で変えたわけでも設定変更人が変えたわけでもないから関係ない
あれは特例
339自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:24:20 ID:V66gJhbE0
>>337
age進行で告知はせずに無難な名無し案を通す
これが一番文句が出ないと見た
340自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:26:28 ID:H83wzcel0
>>333
通じないと思ってるのは、気に入らない連中だけ

気に入らないから変えるじゃ自治にならない
ダメならダメなりにルールに従ったサイクルで運営すべき

ま、一度決まったものを却下した時点で崩壊してる

 youtube板の自治スレでは、名無し名を決めることはできませんでした
 現在、自治不能状態です

これが現状なので、ここからどうするかだね

名無しを変えようなんて、このクソ板じゃ無理な話しなんだから
永久にデフォルト名にしとけばいいのによ
341自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:28:00 ID:MhqmHP8H0
>>337
個人的にこれがいいと思うんだけどね
ただ一日でまた名前欄変えちゃったのはどうなんだと思うけど
342自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:29:01 ID:RNlParjy0
LR改正について これまでの議論のおおまかなまとめ

【目的】
繰り返す実況行為によりアニメサロンや野球chなどが懲罰鯖送りになった。この板が懲罰鯖にいくのは避けたい
*懲罰鯖はスレががんがん落とされるので非常に使いにくい
ニコ生スレでは、ニコニコ生放送を見聞きしながら板に書き込む行為(実況に該当します)が常習化しているので問題である

【対策】
生放送はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板があるのだから移転してもらうべきではないか?
乱立する個人を対象としたスレッドも板違いなので誘導するべき
→生放送スレは「追い出そうとしているのか?」と反発。実況行為の実況スレへの誘導にも反発

【結果】
板違いであり、実況は見過ごせないので移転してもらうべくLRの変更案を運営に申請
*新たに加えたルール
生配信(ニコニコ生放送、ustream等)に関する話題はラジオ・ネットラジオ・ライブストリーミング(仮)板へ
特定の動画投稿者・配信者等個人に関する継続的な話題はネットwatch板等へ

運営の回答 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253549679/160
(要約)
YouTube板にはニコニコ生放送関連のスレがたくさんありそれらも削除対象になる
このような大きな変更には板利用者の十分な認識が必要だが、現時点では不十分であり申請を許可できない

よくある質問と回答
Q.実際に懲罰鯖に送られる危険はあるの?
A.現在はお止め組の監視対象外とのことなのでありません。しかし鯖が移行することは決定しているのでいずれ問題になる可能性があります

Q.実況はなぜダメなの?
A.HDに負担をかける等の理由だそうです。詳しくはこちら http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project

詳しいかたは修正お願いします
343自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:29:20 ID:SJ7YuSM9O
今戻せとか言ってる奴は、仮に再投票でまたエア本になったらまたゴネ出すだろ。
そういう感情論でしか動かない連中と真面目に議論してもまとまるはずがない。
344自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:30:05 ID:jK1aWqzm0
俺夜組なんだけど、また議論が二つごちゃごちゃになってるぞ
優先順位を決めようよ
345自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:32:31 ID:V66gJhbE0
>>343
ゴタゴタを起こさないことが第一なんだから、感情を考慮するのは当然だと思う
それが出来ないなら住人による自治なんかやるべきじゃない
346自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:35:42 ID:MhqmHP8H0
そもそもこの板でルール決める意味があるのか
どうせ後でひっくり返すだろ
347自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:36:04 ID:RzrGCnnJ0
感情論の一言で片付けるのも乱暴だとおもうがな
感情を考慮できないひとにも議論には参加してほしくない
348自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:39:02 ID:MhqmHP8H0
>>345
じゃあルールより感情を優先すればいい
というかすでにそうなってる
349自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:41:28 ID:gBz4AGrFO
いくつも同時進行してもしゃーないし、名前はgdgdになるだろうからLR先になんとかしちまったら?
350自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:45:39 ID:V66gJhbE0
>>348
感情論による反論が噴出するようなルールでやってしまったのが自治の失敗
どっちを優先って言うより、感情論による反論が出ないようなルールを作るべき
今後も自治をするんだったらね
351自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:45:51 ID:T80x1FaA0
名無しは時事ネタでこまめに変えるとかでもいいんじゃないの
エア本ネタに抵抗はないがずっと固定はちょっとね
右上みたいに頻繁に変えられるとは思わないが
352自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:47:30 ID:MhqmHP8H0
>>350
じゃあ次のルールに俺が後から感情論で反論するよ
そうすればまたやり直してくれるんだろ?
353自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:48:49 ID:sQXDwMz70
このままgdgd続けばデフォに戻るんだっけ?
354自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:51:54 ID:RiEHrQak0
>>353
自治できてないと運営に認識されれば。
デフォを望む人は議論に参加せずにゴネ続ければ希望通りになります。
355自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:51:59 ID:MhqmHP8H0
>>351
別に定期的に変えるのは反対しないけど
数カ月ぐらいは開けた方がいいと思う

>>353
俺がデフォに反対するから無理じゃないの?
356自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:52:24 ID:4Db3oQeV0
名無しの話は後回しでいいかもね
生放送実況はよそでやってもらって、反省会的な意味合いで今のスレ残しておくなんてのはどうだい
357自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:52:57 ID:V66gJhbE0
>>352
その感情論を納得させられるだけの論拠を準備して待ってるよ
もし自治が実現したらの話だけど
個人的には名無し放棄、LRの改正だけはまとめる方向で行きたいんだけどね
358自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:56:26 ID:F9MwDywV0
戻すなんてしなけりゃいいのにさ
また1から申請か?受理されるのか?
359自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 12:58:27 ID:MhqmHP8H0
>>357
準備しなくていいよ
何言われても「納得しない」って言うから

まあLRまとめるなら好きにしてくれ
360自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:01:25 ID:V66gJhbE0
>>359
別に名無しが決まらないなら決まらないで問題ないんじゃない?
それがこの板の意思なんだから。住民の感情を無視してまで変更することはないし
361自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:04:02 ID:NwfxI3d50
なんかいろいろとだめぽ
362自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:04:24 ID:aw6KlZnd0
板の意思はわざわざこんなスレの全容の見えない議論で推定するまでもなく
投票で既に大多数の人に聞いてるよね
363自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:05:11 ID:jK1aWqzm0
まあ、理由も挙げずに納得がいかないというのはただのだだっ子というわけで
「LRって変える必要あるのか」と言うところから考えなければね
364自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:05:37 ID:w+J2dxj50
LRに関して
お止め組とかいう人達が来たらそれに任せればいい
スレ止められたらニコ生の人達も移動を考えるでしょう
よって現時点でLRを改変する必要は無い
365自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:05:56 ID:RzrGCnnJ0
エア本さんを取り消したのは自治スレ民じゃなくて運営側だろ
>>359の主張を運営側が次回も受け入れれば同じ結果にはなるだろうね
366自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:06:12 ID:jK1aWqzm0
>>362
大多数?一部のスレの大多数なら同意だが
367自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:08:38 ID:jK1aWqzm0
>>364
一回申請したのは、第三者から見れば間違いない無く
排他的だと捉えられてしまうんだよね

俺も変える必要はないと考えるが
実況をみつけたら運用情報板のしかるべきスレに報告するとか
スレ上で誘導するとか
まずはそこからじゃないかな
368自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:09:30 ID:jK1aWqzm0
運用情報板のスレってここね

【お止め組。】★実況報告スレ 18★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1251694941/
369自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:15:03 ID:aw6KlZnd0
>>366
ヒント:無関心も意思の一つ
370自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:15:24 ID:MhqmHP8H0
>>366
一部のスレって言うのは>>183全部のこと?
371自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:18:28 ID:V66gJhbE0
参加の義務も無いボランティア自治という現実を省みず
投票が板の総意と断言してしまう傲慢が今回の事態を生んだんだよ
372自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:22:25 ID:MhqmHP8H0
>>371
自治スレとかで感情論言ってる人たちの意見は板の総意なのか?
373自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:23:51 ID:rsIJFcS20
このマルチポストは良いのかね?

http://hissi.org/read.php/streaming/20090923/NWhIRW52QWMw.html
374自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:25:12 ID:z0Uihd4e0
>>371
板の総意を図るための投票でないの?
375自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:25:25 ID:OuLgt0yh0
>>367-368
そもそも、この板は実況報告しても管轄外でスルーされるという話

その意味では、むしろ実況天国なんだよ、この板
376自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:27:50 ID:aw6KlZnd0
>>371
どこの板でもボランティアが自治をやって投票で決めるのが基本ですよ

今回の結果は駄目だと言う価値観混じりの前提が無ければ今回の投票は極めて適正ですよ
だからまほらさんがあなたのいう「住民の感情」とやらの問題を承知で通したんですよ
377自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:29:12 ID:8pN1j8PE0
>>373
板民の意思なんだろうきっと
378自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:31:47 ID:jK1aWqzm0
>>373
限りなく黒に近いグレー
荒らしとみなされてもしょうがないけど、規制議論板に報告すれば
数が少ないと言われるレベル
379自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:32:26 ID:rsIJFcS20
とりあえず今回とまったく同じ事例を貼っておきますね

http://www14.atwiki.jp/niman/pages/21.html#aananasisama
380自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:41:17 ID:O4Pj3utx0
>>371
今後どんな投票が行われてどんな投票結果が出てもそういう言い方すれば否定出来るよね
381自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:43:12 ID:T80x1FaA0
2chの自治で総意とか無理なので
もともとそういうものです
382自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:43:24 ID:Dxcjv6lN0
もっとさ、動画全体をうまく現せるといいけどな
383自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:45:50 ID:MhqmHP8H0
>>379
似た前例あるのか
この後俺みたいな奴が駄々こねたらどうなったんだろ
384自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:47:31 ID:8pN1j8PE0
>>379
板に関係あるネタだし、後から別のになる余地があるなら
ゴネたこと以外全然関係ない事例なんじゃないか
385自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:52:49 ID:h8rgPbve0
>>379
「名無しんぼ@お腹いっぱい。」ってのも結局「美味しんぼ」が元ネタじゃないのか?
386自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:55:13 ID:rsIJFcS20
エア本ネタもこの板の一部っすよ。

「名無しさん@お腹いっぱい」っていう元からあるデフォルト名に
極力近づけた漫画ネタしか大多数を納得させることができなかったんだろうなぁと。
387自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:55:40 ID:jK1aWqzm0
>>385
それ、2ちゃんねるデフォルトの名無しだから、
ひろゆきの趣味だ
388自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:57:15 ID:kUKZV97CO
>>379
うぉ…デジャブ感満載…
板内に統一感がないと陥りやすい状態なのかもな

もうあれだ、これはデフォにして名無しはいらんこと触らん、て選択肢が一番だな
389自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 13:58:39 ID:J+T8EDH/0
今まで観たことなかったが、実況の問題があるということで生放送の本スレッドをざっと目を通したんだが
あんまり実況しているというレスを見つけられなかった。
これが自粛しているということなら、移転させなくても問題ないのでは?
390自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:00:22 ID:TCYeA3400
本当の実況は生放送の中にデフォであるからなー
ちょいネトヲチに近いんだよね。
391自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:00:23 ID:EPLCdpTZ0
>>387
いやそれは名無しさん@お腹いっぱいだろ
392自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:01:30 ID:MhqmHP8H0
>>388
一応自分はデフォ反対という立場です
393自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:03:26 ID:6H7+DG600
たくさんの主張有りすぎて、
論点が良く判らんのだが・・・
394自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:06:51 ID:jK1aWqzm0
>>391
すまん。ごちゃになってた

>>393
LR直したい人と、名無しを何とかしたい人が混ざってるからね
とりあえず、昨日の流れからすると名無しを何とかしたい人の方が多いわけだが
395自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:07:04 ID:SJ7YuSM9O
とりあえずデフォに戻すにも投票だな。
投票で決まったことを覆すにはやっぱり投票しかない。
今度は告知不足とか言われることもないだろ。

名無しに限らずLRにしろ何にしろ、少人数が納得できないとか騒ぐだけ、
どれだけ板民の総意が反映された決定でも簡単に覆って妨害出来るなんて駄目だろ
396自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:07:56 ID:TCYeA3400
考えたらココの生放送スレって
ネトヲチ板の「裏ねとらじDJスレ」にそっくりなんだな。色々な意味で。
いや、だから何って言われても困るがw
397自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:18:08 ID:MhqmHP8H0
>>395
名無しの投票するにしても
1.告知
2.候補
3.投票方法

思いつくだけでもこれだけ問題がある
でも少数意見にどう対応するかが一番問題だ
398自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:22:39 ID:4ffj4rIcP
もういいや
この板無くそうぜ
399自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:27:35 ID:gPA7LHdj0
>>305
>名無しを投票告知の為に変えるというのは運営が嫌がってるらしい。
これって本当なの?
名無しでの告知が一番ありがたいんだが・・・
400自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:31:30 ID:MhqmHP8H0
>>399
>>337のことじゃない?
自分も一番効率いいと思うけど・・・
401自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:43:47 ID:F9MwDywV0
どこかファイアーエムブレムのネタの名無しもあったしね
402自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 14:46:53 ID:6H7+DG600
>>337
告知しても、しなくても良い。
板の性格に合わせてください。

段取りがちゃんと決まって円滑に進められるなら
告知しても良いですよ。

といふうに読めたけど・・・。


大事なのは告知するしないで時間を使うより
段取りをちゃんと決めていくことだと思うんだ。
403自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 15:04:24 ID:gPA7LHdj0
>>400
それのことか。ありがとう

>>402
同意
404自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 15:11:24 ID:MhqmHP8H0
>>402
確かに嫌がってるとは書いてないな
じゃあ他の書き込みがあったかただ勘違いしたのか
405自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 15:24:32 ID:MhqmHP8H0
前スレ見てたらこんなレスが

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253549679/483


482 名前:パーンってなりましてね、名前が[sage] 投稿日:2009/09/22(火) 14:51:47 ID:t/zwWXRJ0
>>479
板の自治の都合で名無しを何度も変えるのは運営が制止してる
加えて運営直々に今は様子見と言っているので行動は慎むべき

635:トーマス ★ 09/06(日) 06:52 ???0 [sage]
2chレスさん、有難うございます
なんか長文で恥ずかしいなぁ・・

名無しを変更しないと、告知したことにならないとか、
名無し変更して告知したんだから、それですぐスレに来なかった人は黙ってろとか、
そういう、告知が言質になってしまうとか、告知によって揉めてしまうような流れは、
ちょっとどうかと思ったりします
あと、あまりにも安易に、名無し告知を人集めに使おうとするのも、どうかと思ったりします
名無しで告知をやめる、というのも、一瞬考えたことも無くもないです

とは言っても、住民住民さんの間でしっかりコンセンサスがあって、
且つ、楽しげにやっていてくださるのなら、
変えない理由も無いですし、いいかなぁとも思うのです

(今回たまたまトレーディングカードゲーム板のご依頼の後に、ああいうレスを書いてしまいましたが、
特にトレーディングカードゲーム板で、上記のようなお話し合いがされているという訳ではないです)


>>あと、あまりにも安易に、名無し告知を人集めに使おうとするのも、どうかと思ったりします
>>名無しで告知をやめる、というのも、一瞬考えたことも無くもないです

これの事かも
406自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 15:27:38 ID:J+T8EDH/0
>>405
そこだけ抜き出したらそうだろうけど、続きがあるじゃん
407自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 15:30:00 ID:MhqmHP8H0
>>406
別に決めつけてるわけじゃなくて
これを見てそう思った人がいるかもという意味です
言い方が変だったらごめんね

あとリンクこっちでした
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253549679/482
408自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 15:31:11 ID:T80x1FaA0
一部の偉い人はどうか知らないけど、運営ボランティアって趣味でやってる人たちだからね
削除人はあなたの消しゴムじゃありません、と同じで好き勝手に使うんじゃねぇってことだろう
409自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 15:38:54 ID:TQgvGFHo0
>>351
こんなにグダグダになるのに定期的に変更する気力あんの?
410自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 16:23:59 ID:jK1aWqzm0
いつだったから忘れたけど、それで揉めたことがあるよ@運用情報板
告知のためにころころ名前欄を変えるのは是か非かで
今の段階での最終見解はトーマスさんのやつだけど
411自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 16:31:09 ID:lIPItrK10
もう特定ジャンルネタを名無し名にするのは無理だよ。どんなネタになろうと反対者が出るのは確実だし、
元々ジャンル間での対立が強い界隈だから、絶対に荒れてしまう。
もう、
偏ったネタを全て廃して、再生数とかの一般的なネタで投票するか、
それができなければ諦めてデフォ名で確定するかのどちらかしかないかと。

次荒れたら、運営は有無を言わさずデフォの名無しと1001で固定するのではないかと思います。
いい加減向こうも面倒くさいだろうし。
412自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 16:46:42 ID:S2Z1Hzyl0
>>411
それを目的とした連中が暴れているのが今の現状なんですよ
413自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 16:50:59 ID:V66gJhbE0
住民のコンセンサスの形成は出来なかった
これが結論でいいじゃないですか
414自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 16:52:01 ID:jK1aWqzm0
>>413
ですよねー

>>412
むしろ議論を妨害してるのは(ry
415自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 16:56:16 ID:4ffj4rIcP
候補から排除する案を決める投票をしよう
416自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 16:57:56 ID:jK1aWqzm0
過去ログ読んでくれ
何度ループさせるんだ

候補選定以前に変えるのかどうかと言うところまできてたんだ
417自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 16:57:58 ID:S2Z1Hzyl0
>>413
意見の一致ができなかった結果投票により決定することにしたというのが結論なのではないのですか

さぼてんさん>>224の判断として
今回の投票に多少の不備があったがそれを理由に投票の結果を無効にすることは
できないとの判断がございましたがそれについてはどうお考えですか
418自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 16:59:56 ID:jK1aWqzm0
ん?>>224はさぼてんさんじゃないぞ
419自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:01:21 ID:jK1aWqzm0
まほらさん
>>89>>117

さぼてんさん
>>105
420自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:01:32 ID:FSugzCro0
なんで名無しの話いつまでもしたがるんだろう
一応裁定待ちの状態だし別スレもあるのに
LRの方が急務だと思うのだが…
421自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:01:44 ID:V66gJhbE0
>>417
意見を統一するために投票をするんじゃないよ
統一意見が作れてるならば、その上で名無しをどうするか話し合ってもいいよって言われてるんだよ
422自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:02:26 ID:jK1aWqzm0
>>420
別スレはフライングだし
423自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:11:11 ID:mlJkrscH0
まともな自治ができないからこうなってるのは明白
いつまでも堂々巡りでもめてるのもその証
以前の何かのせいだとか嵐がいるだとか人のせいや言い訳せずに
自治できるってならさっさと纏めてみせろよ

今のまま続くなら自治できませんってさっさと謝って来たほうがよっぽどまし
424自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:11:34 ID:aw6KlZnd0
裁定待ちというのを無視して申請ごと引っくり返したがるのはどうかと思うよ
デフォルトからそもそも変えるべきではなかったと結論づけたがってる人もどうせ申請却下前提だろ

運営はこっちみたいに暇を持て余して一日中議論に参加してるわけじゃないんだし
とりあえず何日か待とうよ

まほらさんが投票や議論をどう受け取ったかについては>>224にまとめてある通りだし
425自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:13:31 ID:S2Z1Hzyl0
>>421
あなたがどうお考えになるのも自由ですが
単純に創価エア本どうのこうのが気に入る気に入らないといった理由で
自治機能を好き勝手に捻じ曲げるのは感心できません
426自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:18:00 ID:V66gJhbE0
ネタ自体に反発する住民が多数いることが予想されるのに、投票だのなんだの理由をつけて押し付けてくるような人に
自治なんてやってほしくないね。これ板住民としての意見です
427自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:18:45 ID:J+T8EDH/0
これからのことを話せばいいんじゃないかなーって
428自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:22:51 ID:6Tou95hW0
ここを読んで裁定を下すキャップの負担を軽減するためにも、
申請済みかつ未受理状態の案件は議論を速やかに終わらせる必要がありますね

それに、この錯綜した状況で再投票の話を進めることにも疑問が残ります
429パンツ ◆7vYOZotTDo :2009/09/23(水) 17:24:40 ID:SYCYd4wn0
なんだよ
久本になっちゃったから
やり直しかよ
だったら最初から久本を抜いとけよ
幼稚な奴らだなー
430自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:25:22 ID:VvVkQNaEP
気に入らないからという理由以外の意見はまだスルーですか
431自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:26:31 ID:9ynyFUUK0
>>529
最初は抜いてたけど誰かが勝手に拾っちゃったんだよ
432パンツ ◆7vYOZotTDo :2009/09/23(水) 17:30:13 ID:SYCYd4wn0
俺は「再生数774」に投票したのにな
おそらくこれが2位だっただろ
2位を繰り上げ当選させるのが順当だろ
さっさとやれ
433自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:30:56 ID:MhqmHP8H0
>>432
2位は「歌うにゃひにゃひ」だったと思う
434自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:32:04 ID:cw5XH56ci
結果待ちとか言って反対意見黙らせたら、このまま決定しちまうよな。
まとめようともせず、運営に丸投げしてさ。これで自治か?

デフォに戻して自治スレ解散が良いと思う。
やらかした尻拭いくらいはテメェらでやれって。
435パンツ ◆7vYOZotTDo :2009/09/23(水) 17:34:05 ID:SYCYd4wn0
>>433
じゃあ、それでいいじゃん
1位が失格なら
2位を繰り上げ当選
それが選挙のルールだろ
436自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:34:24 ID:aw6KlZnd0
今のところまほらさんが後任にさぼてんさんを直接指名しているようなものだけど(>>117
さぼてんさんは公平な判断ができないのでやりたくないと言ってる(>>105)ので
他に立候補が出るまでさぼてんさんは腰を上げないはず

つまり、他の誰かが出るまで様子を見るためにもう数日かかってからさぼてんさんが何か動きを見せるはず
まぁさぼてんさんが動かないと言えばそれまでだけど、それがわかるまでももう数日さらに様子見する必要がある

今はここで言い合いしてる場合じゃなくて正座して様子を見る時だよ
管理の委譲先が見つからない段階であれこれ議論を引っ掻き回すのは運営の軽視だと思うね

先の議論に備えて、とかも運営の結論が出た瞬間からまた変更するための議論なら支持できない
削除人はあなたの消しゴムではないし運営もあなたの命令にすぐさま対応するパシリではない
437自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:36:32 ID:b/VMmBDO0
>>432
>>434
不満のある人が自分で動け
438自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:37:04 ID:9ynyFUUK0
>>435
そこまでして変えたいならここでグダグダやってないで
運用情報に突してゴネろ
439自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:38:48 ID:MhqmHP8H0
>>435
確か久本が失格の理由としては
一部の身内ネタだからダメって意見が多かった
久本がダメならこれもダメでしょ
まあそれ以前に投票のルールがおかしいって人も多いけど
440パンツ ◆7vYOZotTDo :2009/09/23(水) 17:38:52 ID:SYCYd4wn0
>>438
どこだよそれ
アドレス教えてよ
441自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:40:23 ID:gPA7LHdj0
>>405-410
なるほど。そういうことだったのか。
でも、もし申請を取り下げてもう一度投票をやるなら、
投票日を名無し告知か爆撃告知しないと、同じことの繰り返しになるだろうし、
爆撃告知があまり現実的ではないことを考えると、
名無し・1001・LRの投票は全て同じ1日に済ませることにして、
もう2回だけ名無しを変えてもらうしかないと思う。
442自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:40:36 ID:jK1aWqzm0
まず変えることを前提とした議論が駄目だという
443自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:41:51 ID:AaY/8byB0
今北感丸出しのパンツはまず1から読み直せ
444パンツ ◆7vYOZotTDo :2009/09/23(水) 17:43:29 ID:SYCYd4wn0
>>443
関係ねえんだよ
殺すぞこの野郎
殺しも自治だよ
分かるかボウヤ
445自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:43:58 ID:S2Z1Hzyl0
>>418
さぼてんさんが直接書いたわけじゃないのね
一応運営としての見解は>>243のようなものにあると判断して私は議論を進めています

>>444
1スレ目から読み返せ
446自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:44:02 ID:fmeadwXV0
> 次回以降の方針をどうするかはさておき、今回の議論では
> ・候補としても問題はない
> ・正当な投票が行われている
> ・正当な投票結果である
> と判断された上で申請され、議論の結果を受理されました

候補としても問題はないという話し合いはなされてはいなかったと記憶しております。
また、それらは自治スレでの判断であり、まほらさんは以下のように注釈をつけています。
>ただ、今後の状況により、デフォルトに戻すこともございます。

つまり正当なものとして受理されたと考えるのはまだ早いでしょう。もちろん正当でないと判断されたわけでもありませんが。
以上の理由で>>224は正確ではないと考えます
447パンツ ◆7vYOZotTDo :2009/09/23(水) 17:45:04 ID:SYCYd4wn0
>>445
うるせー
住所調べて殺すからな
お前の家族も殺す
2chが匿名だと思うなよ
2ch初心者が!
448自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:46:20 ID:S2Z1Hzyl0
>>243>>224ですね
449自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:46:50 ID:9ynyFUUK0
>>447
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
暴れるならここでやってちょ
450自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:47:06 ID:jK1aWqzm0
>>449
おいw
451自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:48:01 ID:MhqmHP8H0
さすがにそこに誘導するのはどうかと
452パンツ ◆7vYOZotTDo :2009/09/23(水) 17:48:03 ID:SYCYd4wn0
お前らが決めれねえから俺が決めてやってんじゃねえか
1位が失格なら2位が、
2位が失格なら3位が繰り上げ当選
選挙のルールを教えてやってんだよ
殺すぞお前
シンガポールの会社が運営してるんだっけ?
殺すぞシンガポール
453自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:48:09 ID:6Tou95hW0
>まず変えることを前提とした議論が駄目だという

「自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中」に改名時に
名前を変える議論を始めることは受理されました
そして議論の結果行われた申請が受理されました
あなたがもし議論不足であるとするならば運営の審議に疑問を抱いていることになります

以上より、名前を変えることに関して議論不足だったとは思われません
どうしてもその段階まで話を戻したいなら次回以降、ノーマル名無しに戻す提案をしてください
454自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:48:26 ID:4ffj4rIcP
>>447
通報しませんでした
455自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:49:35 ID:oCTVurAhP
パンツ君一度おまわりさんのやっかいになって社会的に死んだからはつらつとしてるね
456自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:50:09 ID:RXiU2KDA0
>>452
暴れたいだけの人はこちらへどうぞ。
皆さん暖かく迎えてくれるはずです。

【エア本】 久本・創価MAD parn185 【名無し完成】
ttp://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253639369/
457自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:51:05 ID:fHB/42UV0
>>453
あんた昨日もいた仕切屋さんね
もう一回フィルターかけずに前スレから読み直してきてくれ
前回それで失敗したんだからという話だったはずですよ>変えることを前提とした議論が悪い理由
458自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:51:15 ID:aw6KlZnd0
>>442
名前改正議論開始の申請後にそれ言っとけば良かったのにね
というか別にそういう提案を叩き潰す雰囲気は無かったよね

残念ながら結果を無効にするために後から言ってるようにしか見えないね
459自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:52:28 ID:fHB/42UV0
>>458
そこで後付理論持ってきたら前に進まん
とにかく過去ログ読んできてくれ
460自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:53:15 ID:aw6KlZnd0
「名前を変える必要があるか」の議論は次回以降の名前候補を挙げる際になって
慎重になろうという話であって、既に出た申請を破棄する理由としてはおかしいと思うよ
461パンツ ◆7vYOZotTDo :2009/09/23(水) 17:53:37 ID:SYCYd4wn0
>>449
とりあえず書いておいたよ
462自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:55:21 ID:uo4eTm0Q0
誰かと思ったら逮捕経験のある人じゃないか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=ppEA9LtLfK8
463自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:55:34 ID:b/VMmBDO0
よくやった
464自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:55:44 ID:fHB/42UV0
>>460
事実上申請は棚上げ状態なのはわかって言ってる?
465自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:57:09 ID:6Tou95hW0
>>460
>「名前を変える必要があるか」の議論は次回以降の名前候補を挙げる際になって
>慎重になろうという話であって、

それなら同意します
先にも発言しましたが、次回以降の方針に関する議論と
申請済みのものに関する議論を混同している人が多いように思われます

前提がおかしいので遡って議論を破棄しろ、という意見は間違っていると思います
申請は一度、まほらさんの議論に関する審査を通過しました
それに異を唱えることはするべきではないと思います
466自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:58:27 ID:kUKZV97CO
運営判断待ちって、結局鯔にケツ持たせるってことだろ
基本、様子見してもらってる間に自分達で大枠だけでも合意形成すべきだと思うがな
まぁこんだけ紛糾してちゃ無理か…
467自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:59:01 ID:MhqmHP8H0
「名無し名変更改正論議中」と名前に出てたし
それに異義があるならその時に出てきたと思うけどその時誰か居たっけ?
468自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:59:02 ID:6fCNYwQP0
名無しも1001もLRも変えないで下さい
どうかお願いします
469自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:59:14 ID:fHB/42UV0
>>465
まほらさんは判断を撤回しているわけだが
ちゃんと良く読んでこい
470自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 17:59:15 ID:gPA7LHdj0
もうやだこのスレ・・・見ているだけで疲れる
話をまとめる人がいないし、論点がバラバラだし、滅茶苦茶言う奴をスルーしないで煽っているし・・・
だから来たくなったんだ

あとはお前らに任せるよ
再投票はやらなくてもいいけど、
やるなら名無し告知できるように頑張ってくれ
471自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:00:02 ID:J+T8EDH/0
名無しに関しては
デフォルト(結局変えないと言う選択肢)も含めて新しい名前を考えようということはOKなの?
472自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:00:27 ID:b/VMmBDO0
君はどうせまた来るだろう
473自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:01:47 ID:aw6KlZnd0
>>364
棚上げじゃないよ
さぼてんさんに管理権をパスするけど、一定期間受け取ってもらえなかったら
自分でデフォルトに戻すといってる
様子見してればさぼてんさんか他の誰かに移るし、
それがなければまほらさんが管理権をもう一度取ってデフォルトに戻す

何度も言われてるけど、様子見を根拠に差し戻したとは読めないから間違えないように。

>さぼてんさんの方が当板のご事情にお詳しそうでしたし、
>私より適切な対応が期待できそうでございましたので、
>ご対応がし易いように、私の対応以前のものに戻させて頂きました。
>
>私と致しましては、まだ様子見の最中でございましたが、
>対応後の様々な状況を鑑みるに、
>やはりデフォルトに戻すことが最適かと現時点では思っておりますので、
>以後ある程度の期間対応がなされず、
>またその間に、当板において円満にまとまるようなものがないようであれば、
>私がデフォルトに戻すことになろうかと思います。
>
>いえいえ、現状を実際に対応することでしか掴めなかった私に対し、
>現状を頭の中で的確に掴める方が他にいらっしゃるという現実を知っただけでございます。
>
>その現実の上で、
>どちらが対応すべきかは火を見るより明らかだと思いますし、
>当板利用者の方々がどちらを望むのかも同じだと思いますよ。
474自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:04:27 ID:uhCOAMrw0
>>473
まほらさんとさぼてんさんがこういう判断していると
残りの実働中の変更人さんはトーマスさんになるけど
トーマスさんは触らないだろうね
475自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:06:18 ID:RiEHrQak0
名無しについて
 @デフォor新しく変更かを投票で聞く→デフォなら戻し、変更なら投票準備
 Aデフォに戻すのも選択肢に含めて投票

個人的にはAが投票が一回で済むからいいかなと思うけど。
・名前欄を自治モードにする期間が短くて済むし板内告知爆撃も投票前の1回で済む。
・@だと順を踏んでるけど変更となると長期化して名無し申請をする頃には
人が減っているかもしれない。


その前に今のこのメンツで再度投票準備できんのって不安もあるw
前回は、投票をやったにはやったけど穴だらけだったわけで。
476自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:07:13 ID:6Tou95hW0
>>469
判断を撤回したとは一言も書いてないですよ
>>89,117に書き込みがありますのでご自身でもう一度誤解の無いようお読みください

>さぼてんさんの方が当板のご事情にお詳しそうでしたし、
>私より適切な対応が期待できそうでございましたので、
>ご対応がし易いように、私の対応以前のものに戻させて頂きました。

とのことから、管理を他人に譲ることを考えていることしか読み取れません

自分が行った判断の有効性を撤回することと、
他人がしやすいように管理を委譲することとは全く異なります
前者であれば判断の誤りを認めることとなり、責任を問われることになります
477自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:09:15 ID:Rao4iTtc0
>>465
運営として正当というものと、板として適切であるというのは別にイコールじゃないでしょう。
さらに、正当な手続きで行われた議論の前提がおかしいので、その意見を破棄しろと
次にむけて話すことに何も問題はないでしょう。もう次の状況に対応する話になっていますし
そもそも「現在の裁定を破棄するう権限」が私らにあるわけではないのに何の話を
しているのかわからない。異を唱えることをするべきでい理由は、特にないと思いますが。
478自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:09:24 ID:6Tou95hW0
>(まほらさんが)責任を問われることになります
私自身は運営がボランティアだと了解していますのでそのようなことは致しません
言葉尻をとらえた反論が出る前に弁解しておきます
479自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:09:29 ID:MhqmHP8H0
どんなルールでも後で投票に文句言えば覆りそうだ
480自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:10:30 ID:fmeadwXV0
>>476
まほらさんが何か問題があればデフォルトに戻すとの条件で受理しています。
名無し変更に伴う混乱を危惧してのことだとおもいます。
撤回しても責任を問うような事態にはなりえません。
481自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:15:05 ID:J+T8EDH/0
ローカルルールのほうは
1.問題のあるスレと対話して同意してもらう
2.改正はあきらめる

どっちかになるのかね?
482自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:15:32 ID:aw6KlZnd0
>>480
「(自分の管理下で)デフォルトに戻す」≠「(他に適任がいるので)操作を取り消す」
あと>>478

まぁここのみんなはわかってるからいいけど
「批判の材料にされる」程度のことはあるかもね

個人的には、混乱が予想されるのに判断を急いだこと、
両者で了解が取れない段階から先走ったことは否定できないと思う
483自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:22:41 ID:Rao4iTtc0
>>476
>>89,117からは、まほらさんがどういう意図で委譲を行ったのかは
完全に読み取ることは出来ません。ですので現状は不明でいいんじゃないでしょうか。
次に、責任を問われることとなるというのは、何を意味するのかを教えてほしいです。
判断が性急なので、批判されるというのは解りますが、なにか具体的な話があるのでしょうか。
484自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:35:40 ID:J+T8EDH/0
その辺ほじくっても何も出てこないんじゃないかなーって思っちゃったりして
485自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:38:59 ID:T80x1FaA0
運営ボランティアに責任があるわけ無いだろ
486自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:41:07 ID:fmeadwXV0
文章が変だったんで書きなおさせてください。
>>476
運営側が名無しを変更しないと決断すると、
前言を翻したことになるので問題があるとのご発言ですが、
元よりまほらさんは「デフォルトに戻すこともある」との条件付で承認しています
ですから問題が発生することはありえません。
この板での議論や動向をご理解なさっていたからこそ、実際におこったような混乱を予め想定されていたのではないでしょうか
もちろん却下されたわけではないので、その点は認識しなければなりません。
しかし前回の投票結果がどれだけの拘束性をもつかに関しては
運営の方に判断する権限があり、責任を追求ことはできないとおもいます
487自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:43:23 ID:MhqmHP8H0
488自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:43:54 ID:S2Z1Hzyl0
>>470
単純にエア本でいいか悪いかで争ってるんだよ。自治も議論もへったくれもない

エア本肯定派
議論・投票時に参加しない方が悪い
議論時には何の問題もなかった(後から来た奴が騒いでいる)
投票結果を尊重するべき
ごね得で結果を覆されるのは許さない
ルールに従ったサイクルで運営すべき
感情論で自治するな

エア本否定派
議論がまとまってない
投票に不備がある
周知不徹底(組織票の影響が大きい)
ネタが偏ってるからエア本は無効
住民の意思が反映されていない(俺が反対している)
再投票しろ
エア本が嫌だから変えろ
デフォルトに戻せ
489自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:44:06 ID:zEnzlIgV0
自分たちじゃ決定できないから運営ボランティアさんに判断任せますぅーってか
何のための自治スレだよ…

ひとまず
 @前回の投票結果を尊重したい Aデフォがいい (Bもう一度変更したい)
辺りで板住民の意向を確認するとこから仕切り直したらどうなの
490自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:46:32 ID:Rao4iTtc0
>>487
それが何か。
本人が追求しなくとも何か追求できる理由があるのであればそれを回避する必要があるな
と思いますが、ないのであれば個人的な思いですのでどうこうする事はできませんし。
491自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:48:56 ID:SAY9WcX40
意固地になって決定に従えっていうオカシイ奴がいるだけでさ、
どうしてもパーンが良いって奴はいないのな。
まぁネタだし混乱させて大☆勝☆利に満足したんだろう。

改正議論中に戻したのは正解だったな。
492自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:50:19 ID:f/YvbsUU0
また変なのになるくらいならずっと改正論議中でいいよ
493自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:52:49 ID:aw6KlZnd0
運営の方が俺たちより一段高い発言権を持ってるのは当たり前だし
運営のやってることを最大限よい方向に解釈するのも道義的に当たり前だと思うんだが

>>486
あなたは多分根本的に勘違いしている
今回の措置は宣言したものとは全く別だ

デフォルトに戻すというのは「名無しさん@お腹いっぱい」に戻すことであって
今はそうなってない(操作を白紙に戻しただけ)
その上で様子見後に後でそれをやるかも、と言ってる

>>476が運営批判に見えて感情的になってるのかもしれないがそれも誤解だと思う
この人は全体の発言からすれば運営を最大限尊重してるように思われる
494自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:53:53 ID:MhqmHP8H0
>>490
読まれてないかもしれないと思ったんで書き込みました
重要だと考えるなら続けて下さい

>>492
自分もデフォにするぐらいならそれでいいです
495自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 18:57:48 ID:HCH9Lotx0
496自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 19:00:57 ID:dE4Bvspm0
パンツ△
497自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 19:02:47 ID:MhqmHP8H0
また誰か書き込んでるよ・・・
498自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 19:03:44 ID:Rao4iTtc0
>>494
重要ではないという事でいいんですか?それなら別にいいのですが。
499自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 19:10:40 ID:MhqmHP8H0
>>498
いえ純粋な意味で言っただけです
自分の言い方がおかしかったですね
すいません

あと>>497はこの人のことです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/349
500自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 19:23:14 ID:fmeadwXV0
>>493
すいません。また書き方がよくありませんでしたね
デフォルトに戻すと責任を問われるという書き込みに対する意見であって、現状がデフォルトに戻ったと主張しているわけではありません
もう一度、落ち着いて感情的にならずに読んでいただけるとご理解いただけるとおもいます
運営を尊重するのであれば、今は留保されている段階であり、デフォルトに戻すと責任が問われるとの発言は撤回していただきたいと考えます
501自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 19:34:36 ID:aw6KlZnd0
しょうもないところに粘着しても議論が進むように思えないのでそろそろ冷静になろうよ
ツッコミ入る前に本人が訂正入れてるし
ツッコミ自体2ちゃんの1利用者に発言の撤回を要求するとか、おかしな方向に行ってるし
502自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 19:47:04 ID:peedyk9k0
まずはデフォから変えるかどうかの投票やるんだよな?
誰が変えるなんて言い出したんだ?ずっとデフォでよかったのに
今の名前も長くてウザい
503自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 19:54:42 ID:yjFMmIdQ0
名無しを
<<1>>変更する。(名無し変更議論続行)
<<2>>変更しない。(デフォルト(名無しさん@お腹いっぱい。)のまま。)

これで投票するんだろ。
投票方法はどうする?
504自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 19:56:54 ID:wkTN4S9C0
>>493
あなたは運営の対応について決まったものとして書いていますが
対応については、>>105 で
> 対応しないようにしようと思っていたのですが、、どうしましょう。。
ともされていて、どなたがどのように対応していただけるか未決定のように読み取れます。
現時点で運営の対応が完全に決まっているという前提で
>運営のやってることを最大限よい方向に解釈するのも道義的に当たり前だと思うんだが
上のように「都合よく解釈」して話を進めないほうがよいと
思われますがいかがでしょう。
505自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:01:31 ID:V66gJhbE0
>>502>>503
そこから投票をやろうって人
候補にデフォルトを入れて投票をやり直そうって人
再投票を前提にするのはおかしいって人
運営が判断を下すまでは皆黙って大人しくしとくべきって人
運営の真意を図ることに熱心な人

とてもまとまりそうに無いんで、具体的な話は当分先だと思った方がいいですね
506自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:03:05 ID:yjFMmIdQ0
1、husianasanによる2ch上での投票
メリット  投票しやすい
デメリット 不正防止が困難。2日以上の投票の場合、多重票の判別不能。

2、外部サイトセンタク(http://sentaku.org/)による携帯からの投票
メリット  不正し辛い。2日以上に渡る投票でも1票のみにすることが可能。
デメリット 携帯からの投票なので投票するのが面倒。
507自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:04:21 ID:yjFMmIdQ0
>>505
運営は見守るだけ。まとまってないならなおさら現状で新たな判断なんて下らないよ。
508自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:06:45 ID:FSugzCro0
>>506
投票はfusianaする必要ないよ
509自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:07:51 ID:yjFMmIdQ0
携帯からの投票になるけど、センタクでいいと思うな。
こんな感じ↓で設定可能。期間が1日じゃ短いって人にも対応できるし。



期間   年 月 日まで  最大半年まで。指定しない場合は90日間(約3ヶ月間)

投票可能数  ・1日1回 ・1回のみ
         世論調査等のように正確性を重視するアンケートの場合は「1回のみ」を、
         人気投票のように盛り上がりや楽しむことを重視するような場合は「1日1回」とすることをお勧めします。

投票可能環境  ・PCと携帯 ・PCのみ ・携帯のみ
         厳密に1回のみの投票にするには「投票可能数:1回、環境:携帯のみ」をお勧めします。(判定に個体識別番号を利用)
         PCでは利用環境により必ずしも重複投票を防ぐことができません。(判定にCookie/IP/プロバイダ/地域情報など利用
510自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:08:29 ID:yjFMmIdQ0
>>508
理由は?
511自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:08:42 ID:V66gJhbE0
>>507
そう思ってない人が居るみたいだから、投票の話を進めたいならそういう人を説得してね
512自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:15:09 ID:yjFMmIdQ0
>>511
もめてるんだからこの状態で止まっててさぼてんさんもまほらさんも手を出すはず無いでしょ。

まほらさん「円満にまとまるようなものがないようであればデフォルトに戻す」
さぼてんさん「名無し関連は皆さんが気持ちよく使うための設定なので荒れるようなのはどうかなとは思う」
513自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:18:36 ID:aw6KlZnd0
>>507
>運営は見守るだけ。まとまってないならなおさら現状で新たな判断なんて下らないよ。
一度議論がまとまった状態で申請された後、依頼スレッドの残件として残っている状態
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/338

今後下る「新たな判断」は>>89で既に明言されてるので心配ない
1.さぼてんさんか他の誰かが管理引き継ぎ
2.誰も引き継がなければこの名前のまま、後日まほらさんが様子を見てデフォルトに戻す
514自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:19:54 ID:S2Z1Hzyl0
変更前提で議論を進めるのを止めてください
515自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:20:04 ID:yjFMmIdQ0
>>513
誰かが引き継ぐというのは具体的にどういう状態を想定してるの?
516自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:23:31 ID:6H7+DG600
新しい名前案、元に戻す、もしくはデフォも候補に含めて
1回投票すれば良いんじゃないの?
そうすれば、戻す派、デフォ派、新しい名前派の意見が入るじゃないか。

名前を戻す選挙やってもまた、その後新しい名前選ぶんでしょ?

それよりも、問題だったのは選挙方法がきっちり決まらないから
もめてるんでは?
517自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:24:03 ID:fmeadwXV0
>>501
粘着とは心外ですね。責任はあるけど追及しないと、責任はないが同じとお考えですか?
まほらさんの審議を通過したから異を唱えるべきではないという主張の根拠とされているので議論に値するとおもいます
お願いですから落ち着いて議論に参加してください
518自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:24:24 ID:aw6KlZnd0
>>515
まほらさん以外の誰かがもう一度申請時に使われたスレを読んで一から判断し直し
もちろん、さぼてんさん以外の人が新たに現れて却下する可能性もあり

具体的にはこれ↓


282 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2009/09/20(日) 03:34:31 ID:0QBD81Dn0
youtube板です
投票が終了した為名無し変更お願いします

1.対象となる板のURL
http://pc12.2ch.net/streaming/

2.議論したスレッド
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/
投票スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1252823229/

3.新しい名無しさんの名前
パーンってなりましてね、名前が

266 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:2009/09/20(日) 01:50:24 ID:luKim2SIO
youtube板です。よろしくお願いします。

1. 対象となる板のURL
http://pc12.2ch.net/streaming/

2. 議論したスレッド
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1247753509/

3. 新しい名無しさんの名前
名無しさん@お腹いっぱい。

4. 現在の名無しさん
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中

5. 変更理由
自治スレの議論の結果、youtube板では自治は不可能だという結論がまとまりました。
よって2chデフォルトネームに差し戻ししていただきたいと思います。
519自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:24:30 ID:yjFMmIdQ0
これだけもめて「パーンとなりましてね」に戻すのは無しでしょ
520自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:26:08 ID:yjFMmIdQ0
>>518
まほらさんが「デフォルトに戻すことが最適かと現時点では思っております」と言っているのはどう考慮するつもりですか?
521自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:31:33 ID:FSugzCro0
>>510
投票所はfusiana必須の板ではないから
522自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:32:04 ID:4ffj4rIcP
もうどーにでもなーれ
523自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:32:50 ID:aw6KlZnd0
>>520
>まほらさんが「デフォルトに戻すことが最適かと現時点では思っております」と言っているのはどう考慮するつもりですか?
それはそれとして尊重すべきだと思うけど、まほらさんは自分よりこの板に関する適任がいると述べて管理を離れているし、
「様子見」にしてはあまりに期間が短かったので、引き継ぎの人がそれをそのまま採用するのは微妙だと思う
たった一日では反応も出尽くしてないと思うので結果はどうあろうともう少し「様子見」して欲しい

ただ、それを判断材料にして「デフォルトに戻す」という運営の人が現れるなら、それに従うよ
524自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:35:11 ID:mlJkrscH0
ほんとバカだなお前ら
自主的に無理ですから戻してくださいごめんなさい
ってのと
グダグダの結果運営が元に戻すのとは意味合いが違う

本気で今の状態で自治や議論が成り立つと思ってんのか?
もう内心わかってるだろこのままじゃ無理だって
さっさと代表立てて謝ってこい
525自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:36:06 ID:TCYeA3400
>>524
ついいだしっぺの法則
526自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:37:01 ID:yjFMmIdQ0
>>521
fusianaしないことにより容易に不正行為が可能になることをどうお考えでしょうか
527自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:37:49 ID:TCYeA3400
てか、今どんな流れなってるの?

ぱっと読んでも意味わかんないし
じっくり読むのも(疲れる割には)中身なさそうだし。
528自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:39:19 ID:peedyk9k0
>「デフォルトに戻すことが最適かと現時点では思っております」
これはいつやってくれるんだ?
デフォ固定が決まればこんなgdgdなスレにいる必要も無いのに
529自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:39:53 ID:yjFMmIdQ0
>>523
「当板において円満にまとまるようなものがないようであれば」と、
運営に頼るのではなく自主的に自治で話を進めることも考慮に入れてくれているわけですが、
あなたは運営による判断以外で「円満にまとめる」ような努力をするつもりは全くないということでしょうか?
530自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:41:09 ID:Rb7ofERS0
もういっそデフォルトの改変限定で投票しちゃえばいいんじゃね
○○いっぱいの○○だけ変えた奴
531自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:44:09 ID:aw6KlZnd0
>>529
そうは言ってない
ID抽出していただければ容易に分かると思うが自分は議論沈静派
内部ではどうあれ、運営板から見れば今の状態は「裁定待ち」に過ぎないので
運営の次の判断が出るまでにこの議論を終結させて判断を待つべきだと思っている

再投票派とは違うやり方で事態の沈静化を図っているだけです
あなたのように名無し変更の必要性から覆そうとすれば更なる議論を呼ぶのは明白なので。
532自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:47:00 ID:peedyk9k0
>>524
もう言ってあるじゃんw
これが総意でいいんじゃねーの

349 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 19:00:28 ID:uFhtIqyc0
つべ板は
>>331>名無し関連は皆さんが気持ちよく使うための設定ですので
↑みたいに、板全体の事を考えられる奴が少ないんで自治なんて無理
デフォに戻して、もう変更申請受け付けないでいいよw
533自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:57:04 ID:FSugzCro0
>>526
fusianaしても不正行為は変わらなかったし
投票率が下がる方が大事
複数のスレでfusianaが怖いから投票し無いというレスを見ました
534自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 20:58:42 ID:QW1c2aSk0
Youtube板の名前欄が「 自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中 」
となってJaneだと文字がくずれてウザイんですけど・・・

そんなときはこれ↓

//特定の名前欄を変更する
<rx2>(?:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中(|.+))$[tab]好きな文字を入れる[tab]name

数日限定なので、終わったら先頭にセミコロン入れて封印してください
535自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:00:02 ID:yjFMmIdQ0
>>531
運営鯔に却下されるまではどんなにもめていても話を進めるべきではないと?
更なる議論を呼ぶと言うがここで足踏みしている状態から一歩でも二歩でも進むわけでしょう。

今この状態で裁定待ちをする意味がどこにあるのか、俺にはわからないんだが
運営鯔の裁定が入るまでもなく、名無しの一連の件によってこうやって円満にまとまることのない状態になっていることは否定できないわけで。
536自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:01:28 ID:yjFMmIdQ0
>>533
じゃあ>>506の2、センタク(http://sentaku.org/)ならいいですか
537自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:05:50 ID:FSugzCro0
>>536
(名無し投票の是非は置いといて)
するならそこでいいかもね
538自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:10:08 ID:aw6KlZnd0
>>535
>更なる議論を呼ぶと言うがここで足踏みしている状態から一歩でも二歩でも進むわけでしょう。
結局前回の自治が何だったのか、結果が出ていない今の状態で進んでも仕方ないと思うよ
まだ運営の裁定は途中なんだから

>今この状態で裁定待ちをする意味がどこにあるのか、俺にはわからないんだが
マナーの問題だけど、このスレ全部運営の人は読まないといけないんだよね
議論続けてると向こうも追うのが大変でしょ?

>円満にまとまることのない状態
円満にまとまらなさそうだからというのは
新しい議論を呼んでさらにぐちゃぐちゃにしてもいい理由にはならないね
各板の自治スレ側の住人なら円満にする努力はするべきだろう
539自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:16:30 ID:J+T8EDH/0
>>538
沈静化してみんな黙ったら、円満にまとまらなかったということでデフォルトになるわけね
それがゴール?
540自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:17:10 ID:TCYeA3400
あぁ、前回の総括をした上で運営に判断をしてもらおう派と
次のアクションを起こして自主的に次に進もう派がいるのか。

それはまとまらないわ。
541自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:19:48 ID:yjFMmIdQ0
>>538
運営鯔が議論を追うのが大変だと思う気持ちがあるのであれば、
一度自主的に申請を撤回するという方法もあると思うがそれではダメなの?
542自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:29:55 ID:T80x1FaA0
名前が変わった時に一度終わったから、さっさと次の投票準備を進めればよかったのにね
543自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:30:40 ID:aw6KlZnd0
>>539
まぁそこが妥当なゴールかと

個人的には申請時の自治の価値を認めてくれるなら
もう一度受理→エア本で様子見期間になって欲しいけど

>>541
そもそも価値観や感情以外に申請撤回に足る理由は無いんだよね
候補としてのエア本の問題は申請前に出尽くしたし、決定過程も申請に通るだけの正当性はあった

俺達が出来ることはそこまでで、後は誰か板を俯瞰的に見れる人が反応を見て最後に決めなければならない
まほらさんが身を引いてしまったので誰かに引き継いでほしい
544自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:30:41 ID:VmY5s5LW0
>>538
理由はころころ変わるけどずっと沈静化を主張してるよな、あんた
運営が大変だから議論するな、なんて暴論を吐く自治スレの人間は初めてみたぜ
545自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:34:12 ID:RiEHrQak0
誰かが言ってた「何もするな」が一番妥当ということなの?
546自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:34:26 ID:GaYvgJ7v0
なんなんだよ…せっかくIP晒してエア本にいれて大勝利したら差し戻し
差し戻しはいいよ、反感もあったんだろうから

だけど再投票ってなんだよ
これで学んだだろ?この板に名前なんて必要ねーんだよ
投票を無効にするような事態になってるなら次の新しい名前なんて必要ない

名無しさん@おなかいっぱい
これに戻す、それしか揉めない道はないんだよ
547自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:35:06 ID:J+T8EDH/0
結局は自分本位
548自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:35:44 ID:aw6KlZnd0
>>544
別に理由はころころ変わってるわけじゃなくて、反論をカバーできる形で補完しているからね

俺はこれだけ荒れたケース自体初めてお目にかかったが
運営に関わるスレの住人なら運営に苦労をかける選択肢を避けるのが当然だろう
それが今回は議論の早期終結なわけで、このスレには俺の他にもそういう姿勢の人がいる
549自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:37:31 ID:J+T8EDH/0
>>548
そういうのを結論ありきでああいえばこういうっていいます。
550自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:38:27 ID:WgUkn7SM0
ID真っ赤にしたキチガイが2人暴れてるな
気持ちわるー
551自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:38:36 ID:zEnzlIgV0
>>548
それって結局運営鯔に最終責任おっかぶせたいだけじゃんw
552自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:39:07 ID:VmY5s5LW0
>>543
俺たちには正当性があり、異を唱えるのは感情的になったアンチ
自分たちは正しいから反対意見は唱えるな、と

板にふさわしい名無しを選ぶという視点ではなく、名無しを自分の
手で変えるという目的にのみ忠実に突っ走ったのだからこんな結果
になるのも仕方ないのだろうな
553自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:39:16 ID:V66gJhbE0
結局自治民の能力不足だったんだから、これ以上話を進めない&自治スレ凍結に賛成
554自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:41:46 ID:GaYvgJ7v0
>>553
全面的に同意
これ以上お前ら無能自治民のせいで板全体を混乱させるな
555自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:42:14 ID:S2Z1Hzyl0
>>553
お前はエア本に不満があるのか投票結果に不満があるのがはっきりしろ
556自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:43:06 ID:V66gJhbE0
>>555
エア本に不満がある
気持ちよく使える名無しではない
557自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:43:26 ID:MhqmHP8H0
「デフォルトに戻すか」は投票で決めないのか?
もしそうなら最初の話し合いみたいに自治が勝手に決めたことになるんじゃないの?
558自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:44:28 ID:TCYeA3400
>>556
エア本回避を希望なら再投票派になった方が得策だと思うけど。
559自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:44:46 ID:8+mbLMYC0
今回の投票を推し進め、投票を無事にやりとげて大満足のお二人
ID:aw6KlZnd0
ID:6Tou95hW0
560自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:45:02 ID:GaYvgJ7v0
>>557
デフォルトに戻したところで各スレから苦情がでると思うか?
余計なことをされるよりデフォに戻ってよかった で終了だよ
561自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:46:23 ID:S2Z1Hzyl0
>>556
それなら投票時に意見を示すべきであって
後からグダグダ言うものではないでしょう
562自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:46:46 ID:MhqmHP8H0
>>560
それをなんであんたが決めてんの?
誰かが言ってたようにそれが板の総意なのか?
563自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:47:03 ID:V66gJhbE0
>>558
どっちが得策とかいう個人的名視点でものを考えるような人間が今回の事態を引き起こしたんでしょ
これ以上身勝手な自治で板に混乱をもたらさないためにも議論は凍結すべき
564自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:47:37 ID:dA/kJA000
>>557
いやいやデフォルトの戻すのは確定
投票する必要がない
理由は名前を変えたい!っていう反対意見が一つもない
565自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:48:21 ID:MhqmHP8H0
>>564
俺は変えたいよ
566自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:48:29 ID:iO8PAnW60
俺は今回の投票に問題がなかったとは言えないと思う
問題がなかったのならいかに誰かがごねようと運営はごね得を許さないだろう
その点でつけいる隙を与えてしまったのが失敗だった
だから今回はつけいる隙を与えないような方法でやるための議論をするべきだと思ってる
運営の手間になるとは言うが、ここで議論を放置して何も決めないのも、
運営がここを見る時間をいたずらに引き延ばすだけで結局は相手の負担になるだろう
567自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:49:18 ID:GaYvgJ7v0
>>562
俺が勝手に一人で決めてるってことになんでなるのかわからん
>>563の意見と同じことを言ってるだけだ
568自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:50:05 ID:TCYeA3400
>>564
デフォルト反対の人いた気がする
569自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:51:30 ID:K7XVDzbRO
なら「すべてデフォルトに戻し自治スレ凍結」に賛成か反対かで投票しようよ
いい案だイエタ村
570自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:51:46 ID:S2Z1Hzyl0
>>563
それはあなたのことではないのですか
571自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:52:08 ID:V66gJhbE0
>>569
に反論がある人はいるかい?
572自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:52:40 ID:GaYvgJ7v0
おお、>>569の意見完璧じゃないか
その投票ですべての決着がつくだろ
573自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:52:50 ID:dA/kJA000
今一人だけ
他は全員デフォルトでいいと思ってる
574自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:53:27 ID:T80x1FaA0
>>566
一番の誤算はエア本が目立った工作をしてなかった事だろうな
工作し放題で一位だったら排除に異を唱える人はもっと少なかっただろう
575自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:53:39 ID:TCYeA3400
>>569
看板もデフォに戻すの?
576自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:54:17 ID:MhqmHP8H0
>>567
みんながそう思うってのは数人の意見で決めていいのかよ
少なくとも投票でもして確かめるべきじゃないのか?

まあその投票結果も今回みたいに駄々こねれば覆るんだろうけど
577自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:54:48 ID:TCYeA3400
>>573
申し訳ない。自分も出来たら名前変えたい派だ。
578自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:55:06 ID:S2Z1Hzyl0
>>569
それなら前回投票した人の意思が反映されないので

1.前回の投票結果は有効である
2.前回の投票結果は無効でありしかるべき議論をへた後再投票して確定する
3.前回の投票結果は無効でありデフォルトに戻す
4.投票自体に興味はない
579自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:55:16 ID:GaYvgJ7v0
>>576
だから>>569の投票で決めようって言ってんだろ
580自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:55:25 ID:MhqmHP8H0
>>569
今回みたいに駄々こねたらその結果はどうなるの?
581自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:56:58 ID:V66gJhbE0
>>578案には反対
俺は>>569案を推す
投票結果が有効か無効かを投票で決めるなど茶番
582自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:57:39 ID:B0pUQNL80
>>571
あるよ。
俺は名無し1001はデフォでいい派だけど、自治スレ凍結には反対。
名無し変えた自治スレ民が無能だからって理由で凍結は暴論。
今ココでレスしてる自分達もすでに自治スレ民だということを自覚して欲しい。
583自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:58:00 ID:MhqmHP8H0
>>581
投票覆した板で投票することも茶番でしょ
584自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:58:42 ID:GaYvgJ7v0
>>581
同意
585自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:58:45 ID:V66gJhbE0
>>582
自分たちも含めて意見をまとめる能力も解決策も見つかりそうに無いから
混乱を収束するには凍結しか方法がないと考えたんだけど
586自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:58:51 ID:TCYeA3400
確かに運営に「自治スレをスレストしてください」と
お願いするって聞いた事ないなw
587自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 21:58:58 ID:4ffj4rIcP
>>578にしたらまたエア本民が頑張っちゃうだけだろ
588自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:01:23 ID:TCYeA3400
すべてデフォって↓の状態になる事だぞ?それでもいいのか?
http://pc11.2ch.net/mstreaming/
589自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:02:18 ID:iO8PAnW60
有効性はある程度認められるが絶対的なものではない 派の俺はどこへ行ったらいいんだ
590自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:03:17 ID:S2Z1Hzyl0
>>585
現在ここにいる私たちが当事者でしょう
自分たちで問題を起こしてそれを理由に凍結するようなことがあれば
それは立派なマッチポンプとなりませんか

エア本がよくてエア本に投票した人たちの意見は無視するおつもりですか
591自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:04:37 ID:8+mbLMYC0
エア本さんを名無し候補にいれたのが問題だったというのはほぼ共通してるしな
正当かつ変更不可能と主張してるのはメンツを守りたい推進派のひとたちだけだろ
592自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:05:32 ID:MhqmHP8H0
>>585
感情論をまとめるなんてどんな超能力者だよ
593自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:06:47 ID:V66gJhbE0
>>590
名前変更は板住人が気持ちよく使うためのものってのは運営さんも言ってることでしょ?
一部の人が楽しんでもそれで嫌悪感を持つような人が出る名前は選ぶべきじゃないんだよ
594自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:07:19 ID:T80x1FaA0
>>583
投票をひっくり返した後の投票で正当性をどのように確保するのか疑問だな
595自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:07:26 ID:GaYvgJ7v0
エア本がよくてエア本に投票した俺だが、再投票ってはい?だよ。納得いくわけない
正当に投票した結果を無効にされたんだよ。
デフォルトに戻す以外の案で、投票した人が納得いくものはないと思うんだけど
596自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:07:36 ID:TCYeA3400
>>589
投票過程にのみ不満がありそれ以外はあまり気にしてない 派はいるがなw
597自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:07:42 ID:4ffj4rIcP
なら

(案)
・今回変更された名無し1001をデフォルトに戻す
・名無し1001看板などの話題は自治スレでは当面行わなず、名無し等変更議論は今後1年間凍結する
・自治スレでは当面LR議論のみに絞る
・名無し1001看板などの変更の必要性が生じた場合、凍結期間を経て議論を再開するか否かを投票によって決めることができる

の全項目に賛成か反対かで投票しようよ
598自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:08:01 ID:S2Z1Hzyl0
>>593
その嫌悪感持つからダメとというのはただの感情論なのではないのですか
599自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:09:27 ID:V66gJhbE0
>>598
運営さんが感情論を肯定してるんだけど
気持ちよく使うためって
600自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:09:32 ID:S2Z1Hzyl0
復唱で申し訳ありませんが
>>597
エア本がよくてエア本に投票した人たちの意見は無視するおつもりですか
601自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:10:11 ID:V66gJhbE0
>>600
無視します
602自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:10:43 ID:Dxcjv6lN0
だから、動画全てに当てはまるような名無しにしようぜ。
今回のエア本とか兄貴とかで分けちゃうとニコニコ配信元にしか通用しないネタになってしまうし

例:視聴中@名無し

全部の動画サイトに当てはまるものにしたら文句もこんなに出ないと思うんだが
603自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:11:18 ID:GaYvgJ7v0
>>602
もうこれでいいよw
604自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:11:40 ID:MhqmHP8H0
>>593
デフォルトが嫌な自分はどうなるの?
605自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:12:41 ID:TCYeA3400
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mstreaming/1211534454/
ここくらいスムーズにいけば良かったのになw
606自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:12:45 ID:J+T8EDH/0
>>604
デフォルトに戻す、に反対票を投じる
607自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:12:47 ID:OVVlzzf/0
>>604
他板へ
608自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:13:42 ID:S2Z1Hzyl0
>>601
その方々の意見を無視して
あなただけの意見を通せというのは筋に合わないと思いますが
609自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:13:54 ID:V66gJhbE0
>>604
気持ちよく使えるような名前が選ばれるように自治をすればよかったんじゃないかな?
もう手遅れっぽいけど
610自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:13:55 ID:7VpffoCP0
>>600
何で今こうなってるのかを考えたらどうするべきなのかは自明だと思うが
それとも、今回の騒動で気付いた人たちを排除したいのですか
あなたの言動聞いてるとそう取られませんよ
最初から自治に参加していない人は意見言う資格がないとしか
611自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:14:48 ID:Rb7ofERS0
名無しさん@容量いっぱい
名無しさん@エンコ中
名無しさん@再生数いっぱい

ニコニコようつべに限らず動画サイト全体の要素となるとこのくらいが限界か
612自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:15:12 ID:MhqmHP8H0
>>606
その投票に今回みたいに駄々こねたらどうなるの?

>>607
じゃあ今回の結果に文句ある人は他板に行かないの?
613自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:15:41 ID:quIxkiDU0
今名前変えたいって人はたったの2人だ >>565 >>577
デフォルトでいいだろう
絶対に変えないといけないというわけではない
614自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:15:49 ID:Dxcjv6lN0
>>611
いいな!

個々のキャラより動画全体で共通することで考えようぜ
615自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:16:05 ID:4ffj4rIcP
>>600
そういう方は>>597に対して反対票を投じれば良いと思いますよ。そうすれば自治スレで議論凍結されずに、またここでやんのやんの出来ます。
616自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:16:47 ID:MhqmHP8H0
>>609
結果も出てないのに手遅れなの?
出た結果に文句言ってるあんたは認められるのに?
617自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:16:55 ID:K7XVDzbRO
いま名無し案出してる人はなんなの
618自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:17:10 ID:7VpffoCP0
デフォに戻すのに反対の人はどうしたいのかも言ってほしいな
だだこねるとか言ってるけど、前回の投票に問題ありと言っている人は
ただだめ出ししているだけではないよ
ちゃんと理由も述べられている

もちろん、ヤダヤダ(AAryの人もいるけど

あとage進行で宜しく
619自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:19:18 ID:GaYvgJ7v0
>>611もとてもいいと個人的には思うんだけど、
そういう案をもってくるとまた投票になって名前の意見が出て、
隠れネタがみつかってまたエア本派がどうのこうのってめんどくさくなる

デフォルト可否投票で一斉決議がいいと思うんだが
620自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:19:26 ID:7VpffoCP0
あっ、自分の意見書いてなかった

自分もデフォに戻すことに賛成

(理由)
一部のスレのための名無しではないから
板にとって普遍性のある名前がみつからない限りは
無理に変える必要はない
621自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:20:19 ID:J+T8EDH/0
>>613
今書き込んでいるのはそうだけどな
すぐ決めるのは危険
622自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:20:39 ID:7VpffoCP0
>>619
今日一日のログ読んでたんだけど
夜こういう話になってもまたループするんだよね
どうすれば良いんだろうか
623自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:21:48 ID:MhqmHP8H0
>>618
投票した結果を覆してまで
自治スレでいろいろ言ってる人の意見を通すのはおかしいと思ってる
これで覆したら今後の投票も覆りかねない

あとはこの板の名無しは個性があった方がいいと前から思ってたというのもある
624自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:22:06 ID:4ffj4rIcP
「名無し1001をすべてデフォルトに戻し、自治スレでは今後1年間名無し1001看板の議論は凍結する」
に賛成か反対かで投票
625自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:22:39 ID:sRnAAKhP0
俺たちは意見をまとめる努力をしよう
まとまらないと運営が判断すれば、運営の考えでアクションをおこすでしょうから

感情論の全否定と投票前に参加しなかったひとの意見否定は運営も好んでないので自重しましょう
ソースは前スレのどこか
626自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:24:16 ID:B0pUQNL80
>>622
今日は休日だからまだマシでしょ、
明日からは昼と夜じゃあ住人が変わるからねえ。
昼間に何かを決めたって、夜に「勝手に決めるなよ」って話になったら結局何も決まらない。
627自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:24:48 ID:4ffj4rIcP
今の自治スレで落ち着いて冷静な名無し議論することが不可能なのは、ここ数日のここの様子でよくわかってるだろう
運営突撃するやつとか出てきてるしもう無理だって
一旦頭を冷やすためにもデフォルトに戻して一旦白紙、1年くらい名無し議論は凍結したほうがいい
628自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:25:13 ID:GaYvgJ7v0
>>624
これに一票
エア本を蹴られた俺としてはこの案以外では納得できない
629自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:25:13 ID:S2Z1Hzyl0
今回の議論の争点は前回の議論→投票→確定の流れの是非を問うものなのではございませんか

デフォルトに戻す・新しい名前に変更するなんてのはその次の話だと思うのですが
630自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:26:01 ID:7VpffoCP0
>>623
さぼてんさんの意見はどう捉える?
631自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:29:19 ID:7VpffoCP0
>>626
そうだね
今の時間帯でとりあえずどうするかを固めておく方が良いか
632自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:30:42 ID:TCYeA3400
自分は前回の投票「過程」に不備があったと思うから再投票派。
投票内容には特に拘らないが、大多数の住民が納得する投票ならOK。

でも個人的には名前を変えたいとは思ってる。
理由はデフォ名無しはつまらないし
この板との関連性も全然無いから。
633自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:30:49 ID:zEnzlIgV0
>>624
これでいこう
634自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:32:11 ID:MhqmHP8H0
>>630
さぼてんさんの意見も確かにわかるけど
悪しき前例つくってしまうことは避けたいし反対してる
そもそも(投票<文句言った人)になってしまったら
今から投票してもまた覆るだけになるかもしれない
635自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:32:11 ID:TumUKBau0
なんか見にきたけど流れ早すぎて(ry、だれか優しい人三行で頼む
636自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:32:14 ID:sRnAAKhP0
>>629
これだけ"感情論"がふきだしているから、みんなが楽しめる名無しを決めるという大義名分を満たしていなかったのは間違いないね、残念だけど
候補の選別をしなかったことを除けば、今回の運営は文句をつけるとこはないから自信もっていいよ
637自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:33:48 ID:MhqmHP8H0
>>626
投票の話し合いで土日挟まなかったから参加できなかった人いなかったっけ?
638自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:38:08 ID:TCYeA3400
自分も>>636に賛同。

候補の選別と投票期間の短さは失敗だったとは思うけど
精一杯住民の意思を汲もうとしてたのはわかるから。
本当にお疲れ様でした。
639自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:38:45 ID:T80x1FaA0
投票を急ぎたい人がいるようだけど、この状況では無理だろう

・反対意見がある
裁定待ちの投票結果を否定する理由として、少数の反対意見を無視したというのがあった

・周知徹底策はあるのか?
裁定待ちの投票は3週間以上の名無し告知があったが不十分だった
ならば、これ以上の周知徹底をしなければならない
しかしマルチポスト告知は禁止らしい

無理じゃね?
投票を無効にしたい人の主張がそのまま跳ね返ってくるんですが
俺はこういう事になるから投票の結果はとりあえず認めて、次の投票をした方がいいと思っているんだけど
640自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:40:21 ID:TumUKBau0
名無し1001をデフォに戻すかどうかの投票をするでおk?
デフォに戻さない場合は現在の名無しのままで候補の選別・ルールを固めた上で再投票?
641自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:40:47 ID:4ffj4rIcP
うわぁ!もうだめだ!
堂々巡りだ!
自治スレ凍結しよう!
642自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:42:28 ID:7VpffoCP0
>>641
あんたのp2アカウント凍結した方がうまく回る気がするw
643自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:43:28 ID:TCYeA3400
>>639
マルチポスト禁止についてだけど、
これどうにか回避する方法無いかな?
一人○スレ以上回ってはいけない。とルール決めするとか。
理想はこのスレにくる各個人がそれぞれ在住スレに告知する事だけどさ。
644自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:44:11 ID:V66gJhbE0
前回の投票は候補の選別に問題があった、それ以外には特に問題は無かった
って意見についてみんなの考えを聞きたい
俺は賛同する
645自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:45:26 ID:MhqmHP8H0
>>639
確かに日付は空けた方がいいと思う(一週間ぐらい)
そもそもエア本名無しで一週間は待つべきだったと考えてた

今回の反省点は時間を取らなかったことなのに
それを一日で変更を決定するなんておかしい
そのころには住人も落ち着いてたかもしれないし
646自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:45:51 ID:T80x1FaA0
>>643
何人でやっても客観的に見ると変わらないので
647自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:46:15 ID:peedyk9k0
デフォに”戻す”のが嫌でも、どうせまとまらなければ運営に”戻される”んだよ
個人的意見の入る余地は無い
648自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:46:30 ID:S2Z1Hzyl0
>>644
自治スレの住民が個人的な意見で候補を選別することが出来ることが問題なのではないかと私は考えています
649自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:47:21 ID:TumUKBau0
結局何も決まってないってことでいいのか?
650自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:47:37 ID:J+T8EDH/0
>>646
でも、嫌悪感を抱くかなあ。
何度も張られれば嫌だろうけどもさ。
知らせられないでいたほうが、後で嫌がられるんじゃない?今回みたいに。
融通はきかせられるんじゃないか
651自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:48:38 ID:4ffj4rIcP
>>649
はい
何も決まってません
652自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:49:01 ID:V66gJhbE0
>>649
何も決まってないし、何が問題だったかについても統一見解が無いというのが現状だよ
653自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:49:32 ID:WgUkn7SM0
今日のキチガイ ID:MhqmHP8H0
654自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:49:34 ID:zEnzlIgV0
>>645
確かにしばらく反応を様子見したかったけど、鯔の方で戻しちゃったんだからしょうがねーじゃねーかw


>>649
その通り!
655自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:50:05 ID:B0pUQNL80
>>646
基本文以外をスレごとに変えるってのは?
人力頼みだし、小手先だけど。

なかなか各スレに告知徹底するのが難しいんだよな。
ただでさえ、何かが起きた後じゃないと自治に関心ない人が多い板だし。
656自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:50:12 ID:MhqmHP8H0
>>644
あんたが自治スレの人を信用できないのに
自治スレの人がやる候補の選別を信用できるのか?

俺は投票することで選別した方がいいと思う
嫌な名無しがあったら他に投票して落とせばいいし
投票しないなら「何になってもいい」という意思表示になる
657自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:51:27 ID:7VpffoCP0
>>650
過去荒らし報告されて規制された例もあるからなあ<告知マルチ
658自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:51:30 ID:zEnzlIgV0
全員に言えるけど…

多 少 、 譲 歩 っ て も の を 覚 え よ う よ 。
659自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:52:59 ID:T80x1FaA0
>>656
投票率が上がってくれれば前回の方式でも何とかなったんだよな
決選投票は必要だけど100票そこそこの組織票に対抗できないというのが問題
660自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:53:11 ID:V66gJhbE0
>>656
候補の選別はある程度信用するよ。少なくとも無規制よりはいい状態だと考える。
名無しの性格上、規制が全く無い状態よりはガチガチに規制された方が揉め事が無くて済むと思うから
661自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:53:20 ID:RiEHrQak0
自分も名無し&1001は変えたいな。
何もしない(もとにもどす)っつー選択肢もあるけど、
変えられる機会があるなら変えたい。

名無しが自治用に変わったのも、誰かの「名無しを変えよう」って意思が
あったからでしょ。今もそうかはわからないけど。
662自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:53:50 ID:peedyk9k0
>>656
ネタがあったら前回みたいに工作と組織票で強引に通されて終わるだけ
分かってて言ってんだろ
663自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:54:48 ID:TCYeA3400
>>648
>>656
理想は「候補のガイドライン」を決めてから候補募集だね。
もちろんガイドライン案が決まったら他の人への周知と同意は不可欠。
(まとまらない時は簡易投票もあり)

これなら大丈夫じゃない?
664自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 22:59:56 ID:SJ7YuSM9O
投票自体の正当性を覆すのは無理だと悟ったのか、
どうも少人数がここに凸して、デフォ戻しに持ち込もうとしてるように見える。
「板全体が混乱している」「板のほとんどが相応しくないと思ってる」
とか、特に数字に裏付けされていない漠然とした話をしてても仕方ないし、
>>578に同意というかこうやらないと筋が通らんだろうな。

運営が筋が通す気がないならもうどうでもいいや。
ゴネ得で議論の結果も論理も吹き飛ばされるような場所で真面目になるだけ馬鹿馬鹿しい。
665自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:01:14 ID:MhqmHP8H0
工作や組織票で通されるって意見が多いけど
投票率が低いって事はほとんどの住人が関心ないってことじゃないの?
それ以上対応するなんて不可能に近いんじゃ・・・

>>663
いい案がまとまればいいけどそれはそれでまとまるかね・・・
666自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:01:22 ID:VvVkQNaEP
話を続けるかここで座して待つかもセンタク(http://sentaku.org/)で投票すれば?
667自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:02:36 ID:sRnAAKhP0
エア本さんでよかったというひとはたくさんいたし、個人的には面白かったけど、
荒らし的な性質と宗教色があったり特定個人をさすなど問題点を指摘する声が多かった

もっとも多く票を得たものが、みんなに受け入れられるものと同じではないことは明らかだし、すでに実証もされた
やはり事前の選別は必要でしょう
668自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:04:04 ID:8pN1j8PE0
>>664
スレ一つ一つ開いてレス拾ってくれば小学生でも容易に証明できるだろう
こんなやつと議論してると思うと真面目になるだけ馬鹿馬鹿しい。
669自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:05:12 ID:ZUJdv3Mi0
ちゅーか 論議中って三週間名無しに書いたところで、投票日わからないだろ。
名無しに投票日を書いとくべきだったな。
偏狭の組織票 バンザーイ
670自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:05:31 ID:sRnAAKhP0
>>664
運営は筋を通してるよ。板の平穏を第一に考えてくれてるとおもう
あなたの正当性は2chの正当性とは違うところにあるのではないでしょうか?
671自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:07:59 ID:MhqmHP8H0
>>664
>ゴネ得で議論の結果も論理も吹き飛ばされるような場所で真面目になるだけ馬鹿馬鹿しい

自分もこれに同意
一回ルールや結果覆した人が「新しくルールをつくる」って
なんでそんな事言えるのかわからない
672自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:09:22 ID:TumUKBau0
なんでもいいけどあんまり変なのにはしないでね
673自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:10:48 ID:4ffj4rIcP
エア本派が感情論剥き出しで粘り強い抵抗をしている自治スレの現状では、もはやまともな議論は不可能
自治スレでは当面、名無し1001議論を凍結すべき
674自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:10:50 ID:peedyk9k0
運営>名無し関連は皆さんが気持ちよく使うための設定ですので
一般住人>同じ

エア本>どれだけ嫌がられようが工作と組織票だろうが、ちゃんと投票して決まったことにガタガタ抜かすなボケ
675自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:11:46 ID:7VpffoCP0
>>673
だんだんコピペみたいになってきてるぞ
大丈夫か?書き込み権限停止されとく?
676自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:13:06 ID:V66gJhbE0
候補の選別が問題だったっていう共通認識があるなら
次はガイドラインなど条件をつけて候補の選別がなされるだろうから
一度通す(パーンに確定させる)って措置に反対しないこともないんだけど
どうも次回以降も変な候補が挙げられそうな感じなんだよね、ここの意見を見てると
だから今回の件をこのまま確定させるわけにはいかない
677自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:13:44 ID:4ffj4rIcP
>>675
いいですよ
でも何かおかしいこと言ってますかね?反論があるならどうでもいいことで脅さずにフツーに議論ふっかけていただければ結構

ちなみにp2垢は複数あるんで
凍結どんと来い
678自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:17:43 ID:sRnAAKhP0
エア本は白だよ。むしろ被害者
カルトでなければ受け入れられただろうにね
679自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:19:09 ID:peedyk9k0
>>676
どうしてもネタを入れようとしてるのがいる以上、どんだけやっても平行線
議論も続けるだけムダだと思うけど、運営が諦めてデフォに戻されるまではやめるわけにはいかないんだよな…
無難な奴ならなんでもいいし変えるのもアリだけど、またあんなのになるくらいならデフォで十分
680自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:19:20 ID:T80x1FaA0
>>671
覆すだけなら良いんだけど、覆した後にまた投票って言ってるのがね
ハードルが高くなっている事に気づいているのかな

>>676
エア本をいったん通して、通した後にすぐデフォルト名無しを初期状態に戻せば良いんじゃないか
681自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:20:11 ID:NIqWVkByO
俺も凍結に賛成
また名無しや1001変えようって気運が高まって真面目に話し合いが行われるならいいが
現状を見る限り自治を名乗った暴挙が目立ちすぎ

今回のペナルティーとして当然だと思うがな
感情で突っ走るような無能どもが板の総意を汲めるとは到底思えない
682自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:20:33 ID:S2Z1Hzyl0
>>676
エア本が嫌だからどんな手を使ってでもやめさせます
ルールも破棄します、そして都合よくルールを作り直します
再投票に持ち込んででもまたエア本になりそうなので事前に排除します
一切異論は受け付けませんとあなたはおっしゃっているのですか
683自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:20:43 ID:8My6LXqM0
エア本住人は自分達が良いと思う候補に投票しただけです。
684自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:22:16 ID:SJ7YuSM9O
だから、板の多数が気持ちよく思ってないかが>>578の投票すれば数字として出せるし、
ゴネ得を認めない形で話を前に進めることが出来るだろうが。
運営も議論がまとまらないからとかじゃなく、板の総意を受け入れる形で気持ちよく戻せるだろ。

>>578の選択肢なら前回の投票をした人や準備した自治スレ民の顔も立つだろう
685自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:23:09 ID:OVVlzzf/0
>>683
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し     ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
686自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:23:37 ID:8pN1j8PE0
あんまり先の投票引きずるなら凍結しかないだろう。
次やって別の結果出たらまたゴネるのは見えてる。
デフォで納得しない理由なんてろくでもないものしかないだろうし
687自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:24:09 ID:V66gJhbE0
>>680
通した後のデフォルト名無しへの移行はどうやる?
おそらくデフォルトを含めた新案を対象に今回と手順で投票をすることになる
そのとき新案にネタ要素が入ってたら一緒なんだよ
688自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:24:53 ID:ouPRgHFk0
一方他の住人は関心がなかったので投票しなかった





これだけの話
689自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:25:27 ID:V66gJhbE0
>>687
×今回と手順で ○今回と同じ手順で
690自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:25:48 ID:T80x1FaA0
>>687
デフォルト名無しに戻すだけの議論をする
変更議論は先送り
691自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:27:41 ID:peedyk9k0
そもそもエア本は宗教や実在する人物を使ってたりと問題ありすぎだろ
692自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:28:43 ID:U/HwgTx4P
ゴネ得とか正当性とかの話に意味あるのか?
誰のための正当性かで話が変わってるし、運営の正当性と
自治の正当性が都合のいいところで入れ替わってるし。
そんな事より、何が一番この板にふさわしいかが重要だと思うがな。
投票もそのためのひとつの方法ってだけだろ。

パーンがふさわしいってんならそれもありだろうけど、そんな事より
手続きの話の方が大事ってんなら、そんなものに重きを置きたくない。
おれは今回自治スレ何度か見に来たのに、投票知らなかったしね。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2009/09/23(水) 23:29:39 ID:+3vB8yTB0
大局的に見ればこのスレは
「この板には厄介なのがいるので凍結」
という結末に向かって物語を紡いでいる段階です
694自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:29:54 ID:ouPRgHFk0
>>691
それいったらゴーマニズム宣言板は存在そのものが問題ありだろw


(小林に許可もらってるのかどうかはしらんけど)
695自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:30:14 ID:NIqWVkByO
そうなんだよ
いくら議論したところで公然とごね得がまかり通るんだから
ならこのスレで議論する意味が全くないよねって事を内外に示したわけで
だがら一定期間このスレから自治権とりあげがペナルティーとしてふさわしい
全員反省すべき
696自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:32:26 ID:b/VMmBDO0
ちなみにセンタクはもめた皇室板や小規模MMOでも提案されたけど
採用されなかったな。携帯によっちゃメモリ不足になるらしい。
あと「凍結」って具体的に何?
697自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:34:12 ID:8My6LXqM0
そういえば椎名林檎板なんてのもありますね。
698名無しさん@読み込み中:2009/09/23(水) 23:34:46 ID:cKBHVUQT0
これがいいよ
699自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:35:54 ID:V66gJhbE0
>>696
俺の考える凍結は自治機能の放棄
運営への要望を出さないという取り決めを交わすような感じかな
700自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:38:21 ID:K7XVDzbRO
俺も設定変更前にすべて戻して名無し1001看板議論を自治スレで今後行わない(=凍結)がいいと思う
それを板全体で投票すればいいじゃん

自治スレ自体を凍結っていうのは少し現実的でないかもしれないし
議論凍結は1年くらいで妥当かもね
701自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:39:40 ID:WDiOFsya0
1.前回の投票結果は有効である(前回投票の確定)
2.前回の投票結果は無効でありしかるべき議論をへた後再投票して確定する(再投票)
3.前回の投票結果は無効でありデフォルトに戻す(凍結)

今度は問題ないようにきちんと告知して、この投票で板民の総意をはっきりさせるのの何が悪いのかわからん。
デフォにしたいってのが総意なら3が選ばれて戻る。それだけ。
なんかこのスレだけの結論で勝手に3を「板民の意見も聞かずに」ゴリ押ししようとしてるからゴネ得呼ばわりされるんだと思うが。
702自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:40:29 ID:quIxkiDU0
俺も凍結には賛成
そもそも「とにかくデフォルト名無しは嫌だ!」「名前をデフォルトから変えたい!」っていう意見が聞こえない
デフォルトの名無しと1001で全く問題ない
変えることによって荒れる
703自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:41:55 ID:b/VMmBDO0
2chの手続き的にそんな状態(凍結??)をきちんと作り出すのなんて不可能だと思うが
それを破ったらどうなるんだい?
704自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:42:23 ID:4ffj4rIcP
自治スレ自体の凍結はLR議論が出来なくなるのと、勝手に立てて話進める輩が出たときに対応出来ない
自体スレでの名無し1001看板議論を一切凍結するのがよいかと
705自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:42:43 ID:MhqmHP8H0
>>700
上でも言ったけど俺もこれでもいいよ
この板にはよくあってると思うわ

ただ一週間ぐらいは日をあけて
議論に参加できなかった人がいないようにするべきかと
706自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:42:58 ID:peedyk9k0
>>701
無効派を2と3に分散させて1を通すんですね分かります
707自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:43:11 ID:zEnzlIgV0
>>701
この辺りが落としどころかね

>>702
そんなら>>701でBに投票

>>703
またこんな状態になる
708自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:43:23 ID:TCYeA3400
>>701
期日や投票方法教えてくれ。
709自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:44:41 ID:NIqWVkByO
>>699
だな
今回の件でこのスレは運営の信用を失ったわけだし自治厨、ごね得厨ともに運営になにかを申請する資格はない
板外に迷惑かけた自覚をするべき
710自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:45:29 ID:V66gJhbE0
>>701
そんな投票するくらいなら投票せずにパーンに確定する方がまだ問題が少ないのでは
711自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:45:50 ID:XcJEkEcf0
ななし変更なのは知ってたけどうまいやつができるんだろうなーとのんびり構えてたらこの有様だもんなあ
選挙には行こうねって教訓か
712自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:45:58 ID:peedyk9k0
名無しと1001はデフォで運営凍結でもいいけど、自治スレは別な問題もある(出てくる)から残した方がいいだろ?
713自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:46:15 ID:TCYeA3400
>>699
>>709
LRも凍結?
714自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:46:27 ID:4ffj4rIcP
>>701の「しかるべき議論」は1年間停止と盛り込むべき
この期に及んで今の板の状態で名無し議論とか無理
715自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:46:28 ID:OuLgt0yh0
>>705
ただ、2chって病的にせっかちな子が多いから、日を開けたら開けたで、今度は
今騒いでる人がチェック甘くなりだして、議論に参加し損ねるんだよね

1週間開けたら、普通にメンツ入れ替わってそうだよ、ここも
716自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:46:47 ID:7VpffoCP0
ごね得ごね得連呼してるやつって、ひょっとしてごねたから今の状況になってると思ってるの?
変更人なめんな
ごねたからと言ってそう簡単に変えるような人は変更人にはなれないよ
717自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:46:52 ID:b/VMmBDO0
>>707
じゃ「凍結」て多数が決めてもそれに反対の人間だけで議論氏し続けられるわけだが?
718自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:46:59 ID:T80x1FaA0
凍結は良いんだけど、その前にこの議論を正式に閉じる必要がある
その手順として

1.エア本をいったん通す
2.デフォルト名無しに戻す
3.変更議論を凍結

これでどうか
きちんと議論を終えないと他の用事でも運営の相手にされなくなる恐れがあるから止めて欲しい
719自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:48:07 ID:TCYeA3400
>>704
凍結が1年じゃないの?
それは極論だと思うぞ。
720自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:48:22 ID:4ffj4rIcP
この期に及んでエア本をいったん通すって発想がわからない
いったんってなんだよいったんって
721自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:48:39 ID:OuLgt0yh0
>>714
悪いけど、その1年間という期間に貴方の独善を感じるから同意できない

期間について人の意見を聞こうという姿勢、少しは見せたらどうなんだい
722719:2009/09/23(水) 23:49:07 ID:TCYeA3400
>>714だったスマソ
723自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:49:39 ID:XmEWUP8z0
>>716
その変更人がいたからこうなったんだろ
過去ログよく読んどけ
724自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:50:12 ID:6dyH5/LA0
>>701
4.前回の投票結果が有効か無効かはどうでもいいけど、荒れる原因になってるからデフォルトでいい

実際にはこういう意見の人が結構居るように感じてる
そしてここに来ない大多数の住人にとっては

5.どうでもいい
725自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:51:06 ID:4ffj4rIcP
>>721
意見があるなら勝手に書けばいいと思います。俺は勝手に勝手なことを書いている。貴方に勝手に勝手なことを書くなとは言ってない。
まだ何も決まっても通ってもいないんで独善もへったくれもないですー
726自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:51:41 ID:TCYeA3400
>>724
これやると1が当選するぞw
実質反対が4つに分散する訳だからなw
727自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:53:01 ID:peedyk9k0
>>711
そういう奴は多かっただろうな…というか大半の板はそれで済むんだがw
728自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:53:21 ID:K7XVDzbRO
巧みに投票案を作りうまぁく再び大☆勝☆利に導こうと議論を誘導してる人がいますね
729自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:54:20 ID:b/VMmBDO0
何の拘束力もない「議論凍結しました^^」宣言をするかどうか決めてんのか?
寝言もたいがいにしろよ
730自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:54:21 ID:zEnzlIgV0
>>724
まぁ自分もその4です
ここ数日のうちここに来なかった人間は本気でどうでもいいんだろうから数に入らない

>>725
ちったぁ話をすり合わせようという姿勢くらいあってもいい
731自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:54:27 ID:wkTN4S9C0
>>718
> 1.エア本をいったん通す
既に申請も完了して一度変更されたのだから、これは終わっているのでは?
732自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:55:49 ID:GaYvgJ7v0
エア本住人だけど全くもって>>683の通りなんだよ
普通に自分の好きなのをチョイスして投票しただけ
それを覆されたら「え?」って思うのは普通でしょ
あまり悪く言わないでくれよ

>>686
>デフォで納得しない理由なんてろくでもないものしかないだろうし
全くもって同意だ
現段階でこんなに混乱していて収拾がつくと思ってるほうがおかしいぞ
今すぐ名前を変える必要性はあるのか?半年後、1年後の落ち着いたときに
今回の失敗を踏まえてもう一度やり直そうってまた投票なりなんなりやればいいではないか
733自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:55:50 ID:S2Z1Hzyl0
>>724
4のエア本になったから荒れる原因になったと考える層は3に入りますね
一度エア本が通ってから荒れてますから
734自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:56:33 ID:O4Pj3utx0
投票しにこない奴の意見は聞かなくてもいいなんて言ってたらまた大惨事になるかもよ
735自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:56:41 ID:4ffj4rIcP
>>718の案だけはわけがわからないので誰か理屈を説明してくれ
なぜエア本をいったん通す必要性があるのか
736自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:57:08 ID:peedyk9k0
>>731
次は2待ちだな
いつになるか分からんが
737自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:57:44 ID:MhqmHP8H0
>>716
デフォルト→議論中→パーン→議論中
                     ↑今ここ

という流れでわけで結構変わってる

パーンに変えた時に異論続出して一日で変わったから
また変わる可能性は十分ある
738自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:58:19 ID:quIxkiDU0
そもそも名前変えたいとか言い出した旧>>1が悪い
739自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:58:27 ID:V66gJhbE0
>>735
ごね得が許されたら今後どんな投票も有効性が無くなると主張する人がいるから、それを黙らせるためだな
740自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:58:44 ID:K7XVDzbRO
変更議論は期間を定めて一切凍結
凍結を投票で決め
運営に凍結を通知すれば
その後の議論は無効となる
741自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/23(水) 23:59:40 ID:b/VMmBDO0
>>740
んなルールねぇよ・・・
742自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:00:23 ID:RRim0LYE0
変更人はごねたから変えたのではなく、混乱したから変えたんでしょ
エア本はありえないという住人の声は正当性のない主張ではないですから
743自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:00:37 ID:dHphiniL0
>>738
それは暴論
744自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:01:19 ID:g82V5ppK0
ごね得と言うけど、そもそも準備不足が招いた結果であり
準備出来てたらごねないよ。
745自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:03:04 ID:3P8hKNnR0
まだ議論してるの?^^; この板じゃ無理だってw
746自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:03:04 ID:PMfM6NAe0
>>744
ごねても通らなかったろうね
747自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:03:35 ID:iJRz88Pr0
>>738
元々は生放送系のスレで行われる実況をどうにかしようぜ
(運営ににらまれて懲罰鯖送りになったらいやだから)って話で、LRを決めてたのが本筋だったはず。
で、この板では実況が運営の監視外だとかって話が発覚して、
LR論議よりは名無しとか1001変えるって話が大きくなっていった流れだった気がする。
748自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:05:14 ID:dHphiniL0
ちょい聞きたいけど、
もし次の投票があるのなら投票日はいつくらいがいいと思う?
749自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:05:25 ID:wg5BVI5X0
ごね得言ってる奴は運営批判したいだけだろ
こんだけ文句が出てれば見直さざるを得ない

>>738
暴論だが同意したいw
余計な事しやがって
750自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:06:22 ID:3P8hKNnR0
議論不足って判断されたみたいだが、1スレ消費したのにな
周知が足りないとか、議論が足りないとか・・・どうしろと。
751自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:07:44 ID:2HKguFCo0
ごね得が通っちゃうのも2chの仕組み上ある程度仕方ない。
最終的には根気よく話進めようとする人がいるかどうかが全て。
752自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:07:49 ID:wg5BVI5X0
>>747
すまんリロ忘れた
つまり言いだしっぺは別にいるってことか
753自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:08:09 ID:dpVorOm20
>>747
実況は削除依頼出せばいいじゃん
現LRにもちゃんと実況禁止って書いてあるし
わざわざ大多数のステカム、ユースト、ジャスティン、ピアカス、ニコ生の配信住民を板移動させる必要ない
これはまほらも言ってた
754自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:12:55 ID:wg5BVI5X0
>>753
削除依頼とか出す方も処理する方もめんどくね?
最初から期限設けて、実況板に移動させりゃ済むんじゃね
755自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:13:15 ID:ueV1PmM/0
てかなんでスレで生放送の実況すんの?

書きコメよ
756自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:13:56 ID:NfdOurO90
>>747
実況は管轄外だわ、
GLに抵触するレベルの行為がおこなわれて削除を求めても、1日どころか数時間で
スレ消費されるような実況や雑談系では削除される前にスレ終了するから意味がないわ、
つきつめると、LRも決めた瞬間から形骸化してしまうからね

本気でどうにかしたいなら懲罰鯖送りを要望した方が良いというのも考え方の一つだな
757自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:14:14 ID:wg5BVI5X0
訂正
スレストまである程度期限設けて、最初から実況板に移動させりゃ済むんじゃね
758自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:16:40 ID:C9iNagrcP
>>754
だからそれこそ自治の勝手な思惑で、配信住民への認知が足りないって判断を下されたじゃん
759自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:16:55 ID:Ne5wpmObP
>>756
見事に手段と目的が入れ替わってるなw
760自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:17:32 ID:aO2AAl960
>>747
建前はそうだけど内心はニコ生住人を追い出したいっていう一方的な自治だけどな
761自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:18:21 ID:3P8hKNnR0
>>753
>わざわざ大多数のステカム、ユースト、ジャスティン、ピアカス、ニコ生の配信住民を板移動させる必要ない

こういう意味では言ってないのでは?
削除、停止、移動が起こるので、周知徹底と議論をしろってことだろ
必要が無いとは言ってませんよね 正確に。
762自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:18:23 ID:FprR/x4A0
>>701でエア本反対派が不利だというなら単純に
1,エア本で確定する
2,確定しない
といった感じで、その先をアレコレ議論する前にココを投票ではっきりさせればいいんじゃないか。
そこがきちんと固まってないから、話が進んでないように思う
763自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:20:14 ID:3P8hKNnR0
>>760
実況行為をしているからですけどね
「実況がなされていない」のであれば、その通りですけどね
764自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:20:54 ID:yO1SGS2m0
>>762
それならいっそ
 1.エア本で確定
 2.デフォで確定
にしてデフォから変えたい人は半年ほど待つとかにした方が話は早いような
765自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:22:23 ID:wg5BVI5X0
実況は禁止はされてるけど対処不可とかじゃなかったっけ

>>762
>>731,736
766自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:23:58 ID:NfdOurO90
>>759
ようは、>>760も指摘しているような“追い出し”が何よりも優先されると
懲罰鯖送りになった方がまだ思い通りになりますよ?ってことだからなw
767自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:24:13 ID:zzARqs7G0
対処不可ならほっとけよ・・・
768自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:25:22 ID:GKXbWbV90
過去レスを適当に読んだんだけど、
今はこういう状況って認識でいいのかな?

運営鯔の判定待ち派
↓↓議論の中断を提案 ↑板民による自主的な現状の打開の必要性を主張
↓再投票派
↓↓投票日の告知不足を指摘 ↑投票過程の妥当性を主張
投票結果尊重派
↓元再投票派の自爆テロ工作員扱い
凍結派
769自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:26:04 ID:YH79Kb210
>>764
これでいいんじゃね?で、晴れてエア本に決定
直後にエア本反対派が運営凸してつべ板の株は最安値を更新っと
770自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:26:45 ID:ikgqv2o+0
>>764
それでどっちが勝っても名無し変更1年凍結の投票にすればいい
そうすれば決着付くと思うし・・・・・・多分
771自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:26:45 ID:o/wEXRLD0
今来たけど、また議論がごちゃになってるぞ
一度にいろんなこと話し合わないで優先順位を決めようよ

あれ、昨日も同じ事書いた気がする
772自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:27:03 ID:PMfM6NAe0
>>769
第二第三の景気の底があっただと……!
773自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:28:02 ID:zzARqs7G0
名前もデフォルト、LRも現行LRで全く問題と思うわ
774自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:28:18 ID:wg5BVI5X0
>>769
エア本なんぞが通ってしまうくらいの、最初から最安値板だよここは
775自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:28:29 ID:l/TyDOrJ0
>>762
>>764
2番3番をまとめてしまうことには少し難有りかと

2番は投票結果が出てはいるが不備が多いので再投票によって可決する
つまり投票によって決めることになりますが
3番は投票自体を認めないことになりますので
776自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:30:00 ID:YH79Kb210
>>775
再投票の候補にデフォルトを入れれば解決
777自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:30:25 ID:dHphiniL0
>>775
賛同
778自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:30:35 ID:+oHSfmCy0
名前が自治スレで〜になった時にLRの話を何日もずっとしてたんだよ
その時点でスレを見にきた奴らはまさかその後何の告知も無しに
名前や10001を変更しようと投票するなんて思わない
しかも数日で全て決定とかどうかしてるし
候補のあげかたや投票方法は不備だらけ
不満が出ない方がおかしい

そして結果今のこの無駄なループと議論にならない状況
現時点ではツベ板で自治は無理
この期に及んで投票とか考えてる奴は状況把握できてんのかと
もう全部なかった事にしてもらうかおとなしく運営の裁定を待てよ
779自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:30:56 ID:FprR/x4A0
>>764
まぁそのへんは前回の投票のどこに問題があったかというのをどう認識するかによるなw
確かに回りくどくやるよりそれでいい気がしてきた。今度は後を引かないように>>770を組み入れてやれば・・
780自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:31:02 ID:YH79Kb210
>>775
ごめん、>>776の発言は無視しちゃって
781自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:31:38 ID:+oHSfmCy0
>>778
って10001って何だよ・・・
1001の間違い
782自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:37:09 ID:YH79Kb210
なんでこう、サクッと案を出してサクッと投票してパパっと名無しを変えて
板住民が「あれ、変わった?いいんじゃね」って言うような流れにならなかったんだろうね
783自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:38:06 ID:haW5Ob510
またエア本が通るだろうな。面白がるひとのほうが多いし
嫌悪感をもつひとも多いけど、比べると少ないとおもう
784自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:40:01 ID:ueV1PmM/0
>>782
民度の低さ
785自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:40:49 ID:yO1SGS2m0
>>782
てんでんばらばらのつべ板だからです
786自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:40:53 ID:2T1Gd//q0
>>782
・・・住民の気質じゃね?スムーズに決まった板は比較的穏やかだったし
787自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:43:08 ID:WNudBY940
自分が面白いと思う好きな名無しに投票するんじゃなくて
選ぶ基準をどれが一番ごねる人が少なそうかなって考えるという風に
すれば問題はないんだよ
788自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:43:57 ID:CQLsLJpE0
何気なく覗いたら
ものすごくくだらない議論が白熱しているスレだった・・・

明日から仕事だろ、もう寝ろ
789自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:44:00 ID:XCeFcnmw0
エア本はつべ板以外に支援要請してたんだろ?
そういう馬鹿がいなければ無難な名前に決まって終わってたよ
投票の総数は凄く少なくなっただろうけど。
790自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:47:18 ID:TRoYr+5D0
>>789
結果見てから言ってる?
791自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:49:48 ID:YH79Kb210
>>787
まさか、それを投票する人にお願いするの?無駄でしょ
792自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:50:09 ID:yO1SGS2m0
>>789
残念ながら、次点は「歌うにゃひにゃひさん」とかいうエア本以上に訳判らん候補でした
書いてる時点で自分も何者か知らんし
生主か歌ってみた系統?どっちみちまともな候補じゃないのは確か
793自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:50:17 ID:C6xWqR3E0
>>789
1位独走状態で他板への支援レスが入ったのでエア本を貶めるためのマッチポンプの可能性も。
794自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:51:38 ID:XCeFcnmw0
>>790
>>792
書き方が悪かったかもしれないが、次点も含めて
そういうアホなことをしでかす連中がいなければ問題なかったということ。
795自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:53:20 ID:jVARBUf10
>>778に同意。
これだけ問題になっている名無し議論中にもかかわらず
LRの議論が始まってしまう状況では、スレが正常に機能しているように見えない。
この状況では仮に投票を行うにしても、問題ない候補の選定や投票の仕組みを
スレで合意して、板内に提示できるようには思えない。
796自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:53:42 ID:iJRz88Pr0
>>792
元ネタがなんだかよく知らんが、
「なんだこれ!」とか愚痴られつつも、そのまま通っちゃったかもなw
今回は名無し、1001共にあからさますぎたから反発多かったけど、
この板の場合、元ネタがマイナーでわからないと組織票だろうがなんだろうがそのまま通っちゃいそうだな。
797自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:53:57 ID:YH79Kb210
>>794
投票という形をとる以上、どの候補が当選したって問題ないはずでしょ?
今回エア本に投票した人たちには何の落ち度も無いよ
798自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:54:30 ID:XCeFcnmw0
ていうか、結局2chで投票やろうとしたって
そういう邪魔は必ず入るんだから基本的に無理なんだよ。
つべ板住人の意見だけ反映させようなんてさ。
いったい誰なわけ?勝手に名前変えようとか言い出しだの?
まずは名前変えるかどうかの是非を投票で決めるべきだったろうに。
799自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:54:37 ID:wg5BVI5X0
>>782
ニコなんて焼酎ばっかだし…
800自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:58:55 ID:yO1SGS2m0
>>798
今更それを言ってもだな…

>>796
関係ないがIDが88proだ
801自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 00:59:20 ID:7cXCj+U20
エア本確定なんてありえないってのw
実質的に却下されたんだから諦めろ
802自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:00:10 ID:l/TyDOrJ0
>>798
そのような意見も含めて>>701で再投票すべきかと
この場合1・2は変更派3は変更しない派になりますが
803自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:03:01 ID:hbpkThD80
>>801
総意である投票の結果は最優先すべきだろ
2、3人の意見で他のになるほうがおかしい
804自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:04:16 ID:wg5BVI5X0
エア本はもう完成して終わったんだろ?
それともただの負け惜しみだったのか?執着しすぎだろw
805自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:04:45 ID:7cXCj+U20
>>701は組織票の罠に加えて2と3に分散させる罠だろ?
またエア本厨に引っかかるぞお前らww

1の票数と2+3の票数で競うんだったらまだしも
806自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:04:59 ID:YH79Kb210
>>802
そして晴れてエア本デビュー
我慢できない人たちが運営に凸して(以下省略)
807自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:05:45 ID:7cXCj+U20
つーわけで2と3だけで投票したらいいとおもいまーす
808自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:07:25 ID:YH79Kb210
むしろこのままエア本で混乱させてみたいって言う終末論的な発想に至りつつあるわー
809自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:10:58 ID:jND/V70H0
出来ないやれない派と何とかやろうとする派
出来ないやれない派はちょっと黙ってた方がいいんじゃない
グダグダの議論を見て、出来ないやれないと個人的な主観をぶちまけることで
何かを言った気になっているのなら、邪魔してる以外の何物でもないし

そもそも、自治なんてものは、何かをどうにかしたいと言う人がいて
どうにかしたいことを運営に申請して、そうやってもらうだけの事
そこに住民の意見を取り入れようとすれば、賛否両論あるのは当たり前
810自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:12:11 ID:GKXbWbV90
>>768の認識でだいたいあっていると仮定して、
各派の案を少しずつ取り入れた案を作ってみた。

とりあえず、エア本選出過程の妥当性について、運営鯔の判定を大人しく待つ。
妥当だったと判定されたら、エア本に決定。変更議論は1年間凍結。
妥当でなかったと判定されたら、再投票を行う。
ただし、今回の投票を完全に無効にするのではなく、
再投票の得票数+今回の投票の得票数×(今回の投票の総票数/再投票の総票数)
が一番多かった案に決定する。この場合も、以後の変更議論は1年間凍結。
811自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:13:15 ID:Ne5wpmObP
>>810
すまんが、何をどう認識しているのかがさっぱりわからん。
812自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:13:25 ID:dHphiniL0
>>805
なら2段階にすればいい。

1:前回の投票は有効か無効か。
2:無効の人へ→なら再投票かデフォか。

個人的にはあまり好きじゃないけどね。
813自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:13:47 ID:l/TyDOrJ0
>>805
1 投票によって決める 前回の投票結果で確定
2 投票によって決める 再投票
3 投票自体しない

 投票 結果 
1 ○   ○
2 ○   ×
3 ×   ×

まず投票するかしないかで二つに分かれ結果云云の判断でさらに分かれる
分散するのは1と2なのでは?
814自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:14:13 ID:oalmQgiZ0
全員参加が民主主義の基本だし
エア本選出は何も問題なかったように見えたんだがな
今になってこじれすぎだろう
デフォに戻すのが一番いいと思うが
手続きは投票以外でもできるんだろ?
815自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:15:47 ID:dHphiniL0
>>814
スレ内合意が運営に認められたらOK
816自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:16:42 ID:Ne5wpmObP
>>813
物は言いようなわけだなwもう投票が有効かどうか自体投票しようぜ。
817自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:17:44 ID:EVuG7/Yy0
そもそも投票でエア本に決定、から
再び改正論議中になった経緯が、過去スレ見てもくわしくわからん
これ重要なとこだと思うよ

どうもミスリードしてるやつも多いし
818自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:17:51 ID:3Pdhxkj10
>>814
>デフォに戻すのが一番いいと思うが
>手続きは投票以外でもできるんだろ?

できるよ
ただし投票を覆す事には賛成できないので、結果を通したらすぐに再申請を提案したい
819自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:18:22 ID:l/TyDOrJ0
>>814
民主主義ならば不参加の人の意見は白紙委任ですけどね

ID:7cXCj+U20
ID:Ne5wpmObP
すみませんが副垢疑惑をかけさせていただきます
820自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:18:37 ID:jVARBUf10
だから投票は無理だって。
問題はエア本ではなく、このスレが正常に機能していなかったからだろ。

前回、全員名無しで代表も決めずにグダグダなルール決定・候補選定・投票だったのに、
今回も同じように進めているじゃないか。
821自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:19:35 ID:yO1SGS2m0
>>814
出来るけど戻すなと言う人が一定数いる模様(というか上ではいた)
822自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:22:36 ID:YH79Kb210
>>817
そこは運営の判断としか言いようが無い
だから運営の次の動きを待つべきって主張する人たちも出たわけで
823自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:24:05 ID:YH79Kb210
>>820
その意見は散々出し尽くされて、水掛け論的な堂々巡りがもう十週目に入るでしょうか
824自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:24:54 ID:iJRz88Pr0
>>820
そういえば、投票する前とかコテ付けて議論を主導する奴っていたっけ?
名無しが変わってからはいなかったと思うけど。
825自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:25:35 ID:yO1SGS2m0
>>817
運営鯔(まほら)が一旦エア本に変えた。その際スレのgdgd具合を見て「様子見する、デフォに戻すかも」と言っている
→運営板にここから凸ったバカがぞろぞろいて、別の鯔(さぼてん)に窘められる
→まほらさんが「さぼてんさんの方がつべ板の内情に詳しそうだから案件委譲したい」といって自分のした操作を戻す
→…で、現在残件扱い
826自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:26:00 ID:Ne5wpmObP
>>819
一言文句付けたら福垢扱いという、その姿勢自体に
意義を唱えましょう。なぜそう思うのかと、そう言ってよいと思う
正当性について質問です。私は組織票に重きをおくか、意見の分類に
重きを置くかで視点が変わるという、そのことを自分で指摘しておきながら
そこに疑問を抱かない姿勢に突っ込んだつもりです。
827自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:29:41 ID:GKXbWbV90
>>811
わけわからん図で済まんかった。
こうだったらどう?

運営鯔の判定待ち派:
 再投票派と投票結果尊重派に、議論の中断を提案するも、
 板民が自主的に現状を打開する必要があると反論される。
再投票派:
 投票結果尊重派に、投票過程の不備を指摘。
投票結果尊重派:
 再投票派に、投票過程の妥当性を主張。
凍結派:
 投票結果尊重派に、自爆テロ工作員扱いされている。
828自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:34:21 ID:haW5Ob510
>>826
このひとはそういう質問はスルーするよ
その間に別のIDがあなたを叩いてうやむやにする
829自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:41:30 ID:l/TyDOrJ0
言葉尻をとるようで申し訳ありませんが

組織票に重きをおくか、意見の分類に重きを置くかで自分で指摘したとおっしゃっていますが
ID:Ne5wpmObPさんはそのことについて今まで一切主張していませんが
自分で指摘したということはどういったことなのでしょうか
830自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:42:59 ID:NX4xqe3fP
>>829
今までってまだ1時間42分しか立ってないけど
831自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:43:31 ID:J3KFwqT30
名無しの投票と国政選挙を同じレベルで論じられても困ります
2chにおいて無投票が白紙委任を意味しないことは運営側の過去の発言からも明らかです

まずはエア本さんに名無し候補として推薦される資格があったかを論議するべきではないでしょうか
投票できめるべき問題ではないと思います

>>829 質問を質問で返すのはマナー違反ですよ
832自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:43:52 ID:Ne5wpmObP
>>829
その前に質問に答えろよ。
あなたが自分で指摘したって意味だよ。
833自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:46:07 ID:iJRz88Pr0
いろんな考え持った人がいるんだからさ〜、
お互いにレッテル貼ってココでやりあう事じゃないでしょうが
834自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:47:39 ID:YH79Kb210
>>831
そういう理屈よりも、まずは投票に表された板の総意を重視すべきだと主張する人が居て、議論は平行線を辿っています
投票結果が一部のゴネによって覆される(とその人たちは言うのですが)悪しき前例を作ってはいけないそうです
835自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:48:17 ID:dHphiniL0
論点すら統一出来ないのが一番の問題か・・・
836自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:48:50 ID:Ne5wpmObP
>>827
了解、うーんそんな風に派閥が分かれてっかなぁ。
再投票派のデフォルト派と、投票尊重派の一部が凍結に流れたり
現状の再投票の可能性の話自体が、運営の判断上まとまってないと見なされるのがいやだから
議論の中断を提案してる投票尊重派とかもいそうだし。
837自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:51:14 ID:oalmQgiZ0
>>831
エア本じゃなくても反論されるのは目に見えてる
そんなこと言ったら候補は何も残らない
だから投票という一番民主主義的なやり方があるんだろう
838自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:53:53 ID:YH79Kb210
>>837
候補は何も残らないは言いすぎ
資格の有無を判断するって言ってるんだから、ただ反論するだけで根拠不十分なら却下されるよ
839自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:54:13 ID:NX4xqe3fP
民主主義的に考えて不正が発覚してる前回の投票は無効だよな
840自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:55:47 ID:GKXbWbV90
>>836
いろんな人がいるんだなあ
>>810じゃ全然駄目ってわけか・・・
841自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:57:48 ID:wg5BVI5X0
>>836
運営がまとまるの無理と判断して、デフォに差し戻すしか収拾付かないだろってのもいるw
とっととデフォに戻せよ…こんなスレに長居したくないわ
842自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:57:57 ID:NX4xqe3fP
1、串を刺しての多重投票
2、IPを切り替えての多重投票
3、特定票に入れる旨の宣伝マルチポスト
4、組織票

こんなんで得た票数結果が「民主主義に基づいて正当性を持つ」わけがない
843自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 01:58:21 ID:ORlMs2RfP
>>701で投票するべきだと思う。2と3は合算して、1と比べるルールを入れて。
前回の投票結果が有効か無効かをハッキリさせない限り議論は平行線を辿るだけ。
一時的にパーンに変更されて、住人の自治意識は高まってるだろうし、
ちゃんと告知すればパーン反対の人は十分組織票に対抗できるはず。
投票結果を無効とするのが住人の総意ならゴネ得という批判もできなくなる。
844自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:01:04 ID:NX4xqe3fP
>>843
そんな投票するまでもなく前回の投票は無効だろ
なんでも投票に持ち込めばいいというものではない
845自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:01:50 ID:YH79Kb210
>>843
その結果パーンになりました、でまたゴネ屋が出ました収集がつきません、は許されないんだよ?
846自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:02:24 ID:wg5BVI5X0
エア本は却下されたんだからもう蒸し返さないでいいよ
エア本スレ住人も完成したって喜んでるみたいだし、未だにgdgd言ってるのはただの荒らし
847自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:03:59 ID:SxVN6m7s0
1、候補者の経歴や実績なんてみてやしない『大作党』への投票
2、不幸な人・落ち込んだ人をみつけてはストーカーまがいの勧誘・投票依頼
3、同地区に立候補者が複数いる場合は神業的票の振り分け作戦を展開
4、F票

こんなんで得た票数結果が「民主主義に基づいて正当性を持つ」わけがない
848自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:04:53 ID:El2ZpzAC0
>>842
串やIP切り替えはともかく組織票の何がいけないのか
確かにエア本がこの板の総意とは思わないが
849自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:05:14 ID:hbpkThD80
>>842
誰でもできるんだから平等だろ
最初にルール決めてやった結果が気に入らないからって今更になって正当じゃないとか
850自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:05:45 ID:GKXbWbV90
>>844
完全に無効化するのは、無理だろ
ホスト名晒してまで投票した人たちが納得するわけがない
851自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:07:35 ID:J3KFwqT30
国政選挙と違って、利害がからみにくいこの板での名無し投票は
どれが人気があるかを決める性質になりやすく、どれが相応しいかを
決める方法としては不向きだとおもいます
852自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:08:41 ID:CikuurgW0
なんかもう色んな人がいてgdgdなんだよな
何が何でもエア本にはしたくないって奴やらゴネ得は絶対許さないって奴やら
デフォがいいだの自治凍結しろだの
んでそれぞれが論点の違うことで論争始めるし
853自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:14:18 ID:GKXbWbV90
>>852
このスレに議事進行役が居ないこと、
それが諸悪の根源なのかもな
854自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:16:23 ID:3Pdhxkj10
>>848
エア本がIP切り返してると思い込んでいるんだろ
俺もリモホを見るまではそう思ってたからw
855自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:17:43 ID:EVuG7/Yy0
>>822>>825
運営凸ログが確認できないから、
まほらがなんで改正論議中に差し戻したかはよくわからんな
まああんまもめない事なんだろうけど

とりあえず名前を決めなおして再提出でいいわけね
しかし、エア本の正当性も
エア本反対凸(推測)の正当性も、
まだ合意できてない状態だよなw
856自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:18:54 ID:NX4xqe3fP
>>848
串やIP切り替えはアウトだってことだね
なら前回の投票は不正だったってことで無効と。
857自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:20:16 ID:ORlMs2RfP
>>845
>>701の結果が出た後にゴネることは一切認められない、
絶対的なものと事前に取り決めするしかない。
投票結果の正当性を決める2択なんだからそれもありだろう。
その分周知徹底してルールも完璧に固めておく必要はあるが、
そうでもしないとゴネ得批判を抑えることはできないと思う。
858自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:25:19 ID:NX4xqe3fP
「正当性」を投票で決めるってアホかw
859自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:26:00 ID:GKXbWbV90
>>855
ここは見た?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
凸的な書き込みいっぱいあるんだけど・・・
860自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:26:23 ID:YH79Kb210
>>855
運営スレ凸ならここの266以降を見るといい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
861自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:28:20 ID:NX4xqe3fP
正当性があるってんなら1単独で全投票数の9割取ってしかるべきでしょ?
まさか僅差で1が勝ったとして、半分近くの人が反対してるけど正当だとか言うの?
862自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:28:27 ID:yO1SGS2m0
863自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:32:02 ID:vy+LJ5yh0
また名無し議論なの?
俺は投票しなかったから文句言うつもりはないが
前回エア本だからやり直しになったんだろ?
なのにまた創価ネタを候補として認めてるんだよな?
で、また創価ネタが選ばれたらごねる人が出てくるんだろ
そしてまた議論のやり直し?
ループねたはもうたくさんですよ
創価ネタを候補として認めるなら前回のでいいだろ
どうなってんの自治厨さん
864自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:32:12 ID:EVuG7/Yy0
んだよ探し回ったよ。分散してるなあ・・・
ちょっとはまとめてくんない?
865自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:36:19 ID:GKXbWbV90
>>864
探し回るって、どこを探し回ったんだよw
名無し変更に関して運営板に凸するなら、名無し変更依頼スレッドしか凸先はないだろJK
866自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:37:52 ID:EVuG7/Yy0
まあ、みんな言いっぱなしなんでまとめてかないかんね
867自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:40:32 ID:EVuG7/Yy0
>>865
普通にローカルルール系を探してました
868自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:42:32 ID:NX4xqe3fP
名無し議論なのにローカルルール系を探すのは「普通」じゃないです
869自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:46:02 ID:GKXbWbV90
>>867
名無し変更依頼スレッドを知らなかったのか?
勉強不足だな。出直してこい。
870自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:49:37 ID:2HKguFCo0
運営に凸してるのがいるのに野次馬らしきレスが増えないのはあまりに議論が低次元だすぎるからか・・・
871自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:49:53 ID:YH79Kb210
仮にエア本に本決まりになったとして、その後名無しを変更することが禁止されるわけじゃないんだよね?
872自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:52:29 ID:WdA9vdoq0
ここの自治は全板でも最低レベルだな。
ほとんどの住人は毎日自治スレに貼りつくなんてできないんだから、
議論に参加しなかったから云々なんて文句いわずに時間をかけて周知を徹底すべきなんだよカス
873自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 02:53:50 ID:o/wEXRLD0
自治が機能しないで運用情報板にスレ立ててる板よりは良いよ
今一番酷いのは株板
874自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:01:24 ID:2HKguFCo0
>>872
文句ある人間が自分でやれ
875自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:03:20 ID:NX4xqe3fP
株は変なのを飼ってるだけで自治自体はまだまともな方だろ
876自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:04:01 ID:oalmQgiZ0
このまま凍結が一番平和な気もするけどな
またゴネが出たとしてこの板に影響出たら、ここにしわ寄せが来るんだろうし
馬鹿が突撃してスレ保持数とか秒数規制やられるわけにはいかんだろう
なんとか穏便にできないもんかね
877自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:04:35 ID:EVuG7/Yy0
>>869
お前らじゃ無理だから政治的にニュートラルな俺が参加してやろうとしてんだろうがw
んでもちょっとログ追いきれないんで無理だな
あとはがんばれ
878自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:10:45 ID:WdA9vdoq0
ざっとこのスレ見てみても動画で投票期間なんかを告知・宣伝するってアイデアがないのに絶句。
YouTube板らしい名無しにしたいならYouTube板らしいやり方にしろよ。
ここの自治厨はYouTube板じゃなくても自治できれば何でも良いって連中だろ。もう何もするな。
879自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:12:11 ID:oalmQgiZ0
>>878
これがまだそこまで進んでないんですよ
880自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:12:38 ID:NX4xqe3fP
>>876
保持数とか秒数とかは大丈夫だろ
狐見ないし
881自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:15:42 ID:NX4xqe3fP
>>878
口だけの君と違って
ニコニコで宣伝してるのがいたと思うよ


個人的には2chyoutube板のことは2chyoutube板でやるべきであって
外部に宣伝するのはおかしいと思うがね
882自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:18:04 ID:WdA9vdoq0
>>881
動画にしてそれを各スレに貼って周知すればちょっとは食いつくだろ。
動画好きな連中が集まってるんだから。
次はもうちょっとまともにやれよ。じゃあな。
883自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:21:36 ID:YH79Kb210
>>882
まってよー
ほっといたらまともなことにならないのはあんたも見ただろー
自治厨のストッパーは一人でも多いほうがいいんだよー
884自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:52:09 ID:TKBRCQMV0
視聴者も投稿者も動画サイトというメインの活動場所があって
この板はあくまでも補足的な位置づけなんだから他の板以上に住人に知らせることに力入れなきゃ駄目なんだ。
そんなのはYouTube板のスレのイベントなんかでは当たり前の事なのに自治スレだけ分かってない。
885自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 03:59:27 ID:yO1SGS2m0
皆自分が当事者だって思ってないんだね
886自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 04:02:17 ID:TKBRCQMV0
別に名無し変える必要なんてないもんね。有志が勝手にやってるだけって認識。
別に頭パーンでも良いよ。
自治スレがアホだって言う事になるだけだから。板の総意でもなんでもない。
887自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 04:03:52 ID:El2ZpzAC0
こういう普段は自治に参加しないのに言いたいことだけ言ってく奴が一番腹が立つ
888自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 04:14:54 ID:4iPy9PJm0
なんか名無し名をもう一度変えるのかと思って来てみたが、まだ何も決まってないみたいね
あいにく議論に参加するだけの時間は作れないから帰るけど、もう一度投票するんだったら
今度は板内の全スレに投票期間とルールを告知してからやってくれ
889自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 04:19:36 ID:+oHSfmCy0
>>887
待ってたよ
はやくトリつけてまとめてくれ
890自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 04:35:04 ID:YkLjsWQZ0
この板には普段からある程度影響力を持っているコテハンがいないのが問題だな
どのスレにもそれなりに顔を出す「もの知りおじさん」が一人でも居て
仕切ってくれればスムーズに事が運ぶのに
891自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 06:29:47 ID:BFBWjoVX0
正直gdgd語ってきた身だが>>878には同意せざるを得ない
まだそれをする段階ではないが、この中には動画制作者もたくさんいるだろうしね
892自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 08:02:27 ID:Lt/5q5aB0
もう何も語るな、オレがこの件をまとめてやる

この板の住人は、話し合いをする能力を持っていないし、話し合いをする気もない

よって、自治は放棄
名無し名の変更も破棄、デフォルトに戻すこととする
893自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 08:58:32 ID:kzaf48AG0
>話し合いをする能力を持っていないし、話し合いをする気もない
自己紹介乙
まぁほっといても運営がデフォに戻してくれる

>>888
マルチだから許せん通報するってアホがいるから無理
894自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 09:14:22 ID:2HKguFCo0
あぁ「自治が無理」とか「放棄」とか「凍結」だとか
デフォに戻ると思ってるから連呼してるわけか・・・
895自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 09:31:53 ID:kzaf48AG0
それぞれが主張しあうばかりなうえに荒らしや愉快犯も入り乱れてるから、無難な奴に決めようとすらできない→実質無理だろ…w
あとは早いトコ運営がデフォに戻して、この騒動が終わるのを待つばかり

別スレのだが、これピッタリじゃね?
407 名前:名無し@決まりませんでした。[sage] 投稿日:2009/09/23(水) 10:22:15 ID:Qy3F8dzw0
もうこのことをネタに
『名無し@決まりませんでした。』
みたいなのにしようぜ
896自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 10:22:18 ID:kWRG0kGMO
>>893
うん
まったく話し合おうとしてないよね
897自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 10:27:20 ID:ploBYn4t0
投票とかするなら板全体に告知って名前欄とかじゃ駄目なん?
○月×日に投票予定とかそういうの、まぁ、無理かw
898自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 10:36:56 ID:fVXlty5S0
今までに出た現実的な提案は以下の三つで良いのかな?
それぞれの案 "全て" について、なるべく客観的、論理的な意見をのべて下さい。
自分の望む案以外についても回答お願いします。
他に良い案があれば適宜追加してください。

前回の投票一位(エア本)で再申請する:

再投票:

デフォ名無しに戻す:
899自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 10:54:08 ID:kzaf48AG0
>>897
ちゃんとそんな風にやったところもあるみたいだけどな
前回強引に投票に持ち込んで、名前が戻されたりしてるからなぁ

それ以前に候補すら決められん状態だしw
他板みたいに、どれになってもある程度みんな納得するような候補選びが出来ればいいんだが…

>>898
エア本は既に却下されてるから除外
再投票はキャラ・人物・創作物などのネタを完全排除しないと無理
まずやるとしたら候補選びのガイドライン作りからだろうな
900自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 10:56:39 ID:jJxX5mKq0
特定のジャンルとか投票・議論法がよい悪いとか以前に根本的に、エア本は駄目だと思うんだ。
言うだけならどうとでも言い訳できるけどさ、
ぶっちゃけ“特定の実在する人物を嘲笑ったり貶したりおちょくったりする”方向性のネタじゃん。
どこぞで誰かが書き込んでるとかってだけなら「何かやってるけしからん奴がいますね。」で済むけどね。
名無しや1001にするとなると、権限持ちがその手で更新作業をするわけで、つまりそういう人や管理側がそういうネタを公認してるって事になっちゃうと思うんだ。
その辺って越えちゃいけない一線だと思うんだよ。
901自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 11:11:00 ID:SQ38CBL90
とりあえずageますよ

>>900
全面的に同意
902自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 11:11:16 ID:mv7cNUse0
それを突き詰めるとデフォのままで良いってことになるんだが。
903自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 11:20:57 ID:jJxX5mKq0
まぁ変える意味の有無は考え方次第なところもあって難しいけど、
例えば>>132>>135>>432にあるような名前なら、無難で板らしさも出て変わったとしても特別問題は無いんじゃないかな。
904自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 11:23:20 ID:kzaf48AG0
>>900
前回のは一時的にとはいえ、そんなのを認めてしまった運営側にも問題ありなんだよな…
変わった後に運営凸した奴の言い分は間違ってない


別にデフォでもいいが、折角だしとりあえずガイドライン作りに入らないか…?
・特定の人物や創作物に関わるネタは禁止
他おね
905自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 11:25:11 ID:7cXCj+U20
・ニコニコネタは禁止
906自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 11:28:05 ID:mv7cNUse0
まず名無しを変えるか変えないかで投票するのが筋だと思うんだがどうだろうか…
それぐらいの投票ができないで名前候補の本格的な投票ができるとは思えない。
907自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 11:44:51 ID:kzaf48AG0
>>906
そうだな、まずはデフォから変えるか変えないかの投票だな
ただ、変えるとなった後にまたガイドラインの話を始めてたら更に遅くなるし、同時進行でいいんじゃね?
変えないと決まったら破棄でいいし

ガイドライン
・特定の人物や創作物に関わるネタは禁止
・ニコニコネタは禁止
908自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 12:20:01 ID:yLXPuwLF0
参考までに、別スレで挙げられた名前を>>907のガイドラインで絞ってみるとこんなかんじ

・2ちゃんねるデフォルト
・名無しさん@読み込み中
・名無しさん@動画探索中
・名無しさん@動画視聴中
・名無しさんの投稿動画
・アカウント名:名無し
・名無しのうp主
・配信帯域774Mbps
・ビットレー[email protected]
・規約違反につき名前は削除されました
・この名前は視聴できません
・再生数774
・再生回数774回
・低画質さん@いつか高画質になりたい
・名無し.flv
・ストリーミング774
・000:00/774:00
・00:00/77:43
909自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:09:01 ID:GKXbWbV90
なんで再投票前提で話し合ってるんだよ
今回の投票はいつどうやって無効になったんだ?
変更申請の取り下げすらしていないのに・・・
910自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:12:12 ID:zX3W1Xer0
これだけ反論出てる時点で無効だよ
911自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:13:56 ID:Tm0Ijsnm0
騒いでるの数人だろ
一位の得票100超えてるんだぞ、リホモまで晒して
912自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:23:01 ID:BJDKSybe0
きちんと手続きを踏んで投票して申請中のものに関して異論とかありえない
どうせ結果が気に食わなかったら、また再投票すんだろ?(笑

今の状態なら投票自体を妨害する奴が出てきてもおかしくない
913自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:27:51 ID:zX3W1Xer0
>>911
この板やVIPとかに投票するよう凸を促すマルチポストがあったから
本来の票数はわかりようがないよ
914自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:29:12 ID:YH79Kb210
>>911
>>912
数人だろとかありえないとか言ってないで、>>900こういう意見にきちんと反論しなきゃ
そんなんだから議論が出来ないとか言われるんだろ
915自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:40:33 ID:BJDKSybe0
正式な手続きを踏んで決定したことで、その結果が出たばかりで、また議論?
結果に納得できないから、まだ結果に対して議論を吹っかけてるだけじゃないの?
何を思おうと個々の自由だが、この手の発言するのであれば投票"前"だろ
916自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:41:23 ID:YH79Kb210
>>915
>>900に反論しろよ
問題点を指摘してんだから
917自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:44:19 ID:BJDKSybe0
投票前に解ってたことじゃないの?問題ある(?)結果が出たのでgdgd言ってるだけだろ
最初に排除しない、できなかった時点で自治としても問題なしって認識じゃないの?
しかも、何度もいうけど、投票して結論でてるわけだ 何を反論するわけ?
918とおりすがり:2009/09/24(木) 13:44:33 ID:tr6mboP50
こういう紛糾が起きるという想像力が無いというのは殆ど生まれつきなんだろうなw おもしろいよ。おもしろいけどさ。
国政じゃないんだから一旦決まった名無しを採用したまんま暫く置いとくというのも悪くない。
919自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:45:26 ID:PMfM6NAe0
投票したら問題がなくなるのなら政治家の過去は一切問題にされるべきではないな
犯罪でも犯してない限り
920自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:46:27 ID:BJDKSybe0
>そういう人や管理側がそういうネタを公認してるって事になっちゃうと思うんだ。
>その辺って越えちゃいけない一線だと思うんだよ。

公認して何故悪い?そういう感覚は個々だろ?今回はネタとして通ったわけだろ?
超えちゃいけないと思ってるのも、あなたの感覚だよな。ぶっちゃけ俺は気にしない。

921自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:46:46 ID:Tm0Ijsnm0
地方自治では投票結果を覆したい時は署名運動することになってるんだがな
922自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:49:09 ID:BJDKSybe0
>>919
当選した議員の過去の経歴がボロボロでてくるわけだ
「そういう経歴だったら投票しませんでした!」であっても議員辞職しますかね
脱いでた議員が居たよな 辞職してますか?犯罪でも犯して無い限り辞職はありえない

つまり、そういうこと。最初の選択肢にあり、正式な手続きで当選してるわけだ。
獲得投票数は動かせない。
923自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:49:56 ID:YH79Kb210
>>917
“特定の実在する人物を嘲笑ったり貶したりおちょくったりする”方向性のネタを公認しても問題ないと申すか
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょうってのが2chの方針なんだが
924自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:50:29 ID:ploBYn4t0
話合いが行われているってのは知ってたけど投票やってるってのは終わってから初めて知ったんだよなあ
だから投票で決まったから〜〜って言われても納得できない…ってーのは身勝手かも知れんけども
まぁ、一意見でしかない戯言
925自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:50:32 ID:GKXbWbV90
無効なら無効で、残件扱いの申請は取り下げろよな
再投票云々の話はそのあとだろJK

まあ、自治スレの独断で無効にするのは難しいと思うけどな
まず、投票を無効判定するだけの権限か信頼をもった人間がいないだろ
そんな人間がいるとしたら、運営鯔だけじゃね?
それに、自治スレの独断で無効にするなら、
今回の投票の不手際を認めて、
リモホまで晒して投票した人達に謝罪する必要があるんじゃないの?
それもできる人間がいないんじゃないか?
>>900には同意だけど、だからって簡単には無効化できないんだよ
926自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:50:50 ID:BJDKSybe0
>>923
んじゃ、なぜ、選択肢に入れた?運営は了承した?
927自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:51:06 ID:x8+FydfE0
自治のことはよく知らないが他の板でこういう時はもめないのか?
どうも今回の決め方は不手際があったんじゃないかと勘ぐりたくなるんだが。
2,3人が文句言ってるだけと言う人いるけどニコニコ本スレとか文句の書き込み結構あったぞ。
928自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:52:57 ID:YH79Kb210
>>926
選択肢に入れたのは旧自治民が無能だったから
運営の行動も褒められるものじゃない。現に継続案件として今は受理されてないわけだし
929自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:55:35 ID:BJDKSybe0
モラル云々を言い出すのであれば、選択肢に入れること自体がおかしい
そして、運営も了承して、実際に変わったわけだろ?2ちゃんのモラルとして問題ないからでは?

あなたの常識が、みんなの常識と必ずしも一致しないし
個々の感覚であり、こういうのは由々しき事態って考える奴が居ても良いけどさ

正式な手続きを経て、結果として今の状態になったわけだ。
これを個々のモラル云々でひっくり返すことなんて出来るの?
930とおりすがり:2009/09/24(木) 13:57:03 ID:tr6mboP50
どうやら常駐民しか気付かないような手続き手法が最大の問題だったが、
自治民の人の責任については出来ることを最低限やったということで不問。ということでいいの?
931自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:57:35 ID:BJDKSybe0
ぜーーーんぶ旧自治民(笑)におしつけて、我関せずですかwww
専属の自治民なんているのかい?板の全員が参加して議論できる場だったわけだ
今まで無関心でほったらかしだったのに、気に食わない結果が出たら威勢良く参加って、どうなの?w
932自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 13:59:07 ID:x8+FydfE0
どうやらお前みたいな荒らしがいるから話が進んでないみたいだな。
933自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:00:00 ID:tr6mboP50
>>932
アンカーつけないと全員に対して言ってることになりますが
934自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:00:09 ID:YH79Kb210
>>927
知ってるのは一例だけだけど
そこの場合適当に当たり障りの無い名無し候補を書きなぐって
特定の個人名や団体名をもじったものは本投票の候補に入らなかった
935自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:01:40 ID:BJDKSybe0
結果は結果として甘んじて板の住民として受け止めるべきなのでは?
自治して投票を行ったもの、無関心で自治任せにしてたもの・・・etc
知らなかったという奴だって責任が無いわけじゃないんだぜ

それ相応の反省と、期間をおくべきで、舌の根も乾かないうちにアレコレ言うべきじゃないと思う。
ましてや再投票の議論なんて、ちゃんちゃらおかしい。投票に参加した奴らに謝罪すべきじゃないの?
俺は知らない、議論に参加してなかったとか言い訳にならない。
板住民として、全員が反省すべき。
936自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:02:37 ID:YH79Kb210
>>935
2chの投票や自治への不参加が白紙委任を表すものじゃないってのは散々言われてること
937自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:03:37 ID:tr6mboP50
>>935
そらまあそうですよ。手続きに瑕疵があろうと一旦決まったもんはしょうがないw
938自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:04:05 ID:BJDKSybe0
>>936
んじゃ投票行為の意味は何ですか?結果は何ですか?

投票する意味がないだろ?結果に意味が無いんだからwww
939自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:04:23 ID:x8+FydfE0
>>934
つまり当たり障りの無い名無しだったら
仮にほとんどの住人が知らない間に決まったとしても文句は出ないってことですか。
なるほどそれが実態かもしれない。
940自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:05:00 ID:YH79Kb210
>>938
意味がないと嫌なの?今回の名無し改正の手順は失敗だった、で終りじゃん
941自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:05:24 ID:tr6mboP50
周知徹底を図る方法についても具体的に議論されてたみたいだけど、
そこさえ改善すれば一応再発はしにくくなるとはおもう
942自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:06:31 ID:BJDKSybe0
>>940
個人的な感想を言わせてもらえば、結果に納得して無いし、失敗してるなとは思うよ
ただ、投票行為に意味が無いなら、何故リモホまでさらして投票させるの?
結論を出すためじゃないの???意味が無い投票行為をさせる理由が解りません
943自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:08:04 ID:+z8qCDXm0
すいません。
今ニコニコが落ちてるようなんですが、俺だけですかね^^;
944自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:08:21 ID:GKXbWbV90
誰か落ち着いて>>925に答えてくれる人はいないのか?
945自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:08:35 ID:PMfM6NAe0
最終結論を出すには不足であったから運営は「差し戻しの可能性がある」受理にしたんじゃないのかな?
正当な手続きを踏んでるのならいかにごねようと戻すはずがないんだが
戻される可能性があったということは何か不備があったということでは?
946自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:11:13 ID:YH79Kb210
>>942
自治には参加してなかったけど、こういう結果になってちょっと考えが甘かったって思ってるよ
少なくとも、今回投票した人たちにの側には何の落ち度も無いわけだから
リモホ晒した人たちには謝るべきかもしれない
ただ、だからといって問題がある結果をそのまま通していいとは思わない
947自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:11:49 ID:tr6mboP50
>>945
運営は実社会と直接交渉したりするからできることにも自ずと限界があるだろ。2ちゃんねるが
ここまで巨大化する遙か以前の段階ならともかく、住民としてもそこんとこのデリカシーは
発揮しないと。ましてや、運営と喧嘩するハメになったりするのは愚かだ。
948自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:11:50 ID:BJDKSybe0
>>941
周知徹底、議論不足はLRについても指摘されたことなんだよなぁ・・・
しかし、今回の名無しが、またWネームになってるのは何故?^^;
「同時進行」も議論不足の原因にされてたと思うんだよねぇ・・・
949自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:12:15 ID:YH79Kb210
>>944
自治スレで合意がなされたって認められれば申請は取り下げられるよ
950自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:14:42 ID:UTolMoS00
俺も反省してるよ。
バカに任せるとろくな事にならないと言うのがよく分かった。
951自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:15:25 ID:YH79Kb210
952自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:15:47 ID:BJDKSybe0
>>946
反論しようと思ってないし・・・もってる感覚は同じ気がするので争う気はないです^^;

結果に関して謝罪すべきだと思うけど、謝罪のしようがないと思うんだわ
みんな板住民であり、専属自治民なんて居ないからね

まず謝罪ありきで、その上での議論だと思うのだけど
他にしようがないので反省期間を置くしかないと思うんだわ
議論することも大事だけど、まず反省なんだよな
他から見て、自治は反省してるようには思えない気がしてならない
953自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:18:38 ID:BJDKSybe0
その反省してるように見えない、議論継続って自治スレの状態をみて
はたして板住民は納得するのかなー?と、再投票に参加してくれるのかなー?と
出た結果に関して了承してくるのかなー?と、また結果で揉めないかなー?と思うわけだ

とりあえず、議論は大事だけど、ちょっと時間をおきませんか?
954自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:21:10 ID:GKXbWbV90
>>949
そうじゃなくて、
再投票云々の話を申請取り下げ前にするのはおかくしね?
自治スレの独断で無効にするのは難しくね?
って、疑問に答えて欲しいんだが
955自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:24:33 ID:UTolMoS00
今の名無しを見てここにくる人も多いんだからこれまでの経緯と今がどういう状況なのか誰かまとめろよ。
まずそれをしないと途中参加した人が何について話して良いのか分からないだろ。俺の事だが。
956自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:26:13 ID:YH79Kb210
>>953
時間を置こうって意見を尊重する人たちがその考え通りちょっと自治スレを離れてたら
進行派の人たちによって次の投票の段取りが議論されていた
なーんて事態が普通に起きそうじゃないですか。今の錯綜具合を見るに。

>>954
取り下げる前に再投票をするってのはおかしいってのは同意
独断でするのは難しいっていうのは投票で決めろって事?
957自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:28:44 ID:tr6mboP50
>>955 ほれ

 つ【過去ログ倉庫】
    ttp://www.geocities.jp/youtube_anything_2009/oldlog/

                   ↑
おれはここを一旦離れるけどこれの定期貼りは必要ですかね
958自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:30:50 ID:GKXbWbV90
>>956
>独断でするのは難しいっていうのは投票で決めろって事?
いや、それも再投票の一種だろ・・・
そうじゃなくて、自治スレで無効化するのはどんな手段を持ってしても無理だろうから、
諦めるか運営鯔の判定を待つしかないだろって話
959自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:30:57 ID:UTolMoS00
>>957
過去ログは昨日ざっと読んだんだが勝手に理解したつもりで議論に加わっちゃまずいだろう。
てか普通まとめ役がいるはずだがどうなってんのこのスレ。
960自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:32:37 ID:BJDKSybe0
>>956
お気に入りに自治スレを入れて、チェックしてるけどね
どこでも同じだけど、決まった時間に決まった人がいるわけじゃないし
自治スレを覗く人のタイミングも、途中参加もあるし・・・

LRの議論不足って話があったときに思ったけど、どうしたらいいの?って^^;
板の総意なんて、ぶっちゃけ無理だし、周知徹底とか、どうやんの?って思った
961自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:32:50 ID:tr6mboP50
>>959
まとめ役を積極的に買ってでる奇特な人物がいないから招いた結果なんじゃないの。
962自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:33:36 ID:GKXbWbV90
>>959
>てか普通まとめ役がいるはずだがどうなってんのこのスレ。
そんな人いない。
だから、混乱しているし、それを鎮静化することもできない。
963自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:33:46 ID:2HKguFCo0
>>927含めて他の板がどういう状況か知りたい人は少なくとも
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 17.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/
の2本の現行スレだけでも、できれば議論した元のスレも見とけって

>>959
じゃお前がやれ
964自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:34:40 ID:BJDKSybe0
それ相応の時間を掛けないと無理なんだろうね・・・
気軽に途中参加できるようなマトメがないんだもん

1ヶ月や、そこらの短期間で何かを議論するのは無理だと思う
965自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:35:01 ID:UTolMoS00
>>961
何かここ数十レスを見ただけでも共通の認識の上にたって議論してるとは思えないんだ。
事実誤認してる人が多いんじゃないかなぁ。
誰もまとめないようなのでもう俺は去るしかないけどね。
966自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:35:49 ID:YH79Kb210
>>958
あー、運営の判断がないとどうしようもないってのも同意
結局申請が宙ぶらりんだから動きようが無いんだよね
967自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:36:15 ID:2HKguFCo0
>>964
お前がまとめりゃいい。なんで人任せなんだよ。
968自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:36:33 ID:IK0K5L+W0
で、なんでまた、名前変更しよう!ってなったんだか。
名無し@お腹いっぱいを、変えようって動きでもあったと?
というか、その名前変更するよーと板全部スレが知っていたとでも?
969自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:38:13 ID:BJDKSybe0
>>967
ん?まとめられるほど、全体の流れを把握してる人が居ないんだろ(俺も含め
なので、すげーーーー時間を掛けて結論を出さなきゃイケないと思うんだ
面倒だけど、期間を掛けることによって周知されるので・・・。
970自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:38:17 ID:UTolMoS00
>>963みたいに過去ログ読んどけで済ますとこは大体gdgdで終わるわ。
数人の濃い奴だけがずっと同じ話題繰り返すことになるから。
誰かこの問題に初期から関わってる人は分かりやすくまとめた方が良いよ。
971自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:39:27 ID:YH79Kb210
こういうのは、普通は名前変えようって言い出した元>>1が責任を持つべきだと思う
今となっては誰かも分からないから、積極的に名無しを変えたい人の中から立候補を待つしかない・・・?
972自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:39:32 ID:PMfM6NAe0
今は人が少なくて初期からいた人もいないんじゃないかな?
夜まで待つか?
973自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:39:57 ID:BJDKSybe0
>>968
問題提議する人は、いつでも居るだろ
ただ「全板住民が知っていた?」ってのが今の問題の「議論不足」に繋がってる
974自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:41:49 ID:GKXbWbV90
>>966
そういうこと。
まとめ役がいないんだから、
今回の投票の有効・無効を客観的に判定できるのは運営鯔だけだと思う
当事者同士じゃ、水掛け論ループに陥るだけ
975自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:41:54 ID:2HKguFCo0
何かのせいにしてばっかりだな
今度は「まとめ役がいないせい」かよ
976自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:44:48 ID:BJDKSybe0
何かの話が持ち上がったときに、その日とか翌日とか、たぶん無理なんだと思う
結局、ベッタリ板に張り付いて毎日見てる人は少ないだろうし
そういう細かなことも週単位になると思うんだわ

LRの改定の話も、初期から居た人でも週1しか覗かなかったりすれば
1ヶ月あっても、4回しか登場しないわけだ・・・その間に議論は別方向に進んでたりさ
なので、議論が戻ってループしまくったりするんだよね。

もちっと、あせらずにゆっくり時間を掛けないと、また議論不足って話になりそう><

977自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:47:28 ID:UTolMoS00
ちょっと覗きに来た人がどういう状況になってるか一目で分かるようじゃなきゃ駄目なんだよ。
てか今いる人は誰も全体を把握してないんだな。
978自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:55:20 ID:2HKguFCo0
>>970
>他の板がどういう状況か知りたい人は
って書いてるだろ?成功例・失敗例を知った上でこの板でどうすべきか
参考になるだろうってこと。
>>977
だからそのせいで「駄目」だと思うんならざっとじゃなくてちゃんと読んで
自分でやりゃいいだろ。駄目のままにしたいんなら別だが。
979自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:58:56 ID:GKXbWbV90
>>977
名無しの件は大雑把に言ってしまえば、
議論→投票→申請→仮受理→混乱→仮受理撤回→更なる混乱(今ここ)
って感じ。念のために言っておくと申請先URLは↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/
運営鯔のレスは>>89>>105>>117
それ以上のことは俺もよくわからん
980自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 14:59:08 ID:WLHIXDgu0
>>978
お前のレス追ってみたら全部「自分でやりゃあ良い」じゃないか
他に言う事無いんならすっこんでろよ
981自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:00:55 ID:2HKguFCo0
>>980
 自 治 だからな。ずっと言ってるよ。お客様気分で使うべきじゃない。
982自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:03:44 ID:I5FFWI450
ID:2HKguFCo0は廃人同然の暇人らしいな。
983自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:07:11 ID:2HKguFCo0
>>982
廃人同然の暇人がいるから凍結しますか?
984自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:08:39 ID:YH79Kb210
パーン本申請以後の見るべき流れは>>825にある通り

スレ内での議論は論点があちこちに飛んでは巡りの錯綜状態
つまり自治スレでは何も決まってないし、論点の統一も図られてないんです
出された意見をまとめて分類して箇条書きにしようって今期のある進行役がいないこともカオスを促進しています

名無しについては、出された候補を拾っただけで選別は全く行っていなかった模様
985自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:15:58 ID:m6PCUb160
【これまでのおおまかな流れ】

8/24 名無し変更のために名前欄を変更
   (LRの議論が先でしばらく放置され過疎化)
9/ 7 LR申請
9/10 これまでの案がすべてリストアップされる
9/13 疑問や指摘への議論はなく投票スレがたてられ投票日を19日に決定
9/19 告知は行わず(スレをageただけ)投票開始
9/20 久本に決定
    (決定に対し異議が唱えられるが投票結果を尊重し申請)
9/22 問題があるようならデフォルトに戻すとの条件で申請受理。名無しが変更される
    (初めて知ったひとが集まり反対論が加速)
9/23 運営が名無しを変更(デフォルトではなく改正論議中へ)

運営側の発言 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1241095057/331
986自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:17:23 ID:m6PCUb160
【現在の論点】

1.前回の投票結果をどうするか

 ・破棄するべきとする主な主張
   特定的すぎて板の名無しとしてはふさわしくない
   荒れる
   皆が気持ちよく使える名無しではない
   投票方法に不備があった
   工作があったため無効だ
    *不正投票を除いてもエア本が1位なのでこの主張は誤りです

 ・受け入れるべきとする主な主張
   投票方法に問題はなかった
   ゴネ得になるのは問題がある
   エア本さんでも問題はない
   不参加者は白紙委任をしたのだから文句を言うべきではない
    *運営は投票不参加を白紙委任とは認めていませんのでこれは誤りです

 ・どうするべきかを投票で問うべき
   前回投票したひとも投票できなかったひとも尊重して、もう一度やるべき
   
2.(前回の投票を破棄するとして)名無しをどうするか

  ・デフォルトに戻す
  ・もう一度投票をする

3.(投票をもう一度行うとして)どのような投票をおこなうか

  ・周知徹底を図ったうえでもう一度同じ方法で名無しを決める
  ・特定ジャンル等の板の名無しとしては問題のある候補を予め除外したうえで投票をおこなう


進行役をする気はないけどまとめてみた。抜けてたらごめんなさい
順番からいって1から話し合うのがいいような気がします
987自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:19:51 ID:6shxq6aJ0
>>985-986
GJです。非常に分かりやすいです。
988自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:20:19 ID:66tlVbw50
次スレ立てる宣言
989自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:24:01 ID:GKXbWbV90
>>986
1を当事者同士で話し合っても、水掛け論になってループするだけだと思うよ
あと、前回の投票じゃなくて今回の投票だと思うよ
990自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:27:12 ID:66tlVbw50
ホスト規制で立てられませんでした
>>992宜しくお願いします
991自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:32:15 ID:YH79Kb210
>>985-986はテンプレに入れちゃう?前回は今回に改めた上で
992自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:38:12 ID:GKXbWbV90
>>991
おk。992だったら、ちょっと立ててくる
993自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:38:42 ID:NX4xqe3fP
>>986
1位になった久本票はマルチポストによるVIPからの突撃票が含まれるため
正確な数値はわからない
994自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:44:06 ID:GKXbWbV90
次スレ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1253774414/
不備があったら済まん
995自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 15:46:53 ID:PMfM6NAe0
>>994
乙。
テンプレはあんな感じでいいと思うよ
996自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 16:45:24 ID:xJgL7X1x0
>>993
前スレかその前か何かで、リモホ並べて検証してた人がいて、
そうかもしれないが、結局の所はわからないって感じじゃなかったか?
997自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 17:08:10 ID:EqY2+01J0
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    、         /`ー――`ヽ-― "´ ト、     ヽ
998自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 17:11:30 ID:1EbBDBiO0
ローカルネタを候補から外す考え方は嫌だなあ。
自分達が好きなものを候補としてあげて投票に参加したい!という気持ちを出鼻から挫いていくのは容赦が無さ過ぎるというか・・・。

例えば、現実の選挙だと又吉イエスだって正式な手続きを踏めば立候補は出来るわけだし。
彼自体が当選する事はまず無いとしても、それで選挙に興味が出て参加する人が増えたり、選挙速報が楽しくなったりする事もあるわけで。

いわば、そういう偏った候補を排除して一番支持を得る候補を選び出す行程こそが投票制度なんだから、
門戸は広くして大勢が参加できるようにした方がフェアだし、投票自体も面白くなるんじゃないかなと思うんだけども。
999自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 17:13:49 ID:YH79Kb210
>>998
国政選挙と一緒にすんな
1000自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/24(木) 17:14:48 ID:cnCBKlXT0

                          r、----、
                       /゛   ``ヽミ\
                      /=、 ィ==、  ,}:::ヽ
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      /`l    ,.-┐        弋__ノ _ヽ_ノ  `!::::::リ         「\     /`i
   r‐、 {  {  l  /         {  `__^ー'、  ..:: レ゛^l          ヽ ヽ   j ノ   _
   ヽ. \ヽ. ヽ } ./      _,. . -´ ! トェェェェェイ     |`--、          l  }、_/ /  / ノ
 r-、 \ ヽ}、 V {__.. -― ´     ',| ,r-r- 、|    /    ` -,   ___| ′' ヘ./ /
 \ `ー-′  __   !            ヽ| | |ノ    /       ` ̄´    }  ‐ 、  く. -‐ フ
   ` 丁 - ´ {  ーヽ=⌒) ,ィ´ ̄`ヽ   `-`ー'ー''' ::::::/ヽ     /⌒ ー┴‐ 、   , --‐ ´
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