【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart8

【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211971620/

【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy　
　下　やまだん ウルトラのお兄さん　春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
　中　いさじ 湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ �]�V nam vip店長 akito
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん
　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん
下下　ほたる りょこ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹　棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
　下　ねーちん タミ子

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 地声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

・なんで〇〇入ってないの？
→現在ネタ、ラップ曲や合唱曲のみ歌っている歌い手は未評価（例 らっぷびと、タイツォン、ヒャダイン、おた

・〇〇はどれくらい？
→漠然と聞くだけでなく、自分で最初に評価したり曲を貼ると効果的。ただしつこい宣伝は逆効果

・〇〇はもっと下（上）だろ
→ただランクのみ書くのではなく、どこが劣っているのか、優れているのかを特筆する

・なんで同ランクに〇〇がいるんだよ？
→同じランク内でもピンからキリまである

・とりあえず表貼ってみるわ
→毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい

・歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない

議論中整理

■男性B中〜B上
・Ｊといさじ上げ検討（Ｊ議論必要・いさじ上げ確定？）


■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討（☆青っ羽☆、サリヤ、mitten等）
・ウサコ追加 →B下〜Ａ下（Ｂ下orＢ中？）
・spiLa追加　→B下下が有力
・Ｃ上の再検討　→意見ばらばら

・表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入るけどある・なしだけなら判断できる。それに判断基準としてはおまけ程度
　強行に自分の意見を主張しても歌い手さんの印象悪くなるから自重しよう

・声質って評価しないの？
→客観的に評価できないので除外してる

・なんでこんな事してんの？
→楽しいからです。内容はここが隔離スレってことを察してください

・なんか曖昧じゃない
→まだいろいろ議論中 です

・○○うまく（下手に）なってるけど上(下)げね？
→１曲だけでの評価はしてない。どっちにしても最近の３曲で議論

>>１乙

そのテンプレ古い方だな

だから「地声」は間違いだと何度言ったら・・・

>>3
結局本決まりじゃなかったけど↓の方がいいかな

格付け議論用テンプレ

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

異論反論などもこのテンプレを使うとみんな反応しやすく議論が速やかに進みます

このスレ、きもちわるい

格付けしたがる奴にかぎって低脳だからこまる

隆志以外いらんわ
素人は素人らしくカラオケでも行ってろよｗ

いつ議論終わるの？これ以上糞すれ立てないでね。

また地声になってるしよ
無能なアホがスレ建てしてんじゃねーよ
削除依頼出してこいよ>>1

スレ主乙〜

>>10-13
格付けは不快にさせる可能性があるのを重々承知だからこそ「隔離スレ」なんだよ。
ごみ箱が無かったらゴミの捨て場が無くなってカテ全体が汚れてしまうだろ？
カテを楽しみやすくするため必要なんだよこのスレは。

>>14
スレ立て規制されてて立てにくいんだから、
立っただけマシと思おうぜ
修正したテンプレ貼ってくれた人もいるしさ、
議論再開しようぜ？

隔離は隔離でももう少し中身のあるのスレなるといいね
いろいろ新しい歌い手が貼られるのに、
テンプレも使わずCだBだと評価しながら
貼るときにはテンプレをつかって評価しろという滑稽さ。

>>16
詭弁乙

大人しくこのスレだけでゴチャゴチャ言ってるだけならいいが
調子に乗ってクソ動画製作してたよな。

>>19
あれはこのスレとはほとんど関係ない

どこかの馬鹿が勝手にここの表を持ち出しただけ

過去ログ読めばわかるよ

つーかいちいち反応すんなよ
わかってもらえないと気が済まない厨房ばっかだな

つーか議論ループしすぎてるだろ。
有名な歌い手に関しては不毛なんだよ。
新しいを歌い手じゃんじゃん批評するならまだ面白みがある。
のど飴とかやまだんとか何度議論しても同じ結論だろ

店長最近うまくなってると思うけど、まだまだＣ下かなあ

全員カラオケでもてはやされるレベル。終わり。

>>24
このスレが気に食わないなら来なければいいのにｗ
どんだけ暇人なんだよ

超妥当な評価だよ。荒らしはやめて下さいね

誰も○○はプロ級とかって話してないのに・・・
カラオケでもてはやされるレベルならそれでいいから
その中で格付け考えればいいだけの話だろ、このスレの主旨にそうなら。

似たり寄ったりで無理だよ
プロだったら多角的な面から評価出来たりするんだろうけど、素人が他人様の歌声を細かく評価するなんてねぇ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3552964
このスレじゃ嫌われるタイプだろうがこいつなかなかいいと思う

>>28
そかそか、その無茶を押して細かく評価しようってスレだから
君はこのスレ向きの人間じゃなかったんだね

つまりこのスレの評価は素人が集まって作った信用度の低いものなのですね
細かく評価する知識も耳も持っていないが、自分の感覚のみが頼りという、そういう事ですか？

隆志以外いらんわ、とか言ってる奴が何言っちゃってんのwww

携帯でわざわざ煽らなくてもいいと思いますよ

信用度とかｗｗ
誰もそんなこと考えてねーよ。何期待してんの??ｗｗ
隔離スレの隔離たる所以を考えろよｗｗ

『隆志以外いらんわ』とかオメーの言ってることも同じ穴の貉だしなｗｗ

お前ら必ず反応してくれんのな
もっともらしいこと言って煽ればすぐ潰せるなこのスレ

アニソン関係で急にウマくなってるやつがいる

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

これを素人が評価するのは無茶じゃないでしょうか？このスレの評価がこれを元にランク付けされたものだとしたら
それはもう眉唾ものですよね？

ＮＧされたらＩＤ変えて口調変えてまた煽ればＯＫ
がんばれよ某スレの住人

みんな釣られすぎ

とりあえずウサコ、supiLaの追加議論から再開しないか？
前スレの中盤から議論してるんだから、さっさと表に追加したい。


>>37
人に聞く前に、前スレ確認してくるぐらいしようぜ。

>>37
それをつかわれて評価や比較をされたことはない
適当にピッチ正確だ、リズム正確だ、声域広いとかかいって
B中とかB下とかAとかしとけばＯＫ
同ランクでの比較でも一度もまともに比較されたことはないから
素人の感覚的評価でいいんじゃないかな？

先ほどのテンプレらしきものは評価に使われていないようですね。失礼しました。

とりあえず、上手いか下手くらいは素人でも分かると思いますが、この細かい評価の信用性は皆無なんですよね？
『なんかこっちの方が上手そう』程度の格付けという事でしょうか。

>>41
そんなことはないですよ
聴き手は素人ばかりですから素人が判断するのも理に適っているわけです

しかしながらテンプレで言うのであれば
声質を一切含まないというのはどうかと思います
声質は表現力の重要なファクターになっているはずですから

声質と声色の問題

>>43
声を潰してしまってガラガラの声の人はどうですか？
ガラガラ声でバラードを歌ってどう表現するんですか？
その場合声色では無いでしょう

ヒント：元々いた住民の多くは帰ってくるかわからんがとりあえず避難中

声質は持って生まれたもの
音感などと違い鍛えようがない

>>44
その辺も前スレ読めば全部わかるって
何度も同じような質問あったから

お願いだからテンプレに載ってる内容と過去スレ見てわかる内容は
質問しないでくれ
議論が進まない

>>46
じゃあ声を潰してしまった人はそれだけで表現力の評価０ですか？
バラード向きの声質かどうかで判断されるなんて不公平です

不公平じゃねーだろ、持って生まれて変えようがないものも才能なんだから

>>48
だからテンプレぐらい読めって
どこに声質評価するって書いてあるんだよ

>>6に声質評価しないって書いてあるだろ

テンプレつう総論をそんなに議論してもしょうがなくね
テンプレ通りだと評価するのに問題があるケースが出てきてから
再度検討すればいいと思う

ギスギス　歌い手歌唱力　議論テンプレ議論スレ
でもたててこいよｗ

>>49
ということは声を潰してしまった人はそれだけで表現力の評価０になるんですね？
ここは才能だとかセンスだとか
そういう主観的な要素で格付けするところではないと思っていたのですが

>>51
テンプレは今のままでいいと思う
修正するなら800過ぎてからでいいでしょ


とりあえず前スレで結論がでなかったウサコとspiLaの議論をして、
表に追加しないか？
ウサコ http://www.nicovideo.jp/mylist/4978449
spiLa　http://www.nicovideo.jp/user/696085

>>53
お前もしつこい
粘着は嫌われるよ
表現力についても>>6にあるから読んで来いって

>>53
なんで、声を潰す＝表現力０に結びつけようとしてんの？

>>55
そもそも声を潰すってのがわからなくね？
しゃがれた声の歌手ってふつうにいるし、
それでバラード歌っている人だっているだろ？
>>53がなにを言いたいのか俺にはわからない

>>55
それは>>46さんがそう言ったからです
じゃあどう評価するんですか？

>>56
だからそのバラードをどう評価するかということです
しゃがれ声と潰れた声はまた違うでしょう

>>53
声を潰した人って、事故とか無茶な歌い方で声が出なくなった人ってこと？

>>57-58
>>46は声質のことを言ってるだけで表現力についてはなにも言ってないだろ
それに表現力は音の起伏とかその歌にあう声を出したりしてその歌を表現する力であって、
声質関係ないし

>>59
そんな感じなのかな？
それであってるなら、そもそも歌を歌える状況ではないと思うんだけど

しかし有名所しか評価しないってどうなの？

すでにランク付けられた歌い手をやっぱ上げるだの下げるだの不毛すぎ

適当に新人探して議論した方がいいだろ

>>35とID一緒だし釣りだな

http://www.nicovideo.jp/watch/nm3522288

じゃあ、ランキングにない人のやつで。ゲーム曲だけど。
この人、すでに議論されて選外になったのならスルーしてくれ

>>61
有名所以外も表にいっぱいいるだろ？
再生数３桁もいるし

有名所の評価もしてるけど
新人じゃないけどうまい人探して議論もしてる

>>62
　　 ／.──┬　 /⌒ヽ　┌─┴─┐　.　 |　　ヽヽヽ　　　 　 　―┼―　　　　　 　　　.|　　ヽ　　|　＼
　／| ┌─┐|　　　　ノ　　　 ￣フ　　　. ￣|￣ヽ |　 　 ,　|　 　　　　|　　　|　　　＼ 　￣|￣ヽ | .　|
　　 | └─┘|　　 　|　　　　─┼─　　　 ,ﾉ 　│　 　ノ . |　＼ |　　ゝ　 　|　　　　 |　　ﾉ 　│　　 |／￣ヽ
　　 |　　　　 J　　　○　　　 　 J　　.　　 ﾉ　 ヽﾉ　　.　 　J　　　＼＿　　　レ　　　　　ﾉ　 ヽﾉ　　 　　＿ノ

　　＿
　＿＿__ｰ┼ｰ　　　　 |　　 /　　　＿/＿
　　--　 二二_　 　／~|￣/ヽ　　 　/　　　ヽ 　|　　　＼
　　￣　ヽ | | ノ　 .|　　∨　　 |　　/　 ＿|　　　|　　　　 |
　　|￣|　 ﾉ l_　 , 　＼ノ　　 ノ　　　 （＿ノヽ　　レ

65は構ってもらいたいだけのぼーやだから
無視して議論を進めよう

全くもっともらしい事言えてなかったなｗｗ

>>66
　　┌─┴─┐　.　 |　　ヽヽヽ　　　 　 　―┼―　　　　　 　　 /　 ＿＿　　|　　＿!＿
　 　　 ￣フ　　　. ￣|￣ヽ |　 　 ,　|　 　　　　|　　　|　　　＼ 　ﾌ ﾌ　ヽ　/　　|　　 　!
　　　─┼─　　　 ,ﾉ 　│　 　ノ . |　＼ |　　ゝ　 　|　　　　 |　く ﾉ　　 V　　　|　　 　!
　　　 　 J　　.　　 ﾉ　 ヽﾉ　　.　 　J　　　＼＿　　　レ　　　　　ﾉ＼　 ノ＼ 　 V　　Οヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　―┼―
　　 -千-　丶　　-千-　丶 　　　ニ/ニ　　 ,　|　 　　　　　|　　　|　　　＼
　　 _ノ 　　＿ノ　_ノ 　　＿ノ 　 　 /　 ,･　ノ . |　＼　 |　　ゝ　 　|　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　J　　　　＼＿　　　レ

>>63
うまいけどマイリスないし名前もない場合ってどうするんだろ？
たぶん1曲だし。
ふつうにＢ中以上ありそうだからいれてもいいとは思う。

.　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ＼ヽ　　i／　　　　　 ／
.,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ　　　　　 , '
,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !ﾞｒ'´ !ﾞ,　',ﾞ,｀ヽ、i　ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、　　　　 , '
i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , '　服を買いに行く服がなくてｼｮﾎﾞｰﾝなおにいちゃんと
!.　ｌ　　　 ', ',　!', ,,,'_ﾄ./　 ! ,'　 ｒ',ｒ''‐=-ヽ,',. 　!　l　l　 ',l　 ﾞ､',ﾞ, 　 , ' いつまでも結婚できないうんこなおねいちゃんと
l　 ',　　 　',ヾ,r''-=:-､､　 '/　　ﾘ ﾄ-ｲiii::ﾊﾞi.　,i　,i　ﾊ 　! 　 ',ﾞ,i ／　結婚して見る影も無くなったおおにいちゃん・おおねぇちゃんと
',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-ｲiii:::ﾊ　'　　　　 !ゞ::!r''::ﾘ,l. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　 　 ﾚ!ﾞ 　　声優ｵﾀ・自宅警備員・ｸﾚｰﾏｰ・野球豚や
　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ::!!r''ﾘ　　　､.　　ヽ-=='　,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　　 !.!　創価信者と民主工作員、AA・コピペ・雑談・
　', ./ '、　　 ',　`‐-‐ '　　,-‐　''',　　　　　　j,'／　i. ,' ',', ., 　　　○○ｷﾀｰ&○○ﾏﾀﾞｰ&○○ｲﾗﾈ達はばいばーい！
　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',　　　　　　{　　　 }　　　　 ,. '"　 　.l.,'　i !　 .　　　ﾌﾞｻﾖ&自作自演厨のおにいちゃん連中と
　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､.　　　　　ﾞ､　　ﾉ　　,､‐'"i　　　　 !', ' ',.! /. 　らき☆すたCDでﾀｺ踊り三昧のおねいちゃん・
.　　　' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　､、,｀,,´､-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.' 　おにいちゃんもばいばーい！
　　　　ヽ､＼ヽ＼ ヽ,､ゝr'ヽ　　　　 ﾊ 　 ',　', 　 , '　　　j,' . 　”ネ申”ではなく”イム”だからね！
　　　　　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/ 　　あとZIP!ZIP!とか言ってる涙目貧乏乞食と
　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　　　　　私に(^^)ﾉ~~してるおじちゃんもばいばーい！！

>>70
(^^)ﾉ~~

声が万全な時に歌えと思う

>>69
マイリスあるみたい。
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3522288
名前は「ななしのひと。」でいいのかな。

>>64

有名所に目が行って気づかなかったサーセン

>>63

Ｂ上〜Ａ下ぐらいじゃない？

>>69

Ｂ中以上じゃないといれないの？

URL間違えたorz
http://www.nicovideo.jp/mylist/6963764

>>70
　　　　　/ /　　.,' /　 /　　　 ,　 ',　 '、　ヽ　 ヽ,　 ヽ. ヽ,ヽ＼. 　_
.　　　　/ /　 　.i ,' 　.,'　　　　ﾄ　 ﾞ、　'､.　 ﾞ､　　'､　 ヽ、ヽ -‐''´
.　　 　,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　: ::, -‐'''´
　　　 ,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !　　 __,.. -‐'''´　　　 ／　／
　　　 i.　l.　　　 !,r'".i| 　 ' 　 γ--'´￣　　　　 　 /　//　 /　 　 　 /r
　　　 !.　ｌ　　　 ', ',　!'　　ミ V　　　　　　　　　　/　//i　 |　　　 __/i
　　　 l　 ',　　 　',ヾ,r'''ﾞ,ﾆﾐ' ）　　　　　　　　　 ,' 　 l l |　 |　　 ⌒（
　　　 ',　 ﾞ,　　　 ',,i ﾄ-（､◎i　　　　　　　　　l　　 | | l　 |
　　 　 i.　 ', 　 　 'l{. !ゞ ノ"} !　　　　　　　　 l　　　 | 丶 丶
　　　　', ./ '、　　 ',　`　 r '　|　　　　　　　　　　　　　　丶 丶'
　　　　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',.　 　 丶　}　　　　　　　　　　　　　　　＼'
　　　　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､　　'-ﾐY　　　　　　　　 　 ,. -'´　　 ∠ミｰニ丶､
.　　　　　 ' ,ヽ, ヽヽ　ヽ 　// ）　　　　　　　　 ／　　 r;┬': : |
　　　　　　 ヽ､＼ヽ＼ 　　　,丶、_ ＿／￣>-'⌒ー‐'´ |: 　: : |
　　　　　　 　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/
　　　　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'　　　　 '
.　　　　　　　　.／　 　',. !　 ゝ--｀‐´''´　　　　　 ＼

>>74
前スレでＣ以下の追加規制の議論があって、
まとまらなかったけどＣ以下は有名所しか追加しないようにしようってことは結論がでた。
だから無名な人はＢランクに入らない場合はいれない方がよさそう。

ななしのひとは他の曲も聴いた感じＢ中〜Ｂ上だと思うから問題ない。

>>76
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.,'　i　　　.i ! 　 !　　 !　 ﾊ　 .i､　,ﾙ--,､、　 ﾞ､ ﾞ、'､､ ﾞ､ヾ､ﾞｖ',ﾉ　　　　　 , '
,　.i 　　　l l　 _i､- -ﾄ.　i ',　 !ﾞｒ'´ !ﾞ,　',ﾞ,｀ヽ、i　ﾞ,. ﾞ,ヽ ',. ﾞ,'､ﾞ、　　　　 , '
i.　l.　　　 !,r'".i| 　 'l　 ,'　!　'　i　,ｊ､L_l',i ',　　i.　i　i. ﾞ､.i　ﾞ,ﾞ､',　　　 , '
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l　 ',　　 　',ヾ,／￣＼　 './　　 |/　 {●}　||　,i　,i　ﾊ 　! 　 ',ﾞ,i ／
',　 ﾞ,　　　 ',,i |　{●}　|l　'　　　 ＼,,__　__,,ﾘ. ,'.! ,'.ｊ/ ﾞ,', 　 　 ﾚ!ﾞ
　 i.　 ', 　 　 '|l: 　　　ﾘ　　　､.　　￣￣` 　 ,'ｲ.,'/.ﾒ;　.i',',　　 !.!
　', ./ '、　　 ',　`ー‐'´ il＿＿ --iﾆlﾌ　　 j,'／　i. ,' ',', .,　　　　　　いつも殴ってくれるおじちゃんばいばーい！
　 ', ﾞ ､ヽ 、.　',　　　　　＼__|=!-''-','/　　,. '"　 　.l.,'　i !　 .
　　'､'､｀`､ﾞ､　 ﾞ､.　　　　　＼エエiﾌ ,,､‐'"i　　　　 !', ' ',.! /.
.　　　' ,ヽ, ヽヽ　ヽ`' ‐-　､、,｀,,´､-ﾔ　 ',　ﾞ,　　　 , '　　i.!,.'
　　　　ヽ､＼ヽ＼ ヽ,､ゝr'ヽ　　　　 ﾊ 　 ',　', 　 , '　　　j,' .
　　　　　 ヽ. ヽ`,>ﾄ､v　.!　　　　　 ﾉ　ﾞ,　 ﾞ､ ', ./　　　　/
　　　　　　　／　l　i＼iヽ､,　　 ／,､‐'　　 ヽy'

>>77

ああ、なるほどＣ以下は腐るほどいるもんな

じゃあＢ以上に入りそうなの新着辺りで探してみるか

>>79
いい人探してきてくれ
期待してる

それと、>>54の二人をそろそろ追加したいから評価してくれないか？
あと数人同じような意見が出たらいれようと思ってるんで

あぼーん

>>79
ガチ曲２曲以上かつB中以上で頼む

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

シャオってどうかな？
あまり評価されてないようなんだけど…
>>nico:mylist5326764

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>87
よくてＣ上だから論外

それと貼るときは自分の評価ぐらいいれような

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>93
すまない。
個人的に好きだから聞いてみたかったんだ。
自分の中ではB中ｸﾗｽと思ってる。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>80
そういえばウサコ新作うｐしてるみたいだね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3561032

評価については技術的なことがわからないからなんともいえない。
聞いた感じではよく言われてるウサコＢ中、spiLaＢ下下でも違和感無いけど。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>50 逆に、声質を評価していないからこそつまらんランキングになってるんじゃないかな
赤飯とか確かにうまいけど面白くないし。
声質も含めて評価するべきだろ。人間の耳なんてみんなだいたい同じだよ。かっこいい声はだいたい誰がきいてもかっこいい

>>128
意外に人の好みって違うものだよ
声質議論やりだすと荒れるし


とりあえず、削除依頼してきた

>>128
そんなことないだろｗ例えばゴムとか女のA下のChisatoとかすげー好みわかれるぞ

>>130
Chisato好みがわかれるのか。

やっぱり声質は評価しにくそう。

とりあえず、3人ほど追加待ちがいるし議論進めないか？

■男性B中〜B上
・Ｊといさじ上げ検討（Ｊ議論必要・いさじ上げ確定？）


■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討（☆青っ羽☆、サリヤ、mitten等）
・ウサコ追加 →B下〜Ａ下（Ｂ下orＢ中？）
・spiLa追加　→B下下が有力
・Ｃ上の再検討　→意見ばらばら
・ななしの人追加　→Ｂ中〜Ａ下

streaming：ストリーミング［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1129608397/305-306

埼玉の島田宏さんが怒ってますよ

>>133
一応言っとくけど本名じゃないからな。
なぜか全然違う名前なのにそのあだ名で呼ばれるんだorz

>>128
ここは「歌唱力」の隔離スレです。
つまらないかどうかなんて関係ない。
声質とか魅力とか面白さを語りたいならスレ違い。

気付いてなくても感覚で結局どっかで録音状況や歌い方などが決め手になってる様な感じもするけどな。
そりゃある程度は歌唱力っていうんですか、そういうので評価してるんでしょうけど。

>>136
録音環境はかなり考慮されてると思う。
☆青っ羽☆とかうちの母親は録音環境は最悪だけどあの位置だし。
表現力がある歌い手は、
気付かないうちに高めにつけてるかもな。

>>29
これはいいな、とりあえず歌ったのを全部聞いてきたｗ
評価で言えばＢ中以上はあるぞ

Cの人聴いてきたけど、ヒダみりんとRe:nGは上げていいと思う。音感だって悪くないし、テクニックとか表現力に関してはヒダみりんが特にすごい

女性陣のＡクラス一通り聴いてみたけど、
歌うキッチンがずば抜けてる感じしたな。個人的に好きな声で
英語歌詞だからごまかされてるのかも知れんけど、声の伸びがよすぎる

英語歌詞だから〜って言ってるってことは、
「サザエさんのメロディーにビートルズの歌詞を乗せて歌ってみました」
「パーマンのメロディーにビートルズの歌詞を乗せて歌ってみました」
しか聞いてないのかな。
他の料理動画も、自作のオリジナル曲（日本語）で歌ってるから、
そっちで聴いてあげれば。

>>141
今気づいて聴いてたｗ
何で歌うキッチン？って思ってたけど謎が解けた。
つか、日本語の方もうめぇ〜。ダンナさんいたら、うらやましいなぁ

しずく 愛しの彼が振り向かない http://www.nicovideo.jp/watch/sm683190 156649 14628 2185
大吟醸♂ メルト　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1918376　122541 24555 3368
名前不明　クロノトリガー　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2796786　82087　4773　3518
たれ ニコニコ動画流星群 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3452378 73778 13249 3407
あにー　U.N.オーエンは彼女なのか？　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1710872　64009　2745　1907
うどん粉姫 ハレ.晴レ.ユカイ http://www.nicovideo.jp/watch/sm2527969 63092 3786 2261
住宅街　おっくせんまん　http://www.nicovideo.jp/watch/sm113340　48428　1375　874
Aki おっくせんまん　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1602861　36245 2019 423
平丼　miss you http://www.nicovideo.jp/watch/sm1620460 34062 2429 975
はるよ　メルト　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2895529　25778　1074　626
ウサコ　鳥の詩　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2850377　18896　929　850
ぱんだ氏　組曲ニコニコ動画　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1988750　17022　5188　579
なまこにゅる粉　ココロ http://www.nicovideo.jp/watch/sm3110050 14823 1133 974
江戸男 ふぁふぁふぁジーザス http://www.nicovideo.jp/watch/sm1989660 12259 1816 352
黒姉 RAINBOW GIRL http://www.nicovideo.jp/watch/sm1355576 9681 349 105
Φ串Φ　カンタレラ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2840860 8724 674 538
うえま　恋は戦争　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2435835　8559　321　138
ココリーヌ・ナタデ Dear http://www.nicovideo.jp/watch/nm2718229 6914 309 209
Ts SUCK OF LIFE http://www.nicovideo.jp/watch/sm2162011 6061 246 10
姉御　対象a　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1084759　5895　398　123
ドナルド　Help me,ERINNNNNN!!　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2280653　5634　343　37
実谷なな ワールドイズマイン http://www.nicovideo.jp/watch/sm3543545 5516 372 306
＊spiLa＊ メルト　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2962366　5224 185 252
花たん　恋は戦争　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2465678　4508　240　95
yochan1983 One more time,one more chance http://www.nicovideo.jp/watch/sm2084496 3143 121 34
実　甘き死よ、来たれ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2645840　3134　100　94
クレア BEYOND THE TIME http://www.nicovideo.jp/watch/sm1849504 3070 208 45
ななしのひと。愛をこめて花束を　http://www.nicovideo.jp/watch/nm3422972　2550　393　38
falco ワールドイズマイン http://www.nicovideo.jp/watch/sm3525754 2352 160 42
グル美 トゥ★ナイト http://www.nicovideo.jp/watch/nm2947258 2252 133 112
ムシャ子 ダイアモンドクレパス　http://www.nicovideo.jp/watch/nm3268091　2301　64　13
ｵｻｰﾝ声　Rusty Nail http://www.nicovideo.jp/watch/sm3287677 1894 181 27
バシルーラ　Love*3 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3134366 1393 77 64
侑宇清音 奇跡の海　http://www.nicovideo.jp/watch/nm3174826　1340 59 34
もぐたん　夕日坂　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3034610　1180　52　25
ランコ　カンタレラ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3468049　1101　97　66
Maika Sound Horizon「笛吹き男とパレード」http://www.nicovideo.jp/watch/sm3245383 1025 198 38
Magnetism 熱くなれ　http://www.nicovideo.jp/watch/nm2617365　398　21　7
無職男性　秘密基地　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3393164　260　27　7
名前不明 Rainbow http://www.nicovideo.jp/watch/sm3536722 90 8 3

新スレたってるようだし、前スレに貼った分に追加してみた。

>>142
Ａ中はキッチン一人だけの時もあったんだよ
それがな、歌和信者が歌和をＡ中に上げろってうるさかったから、
同レベルって言われてた野宮、さやづきと一緒に上がって今の状態になった。
だからＡ中でもキッチン＞＞歌和＝野宮＝さやづきだと思う

>>144
それさ、とりあえずマイリス1000以上と再生3万以下は除外しないか。
もちろんＢ以上ならいいんだけど、多すぎる。


それとウサコ、spiLa入れた表そろそろ貼っていい？
反対ないようなら1時間後ぐらいに貼るよ

しかしこの評価に信憑性はないんだよなぁ…

>>146
すまん、俺にはだれがB以上かわかんね、
一応ひととおりきいてみたがみんな結構うまかった

ウサコの鳥の詩を聞いた後だと、さやづきの鳥の詩が棒読みっぽく感じてしまうな…
そう感じるぐらい、声の抑揚の付け方に差があっておもしろい。

棒人間がCとかないわあ
最新曲だけで判断するわけじゃないってのは承知の上だがCはねーな

>>145
そうやったん。選曲もだいぶ違うしね。
歌和サクラは浜崎あゆみみたいな感じで
歌うキッチンは竹内まりやとかドリカムを思い出したな
勢いのある歌は何となく聴けてしまうところもあるから
落ち着いた歌で、あれだけ安定感出せるキッチンは凄いと思うわ

>>148
えーと、前スレ500ぐらいまで見たけどココリーヌ、黒姉、なまこ、串、実谷なな、ドナルド、
うどん粉姫、あにーはＣ以下の評価って言ってる人がいたから、
この中からある程度再生数があるあにーとうどん粉姫以外は除外でいいのでは？
他は、Ｂ以上ぽいのがウサコ、spiLa、ななしのひと。、実、侑宇清音かな。

>>143
なんつーか、ニコニコで流行ったものばかりだなぁ…

テンプレの音程やピッチの正確さっていうのに違和感がある
音程の正確さ、もしくはピッチの正確さでいいでしょ
「音程」という用語が「正確さ」という基準で述べられるときは「音高（ピッチ）」と限りなく同義

再生数が多い曲なんだから当然でしょｗ

>>152
べつに何度もはるもんでもないし。
一応参考ってことだよ。次スレあったらそのときに減らすなりはらないなりしたらいい。
あと、個人的によかったのはぱんだ氏
女性がうたった組曲ではＴＯＰクラスだとおもう。
ほかもＣって断言するぎはもったいない人いっぱいだとおもうんだがな。
みんな結構うまいぞ。あらためてきいてみること進めるよ。

ランクのってる人でも、今はなしにでてる棒人間とかＣはないおもうしね。
あんまり安易に切り捨てるのはよくないぜ

歌唱技術としてキッチン＞野宮歌和は賛成できない
曲の難度が全く違うので
野宮や歌和がキッチンの歌をうまく歌えないということはほぼありえないが逆はかなり怪しい

どちらが好きか上質かセンスいいかとかいう問なら別にどっちでもいいが

>>145
こんどはキッチン信者の素になったかｗｗｗ
まぁキッチンは俺も好きだけどあんまり暴れんなよｗｗｗ

>>152
まぁ安易に切り捨てるのはもったいないかもね。
でも、あきらかにひどいのも混ざってたりするからさ。
>>152で書いた数人とyochan、江戸男、Magnetismは明らかにＣランクだからさ、
今後追加希望は出して欲しくないかな。


それと>>146の補足でウサコ、spiLaは、ウサコ→Ｂ中・spiLa→Ｂ下下に追加ね。
これで問題ないなら、さっきミスったし今から1時間後に表貼るから。

>>157
＞野宮や歌和がキッチンの歌をうまく歌えないということはほぼありえないが逆はかなり怪しい

と言うのは安直過ぎると思う。
"うまく歌う"の定義にもよるけどさ。

歌うキッチンの「おつまみのうた」「たまごのうた」みたいな作品を"聞かせる"のはムチャクチャ難しい。
野宮歌和がそれらの曲の雰囲気を引き出して"聞かせる"ことができるとは想像できないな。
キッチンがメルトやin my dreamをキッチリ歌ってるのも想像できないけど。

曲の難易度って"譜面上の音程やリズムを正しく取る難しさ"だけじゃないでしょ。
簡単な楽曲でも、一つの曲に対する色付けの余地は物凄く多い。
そして、それを引き出すのは非常に技術がいること。
音程やリズムを正しく取るのが難しい曲を、とりあえず問題ない正確さで歌っていれば、
それだけでそれ以上語ることなく文句無しというわけではないだろう。
それならば、異常な譜面の現代音楽を音程とリズムが正確に歌えてたら文句無しでA上なんだろうか。
その基準だと、"譜面上簡単な曲"しか歌っていない人は絶対に上に来れないんだが。

「（レシピとしては複雑な）オマール海老と仔羊胸腺肉のテリーヌ 香草風味」が作れる料理人と、
「（レシピとしては単純な）海老の天麩羅」を美味く作れる料理人のどちらが技術があるか？
そりゃあ、前者の料理は"作ることそのものから技術がいる"が、後者も、揚げ種の大きさの見極めや、
それに合った揚げ時間と油温のコントロールなど、これも技術の要る事。
云十年かけて習得するような繊細な技術だ。
「前者の方が、レシピ上難しいから、それが"作れる"料理人は、天麩羅職人より技術が上（天麩羅の美味さに関わらず）」
というようなことはいえないだろう。

仮に、凄く美味い「「オマール海老と仔羊胸腺肉のテリーヌ 香草風味」を作る料理人と、
凄く美味い「海老の天麩羅」を作る料理人をを比較したなら、それはどっちも文句無しに一級の職人だ。
そして、どちらも、お互いの料理も別の独立した技術がいること。
前者の料理人は後者の料理は作れないし、その逆も言える。

>>160
長文乙

>>159
俺なんで自レスしてるんだろ
>>159のアンカは>>156な

>>160
長文ご苦労だけど157のレスは
全体の流れからくみ取れば噛み付く所じゃないだろｗ
A中はどれもそれぞれの分野で秀でた歌い手だと思うし
それを理解できてない145が悪戯に煽っただけだろうｗｗｗ

>>162
長文すまんかった。

＞A中はどれもそれぞれの分野で秀でた歌い手だと思うし

同意だ。一行で終わるもんだな…

【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy　
　下　やまだん ウルトラのお兄さん　春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
　中　いさじ 湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ �]�V nam vip店長 akito
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん ウサコ
　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん
下下　ほたる りょこ　＊spiLa＊
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹　棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
　下　ねーちん タミ子


ウサコ　→Ｂ中
＊spiLa＊　→Ｂ下下

■男性B中〜B上
・Ｊといさじ上げ検討（Ｊ議論必要・いさじ上げ確定？）


■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討（☆青っ羽☆、サリヤ、mitten等）
・Ｃ上の再検討　→意見ばらばら
・ななしの人追加　→Ｂ中〜Ａ下

議論中少なくなってきたし、>>143からだれか追加議論してみてはどうだろう？

棒人間の再検討は必要だな。

棒人間はＢ下でもいいと思うが。

>>167に付け加えで新作のみならね。今までの奴含めると様子見も必要かもでＢ下下が妥当かと。

歌い手って訳でもないし誰が歌ってるのかわからないのですが、
これは歌唱力としてどうなのか教えてください。

どう見ても精子です。本当にありがとうございました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm411133

B下々であるのど飴より、音程・リズムの悪い奴が、Ｃ上の中でどれほどいるのか疑問
少なくとも同程度かと。
のど飴下げでは？
同じくＡＫＩＴＯも。加えてＡＫＩＴＯは音域も狭い

>>160
＞"譜面上簡単な曲"しか歌っていない人は絶対に上に来れないんだが。

それはある程度仕方ないことでしょ
職人的な在り方がひろく認められている料理の世界とは違う

器楽や声楽の一般的なオーディションやコンクールの自由曲で童謡ばかりやってたら落ちるよ
そこで「童謡を美しく奏でるのも職人芸です」なんて言ってもしょうがない

別に譜面上簡単な曲や童謡をけなすわけじゃないが

>>171
明らかに曲の目的と歌い方が特殊な、歌うキッチンの「ドーナツのうた」を歌って落ちるならともかく、
「おつまみのうた」みたいな曲で「この曲は使用している音域が狭く、テンポも遅くて簡単だから落とす」
なんてことはありえないわけだが…
ちなみに「おつまみのうた」の、フェイク的な部分も含めたメロディーはムチャクチャ難しいぞ。
フェイクを全部抜いて基礎になるメロディーだけ抜いたら譜面上単純になるというだけの話。

あと、プロが歌う童謡っての歌を聞いたこと無いでしょ。
一聴すればその歌唱力は誰もが認めると思うけどな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2203542
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1715308

これらは幾ら上手く歌えても、音程もリズムも取りやすい曲だから上位に来れないんですかね。

フェイクなんか曲の難しさと直接関係ないだろうが。
キッチンを褒めたいなら曲の難易度以外で褒める部分がいっぱいあるだろ。

>>145
事実改変ですか。

>Ａ中はキッチン一人だけの時もあったんだよ
>それがな、歌和信者が歌和をＡ中に上げろってうるさかったから

信者がうるさい歌和とキッチン2人ともA中にいましたが何か？
そこに野宮とさやづきが上がってきたというのが正しい。

棒人間はB下下に上げたいね
初期から比べるとかなり上手くなった

確かに>>145はおかしいね。過去ログ漁って調べると、

歌うキッチンの推移　（歌和野宮さやづきサリヤ人の推移）

初出　part.4
A下下　（このとき、歌和野宮さやづきがA中　サリヤ人がA下）
↓
B上
↓
A下
↓
B上
↓
A下　　（サリヤ人がA→B上に）
↓
A中　　（野宮さやづきがA中→A下）
↓
part.5
変動無し　（野宮さやづきがA下→A中、サリヤ人がB上→A下）
↓
part.6
変動無し　（変動無し）
↓
part.7
変動無し　（変動無し）


ちなみに歌和はpart.1からずっとA中。
異論が出ることはあったけど、表での変動は無し。

キッチンはpart.4でA中に入ってからは変動無し。

>>138
スカイプマイク(しかもオク下)であれだけ聞かせられるのはすごいと思う
コメにも多いがワールドイズマインなら女も含めて一番かもな

↑コメ→ワンコーラスverのコメ

いさじの新作２つきいたが…
これ文句なしにＢ上だろ。
パーラーに劣ってるとこないだろ

ちょっと質問。声質に関しては好みが分かれるので
判断基準にし難いというのは概ね理解できるけれど
例えば声質の違う２つの作品が個別に評価されていて
後に同一人物の作品であるとわかった場合
曲によって感情のこめ方が違うということで表現力として評価されるのか、
それともあくまで声質による表現なので評価対象にはならないのか、
ここの住人的にはどうなんでしょう・・・・・

>>179
確かに流星群だけ比較するとレベル違いすぎるな
パーラーＢ下かＢ下下、いさじＡのどっかでいいんじゃねえの？

上手くなってるんだとすれば
最新のもので評価するのが良いんじゃね？

>>182
うまくなってる場合は最近の3曲で評価するのがここのルール
下手になってる場合も同じだって聞いたが

>>181
いさじ聴いてきたけどいきなりＡはないよ
Ｂ上ではトップクラスなのは間違いないけど、
同じ低音が評価されてるウルトラのお兄さん＞いさじだと思うから、
Ｂ上じゃないかな
パーラーもＢ中の半数以上より安定してるでしょ
だからＢ中上位のいさじ他数人を上げれば問題ない

>>181
Ｂ上で良いと思うけどね

＞同じ低音が評価されてるウルトラのお兄さん＞いさじだと思うから

そこに同意しかねるんだよな
どんな根拠でそうなってんの？最新版の比較でぜひ説明をお願いしたい

俺の意見だが、ウルトラのお兄さんはウルトラ系(元歌は歌手ではなく役者)や
いわゆるフォーク系(素人っぽい歌唱がウリ)の曲はマッチするが、
歌唱力が必要な他の曲を歌わせても決して上手くないという印象

その素朴さが評価できないというわけではないが、歌唱力とは違うと思う

>>186
確かに難易度高い｢BEYOND THE TIME｣はイマイチだったな。

とりあえず異論がなさそうなのは
いさじ Ｂ中→Ｂ上
棒人間 Ｃ上→Ｂ下下

だが本当にいい？

>>186
それ歌の評価じゃないじゃん

いさじ＞ウルトラのお兄さんだって言うなら、
テンプレつかって比較ぐらいしてくれよ
歌唱力が必要な他の曲を歌わせたら決して上手くない印象って、
実際に歌ってる歌での歌唱力しか比較対象ではないんだから
片方がどんなに簡単な歌しか歌ってなくてもそれで評価するしかない
>>187が言ってる1曲だけじゃ、本当に上手くないのかわからんし


あくまで個人的な評価だが

音感　　　　ウルトラのお兄さん＞いさじ
リズム感　　ウルトラのお兄さん≧いさじ
声域　　　　いさじ＞＞＞ウルトラのお兄さん
発声　　　　ウルトラのお兄さん＞＞いさじ
表現力　　　ウルトラのお兄さん＞いさじ
装飾技術　　ウルトラのお兄さん＝いさじ


いさじは声質とネタはすごいけど、評価対象曲と評価しやすい曲が少なくて判断が難しいが、
これぐらいだと思う

>>188
棒人間は意見少ないし、まだ保留でいいんじゃない？
いさじは上げ意見が圧倒的だし確定でいいと思う

いさじがAとかウルトラより上って言うやつは流星群落ち着いて聞いてみたら？
盛り上げ方とか抑揚っていう表現力ならただ熱いばっかりのパーラーより上なのは分かるけど
音程もリズムも怪しいところ大分あったじゃん
流星群においては音程、リズムはパーラー＞いさじ、ただどちらもB上で妥当だとも思う

俺も流星群上手いと思わなかったな。
まだ宮崎弁で組曲歌ったやつの方が上手かった

>>189
表現力　　　ウルトラのお兄さん＞いさじ
装飾技術　　ウルトラのお兄さん＝いさじ

は、同意しかねる
いさじの表現力は相当なものだと思う
逆に装飾技術があるとは思えない

発声と活舌が、いさじは上手くない気がする

いさじは上げでほぼ確定してたから一個上げでいいんじゃないか
いさじは散々議論してきたが、新曲はそれの再確認ぐらいの位置付け
あわてて2つも3つも上げる程の今までより変化があった訳じゃないし

>>189
んじゃ俺の評価ね

音感　　　　ウルトラのお兄さん＝いさじ
(いさじの方は鬼編集かもしれんが、とりあえずどっちもあまり外してないと思う
　あんま覚えてないけどｗ)
リズム感　　いさじ＞＞ウルトラのお兄さん
(これはまず確定。お兄さんはリズムの引き出しが少なすぎる上に
　得意曲でもモタリ気味。それが味になってる曲も多いが気になる曲も多いので
　技術ではなく素でモタってる。いさじは音程と同じく鬼編集の可能性あり)
声域　　　　いさじ＞＞＞ウルトラのお兄さん
発声　　　　いさじ＞ウルトラのお兄さん
(さっきも書いたがお兄さんは素人発声。高橋名人みたいなもん)
表現力　　　ウルトラのお兄さん＝いさじ
(どっちもまるで無いと思ってるｗ)
装飾技術　　ウルトラのお兄さん＝いさじ

>>193
表現力は主観入るけど、冷静に考えるといさじの方が上ぐらいかもな

ウルトラのお兄さんが下手だって言われてる気がして、
ちょっと熱くなってた

結論のウルトラのお兄さんの方がうまいは間違いだと思わないけどね。

とりあえずいさじは上げじゃないか？

流れぶった切ってすまんが、男性歌い手の中でヘッドボイスができてるのは、
メタ、やまだん、ねこかん、ピコ、アッ子Pぐらい？
参考にしたいのでもし他にいたら教えてくんろ。
ああ別にヘッドボイスができてる奴とできてない奴を比べて
どうこうっていいたいわけじゃないから勘違いしないでね。

>>198
江戸男

B上以上の歌い手さんのほとんどが出来てると言わざるをえない

>>199
vitas聞いてきたがフィー！に吹いたｗ
確かにこれはいいヘッドボイス。
教えてくれてありがとう。

俺このスレ新参者だからガイシュツかもしれんが、ランキングにコラボとかユニット入れたらどうなんだろ？
軟鉄、JR、どロリ…いっぱいあるから面白いと思うんだが

>>200
個人的にJやゴムなんかはミドル張上げだと思ってるんだが、
そうだとしてもB以上の歌い手の殆どができてるといわざるを得ない？

>>203
B｢上｣以上ね
確認出来ない歌い手さんもいるけど

>>204
ヘッド使ってる歌い手は一部に限られてると思うけど。
B上以上のほとんどって具体的に誰？

>>205
ヘッドの使い手は確認しただけで
たこす 楠木桂馬 J 王定六 ゼブラ ゴム　Re: Ｒ どＭ
コゲ犬 のど飴 ピコ メタ �]�V ぷち べじ　りゃく ASK recog
そんなに珍しい事でもないしヘッドができたからＢ上以上ってのは納得いかない
ヘッドの定義とか言い出すなら別スレでやろう

ああすまん
ヘッドができたらＢ上以上なんて誰も言ってないな
俺早漏

個人的にhi後半を楽に出せないとヘッドできてるとは認めないんだ。
Jとかはエアーマンの最高音がファルセットになってるし、
ヘッドができてるにしてはちょっと音域が狭すぎかな。
エアーマンは曲調的にファルセットよりもヘッドの方が合ってるし、
一発録りして余裕がなかったわけでもないだろうから、
JはhiGをファルセット以外で出せなかったんじゃなかろうか。

いや、別に俺の考えを他人に押し付けるつもりは毛頭ないし、
ここでヘッドボイスについて議論するつもりもないが、
ヘッドボイスをこんな風に「敢えて」定義するとしたら、

メタ、やまだん、ねこかん、ピコ、アッ子P、江戸男

以外に（俺的）ヘッドの使い手は他に誰がいる？

>>208
お前の意図がわかった
前にも出てきたな

>>209
すまんがこのスレに来たのは初めてだよ。
別に俺はヘッドについて議論しに来たわけじゃない。
ヘッドができるから偉いとかなんとかも考えていない。
ただ自分のヘッドの練習の参考にしたいだけだ。

自分のヘッドの参考にしたいと思ってるからこそ、
自分と違う定義のヘッドの使い手を紹介されても意味がないという話。

>>210
ここは歌唱力議論、しかも隔離スレ
ヘッドの勉強したいならオケ板いきなよ

>>210
自分と違う定義のヘッドの使い手ってことは
自分が認めないヘッドの使い手は論外ってこと？
それじゃここで聞く意味もここにいる意味もないよ

いさじって元々B上だったよね。なんでB中になってたの？信者がうざいから？
俺も今まで某歌い手の信者になりすまして誉めまくってたら下げてくれたし
このスレの基準がいまいち分からない。

>>211
歌唱力議論をしてる人たちの方がヘッドやらなんやらに詳しいと思ったんだけどな。
オケ板でヘッドの勉強なら勿論してるよ。
でもオケ版で「ニコニコの歌い手でヘッドできてる奴って誰？」なんて聞けないだろ。
そんな質問しても「ニコ厨乙」で流される。

>>212
自分がヘッドだと思ってない人の歌を聴いてヘッドの練習なんてできない。

>>214
ヘッドはお前の基準で決まるもんじゃない
何いってんだか

>>214
だから詳しいとか詳しくないとかじゃなくてスレ違いだって分からないの？
それにニコニコの歌い手じゃなくてもプロやオケ板のコテのことで聞けばいいじゃん
だいたい出来てるやつ誰？って聞いといて答えてくれた人の意見さっそく否定してるし

>メタ、やまだん、ねこかん、ピコ、アッ子P、江戸男
そもそもこの羅列が滅茶苦茶だ
メタを認めてXIIIを認めない、やまだんを認めてコゲ犬を認めない
江戸男が同列にあることがまず意味がわからない

>>215
いや、だからヘッドの基準は人それぞれだよ。
でもだからこそ俺には俺の基準があって当然だろ？

>>216
プロとかはもう色々紹介されてて知ってるが、ニコニコについては知らなかったので。

>>217
XIIIとコゲ犬は俺的ヘッドができてるんだな？
別に認めてないわけじゃなくてただ知らないだけだよ。
教えてくれてありがとう。

>>202
楽曲別の完成度ランキングを別につくればよい

>>213
ここの住人は歌い手の長所を過小評価し
短所ばかり叩く。
>>217
江戸男のヘッドはニコ動でもトップクラスだと思うのは俺だけか?

>>213
たしか音域が狭いから下げられた。
いさじが自分で上げてる動画で高音出してる曲ってほとんどないから、
しかたないんだが。
まぁ、戻るしいいんじゃね？


>>218
だからすれ違い。
ここは歌唱力を評価するスレであってヘッドの定義とか、できる奴教えて欲しいなら、
歌ってみたの本スレにでも行ってきけよ。

>>221
すまん。
俺としては2、3レスで終わる話題かと思って軽い気持ちで書き込んだ。
今は反省している。

>>221
音域って文字通り下から上までの幅だよな？
いさじが出せない高音域幅よりＡの連中が出してない低音域幅の方が
かなり広いと思う(つまりいさじの方が音域が広い)んだが、
ひょっとしてこのスレは高音が出せないと音域と認めないのか？

>>223
当時は見てるだけだったからよく覚えてはいないが、
ここのスレって基本的に、低音が出せる人より高音が出せる人の方が評価されてた。
その結果だと思う。
今はそんな評価してないと思うけど。

>>223
低音部に広いというのは感覚的なもの？
前スレでいさじの最低音はlowF程度だったって書き込みがあったが。
lowFならそこまで低音域が広いわけでもない。
低音を安定して歌えているという点は評価出来るが、声域の広さとは関係ない。

このまま去ると後味が悪いので議論に参加してみる。

>>225
いさじはカラオケ動画2で宇宙戦艦ヤマトを-8キーで歌ってるよ。
最低音lowB。
しかもちゃんと響かせてるから、出すだけならもっと低音が出るはず。
高音がどんだけ出せるかはわからんが、多分hiBは出せると思うから、
地声の音域3オクターブはあるだろうね。
これを広いと取るか狭いと取るかは人それぞれだが、俺は広いと思うな。

カラオケ板かとおもた
いやニコでのカラオケスレのようなもんではあるが

音域かたるなら
この曲のここで最低音、この曲のここで最高音
って感じでしっかりかけばいいんじゃないか？

いさじきいてきて確信した
パーラーのが間違いなく上
いさじが人気なのは疑いのない事実だけど、信者おちつけ

この人は既出？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3560696

>>228
そうだな。
とりあえず、カラオケ動画2（http://www.nicovideo.jp/watch/sm2142009）で最低音lowB、
1000％SPARKING！（http://www.nicovideo.jp/watch/sm99693）で最高音hiC#〜Dかな。
もしかしたらもっと低い、あるいは高い音を出してる動画もあるかもしれんが。

>>225-226
とりあえずいさじ上げは決まったんだし、他の議論しない？

流星群でもいさじの評価は上がるべきだなｗ

>>232
俺ってどんだけKYｗ
すまん。

誰も突っ込まないが本スレに書くのもどうかと思う

>>235
突っ込みどうもｗ


それで前スレで意見が出たmittenとか青っ羽とかどうする？
俺は保留でいいと思うんだけど。
特にmittenは週1曲ペースな感じだから、
もう少し待って評価した方がいい気がする。

>>235
俺のこと？
ちょｗ誘導されたのにｗ
まあこのスレで3人も紹介してもらったし、本スレでもスルーされてるっぽいから
あとは自力で何とかするよ。

棒人間はＢ下下でもいいんじゃないかとは思う。
ワールドイズマインで突然上手くなったというより、
もともとＣ上とＢ下下の境界にいたイメージだけど。

他の議題はななしのひと。とか>>143の有名どころ及び上手い人の追加とかかな？
大吟醸♂はランク入りしてた記憶があるけど、気のせいだったかな。
とりあえず自分で推薦した手前姉御をもう一度だけ推しておく。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1084759

しずく　C中
大吟醸♂　B下下
たれ　C上
あにー　B下
住宅街　C下
姉御　B下

かな個人的に

しずくはＣ下でもいいような

>>138
実力の割にマイリス少ないと思ったらマイナーな難ボカロ曲ばかり選んでるのか。
確かにワールドイズマインは現段階で最強の印象あるしメルトとか歌ってくれれば比較しやすいんだがな。
Ｂ上〜Ａの実力はあると思うがあとは声域かね。聞いた印象だと高い声もかなり出そうではあるが。

あとは>>143の中ならｵｻｰﾝ声を同じくB上〜Aに推す。

>239
B下、B下下と比較すると、あにーのB下はなくね？
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3687105

こんな感じだと思う

しずく　Ｃ下
大吟醸♂　Ｂ下下〜Ｂ下
たれ　Ｃ中
あにー　Ｃ上
住宅街　Ｃ中
姉御　Ｂ下下〜Ｂ下
侑宇清音　Ｂ中

もし侑宇清音がＢ中に入ったりすると、Ｂ中に中国人3人になるな

何でこういう話を面白いと思う馬鹿がいるのか不思議

そう思う人が何でこのスレを覗いたのか不思議

内容見て判断したんだボケ

歌唱力を議論しようと思って覗いた時点で同類だろボケ

>>242
ああ同じ意見の人がいて嬉しいｗ
ｵｻｰﾝ声とＢＬ王子はランキングにいれたいねー。
例えばプロの歌謡界にも○○ジャンルのカテゴリの空席とか
いうのがあるじゃないですか？
歌い手はそれぞれの個性のジャンルの中で一番いい人が沢山
いるのが聞き手としては楽しい
力強い高音のやまだん、魅力の低音のいさじ、美声のうるとらの
お兄さん
かわいい萌え声のnayuta,ものまねとネタの雌豚エトセトラ
宝塚もどきの穴ルホジリ

ｵｻｰﾝ声とＢＬ王子は、しゃがれ声とオカマチックナルシスト声
でそれぞれそのジャンルが空席だからね。

オサーン
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3416199
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3370967
ＢＬ王子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3552964

まだ聞いてない人は是非どうぞｗ
多分ほとんどの議論好きの人は聞いてないだろうけどさｗ

棒人間Ｂ下下って言ってる人がいたから聴き直してみたけど、
かなり上達してるね。
Shangri-Laがかなりひどいけど、最近のレベルは十分Ｂ下下以上だから
上げてもいいんじゃない？

>>250
個性的なのが好きならもぐたんを勧めるよ
声質が独特で男のバラード好きなら気に入るんじゃないかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3034610

オサーンって物真似は上手いが歌はそれほどでもないな
物真似で必死で音程がずれすぎ
ガチで歌ったらどうなのかは分からんが
惜しい赤飯って感じだな

とんでもない無名歌い手見つけた。目立った音外れもないし、評価してもいいと思う。
確実にBランク以上だと思うんだがどうだろう
http://www.nicovideo.jp/mylist/6011551

名前ないから投降者名　keykey2

滅茶苦茶上手いのは認めるが、言葉尻を波型にWave調整しているっぽ。
波形を見ないとわからないが、ハモり作る際に何かしている気がする。
B下かな

いさじ上げは根拠に乏しい
ろくに議論もされずに「いいんじゃね」程度の意見しかない
過去スレであれだけ議論した内容を
根拠もなしに覆すのは賛同しかねる

http://www.nicovideo.jp/history
　　　　↑
おまいらこいつの履歴やべぇｗｗｗ
よく人に見せれるよな・・たぶん気づいてないからずっと晒されるんだよｗ
俺なら恥ずかしくてすぐ削除依頼だすよ

>>256
どこかで引っかかって悔しかったんだろうなｗｗ

http://m.nicovideo.jp/watch/sm1416706/

やっぱこれが最強の特Ａランクだと思うんだが

>>255
具体的な比較はされてないけど、前スレ>>127に、
「■男性B中〜B上
・パーラーの位置の是非（間接的にいさじ含む）→けっこう進んでる」
って書いてあるしこれがきっかけだろ
この後>>654で
「パーラーや桂馬を下げると何となくB中の範囲が広がりすぎてしまう気がするから
B中の上の方の人をB上に上げる方向の方がいいんじゃないかな 」って意見が出たから、
それならＢ中で上げるならいさじ？ってなったんじゃないの？

>>255
Ｂ中に下げたときも議論なんてたいしてしてなかったけどな、中に下げた表を誰かが張ってそのまま定着って感じだったが

>>143の中で意見が出てる人をピックアップしてみた。
しずく 愛しの彼が振り向かない http://www.nicovideo.jp/watch/sm683190 156649 14628 2185
大吟醸♂ メルト　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1918376　122541 24555 3368
たれ ニコニコ動画流星群 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3452378 73778 13249 3407
あにー　U.N.オーエンは彼女なのか？　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1710872　64009　2745　1907
住宅街　おっくせんまん　http://www.nicovideo.jp/watch/sm113340　48428　1375　874
姉御　対象a　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1084759　5895　398　123
実　甘き死よ、来たれ　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2645840　3134　100　94
ななしのひと。愛をこめて花束を　http://www.nicovideo.jp/watch/nm3422972　2550　393　38
falco ワールドイズマイン http://www.nicovideo.jp/watch/sm3525754 2352 160 42
ｵｻｰﾝ声　Rusty Nail http://www.nicovideo.jp/watch/sm3287677 1894 181 27
侑宇清音 奇跡の海　http://www.nicovideo.jp/watch/nm3174826　1340 59 34
とりあえず>>143の中で議論するとしたらこのあたり？
意見出てたのに漏れてる歌い手がいたら追加よろ。

>>261
自分で勧めてただけだけどもぐたんもいれてあげて
Ｂに入るかって言ったら微妙なんだけど評価聞きたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3034610

>262
いや…入れんでいいだろ…
どうしてもって言うならオケ板行けばいいんじゃないかな？

いさじ上げるならいさじより上手いJも上げるべきだろ

>>263
すまん反省してるからゆるしてくれ


とりあえず>>261の中で複数人以上が評価してるものを前スレまで調べてきた
参考にしてくれ
だれか抜けてるかもしれん
・大吟醸♂　→Ｂ下下
・住宅街　→Ｃ下orＣ中
・あにー　→Ｃ上〜Ｂ下
・ななしの人　→Ｂ中〜Ａ下
・しずく　→Ｃ下〜Ｃ中
・たれ　→Ｃ中orＣ上
・姉御　→Ｂ下下〜Ｂ下
・侑宇清音　→Ｂ下〜Ｂ上


>>264
まずいさじがＪよりうまいという根拠をわかりやすく説明してくれないか？

>>265
実って２つか３つくらい前のスレから意見出てたけど未だに決まってない。
Ｂ中くらいの意見が多かったかな。
最近は忘れられてる感がある。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3560983
それにしてもこの人は勿体無い。
どのくらいに評価されるのか気になるけど、
結局表には載らないから評価してもしょうがないし。

>>265散々してるっつーの何回も言わせんなよ
むしろいさじがJより上手いという根拠を分かりやすく説明してくれないか？

まあゼブラより下手ってことはないからあれだけど

音程のバランスはＢ中でも下位
高いところがとれているのはＪの強味だが低音の音程はＢ中の中で最悪だし

>>267
このスレ探したんだがＪがいさじよりうまいって説明１回もないんだけど
Ｊを上げろって意見も>>264が最初
いさじは上げ意見でてから賛成意見含めて何回かでたけどな
Ｊが本当にいさじよりうまいなら、ここまでに1回はいさじ上げるならＪもって意見がでたはずだろ？
このスレでそれがないってことは、ほとんどの人が最低でもいさじ≧Ｊって思ってるってことじゃない？
と、>>268とは違う視点で説明してみたよ

前スレでしてる
Jが音程悪い悪い言うがその音程悪い音源を出してくれ
逆に言えば音程以外の要素は全てJが上回ってると言える

＞Ｊが本当にいさじよりうまいなら、ここまでに1回はいさじ上げるならＪもって意見がでたはずだろ？
いさじを下げろという意見も定期的に出るよな

ランクについては島田宏=uXU/XGZq0=1SSe5aak0に決めてもらえばいいよ
大体は彼が仕切ってるようなもんだし

>>271
仕切ってるって言うほどのことをやってるか？
スレの最初に前スレで色々議論されてた暫定テンプレ貼ったのと、
だれもまとめようとしないから>>132とか>>165を貼ったり表まとめたぐらいで、
後はふつうに他の人が言ってることと同じようなことしか言ってないけど。
>>143とか>>261だって違うし。

そもそも本名じゃないんだからそれ出してくるなって。
埼玉在住の島田宏さんに悪いだろ？

それと仕切ってるとか全部決めろとか言われても困るし、
しばらくは見てるだけにするわ。

>>253
>>254
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2671537
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2671537
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2904769
聞いてみた。抑揚と音程にやや気になるところがある。
Ｂ下下ぐらいだと思う。

Ｊに関してならアイマス、ハニー、蛍の光あたりを聞けば充分わかると思うが

>>270
いさじを下げろってのにＪは関係無かったがな、お前少し落ち着いたら？

そういやウルトラのお兄さん下げる話はどうなった？
>>195と俺以外に賛同者がいないなら据え置きでかまわんが

男のＢ中にばらつきがあると思う。
ゼブラってそんな上手いか？
Ｊも高音のみな印象だが…
歌唱力なら同じＢ中のじゃっくとかの方が上だろ。

ゼブラはいつの間にかB中に上がってたんだな
えろげと杏仁はいいと思うんだが、組曲が致命的で鳥の詩もかなり微妙
元のB下でいいと思う

じゃっくのB中が低いのは同意
「☆青っ羽☆ がオケ一発録りだからA下に」みたいな話があったが
じゃっくもオケ一発で同じテーゼを歌ってるから聴いてみると凄さがわかると思う（男女の違い、キーの違いはあるが）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2133584

>>278
そんなうまくないだろ
Ｂ中でも十分すぎる

ウルトラといさじじゃ格が違うだろ
いさじヲタいい加減にしろ

>>278みれねーよクソがまともなの持ってこい

>>279
オケ一発でこれなら十分凄いだろ
B上の青っ羽の残酷な天使のテーゼの一発録りは聞いた？

>>280
ウルトラも格がどうこう言うほどの実力はない
NHKのど自慢に出てくるカラオケ慣れした中年レベルだな
Ａは絶対無いわ

>>280
それぞれをテンプレ使って比べるとどうなるか聞いてみたい
「格が違う」の一言では納得できないんじゃないかな、ヲタならなおさら

>>283のような人もいるし
ちなみに自分とは「BEYOND THE TIME」http://www.nicovideo.jp/watch/sm2842463
を聴いて、Ｂ上と特に差があるように思えなかった
「ウルトラマンパワード」はエコーもかかってて雰囲気出てたけど

このランクで言うと、例えば「宇多田ヒカル」なんてのはＡ上に入るんだろか。
でもって、「国武万里」はＣ下下下下…

すまん、少し気になっただけだ。ランクスレ無いか見てくる･･･

>>284
ウルトラの人の致命的なのは本人も気づいてるがビブラートのクドさ
ルパンのテーマやめぐりあいみたいなソウル・ジャズ系の曲にまで
抑制が効かずにああもこってりビブラートしてしまうんじゃあ
好みの範疇を超えて歌い手としてその時点でＡの資格は無い
曲がだいなしだ　あれならビブラート無しの方がよほどいい

それに加えて既出だがリズムはモタってて高度な技術どころか
昭和歌謡ならば気にならないギリギリのところだし、
音程だって特別正確というわけでもないし
音域だって広くない、むしろ歌い手の中では狭いだろう

改めて聞きたいが何がどう評価されてＡにいるんだ？
下手だとは思わないがどの技術もＡではないじゃないか
物真似が上手いからか？オッサンの哀愁が表現力に置換されてんのか？

そこんとこきちんと説明されないと定期的に同じ疑問が出ると思うぞ

いさじの場合は、低音部の声を常に響かせすぎでくどいよね（狙ってるんだろうけど）。
低音でも、息を抜いた軽い音も使い分けて欲しいなとは思う。

>>286
ここの評価が減点方式だからだよ
ウルトラのように簡単な曲をそつなく歌えるほうが高くなる

>>288
Ｃの部分が無いからＡだ、って基準ならそれはそれでもいいが、
だったらいさじもＡだって話にループするよなあ
信者扱いすんのは勝手だが疑問にはちゃんと答えて欲しいもんだ

Ｂ中
いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133
湯毛 http://www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392
Ｊ　http://www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721
弾丸男 http://www.nicovideo.jp/mylist/1706802
れい http://www.nicovideo.jp/mylist/3728079
目玉オヤジ http://www.nicovideo.jp/mylist/634715
じゃっく http://www.nicovideo.jp/mylist/5738225
王定六 http://www.nicovideo.jp/mylist/3201389
たまみ http://www.nicovideo.jp/mylist/6267169
ゼブラ http://www.nicovideo.jp/mylist/1564381
紅葉 http://www.nicovideo.jp/mylist/4504903

Ｂ上
楠木桂馬 http://www.nicovideo.jp/mylist/1984696
パーラー『Me』 http://www.nicovideo.jp/mylist/3737661
nyanyannya http://www.nicovideo.jp/mylist/6927968

Ａ下
ウルトラのお兄さん http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
春の左利き http://www.nicovideo.jp/mylist/5837447
やまだん http://www.nicovideo.jp/mylist/2747614

お前等ちょっと落ち着いて聞いてみろ

うん。感情的になるのは信者やアンチだと思われるから損だよ。

>>220の
＞ここの住人は歌い手の長所を過小評価し短所ばかり叩く。

って突込みがあまりにも的を射すぎててワラタｗ

やまだんのShangri-La消されたな。
この場合消された動画って評価対象になるんだっけ？

ならない。
「なんで○ランクなの？」って聴かれた時に、その動画が無ければ説明できないからね。
あくまでも、現状ニコニコ内にある作品のみが評価対象。

＞ウルトラの人の致命的なのは本人も気づいてるがビブラートのクドさ
そんなもんはお前の好みだろ
俺は全然気にならないが？
いさじなんか声が低いだけのネタ歌手だろ
ウルトラといさじじゃ発声のレベルが違う

邦楽板の歌唱力スレとかだと必ず稲葉ヲタが大勢出張って来るんだが
いさじもそれと全く同じだな
信者数が多いとろくな事にならん

流星群一通り聞いてなおネタと切り捨てるならもう何も言わん

久しぶりに純粋なアンチを見た気がするｗ
テンプレが出来てからアンチも減ったと思ったんだけどな

稲葉は実際凄いしなー
あのミックスは出せねえよ

>>295
はいはい痛いとこ突かれたら信者認定ね
いさじに限らずお笑い枠全般、ここで比較するため以外は聞かないんだがな

でな、お前の馬鹿耳があのビブラートが気にならないのは勝手だけど、
事実として歌い手としてはあんなのはアウトだよ　本人すら短所だと認めてんだろ
何でも好みのせいにしていいなら音程が狂ってても「気にならない」で
終わりじゃねーか

それと他のテンプレ要素については反論しないのか？

叩くときは団結する隔離

もうウルトラとお兄さんといさじ２人ともＢ上でいいんじゃないか？
テンプレは後で

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3562275

本人投稿じゃないがこれってどれ位？
カラオケ音源っぽい方は聴きやすくていいと思うんだけど。

>>295
あとウルトラの発声のレベルが高い？
前の方に出てるがまさに高橋名人レベルだよ
声のいいオッサンが軽くボイトレした以上の何者でもない

これも前に出てたが、実際に歌ってる曲の9割は役者、あるいは
作曲者が自分で歌う所謂SSWの歌で、それにすごく似てると評価されてるということは
歌手らしくない(要するにプロの世界ではヘタウマ)てことだよ
不思議に思うかもしれんが、上手い奴ほど下手な奴のリアルな歌真似は
よほど訓練しないとできないからな

つーことで、ヘタウマなんだよウルトラは
ヘタではないけどウマでもない　Ｂが妥当

長いから呼んでいないが、わかった。Cだね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3290637

>>300
信者とアンチがうるさいから
とりあえず意見を受け入れるのはおかしいだろ
声の大きいほうの意見しか通らなくなるよ

>>299
ビブラートと音程を同列に考えてるお前の頭の悪さに呆れた
音程は合わせるべきところが決まってるが、ビブはかけるべきところとかけちゃいけないところとか決まってるのか？
揺れの深さや揺れ幅とかも決まってんのか？なあ教えてくれよ

ウルトラの発声がレベル低いならいさじの発声はゴミ以下だな
高音出るったって影山の物真似のきもい歌い方しかできないしな
ウルトラは伸びのある声だが、いさじは鼻にかかった篭った声じゃねーか
あれがレベル高いとか耳以前に頭がおかしいな

なんかこの２人って文章似てるなｗ
不思議ｗ

いさじがレベル高いなんて一言も言ってなくね？
ビブラートをかけるべきところとかけちゃいけないところ決まってるに決
まってるだろうが、アホか。どう考えてもあの糞ちりめんビブラートかけた
ら台無しになる曲があんだろうが。むしろ、いさじの方がしっかりとビブ
ラートを使いこなしてるね。
リズムも全体的にもたってるし、声域は狭い。
ウルトラがいさじに勝ってるのはお前の糞脳が褒め称えてる伸びのある（笑）声だけだ
ろ。

いがみ合ってばかりでどうせ結論なんて出ないんだから
現状維持ってことで一つ。

>>308
まずお前はわけわかんねー改行どうにかしろ

>>310
手前の糞脳が理解しやすいように箇条書きにしてやんよ（笑）
・ウルトラのビブラートは、癖が強すぎるうえにビブラートを使わないで歌
うべき場所にもビブラートをかけているため、くどくてくどくてしかたがな
い
・いさじはちゃんとビブラートが制御できている
・ウルトラはリズムがもたり気味で、声域は狭い
・ウルトラがいさじに勝ってるのは、お前の腐った耳と脳が心底心酔してる、
伸びのある（笑）声だけだよｗｗｗｗ

>>309
いさじ上げはほとんど反論でてないし、>>308はウルトラのお兄さん下げを主張してるだけだっぽいから、
いさじ上げはしてもいいんじゃない？

>>312
別にお兄さんさげろとはいってないよ。
だが、いさじとお兄さんを比べても、大して歌唱力に差なんてないよ、と言
いたかっただけだから。音程とかならお兄さんの方が上だろうし。

ところでぷちがＣ上なのはどうだろう。
音程、ビブラートなどに関してはyonjiよりも上だろうから、Ｂ下下でもいい
と思うんだが。

>>312
ウルトラのお兄さんに関しては>>286>>302>>311に同意できる部分もあるけどね
これまでに出てる発声・ビブラート・リズム等
最新作聴いてみてもいずれもＢくらいだと感じたし

いさじの方が上とやたら主張するのには同意しかねるけど
いさじはウルトラじゃなくて他のＢ中・上の歌い手と比べてみては

>>311
まずお前はわけわかんねー改行どうにかしろ

>>312
だから根拠もなしに上げるのはやめろよ
とくにいさじ信者はひどすぎる

つうかなんでもういさじがＢ上にいくのがほぼ確定してるのにいちいち話題
掘り返す奴がいるんだよ…ついつい乗っちまった俺も俺だが。
しかし、同じＢ中、そしてＢ上で比較にできるのは
大体同じ音域で歌ってるパーラーとゼブラだけか…
ほかの歌い手は皆高音ばっかりだし

いっそのこと一旦いさじやJを外した方がよいかもしれない。
あるいはテンプレとして「比較対象として有名歌い手を用いない」というのを決めるとか

>>317
いさじがB上確定って・・・・・・
じゃあ今までの議論をふまえてどういう理由で
B上なのか説明してくれないか

最近のＪ、いさじ、その前はやまだんと、
たしかに有名歌い手絡みでもめるな。

つか上手さの種類が違うだけで
皆どんぐりの背比べだろ

オモロイスレですね
審査員制にしたらダメかな？トリ付きのコテで審査して格付けする感じで

1.審査員長の島田さんを入れて5人くらい？
2.定期的に格付け発表（審査員のコメント付き）
3.定期的に審査員入れ替え（名無しによる投票※島田さんは永久名誉審査員長）
4.名無しは彼らに向けて発掘した有力新人を売り込むｗ

ダメ？ｗ

>>319

259 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/07(土) 00:59:13 ID:tJnXjAQb0
>>255
具体的な比較はされてないけど、前スレ>>127に、
「■男性B中〜B上
・パーラーの位置の是非（間接的にいさじ含む）→けっこう進んでる」
って書いてあるしこれがきっかけだろ
この後>>654で
「パーラーや桂馬を下げると何となくB中の範囲が広がりすぎてしまう気がするから
B中の上の方の人をB上に上げる方向の方がいいんじゃないかな 」って意見が出たから、
それならＢ中で上げるならいさじ？ってなったんじゃないの？

だってよ

>>323
要するにいさじの歌唱力について
具体的に議論されていないわけだね

いさじ上げ推してるのは、流星群あがってから来た新参ががんばってるだけだろ
前スレでいさじ上げろ言ったのも一人が言ってるだけじゃないか？

さんざん過去スレで議論されての結果なんだから、一人二人が
根拠無く上げろ上げろ言っても変える必要ないね

そろそろ、他の歌い手議論再開しようや

>322
だめだろ
なんで審査員なんか選ばなくちゃいけない？審査員を選ぶ基準なんかないのに
トリつきにしたとして、その数名がいつも必ず場にいるとは限らない
人数が少なければ少ない程、偏りが出る
なにも良い事はない

あの流れが一人二人？ｗｗｗｗｗ

>>325が不思議なこと言ってるな。

いさじの位置なんてどうでもいいけど、いさじが下がった時も、
ちゃんと議論しないうちに下がってたって書き込みを見た気がするが。

俺の間違いかもしれんが、事実なら325が言ってる散々議論された結果ってとこは、
ちょっとおかしいだろ。
いさじ上げだってまともな反論出たら賛同するから、ちょっとおちついたら？

確かにいさじ上げにしろウル兄下げにしろ、今のところそっち側の主張の方が筋が通ってる
見てる側としては信者かどうかなんてどうでもいいからテンプレに沿った反論して欲しい
それができないならいさじ・ウル兄両方Ｂ上でいいんじゃないの？

いさじを押しているヤツに一つ言いたい事があった。
「どうやってもたろうや、halyosyにゃ勝てねぇよｗ、無理してageようとすんない」

>>330
お前は何を言ってるんだ、皆が言ってるのはＢ上への上げだぞ

ウルトラのお兄さんの思い出がいっぱいを聴いたらとてもBとは思えないんだけどな

>>332
それ言い出したら誰々の○○を聞いたら・・・ってみんな言いたいんじゃないかな
だからこそのテンプレなわけで、言うだけ反発されるだけだと思うよ

>>329
根拠もない主張に反論してくれと言われてもねえwwww
いさじ上げのどの主張が筋が通っていると思うんだ？

人の少ない時間帯にちょっと同意をとって変えてしまえばいいんだよ。

実際にそうやってつくられてきたのが今のランク

荒れすぎﾜﾛﾀ

>>334
根拠もなく下げられたのを元に戻すだけじゃないの？
他にもいろいろあるみたいだけど。
いさじに関しては上げる方も、過去下げた方も、
今保留って言ってる人もたいしたこと何も言ってない。

>>334
たぶん他の人もそうだと思うんだけど、いさじを上げろというより
いさじとウル兄の差が明確でない(むしろいさじ有利？)のに
２ランクの差があるところに違和感があるんじゃないかな

俺は>>195>>286>>302にすごく納得するよ　ウル兄を好きだという人がいるのは
もちろん自由だけど、テンプレ的にＡの評価ができるとは思えないし
個人的には全然上手いと思わない　古いなとは思うそれだけ

>>338
そんなこと言いだしたらキリがない
○○は過去に根拠もなく下げられたからあげるべき
という意見がでたら全て上げるのか？

＞個人的には全然上手いと思わない　
俺もいさじは全く上手いとは思わんな
あの鼻にかかった篭り声のどこが発声いいんだか
しかもウルトラのビブをちりめんとか難聴にもほどがある

いさじが下げられた時のログを漁れる環境にないんだが根拠なく下げられたのは確かなんだろうか。
事実なら元に戻してもいい気はする。野宮、さやづきもそれで元に戻ったわけだし。

>>340
事実があるなら元に戻す派と戻さない派で意見だしあうべきじゃない？
本来議論があってランク変動が成立するんだし、
事実が確認できるなら議論して現状維持なり上げ下げなりすべきでしょ。
確認できないようなら、言った奴の妄想なんだし、ほっとけばいい。
今回のもちゃんと議論があって下がったなら、
上げ側がちゃんとした意見を言わない限り保留が妥当で、
まともな議論がなくて下がったなら両方が意見を出すべきだろう。

>>266
ここにいる奴らは本当に歌ってみた聞いてないなｗ
一部の人を除いて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3560983
あなたの言うとおりステキな楽曲でした。
たぶんプロでしょう。いろいろな権利関係があって
削除するんだと思いますよ。

>>341
だから個人の嗜好は様々なんだからテンプレに沿った議論を
粛々と進めればいいんじゃないの？ビブに関しては客観的に数値化できるわけじゃないから
説得するのは難しいだろうけど　ウル兄のビブ自体はいいんだよ
コントロールできないのが大問題でね　ギターに例えるならピッキングハーモニクスを
全音に出されたらウザくて仕方ないのと似てるかな
何にしても初心者的なのは否めない　いさじは置いておいてもウル兄のＡは本当に理由がわからない

ここの住人は歌い手の長所を過小評価し短所ばかり叩く人が多いですねぇ

素朴な質問なんだがウル兄の長所って何？
元曲知らなくても感じられること？

>>341
｢難聴にもほどがある｣は言いすぎだろ
好みかもしれないが、自分もウルトラのお兄さんのビブはくどいと感じる
心地良いというよりもね

一通り聴いたけどこれまでのレスにあった発声、リズム感、装飾技術を
見てみると評価されすぎではとも思ってるよ
けっして嫌いなわけではなく、率直な意見

>>347
聞いてて気持ちがいいこと。それにつきる
例えばウルトラマンパワードは元曲しらないけどそれでも気持ちがいい。

いさじ http://www.nicovideo.jp/mylist/4765133

ウルトラのお兄さん http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632

>>349
そんな理由でＡになれるなら全員Ａなのでは？

いさじの議論がループしとるなぁ。どっかで見た光景
ところで、
>>313　のぷち上げには同意
というより、Ｂ下下と、Ｃ上の中で一部逆転があると思われ

ここまででウル兄を推す人は個人の主観・印象以外に何の説明をもしてくれないんだが
だったらＢ上で十分だと思うよ　テンプレの技術採点に沿うならＢ中でもいいぐらいじゃないかな

誤解して欲しくないけど、「自分は上手いと思う」って気持ちを否定するつもりはないんだ
あくまでそれは客観的に採点できないということを言ってるだけね

評価してる人達って、みんな歌唱力Aクラスなの?
歌声さらしてから評価して欲しいよ

ウル兄がＡ下にいる理由って、
音程とリズムがほとんど狂わないことだと思ってた。
特に音程。

>>354
子供はおやすみ
知識がなくて評価するのは論外だがここの住人の歌唱力がAクラスである必要は必ずしもない
問題は評価出来る耳や知識を持ってるのかどうか
プロ野球選手並みのプレイが出来ない人はテレビ観戦して「下手糞」とか言う資格がないとか思っちゃう派？

>>354
歌声晒したら上手すぎて嫉妬されるからイヤ

>>354
そんなはずがない
評価するのに上手に歌える必要はない
ただニコにうｐされた歌声を勝手に評価してる隔離スレだから
評価者に歌唱力があるとか文句なしの知識・理論を持ってるとかそんな立派なもんでもない

よくいるじゃん、ヘタクソとか言われたら
「じゃーお前できんのかよ！」って逆ギレするヤツ。
それどころか、欠点指摘したりアドバイスしてもキレ出すんだよなそういうのって。

ここが高尚な批評場所だと思ってる阿呆もいるしなあ
歌唱力について言い合いたい人がただあーだこーだ言ってるだけのクソスレなのに
俺らが上手である必要性なんてどこにもない。まぁその分信憑性も無いが。

今更だがそんなクソスレを動画にしたやつはもっとクソ

>>360
歌唱力について話している人もほとんどいないじゃんwwww
9割ぐらいがランクを上げろ下げろの連呼ばかり

いさじがＢ中に下がった主な理由は歌唱力に問題があるんじゃないかって事だったな
高音が安定しなくて低音もまぁ少し上手い程度って意見や評価されてる低音は生まれつきによるものだから歌唱力とは関係無いって意見とか
歌唱力は努力で出せるようになる高音の方が努力しても出しづらい低音より重要って意見とかが出て下がったな
Ｂ上に現状維持って意見も同じぐらいあったがあまり議論されることもなく下がった表が貼られてそのままって感じっぽい

最終的には常駐のこのみにあうかどうから問題は

日本語で

ワタシ日本語ニガテデスよ

例え糞スレでも、本人の動画にAとかCとか書かれてしまってる現状があるんだから、責任はとってほしいね。
ここのスレの糞動画作った奴が悪いのもわかるけどさ。
当然アップする人も減るわな。
影響力あるんだから、せめて音域とか言ってるやつは、e3からa5が確認できてるとか書くべきかと思う。

このスレ住人の総意で動画に書き込んでるわけでもないのに責任取れとか。
ニコニコみたいな巨大な動画サイトにうｐする以上、周りから評価されるのは本人もある程度覚悟の上だろ。
厳しい言い方かも知れんが、こんな糞スレの影響でうｐ出来なくなるなら引退した方がいいんじゃね？

>>367
こんなスレに影響力がある訳無いだろｗ
もっと腐った事書いてるスレなんざいくらでもあるし
自分の歌を上げてる人間の逞しさを見くびっちゃいかんよｗ

やまだん、春の左利きは歌に詳しくない俺でも聞いてて「うまい！！」と思うけどウル兄はこの二人に比べて見劣りがする

いさじの件について
隔離スレpart4内の話だと思うんで過去ログを載せておくよ
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up24717.htm

評価については【B】上、中、下　が上がっているが
概ね上か中かで意見が分かれ暫定的なまま現在まで来たっぽい

とりあえず進めましょ

花たん
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3591023
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3332919
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3207860
まだ発展途上だけど、Ｂ下下〜Ｂ下はあるかな？

やっぱり偏差値方式が一番良かったんじゃないかと思うけどな。


いさじはB上でいいと思う、ウル兄とどっこいどっこいのような気がするし。
いさじがB中ならウル兄がA下のわけがない

【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
それぞれの項目ごとに
偏差値制なら誰を基準にするとかきめんとな。

>>374
基準決めるのはいいかもね。ちなみに現状で一番声域が広いとされているのは
誰でどこからどこまでなのかな。ちなみに素人の俺(男)は歌に
使える声(裏声含む、シャウト・ホイッスル含まず)で

low←レミファソラシドレミファソラシドレミファソラシドレミ→hi

こんな感じです。Ａクラスはhiがすごそうだね。

ホイッスル含めてならかにぱんが1位？
地声ならべじとかその辺りかな

かにぱんのホイッスルってどの動画でやってるの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1472925

花たんをB上に推したい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3332919

>>378
ありがとう

かなり歌の上手な韓国人発見。
音質悪いけど彼女はＢランクには入ると思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3462624

アクエリオンとかおっくせんまんとかエアーマンとか組曲とか流星群とか、
歌われてる頻度が高い曲の最低音と最高音をテンプレに書いておけば
便利かもしれないね。

とりあえず書いてくから間違ってたら訂正して。

アクエリオン
low←レミファソラシドレミファソララ#|シドレミファソラシドレミ|ファソラシドレミファ→hi

いきなり間違ったorz

アクエリオン
low←レミファソラシドレミファソラ|ラ#シドレミファソラシドレミ|ファソラシドレミファ→hi

おっくせんまん
low←レミファソラシドレミファソラシド|ド#レミファソラシドレミファソソ#|ラシドレミファ→hi

低い方はオク下切り替えたり切り替えない人がいるんで適当。
この曲の低音はそんなに低くもないから参考にしなくてもいいと思う。

エアーマンが倒せない
low←レミファソラシド|レミファソラシドレミファソラシドレミファソ|ラシドレミファ→hi

あー雌豚はオク上も混ぜて歌ってるっけ。歌と評価するかどうかは別として参考に。

おっくせんまん(雌豚)
low←レミファソラシドレミファソラシド|ド#レミファソラシドレミファソラシドレミファソソ#|ラシドレ→hi

>>376
かにぱんはhihihi領域のホイッスル
べじはhihi域のミックス

ごめん花たんの間違えて少し上で出てたのと同じの貼っちゃった

議論のタネのいさじの流星群を飛ばし飛ばし聞いて最低音と最高音を
探ってみた。もしかしたらもっと高いとこや低いとこもあるかもしれない。
オク上とかオク下で重ねてる声、裏声も入れると

low←シラソ|ドレミファソラシドレミファソラシドレミファソラシドレレ#|ミファソラシドレミファ→hi

こんな感じ。メドレーだからできることだと思うが、確かに広い。

>>382から>>390
乙
で、流れからするとまずこれを元に
いさじあたりの声域について検証するの？

>>391
うーん、まずＡにいる人達の声域を出したいけどね。
それで比較対象の声域が明確になるからＢの検証ができるんでない？
俺はもう疲れたから誰か別の人やってｗ

>>381
いいね。ただＢの他の人たちと比べると・・・・う〜ん。

細かく検証するのを悪いとは言わないけど、声域だけ検証する意味ってなに？

声域狭くても、音程・リズムの安定感でランク上位にいる人はどうするの？

正確な検証するなら音程とリズムのずれもしないと、
その人の歌唱力なんてわからないよね？


どうせ、比較好きな信者とアンチのたまり場の隔離スレで、
細かく検証なんて、声域以外不可能なんだし、
荒れる元だろ

この検証にどんな意味があるのか、だれか馬鹿でもわかるように説明してくれ

>>394
声域「だけ」検証するなんて誰も言ってないし、
実際に具体的な比較無しに曖昧な「声域が狭いから」という意見で
下げられた歌い手がいたということだったので書いてみた

可能な範囲で細かくやるのが悪いというなら知らん
好きに曖昧にやっててくれ

補足

俺個人は声域が広いから上げる必要も狭いから下げる必要も無いと思ってる
ただし現実として狭いからという理由で下げられる奴がいる以上、正確を期したほうが
ベターなんじゃないの？ということ

外人勢に関して滑舌の良さってどう判断すべきなんだろう・・・・

例えばメルトの最高音はラスサビの「手をつないで歩きたい」の「で」の部分のhihiAだと思うが、実際に出せてる人はほとんどいない。
となると歌い手個人ごと、各曲ごとに出せてる最低音/最高音の検証が必要になるわけだが
どんどんランク表の歌い手が増えていってる現状では各個人/各曲ごとの検証は現実的に厳しいと言わざるを得ない。

>>395
だいたいわかった
たしかにだけとは言ってないな

とりあえず、検証するなら徹底的にやるべきだし、これ以上進まないようなら
さっさとやめた方がいいよ
細かくやれるならやれた方がいいけど、歌い手議論が滞りすぎても本末転倒


最後に一つ、声域云々言われて変動した人いたか？

一番わかりやすい音域ですらやらないんなら
テンプレとかなくしてカオス進行がいいおもうぞ

>>400
テンプレなくしてカオスとか、極論だすなよ

別にテンプレ使った相対評価でうまくいってたんだから、そこまで言う必要ないだろ

細かく検証はめんどいからやってくれる人が現れるのを待てばいい

来なければ、いつも通りのgdgd進行

なにか問題ある？

俺は有名な人しか聴いてなかったが、ここのＡランクに入ってる人の歌聴いて感動したからな
ウルトラのお兄さんとたろうはいくつかマイリスしたｗ
素人がグダグダやってるだけと言いつつも妥当な評価が付いてる気がしなくもない

>>402で思い出したが、結局いさじとウルトラはどうすんの？

いさじとウルトラの間にテンプレに沿った基準で明確な差が無い以上、
２ランクの差があるのはやっぱまずいっしょ。
どっちかを上げるか下げるか、またはウルトラ擁護派の
主観を排除したきちんとした論理的反論を待つか。

ウルトラがボカロ曲とか歌えばどっちにしてもわかりやすいんだがな。
簡単な曲の歌いなれてる持ち歌ばっか歌うからややこしいんだよ。

>>401
テンプレつかった相対評価ってってイツごろされてたの？
記憶にあるかぎりだと最近お兄さんといさじが＞とかがはじめて相対評価されたの見たくらいだよ
評価したひと二人とも　声域　いさじ＞＞＞ウルトラのお兄さん　ってよくわからない比較してたけどさ

>>404
ウル兄の声域って3オクターブ超えてるか？
いさじはlowB〜hiDまで出るって検証されてたけど。

>>405
逆だといいたいんじゃなくて
音域ならどこからどこと両方かけばいいのに＞＞＞となってるのがよくわからないってことね

>>404
俺が言いたかったテンプレ使った相対評価ってのは、
○○って音感・リズム感が△△とか□□より上か？
下の☆☆と比べても微妙だろみたいなの

ここの議論なんてほとんどその程度だろ

ヤマイは顔面偏差値は高いが歌唱力はイマイチか・・・

なんでいさじとウルトラのお兄さんを比較しようとしているのかが少し疑問。
いさじを上げるにしろウルトラを下げるにしろＢ上と比較した方がいいのではと思うのだが。
歌い手としてタイプが似ているから？

>>261、>>273、>>372、>>381等の新たな歌い手追加の議論もしたいけど、
いさじの流星群が落ち着くまでは難しいのかな。

>408
顔面？写真でも晒してたのか？
ちょっと百合好きな俺にｋｗｓｋ教えなさい。

>>403
ランクがウルトラ＞いさじになってるのはボロを出してるかどうかの違いだけじゃないかな
ここって得意音域の曲だけ歌ってた方が評価高くなる審査の仕方っぽいしね。でもハズレ作品少ない人が上にくるのは当然だと思うからそれは良いと思う
いさじB上、ウルトラA下が違和感ないかな

りょこ新作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3586263
なかなか良かったよ

>>301
亀だがauはオケ板でA中
清水はB下

ふるぅふぃさんは？

ウルトラのお兄さんとばっか比較してるがパーラーとの比較はどうなったんだよ？

寝るとか、今何時？

まああれだ、B以上の力がある奴であれば何年も練習した持ち歌なら
Aクラス並の実力が出せるはずだよ　なにしろ自分に合ってる曲を
断続的ではあれ何年も練習してトレースしてるわけだからな
昨日今日聞いて即興で歌ったボカロ曲なり組曲・流星群を歌ってるのと
比較するのは無理があるってもんだ

ウルトラがそういう「最近聞いた曲」を歌うまでは
Ｂ中〜Ｂ上あたりに置いておけばいいんじゃねえの？
PC・携帯IDの分布見ると実際に擁護してる奴もあんまりいないようだし
公平に見てビブであれリズムであれ発声であれ、逆にＡに置いておくと
恥さらす感あるしな

なんか減速したねえ
>>403も書いてるいさじ＆ウルトラのお兄さんはどうなる？
どっちも上手いことは上手いんだけど、確かに２ランクの差はないと思う
あっても１ランクか・・・ジャンルが違うから難しいとこではあるけど
周りの歌い手と比較するとＢ中〜Ｂ上という印象

>>415
パーラーとの比較か、まあ位置的にはそっちの方が妥当だわな
けどこれまでの流れだと両方の信者の不毛な争いになる予感ｗ
いさじもそうだけど、前スレでもやたらパーラー推しの奴がいたしな

>>417
概ね同意

携帯で面倒だったけど、このままだと永久にループしそうだったからこのスレ最初から見てきたけど、
いさじ保留って言ってる人たちの反論が幼稚で筋が通ってない気がする

とりあえず、いさじ保留言ってる人は>>363と>>371を見て>>343をどう思うか意見を言ったらどうだろう？
現状アンチにしか見えない

それとウル兄といさじに２ランクの差は俺もないと思う
だから、いさじ上げならウル兄保留で、いさじ保留ならウル兄下げしたら？

こんなこと書くといさじ信者乙とか言われそうだから言っておく

俺はJUNKA信者だ

男の歌い手に興味ないから女性の歌い手の話しようぜ
何で女性にはA上がいないんだろ？

いさじはもうB上上げでいいだろ
ここって基本的には歌唱力評価というよりはニコニコにあがってる動画の歌の完成度評価をしてると思うんだよね
だからウルトラのお兄さんを下げるとじゃあ春の左ききは？halyosyもA中もあるかー？って感じになってきそうな気がする
得意な歌しか歌ってないのはあるけどウルトラのお兄さんはとにかくマイナスするポイントがない
あれ？って思う動画あげるまではA下でいいと思うんだが

いさじ、ウルトラ保留にまともな意見がないのでランク更新しとくね

【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy　
　下　やまだん　春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ �]�V nam vip店長 akito
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん ウサコ
　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん
下下　ほたる りょこ　＊spiLa＊
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹　棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
　下　ねーちん タミ子

変更点
　いさじ　B中→B上
　ウルトラのお兄さん　A下→B上

寝る前に来てみたらランク更新されてる

でも、>>421の意見てまともじゃないのか？

いさじと２ランク開いてたのは疑問だったが、同ランクも疑問だぞ

421が言ってるように、ウル兄はマイナスするポイントが少ないから上にきてる
よく意見がでるビブラートはできてる時点でプラス評価だけど、
くどすぎるからプラマイゼロがここの流儀だと思うんだ
間違いかもしれないが

とにかくいさじ、ウル兄同ランクは再考した方がいい


男ばっか議論しててもつまらんから、JUNKA上げの議論もしてくれ

最近の雌豚のガチ歌とかＡ姉となら大差ないだろ

書き込んでからJUNCAのスペル間違ってるのに気が付いた

明日までに10回JUNCAの歌聴いてくる

>>422
まともな意見言うけどウルトラ下げ意見はそんなに理にかなった意見が多いかね
B上にいても浮くだろうからどうせすぐ上げることになるよ。安定感が違いすぎる

5時から工作頼む
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3603606

新参だが「こ〜ら」と「てん」は対象外なの？

>>422
いさじは上げがほぼ確定だったから構わないけど
ウルトラは議論中に纏めといたら？
それなりに反論も出てるし週末だけの議論で変えるのはどうかと思う
まともな意見が無いと断じる割には期間が短すぎる気が

だれだ勝手にウルトラのお兄さんさげたのはｗ
誰もがなっとくする明確な根拠はあとであげてやるから
（長文になるから）もとに戻しておけ。

明確な根拠を示してくれるならそれ待ちでいいだろ
急いで上げる必要は全くない

ウルトラ、パーラー、いさじはの３人はもう同ランクでよくないか？

突然出てくるウルトラ擁護はみんな携帯だから無視していいと思う
このスレちゃんと見ててウルトラに下げる要素が無いとか言ってるんだとしたら
議論が成立する相手ではないしな

あと、新作を聞いてくりむぞん上げを提案してみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3591692

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2490121
まったく関係ないけどこの人の低音すきだ

>>432
規制に巻き込まれて携帯じゃないと書けないのに…ｸﾞｽﾝ

女Bの下下って必要ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またうさの新作微妙だな

なんかどいつもこいつも上位の男は影山歌唱というか
どの曲でもおんなじ感じだし歌唱法少なくて糞つまらんな

同ランクの中でも上下はあるんだし>>422で良いんじゃない？

>>438
なんだ、ただのやまだんアンチか

>>432
ＰＣもってない人間だっているんだぞｗ


このスレ見て下がる理由があるというなら、
過去あの位置に上がった理由もあるんだ、
俺はログ読める環境にないが、それ見ても下げるって言うなら文句言わないが、
最近少しづつ評価方法かわってきてないか？

今まで見てるだけだったから俺が言えることじゃないが新参が多い気がする

あまり話題に上がらないRの蝋人形の館を聞いてみたんだけど

http://www.nicovideo.jp/watch/sm516109
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3506413

この上達ぶりはランクアップに値すると思う。
初期に比べて格段に安定感が増している。

いさじ含めてＢランクの人も得意曲をガチで歌った動画だけあげてればＡランクになってる人はたくさんいると思う

たられば議論は無意味

こんだけ歌い手増えてくるとガチ歌の規定打席みたいのは必要かもな
新曲に意欲的に挑戦してる奴ほど損するランキングはおかしい

今日は、ニコニコ動画で、あの、調子に乗ってるぅ、あのぉいさじのアホォ、を、語ります
あのね…、いさじくんはぁ、童貞だと思いまぁしゅ、あんななぁ、腐女子になぁ、腐女子に
称えられて調子乗ってるんじゃないよぉ、お前なぁ醜いねん、お前ほど醜い人間もおらんわぁ
あんなぁ、あんな腐女子に称えられとるからといってなぁ、何を調子に乗っとるねんお前ぇ
お前なんぞなぁ、もぅゴミやねん、つまぁりだなぁーお前なぁあんな気持ち悪い声してなぁ
何調子乗ってんねんお前ぇ…わけのわからん糞みたいな歌うとぅてぇ…っんでお前馬鹿だろぉ
マジでよぉ…いさじくんは生きてる価値がないと思いましゅ、んでお前なぁ
哀れや、哀れ過ぎる、最悪や、死んだほうがええよ

>>444
だからいさじとウルトラの比較がそのたらればな気がしてさ。
いさじが得意なガチ曲を歌ってることを前提に比較してるでしょ。
そういう比較の仕方だとランク動く人すごい数いると思うんだ。

だいたい声優やアニソン歌手のモノマネしてるようなクズどもに歌唱力も糞もないと思うんだが

声優やアニソン歌手のモノマネしてる＝クズ、と意味のわからん考え方の>>448の方がクズだと思うんだが

オタクってプライド高いんだね
きも

>>450
なんだ、自己紹介か

会話のキャッチボールしてるんだから自己紹介も糞もねーよ
アニソンと声優馬鹿にしてごめんね、悔しかったね

>>452
嫌味も通じない馬鹿だとは知らずに申し訳ございませんでした

この時間帯にゆとりがいるとは思わなかったんです

>>453
スルーしろよ

自己紹介乙とかいう定型文が嫌味とか２ちゃん初心者かな？

>>454
ごめん
楽しいから構ってしまった

もうスルーするわ

敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯使いのやまだん信者にろくな奴はいないな

明らかに自分がオタクって言われてるのに自己紹介乙というベタな煽りを唐突にいれてスルーされたら自分で嫌味を解説してしまう糞ゆとり携帯は逃げましたか？

やだ・・・何この人・・・

声優とアニソンが大好きなオタク携帯は涙目になって逃げたようです
携帯を持ってる手が震えてるでしょうよ（笑）

フルボッコにされたのにも関わらず「楽しいから構ってしまった」という目線上の余裕アピールｗｗｗ
スルーという名の敗走宣言ｗｗｗｗ

さっさと死ねよクズオタク
自殺しろ

やまだんとかいう泥棒面の影山コピーにハマる糞携帯

難聴

いさじがＡ上?やまだんやウルトラのお兄さんと同じ?
いさじの海雪きいたらとてもじゃないがＡには思えないけどなぁ。

>>466
A下じゃない？

こういうレス見て思うんだけど個人の得意不得意って考慮されないの？
プロ歌手でも演歌歌わせたらダメな人いるだろうから（ていうかちゃんと歌える人ほとんどいないと思うが）
得意なとこだけをピックアップするべきだと思うんだが
もちろん色んなジャンル歌えたら評価↑は間違いないが

フランス料理も懐石料理もイタリアンも色々"そこそこ作れる"料理人と、
他の料理は作れないが懐石料理なら超一流の腕の料理人ではどっちが上か。

まぁ明らかに後者だわな

いさじはＢ上だろ、ウルトラのお兄さんをＡ下かＢ上かで揉めてるんだろ
俺的にＡ下で良いと思う

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3603156
えっとねぇ、今日はねぇ、音楽タグの、ね、音楽タグの、住人共に、喧嘩を売る
まぁ喧嘩売るって言うてもまぁ君ら音楽タグのなぁ…アホ共…のぉ、その腐れ具合をなぁ
指摘するわぁ…あのなぁ音楽タグなんてもんはなぁ…しょおんミクﾊｧﾊｧ今日も調教しちゃうよ
みたいななぁ、そんなことを思っとるようななぁ、そんなことをなぁ毎日なぁそういうことをなぁ
やっとるようななぁ、頭のなぁ、イカレタなぁ、連中のなぁ、すくつやねん…うん、
ひどいんょ、ほっんと、俺もねぇ、歌ってみたとかねぇ結構ねぇ、ニコニコにうｐしたりすんだけどねぇ
まぁ酷い叩かれようしてますねぇ…あいつら頭おかしいからなぁ、気持ち悪いもんしか好き好まんねん
いさじとかぁ、あのぉ糞気持ち悪い人間のゴミみたいな奴ぅとかなぁ、あとぉ…Jとかさぁあの「きｍぅえー」
言よるようなあのアホにねぇしかぁ好き好まんなぁボォケやねん、んでぇあいつらもアホやねん
持ち上げられてじ調子こいてのぉあのおっさん、雑魚が、あんな奴らなぁ気持ち悪い女共に慕われてるだけのなぁ
うんこ腐れやぇあ、ぁんなボケ共がなぁそれで気持ち悪い女共になぁやんややんや言われちから調子乗ってるのがなぁ
醜い奴らやで…しょーもない、んでそんなもん称えとるお前らもお前らや…気持ち悪い…ア”−キメェ

俺はＢ上でいいと思う　本当はＢ中にしたいけど
いきなり２ランク下げは抵抗大きそうだし

ウルトラはB上でいいと思うがなぁ、ランクにピンキリあるならB上の上位って感じで
Aはないなと聴いてて思った

あと、このスレって釣堀なのか？

>>473
nnwimsr

>>473
ID:greF826V0ほどのかまってちゃんは、このスレだと珍しいよ

A下とB上の違いは何か？B上とB中の違いは何か？
単なるランクの大雑把な区切り以上の意味しかないだろう。

例えば、個人(仮にa,b,c,d,....とする)の序列が

a＞b＞c＞d＞e＞f＞g＞h＞i＞j＞k

となっている時

a＞b＞c＞d＞e＞f＞g＞h＞i＞j＞k
~~~~A下~~~~ ^^^^^^B上^^^^^^^^^^^

としても

a＞b＞c＞d＞e＞f＞g＞h＞i＞j＞k
~~~~A下~~~~~~~ ^^^^B上^^^^^^^^^^

としても、序列が逆転するのでなければ、分け方はどっちでも問題ない。

つまり、「∃α∈A下，∃β∈B上 s.t. α＜β」を示さない限り、
αの昇格orβの降格を主張する必要はない。

ウルトラのお兄さんを降格させるべきだというなら、ウルトラのお兄さんよりも上手いB上の人がいることを示さなければ根拠が無いし、
いさじを昇格させるべきだというなら、いさじよりも下手なA下の人がいることを示さなければ根拠が無いと言える。

>>476
お前はこのスレの何を読んでいたんだ

>>476
糞笑いました＞＜

>>476
正論だけどこのスレは底辺信者とアンチのたまり場だろ

それに降格・昇格の条件は、例えばＡという人を上に昇格させたい場合、
Ａより下手な人がいるのを示すのではなく、同格か下手な人を示す必要があるじゃない？

別に必ずしも上のランクの底辺より上であることを示す必要はない。

>>479
完全な序列が成り立っていることが>>476の文章の前提となってるからこういう結論になっちゃうんだろう。
≧≒＝とかは最初から頭にないみたいだからな

>>479
> それに降格・昇格の条件は、例えばＡという人を上に昇格させたい場合、
> Ａより下手な人がいるのを示すのではなく、同格か下手な人を示す必要があるじゃない？

そうだね。
ただ、「＝」ってのは滅多にないと思って(仮に全部序列が示せると仮定した場合だったから)、その場合は考えてなかったわ。


「ランク間で序列の矛盾（B上の特定の人＞A下の特定の人）みたいなことが起きなければランクを動かす必要は無い」
ってことと、だから
「A下ランクの最下位の人を、B上ランクの最上位に動かすような必要は無い」
「○○＜××であったとしても、○○と××が同ランクでも構わない」
ということが言いたかった。

同格、つまり純粋に実力イコールな二人がいる場合は、それぞれのランクは統一すべきでしょう。
その場合、昇格を主張するなら「今いるランクより上の○○と全く同格だから上げろ」という主張は成り立つ。
ただ、全く同格ってことはあんまり無いと思うけどね。

α＜βこれはリズムや音域で反論はあれとある程度纏められるとして
「αがＡに属するかどうかを証明するために
αがＡに属することを証明しなければならない」ってのは単に言葉を繰り返してる
だけのように見えるんだけど・・・・・

歌い手の序列はできるとしてもそのどこに仕切りを入れるかってのは
定義できないんじゃないかな。
あくまでカラオケマスターと見るかプロ級と見るかの判別は難しいなぁ・・・・

あと、序列を判定する場合に、≒を用いるのは危険だ。
≒ならば、同ランクじゃなきゃおかしいということはありえる。

Δ(微少量)とする

a≒b (細かい差でa>b，a=b+Δ1)
b≒c　(細かい差でa>b，b=c+Δ2)
c≒d　(細かい差でa>b，c=d+Δ3)

という場合、a≒dは必ずしも成り立たない。
a≒d+Δ1+Δ2+Δ3
であって、(Δ1+Δ2+Δ3)が微少量とは必ずしも言えない。
つまり、この間でランクが分けがされてもおかしくないということだ。
だから、≒の思考を用いるのは危険。

>>483の二行目間違えた
「≒でも、別ランクいうことはありえる。」

に訂正。

ランクとかでカリカリせず、これ見てニコニコしようぜ！

いさじ＋パーラー流星群
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3594717

さっき音域その他で序列化はできるってコメしたけれど
完全に数値化できない以上≒は付き物じゃないかな。

>>482
カラオケマスターとかプロ級てくくりはやめただろ。

ランクの括りは、ランク間の差が明確になりやすい位置が理想で、
ランクの上げ下げの時それも理由になってたような気がする。

結論









いさじ最強

>>487
あーゴメン。ＡＢじゃなくてその中の「上か中」の話だったか。

例として、1万人ぐらい集めたら、恐らく誰を見ても≒で表されるような差の人が他にいるだろう。
身長を考える。
≒が誤差範囲を1mm未満として、
174.00cm≒174.05cm≒174.10cm≒174.15cm≒174.10……≒179.95cm
が成り立つ。
隣り合った人をそれぞれ同ランクにまとめていったら同ランクになる。

≒同士を繋げていったらキリが無い。
でもどこかで切らなきゃいけない。
だから、
「ランク間で序列の矛盾（B上の特定の人＞A下の特定の人）みたいなことが起きなければランクを動かす必要は無い」

連投失礼。
>>483
多分大丈夫じゃないかな。
「コイツとコイツは殆ど同じ、次にコイツも殆ど同じ」
みたいに緩やかに下がっていっても最終的に
「でもちょっとdはaと比べて見劣りしないかな？」
みたいな比較もこのスレではされているようだし。

あ、仕切りの場所に困るから動かす必要ないってのは同意かな。

風といっしょに
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3123012

この人どう？

胸のサイズですか？そりゃAAが良いに決まっている。

>>494
あれ？俺いつのまに書き込んだんだ？

赤飯がアニメディア主催のJAM Projetオーディションに選ばれてたぞ。

詳しくはアニメディアを見る事だな。

個人的にニコ厨のアニソンシンガーはあまり好まないがな。

>>488
やっぱりいさじは下げたほうがいいな。

とりあえず、音程とかなんて多少外しても編集して波形いじればどうとでもなるし

それに付随してねこかんのエアーマンみたいに編集して普段出ないような高音も出てる様に見せ掛けられる

結局生で聞かなきゃ分からんよ

じゃあ音程と声域は歌唱力評価から外そう
その方が公平に判断できる

>>499
それ外すんならリズムだって外そう
リズムのずれだって編集でどうにでもなる

>>499
じゃあ何評価すんだｗ

>>500

それならビブラートとかも外さないとな編集できるし

上手い人はほんとに違和感無いように編集出来る

もうテンプレ項目で評価するのやめてフィーリングで行こうぜ

>>496マジか、凄いな
俺はジャムなんたらとか大ッ嫌いだけど

まあ、素人が素人の評価してるのに口出すべきじゃなかったな、すまん

一応それで飯食ってる人間としては見てられなかった

まあ、多少こういう事かじった事ある人間なら当たり前な事だけどな

楽しく議論続けてくれ

もうランクやめようぜ埋もれている上手い歌い手の発掘や
面白い歌い手の発掘＆保管の場にしようぜ
ランクは格付け板でやってればいいうよ

そっちの方が需要ある気がしてきた

やっと素人が素人を評価する意味など無いって気づいたな
何も知らないくせにやれ音域だ、やれ声色だ〜って、馬鹿だもんな

頭の固い数字野郎の次は自称業界人間の登場か
賑やかな日だなｗ

どんなのが現れようと、信者どものバトルは終わらん罠

所詮好きな奴は上げろ、嫌いな奴は下げろなとこだからな

まさに理不尽な現実世界の縮図を見る思いだｗ

ワンピ乙

>>511
おまえが一番理不尽だｗ
歌が下手でされにブサイクだろお前

>>513
こういう頭の悪いレスを直情的につけられるように一瞬なってみたい
ずっとは嫌だが

>>506-507
それなんて本スレ？

素人の判断なのは今更だろ？
まさか自覚してなかったなんて言わせない

そんな続けたくはないけど

ここは完成度評価だもんな
編集技術とかカラオケ音源もある程度考慮できてたろ

今更言われたからって変えるほどのことでもないよな

>>515
素人判断だろうが玄人判断だろうが
好みで結局わかれるんだよ。
あげさげあげさげしたいなら格付け板でいいだろ？
本スレとはちょっとちがうある程度上手い人のリストや面白い歌い手のリストを作る場にしたら？
とおもったわけだよ。まあ、リストにいれるいれないでもめるから一緒かもしれないが、
上だ下だとかやってるよかましじゃないか？

別にどっちでもいいけど、本スレは分別して貼るほど行儀のいい貼り方なんて

絶対にしてないことだけは頭に入れておけ

編集技術も歌唱力に入るのか

知らなかったよ

>>517
ここがある理由忘れてないか？

ここは比較したがる信者とアンチを隔離するためにあるんだぜ。

この板にある理由だって、比較厨が気付きやすいからだろ。

格付けにいったら意味ないし、各歌い手スレに比較厨な信者とアンチが増えるぞ。

それはねえよ。どうせ格付け厨はここでやりたがるし

おまけにここが格付け厨を量産したのも事実だとも思う。今は反省している

ここを作った理由だってそんな上等なもんじゃないらしいし

まだいたのか自称業界人ｗｗ

ここはまともに議論してるように見せかけて、信者やアンチ＋俺みたいな野次馬とかが適当なこと言ってるだけなのｗ

とっとと仕事に戻れｗｗ

たまにここが高尚な議論の場だと勘違いした奴もいるよな

あのクソ動画のせいで勘違い野郎が増えた気がする

自称業界人はどの歌い手を評価してるの？

早い話、ニコニコの歌い手が全員同じ環境下で録音した物でないと、
比較のしようがないって事。

編集・加工作業がクソ上手い奴と、そうじゃない奴とでは、仮に同等レベルで
あっても天と地程の差が出るしな。

要は比較するだけ無駄って訳だ。

基本的に格付けで最上位に君臨してる奴らは俺から言わせてもらえば、
歌が上手いってのも確かにあるが、それよりも編集・加工・補正が数倍上手い。
赤飯のGONGはもはや編集・加工しまくりで生歌から遠くかけ離れていて、
評価できない。

それはそうだけど、赤飯をＧＯＮＧがどうこう言う動画から来たような人に言われたくありません

このお暇する

だったら宅録は評価対象外にするしかないじゃん

やっと理解した

暇潰しにたまたま覗いたら、歌唱力議論ってタイトルなのに何も知らないような事言ってるのが一杯いたからついな

誰を評価してるの？と聞かれても

とりあえず、生で聞かないと評価のしようが無い

ばんばんＣＤ出してるようなプロもＣＤだと上手く聞こえても、生で聞くとしょぼいのとか、歌ってる人間自体が違うってのがごろごろいるし

じゃあ、お邪魔な感じなのでもう現れないよ

赤飯はモノマネは本当に上手くて色んな技法の使える芸達者だが、普通に歌ってる分を聞くと、やまだんと一緒ぐらい。

はっきり言って、モノマネは歌唱力に含まないからな。どんだけ似てようが、むしろ、個性がないと言って嫌われる傾向にある。

だから、一回マジメに編集・加工をほとんどせずに歌って欲しいよな。

歌ってる人間自体が違うなんてことあるの？事実ならビックリだ
ＣＤと生とで格差のある歌手はけっこう多いと感じてたから
編集技術がよっぽどすげえんだろうなとは思ってたけど

赤飯のＧＯＮＧはオケで歌が潰れているからなあ
男声パートはまあ聞こえるが音質が最悪でまともに評価はできないでしょ

しかしこんな恥ずかしいスレが良くもまぁPart8まで行ったねｗ

編集かどうかは別として男も女も似たような声が多いと感じる
年のせいかな　きっとそうだろうな

難聴のまちがいじゃない？

自作自演で良くここまで来たな、感動した

バレてたのか
恥ずかしいから誰にも言うなよ

ちょっと頑張り過ぎたわ

良く頑張ったと思う
記憶の片隅にこんなスレがあった事を覚えておいてくれよ

だが断る

最近自分の動画にランクがどうとかかかれてうんざり
新作あげた日なんか特に

赤飯はGONGでA評価なわけじゃないだろ
って言ってもクソ動画作った奴がGONGのリンク張ってるから無駄か

なんでPAGECOがAじゃないの？意味分かんない（´・ω・`）

>>533
ランティスの男はみんな似てる

ランクとは関係ない話だが、編集の可能性が低くて
ガチで上手そうなのって誰？キッチンとか？

ここまでおれの自演

>>544
携帯録音の音質最悪の赤飯、布団で録ったウル兄

生で歌う軟鉄、聞く限りではAで一番無編集に近いさやづき

一応アカペラで歌ったhalyosy

たろうもラジオ音源とかは一発じゃね？

Aで一番無編集に近いのはキッチンだろ常考…
無編集な上に伴奏も極々シンプル。

いやキッチンは出てたからわかってるんだろうと

なるほど。

このスレおれ以外いないのかよorz

なんでいさじがAじゃないの？意味分かんない（´・ω・`）

「いさじがAじゃないとおかしい」というならば、
「Aの中の○○よりも、いさじの方が上手い」という例を一つ以上挙げなければ認められないよ。

いさじは声質やキャラが受けてる典型だろ
Ａじゃなきゃおかしいってほどのレベルじゃないよ
何度も言われてるけど致命的に音域狭いし

>>554
音域狭いのか？390より説得力あるもの出してくれ

>>554
いさじが声域狭いって、
このスレで検証して意外と狭くないことがわかっただろ

それとも釣りですか？


声質やキャラがうけてるのは否定しないが、いさじが今の位置にいる理由は、
あまり安定しない音程とテクニックのなさだと思う。

音域の検証って高い曲と低い曲両方歌ってないと無意味だよな
楽に出せる曲しか歌ってない人が音域狭いとは限らんし

>>407
それは単に出してる声の音をすべて拾った場合だろ

流星群で言うなら、曲に合わせてちゃんと発声できてる音域はせいぜい
low←レミファソラシドレミファソラシドレミファソ（ラシドレレ#）|ミファソ→hi

２オクターブ半くらいで、一般的あるいは上位に比べれば圧倒的に狭いだろ

>>558
半年ROMってろｗ

>>559
どちらかと言うとお前の方が・・・

>>558
上位の声域を>>390並に具体的に出すならその話にのってやってもいい
出せないなら妄想乙としか言えん

>>558
アンカミスだよな？
話しがまったくつながってないように思えるんだが。

出してる声の音を全て拾うのが普通じゃないの？
余程無理な発声だとかでない限り

曲に合わせてちゃんと発声できてるって言う意味が分らない

>>529
＞はっきり言って、モノマネは歌唱力に含まないからな。
＞どんだけ似てようが、むしろ、個性がないと言って嫌われる傾向にある。

これってマジで言ってるの？やまだん信者痛すぎだろ・・・

>>558
こんな感じに出してみたらどうだろう？
halyosy：lowA 〜 hiB(hiE)
・創聖のアクエリオン
低：B3(mid2B) [せ]かいの始ま[り]の日
高：B4(hiB) 生まれてきた〜[あ]
高：E5(hiE) あ[い]してる　(裏声？)
・メルト男性キー上げ
低：A2(mid1A) 朝目が覚め[て]

話題に出ないけど社長ってどうよ？

halyosy：mid1A 〜 hiB(hiE) だったorz_

>>567

いさじ　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
low←ソラシドレミファソラシドレミファソラシドレミファソラシドレレ#ミファソラシドレミファ→hi
halyosy　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

こういうことか？もしそうなら>>558が言ってることは嘘どころか
全く逆なわけだが　いさじの方がだいぶ広いぞ。
　　　　　　　　　　　　　　

ズレすぎだろ　orz

いさじ ○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ○○○○○○○○○○○
low←ソラシドレミファソラシドレミファソラシドレミファソラシドレレ#ミファソラシドレミファ→hi
halyosy○○○○○○○○○○○○○○○○●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●○○○○○

もういい。吊ってくる

いさじの事なんざどうでもいいが

実声で
2オク半出りゃ十分広い
3オク出る奴は異常
3オク半以上になると基地外

メタルボーカルでもなきゃ普通3オク以上は出ねーよ

>>572
下に出せれば2オク半は結構出るけどね
低音を綺麗に聞かせるのは難しいけど

それはともかく、高音の印象だけで声域を決め付けてる奴が多かったのはよ〜くわかったな

もういさじはいいよ

それより意見出てた奴だれかいれようぜ

>>573
下に出せればって？
一般男性ならlowFかEが限度
低音は声帯の長さで決まる為努力ではどうにもならん
テクで極端に低い音を出す事は可能だが
歌声としては使えない

で
最低音がlowFの人だとhiFまで出さなきゃ3オクにならんわけだが
実声でhiF出せる人間がどれだけいると思ってんだ？

メタルボーカルは特殊だから別な

halyosyは下の方どれぐらい出るか分からんがな。
普通に考えて>>570の更に1オクターブ程度下までは出るだろうとは思えるが。

声域は>>565みたいな表記のが見やすくね？

>>570分かりづらすぎる
low○〜hi○って表記でいいだろ

まだやってんのかよｗもうこのスレ昨日で終わりだろ？

>>579
今さら何言っても終わらないんだから、このスレに来なければいいじゃん

>>564
やまだんも個性が無いと言われてるのに、なんで>>529がやまだん信者と思ったんだ？

>>579
「ド素人が超個人的に歌唱力判断をするスレ」だぞここは

ランクをつくらず永遠と個別の技術や音域につい議論しあうスレとかいいかもな。

いろんな人の音域調べようかと思ったけど、
最高音はともかく最低音調べるのがめんどいなｗ

音域なんて下に広くても意味無いだろ
lowD以下が求められる楽曲なんてほとんどない

A1〜A3までの音域が使える人と、A3〜A5までの音域が使える人では、どっちが良いだろうね。
単純な「幅の広さ」を比較するの良くない気がする。
通常、歌唱に使わない音域が出ることに価値があるのか。

赤飯の加工ってピッチシフターとかで音程やら声色を直したりしてるってこと？

音域調べてなにがしたいの？

>>588
酒の肴にしたいらしい。

実際、酒飲みながらあーだこーだとこのスレで好き勝手なことを書くのは楽しいよ。

>>590
たしかに酒飲みながらくだらない話しを好き勝手語るのは楽しいな

でも、音域調べてる奴がそんな感じに思えなくてな

音域調べてもここの議論に使うには、いろいろクリアしないといけない問題があるのに

誰をあげろさげろいいあってるよかたのしいんじゃね？

>>592
上げろ下げろも昔は楽しかったんだが、
ここ最近変な奴が増えたのと、有名歌い手の議論で頭の悪い信者とアンチがきてたからな

いさじアンチとＪ信者ががんばって空気悪くしてた感じだし、
新参も有名歌い手にしか興味なさそうだから、このスレは議論が進んでないだろ

棒人間上げなんて異論出てないのに表貼られた時スルーだったし、
他の上げ下げ意見もほとんどまともな議論になってない

>>593
Aランク歌い手信者乙とでも言って欲しそうな釣針ですねｗ
このままこのスレ終わらせたほうがあなたの嫌いな有名歌い手(笑)が微妙な位置のままランキングが永久に残るから良いんじゃない？

棒人間上げは、上げる先がB下下かB下かという問題は別として、
上げることそのものに批判はなかった気がする。

>>594
頭の悪い信者とアンチが嫌いなだけだよｗ

俺はＢ下にいる歌い手の信者だし

いさじはあまり聴かないけどＪとか雌豚閣下、それにやまだんとかはよく聴くし、
有名歌い手が嫌いなわけでもないよ

頭の悪い信者とアンチしかいないよ

信者とアンチは一歩も引かないから泥沼になって収拾が付かなくなる
最近目立つのはいさじ、J、やまだん、あと赤飯あたりか

いさじの流星群聞いて、「これは揉めるだろうなぁ……」と思って飛んできたら案の定ｗ
いさじは面倒な作品を出してきたな、良い意味で。

やっぱそんなノリか。
隔離なのにそれを理解してない人が流れ込んでたからね。
参考にするだけならまだしも、他で話題にするのはタブーだよ。

有名歌い手でも、nayutaとか閣下の信者は目立たないよな

あの動画では目立ってたのど飴信者も見ないし

不思議だ

とりあえず新しい歌い手はってみるぞ
molder http://www.nicovideo.jp/watch/sm3614820 目玉オヤジの対抗馬？
やっちゃん　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2497532　アラジン

歌唱力で売ってる人たちじゃないだろその辺は

新しい歌い手もいいけど、>>261が昔でた歌い手まとめてくれてるんだし、
そっちから追加したらどうだ？

期待の新人見つけてきた
個人的にはAクラス推しとくわ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3620605

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy　
　下　やまだん　春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ �]�V nam vip店長 akito　大吟醸♂
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん ウサコ
　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん
下下　ほたる りょこ　＊spiLa＊　棒人間
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
　下　ねーちん タミ子


棒人間　C上→B下下
それと意見の割れてなかった大吟醸♂をB下下に

■現在残ってる酒の肴
・>>261の歌い手追加
・棒人間上げ検討

とりあえずはこのへんか。

「すごい事はすごいが、決して上手くはない。
ただ、あくまでも所詮はモノマネで自分の個性を活かしきれていないな」
「編集・加工しすぎで原型ねえじゃん」

赤飯のGONGの↑このコメってどうみてもこのスレの>>525か>>529だよな？
このスレでなんと言おうとかまわんが動画内で評論家気取りのコメントをする
基地害氏んでほしいんだけど。しかも赤飯もタグ固定して反論してるしｗまじ迷惑なんだが

ランク上位の歌い手や有名歌い手のうざいアンチを助長してるだけだしこのスレの必要性ってなんなの？
ただのカスのオナニースレじゃん。再生10万以上の歌い手は除外して議論したらどう？

>>606に既に行動に移されてたorz
変更箇所は意見が一致してるところだったからいいけど。

追加待ち

・住宅街　→Ｃ下orＣ中
・あにー　→Ｃ上〜Ｂ下
・ななしの人　→Ｂ中〜Ａ下
・しずく　→Ｃ下orＣ中
・たれ　→Ｃ中orＣ上
・姉御　→Ｂ下下orＢ下
・侑宇清音　→Ｂ下〜Ｂ上
・プリコ
・花たん

>>606
メタがB下下はありえんだろ…
どう考えてもりゃく（ミラクル28歳♂）の方が高音も出るし音程もマシだ。
りゃくを上げるか、メタを下げるかしろ。

ってか、前スレでメタはC上になってたと思うんだが。

>>608
このスレがなくてもそいつは同じことするよ
下手したらないほうが多発する

>>608
このスレがなかったとしてもそいつが基地外であることはかわらないんだから、
同じことしてただろ

このスレのあるなしなんて関係ないよ

>>610
ﾌﾟﾘｺはA下あたりに推薦する。
生録であれだけ歌えるって結構すごいよ。

必死にスレを終わらせようとしている人がいるがなんなんだろうな
なにかあるんだろうな

動画に批評書くのは確かにどうかと思うが赤飯信者は凄いな
このスレで少しでも否定意見が出ると必ず沸いてきて猛烈に反論するし

>>605
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3488944
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3489226
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3620605
聞いてみたけど、うち２曲はボーカル小さすぎて評価できない。
Ｂ中以上はありそうだけどもう少し待ちたいな。

タグ見てきたけど赤飯も大人気ねーなｗ
いい大人かと思ってたのにただのガキなんだろうか？
ちょっと幻滅したわ

このスレの住人の方がガキだけどな。格付けであーだこーだと

>>619
このスレがガキなのはみんなわかってるだろ。
煽りとかじゃなくいい大人はいないだろうね。
赤飯には過敏に反応するんじゃなく普通にスルーして欲しかった。

>>620
お前恥ずかしいやつだな

そんなに褒められても困るんだが

赤飯幼稚だねぇ

赤飯は絶対にゆるさないよ

コゲ犬ってもっと下だと思う
元の声質が高いだけって感じ

＞＞610
ななしのひと＞B上
侑宇清音＞B下
姉御＞B下
でどう？
それ以外も聞いたけど
入れる必要性を感じなかった

>>626
入れる必要性を感じないってのは、歌唱力的な意味でってこと？



今更だけど、>>610に実がいない
詳しくは>>266

ウサコは入りました？？

>>611
メタ下げorりゃく上げに同意。
てか前スレではメタはC中に近いC上だったはずでは？

>>611>>629
確認できた前スレ581の表でも今と同じ位置だった
その前もいくつか確認したが全部同じ位置だった

それにメタとりゃくって比較相手として適当か？

メタがC上だった時代はPart3まで遡るんだが。
しかもすぐにB下下に戻されてる。
>>611と>>629はどんだけ記憶力悪いんだよ。

一番痛い信者はいさじ信者だけどな

余裕でＪ信者だろ

一番悪質なのはやっぱいさじ信者

メタはミックスがトップクラスに上手い
音域だけならりゃくもそれぐらい出るけど出りゃいいってもんじゃないよ

信者と名の付く者に良いもの無し

いさじ信者は陰湿なんだよな
しかも頭も悪い

いさじ信者なんているのかｗ
歌ってみたじゃ、J信者の痛さが圧倒的と思ってたが。
あとゼブラ系も痛かったが、ありゃ信者じゃなくて自演だしな。

J信者は高音が出る歌い手はみんなJに似てると思ってるみたいだ

いやいや、ゼブラとかいさじＪなんて全然大人しい部類だろ

ガリれ:お信者とかのど、ピコとかのスイーツ系のほうがよっぽど痛い
お前ら今までなに見てたんだよ

それとも真性の使徒かなんかか？

現スレだとウル兄信者の頭と耳の悪さも目立ってたけどな

歌唱力の話からまたズレてるな
アンチスレのようじゃないかｗｗ

話を戻そう

>>614
同じ一発録りの☆青っ羽☆とそんなに差がない気がするし、
一発録りじゃない歌はＢ中〜Ｂ上だと思う
だからＢ上とＡ下の差があまりないから難しいけど、プリコはＢ上だと思う

>>643
どう考えてあれがＢ上なんだよｗｗｗ耳腐ってんのか
今の女のＢ上はめちゃくちゃレベル高いんだぞ。

プリコはＢ下か下下でおｋ

どーでもいいけど平丼なんかをランクに入れるとしたらA中辺りか？

編集なくてあそこまでうまいキッチンとさやづきが最強だろ

てかただのモノマネだからって赤飯を下げようとする
やまだん信者が痛すぎるｗｗｗ
モノマネしなかったら赤飯の歌唱力が下がりでもすんのか？ｗ

>>643
あくまで一発録りの評価優先したから、Ｂ上って言った
一発録りの動画は☆青っ羽☆と変わらないぐらいだろ
編集ありの動画だけなら、ほとんどの曲がＢ中で２曲ぐらいＢ上だと思うし、
編集あり動画の平均は、ほんこーんの下ぐらいだと思うよ


それに俺の耳が腐ってるって言う前に、Ａ下と言ってる614に言ったらどうだ

すごくどーでもいいが
次にやるならタイトルに「酒の肴」とか入れてくれ。
その方が対外的にも当たり障りない。

赤飯のタグの件ｋｗｓｋ


今タグ固定見てきたが朝と変わってると思うので。
（赤飯のスレ見当たらず、総合やアンチスレでは話題にもなっておらず）

>>647
あれ、俺のこと呼んだ？
そうかぁ、結構厳しい評価なんですね。
耳が腐ってる俺はromってることにします(T_T)

赤飯の固定ﾀｸﾞはうｐ当初から変わってないのに、
今回のｺﾒと無理矢理ひっかけて叩いてるだけだよ。

このスレでは、赤飯を下げようとする奴＝やまだん信者って図式が成り立っているのか？

>>651
そうなのか
どんなひどいタグ固定をしてたのか興味あったのにがっかりだ
アンチスレや総合に情報がないってのが全てか・・・

オーディション関連で嫉妬してる人でもいるのかねｗ

>>650
悪い644に挑発的な意見を言われてつい言ってしまった
気にしないでくれ

俺は今もＢ上だと思ってるし
でも、プリコは一発録りと編集したもの両方あるから評価が難しいとは思う


>>644は人の耳が腐ってるとか、よく言えるよ
プロとか音楽関係者なのかね

最近の音感やリズム重視の傾向からいうと
よくてＢ中かな。＜プリコ

俺の評価は違うけど心のうちにしまっとく
ってかランクなんていらねー

>>654
２ｃｈでいちいち言葉尻に噛みつくくらいなら最初から格付けなんかすんなよ
アホか

>>655
Ｂ中でいいんじゃね
さすがにＢ上のなかだと見劣りするし
声質で随分損してる感じはするけどな

>>651
タグが反論ではないとしたら、叩かれた原因は明らかに赤飯信者の>>608のコメントだろ。

赤飯のタグってなんかあったのか？
ぜんぜんかわってないけど

>>658
赤飯信者の>>608がGONG動画内のこのスレ経由と思われるコメントを見て大激怒
タグは変わっていないのにコメントを見た赤飯がタグを変更して反論してると勘違い

批判コメにいちいちタグ固定で反論してる赤飯ってスルースキル無いの？
幼稚だなぁ
↓
実はタグは変わってなかった
たまたま批判コメに対する反論に見えただけ

勘違いのののしりあいか。。。
まあ気にしないのがいちばんだよね。

関係ないがPAGECOの演歌はいいなぁ
いさじの海雪あたりもこぶしがいまいちだしな
演歌の上手い歌い手って誰かおらんかな？
最近、演歌にはまってきた。ｗ

結局赤飯の叩かれ損www幼稚とかいろいろ言われてwww歌い手の弱みを見つけるとすぐに罵りたがる奴は少しばかり自重するべきだね。

>>661

演歌なんて歌ってる奴他に居るのか？ｗ

雌豚とボク

PAGECOのクリアまでは眠らないが好きです＞＜

プリコはあめこより発音、音程、リズム感、全てにおいて安定してると思う
だからＢ上かＡ下くらい

なんだ、ただのランク下の儲の妬みだったか

自分で歌っても勝てない、納得させる評価もできないからって
乗り込んだり難癖つけるなよｗ

まぁ赤飯がアンチに反応して、コメントしてたのは事実だけどな

>>667みたいな赤飯信者のコメントがアンチを増やす一因になってることには決して気付かないんだろうな

nayutaは神ｗ

歌ってみた(笑)

>>669
アンチがいくら増えようが、まともな評価もできないんだから
ランクが下がることはないだろう

>>672
別にランクのことなんか一言も言ってないんだけどな
つーかこんなランクを絶対視してんの？ｗ

>>672
お前迷惑な奴だね

>>672
言いたかったのはアンチを増やすことによって
赤飯の動画に迷惑がかかる可能性も増えますよってこと
今日はもう2ch見れないので返答は不要

言い方悪いかもしれんが、こんなのがファンで赤飯も可哀想だと思う

一気に真っ赤
いっぱい釣れて良かったね

ニコニコ動画で超絶ヒットした「おっくせんまん」がついにCDで登場！歌い手はやはり「ゴム」に決定！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213267510/

>>672
住人がそれ言いますか、あぁ出張信者様かもしれませんね
他所に出さないでねぇ

>>676
スレで歌唱力評価されて赤飯（ｒｙ

そうだよな
このスレで評価されて赤飯も嬉しがってるはず

>>678
マルチすんな

こんなクソスレで名前あげられて嫌がってる人もいるけどな

赤飯はまぁ賛否両論だろうな。
俺は中立の立場だが、アンチの言いたい事も少しは分かる気がする。

以前あるスレで、赤飯のGONGは原曲忠実再現かと思いきや、原曲に存在しないデスボ・シャウト
が入ってる。つまり、ただ単に俺はJAMのモノマネできるし、更にデスボもシャウトもできるんだぜ
って事が言いたいんだろ？
つまり、自慢したい訳じゃん。

っていう意見があったが、分からない訳ではない。

まぁ普通に「嫉み乙」とか言ってあしらわれていたが（笑）

アニソン系や声優系じゃない男の歌い手で
お前らのオススメを教えてくれ

>>684
こんなところで聞いてどうする
ランキングがあるんだから上の方の人でも見ろ
なんのためのランキングだ

>>685
いや上の方から聞いたらほとんどアニソン系ばっかだったから・・・

お勧め男演歌er　今のとこいない
お勧め男メタラー　春の左利き、楠木桂馬、江戸男
アニメで使われた曲をうたってないってことなるとしらないな。
そもそもアニソン系ってどんなのかもわからんが。

たろうとかthatとかhalyosyは基本的にはアニソン系じゃ無いよ。

>>686
どういうジャンルがいいんだよ

>>683
そんなこと書くから赤飯のＧＯＮＧに同じようなコメしてる奴がいるよ

信者もキモいがアンチもキモいな

他に迷惑かかるから上げ下げ意外の話禁止にしたら

とりあえずＲ閣下の成長ぶりは聞いてみるとよくわかるぞ。
ランク上げ検討してほしいな。最新の蝋人形を聴く限りＢ下ってことはないと思う。

>>684
非オタ系の歌手はニコニコで探すのは困難
オススメレベルなんていたら逆に聞きたい

赤飯の件だが、ただのモノマネで個性ないって言われたかと思
えば
シャウトしてただの自慢。

しかも「ニコ厨キモニートがJAMのオーディション受けたら
品格が下がるから立場を弁えろ」？
何このコメwww

赤飯信者でなくてもこれは明らかに低レベルな発言としか
受け取れないだろ。

何でそんなに感情的になって叩きたがるんだ？

>>693
チラ裏に書いてろ、な？

>>683
相当低い声を出せる、高い声を出せる、ホイッスルができる
などなど、その点はすごいとしか言いようがない
普通の人には難しいことができるんだから

それを自慢したいだけとか言うのは嫉妬にしか聞こえない
自分もいつか身につけてやるとか思えばいいのにｗ

>>693
とりあえずお前が落ち着けよ

>>693
イチイチ相手にすんなよ。勝手に言わせておいたらいいものを。

「ニコ厨キモニートがJAMのオーディション受けたら
品格が下がるから立場を弁えろ」

この発言は分かるっちゃ分かるけどな。
JAMのメンバーは音楽一筋で死ぬ気で音楽に取り組んでる連中ばっかだ。
単身で上京したりして、彼らは至って音楽に対して本気だし、全人生をかけてる。
そういう奴らと暇さえあれば、ニコニコに自身の歌を収録・編集・加工しては投稿
してるニート系暇人と一緒にするなってのは分かる気がする。
確かに本気で音楽をしてる人間にとってみちゃあ「ふざけるな」って感じになるかも知れんな。

まぁJAM信者にとっては、多分胸クソ悪いんだろうな。
俺はどうでもいいけど。

>>695
すごい＝うまいではないからな。
これはあらゆる分野の物に当てはまるが。
高い声が出せなくても、ホイッスルやシャウト等の技法ができなくても、歌の上手い奴は
いくらでもいる。
ここの判断が難しい所だな。
まぁ、上手い下手は完全に個人の感性によるものだから、ライヴ音源や生歌を聞かない限り
断言はできないだろうな。

ゴムとからっぷびとはＣＤに出れる上手さってことをプロに認められたんだよな？
じゃあプロになれないAランクを下げてゴムを上げていいはず
ここの素人評価よりは信用できる
AランクでＣＤ出せる人は残していい

正直品格（笑）レベルだけどな
JAM自体あんまり売れてないし。まあJAMファンが痛いのは前からだからしょうがないが

>>698
CDは誰でも出せます。
売れるかは別として

>>698
ＣＤって>>678の奴か？
そのＣＤなら上手さが認められてじゃないだろ
ただゴムのおっくせんまんが１番知名度があるからだろ
それだとランティス組とかわらない

プロに認められたとか言えるのは、ＪＡＭのオーディションで全国十数人に残った赤飯とかだろ

流れブッタ斬って悪いんだが、ゼブラとピコってよく似てるって言われるじゃん
でも比べてみると
ゼブラ→音程正確(素人耳だが)・シャウト等なし・声域狭い(裏声に逃げやすい)
ピコ→音程微妙・シャウト等あり・声域広い

ってな感じの違いがあるのにゼブラの方がランク上で、
なおかつ結構な差があるのは、音程＞声域だから？

とりあえず、3人ほど追加待ちがいるし議論進めないか？

■男性B中〜B上
・Ｊといさじ上げ検討（Ｊ議論必要・いさじ上げ確定？）


■女性B上〜A中見直し
・B上〜A下再検討（☆青っ羽☆、サリヤ、mitten等）
・ウサコ追加 →B下〜Ａ下（Ｂ下orＢ中？）
・spiLa追加　→B下下が有力
・Ｃ上の再検討　→意見ばらばら
・ななしの人追加　→Ｂ中〜Ａ下

>>703
それものすごい古くない？
Ｊといさじの議論は終わってるし、ウサコ、spiLaも追加済み、
Ｃ上の再検討も意見が出た棒人間を上げて終わったはず
意見が出た上げ下げはほとんどスルーされてるし、残ってるのは>>610の追加待ちぐらいじゃね？

湯気が落ち、やまだんでさえ落ちたことあるのに受かるならちょっとはすごいんじゃないの？

>>702
ここの住人はとにかく音程重視。リズム感も重視
いさじの極低音、高音安定な奴、声量すごい人でも加点は低め
日本人プロだと久保田や竹善を頂点とする考え方

・住宅街　→Ｃ下orＣ中
・あにー　→Ｃ上〜Ｂ下
・ななしの人　→Ｂ中〜Ａ下
・しずく　→Ｃ下orＣ中
・たれ　→Ｃ中orＣ上
・姉御　→Ｂ下下orＢ下
・侑宇清音　→Ｂ下〜Ｂ上
・プリコ
・花たん

＞JAMのメンバーは音楽一筋で死ぬ気で音楽に取り組んでる連中ばっかだ。
＞単身で上京したりして、彼らは至って音楽に対して本気だし、全人生をかけてる。
＞そういう奴らと暇さえあれば、ニコニコに自身の歌を収録・編集・加工しては投稿
＞してるニート系暇人と一緒にするなってのは分かる気がする。

悪いがランク上位の奴等は音楽に対してかなり真剣だよ
かなりの金と時間を使ってる
音楽を真剣にやってる奴がお遊びでニコニコに投稿しちゃいかんのか？

だいたい何がジャムプロジェクソだよ
売れない歌手が集まってごちゃごちゃやってるだけじゃねーか
真剣とか言うならアニソンにたよんなよ
普通にやって売れなかったからアニソンに逃げてきた奴ばっかだろ松本以外は

>>705
釣りだと思うが、勘違いしそうな奴いそうだから反論しとくけど、
ここの住人が音程重視、リズム感重視なのは否定しないが、
声域重視が抜けてるし、声量はいくらでも編集可能だから評価に入れてないだろ

いさじ以外どれもカス
ポップスじゃ通用しないアニヲタのオナニー

>>709
お前がアンチいさじだとわかった

>>707
本気で音楽して努力だけは誰よりもしてると言ってる人が
なんの努力もしてないのにうまいって人を貶すタイプ
あとへヴィメタマンセーでメロスピとか派生を認めないタイプ

>>707
金と時間は使ってるかも知れないが、それは趣味。あるいは、セミプロの枠から
離れた物ではないって事が言いたいんじゃねえか？
つまりは、本気でプロの歌手を目指しているような奴らじゃないって。

実際問題、本気でプロ目指してる奴はモノマネとかネタ曲・女性曲はやらねえだろうな。
自己流を磨きに磨いて、それこそボイトレや練習・ライヴをひたすら積み重ね自己を鍛えてる。
少なくとも、ニコニコに投稿している暇はねえだろうな。
まぁ、ニコニコ自体が大衆娯楽に属するから余計に本気ではないと判断されるんだろな。

だから、JAM信者は自分達の領域に生半可な軽いノリの奴が入ってくるのが嫌なんじゃないか？
素人だと話は違うがな。

おまえら釣られんなよ
>>697の言ってることって矛盾してるじゃん
ＪＡＭを「音楽一筋で死ぬ気で音楽に取り組んでる連中」て好意的に評価してるのに、
ＪＡＭのオーディションで評価されてる赤飯についてはニート系暇人呼ばわり、
どう見ても釣り

動画の※の奴って雑誌で見てわざわざ文句言いに
ニコに登録してまできたんじゃないか？
JAM自身はうまいことニコニコを宣伝に利用してるっての知らずにｗ

いさじ以外どいつもこいつもアニソン歌唱すぎてキモイ
まぁオタクが視聴者だからウケてるんだろうけどｗ
一般受けするのはいさじだけ

これは良いアンチ総合スレですね
褒めるのも貶すのも自由だからどんどんやればいいよ

>>715
いさじアンチ乙

>>713
低能乙。

オーディションの結果なんて誰も触れてねえだろ。品格って言ってるし。
用はジャムの一員になるって事はプロの歌手になるって事だ。
プロは当然色んな方向から視線が注がれる。

そんな中、ニコ動でキンタマがどうだとか明らかなオタネタをアップしてるだとかイチイチ批判コメに反応しているだとかそういうプロ意識に欠けているし、ジャムのモノマネしてネタ扱いしたりしてるから、そう言われてんだろ。

誰も下手くそだって批判してねえじゃねえか。

頭使え、頭。

お前も頭使えよ。スレチすぎ

ようは理由なんかどうでもよくて、ただなん癖を付けたいだけなんだな
物真似してたら不真面目とかなん癖にも程があるｗ

それよりJAMが新メンバー募集してたってのが初耳
どうせやるなら若い奴らで新JAMみたいの作ればいいのにペルノとかも入れて

この人普通にうまくね？歌の歌詞はともかくｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3626320
まぁ、元のヴォーカルの音がキャンセルしきれていないからこれだけでは絶対的な評価は下せないが。

真面目に歌ったのをぜひ聴いてみたい・・・。

微妙。

>>721
宣伝乙

女性歌い手のボクの評価が低すぎてワロタ

>>718
じゃあJAMもセーラー服持ってったし、プロ意識に欠けてる部分があるって解釈もできるなお前の言い方だと。

歌唱力評価がほぼ終わってる赤飯の話題が続く不毛さｗ
スレ違いも甚だしい

そろそろ男のＢとＣについての議論しないの？

メタがBランクはありえなさ過ぎる。

たかし以外いらんわ

たかしは唯一アンチがいない存在である
歌ってみたも彼だけは許せる
あとのは消えてほしい

そう思ったら前スレからマイリス一覧とか引っ張って来い

猫缶ってどれくらいになる？
高音出て発声もなんか確立してるしJに比べて感情移入もできるからB中はあると勝手に思ってるけど…

>>732
ねこかんのvocalの名前を調べてからその台詞を言ってくれ

>732
お前面白いな

ここって歌った本人以外が上げた動画も対象になるの？
本人が上げて消されて第三者が再うpしたものはともかく
ようつべや他から拾ってうpられたものとか
あと、プロデビュー後に歌ったものも対象になる？

>>735
ランクには入らないが
ここを基準とした評価は出来るよ。

>>735
基本的には本人がうｐしたものか、本人が公認してうｐされてる動画に限られてる。
だからガゼルにしても社長にしても動画はあってもランクにはいない。

まぁ、なんだ。スレタイぐらい読めと。

歌い手じゃなくアーティストとして考えるとらっぷびとは格が違う。
SEEDAとかKen the 390とかヒップホップの最前線のメンツが所属している
事務所にスカウトされた。

>>739
ヒップホップの最前線とか全然自慢にもならないがww

>>732
たったそれだけの要素で評価すんなカスが！！
ごみJより上であることは確かだがな

ジャパンのヒップホップはサッカーでファッカーだもんな

>>724
「椿の花」は間違いがいなく一番だと思う
残念ながらフルじゃないが

>>740
落ち着け
いくら日本のヒップホップがこないだのようつべのひとみたいなのばかりでも
一般的に考えたら　HIPHOP >>> アニソン　だ
ぼくたちはそれをわすれてはいけない

>>743
間違いなくってほどでもなくね？
黒姉の方がうまいと思うぞ…

赤飯はA下に下げるべきだと思うな。
モノマネは様々な論争があるので一旦置いとくとして、
自己流で歌ってる牙狼は音程が不安定だし、数か所音外してるし、ピッチも若干甘い。

やはり、A上・A中クラスの歌い手は「ノーミス」が前提の話だろうな。
ノーミスでなくても、一か所とかごく些細なミスだとまだA中だが、赤飯の牙狼は
明らかにミスをしている。それも複数個。
特に、音を外しているのは痛い。

音を外すのは聞き込み不足・練習不足もあるが、やはり歌手としての力量不足ってのもあるな。

だから、赤飯はどう考えても良くてA下。
目立つミスをしている歌い手にA上・A中はさすがに無理がある。

>>746
確かに・・・・。
俺は赤飯好きだけど、そう言われるとA下でも納得できる。

ちょっと雑かな？って思うし、少し安定感に欠けてると思った。
音程がきっちり定まってない感じがしたし、音もかなり大きく外してた。

同じA上・A中歌手と技能的要素を比べるとやっぱり少し劣るなぁ。

赤飯はA下でいいと思うな。いいとこもいっぱいあるけど、その分ちょっと減点要素も多いかな。

PCと携帯で自演ｗ

>>746
>>747
は双子かなんかか？w

散々中立を装うような書き込みはしつつも明らかにｱﾝﾁ赤飯なのねw

もうJAM（笑）とかほざいてる時点で歌唱力も糞もないんじゃないかと・・・
だってここにいる人たちの上手いの基準ってアニソンがほとんどでしょ？

>>750
それは言わない約束でわ…

>>746
赤飯を下げたいのはわかったけど理由が弱い

１曲悪いから下げろって言いだしたら他の歌い手も、どんどん下げることになるよ

他にも赤飯の動画で１番評価されてるのは蝋人形の館だったと思うけど、
それは聴いたの？
音程やリズムはもちろんラストのシャウトもすごい

ＧＯＮＧだって、いろいろ言われてるけど原曲にないデスボ・シャウトが入ってる
あとは、女声もできるのも評価されてたと思うけど、それでもいきなりＡ下ですか？

>>750
相対評価だから関係なくね？

アニソンがどうとかどうでもよすぎてなえるな。

>>732ですがちょっと樹海にいってきますね三┏( ^o^)┛

あまり伸びてないが、がんとう君、
ピッチは甘いがかなり上手くなった。
これはＢ下はあるかも？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3648967
カンタレラフリーダム

赤飯の話題はもういいって。違う奴議論しよう

めらみぽっぷってここ的にはどれくらいになるんだ？
個人的にはB上〜A下のメンバーとは良い勝負できそうな気がするんだが

めらみ＝Ｂ上くらい
だからプリコは最低でもＢ上

ふれあ良かったよ
花は桜君は美し
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3640549
Ｂ中〜Ｂ上はあるでしょ。

めらみぽっぷ聴いてみたけど
Ｂ中でよくない？

めらみ自分で投稿したのないだろ

Ｂ上
みたに http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
墨 http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
☆青っ羽☆ http://www.nicovideo.jp/mylist/5165830
大吟醸＠バニー部 http://www.nicovideo.jp/mylist/3622099
she http://www.nicovideo.jp/mylist/3263830
mitten http://www.nicovideo.jp/mylist/6828017
ぼんやり http://www.nicovideo.jp/mylist/6827934
穴・ルホジリ http://www.nicovideo.jp/mylist/3944989

これが今のＢ上。プリコはギリギリのＢ上だと思う

>>760
海の向こうとか聴くとB中はなさそう。まあどちらにしてもランクは対象外だが

>>737
今更だが、社長は自分の動画の再うｐ公認してないっけ？

>>760
ふれあかなり上手いと思った。
A下くらいありそう。
変な作った声じゃないのも個人的には好感

１曲でもダメなのがあったらランク下げって、たくさん歌ってる人が不利じゃね？
少ない方が有利っておかしいだろｗｗｗｗｗ

>>766
投稿している全てを総合評価することになったんだよ
過去スレよんでこい

>>767
知ってるよ
でも１曲酷いから下げってのはナシだっただろ
やまだんのアクエリだけあげて酷いから下げろとか言うやまだんアンチもいたし

めらみ＝あめこはめちゃくちゃジャンル幅広いぞ

>>768
歌い手が男の場合、基本は女性ボーカルの曲は評価に含まないだろうね。

だから、やまだんの場合は明らかな評価対象外だね。

ネタ曲(モノマネ含む)と自己のキーの限界に挑戦した曲(いわゆる、女性ボーカルの曲)は評価対象外だろうね。

自己流で普通に歌ってる曲を評価基準にすべきだと思うな。

ネタ曲は元々考慮されてないよ
でなきゃゴムがBランクにいるはずないだろ

>>770
女性ボーカル曲が評価対象外ならピコの評価も下がるんじゃ？

>>772
ピコはどの曲でも大して変わらん

まぁ、ガチ曲だけ聞いても、ゴムがBに残ってるのは謎だけどな。

なんであにまさんがこんなに低いの？
アンチの工作？？

>>775
そういえばあにまって何であんなに伸びるんだろうな
腐受けなのはわかるが声だけならもっと受けそうな奴いそうなもんだが
女心はよーわからん

＞776
自分の動画が伸びないから嫉妬してるんですか？
自分が音痴なことに気づいて無い人ってかわいそうですね＾＾；

■現在ある酒の肴
・ななしのひと。追加 →Ｂ中〜Ａ下
・プリコ追加 →Ｂ中〜Ａ下(Ｂ上有力？)
・実追加 →Ｂ中〜Ｂ上(スルーされ続けて流れが不明)
・侑宇清音追加 →Ｂ下〜Ｂ上(新作待ち？)
・姉御追加 →Ｂ下下orＢ下
・花たん追加 →Ｂ下下orＢ下
・ふれあ追加 →Ｂ中〜Ａ下
・名称不明(投稿者名chomolanma)の人追加 →Ｂ中〜Ａ下(新作待ち？)
・ヒダみりん上げ(ほぼ毎回スルー→現状維持？)

新人追加はなかなか議論が煮詰まらないので評価高めな人のみピックアップ。
知名度のあるプリコのみ議論が進んでるっぽい。
追加議論の人の動画は>>261及びプリコ>>230、花たん>>371、chomolanma>>617、ふれあ>>760
今度ある程度意見が出たところを表に突っ込んでみるか。

プリコは入れていいんでね？

というか多分マイリスも一緒に貼らんと入らん気がする。暇な奴頼む
俺は散々やった

花たん>>372でしたorz

>>776
あにまは男視点の歌詞に定評がある

>>776
声とオリジナルの歌詞だと思う

腐装ったアンチだろ

>>779
了解。マイリス張ってみる。

七篠イド(ななしのひと。) →http://www.nicovideo.jp/mylist/6963764
プリコ →http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748
実(ざく伍長のマイリス) →http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445
侑宇清音 →公開マイリスなし
姉御 →http://www.nicovideo.jp/mylist/2847122
花たん →http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160
ふれあ →http://www.nicovideo.jp/mylist/7107429
chomolanma(投稿者名) →http://www.nicovideo.jp/mylist/6910812
ヒダみりん →http://www.nicovideo.jp/myvideo/961194

女性歌い手ばっかりな気がするのはきっときのせい。

やっちゃんいれないか？
声質は評価対象にならんらしいが
歌声よすぎる。

>785
お前がいるべきスレを間違えてることだけは良く分かった

>>784
乙

プリコはＢ上意見が多いしいれてもいいかもね。
反応があるのは入れてからの方が多いし。

実はかなり昔から出てたけどＢ中って意見が多かった気がする。
名前出てから随分たつし入れてもいいのでは？

他の歌い手はまだまだ議論が必要かな。

個人的には男Ｃ中以下、女性Ｃ下が少ないから、
>>778が評価低いから外した、住宅街としずくは継続して追加議論してもいいんじゃないかと
思う。

住宅街　http://www.nicovideo.jp/watch/sm113340
しずく　http://www.nicovideo.jp/mylist/2280994

>>786
なんでだ？
特徴あるおもしろい歌い手だとおもったんだが
Bランクにははいるおもうし

よっぺい大好きなんだが入れないか？
C中でもいい、声量と高音は評価に値すると思うんだ

>>789
いくらでも編集可能な声量を、どう評価するのか教えてくれ

それに追加議論がかなり残ってる状態なのに、そっちの意見も出さずに追加してくれって、
少しロムってろ

とりあえず決まりそうなこの面子から何とかしようぜ

七篠イド(ななしのひと。) →http://www.nicovideo.jp/mylist/6963764　（Ｂ中〜Ａ下）
プリコ →http://www.nicovideo.jp/mylist/6320748　（Ｂ中〜Ａ下）
実(ざく伍長のマイリス) →http://www.nicovideo.jp/mylist/3879445　（Ｂ中〜Ｂ上）
姉御 →http://www.nicovideo.jp/mylist/2847122　（Ｂ下下orＢ下）
花たん →http://www.nicovideo.jp/mylist/5227160　（Ｂ下下orＢ下）
ふれあ →http://www.nicovideo.jp/mylist/7107429　（Ｂ中〜Ａ下）

七篠イド→Ｂ中
プリコ→Ｂ中
実→Ｂ中
姉御→Ｂ下下
花たん→Ｂ下
ふれあ→Ｂ中

個人的にはこんな感じ
七篠イドとふれあはＢ上でも良いくらい上手いけどまだ様子見かな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3102305

編集してるだろうけどこれ相当上手い

>>775
C上のメンバーの歌と聞き比べればわかるんじゃないかな
あにまは女で言うnayutaみたいな位置で声質とネタで伸びてて歌唱力が売りの人じゃない

ところで♂店員最近上手くなってないか？

もうＣ下に留まるほどじゃないと思うんだが
http://www.nicovideo.jp/mylist/1280709

単発のこれ見てあれ見てで全然進まないな
ここの住人も結局上手い歌い手の議論しかやる気無いみたいだし

あにまはたしかにnayutaと似てるな、声が受けてるっていう意味で

基本てきに>>792に同意

>>796
適当にいれちゃいなよ。
実際むかしから適当にいれて適当に動かすのが伝統です。

>>796
うまい歌い手じゃなくて好きな歌い手だろ
それに議論進めない奴らはたぶん新参だよ
声量とか声質とか言ってる奴もいるし、上げ下げの具体的な理由を言わない奴が多い

古参でこんな議論にまだ付き合ってる奴いるの？

>>801
631みたいな突っ込みあるしいるんじゃない？

俺は

七篠イド
プリコ→Ｂ中
実→Ｂ中
姉御→Ｂ下
花たん→Ｂ下
ふれあ→A下

かな

thatの基準はハジメテノオトだけ？

後ウィンドウズ

七條イド（ななしのひと。）　　　プリコ　　　　　姉御
Ｂ上〜Ａ下　　　　　　　　　　　Ａ下　　　　　　Ｂ下下〜Ｂ下
Ｂ上　　　　　　　　　　　　　　Ｂ上〜Ａ下　　　Ｂ下×３
Ｂ中〜Ｂ上　　　　　　　　　　　Ｂ上×３　　　　Ｂ下下×２
Ｂ中（Ｂ上も可）　　　　　　　　Ｂ中×４
Ｂ中以上
Ｂ中×２


ふれあ　　　　　花たん
Ａ下×２　　　　Ｂ上
Ｂ中〜Ｂ上　　　Ｂ下×３
Ｂ中×２　　　　Ｂ下下〜Ｂ下


このままだと進みそうもないから、このスレ集計してきたけど、
意見ばらけてるな。
とりあえず、実のＢ中と花たんのＢ下は確定でもよさそう。

俺はプリコＢ上、姉御Ｂ下下、ふれあＢ上、花たんＢ中だと思う。
集計していて思ったんだけど、前より基準が厳しくなってる気がする。
特にＢ上以上。

花たんはＢ下の連中より上とはどうしても思えない
俺はＢ下下でいいと思うんだが、Ｂ下で様子見を希望

じゃあ俺も。

七篠イド→Ｂ中
プリコ→Ｂ下
実→Ｂ下
姉御→Ｂ下下
花たん→Ｂ下下

>>808
全体的に厳しすぎない？
807の意見みたいにあるランクのメンバーより上とは思えないって言うならわかるけど。

特にプリコは明確な理由もない感情的な意見でしかＢ下って意見出てないし、
実もＢ中以下はでてなかったと思うんだけど。

プリコは音程ぶれるしビブラートも微妙だからＢ中
ふれあは今のＡ下と比べるとどう考えても見劣るＢ上でも見劣る、だからＢ中が妥当

>>810
見劣るってｗ
せめてＢ上より音程とリズムが不安定とか言おうぜ

プリコは生録も評価してるの？
編集なしであのレベルは、Ｂ上の青っ羽と変わらないだろ
編集ありの曲だってＢ中レベルにはたっしてるんだし、生録考慮してＢ上はおかしくないだろ

誰か最新版の表だしてくれ

>>809
プリコはみくみくとTrue My Heartが結構音はずしてると
思うんで。
最近の２曲だけならＢ中でもいいかな。
Ａ姉、うちの母親とかがＢ中だし。

実は甘き死よ、来たれと森のキノコにご用心を聴いたけど
なんか印象に残らなかった。
Ｂ中でもいいよ。こだわってないから。

>>813
うちの母親もそうだけど、プリコのみくみくとTrue My Heartは生音だよね？
編集なしであれは十分すごいと思うけど。
それに一発録りは難しいから編集した動画と評価が変わるのは当然だよね？
>>811も言ってるけどカラオケ一発録りを今まで考慮してたから、
気にして評価する必要があると思うよ。
ふつうの曲は少しづつ歌ってうまく歌えたものを切り貼りしてつくってるんだし。


最新版の表貼ってもいいけど、変更点は花たんＢ下、実Ｂ中追加でいいの？
異論がないなら1時間後に貼るよ。
どっちか異論が出たら変更１ヶ所だけになるし、貼らないで様子見で。

うちの母親って歌い手の名前か
お前のかーちゃん何やってんだよとか思っちまった

>>814
ＯＫ
とりあえず批判無いところはどんどん入れていこうぜ

>>815
俺もだｗ

ダメなところにばかり目を向けていると必然的にうｐが少ないやつが上がるな

>>814
編集ありなしは一応考慮してるよ。
カラオケ・弾き語り音源あげてる、ハリ、☆青っ羽☆と比較して
プリコの方が音はずしてると思うし。

うちの母親の動画は笑えるよ。
ふつうのおかんがガチで懐メロとかカラオケで歌ってうｐしてるから。


>>817
このスレの暗黙の了解とかテンプレに入れたほうがいいかもね。
動画多い人は１曲２曲で上げ下げしないとか、知らない人多そう。

>>818
それなら問題ない。
しつこくて言ってわるかった。

halyosyは何でA中なの？
A上と比べても遜色ない気がするけど
個人的に男のアクエリオンで巧いと思えたのはhalyosyぐらいだ

個人的には春の左利きのがhalyosyより上手いおもうわけだがさｗ

>>820
過去ログ嫁

もともと男のＡランク内なんて微々たる差
その中でもいろいろなテクニックを積極的に試してるのがＡ上
halyosyは未知数な部分が多いし今現在の動画だけで判断したらＡ中

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy　
　下　やまだん　春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ �]�V nam vip店長 akito　大吟醸♂
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん ウサコ 実
　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん　花たん
下下　ほたる りょこ　＊spiLa＊　棒人間
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
　下　ねーちん タミ子


実　→Ｂ中
花たん　→Ｂ下

>>806以降の意見追加

七條イド（ななしのひと。）　　　プリコ　　　　　姉御
Ｂ上〜Ａ下　　　　　　　　　　　Ａ下　　　　　　Ｂ下下〜Ｂ下
Ｂ上　　　　　　　　　　　　　　Ｂ上〜Ａ下　　　Ｂ下×３
Ｂ中〜Ｂ上　　　　　　　　　　　Ｂ上×４　　　　Ｂ下下×４
Ｂ中（Ｂ上も可）　　　　　　　　Ｂ中×５
Ｂ中以上　　　　　　　　　　　　Ｂ下
Ｂ中×３


ふれあ
Ａ下×２　　　
Ｂ上　　　　　　
Ｂ中〜Ｂ上　　　
Ｂ中×３

これを参考にでもして、だれか結論だしてくれ。

>>824
頑張ってんな。素直に思っw

プリコＢ中以上は無いわ。
メルトははずしてる。
一発取りかもしれないけどかなり音程が不安定。
ワールドイズマインはまぁまぁ。意識してうたってるんでしょう。
Ｂ下ｏｒＢ下下で様子を見るべき。
Gravityもまぁまぁ。ところどころ音程やリズムに難ありか？
これはちょっとわからないから評価せずでも。
最新3曲で評価して個人的にはＢ下下でいいと思う。

>>826
様子を見るってのは同意
このままだと結論でないし、適当に入れて様子見てもいいと思う
昔は表に暫定ってついてたしな


でも、プリコＢ下下はない
最低でもＢ中
824でも下なんて意見少数派じゃん
他の動画とちゃんと比較してないだろ
Ａ姉とうちの母親と聴き比べてみ

>>824
乙！！

プリコは確かに荒が目立つね
Ｂ下くらいが妥当かな

>>827
聴いてみた。
確かにＡ姉はＢ中無いね。それこそＢ下ｏｒＢ下下だわ。
後でもいいけど再検討の余地ありだと思う。
うちの母親も同様。いくらなんでもＢ中はないわ。
ただうさ、Re:A、りょこ、＊spiLa＊、棒人間を
聴いてきた結果こんなもんだと思った。
基準の問題でプリコＢ中にいれるならＢ下、Ｂ下下をあげるべきだと感じる。

>>829
Ａ姉は元々Ｂ下で、Ｂ中の範囲を広くするって意味もあって上げたってだれか言ってた気がする

うちの母親はカラオケ一発録りが評価されてあの位置
あれが過去スレのＢ中レベルの一発録りの基準だと思えばいいと思う

うさは前スレかその前に螺旋迷宮、ＬＥＯ辺りで上げ意見が出たんだけど、その後ひどいのが続いたから保留
だから曲によってはＢ中以上の曲もある

Re:Aは議論されてないから個人的な意見だけど、曲によって波がありすぎでＢ下が平均値なんだと思う

棒人間、spiLaは上げと追加してそんなにたってないから、議論はこれから


俺のあやふやな記憶から今回は説明したけど、最低限動画とログ見てから書き込もうぜ
自信満々に他の人と違う意見だしてる奴ほとんど動画見てないだろ

halyosyのブラックロックシューターきた

うちの母親は一発録り云々は議論されてないと思うが。
高齢者補正でＢ中なんじゃないの？

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 05:45:13 ID:1tYePCAl0
うちの母親が瀬戸の花嫁を歌った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2524544
うちの母親がみかんの花咲く丘にを歌った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2658620

これ素晴らしかった
技術云々は抜きにして歌というものの色々な意味での奥深さを再認識した

▼ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/25(金) 20:36:59 ID:mmNOzVsH0
>>358
おお……なんと年季の入った歌……
Ｂ中くらいかな

▼ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 20:56:02 ID:/CSDwXUh0
とりあえず、
>>358
>>369
異論ないです。

▼ 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/04/27(日) 08:35:14 ID:7j5t6g6uO
とりあえず>>358をＢ中、>>432をＣ中に入れてみるか

>>830
動画は見て訂正すべきとこは訂正入れた。
全部ログと動画は見てないが、そもそもそんなちゃんと見てる奴いるか？
基本的にオレは最新3曲しか聴いて評価して無い。

Ｂ中の範囲広くしたのは分かったのでプリコＢ中でいいよ。
最近のものにしてはかなり甘めだとは感じるがね。

それと一発録りとそうでないのとの評価の差だけど
わかりにくいので個人的にはイヤだ。
ＢとＣについては聴いてみて自然か不自然かで大体の評価をしてるので。

>>832
勘違いだったか
うちの母親追加時の記憶あやふやだからな

でも、カラオケ一発録りであの位置に入ってたんだし、一発録りのＢ中基準として使えてたとは思う


今のＢ中は人数増えまくってるし、Ａ姉、うちの母親下げも含めた再編が必要かもな

>>833
ログを全部見ろとは言わんし、動画全部見ろとも言わんが、
part5の後半からいる人間としては違和感があってな
少しはロムってテンプレに載ってないルールを把握してから書き込めと思う時が多々ある


俺は女性歌い手と男Ｂ中以上の議論にしか意見出さないけど、
意見する時は最新３曲と他と比較しやすい曲か自分が知ってる曲２〜３曲聴いてから意見してる
それぐらい聴かないとその人がうまくなってるのか劣化してるのかわからんし、
平均値が把握できないから、評価にズレが出る

プリコＢ中でいいよ
そしたら下の連中が上がりやすくなるんだろ？ｗ

>>835
一応ｐａｒｔ７後半から見てきたんだけどな。見てきた中での判断で書き込んでしまった。
テンプレに載って無いルールに関してはあまりわかっていない。
何かあればその都度知らせてくれるか、テンプレに追加してほしい。

>最新３曲と他と比較しやすい曲か自分が知ってる曲２〜３曲
だな。了承した。

プリコに関しては完全に意見の相違だと思うので、これ以上は控えて議論を見守る。

>>793
ホホホイって奴すげえ良かった
紹介してくれてありがとう
明らかに音程直してあるから何とも言えんが、いい声してんなあ

あ、ランク書いてなかった
一通り聞いたけど、大体C中〜B下下ってとこじゃないかなあ

halyosyが新作出したね。結構よかった

七篠イド→Ｂ中
プリコ→Ｂ中
実→Ｂ中
姉御→Ｂ下下
花たん→Ｂ下
ふれあ→Ｂ上

とりあえず中間意見とって適当にここらへんにいれとかないか？
新作きたらまたあげたりさげたりしたりして。

ランキングのＡランクとＢの一部の人達の歌を
親戚のおじさん（大手レコード会社で音楽に関わる仕事してる）に聴いてもらった
一番反応が良かった人は歌和サクラって人でした
ただそれだけです
スレ汚しごめんなさい

ゴメンネ
ゴメンネ
ゴメンネ
ゴメンネ
ゴメンネ

ああーざんねーん！

それなんて歌スｔ

何かっつーとすぐ女議論になるな
まあ男しかいないから仕方ないのかもしれんが
少なくとも歌をやってる人間なら同性に興味がわくもんだけどね

さっさと「野宮あゆみ」にしてやれよ
何で苗字なんだよ

プリコは生なのをどれだけ考慮するか、で分かれてる気がする
今のB中の人も生だったらどんなもんか分からんしな・・・

男でラップ多くて音質悪いからあんまあてにならないけど

カラオケ板でトップレベルの評価を受けていた現プロのカラオケ音源
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531839

>>848
わかりにくいな

mashだったらこれだろ
http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=156396

>>849
これはうまいね。目玉オヤジとはくらべもんにならん

>>849
これはすげ〜

とりあえず、暫定ランキング。女性歌い手６人追加。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上　たろう 赤飯 that
　中　halyosy　
　下　やまだん　春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J　弾丸男 れい 目玉オヤジ　じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
　下　プリクマー ゴム　Re:　くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ �]�V nam vip店長 akito　大吟醸♂
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
　中　あにま ズンドコ太郎
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
　上
　中　歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき　
　下　ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
　上　みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
　中　Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん ウサコ 実 七篠イド プリコ
　下　Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん　花たん
下下　ほたる りょこ ＊spiLa＊ 棒人間 姉御
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
　上　みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
　下　ねーちん タミ子

七篠イド→Ｂ中
プリコ→Ｂ中
実→Ｂ中
姉御→Ｂ下下
花たん→Ｂ下
ふれあ→Ｂ上

カラオケ板HR/HMスレで群を抜いて凄かった奴
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2744098

>>849
すまん
プリコの生録をどう評価するか議論してたみたいなんで
mashカラオケ音源を引き合いに出したんだが

まさかそれも編集なしの一発録りじゃないよね…

>>849
しかもそれ一発録りなんだよな
対象外なのはわかるがもし入れるとしたらA上か

mashは対象外だが平丼て自分から投稿したのもうなかったけ？

>>853
うまいな、でもやっぱ曲ってだいじだわ。。
なんか有名な曲うたったよさげな音源ってのこってないかな？

>>854
プリコの生録の評価は☆青っ羽☆、うちの母親と相対評価すればいいと思う。
☆青っ羽☆よりうまいと思えばＢ上より上、☆青っ羽☆より下手だけどうちの母親よりうまいなら、
Ｂ上かＢ中、うちの母親より下手だと思えばＢ中以下、こんな感じで。



なんか女性歌い手Ｂ中がものすごい多くなってるから少し整理したらどう？
>>829とか>>834で意見出てるＡ姉・うちの母親と、
個人的に雌豚閣下を下げてもいいと思う

>>857
残念ながらないな
最近もHELLOWEENやXをうｐしてたけど
「お前はCD出してんだから来んな」
みたいに叩かれてそれ以来うｐはないみたいだ

高音の安定感や伸びでこの人以上(プロ以外で）のは聴いた事ないな

そして何故かカラオケ板格付けではメタル系は総スルーなんだよな

ほんと新参増えたな。理由もなく上げろだの下げろだの

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3628873
同じ人の音源だと思うが叩かれてるな

オリジナルの信者かわからんが有名なJ-POPを歌うと上手くても叩かれるよね
しかも批判の内容が「似てない」とか「○○(オリジナルのアーティスト)の方が上手い」とかアホか
似てる必要ないしアマチュアに何を求めてるんだ

まぁ>>861の場合は現プロで物まね入ってるけど。。。

>>860
それは俺のことかな？
理由を書かなかったのは、どうせ下げないでいいとか言う奴が多数いると思ったからだよ。
もしくはスルーされるか。
Ａ姉とか閣下とか有名歌い手の名前だすとだいたい反対されるしね。

とりあえず閣下はＡ姉ほどじゃないけど、音程がＢ下の歌い手ぐらい安定してないから。
蒼い鳥に関してはリズムも遅れがちだし、Ｂ下の歌い手もレベル上がってるから、
そんなに差を感じない。
後は、閣下ってネタ曲だとＡ下ぐらいのレベルで仕上げてある感じなんだが、
ガチ曲は蒼い鳥、螺旋迷宮、Heart-shaped chantと微妙なのが多い。