【中島愛】メグッポイド葬式会場 Part7【VOCALOID】

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 08:00:33 ID:OH0nw8RaO
>>947
おお!書いた人!乙乙
良い考察だと思うよ

他のボカロにも使える手法だし、結構効果あるのに
あんまり語られない
(っちゅうか、前にmixiで『こんなやり方やってるんだけど…』とか
恐る恐る紹介してみたら『そんな邪道は駄目!』とか一蹴された…)
ので、もっと広まって欲しいなぁ…
953名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 08:29:24 ID:7x67SIWI0
そうそう。リンレンact1オンリー時代にはさまざまな矯正術が盛んに共有されていたし、
(多分act1愛用者にはいまだに伝承されてるはず)、その中には「ミクで裏打ち」なんていう
もっと『邪道』な裏技も混じってたはず。いい声が出来るなら全然問題ない。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 08:50:55 ID:OH0nw8RaO
>>953
『ミクで裏打ち』
…どんな手法だろう…
スカパラがやってたような『ん!チッ!・ん!チッ!』
ってのをミクでやるのかな?
帰ったら実験してみるよTHX
良かったら、他のテクニックも『名前だけ』教えてもらえない?
それ見て『こんなやり方かな?』とか試行錯誤してみたいw
955名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 09:22:16 ID:FEKJ9Faai
>>951
ニコニコ動画は私を含め中二病を
こじらせた人が多いので
ダチョウ倶楽部てきなプロモート
が必要だと思う
956名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 09:29:07 ID:85kFXJGUO
たぶん滑舌悪いリンの後ろでこっそりミクに歌わせて手伝ってもらうって
手法だと思うぞww

>>943みたいなのが広まりにくいのは「口で説明しにくい」「歌を注意深く
聞かない人はあんまりピンとこない」からだと思うな
あとDTMerには譜面のキレイさにこだわる人もいるらしいから
(むかしそんなレスを見かけてびっくりした)
見るからにごちゃつくこういうのに抵抗ある人がいるのかも
こういうのはぼかりすでもフォローしきれない範囲だから可能性の多い
方向なんだけどね
957名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 12:08:34 ID:Y3KuZsF80
ありましたね。「し」だけミクの声重ねる技。

CVシリーズって声そのものに強いキャラクターがあるから
ああいうすっ飛んだデザインの衣装でも整合するんだろうけど
あの声でGUMIのデザインだとコスプレしてるかのような違和感ありますね。

声とかデモソングをきちんと聴いてもらった上で、
アイドルとかにこだわらずコンセプトお任せしますから声にあうようなデザインにしてくださいって
頼んでたら、今より地味だけどずっと手に取りやすい絵ができあがったんじゃないかという気がします。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 13:14:01 ID:LXcEfEM10
>>950
ここは中島アンチスレだよ。
それを理解していないと、このスレのGUMIの批評ばかりか、
他のボカロに対する評価も誤解することになるよ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 13:37:08 ID:cS/PAhgd0
>>939
これベタ打ちならWAVデータを結構加工してると思う
960名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 16:39:40 ID:OH0nw8RaO
>>956
|ω・)。oO(実はボケたつもりじゃなかっただなんて言えない…)

そう言えば…発音矯正の話だったね
裏打ちと聞いて、ついw真剣にソレをやろうとしてしまってたよw
961名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 17:30:31 ID:T3m1dVpK0
>>957
中の人が勘違いしたメガアイドル(笑)なのだからしょうがない
962名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 18:31:28 ID:RaEaNgKK0
>>953
あれは邪道もいいところ。
裏技小技駆使してボーカロイドを歌わせるのが調教だけど
部分的にでも別の歌手使うとかそのボカロに失礼だと思う。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 18:49:18 ID:PE17K5G10
>>962
スラップベースの音に低周波の正弦波付け加えるのも邪道?
エレピとストリングス重ねるのは?

・・・とは言ってみたものの・・・
心情的には分かる。なんかボカロでやるのは抵抗感あるよね
964名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 18:53:10 ID:Pt1eemSf0
今度出るらしいミク追加DBとミクを同時に使ったり
リンやレンの無印とact2を同時に使ったりするのは邪道?
965名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 18:58:25 ID:Y3KuZsF80
スレの内容がタイトルとあわない感じもするけど懐かしい議論ですね。
その昔のmelodyneは邪道かどうかって話思い出しました。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 19:00:47 ID:6h2tfR270
人の声もブレスその他で使われてるしなあ
単音を重ねて協和していくのは音楽の根本のような
967名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 19:05:38 ID:k15l5+ST0
リンレンact1とact2を同時に使うのは自分的にはおkだな。
ミクの追加DBは聴いた感じもはや別人だからなんかやだ。

>>966
人間じゃ無くてボカロが歌うから良いのに人間使うなんてボカロの存在意義否定するようなものじゃん。
ボーカロイド達を侮辱してると思う。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 19:31:53 ID:Y3KuZsF80
>>961
メグッポイドの第一印象が「普通だ」ということはもっと良いこととしてとらえてよかったのにと思います。
この時点でCVシリーズとはちがうものと認識されてたわけだし、「メグッポイドの売り」にしてよかったと思うし。

上にあったけど製品概要のページに、にこういう声のキャラクターですって説明がないのは
大きなプロモーションミスだと思う。商品の性質を分かりやすく説明していない。

日産のカタログに「イチローがのってるスカイラインクーペ」ってしか書かないくらいの間違い。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 20:17:25 ID:OxPQijIm0
ほ〜ら、ランカ声のボーカロイド作ってやったぞ!
お前等好きだろこういうのw
さあ買え!

こんな風に思ってたに違いないんだから、説明なんて不要だと思ってたんでしょ
970名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:00:37 ID:FWL3FLiB0
971名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:01:45 ID:sA6bG3+F0
世の中に邪道なんてひとつもないと思うが。

あるのは好き嫌いだけ。
972名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:02:14 ID:85kFXJGUO
>>967
それはボカロの捉え方が限定的なだけな気がするなぁ
キャラクターがキープされている=パッと聞いて分からないなら
気にしない、でもおかしくないと思うし人間には技術的、プライド的に
難しいことができる=ボカロならではとも言えるわけで「様々なことが
できる」というボカロの存在意義を否定してるとも言えなくもない
…いや、まぁこれは極論だが

ブレスだけは綺麗に鳴る別のボカロを使うのは?
リンの子音のみをレンにサポートさせるのは?
人が歌うぼかりすはアリ?
…と結局「どこからアリ」かは個人の好みの次元になるし
邪道だ正道だって議論も神調教の前には何の意味もないし「自分は
このラインの範囲が好き」以上はただのループ議論になるんじゃ?
973名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:11:51 ID:0ubNCqP4O
まあ人間とボカロの混成合唱もありなんじゃないの?
なんのためにボカロ使っているのか分からないような曲にならず、
それぞれの良さを生かせるなら理想だね。
974名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:12:09 ID:PktD3Fz30
競技でもやってるのなら別だけどさ
聞きさわりがよけりゃ邪道もなにもないだろとw
975名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:12:51 ID:krAv1WdX0
>>972
リンはリン。
ミクはミク。
で調教してやるのがそのボカロに対する愛情だと思うよ。

聴き手なんて所詮ベタ打ちでもリバーブ深くかければ神調教とか言うような耳だし。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:15:48 ID:f70GA7hM0
肝心なのは出来上がった音楽であって、何をどう使っているかは
全く重要ではないこと。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:16:52 ID:T3m1dVpK0
>>939
今聞いた、はまってるね
あまりブリブリさせるともろに中の人を連想させて嫌悪感がわくんだわ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:18:23 ID:krAv1WdX0
>>976
だったらボカロ使わず人間使うのが最善だな。
音楽表現に関してはどうしたって人間の方が上だしな。
979名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:22:33 ID:EqgVb0Aq0
>>978
そうとも限らないのが音楽の面白いところ。
電子音には電子音の良さがある。
その良さをひ生かすためにも様々な工夫は必要。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:23:31 ID:T3m1dVpK0
>>978
中島愛ちゃんに限ってはメグッポイドの方が上手いと言われちゃうわけですが
981名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:25:33 ID:T3m1dVpK0
しかし周りも押せ押せの雰囲気にだまされたんだろうなあ
中島愛本人は特に成長することもなく歌も演技も魅力が無いという
しかもできたのが中の人の分身な似非キャラだし
982名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:25:54 ID:PktD3Fz30
そもそも歌い手(人間)に拘束されないのがボカロなのに
983名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:29:11 ID:cvZ49on10
聞き手(人間)に拘束されされまくりです><
984名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:29:17 ID:T3m1dVpK0
中島愛に拘束されたグミは不幸なボカロだなあ
985名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:29:32 ID:krAv1WdX0
>>979
工夫と言うよりはごまかしだと思うけどね。
特に人間と混ぜるなんて。
986名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:30:05 ID:T3m1dVpK0
(人間)がぬけてた
まあゴリラだけど
987名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:35:48 ID:EqgVb0Aq0
>>985
ごまかしと工夫に違いは無いよ。
出てきた音楽が全て。
聴く人は、工夫かごまかしかなんて考えないよ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:38:32 ID:7x67SIWI0
MMD 増刊Pickupランキング (第2回MMD体育祭)
−順位 出演キャラ(◎ソロ○主演/△助演)
−1位 リン・レン・ハク・ネル・ミク・ルカ・KAITO・MEIKO
−2位 ホメ
−3位 ハク・ミク・KAITO・リン・レン・ネル/ルカ・咲音・テト・がくぽ
−4位 ネル・レン・ ミク・KAITO・たこルカ・ちびミク・リン・咲音・ハク・ルカ
−5位 レン・ミク/リン
−6位 たこルカ・ミク・リン・レン・KAITO・テト・モモ・デフォ子・ユフ/咲音
−7位 ネル・レン
○8位 がくぽ・ルカ・レン・リン・KAITO・GUMI(ななみ式)/阿部・イク・ミク・ぞうさん・ハク・テト・モモ[プロジェクトX]
−9位 ミク
−10位 ミク

体育祭はカヤの外かと思っていたが、かろうじて仲間に入れてもらえたらしい。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:38:36 ID:T3m1dVpK0
タグ がくぽオリジナル曲 GUMIオリジナル曲 を含む動画:4件
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%8C%E3%81%8F%E3%81%BD%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%9B%B2+GUMI%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E6%9B%B2

がくぽとのデュエットは出てくるだろと思われたが中島愛の悪影響のせいなのか作られてないな
カバー入れればほんの少し増えるけど寂しいものがあるな
990名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:42:14 ID:krAv1WdX0
>>987
所詮聞く人なんて調教の本当の良し悪しなんて分かりはしない。
ボカロを使うならそのボカロに対する愛情を持って欲しいんだよ。
歌手ならば自分の声に他人の声混ぜられたらイヤに決まってる。
991名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:43:18 ID:A47IG0eH0
>>989
がくぽとGUMI両方持ってるヤツなんてとんでもなく希少種だと思うけど
992名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:44:29 ID:0ubNCqP4O
それで作り手の望んだ作品が出来るのならば、人間がボカロのサポートしようが
ボカロが人間のサポートしようが構わないと思うけどね。
ボカロを使うことが目的じゃなくて音楽を作ることが目的の人も居るだろうし。
993名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:49:54 ID:T3m1dVpK0
>>991
まあそうだろうな
994名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:50:30 ID:krAv1WdX0
>>992
>ボカロを使うことが目的じゃなくて音楽を作ることが目的の人も居るだろうし。

そういう人はタイトルにボカロの名を冠さないでほしいな。
ボカロをたんなる客寄せパンダとしか思ってないんだろ。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:52:27 ID:gQ+7WdLd0
>>989
声もそれほど相性良くないしキャラクタ的にもしっくりこないからな

あと、中の人のファンだからという理由で使ってる奴は
発売元が一緒というだけでは食指動かさないだろう
996名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:53:36 ID:kGCeAJDV0
>>990
目的は音楽を作ることであって、ボカロを使うことじゃないよ。
まあ、ボカロを使うことが目的でそこにこだわりを持つのも、
趣味でやっていることだから人それぞれでかまわないが。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 22:57:05 ID:krAv1WdX0
>>996
音楽が目的の人はタイトルやサムネにボカロを使わないでほしいね。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:00:16 ID:cvZ49on10
ボカロが目的の人は曲とか歌とか音楽って言葉を使うなって言われたら悲しいだろうに…
999名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:01:47 ID:OH0nw8RaO
>>994
かんべんしてくれよぉ…
ちょっと一回落ち着いて、自分の主張を読み返してみてくれよ…
なんちゅうか…キャラ原理主義の狂信者にしか見えん主張になってるよ
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2009/10/19(月) 23:01:59 ID:T3m1dVpK0
中島愛は最悪
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