1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
発売前の曲をネット配信容疑、会社員を書類送検2009年5月23日6時30分
人気ロックバンド「DIR EN GREY(ディルアングレイ)」の発売前のCDに入った曲などを、
インターネットの動画配信サイトで流したとして、警視庁が千葉市の男性会社員(22)を
著作権法違反(公衆送信権の侵害)の疑いで書類送検していたことがわかった。
麻布署などによると、会社員は昨年10月末、動画配信サイト「ニコニコ動画」で、
ディルアングレイの発売前のCDアルバムに収録された全13曲や、アルバムジャケットの
写真を無許可で配信し、著作権を侵害した疑いがある。会社員は調べに「海外のサイトで
既に配信されていたものをダウンロードし、流した。発売前に入手していることをネットを
通じて示したかった」などと話しているという。
このアルバムは11月中旬に発売され、ディルアングレイの所属事務所が12月、
同法違反容疑で警視庁へ告訴した。
http://www.asahi.com/national/update/0522/TKY200905220362.html これでも消さない奴はなんなの?
削除しない運営が悪いから逮捕されないみたいな糞理論が通用しないってこったな
このバンドって生放送やってたやつだっけ?
ニコニコはじまったな
>>3 書類送検、この馬鹿は削除後に警告が来ても無視したんだろうな。
フライングで買ったゲームのENDING流すバカとかもどんどん送検しちゃってください。つーかやっと通報した努力が酬われてきたな。
>>7 > つーかやっと通報した努力が酬われてきたな。
ありえねww
お前が通報したから書類送検になったのか?w
>>8 お前・・・
>>7だけが通報してると思ってるのか?
というより、各方面がなんもしてないと思ってたのか?
>>9 > というより、各方面がなんもしてないと思ってたのか?
各方面ってなんだw
>>7 のようなフカシは各方面に入るのか?w
通報厨大勝利か
他にも著作権違反してうpしてるヤツは覚悟しとけよ。通報してやるからな。
>>12 > 他にも著作権違反してうpしてるヤツは覚悟しとけよ。通報してやるからな。
お前、警察かよw
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:41:58 ID:0RGtIgKb0
犯罪意識のないニコ厨ども死亡wwwww
これで勤めてる会社でもなんらかの処分受けるかと思うとホントあほだな。
たかが動画うpとは言え著作権違反。悪は悪。悪いことはできないものだ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:45:00 ID:0RGtIgKb0
>>15 なんらかというか、普通クビw
土方みたいな相当の底辺職なら別だけど
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:46:06 ID:lcVdkPva0
会社員(22)ってのが終わってるな
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 12:46:51 ID:WR8KqTYA0
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
明らかにやばいことも判断できずに結果として細々と違反してる人間や
それ楽しんでる人間にまで迷惑かけてるバカはどんどん捕まりゃいいんだよ。
解雇されるだけじゃないよ
犯罪の前科は一生死ぬまで絶対に消えないからね
死ぬまで社会からは信用されない
>>20 そしてそいつの子供も犯罪者の子供と
蔑まされた目で見られることになるな
書類送検された時点で人生終了
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 13:18:42 ID:9OdS7yH/O
これって権利者削除くらわないで、いきなり逮捕されたのかな?
スピード違反で人生終了とは新しい解釈だな。
>>25 実際そのあたりは分からないが
動機がどう考えても侵害する気満々だからなあ。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 13:28:31 ID:LjTM/uvDO
ディルってニコニコで人気あったのか?
まあ今の厨房には受けるからな
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 13:30:15 ID:wTAsKW7wP
ニコ豚ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>29 ニコニコでは人気ないな
つっても今回は発売前のアルバムだから
目立ったんだろうな
ニコニコはもう終わり?
結構早かったな
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 13:50:53 ID:5UMqwBss0
ニコ動で曲を宣伝してあげて逮捕とは
著作権が悪であることが改めてわかる
こりゃ不買運動だな
日本の警察は、いや刑事司法というべきか…
まさに蜘蛛の巣。スズメバチは捕らえることはできない…
これは見せしめである。だがそれは社会秩序の維持という点からは大きくかけ離れている。
失敗した国のランキングでも分かるように日本は近年治安機関の暴走というのは
こういうことだろう。
国防や警察に手をつけない、というのは失敗しつつある国になってしまうだろう。
そういった点では裁判員制度は評価すべきところである。
つか知らない二コ厨も多いから未だにうpしまくってそう
そもそも音楽やゲームアニメなんかは権利者がホンキ出したらやばいんだよな?
発売前や新作になるとさらに危険が増すってだけで
アニメ音楽は調べなくても真っ黒だってわかるけど、
ゲームはどうなんだろうね。
ファミコン時代のゲームとか、こういう事態を考慮してなさそうだけど。
あと最近のも、「プレイ画面をアップロードしないで下さい」みたいな規定ってあるのかなぁ
ゲーム動画はエンディングまで公開してるのがざらだからねぇ
完全にクロでしょうな
お目こぼしされてるってだけで
>>38 > お目こぼしされてるってだけで
それだと、シロになってしまう。
ゲームは会社によるけど
十中八九ダメだからな
>>40 普通、公認はしとらんでしょ・・・ 大抵は黙認
言い方が難しいけど、例えば自分がヨーヨーの世界チャンピオンだとして、
すんげーテクニックの動画を上げても、使ってるヨーヨーのメーカーが、動画に自社商品のヨーヨーが写ってる!つって
プレイヤーを違反で訴えるのは無理でしょ。たぶん
ゲームの画面をキャプした時点で、たとえそれがプレイヤーが動かしているキャラの
プレイ内容が主体だとしても、ダメなのかな。
例えばスト3の対戦動画も、カプコンがその気になればうp主を告訴できるんだろうか。
OPEDが黒だってなんとなくわかるんだけど、ゲームの映像ってそれそのものがNGなのかな。
そこら辺がどうなんだろうね。と言いたかった。
たぶん法律勉強してる人じゃないと答えられないと思うけど
>>42 ロックマンは消されないのに、逆転裁判は消される等、そのあたりは、カプコンの気分次第。
告訴自体は全くのオリジナルだろうと、コピーだろうと、言いがかりでも出来る。
そか、告訴はやろうと思えば誰でも出来るよね
違うんだ、これならある程度は安心して上げられるねって感じの、
論理的な拠り所が欲しい感じなんだよw
でも結局、それを争点として判断するのが裁判って事なのか。
うーむ
>>44 > 違うんだ、これならある程度は安心して上げられるねって感じの、
> 論理的な拠り所が欲しい感じなんだよw
無いよ、全く無い、オリジナルでも、許可を得たものでも文句が来る事はある。
要は確立の問題。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 15:44:21 ID:zCZiNP+A0
>>1 とりあえず整理しようぜ
・発売前に違法うpしたから逮捕されたのではない。著作権に触れるものうpしたから逮捕された
・著作権フリーの楽曲を使っているうp主はほとんどいない。うp主の大部分はいつ逮捕されてもおかしくない。
※ゲームBGMにも著作権はあるし、作曲の著作権がとっくに切れているクラシックだって演奏に関する著作権は切れていない
・違法なうpに対して運営は削除ではなくいきなり警察に通告することが判明した
※楽曲の差し替えや無音化によってユーザーと著作権者の双方を保護するYouTubeとは対照的な対応
とりあえず健全な人間はニコニコともう関わらない方がいい
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 15:45:52 ID:aXDN2cSM0
>>44 >これならある程度は安心して上げられるねって感じ
オリジナル動画のみ上げればいいじゃん
人が作ったもので安心したいとかなめてんのか
>>48 > オリジナル動画のみ上げればいいじゃん
> 人が作ったもので安心したいとかなめてんのか
オリジナル動画でも訴えられる事はある。
>>49 多分、それ完全なオリジナルじゃないと思う
料理動画が違法とか思いつかないし
>>50 作ればその人に著作権がある、その著作物が他の著作権に触れているかどうかは、
他の著作権が侵害だと言ったときに侵害の可能性が出てくる。
、
極端な話、公式の二次作品でないかぎり、コピーでも非公式の二次作品の場合でも全部オリジナル扱い。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 15:51:39 ID:zCZiNP+A0
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 15:53:53 ID:zCZiNP+A0
>>53 > たぶん、ニコニコが通報したんじゃないと思うよ。
うp主がどこからアクセスしてきた人間か、ということはニコニコ側が情報を警察に開示しないと
特定すらできない。
>>50 訴えられる≠違法。
無実の人を訴える事だって出来るよ。訴えるだけなら。
例えばどっかの馬鹿が、その調理法は俺の本に書いてあるオリジナル調理法のパクリだ!つって
いいかがりつけて訴えられる可能性もある。って事じゃね?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 15:54:49 ID:8+kYECYH0
>>51 あくまでも偶然的な可能性の問題じゃないか?
全くのオリジナル動画が著作権法違反で削除されたとか
今のところ聞いた事無いぞ?すげー低い可能性だとは思う
>>3 つまり、警告着たらおとなしくしとけばいいんだろ?
>>54 違う違う、ED最速アップしたら、角川からメールが来て公式動画認定されたんだってw
単なるまんまうpなのにw
まあこの場合角川の対応が想定外というか、こんなのねーよって感じだけどw
>>56 企業はアホじゃないのでそんな暇なことはしないし個人ならアホさが全国に実名で知れ渡り結果オーライ
>>58 > つまり、警告着たらおとなしくしとけばいいんだろ?
交渉する気があれば交渉してみると良い、でなければ警告に従う事だな。
>>61 基本的に動画配信系は運営の削除管理に委任しとけば安全って構図が維持されるのかなあっと
>>59 > 702 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2009/05/23(土) 14:12:18 ID:uuITb0sS
> YouTubeに最速で「止マレ!」の動画を上げたら、角川から警告メールが来た Syu's quiz blog
>
http://www.syu-ta.com/blog/2009/05/23/020818.shtml なんだこりゃwwwww
554 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2009/05/22(金) 20:17:51 ID:im5tsUFs
昨日youtubeにたぶん最速で「止マレ!」上げたんだけど角川から著作権違反の警告メールが来た
(前略)
著作権の侵害にあたる動画と判断させていただきました。
そのため、本動画の管理を角川グループコンテンツ管理部門に移管し、
本動画が角川グループの公認動画であることを証明するための
公認バッジと広告の掲載をこちらで進めさせていただきます。
※公認バッジを掲載させていただくと角川グループ公認の
コンテンツとなり、著作権に関する問題はこちらで担当いたします。
>>60 だから、企業ごとの傾向が知りたいなぁって書いたんだよ。
まあわかんねーって結論にしかならないよねって事で納得したけど
たまたまオリジナルのある要素が似るってだけで訴えるケースは
あんま想像できないな
あくまでも部分的な抵触にすぎないもの
この件と同様に「素材そのまんまうpしちゃってる」馬鹿が捕まったり
訴訟起こされたりするんだろうと思う
>>62 > 基本的に動画配信系は運営の削除管理に委任しとけば安全って構図が維持されるのかなあっと
そのとおり、違法にならない為のそういうワンクッションがある。
でないと怖くて利用できないw
>>63 ネットから人気になったハルヒで味を占めたのかわからんけど、
角川はyoutubeに公式チャンネルを持ってて、いわゆるmad動画を公式認定する仕組み(公式認定メール)まで作って
動画うpをかなりの範囲で容認してる。
でもさすがに、その件はびっくりしたけどねw
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:03:42 ID:zCZiNP+A0
>>62 YouTubeはそういうシステムをいち早く導入してユーザーと権利者の双方を尊重している。
でもニコ動にはそういう配慮は全くなく
「著作権違法なものをうpしたんだから逮捕は当たり前でしょw」
というスタンスであることが今回の一件で明らかになった。
>>65 > たまたまオリジナルのある要素が似るってだけで訴えるケースは
> あんま想像できないな
絵画の贋作などがこれ。
法律では、侵害の意図がない限り、速攻アウトにはならない、
ただし、これを売ると侵害の意図があると見なされたうえに商法で速攻アウト。
ちょっと分かりにくいんだけど、youtubeの侵害動画を上げた奴を
企業が直接訴える事は法律上不可能だって話をしているの?
>>69 贋作ってのはホンモノと称して売るから問題になるんだろ
作風似せただけの作品がいちいち訴えられたら絵画の世界は大変な事になるぜ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:08:07 ID:zCZiNP+A0
本来は著作権に触れるものがアップされたのに削除を怠った罪で違法うp主だけでなく
ニコニコ動画も一緒に書類送検されるのが筋なんだが(実際にわいせつ画像の掲示板を開設して
いた運営者は自身がわいせつ画像をうpしたわけでもないのに書類送検されている)、
今回は報道を見る限りニコニコ動画はまったく訴えられる感じがしないんだよな。
警察に進んで情報提供すれば犯罪に荷担しても共犯扱いされないということなんだろうか?
>>71 ニコニコが違法な音楽のアップロードを検知したら無音にしたり著作権的に問題がない楽曲に差し替える
サービスを展開しているという話は初耳だが?
ほんとか嘘か知らんけど、ニコニコはこういう事やってるらしい
>772 名前:以下、名無しに代わりましてVIPが実況します[sage] 投稿日:2009/03/06(金) 20:29:12 ID:6vWUOhqQ0
>俺、中堅のアニメ会社勤めてるのね
>DVDは売れない、テレビ局からの金はどんどん減るでリアルで困ってる
>そんで打開策の会議会議会議の毎日で、リアルで2ちゃんで配信してる連中を刑事告訴で訴えて
>民事で賠償金を請求するってケースを想定して各社集まって勉強会してるの
>正直、そんなみみっちいことで金とっても仕方ないだろとは思ってるけど
>うえの方はすげーまじめに研究してて、専任の顧問弁護士なんかも交えて儲かるかどうかを勉強してる
>そんなんだったらまずはニコニコでうpしてるやつらから刑事告訴しろよとは思うけど、
>ニコニコは権利侵害があればすぐに削除、再生数に応じた広告費のキックバックで契約上うp者を刑事告訴しない契約になっているらしい
>何がいいたいのかといえば、配信者はリザ5くらいで信じられる鏡以外つなぐなってことだ
>信じる信じないは配信者の自由だけど、逮捕されてからじゃ遅いぞ
これが本当なら、今回の告訴はニコニコに一切の連絡が無く(キックバック費用払いますとかそういう話にすらならず)、
メーカーか自分でニコニコをチェックして、いきなり訴えたって事になるね。
>>72 > 贋作ってのはホンモノと称して売るから問題になるんだろ
作って発表して、贋作と文句けば贋作。
発表しなければ練習。
>>73 でもそれはつべ側が会社を訴えられないように防衛してるだけの話で
個人が捕まるかどうかってのは全然別の話なんだよな
>>75 ねーよw
ホンモノと誤認させて売るんだからほぼ完璧コピー状態
誰かから文句がどうこうってレベルの話じゃない
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:10:54 ID:zCZiNP+A0
>>74 > これが本当なら、今回の告訴はニコニコに一切の連絡が無く(キックバック費用払いますとかそういう話にすらならず)、
> メーカーか自分でニコニコをチェックして、いきなり訴えたって事になるね。
ニコニコの関係者以外がユーザーの情報(動画をうpしたIPアドレス等)を得ることは現在の法律では不可能。
ニコニコ側の協力がなければ絶対に逮捕は不可能。
>>74 > ほんとか嘘か知らんけど、ニコニコはこういう事やってるらしい
嘘だな。
訴えた所属事務所はフリーウィル、つまり著作権者自身。
送検までの手続きは以下の通りで、
事情聴取のときに原告(仮)の訴えが正しい事が証明されたためじゃないの?
2008年11月に発売前に会社員が違法うp
2008年12月に事務所が告訴
2009年05月会社員が書類送検・朝日新聞が報道
ちなみに、Dir en grey は JASRAC 無信託。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:12:42 ID:zCZiNP+A0
>>76 違法な投稿を全てブロックすることは出来ないが、フィルタリングを導入することで違法なうpを自動的に
検知して極力ブロックするシステムを導入している。
そういうフィルタリングを堂々と突破してくる奴は確信犯だから遠慮せず逮捕してもいいだろ。
>>77 > ホンモノと誤認させて売るんだからほぼ完璧コピー状態
誤認させる意図があれば、速攻著作権の侵害。
売ったら、文句がつけば速攻犯罪。
>>73 > ニコニコが違法な音楽のアップロードを検知したら無音にしたり著作権的に問題がない楽曲に差し替える
> サービスを展開しているという話は初耳だが?
「本日はニコニコ動画にごアクセスいただきありがとうございます・・・」 ってのを見たこと無いのか?w
>>82 >誤認させる意図があれば、速攻著作権の侵害
当たり前じゃねーか何言ってんだお前は
しかし意図が本人にあったとしても客が全くそう思ってない、
又は本人がそういう解説を客にしていないとしょっぴけない
後者は著作権侵害以前に詐欺罪
絵画で誤認させるにはまず精巧な複製でないと無理だ
オリジナル動画の一部がたまたま似てしまったとかいう
次元の話に絵画の贋作を持ってくるな
不適切にも程がある
>>81 > そういうフィルタリングを堂々と突破してくる奴は確信犯だから遠慮せず逮捕してもいいだろ。
普通に考えてフィルタリングを堂々と突破できたらセーフなんじゃない?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:21:17 ID:n8jWfXpIO
ほとんどが著作権触れてるじゃん
もう終わりだ
ニコ動活動終了するわ
>>84 > オリジナル動画の一部がたまたま似てしまったとかいう
> 次元の話に絵画の贋作を持ってくるな
> 不適切にも程がある
問題は意図のあるなし、侵害の意図がなければ速侵害にはならない、
たとえば、「皆が喜ぶから・・・」とか。
ニコニコは違法と判断したファイルのチェックサム(ファイルを一意だと認定するための記号の羅列)を
データベース化してて、黒だと認定されたファイルは二度とアップできないようになってる。
もちろんファイルをちょっと弄ればアップ可能だけど、それはyoutubeも同じ事。
まあ、チェックサム云々に関してもyoutubeもとっくの昔にやってる事だとは思うけど。
とにかく、全く何の対策もして無いってのは言いすぎだと思うよ。
jasrac提携も双方の利害見据えての事だろうし。
ただ、今回の流れのDir en greyきっかけが良くわからないなぁ。よほどの常習者だったのかね。
>>78 ニコだってどっかのISPに回線をつないでるわけだから、そっちのほうに
「○日○時○分にニコにうpしてた奴のlogだせや」って警察方面から丁重に
問い合わせをする事でニコの協力無しにうp主特定って不可能なのかね?
そもそもキックバックうんぬんという契約がどうこうってニコが主張しても
権利者が「生ぬるい、ニコ自体訴えるぞ」ってすれば逮捕を前提に情報を
引き出す事だって不可能じゃないだろうし…
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:24:30 ID:zCZiNP+A0
ニコ動「みんなジャンジャン動画をうpしてね♪ニコニコ動画はうp主のみなさんのおかげで成り立っています」
↓著作権に触れる動画をうpされる
ニコ動「この犯罪者が!おまえの情報は全部最寄りの警察署に提出してやったよw」
逮捕されるのはうp主だけ、その場を提供した共犯のニコニコ動画は全くおとがめ無し。
これじゃユーザーなんて残らんてw
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:24:32 ID:n8jWfXpIO
さきに権利者削除だろ
いきなり逮捕って
こわすぎてもうニコ動にあげれない
>>89 それは単にニコニコのシステムがそうなってるだけ、
常習者には警告が行くはず、で無いと訴える時に禁止したことが証明できないから。
>>85 > それ丸ごと消えてるじゃまいかw
「著作権的に問題がない楽曲に差し替える」をしている訳だがw
>権利者が「生ぬるい、ニコ自体訴えるぞ」ってすれば逮捕を前提に情報を
>引き出す事だって不可能じゃないだろうし…
これが一番納得がいく気がする
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:26:28 ID:zCZiNP+A0
>>90 > ニコだってどっかのISPに回線をつないでるわけだから
斬新だなw
>>92 でも削除しても別アカで上げ直すやつも居るだろ?
今回がそうかは知らないけどさ
>>88 だから意図があろうが無かろうが本人がそう公言してなければ
客観的な事柄でしか各の事例は出せないんだよ
本人が何も言ってないんだからな
各裁判になるが、素材の丸上げ(切り貼り含む)じゃなければ
小林亜星のように長試合になるからんなのでいちいち裁判を
起こす奴は相当な暇人だろ
買ったとしても金銭的被害がほとんど発生しとらんので(証明が難しい)、
ふんだくれる雀の涙ほどの賠償金を考えるとそんな事はせん
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:28:51 ID:zCZiNP+A0
>>95 たぶんそれだろうね。
ニコニコ動画が訴えられるのを回避するのとバーターでユーザーの情報を売ったと。
本来ならこの案件は違法な動画をうpした人間と、違法な動画をうpする場を提供したニコニコに動画の
双方が書類送検されなきゃならない事案だよ。
>>98 そりゃそうだ、送検されただけで裁判してないしw
>>95 まるで、2チャンネルに対する、どこぞの差別利権団体のスタンスのようだなw
>>99 それはしょうがないというか、
そういうことなら、youtubeだって同じ状況に立ったら同じ事すると思うよw
ニコニコは違反動画をサムネで判断して消してるって噂もあるくらい、
そこら辺の仕組みが出来て無いよな。
というか生ものである判断基準に対応する事前提で、そこら辺はわざと放置してるんだと思う
>>100 この件に関して言ってるのならば裁判にはなるだろ
発売前って事は経済的被害が発生していると考えられる
所属事務所がわざわざしょっぴかせたぐらいだしな
酔っぱらって警察官と喧嘩して捕まったとかとは訳が違う
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:37:08 ID:zCZiNP+A0
>>102 うpした人間だけが責任をとらされるのはフェアじゃない。
ユーザーから投稿された動画で金儲けしてるのはニコニコ動画なんだから
違法動画が問題となるときはうp主だけでなくニコニコ動画も同様に訴えられるべき。
>>103 コイツを擁護する意図は無いね、程度を知らない馬鹿は痛い目に遭ってもらわないと。
ニコから情報が出ても文句は言えないように規約が作られてるな
権利侵害と思われる場合でもニコが情報を外に漏らさないなんて期待するなよ
> ■「ニコニコ動画利用規約」
>
> 2.運営会社の対応
>
> 第三者の権利を侵害している行為に対するクレームに対応するために必要と
> 運営会社が判断した場合、その他「ニコニコ動画」の運営上必要であると運営会社が
> 判断した場合、運営会社は「ニコニコ動画」上におけるテキストの書き込み及び
> 利用者がニコニコ動画の利用に際して行った全ての行為に関して、当該行為の
> 記録並びに当該行為を行った利用者に関する全ての情報(当該利用者の個人情報、
> アカウント登録に関連する全ての情報、その他利用者による「ニコニコ動画」の
> 利用に関する全ての情報、運営会社が確認したIPアドレス及びタイムスタンプ等
> ネットワーク上の全ての情報を含みます)を保存・開示・提供することができる
> ものとし、利用者はこれに同意します。
>>106 そりゃ、当たり前だ
でないと、権利者とうpした人が連絡取れない。
違法動画は一旦ここらで痛い目に遭っておくべき
何やっても良いと勘違いしてやがる
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:42:26 ID:zCZiNP+A0
>>109 それは違法な動画のうpで金儲けしているニコニコ動画も同じ。
削除システムがあるとはいえ、不特定多数の人間に動画を閲覧する場を提供した以上言い訳は許されない。
逮捕と書類送検って正直同じだよね
逃亡の恐れがない場合が書類送検なだけで
たまに書類送検だと問題ないとか言う奴いるけども
>>109 > 違法動画は一旦ここらで痛い目に遭っておくべき
えっと、権利者から依頼が来たら消してるから、違法動画は事実上ニコニコには存在しないわけなんだけど・・・
>>112 それは親告罪だから罪としての問題じゃない?
訴えるか訴えないかの選択権が権利者にあるだけの問題で
複製流用は著作権法に違反してるよ
>>111 それはある意味正しい
罪状の重さを決めるのは裁判所であって、警察ではない
後は逮捕と書類送検の違いは書類上の手続きの違いぐらいか
>>115 > それは親告罪だから罪としての問題じゃない?
侵害かどうかは著作者が決めるってこと。
>>112 違法なのかどうかは権利者が知ってる(権利者しか知らない)わけだが
権利者は違法だとわかってる動画に対して削除依頼を出す義務は無い。
削除依頼を出さずにうp主を逮捕するよう動く事だって法律上可能。
なので違法動画が存在しないという理由にはならない、って昔だれかが
どっかのスレに書いてたぞ。本当かどうかは知らんけど。
>>118 いやいや、親告罪だから罪になるかどうかの話で
例えば作者が複製を黙認しているからって=だから著作権上の複製権を侵害していない
ってのは成り立たないだろう
複製しているのは知ってるけど事情があって訴えないだけの状態だ
だから罪になるかどうかの話のだけで、著作権を侵害しているかどうか
ってのはまた話が違ってくる
>>109 それは同意だな。
アニメ本編(とくにDVDソース)丸々うpとか、
CDをBGMと称して丸々うpとか
タガがはずれちゃってるよね。
でも個人的には、スーファミのソフト名鑑とか、ああいうのには残って欲しいんだけどなぁ…
>>119 > 権利者は違法だとわかってる動画に対して削除依頼を出す義務は無い。
無いけど、やってるからJASRACの許可がでた訳で・・・
>>120 何言いたいのかわからんす
正直、拘束するかしないかの違いだけだと思うんだが
プロセスの違いであってだからと言って罪の重さが変わるとか無いし
>>121 そう来ると思ったよw
著作者が侵害だと決めてから、「訴えるかどうか」の部分が親告罪なw
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 16:54:32 ID:zCZiNP+A0
>>122 問題は違法動画を容認して利益を上げてきたニコニコ動画が一切社会的責任を取らされていないという点。
もしこの会社員が有罪なら、ニコニコ動画も共犯として有罪判決を食らうべき。
>>124 > プロセスの違いであってだからと言って罪の重さが変わるとか無いし
刑事裁判しとらんだろw
>>125 ?
だから親告罪として訴訟が起きる話と、著作権を侵害しているか
していないかって話は別の話だろうと
違法であっても罪にはなってないだけの話で
>>128 > だから親告罪として訴訟が起きる話と、著作権を侵害しているか
> していないかって話は別の話だろうと
> 違法であっても罪にはなってないだけの話で
著作者が侵害だと決めたら侵害、この時点では違法ではない。
訴えて、違法だと認められれば違法。
>>129 > これも分からない
普通、罪の重さは裁判所が決めますが・・・
ところで、 ニコニコは悪! にしたい奴は一体なんなの?w
>>130 ああ、裁判所に違法認定されるかどうかという話なのか
>>131 だからそれが逮捕と書類送検の違いに何の意味があるのかと
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 17:04:45 ID:zCZiNP+A0
>>126 論理的には言ってる事はわかるけど、
おまいがずっと言ってる違法動画の容認の証明が一点、あと、それが人を集めていたという証明、
さらにそれが利益に結びついていたって証明は不可能じゃね?たぶん
あー、今思いついたけど、だからyoutubeは公式動画にしか広告出ないのか。
確かにニコニコは、動画の内容問わず、広告とかニコニコ市場が出るね。
>>133 まあここで言ってるだけなら単なる議論だし、
良い点悪い点を理解するって事では面白い話だと思うよw
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 17:07:48 ID:zCZiNP+A0
>>136 なら無料奉仕でアップローダー開設してユーザーから投稿された
違法ファイル・わいせつファイルを一定期間不特定多数の人間に公開してみてよ。
それで投稿主だけでなく掲示板開設者も逮捕されなければおまえさんの言うことを信じる。
>>134 > ああ、裁判所に違法認定されるかどうかという話なのか
行為が違法だと結論付ける事は裁判所にしかできない。
それまでは疑いがあるだけ。
> だからそれが逮捕と書類送検の違いに何の意味があるのかと
逮捕と書類送検は普通に別物。
> プロセスの違いであってだからと言って罪の重さが変わるとか無いし
普通、罪の重さは裁判所が決めます。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 17:08:42 ID:d9m0w3au0
逮捕した後でもどのみち書類送検はするべな
>>137 > 良い点悪い点を理解するって事では面白い話だと思うよw
JASRACが認める悪の会社かよ、それはそれで凄いなw
悪同士手を組んだら無敵じゃないかwww
>>139 だからその別物って部分に意味あるのかと
罪の重さに影響を及ぼさない逮捕と書類送検なんて
警察の扱いに違いが出るだけで中身一緒じゃん
とっつかえまえるか、とっつかまえないか
>>140 書類送検なら、スピード違反でもやってるが・・・
>>138 それこそ、この告訴でニコニコがどう絡むかで実例が出来るんじゃないの?
確かに俺が同じ事したら、誰かに通報された場合かなりの確率でタイーホだと思うよw
ニコニコとディルなんとかをマネージメントしてる会社の間で、なんか取引でもあったんじゃないの?
キックバックとか。
>>138 追記、だから俺的な結論としては、
・人として節度は守れ(これはこんな事が無くても当たり前だけどw)
・ニコニコの警告は聞いておけ
って事くらいなのかなぁw
>>145 何を論じたいのかよく分からない
書類送検も逮捕も別に罪の重さが変わる訳じゃないから変わらないだろ
って話に、全然違うぞってレス付けてきたじゃん
拘束のある無しが違うぞっ!!!!!!!!!!!!!
て事を言いたいの?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 17:16:52 ID:zCZiNP+A0
>>144 ちょっと前に画像アップローダーを開設していた管理人が、わいせつ画像を削除しなかったという理由で
逮捕・起訴されている。
その管理人は通報システムや削除依頼システムを用意しているから幇助には当たらないと主張していたが
認められず逮捕された。
今回の件もそのときと構図は全く変わらない。違法アップロードされた動画を一定期間でも不特定多数に
公開していたのならば画像アップローダーの管理人と同様ニコニコ動画の管理人も逮捕されないとおかしい。
>>148 > 書類送検も逮捕も別に罪の重さが変わる訳じゃないから変わらないだろ
俺は、そう言ってるけど?
>>139
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 17:18:24 ID:zCZiNP+A0
>>146 一番重要なことを忘れているぞ。
・ニコニコ動画は著作権の管理をもっと徹底しろ
・それができないならサービスを終了するか代表が警察に逮捕されるのを待て
>>151 > じゃあなんでそもそもレスしてたの?
それは、お前に対る質問だけどなあw
俺は、そう言ってるけど?
>>139 >>148 はなんでレスしてるんだ?w
そもそも自信満々に
>>120のリンクを出してきた意図が分からない
あれはなんだったんだろう
>>149 わいせつ画像って、よくわかんないけど猥褻物陳列罪(?)が適用されるのかな。
とにかく、著作権違反じゃないよね?
それだったら司法機関が自ら告訴して終わりなんだろうけど
今回の場合は親告罪だから、ニコニコと告訴主の間の話による、って事に尽きるんだと思う。
たしかにおまいの言うとおり市場とかで儲けてるんだろうけど、支出が莫大で利益出すどころか
マイナスがどんどん膨らんでるらしいし、個人的には違反とおkのぎりぎりのラインを、俺らに代わって
企業と話してくれてるんだろうから、そういう場があるって事ではニコニコはいい場所だと思うけどね。
上でも言ったけど、人としての節度は持てよって話だけどw
>>155 逮捕と送検は別物、一緒だという意見は破棄?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 17:25:15 ID:zCZiNP+A0
>>157 逮捕者を出すような法律すれすれのことをして金儲けしている会社がいいとは、とてもじゃないが思えない。
>>158 逮捕も書類送検も罪としての重さに違いは無いって話に
何故か拘束や逮捕条件の話を引っ張ってこられて困惑してます
そんなものは前提の話だと思ったけども何故かリンクまで
>>120で貼られて何を言いたいのかさっぱり分からなくなったんだけども
>>160 よく見たら「ある意味」って書いてあるなw
横レスが多いんでこんがらがった、スマン。
権利者削除(警告)されても、再UPしたからタイーホなのか
削除されずにいきなりタイーホなのか、
その辺早くはっきりしてほしい。
>>159 言いたい事はわかるけどね。アホが多いよね。というかアホのほうが多いよねw
でも機械的な判定を入れちゃったら、「これは引用として認めてもいいよ」って
企業が言ってくれるかもしれないぎりぎりのラインを、自ら潰しちゃうからやらないんだと思う。
馬鹿だなw
こんなもん、よほど悪質じゃなきゃいくらでも回避出来るだろうにwww
ついに逮捕が出ちゃったか
動画削除やアカウント削除だけなんて甘いんだよ。
こうやって本気で痛い目あっとかないと解からないんだから。
見せしめの意味でも悪質な投稿者は逮捕されるべきだな。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 19:21:23 ID:zCZiNP+A0
>>166 同様に違法動画の掲載を許したニコニコ動画の運営も共犯者として厳しく取り締まるべき。
>>162 著作権違反であることに変わりないんだからんなの関係ない
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 20:18:19 ID:nnScygcE0
著作権違反のものUPしてる奴は
確率は低いが捕まるかもしれないという自覚を持てよ。
はあ?
犯罪者で人間として最低だと自覚しろよ
ばかじゃねーのwww
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 20:36:35 ID:n8jWfXpIO
もう無理じゃん
オリジナルの楽曲、オリジナルアニメ、自分が映ってコントするとか、もうかなり制作が制限されるじゃん
まじでニコニコおわったわ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 20:38:57 ID:n8jWfXpIO
あと同人誌も著作権違反なんだろ 厳密には
なんていうか著作権はじまったな。
アマの趣味を盗みやがる
しかし音源そのままうぷるのは問題だわな
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 20:42:10 ID:n8jWfXpIO
というか、ネットがこれだけ発達した社会になったことは、その気になればだれだって逮捕されちゃう社会になったということだ
著作権がネットの発達に対応してない感じだ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 20:42:57 ID:6jPmx7kS0
佐々木の復活しか道は無い
万引き自慢してるガキに神とか乙っていってるようなもんでしょ
ほんと情けなーな
ニコニコ(笑)
やりすぎたな。
発売前はまずいよさすがに。
>>175 まぁ、俺も実況板で、アナウンサーの画像や動画もらって収集しているから人のことは言えんがなw
この逮捕者じゃないがフライング自慢でうpしてたアニメ厨に
そんなことしたら完全に終わるから削除しろと書いたら
「うるせーカスがえらそうなことかいてんじゃねーよw」
と返事されたことがあるw
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 22:25:29 ID:zCZiNP+A0
>>178 見せてもらってる人間が偉そうなこと言うんじゃね〜よw
>>179 訳が分からない、映画館じゃないから、ただ観は問題ないはず。
悪い事してる自覚はあったからムキになっちゃったんだよ
売れないバンドは必死だな
>>183 「動画紹介サイト」だそうな、昔ニコニコが YouTube やってたアレね、
突っ込んだら 「ウチのサイトなんてGoogleと一緒だろ?」とか言い出しそうだか、
著作権法の改悪で正当な主張になりそうなのがムカつく!
DL禁止法でしょっ引かれるかもしれんがな
>>185 アレは罰則無いからしょっ引かれません、
DLして販売した場合でも「海賊版」として訴える事ができるようになっただけ。
まあ世間を甘く見てるバカはどんどん世間の厳しさ身に染みてくださいってこった。
訴訟大国アメリカは
youtubeとか毎日訴えられてんのかな?
>>12 「著作権違反」なんて法律はないんだが(笑)
発売前だろうが発売後だろうが著作権法違反は変わらないので、今後はCD丸々うpするのはやめたほうがいいぞ。
宣伝になるからいいだろなんて甘い考えで気軽にうpする馬鹿はどうしようもない。
つべのハルヒ楽曲丸上げは角川マークが付いたけどな
>>167 ニコモバの動画変換一覧は丸上げで溢れていますよ
>>191 角川もDVDを買わないと見れないような映像は削除するだろ。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:46:32 ID:PfCFwx9L0
音楽や映像作品を丸投げでうpしてるヤツは覚悟しとけよ。
通報受けて痛い目に会うのは己自身だ。今からでも削除しておけ。
>>193 >製作委員会方式で角川にダメージが少ないからできることではあるけどな
角川にしかメリットが無くても(逆に他企業にとってはデメリットが大きくても)、
角川なら製作委員会の他企業(原作権、音楽、声優など)を黙らせることができる。
小規模・イロモノ以外のアニメだと、この手の話で製作委員会を抑えるのが極めて困難なので、
製作委員会制は「ネット上のユーザ公式化の広告宣伝化」にとって恐ろしいほどの参入障壁になっていて、
現状カドカワ一人勝ちと言われている。
ついでにいうと、米国ようつべに「動画ページに広告貼って収入山分け」モデルをねじ込んだのは、実は角川。
角川はようつべからアフィ費をかなり売り上げてる。
>>193 角川は著作権管理が徹底してるからそれができるんだよ、
他のところは人任せで「お前が悪い」的な感じなのが痛い。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 12:59:54 ID:HGREZ7gh0
MADでも逮捕されるかな?
怖くてうpできない
>>195 > ついでにいうと、米国ようつべに「動画ページに広告貼って収入山分け」モデルをねじ込んだのは、実は角川。
ニコニコに対するJASRACと同じだなw
他所が手を出しあぐねてるところで、相手に有利そうな交渉を持ちかけ、サッサと市場を独占してしまう。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 13:30:41 ID:kCmbNAPa0
>>113 何とかランキングに載せたいな〜
てかニコはオタクと厨の溜まり場なんだから(管理者も含め)アニメ関連は本編こそ消されるようになったものの、まだまだようつべよりあまいんだよな
ニコ厨がアニメ、漫画うpして馬鹿騒ぎしてりゃ罪の意識なんて感じてないんだろうな。せめて成人になったらわきまえようぜ
>>199 > 罪の意識なんて感じてないんだろうな。
わかります、
罪の意識を感じてうpしたら速攻で侵害と見なせますからねw
実際動画上げてるのは子供だろう
反抗期に万引きするようなもんだよ
>>201 それじゃ見てるだけのおまえさんはあながち乞食ってところかw
ちなみにダウンロード(視聴)ももうじき違法になるから乞食もうかうかしてられないぞw
違法になるような動画見ないしw
>>202 あれは罰則ないし、権利者が立証できなければ違反にならないうえに
ダウンロードを侵害とするかどうかも著作者次第。
さらに、罰則が無いから逮捕どころか捜査もできない。
>>203 本当にそう言い切れるか?
お前さんが見てる動画には著作権に触れる曲がBGMとして使われていないか?
動画の素材だって、著作権者から無断で流用してきたものが使われていないと言い切れるか?
所詮おまえさんも同じ犯罪者なんだよw
>>205 > お前さんが見てる動画には著作権に触れる曲がBGMとして使われていないか?
> 動画の素材だって、著作権者から無断で流用してきたものが使われていないと言い切れるか?
ダウンロード違法化が施行されたばあい、上の状況であっても犯罪者にはなりません。
>>206 > ダウンロード違法化が施行されたばあい、上の状況であっても犯罪者にはなりません。
刑事の訴訟対象にはならなくても民事の訴訟対象にはなりうることは覚えておいた方がいい。
それを目的とした法律改正でもあるわけだし。
>>207 残念、警察の協力もなしに「情を持ってダウンロードした事」をどうやって証明するつもりだ?
警察?なんで民事に警察が介入する?
>>197 それは著作権者の判断次第。
角川の例みたいに企業が自分でガイドライン設けてくれるの待つか、
現状であればニコニコにうpして警告が来なければおk
ただし、ニコニコの場合は
・著作権者がokとして見逃してくれた場合
・単に、チェック漏れの場合
があるから、消されなかったからといって必ずしも権利者的にokというわけではない。
あと、常識的に丸上げとかは当然NG。角川は例外っぽいけど
>>210 警察は民事に介入できない、となると「情を知って」を証明するのは、さらに困難になるなw
>>207 > 刑事の訴訟対象にはならなくても民事の訴訟対象にはなりうることは覚えておいた方がいい。
> それを目的とした法律改正でもあるわけだし。
「情を知ってダウンロードした事」が証明できるのは、
誰かが丸ごとうpしたものをダウンロードして海賊版として販売した時だ。
民事の訴訟対象になるのは当然。
ニコニコの運営はすげえ上手い事やってるからな。
「駐車場で何らかのトラブルが起きても、「当方は一切の責任を負いません。
あくまで場所を提供してるだけです。」っていう理論で運営してるからな。
あくまで動画を投稿した奴だけが悪くて、ウチは一切関係ありませんよっていう。
そこらへんがズル賢いというか、さすがひろゆきが関わってるだけあるなと。
>>211 > 角川の例みたいに企業が自分でガイドライン設けてくれるの待つか、
角川はホントに著作権管理が徹底してるよな、
「権利を主張するには義務をはたす」という、当たり前で大変な行為を企業でちゃんとやってる。
多くの企業は人任せ、「お前が悪い」と言うだけで義務を放棄してる。
>>212 >>213 ニコニコで視聴するときにタイトルを見てクリックするだろ。
タイトルを見て著作権に觝触する動画の可能性があると判断されれば、その動画のリンクをクリックして
視聴したと裁判所に認定されれば損害賠償請求行きになる。
>>214 根回しとかすんごいやってそうだし、日本的ではあるよね
>>214 表沙汰になってないだけで、大変なんじゃないの?
過去に色々あったじゃない
>>217 本来なら著作権侵害の場を提供したニコニコ側にも責任があるはずだが、違法動画の投稿主の
情報を言われるがままに提供する見返りにニコニコに対する訴追は見逃してもらえるよう根回し
してるんだろうね。
これでダウンロードが違法化された暁には、違法動画を視聴したリスナーの情報を言われるがままに
著作権者に提供するようになることは想像に難くない。
>>216 それだと、ニコニコは権利者の訴えがあると動画を消すから、
ダウンロードする前に、ダウンロード者が「違法動画である事を知っていたかどうか」を権利者は説明できない。
>>220 > ダウンロードする前に、ダウンロード者が「違法動画である事を知っていたかどうか」を権利者は説明できない。
「ダウンロードしてみるまでそれが違法物かどうかわからなかった。だから違法じゃない」
この主張がまかり通ったらいくらでも違法ダウンロードし放題になるなw
>>221 > この主張がまかり通ったらいくらでも違法ダウンロードし放題になるなw
その通り、だから改悪。
ダウンロード自体は違法じゃないって言ってるようなもの。
>>216 > ニコニコで視聴するときにタイトルを見てクリックするだろ。
> タイトルを見て著作権に觝触する動画の可能性があると判断されれば、その動画のリンクをクリックして
> 視聴したと裁判所に認定されれば損害賠償請求行きになる。
それだと、ニコニコは権利者の訴えがあると動画を消すから、
ダウンロードする前に、ダウンロード者が「違法動画である事を知っていたかどうか」を権利者は説明できない。
それと、ニコニコのシステムだと、権利者が侵害と言うまではうpした人に著作権があるわけなんだし、
権利者がうpしたものかどうかを知ることもできない、タイトルなんて釣り動画かも知れん。
>>223 > 乞食が必死になるなってw
はい、またそれですかw ありがとうございました。
反論は無いですか?
>>223 いやあ、乞食が量産されるから改悪とまで言ってるのにひどいなあw
丸上げを厳しく罰したところで糞高いCDは売れんだろ
てかドラえもんの丸上げ曲をフロッグに載せてるあたり、運営の方針はとっくに決まってそうだが
ゲームの実況も見せしめに何人か逮捕すればいいのに
あいつら著作権侵害意識なさすぎ
で、何事も無かったかのように自演は続く
ID:7IYAipWT0
こういうのとマジメに応対しなきゃならない精神科医って大変だな
下手すりゃ中央大の事件みたいに逆恨み買って殺されたりするからな
ID:7IYAipWT0は著作権関連のスレで有名人の昌孝とか呼ばれてる基地外だろ
相変わらずのドンデモ主張&文体が特徴的なんでどこに居ても直ぐ分かるわw
IT業界勤務とかの著作権でビジネスしてる仕事だと
著作権法違反は懲戒に値するな
本気で自分のやっていることは正当で当然なことだとか考えている
知能障害はむしろどんどん捕まって消えてくれたほうが結果的に
有益。
> IT業界勤務とかの著作権でビジネスしてる仕事
そうだっけ、IT業界って結構著作権に疎いよ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:30:00 ID:ka2/uLxV0
22歳にもなって何やってるんですか?こういう法律を守れない大人が
日本に限らず世界各国にいるんですよね。損害賠償とか請求されれば
もっと面白くなるのに。違法うpしてる奴はもうやめろ。
たしかに宣伝になることもあるさ。俺は著作権侵害動画を
たくさん見てきて気に入った作品のCDやDVD、ゲームソフトなんかを
結構買ったよ。でもだからって許されるわけじゃあないだろ?
正当だとは思ってないだろ流石に
まぁでも、最近のガキは何でもありだからなぁ
発売日以前とかも平気でバンバン上げるから
「皆やってるし、どーせ削除するだけだろ」
とか思ってたんだろうな
しかしいきなり書類送検とは
この分だと、そのうちBTも上げられるんじゃないか?
>>235 > まぁでも、最近のガキは何でもありだからなぁ
おいくつですか?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:43:31 ID:a/sXwaTI0
ID真っ赤っかの奴が必死すぎてうけるwww
ファビョってるからスルーできないのかな?^^
ニコニコに違法動画うpしてる奴って、みんなこいつみたいに頭おかしいのかな?www
マジキチwww
>>237 ID:jw/zBjlA0 のことですかね?
彼は乞食を発生させるような改悪を非難する奴は、乞食だと解釈するようなマジキチですから
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 21:55:31 ID:LLE+OTR90
>>238 ファビョってるからスルーできなかったのかな?w
簡単に釣られすぎw
2chは初めてか?www
>>237 違法うpと分かってなおニコニコ(orようつべに)居座る・・・
やっぱ頭が悪いのか
>>239 聞いてくださいよ、この流れとかひどい有様で・・・
223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 15:10:47 ID:jw/zBjlA0
>>222 乞食が必死になるなってw
225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 15:15:07 ID:7IYAipWT0
>>223 いやあ、乞食が量産されるから改悪とまで言ってるのにひどいなあw
229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/05/24(日) 17:08:04 ID:jw/zBjlA0
ID:7IYAipWT0
こういうのとマジメに応対しなきゃならない精神科医って大変だな
下手すりゃ中央大の事件みたいに逆恨み買って殺されたりするからな
>>239 うわゆとりくせ
これはニコニコから2chに入った工房のファビョり方だ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:08:14 ID:H3oezkx40
>>241ファビョりすぎだろ
とりあえず落ち着けよ
見てるこっちが恥ずかしいから
>>241 ファビョってるからスルーできなかったのかな?w
キーワード:ファビョ
抽出レス数:5
>>245 通報厨は物分りが悪い上、反論出来なくなると発狂するからな
心中察するぜ
>>234 > 俺は著作権侵害動画をたくさん見てきて
それももうじき民事訴訟の対象になるからやめておけ
>>247 ああ、君か?
最近の若い奴は頭が良いから、そんな嘘はすぐにばれるぞ。
>>234 > でもだからって許されるわけじゃあないだろ?
その通り。違法ダウンロードが刑事訴追の対象にならないからと安心していると
民事でがっぽり損害賠償請求されるぞ。
著作権違反の動画を見て仮に書類送検されたとしても
=有罪じゃないよ
流石に丸上げは裁判しても負けるだろうがな
>>250 仮に「情を知ってダウンロード」した事を知ることができる魔法の機械があったとする、
その場合でも、請求できるのはダウンロードした分だけで、しかも著作権に関してだけだ。
わざわざ裁判起こして、いくら請求するつもりなんだ?
散々ダウンロードしたとしても、取れるのは10万程度が関の山だろw
>>250 つべやニコのストリーミング動画は違法ダウソの対象外ですよ、と
裁判とか…無知なのかギャグなのかはたして
>>251 目的は有罪にすることではなく「見せしめ」にすること。
賠償金を請求することで違法ダウンロードを萎縮させることが最大の目的。
>>253 そこに突っ込むとそいつの立場がw
JASRACではストリーミングとダウンロードは完全に別けてあるからね、
何をストリーミングで、何がダウンロードかはJASRACの公式サイトでも見ればスグに分かる。
ニコニコは全てストリーミング扱い。
>>254 > 目的は有罪にすることではなく「見せしめ」にすること。
> 賠償金を請求することで違法ダウンロードを萎縮させることが最大の目的。
何度も言うが、海賊版でも販売しない限り「違法ダウンロード」は成立しない。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 22:57:38 ID:kCmbNAPa0
この一連の事件(?)を知ってる奴どんくらいいるんだ?正直「Dirだから」ニコ側がそいつを売ったようにしか見えない
実況やってる奴とかアニメとか逮捕だったら色々と炎上だろ。しかも生放送に呼び出す人がでるとかだし、面目丸つぶれってレベルじゃねーからな
正直他の方がひどいもん沢山見てきてる
>>254 君が例のパブコメを扇動した奴らに乗ったのかは知らないが、あの行動は素晴らしかった。
あの行動の結果「罰則を設けないこと」を躊躇させなかったし、
「文化省は役に立たない」という世論を形成できた。
>>260 仮に「情を知ってダウンロード」した事を知ることができる魔法の機械があったとする、
その場合でも、請求できるのはダウンロードした分だけで、しかも著作権に関してだけだ。
わざわざ裁判起こして、いくら請求するつもりなんだ?
散々ダウンロードしたとしても、取れるのは10万程度が関の山だろw
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 23:09:15 ID:GbwqNWDh0
損害賠償は……億単位かな
事務所が事務所だし相当なもんだろうな
自分で作ったものアップしろよ
訴えられるかどうか際どいのをアップして運営がどうとか見苦しいです
>>260 はい、お前もアウトw
>>著作権について
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>>263 > YouTubeのようにダウンロードを伴わないストリーミング配信サービスはそもそも検討の対象外とし、
> 中間整理案の脚注に新たに「ストリーミング配信サービスは検討の対象外」との記述を加えた。
↓だが・・・
> ただキャッシュとして一時的にPC本体に蓄積する場合や、ストリーミングを保存できるソフトも
> 販売されていることを考えると「ストリーミングはダウンロード(=複製)ではない」と言い切ることは難しい。
まあそういうことよ。
要は解釈の問題ってことで、その主導権は著作権者側が握っているってことだ。
解釈の問題だから法改正をしなくても処罰の対象にすることは可能だぞ。
とりあえず違法アップロードを糾弾するならYouTubeやニコニコから違法に視聴(ダウンロード)する行為も
同様に糾弾しないと単なる乞食になりますよ、ってことだ。
>>266 お前は、全く答えられないんだなw
罰則が無いということは、
警察の協力もなしに「情を持ってダウンロードした事」をどうやって証明するつもりだ?
仮に「情を知ってダウンロード」した事を知ることができる魔法の機械があったとする、
その場合でも、請求できるのはダウンロードした分だけで、しかも著作権に関してだけだ。
わざわざ裁判起こして、いくら請求するつもりなんだ?
「情を知ってダウンロードした事」が証明できるのは、
誰かが丸ごとうpしたものをダウンロードして海賊版として販売した時だ。
民事の訴訟対象になるのは当然だし、これなら商法に引っかかる。
>>266 通報厨じゃあるまいし、アップロード者を糾弾したりせん
ただ、例の会社員はやりすぎたのだ・・・
ダウンロード違法化についてのまとめ ID:jw/zBjlA0 氏からの回答待ち案件。
罰則が無いから逮捕どころか捜査もできない、
警察の協力もなしに「情を持ってダウンロードした事」をどうやって証明するつもりだ?
よって、権利者が立証できなければ違反にならないが、
そもそもダウンロードを侵害とするかどうかも各著作者次第なので「確実に情を知っていた」ことを証明するのは困難。
仮に「情を知ってダウンロード」した事を知ることができる魔法の機械があったとする、
その場合でも、請求できるのはダウンロードした分だけで、しかも「著作権の部分」に関してだけだ。
わざわざ裁判起こして、いくら請求するつもりなんだ?
「情を知ってダウンロードした事」が証明できるのは、
誰かが丸ごとうpしたものをダウンロードして海賊版として販売した時だ。
民事の訴訟対象になるのは当然だし、これなら商法に引っかかる。
>>268 > ただ、例の会社員はやりすぎたのだ・・・
例の会社員はたしかにやりすぎた。
だがその他の動画も例の会社員のことを非難できる立場にあるだろうか?
ほとんどの動画は少なからず著作権を侵害している部分があり、その動画のうp主が
例の会社員のように逮捕されるか否かの線引きは著作権者が握っていることに他ならない
のではないだろうか?
今回の一件で多くの動画投稿主は
「彼はやりすぎたけど自分はある程度抑制しているから大丈夫」
とは言い切れなくなったのである。
訂正、orz
ダウンロード違法化についてのまとめ ID:jw/zBjlA0 氏からの回答待ち案件。
罰則が無いから逮捕どころか捜査もできない、
警察の協力もなしに「情を知ってダウンロードした事」をどうやって証明するつもりだ?
よって、権利者が立証できなければ侵害にすらならないが、
そもそもダウンロードを侵害とするかどうかも各著作者次第なので「確実に情を知っていた」ことを証明するのは困難。
仮に「情を知ってダウンロード」した事を知ることができる魔法の機械があったとする、
その場合でも、請求できるのはダウンロードした分だけで、しかも「著作権の部分」に関してだけだ。
わざわざ裁判起こして、いくら請求するつもりなんだ?
「情を知ってダウンロードした事」が証明できるのは、
誰かが丸ごとうpしたものをダウンロードして海賊版として販売した時だ。
民事の訴訟対象になるのは当然だし、これなら商法に引っかかる。
>>270 他の著作物が、著作権の侵害に当たるかどうかは、侵害されたと思う著作者が決めることだが?
>>270 おそらく、発売前の曲をってのが原因だったんだろう
>>273 > おそらく、発売前の曲をってのが原因だったんだろう
声明に「発売前」というのが強調してあったから、多分その部分が逆鱗に触れたのではないかと思う。
>>270 jw/zBjlA0も
>>260でアスキーの著作権を侵害しているよな。
引用だから問題はないと裁判で主張するにしても
「逮捕されるか否かの線引きは著作権者が握っていることに他ならない」
んだろ。
>>273 > おそらく、発売前の曲をってのが原因だったんだろう
いや、その認識は甘いと思うぞ
>>276 声明の内容を信じないのか?
なら、君が著作者に直接聞いたのか?
>>276 他の動画との決定的な差異がそれだから>発売前
>>278 発売後にうpするのは問題ないと言うのなら、例の会社員がアップした動画を
発売後にもう一度うpしてみてくれ。それで答えが出る。
俺はそんな恐ろしいことやらないぞw
>>275 彼の考えだと、
2ちゃんねるを閲覧する事は著作権物のダウンロードにあたるから、
コピペをする事を目的として閲覧した場合、著作権を持つ2ちゃんねるから訴えられるんだろw
>>279 発売後のやつなら、ツベにうpされてますがwwww
オマエラ何年前の議論をいましてんだよw
著作権侵害してない動画なんざ、うちのネコとりましたって奴等ぐらいだぞw
あとは全部黒
今更騒ぎすぎw
>>282 それが、何年前と状況が変って、「黙認」と言う概念が出てきたわけ、それで混乱が生じている。
>>279 忘れられた頃に普通に挙がってそうだけどな
>>281 と思ったらやっぱりつべにうpされてたのね
>>284 例の会社員は外人がつべにうpした動画そのままニコニコに転載してぱくられたらしい
転載なら問題ないだろうと気がゆるんだのかね?
>>279 今、ニコニコ検索してみたら…・・・
会社員の物じゃないと思うけどね
ちなみに Dir en grey はJASRAC無信託だから
ニコニコにうpされた場合削除されなければおかしいが、「歌ってみた」とか平気で存在する。
>>285 海外じゃ発売済みでも日本じゃ未発売なんでしょ
それに気がつかなかったというのは有るんじゃないの
気の緩み、といえば確かにそうなるだろう
>>286 早速、ニコニコ検索してみたら驚愕した。 やっぱり、発売前が逆鱗に触れたのかな?
転送なんてやるやつがうっかりさんなんて考える方がよっぽどお正月。
他人のこといえた義理じゃないが転送なんてやるやつは、ほぼ間違いなく反応期待してるぞ。でなきゃなぜ転送なんてするのさ。まだしも
自分が買ったものをあげたとかならともかく。
>>288 海外で発売前にネットに流出したのを上げたんだろ
海外で発売済みだったわけではない
>>288 世界同時発売だったからそれはない
(アメリカだけはリークされた理由で発売日を2日ぐらい前倒ししたが)
今回の件はファンが通報しまくったんだよ。
前作のアルバムも発売前に流出したんだけど
その時にメンバーが凄く悲しんでからファンや本スレ住人はめっちゃ怒ってたの。
そいつはディルアンチなのか分からないが、明らかに面白がってやってた。
>>292 > そいつはディルアンチなのか分からないが、明らかに面白がってやってた。
そいつは最悪だな。
削除されても執拗にアップしてたよね、この会社員
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 13:40:52 ID:oKQWmZyx0
もっと数十人一斉に捕まえろよ
>>294 そーなの?
じゃあ普通にやってる分には何とかなるのかな
>>296 なるんじゃないの? その代わり訴えられたら人生終了だけどな
>>296 何度もうpすると権利者から警告が来る、無視すると今回のような事になる。
う〜ん、でも今まで同じ様な事はさんざんあったじゃないか?
通報→削除→またうp
の繰り返しで平和な毎日だったしw
誰も摘発されなかった
今回上げられたのは何でだ?
アー側が積極的に対応したから?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 17:59:36 ID:oKQWmZyx0
>>299 そんな感じで舐めきってて警告無視し続けてきた結果でしょ。
>>300 逮捕の前に必ず警告があると思ったら大間違い
>>301 こちらは株式会社ニワンゴ SMILEVIDEOサポート窓口でございます。
今回、貴方がアップロードされました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm******* こちらに関しまして、「権利侵害」による削除申立がございました。
つきましては、大変お手数をお掛け致しますが「***@******」様が
該当動画に対して権利を保有されていることが客観的に判断できるものをご提示頂けますでしょうか。
※尚、提示されるものはご自身にてご判断頂きたく存じます。
****/**/** **:**までに返信がない場合、該当動画の削除対応を取らせていただきます事を何卒、ご理解くださいませ。
以上、ご面倒をお掛け致しますが宜しくお願い致します。
----------
株式会社ニワンゴ SMILEVIDEOサポート窓口
<
[email protected]>
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 18:40:13 ID:oKQWmZyx0
この調子でガンガン捕まえていってくれ
これはいい
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 19:23:45 ID:9R3ufBQ30
>>301 だよなあ。
企業側からすれば警告は「いきなりじゃ可哀相だからしてやってる」だけで
別に警告するのが義務じゃない。
>>305 警告しないと侵害と見なされないから警告するんだよ。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:34:31 ID:SGMrFaAmO
違法アップしてるやつ全員逮捕されればいいよ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 23:37:25 ID:HZqNptRL0
今日もID真っ赤っかにして犯罪者が必死だな
ファビョってるからスルーできないのかな?w
自演通報房のファビョりが見れると聞いて
キスシスってアニメは公認動画なの?
ランキングに乗って結構目につく割に生き残ってるけど。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 00:17:40 ID:5NuwulBY0
運営は自分たちのことなのにニコニコニュースに載せないんだなw
いまだうpしてるガキどもはほとんど知らないのかな
>>311 言われてみればニワニュースで見かけないな
自分たちにとって都合の悪いニュースをスルーしてる時点でカスゴミと変わらん
>>311 2ちゃんの隅っこで騒いでるだけなのに気づくわけ無いだろう
一ユーザーの書類送検なんぞ運営はもとより気にする一般人など居ないからなぁ
反応といえば、例のゆとり通報房が壊れた様に自演・発狂してたぐらいか
>>315 自分たちに関係するニュースに違いは無いだろ。
まあでもよく分かったよ、ニワンゴはこの件をユーザーに知られたくないってことが。
理由はいろいろ推測できるがな…
ネラーが捕まってもここの管理人に責任が及ばないのと同様、
ニワンゴ的には痛手でもなんでもないからな。どうでもいい案件だ
まして書類送検じゃあなw
318 :
究極覇王:2009/05/26(火) 00:57:38 ID:F6l9LZ5h0
なんだ馬鹿はここにもいるのか
結局お前他人の力を借りないと何もできないんだな
>>317 >. ネラーが捕まってもここの管理人に責任が及ばないのと同様、
ニコニコはサイトじゃなくてプロバイダですよw
コンテンツをプロバイドしてるのはユーザーじゃないのか?
まあどうでもいい話なんだが
>>320 プロバイダなので、何が起きても他人事ってこと。
ID:OHqd+V7E0 がインターネットのことよく知らないってのは良くわかった
なんでよく知らないのに連投してんの?
自分もCDまるまるアップしちゃったくち?
自分も逮捕されるんじゃないかとビビってんの?
>>322 > ID:OHqd+V7E0 がインターネットのことよく知らないってのは良くわかった
わずか1行レスで理解するとか、預言者か妄想家のどちらかだぞ?w
違法ユーザから罰金を取って景気刺激に回しましょうよ
天才現る!
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 02:18:07 ID:dDv6SLaN0
あれだけ著作権侵害動画がアップされてようやくの逮捕者か
これで歯止めがかかればいいんだけどな
前例が出来ると今後立件がしやすくなるからむしろ増えるんじゃないか?うp者のコメ見たら確信犯的にフライング上げて喜んでる奴が
大半だから。
逮捕される可能性が増えるのを喜ぶとかバカだろ。
うpする側も逮捕される覚悟同然、または逃げ口を見つける手際のよさがあってあげてるっていうなら話は別だけど
>通報効果★★★★★オススメ!
無意味だと教えてやったのにまた貼ってるよ・・・
あれだけ叩かれて理解できない辺り、根っからのバカなんだな
ニコ厨ざまぁwwwwwwww
>>331 無意味だと思うなら放っておけばいいのにw
効果があるから、火消ししてるんですね。わかりますw
>>326 試しに通報してみたら消えました
ありがとうございました
これからも、違反動画をみつけたら通報してみます
みんなで力を合わせてがんばりましょう
どうやら例の自演工房は赤字IDにトラウマがあるらしく
いちいちID切り替えてから来てるみたい
まあ、ゆとりらしい浅知恵だなw
P2Pソフトがプロバイダに規制されても
ニコニコやyoutubeにUPされてまくってるんだものなぁ。
CDやアニメの売り上げが回復するわけがない。
質問
>>1 のアルバムは『UROBOROS』のことかね?
まあ知能障害はどんどん捕まって人生終わらせればいいよ。書類送検されたら怖いよ。人生のいろんなところでばれるから。
ニコ厨の理論
「コンテンツに金を出す奴はバカ」
日本経済オワタ\(^o^)/
じゃあ俺バカでいいわ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/27(水) 12:16:10 ID:LUmL9lauO
自分さえ楽しけりゃそれでいいんだよ!!!
携帯から開き直りバロスw