【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレpart149【動画】
うんぴっぴ!ぴっぴぴぴーー!!(道路交通法違反)
昨日、恋に落ちました。今から皆様にお相手の男性を紹介いたします。
(初めてポケモン(赤)をやってみた〜実況付き〜 part1-1のURL)
彼です。彼があたしの恋のお相手です。
動画を開く→観る→ラブ、というごく自然な流れを経てあたしの恋は始まりました。
何がってまず声がいいんですよ彼。イイ感じに低くて、穏やかな喋り口で。
こんな人に「もーお前ー、もー」って照れ笑いしながら頭とか小突かれてみてぇよ…!
あなたがポケモンマスターになるのを見届けたい。あなたのマスターボールの餌食になりたい…!
あのねーもう鼻血出しながら話さざるを得ないんですけど、
初めて彼が「アキちゃん」て口にしたときは、ひとりで「は?!?!」てなってました。
今の何?!幻聴?!彼がすきすぎて耳が馬鹿に?!ひっかかる聴力検査?!とんだ愛の力?!みたいな。
今となっちゃもうまじもっとアキって呼んで!ていう感じです。フランクに!
アキちゃん及びアキでいって!アッキーでもいいよ!そう、もっと!!もっと呼んで!!!もっとぉー!!!!1
お前にとっての愛って何だコノヤロー!!!!!!!1
まぁそんな感じで、
あたしの人生で唯一になるであろうクリア済みRPG・ポケットモンスターをプレイしていく彼の雄姿、
その背中を追いかけ続けて行こうと思います。
聞こえてるぞw
営業だから出先だ
料理がなかなか来ないんだ
大学生とか主婦ばかりなのかここは?
聞こえてるぞw
営業
336 :新おねーかま ◆HINAxv/jqA [sage]:2005/12/12(月) 21:04:42 ID:DCU4dL4q
12/1現在 mixiコミュのメンバーが参加している他コミュTOP3 ()内は前月のTOP3
hacchi:囲炉裏 はるしげ ゲーム実況プレイ (囲炉裏 はるしげ キリン)
囲炉裏:hacchi キリン ときちく (ときちく hacchi キリン)
はるしげ:ゆとり組 hacchi ゲーム実況プレイ (ゆとり組 hacchi ゲーム実況プレイ)
ゆとり組:ゆとりFF4 はるしげ ルーツ (ゆとりFF4 はるしげ ルーツ)
キリン:囲炉裏 hacchi ゲーム実況プレイ(囲炉裏 hacchi はるしげ)
まお:hacchi 囲炉裏 キリン (hacchi 囲炉裏 はるしげ)
変態スネーク:hacchi 囲炉裏 ゲーム実況プレイ
うるすぐ:hacchi 囲炉裏 藤原 (hacchi 藤原 囲炉裏)
ジャック・お・蘭たん:キリン ゲーム実況プレイ 囲炉裏 (キリン ゲーム実況プレイ hacchi)
イボーン:初めてポケモン赤やってみた ゆとり組 はるしげ (初めてポケモン赤やってみた はるしげ ゆとり組)
ルーツ:ゆとり組 黒歴史RPG はるしげ (ゆとり組 黒歴史RPG はるしげ)
塩と胡椒:はるしげ hacchi まお
ちょい:hacchi ゲーム実況プレイ 囲炉裏 (hacchi ゲーム実況プレイ 囲炉裏)
おしり:おくり キリン ゲーム実況プレイ(おくり キリン ゲーム実況プレイ)
藤原:うるすぐ hacchi ゲーム実況プレイ(うるすぐ hacchi ゲーム実況プレイ)
水宮浅葱 :ゲーム実況プレイ おしり 蘭たん (蘭たん おしり 囲炉裏)
しょうこ♂:囲炉裏 キリン hacch (囲炉裏 キリン hacchi)
あにぃ:水城あくあ ヒャダイン 雌豚閣下 (水城あくあ ヒャダイン 雌豚閣下)
あなごみ:イボーン hacchi ゲーム実況プレイ (イボーン hacchi はるしげ)
しーな:ゆとり組 ゆとりFF4 はるしげ (ゆとり組 喋りながらFF5 ゆとりFF4)
すぎる:ゆとり組 hacchi ゲーム実況プレイ (hacchi ゆとり組 ゲーム実況プレイ)
みやじ:hacchi はるしげ ゆとり組 (hacchi はるしげ ゆとり組)
obasan:hacchi ゲーム実況プレイ 囲炉裏 (ヒャダイン hacchi 囲炉裏)
水城あくあ:あにい 囲炉裏 nayuta (あにい 囲炉裏 nayuta)
マロ:しーな ゲーム実況プレイ ゆとり組
シュシュ:ゲーム実況プレイ しーな すぎる (ゲーム実況プレイ すぎる hacchi)
考察:参加してるコミュTO20から見れる傾向としてはhacchiファンは有名実況者と有名歌い手のコミュに入ってる事が多い
囲炉裏ファンは有名実況者も見てるが基本的に囲炉裏周辺に偏っている
ゆとり組ファンでhacchiを見ている人はイボーンルーツを見ている人より多い、あと囲炉裏ファンとはほとんど被ってない
女性実況コミュ全体としてはその実況者にしか興味ない層が多いのか、他実況主コミュへの参加率はかなり低め
あと友の持ってきた東鳩2をインスコした
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,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
'r ´ ヽ、ン、
,'==─- -─==', i
i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| ゆーきゆーきゆき♪
!Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
| ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
. レ ル` ー--─ ´ルレ レ
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,´ ,, ''"´ ̄ ̄ ̄ ` "ゝ 、_ イ、
'r==─- --─===ヽ、ン、
,' イリiゝ、イ人レル/_ルリ ', i
i ル (ヒ_] ヒ_ン ) ヽイ i |
レリイ//// ,___, ///// | .|、i .||
!Y! ヽ _ン 「 !ノ i | 川島だ♪
L.',. L」 ノ| .|
| || | ||イ| /
| ハ ノ| || |/
レルヽ ノルレ
`" ー--- ─ "´
いつからこのスレは
>>1乙すら書かないクズの集まりになったんだ
ちょっとしたことだけど全く評価しないのね。これはまじでクソスレだわ
これで仕切るとかマジ頭沸いてる。俺だけは
>>1乙と書くよ
この感覚がわかんないやつって実況主にも全く感謝しないんだろうな
ニコ厨とか完全に腐ってるわ
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 ̄
(⌒ ⌒ヽ
∧_∧ (´⌒ ⌒ ⌒ヾ
( ) ('⌒ ; ⌒ ::⌒ )
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| ( *三
>>1乙!三三(´⌒;: ::⌒`) :; )
/ / ∧ \ (⌒:: :: ::⌒ )
/ / / \ \ ( ゝ ヾ 丶 ソ
/ / ( ̄) | |\ ( ̄) ヽ ヾ ノノ ノ
/ ( ノ ( | | \ ノ (
⊂- ┘( ) └--┘ ( )
UUUU UUUU
お前さあ。「ピカチュウまでもが」って言ってるけど、
そもそもお前とピカチュウじゃ圧倒的にピカチュウの方がチョコもらえる確率高いだろ
お前アニメの主人公になったことあんのか?
お前の名前が仮に谷口だとして「劇場版・たにぐちのなつやすみ」が公開されたことあんのか?
トイザらスに行ったら5・6歳の幼女が「パパー谷口ぬいぐるみ買ってよー」って言ってんのか?
迫りくるギャラドスのハイドロポンプを「かわせ」の一言でかわせんのか?
体内から十万ボルトを放出することは?電光石火の早業で相手の後ろを取ることは?ラブリーフェイスでお茶の間の皆さんを魅了することは?
できないよな。ああ、絶対にお前にはできない。
なぜならお前は谷口(仮名)だからだ。ただの谷口(仮名)のお前にそんなことできるわけない。
仮にお前がトキワのもりに出現するとしても、お前はせいぜいビードルだ。やーいビードル谷口。
わかったか?お前じゃ到底ピカチュウに追いつくことはできない。
っていうか呼び捨てにするのもやめろ。「ピカチュウさん」って呼べやゴミクズ。ゴミクズビードル谷口。
暇だからFFXの実況見てみようと思うんだけどおすすめってありますか?
ちなみに今までRPGの実況はドラクエ5と7くらいしか見たことないです
FF8は実況がなかったのでプレイ動画だけ見た(9はどっちも見てない)
ゆとりFF4について結局、言葉は違えど言ってることは
・面白いけどお前らにはわかんないという排除
・最初損してるんだよなぁ〜等の予防線
排除と予防線張るだけ。リアルタイムで追わなくても面白い動画は動画単体が面白い
多くの古参の実況動画は大体そういう風に評価されてきたがな今までにも
・コメを呼んでもらってる可能性が欲しい
・なるべく臨場感を得たい
という気持ちはわからんでもないが、これは動画自体から得られる物じゃない
後、キャラ実況の走りについて言及した前スレ
>>957。
動画自体の特徴についての言及に視聴層がゲーム好きな層だとか論点ズレまくり
以上、信者がこの体たらくなので
面白さがわからないという新規にはミーハーな感性してないというくらいしか言えんな
永井先生より面白いw実況者っているの?w
色んな実況動画見たけど
ゲーム内容で笑えるのはあるけど
実況者で笑えるのはないなぁ
永井先生より面白い実況者がいたら教えてください
「マンコ」を乱発するたろちん面白すぎwww
トルネコとシレン1つのコントローラーで同時にプレイきぼんぬ。
ここのテンプレからゆっくりスレにいくと
3月までのレスしか表示されないけどなんでだろ?
いや・・・そんなことないけど
てか他のスレでもそうなってました。
どうやら私のPCがおかしかったみたいです。
がんばって自己解決します。 すみませんでした。
藤原の配信、ケイとたろちんのgdgdっぷりが面白いw
面白い通り越して酷いだろあれww
その酷さが神がかり的で素晴らしい
ケイとたろちんの酔っ払いコンビは何をしても許される雰囲気がある
信者の模範的な擁護だな
酷さが神がかり的で素晴らしいwww
きんもー☆
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 02:03:06 ID:3FdHcIUR0
酷さが神がかり的で素晴らしいwww
この書き込み自体が素晴らしいwww
ロリ声30代の人もボルゾイの話題だしてたけど
女って本当にボルゾイみたいなの好きだよなぁ…
_|\∧∧∧MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMMM∧∧∧/|_
< ノ─‐ -┼- __ .i -┼-  ̄フ >
< 二、 メ,ー ヽ | | ∠--、 >
< メ し (_`__ _ノ ` ノ _ノ >
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
rー 、
,.. ┴- '、 、′ 、 ’、 ′ ’ ; 、
r'´ 虻 ::::: `i . ’ ’、 ′ ’ . ・
|___ ::::| 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・”
!@ @ | ::| ’、′・ ’、.・”; ” ’、 えどふみ
_ril l ̄ ̄ ̄ , ! . ’、′ ’、 (;;ノ;; ( ,;⌒演奏′‘ ・. ’、′”;
l_!!! ,、 ,..-ヽ ,,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・ ( (´;実況∴⌒`.・ ” ; ’、′・
| ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’(、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ歌って"'人 ヽ
! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\ 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' (イネ) ;:;;) ;⌒ ;; :) )、 ヽ
!、_,イ:::ヽ::::::::::::イ:::::::::::::::::::::/::| \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ ,[]
',::::::',::::::|ヽ:::::::ン:::::::::::::::::/:::::::l ヽ'◎ ヽ:::::. ::: >***´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ ヽ/´
',:::::::',::::! ヽ::::フ:::::::::::::::::::::::::,! ヽ __ '、ノ ...;:;_) ...::ノ ソ ...::ノ
',:::::::::::| ',:ル:::::::::::::::::::::/| ヽゞー'
ヽ_ ノ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
※虻インフルエンザにご注意下さい!※
変態スネークこと虻に関わる皆様へ
特にある程度の実績をお持ちの方は
虻に触れたり餌を与えるのは大変危険ですのでご注意ください。
次は君の番かもしれない・・・・
もしかして女ってみんなボルゾイが好きなのか?
文句言ってるのはあくまで男の一部だけで
なんかそんな気がしてきたぞ…
私女だけど、リアクションばっかりの男の人ってあんまり・・・
>>12 初プレイのリアクションが見たいならすあま
既プレイ者の安定したプレイが見たいならキリンがいいと思う
>>30 人気者には、人気者をよく思わない奴が寄り付かない
らきすたとかけいおん好きな俺達が
女から見ると「?」なのと同じなんじゃないか>ボルゾイ
あっ好きなのはキモオタの俺だけでしたねサーセンww
主な層は違うと思うけど、女だから男だからってのはやめてほしい
ボルゾイ人気みたいだから一応ゆめにっき、あと青鬼は最後まで見てきた
ゲームが興味深いし、複数で実況ってそれだけで華があるね
でもそれだけの感想。好きでも嫌いでもない
ルーツはここで叩かれてるし、人によって好き嫌い分かれるんだろうけど
一人で実況してるやつ、特にRPGなんか見てるとホントよく喋ってる
自分でゲーム作ったりしてるし、やることはやってると思うな
いろんなタイプの実況があっていいと思うし、ボルゾイも別にいいと思うよ
あと、しんすけは嫌いだけど ああいう人がいないのは単純に面白くないと思う実況界
腐乙
>>35 らきすたは知らんけどけいおんは完全に狂アニ補正じゃね
アニメ化したまんがタイムの漫画の中では個人的にはけいおんよりも、ドージンワークのほうが面白いと思うが
つっても、ドージンワークはだいぶ偏った人向けかもしれんけど
>>38 らき☆すたのほうが京アニ補正だよ というか、ハルヒで釣ってる感じもある
ドージンワークは漫画の方が好き
作者がキャラを愛していない感が面白い
って、スレチすぎ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 05:13:31 ID:D97AuKRuO
なんか実況動画にありがちな、まとめ動画なかったっけ?
いまいち思い出せなくて・・・
知ってる人いたら教えてくんろ〜
配信のことで語るスレってある?
今日初めて聞いたけどなかなか面白かった
>>32 どっちも見たことない(キリンさんは名前だけ知ってた)からとりあえずパート1だけ両方見てみた
キリンさんの実況がすごく面白かったから今続けて見てます
タイトルから予想して訛りがそんなにひどいかのと思ったらそうでもなかったw
教えてくれてありがとうございました
FFXってやっぱ面白いな〜
>>36 しんすけは、最初典型的な腐媚びでアフィで月額数十万稼いでおいて、
腐の人気が他に流れると、一転して腐叩き、腐に人気ある実況者叩いて、
最後は自分で起こした衝突に疲れて自爆っていう、
おもしろくもなんともないトラブルメイカーの香りしかしないが。
スレ掘り起こせば、腐に自分の同人誌出していいとか言ってたんだぜ。
実況は腐敗したのだ!!
>>44 俺もアフィで稼ぎたいけど才能ないから無理
まで読んだ
>>43 俺としてはすあまの方を見て欲しいなあ〜
最初gdgd気味だけどやっぱり初プレイ実況ってことで後半の
うp主の感情とディーダの感情のリンクが本当に感動的なんだよなあ
まあムービーを見ながら懐かしむだけなら既プレイ実況の方が見やすいとは思う
昨夜の藤原のラジオよかったなー
凸してきた連中が個性豊かすぎw
masatoって奴はただのDQNだが名言が多すぎて笑いが止まらんかったwww
内定が取れないと愚痴ってた関西弁の女は人間として最低な生き物だったしwww
藤原のラジオをきいてる連中ってあんなDQNばかりなんだろうかww
なにこいつ…
感動するべき場面で感動してくれない既プレイ実況はRPGには向かないと俺は思う
>>47 すあまさんのは116件という動画の数が途中て挫けそうだったので今回はパスしました
リアルタイムで追ってたなら面白そうだけど今からはちょっときついかなと…
キリンさんのはパート10まで見たけどサクサクで面白いですね
でも初プレイの感動や驚きも楽しそうなので機会があれば今度はすあまさんの実況最後まで見てみることにします
47さんもありがとうございました
プレイ内容とは関係ないけどキャラ名の発音が気になって動画に集中できないw
ルー↑ルー↓ じゃなくてルー→ルー→ だったり
ワ(強)ッカ じゃなくてワッ→カ なのはやっぱり地方のせいかな…
>>51 ルールーはゲーム中のキャラ自体がルール→ー→って平板発音で読んでないか?
ルー→ルー→で合ってないか?
>>50 実況者に感情移入して実況者に重きを置いた見方をするとそう感じるね
>>48 あの糞女は内定が決まって喜んでるマイミク共に嫉妬したり
言動の酷さを注意した注意視聴者にも噛み付いてたなwwww
あいつの話聞いてたら藤原達がまともにかんじるわ
>>54 いや、そのゲームが好きだからこそ、ここで泣いて欲しいって場面がある
実況者は誰でもいい
>>52>>53 ごめん書き方がおかしかった
自分の脳内ではルー↑ルー→って呼んでたからゲーム内での発音に違和感感じるなってことです
どうしても「ルール」「輪っか」「決まり」って日本語発音で呼んでしまう…
ティーダやアーロンはそのままなのに…(多分それに対応した日本語そのままの単語がないから)
早くリュック再登場しないかなぁ〜
>>56 投稿者が感動を表さないと投稿者との共感が薄れて不満を感じるってことは、投稿者=実況者に重きを置いた見方をしてるという事じゃ
実況者との共感による相乗効果も良いけど、ありのままを見る様な見方も良い物だと思う
既プレイで予定調和に感動して欲しいの?
素直なリアクションの動画もいいもんだが
感動させるための場面で突っ込み入れてたり
逆にどうでもいいようなとこで感動してたりとか
自分でやった時とは違う切り口でゲームを見せてくれる実況も好きだな
タクティクスオウガ実況のとあるシーンには「初体験バルマムッサリンク」なんてのが付くくらいだからな。
「あの選択肢、俺はコレだったけど他の初見さんはどうなんだろう」が気になる人は相当数いるんだろうな
ああ虐殺するかしないかね
ウボァーリンクと一緒だね
リアクションが大きいのも観るし、冷静に進めていくタイプの実況も好きだ。
しかし話し方が舌ったらずなのが苦手、男も女も。どうしても気になって挫折してしまう…。
タクティクスオウガは人の反応が気になるゲームだよな
ピアキャスとか配信だと、ゼルダと同じくリスナー釣りみたいな扱いされるほど人気タイトルだが、
ニコニコではgdgdが嫌われるから数は多くてもどれもあまり伸びてないんだよな
>>58 ゲームを立ててるからこそ実況者に不満を持ってるんだろ?
そもそも投稿者との共感が前提ではない。
ある程度の社会人経験がある実況者なら、そうそう人に聞き取り辛い喋り方はしないと思うが
実況者の年齢層って若いからなぁ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 19:47:51 ID:idrKvVYP0
タイトルだけしか見てないが
息をしないで水中実況とかってあったけど
本当に実況自体ネタ性が無いと受け入れられない時代なんだな
そこまでして実況に臨む人たちは何がしたいんだろうか
そこまで行くと、ゲームをやる必然性が
まったく無いな。
マイナーな作品を中心に実況する人って結構大変だろうな
新作に取り掛かっても、あまりに実況として微妙な作品ってあるだろうし
実況向きか試しに序盤やってしまうと初プレイにならんだろうし
選んで実況始めてしまった後で
「しまった、これはやっちまった!」ってぐらいの箸にも棒にもかからない作品だってあるだろう
あまりにつまらないゲームじゃファンも離れるだろうし
途中で止めるのもマズイだろう
ある意味、博打みたいなもんじゃん
それとも実際は最初に序盤をちょこっとやってみて問題ないか多少確認してから
素知らぬ顔で初プレイって事で本番実況にいどんでたりするのもあるのかなぁ?
カルシファーとか糞ゲー中心にやってるくせに
伸びなかったら「これつまんない」って途中でやめたりしてるよ
>>68 しょうたんは実況とは別枠
ヲタケンとか好きなら面白いかも
すあまのFF10は感動的だったなぁ
>>71 すまん、悪口言ったつもりじゃないんだ
ただ、そこまでしてゲームの実況をやるというのが
俺の想像の範囲外だったから謎に思っただけなんだ
とりあえず俺はヲタケン好きだから見てみるよ
>>72 そうやって需要のあるものだけを残していった方が全体のクオリティが下がらなくて好きだ
いくら好きな実況主でもつまらない物をダラダラ見せられるのはきつい
ましおコンビの零おもしれーな
二人ともビビリなのがいいw
カルシファーの実況にクオリティw
しょうたんは、実況のくくりで語るものなのかどうか
VIPでの奇行の先にたまたま実況プレイというものがあっただけっていうか
ましおの零ってずっと叫んでるだけで嘘臭くて無理
「ダラダラ見せられる」って、じゃあ見るなよ
「これつまんない」でやめる奴にはどう考えても好感もてんわ
カルシファーの主コメに書かれている「見てくれた方に感謝!m(、、)m」って
もろhacchiのパクリじゃん
>>78 ゲーム選びのクオリティじゃね
実況自体もくせなくて好きだけど
単発って言っとけよ
次やるかどうか分かりませんって
しょうたんの水中マリオって「ゲーム実況プレイ」じゃなくて
ゲーム動画の実況解説動画の「ゲームプレイ実況」だよな?
結構こういうのも面白いと思ったんだけど今までなかったのかな?
ちょっとなに言ってるかわからない
カエルのために鐘は鳴るとか、コープスパーティーの実況の
ロウが面白いと思うのに伸びない。
ボルゾイや囲炉裏やキリンさんみたいな人って、どこから
火がついてランキング常連みたいになったんだろう。
汁姉さんのバイオをはエロかった
何度もしつこく来るとアンチ作っちゃうよ
最近はましおとkuruしそとすぎるとカルシファーの実況が面白いから
毎日楽しいわ
どれかはあがってるしな〜
あと前スレだっけ?で教えてもらったオカマ実況も面白かった
楽しみだ
>>83 クオリティはゲーム選びの事を言ったんだけどね
実況スタイルがゲームの内容にツッコミを入れるタイプだからゲーム自体がつまらないと成り立たない
それとは別にカルシファーの実況プレイ動画の力は前よりついてると思うよ
この人は実況が上手くないけどゲーム内容にツッコミを入れる力はあるからそこを生かす為の編集能力が前より上手くなった。
>>70 隠れた名作的なものをやってると指示コメントの扱いで荒れてるし作品選びは大変だなと思う。
楽しい人が実況するとそのゲームが本当に良いゲームに見えてくる
まおはすぐ途中で投げ出すから嫌いだな
しかも何の告知もないからいまだに待ち続けているかわいそうな人が・・・
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 22:39:19 ID:eEEM19qaO
バーガーバーガーの動画は面白かった
見てたらやりたくなってオクで買おうと思ったら案の定相場が倍以上に上がってて吹いたw
ニコ動の影響力って結構凄いんだなw
大袈裟な
途中で投げ出す実況者は、ゲームを自分の人気出す為の足がかりとしか考えてない
そのゲームが好きで見始めた視聴者にとって、「つまんない、止める」はこの上無い侮辱
やめ方によるがな
青鬼とましおは全く面白くないな
オリラジを見ているようだ
【実況】裏技 チート Part1【PS2版ドラクエ5】
いい意味で図太いな
駄菓子屋までチェッカーのったんか・・・
絶叫とかのリアクション嫌いならダメかなー
俺は笑えるわw
ホラーゲーやってもあそこまでビビれないから
羨ましいな
裏技とかプレイ動画でいいじゃん
>>102 イヤ面白いツッコミとかトークがあればいいんだけど
ただ叫んで逃げるだけってのは演技でやればあなたでもできると思うよ
しおは絶叫プレイよりマリオ3とかアクトレイザーみたいな
普通に実況してた方が面白いと思うんだけどな
声量のある奴なら誰でもできるね
あと叫べる環境も必要だな
>>100 もるひねの縛らないはおもしろかったんだけど・・・
二番煎じだからなのか、単純にスキルの差か・・・
イボーンへの祝電ってないの?
>>100 ボキャブラリーが多くないのが残念だけど
2番煎じ動画としてはそこそこ楽しかったわ
>>70 初プレイと言いながら既プレイな実況してます
まだばれてないと思う
動画の最初にNG推奨:○○ってID晒してる人が時々いるけど
「自分に理解できないコメ=荒らし」って思ってる人多くね?
編集なしの垂れ流しRPG実況でおもろいの教えてけろ
>>114 そういうのは腐がよくやる愚行
その手のコメを見つけても、わざわざNGにする奴なんていないだろ
NGIDとして書かれて行き場がなくここに来たというわけか
よくあるパターンではある
動画の最初にNG推奨:○○ってID晒されてる人が時々いるけど
「自分のコメント=荒らし」って理解できてない人多くね?
>>117みたいに学習能力のない腐がよくやるわけだ
>>115 評判いいのはイボーンDQ2かな
あと個人的には日本語字幕を読む気力があるなら外人聖剣2をおすすめしたい
腐きめえええええ!
学習能力がない腐は勝手にNG推奨してろよ
お、CSIさん今日はこっちッスか
警備お疲れさまです。腐はもれなく排除していってくださいね
たのんまウィッシュ
荒らし擁護までしちゃうなんてカコイイっすねぇ〜さすがッス
>>121 >腐はもれなく排除していってくださいね
腐の排除が希望なの?
じゃあまず、お前が出て行ってね
わざとらしく語尾にッスを書く人って・・・
男らしいッス・・・
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 03:03:05 ID:P6UqG/od0
なんでも腐の所為にする人って
人の所為にできていいよねほんと
何かあれば何も考えなくったって「腐がwww」で済ませられていいよね
池沼だからほかの事全く考えられないんだよねー
腐のせいにしてる人が恥ずかしくなるから黙っておきたかったが
言うほど腐おらんぞ
AUNFNOVTO、+z+wEIBT0みたいなのと同類がやってるのに腐のせいにしたら
お前らが腐ってことじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwうわーwwwwwwwwww
すんげー久々にニコニコ見てみたんだけど実況増えすぎだろ、ヒャドくらいしか分からん
ところで2年位前にハムって名前でバイオ4実況してた奴知らないか?名前変えたとか
>>121 腐きめえええええ!
わざとらしい文章書いてんじゃねえ!
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 03:14:01 ID:KXlIuj2gO
>>119 外人聖剣2面白いよね
あのシリーズは見るべき。単発くにおも
腐きめえええええ!
単発ID使ってんじやねええええ!
>>125は
>腐のせいにしてる人が恥ずかしくなるから黙っておきたかったが
>言うほど腐おらんぞ
と、ご大層にレスしておきながら、二行目の根拠を全く書いてないな
反論したくても材料がないから、無理にでも相手を中傷してるだけ
これって誰が見ても腐のやり方だよな
>>115 なんだかんだでしんすけのRPG実況はおもしろいと思う
ドラえもんギガゾンビの逆襲、海外版DQ1あたり
長くてもいいならDQ4とか
腐きめえええええ臭ええええ!
適当な理由で俺たちを叩くな!
基地外腐は消えろ!
タケシのシスプリ最終回のソコボールタケシとタケシの対談で鼻水吹いたわ
タケシのマイリスコメで宣伝ポイントの事書いてあるけど
宣伝されたうp主はけせるのか?
腐発言をしても腐女子のせいに出来る
男は良いよなぁ・・・。見分け方は分からんけど。話は変わるが、
子供と実況してる動画でなんか面白いのある?最近出てきたマリワー
兄妹実況以外で。
>>100 二番煎じでデイリー1位って…
縛らないと違ってただ裏技紹介してるだけなのがつまらんかった
無名だった実況者が伸びるっていうのはまた面白いことなんじゃね
生温かく見守ろうぜ
DQは興味ないから俺は見ていないけど
ただあれは実況というより、ただやり方を喋っただけで字幕でもできるという
やっぱもうハムなんてようつべ板でも分からんか
当時けっこう人気あったんだけどな
なんかここで面白いって書いてある実況みても、どれもこれも
内輪ネタと過去作品のネタばっかりなんだよな。
すぎるとかましおとか初見でみたら、みんなが笑ってるところで
何が面白いか分からなくて全然ついていけんかったわ。
わざわざ過去作品全部見直す気にもなれないし、
ずっと個人の作品見て回れる余裕がないと楽しめないのかな。
>>141 内輪ネタや過去の話してない実況動画なんて一杯あるんだが
コメントがそういうノリばかりなら消して見るのもありだし
>>141 ましお所見だったけどそんなネタあったっけ?
>>141 すぎるのBULLY、今所見で見始めたんだが、
そういうネタはスルーして見てて結構楽しめてるよ
というか、あれはゲームが面白いなw
こういうタイプのゲームは自分ではやろうと思わないからちょうどいい
すぎるの動画で内輪ネタなんて見たことないけどな
そもそも雑談しないし
てかおひさしBULLYは面白い
>>147 この高卒がっ とかじゃないかな
そのコメ対してなんて酷い事言うんだみたいなコメついて
いつものネタだろって反論コメ見かけたから。
実況者じゃなくて視聴者が前の動画のネタ持ってくるからなあ
いぇあとかもね
内輪ネタっていうのかわからんけど、わんわんお!とかGTAに似てるなぁ、とか
同じようなコメントを何人もしてんのがよくわからん
ましおも見てきたが内輪ネタというか内輪な盛り上がりはあるが過去作ネタなんて無いし
何を見てそう思ったのかイミフだ
内輪ネタとか過去作ネタってのは囲炉裏スパークバイオみたいな動画のことだろ
実況者じゃなくてコメントのことかよ
そんなのコメントが1万超えてる動画なら見るタイミングで違うだろ
わんわんお!は2ちゃんのネタでGTAってのはブリーを作った会社が出してる他のゲームの名前
どっちも全く内輪ネタでも過去作ネタでも無いよ
コメントに過去作のネタを使われるのはどうしようもないんじゃないか。
>>149 ゲームがGTAに似てるってことだと思うよ。
GTA知らない奴多いよな
全世界でマリオやポケモンに対抗できるぐらい売れてる唯一の洋ゲー
前からすぎるの実況は見てるからコメの元ネタわかるけど
初見の人は疎外感感じるかもなーって思っただけ
実況者にはどうしようも無い事だけどね
GTAは知ってるけど、何人もコメントの描き方が全く一緒なのがどうにも気色悪くて
フィルターかかってたのかな
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 10:59:19 ID:a9TPNVxyO
疎外感て…
クラスで声かけられるのを延々待ち続ける小学生じゃあるまいし
実況動画で疎外感て意味わからんのだが、つまり信者の仲間に入れて欲しいの?
自分の知らないネタが出てきた時に前作も見てなきゃ
それが前作ネタなのか内輪ネタなのかも判断つかないからな
例えばドラゴンボールを知らない人が見たらカメハメ波?前作ネタか?って思ってしまう
そこらへんを自分だけがわからない感じが疎外感っていうんだろ
そういうことがあってもう何作もやってる人は安定して伸びるが新人みたいに爆伸びしない
以前の動画のネタをいつまでも引っ張ってくるのは中年の腐だけ
奴らは先天的な粘着だから古いネタを引っ張ってくることに何も躊躇いを感じない
>>155 ロックスター社の社員だろ
日本でもGTA売りたいんだよ
2ちゃんネタを持ってくるのは厨房
犬が出てきたら馬鹿みたいにわんわんお!わんわんお!
ヨッシー出てきたら嬉しそうにでっていう!でっていう!
>>156 逆。内輪コメがつまんないから、コメ消してまで見ようっていうほど拘れない。
実況者本人は仕方がないっていうけど内輪ネタ的なコメが多くつくってことは、実況者本人
もやっぱり内輪ネタを意識してるんだろうなと思う。
まあ、単純にそういう内輪的盛り上がりを除いたらおもしろくないってことは、すぎるもましおも個人的に
嗜好が合わなかったってだけのことかもしれないな。
こいつ頭悪い
面白い面白くない議論は結論出ないから一人でトイレでやれ
コメまで叩かれて実況者もつらいな
数万人をコントロールしないといけないなんてもう政治家レベルだな
幕末もコメが厨臭くて嫌いとか
ボルゾイは腐コメだらけで嫌いとか
最近の叩きのトレンドはコメント叩きだよ
叩きにトレンドも何もないだろww
PS版DQ5のチートの実況
企画もパクリだしうp主のトーク展開もパクリだけど
正直続きが気になるな、partも5ぐらいで終わるらしいし
ぬるぽ ガッ とかめんどくせーからやめてくれ
ガチムチとかももういい
内輪コメが嫌って言うのも少し分かるかな
今見てる実況も前作ネタのコメントが多すぎて
元ネタわかる分には楽しめるんだけど新規の人は入ってきづらそうだとは思う
実況は一人1シリーズまで!
唐突だけど確かに多すぎる
part1以外タグなしとか、進行形以外マイリスからのみ見られるとかしてもいいくらい
つまりあれか
俺にわかんない話するな、俺も混ざれるフレンドリーな話を心掛けろ、か
ゲームタイトルで検索かけると死ぬほどひっかかるのは本気でうざいな
実況好きだけど過疎は興味ないから−実況なしにはニコニコできない
再生の多い順で検索すればいいだけだろw
>>178 解説動画のタグがつけられてるね。
part2も同じような展開ならもう見ないだろうな。
そういやSFC版の裏技動画をうpしたのは、山本だっけ?もるひねだっけ?
声がそっくりだからこの二人の動画は混乱しやすい
>>178 なんか二人ばかり(別垢で一人がやってるのかも)11時くらいからコメし続けてる奴がいるな
これ、もるひねの縛らないとやまもとのバグポケの融合体か?
見てないからわからんけど、こんぐらいのパクりならいいんじゃねえの
蚊乙
そんなことよりシイタの新作みようぜ!
なるほど、蚊だけに吸収ってか
パクリとか何とか、こういうのはやったもん勝ちだろ
パクったとか言っちゃう人は伸び悩んでる過疎の人にしか見えない
てか
>>185のIDなんかすげー
なんで「みずち」っていう字づ「か」なんだろう
もるひねの縛らないドラクエは今まで実況でやられてなかった裏技使いまくりという新規な部分に加えて
努力の方向音痴っぷりや、縛らないというコンセプトを貫き通したのがおもしろかった
2本目以降もただの裏技解説動画だったら、劣化コピーと言われてしかたないだろうな
「スーファミの方ではもるひねさんがやってましたが〜」
くらい一言あればいいけどしれっとやるのはどうかと思う
強くなって敵をボコって大爆笑というパターンまで真似してるんだから
別になりすましでやってるわけでもないならどうでもいいがな
こころんやら永井の劣化なんて言われてる奴も多かったけど
元が他人の著作物でやってのに
パクリに過敏な反応するのかがわからん
キャラのパクリ(かぶり)と企画のパクリを一緒にするなよ
別にパクリでもいいだろ
それで金もらうわけでもないし
認められないなら伸びないだけ
自分もやればよかったって、過疎実況者の嫉妬しか見えんよ
俺は見てないけどね
金が発生していなければパクリOKって考え方は納得いかない
それに「パクる奴は嫌い」→「過疎実況者の嫉妬」って意味がわからない
パクられた本人がムカつくのは分かる
人のものをパクる神経は分からん
パクリなんて言い出したらキリ無いし
そんな目くじら立てるほどの物なの?
本人じゃなくても、「自分が好きなもののパクリ」っがあったらイラッとくるんじゃね
そういえば本人はムカついてるのかな
あからさまなパクリだったら叩くのもわかるが、どんぐらい似てるの?
あずにゃんとクーくらい?
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:03:45 ID:74nmPI4Y0
エロゲーのプレイ動画拾えるサイト知らない?
何実行けば
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 19:49:11 ID:74nmPI4Y0
>>199 何実は配信だからなぁ〜...。
すれ違いのようだからG神に頼んでみるわ。
すまんかった
昔ここに貼られてた
バキの「全選手入場!」の
実況者版のやつ誰かもってない?
問題はニコニコ周辺ではパクリ認定の敷居が異常に低い事
同じゲームの実況しただけや、似たパターンで攻略するとすぐパクリパクリ、、、
ニコ民は目が肥えてるからね
見てきた
パクリというより二番煎じとか劣化コピーって感じだった
つーかそういうコメがつけられることはあらかじめ予想できそうだけどな
せめて「○○に影響受けて〜」とか言及しておけばよかったのに
>>201 超一流声マネ実況者の超一流の犯罪告白だ!! 生で拝んでオドロキやがれッ
変態スネーク!!
こんなやつだったか
動画や配信者が自分のものって意識があるんだろうな
いわゆる親衛隊に似てる
皮肉だろ
>>210 それ見るとこっちが気持ち悪くなって死にたくなるから貼らないでくれ
総合スレ、全実況者入場!!
閣下は生きていた!! 更なる研鑚を積み寝落ち男が甦った!!!
実況神!! ジャック・オ・蘭たんだァ――――!!!
ファイアーエムブレム実況はすでに我々が完成している!!
脳みそ縛り、軍師ミノル(はぁと) だァ――――!!!
ゲームが始まり次第バグらせまくってやる!!
バグポケ実況 やまもとだァッ!!!
サクサク実況なら我々の歴史がものを言う!!
東北訛りのゲーム実況者 KIRIN!!!!
なぜか権利者削除されたがポケモン実況なら全階級オレのものだ!!
イボーン(ケイ)だ!!!
腐女子対策は完璧だ!! 囲炉裏会会長 囲炉裏!!!!
ノベルゲーム実況なら絶対に敗けん!!
汚部屋のピザ箱見せたる 鬼塚たけし revinだ!!!
バーリ・トゥード(なんでもあり)ならこいつが怖い!!
くさかんむりはつの人 oraraだ!!!
西の天才実況者が上陸だ!! 謎の実況仮面S すぎる!!!
ルールの無い喋りがしたいからゲーム実況者になったのだ!!
プロのトークを見せてやる!!えどさん”&ふみいち!!!
めい土の土産に笑い袋とはよく言ったもの!!
江戸時代の喋りと誘い笑いが今 現代でバクハツする!! 幕末志士 坂本、西郷だ―――!!!
400万再生こそが実況界最強の代名詞だ!!
まさかこの男がきてくれるとはッッ ゆとり組リーダー しんすけ!!!
喋りたいからここまできたッ キャリア一切不明!!!!
東方発のアフレコ(SofTalk)トーカー ゆっくり村だ!!!
オレは物真似で最強ではないゲーム実況界で最強なのだ!!
御存知、秋山森乃新 まお!!!
ホラゲ実況の本場は今や酔っ払い実況にある!! オレを驚かせる奴はいないのか!!
はるしげだ!!!
自作ゲームは実況で使えてナンボのモン!!! 黒歴史RPG&のべるげ!!
悪鬼羅刹からルーツの登場だ!!!そいつぁすげえや!!
解説実況はオレのもの 邪魔するコメは思いきり削除し思いきり煽るだけ!!
アクションゲームの神噛みプレイ っしー教授
ポケモンの愛を試しに目隠しをしたッ!!
そっちは壁だ あなごみ!!!
裏技に更なる磨きをかけ ”縛らない”もるひねが帰ってきたァ!!!
エミュのターボ機能が今ベールを脱ぐ!! 高速マリオから P(ピー)だ!!!
ファンの前でならオレはいつでもアル中だ!!
きてるワロタ たろちん 奇声を上げて登場だ!!!
ゲーム実況はどーしたッ 剣神の炎 未だ消えずッ!!
引退も復帰も思いのまま!! コイケヤだ!!!
特に理由はないッ 俺が叫ぶのは当たりまえ!!
胡椒にはないしょだ!!! 絶叫プレイ!
塩がきてくれた―――!!!
うざロクで磨いた中二病風トーク!!
超ウザい声・喋り方で実況してみた うるすぐだ!!!
鬼畜ゲーだったらこの人達を外せない!! I wanna be the guy まっくす&めそだ!!!
超一流声真似師の超一流の犯罪告白だ!! 生で拝んでオドロキやがれッ
ニュー速の炎上人!! 変態スネーク!!!
実況の王者が帰ってきたッ
どこへ行っていたンだッ チャンピオンッッ
俺達は君を待っていたッッッhacchiの登場だ――――――――ッ
加えて喉が枯れた事態発生に備え超豪華なリザーバーを4名御用意致しました!
今日も僥倖ッ tpitaru!!
シーマンの雄 藤原!!
ちょいーっす!ちょい!
……ッッ どーやらもう一名は到着が遅れている様ですが、到着次第ッ皆様にご紹介致しますッッ
最近、超ムズのハード アクションゲームをちくちく突破していく女性実況プレイヤーに萌える。
魔界村やロックマンとかの定番はある程度みたけど、他になんかオススメ実況者いる?
ID:t1A9JelK0
そ〜ゆうの総合らしくていいねw
つか、懐かしい感じだな!乙!
hacchiが引退した時期に実況は終わったけどな
今盛り上がってるのはニコ生でしょ
どう盛り上がってるのかkwsk
実況終わったと思う理由もどうぞ
ニコ生はなんか閉鎖的
>>217 女性実況のオススメなら女性の総合スレで聞くといい。
でも鬼畜ゲーやってる女性は非常に少ないぞ。
>>220 ニコ生は運営が力をいれてきた
ニコ動で有名な人もちょくちょくやり始めてる
あとスレの勢いがすごい
実況プレイ動画は終わってはないけど世代交代の波で微妙な時期
乗りきれば勝てるよ
生はKASが実況しながらマリオ64RTA日本記録叩き出したりするから止められない
総合の懐かしいあれ、っしー教授だけ !! がないのがすごく気になるの
囲炉裏となんだっけ?あと一人がバイオ5実況してるけど
あの二人って友人関係なの?なんか喋りがぎこちない
たまにニコ実況者がコラボしたりするけど、どれも喋りが噛み合ってなくてハッキリ言ってつまらない
こういうのやって欲しくないな
ユニ寄生虫一周年おめでとう〜視聴者に実況者に媚びに媚びた一年だったね
それでも実況動画の再生は今どれくらいだったかな?過疎のまんまですか?
まじめにやってる過疎実況者がかわいそうですね。いやー俺は一視聴者でしかないですけどもー
以下ユニブログより抜粋
>最初にアップした実況プレイシリーズは、今思えば非常に愚かな「新作発売直後」のアップロードで、
>権利者削除という相応の対処をされ、もちろんたくさんのおしかりのお言葉をいただきました。
またまた〜その後にコミュニティでちゃんと権利者がうpをやめて欲しいところまで
全て余すことなくあげたじゃないですか〜権利者に削除されたにもかかわらず
>それとは関係ないのですが、せっかくこんなに気にしていただいたので、
>何かお礼になるようなことをしたいと企画しています。
>やっぱりみんな盛り上がりたい季節が夏だと思いますし…
何かに理由をつけて自分を出したいだけなんですね^^
メンヘラ構ってちゃん乙ですぅ〜一年間の寄生&宣伝おつかれさまぁ〜早く消えてねぇ〜
以下、総合に張り付いてる親衛隊のいつものつまらないレス↓↓
>>226 スカイプで話す程度じゃね。
囲炉裏動画は一年くらい見てたけどあれは見れたもんじゃないわ。
>>220 単純にスレの勢いだけ見てもわかるだろ
このスレの過疎り具合はなんだ
>>228 だよなあ
プレイもgdgdだし、字幕プレイをあげてる人は動画をよくしようって姿勢が見れる人が多いけど
実況者はどんどんオナニー化していくんだよな
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 00:17:52 ID:2xyEDAUsO
蘭たんが必死すぎな件
凸企画とかいらねーよ・・・
最近は元々信者の多いうp主か大百科の右側に載ってる動画くらいしか伸びてない気がする
実況もマンネリだなあ
面白い実況者はいっぱいいる
が、総合に名前出すと荒れるので書き込まないという人が多い気がする
ここは実況の勢いを表す指標としてもう機能してない
やっぱ蘭たんも簡単に引き下がれず未練タラタラなんだな〜。
しんすけが復活しないとどうにもならないだろ。
ゆとり抜きの実況界は、堕落したバラエティ番組と同レベル
しんすけなんて過去の人間
奴が復活しても喜ぶのは信者だけ
パクリチートDQ5のマイリス数が縛らないDQ5超えた
しょせんはゲーオタの集まりなんだよここも
ニコ生みてればゲームなんかそんなに興味ない人が多いかわかる
hacchiが出てきてからここはやたら賑わったけど今のぐらいが元の状態ってことだよ
喜ぶのは信者だけ
だがここにはその信者が多かったんだぞ
今総合が過疎ってるのはそのせい
>>238 もう縛らないは完全に過去のものになったな
コメ見ると一部でパクリとか言ってるのはもるひね信者だけみたいだし
自分がDQ5やっていなくて、興味も湧かないから、なんでそんなに伸びるの!?って思っちゃうなww
ボルゾイ組がゆとり組を超えたってもっぱらの噂だけどホントなの?
裏技・バグ系は自分が一度プレイ済みじゃないと楽しめないのは当たり前
普通のプレイとのギャップを見るものだから
単純に今は見てる層が増えた=マイリス数は伸びやすい
しんすけとかは生放送しだしてから化けの皮が剥がれたよな
結局実況は編集ありきなんだよな
藤原としんすけの生配信は神がかってたと思うけどな
そういうレスが欲しくて書き込んでるんだぜ
ああなんだ自演か
そうなのか
しんすけは実況も生もおもしろかったが
実況は編集があったほうが圧倒的におもしろいと見るべき
実況より生の方が面白い人って誰がいる?
だれでもいいから羅刹ラジオみたく人集めれる奴がまたなんか企画やってくれればおもろいことなると思うけどなー
>>238と
>>243を見て
クソみたいな視聴者が増えたせいで、本当に実況全体がつまらなくなったんだと感じた
羅刹ラジオの主催は主催者の今後のハードルが上がりすぎるから誰もやりたがらないでしょ
羅刹ラジオ後に実況を見るようになった俺は羅刹ラジオを最初に聴いたとき
しんすけに対してなんでこいつこんな偉そうにトップ気取ってたんだ
って思ったし
だけどゲストの好感度だけはどんどん上がっていくというデメリットしかない立場だわ
懐古厨乙って書こうとおもったけど自レスじゃなあ
自演に失敗したID:eKXRppHy0を嘲笑いにきました
あまりにもパクリって呼ばれてるからチートドラクエ見てみたがこれは酷いだろwwww
パクリ擁護のコメやレスが自演にしか見えないレベルw
>>255 TVとかの司会者に偉そうって言ってるようなもんだ
>>258 ただもるひねのドラクエを知らない奴がたくさんいるだけだと思うぞ
俺らが思ってる以上に実況見てるやつは入れ替わってるってことだよ
ボルゾイのラジオ聞いてても四人組がいろんな組み合わせで
次々と動画あげるのが画期的で面白いみたいなコメもあったし
ゆとり組であろうとちょっと活動止めれば所詮は過去の人だよ
>>255 ハードルってwwwお前のほうこそ何様だよwwwww
なんで腐って何もできないくせに、上から目線的なレスばかりしてんだ?
脳が膿んでるの?
>>224 ニコ生だけじゃないけど、生配信はやりこみとかの記録目指す配信はクソ面白いな
ドラクエ7を1日で打開してたの見たことあるけどストイックすぎて感動した
・ボルゾイ企画タグで検索でマイリスト・再生最高動画
sm6979644 【青鬼】絶叫に定評のある友人に無理やり実況させた【実況】part1
再生:568,468 コメ:71,555 マイリスト:13,804
・農地にあたるまとめ動画
sm5716612 どん底
再生:401,675 コメ:2,490 マイリスト:1,656
対して、
・ゆとり代表作のPart1
sm1228498 ゆとりの友人に無理やりFF4実況させてみた part1
再生:234,715 コメ:17,604 マイリスト:3,609
・まとめ動画
sm1619524 農村
再生:5,065,152 コメ:636,404 マイリスト:16,052
余裕でしんすけの時代だろ。
圧倒的ではないか我が軍は
だれか初代桃伝やってくれ
>>263 FF4のマイリス数しょぼいな
信者はこっちのマイリス数を工作すべきだろ
だれか177やってくれ
実際、ゆとり信者の数なんてそんなもんじゃね?
その少数派が毎日工作するから大勢いるように見えるだけ
実際、しんすけの生配信だって1500届くかどうかって数だったし
1500も行けば充分じゃね?
まぁ、現在の影響力や面白さうんぬんじゃなくて
実況が流行り始めた頃に色んな事して実況界を活性化させたし
今人気だったりする実況者が実況するきっかけにもなった
要するに歴史の人物って事だ、今歴史好き多いだろ?俺は古い物好き、みたいな
hacchi本人か知らんが、ランキングの歪音エナに宣伝入っててワロタ
>>268 その理論でいったら自分が見たときだが
生配信200も行ってなかったボルゾイは超大工作って事か?
ボルゾイのまとめマイリストみたらわかるけど伸びてるの全部ホラーゲームだからな
しかも青鬼、包丁、1999とどんどん数字落ちて入ってるし
青鬼の名前だした反省会が1999の倍くらい伸びてて笑ったけど
ボルゾイってだけで見るような層はほとんどいないんだろ
ボルゾイのホラーゲームなら見ようかってやつらばっかで
青鬼は2人でプレイしている
包丁、1999は1人でやっている
つまりそういうことだ
スクウェアのSFC時代のRPGが好きだからボルゾイの
バハムートラグーンとか見ていたがホラーばかり伸びてて嘆かわしい
腐は本当に自重しないな
そいつらで妄想すんならホラーしか伸びない現状に対する実況者の気持ちも考えろよ
意味が分からん
ただ単にホラーが過大評価されすぎってだけだろ
ホラーは普段ゲームやらん層にも受けるんだろうなとは思う
実況者的にはRPG実況の方がホラー実況より手間がかかるだろうにな
>>276 純粋にゲームが好きで実況を見ようとする視聴者が減ったのか
実況動画内でゲーム批判する奴も確かに見かけるしな
ホラーに頼る実況者は実力のなさを自覚すべきだな
どこかの声だけ糞実況者コンビでやってる零とか
ホラーゲーム
楽に動画が作れて、そのゲームに興味がない腐女子もとびつく
男複数で実況するとより効果的
RPG
長編になりやすく、そのゲームに興味がないとファンでも視聴しにくい
飽きさせない編集技術や企画性、飽きさせないトークやキャラなどの付加要素がないと伸びにくい
ボルゾイのRPGが伸びないのは、まあそういうことだ
ホラーが人気なのはどうせ実況者のリアクション萌えカワユス(笑)一緒に怖がりたい(笑)とか言ってる奴の影響だろ
とりあえず一度やっておいて初見の振りしながら、怖いシーンでぬわーーっっとか抜かせば釣れる
つーわけで評価・批評するならホラーを抜いてすればいい話じゃね?違うか?
お前ら伸びてる動画にいちゃもんつけるのが生きがいなのかw
そんなことより好きな実況動画発掘したり語りあったほうが楽しくね?
オワタ式バイオ4の人とI wanna be the guyのまっくすって同一人物?
パクリDQ5酷いなあれ
企画自体がパクリな上に、コメから自演臭と腐臭がダブルで漂ってくる
永井先生より面白いw実況者っているの?w
色んな実況動画見たけど
ゲーム内容で笑えるのはあるけど
実況者で笑えるのはないなぁ
永井先生より面白い実況者がいたら教えてください
自分で探してください
パクリ云々の前に解説動画すぎて面白くなかった。
今年に入ってから、しゃべりが面白い新人って出なくなったな
せっかく宮島が帰ってきたんだからもっともりあがりなさいよ
黙れよ腐
ランキングにあがってる動画見てつまらないつまらない言うだけじゃなくて自分で探せよ
3、4桁再生数のやつでもおもしろいのはたくさんあるぞ
関西の女子高生って喋り面白いのに明らかにタイトルで敬遠されてるよな
まあタイトルから受ける印象と実際のななみの喋りのギャップは大きいなw
バイオの最初の頃はかなり品行方正にやってたからそうでもなかったが…
もるひねのプログより
・苦情
他の動画のコメントに僕の名前が挙げられているものを見ることがあります
これらのコメントのうち特に、その動画や動画主に対して批判的なものは、非常に不快です
これでパクリって言おうとしてたやつが自重したのかもな
>>295 去年の囲炉裏の零でも全く同じような展開があったな
腐が○○のパクリだと発狂→パクリ元とされた実況者が腐に自重するよう呼びかけ
囲炉裏信者はカス。
しーなは何も悪くないのに
勝手に荒らされた
あれの面白いところは、囲炉裏が止めてといったらさっと引いたことだな
怖いな…囲炉裏が指示したらなんでもやりそうじゃね?
もし「○○はひどい!」みたいにブログで言ったら、信者は思いっきりそれをたたくんだろうな。
衆議院選挙に使ったらすごいことになるのかもしれない。
今度は「やまもとのパクリ」ってコメが増えてきたなw
その展開笑えるなww
ま、パクリなのは事実だし、叩かれるのはしょうがない
リスペクトっていえよ
それはないわ
他人様の著作権物使っておいてパクリも何もないわ
オリジナルの映像作品や楽曲じゃあるまいし
蚊乙
ゲームの力で伸びてるのを自分のトークがうまくて伸びてると勘違いてなきゃいいけどな。
なんか戦闘時のエセ関西弁聞いてると「こないだ友達とUSJ行ったんやけど〜」とか自分語りはじめそうな感じがしたw
関西弁って違和感の無い関西弁とエセ関西弁とで凄いはっきりわかれるよな
俺が関西人だから気になってしまうだけかもしれんが
にしのんの関西弁がわざとっぽくて受け入れられない
まぁ関西なんだろうけど
2ちゃんとかやってると不意に標準語が出てしまうときがある
みやじ復活配信終了。
内容:雑談・歌・FF9オズマ戦・ニコニコ見る・仕事の愚痴・設定テスト
代わり映えが無かった・・
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
最近やたらと「絶叫プレイ」「ビビリ(怖がり)な俺が」ってタイトルで実況するカスが増えてるな
まぁ、ゲーム自体が勝手に盛り上げてくれるからラクだよね。
適当に雑談して、ビビる所で叫んでりゃいいんだものw
「俺が批評するから皆見に行くんだ」って言う映画評論家みたいに
「俺が実況するからこのゲームは面白くなるんだ」って自他共に認めるようなのが全然ないな。
塩とまおの悪口はそこまでだ
>>314 クリックされなきゃ意味がない。
新人なら特に意識すると思うんだけど、どれだけ中身で勝負してても、まず見られないといけない。
だから他のおもしろい動画を連想させるようなタイトルをつけたり、おもしろいゲームタイトルを使ったり、キワモノなタイトルをつける傾向なんだろう。
俺が実況するから面白い、なんてのはほとんどねえよ。
>>295 ニコニコのしかもランキングにあるコメにそんなこといったら
煽ってるようにしか聞こえんぞ
マックスってどこいったの?
病気療養中
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 16:14:23 ID:/qhquFKhO
しんすけって他の実況者叩いてたっけ?
結構みんな仲良くやってたイメージだが。
ちなみに叩いてた実況者ってだれ?
ラジオで囲炉裏の批判はしたらしい
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 16:21:38 ID:/qhquFKhO
囲炉裏は元から、腐受けよかったじゃん。
何故しんすけが囲炉裏を叩いたのかがよくわからん
コイケヤは囲炉裏・しんすけと仲いいからか生放送ラジオでこれからアフィやるのか聞かれたら
「アフィは叩かれるからやらない」って言おうとしたんだろうけど「やっぱり…なんとなく…やらない」みたいな感じでお茶を濁してたなw
しんすけがいつ囲炉裏を叩いたんだよw
ラジオか?生配信中か?
しんすけが叩いたのは、
ホラーしかやらないで人気の実況者と、
新作をやっちゃう実況者と、
あと軽くみやじ
しんすけは嫌いな実況者はいないって
笑いながら言ってたな
あー、みやじについてはジャブ的な批判してたな
しんすけのみやじ嫌いは知ってる
囲炉裏が「腐受けがいい」ってことを公に口にはしてたな
まあ若干小馬鹿にした感じはあったかも
そりゃしんすけは腐嫌いだからなw
わーわーゆうとりますけど
止め
ユニはどうなの?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 17:01:33 ID:/qhquFKhO
ユニは男。
ユニはガンダム
古い
しんすけはイムソン叩いてたじゃんDQN丸出しで
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 17:39:53 ID:/qhquFKhO
イムソンからケンカ売ったからじゃね?
そもそも実況してない
インソムなんて叩くに決まってるだろw
そういやインソムとかいたなぁ
お前らの代表だろ
忘れたら可哀相じゃないかw
体張って笑い者になってくれた英雄だよ
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 19:10:50 ID:2xyEDAUsO
>>337 ユニにって他人や他の物をうまく利用して人気になる点だけ見ればちょっとした特技だよな
でも死ね
生配信見るようになってからユニの印象変ったわ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 19:34:27 ID:/qhquFKhO
お前ら代表ってしんすけって事?
何故おまえら代表なの?
ゲーム実況の四天王みたいなのいたら教えてくれ
>>349 違うよしんすけってのは自分のスレばかり立ててるスレ立て荒らしだ
>>350 現在活動中の実況者に限定するなら
囲炉裏、キリン、もるひね、ボルゾイ、マツリ
から四つ選べばいいと思うよ
どれも似たような奴しかいねえじゃねえか
>>349 しんすけの生配信でインソムが「総合代表民ですけど」みたいなこといってたから、代表=インソムだろ
>>352 もるひねってバーガーバーガーの糞つまらない実況やってた人?
>>356 バーガーバーガーはもるひねじゃなくてやまもと
ロクに名前も知らないのにつまらないと批判するのはどうかと思うぞ
もるひねは上で話題のチートDQ5の先駆者
>>357 ネタをネタと・・・
気持ち悪い笑い方をするのがやまもとだろ、わかってるよ
早計・犬紀・ハネ が実況乞食3天王だな。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:01:34 ID:/qhquFKhO
そーいう事か
インソムとしんすこのタイマン聞いたけど、あれは酷かった。
インソムもいくらアンチだからって失礼過ぎだよな
駄菓子屋のびるな〜
もるひねの侍実況を楽しみにしてるんだけど単発で終わるんだろうか
>>363 本気で言ってんのか、お前ww
まあ、そう思った方が楽しいのなら、そう思っていればいいと思うよ
何事も楽しんだ者勝ちだよね
ヤマクドナルドは信者の言い分を聞いても楽しめなかったけどな・・・
基地外がいるな
>>363 間違えたんだよ。恥ずかしいから蒸し返すなよ
なんだ釣りだったのか
危うく騙されるところだった
俺釣ってたのか
そのネタとやらを頭の悪い俺に説明してくれないか?
こんな蘭たんクラスの高度な釣りは常人には理解できんよ
なんか分からんけど、今、スレの流れは俺が操ってんのか?
気味がいいな
囲炉裏のおっぱいぷるんぷるん盛り上がってるね
囲炉裏信者の暴れ具合が痛かった
タイトルに囲炉裏を入れてる時点で売名動画なのは明らかだな
釣り動画が伸びる理由が良く分かった
荒れそうだから囲炉裏スレでやってください
アフィやってるかはゲームメーカーにとってなんの関係もないし、
あがってる動画の大半が著作権違反なのに
それを元に広告収入を得てるニコニコそのものは気遣うって
あきらかにおかしいよなぁ?
ニコニコ市場はOKという主張が納得いかない
同じ穴の狢じゃねーの
糞囲炉裏信者どもは、さっさと専スレに帰ってくださいw
なんの為の囲炉裏スレだよ
アフィやってようがやってなかろうが囲炉裏はつまんねーからさっさと専スレに戻れ
まぁ、結局のところ、アフィやってる事が気にくわないんじゃなくて、
当人に人気出てるのが気にくわなくて、アフィやってる所に食いついてるだけだよな。
「なんでアフィに噛みつくの?」と尋ねても、ちゃんとした答えは返ってこない。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:32:55 ID:qCVEN7LB0
だから正々堂々とアフィやればいいんだよ
叩いているやつなんて空気だと思って徹底的にスルーすればいい
389 :
kazu:2009/06/13(土) 21:37:35 ID:mfX9Wapf0
390 :
kazu:2009/06/13(土) 21:38:36 ID:mfX9Wapf0
>>387 あんな荒れてる動画で聞いて誰が答えるよ。
囲炉裏スレにup主もいるから直接聞いたら?
アフィの賛否はいろいろあるな
蛇足だけど
あの動画のうp主マスコミ批判の動画も上げてたがやり方がマスコミとかわらないな
守銭奴はやっぱり印象は悪い
しんすけもアフィをはじめて人気が落ちたんじゃね?
しんすけの引退は残念だが、身から出た錆だな。
あぁぁん・・・
はあああああああああああああん
モラルの問題になるから、強制ができない分 難しい問題だわな。
でも、実況に限らず、ゲームPLAY動画ってある意味同人誌とおなじだからね。
法的にはかぎりなく黒に近い(同人誌は完全にまっ黒だろうけどw)分、 やっぱりモラル無視は許してはいけないことだと思う。
アフィがモラル上どうか、ってのが論点になると思うんだけど、個人的には×だな。
やっぱりこの手のもので「儲け」が生じるのは良くないよ、たとえ額が少なかろうが。
(同人誌は、あれは作るのにあまりに費用がかかってる分、トントンになる分だけっていうルールがあるからね。 儲けとは違う)
ゲーム実況とかを利用してのアフィは、かんぜんに「儲け」に直結している分、やはりモラル違反だと思う。
発売直後のゲームをEDまでやりまくるプレイ動画もそうだね。 完全にモラル違反だ。
その同人だって著作権違反で儲けを得てるんだけどね
>>398 えーと…ちゃんと読んでくれてます?w
同人も、明らかに「儲け」ているものは完全に×ですよ。
今までに問題にもなってるでしょ。
著作権は親告罪だから外野がゴチャゴチャ言ってもしょうがないところはある。
気に入らないなら通報すればいいし、それで無視されたらメーカーは放置してるんだなと言う推論しか出てこない。
ってか囲炉裏スレ行ってくれませんか?
んじゃ一応アフィOK信者のテンプレ集を。
・才能や努力に対する対価だからいいじゃん!
・サーバーや機材代ぐらいならいいんじゃね?どうせ稼ぎも少額でしょ?
・別に自分がお金を払うわけじゃないし、誰も損してない!
・本来グレーゾーンだから、それでお金稼いでもいいじゃん!
・アフィのせいで動画が消されていないってことは、メーカーもOKって言ってるってことでしょ?
・アフィ嫌がってるメーカーはないでしょ!ニコニコ市場と同じ!
・自分ができない金儲けに嫉妬する、まぁ気持ちはわかるけどね。
・そもそも実況動画が違法なんだからそっちを論じろよ!アフィは違法じゃないじゃん!
何か納得してしまった
あ
アフィOKだけどアフィやってる実況者を叩くのもOKだよ
嫉妬
この一言で片付けられる
>>402 ゲームを紹介するamazonアフィなら大した問題ではないと思う(入るお金も少ない)けど
ゲームと関係ないものやグーグルアフィになるとどうかと思ってしまう
しゃっくろりはいつまであふぃやるつもりなの?
ゲーム実況が既に権利者が黙認してるだけのグレー動画だから
面白いって言っておとなしく見てくれる視聴者が多いだけで別に叩かれてもおかしくないしな。
アフィで金の亡者って叩かれてもしんすけみたいに胸張ってりゃ良い。いちいち擁護するのがおかしい。
キリンもやめた、にしのんボルゾイついでにスパークもさっきやめた
囲炉裏は最後までアフィするだろうな
やまもとはわからんけど
>>408 まぁ俺もそんな感じかな。実況者のブログからアマゾン外したところで
ニコニコ市場から買うとも限らないしね。
そんなことより、…三沢さんに黙祷したまえ。
「暗黙の了解」で成り立っているものは基本的に金銭的な儲け云々が無いからこそ、文化的な側面としてで許されているものだと思うけどな。
違法動画は違法動画、アフィはアフィだろ
囲炉裏がアフィやめないのはやっぱり相当儲かってるからなんだろうな
>>415 だから、「違法動画でアフィ」がどうなんだ?って話
>>412 にしのんアフィやめてたんだw
アフィのんって呼ばれてたのがなつかしい
しんすけの事か
知り合いにゲーム開発者がいるんだけど
違法動画について聞いてみたら
「削除してもいたちごっこになるだけだから、対応しても仕方がない」
って言ってた
通報しても対応しないのは。「黙認」してるんじゃなくて
「諦め」てるんだと思うよ
>>417 別にニコニコにアフィ貼ってるわけじゃないだろ
>>420 ちょっと考えればわかることだろ
「削除されないないってことはメーカーが認めてくれるのと同じ!」なんて発言する奴は
おめでたい頭の腐か、世間を知らないガキだけだ
>>417 「暗黙の了解」云々は権利者とうp主の問題であって
視聴者がどうこう言うところじゃないだろう
>>421 >
>>417 > 別にニコニコにアフィ貼ってるわけじゃないだろ
ニコニコじゃなくても同じだろw
それどころか、ニコニコ動画をモロ利用してのアフィだと、
ニコニコからアフィをかすめとってるという批判がそれにプラスされるだけ余計に問題かと。
>>424 その掠め取ってるわけじゃないんだから別にいいだろ
てか、もろ違法動画からも利益を得ているニコニコ市場はどうなのよ?
お前ら相変わらず暇なんだな
俺も暇だけど、暇なら暇でもっと楽しい話しよーぜ
>>365 遅レスだけど、
撮ろうとしたけどおもしろくなんないし、1だけでキリがいいからそれでもいいかなって生配信時に言ってた
>>425 ニコニコ動画は違法動画を推奨なんてしてません。
アフィ実況者は違法動画から誘導してます。
この違いが判らんのか。
ニコニコ市場自体は何も問題ないだろ
ドワンゴが著作権侵害してるわけじゃないし著作者が消せるように配慮してる
違法動画のページにもニコニコ市場はあり誘導してるのだが
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 00:26:16 ID:7WJbMUEM0
>>421 > 別にニコニコにアフィ貼ってるわけじゃないだろ
「景品交換所でお金貰ってるからパチンコは賭博じゃない」と同じですね。
単純な話、著作権的に問題ある作品で金を儲けるという行為はどう考えても推奨されるべきじゃないだろ?
社会的に考えて。
著作権者などが何も言わないからOKってというのは、何か違うだろう。
どっちにも宣伝になるから良い!っていうけど、それは勝手な想像だし、それで著作権違反が無くなる訳でもないしな。
もとより、ゲーム実況ってのはグレーすぎる世界だし、いわれているとおり、暗黙の了解という微妙なもので成り立っているものなんだから。
すこしでも余計な物議を醸す行為ってのは避けるべきなんじゃないの?
お金の問題って、物議を醸しだす最たるものだろう。
それが「モラル」ってものだと思うけどな。
やはり、このスレはアフィの話題が一番良いな。
皆がイキイキする。キラキラしているよ。
@ゲーム実況・アフィ無し→著作権侵害で悪い
Aゲーム実況・アフィ有り→営利目的の著作権侵害ですごく悪い
@が現実的な落としどころというのは心情的には理解できるが、理屈では両方アウトだからなぁ。
>>433 それは分かる、俺も実のところアフィにはあまりいい気はしていない
しかし動画やブログを荒らしまくってるアフィ嫌いがその「モラル」で動いてるとは思えんし
あとニコニコという著作権的に問題あるサイトの利用者にそれを言われるのもなぁ
×削除されないからメーカーにも黙認されてる
○削除されないのはメーカーの手が回ってないだけ
勝手に自分らの作品を人気取りやら小遣い稼ぎやらに使われればメーカーだって気分悪いっての
同人云々言ってる奴がいたが、同人は二次制作物であり、一応「儲けてる本人が描いたもの」を売ってるわけ
ゲーム動画は著作物そのものの映像・音を使ってるんだからマズさのレベルが違う
だからこそ、少しでもメーカーのご機嫌を損ねないようにコッソリやりましょうって話だ
ところで、アフィって広告踏まれるだけで利益になるの?
同じ人が何度も何度も踏みまくっても利益になるの?
自分が踏みまくってもバレないの?
売れないと利益にならないの?
>>436 殺人と強盗殺人はどっちが罪が重いかって話じゃね
>>439 クリック課金型もあれば売上が出たらマージン貰える型もある
同じ人や自分が踏みまくればバレるし停止になる
>>438 つっても同人だってマズいものに違いないし
どっちのレベルが上かっていうのは結局主観によるんじゃねーの?
所詮目くそ鼻くそだろ
どっちも権利者がだまってるから存続してる危うい存在だってのはわかるんだけどさ
>>438 今のニコニコを見れば、コッソリやりましょうも無理な状況だw
>>439 たとえばアマゾンなら何百回踏もうが買わない限りびた一文入ってこない、ちなみに報酬額は消費税程度
グーグルならクリック報酬だけどクリック率が高かったり同じ人が何度も踏んだりするとアカウント消される
>>442 同人誌自体の著作権は描いた奴にある
だから、描いた奴には「無断転載禁止」とか言う権利もある
勝手にキャラクターを使ってるのが悪いってだけ
バンプレストだってスパロボ出すために各権利者に多額のキャラクター使用料を払うわけ
それを払ってないで儲けてるのが同人誌描いてる人
でもゲーム動画は著作物そのものを含んだものだから、著作権そのものを侵害してる
ヤバさが違うのよ
>>445 同人誌はキャラクター使用料を払わなくても良いの?
同人は、似てるけどオリジナルキャラです。と言われればそれまでだからな
どっこいその手は通じない
>>441 そうか、やはりそれなりにしっかりしているのだな・・・
以前、何十万も利益を出していた人って凄いな。
っていうか、信者が凄いわ。
自分に被害が出ないお布施だから、みんなが停止されないくらいのお布施クリックをするんだな。
あと、買い物する時は必ず教祖様からっていう、教育もいきとどいていたのだろう。
>>439 スパークがブログに書いてたけど月2千円程度らしい。
日7千前後のアクセスだから囲炉裏の三分の一くらいかな。
同人は詳しくないけど「孫悟○」みたいな感じで伏字にしてる人も居たような。
ドラえもんの同人ゲームで警告きたり、テニプリの同人で脱税して捕まったりとか問題はちょくちょく起きてるよね。
いつか囲炉裏がとんでもなく炎上しそうな感じはするな
>>445 ヤバさが違うならほっときゃいいじゃん
お前が気をもむ事じゃないよ
イネが演奏してみたを突き落としたようにアフィ実況者が実況プレイを潰すのかな
>>446 > 同人誌はキャラクター使用料を払わなくても良いの?
完全にビジネスするなら、当然 契約して払わないと駄目に決まってるだろ。
そうしたらグレーでも何でもなくなって真っ白になるけどね。
スパロボの例はまさにそれ。(当たり前だけど)
同人誌はそれをしないかわりに、ただ純粋に楽しむのが目的であって、お金儲けはしません!という暗黙の了解の下で「見逃してもらっている」だけ。
ある意味、民度がたかい国でないとできない世界w
日本が奇跡的にそういう国でよかったね。
モラルから逸脱すると、当然問題になる。
だからこそ、それに関わっている人たちには高いモラル意識が求められる。
>>447 > 同人は、似てるけどオリジナルキャラです。と言われればそれまでだからな
それは無理w 中国や韓国じゃないんだからw
>>447>>452 伏字にしようが似せてるだけだろうが
裁判おこされて負ければあまり意味がない
「明らかに○○」をイメージして描かれてるって
判決になれば通用しないんだから
天才サザエボンみたいなもんで
>>456 というか同人って食えないアニメーター・イラストレーター・漫画家の食いつなぎの場とも聞くしなw
今は何か同人ゴロばっかってイメージがあるけど。
囲炉裏はゲームやりながらペチャクチャ喋ってるだけだし余計印象悪いわな
>>456 >同人誌はそれをしないかわりに、ただ純粋に楽しむのが
>目的であって、お金儲けはしません!という暗黙の了解の下で
>「見逃してもらっている」だけ。
うそだあ〜
そういう人もいるだろうが
思いっきり商売にしてる奴もいるぞ
>>454 このスレに来てるのは何故だ? ゲーム実況を見てるからだろ
そのゲーム実況が今後もなるたけ存続していくためには最低限の節度は守った方が無難、
という話をしている
お前が俺に気をもむ必要も無い
スパークの記事読んだが
自分達は悪くない
悪いのはGoogleアドのたろちんやまおやゆとりblogって言ってるようなもんだね
>>459 それを同人ゴロと呼ぶ。全然良くは思われてない。
>>459 > うそだあ〜
> そういう人もいるだろうが
> 思いっきり商売にしてる奴もいるぞ
だれ? そういう奴らは明らかにモラル逸脱だから粛清されるべき。
知っているなら、問題にしたほうがいい。
実況は著作物そのもののであるゲーム動画を上げている点では黒い
アフィは著作物を売っているわけではないし、違法なものでもない
だから本来は叩く優先順位は、ゲーム動画を上げている事 > アフィしてる事
のはずなのに、なぜかアフィだけが叩かれるんだよな
この妙なねじれが論議になる原因だと思うのだが
a9nW09620はいいから黙って過去ログ100回くらい黙読して来いw
いちいちズレてて擁護の質が落ちまくってるぞww
てかさ、アフィとゲーム実況の因果関係が謎なんだよね
それ、証明するのってゲームメーカーだって至難だろ?
本当にゲームプレイだけ見てたらブログまで覗くか怪しいし
実況者の実況に興味もって飛んだって言われたらおしまいだろ?
ブログに勝手に飛ぶ仕様になってるわけでもなし
いくかどうかなんて視聴者の勝手なんだから
そもそもアフィがあろうかなかろうがメーカーにとって損得すらでない
すべてのネットがリンクたどっていく内に
金銭的なサイトに飛ぶ可能性は十分あるわけだし
ゲームの著作権違反ならともかく
アフィがどうのなんて言い分なんて、たぶん裁判になっても絶対、通らないだろう
理想を言えばゲーム会社に条件付でプレイ動画を開放してもらいたいけどね。
実際オンライン系のゲームにはその手の文化があるし。
そうなればアフィも特に問題にはならんだろ。
>>466 俺は擁護じゃなく、アフィアフィ言ってる奴がずれてるのが気になるだけなんだが
腹黒店員ブログより抜粋
コメントなさってる方々はコレを理解した上でコメントされてるのでしょうか?
そんな、曖昧な知識でここまで批判をするのは 囲炉裏さんを馬鹿にするまえに自分の頭の弱さを表現しているようなものです。
「時は金なり」といわれるほど大事な時間を ほかの事ではなく、皆を楽しませる為に時間を割いているんです。もし、その編集時間を残業に変えたら。
土日も働いていることになり、月数万なんて普通だと思いますがいかがですか?
アフィが悪い と思うなら その制度を無くすように署名でも集めればいいじゃないですか。そしたら、法律で禁止できるんじゃないんですか?
ゲームを開発した会社も 歓喜とまでは行かないものの 宣伝になり、ゲームは有名になる。
売り上げは下がるかもしれないが 知名度が全体であがってくれば 後に売り上げもあがるから、黙認している と思われる状況です。
たとえば「零」
このゲームはもともと有名というほど有名ではないですよね。
零の発売当初から店の前で待機して買った という人など僅ではないですか?
ならば、実況によって宣伝されて売れた売り上げの方が大きいのではないですか?
著作権の問題はあれど、ある程度の宣伝になるから会社は黙認
つまり、訴訟されていないんです。つまりはグレー
完全に犯罪と言い切れないのが現状。そこにアフィリエイトを加えたところで大した差はありませんよね。
「いままで、囲炉裏さん好きだったけど、そんなことしてたなんて。もう囲炉裏好き止めます。」
は?そんな軽い事でお前は囲炉裏好き止めるといえるのか。
ブランド という名に惹かれて、自慢したくてそのブランドを愛さない そこらへんにいる、日本人女性の典型的例だろ。
>>465 ゲーム実況者は全員悪い
その中で、更に火種になり得る奴が一握りいる
となれば、そいつらにバッシングが集中するのは当然だろう
同人でぼったくりとか限定版商法とか脱税が叩かれてるのは見たことあるが
著作権違反で儲けてること自体が叩かれてるなんてのは聞いたことないな
まぁ、自分で1ミリも作り出していないもので、
利益だけにあやかろうって腹が気持ち悪いって気持ちは理解せんでもない。
アマゾン使ってゲームを紹介すればゲームの売り上げになる可能性がある
でもそれ以外のグーグルとか貼っていればメーカーからすればとんでもない話な訳で
まだこの議論やってたのか、飽きないねえ
>>472 火種って言うがメーカーが一度でもアフィに文句言ったことがあるか?
勝手に騒いでるだけじゃん
それならニコニコに市場なんて作らないほうがいいと訴えた方がいい
ひろゆきに民事で負けた金を払ったほうがいいと訴えた方がいい
>>471 なんだこいつw
「お前らを楽しませてやってる」「ゲームを宣伝してやってる」という傲慢をお持ちのようだw
>>472 確かに、アフィ嫌いのものには火種になるだろうが
権利関係等でアフィが火種になるかは微妙だろ
動画自体が火種になりうるのは確実だけど
>>471 みんなを楽しませたい・・・か。
それなら自分で何か作ってくんねぇかな?
って思うな。俺が制作者なら。
ただ、ホントに広告塔になっているなら泳がすかもな。
あと、下手に罰して不買運動と化されてもうざいし。
しかし、ホントに「信者」的な擁護だなぁ・・・
わざわざみんなを楽しませるためとか、そんな綺麗な言葉で誤魔化すなよ・・・
>>480 とりあえず過去ログ読もう。な?
メーカーがアフィに文句言わなきゃ違法動画からアフィ誘導していいってどんな理屈だよw
>>480 その通りだな、だからお前は心配しなくていいよ
・才能や努力に対する対価だからいいじゃん!
・サーバーや機材代ぐらいならいいんじゃね?どうせ稼ぎも少額でしょ?
・別に自分がお金を払うわけじゃないし、誰も損してない!
・本来グレーゾーンだから、それでお金稼いでもいいじゃん!
・アフィのせいで動画が消されていないってことは、メーカーもOKって言ってるってことでしょ?
・アフィ嫌がってるメーカーはないでしょ!ニコニコ市場と同じ!
・自分ができない金儲けに嫉妬する、まぁ気持ちはわかるけどね。
・そもそも実況動画が違法なんだからそっちを論じろよ!アフィは違法じゃないじゃん!
・火種って言うがメーカーが一度でもアフィに文句言ったことがあるか?勝手に騒いでるだけじゃん! ←New!
・・・
>>482 アフィじゃ因果関係、証明できないと思う
ある映画に出た役者がそれで有名になり引っ張りだこになったとする
それで、元の映画の製作会社が「あの役者は、うちの映画のキャラクターイメージが
染み付いてるからあの役者を使う場合はうちに使用量を払ってください」
…てのが、通らないように
(でも役者でも声優でも、あるヒットキャラからイメージ付くってのは事実あるよね)
ゲーム実況を見てアフィをクリックした…てのは
まさに同じくらいかそれ以上に因果関係、証明できないと思う
動画だけ見てブログとかには一切行かない俺には関係話
ぐろてん△
カリスマあり過ぎだろww
>信者もアンチも餓鬼かお前らは と。
>オレはガキでいい。囲炉裏厨といえる程、囲炉裏さんが好きだから。
>どんなに批判されようと、自分の心は揺るがないから。
>
>「いままで、囲炉裏さん好きだったけど、そんなことしてたなんて。もう囲炉裏好き止めます。」
>
>本当に囲炉裏さんが好きなら「がんばれ」ってのが普通だろ。
>お前みたいな「囲炉裏好き」が消えてくれて俺もうれしいよ。
>
>オレだって動画荒らされたことある。その相談に乗ってくれたこともある。
>そういう囲炉裏さんがオレは好きなんだ。
>
>ブランドがすきなんじゃない。「囲炉裏」が好きなんだ。
>
>何故、それが判らない。
>
>ちなみにこの記事に対する批判は喜んで受け付けよう。
>
>メールを送って来い。
>匿名のコメントとか読まずに消すからな。自分が誰か教えないで批判なんかするんじゃねぇ。
企業からしたら、宣伝してくれるつもりがあるなら許可とってやれって感じだよな
実際、実況者がメーカーに許可申請したことあんの?
視聴者が電凸した事はあるみたいだけど
囲炉裏スレもここも加速しすぎ
>>488 いいから過去ログ100回黙読して来いよw
ここに居て何で実況動画自体が叩かれてないか判らないのか。
>>495 率直に聞きたいが、なんで実況者のアフィはダメなの?
>>485 >メーカーがアフィに文句言わなきゃ違法動画から
>アフィ誘導していいってどんな理屈だよw
そりゃ、そうだよ
因果関係証明できないなら
取り締まる根拠にならない
>裸になって自宅の風呂に入った!?
>誰も文句言わないから風呂に入っていいなんてどんな理屈だよw
↑なにかおかしいか?
>>493 一応ブンブンって実況者が許可とった例はある
ニコニコの方が米つくし信者作りやすいってのがいいなアフィにとっては
>>496 …頼むから過去ログ嫁。いやマジで。
>>497 ・才能や努力に対する対価だからいいじゃん!
・サーバーや機材代ぐらいならいいんじゃね?どうせ稼ぎも少額でしょ?
・別に自分がお金を払うわけじゃないし、誰も損してない!
・本来グレーゾーンだから、それでお金稼いでもいいじゃん!
・アフィのせいで動画が消されていないってことは、メーカーもOKって言ってるってことでしょ?
・アフィ嫌がってるメーカーはないでしょ!ニコニコ市場と同じ!
・自分ができない金儲けに嫉妬する、まぁ気持ちはわかるけどね。
・そもそも実況動画が違法なんだからそっちを論じろよ!アフィは違法じゃないじゃん!
・火種って言うがメーカーが一度でもアフィに文句言ったことがあるか?勝手に騒いでるだけじゃん!
・因果関係がないから違法動画から誘導しても何もない!裁判してもスルーだからOK! ←New!
もう疲れた。んじゃ。
メーカーからすりゃ
実況動画=ネタバレされて売り上げ下がる
アフィ=自分のところの商品が売れる
じゃねぇの。
アフィより実況そのもののほうがよっぽどムカついてると思うんだが。
普通のブロガー(ゲーム批評サイトとか)がブログにアフィ張っても何ら問題ないだろ?
お前らが問題にしてるのだって集客する方法が実況であるってとこじゃん。
アフィより実況のほうが悪じゃね。
ゲームメーカーから見ればむしろ
アフィ実況者>実況者
じゃね?
つーか、はっきり言えば良いのにな。
俺(私)はちょっとでも金が欲しいんだ。
誰かが捕まるまでは問題ないのだから、オマエラに文句言われる事じゃねぇ!
現状で捕まる心配がないのに、利益を棄てるわけねぇだろ!
って。俺は信者洗脳・統制技能、人気動画を作り出す技能においては、アフィで儲けを出せる動画主をかなり評価している。
たぶんこの統制力なら、上記の台詞を堂々と吐いても、信者は「よく言った!」っと評価すると思う。
そして、アンチも「捕まる覚悟があるなら・・・」っと、通報だけに全力を注ぐようになるさ。
>>493 えどふみ…だっけ?生放送でやってる人
あの人たちは、許可申請を出して通った物だけを公開してるって
ラジオか何かで言ってたな。
信者はアフィやってても大した儲けじゃないって言うけど、ならなんで辞めないんだろうな?
こんなに荒れてるのに。よっぽど儲かってるとしか思えないよ
>>493 ・・・まぁ許可は出さんだろうがw
実況動画の影響でめっちゃ売れるようになりましたってんなら黙認するだろうし、
ネタバレされたせいでめっちゃ売れなくなりましたってんなら権利者削除するだろうし
一つの動画から、どっちの結果へ転がるかは分からんからな
勝手に「宣伝してやってる」とか大儀を並べ立てられても片腹痛いよな
たとえばオリジナル曲作ってる人がブログやって
このDAW使ってますとか言ってアフィ誘導するのはありだと思う
そういうのとは違うもんな、実況って
グレーだから叩かれても仕方ないってのはあるな
>>502 アフィより実況のほうが悪だったら、ゲームメーカーから見れば
アフィ実況者=実況者だろ
正確に言うと、アフィが悪いじゃなくって「著作権的に問題あるもので金儲け」が問題あるだろ?って言ってるの。
たまたま金儲けの手段としてアフィが使われているだけで。(アフィにとってはいい迷惑だわな)
擁護者は意図的にそこをずらそうとしてないか?
前にも言ったが、著作権的に問題ある作品で「金儲け」って擁護していい類のものか?
この手の暗黙の了解もののモラルとして
・著作権者に迷惑をかけないように細心の注意を払う
・みんなで楽しむ、楽しませるだけであって、金儲け的なことは行わない
・なんであれ、物議を醸すようなことは控える
ってのは絶対条件だろ、常識的に考えて。
まぁそれはそれとして、とんかつおじさんの最新回に
「アフィやらない誠実実況ktkr」って0秒コメした奴出て来いw
>>477 宣伝する分には構わないが著作物を使って金儲けするだけではNGってことだろうな
例えば、ある実況者が、自分の実況動画をDVDにして売り出したとする
めっちゃ売れまくったとする
・・・叩くだろ? ぬこ鍋とは違うだろ?
どこが違う?
人の作品を足掛かりにして自分が儲けたってとこだ
アフィ自体が悪いんじゃない、儲けようとすることが叩かれる要因になるわけ
「いや俺は叩かない」っていう人は・・・まぁアレだ、人生楽しそうだね
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 01:52:59 ID:qI9glaggO
>>512 そんな感じのことを前スレ辺りで熱く語ってた奴がいたな
>>512 いやだから「著作権的に問題あるもので金儲け」自体
著作物そのものを売ってるわけじゃないから成り立つかが微妙なんじゃないか
と言ってるんだが
それと
「著作権者に迷惑をかけないように細心の注意を払う」
のなら実況動画自体を上げるべきでない、と言うべきじゃないか?
「なんであれ、物議を醸すようなことは控える 」
これだけを言った方が説得力あるんじゃない?
俺は叩かないねそれはメーカー側から言う事であって
俺が叩く筋合いは無いし興味も無い
>>515 実況動画DVDは叩かれ手も仕方ない、つか著作権的にかなりアウト
ゲーム動画という著作物自体を売ってるわけだからな
ブログのアフィとは訳が違う
著作権、著作権いいながら
次の瞬間には常識と持ち出すからなあ
>>515 有野とかか?
つまり嫌アフィの人は、著作物を使って知名度を上げた事自体が著作権違反だと言いたいのか?
ならば著作曲の演奏で知名度が上げて、その知名度で自作曲売ってお金かせいでもアウトなのか?
ご飯のお供を探してるんだけど、塩ってどう?
>>522 自作曲ならいいんじゃない?
ただ自作ゲームを売ってるわけじゃないからねえ実況は
>>523 よそったご飯に塩かけんのはなんか抵抗あるな
おにぎりにでもすればいいんじゃね
ってことは自作ゲーをウリにしてるルーツはセーフだな!
ツクールは自作にはいんの?
>>524 なら「アフィでもうけるのはいいんじゃない」とならない?
この例えだと、知名度上昇が著作物演奏、金儲けが自作曲
アフィ実況者は、知名度上昇がゲーム実況動画、金儲けがアフィ
同じようなものだと俺は思うのだが
世間様では塩さん人気だけど、少し塩辛くてだめだった。
ソイソースさんていう調味料みつけたんだけど、何か醤油かけごはんみたいで美味でした。これは伸びますね。
>>518 メーカー側の人間が叩いてる可能性もあるんだが
興味ないならROMっとけ
ツクールで作ったゲームは著作権フリーだったはず
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 02:13:26 ID:SzzGXgTz0
>>532 お前の脳内はお花畑か?
このスレにメーカー側の人間がいる可能性を示唆しただけだ
フリーゲーム実況はセーフですかアウトですか
>>522 それは、良いんじゃない?
有名ゲームを実況して知名度を上げてから
自作のゲームを実況して、それを売り出して儲けてもいいと思うし。
他人が作ったゲームを実況して儲けてるのが
「生理的に受け付けない」から叩かれてるんだと思う。
アフィが良いって人には嫌な風潮かもしれないけど
アフィ=叩かれる物 なんじゃないかな?(叩くのが良い事って言ってるわけじゃないよ)
それは、アフィしてる人も分かってると思う。
俺は、それを動画まで態々擁護に出てきて
「○○さんは悪くないッ!」とか
コメントで論議し出すのが迷惑だなァって思うけどね。
もっとご飯良いご飯のお供を探してくるから、みんなちょっと待ってて!
>>517 > 実況動画自体を上げるべきでない、と言うべきじゃないか?
お前が知ってるかはしらんが、実況動画そのものをつぶそうとしている動きはすでにあったりする。
今の流れだと近い将来本当にそういう声が支配しかねない。
それを回避できるかどうかの最終的な線としては、やっぱり金銭面的な部分の有無が問題になると思うぜ?
グレーなことをしている側の人間はとにかく謙虚じゃなくっちゃあな。
特に金がからむと100%問題がこじれるのが社会の常なんだから。
アフィってジベタリアンうっぜぇええみたいなものだね
いいか悪いかって言うと断言しづらいんだけど、嫌悪される
そもそもブログまで覗きにいく人間は
そのやってるゲームにだけ興味あった人間じゃ
まず、ないと思うんだがね
>>539 >それを回避できるかどうかの最終的な線としては、
>やっぱり金銭面的な部分の有無が問題になると思うぜ?
つまりニコニコ運営は広告をやめろ、プレミアの差別をやめろ、と?
企業側はむしろゲーム実況に対して肯定的なところもかなりあるがな
もうこういう話でしかスレ伸びなくなったのか
このスレ終わったな
>>539 俺はそうなった時、ゲーム動画DVDみたいな直接なものではないなら
アフィぐらいの事では問題にならんと思うけどな
メーカーが興味あるのはネタバレによる売り上げの低下の方だと思うし
まあ、この辺りは見解の違いだし、答えはメーカーの人にしか分からんから
後はお互いの憶測による水掛け論だよな
>>542 メーカーによってかなり意見は分かれてるよ
>>544 この話題のどこがおかしいんだ!
今、探してるから大人しく待ってろ!
アフィ・エミュ・腐の話題は前から総合の三大要素だろ
もういいかげん飽き飽きしてるが
>>545 メーカーの人しかほんとのところはわからない
だからなるべくおとなしくしとこう→アフィやめとこうって理屈じゃないのかね
まぁ大半はただ叩くための理由にすぎないんだろうけど
ゲーム実況にとやかく言うヤツはさ、羅刹ラジオのえどさんふみいちの回でも聴いてみるんだな。
基本的にゲームを楽しむ動画が主流だから宣伝論にも一理あるけど、
クソゲー実況みたいなものもあるからな。
著作権侵害された上、ゲームと製作会社の評判落とされたら泣けるだろ。
ストーリー重視じゃないゲームなら
実況される事でただでCMしてくれてるようなもんだからな
販売数が増えても減る事なんて稀だろうし
ストーリー重視のゲームの実況だと落ちる事もあるだろうが
愛煙家と喫煙者の言い争いに見えてきた
いい加減、禁煙したほうが良いのかもな。
おまたせ。ラー油さんっていうのみつけました。
ピリ辛でウマー!
これはさらに伸びますね。
>>551 それはクソゲー作るメーカーが悪いんじゃないか?w
企業によっては寧ろクソゲー云々をどんどん言ってくれ!
ってところもかなりあるんだよねぇ〜。
普通の宣伝じゃあ誉めることしかしないからね。当たり前だが。
>>545 あのね、別にメーカーと実況者だけの問題とも無いと思うのよ。
それを取り巻く、視聴者たちも絡んでいる。
暗黙の了解ってのはそういうもの。
視聴者側に派手に嫌われるような行為をすれば、やれ法律違反だから全部つぶせ!っていう声をあげられてしまう可能性がたかまるわけだ。
下手したらドロ沼になって、この業界?全体が悪い雰囲気になって廃れてしまう。
実際そうなりつつあるだろ?
そういう意味でも、それを避けるだけの謙虚さが一番大事っていってるの。
で、何が一番そういう騒ぎを起こすかといえば、これはもう金銭面的な問題以外に無いだろが。
だからこそ、アフィだろうが何だろうが実況者はもう少しでも金にまつわるようなことをしてほしくないね。
四八は意外とクソゲーとしての知名度がわかって売れたんじゃないだろうか?
…まあ、自分はなんの予備知識もなく出た頃、定価で買ってしまったんだが
アマゾンのアフィは企業にも利益があるわけだが、それでも叩かれるのか?
>>519 お前ちゃんと読め
アフィだから叩きが発生するんじゃなくて、儲けようとすること自体に叩きが発生するだろう
って言ってんだよ
どっちがよりヤバいとかじゃねぇんだ
そういや運営がメーカー側と交渉してるとかいう話は結局どうなったんだ?
大した宣伝効果が見込めないから途中で頓挫したのかな
>>560 企業は仕方ないけど個人は叩くよ!
なんでかわかんないけどっ
>>558 視聴者側に派手に嫌われるような行為をどうこう言うなら
アフィより他ジャンルから嫌われているタグ整理についての論議した方がいいんでない?
マイナス検索できないと文句言われつついつまでたっても未整備だぞ
>だからこそ、アフィだろうが何だろうが実況者はもう少しでも金にまつわるようなことをしてほしくないね。
結局、嫌儲なのね、、、
海外のゲームメーカーはそんな事全く気にしなさそうだな
むしろどんどん実況してくれとか言いそう
羅刹ラジオのえどふみの回は興味深い内容だったが、
数あるメーカーが全て一枚岩で実況=宣伝と認識してくれてるわけじゃない
あの回を聞いて、「あ、実況OKなんだ」って考えちまうようなら浅はか
まだまだアングラでやるべき状態
>>564 「違反しても儲けてはいない」のと「違反して更に儲けてる」のでは
メーカー側の心象が変わってくる場合があるからなるべく波風立てるなって話だろ
真っ黒なんだから消されたり文句いわれたりは当然と理解してやってるんだよね?
実況者も見てるほうも
じゃあなに言われてもしかたないじゃない
たかがアフィ程度でギャーギャー騒いで波風立ててんのはお前ら自身だろ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 02:47:35 ID:g5hCtxQF0
運営にとっても実況プレイは腫れ物扱いなんだろうな
>>563 企業は製作者と約束を取り交わし、それなりの代償を払って利用する。
実況者も制作者に代償を払ってやればいいと思うよ。
何もせずに、おいしいところだけ持ってく姿勢が気に入らない奴が多いんだろ。
たかだかアフィでギャーギャー言う人がたくさんいるわけだ
もしかして権利者側にも不快に思ってる人もいるかもしらんよ
>>568 昨今のブログを作ったり名前ありで著作物動画を作るのが当たり前になってから
皆そういう自覚を完全に亡くしてるんだろうな。
悪い事はまったくしてないのに何故叩く奴がいるんだ!って。
>>570 アニメそのままあげられるよりかはいいんじゃない?
>>569 それも一理あるが、火の無い所に煙は立たん
>>564 > 視聴者側に派手に嫌われるような行為をどうこう言うなら
> アフィより他ジャンルから嫌われているタグ整理についての論議した方がいいんでない?
> マイナス検索できないと文句言われつついつまでたっても未整備だぞ
それはまた別の問題だろw
別の議論として問題提起して話をすすめればいいだけのこと。
> 結局、嫌儲なのね、、、
暗黙の了解で成り立つ世界ではそれが当たり前。
儲け目的という行為は一番嫌われるし、モラルとしてもタブー極まりない。
暗黙の了解で成り立つ世界というのは、視聴者含め、関わりあう全ての人たちに対して謙虚でなくてはならない。
グレーな世界を存続させたいのならな。
>>572 さっきから「かも知れない」ばっかだな
メーカーが立腹するかもしれない
視聴者が立腹するかもしれない
運営が立腹するかもしれない
↓
実況のピンチだ!
不確定要素いっぱいつなげて危機だのなんだの…もうキバヤシ並の煽り屋だな
>>570 逆でしょ、ゲーム実況ありがたがってるんじゃないか?
数万再生の実況者がぽんぽんでてきて、そいつらが一週間に何本もあげるんだから
他のジャンルでこんなにポンポンうpするのは難しいでしょ
幻冬舎はろくなとこじゃないからどうでもいいよ
幻冬舎バカにすんなし
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 03:08:43 ID:g5hCtxQF0
>>578 だからそういう事を言ってるんだよ
黒に近いグレーの実況プレイがニコニコで大きな比重を占めてる現状
実況プレイがマイナーのままだったらアフィ議論なんかも起きないよ
ココにゲームの製作関係者なんているか知らんが
俺なら、自分達が毎日のように徹夜作業して、数か月(数年?)ボロボロになりながら作ったものを
何の関係もないカスが、勝手に何から何まで動画サイトに公開して、自分のブログに人を誘導して儲けていたら・・・
正直、良い気分はしないわな。
宣伝したいってんなら、まず自分が購入したレシートとゲームを持って交渉に来いよと。
動画サイトに載せていいですか?宣伝する見返りに金くれ、もしくはアフィさせろと。
無名メーカーの無名ゲームなら、それが助けになるかも知れないし、100%断るとは思えない。
とりあえず、無断で卑怯な行為をしてるって事だけは自覚して良いんじゃねぇか?
無名ゲームはともかく、有名ゲームにとっては宣伝と逆効果も充分あり得るんだから。
他人が儲けるのが許せません、でおk?
儲けたいんなら許可を取れ、じゃないの?
>>584 メーカーの中の人にもそう考える人が居るかもね
その人はたまたま偉い人かもね
>>583 製作関係者じゃないから想像になるけど、あんま変わらないんじゃないの?
>俺なら、自分達が毎日のように徹夜作業して、
>数か月(数年?)ボロボロになりながら作ったものを
>何の関係もないカスが、
別に、血道をあげて現場で作った人間が著作主になれるわけじゃないもん
大した仕事してなかったプロデューサーの手柄になったり
企業や出資者の持ち物になったり、権利関係なんて
会社が倒産したら誰かに差し押さえられてしまうかも知れない
あれだけ関わったのに、もらった給料以上の権利なんて
持てないクリエイターが大半だろ?
いくら自分で作ったモノでも企業の持ち物である以上
後はあずかり知らぬただの他人なわけだし
言い変えりゃ、誰とも知らぬ他人に
自分が作り上げた子が使われるって状況は変わらないわけだ
だがアフィリエイトをなめるなかれ
某実況者は1ヶ月に30万をかるく超えたと言っていたぞ
その長文ブログにでも書いたら?
アフィで稼げるかもよ?
額が問題なの?
30万も稼ぐのはグーグルだろ
>>587 どっちかっつうとアフィ擁護派だけど、それは違くね?
自分より立場の強い同業者に好き勝手されるのと、
無関係なそこらのガキに好き勝手されるのじゃ
全然心証が違うと思うぞ。
製作側が認めてるか否かが問題ならとりあえずメーカーに通報してみりゃいいじゃん
あんたんとこのゲームネットで配信してアフィやってる奴がいますよって
それで黙認さるか削除されるか。はっきりしていいだろ?w
>>583 違法行為であることは攻めてもいいと思うがアフィを叩くのはお門違いだろ。悪い事じゃないのに
単なるコピペじゃなくて、実況で信者を稼いでるわけで
そもそも嫌儲思想を2chの外に出そうってのがキモい。それじゃただの嫉妬だろどう考えても
ハム速は氏ね
著作権とかを守るべきちゃんとした普通の社会での話と、暗黙の了解で成り立っている特殊な世界の話をごっちゃにするな。
結局はモラルの問題なのだが、、こういう世界のモラルってのはそこに関わる全ての人達の意思で自然と形成されるもの。
そこに集っている人たちの声として、ある行為が「モラル違反」という声が大きければ、それはモラル違反と認定されるもんだろ。
理不尽とはいってはいけない。 暗黙の了解ってのはそういう世界なのだからな。
極論すれば、”結果として”波風がたつような事になれば、その”波風たった”という事実だけでそれはモラル違反とされる。
もとより、グレーな世界が関連してるものを扱った行為というのは、いつ何時何の理由で叩かれても文句は言えないものなんだから。
全ての人たちに対して謙虚であれ、っていうのはそういうこと。
実況+アフィってのは、もう完全に十分すぎるほど波風たつ事例となってしまっている。
>>594 だからなんで擁護派は都合よくアフィとゲーム上げてること切り離すわけ?
他人の褌でやってなけりゃアフィが悪くないことなんざ誰でもわかるっつーの
勝手に市販されてるゲームの内容公開してるだけでもグレーなのに調子に乗って小金稼ぎをする浅ましさが叩かれてんだよ
何がなんでも擁護したいんだろうが論点ずらすなよ
あと嫉妬(笑)認定はあまりに苦しいからやめとけ。アフィ2chブログの信者の口癖だぞそれw
>>593 アホか
ゲーム実況見て楽しんでるのに消させる方向へ持ってってどうするw
通報された以上は動かないわけにもいかんっていう場合もあるだろ
>>594 お前は過去ログを読め
実況動画を放置している運営が一番悪い
>>597 弱小メーカーでもない限りニコニコに動画上げられてんのを把握してないとこはそうないだろ
現時点でもゲームうpに関しての通報メールくらいは来てるはず。にも関わらず黙認されてる現状がある
しかし実況者がブログでアフィやってるか否かまで把握してるかどうかはわからない
それを伝えても黙認のままかどうかってことですよ
よく見るとアンチ実況が紛れ込んでるんだな
弱小メーカーじゃないんだったら自分とこのゲームの動画なんて腐るほどネット上に上げられてんだよ
その全部を消して回ってイタチごっこするだけの手間と人件費がどれだけのものか考えてみろ
さっきも言ったが、黙認なんて都合のいい解釈なんだよ
そもそも、メーカーによって対応も様々なんだから、一つ二つ通報してみたところで一事例にしかならん
カプコンの某人気タイトルの生みの親は新作発表の時に、
(個人的には)バンバン実況やプレイ動画あげていただいて構いませんって発言してたな
>>601 だからそれを試すんだってば
お前は自分の好きな実況消されるのが怖いんだろうが膿を出すには荒療治も必要なんだよ
それに実況アフィブログやってる奴だけならそうそうおらんよ
人気が出てこれは稼げると思って始める奴ばかりなんだから
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 04:52:31 ID:gvBXMc3/0
えどふみは白にすると言って白にしたな
再生数は低くても実際それでお声かかって(営業した?)とりあえず生中でゲーム実況レギュラーやっとる
正直プロとか言い出した時はアホだと思ってたがアフィブログで稼いでるよりはまし
まあ一時的だろうがな
>>596 つまり同人が良く売れるからってエロ同人で儲けようとクズが集まってるのをマジクズだな! って言ってるのか
同意はするが、最早そこを叩く段階じゃないだろと思うわ
>>601 お前の話分かりやすいけど弱小メーカー馬鹿にしすぎ。企業は企業であって大小とか関係ないだろ
あとそのIDいいなwwww
言ったってどうしようもない事に対して、外野のくせに騒いでしかも解決してないのに叩いて満足してるのが気に食わない
そんな結論が出て自己完結してしまった。どうしよう。議論に参加したいんだが
てかこの話ってもしかして「他人の作品で金稼ぐヤツってマジクズだよな」が結論で擁護もクソもない気がする
そもそも擁護できないし
何を擁護しているんだか議論してるんだか分からなくなってきた
だからわざとやってるのか知らんがさっきからお前は論点を摩り替えすぎだ
同人に例えるのもおかしいだろ。二次創作とゲーム本編上げて声乗っけてるのと一緒くたにするな
擁護すんのはいいがもうちょい頭絞って言えって。勝手に自己完結してんならそれこそブログにでも書いてろよ
>>606 特に擁護してるつもりも摩り替えてるつもりもないんだが・・・論点論点言うならスパッと論点を語れよ
著作権的に問題がある行為でお金を稼いでるのが問題になってるなら通報するしかないじゃん。そんなん全部クズに決まってる
それ以上何を語っているというんだ
批判を短絡的に嫉妬で片付けたり見当違いな例え持ち出したりしといて今更擁護してないとか
今更論点わからないとか言ってる時点で人の話を聞かない自己完結馬鹿の構ってちゃんってことはわかった
チラシの裏にでも書いてろオナニー野郎
結局論点は語らないのね
いや別にいいけど
ゲーム実況自体がいつ完全に規制対象にされてダメになるか判らない。
だから違法動画からアフィブログに誘導するのは自重しようぜ。
違法動画を楽しんでるもの同士モラルを守れる所は守ろうや。
アフィ誘導は違法かどうかだけじゃなくて周りにいちいち波風立つんだから小遣い稼ぎに固執しても意味ないだろ?
信者「じゃあなんでニコニコ動画は潰れないの?市場も違法じゃん(^p^)」
市場は違法じゃない。というかアフィは違法かどうかってだけじゃなくて…
信者「実況自体グレーならなんで実況主全部叩かないの?アフィやってる囲炉裏たんだけ叩くなんて酷いよ(^p^)」
だからその実況そのものを失くさないように自重しろって言ってるって…
信者「論点ずらしじゃん。底辺実況主嫉妬乙。そんなに言うならメーカーとかアフィに直接言いなよ(^p^)」
メーカーは黙認してるだけだ。アフィ文句を言っても仕方ない。金儲けがそんなにしたいか?
信者「お小遣いくらいいいじゃん。囲炉裏たんはメーカーにいっぱい貢献してるもん(^p^)
ニコニコ自体違法動画がいっぱいあってそれで儲けてるんだよ?なんでニコニコは潰れないの?
あ、ループしてる(^p^)賛否両論だからどっちでもいいじゃん(^p^)」
(お前らが勝手にループさせてるだけだろ…)
議論の場に腐が一匹でもいると、どんな話題も結論がでない
なぜなら腐は自己主張ばかりで妥協点を見出せないから
動画を餌にアフィるって基本構造は海外ROMサイトと同じだな
ポケモン実況で100レベルがどうとか言うの出たね
なんか裏技ドラクエ5もあるし、この流れがもるひね、やまもとの人気が出た頃を思い出す
アフィ如きで騒いでる奴って相当金に困ってるんだな
金持ちはアフィで小銭稼いでる連中なんて気にも留めないのに
よくわからんのでフロチャしてみた
実況者がアフィブログをする
↓
実況動画でアフィ儲けていると通報される(今ここ!)
↓
・ゲームの印象が落ちる
・会社が自社の製品で利益を得られることに不快感を示す
・芋づる式に実況動画についても指摘される
↓
実況動画が消える
俺もクリムゾン思い出したな
>>609 論点どこ論点どこって、池沼のお前には人のレスも読めんのな
つーかただの小学生か。今度からは夜9時には寝とけよガキ
実況配信者の大量検挙が起きますように
ニコニコから実況が抹殺されますように
イネ祭りに便乗して実況潰す流れですかね
囲炉裏上げた人は幕末信者らしいけど
>>620 その時はプレイ動画もMADも歌ってみたも演奏してみたも全部検挙されるな
残るのは料理のみで
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
まだ話していたのかよ
他人様がそれなりの資金を投入して作った著作物を、
@何の苦労もしてない第三者が権利者に無断で他者に向けて上映するのは、権利者が黙ってるからかろうじてグレーで済んでる
A何の苦労もしてない第三者が権利者に無断で金儲けに利用する、に事態が進行した場合、ブラック扱いされても仕方ない
Aが違法と見なされた場合@もダメになる可能性がある(※ここが一番重要)、だからAは止めとこうぜ
こういう事じゃないの? というか「Aは筋が通ってない」の一言で済む気がするんだけど、分からん人は分からんのかな
囲炉裏動画で実況粛清が始まって幕末が槍玉に上がったら見事なブーメランで面白いな
今、逆転裁判やり直してたところなんで、それ風にまとめたいと思うよ。
憶測と願望と嫉妬が混じらない、
誰にも突っ込みを入れられないシンプルなまとめを目指すよ。
【囲炉裏氏などが行っている実況動画ブログでのアフェリエイト活動について】
今回問題になっている行為
「他者の著作物(ゲーム)を利用した動画の更新関連情報などを載せた
ブログ上で、アフィリエイト(広告)掲載などの営利目的活動をすること」
論争の主な争点
争点1「行為そのものが違法かどうか、どの様な罪の疑いがあるのか」
争点2「非営利でのゲームプレイ動画公開と比べて、営利活動が絡む動画公開がどの様に違うか」
争点3「著作物を無断で公開されているメーカーの立場について」
争点4「槍玉に挙がったのが人気実況主に対する、他人の嫉妬やひがみによる荒らし活動なのではないか」
論争の主な主張
主張A「プレイ動画完全否定派」
:プレイ動画の公開は違法だし、著作物を利用した営利活動はメーカーの権利を更に侵害するものだ。
主張B「権利者配慮重視派」
:プレイ動画の公開は違法だが、非営利のみであれば比較的メーカーの規制強化につながりづらいのではないか。
主張C「うp主全面擁護派」
:うp主の労力やコストに対する対価として支払われていいものだ。広告収入は権利者に害を及ぼすものではない。
主張D「法的解釈重視派」
:視聴者は本問題に対して意見をいう立場に無い。動画公開情報と広告収入が直接結びついている証拠が無い。
それぞれの主張に対する反論・矛盾の指摘(事実や根拠のしっかりしたもののみ)
【主張Aに対しての反論】
・ニコニコ動画の二次創作物や同人活動その他を全否定することになり、あまりに極論だ。
・完全に合致した前例・判例が無い。
・メーカーは公に「著作物の無断利用禁止」を名言・明文化しているが、現状で法的行動を起こしていない。
(一部のメーカーは条件付きで公認している 例:NHKネットスターでのD3社や、えどふみ氏の公認動画など)
【主張Bに対しての反論】
・著作権法は親告罪とはいえ、違法行為である。そもそも営利非営利に隔たりは無い。
・メーカーの思惑は各社様々で、なぜ法的行動を起こしていないのかの理由は公にされていないし、できないだろう。
【主張Cに対しての反論】
・権利者に害を及ぼすか及ぼさないかは、視聴者・うp主が決めるのではなく権利者が決めるものだ。
・ゲーム動画(やJASRAC管理局を多用した動画)の無断公開は、確実に違法行為である事。(起訴されていないだけ)
【主張Dに対しての反論】
・メーカーが実際に起訴した場合、一斉に規制強化につながるので、権利者が判断する前に自主規制するべきだ。
・それを言ったらおしまい。思考の放棄はもっとも愚かな行為だ。
結論:
現状ではどの主張にも確たる論拠が無く、全部憶測である。
実際に権利者が動くまで議論はまとまらない。
※ちなみにまとめをかいてる私は主張Dを指示するが、視聴者・うp主が深く本問題について考えることを望みます。
>>628 誤字。最後の行の
×「指示」は
○「支持」です。
>>628 追記
争点4については、憶測の域を出ず証明できない問題なので今回は割愛した。
この話が伸びるってことはこの話が一番需要あるってことか
個人的にはダウソのほうが気になるけどね・・・ふわーあ・・・
>>628 論点の主な主張の名前がなんか的を得てないな
プレイ動画を完全否定してるわけじゃなくて権利侵害してるだけなら別にここまで叩かないけど
(というか実況とプレイ動画はまた別物扱いだろう)
営利活動があるからこその反応だし。
今回何が一番ここまで問題を大きくしてるかと言うと
実況者とその取り巻きに何言われてもしょうがない事をしてる自覚を持つ者がおらず
全て叩いてる奴らを荒らし扱いして自分は何も悪くないだの権利者にとって得になってるだの
自分達の行動を正当化しようとしてる(あるいは違法性に気付いてない)
反応が色々逆なでしてる事だと思う。
あんな動画作ってブログ開いてる時点で黙って批判を受け入れるくらいの気持ちでいないと。
皆やってるし何がわるいのって気持ちなんだろうけど
なんか色んな事が狂ってきてるんだと思う。
>>633 別に囲炉裏は何も言ってないよ
小さい意見をピックアップして世論だっていうのはやめろ
お互いに自分の主張が正しく皆も自分と同意権と思い込んでるからいくら話しても平行線だね
>>633 ご意見ありがとうございます。
・論点が的を得てないというのは、主張Aに大してでしょうか?
これは、たたいている人の中に「そもそも全部権利ものだからだめだろ」という人がいるためです。
多角的なまとめをするためにいれました。
・また、営利活動に当たるかどうか、というのも断言できません。
動画情報を乗せたブログ上の広告収入が、他者著作物による収入だと「断言」できないからです。
議論の余地があるので、割愛しました。(営利活動ではない、と言うわけではないですよ)
・実況もプレイ動画も、権利者から見れば同じものと考えます。
(動画うp主が、声を入れるか文字を入れたり編集したりするか、の違いでしかないと思います。)
・信者が発狂し、問題を自覚せず中心にいるうp主も問題を自覚していない、というのが今回の問題拡大の要因とおっしゃるのですよね?
そのために、憶測を挟まないまとめを作ったつもりです。考えてもらえればそれでいいのです。
>>633さんは主張Bに該当するご意見だと思います。
>>628 プレイ動画ってのがニコニコ動画のジャンルと誤解されるから
ゲームプレイ画面とかゲーム影像とか言い方変えたほうがよさそうだ
>>634 世論だなんて言ってないだろ。囲炉裏とも言ってない
実況主=スパーク、腹黒店員
取り巻き=囲炉裏儲
自分達(支持する実況主)があまり公に出来ない事をしてるって自覚があるなら
もっと違う対応とるだろ。
>>636 わかった。
>>636が言うように信者には今回の問題をよくわかってなくて
ただ囲炉裏を擁護したいってだけで反論してるのがいるから
そういう人にも何が問題になってるかわかりやすく作ってくれるの待ってるわ。
>>637 またやってしまった
nr ◆aJQUrKSRU6は上手くまとめてるね
否定派と肯定派の意見がどこで違ってるかよく分かった
>>639 636は「信者には今回の問題をよくわかってなくて」って言ってるんじゃないぞ?
「と、あなたは言っているんですよね?」って言ってるだけじゃね。
あのさぁ…
違法行為をしているってだけで本来はどんな理由であれ叩かれても仕方ない身分なんだよ?
反論だってしてはいけないだろ、っつーか”できない”はず。
やってる奴らも擁護している奴らもその根本的なところを忘れてないか?
嫉妬だろうが、そうでなかろうが”叩く人間”が大量にでてきたらアウトなんだって。
なぜならそういう混乱がでてきた段階でグレーな世界というのは存続できなくなるんだから。
最終的に、どっちに言い分があるかとしたら”違法行為をしていない方”になるのは自明なんだし。
本来の実況者のアフィリエイトが嫌われている理由は、
実況はアングラなものであって、嫌儲に目を付けられることにより日の目を浴びることを避ける為だった筈なんだけどなあ
>>639を見て、この論争は今後も平行線を辿るんだろうなと実感した
>>642 親告罪である著作権法に違反する事は、起訴されていない状態では「罪に問われていない違法」であって
罪に問えたり、批判をするのは権利者の側であって。本来その外にある非権利者や部外者は口を突っ込める問題ではないという見方もあります。
たたく側が「違法だから」という大義名分を背負う事は、少しだけ的外れなのだと考えます。
だから「反論するな」というのもおかしい話ですが、確かに反論するべき立場のうp主以外は、蚊帳の外の非侵害者のファンは「反論する立ち場にない」ともいえます。
極論を出したら議論は決まる、というたぐいの問題ではないとおもいますよ。
>>641 言ってるんですよね?の後に「そのために」って言ってるから
>>636も承知の事ってことだろう?
>>642 そこにつきる。もう逆ギレ状態だわなこれは。
>>647 追記:
「親告罪だから、起訴されるまでは合法、何をやってもいい」というわけではありません。
実際に罪に問う、起訴するなど、そのあたりの幅を権利者にゆだねているのが親告罪だからです。
>>644 総合再生上位に農村やら幕末やらある時点で日の目もクソも無いと思うんだけど
>>650 ニコニコがアングラサイトから学生御用達サイトになったからな
>>652 っても農村は結構前の動画だよな
あの動画のシステム的にいずれ総合再生上位に来ることは分かりきってたと思うんだけど
まあそれはともかく現状はすでに嫌儲やしてみた系アンチ、単純にランキング埋めてること自体がうぜー
っていう層にも目をつけられてる訳で、652が言う昔と状況がまるで違う。
ちょっとマジレスすればイネ騒動見れば分かるけど炎上させる連中って理由なんて何でもいいのよ
アフィ問題を徹底的にやりゃアフィやってる連中は潰せるだろうけど
やってない人気者も粗探しされまくって間違いなく火の粉行くよっていう話
それでいいならアフィ叩きやっても面白いんじゃない?
イネの方にも嫌儲いるし上手く誘導すれば実況も演奏してみた並に焦土に出来るかもしれない
あーあー
好きな実況の話に華咲かせたいけどこれじゃ無理だな
いつになったら終わるんだよこの話
>>636さんの作ったまとめで終わりにしよーや
アフィに嫉妬してる奴が自演連投してて笑えるんですけどここw
擁護側にアフィ実況叩きを強制排除していい法的根拠はあるの?
それがあるんなら一発で問題解決だろうし、
無ければどうあがいても止められないでしょw
嫌儲に目をつけられた、という自分たちが引き起こした因果応報を受け入れるしかないだろうねぇ。
実に簡単な話だと思うんだけどなw
個人的にはPLAY動画自体がウザいんでできれば潰れてほしいがねw
嫌儲側にアフィ実況叩きをしていい法的根拠はあるの?
それがあるんなら一発で問題解決だろうし、
無ければどうあがいても止められないでしょw
実況+アフィが駄目な法的根拠があるなら権利者が動くんじゃないの
このままじゃ終われませんよ
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 12:18:48 ID:afLNJKufO
いいぞ、もっとやれ
法に触れるとかそんなの関係ないんだよ
金儲け目的で動画作ってる魂胆がみえみえだとしらける ただそれだけなんだよ
高価な編集機材を購入したり、キャプチャボードを解像度が高いのに変更したり
そうやって作った才能の無駄使い的な動画が評価されるわけだ
アイマスPVとかね
>>662 なら映画やアニメ見るな、ゲームもするな
全て金の為に作られたものだ
別にどっちゃでもいいけどな
俺がここに来たのは、いい加減タグとかタイトルとか他に迷惑かけないようにやれや!ってことよ。
ウザくってしかたない。
タイトルとかTAGとかでpart1以外のものまでいちいち引っかかってくるのいい加減にしてくれよ、マジで。
デモンズソウルでためになりそうな実況プレイ動画ってある?
もう難しすぎて心が折れそうだぜ
>>663 頭大丈夫か?
どうして商売と趣味を一緒にするんだ?
ニコニコでアップされている場合のことを話してるんだぞ?
実況者は実況界全体のモラルを考えるべきだと思うけどさ、
嫌儲の言う
俺らはタダでおもしろい動画見て当然、実況者は苦労はすれど1円も儲けるな
ってのは、視聴者から実況者へのモラルが足りてないような気がするわけよ。
どっちが欠けても実況界は潰れるんじゃないかと思うわけよ。
もうちょいバランスとれね?反対派6:擁護派4くらいが良いバランスだと思うんだが。
なぜニコニコの動画製作者には過度な潔癖を求めるのだろう
作る方も見る方も所詮は著作権的にかなりダークなサイトの利用者なのに
>>672 アングラと自覚していない視聴者・うp主が増えたから、潔癖を求めてしまう流れになることは必然と言える
個人的に、うp主は
>>583を自覚してやれよ、とは思うな。
ニコニコのうp主はその作品やメーカーにとって、何者でもないんだから。
後はニコニコに市場があるにも関わらず、自分のブログのURLに誘導してアフィ押させるとか、どんだけ営利目的なんだよwwwとは思うわ。
綺麗事で誤魔化さず、寄生虫であることを認めろよw
中村イネ騒動もきっかけは喫煙したしてないのくだらないものだったんだよ
まあ結果はタバコ一本で大炎上してしまったけどね^^
>>674 >自分のブログのURLに誘導してアフィ押させるとか
誰がこんなことしたんだよ
誘導も”アフィ押させた”事実もないだろ
しんすけやたろちんはやったが
>>673 潔癖を求めるなら小手先のアフィなどではなく巨悪である動画のアップロード自体に潔癖を求めるべき
>>676 やってんじゃねぇかwww
つか、ブログのURLは、ブログ持ちうp主はかなりやってると思うが。
アフィやりたいならニコニコから人を持ってくなよwテメェでやれ。
まぁ俺個人的には、自覚して綺麗事言わずに堂々とやってくれれば良いんだよ。
「捕まえられるもんなら捕まえてみろよw」と。
無関係者が勝手にやってる分際で、自分は良いことしてるとか、お花畑も大概にしろよ、と。
少数意見だとは思うが。
ここは
・実況を潰したい
・アフィ実況を潰したい
のどっちに立ってんの?
元々がグレーな上歌ってみた並に嫌われてる現状で後者だけを綺麗に実現するのはかなり難しいと思うけど
アングラの自覚がないから、ニコニコ以外の
サイトで内輪しか理解できない実況動画の話
をして場をしらけさせてドン引きされてしまう訳だね。
>>678 コメ欄にURL書いたりするのは別に誘導じゃないだろ
行くか行かないかは個人の自由だから(直リンもしてないしな)
商品をニコニコ市場で買うかアフィから飛んで買うか、これも個人の自由だろ。
ニコニコ市場で買い物しろとは言われないし
広告クリックも個人が興味あればしても良いってだけじゃん
しんすけとたろちんは、ラジオで誘導した上に”押すこと”を勧めたが
>>672 だからよー こんな騒ぎになっていろいろ注目されたら
実況だけでなくゲームカテゴリ自体が存亡に危機にされされたらどうするんだよってことだ
ゲーム動画なんてメーカーに見逃してもらってる状態なのに
それを俺らが盛り上げてるとか売り上げに貢献とか勘違いもはなはだしい
触らぬ神になんとやら
コソコソやればいいんだよ
>>683 視聴者の数から言ってこそこそやれる規模を超えてるだろ
週間ランキングに常連しだしたしさ
コソコソしたいなら腐ジャンル見習って検索避けやマイリストに入れない事を徹底しろ
とりあえずなんかネタがほしくって騒ぎたい人
↓
@ゲーム実況で有名なってブログでアフィ使って金儲けしやがって
Aなんでお前だけ金儲けしてんだ!?潰してやんよ
Bやべww面白そうな事話してんじゃんww祭りの予感!!
↑の行動の騒ぎたいちゃんの言動から本格的に論議に入った奴が多数
ID:z0W0ovUz0←とかねwwwwww
>>679も言ってるけどお前らこんな話して最終的にどうしたいの?www
皆色々言ってるけど正直どうでもいいだろ?ww
こうゆう話題が出てきたから論議してるだけであってもっと別の楽しい話しようぜww
実況プレイが見れなくなるかもしれないんだぞ!?とかってレス禁止な。
そうゆう意見を聞きたいわけじゃないのれす^q^
論議すんなら別スレ作ってそっちでやれwwwwww
前あったアフィスレおちたん?
>>685 ニコニコの中でも最も若年層の視聴者が多いゲームカテゴリでは不可能な話だ
おまけに海外鯖タグ荒らしも常駐してるからな
>>682 うん。とりあえず納得した。しんすけとたろちんと、他は明確に違うと言うことか。
後は信者の忠誠心の問題という事ね。
まぁアフィ自体はいっさい構わんが、ニコニコ無断うpとの合わせ技で印象悪いのは当たり前くらいは自覚しろよって意見に変えるわ。
何だかんだで信者の忠誠心頼みでニコニコから引き込んでるのは間違いないし。
あと、実況は必ずしも宣伝にはならない。
宣伝でやるなら必ず途中でやめろ。最後までやりきる奴(特に謎解き、サウンドなんたらもの)に広告効果は絶対ない。
後、許可とれ。
>>689 おっではそちらのスレにご案内ってことで
まあ個人的には囲炉裏総統動画上げた人が幕末総統動画の人と同一人物ってのが一番面白かったんだけどね
なんか電話番号も公開してるし
この人なりに真剣に実況のこれからとか考えてるんだろうなぁ
でも今更
幕末は綺麗な実況。囲炉裏(アフィやってる奴ら)は汚い実況
は通用しないと思うんだけどなぁ
実況って時点でもう汚いんだよ
ゲームそっちのけで自分語り、過疎動画乱発、アフィ、おおうざい
実況アンチは実況アンチスレへどうぞ〜
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 14:18:38 ID:n7qtrUEvO
みんなが幸せでありますように。
とにかくアフィ自体が問題じゃないと信者はいつわかってくれるんだろうか
アフィじゃなくても他の金儲けのシステムでも叩かれてるのに
実況アンチアンチの俺が来たからもう安心していいぞ
よし、俺と勝負だ
そして泥沼へと
>>698 一通り読んだけどなんか激しく同意だったりする
>>700 そっか・・・
まぁあの動画にしろ、信者がアレだけ反応してしまったんだ。
今後のうp主達に何らかの動きはあるかもね。
俺はうp主が謙虚であれば良いよ。歌ってみたみたいに投コメ気持ち悪くしろって意味じゃなくね。
宣伝してやってるとか、勘違い甚だしい。
アフィとか囲炉裏とかよくわからないんだが
とりあえずあの閣下の動画面白くない
イネのときの閣下は同じくイネのこと知らなくてもクソ笑ったんだけどな
まああれだな、悪いと知ってて開き直ってネタにしたしんすけはまだ良い判断だったな
>>703 完全にヒールで自分から「炎上王」って言ってたぐらいだからな。失敗もネタにするし潔かった。
囲炉裏はこそこそしてシカト決め込んでるから信者も浮き足立って「とにかく擁護しなきゃ!」ってなってるからgdgdなんだよな
囲炉裏てアフィ以前にもう落ち目だろ。バイオくそらしいし。
>>703 それこそ論点のずれた信者的発想なんじゃないの
アフィはアフィしんすけも囲炉裏も変わらん
囲炉裏は別にシカトも何もしてないけど?
最初はニコニコじゃなかったし、ニコニコダメというなら他行くとだけかと?
うp主バイオしか見てないだろwデメント無視かい?
売れなかったど囲炉裏のおかげでニコニコ市場で買った人がいます><
バイオとかで?意味不明になったねw
なら、囲炉裏だけでなくスパークも一緒に叩けばよかったじゃんw
あくまで囲炉裏だけ?意味不明w
詰めの甘さが惜しまれる・・・永遠にさようならw
ニコ生の画伯ってルーツなの?
>>705 囲炉裏=零シリーズ、他は不評です
うp主は要するに囲炉裏はバイオはやるな!
おまぁ死にすぎ!て言いたかっただけかとw
ゲーム実況を題材にした小説書いたから、誰か読んでくれないか
囲炉裏スレでやれ
アフィロリ叩かれすぎワロタ
俺は自分の力じゃ何も出来ない腰巾着たろちん(爆笑)のほうがよっぽど悪質だと思うが
こいつグーグルアドセンス貼り付けてやがるし誘導までしてやがる
何度も通報メール送ってるが凍結させる気が全くない
こんなゴミクズを野放しにするなよ
たろちんは元々ゴミクズだろ
めるびん乙
久しぶりに着たらスレ伸びてた
囲炉裏に何かあったのか?
>>717 前よりアンチが増えまくってた。それだけのこと。
囲炉裏は今までどおり
アフィで稼いでる奴に嫉妬する貧乏人が、連日発狂してるだけ
そして頭の悪い信者が言葉の意味を理解出来ずに発狂してるだけ
成功者に嫉妬する貧乏人が釣れました
画伯のコミュおせーて
アフィ嫌ってる奴が大勢いるのにアフィをやる=空気の読めない守銭奴
アフィが原因で実況全部が削除される可能性があるのにアフィをやる=自分勝手な守銭奴
どっちみちアフィ実況者はクソ
擁護してるクズも消え失せろ
毎日嫉妬レスを垂れ流して時間を浪費するより
よりアフィで稼ぐほうが有意義
>>628 反論Dの思考の放棄ってどういうこと?
明確な証拠となる材料が整ってないから判断するのには早いってことか?
でも実際現時点で考えてもメーカー側が動かなきゃ何もわからないと思うが……
>>727 >実際現時点で考えてもメーカー側が動かなきゃ何もわからないと思う
↑これのこと
囲炉裏にしてみればネット上で叩かれてるだけで
金稼げるんだから楽なもんだろ
アフィは止めないよ
「まだ起こってない」=「これからも絶対に起きない」と思ってるバカ
メーカーが動いたときには遅いからやめろというのがわからないバカ
アフィ擁護はどちらかのバカしかいないのか?
なんでクソ実況者の利己的な小遣い稼ぎのためにリスクが生じかねないのがわからないのかね
それだとしても
今の時点でABCも考えても憶測の域を超えないと考えてる俺は思考の放棄とは思わないな
三者が口出しても変わらないとは言わないけど
法的な手段が相手側(メーカー)が取ったのなら二者同士だけの問題になると思うし
こちら側のスタンスとしては身近な存在でもある為かやや実況者側にアプローチを取りやすい状況だよね
囲炉裏アフィ外したね
囲炉裏アフィはずすとかつまんねーーーーーーーーw
これで嫌儲が調子づいてしまうな
>>730 ニコニコ自体、著作権違法動画扱って、アフィもしてる
ニコニコ自体のアンチの方ですか?
うはw
>>724 アフィを問題にしてるのは2ちゃんだけw
ニコニコの方は問題にしてないw
個人で問題にしろよ!ていうなら、まずニコニコの運営叩けばいいだけw
という
>>724の言うキチガイが言ってます(俺は違うよw)
いつから2ちゃん内のお前ら(一部)の意見が一般化したんだ?
今回のは一般化してると思うならやってみろ!て言われてやった暴走の結果だろ?w
それで何を言うの?
結果、一般論ではありません><2ちゃん内だけにして下さい・・・・で終わりw
騒ぎが沈静化したらまた再開しそうだ
論点ずらすなクズ
アフィ実況者の小遣い稼ぎで他の実況を消されるリスク負わされたくねえって言ってんだ
それに企業の利益追求と個人の小遣い稼ぎのどこが一緒なんだバカ
発狂すんな貧乏人
>>737 おいおい・・・そういう動画を上げてるのは馬鹿なユーザーの方だろうが
実際にアフィを副業レベルにするにはかなりの手間がかかるけどな
金持ってる奴がわざわざやるようなもんじゃない
>>743 お前はニコニコをどうしたいの?
ニコニコからゲーム・音楽・その他TVの映像の素材を抜きとったらほとんど何も残らないだろw
>>745 別にどうもしないよ
ただ潰れるまで暇潰しに利用するだけだ
>>746 アフィやってる連中のせいで潰れるの早くなるって見方もあるけど
アフィとかくだらないことで必要以上に叩いて表ざたにする方が余計ニコニコの寿命を縮めるぞ?
アフィのせいで目を付けられるってのがそもそもありえない
だから大げさにやるなってID:XIvflgBNOは言ってるんだよ
そんなこともわからないのか
ニコニコが著作権違法動画をたくさん扱ってるのは事実
だがそれだけならまだ被害は少ないが
人の著作物を使って第3者が不当な利益を得て
それをみんながやり始めたらメーカーもだまっちゃいないんだよ
グレーゾーンだとわかってるならコソコソやれと
俺、エミュなんだぜ! とか 未成年でタバコ吸ってるオレカッコいい!
とかやばいことを自慢して自爆してる例がいくらでもあるだろ
ゲームではないがどっかの馬鹿が不倫やってニュースにもなった。ニコニコがこれからどうなるか
つまり携帯とPCの両方から連投してるわけか
>>730 まだ起こってない???
普通にもうメーカー側が言ったの消されてるだろ?
お前は最近ニコニコ来た奴?それとも特定のしか見てない奴?
言ってる意味が分からん?
1、今回の囲炉裏のバイオ5は早くね?が前提
新作はメーカー側の要望で削除される、
そういう多いとニコニコで他のゲーム実況がなくなるかも?
2、メーカー&ニコニコはネットで噂になってそれで儲けてる
それなのにブログでアフィ使たらどっちも金が入らないからやばくね?
そういう事なのですw個人がどうとかの問題ではないだけど?
勘違いで個人攻撃は馬鹿の象徴w
2ちゃんねるの一部って・・・
むしろ2ちゃん外の一般的な大人に丸ごとゲームアップして人気とって
ブログにアフェリエイト張ってるなんて言ったらひかれるだろ。
就活で「趣味は実況です!」なんて言ったら即落ちだ
>>749 IDだけ書くな!初心者か?>>も付けないとなんのことか?
いちいちID調べろて言うのか?
別に他の人間読むこと気にしてないなら広告の裏にでも書いとけ!
他の小中学生のIDだせばいいだろ?をここまで持ち込むな!
<<は最低限付けろ!嫌なら2ちゃん来るな!
ID:pJHRWLpb0
専ブラって知ってる?
新作をあげたのは確かに問題ありまくり アフィ関係なしにね
まあニコニコが儲けられないってのは知ったこっちゃ無いけどな
ニコニコだって違法動画をあげてるユーザーを黙認して稼いでるんだし
ニコ生でプレイ動画タグを作った以上、ニコニコだけ擁護するのは筋違い
メーカーは新作はともかく、アフィは気にしないと思うよ
これは個人的な意見だから良くないけど
どっちが初心者なのかw
モンハン3発売されたらどうなるんだろうな、ゲーム自体には興味ないけど
アフィ擁護してる奴が発狂してるのはわかった
しかし、ID:pJHRWLpb0は意図的に論点を外してるのか、天然で議論ができない奴なのかが判断しにくい
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 19:48:46 ID:7WJbMUEM0
>>755 > メーカーは新作はともかく、アフィは気にしないと思うよ
それもあくまで憶測だからな。
どっちにしろ確かなのはゲーム実況からのアフィブログ誘導は嫉妬とか以外でも不快に思う、疑問に思う人間が多く居て
それについてでも荒れやすくなるし、それを見てゲーム実況アンチが便乗して炎上加速する可能性もある。
「僅かな収入にしかならないですよ」って言うなら逆にそんな小さい事で荒れ要素を持ち込むなって話。
>>752 まず、ニコニコは下にニコニコ市場が出ます、リンクしてます。
囲炉裏のブログはリンクしてません><書いてあるだけ
普通の大人は行きません(行くのは信者だけ)
囲炉裏がどうなら無視でいいwそれでみんな無視で問題はないw
なんで、2ちゃんの話で突入する?
それて、普通はアフォだろ?
>>754 知ってるよ!2ちゃんもプロバイダーごとに色々してるの知ってるならごめん
憶測も糞もアフィが気に入らないなら尼に出さないだろ
>>761 普通にアフォなんだよ。
一般的な場で話せない事は普通にタブーなんだよ。
なのに
>>739で2ちゃんの一部の問題みたいに言ってるけど
普通の人にとっちゃ単に問題にすらあがる以前の問題なだけって話。
嫌ならみるな関わるなって言うならそれは公でやるのはおかしいんだよ。
パクリDQ5実況の奴は「もるひねと偶然似た」という方向でいくらしい
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1195477671&owner_id=23718771 まさかの1位・・・
この前投稿した動画がカテゴリー別で1位を取ってしまった!
嬉しさよりもプレッシャーの方が大きすぎる。
伸びるなんて事まったく考えてなっかたから正直どうしていいやら・・・
もるひねさんの動画を意識して作ったのでは無いのですが、結果的に酷似する動画になってしまい、次回から自分らしさを出した動画を作ろうと思っているのですが期待に答える事が出来るのか不安すぎる。
もるひねさんからも視聴者として楽しませてもらいました、と言うお優しいお言葉をいただき本当にありがたく嬉しい気持ちでいっぱいです。
自分のすべての実況プレイで見ている方々が楽しんでくれる動画作りをしていこう!
>>754 2ちゃん自体の問題だと話がかなりずれるぞ!
ニコニコと関係ないわけではないしw
それわかってるのか?
>>763 日本語が読めないなら来るな!
極東行け!いちいちくだらないレス書くな!流れ止めてるだろ?
空気読めずにハブられてる奴?w
これはNG対象
何だ、頭がよろしくない人か
よろしくない上にすこしおかしいようにも見える
囲炉裏風
「ここだけだと視野が狭くなるから、他の板も言って下さい。」
お前ら、自分のヲタスレしか行くてないだろ?
2ちゃんも色々よw
結局、囲炉裏信者×2ちゃん厨との対立で終わりだねw
それにしても、自分のだと完全アウトだし他だと捕まる
あまりにも被害が大きい抗争でした。
結末にしては2ちゃん厨かわいそう・・・・
アフィリエイトと実況動画を直接的に結びつけてる実況ってどんだけあんの?
それが大多数でなかったら「アフィリエイトの有無によって実況動画の淘汰が決まる」って前提がおかしいんだけど。
そもそもゲーム会社は自社製品が売れるかどうかが問題であって、それに対する不利益な行為について対処する事はあっても、
自社製品を餌にアフィで儲ける事についてまでは関与しないだろ。人件費の無駄だ。絶対とは言わないが現実味がなさ過ぎる。
それにアフィで儲けるっつったって、たいてい実況しているゲームとかだろ?
>>771 アフィ削除したし無難な結果じゃないか?
>>772 933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/14(日) 18:33:30 ID:uPxQbjeV0
囲炉裏と同じ形式でamazonアフィしてる実況者調べてみた
暇人ですまんねw
ARちん
あにーろ
あまくら
いもっち
インダス
L
おじさん
おとん
Opaya
カビくさい
かるぴす
牛乳
キリト
くぅ
空気
くまっち
グリオ
KC
XI
シグレ
しょわん
スイトウ
チャリ屋
突撃一番
トレイン
なぎさ
にくじゃが
にゃす
猫丸
ハウブ
はなメガネ
POOH
BLAR
ptter
ミッケ
むー
メダパニ
めらみすたー
メルキ
八色よいち
やまもと
ゆゆ
ラスク
RABO
ろこー
ろっか
watashu
んも゛う
(ななし)
おまけ
らんぐどしゃ(思いっきりアフィって書いてるw)
ブンブン(ブログ記事内でアフィ)
そこだよな
事実実況がメーカーに与える損害はあっても、アフィがメーカーに与える損害は無いわけだし
実況の立場がさらに危なくなるって言うけど、それはむしろ新作の方だと思う
>>772 それが、自分の判断基準がアフィの有無だからメーカーも同じはずだ
と言って譲らない人がいるんですよ‥‥
>>774 その実況者が「アフィで○○をいくらいくら買ってくれないと次の動画を上げません」とか言ってるわけ?
実況もしてます。アフィもしてます。なんて状態なら「直接的に」ではないんだけど。
ゲーム実況をする行為そのものが何らかの利益に繋がるなら違法性は高いけど、実際にそんな事やってる実況者はいるの?
つぎはやまもとですか
新規実況多いけど面白いの少ないなあ
パクリDQ5超オススメ
囲炉裏がヘタれたからもうアフィ話はいいよ
>>765 タチ悪いパクリ方でワロタw
なっち盗作の弁明と同じ論理だww
まああえて茨の道を歩み始めたのだから頑張ってほしいね
囲炉裏スレ見たが今回の件は実況アンチが多いのか それなら行動原理も納得できるな
正直俺は、実況好きがアフィを叩くのは矛盾だと思ってたからね
まあ現状アフィは叩かれる材料にしかならないし、つけるべきではないか
772 775
こんな意見が出てたぜ
営利目的で実況プレイをするとメーカーが黙認しなくなる可能性がある
アマゾンアフィの利用規約(違法なコンテンツがあるブログにはアフィ広告はんな)に反している
パクリDQ5見たけど、喋ってる事が解説ばっかりで特に面白くはなかった
みんな「DQが」好きなんだなって感じ
実況したいだけなら金稼ぎする必要ないしな
そういや、アフィじゃないけど昔、永井も実況で金稼ごうと企んだことあったよな
あれについては永井信者はどう考えているんだろうか
次はアドセンス貼ってる連中潰そうぜ
これが一番悪質
正直、アフィで実況全体が危ないって理屈が
「風が吹けば〜桶屋が儲かる」レベルの推量なんだよな
>>785 あるかもしれないし無いかもしれない
全ては憶測でありメーカーが動くまでは謎のまま
>>784 実況アンチが多いってのは違う
総統動画のうp主は
実況者がアフィやることでメーカーに目をつけられる。そうなると実況動画自体がなくなるかもしれない
ブログにアフィ広告をだすことはニコニコ市場の利益を損なっている。ニコニコに対しての恩を仇でかえしている
こういうスタンスだったし
幕末志士の釣り騒動の時、総統動画うpした奴と同じ奴なんだぜ
>>792 結論を言ってしまえばそうね
でも囲炉裏がアフィはずしてしまったからもうそうはならないよ
>>784 今なんかわいわいやってるのはそれこそただ騒げればいいだけの奴で
ちゃんとアフィを問題視してた人間は囲炉裏の対応は良かったって言ってるぞ。
なんでもかんでもただアンチにするのはよくない。
もるひねは上手いこと2回目以降も裏技以外の見せ場を作れていたけど
パクリは裏技以外で2回目以降にどう見せ場を作るのやら
いっそ次回でエスターク倒すぐらいのほうが面白くなりそうだ
「FFDQが伸びる時代は終わった」と言われて久しかったが、
やはりゲームの力はまだまだ大きいということか
>>793 そのスタンスなら実況動画に市場が付いてるのもメーカーに目を付けられる要素になるんじゃね?とも思ってしまう
さて団地妻の誘惑でもやるか
なんでわざわざ「もるひねは意識してない」って言っちゃうかなー
嘘でも「リスペクトされました!尊敬してます!」って言っとけば
パクパクうるさい奴へのけん制になるのに。
>>798 ニコニコ市場と実況主個人のアフィと、どっちが叩かれ易いかって考えれば?
っつかニコニコ市場をどうにかする事なんてできないしなw
そういうサイトなんだから
ま、囲炉裏アフィ止めたってんなら、まずは一つ、よかったんじゃね
>>798 それに関しては
動画を上げてるのはユーザーであり、ニコニコは著作権を侵害している動画を認めてない(利用規約に違反してるからうpすんなよ)。
って反論があった
>>801 ニコニコ市場にキレたゲーム業界が、業界を上げてニコニコを潰しに来るかもしれないじゃないか
弱小メーカーの人間だけど、それでもいいのなら見解を書いておくよ。
アフィが即実況プレイ動画の危機につながるかっていうと、それはない。
メーカーはもっと即物的なものにしか対応しないよ、世間体もあるし、
何より面倒だから。面倒にはいろいろな意味があることの説明はしないよ。
じゃあメーカーが動くのはどういう時なのかっていうと、動かざるをえない時。
具体例を書くと行動に移すヤツがいそうだから書かないけど、
ようはそういうこと。
>>791の言ってる桶屋の話は、別に間違っちゃいない。
>>801 >ニコニコ市場と実況主個人のアフィと、どっちが叩かれ易いかって考えれば?
つまりこれ、ただ単に叩きやすいから叩いてるだけって事だよなw
>>804 せっかくだから
実況プレイがメーカーにどういう影響をあたえているのか聞きたいんだけど
>>804 お宅の見解はそうなんだろうけど、全メーカーがそうとは限らないからな
新作動画を削除するメーカーもあれば、しないメーカーもある
その部分だけでも既に考え方も対応も違う
あるかもしれないし、無いかもしれない
でも、あってからでは遅いから要らぬ危惧している
受身の視聴者なんてのはそれしかできないんだからな
>>806 メーカーによってまちまちだけど、知人友人同僚を通じて
見聞きした限りじゃ
・図りかねているところ
・何かに使えないかって考えているところ
・ゲームの無料DLやストーリーありきの最新ゲームのクリア動画等、
ゲ゙ームおよびメーカーへの影響著しい行為、もしくはそれに準ずる
一般ユーザーからの反応でもない限りスルー
のどれかだよ。ゲーム業界はニコ動や2chユーザーが多いから、
有名どころは知ってる人多いよ。知ってるとは大っぴらにまず
言わないけどね。スルーが成り立たないから。
>>805 叩かれ易い=イメージが悪い=敵を作りやすい ということ
ただ何でも叩きたい奴が叩いているだけだ、と安心したいならそう思っていればいいんじゃね
>>808 図りかねる。利用価値を考える。基本スルー。って姿勢はわかる
でも、おおっぴらに言えないってのは良くわからないな
ソニーなんてぷれちゃ出してるでしょ
ニコニコ程度なら影響ないってこと?
それとも腰が重いの?
>>808の中だと、「図りかねているところ」が一番怖いなw
「何かに使えないかって考えているところ」はやり手
>>810 「メーカーの中の人が、ニコニコに動画上げられてるのを知ってたけど削除しなかった」
っていうことになると、後で言い訳できなくなるだろ?
やっぱり、今回の件、囲炉裏信者も混乱してるんだけど?
偽信者は別ねw
投稿者の意見がコロコロ変わる?晒せばいいんだろ?やっぱりダメ?
結局、アフィが言いたいのか?バイオ5がやばいだろか?
消される前は、投稿者はアフィよりバイオ5はやばいだろ!だった
今回の件を誰かまとめてくれw
>>810 世の中には公言することを認知することと同意に看做す人が、
考えている以上に多いってことですよ。
「○×って実況プレイ動画見たことあるよ」
とどこかのゲーム開発者が名前を出して公言したら、
人によっては「ああ、ゲーム開発者も見てるんだ」って
思う一方で「否定的な意見がないってことは認知した」
と思う人や「肯定的な意見がないってことは否定している」
って思う人もいるんですよ。都合のいいよう解釈してね。
変かもしれませんが、メーカーはこういう考え方するんですよ。
>>814 桝田省治氏がmixiの日記で自分の作品の実況動画を
見て楽しんでるって書いてたんだけど…実況者の名前も明記して。
彼は業界では異端ってことですか?
>>814 特にニコニコ周辺では都合のいいように解釈するのが多いしな
今の論議がまさにそうだし
>>809 クレーマーばりに叩くことだけが目的の奴もいるっちゃあいるだろう。(もちろん、それ以外の人のほうが多いと思うけど)
ただ擁護している奴らがマヌケなのは、アングラな世界のものは、そのクレーマーにすら目をつけられたら終わりだっていうのがわかってない。
ニコ動や、著作権の権利者だけでなく、違法なものを黙認してくれている一般視聴者(クレーマー含む)たちから「見逃してもらっている」立場だという自覚が無さ過ぎるんだよね。
いくらクレーマーを非難しようが…むしろ対立して非難すればするほどクレーマーは意地でも攻撃しつづけるだけなのに。
そして余計に騒がれる。 騒動が大きくなれば各方面も無視できなくなって今までどおりの世界ではなくなってしまう。
大抵は”崩壊”だよ。
アングラなものをやっている以上、クレーマーを強制排除するだけの根拠なんか持ってない弱みがあるんだから…
>>814 じゃあ自称メーカー職員のあんたがこんなところで意見書いたら、都合よく解釈されて
「アフィOKじゃん!」ってことになって、調子に乗って、他メーカーの逆鱗に触れる可能性もあるだろ
好意で書いたのもわかるけど自重しとけよ
夕べも言ったが、
ゲーム動画は「黙認されてるわけじゃなくて、手が回っていないだけ」の状態
メーカー側が、「知っている(のに放置した)」と言ってしまうと、
「認めた」「白になった」と曲解する奴が出てくるわけだな
>>817 農村があんなに上位に行って今更アングラはないよw
>>809 地球温暖化問題はイメージが悪いから世界的な問題であるかのように(日本限定で)扱われたし、
マイナスイオンはイメージがいいからさも本当に効果があるかのように扱われた。
イメージの善し悪しと、実際にどうかは別だって事に気がつきたくないならそれでもいい・・・いや、よくねえよ。
>>817 ま、結論としてはそうだな
ただ、本当に実況を残したくて憂いの種を少しでも減らそうとしてたのかな?
そうだったら手段が稚拙で本来の目的から大きく外れてしまった感が否めない
気に入らなくて騒ぎを大きくしたかったのなら大成功だね
気に入らない動画の弱みに正論をぶつける動画を上げてしまえば良いしな
誰得な展開だったな
お前らぷれちゃどう思うよ?
キリンさああん助けて!
>>821 敵を作りやすいということは、メーカー側にも敵を作りやすいということかもしれない
俺はそういう話しかしていないわけだが
アフィが良いとか悪いとかはどっちでもいいが
アフィごときで叩かれるくらいなら主も自重しとけば賢明じゃね?
とは思う
幕末が一週間後にうpするとな
アフィがどうのと人の儲けがいちいち気になる器の小さい人間はお前くらいのモンだよ
>>827 つまり、どこにも論理性がないって事だな。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 22:08:24 ID:ECD1sNPs0
ああすまん上げちまった
誰これ なんか悪いことなのか
いいんじゃね?
ももじって誰?
これはただのオフ会イベントだろ
顔出しのリスクもあるし、むしろ割りに合わんと思うけど
チケット全部売れたらボロ儲けじゃん
変スネもオフ開いて生活費稼いでるしな
>>829 動画見に行ったらすごい荒れててわろた
まあ期待せずに待つか
>>841 リスナーは1200人くらいいるらしいぞ
ショバ代いくらかわからないけど
黒字狙ってるのは確かだな
この人実況同時進行しすぎじゃね
運営に断りなしでイベントで金集めてるのはいいのか
>>844 どうしてこう、関西人ってまともな実況者がいないわけ?
簡単に釣られるなよ
誰?
たすぎってMOTHER2やってた奴か!
あの人のMOTHER2好きだったなぁ
クリア後のお楽しみ要素に動画を何本も割いてたのが嬉しかった
関西人実況者は、すぎるとヤスだけで十分
あとはキモいだけ
最近天誅系面白い人増えてきたね
>>844 つまらんなー。プレイ動画でいいだろ、これ。
時間が短いのが唯一の救いだな。
言い訳せずに素直にもるひねの見たことあるって言っとけば
パクリだろうが特にモヤモヤもなく見れたんだけどな俺は
そんなに自分の手柄ってことにしたかったのかねえ
>>854 「プレイ動画でいいじゃないかと言われたので改善」
その結果、また「プレイ動画でいいだろ」ってつっこまれるのがこの動画の笑所なのだろうか
今ってコメントが0の実況動画どれくらいあるのかと思って
キーワードを実況、コメントの少ない順で検索してみたら
167ページもあってびっくりしたわ・・・1ページ30あるから
30×167でだいたい5010か・・・今はコメント100もあれば十分すごいんだね
その後は当然コメント1の動画がずっと続いていたわけで・・・
「実況プレイ動画」がタグロックされてるわ
>>844 駄目だこいつ・・・
せめて2回目ぐらいには「もるひねのを見て」とか言及あったと思ったのだが・・・
視聴者にもるひねの動画を知らない奴らが多かったからって「全部自分のオリジナル」で通すつもりか
>>765を見てると「たまたま似てるだけ」で通すつもりらしいし・・・
もうこいつにはパクリでつまらない上に小汚いって印象しか沸かない
さすが関西人だな
バッタモンが大好きなとことか
蚊が突っ込んだときに「突っ込みが爽快www」とか草が生えまくってるけど、全然普通すぎるツッコミなんだが。
信長の野望やってたoraraレベルならまだわかるが。
DQ知らねえから見てないんだけど、
どんぐらい似てんだ?
何かで喩えてくれ
男の嫉妬は見苦しいぜ
関西人が必ずしも関西弁で実況してるわけじゃないしな。自分の好きな実況者が実は関西人なんてことも普通にありそうだぞ?
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 23:59:15 ID:IwBIJK37O
ゆとりスレのタカの流れがどうしても理解できないんだけど、何なんだあれ
関西人叩きはやめてくれよ。
ズッキーニときゅうりくらい似てる
おす。突然で申し訳ないんだが、
最近の実況とアンチの血で血を洗う争いは、どうも雰囲気が悪くて気持ち悪い。
やはり、双方の歩み寄りが必要だと思うんだ。
そこで、実況する側への呼びかけをしようと思うんだが・・・
【実況者への提言】
@無駄な動画の数が多すぎる。編集を覚えて数を減らして質を上げろ。
A宣伝したい奴は全部見せるな。宣伝になってねぇ。特にサウンドノベル系はメーカーにとって致命的。
Bアフィ貼ってる奴はブログのURL貼るな。ニコニコを使わせてもらっておきながら、利益還元する気ゼロとか舐めてんのか。
C運営に提言
・一人当たりの動画うp数の制限。アニメ等著作物連続投稿も防止できる。
・実況系のカテゴリ分け。無駄な争いが減る。
・市場の購入カウント表示の改正。キャンセルもカウントされてるらしいので、変な言い訳を作らせない。
どうだろう?こっちの歩みよりもやはり多少は必要だと思うんだ。
荒らしってのはどんなにしようが無くならないが、攻める点がなくなると勢いがそがれると思うんだ。
またエヴァゲーの動画が投稿されているが、何でエヴァ2がPS2版ばっかりなんだ。
序の動画が投稿されているが、あれはまぁ内容が一緒だから良いにしても。
エヴァ2のPS2版とPSP版は追加要素の差でクオリティが圧倒的だというのに。
まともな実況動画がゆっくりアスカしかないってのはねぇ、しかもPart2で止まってるし。
でもPS2版は値段が安いし、選択肢のランダム制が受けてるのかねぇ。
見れば見るほどもるひねすぎる…<DQ5
掛けた時間を言う所とか、行動に対して爆笑する所とか。
もるひねも内心ムッとしてるかもなー
表立ってはいい人返答してて当たり前だと分かってるのかねこのうp主は。
しかし、
>>844は見事な劣化コピーだな
こいつの動画を見てよかったことといえば、久々に縛らないドラクエを見直して改めて楽しめたことぐらいだ
憶測でモノを語られるのはもううんざりだ!
やまもとがアフィを外したわけだが
まじめかっ!
>>874 どうも
>>765の感じだと、もるひねにメール送って優しい言葉でもかけられたっぽいな
そりゃふつうは大人の対応を返すだろうに
それで「問題なし」と思って真似してることを隠したのかな
藤原の若干逞しい腕も素敵ね
コイケヤの手は何故かしら、気持ち悪いわ
>>877 まじか?囲炉裏という隠れ蓑が無くなったことで臆したか
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:32:53 ID:j6onrywa0
>>871 別板から乙。
@はやはりどちらかというと投稿者個人に掛かってる。
MADに関して、「質が悪いから投稿すんな」と同じように取られてしまう希ガス。
だけどそれ以外言いようが無いのもわからんではない。
やまもとがアフィ外すとか今までマイナスだった存在価値がついに0にwww
>>882 @に関しては、編集を覚えると良いことあるよって感じが良いかな。
波風を立てたいわけじゃないんで、そういう意見は助かります。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:40:47 ID:j6onrywa0
>>884 それが良いと思う。
子供の良い教育法は「〜の方が良いよ」と言ってあげることらしいしね。
波風にも良い風と悪い風があると思う。
ナウシカというわけじゃないが。
>>871 【実況者への提言】
@無駄な動画の数が多すぎる。編集を覚えて数を減らして質を上げろ。
これは別に言われる筋合いがないだろ。無駄な動画はニコニコ全体にあるし
「再生数が少ないからいらない」はお門違いだし、動画の質云々はうp主の問題他人が口はさむことじゃない
大体動画の投稿をユーザーが規制するなんてニコニコに営業妨害してるようなもんだ
A宣伝したい奴は全部見せるな。宣伝になってねぇ。特にサウンドノベル系はメーカーにとって致命的。
宣伝になるかどうかメーカーが決めることでニコニコユーザー何言ってもしょうがない
サウンドノベル系のゲームがメーカーにとって致命的なのは賛成。自重したほうがいいとは思う。でも消すか消さないかはメーカーしだい
Bアフィ貼ってる奴はブログのURL貼るな。ニコニコを使わせてもらっておきながら、利益還元する気ゼロとか舐めてんのか。
ユーザーはニコニコを使わせて”もらってる”わけじゃないよ。ニコニコ動画ってのはそういう商売なんだから
動画を見たり投稿したりコメント書いたりする形でユーザーは対価を支払ってる
だから利益還元をニコニコにするというのは間違ってる。ゲーム作ったメーカーにするなら話は別だけど
C運営に提言
・一人当たりの動画うp数の制限。アニメ等著作物連続投稿も防止できる。
副アカは作れる。動画の数が減るのはニコニコにとって収益が減るってことなんだからやるわけない
・実況系のカテゴリ分け。無駄な争いが減る。
賛成。問題はゲーム実況がグレーだから公式タグつけたらニコニコが著作権侵害を助長したことになるってこと
・市場の購入カウント表示の改正。キャンセルもカウントされてるらしいので、変な言い訳を作らせない。
何がしたいのかよくわからん
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:45:09 ID:j6onrywa0
>>886 市場の購入カウント〜云々は
実況者が無駄に増長するのを防ぐのとAmazonに嫌われるのを防ぐ意味合いかと
ただ、意味があるのかどうか。
>>887 実況がメーカーにとって利益になる(宣伝、販売)
って意見の根拠になるってことでいいの?
アマゾンに嫌われるって・・・なんで?
アンチの主張って「タグやタイトルに実況」「アフィやめろ」「数多すぎ」「つまんね・きもい」ぐらいだろ?
せいぜい歩み寄れるのは「タグやタイトルに実況」「アフィやめろ」ぐらいじゃね
そして、その2つはずっとずっと何度も何度も言われてきたのに直っていない
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:52:01 ID:j6onrywa0
>>888 ええ、だってさ、実況者の信者が実況者の機嫌を良くする為に
購入申し込み→キャンセル
が多発しないとも限らないじゃないか?
穿ちすぎかもしれないがな
>>886-889 うーむ・・・
@に関しては
>>884で行くつもり。「推奨」って感じで。
Aメーカー次第なのはたしかだけど、肝心のメーカーの声がないからねぇ・・・
Bうーん・・・
Cそうなのか・・・?
・カテゴリ分け:アンチスレでも見たけど、これは一番問題ぽいな・・・
・市場:言い争いの時に必ず出てくる「売上貢献してるから良し」「市場のカウントはキャンセルを反映しない(yahooはいいかげんらしい)」
こんなのもう聞き飽きたので、良い争いから削除したかった。
優先順位は低めだから、もうちょっと考えるよ。いらないかもね。
意見聴いて思うのは、ニコニコの利益の上げ方について、俺が理解してないってことだな。
その辺は勉強しておく。それによって、BC辺りは変化するかも。
>>886 ニコ生にはプレイ実況カテがあるんだけどねぇ
なんで動画の方には作らないんだろ
数減らさなくてもゲームタグ付けない、一覧に表示させないって手もあるな
誰もやりたがらないだろうけどw
でも単発で手間暇かけた動画が数人の実況者×50パートに追いやられるのはちょっと悲惨
同じ事を言おうとした。ニコ生はプレイ実況カテなんだよね。
でも実質ゲーム実況カテとして使われてる。
一応逃げ道にもなるし、このカテを採用してほしいもんだ。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 00:58:27 ID:j6onrywa0
>>891 貴方のニコニコ愛は本物ですね、わかります。
ニコニコみたいなある程度巨大化した動画共有サイトは経営実際難しいだろうな。
まだアングラ的なら有料にしても、良い意味で信者が盛り上げてくれるだろうし。
市場でアフィ料をとらないとどうにもならんだろうし・・・サーバー管理もお疲れさんってとこね。
東方ネタはすまん。どうしてもここでこれを使いたかったんだ
>>889 たしかに、「ゲーム」タグで実況以外の動画を見たい奴は検索に手間取るだろうな
そこはニコニコ運営に言うべきことでユーザー同士が争う必要ないと思うけど
ニコニコが(たぶん)動けないいじょう、ユーザーが折り合いつけるべきかもね
俺は少数派が動けと言いたいけど
アフィは囲炉裏件でいろいろあったけど結局アフィ実況者が折れたから
神経の太い奴以外はやめちゃうんじゃないかな
俺はやめる必要ないと思うけど
>>892 まじか!知らなかった!
ニコ生にあるなら言えば作ってくれるんじゃね?
ゲームタグ住人全員賛成だろ?
>>892,894
カテゴリ分けは何度も声上げないと、運営は動かないだろうなぁ・・・
>>893,896
なるべく実況好きやそれ以外の人の楽しみを狭めない方向で、尚且つ摩擦の起こらない方法を考えたいと思います。
アフィについては、それ自体が悪いとは思ってないですよ。やり方について思うところはあるけど。
>>895 遊び場はなくしたくないんですよ。それだけです。
たくさんのご意見感謝。
今日は遅いので、明日から勉強して、なるべく週末には動画化しようと思います。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:08:51 ID:j6onrywa0
>>892 生は基本荒れると思ってるから見なかったが、そうなのか。
そりゃなんとかなりそうだ。
プレイ実況タグ追加の要望動画を作って賛成者にマイリスト登録してもらえば
運営は実質どれだけのユーザーがプレイ実況タグを欲しがってるのかがわかるだろ
数が多ければ要望は通るし、少なかったらそんなこと気にしてる奴はそれだけ少数派ってことだ
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 01:21:30 ID:j6onrywa0
>>900 何でもそうだが、ある程度売名行為をしないと視聴者は見てくれもしない。
だから企業は何億も宣伝に使うわけだし。
なんか話題の素材がないとな・・・
かと言って、10万再生とか行くMADとかを作って誘導するのもな・・・
ストーリー性のあるもので許されるのは起承転結の承くらいまでじゃないかと思う
古いものは仕方ないが、今は人気取るためか新作にいきつつある
このままチキンレースが続けばいずれ杭が打たれる日がくるんじゃないかと
新着動画みると実況多すぎて寒くなる
量の増加は質の低下って最近感じる
実況する側も見る側も
>>904 そういう懐古レスは本当にもう分かったから自重してほしい
>>905 事実だから問題ないだろ
実況する側はパクリがまかり通って新作アップやゴミ動画の割合も増えてる
クソみたいな動画がクソみたいな視聴者のせいで数字は伸びる
上でもあったけど悪質な劣化コピーがオリジナルより数字伸ばしてる状況はさすがに気持ち悪いわ
ランキング厨らしい意見だな。
そのパクリっぷりを楽しめるようになったら脱初心者
脱初心者(笑)
もしくは脱にわか
part1リンクタグで漁ってると良動画も結構あるけどね
最近見つけて嵌ったのはトリピーのナイフ殲滅と百合♂のぼくらのかぞくがよかった
ランキングしか見えない奴には無駄な提案だろう
良動画に出会ったときなど結構楽しいから暇があったら試してみるといいと思う
そのシリーズが伸びたときは俺が育てた状態が味わえるしw
へたに伸びてる実況より荒れてない分まったり見れていいよな
最近は平成のくにおがよかった
ランキングにも乗らないゴミ動画をあげ続けたり見続ける意味があるの?
過疎は過疎スレで馴れ合ってろよ
まあ最近はランキングに載る動画もゴミばかりみたいだけどなw
腐女子受けとパクリ動画ぐらいしかランキングに載らないwww
自分の好きなゲームの実況動画を
探したりはしないのかね
腐向けじゃない動画ってどんなの?
>>906 誰々が誰々のパクリなんて話は一年前でもあったことだろ
有名実況者がグーグルアドセンスを信者に踏ませて、何十万も稼ごうとしたこともあった
昔は実況する側も見る側も質が高かったか?
ランキングに載る動画の傾向や、その視聴者の雰囲気は変わったかもしれない
でも、目に付くゲーム実況動画・視聴者が自分の好みじゃないからって愚痴るのはどうよ?
君がクソだと思う動画を楽しむ人がいて、逆もまた然りなんだよ
>>917 再生数が少なくてここの住人の目に留まらない動画
>>918 今の実況する側や見る側の質が高いとか馬鹿じゃねえのwww
一年前のパクリ話ってどれよ?たくさんあるのか?
しんすけの話は極論の一例だろ?1年前は今よりアフィ実況者がたくさんいたのか?
適当なことや少数の極論ほざいて煙に巻いてるんじゃねえよカスwwww
確かに昔ほど爆発力、というか挑戦的な動画は減った気がするな。
あとどうでもいいことで視聴者同士が喧嘩してるのが目立つようになってきた。
全体的に技術的な部分はレベル上がってると思うけど、見る側の性質が変わったとは感じる。
>>922 今の実況する側や見る側の質が高いなんて言ってないよ
お前みたいなカスが昔からいるって言ってんだよ
「昔よりゴミみたいな動画やクソ視聴者が増えた」って内容に
「でも昔もゴミはあった」じゃ反論になってねえんだよバカ
結局てめえは適当な極論と論点ずらしでしたり顔してるだけのクズ
先人のマネとパクリしかできない新規実況者とそれに群がる新規厨きめえwww
>>925 ランキングに載る動画の傾向や、その視聴者の雰囲気は変わったかもしれない
でも、目に付くゲーム実況動画・視聴者が自分の好みじゃないからって愚痴るのはどうよ?
君がクソだと思う動画を楽しむ人がいて、逆もまた然りなんだよ
まさかシムシティですらあんなに荒れるとはな・・・収まってきたが
視聴者の質が低下したってのは感じる
ランキングに載るのも考えものだぜ
前作だって載ってたけど、もっと平和だった
>>927 それは思った。
あんな動画でもくだらない言い争いが起きてるのは本当にニコニコが末期なんだと痛感した。
ユーザーが増えれば子供が増えるのは当然だけどさすがに目に余る。
懐古厨とか言ってるけどさ、実際見てみろよ。
ビックリするぐらいくだらない理由で荒れてる動画が増えすぎだろ。
囲炉裏がニコ生で放送してるらしい
ランキングに載った動画のコメが糞なのは昔からだろ
永井の頃と比べると子供は増えたとは思うが視聴者の質は大して変わってもないような
アフィとかも昔より今の方が自治がピリピリしてる
ふぅ・・・
>>928 実況しているゲームがかぶった、人気実況者が実況する予定だったゲームを他の実況者がやった、
タイトルが人気実況者と似ていた、タイトルに♀って入れた、などなど
昔もビックリするくらいくだらないけどなw
ただ、もちろん今のほうが良いって言ってるわけじゃないよ
>>933 それらは少なからず動画をうpしてる人にも内容にも関係してる部分はあるけど
シムシティの件は動画うp主にまったく関係ない「プレミアムかそうでないか」ということで荒れてる
そこがものすごく気になった
ニコニコなんて歴史が浅いんだから今も昔もたいして変わらない
どうせ5年後ぐらいには一括りにされちゃうんだから
ときちくはいつになったらアサクリをクリアするんだ?
1年以上かけて実況とかふざけてんじゃねえぞカス
やまもとアフィやめたらしいな
ひなみといい、炎上しそうなのを察知した人らは対応が早いな
やまもとがアフィやめたら、それはもうやまもとじゃないだろ・・・
>>911 俺も最近そうしてる。
ぼそぼそ喋りだったり画面が小さかったりで数分で消すのも多いけど、面白い人もいるね。
>>871 遅レスになるかもしれないけど
@はたれながしRPG好きの視聴者もいるんだよね
編集を薦めるのも出来ればやめてほしい
ときちくのアサクリ完結が早いか、アサクリ2の発売が早いか
アサクリ2の方が早いに1票
アサクリやったことないんだけど、そんなにクリアに時間かかるゲームなのか?
ID:3EyOIw6h0の懐古叩きが必死すぎて痛々しい
少数の事例を出して反論したり、かといって主張に一貫性がなくて、結局何を言いたいのかが全くわからない
最近の実況者の質も視聴者の質もあきらかに昔に比べてひどいのは事実だろうし、否定する理由もわからん
そういうお年頃なんだろうなあ
どうせ幕末信者なんだろう
昔に比べてひどいのは事実、ね。
主観をよくもまぁそこまで押し付けられるもんだ。
ちょっと昔と比較して最近の状態に対する不満が出ただけで「懐古厨乙」ってテンプレ反応のほうを自重しろ
実況に人が爆発的に増えてるから、最近になってここに出入りする奴の割合が増えたのもわかるけどよ
懐古厨って言われるような奴が増えるのも仕方ないぐらい、実況全体の雰囲気が変化(悪い方向に)してるぞ
面白い奴が面白いことを始めて、メジャーになってくるとつまらない奴も寄って来だして、
だんだん面白い奴が去り始めて、つまらない奴だけが残るのは、どの世界でも生じうることだ
実況でもそんな変化を感じている人が多いし、それを問題に思ってなんとかしたいと思ってるからここで不満も言ってるんだろ
昔は動画の数にしても企画の幅にしても選択肢が少なかったけど
編集が当たり前になったり複数人実況や縛りや改造や馬鹿企画や顔出しや声真似やらが出て
良くも悪くも客の目と耳が肥えちゃったのもデカいね
>編集が当たり前になったり複数人実況や縛りや改造や馬鹿企画や顔出しや声真似やらが出て
「ここが笑い所です」っていうのがわかりやすいものばかりに飛びつく視聴者が増えた感じかなあ
エンタの神様やレッドカーペットなんかが人気になっているのと近いイメージ
これは目が肥えたって呼べるのか
編集に一生懸命なのはとりあえずみやすい
他とは違ったものが受けるのはあたりまえのこと
いつかはどんな企画もやりつくされて打ち止めだけど
懐古ってのは以前を知ってるから出来る事だし、知らない人がそれを鬱陶しいと感じても仕方が無い
以前はああだった、こうだったと思い出すのは大事だと思うが、
どっちが面白かった、どっちが良かっただとかを比較するのはなんか違う気がする
不変なんてものは無いんだから、今の現状を受け入れ楽しんだもの勝ち
昔のスタイルでやってる人だって多くいるんだから、自分に合ったモンを探して楽しもうや
別にそれほどひどいとは思えないけどね
逆にいまゆとりFF4とかみてもたいして面白くないし
昔は視聴者が動画や実況者を比較批評したりがメインでたまに一部の実況主の信者が暴走する程度だったけど
いつの間にか腐がどうの新参がどうのアフィがどうのと動画そっちのけの叩きあいになってるのは少し気になる
>>947 面白い人が面白い物を作る
↓
つまらない人が見に来る
↓
つまらない人がつまらない物を作る
↓
面白い人がいなくなる
↓
つまらない人の溜まり場になる
このコピペですね、わかります
ただ、必ずこうなるわけではないんじゃね
今の流れは「人が増えれば馬鹿も増えてつまらなくなるよ派」と「人が増えればより競争が激しくなってどんどん面白くなるよ派」の対立でおk?
どっちも同時に矛盾無く成り立ってるのが現状だと個人的には思う
視聴者同士のいさかいは昔より増えた感じはある
>>957 たぶん矛盾無く成り立ってる理由は
・昔から見てる人→最近つまんね
・最近見始めた人→昔のつまんね
って思ってるからかな
そして当然最近(ここ数ヶ月)で見始めた人のが人口的には多いように感じる
だからって排他的になるのは良くないわな
盛り上がって面白い動画がたくさん増えるのは嬉しい。勿論同時にもにょもにょなのも増えてるけど無視あるのみ
>>959 視聴者同士の喧嘩ほどUP主と純粋に見てる視聴者に迷惑かかるもんはないよな
面白い動画が増えるのはうれしいんだけど、数が増えるとそれを発掘するのが難しいという葛藤はあるよね
ファン視聴者がその実況者に迷惑かけるのは見ていて一番イヤだな
大好きな実況者が最近ブログで視聴者のマナーに対して苦情を訴えていて、なんともいえない気持ちになった
適度なカットとかはいいんだけど、ゼルダの人みたいに編集しすぎなのは合わなかったな。
一年たらずのことを昔とか今とか
仮に短い期間であっても、何らかの変化があったその前後を「昔と今」と表現するのは間違っていない
なんか変化あったか?
お前の目は節穴
具体的に事例だして説明しろ
昔はこう
今はこう
50レス読み直せ
論点を見失わない為にも纏めておけってことかな
>>945 実況にはまってたのは去年、永井・hacchi・しんすけ・囲炉裏・きりん・すあま・マロ・ゆか・っしー教授とかうるぐす・ミノル、他にもいっぱい見た
ここで話題になったのは結構見てると思う
逆に、やまもととか幕末、ボリゾイ企画?は合わなくて見てない
>>947 ここなんか年末年始以来ほとんど機能していない過疎スレじゃん
伸びたら、アフィかエミュかコテハン襲来だよ
実況主の話となればほとんど悪口で、誰が嫌いかより誰が好きかを語ろうといえばAAで茶化され
結局昔はよかったなって言ってるんだよ
本当に実況全体の雰囲気を変えたいなら、愚痴るよりもおすすめ実況を語るとかすればいいだろ
具体的な解決策まで纏めてこのスレを終わらせよう
とりあえず意見を分類してたんだがなぜかやたらと大規模になってしまった件
アフィの話が一段落したと思ったらこの流れ
今日も平和だな
次スレで何を論じるかも考えておかないとな
では腐の存在意義について
ホラーゲームの実況について
ホラーゲームと腐の関係性について
この板全体に炎上好きが集まってるだけな感じだな
>>970 昔の実況を語ってる人たちは
昔の実況をおすすめしてるんだよ 多分
なるほど、昔の実況をおすすめしたところで過疎厨乙になるのは目に見えてるもんな
実況なんて全部録画なんだから、新しい古い関係なく楽しめるし、新しい動画の話題しかないというのも不自然だな
アフィ叩くほうも叩くほうだけど何でちょっと有名になったら後を追うように皆アフィやり始めるんだよ。
揃いも揃ってニートかよお前らは。大学生の俺が言ってもしゃあないが。
そりゃ金入ってくるんだからやっちまうだろ
やってもここで言われるぐらいだしな・・・囲炉裏ぐらいになると話は別だが
人気実況者なら月5-10万は稼げるからな
小銭稼ぎにはもってこい
小遣い稼ぎしようとして炎上したしんすけ
しんすけって炎上することに関して全然気にしてなかったな
あそこまで開き直れるっていうのも、なかなかできないと思う
誘導しない限り稼げません
図太さにかけては一流だったな
実況は糞だったが
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 17:23:02 ID:uuYk+REt0
>>989 ほっといても伸びそうだね
それも爆発的に
はてさて
そろそろマジにゲームプレイ動画ってのをちゃんと考えないと駄目な時期にきてるだろ。
いくら今はまだメーカー側とかゲーム業界側が態度を決めかねてるとはいえ、 常識的に考えて
やっぱりゲームを最初から最後まで見せてしまうってのはよろしくないと思う。
生配信ならまだしも、投稿動画みたいにいつでも好きなときに全部見れてしまうってのは完全にモラル違反だと思うのよね。
ゲームの宣伝にもなる!ってのはほとんどの場合は詭弁だろう。
それならそれで基準を設けるべき。 最初から最後まで見せといて、宣伝もクソも無いもんだ。
絶対にEDまでは見せない、とかせいぜい内容の30%くらいまでで自粛するとか。
中古販売業界や、ゲーム攻略本業界なんかかなりダメージ受けてると思うんだけどな。
ゲーム業界そのものにも、今のままの状態じゃあ決していい影響なんかは与えないだろう。
そういや小林やら部長やらは全く話題にされなくなったな
部長ってβカロチンだっけ?生配信やってる
小林って誰だっけ?
>>994 [かもしれない]がいっぱいなのは所詮、詭弁だろう
その理屈ならテレビ放映は30%にして
残りはOVAってシステムのアニメ作品のが儲かってそうだ
>>994 基準なんて自分達で決めるものじゃなく、権利者の企業が決めること。
ED自重したって、スクリーンショット1枚でも企業がダメと言えばダメなんだよ。
いくつかのアニメみたいに、企業側がMADも含めて総削除要請しようと思えばそうできる。
だから現状の特定の新作のみ削除ってのが企業側のある程度の答えだと思ってる。
アフィ連動してたらダメとか、最後まで見せたらダメとか勝手に基準を作っても意味ない。
生配信だろうと途中までだろうと、企業がつぶそうと思ったら潰される。
スルーってのも容認してない態度の一種だからな
メーカー側が下手に基準なんてもうけたら
その後、なにかあった際の規制もしづらくなるだろう
それより今回のアフィ騒動は事実上、第三者の荒らしによる
(総統閣下動画のおかげとかじゃないだろ?)
力づくで止めさせたに等しい
ある種の脅迫行為に近いんだから
そっちのが実は実況界には
問題なんじゃないかって思うんだがなぁ…
実況界を心配するやからが
そっちは一切、気にしてないのは不自然にもみえる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。