VOCALOID 議論隔離スレ part76

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952名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:12:44 ID:SzI/4AHS0
>>939-941
やっぱさすがに半年以上経ったから一般も増えましたか。
でも頒布規模から考えても、ライセンスによって影響でない
もしくはライセンス使うの考えなくても良さそうなとこが多そうですね。

>>946
ヤフオクまで考えても仕方がないかと。
953名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:13:05 ID:GnJwlIQS0
任意の登録制にして、登録してないのは勝手にコピーしてもネットで公開しても販売しても構わないことにすればいんじゃないかな?
954名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:13:06 ID:Ua7CAro+P
イベントで相当数売れるっても、
他の販路を使えないくなると自分で在庫を抱えることになるから
儲け出そうとするならリスキーだと思うけどね
そこんところどうなんだろ?
955名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:13:33 ID:oPh8d3Cj0
>>948
東方は詳しく知らないけど、一般のほうがメインになってると聞いた。
オンリーイベント後のとらのランキングは一般同人で埋め尽くされてた
956名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:15:24 ID:DXe5G+Tu0
同人スレのほうはなぎみそ氏の謝罪が出てるな。撤退か?
dayam天下にはなって欲しくないなw
957名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:15:29 ID:BxraqWV60
>>953
栗は別に作品を保護する訳じゃないからね
キャラを使う権利を売るだけで
だから登録したら勝手にコピーしたものを守るとかそう言う事はしないわけで
958名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:15:34 ID:YIRnvfFS0
>>952
ヤフオクまで考えて云々はともかく
飛行機の乗らなきゃ蒲田に出られない人もいる事を考えると
委託だからどうこうというのはちょっと受け入れがたい気がするんだよね
959名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:17:13 ID:YIRnvfFS0
>>954
虎の通販も買い取りじゃなくて委託なんだから、在庫のリスクは大して買わんねーだろ
純粋に家が狭くなるかどうかという意味ならそりゃまぁそうだけどさ
960名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:18:31 ID:GnJwlIQS0
>>957
いや、それはそのとおりだけど、
登録してないのは、著作権を放棄したことにするという意味
961名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:20:20 ID:BxraqWV60
>>960
ミク使用の権利と作品自体の著作権は別だからね
栗が決められる事じゃないと思うよ
962名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:21:18 ID:KWaPlc8n0
>>954
部数を減らす、消費者を装ってヤフオクに出す。

ヤフオクで1万overだったryo(メルト)やkz氏(パッケージ)のCDの悪夢が蘇る。
963名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:23:11 ID:YIRnvfFS0
>>960
著作権法的には、共同著作物の権利行使の考え方が近い感じだな
権利者全員がそろわないと権利行使できないという

ただ、二次著作物の場合はそういう扱いが法的に可能かどうか
たぶん、二次著作者のオリジナルの部分まではクリプトンには縛る権利はないんじゃなかったかな
964名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:24:46 ID:Cxsfdbi20
ミクでエロ同人売れないのは読者と作者の間ですぐに納得できるシュチュと相手がいないってところだろうな。
965名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:27:04 ID:YIRnvfFS0
18禁で一番売れそうなのはレンきゅん同人かね
966名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:28:11 ID:DeE2h5pLO
そもそもマスターはオリジナルキャラ
オリジナルキャラとミクがエロやってるのもなーというのがあるからね
かといってボカロ同士のエロは近親相姦っぽく見えて嫌悪感ある人いるだろうし

やおい部門は除外ね
あれは計測不可すぎる
967名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:28:27 ID:7mCHPFyG0
>>942
本人に聞いたことあるんだが、分配率はわからんけど、やはりいくらかは貰う形になるらしい。
たぶんそれやんないと栗に監査入っちゃうと思うし。

ただ、どれくらい貰えるかわからないけどネルで創作してくれる人やCGMの振興に使いたい(ピアプロへの寄付の話もしてた)って熱く語ってた。
それを知ってたもんで、あんな風にヘコんじゃったのが・・・なんかね・・・。
968名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:29:07 ID:KWaPlc8n0
>>964
デPは人気なのにな。 と言うかそもそも同人誌って形態が売れないんじゃない?
969名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:29:51 ID:BxraqWV60
ミクでエロだとどうしてもワンパターンになりそうだけどね
レンならバリエーションありそうだがw
エロでも曲に合わせたエロ同人とか受けるかもよ
デPの曲に合わせたり、レンならSPICE!を題材に作ってみるとか
970名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:30:58 ID:oPh8d3Cj0
自分の脳内ミクとイメージが違うと、途端にミクっぽい何かにしか感じられなくなるからな。
我が家のミクが一番可愛い
971名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:32:03 ID:Cxsfdbi20
>>965
風邪で寝込んだレンをネギを持ったミクが襲いかかる18禁ですね
972名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:35:56 ID:BxraqWV60
>>967
というか貰えるものは貰っておくべき
ワPが言っていたけど後の人のために自分を安売りしちゃあかんと思う
栗がキッチリビジネスとして使用料を取るならこっちもちゃんと貰えるものを貰って対等な立場を作らないと
お互いに利益の出る形が理想じゃないかな
973名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:40:41 ID:GnJwlIQS0
>>963
プログラムなんかでは、他人のソースコードの流用した場合、開示しなきゃいけないんじゃなかったっけ?
974名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:41:33 ID:DXe5G+Tu0
>>967
ネルの人は昨日ここでも叩かれてたからな。頭がどうこうとか書いてた人もいたし…
ギロカク影響力あるね。
975名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:43:17 ID:BxraqWV60
匿名掲示板は怖いね
ニコのコメもだけど
976名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:44:16 ID:DeE2h5pLO
>>967
やはりネルの人は熱いな
ネル党やピアプロに寄付とは漢だねえ

なぎみそ氏、そんなに儲けたいならオリジナルキャラ作って儲けたらいいのにな
シンPみたいに
977名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:46:14 ID:erMErkxK0
>>950
スレ立てよろ
978名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:47:30 ID:oPh8d3Cj0
なぎみそ氏は儲けたいわけじゃないだろ。
一般的な同人の作り手の感覚の代弁だと思う
979名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:47:40 ID:BxraqWV60
なぎみそさん儲けたいなんて話はしてないと思うんだけどな
あまり曲解しちゃいけないぞ
980名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:51:06 ID:syUkWVfP0
>>973
ミクを使用している部分を著作権放棄にしたら、ミク部分がフリーになっちゃうしw
そうでない部分は製作者のものであるからクリプトンが関与できるわけがない。
話横にそれてない?
981名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:52:53 ID:oPh8d3Cj0
つーかここでネルの人は頭がどうこうとか、ねぎみそ氏は儲けたがってるとか言ってると
あっちに書き込み誰もしなくなるぞw
982名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:53:56 ID:YIRnvfFS0
>>973
それはGPLなんかのコピーレフトなフリーソフトウエアの話か?
983名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:54:37 ID:YIRnvfFS0
>>981
dayamだけはこのスレなんか気にしないで書き込み続けると思うぜ
984名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:56:00 ID:s5R5Nk8m0
同人自体が一般的な感覚から外れてるのに、それで代弁と言われても。
無断盗用が常識と思ってる人の代弁をしてるだけだよね。

企業が個人相手にライセンス発行って珍しいよ。
なんでこれを拒むのか分からない。
ライセンスを受けたくないなら勝手に拒否していればいいじゃん。
985名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:56:48 ID:DXe5G+Tu0
儲けたかったらみくよんみたいな本なんか作らないと思うよ。
装丁のこともあるが、あんな本編集だけでどれだけ時間かけてるのかw
986名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:56:54 ID:BxraqWV60
話がループしているなw
>>984みたいなやりとり何回目だろう
987名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:57:57 ID:syUkWVfP0
>>984
その質問何回読めばいいんだ。
オレも同人は知らんか当事者の気持ちは推測しかできん。
しかしとりあえずログ読んできたら。
988名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:58:45 ID:erMErkxK0
ID:YIRnvfFS0早く立てないとスレ終わるぞ。
989名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 11:59:12 ID:ohpDmKHR0
ここであえて埋め
990名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:00:15 ID:YIRnvfFS0
>>984
クリプトンが同人つぶしたくて動いてるんなら、それはそれで筋は通ってるんですよ
991名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:01:44 ID:YIRnvfFS0
>>988
あ、俺踏んでたのか
たててくるから、ちょっと書き込み控えててくれ>all
992名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:07:46 ID:GnJwlIQS0
>>982
よく知らないけどそうだと思う。
新たに、そういうライセンスにする必要があると思うけど
993名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:12:58 ID:YIRnvfFS0
立てた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215400067/l50
焦ったら、スレ番更新するの忘れた...orz
みんなごめん
994名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:16:50 ID:YIRnvfFS0
>>992
>>980になっちゃうのは理解してる?
使用料とるとか言うのとは、全然噛み合ないよ?
ツーか詳しくないんだったら、その辺の「フリーなライセンス」の話はしない方が良いよ
あれはあれで、ものすごくめんどくさい世界だから
995名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:18:37 ID:BxraqWV60
線引き問題は大小関係なく取っちゃうか
手売りと委託販売で分けて解決するしかないかな
手売りの方が儲かるし委託販売は全国のファンのためにやっているだけで儲けてないってのもあるだろうけど
分ける方法がこの位しかないからそこら辺は目をつぶって貰うしかない
996名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:18:52 ID:s5R5Nk8m0
>>990
社長は手渡し基本の活動には理解を示してたから大丈夫じゃないか。
潰す気なら権利者側から話し合いなんてするわけがない。

>>992
BSDライセンスならソースコード公開不要だよ。
GPLは宗教です。
997名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:20:57 ID:erMErkxK0
>>993乙!
たぶん気付いてないと思って俺もあせったよw
勝手には立てれないからな。
間違いはしょうがないだろ。気にスンナ
998名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:22:33 ID:oPh8d3Cj0
一般的な常識から外れてようと、
その人たちがいなくなるor今後入ってこなくなると人の流入含め勢いがある程度削がれることになるんだよ。
1000なら今日こそ社長が書き込みして話が進展する
999名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:24:41 ID:DXe5G+Tu0
1000ならみんな仲良く
1000名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中:2008/07/07(月) 12:25:07 ID:syUkWVfP0
1000なら社長ギロカク降臨
10011001

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