【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part6【VOCALOID】
なんで新ミク&グミ葬式スレにしないんだよ
前スレ新ミクの話ばっかじゃねーか
印種社員乙
さすがは大阪の恥
GUMIごときがミクと同じ土俵にたてると思うな出来損ないが!
6 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/01(火) 20:46:23 ID:Wzd2WsM90
PSaito アニサマに 初音ミクが出るって言うのに なんで 圧力かけて 記事を潰すかなぁw
クリ〇トン星人は 何考えてるんだか。 つかアニサマは ニコニコの祭典じゃねぇのにな。利権が絡みすぎて もう何だか
Sat, 01 Aug 2009 07:24:18 +0000. check
PSaito 運営は 余計なことを語らないから 勝手に「悪者」にされることがある。
でも 真相は正反対だったりすることもあるんだぜ。 仮想敵国にすべきは運営じゃない
なーんてことをtwitter界隈でつぶやいてみる
Wed, 29 Jul 2009 12:15:07 +0000. check
PSaito 以前ボーカロイドについて一時間くらい取材を受けた。 俺はクリエイターへのエールを語った。
でも圧力がかかって それはなかったことになった。 言論統制。一言もこちらには連絡なし。 媒体は全く悪くない。
どうやら「彼ら」は ニコニコ動画を黒歴史にしたいらしい。 まあ勝手にやってくれよw
Wed, 29 Jul 2009 12:11:24 +0000. check
PSaito そんなこともあって 中立な俺だが 今はメグッポイドを めちゃくちゃ応援したいw
Wed, 29 Jul 2009 12:09:45 +0000. check
PSaito 以前ボーカロイドについて一時間くらい取材を受けた。
俺はクリエイターへのエールを送った。でも圧力がかかって
それはなかったことになった。 一言もこちらに連絡もなかった。 媒体は悪くない。
どうやら 彼らは ニコニコ動画を 黒歴史にしたいらしい。 まあ勝手にやってくれよ
Wed, 29 Jul 2009 12:09:18 +0000. check
PSaito ボーカロイドについて一時間くらい取材を受けた。 圧力がかかって 記事が飛んだ。
媒体は悪くない。 どうやら 彼らは ニコニコ動画を 黒歴史にしたいらしい
Wed, 29 Jul 2009 12:07:04 +0000. check
PSaito 直でクリプトンさんから連絡きた。記事の内容自体は別の形になるという話。スタッフからの連絡がおそかったー。
ごめんねクリちゃん、ちょっと俺も熱くなっちゃったw
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 03:53:29 ID:hXENckLk0
GUMIボカロの最高の地位確立
フラゲなのにこのレベルの高さが何よりもの証拠
奇跡の歌姫の座を奪われミク失墜でミク厨涙目
985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 04:05:44 ID:hXENckLk0
ここもうファンスレでいいんじゃね?
ケチ付けてるのミク至上主義のやつらばかりだし
991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 10:54:10 ID:hXENckLk0
GUMIがボカロ代表ソフトになる感じ
インターネットがボカロ率いてくれればこういう性能がいいソフトがバンバン出てくれる
ミク率いる栗ボカロなんて全部不良品でいい
993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 11:08:26 ID:hXENckLk0
ここはアンチとミク厨栗ボカロの葬式会場となりました
996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 12:37:32 ID:hXENckLk0
まだ出たばかりなのに何言ってるんだ?
今日よるから土日にかけて制覇祭りになると思う
983 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 03:53:29 ID:hXENckLk0
GUMIボカロの最高の地位確立
フラゲなのにこのレベルの高さが何よりもの証拠
奇跡の歌姫の座を奪われミク失墜でミク厨涙目
985 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 04:05:44 ID:hXENckLk0
ここもうファンスレでいいんじゃね?
ケチ付けてるのミク至上主義のやつらばかりだし
991 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 10:54:10 ID:hXENckLk0
GUMIがボカロ代表ソフトになる感じ
インターネットがボカロ率いてくれればこういう性能がいいソフトがバンバン出てくれる
ミク率いる栗ボカロなんて全部不良品でいい
993 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 11:08:26 ID:hXENckLk0
ここはアンチとミク厨栗ボカロの葬式会場となりました
996 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/26(金) 12:37:32 ID:hXENckLk0
まだ出たばかりなのに何言ってるんだ?
今日よるから土日にかけて制覇祭りになると思う
まだ前スレ残ってるけど、こっち落ちないように保守
>>7 分かりやすい工作員だなw
やっぱ時給700円でやってるんだろうか?
11 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/02(水) 20:18:41 ID:UWkw4Rmw0
なんて惨いキャラ厨の巣窟w
そもそも違う声の音源の格付けをすること自体がが無意味なのにww
別の声である。それだけで十分な存在理由だって事がミク原理主義様方にはお分かりにならないんでしょうね。
ルカとGUMI一緒に語ったら
GUMIだけふるぼっこにされて発狂したGUMI厨ですか
>>8を見ると、その存在はあまり求められていないのではないかと思える
>>14 今需要が無かろうが、それを基準に「存在が求められてない」なんて論ずるのは
自信のない自分の判断を無理やり裏づけしようとしてるだけに過ぎない。
信者の数、使う人間の数で楽器の優劣は決まらない。
ならばGUMIは性能が高い論者をどうにかしなさいw
>>16 何とかしなさいといわれても俺はスパーハカーじゃないしなあw
個人をどうにかするなんて出来ねえよ?
ミク原理主義者に叩かれてるって思ってるグミ厨がいるのか?
グミなんてルカ、リンレン、カイト等はおろか
同じ印種兄弟のはずのがくぽファンにすら
イラネ。って言われているような…
KAITOとミクみたいな兄妹の配役ですら
がくぽFANに断られてる始末だしなw
海外ボカロでもこんな扱い受けねぇよww
まじGUMIはいらない娘w
むしろ印種いらない会社ww
時代の読めない殿様気分の老害印種はさっさと消えろよ
大阪の恥だろマジで
がくぽとぐみが並んで語られることないよね
アルトとランカっぽいね☆ぐらいだろ
一応デュエット曲はあるみたいだが人気ないな
おまいらめぐぽ嫌いならほっておけよ
ミク厨クリプトン厨のイメージが下がってるってことに気付け
ミクとめぐぽの比較叩きばかりだったからミク厨栗厨のせいだと思われるのも無理ない
でも、ミクがボカロ界を大きく前進させてきたからなーそれを代表として比べちゃうのは仕方ないだろ。
むしろ、GUMIが何を言っても勝てないのが問題なんだし。
つか、見たくないんだったら、このスレ閉じちゃえば?
GUMIもだけどGUMI信者もウザイことこの上ないんだよね。
それからGUMIの出現と共に動画荒らすマクロス厨も
25 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/03(木) 20:10:02 ID:0/4B2a/W0
>>23 そうやって何でもかんでもミク厨クリプトン厨のせいにすればいいと思ってるの?
実際にミク厨クリプトン厨なんだけどなw
GUMIは立ち位置がミクと被るから叩かれるのしかたない。
関心があるのはミクだけでボカロ全体ですら本当は興味ないし。
リンもルカも場合によっては叩く。
前スレでは手っ取り早く仮歌を歌ってくれるので
GUMI押しだった者ですが、ミクの拡張版を
クリプトンのBlogで聞いたら、傾きそうです。スマソ。
どうもキャラクター性よりも手軽さに踊らされます。
真剣に打ち込む時であれば、その時々に応じて
適切な声を選びます。GUMIもあればLENだってあるでしょう。
仮歌で、非公開で歌わせる程度の場合には
今後、ミク選らんじゃうかも!
GUMIの「手っ取り早くある程度」の域にミクが追いついてきた。
GUMIも拡張版出せ!
まあミクはファンが一番多いがゆえに比例して痛い信者も多いよ、ソレはたしかに事実。
もっとも自分の好きな物をageるためにきらいなものを叩いてsageようとする程度のものは
気にするだけ無駄だけどね。
>>27 前スレでも語られたとおりGUMIは絶望的なのでインタネ製の新作を待つ方が早そうですね
なにげにVocaloid2エンジンすごいな。
製品化する会社によって使い勝手が違うもん。
現時点でインタネの方が上手かと思ってるけど
新ミク聞くとプトンもこなれてきた感じがする。
がんばれ両方がんばれ。
そういえばガクトの説明書にあった
Seikoってなんだったんだ?
松田聖子かと思ってワクテカしてたんだから。
頼むよ。おい。
ボーカロイドの売り上げに一番貢献したのは
たぶんプログラマとかじゃなくて
ミクのキャラデザやった人と企画出した人でしょ
人気の差もたぶんほとんどそれ
ミクが大量に追加DB出せるのはキャラクタービジネスの収入があるからだと思う
CVシリーズは全員複数DB持ちとなる
ミクの声は衝撃的だったよ
明らかに機械なんだけど、それ以上の特徴があるというか…
機械音を逆手に取ったというか。
キャラデザもよかった
コレに比べるとGUMIは何かが足りない
よく分析して企画練ればよかったのになと思う
もうそれはこのスレで殆ど分析しつくされてますね
もし次回作があるのなら中途半端なものを出さないよう願います
>>34 あーわかるわかる。
機械音とかキンキン声とかミクを馬鹿にするときに言われる常套句だけどそこが良いんだよな。
でもその魅力が新ミクは失ってしまって、ミクブームってミク自身によって終止符打たれるんじゃなかろうか。
リンレンact2で魅力を潰してしまった前科があるだけに有り得る
act2はがっかりだったぜ。
1持ってるからいいけど、2に置き換わったのは残念。
リンレンの追加DBに取り掛かる頃には是非復刻してほしいね
新ミクは別にリンレンact2とちがってユーザーに取捨選択の余地があるでしょ
終止符を打つとしたら他でもないユーザーということになる
リンレンact1は…どーだろね
もう復刻は無理じゃない?
あんだけボロクソ言われて出すとは考えにくいけど
タイミング的にも今さらだし…
>>40 見てきた 完成度高いねー
動かしてみて改めてGUMIはかわいくないなーって認識したわw
アイドルのようでかわいくない衣装とか変な髪型と色とかよくわからんゴーグルとかあって、これで声が平凡なんだから
MMDを使うまでGUMIが好きな人がどんな曲で動かしたいのかは興味ある
ネタ化すればKAITOのようになれる
結局グミのCDって
ウィークリー何位で何枚だったん?
新ミクは問題ないな。芯の部分ではミクだと認識できる声だ。
今の声もパラメータやエフェクトで幅があるからそれが広がるだけだろう。
イラストなんて緑のツインテールくらいしか共通点がないけどミクだと認識できるし。
新DBは子供ミク(very_small)、大人ミク(dark)、ボーイッシュミク(vivid)、
優しくなったミク(soft)みたいな印象を受けた。
実際新ミクを使われてたであろうHMOのCDとかryoの新B★RSとかで
「こんなのミクじゃ…」って意見見ないしな
新ミクだって知らされずにミクですって言われたら「いーや、これはちがう!」
って思わない程度にはミクだってことだよな
使ってる人は「こんな声、ミクファーストでは出ねーぞ」と思っても、
聞く方は「ヘースゴーイこんな調教もあるんだー」くらい
だと思うw
理由がありすぎて説明できないくらいメグッポイドが嫌い
ランキングから消えて心から安心している
目に入らない限り気にしないから、このまま納棺がすんで二度と浮上しないようになってほしい
ソフトが嫌いとか人生大変そう
誰しも生理的にうけつけないものはあるんじゃないかと
新ミクはミクの名前がなかったら今頃葬式立ってたと思う
グミと同じく人間っぽくて調整も手軽、かわいい声だからな
Pしか買わないから売上も減るだろうし
何その無意味な仮定
ミクちゃんかわいいです
アペンドディスクになるらしいから、本体に比べればそりゃ当然売上げは落ちるわな
>>54 初代とのダブルパッケージ版が、スターター&コレクター層(いるのか?)にヒット
だがちょっと待って欲しい。
在来ミクユーザーの1割が新ミクを入れると多分メグッポイドの数を越えてしまうわけだがw
それにしてもミクは良曲が多すぐる。
音声のシンギュラリティ。
あの高音が脳天に響いて洗脳されちゃう。
>>44 うろ覚えだけど
40以下で1,100枚くらい(下二桁は覚えてない)
>>58 ありがとう!
その数字じゃあコミケで先行販売したらしい
グミのシングル買ってる人や感想を目にしないわけだ
○Crosslight(ゆうきまさみ×kz(livetune))
オリコンのアルバム週間ランキング2009年09月07日付で初登場117位(+1188/1188)
オリコンアルバムデイリーランキングで「Crosslight」(ゆうきまさみ×Kz(livetune))が46位
コピペだけどこんな感じ
初登場46位 週間117位 1188枚
発売したてのルカの君のいる景色が初登場デイリー14位だね
http://blog.crypton.co.jp/mp/2009/08/vocaloidcv01_hatsune_miku_append8.html なんか巷で評判が悪い?ミクAppend版だが、聞いてみたら囁き声とかゾクゾクする。
藤田咲の声って本当にボカロ向きなんだな。
現行のVocaloidエンジンは技術<<<<<声質なんだと思う。
どれほどエフェクトをかけようと芯の部分(ミク声)が残るのは凄い。
同一エンジンのリンレンルカetcがパッとしない原因も、栗の技術力じゃなく素材の問題だな。
印種も技術力だの老舗だのの前に、ボカロ向きの声を持った人材を引っ張ってくれば
そこそこ成功できたんじゃないか。
それでミクの地位をGUMIが脅かすようになれば反発も凄いだろうし、結果的に良かったのかもしれない。
まぁ、そもそもあのパケ絵を持ってくる時点であり得ない話だがw
>>63 新ミクは評判悪くないだろ。
おれはグミもいいと思うよ、
でも歌声に個性が足りないから、バーチャルアイドルとしては立たない感じ。
バーチャルシンガーにはなれると思うよ。これってほめてもいるんだが。
ミクの中の人の声ってかなり特殊って聞いた。
ボカロに向いていると。
多分DB出ても「ミク」のままで居られると思う。
>>63 ミク→リン→ルカで良くなっているよ。
リンは賛否両論あったが。
他社だがGUMIはそれよりも良いくらい。
新ミクは良くなった。
しかし、あれがミクかどうかが問題だな。
>>66 GUMIのネッチョリ声は無いって。再生数伸びてないだろ、あれ苦手な人が多いんだよ。
グミは時おり音痴になる所がかなり大きなマイナスポイントだな
他ボカロで作り慣れてる人はともかくボカロ新規参入者は回避が難しく使い辛い
リズムの狂った歌なんぞ気持ち悪くて聞けたもんじゃないだろ
そもそも印種が老舗ってのはソフト屋としての話で、音屋としては新参だよ。
海外組含めて他はみんなプロ向けの音屋なのに。
ボカロ向きの声質とか音楽的な音とかそういうこと全く頭にないよきっと。
不気味の谷を回避しようとする努力の跡がライブラリに見出だせないじゃん。
上手い歌手を使えればそれでOKとか考えてそう。
栗が萌え豚狙いとかめぐぽの方がリアルとか言ってる奴の方が音楽の素人。
所詮印種はPC初心者を騙すしか能のない会社。
それでもがくぽの頃はYAMAHAと組んで糞エディタに手をいれてくれるかもとか期待したけど
めぐぽプッシュで詐欺師確定。
音楽的センスがSC88時代のDTMレベルの奴等にまともなサンプリング音源が作れるわけねえww
SONIKA以前のZERO-Gみたく硬派路線にしろとか言ってる奴いたけど印種には逆立ちしてもムリw
音屋と言ってるんだからソフトの代理販売のことじゃないだろ。
効果音とか無数の音をサンプルして販売しているのが本業だよ。
>>70>>72 今だってケータイにデフォルトで入ってる着信音とか作って
ケータイ機種メーカーに売ったりしてるんじゃないの?
74 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/05(土) 02:47:37 ID:SN7AD+hA0
>>69 萌えヲタ狙いはその通りだよ。
クリプトン自身がそう言っているから。
テレビや映画などの映像作品の効果音とかもそうだよ。
がくぽとかメグポはボカロになったときの完成度は度外視して
中の人の知名度で選んでるんだから仕方ない
>>77 知名度だとすると、いったいなぜまめぐが起用されたかってことになるな
・アイドル歌手として大躍進が見込まれていた
・マクロスFが大流行だと思った
・狙っていた歌手に断られた
・etc
小室や酒井だったら逆に凄かったんだけどな。
>>78 そりゃインタネが有名どころ使えるほどの会社じゃないから
GACKTが起用できたのは、彼自身が割と変わってるからか
本人も自分の声を残したいって考えがあったんだっけ
声の提供を握ってる芸能事務所の発想でいくと、むしろ知名度はでっち上げるもんだけどな。
とくに愛ちゃんにはマクロス劇場版まで生きててもらわないといけないから、
とりあえずボカロでもなんでもいいから仕事を与えておく。
芸能界に限らずコネでもなんでもいい仕事を貰った奴の方が
最終的には伸びるのが普通だから、普通はこれでうまくいくはずなんだけど。
困ったことにボカロの中の人ってのは普通の仕事じゃなかった。
これに関係者が気付いてるかどうかが次の印種ボカロの成否を分けるはず。
どう考えても絶望的だけどw
>75
うん、それは知ってる。
でもそこで相性を無視して強引に「有名声優○○起用!」とかしないのが
音屋としての良心だねってこと。
音源として適しているか、を最優先した結果だからね
その当時の藤田って、いつ消えてもおかしくないくらいな状況だったし
>>83 そりゃもともと、声優だから藤田咲を選んだわけじゃないし知名度を頼ったわけでもないから。
良心とかそういう問題じゃなくて、はじめから藤田プッシュをする理由がない。
萌えオタ狙いであることとは、音源としての作り込みを甘くすることにも萌えオタに人気の
ある人を起用することともイコールにはならない。
厳密には「萌えオタ狙い」というのも正確じゃないからね。
開発時点では「一般の」(DTM基準)ユーザーというのは全く想定できない
環境だったわけで「萌え許容DTMer専用」というKAITOを越えるニッチ狙いの
失敗作になるリスクを侵してミクは開発されている。
既にKAITOで「失敗」してたし、事実DTM板の一部や後に『美少女テクノポップを
作ろう!』を作る破目になる某出版社は彼女を拒否ったくらいだ。
企画でも性能でも妥協できる余地のない環境で作られたからミクは強い、ってか
非常に自立性の強い商品になっているんだよね。
インタネ製ボカロは末梢的な差異を強調する一方で、肝心の企画の根底でミクの作った
土壌をアテにしてるから煮ツメがどうしても甘くなるんだろうな。
クリプトンはまじめなボカロも出すつもりだよ。
歌手に断られたからしかたなく萌えにしたのもある。
ミクでいいとは考えていないよ。
ミクはニコニコでのMEIKOの使われ方を見て既存のDTMユーザーとは
ユーザー層が異なるということを分析して路線変更したものですよ。
>>88 路線変更まではしていない。
新規市場開拓で萌えを狙ったら、バカ当たりした。
決してまぐれ当たりじゃなくてオタク層にDTMの潜在的需要があることをMEIKOの時に感じて、
それを掘り起こすために最前の努力をしたのが栗のvocaloid2シリーズだろう。
しかし、ミクのバーチャルアイドル化の効果は想像以上だったということじゃないかな?
印種もがくぽで一般層の需要を掘り起こそうとしたのは良かったと思うけど
中の人ありきのキャラじゃ中の人を超えられないし、一般層にアピールするには
オタ離れが半端だった。だから売れ行きも思ったほどには伸びなかった。
そこで方向性を曲げてしまって、めぐぽはそもそも何をしたいか分からないものに
なってしまった。
がくぽの時から目標の設定が煮え切らなかったのはあるだろうね。
新機軸を打ち出しつつも「ミクが受けている様な場所で」「ミクのように」
受け入れられることからは逃れられなかった。
クリ新ボカロも派生も亜種も便乗もUTAUキャラもMMDモデルも、およそミク周辺のキャラは
みんな活躍的にミクにより「近づく」ことで「成功」を獲得できるんだけど
インタネボカロだけは「勝たなきゃ」みたいな変な使命が生まれちゃってて
それが淫社や工作員や痛いファンへの反感に繋がっている感じもするね。
あ、それって日本人に対する韓国人のポジションにちょっと似てるなw
CVシリーズは終わりだと言っているし
次のボカロはキャラに走ることはないだろ。
キャラはもう飽和状態だからそのほうがいい
インタネもキャラづくり下手なんだから目を覚ましたほうがいい
そもそもJ-POPをなんとなく聞いてる「一般層」は曲を作ったりしない。
音ゲーとか演歌(白熊カオス?)とか、作曲しそうなコアな層を萌え系の外に見つけないと。
でも、中の人と音源を切り離すためにキャラはあった方がいいと思う。
SWEET ANNみたいな濃い絵ならオタっぽいとは言われないでしょw
ミクのようなボカロは黒歴史になるのかな
808とかDX-7の音のように地味に類似品とか復刻版が出続けると思うよ。
萌え方面でも、基礎はきちんとしてるから過去の名作として記憶に残るはず。
男ボカロはもう一体あってもいいけどね
若い男声が一番要望が多いので実現したいと栗ブログに書いてあるよ
CVは終わってもボカロが終わるわけじゃないから
ボカロ自体はこれからもいろんなの出るよ
このスレまだあったんだな
ニコニコでも細々と新曲が上がっているようでなにより・・・
グミ曲何曲か聞いてたらフォークならこいつでもイケるんじゃないかって気もしてきた。
誰かいい曲知りませんか?
>>101 フォークはルカがいいからなあ。
GUMIは声が若すぎるよ。
やっぱりアイドルポップスじゃね?
むぅ、おっしゃる通り。
一時の気の迷いだったか。
104 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/05(土) 21:31:07 ID:nzDqm8mz0
めぐぽ、ボーマス会場にて印種社自らの手でワゴンセール送りw
12,000円也
あと1万円値下がりしたら買うかもw
1年後には10000円切ってるかもだな
がくぽも安くなってる?
すまない俺は現地には居ないんだ…
本スレから転載してみただけだった
kwskは本スレでリクしてみてほしい
ごめんね
>>105 やっぱり安くなったかw
前から半額にすればって言ってたのに…
年末にセールになるんじゃないかとも。
それ見ると頭痛くなるからやめろ
ウルトラマンに出てきた怪獣に似てるな
ラミ子さんデビューですか?
>>105 ミクの実売価格と大差ない。
お得感がないな。
7980円伝説にはほど遠い
半額でもいらないなぁ。
GUMI歌ってないしw
>>104が最新の状態から更新するの忘れてたorz
なんの話してるのかと思ったw
がくぽは安売りされてなかったみたいだな。
初回版がまだあったりで余ってるのか?
これはかわいい
やっぱパケ絵のあの顔がネックだったな・・・これに尽きる
中島使うんだからオタク路線なのは明らかだったのにね
何がネックって他の人が可愛く描いても「あの絵からこんなに可愛く
なりました!」って見えることかな、個人的には
GUMIが全ボカロで一番性格が滲み出て見える絵だからか思った以上に
「なかったこと」にできないみたいだ…
さすが漫画家だな、見事に悪い方に作用してるが…
ボカロに性格とかあるんですかねw
声の性格は素直で良いと思うがねっとりが残念ってところかな
声質やジャケ絵からどんな性格か連想するのはあるだろな
連想というより妄想か
>>120の絵と声が合わない
グミってねっとりっつーかグッタリした声だと…
元気いっぱいなイメージわかない。
バカジャネーノが一番近い…
>>120 このモデルの配布きたらMMDPV効果で(ニコニコでの)GUMI人気が少しは盛り上がるんじゃないかと予想
自分で曲が作れなくてもオリジナル曲がもう結構上がってるし
ななみモデルもくるし
ボカロにキャラの性格なんてない。
動画毎に作成者が設定している。
キャラの性格がないのがボカロの最大の長所なのに。
>>127 でも、ミクは賢くって優等生でセクシーって声じゃないよ。
そういえばGUMIの発売日頃だと
GUMIは優等生って何度か言われてたけど今では全く聞かなくなったな
あと、セクシーはルカ担当だろうJK
>>127 だからそのボカロの「最大の長所」を表情豊かなゆうき氏の絵が
潰してる、と言ったんだよ
しかも声と噛み合ってるならまだしも
ネットリとまでは個人的には思ってないが柔らかい声でイラストとも
あまり噛み合ってないし
パケ絵なんてボカロにとっては邪魔にしかならないことが
解らない奴もいるんだな。
>>130 ちょっと待って
最近GUMIさんのイラストとしてよく使われてる絵
(印種HP上で3枚目に公開された絵)は
確かに表情があって良い絵だと思うが
パッケージに描かれてるあの絵は、お世辞にも表情豊かとは言い辛いぞ?
元気娘!って感じのパケ絵だけど声はおとなしめという違和感
おとなしめキャラでいきゃ良かったんじゃないか
ならがくぽとも並べ易そう
>>122 苦しいなw
むりやりに言いがかりをつけているようにしか感じられない。
>>132 ごめん、「表情豊か」はとっさに便宜的に使っちゃっただけで自分の印象は
>>122 何と言うかなぁ、確かに表情豊かとまでは言わないが好き勝手想像して
改変するには十分邪魔な表情の出っぷりだと思うんだ
KEI氏の絵は…というかイラストレーターの絵って感情と表情に一枚膜が
あって遮断してる感じがあるんだよね、個人的に
がくぽの三浦氏は漫画家だけどリアル系だしディフォルメ系の表情記号が
カットされてたので気にならなかった
ただまぁ3枚目のあのアップの影響を自分が受けてるのは確かかな
まぁ別にパケ絵のみに限定して話したわけでもなかったし
…問題があるならごめんよ
どちらにしてもあれが公式である以上あれも含めインタネ側のGUMIの
キャラ付けと見ていいと思うんだよね
>>134 だから「個人的にそう感じる」って言ってるじゃないか
「失敗の原因はこれだ!」とまでは思ってないよ
言いがかりと言われても実際自分がそう感じるのにそう言われても…
例えばルカMMDでもm2式なんかに比べてpiron式(ミニスカのヤツ)なんかは
服装や髪型もアレンジされてて、顔つきも性格も、あんまりあの声の主って感じはしないから、
そういう意味でGUMIモデルに声や元絵との一体感の弱さを感じる感覚は解らなくもない。
ミクなんか顔つきのバラエティはもっとあるんだけど、ゆるやかな共通イメージも
描く方見る方双方に共有されてるからそんなに違和感が先立たないんだけど、
GUMIは逆にまだ元絵以外のイメージが乏しいから画風ごとの違和感が大きい気がする。
さてさて、MMD界は真も参戦してアイマスとドリクラが激突→融合したり、東方勢が活気付いている
ところに、何とミクさんはキオ式コンバートという大ネタをぶつけてきてますます熾烈。
GUMIさんも有力モデラーのツートップですからそれなり強力新人ですが、ここんとこバックの分厚い
ライバルが多いですから、埋もれないようにがむばって目立たないとw
>>132 自分は ID:ppBDjT86Oの言うことが少しわからないでも無い。
KEI氏の描くキャラがサンリオだとすると、ゆうき氏はピクサー・ディズニーみたいな
キャラの色づけがあるような。
キティって、じつは口が無くて白目も無い無表情を超した顔じゃん。
でもそれって見る人が好きに表情つけられる可愛さなんだよね。
同じくリラックマも無表情。
日本人は赤ちゃんぽいバランスの目鼻で、表情は穏やかなのが好きなんだ。
GUMIは白目と下まつげがはっきりしていて、口を大きく開けた笑い顔で今にも動き出しそう。
これってサンリオ風とはちがう、海外のキャラなんかと同じ文脈だ。
漫画ならともかく、こういう(グッズとしての)キャラクターはあまり好かれないのは、
せんとくんが最初物議を醸し出したのと同じ構造だと思う。
>>135 お―け―了解ですよ―
えっと
>>135としては『パケ絵は方向性がない方が良い』って考えなんだよね?
『その方が二次創作の妨げにならないから』と、そういう考えなんだよね?
私は逆だなぁ…
『パケ絵は、ハッキリと方向性を打ち出すべき』だと思う
『元気キャラ』でも『媚び媚びキャラ』でもなんでもいいから
方向性を打ち出した方が良かったと思う
パケ絵という『そのキャラが外面として纏っているキャラ』をハッキリ打ち出す事で
そのキャラの内面とか裏の顔とかを『想像してみよう』という
二次創作欲求が出てくるのだと思う
今回GUMIさんの場合は、その基本となるパケ絵が
ハッキリとしたイメージを打ち出していなかった
という事が、最大の失敗要因だったのかなぁ?と思ってる
ぼからん
60 86 127(+SONIKA) 150
SONIKA公式w
140 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/07(月) 23:16:07 ID:CJOoFVIr0
>>129 可もなく不可もなく印象に残らないって感じになってきたな
パケ絵だけは濃いからインパクト勝負でいけるかと思ったけど、
肝心の声が地味と言うか普通すぎたからその後に繋がらなかったのか
>>137 あ―納得なんかめちゃめちゃ納得
ただ…『何を意図しているのか不明な微妙な表情』(パケ絵)
を付けるより
『笑顔という記号だとハッキリ分かる表情』(3枚目)
を付けた絵の方がよかったような気がしない?
個人的には“通称偽パッケージ”の、あの発売日の前後に出回った
あの絵が、製品版のパケ絵だったらよかったのになぁと思う
GUMI一休さんのトンチ教室はいつ開かれますか?
今週のボカランに掲載されたのは60、86、124、127、131、150の計6曲。
最近にしては、まあ健闘したほうだな。
てかGUMIの曲は毎時ランキングに載ってもすぐに落ちちゃうんだよなあ。
一日どころか半日ももたずに毎時落ちすることが殆どだ。
>>142 明確に方向性を打ち出すのも面白いとは思う
でもあの3枚目で打ち出して肝心な声が大人しいアレだと曲側からの後押しが
期待できないと思うんだ
キャラの噛み合わせが悪いとどちらかがよっぽど魅力的かインパクトが強くて
ツッコミ所満載じゃない限り「何とかしよう」と思わないと思うんだ
個人的にはゆうき氏の絵は両方とも感じるに一歩足りない
…いっそガラスの仮面的昔の少女漫画タッチで「古き良き昭和のアイドル☆」
とでもやられた方がマシだったな…
>>142 声は別に元気っ子じゃないから、パッケージだけそうしてもね。
CVはそれなりに声と合わせた容姿・表情だと思うし。
>>145 ごめんなさい
『パケ絵のイメージと声質のイメージの食い違いなんて
そのキャラ外面と内面って事にすれば、キャラに深みが出るじゃないか』
…と、思ってました。
実際…がくぽやルカさまは、それで上手く行ってるよね
がくぽ
斜め上な美意識のパケ絵:純朴な雰囲気の声質
=ちょっと世間とはズレてるけど、根は真面目そうな好青年キャラ
ルカさま
拒否を表すボディランゲージ低体温女王様風のパケ絵:うたのお姉さん風の声質
=一見冷酷に見えるけど、内面はトエトなキャラ
でもこれを今回のGUMIさんに当てはめちゃうと
元気キャラなパケ絵:ねっちょりした声質
=外面は元気キャラだけど、内面はねっちょりネチネチ
…どう見ても、好感持てないキャラです
ほんとうにありがとうございました
まあ、性格がネチっぽいってのも、そにかっちとコンビを組めば
それはそれでいいキャラ立てになると思うんだけどな。
ついったでのソニカからめぐぽへのラブコールはあるんだけどなーw
>>148 GUMIの声はネチネチでなくおどおどしてるな。
パケ絵と声の違いだと、内輪では元気そうだけど
知らない人には人見知りする感じか。
>>147 だからどんだけ初回版作ったんだ?
リズムずれる、声は印象に残らない、イラスト一人歩き
グミさー…ダメだったんじゃないのか?
声と絵のイメージが合わないってのはキャラクターものとしては良くないな。
メグッポイドという商品はひとつの戦略としてまとめられたものではなくて、
あくまで音源ソフトにキャラ絵を付けただけのもの。そんな印象がある。
やはり大物にけられたのかな。
人選、パケ絵、特典、性能
やっつけ感が半端ない。
インタネの次の製品情報って何もないよな?
ボーマスできいてくればよかったって書き込みが本スレであったけど…
>>154 良くはないだろ
CVシリーズの絵は「無形の声という素材に一定の方向性をつけるため」
という戦略のもとに声ありきで付けられた
がくぽの絵は「ガクトと絵師ががくぽのキャライメージを表した」もの
中の人と絵師が声に合わせつつ既存外の方向性をつけた
対してメグポの絵はというと「売り手が(中身を無視して)売りたい方向でつけた」もの
製品の本体である声と同一方向なら問題はなかったんだろうが現状どう見ても乖離してる
>>155 ボカロは音源ソフトにキャラ絵を付けただけのものに決まってるだろw
それ以上などと言うからキモいと言われる。
どんな絵でもつければ売れる訳じゃない。
それを理解できない会社には商品販売に向いてないね。
商品の特性を反映させたり、良い意味でのインパクトが
あったりしなければイラストをつける意味がないよ。
>>156 ボカロだからなんてのは無い
ボカロにつけられてる絵がアニメ漫画絵だからといって
パッケージに「何の戦略もなくつければいい」なんてそれこそ企画からしておかしい
食品だろうと玩文具だろうとパッケージにはそれ相応の戦略が盛り込まれている
子供向けなら子供に受けつつ親にも受け入れられるものでないと買い手はつかない
ビジネスマン向けならシンプルに、女性向けなら色合いを気にしたりと
購入層にどうアピールするかはかなり重要
メグポは需要過多になりはじめてる女性ボカロで
後発なうえに既存のミクと被るんだから適当にやっつけで売れるわけがない
それをボカロは〜などと言うほうがボカロを特別視してるんだよ
MEIKOやKAITOは良かったが、ミクのパケ絵は失敗だった。
ヲタ商売ならあれでいいのかもしれないけど。
もともとDTMなんて一部の濃いマニアしかやらないんだから
新しい層を開拓したのは正解だろう。
販売前にフライミートゥーザムーンの再調教版を聞いたときは元気な声だと思ったんだが
君にごめんねやスターマインを聞くと大人しめな曲があってると思う
しかしタグ検索で「メグッポイド」「GUMI」で再生数順表示したときに
ぼからんが5つも6つもあるのは見ていて哀れだ
その新しい層を狙って失敗してるんだよな、めぐぽは。
白熊カオスをボカロにしたら非アニオタにも売れると思うんだ
まともなのはMEIKOとKAITOだけか。
166 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/08(火) 17:29:33 ID:w8EJu+B0O
50歳以下の日本人に非アニオタなんかいないよ
白熊だって日本以外から見りゃ立派にアニオタ専用ゲーム
白熊は日本人から見てもアニオタ。
>167
白熊の師匠はペドですよ
めぐぽのパケ絵は誰か止めなかったのか?
がくぽのほうはGackt自身が一度リテイク出したようだが
それからパケ絵の微妙さはルカの方が上の気がするが、どうしてこれだけ差がついた・・・
パケ絵の表情もかなり尾を引いてると思うぞ
モナリザが名画と賞されるのに通じる部分で
表情が抑え気味なら、受け手は足りない分を補おうとして
想像したりで、それがいい具合に余白になるんだけど
めぐっぽみたいな感じだとそれ以外の表情・感情をそぎ落としてしまい
結果、幅を狭める要因になってしまう。
>>168 ルカはパケ絵は微妙だけれど、デザインは割といいからじゃね?
GUMIは・・・そこまで悪いデザインとは思わないが、ランカそのまんまだしね
パケ絵はかなり微妙
GUMIはアイドルはアイドルでもお通ちゃん的な方向に行ったほうがいいと思うんだが
キャラデザがゆうきなんだから、そっち行くしかないだろ
それと、ブラマイドなんぞイラネとばかりに通常版を買ってる奴は
いいかげん初回限定版の在庫を減らしてやれよw
>>156 たぶん印種も、そんな風に思ってるみたいなんだよね
その認識自体が、めぐぽへの反感→そして更には
印種って会社への反感を生んでるって認識は無さげだけど
アニオタの反感か。
ブームが終わってミクが黒歴史になった後に、
インターネットは再評価されるのかもな。
比べる相手がアレなだけで印種もグミも普通に悪くないだろう
キャラクタを前面に出してテコ入れしてくるような会社にも見えないし
いくつかあるDTMソフトの一つ、でいいんじゃね
ファンもミクのようにあるべき、っていう変なプレッシャーを負わせてるような気モス
GUMIはもはや外部からの対立煽りの道具としてしか使われてないな
インタネ持ち上げもわざとらしくて滑稽だ
>>174 それなら漫画家使ってキャラ絵つけてニコニコでデモ公開してニコニコで
イラスト募集して…とミクと同じ舞台に立ってどーすんだって思うけどね…
ニコニコにべったりのDTMソフトって何よ?
>>176 ああむしろあわれむ声の方が多いか
だがインタネ厨の声は確実にGUMIにとって有害だろう
ここにインタネ厨の声なんてあるのか?
お ま え の こ と だ よ^O^
>>173 黒歴史なんてとんでもない。
ブームが終わったとしてもMoogやDX7並にシンセ史に残る存在だと思うぞ。
Moogの音もDX7の音も今だに使われてる。
>>177 イラスト募集も審査動画とか作ってちゃんとやりゃあ良かったのに。
結局ただの懸賞でしたで絵描きのモチベーション下げて反感買って終わったけどな。
MMD Pickupランキング53(08/24〜09/06)
順位 出演キャラ(主演/助演)
1位 ミク・MEIKO・歌奈子/スネーク・俺君・ルカ
2位 ミク/リン・ハク・ネル・ホメ・俺君・はちゅね
3位 ルカ/ミク・KAITO・レン・ハク
4位 俺君・ミク/まりさ・れいむ・阿部・KAITO・リン・レン・咲音・ハク・ネル
5位 やよい
6位 律
7位 やよい/ホメ
8位 ミク・兄貴/カズヤ
9位 ミク
10位 テト
17位 真(お披露目)
22位 千早(ジェバンニ)/板千早・ののワさん
28位 GUMI(ななみ式お披露目)
がくぽには勝ってるんなら
インタネのエースとしての面目は保たれたってことで
407 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/08(火) 19:12:59 ID:EtS+lyxNQ
最近ボカロ関連商品が供給過多になってきているな
この状況がど傾くか
585 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/08(火) 22:55:13 ID:pNB7PwPF0
ttp://blog.piapro.jp/2009/09/earth-mix.html >こんばんは!
>グッズの供給過多には気をつけます!クリ☆ケンです!
クリ☆ケンwwwww
595 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/08(火) 22:58:09 ID:tv9fwVDsP
>>585 絶対に見ているwww
クリプトン関係者本スレ見てるんだな。
GUMI叩いてるのももしかして関係者か?
クリが本スレやギロカクをリサーチしてるのなんてずっと前から有名だし、
クリは他所を叩いてるほど暇じゃないw そもそもGUMIは叩いてもらえるほど
実績出せてないだろw
このスレだってどちらかというとGUMIの何が不味かったのか考えるスレになってるし、
他のボカロ関連スレではもう忘れてるに近いw
マンセーされないなら叩かれてるっていうのは朝鮮人の発想だw
ん?もしかして×××ー×x×って××だから××系なのか?
>>187 クリプトン関係者ではないだろうけどw
それにしても、時々本スレでGUMIを叩いている奴は何なんだろう。
あれはミクやクリの印象が悪くなるだけだよ。
クリプトンが商業的失敗作のGUMなんて眼中にあるわけないじゃんww
GUMIを気に入ってるPもいるけどこっちは性能とか関係なく嫌いなもんは嫌いだからこんなスレにいるんだよ
>>189 本スレでGUMI叩き?
あんまり見かけないような気がするけど…?
先週くらいは…話の流れ丸無視で、ココでもおなじみの
『GUMIは性能良いのに云々』を書き散らかしていく輩とか
クリプトンの印象悪化を狙ったような書き込みとかは多少あったように思うけど
さすがに皆さんもう飽き飽きしたみたいで
カレーにスルーされてたね
SONiKAたんとのデュエットで久々にGUMIさんの声聞いたけど
今回のは、なかなか良い調声だったなぁ
本スレはミク以外基本無視だし
たとえGUMI叩きなるものがあったとしても、それがミクや栗の
印象悪化につながるというのがわからんな。
あくまでミクが作った市場である以上、ミクは常にオンリーワン。
他キャラに引っ張られることもなければ踏み台にする必要もない。
逆にGUMIはミクが邪魔に感じるならはじめから初めから
入ってくるなということにしかならないと思うんだが。
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195 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/09(水) 09:53:20 ID:i4BM9yYrO
早速クリプトン社員がわんさかと釣れているようです。
なにそれこわい
いいえ、ただの排他的ミク廃と中島アンチと嫌インタネ厨のどれかです。
まぁアンチ大量生産やっちゃったキャラがデビューの人だし
アンチが山盛りなのは仕方ないんじゃないの?
>>199 キャラは関係ありません
中の人は彼女自身の手でアンチを大量生産しました
中もスゴイのか・・・・
中の人のアンチはむしろGUMIが出来て出番がなくなるんじゃねぇ?!と喜んでた。
笑わせていただきましたw
あまり深くはいわんが
所属事務所とかCD収録楽曲の問題とか
>>193 GUMIが邪魔なのだろ。
オンリーワンのミクの所に他のボカロは出てくるなと。
特にGUMIはミクと立ち位置が被るし、信奉するクリでないし。
そしてGUMI叩きをして、ボカロファンの顰蹙を買う。
えーGUMIって邪魔になるか?
いてもいなくても一緒なくらいどうでもいい存在だと思うがなあ
正直ミクどころか他ボカロの足元にも及んでないんじゃ…
GUMIに原因があるというより
単純にもう新しいボカロいらなくね?という事のような気がする
上手い不味い以前に、おなかいっぱいなので料理出されても食えないというか
存在が邪魔になるほどの力や魅力がGUMIにあったら、
ここまで悲惨な状況になってないと思うがねえ。
流行らそうという意図が透けてみえるのがイヤって、妹が言ってた
GUMIに魅力があろうとなかろうと関係ない。
ボカロはミクだけ。
GUMIが流行っていても叩くよ。
なんかやたらとグミを叩いてるという事にしておきたい人が来てるみたいだが
評価が上がらない事を叩かれてると思っているのかな?
商品である以上、狙いを外した物に対してユーザーの評価が低くなるのは
ボカロに限らず普通の事だよ。
>>210 評価が低いにしても、本スレで口にする奴がいるからな。
本スレ民がどう思うか。
本人はわかっていないのだろうけど。
>>210 いまさらだけど、グミって、ミクをひっくり返して点をつけたような名前なんだな…。
ばかやろう。
ミグは名機だ。
わぁ〜〜ミク厨だらけ^^;
いつも他ボカロを叩くミク厨
でもミクさんは奇跡だから仕方ないね^^
GUMIはなんというか、不幸な存在ってかんじ
舵取りが全て間違ったというか、最初から成功する可能性もなかったという印象
中の人が別人なら、あんな絵じゃなければ、他sage厨がいなければ、会社が押し付けなければ…
て、全部当てはめたらそれもう別物だよなw
こういう奴GUMI発表時もいたな
本スレでGUMIsageは全てミク厨のせいとか騒いでたな
その時はニュー速でも、ミク厨アンチの多いKAITOヲチでさえもGUMIは失敗するという声で埋め尽くされていたぞ
KAITOヲチにまでやってきて栗ボカロsageしまくったGUMI厨や、GUMIはミクリンルカMEIKOの声を出せるって内容のレスは忘れられないな
このスレの当初からそうだったがGUMI側に喧嘩腰の人間が多すぎるのは終わってる
今日もクリプトンの社員が頑張っておいでのようです。
>>216 最初のボタンを掛け違うと往々にしてそんなもんでしょ。
ユーザー不在の嫉妬的な動機からスタートしてしまったのが悲劇の発端。
目的やコンセプトの問題を軽視して表層的な技術力で対抗しようという発想も
芸術系ツールにそぐわない発想だった。
実質より額面的人気を重視した人材起用、
組織力で相手を貶めつつ美点を強調する戦略もあさはかだった…。
……しっかし、問題点を纏めていくとどうしてこんなに某半島国と
イメージがダブってくるんだろうwww
ボカロをおかしな方向へ歪めてしまったのがミク。
その中で舵取りが分からなくなっているのがインタネかな。
>>216 > GUMIはミクリンルカMEIKOの声を出せる
それ回虫がKAITO褒めるときに言う台詞w
あちこちに喧嘩売ってボカロ界がグミから孤立していくんですね、わかります。
>>219 インタネはミクの作った流れに望んで飛び込んできたんじゃん
>>219 同時期に作って売ってたら分かるけど
ボカロ参入はミクが売れてからだよ?
最近ミク厨だのクリプトン社員〜だけいう奴がよく来るね…
葬式スレが出来た頃や発売した直後くらいはわりとまったり分析、議論してたのに。
イラストの単純化とかも中々興味深い話で。
前からいるボカロアンチのキチガイじゃねえの
誰にも相手してもらえなくなって芸風変えたんだろ
>>224 前スレに比べれば雰囲気戻ってきた方だと思うよ
2スレ目3スレ目辺りも、昼間は
『ただ叩きたいだけの子供達のたまり場』だったし
関係ないけど、ココって…妙にキリの良いタイミングで
新スレに移行するよね
1スレは、発表から発売日まで
前スレは、ちょうど夏休み期間
で、新スレ移行で雰囲気が変わってる感じがする
まぁ…だから何だって話でもないんだけどね
>>224 それたぶん一人か二人。
ここだけじゃなく、本スレ、ギロカク、ピアプロ、MMD
どこにも湧いててすごく暇そうw
しかし、デザインは百歩譲って、
パッケと声があってないのは致命傷だなぁ。
杉本彩が小倉優子みたいな声としゃべりだったら、
絶対に芸能界では生き残れないみたいな。
>>228 >杉本彩が小倉優子みたいな声としゃべりだったら、
いや、それはそれで需要あると思うぞwwwww
さとう珠緒的な意味で
>>229 珠緒もうやばいじゃん…30過ぎたらキツ過ぎるw
彩さんは50でもいけそうだけど。
しかしでてくる二次絵、3Dモデル全部が
「パッケに似てないけどかわいい」っていわれる現状は
ゆうき氏にしてみたらどうなのかね。
ゆうきまさみは元々自虐ネタ大好きだから心配ない
232 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/10(木) 18:58:19 ID:EaaU8PcZO
パケ絵がブサイクなのは問題ないって
ルカの顔なんか死体みたいだしデッサン狂ってるし
究極の例は東方シリーズ
「可愛いけど誰?」って言われてるのが一番痛い
GUMIなの?ランカなの?ソニカなの?FLなの?
唯一のアイデンティティが複眼ゴーグルってどういうつもりよ
偶然だろうけどFL Chanとカラーデザイン被らせたのは、
一 生 許 さ な い
GUMIってがくぽみたいな苗字はまだ付けられてないっけ?
ボカロ組は一通り苗字あるじゃん?
初音・鏡音・咲音・始音…
○音めぐって可愛いと思うんだ
怨音めぐ・・・いやいやいやいや
確か前か前々スレでアホの子っぽい名前を誰かが付けてたなw
口がぱかーんて開いてるとかそんな感じの
口音パカだっけ?
パカ音グミだっけ?
なんかそんなのだったなw
>>234 咲音は別キャラだろう。
それに無理矢理にCVに合わせた名前は嫌い。
MEIKO、KAITO、GUMIでいいよ。
MEIKOとKAITOをGUMIと同類にするなよ。
MEIKOとKAITOはボーカロイド。
GUMIはめぐっぽいど。
咲音はキモイよなー
元々は可愛くないものをヲタの虚栄心で無理矢理可愛くしようとしてるのが
そのままじゃ何故駄目なのかと…やっぱミクへの敵愾心?
でもGUMIはそういう虚栄心の強い改竄ヲタすら付いてないんですよね
700円のレス係はいっぱいいるのにw
このスレの前の雰囲気なんて戻ってないぞ。
なんか盲目な奴ら数人だけがのこって自分論を語ってるって感じ
あと、このスレってミクアンチもいるっぽくね?
アンチはボカロ関連のスレにいるが、どうも同一人物のようだ
あまりにもアレなんで、ギロカクですらスルーされてる
咲音はマジでキモい
個人的には咲音はキャラの固定されてないボカロの着地点として
当然な帰結だなーと思うけどね
滑舌も歌唱表現も未熟な「VOCALOID」のアラを気にならなくする方法として
正にミクが選択した「子供っぽい女の子」ってキャラづけだから
まあ親衛隊のノリはちょっと引くww
あと「派生キャラ」になっちゃったのは使いやすさ的にはちょっと痛かったかな
KAITOイケメン化みたいな「よく考えたらそんな要素は実際はない
ナチュラルな美化」としてなってた方がいろんな人が自然に使えたと思うけどね
ただ、咲音はいまやはちゅね、たこルカと同等の公認亜種になってるからね。
無視したい人は無視できる一方で、使いたい人は公式並の便宜も期待できるという点で
まことに据わりのいいポジションに落ち着いている。
あと、MMD方面ではデフォルトやモデルの出来の関係もあって、単なるハイグレードMEIKOとして
使われてる方が多い印象かな。
247 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/11(金) 23:20:59 ID:MmYWPxzY0
咲音はDIVAにも登場してたしね
咲音はキャラより声がなー
無理して若作りした声みたいで、聴くたびにオバハン無理すんなって思う
咲音もきもいんだけど、亜種もきもい
ネルとかハクなんて誰得。でしゃばるなよ
誰かが得するからゲームやらねんぷちやら出るんだろーが
現状だと印種ボカロの方が「誰得」ってこった
と、何とか話題を戻そうとしてみるw
なにこのスレ気持ち悪い…
がくぽは癖が強過ぎるマイナス面もあるけど低音男性ボカロという他にない価値があるよ
被り過ぎて誰得どころか損尽くめのグミと一緒にしたら可哀想
っていうか、もう話題も尽きてきたな・・・・
色々言う人多いのはある程度期待していた裏返しもあると思うけどな。
せめてがくぽくらいのポジション獲得してくれてたら・・・・
ボカロだとイメージカラーになる髪色が、もうちょっと別物だったらマシだったのに。
オレンジは空いてたっけ?
オレンジはリンレンの黄色とやや被る・・・
何気に黒なんてどうだろ。
ランカに合わせたカラーにするもんだから2色になって一人だけ浮いているんだよな
めぐぽで一番目立つのは複眼ゴーグルの攻撃色かもw
ルカも金と水色のアクセサリを(意味をこめて)付けてるけど、
ピンク髪とパッケの色で印象が統一されてるのか、イメージカラーで
ごたつくことはないね
ミク達に合わせてイメージカラーを持っている必要はないし
有ってもそれが2色でも何も悪くは無いんだけどなw
栗がフィギアやゲームを展開して儲けてくれるのは大いに結構なのだが
それを比較して印種ボカロを誰得というのはちょっと違うかな
確かにキャラ人気はないけどあくまでソフト会社なんだし。ぶっ飛んでるのは栗だけでいい
キャラ基準で語られるボカロ界だけどどちらの会社も今後、音楽文化の発展に貢献してくれるといいね
印種は栗以上に露骨にキャラ依存かつ中の人依存でオタ頼りですがね
KEI氏を起用したのは、知名度や実績ではなくクリプトンの担当者が気に入ったからだっけ?
結果的に恐ろしいぐらい当たったわけだが、慧眼ならぬKEI眼ってところか
>>260 Gacktや中島が歌うというのがポイントだからね
Gacktは知ってたけど、中島?っていうのは誰?って感じだった。
>>263 だから援軍として呼んだのがランカ・リーw キャラ絵数枚とどっちが(ry
中島なら中島みゆきの方が良かった
売り方もお絵師の付け方も全てが二番煎じ
>>265 中島みゆきが声を提供するはずがないからな。
MEIKOやKAITOやがくぽは幸運であり奇跡だったのかもな。
がくぽほどの人が声を提供したのは紛れもなく奇跡だろう。
そのレベルの有名歌手を続けることができたなら栗のオタ路線とは
違う印種の路線というのも説得力があったんだが。
そういう人材をもってこれなかったために、栗以上にオタに媚び
なおかつ栗のやり方におんぶにだっこのめぐぽなんてものが
できてしまった。
>>267 いや、中島みゆきは「ヤマハの人」だから拝郷程度にはありえるハナシだよw
MEIKO/KAITOの開発はヤマハ主導だから人選もヤマハの実力。
中島みゆきと拝郷では格が違いすぎる。無理だろw
拝郷も今話が来たら受けないかもしれない。
格ってか風雅やGacktの場合は本人の興味や考え方によるところがでかいからなあ。
声優やアナウンサーと違って「歌手の仕事の一種」とは将来的にもならなそうだしね。
一方声優の方はかなりハードル下がってる感じだね。Mac音は井上喜久子に次いで
若本と交渉中らしいし。正規ボカロでなくてもこのクラスを連れてこられると
キャラ面では強力なライバルにはなりそうだ。
>>271 若本って「すべらな〜い話」のあの若本?
Mac音凄い事になるのでは…w
>>271 ボカロとその他人工音声のジャンル規模の差を考えると
Mac音あたりのやつらは今でも上手いことやってる気がするんだがな
作り手もファンもきっちり作ってるんだし
Mac音・・・というかUTAUの場合は性能の低さが人選で逆にプラスになっているのか?
ある意味ボカロほど元の声を再現しにくいということが。
>>274 UTAUとか聞かない人の方が多いと思うけど
元の声をそのまま出力する事に関してはUTAUの方が良いよ
GUMIで人間ぽいとか言われるのより、更に生々しい感じになってる
単純にボカロみたいに細かく補正したりする機能が無いってだけだけど
あとMac音はUTAUで使われたりするけど、使い手とファンをUTAUとは別のとこで開拓してる
>元の声をそのまま出力する事に関してはUTAUの方が良いよ
元の声そのまま出力するなら歌録音するのとかわらねえじゃんw
それは人間に近いのがいいなら人間に歌わせればいいじゃんwみたいなもんだ
>>271 >一方声優の方はかなりハードル下がってる感じだね。Mac音は井上喜久子に次いで
若本と交渉中らしいし。
Mac音って声優さんの番組だかで「Mac版ミクないのか?」ってことで制作され始めたんじゃなかったっけ?
だから声優さんに声をかけやすいのかも?
連続音音源でUTAUはボカロと見劣りがしなくなったな。
口の悪い奴はモモがあればミクは要らないなんて言っているが
無料なのを考えると、言えてるかもしれない。
特に出来の悪いボカロエディタと比べると、
UTAUのエディタは進化し続けている。
ボカロエディタへの不満は機能面よりインターフェイスに集中してるからね。
常々思うんだが、ピアノロールは音の「高低」という表現と欧文文字に
引きずられて左→右進行が普通だけど一部音ゲーみたいに上→下進行の方が
マウスやタブレットでの音符や波形の設定がやりやすいんじゃないかと思うんだ。
そもそも「ピアノ」横倒しだしw
>>281 それやると音程はともかく音量や強弱が噛み合わなくなるよ
ベタ打ち+αくらいならそれでも良さげだけど気合い入れてやろうとすると
なるべく感覚と直結してる方がやりやすい
少なくとも自分は
ただ、音素解析のVOCALOIDより音節解析のUTAUの方が原音の人間っぽさが
より保全されるのは事実だからな。つまり、
フレーズ解析の阿久女イク最強!w
>>279 連続音自体は、ボカロのご先祖様が遥か昔に通った道だからなぁ。
重音テト時代に比べれば劇的に改善したけど、
そっから先の進歩が茨の道なんじゃないか?
人間らしく歌わせるってのは別に無駄なことではないと思うけどな
ぼかりすとかなんて人間らしさの研究だし、合成音声の行き着く先はやはり人間だとおもう
ただ、キャラクタービジネスのボーカロイド業界では人間らしさが受けなかっただけだよ
>>286 頭痛くなるからそいつの画像張るのやめろ
>>285 聴き比べるとミクよりもモモやヒヨリの方が上だけどな。
もっとも、機械っぽいのがミクの良さだが。
何がいいかは一概に言えないな。
技術研究やプロユースならともかく、大衆向けの商品としては
DTM音源を現状のボーカロイド以上に人間っぽく歌わせることに、
あまり大きな需要はないと思うな。
趣味で作曲をする分には他人のイメージは邪魔になるけど、生々しい
声ならどうしてもそれが入り込んできてしまう。
かといって無個性な声ではその声を使いたいという意欲がわかない。
本物から一定の距離を保っているからこそ独立性した魅力がある。
あんまり似ていたらそれはただの偽物であって独立した魅力を持てない。
人間の声にしか聞こえないボーカロイドができたとしても、ミクには
とうていかなわないだろう。そんなものよりもタドタドしい言葉でしか
話せないtalkaloidでも出した方がよっぽど売れると思う。
前に出ていた特徴的な声のライブラリとしての存在なら生身の再現に拘るのは
分かるよ
ボカロを楽器と捉えるクリプトンと〜〜が歌ってくれる!をスタート地点に
したインタネなんだから、そのまま発展していけばいいだけなのにね
>>285 無限に等しい量のサンプリングをすれば更に進化していくけど、それは無理ってことで、
モデリング音源や波形合成の要素を活かした音源が流行ってきているからな
何にせよすごいことには変わらないけどさ
>>289 どの辺がミクより上に感じる?それとミクがモモやヒヨリより機械っぽく感じるところってどの辺?
ニコニコに投稿されている比較版聞いても残響とグラスノイズしか聞こえなかった…
生声か、加工声か
このスレでUTAUの話を出す奴は一体何なんだ…
いくらGUMIががっかりな状態とはいえ、完全な機械音を美声とか言ってる
キャラ厨しか居ないようなUTAUと比べられるほど酷くないぞ
というかGUMIはそんなのと比べられるようなポジションなのか
クリプトン製、インタネ製関係無く、
今年に入って出たボーカロイド(ルカとメグポ)って両方とも、
人間っぽいっていうより
日本語うろ覚えの外人さんが歌ってるような訛りがあるように聞こえるの俺だけ?
>>295 それは俺も感じる。
DBの作りのせいか、中の人の滑舌のせいかはしらないが、なんか訛ってる。
>>294 >というかGUMIはそんなのと比べられるようなポジションなのか
なんか、人間っぽいっていうより変な外人訛りがあるように聞こえる……。
後、UTAU系よりもハロPの人力Haruk@Loidの方が凄いと俺は思う。
人間が持っている自然なゆらぎがミクの場合はあまり感じないからじゃね?
人力すげー
人力さんすご
ルコも地味にいいかも。
UTAUそんなに悪くないじゃん。
連続音かなり行ける気がするな。
>>305 すげえ!
こういう男声欲しかったから流行ってくれると嬉しい。
>>305 得手不得手や使い勝手はいろいろありそうだがこれはすごいな
ただここまで来ると人間が歌った歌と比較されるだけのような気がする
>>303 一通り聴いてみたけどGUMIさんビミョーだね
UTAU連続音と人力すごぃ
>>305 うーん、音と音の繋ぎ目のノイズや声のがさつき感が
やっぱUTAU系って感じ。
これだったらKAITOのほうが綺麗だと思う。
>>310 KAITOは、ほんの一握りの調教上手いP(yanagi氏とかIGASIO氏とかawk氏とかudonge氏とか)以外は殆ど音痴バカイトだからなあ。
黒うさPやマチゲPあたりのDTM歴長い人でもバカイト声なのはどうにかならないものか・・・・
>>310 KAITOのアホ声よりもずっと使い物になりそうだが
声質ではなく音のつながりがなんか段階的で不自然さが残ってる
いつの間にかメグッポイドが忘れ去られてUTAUスレになっている件について
葬式に来てくださった皆様方へお礼を申し上げてるだけですよ。
>>313 声質がダメだと、曲を作ったり聴いたりする気にならないけどなぁ。
サンプルの質だけならGUMIさんの独壇場な気がするけど声質か
…声質って聞き手の趣味に左右される要素じゃないか?
>>317 316さんはKAITOについて言及してると思うんだ・・・・
好みとかそれぞれの再生環境にもよるのかもしれないけど
ウチではGUMIさんの声はメッチャUTAUっぽく聞こえる
前の方で誰かが書いてたグラスノイズって言葉が
ぴったりくるようなノイズを感じる
ただ…ウチにはそう聞こえる曲にも、神調教タグがついてたりするから
環境のせいなのか好みのせいなのかは分からんけど
UTAU儲のGUMIスレ乗っ取り工作かっ!
UTAUってdiphone使い出してからは、技術的にYAMAHAボカロのコピー路線っぽいし
そのうち企業を圧迫して、知財で揉めて大荒れとかは勘弁だな。
誰得にならないように発展してくれ。
>>320 >UTAU儲のGUMIスレ乗っ取り工作かっ!
違うだろ。
栗、印種論争飽きた、他に何かない?UTAUは最近どーよ?ってだけだろ。
…だけどUTAUも最近凄いな。って話になってるだけで。
それにココはほぼグミアンチスレだぜ…
つか
>>319と同じで俺もグミはUTAUっぽく聞こえる。
ノイジー…。
俺個人がグミ苦手なのってこの感じが嫌なのかも。UTAUと並べて聴いて気付くとは…
>>321 こういう人がGUMIに興味を持ったらどうなるか
>>321 MMDのグミさんは可愛いけど元絵の顔を知っているせいか
なんか整形した人を見てるみたいな微妙な気分になってしまう
しかも整形前の顔も出回ってますみたいな可哀想感が漂うというか
出来が良いと思えば思う程別人みたいな違和感が強くなる感じだよ…;
>>324 それはないな。
パケ絵とモデルの差異は当たり前で気にならない。
グミで整形とか言ったら、KAITOとかどうなる
デフォ子の元絵だって色替えマルチで、むしろ投げやりな部類なのに、
もう長門似の可愛いのが完全にデフォになっちゃった。
一方、クチぱっかんは公式としての強さ、知名度が段違いだから
下手すりゃ脳内アンと公式アンみたいな感じになっちゃうかもね。
しかもクチぱっかんは公式アンやホメ春香みたいなオチ要員にもならないときてる。
321の動画はデフォ子プロモーションのダメ押しであるとともに、今度はモモの
プロモーションの入口になってるんだよね。で、彼女の歌声に興味を持ったヒトが
行く先には連続音声のプロモーションが待ってる。きっかけはネタ動画のRPGやだるま落としだったのに
どんどん正の連鎖が起っている。
まあ、だから信者ないし工作員が必死に主張していた二次創作の連鎖が起ればGUMIだって大ブレイクも
間違ってはいないんだが、現状はむしろ…。
何かその辺前も話出なかった?今スレで
何かGUMIの公式パケは頭に残るんだよね
微妙に変な絵として完成しちゃってるから可愛い改変絵とパワーが同じに感じる
KAITOは元絵のディフォルメがキツくてある種「未完成」だから美化絵が
あっても元絵が食う事がないんだけどさ
KAITOやMEIKOの公式絵は例えて言うなら
ドット絵みたいな色の無さで、
どこかにある本人(風雅さんという意味ではなく本当のKAITOの姿)の
簡略バージョンみたいに見えるんだよね。
GUMIは公式絵が本当に本人だから。
UTAUは発音が滑らかになったけどやっぱり声自体がロボっぽいね
伸ばした時に気になる。
カイトメイコの公式絵とグミの公式絵は大差ないぜ
お前らがグミアンチだからいちゃもん付けてるけど。
>>328 それはちょっと、無理矢理な理屈を組み立てているだけにしか聞こえない。
>330
カイト、メイコの公式絵って社員が描いたんじゃなかったっけ?
それとめぐぽを同一視する……
ゆうき先生をdisるのはやめてもらおうか。
>>329 それは俺も思う
MEIKOはデフォルメ絵、KAITOは音ゲー風絵に見えるんだよね
>>327 >二次創作の連鎖が起ればGUMIだって大ブレイクも間違ってはいないんだが、現状はむしろ…
負の連鎖が起こってるよね。
ヒット曲は16bit以外、発売ご祝儀初週に出たのだけ
発売日から日がたってフレッシュさが薄れる
↓
視聴者が減る
↓
良作品が埋もれる
↓
Pが他ボカロにシフト←今ココ
だが、GUMIモデルの出来はいいよな。
P達も熱意はあるよ。
好きでやっているのだろうし。
てか
今のめぐぽに明るいニュースや褒められたところもないのも事実
もしこのスレをレスで維持するなら愛の鞭みたいなレスだけになる。
個人的にはDxMにめぐぽが登場がいい話かな
そにしても印種のキャラとしては売らない路線は何とかならないもんだろうか。
キャラとして売らないなら初めからキャラ絵なんて付けるなって話だよな。
中島愛やランカの紛い物として生み出されたGUMIが可哀想だ。
MMDもいいがDxMもいいな。
GUMIはモデラーを刺激する何かがあるのかもな。
正直なところ、ミクはイマイチなのが多いよな。
慣れた今ではそれも味だが。
ミクは初期に作られてるからってのもあると思う
後になればなるほど凝ったモデルになるのはある意味当然かと
インタネのキャラで売らない路線は結局
中の人ファン頼りのニッチな市場にしかなりえないんじゃないかな
「人間に近い歌声」と「特定の人間に近い歌声」ってのも似て非なるものだし
栗ボカロに比べるとがくぽにしろGUMIにしろイメージ狭められてる気がしてならない
>>338 339の言う通り、2年間の積み重ねは大きい。
ファーストガンダムって絵も汚いし動きも悪いって言ってるようなもんだ。
しかし、インタネは本当のところ、
キャラはどうでも良く(あったらうれしいだろお前らくらいな気持ち?)
中の人で売ろうとしてたのかなぁ。
真意が全くわからん。
DIVAのミクもぱっとしないよ。
ミクは3Dに向かないのかも。
強烈な記号性とかないよな
人気に関しては、キャラ立ちしてないってことに尽きるんじゃ
>>338 お前がしらないだけでミクは一番多いだろ
MMDだけでもlat式、七葉、anomaro式、とかいろいろあるし
はとぅねベンチやら各種PVの独自のモデルも合わせたら何個あるんだよ
グミ厨はボカロ新参が多いから困る
>>341 そうは言ってもDIVAミクは実績のあるモデルだからな。
17万本のゲームを売り、PShomeのバーチャルライブでは3万5000人のユニークユーザーを集め、
ミクフェスでは観客を熱狂させた。そういう実績から判断すれば人に好まれるモデルだと思うよ。
グミがようやく可愛い顔を手に入れたからうれしいんだろう。
ここから二次創作の輪が転がりだすんだとか。
まぁ、そのへんはまだわからんからどうともいえないな。
しかしイラストの方も可愛いの描く人は多いけど、
目立って輪が転がっている風には見えないのはなんでなんだ…?
ようやく16bitがピクシブなんかで描かれているくらいか。
>>334 珍しく調整に悩んで1ヶ月以上かかってGUMI曲投稿した俺涙目
ところで質問なんだけどスレ住人がニコニコ動画で見る作品は
エコノミー回避されていないものが多いのかな
グラスノイズが発生するのは主にエコノミーの時なので、
>>319ととか
>>322を見ていて気になったんだけど…
それともエコノミー回避されていてもGUMIのノイズは気になるノイズなのかな
>>343 >>338はイマイチなのが多いと言っているだけで、全てが良くないとは言っていないだろ。
ミク厨は日本語ができない奴が多いから困る。
何一人で延々と自演してんの?対立煽り君
>>346 アイマスファンほででないがプレミア会員は
多いと聞く
>>345 そもそも発売されてから何日がたっても持ち物が決まらなかった。
発売前のピアプロのめぐぽの投稿も話題性の割には少なかった。
(しかしニコニコのめぐぽイラスト募集はそれなりの効果はあった。)
ニコ動を巧く使って印種はめぐぽを宣伝したが中の人がメインだった。
とにかく痛いニュースでネタにされるくらいパッケージの出来は良くなかった。
(別アングルのめぐぽはそんなに評判は悪くなかったのでポーズと構図の問題と言える)
始まりがあまりにも恵まれてなかったので転がり始める要素が少なすぎた。
そして発売後一週間に初音ミクプロジェクトDIVAが発売
ファンはDIVAに夢中になりDIVAの動画が投稿が増えて
めぐぽの存在が薄くなった。(本当に可愛そうだった)
後色々あるんだが知ってる人は補足をお願いします。m(__)m
マイケル・ジャクソン忘れんなよ!
これは絶対だろ
>>350 そうだった。
あまりマイケルの影響は詳しくないので
詳細をお願いします。
正直DIVAしか覚えがない
>>349 >発売前のピアプロのめぐぽの投稿も話題性の割には少なかった。
>(しかしニコニコのめぐぽイラスト募集はそれなりの効果はあった。)
ニコニコのイラスト募集は、コンテストだって言ってたのに最終的になぜか、
「当選者は発送をもって(ry」な懸賞として終わって怒ってる絵描きさん何人も居たよ
>>351 マイケルジャクソン追悼でランキングがマイケルジャクソン一色になった
持ち物が決まらなかったのは注目度が低かったからで
候補が多すぎて決まらなかったというようなポジティブなものじゃなかった
(つーかいまだに決まってない…みんなどーでもいいと思ってる)
「話題性のわりにピアプロの投稿が盛り上がらなかった」て言うけど
発売前に話題性あったか? 予約も全然伸びてなかった…
新製品への盛り上がりが全然なかったよ
DIVAとかマイケルとかいう以前の問題
ふぅっ、星のカケラツアー1周しちまった。すげーGJ。
以下感想。
GUMI 綺麗だが輪郭の曖昧な印象。印象が弱いといわれる所以か。か行た行弱い。キャラ立ちには一工夫いるかも。
ミク バランスの良さを再確認。やはり滑舌は一番自然。透明感。声のキャラクターがはっきりしてる。やっぱり弱点は音量。
リン 良く言われた音量のばらつきを再確認。たしかに活舌厳しい。でもなんかいとおしい声なのは事実。
リン2 思った以上に1と違う。だいぶ丸くなってる。でもどっちもリンらしくはある。
ルカ 格段に落ち着いている。やっぱり低音の安定度は抜群。
MEIKO 全域での強さがはんぱない。ミクに次ぐ声のクリアさ。
KAITO KAIKOなのでやっぱりややムリが。高音のヌケはMEIKO以上。
テト ロボ声なのに滑舌がいい。旧来の合成音の進化形っぽい。存外可愛い。
ナナ さすがに声の綺麗さは群を抜く。滑舌も悪くない。はしっこの音域がやや破綻ぎみか。
ルコ 以外にも女性らしいいい声。バランスいい。もうすこし解りやすいキャラの方が人気出たかも。
モモ連続 UTAUとは思えぬ柔らかさにびっくり。まだ調整途上のようだが余力がありそう。あまり歌の上手くない人が調子の悪いマイクで歌ってる感じ。
春香人力 やよいよりは継ぎ目がわかる。でも、この豊かなニュアンスの自動合成はムリ。
毎度言われていたGUMIの印象の弱さが思い込みでないことは確認できた。
引っかかりになる突出したところがない感じ。地声の綺麗さではナナが突出しているが、
やっぱり引っ掛かりの強さではミクという気がする。
うーん、思った以上に声の力の差が結果に及ぼしてる影響はでかいかも…。
提供した人の痛いトコまで表現できてるのはすごいなぁ〜。
元の人の歌何言ってるか分からないの多かったし。
>>353 最初からかはチェックしてなかったがアレ〆切前から「応募した人の中から
抽選で〜」ってなってたハズだぞ
本スレでも2〜3度は話題になったと思うけど
途中で変わったんじゃなけりゃそれは絵描きがちゃんと見てなかったとしか…
で、個人的にはアレ〆切が発売日ってのが失敗だったと思う
ちょっと絵を描くボカロ使いが勢いで買うチャンスを逃したと思うんだ
発売日に当たってるかもしれない→買うのはひとまず待つか、って層も
多くはないだろうがいたんじゃないかなあ
MMD Pickupランキング54(08/31〜09/13)
−順位 出演キャラ(◎ソロ○主演/△助演)
−1位 ルガジーン・ガダラル・ザザーグ・ナジュリス・ミリ
−2位 ミク・MEIKO・歌奈子/スネーク・俺君・ルカ
−3位 はちゅね・たこルカ/ルカ・ミク・カールビンソン父
−4位 デフォ子/モモ・テト
−5位 やよい
−6位 ルカ/ミク・KAITO・レン・ハク
−7位 律
○8位 たこルカ・ちはバキュラ・ののワさん・GUMI(ななみ式)・ヨーコ・亜麻音/幸村・テト・オオマさん・ドアラ・ドナルド
−9位 ミク・兄貴/カズヤ
−10位 ルカ
◎30位 GUMI(ISAO式お披露目)
>>356-357 >毎度言われていたGUMIの印象の弱さが思い込みでないことは確認できた。
>提供した人の痛いトコまで表現できてるのはすごいなぁ〜。
>元の人の歌何言ってるか分からないの多かったし。
デモのbe my selfだったっけ?
あれが上がった時、滑舌悪ーとか思って本人の歌唱と聞き比べようと探して聴いてみたらそっくりでワロタ
ミクやリンみたいにキャラ声で歌ってもらった方が良かったんじゃ・・・・
星のかけらツアーすると、ミクが奇跡だってのがよくわかるな。
声の粒の揃い方と滑舌のレベルが一人だけ異次元だ。
声質もインパクトがあって一度聞いたら忘れない。
もしCV01が当初の予定通りルカで出てたら、ボカロ界隈も随分違ってたんだろうな。
ツインテールのルカ様も良いと思います
>>363 こういう曲だとミクは薄っぺらいと言うか、やっぱり機械的な声が気になる。
テクノとかトランスになるとミクの良さを発揮できる。
そして追加DBはミクの良さも無くなって微妙。
ミクが受けたのはキャラだよ。
このミクのキャラこそが奇跡。
今日もクリプトンの社員が頑張っておいでのようです。
いよいよ話題が無くなって来たか
UTAUはあまり聞かないんだがなかなか凄いな
鼻声っぽいところにレンみたいな魅力があって良いと思うよw
GUMIはわかりやすい癖が付いてれば印象が薄いことにはならんかっただろうなー
誰か367に突っ込んでやれよ、一応。
>>369 そっとしておいてやるのも優しさだと思うぜ。
それよりさ、あの『めぐぽに歌めぐんでくりくりコンテスト』のバナーって
いつまで出し続けるつもりなんだろう?
ああいう『名前連呼だけの選挙カー』みたいな
『とりあえず目に入れときゃイイゃ』みたいな無意味な広告が
反感の種を蒔いてるって、なんで気付かないんだろう?
>371
あのバナーってエロサイトのと同じ臭いがする。
>>371 めぐんでくりくり?
そんなバナーあったんだ。気づかなかったよ。
てか、めぐんでくりくりって、ついに歌乞食ですか、めぐぽwww
歌乞食www
>>371 色使いが下品だからな。
もうちょっと可愛く作れなかったのかなぁ。
「歌って」は女の子がターゲットだろうに。
女子向けのサイトバナーとか研究しろよと言いたい。
ソニカの話題性に力を借りたとはいえ、
ボカラン久しぶりの復帰なんだがスルーされてますね
>>375 SONIKAとかGUMIとか関係なく、いい曲だろ。
つか、ランキングは個々のボカロじゃなく曲だろ。
あえて言うなら、ボカロでなくP。
前日タグ表示数がついに500を割り込んだ
初音ミク 3785
KAITO 1910
巡音ルカ 1539
鏡音レン 1108
鏡音リン 928
がくっぽいど 771
MEIKO 600
メグッポイド 485
重音テト 811
たこルカ 624
弱音ハク 292
亞北ネル 204
たこルカ以下か・・・・
リンも意外と少ないな
テトにも負けているには残念。
話が変るが
がくぽ使いがめぐぽを妹と見なさないのなぜか知りませんか?
もしかしてめぐぽはがくぽの婚約候補の彼女だからですか?
鏡音リン・レンタグはリンとレンの単独タグと併用するんだろう。
「リン・レンorリン」「リン・レンorレン」みたいな感じで。
リンとレンあわせるとリン・レンタグとほぼ同数だし。
>>381 AVシリーズは音源としての性格が強くてそういう設定になじまない。
だからキャラは不要でGacktと中島のままで良かったのにと言われる。
おそらく本人をそのまま使うわけにもいかないから適当にキャラを付けているのだろう。
>>381 テトはボカロ関係キャラとして見てもキャラ的にGUMIよりミクに関係が深い立ち位置だし
UTAU関係の中ではミクのポジションだしで伸びしろがまだありそう
連続音音源が話題になっても、相変わらずUTAU音源の中では連続音じゃないテトが圧倒的な使用率だし
GUMIはいっそ公式でキャラ的に「ライバルはミクです、TOPアイドル目指します」くらいの設定してもよかったかもねw
そうしたら、今以上にフルぼっこだったんじゃない?
ミクに胸借りてるじょうたいだろ
>>385 じゃあもっと謙虚に「ミクさんと同じステージに立ちたいです」とか
どっかの化粧品会社の広告戦略で、力量的にはトップとすごい差があるのに
「トップの○○のライバル企業です」って方向で売り込んでったら
そうかそれならすごいんだろう、っていう認識が広まって
いつのまにか二大企業として扱われるようになったって話を思い出した
ランカ→GUMI
アルト→がくぽ
シェリル→ルカ
の配役で誰かパロディすると思っていたのにしないんだね
そこはがくぽじゃなくてKAITO兄さんじゃまいか?
がくぽじゃ浮き世離れしたイメージが強いし。
>>346 プレミア会員だけど
↑のを聴き比べてグミとUTAU似てるなって思った。
>>319とか
>>322と同じ感じかも。
グミって(音)声?にザラザラっとした部分があってちょっと苦手。
他のボカロにはあまり感じない。
音と音のつなぎ目の問題か?音そのものに問題?
同じ印種のがくぽは癖があって苦手な曲があるが曲によって大分違う。
画面を見ずに聴くとグミって「かわいい」「元気」とは感じない。特に何も感じないな。
>>389 がくぽの髪型の方がアルトに近いからじゃね?
>384
そのキャラはソニカに取られてしまった
>388
その三人じゃルカ様の存在感が大きすぎね?
>>392 アニメの方でも人気的にシェリルの存在感が大きすぎるのであながち間違いでもない
まあ所詮見た目だけの話だからどうでもいいんだが
というかグミって配色はともかく顔はランカとあんまり似てないように思う
テトって連続音源発表された?
>>396 録音はしたらしいけど公開はされてないよ
キャラ的にそれなりの人気+フリーソフトに連続音音源で+そこそこの性能になると
GUMIは正直太刀打ちできないかもしれない
UTAU周りは使い手の年齢層が低いのと、ボカロのPと比べるとアングラ系だったり音楽経験少なかったりするのがネックだけど
643 :名無し草:2009/09/15(火) 16:32:00
前日タグ表示数について
鏡音レン 1108
鏡音リン 928
379 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/15(火) 13:49:07 ID:e28C80Tu0
リンも意外と少ないな
380 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/15(火) 14:09:03 ID:0s6wqiHw0
つ鏡音リン・レン 2,272
382 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/15(火) 15:13:01 ID:cxcO0n7Z0
鏡音リン・レンタグはリンとレンの単独タグと併用するんだろう。
「リン・レンorリン」「リン・レンorレン」みたいな感じで。
リンとレンあわせるとリン・レンタグとほぼ同数だし。
現実 鏡音リン・レン 152
またもやリン厨の捏造水増しですか^^;
リン厨って本当に馬鹿だな
配色→ランカ
顔立ち→中島愛
ってところじゃないか?
400 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/15(火) 20:32:41 ID:bRViHUAJ0
400get
BCNランキング サウンド関連ソフト
ルカもリンレンも大きく順位落としてプギャー
と言う煽りカキコがあるかと思って期待してたのになかった
そしてまだ初回限定版あるんだな
ってゆーか、いつになったら製品画像使ってもらえるんだろうか
☆ボカランノメグポ☆
29 62 83 89 98 104
>398
でもリンレンはボカロ製品としては1個だからなぁ
グミさんと同じ値段の。
>405
前の週でPickUp紹介されたからな。
それがなきゃランク外だろ。
ソニカ公式にも取り上げられた
やっぱソニカとのどつき合いコンビ結成が突破口だよな。
あれは、SONiKA曲だろう…jk
毎度ながら、Sonikaさんの熱烈ラブコールだけれど、
いかんせんぐみぽからのメッセージは無いからなぁ。いいコンビだと思うんだが。
MMDモデルが来たらブレイクするのはソニカの方かもね。
なんか使いやすそうじゃん。踊ってよしアクションしてよし。もちろん歌ってよし。
スネークあたりとも組んでひと暴れしそうだもん。
逆にGUMIモデルは存外使い道が限られそうな気がするんだよね。
クリボカロの家族的な輪には入り辛そうだし、キャラが定まってないから
アイマスだのアニメだのからのゲストと絡むのも辛い。
メインの歌やPVは、オリ曲は不足気味だし、たのみの中の人カバーは
ランカモデルとシェアっていうか取り合いだし…。
衣装がステージ衣装っぽ過ぎて、栗組よりゲキド街では浮きそうなのに
着替えるとだれだか判らなくなりそう…。
リンレンではレンの方が人気なんだよね
おまけっぽい方が人気ある説ww
kaito>meiko
レン>リン
414 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/16(水) 01:37:02 ID:ICVDyvt80
めぐぽもオマケにすればよかったのかな
415 :
346:2009/09/16(水) 02:22:54 ID:E4CHj9OD0
>>349 >>390 スレの内容に沿ってるか微妙な質問に答えてくれてありがとうございます
自分の中ではミク以来の残響の少ない乾いたボカロなので、
不快に思われている帯域なんかを自分なりに探してみようと思います
インタネはボカロのキャラ展開はしないと言ってた気がするんだがDxMで出たり
MMDが雑誌に付いたりするという事は方針を変えたんだろうか
それならねんぷちのシークレットがGUMIって事もあるかも知れんな
がくぽ涙目www
>>416 そろわなくてもいいものをシークレットにはしないだろw
ブラックロックシューターかたこルカあたりだろ
この先ねんどろにインタネキャラが出る可能性はゼロじゃないけど
クリねんぷちシリーズにインタネキャラが混じる可能性はゼロだろ
腐女子の力
シークレットはKAIKOの可能性もすくなくない。
いろいろややっこしそうだが関係者を根気よく回れば
不可能ではないはず。
めぐぽはフィグマかねんどろいどで先に出さないと
ぷちの仲間にはなれそうにないと思う。
残酷だがフィグマかねんどろいどでだすとそのキャラの実力が
わかるからな。
ボカロは一言もしゃべってないのに、何でタイトルとタグに中島愛はいってんの?
やっぱりランカ=GUMI=中の人なんだ
流行らないわけだわ
━┓
┏┛
・ ___ __ .━┓
/ ―\ミ/ ― \ ┏┛
/ノ (● X (●) \ヽ ・
| (●) (⌒ (●)│
| (__ ノ ミ  ̄ヽ__) /
\ ´ ___/
\/ \
/´ |
>>415 乾いた声かあ。
グミって普通にしゃべって歌って人間ぽいんだけど
音がザラザラしているように感じる。
だからバリバリに加工された曲しか聴かなくなった。
シンプルに歌うと印象に(ry、他ボカロでも(ryと、どうしても思う。
そして聴かなくなった。
>>417 がくぽはもう中の人がキャラ展開してる状態みたいな…気がする
CVはボカロ→キャラ→グッズ→ボカロ→キャラ…
AVはキャラ→ボカロ→?(中の人のプロモーション?)→キャラ…の循環か。
ここでグミはキャラが曖昧で次に進まない、ボカロの出来も??で何にも回らない印象。
>>423 なんといっても中の人自身が「あたしの分身です」発言してるからなぁ・・・
そりゃ売れ行きも本人の人気に比例して当然だよな
アーティストボーカルシリーズだからなぁ。
CVはキャラが歌うからバーチャルアイドルなりえるけど、
中の人(の合成音声)が歌うって言うコンセプトじゃ、
中の人の人気に左右されるわ。
水樹奈々をボカロにすればよかったのに
CVはボカロが中心でキャラ展開もしてる
AVは中の人が中心でボカロは中の人の出すグッズのひとつ
ていう感じがする
ミクはミクの世界の中心だけど
がくぽはGACKTの世界の端っこにいる
>>428 水樹奈々ならアーティストボーカロイドとしての体面を保てそうだな。
中の人グッズとしてもそこそこ需要がありそうだ。
でも水樹奈々はGacktみたいに「今の自分の声を保存したい」だとかいう
理由でボカロの仕事を受けないと思う。
ねんどのシークレットはテトかラマーズミクとかなら集めたい
シクレはたこルカで
何卒何卒…
たこルカはチャームになってるからなぁ。
”アっと驚く一味違ったシークレット”らしいからキャラ物では無かったりして。
ロードローラーとかマグロとか。
ピンスパPVに出てるとりからリンがいいです
葬式にいるのはミク厨、UTAU厨、ルカ厨、リン厨か・・・
メモメモ
>>435 あと、カイオチ・MEIKO親衛隊・がくぽファン・SONiKA応援し隊
スイートアン促進会議・レオンローラに萌える人
prima先生に指導され隊・ミリアム様を忘れんじゃねぇぞ興業の人達も居るから
忘れずにメモっとくとイイよ(・∀・)
また基地外が来たのか。
それだけいろんな層に嫌われりゃたいしたもんだ
レンきゅんは俺がもらっていきますねー
>>435 あと、猟友会、DEN2工作員、弱音党、ふるふる教団、jamバンド応援団、
スマート同盟、阿久女イク保護者会、Nac音erもいるんでよろしく!
Mac音ナナの中の人が耳ロボカバーだとよ。
中島愛もたぶんカバーCD出すと思うけど、
他の人と違ってなんかモヤモヤするのはなんでなんだ。
いや、なんか解るよ。
Gacktくらいの格になると、がくぽの曲をカバーしても「バックアップ」として
自然に受け取れるけど、ミュージシャンとしての実績の微妙なレベルでそれをやられると、
「召し上げ」とか「キャラから曲を取り上げる」「中の人に利用された」といったニュアンスが出てしまう。
クリプトンと下田なんかは「カバー」を強調して下田版に「本家臭」が出ないよう
かなりデリケートに対処した跡が伺えるからね。
印種って本当にボカロに興味あるのか?
このままでは次が無い。Gacktみたいな強烈な人はもう来てくれないよ。
ただ栗への反抗心だけでボカロに手を出したのか?
またGacktに頼むのか?
ミク厨、UTAU厨、ルカ厨、リン厨に加えて回虫もいるぜ
あと強烈な中島アンチ君、ジーククリプトン厨
つまりみんな万遍なくいます。
GUMIは中身が、今までに関わった各方面から嫌われまくりで愛されてないから
GUMIに対しても負の相乗効果しか生まないだろjk
人気面だけでなく実力面での向上もないし、声質とて万人が美しいとか認めるレベルじゃなく
個人の好みで好き嫌いが左右される程度で全然大したもんじゃない
何故声が重要なボカロにこんなの使ったんだ?
しかもGUMIはあのキャラ絵…何でこうマイナス要素ばっかり集合してるんだか
>>446 おっと…毘沙門天の息子を愛でる団、魅惑のゆっくり声愛憎会、も忘れないでいただこうか
うちの毘沙門天様の息子の嫁にGUMIをというやつがいるが
あんな悪い方向にしかキャラ立ちしてない泥棒の娘と
うちの子が釣り合うわけないだろう常識的に考えて。
>>448 簡潔に言えば、中の人とイラストの人の選択から間違ってるってことだな。
叩いているのは、ほとんどがミク厨=クリプトン厨。
立ち位置がミクと被るからしかたない。
現状は叩かれてるって言うよりも、バカにされてるって表現の方が正しいように見えるがな。
>>452 そこまで行けてたら、葬式スレなんかじゃ無くて、普通にアンチスレが立っていたと思う
どっちにしてイチャモンを付けたいのはミク厨だけだろう
と、GUMIへの寄生を考えていたが人気が出ず空振りに終わった回虫が申しております
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とか言ってるのはその●●以外が好きな奴なわけだから
結局色んな人が満遍なくいますという結論の
裏付けにしかならない。
またID変えながら煽ってるのね
よくわからんのだが、GUMI厨と中の人ファンが怖い。
↑でGUMI曲あげても「マンセーコメント」書かれて困惑するPがいたけど
GUMIで中の人ファンなら自重してほしい。
GUMI曲聴けなくなる。
>>461 >>260見てきたw確かに必死だったなww
あと、5日も前の書き込みに必死で粘着遅レス乙www
>>464 葬式スレでそんなことを言っても説得力がないのでは。
まぁ…ココ以外のめぐぽスレは
大政翼賛絶対マンセー強制の言論統制過疎スレだからね
しょうがないね…
ミクを超えるとかありえんわ
せいぜいMEIKOぐらいだろ
>>467 ニコニコで中の人が同じような事してたよなw<言語統制
ていうかMEIKOより上っていうやつ多いけど、
そのMEIKOにほとんど課題曲歌いこなされて
知名度もってかれてるっていうwww
声に関してはミクより上と言われている。
問題があるのはインタネの売り方。
>声に関してはミクより上と言われている。
へーどこで
印象に残らない声が仮歌ソフトとして良いなら、
何度か聞いた意見だけど、個人的好み以外でミクより上とかあったっけ?
>>471 このスレだろw
過去スレも読めよ。
最近は、印象に残らないとか、解ったような解らないような無理矢理な意見もある。
どうしてもミクが一番ということにしたいからかもな。
ふーん、このスレにそんな馬鹿なこと言った奴が過去いたのか。
それは分かった。
で、なんでそれをこのスレの総意として扱うの?
>声に関してはミクより上と言われている。
「言われている」って言い切る程、このスレ(初代からいますが)で
そんな大多数の賛同があった印象が全くないんだだが。
印象に残らないが無理矢理の意見ってのも疑問に思う。
いや、目的無限定で「性能がいいいい」主観で連呼してるヒトがいたのは
事実だけど、それ、何の説得力もないから。
「印象に残らない」っていうのは言わば解釈であり、仮説なの。
「現に」(←ここ重要)ミクが評価されている環境ではミクほどの
評価が得られていない(ヒット曲が出ていない)のは何でなんだろうね?っていう
疑問に対する一つの仮説なの。わかりる?w
ちょっと聴いただけじゃよさげに聞こえる声なのになあ、って思ってるヒトはまあまあいるのよ。
で、それにしちゃ悲惨な結果だよなーって気になってるヒトがここに残ってるのよ。
忘れてないだけありがたいと思わなきゃwww
「GUMI曲は伸びない」という現実の前ではなあw
なんか
>>470,473に既視感。
なにこの懐かしい気持ちw
どっちもどっちw
あいかわらず屁理屈を並べているだけのスレ。
>>479 高みに立ったつもりになってるあんたのご高説を拝聴したい
人間っぽいという意味ではミクより上っていうのはよく上がってるけど
ミクよりいい声ってのは絶対にないww
GUMIの声って低いし透き通ってないし声量ないしアニメ声ってほどの特徴もないもの
483 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/17(木) 20:27:03 ID:jDkqYkBzO
キャラデザに関してはミクよりSweetAnnのが上だよね
誰に聞いてもAnnの方が人間に近いって言うよね
>>467大政翼賛絶対マンセー強制の言論統制なのはどこのボカロスレも一緒
2chは叩くのが基本だからファンスレはどこも過疎気味
印種はミクに便乗して売り出したからキャラを付けるのが当たり前といったら当たり前なのかも
二番煎じだから栗には負けるけどDTMとしては売れてるほうだし知名度も少なからず上がったんだしまぁ成功だと思う
音源としても人間ぽい声質に独特の訛りが好き嫌いを左右しやすいが個性としてみればまぁいいかと
勝ちたいのかどうかは知らんが栗とも仲はまぁまぁいいんじゃないの?
でも運営が余計な祭りしたり栗との仲も悪いわで水をさされまくってる感があるかな
がくぽのときは印種アンチもあまり目立たなかったんだがなぁ
キャラは萌えより知名度を重視したせいでオタク層に受けなかった
ミクもリンレンもルカもMEIKOも大好き。
KAITOとがくぽもまぁまぁ好き。
GUMIだけ大嫌い。
>>483 アンみたいないい笑顔のロボットは
たぶんこれから生きててもお目にかかれないだろうww
なんかGUMIだけ変に負のオーラをまとってるというか好きになれないんだなこれが。
なんとなくなんだよ。パッケージは大事だな
がくぽはミクと競合しないからな。
それでもクリじゃないから難癖付ける奴はいる。
じゃああえて、オレは嫌いではない。
…でも、特段の魅力は感じないかな、いまのとこ。
デフォ子可愛いよデフォ子。
普通は栗のライバルが印種って思うもんな
でもグミは好きじゃないけど会社がどうこうだからとアンチはしたくないな
会社はどちらも好きだよ。印種にはグミの失敗を生かして頑張ってほしいし
俺はがくぽだけが嫌いだ、キャラ的に。
俺もがくぽは嫌い
中の人もだけど、あのスカした雰囲気が鼻につく
中島じゃなく、大本眞基子を連れて来て欲しかった。
1/fゆらぎって特徴を上手く引き出したい。
アクメイクはどうなったんだろう・・・?
男キャラはレン君が最強、サイカヨウ。
女キャラにも負けない色っぽさ。
回虫、いまさらレンageても無駄だよ
青いゴミなんて眼中にない
いま見たらガチ百合まめぐレスリングに宣伝ついてんのなw
ついにGUMI来たかもねwww
レン厨は層が違うんだからがくぽなんて眼中にないだろう
すきな兄さんにそんなひどいこと言ったら苦しいだろう?
☆スーパー★回虫★タイム☆
gacktをwikiで調べたら本人がすでに神威を名乗っててワロタw
神威はアイヌであって沖縄のカミの概念はカミンチュと呼ばれていたようなきがする。
みんなが書くGUMIの性格が大抵ランカっぽいど
そのアニメ見たことない><
MMDでのめぐぽは
雑誌での流布があったのにも関わらず
今はすでに話にも乗らないレベルに・・・
ガチ百合まめぐレスリングで頑張るしかないな
まぁ、まだジェバンニがいないだけで
なんか素敵なの作ってる人がいるかもしれないし…。
>>507 まるで葬式会場に出席してるにもかかわらず
死んだ事が未だに信じられない人みたいだ。
そういう人見てると哀れで・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
思うくらい個人の勝手だ。そっとしておいてやろうよ・・・
がくぽ嫌いなの回虫だけだと思ってるとか…
まあそう思い込みたいなら仕方ないか。
507だけど、そんな神MMD師いないよ!って言ったら可哀想だろう…。
ななみ氏やISAO氏はすばらしいモデラーだと自分は尊敬しているし。
MMDモデルが悪いんじゃないんだよ。っていうのは言っておきたいな。
>>506 レスリングくらい出来なきゃダメだろ。
ミクの汚れっぷりを見習え。
可愛いだけじゃニコで生き残れない。
可愛い!!!!ってレベルにまでいけてないのもダメだよね。
あれは可愛いだろ
正直アンチだが
めぐぽは可愛いと思うパッケージ以外は
>>503 前から神威名乗っとるがな…
時期は知らんが。カムイ、カミンチュか。
バンドメンバーに Kami(カミ) Mana(マナ)って居たが共通性を持たせたのかなー。
カミ→カミ、マナ→マナ、マニトゥ
中の人の名前(芸名)が
もともと、神威ガクトなんで
がくっぽいどのキャラクターが「神威がく(っ)ぽ(いど)」
になったのだと思ってた。
…てここ葬式スレだけど一応GUMIスレなんだから
めぐっぽいどの話もしてやれ
それなら合わせて中島GUMIとかにすればよかったのにね
せっかくシリーズなんだから、もっとアピールすればいいのに…
統一性が全然ないから、揃えて買おうって気にならないんだと思う
>>518 AVシリーズは個々が独立したものだから統一感はそこまで必要ないし、
そもそも揃えて買うものでもないだろ。
がくぽとGUMIはMEIKOとKAITO以上に統一感がないかもな
後者でも揃えて買う人は少なそうだし
>>519 アーティストボーカルって名称から考えれば確かにその通りだけど
…それじゃ中の人グッズだよな。
今更だけどGUMIの外見が黒髪和服少女だったら絶対購入していた
スレタイもうそろそろめぐぽアンチスレに変えないか?
まだ叩きもやさしさに満ちあふれてるから
アンチになりきれてない感があるがな
葬式会場って言い方がまだまだあってるよ。
いや、ぶっちゃけそういう弄られ芸風だから。
Windows10%に、めぐぽのMMDモデルついてたんだけど
なんか表情が・・・うん、ディフォルトは可愛いんだけど
変顔のバリエーション多過ぎないか・・・?
Newモデルの変顔だけで1時間遊べるって・・
で、また変顔が似合うんだこれが・・・w
>>524 叩きが優しさなんてことは絶対にない
ランキングや売上等を比べて他のキャラを持ち上げようとする他キャラ厨がたまらなくうざい
嫌いなのはめぐぽだけでいいし
アンチスレにしたほうがすっきりするだろう
みんなそれじゃすっきりしないからアンチとは違うって言ってるんだよ。
>>527 叩きと言うほどのヘイトもあるといえばあるけど
それがこのスレの主流とは思えないな。
積極的な肯定意見以外はみなアンチというわけじゃないだろう?
530 :
自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/18(金) 22:09:44 ID:1ts0n6pe0
実際スレタイがアンチスレだったらここまで伸びなかったと思う
葬式スレというのは絶妙だよ
時々アンチスレと勘違いしたヤツとか対立煽りたいだけのキチガイとか来るけどね
本音はミクマンセーのGUMIアンチスレなんだけどね。
葬式スレだといろいろ都合がいい。
2ちゃんなんてそんなものだよ。
>>531 要するに認定厨が暴れているってことか
ああすればこうすればを語るのは面白いんだがねえ
白いクスリ事件で最も損したのはインタネであろう
もう、声入れてくれる芸能人いないんじゃね
ミクにうんざり→新ボカロに期待→遥か斜め下でガッカリ、とかの方が
多いんじゃないの…とか思ったが自分がそうなだけでそれはさすがにないか…
>>534 まめぐクラスならいるんじゃね
どっかの事務所と組んで「人気は出そうだがまだ安定してなくて力関係が
事務所の方が強い新人」って…探せばいそうだが
最悪「ニコニコ動画とコラボ!歌ってみたで人気のあの○○の…」とか
出来ると思うよ
どー考えてもコケるが…
なぜ「葬式スレのまま」か知らないヤツ増えた。
>>535 ボカロの種類が増えることはボカロの発展のために重要だな。
今はまだ少なすぎる。
>>535 GUMIの中の人がどのくらい人気なのか知らないけれど、「アーティストボーカル」と
なってる以上、中の人のイメージにも直結するから事務所も嫌がるんじゃないかなぁ
勘違いも何もお前らがつまらん言い訳してるだけで
葬式なんていうネガティブな表題でGUMIを貶し、内容でも貶し続けているここは
2chの分類的にはここは立派なアンチスレ。
>>528>>529>>533 お前らがすっきりしなかろうが面白くなかろうが、話に正当性があろうがなかろうがそんな事は関係なく
特定のものに対する否定的な意見、叩き行為をするならアンチスレでやるっていうのが2chのルール。
で、ここは表題からも話の内容からもメグッポイドに対して否定的な話を語っているスレだからアンチスレ。
葬式なんて形で一方的に存在を全否定しながらアンチじゃないとか笑わせる。
どんなに言い訳しようが自己正当化に走ろうが、これは揺るぎない事実。
おまえがどんなに言い訳しようが自己正当化に走ろうがそんなものは
「2chのルール」じゃない。嘘つきw
2ちゃんねるのルールは壺からリンクされたページに書いてあるからよく読んでこいw
>>541 不文律って日本語しらない?
つかアンチな話題はアンチスレでってルールがないって言うなら、本スレで好きなだけ語ったらいいじゃんw
これ読める?
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0 >他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
>暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
何かを一方的に否定するのは、多くの人を不快にさせることなの。
だから普通の人を不快にさせないためにアンチスレで隔離されて話すの。
わかった?
お前らはアンチなの。そう呼ばれることをどんなに嫌おうがどんなに自己正当化に励もうがそれは変わらない。
わかった?
アンチ呼ばわりされる覚悟はないけど、好きなだけ叩きはしたいってアンチ以下の屑だなwww
屑は最悪板にでも引きこもって出てくんなw
一方的に否定する>このスレを一方的に否定してるなw
不快にする書き込みはしない>オレはオマエが不快、オケ?
嘘まで付いて勝手な俺ルールを振りかざすヒトが何回おんなじことを書いても
誰も納得しませんよw どんなに自己正当化に励もうがそれは変わらないwww
ミク厨すごいなw
2chのほとんどの板で当たり前に行われている住み分けを嘘、俺ルール扱いとは恐れ入るww
>>544 ゴキ腐りの典型、鸚鵡返しレス乙であります
オリモノ臭いから巣から出てくんなwwwwwwww
おや?bj4hBefo0と7g1jC5ml0はもういないのか?いないんだろうなwww
マンセー話以外をどうこうしようとかどだいムリなハナシなんだよ。
こんなファンスレも同然のスレを荒らしてみても何もいい結果は得られない。
そんなヒマがあったらまめぐレスリングに提供の積み増しでもした方が
よっぽどいい結果が期待できるのに…。
痛いファンや工作員の悪影響説はあまり支持してなかったんだが
こう目の当たりにすると考えさせられるな。
あ、婦女子系で煽ってるのも同じヤツだったんだ…。うーん。
結局ひとりだったのね…。
自分のやってることがアンチだって自覚がない。
これも腐女子の典型的な特徴だなwww
ああ、まめぐの人気度の話になりそうだから話題逸らしてんのかw
わかりやすっw
図星を突かれたら明後日の方向に話題そらし。
これもまた腐女子の常套手段だなww
408 :自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/17(木) 23:32:06 ID:h1PMimlI0
>>405 そうそう。奴ら勝手に性格決め付けるよな。
萌え系の女キャラがいれば「腹黒い」だの無口な女キャラがいれば「腐女子」だの。
そのキャラが好きな人たちに喧嘩でも売ってるのか?
奴らの女キャラへの嫉妬は異常。
某アニメのスレに行ったら女キャラのアンチスレに変貌していた。
そんなに女キャラ嫌いならアンチスレでやれよ。
>>454 ミク信者じゃなくても普通にミク>GUMIだろ
大体GUMIはミクに喧嘩売ってる感じがするし
634 名前: 陽気な名無しさん 投稿日: 2009/08/28(金) 08:47:08 ID:4TutB9+50
袋叩きにされたなりきり腐マンコがとるセリフ・行動一覧表
J閉鎖空間…「私の周りの人間(知人など)は全員、○○と言っていた。だから○○は世界の常識だ」
俺は・・・
こんな感じかなぁ・・
, r::':::::::::::::..ヽ 、
/::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
/:::イ::N、..iv、..:..:..:.:.::::::::vr−、
/⌒ヽr−、 _ /i::;;;:/十ヾN-、Ni:::i!:::::/. ボ i
ミや i! ::.'´ / ・ヽ ' Y:::i ⌒ , ⌒`}::N)::i ふカ .!
ク っ i! ,, `●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrノ::| え.ロ |
ち.た i! r−、 ーrイ:/ .i!N;;>`ニ イ/ト;;;< る.が |
.ゃね > ヽ :::、==´=} _,.r'r'| ,./ ` >! .よ .|
ん i!ヽr=> `ヘ>V⌒)|| ,iト、_,/ ノ/、 !! /
! ./ |'/,フ7 /⌒i:/ト、ト` ヾ三テイ' .iー'
`ー' 、' ' レi ノ'::i`ーi ヽ´ ./.: |
「GUMIを叩いてるのは腐女子」っていう妄想はどっから出てるんだろう??
がくぽならまだ解るんだが。ミク厨連発していたのがいきなり腐女子認定って…。
理解しようとしちゃいけないタイプの人って気もしてきた。
■腐女子の特徴1
・基本は自作自演、なりすましがデフォ
・自分の事を批判されるとすぐに根拠の無いオウム返し。
・注意されたり叩かれたりすると「嫌腐厨」「腐女子認定厨」等と、無理矢理な造語で責任転嫁を試みる
・スレの題材をけなされたり、批判されたりすると煽りでも黙っていられない。
・な ん で 文 句 を 言 わ れ る の か 全 く 自 覚 が な い 。
CVシリーズの声も好き ボカロ1の声も慣れてきた
がくぽも違和感はないけどベタ打ちだとなんかポケーっとした感じで
「女の子の声なら可愛く聞こえるんだろうなぁ」と思ってた
そんな時、がくぽを出したインターネット社が女ボカロを出すという噂
そりゃ期待するさ、
がくぽのようにベタ打ちでポケーっと歌ってくれる女ボカロ
で、最初に公式HPで公開されたデモソングでガッカリ
なんだこのUTAUもどきは・・・ボカロ1以下じゃねーか・・・
そしてデモソング2・・・ちょっと良くなったなぁとは思ったものの
直後に登場した『めぐぽは性能イイ厨』にうんざり
本スレも荒らしてて、それから発売まで
『めぐぽの話題は荒れるからスルー推奨』みたいな雰囲気になってた
結局、めぐぽを殺をしたのは『めぐぽは性能イイ厨』なんだと思う
その残念さで、俺はこのスレに居る
>>557 ミク厨と腐女子は別に排他条件じゃないだろ。
ミク厨であり腐女子でもある奴は多い。
ミクに自己投影した腐女子が他社の新人GUMIを叩くのも女同士でよくある構図だしな。
>>559 なんだ。ごちゃごちゃと他人の所為にしてるが
結局の所GUMIが自分の望んだ声じゃなかったから叩いてるんじゃねえか。
GUMI厨を叩いてるんだろw 自分を叩くことはGUMIを叩くことだ、
ぐらい平気で言いそうな人もいるしねw
以前中の人のアンチスレを見てみた時も「アンチは腐女子」認定されてて
またかって流れになってたなあ
GUMI厨ってか中の人厨の常套句なんじゃね?腐女子認定
こんな既知外連中がついてるようなのを次のAVシリーズには使って欲しくないもんだ
>>561 そういうことだよ
めぐぽは『最新の日本語ボカロ』として期待されていた
CVシリーズは01→02→02改→03と着実に進歩していた
02改と同時期に発売されたがくぽには、CVシリーズとは違う良さがあった
だからめぐぽは、がくぽをより改良した
『より進歩した最新鋭ボカロ』であるころが期待されていた
もしかしたらCV02・03で2ライブラリー搭載は普通になっているから
ボカロエディターの改良版を積んで
3ライブラリー切り替えでくるくらいするんじゃないか?
そのくらいの技術進歩は見せるだろう
少なくとも1ライブラリーでも
がくぽ以上になめらかに歌えるようにライブラリーの改良はしてくるだろう
そのくらいの期待はしてていいだろうと思われてた
で、出て来たのが・・・
1ライブラリーで出来もビミョんなUTAUもどき・・・
技術的進歩は、なにもなし。がくぽとはちがいガサガサした声質
がっかりするのが普通の対応だと思う
で、それに追い討ちをかける『めぐぽは性能イイ厨』
根拠も目的もなにも書かず機械的に『めぐぽは性能イイ』を繰り返し
『どこがイイと思ってるんだ?』などのレスは丸無視
せめてこいつらさえ湧かなきゃ、まだ
『最新鋭なのになぜかレトロな残念な子ボカロ』
として生き残る道もあったのに・・・と思う
そんな『めぐぽがこの先生きのこるには?』をウダウダ語るのが
このスレだと思ってる
ああ、中の人厨か。なんか納得。
いや、なんであんなにキャラの希薄なGUMIに、こんな狂信者が付いてるのか
疑問だったんだ。さすがに工作員としては言動が幼稚過ぎるしw
グミ、声は好きだけどあの赤いゴーグルが俺の中でお葬式。
中の人を叩くつもりは一切無いけど、「なぜいまごろこの人」感があるね。
初期モデルならばいかにもなアイドルボイスということで理解できたけど
アイドル系はもう飽きたと言うときに中島愛じゃね。
減ったパイをさらに細かく分けようなんて栗に対する嫌がらせにしか
なっていないし、既に芸風を確立している他ボカロに対して新規参入で
キャラの定まらないめぐぽじゃ、その嫌がらせすらかなり困難。
中島愛はまだ駆け出しで、ファン狙いの一本釣りでヒットするほどの
大物でもないし。
ここはミク厨だけでなく、ボカロにあまり興味が無い
アンチ中島もいてややこしいことになっているんだよ。
GUMI発売日直後の動画での異常なGUMIマンセーにはうんざり
ヲチしてて不気味だった
>>569 中島愛信者はスルーですか^^;
こんなんばっかりだなあ・・・別の意味でGUMIには同情するわ
中の人が分身発言したし、中の人の影響があって当たり前だよね・・・
アンチが多いのはいいんだよ。人気声優って信者が多い分アンチも多いからさ。むしろ話題になって良いぐらいだ。
でも、信者が少ないくせにアンチが物凄く多いっていう不人気の極みみたいな奴を使うからこうなった。
仮にミク厨の陰謀(w)だとしたら、なおさら絶望的だと思う。
ミクが作り上げた市場なのにミクファンに嫌われていたら
そりゃ買い手がつかなくて当たり前だよ。
メグッポイド自体に新しい市場を開拓できるだけのものが
あるようにも見えないしね。
>>572 そういうようなミク厨が、結局ボカロ文化を潰してしまうのだろうな。
今、GUMIは性能いいのにミク厨の陰謀で評価されてないって声高に吹聴してるのって
ちょっと前までは事あるごとにがくぽがネガキャンされてるって言い張ってた連中じゃないの
ボカロのファンは音源に対しても、Pに対しても
「より凄い事」をやって(俺の評価の正しさを証明して)くれそうな期待感の無いものには冷たい
ミクは今後もっと何かやってくれそうだけど、GUMIはそういう風には感じない
それどころか「まあ俺は失敗すると思ってたけどね」みたいな評価を証明するために失敗してくれた方がいい、という奴も結構居るだろ
音源だのキャラの出来だのはおまけみたいなもんだ
>>566 アンチスレじゃないなら誰が来ても自由だよな。
自分たちがアンチである事も認めずに隔離スレとしての保護だけ求めるなクズw
休日は荒れるなぁ・・・学校お疲れ
他のボカロもアンチスレがあるのに、めぐぽだけやたらスレが進んでいる理由を
考えてみるのもいいかもしれない
今さらかもしれないが
グミのみを叩いてればいいものを
葬式という寒いタイトルのせいでいろんな奴がくる。アンチスレじゃないんだからアンチじゃない奴が来てもおかしくない
同じアンチでもリンアンチスレのほうがまだ潔くて良いよ
つか腐女子じゃないなら腐女子認定されても痛くも痒くもないだろうにw
これだけ必死に反応するってことはやっぱりアンチGUMIって腐女子なんだな。
きっとアンチスレになったら過疎になるぞ
アンチ君とそう思わん奴が戦ってここまで伸びたスレだし
このスレはGUMIの現状を正直に書くとアンチ扱いされるんだよな
どこででもだそうですw
現実であっても印象を悪くすることを言ってるんだからアンチと見られる
人気がホントに無いめぐぽだけどそれを分かってるから怒る人がいるんでしょおね
本当のアンチなら
GUMIのことはGOMIと表記するわw
別にGUMIアンチでもいいんだけどGUMIのことだけ語るほどGUMIの話題ないしw
名前なんてどーでもいいんじゃない?昨日はめずらしくお客さん多かったみたいだね。
どうこうなろうが、GUMIの評価は変わらない。
残念すぎる結果だよ
昨日はここに無用のいちゃもんつけて活性化させただけでなく、
ギロカクでも無駄に騒いでGUMIを考える流れになっちゃた。
ふむ。ギロンを活発化してGUMIが忘れられるのを防ぐという観点からすれば
あながち的外れな行動でもないかもしれんwww
中の人厨もそうだけど、現実を認めないんだよね
GUMIも中の人も売上げとか再生数とかファン数とか
数字で結果がはっきりと表れてるのに丸無視して
全部他ファンやアンチなど他人のせいにして自分側を正当化しようとする
ま、結局己の非を受け入れられない小物なんだろうな
アンチスレがメグッポイドだけ無い
一応ここテンプレにも「総合的に〜」って入れてるはずなんだが。
ここ、大分前にアンチスレにするか議論されたが
まったりGUMIを総合的に検証したり比較したり長所短所を考えたりするなら
アンチスレではないから「葬式スレ」のままにしようとなった。
…はずなんだけどなぁ。
スレ名を変えるならここを総合スレにして
アンチスレは別に立てた方が良いって話になったんだが。
ここアンチスレじゃなかったの!?
葬式会場なんだから故人を惜しむスレだろ。
むしろファンの方が多いと思うが。
ファンも少ない気がする。P応援スレの寂れ具合を見ると、ロクに曲も聞かれてないんじゃないかと。
アンチって言うのは好きの裏返しで、このスレはどっちかというと
アンチ(好き)の反対側である興味がない方向なきがする。
期待してただけに、残念な出来で興味薄れちゃった。
でも、どうしてこうなった!とかここをあーすればよかったのにと
そんな感じのスレになってるから、葬式スレってのが一番有ってる。
そんな状態だからこそGUMI以外のヴォカロの話の含有率も高めだし
なんかこの連休でMMDで存在感を示せるかがキャラクターとしてのGUMIの
ラストチャンスって気もするな。
今のとこななみ式の伸び頭はマイたこちゃんや亜麻音やマッハ号と抱き合わせのルカルカ、
ISAO式はガチ百合まめぐレスリングか…。
記号認知が弱くて、元絵に顔も似せてないから単独やデュオ、トリオでWhite Letterや
キラメキラリを踊らせても「誰?」ってなっちゃうし、定番PV曲にふさわしい
認知度の高いオリジナル曲に乏しいのが痛いところだなあ。
結局ランカ曲の召し上げになるが…あ、それで曲をMeguってレスリングなのか?w
でもランカ曲だとサムネのカラーイメージが同じになっちゃうから訴求力が…。
印種がなんらかのキャンペーンを打ってテコ入れしてくるのか、新型ボカロだして話題作りしてくるのか興味深いな
現状は競合他社に合わせて対抗商品を用意しただけ、ニコニコの展開もドワンゴと思惑が一致したんで適当にお任せしている程度に見える
まあこのままひっそりと沈み続けても誰も困らないのかもしれないが
>>598 そんな感じだったなー。一番初めは
「次のAVボカロ失敗するかも?」だった。
前々スレ位で葬式は終わってるけど、アンチスレも出来ず
はっきりとしたファンスレも出来ず…って一つあるのか?
結局、GUMIは忘れ去られボカロ総合考証サイトに。(あえてそうなるようにしたところもあるが)
栗と印種の特徴、得手不得手とか、そーやって声録ってたんですかとか
パケ絵論争、色の単純化、最近ではUTAUとの比較。
一応GUMIって最新だから考証に使おうか、ぐらいじゃね…
認知度は十分あるんだからこれ以上いくら宣伝しても無理。
一番ダメなのはキャラクター。
公式絵を追加してキャラクターのイメージを変えたほうがまし。
自分たちが外で暴れた挙句「ギロカクでも考えさせる流れになっちゃった」とか笑わせるw
マッチポンプに一方的な決めつけ。自分たちがやってることのおかしさに気付けない無能ぶり。
腐女子テンプレそのままじゃねえかw
アンチ認定されると自分が弱い者イジメしてるみたいで嫌なんだろうが
嫌いなものにここまで粘着して叩いた挙句、アンチと呼ばれる責任も背負えないお前らは
リアルで弱い者イジメしてる連中以下のクズだよww
>>594>>597 総合的に語るスレといいながら「葬式」なんて存在そのものを全否定するワードをいこじになってはずさない。
題見ただけで不愉快になるようなスレにファンは寄り付きたくないし、そんなスレが目に入る板からも疎遠になる。
わかってやってんだろ?卑怯者の糞アンチ。
変な正義感かざしてまた来てるね。ご苦労様です。
誰に迷惑かけてるわけでもないんだから、ほっときゃいいのにwwwww
住人がアンチだと思い始めたら、勝手にアンチスレをたてるさ。
しっかし、人のことをどうこういう自分が、人様の家にどうどうと入り込んで勝手に冷蔵庫開けて物を食べた挙句、おいしくないって文句言ってるよーなヤツって
どこにでもいるんだな。
裸の王様並に脳みそかわいそうなヤツwwwwww
存在を否定するなら葬式なんてするわけがないじゃないか。
葬式をするってことは故人がかつて存在していたことを明確化する行事でもあるんだよ。
だから有名で偉大な人物は亡くなった日を記念する…つまり疑似葬式が何回でも行われる。
正義感(笑)誰にも迷惑かけてない(笑)
>>604読んでもまだわからないんだからどうしようもないよな。
あと人様の家とか(笑)スレはお前らの私物じゃないぜ。
自分たちは住み分け無視しておきながら、権利だけ主張するのは虫が良すぎるんだよw
葬式でもしてあげなくちゃ、本当に浮かばれない
それほどまでに「残念」なんだよ、めぐっぽいどはw
いろいろ心にゆとりがない奴も当たり前に居るわけだけど
いろいろ吠えたところでなんにも変わりはしないよ
>>607 アンチと討論したいなら君が議論スレかアンチスレを建てればいいじゃないか。
ここは喧嘩するスレじゃないよ。
まさにどうしてこうなった状態…(´・ω・`)
いくらアンチスレじゃなく葬式って言い張ってGUMIのことを総合的に語ってる!
とか言ってても結局中身はただのアンチスレですけどね
ところで葬式はNGでアンチはOKというのはどういう理屈なのだろう。
ダメ出しが多いからアンチスレでも成り立つんだろうけど
どっちみちファンスレは伸びないままだろうね
>>609 存在自体が住み分けできてないスレに住み分けを要求する権利はねえよ。自業自得だ。
住み分けて欲しけりゃちゃんとアンチスレを名乗るか葬式の名をはずせ。
>いくらアンチスレじゃなく葬式って言い張ってGUMIのことを総合的に語ってる!
>とか言ってても結局中身はただのアンチスレですけどね
何回ID変えて何回同じことを壊れたテープのように繰り返し吐き出せば気が済むのだろう?
>>610 GUMIに使いパシリを強要したこともなければ先生に署名させたこともないんだけど?
被害妄想と現実に起きた事件をごっちゃにして語るなら御花畑板にでも行ってくれ。
しかもキャラにそこまで感情移入するのは正直言って気持ち悪いよ。
アンチ、アンチってオレはアンチには全く興味ないよ。
既に存在感のないめぐぽを殲滅しても何も面白いことなんてない。
ここはもしかしたら死体が蘇るんじゃないかって期待が残ってるから
いつまでも葬式が終われないんじゃないかw
完全に腐るか干からびて「もうめぐぽ」になったら自然に解散するよw
>>616 自分がID変えて自演してるから他人もそうだと思い込むんですねわかりますw
>>617 正に腐女子の屁理屈w
葬式って言葉が相手の存在を全否定してるって話で、何で事件の細部まで合致する必要があるんだかw
このスレでやってることは何処からどう見てもアンチ活動なのにどうしてアンチだと認めたくないんだろう
これは凄いな
もうとにかく暴れないと気がすまないようだ
>>618 いくらうわべで屁理屈をこねていい人ぶろうが、殺してる時点で説得力のかけらもねえw
>>622 イミフだよなあ。
まあ、
>>604で挙げた形でGUMIのファン文化が盛り上がらないようにしてるんだろうが。
GUMIの最大の敵はボカロファンの大多数を占める栗ボカロのネガキャン
をして大多数のボカロファンに嫌われるように仕向けるGUMI信者ですよ。
GUMI信者か中島愛信者か知らんけど喧嘩腰すぎてどうしようもない
これでは何も変わるわけがない
むしろ余計酷くなってるような・・・
自分達の行動を棚に上げてよくもまあそんな事言えるねw
おいおい、大概に腐女子を棚に上げて暴れてるやつかわいそすぎだろw
ちなみにGUMIとその中の人の信者どもは
「●●よりも●●のほうが上」っていう比較表現をしないと
GUMIや中の人を褒められない。これちょっとした見分け方な。
>>628 両方ハズレwただのボカロファンだよ。
すべてのボカロがそれなりに盛り上がって欲しいし
それはGUMIでも例外じゃないから、このスレが目障りで仕方ないだけ。
ボカロアンチや中島愛アンチまで巣食って対立工作や印象工作してるこのスレがな。
この流れ…
気持ち悪いGUMI信者のせいでGUMIアンチ急増の予感!
>>628 存在自体がケンカ売ってるスレの住人が言える台詞じゃないな。
つかホントにここは腐女子(ゴキ腐り)のテンプレどおりの返答しか帰ってこないなw
>>632 そうやって自分たちのアンチ活動を正当化するんですわかります
(知り合いのボカロファンにたしかにこういう人いるなあ、と思って見ている。)
>>635 反論に詰まってリアル特定を匂わせて脅し(笑)
やっぱり連休初日はこうでないとな
必死だねぇw構ってくれる人いっぱいだから嬉しいんだろーね。
いっぱい苦笑しながら相手してくれる方がいらっしゃるからもっと、どーぞw
>>638 理屈で返せなくなったら必死に上から目線で優位に立とうとする。
これもゴキ腐りテンプレそのままだなw
(アンチアンチスレって感じになってきたなー。)
_ , -―-、
, 'ニニニ、::::(0::::::::::ヽ、
 ̄ ̄ヽ'::::::::::::::: ヾ みてごらんID:8mEnMgfh0を あれが連休厨だよ
)::: .... \
/ ::::::::::::::::::ヽ
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\ヲ'⌒ヽ:| /:::::::::::::::/::::::|
ト`_ ノ::| /:::::::::::::/::::::::|
人;;;;;;;::::;:| |:::::::::::::/::::::::/
/γ `:::::| |::::::::::::/::::::::/
/ ( ヽ :::| |:::::::::/::::::::/ ふーん、なんだか
{ } } ::| |::::::::{::::::::/ 生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
| / } ::| .ヽ::::|:::::::/
} { / ::| .ヽノ ::::/
} | ( :λ :::|
( ヽ、 ) ノヽ ::::|
ヽ, ~ 〈 ト、_ | ::::::ヽ、
( ,' ノ | |~7 ::::::::::::::`ヽ、
ヽ,、,、,γ' ノ, -‐W~フ { ト、:::::::::::::::::::ヽ、
∠____ト-┘z__,―' ̄Σ Z  ̄ヽ―-、_ノ
'―z_,┴'~
643 :
415:2009/09/19(土) 18:51:54 ID:1EwQeuGr0
2chを見れない状況が続いていたんですけど、一体何があったんですかこの流れ…
>>425 遅レス失礼します
考えてみれば、印種と栗のボカロDBはかなり目指している音が違うように思います
丁寧に作り込んだ平坦な音の栗、生々しく均一でない音の印種、という具合にです
栗の音を聞く感覚でGUMIの音を聞くとざらついて感じるかもしれません
乾いた、エコーがほとんど付加されていないような、音をしているように思えるGUMIは
シンプルな構成の曲のほうが活きてくると思うのですが、印象に残らないとなると難しいですね
ID:8mEnMgfh0は可哀想な人だなーと思う
その上での意見だが物理的に使えないわけではなくただ人気がない、マイナスが
あるってだけのものに対して「葬式」という表現が悪意のない表現ってことはないんじゃないか?
現時点で存在してるんだから…
「真面目な議論スレ」として見るには微妙だと思うよ、ここ
>>644 すいません、言っていることがよくわからないのですが何があったんですか?
普段よりもかなり流れが速くありませんか?
646 :
645:2009/09/19(土) 19:04:41 ID:1EwQeuGr0
(何があったかなんて、読めばわかると思うけど。)
最初からアンチスレのつもりで来てるから、別にアンチスレでもいいんだけど。
次から、メグッポイドアンチ兼葬式スレにしたら?
別に今のままでもいいけど。
8mEnMgfh0は早く何か言わないとせっかくの644が作戦変更に(ry
つまりKAITO葬式スレを立てれば解決
連休になったとたんにご覧の有様だよ!
飯でも食ってんじゃね。
つーかメグポの話題してやれよwww
語れるような話題があればな・・・
曲やめぐぽで頑張るPについてなら別スレあるし、
売上げやボカランの話をするとアンチスレだ!と騒ぐ奴が来る
普通に語りたいだけなら葬式なんて貶すスレタイ付けずに「メグッポイド個別スレ」にして話せよ。
そうすればデータ的な話は許容される。あくまで前向きな姿勢ならな。
時間かけりゃ普通に語りたいファンも戻ってくるだろ
売り上げやランキングの低さを晒し揚げて叩きたいだけなら、アンチスレ名乗ってそこでやれ。
こんな簡単な住み分けがどうして理解できないんだろうねえ。
論調()もワンパターンだし、所詮ここまでか
もっとちょっと厚みのある奴いないもんかね?
あー、ボカロスレ界隈で涌いてくるいつもの人がいるのか
>>656 反論できないからワンパターンとか厚みがないとか、中身の無い中傷しかできないんだなw
GUMIが人気ないのも売上げ悪いのも事実なのに
事実を語るだけでアンチ呼ばわりされるのは心外だな
好き嫌いは個人差だけど、ボカロとしての結果は残念なものでしかないんだから
辛い意見は言われて当然
>>659 アンチかどうかに事実であるなしなんか関係ないのにお前は何を言ってるんだ。
>>599 なんか遅レスみたいになっちゃうけどとりあえずレス
ホントめぐぽモデル本当出来良いよ
さすがプロ作って感じる
この連休中に、良い作品が上がってきてくれてると
もしかすると…MMD界隈から生きのこっていく可能性はあると思う
ただ…俺も一応MMD使わせてもらってるんだけど
使い所に迷うんだよねぇ…
今度チョイ役でモブキャラっぽく使わせてもらおうかなぁ…
ポーズは、パケ絵のあのポーズのまんまで…w
バカにしてるとか思われちゃうかなぁ?
メーカー公式のポーズのままだと…w
何を言いたいのか良くわからないけど、どうやら
「葬式」っていうスレタイを何とかやめさせようとしてるみたいだな。
面白いから、もう一生「葬式スレ」のままいこう。
>>662 つまり、GUMIにことを真面目に話す道も隔離されながらも好き放題にGUMIを叩ける道も放棄して
板荒らし同然の醜態を晒し続けるんだなw
さすがGUMIアンチは性質が悪いw
こんなクズどもに粘着されてちゃ、大してファンじゃ無くても同情する。
うん、だから、アンチ兼葬式スレでいいよ。
じゃ、そういうことで。
めぐぽは信者がうざくなければこんなに白眼視されなかった気もする
そりゃアンチ様にとっちゃ信者はうざいだろうなあww
信者ってほどのGUMIファンは見たことないがw
>8mEnMgfh0
元々ここがアンチも込みの総合スレで、応援スレはずっと後になって立ったんだよ
発売前後の状況はアンチでなくても葬式としか言いようのないものだった
しかし四十九日過ぎていい加減飽きてきたのも事実
挙句発売当時の空気を知らない奴が出てきて名前変えろとか言われる
次は印種アンチスレ立て直しでもいいんじゃね
そのかわり応援スレでも多少ネガティブな話題が出て来るだろうけど
>>667 他のボカロ専門スレじゃネガな話題は禁句に近いが、状況が状況だけに多少はしかたないんじゃね?
それが悪いとは言わんよ。
>>668 はいはい。そういう実態のない決め付けもゴキ腐りのテンプレ通りだなww
>>670 GUMI信者と思われても仕方のない行動を取っている自覚は無いのか
ゴキブリって腐ってはいないと思うんだけど
頭沸いてんだから、そっとしといてやれよ。
吐き出すところが、きっとここしかないかわいそうな人なんだから。
第一、そういうことに気がつけたんなら、こんなところにこないし、長時間レス待ちの孤児みたいに粘着もしないって。
GUMIにもこんだけ熱心になってくれるファンがいたんだな
ちょっと安心したわ
こういう人が何かドカンとキャラ立ち出来るような曲作ってくれたら良いな
GUMIにピッタリの良い路線が見つかるといいな
8mEnMgfh0は曲を書きそうな奴には見えないぞ
曲だけでなくMMDでもいいんだよな
今日は荒れてしまい貴重なGUMIのPがドン引きしていっちゃったな
>>675 実はこのスレの住人が一番GUMIに熱心で関心があるよなw
>>675 曲とか作る才能なんてないクズだからこんなところで暴れてストレス発散してるんだろう
こんなときは線香でもあげとくか
空気のGUMIが安らかに成仏できますように
( ゚д゚)つ┃~~~
>>677 アンチに心配してもらわなくとも、Pはこんな糞スレとは無関係に活動してるよ
>>678 自己正当化乙
>>679 嫌いなものに無駄に粘着し続ける糞アンチが言う台詞じゃねえなwww
>>680 こんな風に亡き者にしながら「俺たちはアンチじゃない」ってほざくんだから屑だよなお前らww
ボク、アンチです^^
( ゚д゚)つ┃~~~
成仏しろよ〜
全面服従以外全てアンチみたいな雑な感性では創る側はムリでそ。
とにかく些細なことでヒトを規制したがるヒトはマジ有害でいらないヒト。
>>685 些細なことで規制したがる(笑)
2chの数少ないお約束も守れない屑が言う事じゃないなw
>>687 そうかすまん。だがそれには同意するよ。
こんなところで嫌いなものに粘着してる暇があったらなんか作るなり好きなもの応援するなりすりゃあいいのになw
>>688 こんなところでアンチに粘着してる暇があったらなんか作るなり好きなもの応援するなりすりゃあいいのになw
>>689 ゴキ腐りの鸚鵡返し乙。アンチじゃないんじゃないのか?ww
俺は界隈の盛り上がりの邪魔になるゴミを掃除してるんだからそれなりに有意義だぜ。
休日だねぇ〜
GUMI盛り上げてやりたいんなら、こんなとこで暴れてないで応援スレ盛り上げてやれよ。
1レスも付かないまま、すでに一週間経っちまったぞ。
>>692 まったくだwアンチじゃないとか言いながらこんな糞スレやギロカクで暴れてるだけだもんな、ここの住人はw
>>690 こっちがアンチを自認してなくても
そっちはこっちをアンチと認定してるのに自分の発言すら忘れるなんて可哀想
以前GUMIユーザーがここで
GUMIの一番の敵はGUMI厨だと愚痴ってた理由くらい考えたらいいよ
現時点でGUMIに関係する雑談ができるのがこのアンチ寄り雑談スレである葬式スレしかないから
GUMIユーザーである作り手は極たまにではあってもここに書き込んでるんだ
ここがアンチスレになったら作り手として愚痴ることも雑談する事もできなくなる
それとも実はGUMIユーザーアンチだから2ちゃんねるから追い出したいとか?
>現時点でGUMIに関係する雑談ができるのがこのアンチ寄り雑談スレである葬式スレしかないから
はいはい、ダウトダウトw
俺を叩くときには応援スレの存在を持ち出すくせに自分たちの言い訳ではすっかり忘れてる。
ゴキ腐りは便利な脳みそしてるなww
>>694 GUMIは人気がなくGUMI厨なんていないはずだが。
>>693 ここの住人は無理にGUMIを盛り上げようとは思ってないから、
わざわざ応援スレを盛り上げようとも思わんだろう。
てわけで、GUMIを盛り上げたいと思ってるらしい、あんたが応援スレを盛り上げてくれ。
>>696 腐女子への異常な執着から中のヒト厨の流れと推測されている。
実際、自前でこれだけの狂信者持てたらGUMIももう少し勢力が保てるんだろうが…。
>>695 P応援スレなんてタイトルからして聞き専専用ファンスレに
ユーザー(作り手)が作り手視点で書き込めると本気で思ってるなんて
本当に作り手の心情がわからない可哀想な人なんだな
応援スレはGUMIユーザーなら愚痴でも歓迎
批評や批判的な発言であろうともGUMIユーザーなら追い出す事なく受け入れます
とできるのなら別だけどな
ちなみにマスコット板のスレは板違いだから
GUMIユーザーとして書き込める場所ではない
>>697 盛り上がりの邪魔になっているものを排除したいだけで、特にGUMIを盛り上げたい和絵じゃないんだが?
根拠もなしに人をGUMI信者、中の人信者に認定するゴキ腐りの言うことは違うねえww
>>598 執着も何もお前らの発言がテンプレそのままだからなあww
631 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/19(土) 18:19:40 ID:8mEnMgfh0
>>628 両方ハズレwただのボカロファンだよ。
すべてのボカロがそれなりに盛り上がって欲しいし
それはGUMIでも例外じゃないから、このスレが目障りで仕方ないだけ。
ボカロアンチや中島愛アンチまで巣食って対立工作や印象工作してるこのスレがな。
700 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 01:23:33 ID:kzqPpclm0
>>697 盛り上がりの邪魔になっているものを排除したいだけで、特にGUMIを盛り上げたい和絵じゃないんだが?
根拠もなしに人をGUMI信者、中の人信者に認定するゴキ腐りの言うことは違うねえww
>すべてのボカロがそれなりに盛り上がって欲しいし
>それはGUMIでも例外じゃないから
>特にGUMIを盛り上げたい和絵じゃないんだが?
これは酷い
GUMI涙目
>>699 はいはい。ここはお前の自分ルールの発表会じゃないからww
勝手に聞き専専用スレにするなw
発狂しすぎて日本語話せなくなってきてるな。
ちょっと多めに線香たいとくか
GUMI空気すぎw
チーン( ゚д゚)つ┃┃┃┃┃┃┃~~~
>>701 日本語が読めないんだなw
GUMIを含めたボカロ全部に盛り上がって欲しいがGUMIを特別視するわけじゃないって書いてるんだよ。わかりましたかあ?ww
>>703 反論できなくなって中傷AAに逃げる。
これもゴキ腐りの定番だよなあww
>>702 【VOCALOID】メグッポイド使いP応援スレ【GUMI】
このタイトルが既に作り手が作り手として書き込むのを敬遠する要素があるんだが
それすらわからないとはね
>はいはい。ここはお前の自分ルールの発表会じゃないからww
nice joke.
まだやってたのかw
初盆で誰か送り火焚くの忘れたんじゃねーの?
これってアレだよな
痛い厨ってこういう感じですよ〜っていう見本を演じてるんだよな
さすがにこれガチじゃないよな…
凄すぎる
>>706 そのタイトルでスレ建てたのここの住人だろうにwマッチポンプすぎるww
もしかして本人か?
GUMIを盛り上げる工作だとしたら完全に逆効果だしな。
逆にGUMIアンチ工作だとすればかなり優秀だ。
ただの厨だとすればある意味希有な人材だな。
>>710 そのスレちょうど貴殿のようにこのスレの存在に文句のある御仁が
ひとしきりここで暴れた直後に建ったと記憶してるんだがw
おお凄い伸びてるな。
連休中に8スレ目ぐらいに逝きそうな勢いだね。
向こうのスレを知らない人用、>>1の引用。
どう見てもここの住人です。本(ry
1 :自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/08/24(月) 21:11:17 ID:4wxR/Tqp0
販売元とか中の人のことはどうでもいいです。
一番の 被 害 者 はなんと言ってもメグッポイド使いのP。
そんな 先 を 読 み 間 違 え た Pと、彼らが作り出したオリジナル曲を応援する
スレです。
>>714 このスレ、販売元や中の人に対して突っ込みまくってるけど?
>>715 669 :自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中:2009/09/19(土) 22:54:52 ID:8mEnMgfh0
>>667 他のボカロ専門スレじゃネガな話題は禁句に近いが、状況が状況だけに多少はしかたないんじゃね?
それが悪いとは言わんよ。
汁、兵庫、↑う○こ?
夜7〜9時書き込まないヤツをどこかで見た。マクロスか中の人関連で。
この荒らしこのスレの最初を知らない、ボカロ聴いていないっぽい。
最近パソ雑誌にグミの特集があって中の人押しがあったが
それでここに来た単なる中の人厨じゃないのか?
中島信者かうぜー。
Pだって高い金出して買ったボカロを無駄にしたくはないだろうし、気長に待ってればGUMIでヒット曲もそのうち出るよな
>>720 曲作るのも歌詞作るのも、そう簡単には生まれない事もあるからね
祭りは勝手に起きるようなもんだから、やっぱり急かすような形は失敗だったかと。
がくぽの時みたいにニコニコのTOPに動画表示しないのかな
ナスが好きみたいな面白い曲が掘り起こされる可能性はあるし
時期的にそろそろやってくると思うんだよね
>>722 祭でトップに曲はいくつか貼られてたんだけど祭不参加曲は除外されてたからな
有名Pも作ってたのに祭のせっかくの景品が金だから知名度あるPはちょっと参加しにくかった
それだって優秀者発表されたのにニコニコニュースに載っただけだっけ?
いつかにGUMIの携帯サイトができたってニュースもあったけどここですら話題になってなかったな
))722
その話って祭不参加の曲を作ったPが悪いて誰も言わないですね。
なぜなんだろう。
むしろ運営側が余計なことしたとか言われる。
あんな祭りのコンテストはよくある話なのに評判がイマイチ良くない。
何が問題だったんだろう。
とりあえず、あんま話題がないのでこれから盛り返すならどうすべきかでも話してみる?
ぱっと思いつくのは、
・超有名P(ryo氏とか、oster氏とか)に使ってもらう
・PSPとかでゲーム化
・いままでのことはなかったことにしてください宣言・・・
だめだ、ありきたりのしか浮かばん
発売→コンテストの流れが界隈の自然な流れを無視して設定されていた
からじゃないかな?
メーカー公式、運営公式、賞金付きなら当然に話題の中心になれると踏んでいた。
同じ時期、ボカロ界の自然な流れは、めぐぽ発売次週のDIVA発売→夏コミ/MMD杯→
ミク生誕祭→ボーマス…といった流れ。曲や動画なんて一日ふつかで出来るもんじゃ
ないからPだって流れを意識して作ってるヒトは多いし、最初から無茶な時期に設定→
だらだら延長のコンボは話題づくりという点では最悪だった。
後から追突されても傷一つ付かなかった形のセガなんかは実はボーマスにスポット参戦
したりして、かなり綿密かつ慎重にリサーチやスケジューリング、話題づくりをやってたからね。
めぐぽのマイナスを要因をそのままにしておいていくら売り込んでも無理。
>・超有名P(ryo氏とか、oster氏とか)に使ってもらう
これはもうやったよな。ゆうき氏繋がりでkz氏…。
ここでまたしてもリサーチ不足と作り手の意向への配慮の不足が…。
kz氏は確かに有名だけど、ニコから離れて結構たつし、外部的な露出はそんなないから
もっとニコ的にもっと有名な人がいいと思ったからね
>>729 おまえwそれはkzに対して酷すぎるだろ
kzでダメならosterでも暴走でも無理だ、その上はもうryoしかいねぇ。
言いにくいけどkzでぽしゃった時点でグミは死んでるww
いや、kz氏が凄いのはしってるが、やはりニコから離れてからの知名度は(相対的に)
低くなっていると思うんだ。
だから、現在で旬な人のほうが有利かなと
まあ、kz氏のニコ復帰第一弾ならもっと露出は増えたろうが
有名人に頼れば頼るほどGUMIが霞んでいく。GUMI自身に力がないんだよ。
不人気歌手に有名な作曲家と派手な宣伝をしても評価されるのは歌手じゃない。
つーかryoは工作じゃん
>>732 逆に地味で目立ってるジミーサムPが使ったらそこそこ盛り上がるかも
あれ曲と歌詞で受けてるからkzみたいに「曲と声の相性」とかが
そこまで気にならないし
ジミーに限り「地味だから人気」みたいなところあるしw
>>733 じゃあ何で君知ら売れてんのよ
あれも工作か?w
>733
工作だろうが、「ニコからメジャーにデビュー(しかも成功)」
なのはかなりのブランド価値がある
まあ、キャラソン作る人じゃないからキャライメージはできないだろうが、
現状まずは声を聞いてもらわないと話にならんしな
いや、もう声を聞いてもらうみたいな段階じゃないよ。
ニコニコにいるような連中はもうGUMIを聞いたことあるだろ?その結果リピーターが
いないんだから。
ひさびさにお焼香しておくか
( ゚д゚)つ┃~~~
Pixivもひどいよな。
Gumiだけ絵可哀想なくらい少ないだろ。
メグッポイドがメタボッポイドに見えたの
むしろななみ式もISAO式もムキムキっていわれてますがなw
レスリングは天職かもしれん。
これでソニカの迎撃準備もばっちりかもw
やっぱりミク厨のryo信者ばっかりだったか
工作でryoになれるならみんなもっとなればいいのにw
( ゚д゚)つ┃~~~
とっとと成仏して信者ごと連れてってください
このスレ見てると初期のリンの扱われ方を思い出す
失敗作だのいらない子だの散々言われてたよな
KAITO界隈の潰し方といい、ミク厨のやる事って昔から全然変わってない。
>>745 ってことは、この曲はリンじゃなくちゃって言う名曲が生まれた様に、
GUMIにも名曲やGUMI使いPが出てくるってことで、
よかったじゃないか。
つぶれなかった先達がいたおかげで明るい道が見えたな。
>失敗作だのいらない子だの散々言われてたよな
扱いの難しさに起因する評価はクリも認めた部分もあるから仕方ないとして、
「いらない子」? 全然覚えがないなあ?
去年の1月は大ブーム状態だったし…。ブームが落ち着くころまでには「ココロ」
みたいな曲も作られてたしなあ…。KAITO界隈って潰れてるの?
KAITO界隈では涼之介Pを引退に追い込めたのが大勝利だったな。
はーあ、
( ゚д゚)つ┃~~~
あれってミク厨の陰謀だったのか!? ……新説だな…。
>>747 初期の祭が終わってから炉心が出てくるまでの話だよ
>>750 新説?KAITOアンチスレの最盛期をVOCALOIDサイドから盛り上げてたのはミク厨だってのは定説だったぜ。
仮にGUMIの盛り上がりをミク厨ってのに抑えられてるとしたら
ニコじゃほぼ活躍出来ないね。
新しい層を引っ張ってこない限りは。
>>753 ミク好きがすべて厨って訳じゃないだろjk
どんなジャンルでも厨ってのはその中で極一部だよ
>>752 それでミク厨はどうやってPを追い込んだの?
どこでの定説? ボカロの主要スレじゃないよね。そういう説は見たことないから。
ミク厨とミクファン・ボカロファンは区別しないとな。
今日株価がさがった。きっとミク厨の仕業に違いない。
マクロスFが朝鮮玉入れに使われるようになった。またしてもミク厨の仕業か。
ああ、ミク厨よ、永遠の敵となれww
>>755 必死なミク厨乙w
ミク厨もとい排他的なミク原理主義者の悪行はギロカクでも話題になってるだろ
>>757 印象操作乙
陰謀論って事にしたい必死さがにじみ出てるぜ
腐に比べれば厨の方がよほどましだ。
汚染が広がって取り返しがつかなくなる前に勢いを殺せてよかった。
GUMIも変な信者を連れてくるようなら何とかしないとな。
その必要もなさそうだが。
昨日は腐女子の仕業で今日はミク厨の陰謀か。
KAITO厨の仕業とか栗信者の陰謀とか言ってる奴も居たし、
ようするにニコニコのいろんな層に満遍なく嫌われてるってことだろ。
お前、別の派閥の腐に利用されてるだけだって気付いた方がいいよw
>>760 腐女子、ミク厨、KAITO厨、栗信者
これらが全部別個にに存在してると思ってる可哀相な脳味噌の人乙
3スレぶりくらいにお焼香あげておきますね
( ゚д゚)つ┃~~~┃~~~┃~~~
どう読んだら陰謀論にしたがってるように見えるんだ?
もしかしなくても日本語が不自由なの?
GUMIに人気がないことを誰かのせいにしてみたって、
人気がないことは隠しようのない事実なのに
>>765 腐も厨も話を捻じ曲げるのが好きだよねえ。誰もそんな事は言ってないだろうにw
>>765 人気の有無の問題じゃなくて、ここでGUMIをsageている行為を避難されているのだろ。
それは人気とは関係ない。
とネタスレでマジレスしてみる。
>>765 762 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 16:49:04 ID:7xu0ZAQ/0
>>760 腐女子、ミク厨、KAITO厨、栗信者
これらが全部別個にに存在してると思ってる可哀相な脳味噌の人乙
そりゃあ相手はこんな奴だしw
なんでもミク厨のせいにするから余計嫌われるって。
好き嫌いが分かれる声だよね、でも自分は好きだから。と言っておけば
まだましなんじゃ・・・とも思う
どんなに奇麗事並べても、葬式スレなんてかっこ悪いイジメやってる連中の口から出た言葉には説得力のかけらも無いなw
>>770 オマエも迷わず成仏してくれ。
( ゚д゚)つ┃~~~
>>771 なんの化けの皮???自分はどっちかっつーとGUMIアンチなだけなんだけど。
別にアンチ寄りのスレなんだから、いたってかまわないだろ??
へー あれでいい人に見えてたのか・・・どっちかっていうと
がっかり感たぷりで皮肉かいたつもりなのに。
まだまだ甘かったってことか、すまん。
いじめられっ子乙
ミク厨は新ボカロが出るたびに叩いて潰しにかかってるくせに自分がやったことは三日で忘れる。
( ゚д゚)つ┃~~~ ここに居る悪霊はみんな成仏してね
グミ叩くのはみんな葬式厨です
これなら反論ないだろ?
>>767 マンセー専用スレじゃないんだから、GUMI下げしたって構わないだろ。
本来なら本スレでしたって文句を言われる筋合いのないこと。
ボカランTOPはGUMIで確定だと思われたのにルカが二日でまさかの逆転TOPを決めたときは
GUMIには何か憑いてるんじゃないかと思わず笑っちゃったなw
いんや、アンチスレであってもsageする連中は普通嫌がられる
アンチスレでやってもらったら隔離できるんだけど葬式という名の議論スレだし
ミク厨も葬式に対して不満を抱えてるよ
>ミク厨も葬式に対して不満を抱えてるよ
ふーん、これの根拠は?
>>783 キモいな。
ボカランは、Pの個別の作品に関してのもので、キャラの人気投票ではないよ。
>>784 隔離スレとしても十分に機能してると思うよ
テンプレ書き換えりゃ良いんじゃね
>>786 キャラ人気が低いGUMIだからこそ、ボカラン一位になったらキャラ知名度上がったかもしれない
>>785 本スレで白い薬よりたちが悪いとか言われてたんだ・・・
ミク厨の評判が勘違いであれ、このスレで落ちているんだが同じに思われたくない
>>789 ミク厨と普通のミクファンの区別も付かないのか
>>762 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 16:49:04 ID:7xu0ZAQ/0
>>
>>760 >>腐女子、ミク厨、KAITO厨、栗信者
>>これらが全部別個にに存在してると思ってる可哀相な脳味噌の人乙
全部同一に存在してると思ってるこいつじゃあないんだからさ
>本スレで白い薬よりたちが悪いとか言われてたんだ
はて?見つからん。いつごろ?
たぶん頑張ってる人一人だと思うんだけどさ、
昨日も今日も7:30すぎくらいからご飯の時間みたいなんだよね。
レスがぴたっと止まるw
家族でご飯かぁ。いいなぁ。
俺は連休も休み無しで一人ご飯だ。
見えない敵と戦ってるんだね
( ゚д゚)つ┃~~~
>>792 GUMI叩きは正義。常識。それに逆らう人間が二人も三人もいるわけがない!ですね
自分に都合のいい妄想の世界でしか生きれないアンチ可愛そうです><
GUMIが現状残念な結果になっているという事実を否定する人はかなりの少数派じゃないか?
>>795 GUMIがもっと成功していたら、GUMI叩きはずっと酷いものになっているだろうなw
>>795 残念な結果になってるから叩いていいんだってかw
お前おぼれた犬に石を投げる韓国人みたいだなw
今日もIDがコロコロ変わる実験君が暴れてるんだな
韓国人とか定型煽りそのまんまでご苦労様
あわれなメグッポイドに
( ゚д゚)つ┃~~~
残念な状態かどうかに関係なく叩くよ。
それがミク厨。
>>798 「溺れた犬に石を投げる」ってのは韓国の諺
確かに煽り文句の定番だが、その前に煽り文句そのままの行動をしている自分を恥じた方がいいぜ
>>800 スレ荒らしにそう言われてもなんとも思わないなあ
現状を変えたいなら暴れるだけじゃ駄目だよ
無駄に炎上させているだけで何も変わってないのがわかるだろう
この手の荒らしが関連スレで頻発しているんだよな
>>801 スレ荒らし?おかしな事を言うなw
ここはアンチスレじゃないんだろ?なら俺みたいなのがいても自由じゃね?
>>801 ミク厨は他ボカロを叩き続けるから、状況は今後も変わらない。
GUMI肯定も否定も「現実が見えている人なら」居ても良い。
妄言をまき散らす人とスレアンチはよそへ行け
グミは売れてないし人気ないよ、だけど他ボカロと同じように好きな人もいる
少数派だからけなしていいとかそんなんじゃないだろう
分かってる現実を言われてもどうしようもないんだし自重汁
>>804 現実は、ミクマンセーでGUMIを叩きたい。
それだけだろ。
といっても葬式会場だしなあ
( ゚д゚)つ┃~~~
IyZZgmyI0 IDがGUMIw
ソフトのキャラを粘着して叩いてる時点で現実見えてない俺たち・・・
ミク厨はGUMIが売れていないから葬式をしたいんじゃないよ。
ミク以外のボカロは売れ行きに関係なく葬式にしたいんだよ。
>>805 なぜ事実を言うことを自重しなければならないのか意味不明だし、
「もっとこうすれば良かった」というこのスレでよく語られる意見は
GUMIをけなしていることにはならないだろう。
>>804 なら無くなってもいないものに葬式だなんて妄言撒き散らしてるこのスレが板から出て行かないとなw
>>800 それシナ人の諺じゃなかったかな?
確か王朝が変わるたびに前王朝を全否定するべくすべてを壊していったみたいな
そうゆう殺伐とした万年下剋上のキルゾーンの事情から来た諺
復活の芽はどんなものであれすべて叩き潰す、そうゆうリアリズムが無ければ
大陸では生き残ってはいけなかったんだなww
全部ミク厨のせいでいいじゃん。
他のボカロ厨や中島とランカアンチの隠れ蓑にもなるし。
現実をやたらに突きつけることが必ず正しいのか
友達ができない奴に何度も「おまえ友達すくねーなw」と言うのがそいつの為になるか?
嫌われるぞ
スルーすんなよ(うずうず)
>>809 だったらGUMI以外もボカロ関係の葬式会場が乱立しているはずだよね。
>>811 葬式会場というネーミングのスレは鳴り物入りで登場したり、一時は世間を
騒がせるほどの話題性をもったりした物が思ったほど売れなかったり
鎮静化しちゃった場合に、立つスレだよ。
葬式というのはがっかり感の比喩であって嘘をついているわけでも
徹底アンチというわけでもない。
>>816 誰おまえ
ID:jeX98Ukf0早く反応しろw
>>812 元々は魯迅の「打落水狗」で、魯迅の影響を色濃く受けている近代韓国で広まってる物だから両方正解
>>813 最悪にでも行けばいいんじゃね?
>>818 実際はアンチスレなのだから、スレタイもアンチスレにしてしまえばいいだろ。
面倒もなくなる。
実際はアンチスレだというなら、葬式スレという名のアンチスレでいいんじゃね。
まさか、このスレ名で信者スレだとは誰も思わないだろう。
>>821 もっとこうすれば良かったと言う意見がアンチ?
ソニカとの組み合わせがイケてるとかプロレス似合ってるって意見もアンチ?
今後どうなるか考えるのがアンチ?
アンチスレ以外は盲目的にマンセーするしか許されないのかw
>>820 立てた
【GUMI】メグッポイド葬式会場 Part7【VOCALOID】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1253453034/ 604 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/19(土) 17:36:03 ID:8mEnMgfh0
>>594>>597 総合的に語るスレといいながら「葬式」なんて存在そのものを全否定するワードをいこじになってはずさない。
題見ただけで不愉快になるようなスレにファンは寄り付きたくないし、そんなスレが目に入る板からも疎遠になる。
わかってやってんだろ?卑怯者の糞アンチ。
総合的に語るという文面削除とyoutube板からの隔離で良いよな
つーか総合的に語るとかpart3まで書いてなかったのに誰が書いたんだよ・・・・・・
>>822 そういう口先の小細工がスレの今の混乱の原因だろ。
>>823 お前がVOCALOID好きでもなんでもないって事がよくわかる台詞だな。
他のVOCALOIDのそういう話を本スレでしてみな?総スルーされるか袋叩きで追い出されるかどっちだかだから。
混乱させてるのは自演してる基地害だろw
薄弱な根拠で他者を規制しようとする者に迎合して
無用の行動をしたID:IYbZeB0/0を強く非難する。
なんでそんなに葬式という名前に拘るのか理解できない
普通にアンチスレにすればいいだろ
そうすれば信者の凸も無くなるだろうに
>>823 それ自体も婉曲な表現で本音はsageなわけだが。
GUMI sageはやっていて愉快な気分だろw
もっとこうすれば良かったのにって印種にメールで送ればいいじゃん
今頃になって「葬式会場はやめろ!アンチスレにスレタイ変えろ!」とか騒がれても…
来て欲しくないのは中の人のアンチやアニメキャラのアンチだよ
信者なら「これからこうしていけばいい」みたいなレスすればいいだろ
>>828 そうだよな非難されても仕方が無いな
でももう何人かが感じてるように俺自身飽きちゃってるんだよな
周りの人間は口ばかり屁理屈ばかりだしな
身勝手ですまない
スレの終わりには必ずもう止めろとかスレタイ変えろと言われるな
でも結局基地外が立てるからしかたなくスレ消費してるんだよ
>>826 > お前がVOCALOID好きでもなんでもないって事がよくわかる台詞だな。
その言葉そっくりそのまま返すわ。
人気のあるボカロほどキャラは汚されまくってる現状すらご存じないとは恐れ入った。
ルカやリンですらキャラかぶりやバラエティ故に将来が不安視されるっていうのに
GUMIが汚れも将来への不安もなしにやってけると思っているのかね?
>>832 今までの実態とは違う嘘のスレタイがマズかったんだよ。
>>836 親戚筋が大暴れしだしたところは笑ってみてたんだが
キチが本当に立てやがっていらん改変まで加えたしな
ボカロ本当に好きだったらこんなスレ来ないよ俺はボカロ界に嫌気がさして此処にいるし
>>835 貴殿が飽きたら放置すればいいだけのこと。貴殿の行動はこのスレッドへの
攻撃者以上にここまでこのスレッドで発言したものを侮辱している。
ここまでの発言は最悪板が適切な罵倒の類いだというのか。
実際最悪だし最悪板でいいよww
>>840 おや、ホンネポロリ。
どうだろう、ここはポロリついでにどのへんに嫌気がさしたか
もうすこし漏らしてみる気はないかね?
>>837 汚れと叩きは違うんだがw
いいからさっさとミクsageでもリンレンsageでもルカsageでもいいから
本スレでやってきて現実を噛み締めなよww
>>844 具体的に、何をsageだと思ってるんだ?
そこの内容が全く伝わってこない。
本音だと思うかね?
このスレを最初から見続けてると分かるよ
>>845 具体的に(笑)そんなの上げたら限がないがそうだな
最近ボカラン上位に姿を見ないMEIKOやKAITOの葬式でもしてきてみなよ。例のAAで
葬式が叩きじゃないならできるよな?w
>>846 うーん、スレのレスからでは読み取れるのは肩入れしてるキャラに相応の光が
あたらないからくらいのぬるい解釈になるが、もう少し具体的な不満が
ありそうじゃないか。
>>848 個人的に両者に好悪はないが、MEIKOは葬式に値する盛り上がりと没落に欠けるが、
KAITOは何かのきっかけで出来ても不思議ではないと思うぞ。
>>841 ローカルルールに従わず特定のVOCALOIDやそのVOCALOID好きを攻撃しているお前らに
そんな事言う資格ねえよ。どれだけダブスタなんだwwwww
ミクって電子音がキンキンしてて聞けない、萌えキャラとかキモいw
リンってレンより人気ないじゃん、ねんどろ売れないしざまぁw
レンとか空気じゃん、きもいスレ乱立してるしキモオタファンばっかりだね
ルカって声キモいじゃん、キャラデザも最低だしP人気に便乗してるだけ
メイコってボカロで一番人気ないんじゃね?おばさん死ね
カイトとか腐女子人気だけだろカバーして原作レイプすんな
がくぽの声がキモすぎるw腐人気すらないしキャラがキモい
GUMIは・・・・・
>>848 そりゃ無理だな。
MEIKOやKAITOはGUMIみたいに鳴り物入りで登場したわけではないし、
キャラや芸風をすでに確立させていて、名作への出演も多い。
葬式なんて言っても的外れ。叩きじゃなくても的外れなことはだめだろ。
>>851 あいにく全てが貴殿の言うようなレスで埋まっていたとは思っていないんでね。
ただ貴殿の解釈ではアンチスレの存在はローカルルール違反にはならないのか?
>>850 KAITOの立ち位置をまるまる奪えるようなヘタレ系サワヤカお兄さんの
新型ボカロがでてきて売れ行きも好調だったら、リアルにKAITOの葬式かもね。
KAITO学級会スレにあやかってGUMI学級会スレにしてはどうかな?
>>853 勝手に主観で的外れにするなよww
それを言うならまだ発売して数ヶ月しか経ってないソフトの葬式の方がよっぽど不自然だろ
言い訳してないでネガ発言はアンチ扱いになる本スレの現実を噛み締めてきな。
…つか、これほど執拗に拒絶するって事は分かってるんだろ?
この界隈じゃ
>>823の内容がアンチになるって事。認めちゃいなよ楽になるぜ?w
>>852 各キャラの特徴を簡潔に纏めておられるw
でもあんまり網羅的だと焦点がぼやけますな。
8行目にホンネがあると考えてよろしいか?
>>857 発売して数ヶ月?おまえいつからこのスレが立ってんのか知ってんの?
それと本スレでネガっぽい発言すると嫌がられるのは事実
だからココに来て書いてるんだろ?それに何の問題があるんだ?
なんか伸びてると思ったらインタネ工作員か
>>854 スレがすべてその手の発言で埋まってなきゃいいのかww言い訳にしても苦しすぎるぞwwww
アンチスレはアンチスレとして隔離されることでその存在が許されてるんだよ。
後口調キモイww真面目に話すなら腐女子がどうとか言わねえから無理すんなw
KAITO学級会スレにあやかってGUMI学級会スレにしてはどうかな?
>>860 いや、漏れは実は奴こそがGUMIアンチの工作員じゃないかと思っている。
アンチスレを建てたいらしいし、GUMIの印象を悪化させてるしw
>>860 空気も読めずにつまらないことしか言えないのか
>>857 2009/06/26(金) 13:12:32だろ。それがどうした?
>>859 何でそういう話になってるかわからないなら
>>823からスレを読み直せw
>>861 そういうことは板の管理人さんに言ってください
>>867 まぁ立てたのはココの人っぽいけど
実質マンセースレになっちゃってるみたいだから
イイかなぁって思ってw
>>857 界隈全部でもないと思うぞ。
本スレはそういうスレッドだし。
歌ってみたから始まって、議論もパンツもUTAUも追い出した。最近はMMDもあやしい感じ。
そのへんはまだしもPが現れるのも馴れ合いと言って排除し、しまいには自貼りへのリアクションも薄くなって
毎度似たような検索とお勧めと胸ネタばかりになってる。
ま、玄関だから部屋としての内容があっちゃ困るんだろう。
界隈が大きくなりすぎて必要になった大玄関に過ぎないと思ってるんだが如何か?
>>863 どうしても葬式会場って名前で実質的にGUMI叩きをしながら
「総合的にありのままを語ってるだけだから私は悪くない!」
と自分を慰めないと気が済まないんだなw
>>871 全部じゃない?wじゃあどこのファンスレでもいいから葬式してこいよw
叩きじゃないんだろ?
>>871 いつからかは知らんけど
いつの間にかそんな雰囲気になってるよなぁ
まぁ玄関先でgdgd話されても・・・って感じなんだろうけど
ココみたいに好き勝手にgdgd話が出来るとこは残ってて欲しいよね
叩きあうボカロ厨・・・
>>872 オレは隔離環境でネガな話するのこそよろしくないと思ってるんでね。
ぶっちゃけ信者スレとアンチスレじゃどっちもオナニー大会じゃん。
コトバでケンカできるヤツはもっとやるべきだろここみたいに。
コミュニケーション不可能な真性だけ隔離スレに行けばいいと思ってるよ。
>>875 いぁいぁ普通に読めば 反ボカロ厨VSボカロファンっすからww
>>873 ファンスレで葬式なんてこのスレの人間でもしてないけど?
ほめたたえるスレでぐだぐだダベるほど空気読めない人はさすがに少ないだろう。
だれかVOCALOID総合葬式スレ立てろよ
このボカロはこうすれば良かったとか、もっと人気のでる道を考えてやれ
ミクをオタク以外に受けさせるためにはこうすればよかったとか・・
リンはどうして人気ないのとか
印種はなぜ嫌われるのかとか
863 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 23:16:01 ID:6rMrPuak0
とりあえず次スレテンプレ案
こんなんどう?
これはyoutube板に新しく葬式スレを立てる意思有りと見て良いか?
ならばメグッポイドアンチスレを立てようと思う
>>880 > だれかVOCALOID総合葬式スレ立てろよ
総合葬式って、べつにボカロは廃れてないだろ。
リンも勢いはなくなったけど葬式というほどではない。
>>874 それはミクでなくGUMIをsageるから愉しくできているだけなのだがね。
KAITOも加えたらいいんじゃない?
>>876 ローカルルールより自分ルールが優先ってかw
それなら言葉が通じない真性とやらも隔離されない事になるな。
奴らは奴らのルールに則って暴れてお前の言うコミュニケーションを妨害するだろうし
お前にそれを止めろといえる理屈は無いことになる。
俺じゃないか!
自演がばれちまうぜ!ボカロなんて内部分裂してしまえ〜
>>884 テンプレ案にも書いたけど
残念な事実を事実のままに語りたい そして
どうしてこうなったのか?
その原因はボカロ文化全体に対してどのような影響があるのかないのか?
めぐぽがこの先生きのこるには?
そんな事を語りたくてきとるんだぎゃぁ
>>889 863 名前:自治スレにてLRおよび名無し名変更改正論議中[sage] 投稿日:2009/09/20(日) 23:16:01 ID:6rMrPuak0
とりあえず次スレテンプレ案
こんなんどう?
お答えください
これはyoutube板に新しく葬式スレを立てる意思有りと見て良いか?
ならばメグッポイドアンチスレを立てようと思う
>>890 ごめん見落としとったわ
立ててきたら?俺はかまわんよ
次スレから学級会にスレタイ変更に一票
嵐に耐えてまでこだわるほどのことじゃないし
ボカロのキャラクター論とか面白かったよ
>>887 まあぶっちゃけその通りだよw
でも板の削除ルールが発動するまでなら個人的には別に平気だなw
もっと難儀な板を幾つも知ってるんでw
ボカロ界隈はそのへんひ弱だと思うよ。
さっきから出てる界隈への不満もひ弱だと思うしね。
>>893 GUMI単体でそういうスレがあったら何か不都合なのかい?
>>894 まあひ弱なのは同意だがこれで2年以上来ているのに今更意識変えるとか無理だろw
>>893 まぁこのスレがそろそろ6スレ目を迎えるってことからも
GUMIさんに対して残念に思ってる人が多いってことなんじゃない?
そんな人達が皆ギロカクたんにお茶出してもらってたら
ギロカクたんのお茶が切れちまうですよw
いやマジな話・・人が多いしこれからも
「GUMIさん残念です」って書きたくなる人多いと思うんだ
そんな人達が本スレに来る前にココを見つけてココに書いてくれたら
防波堤の役割もできるんじゃないかなぁ?って
俺はそう思ってるんだよ
>>895 重複スレって嫌われるんだぜ?
そんなに「これだからボカロ厨は」って言われたいのか?
それともVOCALOID界隈を今以上に嫌われ者にしたいのか?
なんだまたGUMI厨が吶喊してきてるのか
>>896 乙
で、最悪はどうするんだ?放置して落とすのか?
荒しはスレタイから中嶋愛の名前を消したいだけですw
>>901 最悪は最悪で使えば良いと思ってる
どうせID:6rMrPuak0が強引に立てるのは見えているので
「残念」なニュアンスを出すなら「反省会」かな?
>>899 重複ではないな。
栗ボカロの話が中心のギロカクではGUMIの話を中心にはできないし、
GUMI本スレではまともに考察できない。しかし始終叩きっぱなしでもない。
なんか変なスレ立ってるからみにきたけどなんだこの流れ
GUMIって一応信者みたいな層もいるんだ
人気面でも空気かと思ってた
信者じゃなくて偽善者がいる
つまり「メグッポイド反省会」にすれば良いのかな?
>>897 2年たって変える時期が来たとも言える。
無理と言ったってボカロの規模と環境が変わってるんだから変わらないでなんていられない。
871で本スレへの不満めいたものを書いたが、
玄関をきれいにしておくという意味で本スレはあれでいいとも思ってる。
でもそれ以外はファンすれとアンチスレじゃダメだろう。そんなの全部いらないスレだ。
ちなみに大昔の本スレはネガティブ話もばんばん飛び交ってたし、パンツは荒らしを包む攻撃型
兵器だったんだ。あのころは楽しかったぜ。
>>925 >栗ボカロの話が中心のギロカク
勝手に俺ルール設定すんなwwww
ギロカクたんはすべてのボーカル音源ソフトに平等だよ。
乱立すんなwこれこそ重複だろ
>>910 微妙な空気が出てきたのはメルトショックあたりからか
俺もあの頃の雰囲気の方が好きだが現実は受け入れないとな
今だと、ネガも含んだ議論はギロカクでいいんじゃね?
>>911 >
>>925 > >栗ボカロの話が中心のギロカク
> 勝手に俺ルール設定すんなwwww
> ギロカクたんはすべてのボーカル音源ソフトに平等だよ。
どちらにしろGUMIの話を中心にできるスレではないね
>>902 多分それが当たりな気がする
でも無駄だと思うんだけどな
GUMIの親元である中島自身が全ての元凶なんだから…
GUMI関連ヲチスレ、略してグミヲチでよくない?
カイヲチとセットで雑談も大歓迎、きっと伸びるね
>>912のようなキチガイが重複スレを乱立するからミク厨は嫌われる。
そもそもギロカクの起源は栗の「失態」とも言えるデP削除事件だからな。
削除された楽曲は今やレコ倫お墨付きで市中に出てるそのものだって言うじゃないか。
もし今クリがギロカクでなんぼか良く思われてるとしてもそれはフォローの
結果に過ぎない。
>>917 中の人信者さんだったにしても可哀想な子だよなぁ
自分のしてる事を他人がどう思うかとか
思いつかなかったのかなぁ
なんか加速してんなこのスレ
ここは中島アンチまで来てややこしくしているな。
中島アンチを連れて来たGUMIが悪いなどとムチャクチャな屁理屈を言い出す奴までいる。
シルバーウィークでみんな暇なんだよ
>>917 しかしメグッポイドに関しては中島愛は被害者と言っても良い立ち位置だと思うな。
まだ駆け出しのアイドル声優にGacktの後釜やらすとか、無茶振りにも程がある。
しかも歌手志望なのにボカロやらすとか、使い捨てる気にしか見えない。
まあ本人がそこら辺に気付いてなさそうだけどね。
>>920 デPもそろそろさんも好きだけど
栗にどうこうとは思わんなぁ
栗自体がキャラビジネス初体験で
今まで無かったシステム作ろうとしてる最中なんだし
まだまだ過保護な親バカの範疇かなと思ってる
現実でも、親業務を遂行してんのはみんな初体験の素人さんだし
・・・って、あんま関係ないかw
栗はこれから普通の音源は海外に頼ってキャラビジネスでいくんだろうか
めぐぽはやっぱ声のキャラが立ってないのが良くなかったんじゃ。
ミクとルカの中間とか微妙っぽい立ち位置。
>>923 GUMIが悪いと言うより印種だな。
アンチがついてる人って分かってて使ったんだから。
ところで、次スレから「葬式会場」にするか「アンチスレ」にするかってのは
多数決でも採ったの?
その結論も出ないうちに互いに相手を出し抜こうとして立てれば
対立側から反発食らうのは当然なんじゃ?
>>928 うる星のランちゃんみたいなポジションが似合いそう…
だけどそれだと多少ネルとかぶるんだよね。
もしかしたら分かってなかったのかも
ネットにあんまり詳しくない社員が多いのかも
>>929 それが屁理屈だと言われているのだろw
バカナノ シヌノ
>>930 結局、いくつか立ったから好きなとこいけば?って結論っぽい
いいんじゃないの?いくつ立ってても需要が無ければオチるだけだし
>>930 アンケートはとってないよ
個人的には「反省会」を推す
>>929 他の人気声優みたいにアンチはいるけど、ファンも多いと思ってたんじゃね?
あとは事務所の後押しとか。
まあどんな理由でも選択ミスにかわりはないけど。
もうちょっと有名な人だったらよかったのにな。
いまさら有名歌手なんてだれも声提供してくれないよ「白いクスリ」の件もあるし
有名歌手が声提供するだけじゃ売れないってのもがくぽで分かっただろうし
ごめん別に反省会じゃなきゃ嫌だってことはないよ
>>935 反省会場もイイね
1→2スレ目の頃は
○○会場の部分はその時々で変えながら行くような雰囲気だったんだけどね
ごめんよ俺がスレタイコピペしくじったばっかりに・・・
ただ、速攻ネタ切れした気もするし 第一2目のネタにするはずだった
「繁殖会場」PIXIVで当時ちょっと盛り上がってた
「髪が虫に噛み付かれてるように見える」ネタも全然盛り上がらなかったし
しょうがないね
>>938 あー、最悪の奴は中島信者だったんだな。
中島の名前外したかっただけか。
でもCVじゃなくてAVなんだから、名前がついて回るのは仕方ないわな。
ここでGUMIを叩いている奴の大半は中島アンチだろ。
こいつらに好き勝手させてると、どんどんミクの印象が悪くなる。
もうすでに回虫並みに嫌われてるよ
AVシリーズは中の人関係が本当に面倒だね
gackt関係は生放送の時に恐怖を感じた(gackt本人ではないよ)以外は特に何とも思わなかったんだけどね
>>943 このスレの住人がなww
重複はするしふさわしいスレへの誘導には屁理屈こねて従わなず板を荒らし続ける
カマキリ以下の葬式虫と呼ぶにふさわしいぜw
>>925 被害者の側面もあるんだけど加害者でもあると思ってる
この人調べてみたらGUMI以前から言論統制動画だのインディーズの歌パクり騒動だの
頼みの綱のランカとやらは随分不人気のようだし、事務所の捻じ込みゴリ押し臭プンプンで
実際声に際立った特色もなく実力もしょぼいし、最初からマイナスイメージしかないんだよな…
こんな人使ったらそりゃ厨を大量に引き連れてくるし荒れもするだろうよ
肝心のGUMIはというと歌は全然空気だしキャラ絵はあんなだし
なんか、できるべくしてできた状況というか結果というか
ほんとGUMIって「残念」な存在なんだよな、勿体無いというか可哀想というか
そうやって偽善者ぶってここはアンチスレじゃないというのかい
GUMIは黒歴史
「何(誰)」の黒歴史?
>>947 それが腐女子の生態だ。嫌いなものは叩きたいが自分は可愛い女の子じゃないと気が済まない。
だから自分のやってることを無理やりにでも正当化しようとし、それを否定されたらファビョる。
マニュアル通りだよ
うめぐさ代わりに俺の思うGUMIさんの失敗の原因・・・っちゅうか
誰がしくじったのか?を書いてみる
もしかして、中の人のマネージャー辺りがやっちまったんじゃないか?
中の人は大手の芸能系プロダクションだと聞いている
で、印種としては もっと有名な歌手にオファーを持って行ったんだが
断られ、代わりに中島をあてがわれた
印種としては、それでもなんとか商品になるようなモンをこさえて
それに合った販売戦略をしたかったが
中の人のマネージャー辺りが「がくぽと同じ扱いを要求」
がくぽと同じようにニコニコで絵師を呼び出し
がくぽと同じようにコンテストをやらせた
印種やニコニコ運営的には「んな事やったって反感買うだけ」と
分かっていたがマネージャー辺りが、色んなモンをチラつかせて来たんで
まぁしょうがないかと言われる通りにやった
とか邪推
あと、ゆうきに関しては・・・
あのパケ絵って、ゆうき的には「叩き台」のつもりで
送ったヤツなんじゃないかとか邪推
マンガの打ち合わせだと、さいしょに叩き台を提出して
それに対して担当者からの修正が入り→その打ち合わせの中で
段々と方向性を作って行くという作り方をするのが普通らしい
ゆうき側としては、そんな叩き台の絵のつもりで
とりあえずレベルの絵を送ってみた
もしかしたら線画だけで色も塗ってなかったのかもしれない
・・・で、それがそのまま誰かが色を塗って
パケ絵にしてしまった・・・とか邪推
だってさぁ、どう見ても芸暦30年のベテランの絵じゃないやん
>>942 それに乗ったのがミク厨だからな。
自分で自分の首を絞めているだけ。
>>950 そんだけワンマンな人が主導だったら
ゆうきさんの絵に対しても何かしら言いそうだけどね
ランカそっくりはやめてほしかったな
ガチ百合レスリングは面白かったけど
>>950 中島の事務所はわからんが、
ゆうきに関してはまがりなりにもキャリアのある漫画家が
あんなにランカな絵を出してくるとは考えられない。
横やり入ったと考えるのが普通だろう。
キャラは萌えのもの字も知らないような人が「まいっか」とおk出したように思う
がくぽは最初ウマウマの絵師だったけどガクトがクビにして三浦になったってほんとなのかな?
>>952 「だからさぁwwノリが違うんだよねーww
もうさ打ち合わせなんてチャチャーッと終わらせて
飲み会あるんでしょ?飲み会…えっ!?ないの?
駄目だなぁ!俺を誰だと思ってんの?だいたいあんたらみたいな
弱小会社なんかさぁ俺が…云々かんぬん(以下略)」
みたいな奴だったんじゃない?
気狂いレベルのワケ分からん奴でも普通に社会人やってる奴って
結構居るからねぇ…
>>928 個人的には咲音あたりのポジションが良かったんじゃないかと
ちょっとパワーも出せるカワイイ系
滑舌がよけりゃリンのパイも狙えるしミクとも好対称になるし咲音自体は
ちょっと苦手って人もいるようだしいいバランスになるんじゃないかと
つか中の人のことを星間飛行くらいでしか知らなかったから星間飛行の曲調と
あのパケ絵でそっちを狙うとばかり思ってた
だから期待してたんだけど…結果は方向性なんか考えず漠然とDB収録って
印象が強い出来でガッカリだったんだ
声に唯一無二の個性でもあるならそれでいいんだろうがそんなん「明らかな
天才」でもない若い子に期待するのは無茶ってもんだ
意図をもって収録、編集しなきゃ無理だと思う
中の人アンチの妄想はすごいな
まぁ印種が進んで中島を起用したようには到底思えないが
あと咲音は人気ない
まーた複数回線持ちのヤツか。
アンチアンチのあばよさん。
マクロス系スレに住み着いてるランカアンチ腐女子のキッツイのが常駐してるみたいだなw
そんな専門用語並べても誰もわかりませんよっとw
ああ説明も要らんよ?知りたくもないwww
【あばよ】アニメ系板徘徊DQN汁8【みるく】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1250889039/ ◆手口と特徴◆
・PC2回線、携帯2台を保有、計4つのIDを駆使し年中四六時中、煽り荒らしを行う異常者。
・なりすまし自演(一人で同時に2〜4役)、コピペ荒らし、レス捏造等なんでもする。
・一日にID変更を何度もすることもある。
・荒すために特定のキャラ○○を貶めるレスをし続ける。
また、別IDで「○○を貶めるレスをして荒らしているのは△△厨」という流れにもっていき、
○○ファンと△△ファンの対立を発生させようとする。
・不毛な議論・対立をいつまででもしつこく続けようとする(IDを使い分け自身同士で言い争いの自演も)。
・荒らし行為をバレにくくするためにまともそうなレスもする。
・荒らしがバレそうになったり自分に都合の悪い話題になると話を逸らそうとして自演速度が増す。
手口と特徴はそのまんまだけど、正直よくわからない
ボカロ関連に湧くキチって色々揃ってるしな
ボカロ界隈を潰すには対立煽りが一番効果的だなんて何度も言われてるし
クスリ騒動や炉心削除事件は荒らしを付け上がらせているのかもしれない
栗vs印種煽り、炉心なりすまし荒らしとかそのまんま当てはまるしね
>>962 って言っても、今のところはCD売れてるし、ゲーム売れてるし、
ねんどろいど売れてるし、
業界人が食指のばしてるくらい美味しい分野ってことで、
まぁ、賑わってていいことだ。
>>459を見れば、ここの連中の正体は明らか。
ミク厨は踊らされたな。
結局、このスレの最大の被害者はミクだな。
加害者は中島アンチとそれに手を貸したミク厨。
>加害者は中島アンチとそれに手をかしたミク厨
どこにいっても中島信者は手が同じで尻尾隠せてないな。
鏡に唾はいて顔とID真っ赤にして騒ぐだけなんだから。
一番の被害者はGUMIでいいよ。
悪い親からファンをもらったなぁ…
( ゚д゚)つ┃~~~成仏しろよ
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>>963 業界人に食いつくされて長生きするとは思えないんだぜw
5年後にはパチンコかもな
ボカロの世代交代はしたとしても音楽自体が廃れることはないよ。
別に音楽が廃れるとは言ってない
でもミクが廃れたらボカロのキャラ人気で曲を作る人が減る
>>967 パチンコの前に出がらし状態なのに
アニメなんか手を出すと思う。
そしてパチンコへ確定へと・・・・
こんな予想が外れる事を信じたい
>>969 人気が減り作る人が減ったら
本来のボカロの存在意義にも出れそう
そんな気がした
そのときは調教をあまりしなくても仮歌が作れてるような気がする。
早く飽きてアニメ系板に帰ってくれないかな
>>970 ガクトも台になったし、中島愛の仕事もサンキョー系だね
案外パチンコ仕事もイイんじゃない?
エヴァだってさぁパチンコ以降
全然そのケの無いおっちゃん達にも知れ渡って
普通にフツーの話題にできるようになったし
「パチンコ:ボーカロイドめぐぽ」とか
GUMIさんに斬り込み隊長・・・っちゅうか
チョット汚れ仕事っぽい事やってもらって
ボカロってモンの知名度アップとか・・?
まぁ・・・それやっちゃうと
パチから知った人が「ボカロと言やぁめぐぽだろjk」とか
ワケの分からんこと言い出したりしそうな気もするけど・・・
それでもなんでも、ボカロってモンの一般化に繋がりゃ
それでもイイのかなとも思う
ただまぁ・・・既存のボカロファンの中には、嫌がる人多いんだろうなぁ
そもそもパチンコに好意的な人の方が少ないと思うけど
妄想のうえパチンコ批判までやりだしたのか
パチは嫌だけど、アニメならいいんじゃ?
クリのまねして公式には色を付けませんキリッとか
言うわけじゃないんだろう。ランカに似せてるあたり。
10分くらいの紙芝居でもいいから可愛いアニメ作って、
中島に声やらせてニコで流せば人気出るんでないの。
>>962 > ボカロ界隈を潰すには対立煽りが一番効果的だなんて何度も言われてるし
そんなことで盛り下がっているようには見えないけどなぁ。
最大の敵は無関心とマンネリだろう。
『「何かを潰すには対立煽りが一番」と煽り荒らしが言っている』と言われている。
が正解だなw 一般論だし。
荒らされてる側の呼びかけでしか見たことないし。
「荒らしの基地となるスレッド」というのもVIPを覗けば都市伝説っぽい。
VIPみたいな祭り荒らしならともかく粘着荒らしに基地が要るとは思えん。
基地害は居るがw
今週のボカランでのGUMIは92、98、107位。
92位のはソニカとのペアで、98位のはミクとのペア。
で、唯一のソロである107位はいつもの星間飛行と。
92位は緑蟲だよねー
あれは良かったなぁ
GUMIさんの滑舌の悪さが気にならなかった
MMDモデル配布動画の歌は、なんだかずいぶん
滑舌悪く聞こえたけどねぇ…
あと、エコノミー時間じゃなかったけどノイズ発生してた
まぁ音域とか歌詞の関係なんだろうけど
なんか、歌詞が引っ込んで聞こえるよね
>なんか、歌詞が引っ込んで聞こえるよね
GUMIは声は良いんだけど楽器の音に声が溶け込んでる感じで、聴き終わった後に
歌が頭に残らないんだよなぁ
まぁ、クリのボカロに耳が慣れてるからそう感じるのもあるんだろうけど
か行、た行の弱さと関係してるんじゃないかな。調音点の前の方の子音に
弱いものが多い。
あかさたなはまやらわっていうのはインド音韻学の並べ方で
母音(あ行)を先頭に子音は調音点が口の中で前の方にある順に並べた並び方。
だから前の方の子音が弱いというのは全体に口をメリハリ良く使って
ハキハキと発音してない印象になる。
口の外に近い部分で調音される音が弱いと、全体の輪郭がぼやけて言葉全体が
音声的に聞こえる。中の人の発音の癖か、がくぽにも一部共通する部分があるから
音声的な耳当りを優先したチート的なセッティングが原因の可能性もある。
>>982 詳細な考察をありがとう
なんか納得できる気がする
がくぽとも共通する癖に聞こえるね
印種社のライブラリー調整の方向性なんだろうね
がくぽの場合は、パケ絵と中の人のイメージから生まれたキャラ性で
そのライブラリーの癖が良い方向に解釈されていたのかなと思う
一つは『V系のヴォーカリストに多い不明瞭な発音』としての解釈
もう一つは『東北の人に多い発音』としてのイメージから
『素朴・朴訥』といったイメージ→
それにパケ絵の『斜め上の美的センスのイケメン』というイメージが加わり
『カッコつけてるけど素朴朴訥な好青年』
というキャラ解釈ができていたのかもしれないね
で、GUMIさんはキャラ解釈の源となる方向性が定まらなかったので
発音の癖だけが妙に耳についてしまった
という事のかもしれないと思う
GUMIに続くAVシリーズでも予想して適当に埋めはじめるか。
May'nとか口説いてシェリルっぽいど、
歌手だけに声はいいが、これはコケるか。
今までの失敗点反省点を活かして作られて、扱いやすく魅力的な声、魅力的なキャラ(もしくは完全にキャラ無し)で
AV3
女声ボーカルはただでさえ供給過剰なのに万が一にもヒットしたらグミの失敗が晒しage
男声ボーカルのが可能性ありそうだがこちらもガクッポイドを越える性能にすると中の人のメンツが潰れそう
改行のつもりが書き込みになってしまった
今までの失敗点反省点を活かして、話題性のある実力派の中の人を
起用し、再現性が高く扱いやすく魅力的な声、魅力的なキャラ
(もしくは完全にキャラ無し)で新ボカロが発売されて見事人気を博した場合、
そのボカロがメグポにとどめを刺すことになりそうだ
中の人を前面に出しすぎると、シリーズでそろえたくなる需要喚起が
見込めないのが難点だな
水樹奈々とかなら単純に需要見込めそう
そろえたくなる需要喚起はもう既にダメじゃん。
キャラ名(神威がくぽ・GUMI)、キャラデザイン、中の人の知名度…、
何もかもそろってない。
>>986 男性ボーカルは小さな需要はあるだろうけど、GUMIよりコケると思う
まあボカロの幅の一つとして、あるだけで意味がある分マシだけど
歌わせること度外視でアナウンス系とか
無理か・・・更に需要が少なそうだ
男ボカロは売れると思う。
今までに無かった声なら既存ユーザーの需要が見込めるのが大きい。
キャラ絵で外さず、複数のライブラリを持たせて、中の人で釣ろうとか
変なこと考えずに、これまでの路線に忠実にやれば良いと思う。
低めでパンチのある男声ならいけるかな。
腐の皆様向けにも攻役として愛されるようなキャラにしたら
そっちの需要も満たせそうだ。
ただ、VOCALOID2では難しそうかなぁ。
個人的には勇者王っぽいどなら欲しいかな
>>992 今までにない声なら需要が〜ってのは意外と無いと思うんだよね
一般的な男性ボーカルの声なら需要あると思うけど
男性ボーカルだと求められるレベルが高くてVOCALOID2だと再現できないし
なかなか埋まらないし新スレは不毛なスレタイ議論ばかりだし、
応援スレもマスコットも過疎だしメグポスレはもうダメかもしれんね
>>996 何かしら動きが無いと
ファンスレもアンチスレも進まないからね
次の葬式スレは進んでるっちゃ進んでるかなw
>>992 男ボカロは売れないよ
男声域は作るの難しいんだよ。中の人をどうしようが関係ない
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