1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ー=y;
\ξ(゜凵K)ξ ラーゲルク
>>1乙は常勝不敗
| y |\;y=‐ あなたでは及びませんわ
/ \
/~~~~~~~~~/
SFはオトコマエAIがあるからまだいい
KOFは原作再現で強いのが殆どボス系だし…
potsキャラは原作再現でもなんでもないし
むしろヤバいのは1や初代やダッシュ性能の奴らだろ
千鶴さんが・・・って思ったがボスだった
ネスツ最強のOLならきっとなんとかしてくれる
95の超火力勢を呼べい!
ぶっちゃけAiインフレでKOFだって現在強さではコンボゲーに並ぶだろ
むしろコンボゲーではメルブラやBASARAが置いてかれてる
スパUXの3ヒット=ピヨリはヤバすぎる
あと隠しキャラ時代の豪鬼の灼熱ハメ
>>6 ボス以外のKOF勢でガチチーム組んだら
オズワルド、レオナ、K´、雛子あたりになるのかね。
あの雛子は原作再現の枠に入れていいのだろうか
それじゃあihoo庵あたりと変えるとして。
あとは最近AIがついたチャンもかなり強かった。
ヅァギ氏のAIあるキャラ(K9999とか)も割と強い部類かな
thunder大門は最近どうなんだろう
ihoo庵はちょっと
再現どうこうなんて問題じゃないぞあれ
ctrl+cでえらい事が判る
actjapan氏の雛子もいい動きすると思うんだけどな
>>14 大艦氏のチャンか、忘れてた。
ボスチームで最強メンバー組んだら
イグニス、96ゲニ、2K2ルガ、ちづる&マキあたりかな。
GGってどうなんだ?金カラーはガチメンバーとして出せない?
チップなら出しても多分誰も怒らない
チップは厨忍氏のアレンジチップがすげー強い。
ナテルオ氏のAIのキャラと比べても遜色ない強さ。
そりゃEXベースに強化してるんだもの
金カラーの代わりにS.B.T自重しない厨忍氏のジャスティスでいいんじゃない
金クリフ以外の金カラーに結構勝つぞ
今のGG勢は凶トナメにしか出せないから困る
アンジ以外
闇慈は金でもいいと思う
しかしMUGENでも弱キャラとはな…
GGの弱キャラって
アンジ、チップ、ザッパだっけ?
見事に色物トリオ
弱いって程でもないんじゃないか
高崎氏闇慈はa氏正義といい勝負するし
チップくらいだと微妙だがアンジは別に色物ってほどじゃないだろw
チップよりイロモノだと思ってた<アンジ
ゲーセンでアンジ使ってる人見たことない
しかし同人人気はぶっちぎりでトップの半裸
半裸は使ったことないからなんともいえんが
チップはけっこう動かしやすいと思うぞ。紙だけど
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 20:38:01 ID:HIpnnyKkO
速過ぎて自分で動かしても混乱するわ
>>24 織田ならまあ出せると思う
それでも強いけどな!
高崎氏の闇慈動かしてみたら面白かったぞ、ペシペシフージン!+?で何出すか気分で決めるのが
あと一撃ってけっこうAI殺しな気がする
織田ソルも公開された時は正義の次に強いと言われてたのに
インフレはおっそろしいなぁ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 20:57:22 ID:/gFrP4VQO
しかし男女タッグ系がやたら多いな
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 20:59:09 ID:/gFrP4VQO
ageちまったごめん
以前はGG勢の強いAIといえば平成氏のだったのに
今じゃGG勢としては有情な部類に入ってるな。
ナテルオ氏のAIはすでに強さが浸透してるが
厨忍氏のAIも負けず劣らず強い、Tizona氏のディズィーも中々強いし。
GGの原作弱キャラって言ってもシリーズによって結構変わるしな
MUGENの鰤は強い頃のだしザッパや闇慈はよく分からない仕様だし
Tizona氏デズ子AI公開終わっちゃったねえ
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 21:11:02 ID:h6r5rItWO
>>41 それだけもとの性能が高すぎるってことだろうな
まぁ、異常に長いリーチと小パン並の速さと隙のなさが備われば、
あとはAIでどこまでも強くなるわ
大斬りの隙がまったくなくて、発生はやい右京さんとか凄い強いだろうな
AIのバージョンにあった本体を残しておいてよかったぜ
まあ登録もしてたけど・・・
更新されるとしたらやはり泡コンやるのかなあ
あと0F投げでの切り返しとか空中受身の性能の高さ、
バーストに特殊ガードとか防御面もなかなか
ガーキャンから、コンボできないのが
唯一の有情か
そういや、アンナのAIも無くなったの何でだっけ?
更新されたからだったかな?
GGで小パン並の速さのけん制って何だ?
S,HS系統は早い部類でも7〜9F、リーチが長いのは12Fくらいのはずだが
そんなに小パンが遅いゲームって何?
北斗
いくら強いAI出来ても、俺はpot氏デフォ≦JJ氏愛≦Gルガ級ぐらいしか興味が無い
それ以上になると、同じ顔しか見ない
つーかHS(大斬り)って言ってもそんなに減るわけじゃないしな
GGで大斬りって言ったら6HSみたいなヤツだろ
これは大抵隙ある
あんまり印象だけで語るなよ
どうでもいいっす
最速9Fだか10Fの中段が存在する時点で北斗が発生云々に絡むのはおかしい
>>48 デッドアングルからもキャラや条件次第ではつなげたとおも
個人的には攻撃の速さよりかは防御面の強さ、
コンボで一気に持ってける火力が印象に残るなぁ
上り小Pで4Fとかあるんだし低ダ10Fなら別に普通じゃね
最近は逆根性値も撤廃されたから火力もヤバイ
mugenじゃネガペナもないしゲージも持ち越せるからゲージ関連のデメリットもない
ぶっちゃけ弱点はサイズくらいしかないな
831 名前:no name[sage] 投稿日:2009/03/09(月) 21:51:06 ID:CewMOC+W
ああ、動画スレでGGキャラの逆根性値が撤廃されたとか言ってる阿呆に突っ込みてえ。
規制で書き込めないから困る。
あまりにも自重しないのオリキャラチーム、天子さんがゆっくり(東方)・ブロントさん(FF11)と属性被ってるのが気になるな
あとBBBって三蔵より大悟のほうが強いのか?
>>35 ザッパはACなら中堅まで上がったとかどこかで
GGは強さはリーチの長さだと思ふ
カイの遠Sとか他ゲーからしてみたら何であのリーチでキャンセルまでかかるねんって感じ
射程が短い上に出まで遅いスト3・・・
しかも射程が長い技はキャンセルできない
カイの遠Sは2Sと合わせて原作でも超優秀牽制だからなー
MUGENだとサイズの大きさも相まって恐ろしい性能に
GGの強さはキャラの多様性のせいもあるのでは
立ち回り、固めや崩し、起き攻めなどが各キャラによってかなり異なる
そのため、それに対応する技やシステムもそろっている
だから、カオスなmugenにおいても元から持っている技で対応していくことが
可能なのかもしれない
>>60 三蔵ははまると強いけど案外あっさり負けることも多い。
大悟も活躍するときとしないときの差はあるけど
やはり一発逆転が狙える火力は魅力、
俺もBBBでガチチーム組むときは大悟を大将にするな。
BBBは突出した強さを持ってるのがいないからね。
KELN氏の狼牙のLV6以上は凶どころか狂レベルで
あまりに自重しないのレベルでもちょっと出せないし。
>>60 どうだろね
一発なら大悟だが
GG見直してみたがやっぱり逆根性は廃止されてるぽい
というかGGキャラ以外を相手にすると防御力が高くなって攻撃力も上がる
GGでもエディあんまり見ない気がするな
>>59 何が言いたいのか分からんが
今は逆根性値はGG同キャラ戦でしか作用してないはずだが
悪咲氏の一部のキャラとやらせると
ゲージ持ち越せないのはなんでだろ
>>63 それでいて有利Fほとんど取れないから他ゲーには割り込まれまくってラッシュなどかけられないという。
全攻撃ブロするしか道なくね?ブロられ確認無敵技とかされたら終わりだけど。
北斗も発生遅い上にリーチ短い技多いから地上戦弱いんだよね。
通常技の性能だけ見たら他ゲーに負けてる。
>>69 それはギルティキャラに根性値が入ってるだけのような
あと少なくとも自分とこのキャラは指定して外してると思う
3rdっていまいち詳しく覚えてないけど
攻撃力って原作準拠になってる?
昔は確かギガス決めて5割くらいしか減らなかったんだよなあ
兵太って煉君以上に見ないけど、良いAIないんだっけ?
>>72 [State -2]
type = DefenceMulSet
triggerall = ceil(100*life/const(data.life)) <= 5
trigger1 = numenemy
trigger1 = ifelse(enemy,authorname = "muteki",0,1)
value = 0.38*ifelse(palno=11,0.8,1)*fvar(15)
ignorehitpause = 1
根性値はGGキャラ同士で闘うと働かないっぽいよ
>>74 兵太はIna氏に期待すればいいんじゃないかな
良いAI入れてくれるし
スーパー兵太が結構強かった気が
大番町あまり詳しくないから強さの程度はよくわからん
あまり自重しないのアルカナの大将にミルドレッドいるけど
俺は動画でははじめて見るかも。
しかもボスモード、大概のキャラが無理ゲーになりそうだ。
>>73 原作でもギガスは160ドット中85ドットぐらいの減りだったから
5割であってる。
>>78 あれ、そうだっけ
7割くらい持ってかれた気がするんだけどなあ
使ってたキャラの防御力が低いのか
兵太は割とぶっ飛んだ性能のスーパーとなんか声がこもってるファルコンモード搭載のしかいないから・・・
ニトロワがコンボつなぎやすいとか冗談じゃない
アンリくらいだよね繋がりやすいのは
アイリーーー!
アンリって誰だろ
濃いキングさんって本当に「はねる」しかなさらないんでしょうか?
万に一つ「たいあたり」なんてことは…
私は奇跡的にもガードなさる瞬間に立ち会う事はできましたが
何言ってるんだ。コイキングは次の試合で進化するんだぞ。もしくは相手に吸収されて弱体化させるんだぞ
金色に輝く選ばれたコイキングは
時間が経つと画面全体に「わるあがき」を放つとか。放たないとか
>>83 天使がアンリ 紫髪がアル 赤いのがアナブラ
メイドはアンナ ナイフなのがアイン
ややこしい
アバが一人で勝ったのには驚いたな
ゲジマユのマイリスみて思うんだが、勢いで登録して数日で消す人っているんだな。
>>89 更新チェックのために常に最新パートだけをマイリスするってのはごく一般的だよ
自分はやらんけど
金コイキングさんはルガールに力取り込まれて逆アシストしたじゃないか
そういうのってうp主のマイリスをブクマすりゃ済む話じゃねぇの?
>>87 オウイエ、二丁拳銃のキャラか
>>94 ここまで見たっていう栞的な使い方だと思うよろし
鰤の人の動画見て思ったんだが、
誰か「プレイヤー操作うp主トナメ」とか開いてくれんかなぁ。
鰤の人とリュウの人の対戦とか見たいと思わないか?
流石に無理かと・・・
ネット対戦できなきゃ
>>94 自分はそっち派だけど、人によるとしか。
あとマイリスの方が数字として目に見える分、うp主のモチベは上がるでしょ
面白そうだね(^^)
>>97 存在を忘れていた >ネット対戦
でもあれ上手くいかないって聞いたけど、詳しく知らぬが。
ネットっつー関係上集まるのがほぼ不可能に近いからな
せいぜいリア友との対戦動画って感じだな
>>100 遅延(レイテンシ)が問題になる
場所によるが、ソケットつなぎっぱなしでもたいていの環境で0.1秒程度はずれるんじゃないかな
格ゲー勝負じゃなくてもいいじゃん
掲示板でうp主同士があれだけ仲良くやってんだから
OFF会して、作ればいいじゃない
ついでにうp主たちの知り合いの格ゲーうまいやつ連れていって
実況もつけて、格ゲー大会っぽくする
よし、頑張れ
>>107 そしてその時に撮った記念写メが勝手にwikiかロダに貼られて
出席したうp主達全員活動停止→ニコニコmugen滅亡ですねわかります
そういうオフ会じみたことやり出したらいよいよ末期だなって思う
てかmugenでそんな表立った活動できねーよ。オリキャラ限定ならともかく
末期かどうかは別としてあんまりそういうのはなーとおもう
実際に集まるうp主達の意見無視で進めたってなぁ
「面白そうだからOFF会して対戦してうpしてください!」
って言われたって「はぁ?」って感じだろ
でもネット対戦は欲しいな
あんまりその辺が充実しまくって企業側からなんか行動起こされちゃたまらんけどな
企業様「お前ら調子ぶっこき過ぎてた結果だよ?」
念のため、カプコンのスピンオフでストリートファイターオンラインという公式ゲームはある。
やるならそういうのが無難。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 03:20:24 ID:ZEhMTq6IO
>>115 ここが掲示板で良かったなぁ リアルだったらお前死んでるぞ
最近の小規模トナメで、喧嘩祭がなかなか面白いな 雰囲気が出てて
なかなか組み合わせもいいよな
花山とムエタイとかw
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 03:58:57 ID:ZEhMTq6IO
でも最近なんかしょーもないトーナメント増えてきたなぁ
自分が飽きてきただけじゃないの?
いや自分も最近楽しみに見てるトナメめっきり減ったわ
ultゲジマユ主人公ボスいつかの敵サムライタッグ…あと何あったっけ
アンノーンは中断だしなあ
今一番面白いのは大貧民だと思ってる
ああ大貧民いいね、何より作りが丁寧で好感持てる
自分はいまひとつのめりこめてないんだが…好きなキャラあまり出てないせいかな
リュウとテリーで「まだ立ち上がるのか」と「Stand up!」なタッグを見たくなったチラシの裏
こおろぎさとみ化ボイスパッチを当てた梅喧の声が予想以上に渋かった
メイみたいのを想像してただけに
確かに今は大貧民が新鮮で面白い。ちょっとキャラ選が微妙ってのは確かにあるけど。
ていうか今は結構トナメは豊作だと思うんだが。
特殊ルールのマッチョグランプリに
古いようで逆に新しい正統派、
そして丁寧な作りのボク作
作品別だけでもクオリティが高いのが(俺視点だけど)3つもあるとか今までなかったと思うんだが。
勝ち進むチームがある程度予想出来ちゃうultに比べてこの3つは予想がつかないから面白いし。
思ったんだがMUGEN動画(特にトナメ)ってクオリティと再生数って比例しないことが多いな。
うおおおぉぉぉぉぉ
トキアミバ
味方殺し
以外で抱腹絶倒なMUGENトーナメントって何かありますか?
SUMOUトナメ、飛び道具禁止トナメ
多分観てそうな気はするけど、
・動物園と画面見せてくれ
・運動会(ストーリー要素込)
・棒倒しの人の全部
・名前忘れたけど同キャラでタッグ組むやつ
あたりが定番かな
最近は真面目物が多くて笑い分が足りないと思う
タイトルにMUGENって入ってないから気づいてない人も多そうだけど、
不破刃最強伝説はかなり面白いよ。
大貧民のキャラ選はかなりいいだろ
ゲニが強すぎかと思ったけど紫に負けたりしたし
>>128 ブロン子杯とプリキュアトナメ
相撲面白いな
地面に着いたり押し出されたら負けなのか
>>128 面白いとまではいかないけど、カオス系であろうフルボッコ大会とか
相撲ルール一本勝負16人総当たり(15戦=15日)の大相撲MUGEN場所……とかやってくれんかなあ
9条ルールも好きだが、相撲ルールは1回こっきりで終わらせるのは惜しいと思う
戒厳EDの動画コメが臭くなってる…死ねよゴミども
ファンが調子に乗ってゲジマユのコメで動画紹介なんかするからだろ…
地味にヤバい面子が揃ってる空気末とか
おまけでやる問題児タッグトナメでアタック5倍のトキ×2出すとかかいてあったな
アタック5倍のトキ×2ってどんな感じだ?
ビーム出る前に大会終わるんでない?
好きなキャラが活躍すればハッスルするのが人のサガよ
ゲジマユがやってる検索用白字が他にも定着しないかなー
好きなキャラの動いてるとこだけみたいわ。トーナメントの結果とか興味無いや
やっぱゲジマユは今回みたいなド派手な勝負は楽しいね
ゲジマユの視聴者はすぐ地味地味言うから困る
>>143 いや、地味なのがつまらんとかって言うわけじゃないけど
やっぱゲジマユの魅力ってゲージMAX対戦ならではの
ゲージ技の応酬とかそういうのだと思ってるからさ
早送りされた某対戦のgdっててもそれはそれで楽しいし
ゲジマユは面白いけど派手好きには厨房が多いから派手=良キャラみたいな風潮にはならないで欲しいな
日本語変だった。某対戦のように、ね
まぁ逆にいつぞやのランボーとか前回と今回の戒厳のような迷勝負も大好物なんだけどね
やっぱ実績のあるうp主が開いた大会じゃないと人こねぇな
ちょびちょび続けてくしかないか
まぁクオリティ自体の問題も少なからずあるだろうが
最近の一番の楽しみは乱入者氏製作のトナメ
おまけの解説とか見てておもしろい
乱入者氏のトナメは解説も詳しくてバランスもきちんと調整されてていいね。
今見てるトナメはこれとultと成長トナメぐらいかも。
作りが丁寧ってどんな感じ?
藤堂晴香出来いいなー
誰か洞窟物語の主人公や窓付きも作らないかね
これで四人の藤堂が……
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 13:07:40 ID:ZCw02/6+O
ランダムトーナメントやるよー
と言いつつチーム決めを録画しとかないのは駄目だと思うんだ
>>147 開催者なんてみんな気にするものなの?
つか宣伝すればいいと思う
動画うpする度にとかじゃなくてせめてOPだけでも
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 13:34:52 ID:ZEhMTq6IO
てか第二回トーナメントが第一回トーナメントより人気が出る事ってあんま無いよな
ゲジry
>>130 最近だと、MUGENで笑わそうって人がストーリー畑に行っちゃうんじゃ無いかな?
運動会とかネスツの栄光とか、技術で笑わせられる人が特に。
大会のカテゴリでも、ストーリー的な掛け合いで笑いをとってるのは多いし、
単純な試合や人選よりも笑わせる選択肢が増えるからかな?
試合で狙って笑わすの難しいだろうしな。
ブロン子の人の開幕40割とか味方殺し飛竜とかゲジマユドラゴンみたいな
の思いつけば狙えるかもしれんけど。
つーか味方殺しはドラゴンリスペクトだっけw
ゲジマユでドラゴンがゲニだけ焼き払ったのを初めて見たときは
MUGEN見て初めて噴いたな。
巻き込むだけならともかく味方だけ攻撃するってのは派手な演出も加わって衝撃的だったな。
あの時ついてた動画のコメも秀逸だった。
>>151 窓付きは誰か作ってなかったっけ、原作ドットじゃなくメルブラ改変ドットか何かで
クォートは防御システム無い相手ならネメシス撃ってるだけで封殺しそうだ
最近のゲジマユマイベストは「おいてけぼりは なしだぜー!」かな、マイリスはほどほどだが。
ドラゴンといえばチキのあれがマイリス高めなのは見慣れないからかねー
かわいいからに決まってる
チキたん(*´Д`)ハァハァ
バイソンくそワロタw
相手が糞キャラだったけどな
チキの声はゼノサーガのMOMO(ナムカプ版)の声を使ってるけど全く違和感ないよな
ゲジマユのGルガvsギース戦の
疾風拳→烈風拳→烈風拳
烈風拳→烈風拳→カイザーウェイブ
の流れはかっこよすぎた
それより吉岡達也がいたことに驚いた
作る人はいるんだなぁ…しかも結構出来が良かった
劇中の技を上手いこと格ゲーに仕立てているし
ゲジマユの視聴者にはぶっぱが何のことか分かってないのがいるんだな
今更何言ってんの?
俺は分かってますよアピールだろ
超反応とぶっぱは見分けがつきにくい
というかAI作った本人すらどっちで発動したかわからない
レベル最大でも超反応無しにしろよ
今日のゲジマユは久々に声出してワロタ
あのバイソン送った人GJ
あのバイソン星が気になるw
このキャラに超反応する意味がある技が無いので
L11はありませんとか言うリドミにないた
>>126 俺は常々主張してんだが
こおろぎさとみの真骨頂はロリではなく、お姉さんキャラにあると思うんだよ。
例えばVガンなんかとても素敵だ。
ロリ声を楽しみつつお姉さん声もやってるので、そのギャップを存分に楽しめるんだよ!
で、そんな病的にこおろぎ姉ボイス好きな俺にそのボイスパッチの所在を教えてくれないか。
いや、アドレスを貼れとは言わない!ヒントだけでも!
無敵医師氏が代理公開を引き受けてくれてるらしいから待てばいいよ
>>171 なんでそんな喧嘩腰なのか知らんが
たかだか一日前に上がった動画の話題出しただけで今更とか言われてもな・・・
昨日は休日で外出してたから見る暇なかったし。
常時張り付いてる人間ばかりじゃないんですよ・・・
いや、動画単体が今更ってわけじゃないと思うが
「ぶっぱ」の使い方間違ってるコメは1日前どころか
1ヶ月前には普通にあったよ。下手したら1年前から。
だから171は今更何言ってんの?って思ったんじゃないかな。
まあけんか腰なのは良くないと思うけど
>>169 モーション少なくても原作再現で済むしなw
>>178 ニコスレpart208の800?辺りを見ると幸せになれる
ゲジマユのコメの質が最悪なのは昔から
>>182 ああそうなの?
基本的にほとんどゲジマユ見てないからな、
今回は戒厳サムネがインパクトあったからポチったが。
>>183 再現するなら発生0Fの超必殺技、もしくは一定時間全ての通常技が
0Fで出せるって所かな?幻影陣みたいに全ての判定がSAになる、でもいいかも
無痛覚はスーパーアーマーとか
今Readme見ているけど、真・傀儡の舞ってロマン技過ぎるだろw
>>183 サンクス!
さっそく梅喧にぶち込んで来てやるぜええええええええええ
何を?
バカそんなこと言わせるなよ
ぶっぱと超反応を間違えるのはよく見るがコンボで入れるのをぶっぱって言うやつは初めて気がする
中足ヒット確認ぶっぱ
コンボになってもヒット確認せずに出してたらぶっぱじゃないか
最初から決め撃ちでゲージ技まで繋ぐってシチュ普通にあるでしょ
ただのヒット確信じゃないか
入れ込みは隙小さい技ならアリだ
しかしゲジマユ本戦組の壁マジで厚いなぁ…
今回なんて3Partもあって割り込み成功たったの二人かよ
…
あんだけ理解してた戒厳ですら接戦で辛うじて勝ちを拾ったくらいだし
しかもタッグ上位だった本戦組がまだあんまり出てない気がする
アーデルとかトロンとかヨーコとかパワプロ君とか…
てかあれだけいて、ジャスティスが同じ動画内に二度出てきたのって実はもの凄い確率だよな
後になればなるほど強いキャラが残るから余計難しくなるんじゃね
>>196 本戦から割り込みまで均等に強さが分布していたとすると、
割り込み戦終盤には、本戦トーナメント表に残ってるのは統計的に3回戦進出者程度の実力がよりわけられた状態。
統計的に2回戦進出者程度の力しかない割り込み組は劣勢に立たされるよ。
まぁ運も多いに影響するだろうけどね
動画なくなっちゃったけど、アンノーンfinalではあの強豪揃いの中
ヴァニラさん(天使)やアナブラ(弱い方)が何気に三回戦進出してたんだぜ
シングルとタッグの強さは違うけどさ
そういやゲジマユ追加枠ってあとどれくらい残ってるんだ?
もうだいぶ後半戦だよな
>>186 ゲジマユに限らずランキングに載るような動画で
無知なコメがあるのは当たり前、それにわざわざ突っ込むなんてのが
化石レベルで今更。どこのスレでも散々既出
追加枠で今part50、1動画につき約6キャラくらいだとすると
大体半分くらいか?
まだ半分かよ……
むしろもう半分だろ
本線残りが500ちょい、割り込みが500/2だから来ないってこともありえるな
mugenのランダムって結構偏ってるのかな?
ゲジマユもそうだけど運動会でのランセレタッグ戦で同じキャラが何回も出てきたりしたときもあったし。
むしろ偏って無いランダムはランダムとはいわねえ
ランダムについてmorero氏のブログに詳しく書いてあった気がする
ランダムは「同じものが出ない」と言う意味ではないと何度
>>211 ぱっと見印象だけど
良く見る3人と出番の無い1人
のように感じる。
>>211 BBBだがハニーとかまんぼうとか入れられないかな。
狼牙、久那妓、扇奈は結構見かけるし。兵田、煉クンもあんまり見かけない気がする。
MUGENにいるのは13人だし、皆それなりに出番あるからね。
剣道弓道大将なのは嬉しいな。やっと働く弓が見れるのか。
>>211 良く見るキャラと出番ないキャラがどれか明記してほしい
っーかそのテーマとずれた人選に見える
KOF男とか北斗とかBBBとかメルブラは良く見る4人だなw
>>211 ジャムはよく見るからエディと変えようぜ
ジャムと正義って第一回ultにも出てるし
あと聖ソルよりかはロボカイの方が出番少ないかな
たくさん技持ってるロボカイとか見たい
見返して説明不足にも程があると思いました。日本語ムズカシイね
例を挙げると、
例えばあゆなんかはちょっと前まで漆黒氏の、最近だとちょっとハジけてつくみやを良く見るけど、586氏のあゆはあんまり見ないよね
そういう意味で「出番が少ない」キャラクター
京は大抵カプエス、アデルはbd氏の、庵は程よくばらけてるけどihoo庵は見ない、って感じ
シュマちゃんは地味に見るよ
>>217 ○○さんの○○は出番少いってのはわかる
でも○○自体は沢山見ててお腹いっぱい、違うキャラみたいとも思ってしまう
北斗は皆印象強いからなぁ。マミヤでも入れてみれば。いるか知らんが
北斗はマミヤだけいなかったような。
ていうか原作でも10人しかいないから見ないキャラってのがあんまりいないような
強いていうならハート様ぐらいかな
>>217 ぶっちゃけ作品別であんまり見ないキャラ云々
ってのが無理があると思う。
バランスとか考えるとどうしても常連キャラ入れなくちゃならんし。
となるとULT、正統派、ぼくのかんがえたとと競合してしまう。
それよりなんか共通点で括って、あんまりみないけど戦えるキャラをいっぱい出した方が良いんじゃない?
それならガチで常連1見ない3でチームも組めるし。
アレンジ入れていいなら裏シンとか
トキアミバでしか見たことない
東方も強さ度外視でトナメで見ない連中入れるなら
アリス、幽々子、妖夢とかになるな
紫もストーリー動画は常連でもトナメにはあんま出てないか
ポルナレフ次峰ってジョジョ大丈夫か?
副将がヴァニラさんってのもまた不安だがw
作品別は出尽くした感はあるよなw
つか再現系と所謂アレンジ系って明確に分けるほど大して差は無いと思うぞ
タッグの共通点とかは探せばまだいくらでも発掘できそうだよなあ
見慣れたキャラでも、作者が違うとかって前振り入れときゃ良いんじゃね?
この辺も出来は良いんだぞコラ?的で。
面子の問題なら、いっそ作品別脇役トーナメントとかの方が割り切れて良い気もする。
作品別だと主役・ライバル・ボス系がどうしても常連になりがちだし
もう作品別は飽きた
そろそろテーマ別が見たいねぇ
よく見るキャラの場合、
もしあまり見ないAIだったとしても、ちっとも新鮮に感じないんだよなぁ
アレンジもそんな感じ
現状のタッグも固定キャラで相方をころころ替えてるだけって印象がある
ワーヒーとかサンソフトとかウォーザードって一応メジャーだと思うのに…
しかし、オトコマエは凄いよな。小規模トナメであれだけ名勝負連発させるんだもの。
シングルトーナメントでTOP3を決めろと言われたら、
ゲジマユFAINALかオトコマエかで2位と3位の座が埋まると思う。
まあ、1位の座はうおおおトナメで揺るぐ事は無いがな。
個人的に越前(カクゲ)vsセフィロスが名勝負だと思ってる
オトコマエAIのDIO対邪DIOは、名勝負すぐる
あとはワールドカップのギース対セルも名勝負
ワーヒーはかつてのメジャーかもしれないけど
サンソフトやウォーザードがメジャーはない
>>220 そこまで出番過多なキャラいたっけ?承りと正義ぐらいしか浮かばない
ハート様は1P側2P側で性能変わるからなあ
組み合わせの段階でブロックの一番上に入ったら弱体化になるんだよな
>>223 ガチで見ないってキャラはもう良キャラ発掘とかあるしなあ
特色出そうかと悩んでたら、じゃあAI被り、キャラ被りで出番少ない連中を出そうかって感じになったんだよ
>>226 他の副将連中とタイマンさせてるけど結構勝てる
なんだかんだで触ったら3〜7割持っていけるからね
個人的にはテーマ別も食塩気味な気がする
トナメの数じゃなくてテーマが
>>211 X-MENチーム先鋒居なくなるならシルバーサムライあたりを出して欲しい
ウォーザードはワーヒーより遥かにメジャー。売れなかっただけ
>>237 過多ってほどでなくとも、それなりにトナメ見てる人から見れば
大概は見飽きたキャラ選じゃね?
個人的にはcapuchino氏のキャラが割と見てみたいから気にならないけど
>個人的にはテーマ別も食塩気味な気がする
>トナメの数じゃなくてテーマが
そこは当然真新しいテーマでやれってことだろ
吸血鬼とかそういう使い古されたのは論外で
勿論、再生数とか気にしないならどうやろうと自由だけどね
マンネリだとかそんなことは気にしないでやりたいようにやればいいと思うがなぁ。
だから再生数がいくら低かろうと気にしないなら自由にやればと言ってるじゃない
そういや、主人公vsボスは一応テーマ・共通点別のチーム組みだね
主人公チーム、ボスチームと限定してるのに
あれだけ斬新なチームを48も作れるのはすごいわ
デスアダーとフェルナンデスでDEATHチームとか、言われればなるほどと思うけど普通思いつかん
>>241 お前に言ってるわけじゃねーよwwwww
自分に対して言われたと思ったから言ったわけじゃないんだけど
スマン('A`)
Rajaaboy氏のキャラをもっと出してください
海外アニメ出てくる日本人てRajaaboy氏の日焼けカラーな気がする
マイナーゲーでもタロスとかギュンターとか結構強いのいるんだけどな
マイナーゲーが結構強いと困る
そこそこの強さでいい所で退場してくれんと人気が出ないよ、動画的に
マイナーゲー無双でもそれはそれで面白いような
面白いけど糞キャラ扱いされる諸刃の剣
>個人的にはテーマ別も食塩気味な気がする
だって出てるキャラが作品別とかで活躍してるキャラばっかなんだもん
テーマ別ならもっと大胆なキャラ選にすれば良いのに
「それ作品別のいつものキャラ達をシャッフルしただけじゃね?」
てのが多すぎる。
○作並の人選はもう見れないのだろうか
珍しいキャラ選するなら自作キャラとは言わずもAIくらい自作しないとどうしても偏る
波動昇竜
タメ
投げ
が一通りそろってるゲームって意外と見当たらないな
SFシリーズ、KOF、アルカナと…GGやメルブラはどうだっけ?
GGの溜めキャラはヴェノム
ゲジマユ来てたな
それにしてもNGリストが限界近くなってきた
コメをNGするんだ
北斗も入るかな?アルカナの波動昇龍って誰?
えーとはあとかなあ?
北斗に溜めキャラっていたかしら
JJ氏のところに、見たことないキャラのAI沢山あるのに、食わず嫌いのうp主が多い
>>237 食塩気味って食傷気味の事?
それともしょっぱい展開になりがちとかいう隠語なのか。
SUMOUぱねえ
基本的にニコニコは有名な人のトナメで好印象でないと使ってくれないイメージ
>>263 おいおい俺はちゃんと食s…あれ?
見なかった事に!見なかった事に!!
一応ぱっと思いついたのと調べてわかったぶんだと
波動昇竜→リュウ リョウ 庵 クーラ はぁと ソル ドラゴン
タメ→ガイル レミー レオナ 冴姫 ヴェノム アンナ
投げ→ザンギ ライデン クラーク 大門 きら様 ポチョ なつみ
この中からそれぞれ3人チーム作って総当たり戦やろうかと思ったんだけど
やっぱりメンツが偏ってしまうなぁ…
ヒューゴー忘れてた
偏ってしまうというのはカプコンやSNKになのか
毎回似たようなメンバーになってしまういう意味なのか
syokusyou(食傷)って打とうとしたらsyokusio(食塩)って打っちゃったって事か?
あまり関係ないかもしれないが、なんか葛篭と葛藤を思い出した。
>>269 もちろんよく見るキャラばかりってこと
少し考えればわかると思うけど…
人気あるキャラは、総合的に見て良キャラと言える連中ばかりだと思うけど、
良キャラがみんながみんな人気あるわけじゃなくて、
埋もれてしまっているキャラも沢山居るのが残念なんだよな。
溜めキャラならユリアンとか
投げキャラならT・ホークとかソドムとか色々いるじゃないか
じゃあそういうキャラを挙げていけばいいじゃない
勿論製作者名とAI製作者名も入れてな
ついでにどんなキャラなのか、どれぐらいの強さなのかも言えば良い
マイナーマイナー嘆く奴はそれぐらいの努力しろよ
「良い作品」を作る人は大抵「良いキャラ」を掘り出しているよな
他の動画の良いとこ取りって意外と人気が出ない気がする
三つの葛藤
あすか120%のキャラとかVGのキャラは見ないな、サクラカさんの良いキャラいるんだけど
>>270 予測変換ミスったんだろ、多分
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 13:57:11 ID:9VRSAdcHO
>>275 他の動画のネタやルールをそのまま取った動画など絶対見たいとは思わんからな。
ニコニコもアク禁みたいなことできんのかね、巻き添えでるだろうが。
コメント禁止ならあったな
アカウントなんてどれだけアク禁してもすぐとれるからなぁ
本人を消し去らないと
ジェネシス版バーチャファイター2のキャラはないのかな
ゲジマユでフィオナが超反応に超反応してたけどあんなことやるやつ他にもいた?
アバレとか
>>284 ゲジマユでジャギ様の超反応に先生が超反応してなかったっけ。
無敵ついてないから先生が普通にダメージ受けてたがw
ジャギ様はただのぶっぱだったかもしれんがよく覚えてない。
>>284 人だと暗転みてから無敵時間が長い技で暗転返しすることはあっても
それを超反応とは言わないんだが、Alだと超反応になるの?
>>285 アバレは攻撃が早すぎてよくわからなかった
>>287 AIにはコマンド入力がないから攻撃に反応して無敵がある技を出すのが超反応だと思ってた
どういうのを超反応って言うんだろ?
人間では反応できないくらい発生の早い攻撃に対して無敵技で反応すること
ウメハラでもないかぎり小足を「見てから」反撃するのは人間には厳しい
やっぱゲジマユしか見ない層って相当いるんだな
ごーてんしょーをフォース抜けとか言ってるやつ初めて見たわ
分かりやすく言えば小足見てから昇竜余裕が超反応。
お見合い状態からの小足差込に超反応して当身とか乱舞ぶち込んだり。
隙を生じる行動をした瞬間に対応して、ありえない速さで複雑な入力の技を出してくるから忌避する人が結構居る。
極まった超反応は絶対にガードされずに当たるしね。
ウメ昇竜は読み成分多目のぶっぱだと思うw普通にガードされるし、相手の動きを制限する意味合いが大きい。
暗転返しは入力猶予があるから普通に対応しているように見える、
でも暗転演出が無ければ見た目的に変わらないね。
暗転大技にのみ切り替えす可能性ありなんてAIあれば、すごく人操作っぽいね。
超反応に超反応というと
なんか攻撃振って
>それを相手が無敵技で返そうとする
>その切り返しに反応して、最初に振った攻撃を空キャンして無敵技
こんな感じなのかね
少なくとも
>>284が言ってるあの場面のは単なる暗転返しだな
その気になれば人操作でも十分に出来るレベル
ゲジマユのあれは見た感じ
フィオナが技振る→相手が超反応で攻撃→最初の技と相殺→相殺キャンセル轟天って感じだった気が
アルカナ原作なら基本テクニックだな
超反応は守りだけじゃない
まぁ攻めの超反応は大体どのAIも自重してないけど
>>292のように思ってたけど原作の基本テクニックなのね
実際のところ暗転時間をわざわざ計算して反応してるAIはまずないのでただの超反応ですけどね
>>295 それは格ゲー用語的には超反応というか超HIT確認っていう感じじゃね。
AI観戦だけじゃ超反応ヒット確認は分かり辛いな
>>298 単発最速ヒット確認もあるけど他に相手がしゃがんだ瞬間に中段攻撃とか
相手がジャンプした瞬間に自分もジャンプして空中投げとかある
後者はできるキャラが限られてるけど間合いが広いキャラだとかなり強力
空中投げはどっちかというと防御行動な気もするけど。
超反応昇竜と同じ要領で。
ゲジマユ謎のロボ軍団もっとがんばってほしいけど
無理かなあ?
>>278 しかし、誰かの専売特許にするには惜しい形式も結構あるよな
街中形式とか成長システムとか、成長システムはトムが拾ったけど。
超反応といえば腐れ外道にAI入れた時はJJ氏が嫌いになったなー
超反応で一番面白かったのはつるぺた杯のキノvs響かな
どうなってるんだあれw
MUGENだと相手の暗転中にコマンド受付なかったはず。
だから人操作でも超必ぶっぱに暗転返しなんてよほど発生が遅い技じゃない限り
無理。
どっちにしろ暗転返しなんて意識してるAI製作者なんてほとんどいない
大抵超反応
>>304 ルール流用可
とか明記されたら他の人もやり易いんだろうけどね。
やっぱ同じウプ主さんだと登場キャラの傾向もあるし
色々な人にやって欲しいが・・・・
味方殺しはまた見てみたいな。記述書き換えが凄く手間かかるけど...
成長とかセルハラ式、ダブルチルノは他の人もやってないっけ。
いい加減人間とAIは別物ってことを理解しろよ
相手が近くにいるならリバサ烙印ぐらい狙うだろ
前転烙印してこなかったらなんでもいいよ
竜巻落しや投げじゃなかったらなんでもいいよ
近くにいたら即烙印何度も烙印て手ごわく感じたんだけどな
じゃあ近くにいなきゃいいだろw
投げキャラに近付いたら死ぬのは当たり前
そもそも外道から烙印をとったら何が残るのかと
砲台キャラ相手だと何もできないぜ。
AIに近づくのが悪いって言っても
言い訳するとMAXとクリスつこうたからかな、下手でサーセン
投げは空中の相手はつかめない、これ豆知識な
>>324 2仕様のきら様をディスりやがったな!?
クリスはバッタキャラだし
それなら大丈夫だな
>>319 接近戦向きのコンボキャラはどうすんだ?
人間だったら投げ読んでジャンプで避けたりできるけど
AIの使う0F投げははずさないからなぁ。
外道の投げは1Fでは?
それはもう相性と割り切れよ
烙印はしっかり投げすかりモーションがあってしかも結構長い
なんとかして烙印誘って「あれ?」とかぬかしてる間にフルボッコ
tokume氏のAIだと逆に近寄れないから困る
舌うぜえ
0Fは0F、1Fは1Fだろう
どっちも入力した次のフレームで発生じゃないのか?
マグニの小足は発生1Fだがボタン入力を考慮すると2Fになるらしいからそれといっしょじゃね
発生0F表記でもコマンド受付に1Fかかるから実際は1F
だった気がする
0Fと表記すると0F技と間違うから普通は1F投げという
0F投げとか初めて聞いたぞ
0F投げも1F投げも入力後即発動で同じ意味だけど、主に2D格闘では1F、3D格闘では0F表記が多い。
表現の違いだけで性能的には一緒。
2Dで0F技っつーとMOVガトウの零牙みたいに強制停止中に当てる事が可能な技になるのかな。
暗転後ガ―不だと0Fとかいうな。超必の話だが
ぱっと浮かんだのではミル姉のアレとかだな
何回アレで殺されたか・・・
一時期パチュリーのセレナが暗転中にヒットするとか言う超性能だったなー
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 22:23:49 ID:9VRSAdcHO
【MUGEN】最終鬼畜全部ultimaとアミバが成長多人数バトルロワイヤル【ゲジマユ】
というタイトルで俺はトーナメントを開くぜ
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 22:25:44 ID:iQYy4uFW0
うおおおおも忘れずに
A子ついに完成か。
っぱねぇクオリティですな。
竜子の人は間違いなく30〜40代だよなw
あふれ出る80年代臭
だがそれが良い
>>341 もちろん動画の終わりにはクーリング効果のあるKENZEN画像集があるんだよな?
竜子よりもさらに遡った感じがするなw
ググってみたんだがA子って20年くらい前の劇場アニメのキャラなのかww
>>314 ランサーは強いのか?
ゲジマユでユリに負けたしか・・・
ゲジマユで強さ語る奴って何なの?
自己顕示欲が盛んな人
一番知名度が高い動画が引き合いに出されることのどこに問題が
ヒント:ゲジマユは超特殊条件下
ゲジマユしかみてない人結構いるっぽいよね
コメみてるとなんかそう感じる
>>355 こういう奴がいるから注意書き云々言われるんだよな
スレ見てる奴でもこれだもん
味方殺しトナメを基準に飛竜弱いとか言ってるレベル
そもそもどこが問題なのかわからないのに語るのが問題というか
ゲージ依存度やゲージ効率でバランス取ってるキャラも多いのに、ゲージ無制限を「基本」にして性能語れるわけがない
特定条件だと化けるとかそういう言い方ならできるけど
ゲージMAXって事を忘れてる奴多そうだな
すまん。
でもDLして普通にWATCHしてみたが社長にも負けたよ、ランサー
本当に強いのか、ランサー
タッグでいきなり強くなる場合があるぞ
タッグとタイマンはまた違うからねー
リーチや拘束力みたいなのが強いヤツはたいていタッグで大化けするな
タッグ時のドラゴン(WH)の超必殺の使えなさときたら・・・・
>>358 今だって視聴者数が多い動画の各種イメージの影響が強いじゃないの
結局実体がどうとかじゃなくて多数の人間が見てるものが一般論を作り出すんだよ
いつだってその一般論に顔真っ赤になって反論する人がいるけど
そういうのは変な奴として見られて終わり
またこいつか・・・
タッグで成長トーナメント
勝っても立ってないと成長できない
荒らしはNGしろ、っつってNGしても
NG野郎に反応してる奴がいる限り効果は微妙だよなぁ…
>>367みたいな勘違いした馬鹿が出てくるから、やっぱり注意書きって必要なのかもな・・・
ここでは
>>367がアホ過ぎるって一般論が作られてるからw
9割がたの純正品でゲージ無限がデフォになってるなら
それが一般的、と言えるかもしれないけど…ねぇ
ゲジマユはかなり異様ですよ
>>362 syuri氏のAI(素のAIは弱い)にしてレベルとスタイルきちんと変えたか?
乱入者氏のレビューの通りなら社長には勝ち越せる
まあ、実際強いよ
特に低速飛び道具の炎術に瞬槍突(発生が早く間合いのやたら長い百烈系なので単品でもえぐい)
を重ねる固めでゲージ稼いで、アーマー付きガー不突進のゲイ・ボルクを叩き込むパターンが
性質上地面を歩いてくる相手には滅法強く、空ダッシュとかで飛び込んでくる相手には弱いけどな
↑に噛み合う相手なら凶下位あたりにもそこそこ勝ちを拾えるぞ
個別対策されても仕方ない糞技だな
アーマー付きガー不突進て・・・
瞬獄殺も似たようなもんだろ
ぶっちゃけFSDのキャラが強くなっても誰も得しないよな
俊吾草津なんてアーマーどころか無敵だもんな
発動までに溜め時間がかかってその間はアーマー付き
早い話がギャラクティカファントム
ギャラクティカファントムわかりやすいな
つか瞬獄に無敵とかアーマーあったっけ?
>>376 発動前に4秒ほどの溜めがあるのを除けばな
キャラによる、か
本家のはジャブで潰せるよな
瞬獄は出掛かり無敵の移動投げ、飛べばおk。と思ったらガー不突進のものもあるんだね。
ガー不突進は飛んで避けられたりしないけど、前転やブロであっさりスルーされそうだな。
判定の強さは個々でバラバラだろうから分からんな。
小パンで落ちるのもあれば、ずっと無敵で突っ込んでくるアホみたいなものもあるんだろう。
モーラの旦那に比べれば可愛いもんさ
あれに対応出来るAIっているのかね。
世紀末病人「それに比べりゃセッカッコーとかヌルいヌルい」
近未来病人「HVBとかヌルいヌルい」
やれやれだぜ「スタブレとかヌルいヌルい」
長森のクイックナンバー7はリコイルでほとんどバイク防ぐ。
てかあのバイクって原作ではガード不可だったらしいからあれでも自重してるんだよな。
ニトロワはほぼ全員が何かしらひどい技を持ってる
そのかわりゲージたまらない、ガー不もチャンスメイクできる
のでおあいこ、という
というところでゲジマユ
独眼ちゃん結構どころじゃなく強いのな
社長室相手にあそこまで行けるなんて
相性もあるけどな
密着してコンボで押し込んでくる相手には分が悪い
独眼ちゃんはあっちゃこっちゃで善戦するから強い部類なんだろう
個人的には、ジェラート戦とかで結局道半ばにして負けるイメージ植え付けられてるけどw
主人公ボス連、決勝組が熱すぎる・・・
ULTだとあんまりだけどギルってやっぱり強いよなぁ
タッグとかだとよく見れば意外とバイクはガードされてるよ
範囲も見た目以上に狭いしね
行方不明のマックワロタwwww
ユリがお兄ちゃんって呼ぶとお覇王が飛んでくるって構想が頭をよぎった
ultに限らずギルって弱い印象あるな
強いギルとかアンノーンで無限リザしてたkong氏製ぐらいしか思い出せないw
ボスなんだからリザ抜きでも十分性能高いんだけどな
なんであんま勝てないんだろ
AIが有情だから
実際ちゃんとしたAIが乗ればSDアレクより強くなるでしょ
3rdの某有名プレイヤーがLV8ギルに安定して勝てないとか言ってたな
ギルって3rd知らないとと必殺技使ってるのかすらわからない
3rdって作品別で必ず1枠取るけど、その必要性に疑問がある
ボッさせたいだけなんだろうけど
だったらKOFも1枠でいいじゃんと
オロチ、ネスツ、アッシュに分けられてるし
弱い割に人気あるから、これに合わせようとすると全体のレベル下がるんだよな
もうSFで一枠でいいよ
じゃあ会社別で
正直人気あんのアレクだけじゃね?
多作品も一律一枠なら異論ないぜ
そんなのうpする奴の勝手だろと
噂をすればUltが来た
東方のイベントでエロ同人いっぱい買ってきてご満悦なんだとさw
ほんとUltのうp主は気持ち悪くて大嫌いだ
エロなら何でも飛びつくただの変態じゃねえか。こんな奴がうp主とか勘弁してよ
>>412 すげー何を今更な意見だなw
あの人本スレで格ゲーキャラのエロ画像をzipであげたりする人だぞw
エロに飛びつかない男なんて男じゃない
ワーヒーが勝つ目が思い浮かばないな
>>416 あのチームはかなり強めのはずなんだけどな
多分1戦目も今回も相手が悪い
動画の最後がスライドショーな時点で推し測るべき
>>412 大塚子虎先生の天衣無縫シリーズはセーフだよな?
大塚子虎先生のチュンリーが毎度大変なことになる天衣無縫シリーズはセーフだよな!?
今の画力で再開しませんか、子虎先生?
>>409 お前はエレナ好きの俺をおk……いや、正論過ぎて怒れない
>>412 実際に会うこともない人間のプライベートに腹立てるなよ
不特定多数の見る所に引かれる様な事書いちゃうのもアレだが
別にエロやるなとは言ってない
ただUltのうp主の場合、試合以上にエロに力入れすぎてるから気に入らない
「エロ画像動画上げたいからついでにMUGEN動画でもうpするか」
こんな感じの認識なのがなー
>>409 ギルも人気あると思うんだけど
まあニコMUGENでV勢での人気No1はアレクなのかな?
アレク>>>レミー>ギル>>>他って感じ
俺達はエロ画像見たいからついでにmugen動画見るんだよな?
まことは強さもいい感じだし可愛いのになぜ人気がでないのか
>>425 レミーって人気あるのか?
端的に言うと
レベル調整も画質も適当でその辺の作品別以下なのに
最後の画像集だけ気合入れてるのが気に入らない
>>429 しかもまことって巨乳なんだよな。
たまんねーなヲイ!きみぃ
衆愚は露出を求めるからな
まことやいぶきの装束の素晴らしさを理解できない
>>430 なあ、なんでultを見てるんだ?
誰も、お前に命令もしなければ頼みもしていないんだ
他のあなたが気に入っている作品別を見ればいい
ああなるほど、そういう事か
ものの見事に釣られてしまったよ
うまいな
>>430も
このスレはマイノリティの嗜好を惜しげもなく開陳するから大好きだぜ
本題はむしろおまけ
まことのスタン姿勢はかわいい
あれかわいいよな
舞織の画像に気合が入ってたとは思えねー
バスケというかドリブル見るのは久々だわ
だからそういうのは虹裏なりふたばなりでやればいいのに
何で住み分けできないの?
>>432 だが待って欲しい。
では何故、衆愚に人気出そうな露出1番のエr
ultは毎回BGMいいから好きだ
レイが北斗最弱ってホントかよww
爆発力すげー
>>444 性能で言えばトキに次ぐ上位キャラなんだが
MUGENだとAIが有情で弱い扱いだった
と思ったけど度重なるverupでAIもどんどん強くなってきている気がする
>>442 >>445 長ズボンも長スカートも
パンモロがいるから引き立つんだよ。
それを忘れてはいけないよ。
・・・エレナは?
>>446 AI性能高まってくるといよいよもってだな
あなたのふともも
,r=ヽ、 r';;;:;:;;:::;;;;;;;;;;;;ヽ、
j。 。゙L゙i rニ二`ヽ. Y",,..、ーt;;;;;;;;;;;)
r-=、 l≦ ノ6)_ l_,.、ヾ;r、゙t lヲ '・= )rテ-┴- 、
`゙ゝヽ、`ー! ノ::::::`ヽ、 L、゚゙ tノ`ゾ`ー ゙iー' ,r"彡彡三ミミ`ヽ
にー `ヾヽ'":::::::::::: ィ"^゙iフ _,,ノ , ゙tフ ゙ゞ''"´ ゙ifrミソヘ,
,.、 `~iヽ、. `~`''"´ ゙t (,, ̄, frノ ゝ-‐,i ,,.,...、 ヾミく::::::l
ゝヽ、__l::::ヽ`iー- '''"´゙i, ヽ ヽ,/ / lヲ ェ。、 〉:,r-、::リ
W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ、_ノー‐テ-/ i / ,, 、 '"fっ)ノ::l
 ̄r==ミ__ィ'{-‐ニ二...,-ゝ、'″ /,/`ヽl : :`i- 、ヽ ,.:゙''" )'^`''ー- :、
lミ、 / f´ r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''" ,:イ`i /i、ヺi .:" ,,. /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`゙
! ヾ .il l l;;;ト、つノ,ノ / /:ト-"ノ゙i ,,.:ィ'" /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
. l ハ. l l;;;;i _,,.:イ / / ,レ''";;;;`゙゙" ヽ_,,ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
人 ヾニ゙i ヽ.l yt,;ヽ ゙v'′ ,:ィ" /;;;;;;;;;;;;;;r-'"´`i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
r'"::::ゝ、_ノ ゙i_,/ l ヽ ゙':く´ _,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
` ̄´ / l ヽ ヾ"/ `゙''ーハ. l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/ l ゙t `' /^t;\ ,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;
もろみ黒酢
rfニ、ヽ
l。 。 f9i
t≦_ノゝ、 ,,....,,,,__ ,rrテ≡==-、
`ブ´,,:: -- ::、 ,r''"''''''ヽ:::`ヽ. (〃彡三ミミ::`ヽ
,rニュf::r-‐t::::::::ヽ f´,,..、 r"::::::::::i /"~´ i三ミ::::i,
/,,, Y.. -‐ ヾ::::::::l ノ゙ f・= 7:::::::::::l. f:、 ‐-:、 (ミミ:::::::l
ム゚゙゙' く、'゚` ゙'"):::l ヽ'' ゙'⌒リ:ノ ノ゚ヲ ''・= リ::r-、リ
l=,,;;:. l=、 ..::" ,)ヽ、 j⌒ ト'"fノ l (-、ヽ'" ゙'´ノ),)
/`ゝ-''^ヽ''" ,/: : : :\ ヽ、: : : '" ノ^i, lィー-、 ノ-イ
/rf´ i′ ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -テ) ,/ `ヽ、 t_゙゙ _,,.. :: " l、
゙'゙ l l: : j :f´: : : : : ヽ,/ '''"´ ,,.: - ヽ `ユ゙" ,ノ::ゝ、
! /: :ノ l: : : : : : : ノ, ,:'" ゙ヽ i,.r‐(´::::〉 ,.ィ":::::/::::::
/-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ / / ,f´:::,::ヽfト--テ:::::::::ノ:::::::::
ズボン
(ry)
MUGENのレイは触るまでが最大の鬼門で触ってしまえば最低でも4割はぶっ飛ばす何気に鬼畜なAI
>>449 なんかでかくて怖い・・・・
おそらく今より15cmは低かったらかなり人気出たんじゃね。
いかにも黒人っぽい
あの唇をどうにかしてくれ
おまえは褐色好き全員を敵に回したな
というのはさておき、確かに黒人女性キャラって少ないな。
アフリカでカポエラというのもいまいちよくわからんが。
エレナ不評かー
あのヌルヌルドットだけで神なのに
>>455 褐色が不人気なわけじゃないだろ。
久保田とか人気あるしね。
やっぱあのぬるぬるが・・・・
tfQRBCRL0が某夫氏なんて見たら拒否反応どころじゃねーなこりゃ
露出しまくりミニスカでパンツ出しまくりなんてただのビッチだろ。ロングスカートの下を想像するのが楽しいわけで
ロングスカートとかは鉄壁すぎていかんわ
ミニスカで見えるはずなのに見えない
これがベスト
ストームとか、どストライクです
>>460 同士よ
ミニスカで鉄壁がジャスティス
物理法則なんぞ知ったことかぁー!
メルブラキャラは恐ろしいまでに鉄壁
NHK氏のまこと見たく他の3rdキャラも専用スタンゲージとかあればもっと活躍できるんじゃないかな
ギルとかネクロなんかは技のスタン値高いし
そういえば天帝と弟は全開だな
佐祐理さんのマジカルカッターの鉄壁っぷりと言ったら
ギルはSAが微妙なんだよな
威力は抜群なんだが発生遅いし溜まり遅いし
AIがSAを使える場面が少ない
その点真昇竜なんか無敵と発生の早さがフルに生きてる
ギルのAIは行動が消極的っつーか
たまにボーッと突っ立ってるだけで何もしないでいる事あるから弱いんだよな
とりあえずゲージ溜まったらセラフ使うようにすれば結構強くなるんじゃないか
いま唐突にヴェノムとギルでナインボール・セラフというタッグが脳裏に
>>459 確かに1理あるが
「パンツが見える?知ったことではないわー」
というキャラのパンツが見えるのは良いものだろう。
ギルはリザして何も出来ずに負けるのウケてるんであって
あの性能で自重しなかったらそれはそれで嫌われると思う
ギルは速さとリーチがある相手には厳しい
あれでも小技の速度はストV最速レベルだったりする
D4長門の人が作ってたような
立ち絵だけだったかもしれんが
サンクス
ちょっと見てくる
あの作者さんだとパンツ丸見えになりそうだけどなw
>>467 屈大P初段から刺されば十分使える
2Z初段SCメテオとか2Z二段目キャンセルパイロSCセラフとか
セラフの方は2Z空中ヒット限定だったかもしれん
いや、既存のAIでってことだぜ
まぁあまり強くしすぎると叩かれそうだからたまに勝つぐらいでいいけどね
ギルにはこう目立つ技が無いのが問題だ。ベガのサイコやルガールの運送、ジェノ。瞬獄殺みたいな
リザレクション(笑)とあんまり出番のないセラフしかない
まず3rdキャラは技の発生がクソ遅い上に火力も大してないからキツイ
強くするにはそれこそブロを自重させないようにするしかない気がする
つーか他ゲーと比べて優位なシステムがそれだけという
セラフ神々しいだろ
デフォで2nd仕様に換装できるショーンの出番ですね
ギルのリザレクションは所詮はロマン技だしなー
ネタ系ならともかくガチ系トナメで出すのは考えられない
誰かが3rdケンのウメハラAIとか作ってくれりゃいいんだが・・・
ケンは3rdキャラじゃないけど、3rdの最強の一角だったし3rd枠で出ても文句言われないだろう
復活中の当たり判定消しちゃうのはダメかね
ブロ率上げまくり迅雷に繋ぎまくりのAI作ったけど
あんなん出したらえらいことになるぜ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 18:02:16 ID:RAufTE6b0
まこと火力あるだろ。ブロから五割ほいほいもってぐし
超強い12のAIマダー?
Gal129氏やrei氏ってAIパッチの許可取れるのかな
>>489 そんなに強いの?
ソルを始めとしたGG勢にも5分以上勝てる?
gal氏はパイロン見る限り無理
GGはAIレベルによるな
MAXだと勝てなかった
ブロ確率あげるだけならcmdファイルのAI操作って項目の
立ちブロ屈ブロとかあるところの&& random〈 ○○を消すだけで最大になるよ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 18:19:04 ID:JI6mLoqcO
味方殺しトーナメントは第一2回やらないのかなぁ
>>494 やはりGG相手は難しいか。
ブロ率自重なしだとGGもAILVMAXだろうから3rdは厳しいなー
味方殺しまたやるなら、今度はランダムタッグがいいな
MAXのGGはどんだけ自重してないんだよ
はずれ;飛竜ですねわかります
ヨハンは一見投げが強そうに見えるが
アースドラゴンやコンタクトレンズで皆死にそうだから困る
あの厨ケーブルをゲジマユで見たい
味方殺しトナメ、実はかなり絶妙なバランスでやってたよね
下手に凶面子ばっか揃えると試合壊しちゃいそうだし
殺る側と殺られる側がはっきりしてたのが、見事にハマってたな
とはいえハルククラスの面子ばっかの味方殺しも正直見たいな
GGキャラのAIは1〜3くらいが丁度良い
最初の味方殺しでアレクが飛竜とコンビ組んだ時は酷かった
アレクが一生懸命投げて頑張ってるのにウロで全て無駄にする
ゲジマユとかで「このキャラは叩かれるべきだろ・・・」
とか言ってるやつは釣りなんだろうか
ギルの不運はこないだフルボッコにされた相手であるアインの強さが
全然視聴者に知られてなかったことだな。
アインはオオアバレッタと互角くらいだしATK30の影DIOには
普通に勝つのに無名なせいでギルの弱さばかりが強調されることになった、
アインに端に追い詰められたら抜け出すのは中々難しい。
フルボッコにされた相手がアバレッタや影DIOだったら
あそこまでギルが責められることもなかっただろうに。
飛竜の自爆ウロボロスでゲージを回収しつつヨハンが投げてコンタクト…ごくり。
>>505 ニトロワは全員チャンスメイクもMAXなのかな?
だったらアインは余裕で大将でも強い方だな
モーラのが上だけど
あとドラクロって人気だけど、もう弱い部類なのにまだ大将とかやってるよな
どう考えても先鋒次鋒レベルだと思うんだけど
取り直し大変そうだわ
3ゲージあれば小Pから6割は確定
1ゲージでもAIの機嫌が良ければ超必締めで4割弱
副将如何によっちゃまだまだ大将も務まりますよ
チャンスメイクMAXは沙耶ハードは鬼のようだったな・・・
かてやしねえ
>>504 天然だろ
自分自身が叩かれるべき存在だということにも気付いてない
日曜日から開催予定のあまりに自重しないトナメのメンバーが
チームによって自重してなさにけっこう差があるなと思ったら
北斗と互角に調整してるからなんだな。
北斗に対して相性のいいEFZやGGなんかはメンバーが自重気味で
北斗と相性があまりよくないチームは相当自重してない。
北斗を基準に調整してるならよく調整されて印象。
ただ自重してないチームの戦力がGGあたりと比べるとかなり高めな気はするが。
春休み入ったら意味なし
>>509 ARL氏の沙耶はまだチャンスメイク率設定できないからね、
あの沙耶はミルドレッドのボスモードにも普通に勝つからな。
つか何気にノーマルカラーで金ソルといい勝負する。
シングルで一本負けると発狂スイッチ(?)が入るみたいで
スイッチ入ると戦い方が変わって鬼のように強くなる。
ニトロワ勢って見た目は可愛いのに性能が鬼だな
>>514 いやあれでMAXだと思う、MAXの状態から下方調整できないってこと。
天照π氏の沙耶のチャンスメイクMAXがあれくらい。
二トロワキャラのチャンスメイクは10段階だと高くても8くらいにしてるな。
ギルってお手軽コンボだけで5,6割+スタンなんだよな
ニトロワは元が壊れゲーだし
良くも悪くもキャラゲー
>>512 今の時期に動画あげるのは傘も持たずに雨に降られるようなもんだ
そういえば僕が考えた作品別でもGGは北斗に勝ってたな
でもGGはまぁわかるがEFZは北斗と相性いいのか?
コンボ抜けもないしリーチもそんなに長くないんじゃないか
>>505 ギルのAIは悪くないけど、補正かかりすぎな連続技にゲージ使うのが
もったいない。もっと上手にゲージ使えばずっと強くなるのに。
>>507 そもそもドラクロの「電池切れ」のシステムがチーム戦にまったく
なじまないのが泣ける。
まずギルティが相性悪い相手っていんのか
二トロワとか? ドラゴンGGのAIレベル11にも勝っちゃうし
チャンスメイク自重しないニトロワはカイザーナックルチーム倒したしな
>>521 体のサイズとかあるのか知らんが他のチームに比べると北斗相手に強い。
特に栞が北斗キラー、トキ、サウザー、シンを軽く3タテする。
GGは相性どうこう以前に北斗より戦力上だね、相性悪いは特にないかも。
ガチの4人チーム(特殊カラーなし)組んだGGといい勝負するのは
ジョジョ、月華、二トロワくらいかな、半蔵いれたらサムスピもか。
半蔵はきれいな忍者モードでATK30で十分。
マーブル勢が自重しなければ明らかに強いが。
ジャガノとかアーマー持ちには結構苦戦する気がする
GGはサイズ的に北斗のコンボがちゃんと入りそうで
相性悪いかと思ったが逆なのか
>>505 そもそも、沙耶、モーラ、ドラゴン以外に強いイメージが無い
いくら性能が高くても動画に出て来なければ強いとは思われないしな
ドラゴンはタイマンではそんなに脅威じゃない
チャンスメイクMAXだと話は別だけど
アンリとか奈都美のが強い
無名だけど
アンリはこないだゲジマユで恥ずかしいとか地味とか叩かれてたなあ・・・
ドラゴンや戒厳みたいな強烈なネタ性がないからね。
キャラもニトロワキャラの中では立ってないし。
>>533 見た事も聞いた事も無いな…w
何か大会に出てたっけ?
アンナさんはもっとがんばってもいい
逆に活躍してるとそれほど強くなくてもやたら強いって印象を持たれやすくなるな
一昔前の正義はGGキャラの中じゃそれほどでもなかったし
Pots氏の豪鬼は普通にリュウより弱いし
ちょっと違うケースだが鷲塚もノーマル版は月華じゃそれほど強くはないんだよな
>>534 アンリは豪鬼に当たって運悪いと思われがちだけど、何度かやるといい勝負になる
ライフ減ったら無敵3ゲージ回復しかやらんし
2ラウンドパーフェクト負けは奇跡に近い
AI起動遅れたのかも?
ゲジマユでアンリ倒すには、ライフが半分以上ある時にダメージの大きいのぶち込む必要がある
>>535 俺も動画では見てないけど実際かなり強いよ、アンリと奈都美は
アインくらいの強さはあるんじゃないかと思う
最近一番伸びたのは間違いなくニトロワだな
アンリ原作でもmugenでも個性無しか・・・
まあ黒歴史ゲームらしいが
アルカナもミルドレッドが出て強くなった。
アンリはAI起動遅いね。
アンリヒロインなのにほとんどのルートで死ぬからな・・・
ニトロワは最近出てきたばっかの連中が主だからね
アンリも、夫助け有りの奈都美も、再公開されたアンナも…
人気が出るという意味では次の有力候補はタオローだろうなw
改変アナブラはすでに動画で見たがARL氏の沙耶はまだ一度も動画で見たこと無いな。
あまりに自重していないトナメで大将として出るみたいだが。
救えない話だな。
mugenで、同人とか知った人いる?
自分もその一人だが・・・。
俺としては某ビッグボディさんのせいで、
刃鳴散らすがバカゲーと思われてそうなのが嫌だwww
どシリアスな名作なのに…
MUGEN動画みはじめてそのゲームの原作とか
買っちゃった。意外と面白いよ竜†恋。
BBBが同人ってのはmugenで知って驚いたけど
MUGENで北斗にはまった俺が通りますよ
原作じゃいい人なのにニコMUGENじゃ鬼畜扱いのトキがちょっと不憫に思えてきた
NUGENで理解されてるのに原作じゃ悪人のまま存在から消されるジャギとかな
ガッツにルイリーオプションにしても違和感ないきがして・・・こないか
>>551 外伝の綺麗なジャギでも見ればいいじゃない
>>555 なぜエロゲーとして売ったとか言われかねないのは時々
エロゲやってる奴はとりあえずエロゲだからって理由でチェックする上に
編集者が没にするとかそういうこともないから
エロゲー出身キャラと聞いてうきうきしながら原作の情報を集めたら
どうやらエロシーンがないようだ、という結論に至るのはよくあること
>>551 周りの影響で歪められただけで基本的に悪人だろジャギは。
子供殺したりしてるし
だけどサウザーも悪人だけど「愛ゆえに愛を捨てた」って理解されて死んだし、悪人かどうかと理解されたかどうかは別か
愚痴スレってなんですか
あまりにも自重しない作品別トナメ次回のtxtが最終か
とりあえずGGはミリアの変わりにアクセルかエディ入れて欲しいな
ミリアはループコンで見栄え悪いし
アクセルとエディは一人で出ること少ないし
アクセルもボンバーループばっかりな気が
ストの先鋒決まんねーな
モードが固まらないのも含めてガイルで通すか
はたまたバイソンあたりをもってくるか
北斗はケンシロウが本当に最強なんだよな。
サウザーとの初対決でも拳法の勝負では勝っていたし。
だからラオウ相手に若干優勢だったトキ様が輝くんだが
GGは全員見栄え悪いだろw
つうかニトロはエロゲとしてなんか狂ってる作品多すぎる気がする。
エロゲなのに最後まで主人公エロなしとかあるし。
REDでアンナさんの漫画読んだが普通に面白かったぜ、エロも控えめだった。
REDはリーゼが乳吸って戦う漫画が・・・
北斗キャラのコンボを見てるといつ外れるかとヒヤヒヤするな
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 23:31:11 ID:JI6mLoqcO
>>569 いやまあ。ゴスロリな人形遣いのパワーの源が乳つう漫画が
偽真紅もいるぞ
あれ?北斗対版権オリ再試合?
独眼ちゃんのバグのせいか
っぽいね
増えるのはネタとしちゃ面白かったんで、最初からヘルパー化けの問題気付いて取り直しするよりは結果的に良かったが
さて、再試合ではトキを引っ張り出せるだろうか
そういや独眼ちゃん製作動画であのバグの指摘あったなあ。
>>564 ultに改変アナブラが間に合ってれば優勝狙えたんだけどな。
いまの面子でも順当にいけば予選は突破できると思うけど。
あまりにも自重しないのGG勢は自重しないってコンセプト通りなら
ミリアかザッパの代わりにナテルオ氏AIのキャラか厨忍氏AIのキャラを
入れたほうがいいような気がするが、まあうp主の判断を尊重する。
>>577 あのバグで小足タンデムとかできるみたいね
そいつら入れたら基準にしてる北斗より強くなっちまうだろ
>>579 ちと動画見てきたが、あのバグとは似て非なるバグだと思われる
ののワさん堕ちるじゃなくてののワさん虹になるの方で発生してるし、
分身した方が本体の動きと同期しているそぶりがない(これはAI操作だからたまたまそうなのかもしれんけど)
再試合と言っても、あれで勝敗覆られても困るだろうしなあ。
HP半減レイVS独眼ちゃんからスタートでトキ引っ張り出すけどギリギリ北斗勝ちって
あたりが落とし所かな。
>>582 そこからまた独眼ちゃん頑張らなくちゃいけないのか
今度は師匠が活躍してくれるだろうか
>>582 再試合して結果覆ったのは、同じトーナメントで前例あるからなー
とはいえ、その思いはわからないでもない。どっちが勝つにしても荒れない落としどころに行って欲しいところ
よっぽどのことがない限り勝敗そのものは覆らないんでないの
あのチームはどのチーム相手でも
師匠が最低二人は抜かないと勝ちはないような
チキとヨーコがな
チキは必殺ドラゴン化が出ればいいんだが
>>583 シールケ萌え漫画になったんじゃなかったっけ
>>580 凄い個人的な意見だがあまりにも自重しないってタイトルのトナメに
北斗基準にメンバー選定ってのはちょっと合わないかなと。
昔なら北斗全力チーム基準ならどのチームも全力じゃないと厳しかったけど。
まあそれやっちゃうと現状でも厳しいチームが完全に乙ることになるので
バランス面を考えると北斗基準に調整ってのはいい調整なんだとも思う。
>>587 どっかのブログに書いてあったように
チキとヨーコの順番が逆ならゲージの関係で二人で二人抜く目もあるけど
今の順番だと二人で一人が精一杯かも
そんな感じなんで師匠頑張ってー
>>589 mugenも外国人選手とか導入しようぜ
それこそ先鋒回転サウザー 次鋒トキ 副将拳王(強AIがあればだが) 大将金か白シン
って位になるんだろうか
自重しない系のトナメでバランス調整すると、
結局普通の格ゲーになってどこが自重してないのかよくわからなくなる
最初サウザーのAIはLV5だと思ってた、
それで北斗と互角のチームがほぼないじゃんって思ってたんだが。
あまりにも自重しないトナメはあまり自重しないリスペクトだから
実際にはそんなに自重しないわけじゃないって話だったなたしか
タイトル変えたほうがまぎらわしくならないが
自重ゼロ気味のがよければ、なんか自重率0%世紀末トナメとか
始まるみたいだからそれみればいんでね
あのブロック守護者制みたいなの、俺も前考えたんだよなあ
上手くまとめられなかったけど
もう遅いだろうけど それほど自重しない、ぐらいにしとくべきだったろうな
正直、あまりにも自重しないとか言うと金ソルでも出てくるのかと思っちゃうし
そうだ自重すればいいんだ
あんまり自重しないでよくね?
自重しないわけではない
思ったほど自重しない
自重してるわけじゃない
結構自重してる
実は自重してない
「あまりにも」ってのは行き過ぎだから変えた方がいいとは思う
が、適した言葉が思い当たらないな
あまりにも自乗しない
しかし落とし所がなかなか
特殊カラーバトルを見てると、あの辺りでも相当酷いと思う
あまり自重してないつもり ではタイトルバイバイになるか
北斗基準なんだから世紀末基準トナメとかが一番相応しいんだろうけど
似たようなタイトルのすでにあったな。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 02:14:02 ID:/SWOYyyoO
全く自重していないつもりだったが別にそんな事は無かったぜトーナメント
自重するかどうかはまだ分からないけど、とりあえず自重しない方向でトーナメント
>>609がいいな個人的に(+目を引きそうって意味でも)
絶命しないミヅキなんて…
ゲジマユで数人NGしたら初見の第2回作品別ultで何人も表示されません出てワロタ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 03:45:07 ID:/SWOYyyoO
【MUGEN】自重しない作品別男女最終鬼畜味方殺してアミバがおっぱい成長うぉぉultトーナメントが咲く【ゲジマユ】
で行くべき。
もちろんシステムも全部取り入れて。優勝はもちろん不破刃ペア
相方は(萌え)ですねわかります
しかしニトロワのドラゴンって強いという認識だったんだな
ちょっとびっくり
しゃがみガードして適当に小パン振ってるだけで死ぬのに
今まで見たこと無かったが、ファイアーの後方援護がエグイ
つーかドラゴンはタッグが有名な気がする
ultのうp主から2ch規制されてるっぽいので伝言
>>613 はぁおあっ
独眼ちゃんの製作者さんですか?
わざわざ修正してくださるとは…
こちらこそバグったままの動画なんかあげちゃってすいませんでした!
この修正版を使って再戦とさせて頂きます。
とのこと。
キャラ作者とかで異常に絵が上手かったりする人が極少数居るけど
ああいうのって何かしらそういった関係の仕事してるんだろうか
趣味でずっと描いてて上手いって人もいくらでも居ると思う
てか、仕事でやってる人だと逆に、
仕事以外のことでわざわざあんな面倒なのやりたいとは思わないんじゃないかな
UBUとかKuandoの絵は地味に凄いと思う
トーナメント別対抗トーナメント
トーナメントで優勝したやつでトーナメント
チーム戦
頭身別対抗トーナメント
一頭身
カービ、メタナイト、ゆっくり
三頭身
あいつら
後はわからん
>>620 野生のプロ
無名のプロ
匿名のプロ(まあ、これはバレバレだけど建前上隠してる人とか)
どれもいるかなー。いちおう
>>620 仕様と納期に苦しまされる分、自由にやれる趣味でハッスルする
作業量の多さ自体は気にならんかと
なるほどー。プロになるような人ならそもそも
創作にかかる労力を苦とは思わないか
ニトロワのドラゴン専用AIあるニトロワ組の中で一番簡単に倒せるからね。
相手のチャンスメイクを逆に利用した戦法だけど…。
>>616 AI戦だけじゃ気づかないけど
崩しがてんで弱いんだよな
>>623 1等身にデス様追加して
2等身にポケファイ勢とCV若本で
>>623 二頭身
真ヴァルドール、レナ(FF5)、チルノ(β)、ターンX
三頭身
モララー、魔梨沙、ビグザム、憲摩呂
後は判らん
15頭身くらい
イワーク
ズゴックって何頭身なんだろうな
>>630 イワークみたいなピンクの唇オバケもいたよな
ポタラ合体の解除もDBならできたんじゃねーだろうか
ごめん誤爆
不良、月、真っ裸、エロス、雷、超リーチ、多人数、仮面、引き寄せ…
テーマ別がマンネリ化してるから目新しいテーマを考えたが俺の貧弱な脳ではこれが限界だな
マグニが入らない雷単体ってあんまり無いよな?
ピカチュウ
わくわくのガキ
アルカナ全員
裏シェルミー
DQ5息子
ブランカを忘れるとは……
あと長飛丸とか東方の衣久だっけ?
一家別トーナメントってあったっけ?
一家別って面白そうだけど3人以上集まる一家のほうが少なそうだよな。別に2人チームでもいいけどさ
パッと思いついたジョースター家ですら2人だし、遠野家も使用人除いたら2人だし
一族別とかならまだなんとか・・・
>>635 先生、エレキマンとエレクトロの区別がつかんとです
若き日のジョセフと・・・首から下は家族のDIOぶちこむとか?
後は・・・わからんな、道場の門下生一家とかも入れないと無理じゃね?
血縁タッグとか
北斗4兄弟
クローンは家族の中に入りますか?
ギースロッククラウザーカイン・・・親戚でもいいじゃない
ALIENがありえんとしか読めないから困る
ソル、正義、ディズィー
1人で4人のまおりんを体力3000で出せばいいと思うよ
スク水:きら様 ヌール 青ふご
属性別になってねえか
まずオーソドックスなテーマってなんだ
ドラゴン、吸血鬼、暗殺者、忍者、半裸…?
人数と強さによって体力調整すればいいんでね
クリフ・テスタ(義理の親子)
テリー・アンディ
タクマ・ユリ・リョウ(KOFでやれ)
豪鬼・ゴウケン
サイクロップス・ケーブル
EFZってたしか親子いなかったっけ。水無瀬家だっけ?
これは・・・親子タッグ大会が開かれる流れ?てか既にどっかであったような
最近流行の鬼!
YoungKirei氏の金剛は秋葉やMAXの先祖っぽいね、明言はされてないけど。
>>655 いや、ただ鬼繋がりでアレンジ技搭載してるだけだろ
それなら、園崎魅音と詩音とか
>>652 空手、ボクシング、柔道、中国拳法、SUMOUとか
忍者・・アレンジチップ、汚い忍者、飛竜、半蔵
誰が勝てるんですか?
ゲジマユ来てるよ
NGにしてもNGにしても湧いてくるのはどういうことなの・・・・
ドラゴン…ドラゴン クオックス ハウザー キングギドラ
一応やばそうな荒らしは片っ端から通報してるんだけどねえこれでも。
ワードでNGしてたら99・98%のコメントが非表示になったでござる
なあ、INFANTRYに行ったら
THIS WEBSITE WAS SEIZED BY THE FBI.
と出てきたのだがいつの間に閉鎖してたんだ?
ゲジマユ、これでPart140超えなんだぜ…
いい加減、荒らしに反応してる自警団(笑)の方にイライラしてくる
実はそれすらも荒らしってオチか?
コメ消したら面白くないんだよね。何だかんだ言って
大体part140までいったらパターン読もうぜ
荒らしとかMUGENとか赤字とかNG入れるだけかねえか
自爆・ファウスト、ドナルド、ヨコハマタイヤ、裏骸
慨世さん一家…黄龍、守矢、雪、楓
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 14:39:09 ID:gQ7MPWpF0
DQ5の娘最高
なんで出来の悪い息子ばっかでるかな
一家で分けると結局作品別と大差ないような…
娘より優れた息子など、存在しねえ!
とりあえずゲージ技の性能は
マヒャド>>>>>>>>ギガデイン
息子のギガデインはミナデインじゃないかって位のロマン技だからな
寧ろストライカーだしてミナデインに改名してもいいくらいw
自爆にレイレイを入れてくれ
>>668 荒らしなんて一人二人ぐらいだろ
多分夜の部は全部普通の参加者同士でやってる普通のコメの流れ
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 15:49:34 ID:kYfJb4twO
東方嫌いなんてごろごろいるだろ
レイレイって自爆する印象が全くないな
あの爆弾自分にも当たるのか
>>680 ほとんど試合の話が見当たらないのが普通かよw
まあRajaaダルシムに超弾幕でしか対抗できない奴を擁護する気はないが
ゲジマユは2以降コメが糞すぎてなー
MUGENなんて冷静に見るとクソ試合ばっか(ましてゲージMAX)だし
コメントで面白おかしくしてるようなもんなのに、あれではね
1の後半もこんな感じだったぜ
>>683 擁護する気起きないでしょ?
そんな感じであんな奴がどんな扱いになったって気にもしないから
普通の視聴者も普段は荒れるのを恐れて控えてるような本音を書き込んでるだけ
ゴミが散らばってるから思わず自分もゴミを捨ててるようなもの
またこいつか・・・
そんなことよりモンゴルの話しようぜ。
テムジン全然出ないよな。
アレか。勝ち台詞がウザいからか。
Ultの改変マキシマが欲しいぜ
あのネタとガチの狭間っぷりがたまらん
ゲジマユは荒らしと自治厨が備わり最強に見える
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 17:35:55 ID:kYfJb4twO
つーか結局荒らしだ荒らしだうっさい奴の言いたいことは
俺の好きな作品を叩くな!
だろ。
つーか野球やサッカーでもファン同士の対立があるのに
mugenではそゆのは無しー
なんて無理でしょ
そもそも荒らし認定に躍起な人は
全キャラ好きになれ馬鹿野郎
異論は認めない!
て意見を押しつけてるって判ってんのかね
全キャラ好きになれない奴がなんでMUGEN動画見てるのか不思議でならない
そういえばオラタンが最近リメイクされたんだっけか?
うちの近所のゲーセンに何故かアルカナFullが入って触ってみたけど神依様動かしてて楽しいな
あれ火アルカナ使えばCPU戦楽勝だね
>>695 近々360のLiveArcadeでDL販売される予定。
値段は1200ゲイツ(日本円換算1800円)
専用スティックも同時発売されるとか。
個人的にオラタンというチョイスは嬉しい
>>692 誰も好きになれなんて言ってない
嫌いであることを主張するなってことだ
クソキャラ死ねだとか暴言はいてるのを正当化するなよ?
こいつ嫌いだから出すな、っていうのと
こいつが好きなんで出してくださいお願いします、では全然印象が違うな
だんだん現実とかけ離れた理想論を口走る
東大に立てこもってた連中みたいな人が出てきた
だから運営ははやく荒らしを文字通り追い出す機能をつければ
こんな無駄なあらそいしなくてすむのに・・・
現実は現実で対処するが理想も持たねば立っていられない
それにしても重たい
何を持って嵐とするか運営が判断できないから無理だろ
明らかな連投とかは別として
コメントが匿名じゃなくなるだけでいいんだが
それには同意だ
MUGENと現実の区別が付かないのはさすがに重症じゃないか
部屋の中がゴミ溜め状態なのはわかったからモニターの中にゴミを投げ捨てないでくれ
ID暗号化をなくせばすぐにでも解決するのにな
>>692 その見方で言ってやろうか?
試合会場で相手サイドの観客席にわかるように、
「敵の選手クソだな。氏ね」と罵詈雑言を書いたデカイ応援幕を見境無く広げる様な連中に、
試合会場に来る資格は微塵も無いって事。
敵味方問わず、傍から見ればKYのただのゴミ観客。だから邪魔なわけよ。
18禁になればいいんだよ!
ニコニコから嵐がなくなる事はまずないから
荒らしが消えるのを願うよりとっとと自己防衛した方が賢い
むしろ荒れるのを楽しもう
100人から通報されたらアカ削除でいいじゃん
それかうp主がNGにした奴は上げたモノを見れなくする
100垢作って有名うp主を通報してみようか
荒らしこそしないが荒れ気味の空気は嫌いじゃない
1人1制限にならない限り垢削除なんて大した効果ないよ
そういうのは通報荒らしがでるから…
『〜がいると動画荒れそうだから早めに負けてほしい』
『大会が盛り上がるためにも〜にはそろそろ脱落してもらいたい』
こういう偽善ぶった荒らしコメが一番むかつく
>>714 お前いい加減にしろ
楽しむとはどういうことだ
死ねクソ野郎
とりあえずできるだけ通報してNG機能使って嵐に反応しないで
荒らし対策するしかないな。
>>710 顔つきあわせてるわけじゃないんだから試合会場でではなくね?
せいぜい家のテレビで試合見ながら、実況スレにこのチーム糞だなと書き込む程度だろ
なんだいつもの光景か
スレが荒れるのを見てるのは楽しいけど動画が荒れてるのを見る気にはなれない
そんなことより明日きら様に渡すためにホワイトチョコの材料買ってくる!
>>716 じゃあ100人通報→運営が確認→削除で・・・
Wikipediaだと管理者がガンガン荒らしアカウント消しまくって
ついでに荒れまくってる記事には書き込み禁止措置が下されるわけだが
ニコニコだとアカウント消しのハードルが高いのかな?
>>686 うむそれは困るな
>>723 >顔つきあわせてるわけじゃないんだから試合会場でではなくね?
決め付け
以後気をつけるように
明日ホワイトさん動画増えるかな
>>719 通報権をプレミアム会員だけに与えれば防げそう
ν速のBE持ちが全員キチガイなのを考えるとそれはないな
「荒らしに反応する奴も荒らし」ってネットの常識だと思ってました
小学生には通用しません
みんなきら様みたいな小学生だったらよかったのに・・・
それは勘弁してくれ
男のスク水はみたくないからな
でも、閑丸みたいな小学生だったら・・・?
ブリジットならいけるかも。
そんなこと言ってお前ら閣下なら余裕なんだろ?
誰かブリジット改変でインデックス作成
お前らアレッシー呼んで来てやるからちょっと待ってろ
残念ながらほとんどが重ちーです
ブリジットや閑丸にスク水着せてさらにアレッシーに年齢を下げさせるのか
ブリジットにブリスかけてスク水着せてた動画あっただろ
ジャンルこれ誤植だよね?STGとかないわ
CAVEだから仕方ない
STGは東方からなのか萌えに影響されすぎな気がしないでもない
STGは昔からこんなもんだろ
STGに限ったことじゃないけどな
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r' _ミ,:'ーー--<;‐ `‐,
i".:/::::::;.ィ゙,ィ':::: ゙ミ i
彡| ;;;__ ';:' ' ____ iミ; }
〉.:}.‐;ァ:::〉<´ー゚'` !ミ {
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,.>.;j `::/::''''´ `:、 r'/、〈
r' ,r'r'ト, { ‐'⌒''‐ .! ,ヒ';::.';.':、
'、'-{,j:;:i、`:::.´.: _,,.ィ゙|';`i:::.‐{_
i´i .〉:ト、`':::::::''"´; ' ,ノ,:i:..:`、`、゙、
__,..;‐ァ'‐/::::! \;;;;;,,,,,,,/,.イ:..:..:.ヽt'゙':、;--、
_,.-;'´!,L:',/:/´.:.:.:.:.:{、 j j' ゙i ',.:;'':..:..:..:..:.',';:::::゙i、、}`i' 、_
f´_l,..i:'"o:::::/:.:.:.:.:.:.:.:.';:゙!、l i ト:'::/、:..:..:..:..:..',';:O::`ヽ、'_i_i`‐.、
/´::::::::::::::::::/:.:.:.:,、‐ン:.:|::! i ト;:/:.ヾ:、:..:..:..:..:',';:::::::::::::::r';、'<入
/:.:.:';:::::::::;.-、:/,、-'"/::.:.:.',{. ! i:;/.:.:.::ヽ:``:‐:.、'_l::;-、:::::;' ,',':::;:':::.:.:'、
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/.::::::.:.:.::::::::::::';::::::::::::::::::::::::::::::::::/;:、‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| l. i:::::::::::::::::::::::::::::',
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. ,'::::::.:.:.:.:::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i i', ';:::::::::::::::.:.:.::::::::::',
. i:::::::::.:.:.::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::l:;;⊆二二';:‐、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',.',',,!::::::::::::::::::::::::::::::i
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|::::::::::::.:.:.:.::::::::/ ,' //, ,. -‐ '''''''''ー- 二':、 `;ー、;=ー―---:;‐:;:::.:.:.:.:::::::::::::.:.:.:.:.:.:',
|::::::::.:.:.:.:.,、:‐/ / /:::{ i l `‐''´ ̄`'ー- 、_ i i .} ::::'、 ` 、'、:.:.:.:.:.:.:.:.::::::.:.:.:.:.}
|:::::::.ロロ´:::::::i i !::::i,,,,,,,,,,,,,;⊆二二⊇:-'------'---┴―――‐┴゙''''''''''''''''''''''''''''''゙'''''''
エスプレイドあたりにくらべるとこれは・・・
ガルダの棒読み皇女とかmugenいたりして
まあキャラが性転換するSTG作ったりしてるしな……
本格的に壊れたのは虫姫あたりから
最近だと公式でおっぱいマウスパッド作ったりもえたんの人キャラデザの携帯アプリ作ってたりするんだぜ…………
ぶっちゃけ格ゲーの方が萌えに走ってる気が(ry
女の子を攻略する(意訳)ボードゲームみたいなのもあった気がする
まぁSTGなんて格ゲー以上に趣味の領域だし好きにやってんだろ
端的に言えば、ヲタに媚びてりゃ金を落とせる(と思ってる)ってことだろ
>>738 とりあえず、閑丸は中学生な。
推定14歳でリムルルと同じくらい。
本当に舞織は14なのか
横でSTG全盛期を我が物にした天下のコナミですらオトメとかやっちゃってるしな
ゲームでもオタを釣るようになった時代に
男女比9:1で約100万売ったディシディアFFマジ硬派
>>756 虹色町だな。最近ヒロインの一人が格ゲーデビューした。
10年くらい前にもアシスト専用で出てたけど。
そんなことよりmugenの話しようぜ
今ゲーセンなんてヲタとDQNしか行ってないし
そのどちらかに媚びてりゃいいだろうというメーカー側の戦略
DQNとか言ってる奴どんだけ温室育ちだよw
スポーツゲーとか鉄拳バーチャやってる奴らは普通だろ
>>762 あれは皇帝のウボァーの種類に笑うゲームじゃ・・・
しかしノルマンディーのキャラとかいたんだなあ
DQNもほぼいなくね?
うちの周りだけかな
DQN 麻雀格闘倶楽部
一般人 マジックアカデミー
オタク 三国志大戦
一般人がQMAはねーよw
QMAも三国志対戦もねーよw
一般人 パチスロ
こうだろ
すぐ台パン捨てゲする奴等を普通とは言わん
アケだとたまにリアル格ゲに発展しそうな空気になることはある
鉄拳に多い
鉄拳はカードのせいで初心者狩りが乱発してるのがな
多いかあ?
昔に比べたら凄く治安良いと思うんだけど、今のゲーセン
地域によるだろそんなもん
このスレは最低学歴京大のエリート集団だからな
鉄拳だけだよ
そんなキチガイばかりなの
あとスト4もチョイDQN多いかな
リーゼントした学生がタバコふかしながらたむろしてた時代もあった訳で
スト2黎明期なんてリアルバトルが割と日常茶飯事だったりしたし
ゲームなんて昔っから萌え萌えだろ、と流れを読まずに主張する
女の子が主人公のゲームなんていっぱいあったわけだし
あとSDキャラの素晴らしさは異常だと思う
初AC3Dゲーがマッスルグランプリ2な俺に隙は無かった
2Dとだいぶ仕様違ったから困る
週刊少年ジャンプ歴代作品キャラタッグトーナメント
・ドラゴンボールチーム
孫悟空(ワールドヒーローズ)、プレデター(戦闘民族的な意味で)
・北斗の拳チーム
ゼウス(ファルコ)、クローンゼロ(白羅滅精)
・ジョジョチーム
NEODIO(バオー来訪者)、ローズ(蛇首立帯)
・幽遊白書チーム
豪鬼(剛鬼)、躯(躯)
・デスノートチーム
庵(夜神)、きら(キラ)
・変態仮面チーム
スパイダーマン(元ネタ?)、春麗(まず間違いなく元ネタ)
・キャプテン翼チーム
魔界大帝フェルナンデス(ヘルナンデス)、ペットショップ(隼シュート的な意味で)
・NARUTOチーム
飛竜(忍者)、不破師範(忍者)
・ダイの大冒険チーム
レオナ(レオナ)、ギル(氷炎将軍)
・スラムダンクチーム
ラッキー(安西先生)、トキ(バスケがしたいです)
・etcetc…
…ってな感じのトナメを妄想してみたんだが、
MUGENの知識も動画編集の知識も無いので、妄想で終わりそうだ…
色々調べてるのですが、分からんことだらけです。
作品キャラって言わないだろそれww
出オチで2回目以降見てもらえないだろそれ
・キン肉マンチーム
ジェネラル(悪魔(のような強さな)将軍)、レオパルドン(次鋒)
…という案もあったのだが、強過ぎるのでボツにした
>>782 ナカーマ
mugenやってみたいがフォートランでパニックに陥った俺では無理そうだ
・ボーボボチーム
ジョーンズ(アフロ+グラサン) CV子安キャラ
とりあえずmorero氏のブログのコメ欄自重しろw
誤爆った・・・けど別にここでもいいや
>>785 ポチョムキン(48の…) テリー(テリー)
でいけるんじゃね
きんにくマンってMUGENでキャラで来たら、熱そうでいいんだけどなあ
マッスルファイトの凝り具合が異常だから
アケ格ゲー化もしてるが3Dなのが難しい所だな
るろ剣は何気に充実してるんだよな
・るろうに剣心チーム
鷲塚(新撰組)、オメガレッド(赤松有人)
ガンビットとヴェノムをいれるべき
斬鉄でいいんじゃね
るろ剣はそもそもがパロキャラだらけだからなw
・聖闘士星矢チーム
アテナ(沙織さん)、シオン(教皇)
むしろパロより多いだろ?剣心とか天剣とか蒼紫とかいるでないか、CCOも。
最近安慈も見かけたが
マッパチームにはスレイヤー入れないとな
そういやゲジマユで大活躍した絶対無敵リョウって誰が作った奴?
カスタムでも無いしmouserさんのでも無いよね。
去年の今頃はリョウ=活躍出来ない主人公
みたいな印象だったけど随分強くなって嬉しいのう。
NGワード登録しまくったら
自分のコメの半分近くがNGだったでござるの巻
テーマ別とかいうカテゴリは内容と全く関係無いようなのが多い気がする
大抵のキャラは格闘ゲームベースな訳だから内容に直結する様な
キャラの性能や性質といった部分でチームとか組んだ方が理論的には面白くなる気がする
キャラネタだけで組んだチームだと、理論的には試合内容的な期待値は低い
問題は有る程度格闘ゲームやってる人間がどれだけ居るか
>>807 ああ、それはなんとなくわかる
例えば名前の共通点とかだと、別に対戦する分には関係ないしな
ストーリー面では面白くできる可能性もあるかもしれないが
それとMUGEN動画見るならある程度格ゲーもやってる人が大多数じゃね?
ある程度ってのがどの程度かにもよるが
広く浅くだな
3rdばかり10年やり込んだ人間にはさっぱりだろう
ごった煮のMUGENで期待値を語っても虚しくないかね
というか理論詰めてったら定番タッグとかが生まれていずれ飽きられるだけよ
飽きられるような定番つくってみたいもんだ
「第二回」作品別Ultimateとゲジマユ「Final」が目玉
次に伸びてるのも街中の続編、主人公ボスの続編、トキアミバのパクリ
期待される新作はあまり自重のパクリ
まあ現状既に飽和してるわな、実際再生も落ちてるし
別にMUGENに限った話じゃないんだけれども
大貧民忘れるなよ
論理立てて考えても目的次第で組み合わせなんかいくらでも変わるだろうから定番とかそういうのは別の話だと思う
タッグにしてみれば悪い相性のタッグなのか強さを求めたタッグなのかその時々で色々有る
あと定番と言えばそれこそ博令タッグとか実質的に何も面白い部分が無いただのネタのみのチームが多く
飽きる飽きない以前の問題なんじゃないかと思ったりもする
少なくとも〜運送とか〜夫婦みたいな組み合わせと違って
待ちガイルとパチュリー、立ちスクザンギと大門とかそういうタッグの方が
試合表等の組み合わせ自体にも大きな意味が出てきたり
他のチームとの相性等から見所の有る展開やメリハリの有る試合展開が期待出来る
キャラが活きると言う事はこう言う事でも有ると思う。一応格闘ゲーム出身のキャラ多いし
飽和してりゃあ被るのはしょうがないような
うp主が知らないか、パクリなのか、オマージュなのかは別として
大貧民ねぇ…
コンセプトはなかなか面白いと思って見てみたが実際はそんなことなかった
人選の問題かもしれんが
大貧民は街中成長や主人公ボスや世紀末に比べたら再生数の点では劣るだろう
内容は面白いけど、面白ければ伸びるってわけじゃないし
大貧民の人選はかなりいいだろjk
>>812 トキアミバリスペクトならもう終わって今は男女タッグやってるぞ
それも明日には終わりそうだけど
自分も大貧民は人選のせいであまり
コンセプトと動画の作りはすごくいいんだけに残念
あと、一部で確かに人気だけど
>>812の動画と並べるほどではないな
大貧民は普段あまり見ないキャラがほどほどに混ざっててすごい良い人選だと思うけどな。
人選つーかAI格差?
大貧民お気に入りなんだからあんま話題に出さないでくれ
変に人気出てコメがUltやゲジマユみたいになったら泣く
俺も大貧民の人選は良いと思うけどな
微妙って思う人は単純に自分の好きなキャラが出てないor弱いとかそういうのか?
それともマイナーキャラが出てないと気が済まないタイプか
んー好きなキャラはそこそこ出てるんだけど何かピンと来ない
てか人選なんて大部分は好みによるんだから
いいと思う人はいい、イマイチと思う人はイマイチでいいじゃん、そんな躍起になんな
>>823 スレに話題上がっただけで爆発的人気に、なんてまずないから安心しろ
格差が嫌なら単純に大貧民に向いてないな
成長とかも駄目なのかね
大貧民て今検索してみたけど
再生数の割にやたらコメントが伸びてるな
どうせ自分の好きなキャラがかませで気に入らないとかそんなんだろ
ちがうっつーの
なんで否定意見封殺しないと気が済まないんだよ
>>826 格差ってキャラによってAIレベルかなり下げられてることを言ってるんじゃ
>>825 俺もそんな感じ
別の要因としては先鋒のAIが有情すぎる感じも自分には合わなかったのかも
成長は好きだからまぁ単純に好みの問題だな
「AIレベルが低い」や「○○氏のAIが入ってない」は
うp主の調節かもしれんし、どうにもならんわな
大貧民は出ていない作品が多いんだよなぁ
BBB・ニトロワ・豪血寺とかからも出して欲しかった
ポチョムキンとか大貧民以外見ないなぁ
つーかAILvMAXじゃなきゃ嫌って奴は本当に居るんだな、本スレでも話題になってたけどw
最初は先鋒だったが今じゃ大将やっているキャラもいるけどなw
逆に大将やってたのが先鋒やっているのもいるがw
大貧民みたいのは何かネタになるような事がおきればググッと伸びそうだが
MUGENだと再生数10000、コメ1000くらいが理想じゃないか
デイリー50にギリギリ入るくらいのね
それ以上は荒れ保証だし
一桁多くねえか
再生数8000ぐらいがちょうどいい
アンノーンとかよかった
>>825,829-830
チーム単位で見てるからピンと来ないんじゃないだろうか。
トレードが激しいから、初期のチーム編成なんてほとんど飾りだし。
あと、一部キャラを弱くしてあるのは、元のゲームの3とか4を押し付けあう感じが出ていていい調整だと思った。
トキとかGルガとかタタレンとかが早々と敗退してるのも、2だけあっても他が弱いと勝てないことがある元のゲームの雰囲気が出ていていい。
>>836 コメントはできるだけ多い方がいい
1000以上はどうせ流れるから意味がない(だから10分未満の動画なら500でいい)
再生数はどうでもいいけどコメント数が1000超える条件として再生数5k〜10kは必要だと思う
よって10000
そのコメントが増えるほど荒れるわけだが
大体再生数1000〜2000もあれば十分
mugenタグに常駐してる奴はそんなに多くないし内輪でやる分にはこれぐらいでいい
主人公ボスとか、男女タッグはまったく荒れてなくね
第一回はマジでひどかったUltも第二回はそれほどでも
ストーリー的というかうp主が居直ってるとそういう層が逃げるのだろうか
普通の人は総合の毎時ランキングに載ってて初めて見るもんだからな。
MUGENタグやゲームランキングだけで5桁なんざいかねえ。
というか最近荒れててウザイ動画とかゲジマユだけだわ
1度に表示されるコメが1000っていっても
コメ番1〜1000のコメと1001〜2000のコメとでは性質が違うしな
感覚的には、前者が動画に対するコメの割合が多くて
後者がそのコメに対するコメが多い気がする
そう考えるとやっぱ後者の方が荒れてる感じになるのかな
>>846 「いろんな人」じゃなくて一部の人しか見てないから荒れないという意味では
>>842 いや、そうでもないよ。再生数増えると、どうしてもコメントはひどくなる。
俺はコメなんて200〜500ぐらいあればいいと思ってるけどな。
理由は上で他の人が言ってるのと似たようなもんだ。
Ultの第1回で
リーグ終わったときEFZの大将の戦績が出て荒れまくったが
その次に出てきたイングの成績が出たとき(確か負けがひとつ多いだけ)
満 場 一 致 で 言 い 訳 大 会 が 始 ま っ た よ な
さすがに仰天した
最近はここまで酷いのは少ないな
いじめれられっ子はいつになってもそのころのことを忘れないという話を思い出した
唐突だが
コメなんて1000以上あっても前のが消えるだけだしな
再生数1000〜10000
コメ500〜1000
ぐらいがちょうど良いラインなんじゃね?
トナメ動画における分析
(単発や製作系動画は別)
コメント数1桁 …完全自己満
コメント数10〜30 …需要不明系でなければ編集能力が足りてない
コメント数31〜100 …まだ固定視聴者が得られてない様子、アイディアいいのにここだと編集能力を疑った方がいい
コメント数101〜300…可もなく不可もなく
コメント数301〜600…今のニコMUGENなら中堅、隠れた良トナメ
コメント数601〜1000…たまにスレで話題に出たり、荒れない境界線
コメント数1001〜1500…晴れてメジャー入り、他動画にトナメのネタが使われたりするようになる
コメント数1501〜3000…有名トナメ、終わった後もちょくちょく話題に出る
コメント数3001〜 …内容はともかく水色がウザイ
>>847 うーん
1000再生100コメだとどうでもいいコメントばかりな気が…
(「乙」「ktkr」「おおおおお」「○○に期待」等)
Ultの第1回はすごかったなあ。
もうEFZと東方の叩かれっぷりは今のゲジマユ以上と
いっていいくらいにやばかった。
>>849 かつてエロゲBGMという大会があって
散々うp主はGルガ信者DIO信者と叩かれまくってたんだが、いざ某キャラが大将のチームが勝ったら
「良 い 大 会 だ っ た 」一 色 に な っ た
という話があってだな・・・
>>853 それってどうでもいいか?俺は「おおおおお」とか「wwww」でも嬉しいもんだと思うぞ
2chとニコは数が多い方が絶対正義だからな
数の暴力ってやつ
>>853 動画上げてる側からすると、そういうコメですら嬉しいのよね。
変に荒れるよかマシだし。
まさか職人と面白いネタコメ以外は認めない、とか言わないよね?
>>856 それなんてtrue tears(アニメ版)?
>>856 あれは笑ったw
まあチームがガチだったから皆納得した感じだったな
>>858 別にそんなことはないんだけど荒らしはそう思う傾向にあるな
一人で必死に連投、自作自演、さも一般論かのように言う、ってのが定番だし
>>856 あの大会もひでえ荒れようだったなあ。
そして、優勝メンバーのうち、テスタ、セル、あゆはこの大会以外で一切優勝してない気がする。
>>860 ttそんなだったか?
ノエENDにしろカスとか最後まで言われてた気がするけど
>>856 (当時としては)アホみたいな強さのキャラばっかのチームが普通に最後まで勝ち続けた珍しい大会だったなあ
エロゲBGMは荒れてても最後の画像になると皆黙るのにワロタ
ultもそんな感じだなw
>>864 2chのスレは勢力がのえ信者の4倍強と目されるひろみ信者が
ひろみがふられそうになるや作品がクソだの大暴れ
最終回でひろみとくっつくと「まあそれなりにいいアニメでしたね」
まったくひどいスレだった
多数派の思い通りの流れになると急激に治安がよくなるのは
当然のことであると同時に最悪のことだ
あゆvs沙耶とかすげー荒れてた覚えあるな。
あゆとか当時はEFZの中ではトップクラスだったけど
今では真ん中より下くらいでは。
第1回ultのEFZ対JOJOであゆがDIOに勝った試合は
今ではコメントの大部分が今年に入ってからの物に差し変わったにも関わらず荒れまくってるという事実
最荒時はコメが表示されないほどの「 あ ゆ 死 ね 」コールだったのを考えれば大した事はないが
ult2は本当に視聴者の行儀がいい
ちなみにゲジマユの東方EFZ叩きは(幕末みょんを除き)再生数に比例した妥当な荒れだと思う
臣とロンとかめんどくて導入してないけどそんなに便利なん
>>868 今でも十分トップクラス。同じくらいの強さのがいくらか増えてるだけ。
……そんなに平均が強かったらもっと色々なキャラの出番増えてるさー
>>867 ニコニコと逆だなw
ニコニコはノエ派ばっかりだったぜ
まあそれでも最終回は皆割かし行儀よく見てたけど
ノエ派も冗談交じりなコメが多かったし
強けりゃ出番増えるってもんでもないような
>>870 臣をわたしと読んでしまった俺はビッグボデーに毒されすぎだった
>>870 俺のオミトロンNG315個のうち314個はMUGEN、うち300個くらいはゲジマユ
要するにゲジマユ専用フィルターみたいなもん
ゲジマユ見ないなら正直いらん
ニトロワは別に好きじゃないんだが
「青い記憶」は名曲だってことはわかった
まぁEFZのど直球な萌えゲー臭に「うぼえあ」ってなっちゃう人はそりゃいるだろし
東方のファン以外は見てて面白く無い弾幕ファイトは、ぶっちゃけ叩かれてもしょうがないっしょ。
逆に男らしい七瀬、あんまり弾幕しない西瓜、メガマリ、妖夢あたりはあんまり叩かれて無い。
小町も中々のインファイターだけど出番が無いな。
>>871 AIの充実ぶりだけ見ると申し分ないんだけどな。
ほぼ全キャラに強AIがついてる。
不人気とは言わないが
それほど人気のあるチームでもなさそうだよなEFZ
アルカナと同じくらいのイメージ
>コメント数3001〜 …内容はともかく水色がウザイ
ワロタww
美凪の出番のなさは異常
EFZはファンの数とアンチの数が全然釣り合ってないイメージだな
EFZはファンが30にアンチが70
東方はファンが50にアンチが50
くらいじゃないかな。
佐祐理とかみさきあたりが人気を集めてる印象があるな
作品というより一部のキャラのみが人気なのは別にEFZに限った話じゃないが
水無瀬家二人ははいいかんじの強さだと思うんだがね
車投げとか、目覚ましトラップとかネタ技もあるし
>>884 wikiに解説ページある分だけ見ると、一番出場大会数が多いのは舞だったりする。
MVC舞が強キャラとして結構需要あったんだろうね。
もうAI公開されてないけど。
東方のキャラは大分把握したけどEFZはまだ未知の領域だぜ、かなり内輪の世界な印象。
元ゲーやってないとwiki読んでもピンと来ないというか、とりあえず選ばれなかったヒロインが不幸になる話なんだな。
あゆはアンチ付きすぎるから動画主催者が出さないのかな?出番少ないよね最近(つくみやのほうが多いくらいw)
時々出ててもリコイル等AI周りめっちゃ自重してることが多いせいで最近見始めた人は強いイメージ持ってないんだろうなー
東方の人気は今現在のものだけどEFZ、葉鍵は一昔前の人気だからな
それ言い出したら
かなり昔の漫画で現在東方に次ぐ人気っぷりの北斗は?
最近はアッパーじゃなくて原作に近いあゆができたからdと見なくなったな
クラナドキャラをEFZ入りさせれば多少人気は出そうだ
そういや床の人が自重しない神奈やUNKNOWNのAI作るかもって言ってたな
あれより強くなるのか・・
>>889 そうだねーニコでMAD豊富なCLANNADとかリトバスとちがってONEとかKANONとかAIRはキャラ自体知ってる人少ないだろうし(特にいまニコにいる層だと)
頭身が増えたEFZできたら出番増えるのかなぁ
>>890 ファンの数が全然違うし。
EFZも熱心なファンがいるけど、そりゃあくまで数万売ったらヒャッホー!なエロゲ界隈の話。
東方もしょせん同人での話し。ファンの数で言えば北斗の足元にも及ばない。
うぐぅを知らない層がいると考えると年とったなぁって感じる
エロゲーやらない俺ですら知ってたキャラだというのに。S県的な意味で知ってただけだけど
こいつメインヒロインだと思ってた人も少なくないのではなかろうか
正式名称知るまでずっとFEZだと思ってたのは俺だけでいい
格ゲーは硬派、萌えキャラとかキモイwっていう人にしてみれば同じコンボゲーでもEFZと北斗じゃ全然見方も違うだろうしね・・・
>>895 いや、俺が言ってるのは世間人気じゃないよ?MUGENの中での話
世界的大人気なDBだってMUGENじゃそれほどでもないじゃん
>>897 ちょっとまて、鯛焼きうぐぅは正真正銘メインヒロインだぞ
そしてS県月宮ナツカシいなw ラリアットの魔女は息災だろうか
というか最近は別にコンボゲーだからって理由で叩きが発生することはほとんどないような
北斗のアレですら「世紀末w」で済んでしまうし
MUGENでの話しなら、あのバスケのせいかなあ。
無限コンボに即死ビームとネタ要素が強すぎる
北斗は蒼天の拳連載以降、愛蔵版発売、OVA化とかめちゃくちゃプッシュされたじゃん
あとパチスロがヒットしたのも大きい
>>903 アルカナの叩かれなさを見るに
やっぱ頭身だよね。
>>892 公開停止中だが風子いるんだけどねー。
一応再公開の予定はあるみたいだけど。
>>903 今は差し合いゲーが叩かれる時代だぜ
懐古厨だの老害だのフルボッコだわ
とは言っても同胞がコンボゲー云々だの馬鹿にしてたから自己責任なんだが
俺もS県で知ったw
まああまり深くググらなかったし葉鍵と型月って派閥がモー娘オタぐらい嫌われてるって知ってたぐらい。
今思えばリア厨時代の俺もエロゲには嫌悪感を感じていたな、少年時代は異性を極端に嫌うような。
>>903 多分格ゲ板見てる層が離脱したんじゃないの
GGとメルブラが全く叩かれなくなったし
ONEは実はよく知らないんだが
Kanonは2年前にアニメやってたから別にジェネレーションギャップ感じる要因になるとは思えんが
ニコでも昔よく鳥の詩とか聞いたもんだがな
鍵は知っててもEFZは知らない奴は多そうだなあ
ニコにも対戦動画ポツポツあるけど、伸びてないしな
リア厨高時代以降はエロゲした記憶がない不思議
DBはあのドットじゃ人気はでないよな
北斗はアークが作ったネタ要素満載の格闘ゲームだからこそ人気が出てた
ひぐらしの空気ぶりは異常 黄昏改変だし東方キャラと組んでもよさそうなものが
北斗人気の大体は中野TRFの動画じゃね
>>910 え?MUGEN動画初期でGGとかメルブラ叩いてたのって、
格ゲー板のアンチコンボゲーの人たちだったの?
ただの噂だよね?
ひぐらしは最近トナメで見た覚えすらないなぁ・・・タッグで梨花ちゃん見かけたくらい
DBはむかしそんなに好きじゃなかったけどmugenの影響でアニメみてるな
>>915 ギアスの主人公やグレンラガンのヒロインももっと担ぎ上げられるのかと思ったけどそうでもないな、凄い人気あんのかと思ってたけど。
あと他にもハルヒとか最近のジャンプキャラとか
コンボどうこうという理由で叩いてたらアンチコンボゲーの人だろ
月厨どうこうとかで叩いてた人達は知らん
>>908 ワーヒーを叩くやつは
芋屋が許しても俺がゆるさねえよ!
ところで溜め無しジャンヌは強いのに
なぜ大会じゃ中々出れないんだよ。
>リア厨高時代以降はエロゲ
おまそれ犯罪(ry
ヨーコあんま見ないね
もっとおっぱい揺らして欲しい
カプコンのX-MENcotaからマヴカプ2までずっとやってると
コンボゲーとか刺しあいゲーとかいう区分けが馬鹿馬鹿しく思える
別に何ゲーでもいいだろw
>>922 思うにエロゲに年齢制限がなかった時代の人なのではないか
そういうことしておこうそうしよう
ルルーシュはなんでMUGEN入りしたのか不思議
>>925 そうだよな
両方やってみりゃあいいのに妙なカテゴライズして食わず嫌いする奴が多すぎる
>>906 アルカナに関しては等身云々以前に叩いても面白くないからだと思う。
本気でアンチしてるのもそりゃいるだろうが、叩きの大半は反応を楽しんでるんだとおもうし(反論とかをプギャーしたり)
>>926 minoo氏はイワークとか謙信を作っちゃう人だから深く考えたらダメだ
統一感がなくてminoo氏の作成基準はよくわからんよな
最近は東方キャラに傾倒してる感じだが
好きなものを作り続けてるだけってことでいいんだろうか
なんにせよキャラが増えるってのはいいことじゃないか
そうだぞ誰も文句言う権利ないぞ!?
昔は粗いとかいわれてたけど変わったよな
そりゃあれだけ書きまくってればうまくもなるわなw
>>871 さすがにもうトップクラスではないだろう。
長森、栞、神奈、さゆりあたりと比べると落ちると思う。
みさきや美汐も強いしね。
ヨーコのAIはいろんな技見せてくれる良AIだが
最近のガチAIのレベルにはついていけないからな
第二回ultのメンバー決定の経緯知らない俺は
なんで版権オリチームの次鋒なのかワカラン
マスコット要因?
>>936 ヨーコに限らず他にも実力的に考えるとこいつは入らないんじゃないかと
いうキャラは出てるけどultに関しては完全なガチメンバー集めた大会じゃないしねえ。
知名度があるキャラが出たほうが盛り上がるし。
知名度がそこそこあって出来がいいからな
>>925 初代ストIIのころ、PC9801界隈だと高校生が不正コピーツールでエロゲやってたのはわりとよくある光景だった。
雑誌に「不正コピーは犯罪です」とか広告が出てたりとか。
>>938 ありゃ、そうなのか
完全ガチメンバーの大会だと勝手に誤解してたスマン
完全ガチでやったらult出場キャラじゃ優勝候補の先鋒すら撃破できないと思う
>>941 チームによっては完全なガチメンバーだったりするわけだけど、
ほとんどのチームはメンバー自重してる、
自重度は各作品によって違うけど。
東方、メルブラ、BBB、ニトロは原作でも戦闘チックな描写があるのに対して、
EFZ勢は何でオマエら戦ってんのっていう感じがする
ultはワーヒーや風雲、3rdがほぼガチ面だが、これだけ周りが自重してるのに全然勝てないなぁwww
夢の中で自分のポジション取られそうな奴がいたら本能的に潰そうとする、って言う人間の本性を現したゲームなんだよきっと
北斗は全キャラレイみたいなコンボ持ってると考えると怖いな。
まあ昔は無限コンボなんて当たり前だったか
戦闘描写はないけど人外多くねあいつら
戦闘可能かと言われたらあいまいだけど
一般人かと言われたらNOって感じの奴らな気がする
>>944 他にガチ面子っていうと龍虎、ヴァンパイア、レイジ、豪血寺あたりかなあ。
北斗もメンバー的にはほぼガチか。
一番ガチなのは援軍100パーセントのBASARAだろうけど。
>>946 ニコニコのMUGEN動画におけるブースト軽視は異常
絵板で見た等身高い香里が完成すれば良いのになぁ
>>949 アフロンさんのキャラとかブーストのエフェクト付いてないから分かりづらいよな。
>>950 いつの間にかブーストゲージ減ってる時があると思ったらブーストエフェクト無しなのか
EFZって舞と神奈以外は酷いこじつけだよな
観鈴>ただの呪いをうけた病人
美凪>ただのお米券
佳乃>ただのリストカッター
あゆ>ただの質量をもった生霊
真琴>ただの子狐
栞>ただのひきこもりリストカッター
香里>ただのわき役
名雪>ただの朝が弱い陸上部
佐祐理>ただのお嬢様
美汐>ただのおばさん
北側>ただのアンテナ
美汐に至ってはなんで槍を持っているのかすらわからん
>>944 ワーヒーはマブカプバージョンとか誰かが作ってくれないと駄目じゃないかな。
あと原作を完全再現したゼウスとか。
北斗はケンとラオウにJJ氏以外がAI作らないのかなあ…と思ってる
作品別のtxtにAIレベルとか設定とか細かく書き足した方がいいかな
動画にした時に説明したほうがいいかな
mugenラオウのコンボ動画とか前にあがってたよね
あんなコンボしてくれるAIが作れればいいんだけどな
ゴーショーハしまくるコンボがカッコよかった
>>952 香里が殴りキャラなのはKANONの画集にメリケンサック握り込んだ香里のSD絵がのってたのが由来な
竜虎と豪血寺は大将以外は別にガチじゃないな
>>955 乞食の分際で、AI作者に不満があるとか…
お前ら糞うp主がちゃんとした動画作れば良いだけの話
>>952 おそらく、真琴>ただの子狐→美汐は獣と仲が良い→獣使い→獣の槍
EFZのネタは同人絵師達の影響も少なからずあるだろな
どっちが先かは知らんが
>>960 別にJJ氏のAIが嫌いだとかそういう事が言いたいんじゃ無いよ
ケンもラオウも一目でどんなキャラかわかるいいAIじゃないか
ただ他の人も作らないかなーと思ってるだけで
>>935 漆黒あゆはいまだにトップ
漆黒あゆノーマル、相手LV最大でいい勝負するくらいでハードにしたらほぼ何も出来ずに終わる
他のあゆはそもそもそこまで強くはない
ある意味kongグルーブみたいなもんだもんアレ
JJ氏AIの評判がイマイチなのは同じようなコンボばっかりやるからだろうか
神依とか見てるとそう感じる
剣道弓道とかwikiにすら書かれてた気がする
あの人のAIは基本は押さえてるがそれだけって感じ
・・・偉そうなこと言ってごめんなさい
相手の大きさが違うmugenで上手く立ち回れと言っても厳しい話でなぁ
擬似バスケとか入れてはいるけど
ラオウはジョイヤーペチペチがカッコ悪いと思われてるのもあるだろうな
CNS弄れば封印出来るけど
ならペチペチのSEを変えればいいじゃない
>>963 自分のMUGENで漆黒氏のハードのあゆと馬の骨氏の長森
戦わせたらあゆがフルボッコにされるんだけど・・・
586氏の神奈にも普通に負ける。
自分の入れてるあゆが漆黒氏のかどうか思わず確認したよ。
すでにタッグなやつらトーナメント
剣道、弓道
さくら&かりん(ゲジマユに出てた)
タイガーバズーカうつ女のやつ
ハート&はぁとも
>>963 漆黒氏のはいろいろ仕様が違うからなぁ
月華キャラの強さを決める所にマスター版がいるってところか
それと最近586氏のあゆにeruk氏のAIができてGGキャラAIlv11くらいといい勝負できるほど強くなったよ
eruk氏あゆの方が手強く感じるな
>>965 評判が悪いって言うよりAIが有情なんだろうね、
実際JJ氏と他の人がAI作ると他の人のAIのほうが強いことが多い。
神依もそうだし舞織もフィオナも、サウザーもそうかな
ジェネラルもニコ産のほうが凶悪だし。
強ければいいってもんじゃないけど動画で好まれるのは強いほうのAIだよね。
自分で闘うのと闘わせて見物するのではまた求める物が違ってくるしね
J・J氏のAIはワンパ気味だから始動技ガードされる相手には弱いしグダる
今日ケンシロウやボルドヘッド見てそう思った
ところで次スレは?
有情というか1つ1つを作り込む気があまりないというか
ルートに入ったらマックスコンボを淡々と決めてくることが多い気がする
ジョセフとか見てても5割コンボ2回で乙なんてことも結構あるし
まあ手がけてるAIの数があまりにも多すぎて一個一個にかけられる時間が少ないのかもね
MUGENでは気に入らなきゃ自分で作れという暗黙の了解がですね・・・
見る専8割のニコニコで言われても・・・
EFZキャラはAI強くなっていったらどんどん出番無くなりそうな気がする
トナメでもストーリーでもただでさえ出番少ないのに
まあEFZ自体がニコMUGENではほぼ人気0だけど
キャラ紹介なんかでもアンチコメやネガティブコメならあるけどがんばれ的なコメはあんまり見たことないな
そもそもなんでEFZやニトロワが定着してるんだろうな
作品別というカテゴリなら他に相応しいのもあるだろうに
肯定的なコメントつけても信者うぜぇとか東方厨乙とかのコメントが更につくからなぁ。
にしてもアンチの思うツボだとわかっててもEFZを東方呼ばわりされるのはやっぱりなんだかなぁと思ってしまう。
例えば?
荒れる上に人気もないっていうんなら
うp主が作品別にEFZを出す意義ってなんなんだろう
EFZではルガール運送ネタでさゆりが一番人気あるのかな
東方と違ってアンチの多さの割りに人気がないのが不憫・・・
やっべスレたてミスった
↓頼む
だって元ゲーが廃れてるんだもん。黄昏も最近東方ばっかだし。
まぁコメントしてない層だっているんだし、動画上のコメントだけで人気無いとか決めるのも早いと思うよ
好きではあるが、そういう類のコメして荒れるの嫌だから黙ってることにしてる
ちょっと立ててくる
>>985 昔に比べりゃ増えてる気はする
開始時に応援コメントたまに見かける
>>986 いくらでもあるってほどキャラ、AIが充実してる作品が思いつかないが
ワーヒーでさえAIが充実してきたのは最近
他に相応しいのあるか?
ファイヒスやらアシュラやら、人数少ないの多くない?
ネ実チームなんかは今のままだとバランスブレイカーだろうし
ニトロワなんかは貴重なお笑い担当だと思う
あぁ、被ってしまった・・・
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。