【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 2軒目【微妙？中堅？】
1 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>1 おつかれさま
そのマメさが花開く時はきっとくる
>>1 一応、オリジナル専門スレであることも明記ヨロ
再生数きにしない、ってのも前スレ
>>1 にはあったんだし、
オリジナル専門もあわせて削ったんじゃないの？
別にカバーありでもいいんじゃね？
なんかややこしい、面倒な話になったらギロカク送りで良いし。
いい加減○○限定って言うの止めとかないとスレ乱立でフルボッコにされるぜ
ほんの数人の勝手なルールのせいで、最底辺スレまで追い出されかけてるしな・・・
今のボカロ用語って
かばー ＝ カラオケ
あれんじ ＝ 替え歌
底辺 ＝ こらぼ
最底辺 ＝ のびないカラオケ
辺境 ＝ のびないオリジナル
なんだろ？
wikiにでもかいとけよ
普通と全然違う使いかたなんかだら
>>6 言葉の意味としては全然違ってるけど、大まかな棲み分けとしてはそうなってるね。
>>5の最後１行には同意だが。
>>5 そもそもこのスレが底辺スレから分岐したのはオリジナルとカバーで作者の意識の差がありすぎるため。
カバー有りになったらこのスレの前提が崩れてグダグダになるから絶対駄目。
>>7 「何故なら！」は「どーでもいいですよ」とか「全部気のせい」と同じ位本スレで張られるべき。
え、最底辺スレって伸びないカバー用になってたのか？
じゃあ辺境にお引越しだ
なんか必死にカテゴリ訳して隔離しまくってる気がするなあ。
俺は本スレだろうがここだろうが、権利スレ・ギロカク・最底辺も
覗いては必要な情報は参考にするし、必要に応じてレスするしだべるぜ？
俺自身の指向性（オリジナル作者とかカバー専とか聴き専とか）は関係なしにね。
そういうもんだろ？ネット掲示板って。
うんまあ、どのスレも結局は覗いてるんだけどね
正直なんでこのスレができたのか未だによく解ってない
最底辺スレでオリジナルできる奴は最底辺じゃないとか言われたからだっけ？
>>14 本スレでPうぜーと言われたのがたしか出発。
で、底辺スレに行ったらお前再生伸びてるから出ていけという流れ。
あそこはうっかりマイリス三桁の曲があるのがばれるとフルボッコにされる
底辺からの流れなのか
ちょうどスレ立った時期が
>>14の時期とかぶったんだな
良く見たらスレタイにも「微妙・中堅」書かれてるし
コラボに興味ない最底辺オリ曲作者はどこにカテゴライズされてるんだか…
まあ関係なく好きなスレに好きに書くけど
17 ：
7：2008/04/13(日) 14:22:54 ID:IYLe/gw20
>>8 貼らせていただきましたw
>>11 マジっすか！
やっちゃおうかなw
あの曲全力投入したのにマイリス一番少ないしorz
このスレはとにかくオリジナル一筋！で、上を目指してる人間であれば底辺とか中堅とかのランクは問わない。
それ以外のルールはあまりないし、するつもりもない。
ただ、
>>13のように最低限のカテゴリ分けすら否定してしまったら、そもそも複数スレッドを立てる意味すら消失してしまう。
何のためにスレッドを分けているのか少しは考えてくれ。
最底辺がオリ禁止ってわけじゃなくて、カラオケ厨が最底辺で暴れたときに
誰かがこのスレ乱立して、調子にのったカラオケ厨が勝手に棲み分け強制
しただけ
それぞれの１嫁ば、対象者はわかるはず
>>7 自転車ちりーん人気だなｗ ってかどれだけマルチしてんだｗ
そこまですると逆に尊敬。
21 ：
1：2008/04/13(日) 15:32:59 ID:q9avG7EW0
なんか微妙に認識の差があったみたいですまん。
一応立てる前に読み返したつもりだったんだが。
てか、底辺のコラボが隔離されてくれれば、乱立しなくて済む気もする。
一部のオリジナル原理主義者が熱くなってるだけだからｷﾆｽﾝﾅ
まぁJAS曲カバーがシロになったんで必死になるのはわかるが
オリジナル原理主義者ってｗ
誰もカバーを否定してないだろ。ただスレ違いだと言ってるだけで。
相対的に本スレに登場した時に「待ってました！」的な反応される有名Pはここにはこなさそう。
>>20 自貼りによる初動力が命なんでw
マイリスの少なかった２曲に言及してもらえてすげぇ嬉しい
分かった！！！！！！！！！ニコニコ外から人が来る方法！
そりゃニコニコだけで勝負してたらどんな名曲だって伸びるわけがないよなぁ。
27 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/13(日) 22:23:31 ID:KV9HL2690
>>15 たぶん、底辺スレでいう
おまえ再生伸びてるから出て行け、、ってのは
おまえは底辺なんかじゃない、という事だと思うんだ
３桁マイリスがバレるとフルボッコになるのは、自張りか自分で言ってる場合だと思うんだ(´・ω・｀)
て、ごめん、上げてる
ちょっと吊ってくる
自貼りするならその目的も明記せんと。
宣伝目的ならここに貼っても効果薄いし
感想欲しいのならコメが付くまで待てば良いし
アドバイス欲しいならその旨を書き込まないと誰も反応せんよ。
無駄に荒れるからね。
底辺→コラボスレ
最底辺→愚痴スレ
ここ→それ以外
俺はそんな感じで見てる
>>31 二つとも聞いたことある曲でした。
居やすいスレいいればいいじゃまいか
変なのわいてきたらスルーで
どうせ１，２人だしｗ
オリジナルよりカバーのほうが多い自分もここに居ていいのかな、かな
どうせ皆
底辺、最底辺、辺境全部見てるんだろ。
本スレとこことパンツスレをブクマしてるかな
あと最近立ったPVスレ、PVでなくても動画作る参考になったらいいなーと
DTM板もね！
>>35 底辺とパンツ以外はだいたい見てるなあ。
底辺はコラボ以前に覗いたら、技術談義が高度過ぎてついていけなかった。
ここはまだ分かりやすく説明してくれるので助かる。
パンツスレも誘導されて行ったものの内容が高度すぎて見てるだけです
本スレはゴミです
日刊届かなかったか・・・まだ足りないという事か！
明日があるさ
本スレは流れ早い上に苦労して読み返しても有用な情報が少ないからな
S/N比悪すぎｗ
明日か・・・無理
初動で公式音楽ランキングに入ってるうちに再生1000近くいかないと日刊載らないんだよな。
日によっては700～800位でもいけるけど、初日でそんなに稼げない。
二日目はもうそんなにマイリスとか増えないしorz
初日600くらいだったorz
>>45 チャンスは7日間
日刊はその日「まで」のアクセス数のランキングなので、豊作日に埋もれても
不作の日にいきなり上位でサルベージされる事もある。
まぁ再生1000、マイリス50はいりそうな事に変わりはないけど
日刊ってその日の公式のランキングに入ってなくても載るんだっけ？
>>47 その7日間のうち、マイリス、コメ、再生数のいずれかで公式ランクに載る可能性があるのは
初日だけ、って話なのさね。
何か間違って今日マイリスが15くらい一気に増えて音楽ランクで100位以内に食い込めば、
日刊に入れそうな再生数は稼いだんだけどね。
2000ptsあって0時更新で音楽ランキングに残ってたけど
週刊に載らなかったなぁ。
月曜0時ってもしかして月曜と火曜の間の事か？
ランキングにこだわるなら歌ってみたとか演奏してみたしかない。
演奏してみたでいいのに音楽でガチムチ組曲みたいなカオスと敢えて戦う必要ないような。
カバー曲は（誰々の曲を）「歌ってみた」、オリジナル曲は演奏してみた かな
(一部の楽器は自分で)「演奏してみた」かw
>>52 一度ランキングに載ってみたいけど、そのためにいろいろ策を講じてるのを見透かされるのが
嫌っていうお子ちゃまなものでｗ
実際、演奏してみたにしてる人って結構いる？
音源以外に何か楽器乗せてれば、演奏してみたにする言い訳もできるんだけどなーｗ
>>55 CDオケ使ってのカバーは音楽・歌ってみたが多いかな
自作オケでのカバーは演奏してみたに結構ある、あの薔薇も演奏してみたにいる
>>56 ほむ。次のオケがいい出来だったら演奏してみたにしてみるかー。
でももともと伸びそうにないマイナーカバーなんだよなｗｗｗ
なんかトルコ行進曲がえらい再生数になってるね
直前にカテゴリかえる技がひろまってるので、演奏してみたにしても、最近はきびしいよ
ボカランの最低順位の点数が少し前に比べて跳ね上がってるのがその証拠ｗ
トルコ行進曲
あんなので再生数稼いで何がうれしいんだろうね。
と、再生数500平均の最底辺が吠えてみる。
>>61 貼った本人の自貼りレスやマイリスの作品見る限り、作者はマイペースで
作ってあげただけみたいだけどな。
たまたまニコニコの視聴者層のツボにハマっただけで。
メルトやサイハテもそんな感じだったでしょ？
そんなことよりトルコ行進曲がどうやってヒットに至ったか考察しようぜ。
最初の方は埋もれてたのに。さすがにランキングだけとは考えにくい。
何かからくりがあるはずだ。
途中から本スレでいろいろ話題になってたのは見たけど、
そもそもトルコ行進曲の伸びを追っかけてなかったから分かんないや。
>>63 確か朝方に本スレで自貼りして話題になって、昼前にはランキングに入ってた。昨日の月曜日うPだっけ？
出勤＆登校前にチェックした人が多かったのでは？
>>63 ①素人臭や地雷臭が漂わない程度のサウンドクオリティを確保している。
②ニコユーザーというのは基本的にその場限りの笑いを求めている。
③ガチ曲と比べてネタ曲はコメ付けやすい。そしてコメが多い動画は人気動画として
検索上位にランクされ、より多くの人の目に触れ加速度的に再生が伸びる。
さっと思いつくのはそんなとこ。
>>62 ryo氏のマイリス見るとメルト以前はあまりぱっとしてないが、
なんでメルトは爆発したの？
>>67 個人的な予測で根拠はないですが・・
あの曲がきっかけで告白して恋愛が成就したエピソードにつられて
聞きに来る人が増えてコミュニティができあがって口コミで広まった・・んじゃないかなあ。
歌ってみたでさらに伸びたけど、曲を中心にしたコミュニティができあがったのが
大きな要因とみます。
メルトは2ｃｈではあまり評価たかくなかったよなぁ よくないとかじゃなくて
そりゃあんだけ無駄にキー高くしたらね・・・。初心者が作ったのかと思っちゃった。
でもよく聴くとサウンドクオリティはそれなりのものだよ。
てか皆キーが高くしすぎ。ボカロだからなんでも歌えるからといって超音波みたくされても。
別にいいんじゃない？歌えないほどじゃないし人間に合わせる必要もないでしょ。
ボカロファンは高いキーが好き。ついでに音圧も高いのが好き。
ふつうのキーで作ると、「キー低すぎ」ってコメがすぐ来るからうっとおしいんだよ。
「キー低すぎ」と「音圧低すぎ」がボカロファンの口癖だから、それを回避するのは
最初からキーも音圧もこれでもかってくらい高めで作っとけって話。
女声のhihiA 程度じゃ全然高いと思わない俺はクラシカ派。
アマチュアでも合唱団のソプラノなら出てあたりまえの域だし。
人間が歌うならともかく、ミクは地声の声域に抑えても恩恵ないから
低くとどめるのはデメリットしかないと思ってる。
キーが高いのは高い方がGEN下げたとき、可愛いと感じる人が多いからじゃね？
ミクの場合（音素にもよるけど）D3～A3あたりのロングトーンが好きだなぁ
ロリっぽいかわいさという点ではさらに上（E4あたりまで）がツボ
あんまり甲高い声域だと歌詞が聞き取り辛い（ミクは歌詞聞き取りやすいのにもったいない）
アーウーコーラスとかラララならまだしも
KAITOでもF1あたりの音を使うと平気で沈む。
男でも高音がいいらしいなぁ。伝説のマスター達はことごとく高いし。
ま、結論としては、頑張れとさPということなんだが。
77 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/16(水) 17:11:49 ID:W2l9IYHx0
いまさらだがミクの高音はすばらしすぐる。
どんな糞バラードでもサビの伸ばすところをDからＥくらいにしてコーラスで複数重ねると神のように美しい曲になる。
こんな良い歌手が１万５千円で使い放題とか俺的にありえナスｗｗｗ
おお、まさに俺のためのスレ！！！！！
いや、俺のためのスレだ
>>68 曲にエピソードか。
ラブソング好きな日本人にははまる曲なんだろうね。
俺はキーがどうこうより、ドラムの音の高周波が気になる曲がある。
キーンキーンって不快な音なんだよ。
高音質とは高音域をあげればいいとでも思っているのだろうか？
そういうミキシング上手い人はクオリティが安定してるよね、安心してきける感じ。
ＥＱは初心者には難しいからなあ、全体の周波数を上手く弄らないといけないしね。
上級者でも難しいよ。
年齢とか好みによっても変わるし、指標はあれど正解はないからなー。
あとはコンプも難しいなー。
最近まともにDTM始めた俺からするとEQとコンプはほんと壁。
むずい。
伸びなくて良いから良い曲書きたい
>>85 いい曲できたと思ってもたいてい荒らされて終わるけどｗ
うむぅｗｗｗ
最近荒らされるようになって来て密かに喜んでますｗ
リアル友達しか荒らしに来ないorz
>>87 荒らされた後の「そこまで酷いか？」はたんなるGJより価値を感じるよな。
GJってコメの後マイリスが減ると狐につままれた気分になる
ボカランから漏れると同時にマイリスがどんどん減り始めるのは俺だけですか
そもそもボカランに入ったことないのでわかりません
おれ・・・この曲うｐしたら戦争に行くんだ・・・
おれ・・・・次の曲がぼからんに入ったら
セントくんと同じ髪型にしてもらうんだ・・・
2日目で埋もれるのは新着でしか注目されないから。これはニコニコの欠陥だと思うんだ。
どうしようもないけどさ。ぼからんとか埋もれ曲発掘とかこういう企画のおかげで少しはマシだけど
基本的にぼからんにさえ届かない動画はすぐ埋もれる。どうにかなんないのかね？
>>97 気まぐれ検索ってのがありますよね？
あれをニコニコのトップページで10～20表示すればいいんじゃないかな？
そうすれば気軽に発掘出来る。
どうでもいいニコニュースなんか並べるなと思うんだよねえw
タグ検索（タグクリック）、キーワード検索で上に表示されるのは
最近コメントされた動画
これがある一定時間ごとに変わる設定になってるから
タイミングさえつかんで自分でコメント1つでも投下しとけば
1ページ目に居座れる
かもしれない
>>99 1ページ目は無理だろうなぁ、and検索でもない限り。
分単位でコメがつく動画なんていっぱいあるし。
>>102 もっと上手に宣伝すればもちっと伸びそうだがねぇ。
てか、こんな激しく客を選ぶ曲を「初音ミクオリジナル曲」って一言で済ませるのかとｗ
>>102 自貼りしまくったとたんサーバ落ちとは・・・・
なかなかやるな・・・
105 ：
102：2008/04/19(土) 21:38:43 ID:xbTSHO2o0
自貼りしまくってもこの再生数・・・
まあ、全く一般受けしないから辺境なのさ(・∀・；)
一般受けはしないもののアンダーグラウンド集に載せてもらえるほどには
突き抜けられていない。そんな俺。
グロ上等の勇者は、ニコで「ブーメラン病」で検索して出てきたの聞いてみれ。
アンダーグラウンドを自認するならここまでやらないとな。
アンダーグラウンド集って
普通にボカランに載せるより
難しそうに思える
うまいのだけど、ボカロがミクというのはこの曲の場合あってない・・・
オペラ調の超クラシカ芸術系はミク一人の声量ではこなしきれない。
KAITOか！
>>102 あ、クラ板にも来てた曲だｗその上に貼ってあった曲の人です・・・
こっちは凄い動画を作ってもらったのに、思ったより伸びなくて涙目です・・・
出来自体は満足してるので、いいっちゃいいんですが、
やっぱ絵だけでももっと見て欲しい(´･ω･`)
メロディは浮かぶものの、自分的に納得できなくてオリジナルが一向に進まない……。
↓ ↑
気晴らしにカバー曲作る。
上記のようにループしてるおれはここに居てよかですか？
>>114 メロディが悪いのか、納得できない自分の感性に問題があるのか
いっぺん自張りしてみたらどうだろう？ループしているのなら
「お前の感性が間違ってる」
可能性もあるような気がする。
>>115 一応オリ曲も少し公開してますです。
他人様の曲をアレンジしたりもしてるけど。
>>116 最近流行ってるっぽいオサレな感じの曲を作ろうと思って自爆しまくってるので「感性が間違ってる」可能性大な予感……（´・ω・｀）
良いメロディを思いつく才能はあるのに、それを技術不足で形にできなくて作品が完成しない人
クソなメロディでもそれなりのオケを作り曲を形として完成させうｐできる人
当然評価されるのは後者だからなぁ。1曲に時間をかけてもいいから根気ですよ。
>>117 今朝うｐしたのはカバーでさらに本スレに投下済みなので自重してみますた（´・ω・｀）
>>119 とりあえず、途中でメロがだめぽい……とか思い出しても最後までがんがって作ってみるように努力してみます。
本スレから探すのはさすがにめんどいな。
アレンジは努力と修練。
メロディは天性。
がんばってもメロディが出てこない人は天性の素質が無いと思って、アレンジとか他のものに活路を見出すしかないと思う。
コード構成音からメロディ紡ぎ出す方法もあるけどな。
あと歌詞先で無理やり鼻歌でメロつけるとか。
いわゆる「キャッチーな」メロディは出にくいけど、ＡメロとかＢメロ等のつなぎ的なものならおｋ。
ニコニコで人気曲になる方法が分かったぜ
ゆずってくれたのむ
→ころしてでもうばいとる
128 ：
102：2008/04/21(月) 03:41:39 ID:TUJQa5Zm0
>>112 クラ板見て来ましたけどあれ貼ったのは私じゃないです・・・
なんちゃってオケなのでオケに詳しい人の集うクラ板に貼る勇気はないですｗ
以前ミクコンチェルトは貼ったけど見事にスルーされましたしｗ
ひとつ上=
>>113全部見ました。
こんな不思議なメロディー自分には作れない・・・
それに刺激のない声が心地いい・・・私のは刺激的で耳が痛い。
私はメロ作る才能もないし、アレンジする技術もない。
でも誤魔化し誤魔化し♪並べて行けば何とか曲にはなるよぅ。
オケ作れないけどメロに自信があるならピアプロあたりいけばいんじゃね？
ホントにいいメロ作れるなら、歌詞やオケ作ってくれる人いるよ
>>128 >>113の曲を書いたものです。
オーケストレーションも曲も良かったですよー。絵、怖かったですがｗ
そんな卑下する出来じゃないと思いますー。
>>130 ちょっと質問なんだけど、ああいうのって普通のコード理論で作れるの？
>>131 ※以下は良し悪し優劣とかでは全くない話。
ちょっと説明に困る所もあるんだけど、答えは一応｢ノー｣かな。ただし、コードで把握すると実は単純明快だったり。
コードに特に変わった所はないですよ。ただ、所謂ポップスと比較すると曲を構成する要素が違うかもです。
各パートのフレーズを作ったり結びつけたりする音形や音程関係がコードより優先されてるので、
瞬間的にはコードから外れた音が頻出したり、複調みたいに聞こえたりしますが、
ピアノがずっと同じことを繰り返したりするので調は比較的安定してますよー。
あ、話がずれたかも。
ええと、つまりコードから導き出された曲ではないと言うことです。
ぶっちゃけ聞こえたまんまをそのままげふんげふん。
>>132 なるほど。
よく分からんが、たまに見かける和声学とやらが必要なのかなぁ。
うーむ。
134 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/22(火) 00:17:40 ID:UqzwmTwE0
詳しいわけじゃないんだけど。
和声法＝コード理論、かと。
ジャズとクラでは使われる理論が違うのかな？
和音並べて、その中で使える音を並べていく。
ソレに対するのが対位法。
音を並べたフレーズに更にフレーズを重ねていく方法。
バスのフレーズの上にビオラのフレーズが乗ってその上にバイオリンが乗る、みたいな。
>>132の話はコッチのことかな？と思った。
対位法って
あんまり同じ形でつなげてっちゃダメよ
って事ぐらいしか知らないな
なんかオヤスミサラウンドがちょっと伸びてるかなーと思ったら
ボカランEDになってたぞ
うらやましい
138 ：
132：2008/04/22(火) 23:31:20 ID:JzzcNjbe0
>>133 コード理論≒和声楽・・・だったりしますが、
対位法ってことで良いとおもいますよー。
俺の場合、なんちゃってではありますがｗ
>>136 何かの事故でも起こったとしか思えないような
伸びそこないの名曲を拾い上げるのがうまいよねぇしっぽたん
あの人のような才覚の人が10人もいれば名曲が埋もれないのかもしれない。
で、自分の曲は順当に埋もれるだろうｗ曲のレベルというよりノリと勢いだけで伸びてるからなぁ
ごめんなさい
才能もセンスも技術も何にも無いのに伸びてごめんなさい。
生きててごめんなさい。
おれだよｗｗｗ
>>141 自分のセンス気づいてないだけなんじゃない・・・？
そうだったらいいのにな と思う141と同じタイプの奴
自慢か！
自慢だな。
間違いないな。
マイリス50くらいであ、今日は伸びたー減ったーとか言ってるのが楽しいです
うｐするたびに再生、マイリス増えてきて、新作でマイリス50個えたのが嬉しかったです
今週の有名P祭のせいかマイリスがガクっと減った
そんな中昔の曲をマイリスしてくれた人がいて嬉しい
再生四桁中盤のオリジナル曲に「何故伸びない」とコメントしてくださる方がいらっしゃるのが励みです。
トルコ行進曲の譜面で「おら東京さ行くだ」が歌えることに気づいた。
ミクもってないのでやらないけど・・・
>>152 さあ，ミックス動画を作る作業に戻るんだ！
>>153 いや、あれをKAITOとかMEIKOとかリンでやってもしょーもないから。
誰も気づいたないかと思って出してみた
>>154 作るだけならオワタの人のとこにカラオケあるし，吉幾三の声素材だけあれば良い。
ミクを使う必要はまるで無いだろう、祭り的には。
>>150 俺の曲のマイリスが急減したのはそのせいか。。。。
しかし、12月にアップした俺の曲は、4ヶ月間マイリスがまったく減ってないんだよなあ。
最近アップしたものほどやたらと減りが早い。やっぱり昔と違って今はみんなマイリス余裕ないんだな
理論振りかざして分析ばかりして同じ土俵にも上がれてないやつおおいきがする。
自分の曲に何がたりてないのかは理論的観点よりも単純に音自体のツヤや質感、クオリティの問題の方が大きいのに
頭でっかちでエモーション不足が多いのは同意。俺もそんなヤツだ。
ただ一つ。「音のツヤ、質感、クオリティ」が「理論的観点」より単純だとは思えない。
レコエンジニア志望が師匠に付いて、技を盗みながら体得していくもんだという印象がある。
ああ！！誤解させる書き方でしたごめんなさい！orz
楽曲を理論的観点で向上させるのにはどうしても限界があるしほぼポップスよりのミク曲の前ではもう突き詰められてるから音自体,MIX等に目を向けていこうよって言う意味でした
スイマセンでした吊って来ます＞＜
あああ！別にケンカ売ってるわけじゃないんだ！こっちこそすまん。
要は「音楽」と「音響」のどっちも大事で、現状で工夫の余地があるのは音響の方、って事でいいんだよな？
です！！＞＜
すいませんでした、勘違いさせる文章でした。
そういう意味ではこのスレたまに役に立つんだよな。
前にリバーブ使って左右のギターにツヤを出すノウハウ晒してくれてた人いたし。
なんだこのどんどん腰が低くなるやつら
>>163 バネを縮めるには力がいるモノなのです。
>>162 それ僕ですｗｗ
役に立ったのなら幸いです
>>163 更にドンドン低くな～るｗ
>>165 ちょｗおまｗｗｗ
その節はありがとうでした。速攻で使わせてもらいましたよｗ
副作用としてミスったトコが浮き彫りになったけどorz
>>166 色々工夫すると同じピアノでも全く新しい鳴りになるのでお互い個性的なｍｉｘ心がけて生きたいですね
ここで質問したらなんか有意義な答えが返ってくる気がしてきた
synth1使ってる人いる？
そして使いこなせてる人いる？
ぜんぜん欲しい音が出せなくて困ってて、
やけっぱちでパラメータいじって面白い音が出たら
結果オーライみたいにしてるのが情けなくなってきたんだけど
sin波pulse歯とか波形による聴こえ方のちがいと、
attackやらreleaseやらの意味だけはなんとかなるけど、それだけじゃしょうがない
ユーロビートのイントロにありがちな（というか100%ある）あの音を出したい！と思ったとき、
ちょいちょいっと効率的にいじって出せるようになりたいってのは最終目標だけど、
それに近づける勉強ができるよいサイトやらよい本を知ってる人いませんか？
アレは僕大好物です
アレだけで音を完成させるのではなくさらに色んなシュミレーターとかを重ねていくことで真価を発揮するのではないでしょうか？
>>168 うん、がんばる。
>>169 定番のここ
ttp://ottotto.com/sound/11/index.htm くらいしか思いつかないけど。11-7ね。
いろんな音を耳にしたときにシンセのパラメータでいうとどこをいじるとその音に近くなるか？
を常に考えてると上達が早いというアナログシンセ時代の言い伝えを聞いたことある気が。
あとはちょっとずつパラメータ動かしながら音の違いを「硬い」とか「透き通った」とか日本語で
メモしていく、なんてのも聞いた。コレはFM音源時代の話かも。
FM音源はパラメータによってはホントに勘で弄るしか無いものもあるからなあ……。
機材Ｐ伸びすぎじゃね？ｗｗｗ
嫉妬がとまらねえｗｗｗ
俺は素直に嬉しいな
あの手の曲が評価されるのは
とはいえやはり知名度ってのは大事だなーと思い知らされた一件でもあった
知名度は実績の積み重ねである事は事実。
超クオリティで圧倒する事以外に流行り曲に最初にボカロで突撃するのも、ひたすらジェバンニで数を打つのも実績の一つ。
機材Pは曲作りのペースが早いのがすごい。
ユーミンも「天才は多作」と言っていたけど、やはり才能のない人間ほどダラダラと時間ばかりかけてしまうんだな。
ってか俺のことだ。
いや俺もいる
多作だから有能というのは短絡的。
いくら時間をかけても完成度が高ければ素晴らしい事。
ブラームスなんて最初の交響曲に20年もかけたんだし。
>>176 機材欲しいPにしても、トマ豆腐にしても忘れられない程度のタイミングでどんどん押してくるなぁ。
このタイプが一発当たるとそれを踏み台にどんどん遠くの世界へいく。
マチゲリータ、偉く遠くに行っちゃったなぁ。
>>178 ブラームスの時代だとまだ音楽の数自体がなかっただろうし。
今の世間、特にニコニコのラットイヤーでは無理だ。
>>169 FMなら携帯のMA-3音源(40和音のやつ)でやってたことがあります。
synth1は入れた記憶があるのですがなぜか入ってないw
各オシレータだかオペレータのつまみを動かして、
音がどのように変化するかを理解していかないと
狙った音を作るには時間がかかると思います。
ユーロのあの音は7度上の音を重ねる、と昔に聞いた事があります。
まあ機材Ｐは最初の曲から聞くとこれだけの短時間で恐ろしい速度でＤＴＭ慣れしていってるのがわかるなあ。
楽器慣れしてる人はこういうのに慣れるのも早いのかもな。
>>170-171>>181 なるほどなーありがとうございます
>>171のサイトはイイですね。見ごたえもある
でもやっぱり一朝一夕になんてうまい話ないか
逆に言えば、遊んだ数だけ成長する かな？
>ユーロのあの音は7度上の音を重ねる、と昔に聞いた事があります。
これも嬉しい話だ。ありがとう！
>>178 順序が逆。誰も多作なら天才なんて言ってない。
意見自体に異を唱えるものではないが、この流れで
その言い方でそれを言うのは違う。
器材Pのあの曲ってニコニコの主視聴者層には音使いがキツいかと思ってたけど、
ボカロマニア層の指示とED採用で一気に伸びたって感じなのかな。
正直思いっきり嫉妬だけど、俺にもチャンスもあるかもって感じもある。
まぁあのレベルの音でも受け入れてもらえるというのは励みになるか。
でも有名Pは大抵良い機材やソフトを沢山使ってるんだよな。
ポップなんだけどポップじゃないんだよな、機材Ｐの曲。
正直嫉妬半端じゃないけどホント、おれもチャンスがあればいけるかもなと思わせてくれたよ。
音の専門家じゃなくても有名DTMerになれるチャンスね。俺なんか実力もセンスもないけど
平均マイリス200くらいだし過剰評価されてる。嫉妬できるってのはその人のポストにもなれる
可能性があるということで・・・。可能性はあるよ。ま、トラボルタPとかの曲きくと嫉妬とか
そういうものを超越して溜息が出るけどね。
マイリス数3桁なんて嫉妬せずにはいられない！
調べてたら自分もマイリス数200強だった
このあたりが辺境Pなのかな？
いろいろでしょ。
俺は大抵30～50で、一桁のも500近いのもある。
平均してどんくらい？
俺のこと？
俺なら一週間前の時点で平均は71(小数点以下切捨)、メジアンは38だったよ。
11月とかに出した曲がこっそり隠れてる。
ほう、多作と見える
特定できそうだな
しないけど
まあ、機材PのようにED採用をきっかけに伸びるのは「運」の要素が強いよね。
でも、他人より早いペースで曲をたくさん出してるからこそ運をつかむことができたとも言えるから、
けっきょく、「運も実力のうち」という結論になる。
平均15くらいだけど底辺スレから追い出された。
平均計算したら24だった
くそぅ
ミクオリ曲のマイリスト数中央値が18だから、平均でそれ以上あれば御の字ですよ。
平均で18以下だと怨の字だぜフゥハハハーハァー
……orz
>>200 これ思い出したｗ
|||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||| デ ナ オ
||||||||||||||||||||||||||||| ザ イ
/ ~｀`'':;||||||||||||||| イ ス
/ ミミミﾐﾐﾐ| ン
/ ミﾐﾐﾐﾐ|
/＿ ____ ﾐﾐﾐﾐﾐ|
＼三三三`､_ ﾐﾐﾐ|
/ ﾞ:;llllllll､._ ﾐﾐ|
| ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ﾐﾐ｀､.______ __,.．-ｰ''"´
| ﾐﾐﾐ | / .|/
/ 彡彡 .._.ィ´｀ヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
/ ヘ、 :､ : ‘､ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
／ ／ :､ : `ｰ-､ﾐ_
＼__／>_,,.．-一=''''/ ｀､ _,.．-ｰ'
￣|_,.．-ｰ''"/ / ／||||||||||
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（Ｏ怨Ｏ） ＼＿＿,.．-ｰ''"´ | /|||||||||||||||||||||||||
LIIIII｣ | /||||||||||||||||||||||||||||
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いつの間にか平均と中央値がごちゃごちゃにされてる。
ボカロ曲は平均なら当然マイリス18なんて事はない。
計算する気も起きないが。
因みに自分は平均と中央値で4倍の差がある
203 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/26(土) 08:41:16 ID:9CxnR3Ub0
平均は３００くらいだよ
一部の有名作家が平均押し上げてるから。
てか観測所に正確な数値のってるでしょ
IPODにボカロ別にマイリスした曲をバカスカほうり込んでるが、
やはりMEIKOが１番安定して聞いてられる。
KAITOだと良さそうに見えても結構つんのめるし、
リンレンはたまに首を捻る。ミクは声の調子が一本で飽きてくる。
344 名前：p4197-ipbf1004souka.saitama.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 08:51:33 ID:F92cM55O
お願いします(？･？･`)
【板名*】youtube
【スレ名*】【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 2軒目【微妙？中堅？】
【スレのURL*】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208016273/ 【名前欄】
【メール欄】sage
【本文*】？
アングラカタログに載ってる曲って基本的
には好きだけど、「またGlitchか」とは時々感じるw
あとsansuiPの曲に関してミクの声の可能性が云々
って感想を読むとそれは違うと言いたくなる。
あれはミクの力じゃなくサンプラー等による
グラニュラー系処理の力だろうと。
知らない人に教えてもめんどくさいんで
感想言ってる人に突っ込む気はないけど。
不思議な流れ
週間に初めてランクインした！！！
しかも二曲も入ってた！！
今日くらい馬鹿のみしてもいいよな？マスター?
機材Ｐか？
底辺スレを卒業してこのスレも卒業か。
ばれたｗｗｗ
いえいえちょくちょく飲みにくるです～
どの曲も一桁の決まった数のマイリスに落ち着く。
ありがたい数人のためにも俺は曲を作っていくよ。
>>212 1P1マイリスの人もいるし、
RSS登録しちゃう人も居るだろうから
実際にはもうちょい居ると思う
しかし何故か曲を聴かずにマイリスして放置する人もいるから
マイリスした全員が曲を聴いて気に入って登録したかといえばそうでもない。
>>215 走馬灯よりこっちの方が好きだ
作るの早いな
曲作りが全然進まない
>>218 あいかわらずのハイクオリティでつね
すでに大御所Ｐの風格だから、そんなに自張りしなくてもｗ
自貼りスレになっとるw
俺の曲うｐしてからの1週間 ＝ 有名Pが曲うｐしてからの10分間
orz 何？何が違うの？ファンの数が2桁ほど違うというのか？
>>224 俺のうpして1ヶ月を、有名Pは秒速以下で抜きさるんだぜ？
ザ・ワールドとか、クロックアップとかそんなもんじゃ（ry
俺のうpして2ヶ月を(ry
>>227 囚人（めしうど）の守り手は大作だと思います。音がいいなー。
そーいや、カラオケ化はどうなったの？電話しても断られた？
jasracじゃないとむずかしいのかな？
>>228-229 ありがとーヽ(´ー｀)ノ
カラオケ・・・電話って発想はありませんでしたｗｗｗｗ
でも、いま「調査中」に後退してるので、どうなんでしょうね？
そもそも再生数2000も行かない曲のカラオケ化ってのも･･･
作詞者さんが別ってのもネックなのかもしれないですね。
>>230 囚人（めしうど）の守り手ホント音いいね。
>>231 そういってもらえると嬉しいですー。
アウトサイダーすぐるジャンルですが、
またなんか出来たら貼りにきますよー。
なんか上位の方ばっかり見てると自分の曲なんてアップする意味すら
ないんじゃないかと思えてくるな…結構末期かな。
とりあえず歌詞が思いつかない。
もう上位の人たちは不動だからね。初期からいる人の特権だよ。これから上位にいくには
人付き合いとかブログとか、アイドルっぽく自分を売ってかないと。
歌詞が良い！ってコメントがつくのが何より嬉しい。
236 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/06(火) 09:23:25 ID:3yuJwSXi0
有名Pの座はもうすでに既得権化してきてると思うよ
いま、有名Pと同じクオリティの曲出しても同じポジションまで行けるわけではない。
YMOと同じ音を今作ってもYMOと同じ名声を得られないのと同じ。
今から有名になるには・・・・自分にしかできない芸風を開発するか、
ネタで一発あてるしかないな。
ネタで当てた某Pの新曲も、ほとんど底辺クオリティなのに軽く1万とか行ってるし。
ネタで、というと皮肉がこもっているけども、
単に聴くだけの価値がある曲だったんだろうね
もはやクオリティだけでは相対的な価値はないもの
>>236 底辺が上がってるだけであって新曲のクオリティが低いわけではないと思う。
いわゆる底辺Pと呼ばれる人と何人か話したけど使ってるソフトとか聞くと
Cubaseとかいわれたりして・・・（ ゜д゜）ポカーン
音源とかも自分よりはるかに高い値段のもの使ってたりするわけで、そりゃクオリティは上がるよ
多分有名Pと底辺Pの違いは語る機会の多さもあるけど、曲についての説明のうまさなんだと思う。
曲の質とか芸風でなく何をネタにするかにこだわってると思う。
なぜ伸びないんだ？という曲とそういう曲とは演出が全然違うような。
>>238 底辺の人間だけど、機材音源はどんな有名Pにも負けないくらいの充実ぶりDA・ZEｗ orz
まあポジションも各種センスもないんで出来るところでまわり固めるのは悪くないと思ってる。
>>239 それは「ないと思い込んでるだけ」かもしれんよ？
コメントでフルボッコにされてたらともかく、褒め1割腐し9割なら実際は五分五分、
褒めと腐しが五分五分なら実際にはおおむねオッケー、ということを経験的に知ったつい最近
>>240 っていうか、本当にダメならそもそも米も付けずに黙って戻るボタン押すんじゃない？
これは惜しいと思う何かがあるからこそ、弱点フルボッコになるんだと思う。
今は有名Pだからマイリスするって風潮なのかもしれない。彼らは曲を聞いてない。
馴れ合いと祭りを楽しんでる。「曲を聞く前にマイリスだぜ」なんてコメントをたくさん見てきたし
有名Pの曲をマイリスすることでブランドを手に入れたかのようにそれだけで視聴者の自分も
一体になったように感じるだとか。ニコニコがシステムを変えない限りどうしようもない。
ずっと彼らに牛耳られていくよ。それだけ各有名P勢力は強いんだ。更に彼らが徒党を
組むようになったわけだから、ますます独裁政権は続いていく。純粋に曲の内容・動画の内容で
評価される時代じゃないんだ。こういう有名P問題が反ミク勢力を生む原因なのかもしれない。
>>238 機材がいいのと曲のクオリティ高いのは違うと思う。
音源はともかく、DAWの違いなんて些細なものじゃないかな。
曲の質は五線譜用紙に書いた時点で決まると信じたい・・・
音源もSoundFontとかで、下手な有料音源よりも良い音鳴るものあるしなあ。
>>242 ちょっと言い過ぎｗ
有名Pだからマイリス！っての、当たり前じゃないかなぁ。
それに「牛耳る」ってｗ
特にこう、「芽のうちに摘んどけ」みたいな感じで新しくボカロに参入した人を
叩くとかそんなじゃないじゃんｗ。いろんな楽しみ方があって、特に聴く人が
どう楽しもうとそれは自由なんだから。
ま、取りあえずお茶でも飲んでまったりしようぜ。
>>244 音源は重要ですよ。
SC88PROでオケ作ったときは散々「テラカラオケww」などという
コメントが多かったのですが、
音源を変えたら曲に対してのコメントをいただけるようになりました。
聴く側もたくさんの曲を相手にしているので、
イントロでしょぼい音源が流れたら最後まで聴く事はないと思いますよ。
>>247 シンPはほぼハチプロ同様のMU2000だけど、特に音に関してはつっこまれてないけど
youtubeで自分の曲検索してみたら英語字幕付きでうｐされてたｗ
伸びてないけど
>>249 音源の使いこなしと言うか打ち込みテクの問題と言う気もするな
今のソフト音源はリズムと音量をしっかり調整すれば普通に良い音でなるやん
あとはミックスの問題でしょ
確かに音源の違いによる評価の違いってありますね。
何故か同じデータでも、旧式の音源だとアレンジが悪いと非難され、最近の音の良い音源だとアレンジが上手いと言われる不思議。
音源によらない評価としては、シンPはMU2000であの高評価だし、
弱音Pの「龍ノ啼ク箱庭拠リ」もVSCなんですよね。
「何故か」で片付けてしまうのかい
客が居るんだ
じゃんじゃんごまかそうぜ
楽器を選ぶのもアレンジのうちってことじゃないんすか？
人間が演奏する場合だと下手な奏者に合わせて誤魔化す用なのもアレンジのうちだし
>>252 旧式の音源って言い方はおかしいと思うよ。
一世代前のハード音源って言ってもハチプロやMU2000をきっちり使いこなしたら、かなり良い音鳴るよ。
手間はかかるけどね。
ハチプロのエレピとかは今でもサンプリングされて普通に使われてるし、MU2000はストリングス系が良い。
極端な話、ファミコンの矩形波や三角波音源でもアレンジで聞かせる音楽を作れるんだから。
VSCでもいい曲は作れるのか…。
>>255 88PROは32kHzの1000音色以上で波形容量40MBですよ。
そのうちピアノに1MBだったけ。
どうレシピすれば良い音に仕上げられるのかorz
>>252 弱音Pの龍の啼く の改訂版奴は雑誌についてたかなんかのフリーでパイプオルガンの音源を入れたから作ったとか
多分Independence freeにパイプオルガン入ってたと思ったんでソレもつかってるんじゃないかなとか
YanagiPがTTS-1だって聞いたことあるような無いような・・
スレチと思うのですが(わかる方は誘導お願いします)
MU2000のSINE PADが音割れします。S-YXGのSINE PADでも音割れするので、
接続の類ではないと思われます。
パンがＣなのに、フリーズさせたら右に寄ってます。
(パンを振って、左右の出力を同じくらいにしたら、少しは改善しました)
ただ、根本的な音割れは直りません。
PADなのに、
アルペジオみたいに連続的に音を出してるのがいけないのでしょうか…
MIDIボリューム、エクスプレッションはＭＡＸ(変えてもダメだった)
ベロシティは104固定。
そのほか、リバーブなどのエフェクトは一切なし。
長文失礼しました。
分かる方の気まぐれをお待ちしております。m(_ _)m
素直にDTM板行けばいいのに・・・ハード音源の音割れは色々と原因になりそうだからわかんね。
単にレイテンシーによる音割れなのか。
聴いてみないとわからないや
聴いても俺はたぶんわかんないけど
>>257 容量でかければ良いってのは幻想ですよ。
容量小さくてもループ処理とかきっちりやってある音源は違うです。
264 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 10:46:48 ID:1nY+TZAxO
五月蝿く作ればMU2000でもOK
旧式の音源だって手間かけていじってやれば聴くに耐えうる音になるよ。
ボカロ調声と同じ。単体で追い込んだらDAWに取り込んでエフェクトかけたり。
そりゃ最新の高級音源なら単発でもいい音でるから手間は減るだろうけど。
>>261-262 レスありがとうございます。
とりあえず作って、
DTM板とかピアプロにうｐして意見を募ろうかと思います。
俺、前作はほぼ全ての音をCS2x（MU90相当の音源）で打ち込んだけど、
オケの評判はよかったよ。再生も1万超えたし。
>>255 チップチューンは今だからこそ、って感じがするねえ。
最近国内での評価が上がってきて嬉しい。
有名Ｐってのはよくも悪くも釣り上手なんだと思うよ
意識してるかどうかは別として
有名になりたかったら曲＋αがないと
ネタでも動画でも
芸能人だって実力あるけど埋もれてる人なんてくさるほどいるでしょ
だいぶ底辺P(と言うか底辺P)の俺がきましたよ
何かホントに寝込みたくなるぐらいに伸びないんだよな～
やっぱりウケやすいジャンルとかに絞って作曲すべきなのかな…
どんなジャンルが人気ある～って具体的に分かるものなの？
俺にはさっぱり分からないんだけど・・例えば？
>>269 ある程度どの層に向けた曲なのかは決めたほうが良いかも。
でも、音楽が職業な訳じゃないし自分の作りたい曲を突き詰めたほうが
その人の個性が出ていいと思うけどなぁ。少なくとも俺はそう思う。
有名Pもみんな個性あるしね。
そもそも有名Pってのはどこから有名P？
>>270 例えば
ユーロビート、ダンス、テクノ、メタル(？)、J-POP
とか…かな??
>>271 確かに…自身の個性があるからファンがついてきてくれるモノだと思うけど…
知名度が上がらないが故に知らない人も多いと思うんだ
だからウケやすい曲で知名度を上げてからじっくり自分の好みを混ぜていった方がより多くの人に聞いて貰えると思ったんだが…おかしいなかぁ…orz
>>272 線引きはしらんけど、例えばOSTERとかデPとかトラボルタPとか
固定客たくさんついてそうなP。でいいすか？
>>272 いつうｐしようと伸びる人。信者が多いってレベルじゃねーよ。
この格差はなんなんだ？
>>273 その方法はアリかもわからんけど・・
聞き手側の俺、しかも個人的な意見だけど
逆にそういったジャンルだと名曲と比較されちゃうから、
曲そのものの地力が問われるんじゃないだろうか。
いつうｐしても伸びる人は案外一握りだと思うよ。
有名に見えてもうp時間が悪いと伸びない人もいるし（ある程度は評価されるが）
>>274-275 即レスありがとｗ
>>277 「出すタイミングに左右されず必ずランキング上位に残る曲を出す」
ということかね。それって案外少ないよね。
一度ヒットしてもあとはさっぱりって人もいるからな。
ヒットすれば全て変わると思ったら大間違い。
殿堂入り連発してるＰでも垢変えて別人になりすましてうｐしたら
そこそこは評価されるだろうけど、良くて５桁どまりだろうな
もちろんブログやらmixiやらのコネも一切使わずにね
>>280 P名補正は間違いなくあるね。
それってP本人はどう受け止めてんだろう？
ひたすら崇められるだけじゃなく、フラットな目で評価されたいとか思わんのかな
あくまで自分の世界観を貫くすごい人もいるからな～
まあそういう人たちは再生数には恵まれないけどね。
P名補正はどうなんだろうか。
中には本当に曲が評価されてるのか悩む人もいるのかな？
崇めるだなんて大げさなw
逆に手が抜けないからプレッシャーって面もあるかもよ？
殿堂入りクラスになると逆に知名度なんて関係ないと思うけどね。
ニコニコ見てる大半の人は誰が動画をアップしたかなんて興味ないから。
差がつくのはスタート時の伸びだろう。
でもまぁ初動でカテゴリトップ５取ってクオリティ高くて
動画も凝ってて、ニコ受けする曲調なら（←ここ重要）
殿堂入りとはいかないまでも５桁は堅いだろうな
カテゴリトップは一瞬じゃなくてまる一日は維持できないとキツいだろうな
早朝だけトップ取ったところであんま人いない時間帯じゃ意味ないし
夜までキープし続けないと・・・ってそこが難しいんだろうが
>>276 だからこその｢センス｣と｢技術｣…だよねぇ…
センスもなければミキシングやEQ処理、エフェクト処理などの技術も無い俺はどうすればいいんだ…orz
作曲もDTMも全て独学でやってきたがどこを改善すれば良くなるのかまるで分からない…orzorzorzorz
すぐ「音が小さい」とコメントされる。
だがコンプで潰さないのが信念だ・・・
音小さいって書き込む暇あるならボリューム大きくすればいいやん(´･ω･｀)
音が小さいって
コンプ以前にmixが下手なんじゃないの。
音圧＝音量じゃないよ。
そういえば、好きなバンドで、
コンプ使ってなさそうなのに、
奇麗にしっかり聞こえるのあるんだよなぁ。
海苔な曲の後でもボリューム変更する気おきない。
ああいうのはEQとPanと各楽器のバランスとか音質なのかなぁ。
>>287 「音が小さい」時は音量上げると潰れるんだな、これが。
うちのスピーカーがダメなのだろうけど、もっと貧乏人にも優しい曲を作りましょう。
ニコ受けがどうネームバリューがどうとか言って慰め合ってる連中全員が
>>287のような甘えを持っていないとは到底思えない
こういうスレや底辺スレに何か違和感があると思っていたら、こういうことだったのか
もっとＤＴＭの勉強しろ
でなきゃ底辺にはそれこそ恥ずべき意味しかない
>>291 どんなに勉強して技術手に入れても、所詮有名Pブランドには届かないだろｗ
おじいちゃん、ほんとお説教好きねｗ
ｗｗｗ
>>287 音が小さいと字幕出せばOK
コントロールパネルの音量が～までかけばぶち切れてリミッター振り切ってくれるｗ
ここに流れ着きました。
立ち位置は確実に最底辺なんですが、ガチ曲オリジナルしか念頭に無い。
未来が見えない。
いいことだ
一番ウケないだろうと思った曲が何とか2000再生越えて、満を持して投下した次回作がコケてるんだ
あー
なんとなく
自貼りしたいな♪
いやでもそーでもないかなー♪
いくらでーも食べられｰたなー♪
305 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/08(木) 13:29:07 ID:bE7iHnws0
>>272 マジレスすると、マイリス１０００以上の作品持ってる人のことを有名Pと呼ぶ。
WIZのように別の意味での有名Pもいるけどｗ
WIZってよく書かれてるけど、どういう人なの？
ニコニコリンク貼られてたけど削除されてて聴けなかった。
>>305 流れ流れてたどり着いた辺境スレもおれの居場所では無いってことかΣ（゜д゜）
正直、ぼからんにも入ったけど基本的に自分の実力では無く稼いだマイリス1000超えなんだけど。
いったい何処へ行けばいいんだ……。
っよし！俺は堂々と居座るぜ！！
ゴメン、愚痴らせて・・・。
無名の辺境Pのくせに夢見てんじゃねぇ！＞俺
・・・もう消えてしまいたいorz
>>309 何があったんかわからんが生きてれば良い事もあるぞーー！
早まるなー！
>>307 まぁ、あれだ。
ゆっくりしていってね！
>>305 "有名"なわけだから、数字で表すのもあれだが、最低殿堂入り曲だろう・・。
>>308 居座るつもりなら家賃（曲）を納めてください
>>307 最高マイリスギリギリ四桁位が一番微妙かも。
有名Pのように出せば勝手に張られるほど注目されないが、伸びないと愚痴ると叩かれる。
そして手元にマイリス1000幾つとマイリス2が混在してる
品質キープって難しい
>>312 あなたの曲ぜひ聴かせてね＾＾
こき下ろす事に関しては右に出るものいないから。
いい曲なら素直にいいって言うよ＾＾
サ骨Pはすげーよな、根気があるっていうか。スカイスクレーパーはいい曲だね。
ネタの第一線だと思うが、代表作を塗り替えるガチ曲も欲しいね。
>>317 なにをファビョってるんだ
よく読めWIZ
怒ってるも何も今日は機嫌いいし＾＾
鎖骨さんって人の曲いいね。
こういう曲こそが伸びるべき！！
よく読んでも最低としか書いてない。
立て読みすればいいの？
すごい曲作れる人だってことだけは理解した。
>>318 もうね、「おちんちんらんどの人だからスルー」てのがかなりいてね（つДT）
逆におちんちんらんどとかなりギャップのある名曲を生み出したらみんないい意味で
ショックうけんじゃね？今は何よりラジオ期待。
以前から思ってたけどサ骨Pの曲はVOCALOIDの声が割れてる
>>325 マジ？
波形見た感じでは大丈夫なんだけど
>>325 うん。割れてないならコンプ掛けすぎか何か知らないけど、なんか音が悪いんよ。
コンプとかEQとかわからんからムービーメーカーで音量上げてた時代が…
「にのうで」くらいまでだわｗ
ああ、ムービーメーカーはｲｶﾝｗ
自分、殿堂入り曲あるけど有名ではないと思う
Lividusの人、かな
>>332 andromecaさんなわけないだろ！うぁーん！！
こんちわ。こういうスレがあるのを知って初めて寄らせてもらいます。
オリジナル「も」やるけど基本SweetAnnで洋楽カバー主体のもんです。
最高で１００００Hit/マイリス１００ちょい、平均したら4000Hit/マイリス40前後ですか。
（そういう人はスレ違いということなら誘導してくださると幸いです）
時々周囲から「宣伝すればもっと伸びるのにもったいない」みたいなことを言われたりするんですが、
（自分はCVでもないアンのガチ動画でこんだけ行けば上等と思ってるんですが）
宣伝って言われても何したらええねんとかちょっと悩んでます。
みなさん宣伝なんて何かやられてます？
幸い、気に入ってくださる方が何人かいてくださるようで、
新しいの出すと本スレ等にわりと早いうちから貼っていただけたりするので
いわゆる自貼りみたいなのはしたことないです
こんなことやってるとか参考にさせていただけると有難いです。
>>334 本スレに貼られてるんなら十分宣伝されてるかと･･･
あとはピアプロとかmixiのボカロコミュとか
とにかくいろんなとこに貼るとか
というか、それくらい再生数稼げてるんなら
それ以上伸びない原因は曲のジャンルじゃないかなぁ
洋楽カバーってのはニコのボカロリスナーに受けるジャンルじゃなさそう
洋楽カバー伸びないよねｗ
かなりヒットした曲ならおっさんホイホイ効果が期待できるけどｗ
好きでやってるんならあまり再生数とか拘らないほうがいいと思う。
逆に再生数伸ばしたいならニコ受けするジャンルで攻めるべき。
（邦楽、アニソン、ゲーソン、J-POP）
337 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/09(金) 12:52:50 ID:tdxPUVgq0
動画のコメント求められて、返答に困った時の常套句
「コ・・・・コーラスがいいね！」
>310
有り難う。
気持ちの整理は付けてきたので、多分もう大丈夫。
>314
同じく、有り難う。
伸びないのを悩んでたわけじゃないけど、
気持ちは嬉しかった。
>>337 で、後でコーラスが無い事に気づくと・・・
俺なんて上から目線くんにギター入ってない曲で
ギターのアレンジがだめとか言われたよｗ
頭おかしいんじゃねーの
どの曲？
あるあるあるあるw
カラオケで，１ヶ所耳コピミスって音程違ってたから，
そこだけ直して修正版うpしたら，
修正前より調教ましになっただのとかなんとかwww
>>343 それもひどいw
何様か知らんが「分かったつもり」の指摘厨が居るのは事実だよなぁ。
その一言がどれだけ他者を不快にさせるのかを理解していないのだろう。
>>334 SweetAnnで洋楽カバーでその再生数っつったら、ある程度Ｐ絞れてしまうんだがｗ
つか、そもそもAnnメインの曲で再生１万越え自体数えるほどしかない。
（Lividusは別格だが、Ann使ってるってだけでAnnメインじゃないしね）
みくみくのAnn版の約３万が最高っていう非常にニッチな世界で、
それだけの再生数取ってればかなり凄いことだと思う。
俺の予想してるＰだとしたら、
「有名Ｐではないけどニッチなジャンルで実力は認められてる知る人ぞ知るＰ」
って立場だけで羨ましすぎるけどなあ
どう見ても３D脳内Annの人に思える。
誰だか詮索するのはやめなさい！
と言いつつ検索する俺
>>347 ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ予想しててもあえて伏せてたのにｗｗｗｗ
まあ、確かに「埋もれてる実力派Ｐ」の一人だよなあ、３Ｄ脳内Annの人
連休明けに上がった新作とか未だに再生５００とか、
愚痴りたくなるのもちょっとはわかるんだ、うんｗ
だってSweetAnnでタグ検索したら10秒で特定できてしまうんではねえw
>>350 ファンなので検索も何もしないで特定しましたが、何か？
ボカロというデカイ単位で一番著名な人は問答無用で有名Pでよいと思う。
今気付いた。
脳内アンの人はぜひ
>>1さん乙をアンで作ったらどうか。
本スレが移動するたびに貼ってくれるから伸びるし、アンの宣伝になるぞ。
ぜひエロいのを頼むっ。
356 ：
334：2008/05/09(金) 23:29:49 ID:lzk6/nzz0
いろいろご意見ありがとうございます。
はい、世間では3D脳内Annの人とか3D脳内AnnPとか呼ばれています。
よく考えたらこんな狭いジャンルで再生数晒したら一発でバレますわな（笑
>>335 >>336 >>346 そうですよね、ジャンルの狭さ考えたら十分すぎる数字ですよね。
リアル知り合いのランキング入りもしてる某Ｐに
「もっと宣伝を」みたいなことを言われたのでちょっと悩んでました。
>>347 正解。ファンだとおっしゃってくださり嬉しいです。
>>353 １乙動画ですか、その発想はなかったです。
真面目に考えてみます。
>>358 それはちょっと・・・・（汗
リアル知り合いのPが誰か気になる
これは作らざるをえないなw
>>356 やっぱり３Ｄ脳内AnnPだったかｗ
選曲とかセンスとか大人と言うか
ぶっちゃけガキ受け/ヲタ受けしなさそうな動画多いし、
再生数とかはそんなもんだと思いますぜ。
暴論を言うと、Ann動画の再生数/マイリス数の評価は
ミク動画だったら５倍換算しちゃってもいいぐらいだと思います。
多分あんたが思っている以上に玄人受けしてますぜ。
というわけで、脳内Annの１乙動画期待してますｗ
>>358はまあ気にしなくていいからｗｗｗ
ここはAnn支援にうっしーさんに、3DPVを作って貰えないか頼んでみよう。
きっと作ってくれるさ …長細いAnnでw
その前に キオ式Annってあるの？ Ussyさんの使ってるモデルはキオ式
>>362 もともと３ＤＰＶのレベルの高さに定評のある人に、
３ＤＰＶで支援ってのもなあｗ
長細い支援ってことでひとつ。
ご自分で作ったほうが早いのは当然だけど、ネタとしてならね。
1DPVで支援か！
このスレのみんなは優しいな
368 ：
334：2008/05/10(土) 20:25:29 ID:ja8PsyjG0
どーも、3D脳内Annの人です。
みなさん優しいお声がけ本当にありがとうございます、目から汗が。
１乙動画作り始めました。
音は概ね出来上がり、
（適当なジングルをさくっと作るって目的ではjamバンドの自動作曲は最強ですな）
仮コンテで仮レンダを始めたあたりです。
たぶんこの土日で出来ると思うんですが、
これって出来上がったらどうすりゃいいんですかね？
本スレの変わり目を張り込んで自貼りするしかないのかな？
>>368 よくご存知で。
今までの1乙の後ろにまぜこんで置くとよい
370 ：
334：2008/05/11(日) 05:51:04 ID:yWHhwR5j0
>>370 やってみたら？といっては見たもののこうなるとは思わなかった！
きてますなぁ
>>370 MMスレからきました。こんなところに潜伏してらっしゃるとはｗ
脳内Annの人はニコニコに収まる器ではないんだと思う。
このクオリティは、むしろ外国人に受けると思う。
SweetDreamsと１乙をYouTubeにあげてみてくだちい。なるべく高画質で英語でタイトルつけて。
で、ようつべにニコニコへのリンクを貼ればニコニコに誘導される人もいると思うし。
>>374 「芽を噴く」という言い回しが「芽が出る」を連想させて
いい意味に思えてそこが謎に思いました。
>>375 タイトルの読み方が分かりませんでした。
なんとなく、ですます調で書いてみました。
377 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/13(火) 10:28:58 ID:3wEvE2350
>>376 「うずみび」じゃないのかな
「埋め火（うずめび）」の方が一般的な気もするが
埋り火だと思ってた
埋もれ火
埋もれ・・・・・・((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ああ！言わないでおいたのにぃぃ！
ピアノ協奏曲第1番「埋もれ火」
ｻｸｰｼﾞｮ
たくさんの絶賛※があっても一つのプゲラ※だけで凹んでしまう
そりゃあ総体的に数値が低いからかもしれないが…
まだまだだなぁ自分もっと強くならなきゃなぁ
一度でいいからマイリス４桁いきたいなぁ
>>387 意外な事にフルボッコの中に「いいよ」のコメント見るとそっちに動かされる件
コメの要求が難しくてついていけない
まともに相手にすると基地外になるよ？
ギターはいってないのにギターのアレンジ変えろとかいうし、
メジャー７ｔｈコードでも不協和音とか言う輩だよ？
病気になる前にそのコメを削除するんだ！！
>>390 その話これで三回目だぜ。
余程根に持ってるんだな・・・
んむ、ギター弾き語りに「アレンジがしょぼすぎる」とか来るからな。
ギターパートのアレンジをもっと細かくアルディメオラ風の超絶技巧にしたほうがいい
ということですね。わかります。
394 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/14(水) 18:13:24 ID:jmUQczbX0
h
わかんねーよｗ
曲で圧倒すればアホコメントは付かなくなるよ。
>>396 だねぇ。
そのとおりだわ。でも伸びないｗ
創造力旺盛なやつが
勝手にサムネに釣られて
「サムネに釣られた」ってコメントを残されたりもするがw
最近日刊レベル高くないか
こんなものだっけか？
8、9000ポイントも取れねー
>382-383
ここって音ゲーマー多い？
>>399 再掲はじめてから随分変わっちまったな……
旧日刊のノリはa～以降だと思ってる
PV勢とネタが強すぎる
PVの意味を再確認したくなったよ
a～以降って積極的に良曲探しに来てくれてる人はいいけど
ランキング至上主義者は興味ネーヨって感じなんじゃないか？
>>402 日刊まで見る人なら興味惹かれるのあれば飛ぶんじゃない？
自動うｐ故に美味しいところを切り取ってもらえるかは運だけど
PVってしたことないけど具体的にはどんなの？＿
あんまりみたことないや。
要はアニメとかそんなのが受けるってこと？
ネタはもうスルーすればいいのにねぇ。
聴き手がスルーしない以上は仕方ないのかねぇ。
ランキングはめったに見ないから関係ないといえばそうなんだけど、
まじめな作り手は鬱になるだろうw
最近で言うとゴシック系っていうか少女漫画系っていうか
よくわかんないけどそれ系の
よくわかんねえけど、
普通人の俺には理解できそうもないものということみたいだね・・・・・
ありがと。
日刊久々に見た。
ぼけっとしている間においていかれた気分。
日刊って初めてみた。
みんなこれ毎日見てるのか。凄いな。
>>408 時間がちょうどいいからね、チェックには最適
だいたい三分半から長くても七分弱だし
逆に驚いた
みんな見てなかったのか
ここに居る人って週間載るような人ばかり？
それともランキングなんて眼中にない人なのか…
日刊はランキングじゃなくて新着紹介のようなものだと思っているから
一応毎日チェックしてる
>>411 だね。新着チェックが目的、ランキングはオマケ
ランキングも見なくなって久しいな。
どうせ俺には関係のない話だし。
ランキング飽きた寝る。
ランキングかひと月以上みてなかった、
ちょうどさっき週間をたまたま見たけど
みんな奇麗に作っててなんかすごくて笑けた。
>>484 見る人はニコニコに楽しみにきてるんだから、
手っ取り早く面白い方や萌える方に人が流れるのは当たり前。
それにこだわらず感動にもちこめるPはフタケタいるかどうか。
昨日コメの話題があったとたん不協和音コメが。
誰だ俺の動画で遊んでるやつwww
>>415 実験的と書いてあったの見て身構えたら思ったより普通に聴こえた。
個人的にはもっと違和感バリバリのが好き。
>>418 アレンジにもっとメリハリ付けたらもっと良さげな気がした。
ところで、ダンバルって何？ダンベルみたいな物？
>>419 7トラック使ってこれだよ！
ダンバルは、ベトナムの民族楽器
>>421 うんー、メロにコードつけるのもできなかった俺が半年でここまで！なんでがんばります。
速作&歌詞のセンスが凄いな。技術も付いたらどうなるんだよ。
万再生レベルの曲を日に２個うｐられたら敵わん。
>>423 作るの速い人の製作状況見てみたいな
ほとんど悩まないんだろうな
おれはメロ一つとってもオリジナリティー出せないかって
悩んでしまうよ、で結局分かり難いメロになるんだな
>>424 俺なんか
勢いでメロ作る→アレンジ開始→・・・メロちょっと変えよう→既存曲＼（＾o＾)／完成
でここ一ヶ月新曲出せてない。
>>425 ﾜﾛﾀ
思いついたメロが既成曲であった時の凹みようったらないわ
しかも特に好きというわけでもなくCD持ってるわけでもなく
そういえばTVで聴いた事あったかな？っていうのとか
>>426 俺なんかうｐしてからコメで～～～に似てるとか言われたんだぜ？
もうこうなったら逆の発想で既成曲を弄ってオリジナルにしてしまうかｗｗ
これなら時間も節約できるし既成曲との完全一致もない
製作者として終わってるが…
メロ作ったら既成曲に似てるかどうかをチェックすることに時間かけるよ。
自分一人じゃ聞いたことある曲は限られるから、なるべく多くの人に聞かせて
オリジナルかどうか。（といっても有名曲に似てるかどうかのチェックであり必ずにてる曲はある）
俺も似てるってコメもらったことあるなあ。
カバー曲なのにww
それはきっと褒め言葉だよｗｗ
>>428 たしかレッチリが遊びでジミヘンの曲を演奏しているうちに
違う曲になったのでそのままアルバムにってのがあったはず
>>426 ＞しかも特に好きというわけでもなくCD持ってるわけでもなく
＞そういえばTVで聴いた事あったかな？っていうのとか
ありすぎて困る
>428
「ミクインスパイヤ曲」でタグ検索してみ
どっかで聞いたかな？とか似てるかな？位なら
そんなもんだ！と気合いで突っ張る。
「作曲ペースが速すぎるから再生伸びない」とミク廃や有名Pに言われております…
>>433 教授（坂本龍一）もそんなことがあり過ぎて困る、と笑ってましたよw
>436
あんさんも再生数気にするんだ。
てっきり「そんなの関係ねえ」で突っ走ってるもんだとばかり。
とりあえず作曲ペースよかタイトルとサムネの方じゃね？
センスが独特すぎて一般人がついてこれてないような。
>>436 サ骨先生の場合は作った詩の四つに一つ位を曲自作して、
残りの三つをピアプロとかに提供するペースでちょうどいい。
質もいいけどネームバリューがあるから曲つけたい人はいるはず。
作曲してる人の書いた歌詞は使いやすい。
>>440 曲が意識されないと、歌詞ではなくフツウの詞になるからね。
うpしてもうpしてもうだつが上がらない
もういいやって気分になりつつも、どこかで数字を気にしている。
このループが憎らしいからビール飲もう
とっくに飲んでます
俺は日本酒でいくわ。
じゃあ俺は使徒ワインで
うだつが上がらない事を前提に目標をボカランからKAITOランキング、そしてMEIKOランキングへ切り替えて、それでも厳しくて
結局なんでも良いからとにかくあげる、を目標にしようとしてる。
数字気にすると曲作りが全然進まないよ。
ヒットさせちゃると思ってああだこうだ言いながらメロディを３度差し替え
その度にアレンジも差し替え、歌詞書き直しも３回。
ボカロ入れる前に挫折しそう。
見事な酒場スレですねw
BGMはみくぶるあたりで。
どういうのがヒットするとか、
どういうのが良いとか考えるより
自分が好きか嫌いかとかで判断する方が
迷いが無くなる感じ
>>450 そのとおり。
ヒット曲目指すならミスチルのバンドスコア買えばいいんだよ。
酔っぱらいすぎてよく分かんなくなってきたw
5時うpしようと思ったら起きられなかったw
有名Pはみんな5時まで寝ないんだぜ？
もうなんか5時うｐってアホらしくなってきたお。
>>458 リンちゃんが散歩に出かけると
嵐を呼び、地は裂け、海は煮えくり返り、国は荒廃する。
そんな散歩です。
音がこうなったのは単なる趣味だなw
一応「思い出」の分もあるのでまぁいいかなと。
そういやharunaさんがハトの人とコラボで新作出してたな
メジャー受けするセンスではない気もするけど
あの人の曲作りは凄い好きだ
461 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/18(日) 20:43:09 ID:kOnwRrBT0
ニコニコではミスチル的な無難な名曲は評価されないよ。
売れ筋はもっとダンス＆エレクトロ寄りだと思う。
だね。
どう頑張ってもそんな曲作れない俺涙目
F-G-Am の進行がかなり受けるな。これでアニソンっぽい曲作ればヒットする。レベルは低いが。。
高次元な曲作れないならこういう風に若者を狙うのもあり。アニソン以外ではkz系も人気だな。
464 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 01:04:09 ID:EfvKSBOV0
＞F-G-Am
それなんてメルト？ｗ
でも、センスない奴はこんなおいしい黄金コード使ってもロクなメロディ作れないんだよな。
今ランキング２位の「俯いた花」は全編Am-G-Fの繰り返しだけど、そのわりには
あまり単調な感じはしないというか、メロディセンスは光るものがあるんじゃないかと思った。
>>464 センス関係なくね？適当なダサいメロディ乗せればニコ厨は喜ぶんだからさ。
ちょっとテクノ風にすれば大喜びだよ。そうやって殿堂入りした曲だってあるし
たぶんそういうアホみたいな曲を作るというプライドさえ捨てれば・・・いけると思う。
>>465 おまいがやって見せてくれまいか。お願いします。
あと、すごく特殊な界隈とはいえそこで多数に喜ばれているものを
ダサいの一言で切り捨てるのって、ダサいと思う。
今の音楽ランキングの1位2位がダサくないと感じる方がおかしいと思う。
ある程度経験積むとこういう糞みたいな曲は作れないから、初心者のがいけるかもな。
私は実力でヒットさせてみせる。
468 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 02:26:07 ID:EfvKSBOV0
1位の 「 」 は論外の糞曲だね。でも2位の曲のあのハスキーボイスはイイと思ったんだけどなあ・・・
妬みってわけじゃないけど、あまり良いと思わない曲が評価されるのは確かに疑問。
逆に、こんなに心打つ曲が何故評価されないのかって思うのも結構ある。
試しに友人何人かに、最高だと思う曲を聴かせたけど反応はイマイチだった。
ズレてるのは俺の感性のほうだったのか！
底辺スレだとこういうこと言ったら叩かれるけど、こっちはまだ理解ある人が多いな。
>>470 聞く方の年齢・音楽歴・楽器歴・作曲してるかどうか とかでだいぶ違うと思うからねー。
特に4つめの作曲してるかどうかってのはかなり重要だと思う。今の1位とか例に挙げても
それ以外のいくつかの殿堂入り曲にしても、レベルの低さとか分かっちゃうんだよな。
音楽知ってる立場からだと。だから純粋に曲を聴けないってのはあるかもしれない。
でも本当にいい曲はマイリス50～1000あたりが多い気がする。技術と才能が際だつのもこのライン。
>>469 ちょ、6曲て・・・すげーな・・・機材の曲は面白いから好きだ。ゆっくり聞いてくぜ。
音楽って経験に因るところが有るからね。
あまり音楽聴かない人に受ける曲は俺達はもう聞き飽きてんだよな。
これ以上は宗教戦争になるような気がするので
あまり強くはいわない方がいいんだろうけど。
俺＝すごい
あいつら＝だめ
みたいな気分が見え隠れするレスもあってちょっと違和感を覚える。
もちろん作曲者ごとの技術の優劣は歴然とあるんだろうが、
そんなのは聴き手には関係ない話じゃまいか。
そこで、聴き手が分かってないんだ、って文句を言ってしまうのは
なんだかちょっとなあ。
そりゃ俺だって良く聴く曲調でランキング上位とかに上がってる曲には
嫉妬するし、俺の曲の方がいいのにとか思うけどさorz
嫉妬とは違うな。本当に悩むから言ってるわけで。
>>473の言うことがけっこう的確で
自分らにとって聞き飽きてるような曲が子供にはうけるのかもしれない。現に凄いと思えた
曲がランキングに上がることが少なくなってきてる。（週によってはすごい週もあるがｗ）
もちろん聞き手あっての曲だから、相手がニコニコだって意識は持つべきだし、聞き手に
ケチをつけるのは間違い。しかし糞みたいな曲でランキング上位にいって有名になっちゃうと
恥ずかしくないのか？って思う。むしろかわいそう。すごい数が見てることを意識して
それに恥じない曲を作る人って評価されてる人の半分もいないと思う。
俺は聞き戦だけど辺境Pってもっとこう埋もれ上等で自分の納得できる曲作りを志向している人たちかと思ってた
なんだかレベルの高そうな談義をしてるじゃないか。
是非ともこれは名曲だっていうやつを教えてくれ。
自分のでも良いから。
ランキング上位にあがる曲の大半って作り手からすると
聞いた瞬間に構造と展開が予測できてしまうような既に聞き飽きてる部類の曲調だから
「なんであの曲が…」って素直に評価できないんだろうね
ま、それでも聞き手に必要とされるものが勝ちなんだよな
サ骨先生が再生数気にしてるのは、
「有名Pと馴れ合ってるのを僻むヤツがいるから」
だったみたいだね
信念とか抜きにして(なんなら別垢使って)
ニコ受け、一般人受けを狙った曲作って殿堂入りさせてくれよと思うのは俺だけか。
「学歴なんて関係ない。東大出てから言ってみたい。」の理屈と一緒で。
別垢で「テキトーにテクノ作って帰って来たら音楽ランキングの1位になってたからあまりのバカバカしさに消した」とかやってほしいなｗ
うーんでも音符以外にも上位の方の曲は評価される理由は絶対あると思うし
そんなこと気にしてたら新しい曲かけないんで僕はスルーでｗ
どんなに少なかろうと、自分の曲を評価してくれる人がいる。
ありがたい事じゃないか！
それで十分じゃないか！
そう思わないとやっていけないですｗ
完全に同意です＞＜
再生数もマイリスも少ないのに
明らかに俺の曲よりこの曲の方がすげえだろってのはたまに出くわす
つくづく正当な評価されてる曲は少ないと思うよ
呼ばれた気がしたので来ました。
>>481 やってみたいなあー でも俺歌詞でバレるんだよなあーｗ
「この曲俺より全然レベル高いのに俺より伸びてねー」
と思っても、その人の他曲を見ると桁違いに伸びてることがほとんどだよ。
１曲の伸びは運に左右されるけど、Ｐとしての実力は何曲も出してればいずれ正当に評価されるでしょ。
おちん（ｔｙが評価されすぎてこのザマです。
みんな曲作りに対して、サウンドエンジニアリング部分がおざなりじゃね？
どんな良い曲でも、ﾃﾗｶﾗｵｹｗｗとかバランス悪！とかだったら
イントロ5秒でスルーされる確率が高いと思うんだな。
上位曲はMIX上手いし、音源も良いもの使ってる人多いし。
曲で勝負するなら、せめて音質的な不利は無くす努力しないと。
逆に意図的に歌抑えると歌小さいって言われる流れが嫌いですｗ
>>491 それは今流行っていて聞きたがられてるのがボーカロイドの歌であり、
プロ以外の作った新しい曲ではないからかと。
多分その辺の空気を一番読めてるのがKAITOマスター達で、
逆に読みそこなって厳しい事になってるのがMEIKOマスター達。
>>491 俺もそれやっちゃったw
あんまり大きくするのもなんかなぁって思って
ギリギリの大きさ狙ったつもりだったんだがorz
494 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 13:24:35 ID:6JwFVrIu0
今のニコニコのボカロシーンをリアル音楽シーンに例えると、
モーニング娘やAKB４８のCDが５００万枚売れてるのに
坂本龍一とか山下達郎のCDが１万枚しか売れない、とかそういう状況なわけよ。
流行るものがあまりにも子供向けのお遊戯みたいな音楽に偏りすぎて、まじめな音楽家が報われなさすぎるってこと。
｢所詮、需要のあるものを作った人の勝ち｣と開き直るのは簡単だけど、やはりレベルが低いものは低いとちゃんと認識してほしいな、と思う。
アマチュア製作まで資本主義なのはどうかねぇ。
そりゃ機材だの音源だのDAWだの投資すればプロクオリティに迫れるのは確かだろうが
アマチュアならではのアイディアやセンスで惹きつけるのも醍醐味だと思う。
>>494 今の状況が気にくわないのは分かるが
音楽にレベルの高低なんて話を持ち込んでどっちが上かなんて
個々人の脳内でしか通用しないと思うよ。
芸術の分野だけに技術があれば上かっていうのも違う気がする。
おまいにとっては坂本龍一とか山下達郎が上。
モー娘とか買ってる人にとってはモー娘が上。
それだけ。
ものが主観だけに、客観的真実などない。
なんかWIZ臭いのがいるな
本当にレベルの高い芸術は、大衆に迎合しなくとも
大衆の方から近寄ってくるものだぜ。
大衆音楽を「レベルが低い」って一蹴するのはバカでもできる。
そこから、大衆を惹きつける要素を盗むほうが建設的だな。
>>495 でも、金をかけて曲の質が上がるなら金掛ければよくね？
アイディアやセンスは金じゃ買えないんだから
金で解決する問題って、実は一番簡単な気がする。
有名になって病的なアンチにストーキングされるくらいなら、埋もれていたい
と、有名になる可能性すらないのに強がってみるｗ
>｢所詮、需要のあるものを作った人の勝ち｣と開き直るのは簡単だけど、やはりレベルが低いものは低いとちゃんと認識してほしいな、と思う。
違う
それが認識できないから（音楽的）レベルが低いっちゅー話だ
（俺は単純にそう割り切って考えてないけども）
そんでニコニコのリスナー諸氏がレベルが低いと断じるなら
そもそもそんな連中に認められなくていいじゃん
そんな連中の再生数やマイリス気にしなきゃいいじゃん
そこでリスナーのレベルに文句つけるのは筋が違うんじゃないか
うん、まあ気持ちはわかるんだが
ずっと微妙な位置の私なんですが、この先いつまでも微妙Pのままな気がして
切なくなってきた。
曲をアップするまでは次こそ！と思っているのにいざアップしてみると、
マイリス率10パーセント以上をキープしたままゆっくり伸びていき、
3日目位から減速。マイリス率は下がっていきコメントもほとんど付かなくなって
再生３０００位で止まる。
コメントはほとんど気にいってもらえた嬉しい言葉ばかりなのに。
毎回これの繰り返し。
アップ当日に爆発なんて考えられない。
ネタでも何でも初期に有名になった人には遠く及ばない・・。
ファンが少ない→スタートがゆっくり→ランキングは下位しか入れない→
無名のまま→初めにもどる
なんだ、最底辺で威張り散らしてた自称有名Pのアイツか
まあもう初期組とはもう超えられない壁があるからあきらめよう。
あの頃とは環境も層も違いすぎるからね。逆に言えば初期で伸びても微妙な人は今伸びてないきがするよ。
本題だけど、オワタとか悪ノみたく無名から伸びる人もいるわけで、やっぱ曲に何かガツンとくるのが足りないのではなかろうか？
でもそれが何かは解らない、そこが微妙クオリティなんだよねorz
時折異常に伸びるのがあるのは
普段ボカロを聞いてない層（東方とか動画関連とか）にかぶる質のいいネタで
いわゆる音楽好きとかミク好きの「外」から人が流入する動画だったりする
聞く人の母数が増えるから再生数も伸びるんじゃないかな
でも結局みんな歌が好きなんだよね～
おれは歌ってあんまりうまく作れないからいまのポジションでも胃が痛い
>>501 今は3000再生ってかなり困難じゃ・・・
>>503 でも、悪ノのKAITOの替え歌の闇ノのマイリスや再生が増えてて、評価を受けてて派生の派生まで湧いてるのを見ると、何とも言えない
ショボンな気持ちになる・・・・・・
あんな安易で原曲無視したやり方でも受けるのね・・・・
>>501 アップ時間調整とか、卑怯なサムネとか、にゃっぽんとかでうｐ予告とか、自貼りとかきちんとしてる？
音楽だろうが芸術だろうが、需要が無ければただの自己満足だよな
そもそも芸術だってネームバリュー（みんな凄いと言ってるから俺もそう思うことにするって流れ）が
大体だったりもするわけで
上だの下だのを議論するより、受けたいのか受けたくないのか
そこんところを素直になってみた方が前向きに思える
あと変なプライド持ってると無駄に苦労するよね
俺はこいつらより音楽知ってるんだって気持ちがあると
どうしても有名曲に対して愚痴りたくなってくるｗｗｗｗ
よくよく考えれば見栄なのにな…
>>507 それは「KAITOだから」という理由だけで見る、マイリスする層が多すぎるから仕方ない
最初に出たKAITO版なんかリン音源流用でKAITOが歌ってすらいなかったのに伸びまくりだった
リンレンならかなり調教よくても「調教がイマイチ」といわれるのに
KAITOならどんなヘボい歌でも大喜び
空しいけど現実にKAITOだけ（いろんな意味で）特別な存在になってる
悪ノや闇ノを支持されてるのは世界観やキャラクターで調教のうまさとかは二の次だからね
気にすることはない
有名Pと無名Pの境界線ってどうなっているのか気になります。
Pの知名度アンケートでもあれば面白いかもしれませんよね。
自分の事を知っている人がいるのか気になります。
>>511 悪ノの人は複数の曲をまたがった世界観とか物語性で見せるっていう部分を切拓いたし、
アレンジなんて場数踏めば上手くなるもんなんだし、応援してる。
でも、パクって闇ノを作った関係者には、さもしいなあという思いしか湧かない。
アイスとかサドマスターとかの全然関係ないネタ曲をやるならともかく、
物語性で勝負してる人の曲に、ああいう動画をぶつけるやり方は汚いだろうと。
原曲作者の人に妙な縛り入れる事になっても、プラスには全然ならない。
自分で曲作るなりピアプロでコラボするなりして正攻法でやれよと思っちゃう。
あまり伸びて無くても独特の世界観を出せてる人は
存在感はかなりあると思うよ。
俺の場合、好きなPは？と言われたらゆうゆP、ヤスオPなどと同時になっとくPや長靴Pも挙げる。
悪ノは（調教や曲がどうあれ）認められてあの存在だけど
闇ノは何もないからなぁ
まあこればっかりはキャラ人気だからしょうがないけど
僻みってのは自己顕示欲の表れ方の一つであって、
物作ってる人間としては適度に僻みを持てるぐらいが、
精神的に健全なような気もしなくはないですね
（それを表に出すかどうかは別ですお）
>>493 似たような経験あります。
パンクスキーなので、ミクの声わざと割れ気味にして
イコライザで高低ばっさりやったら（ザ・クラッシュとかが良くやる手です）
「音割れてるよ、もうちょっとミキシング考えて」
って言われましたorz
「これはわざとだろ常考」
とフォローしてくださった方がいて救われましたけど
>>512 みくみくは有名でもIKA氏は名前思い出してもらえずに「みくみくの人」扱いされそうだし・・・・
逆に、サ骨氏＝レッドカードP＝めかぶPは有名Pの範疇に入ると思うｗ
>>515 闇ノについては、需要があるのは仕方ないから、視聴層を叩くのは、筋違いなんじゃないかなあとも思う。
実際、元曲を知らない＆興味ない支持者も多いだろうし。
だからこそ、闇ノの制作関係者の安易な姿勢がさもしいなあと思っちゃう・・・・・・
>>516 結構、しったか批判ありがちですよねｗ
あと、批判だって事はわかるんだけど、何が言いたいのか判読できず日本語でおｋみたいなのとかｗ
確かに真っ先に頭に浮かぶのはサ骨Pだw
Audio Interfaceを買おうとしてるんだけど、E-MU0404とUA-25とMBOXminiの中だったらどれが良いのかな
UA-25だな
把握した
>>520 それはここの立地によるところも多いんじゃないのかwww
でも確かに同じくらい好きな曲なんだけど
「～ｐの曲」って覚えてるのものと
タイトルだけ覚えててｐ名を覚えてない曲がある気がする
ニコニコで求められるのは芸術でなく娯楽。
他の人気コンテンツはボカロ所ではなくひどいもんが多いし。
だから悪ノ娘、そして闇ノ王を否定はできない。
呼ばれたっつか、何つーか、サーセンｗｗ
悪ノ娘ってあまり良く思われてないの？
俺すげー好きなんだけど。
闇ノは（KAITOだから伸びてるだけだと）上のほうで否定すること書いたけど
悪ノシリーズまでは否定しとらんぜよ
作り手以外って普通のJPopとか聞いてる方がほとんどなので、MIXもそれなりのクオリティじゃないと全否定されるｗｗｗｗ
まあ気にしてたらやってられないし、そこに評価される曲作ったらそれなりに評価されたんで僕はマイウェイいくです。
クオリティって言うのは普通のJPopっぽいバランスってことね、ごめんなさい＞＜
ミックスは聴ければそんなに批判されることはないと思うが。
全否定されたのならば流石に酷かったんだろう。
そりゃDTM板に「これミックスどうでしょう？」なんて言って
自貼りすれば細かい突っ込みはあるだろうけど。
ミックス以前に原材料の質からして怪しいが、
伸びてるという事は多分間違ってはなかったのだろう。
そういうことがたまにある。
全部只だから原材料はかなり悪いかもですねｗ
おっしゃられるとおりMIXの質自体が悪いんだと思います。
おお、良スレ化しとる
原材料の質がイマイチなのでかなり加工して使ってる。
聴いててどう思われてるんだか分からないのが怖い。
遅レスだが闇ノは自分もどうかなぁと思う。
いや、原曲がみくみくみたいなキャラ曲ならまだしも
悪ノは物語を中心としたしかもシリアスな曲なのにあれはない。
MIXはそれほど重要視されてるかなﾆｺで。
そりゃあ歌が小さすぎとかそんなレベルじゃあ難しいかもしれないけど。
>>536 闇ノはあれはちょっとCGM的に考えても反則だろ・・・・・
自分がもしストーリー重視で作ってて、ああいいうのやられたらと思うとぞっとするよ・・・・
替え歌でも、もうあからさまに、１００％ネタですって解るような物なら良いと思うけどな。
恋銭とか。もう誰がどう見てもネタなああいうのｗ
すいません ちょっと弱音を吐いてもいいですか？
DTM経験はあったもののリンレン買ってニコニコデビュー。
何曲か出しているんですが、毎回微妙Ｐレベルの私。
とりあえず、マイリス率が高ければ伸びるんじゃないかとまだ希望を持ってました。
先日アップ後しばらく１５パーセント位を維持していたんですが、ゆっくりとしか伸びていきません。
音楽カテのランキングは一日中ずっと３０位。
その後再生はじわじわ増えるもののコメも減ってマイリス率も下がって10パーセント割りました。
もうあまり伸びないフラグです。
マイリス率が良ければ伸びるというものでもないんですね。
もう、新着からチェックしてくれる人はあまりいないのかな。
今から有名Ｐ並に伸びるにはキャラを前面に出した歌やネタ、マイリス2割越えるような
神曲レベルを作るか、ニコ受けしそうな曲を第一に狙うしかないんでしょうか。
>>538 リンレンでブレイクするのは一番難易度高いと思う次第であります。
今では聴き手側のボカロ耳進行と共に、要求調教レベルも下がって来てはいますが、
初期のイメージから、有名Pでないと聞いて貰えないという格差が一番激しいボカロでもあります。
特にリンオリジナル良曲の埋もれ具合は凄まじいばかりです。
すぐにできる特攻薬（誤変換だけどこれでいいやｗ）としては、もう、とにかく目立つ卑怯なサムネを使うしか無いかと。
540 ：
538：2008/05/20(火) 10:30:55 ID:r52OUuDi0
>>539 今までボカロを知らない人でも聞けるガチ曲ばかり作ってきたんですが、
卑怯なサムネにはちょっと抵抗があるんです。
発売直後に買っておきながら地味な曲を作ってしまったのが失敗だったのかもしれません。
>>540 リンレン使いで音楽カテで30位維持できる人間なんてそうそう居ません。
サムネ釣りとか祭り便乗とかやっていなくてその位置に居ると言うことは、既に実力評価的には高水準にいらっしゃると思うです。
高かったマイリス率が早々に目に見えて落ちるという事は、逆に言えば、聴いてくれた人がリピーターとなって再生する率が高く、
評価されているという証拠でもあるので、支持してくださった人達に感謝しつつ、胸を張って良いと思います。
そこからさらにブレイクするには、何かで弾けて自分の殻を破る必要があるんじゃないかなあとか。
>>538 初日に音楽で30位なら中堅とは言えるでしょ。
とにかく挫折せずに毎回鏡音新曲ランキングの上位に乗る（マイリス40）ことを目標にしていけば、
リンファンには徐々に名前は知れるはず。だけど、もうとっくに達成できてそうだな。
>>543 ただ、540の感じる壁は分からなくもない。
週末にギリギリ音楽100位に足りなくてボカランにかからないとか、
掲載されても常連曲の厚い壁を越えられず30位代とか。それも一つの壁。
出す曲出す曲ことごとく壁を突き破れるPはかなり少ないはず。
さらに今週また壁が二枚増えた。
上位にいくにはボカ廃以外の票をどれだけ集められるかだから、
なんとかしてその人たちの興味をひくようにしないと
ミク、ＫＩＡＴＯ以外は、わざわざ検索してまで聞く一般ユーザーは少数
確かに音楽の２０～２５位あたりに大きな壁を感じる。
正直ＫＡＩＴＯなのに２０位を突破出来た事がない。
それで最近ミクやリンレンを買ったものだから余計に辛い。
どうやったらボカロ廃以外の目に止まるのだろうか？
アニメとか作れないから動画もかなり厳しい。
マイリス率が高いのに初日に再生が伸びないのはほぼ100%以下に当てはまる
・サムネイルがパッとしない
・タイトルにインパクトがない
・うｐ主が殿堂入り曲を持っていない
・総じてクリックしてみたくなる要素が少ない
マイリス率が高いってことは聞いてくれた人は良いと感じてくれているわけだから
結局は新規のクリック者を増やさないことにはどうしようもない
これは使用ボカロ関係ない
>>546 確かに、ボカラン二十位台なら狙ってなんとかなるレベルだけど、そっから上行くのはどうすれば良いのかわかんない。
常連曲引いたら枠は十数曲しか無いし……。
ってなんかスゲー勘違いしてました。
厭味な奴みたいじゃん。ごめんなさい。
550 ：
340：2008/05/20(火) 16:21:24 ID:2tgm5tZJ0
みなさん沢山のレスありがとうございます。
毎回楽しみに曲をアップするんですが、高マイリス率なのにあまり伸びない
私の曲。
同じ頃アップされた有名Pの曲は初めから急激な伸びであっという間に再生５桁
作曲能力に大きな差は無いと思うのに・・というどうしようもない事で毎度切ない
気分いっぱいになってました。
月１曲ペースで作っていますが、いつも平均３０００再生、マイリス１００～２００で
埋もれていってしまいます。
毎回今度はきっといける！と思うんですが、同じパターンでした。
先日アップした曲は特に思い入れがあったので、今度は・・と
思ってものすごく期待したんですが、再生３５００マイリス１８０あたりで
止まりそうです・・。
コメも毎回少なくてマイリスの半分以下がデフォで寂しいです。
リンレンってミクより伸びるの難しいんですね。知りませんでした。
どうしても伸びなくて心が折れそうだったんですが、みなさんのコメで
まだいい方かもしれないと思えました。
まだ心が折れずにすみました。
みなさんありがとう。
>>538 無名でマイリス率がいいのは良曲の証。15%はかなりいい方。（有名Pがマイリス率が高いのはファンが多いから）
しかしランキングだけじゃ伸びることは期待できない。1位の曲とかがなんであそこまで再生数が高いかというと
ブログとかで宣伝されてるから。つまりニコニコ以外の外部からの人が多い。結局はそういう曲がマイリス数千
いく曲だ。マイリス率がいくらよくても再生の絶対数が稼げなきゃ意味ないし。
マイリス3桁という時点で異次元。
誰しも最初は無名さ、何曲も作った事は血となり肉となり絶対無駄にならない。
そのマイリス率ならがんばり続けてれば絶対飛び立てるよ。
有名Ｐを妬んだり恨んだりしてはだめだぞ。
今の状況が満足できないのかもしれないが、再生3500は多いほうだ、そのランクを目指している人も多いから卑下もだめだｗ
偉そうなこといってゴメンネ。
できれば自貼りしていってくれｗ
>>550 数字=曲の良さ・実力 じゃないからねー。みんな言ってるけどサムネとかも重要だし、
よければ聞かせて頂けるとなんか気がつく点を言えるかもしれないです。
リンレン好きはかなりチェックしてるし、リンスレでもよく話題になる曲は
マイリス100～300なんてざら。逆にリンファン達が本気でいい！と言い張っても
100～300しかない。そういう世界。有名Pの曲を基準に考えたらだめだ。感覚がおかしくなる。
もちろんミクだろうと本質は同じでどんな名曲でも知る人ぞ知るってのが多い。たまに運が
いい曲は無名でも伸びるよ。今ランキングにいる「俯いた花」だって運がかなりよかった曲だと思うし。
556 ：
540：2008/05/20(火) 16:51:15 ID:2tgm5tZJ0
みなさんやさしいですね。
弱音を吐いて自貼りは恥ずかしいので自重させていただきますが、
いつもアップ直後に本スレへ貼ってくれる方がいるので聴いていただいているかもしれません。
ちょっとずつ
ファンが増えてくれる事を信じてまた頑張ります。
>>555 またと言われても困るんですが、
私と同じような人は沢山いるんだと思います。
>>556 プライバシーは守るので、聞かせて下さい。弱音は誰だって持ってるし
逆にそのPへの思い入れが強くなると思います。
558 ：
540：2008/05/20(火) 17:22:49 ID:2tgm5tZJ0
>>557 うわー 嬉しいレスありがとうございます。
ここはプライバシーが無いので残念ですが、
是非お友達に・・という位嬉しかったです。
>>556 そこで自重するか、図々しくなるかも一つの分かれ目なのかも、と思った。
有名Pはそういうとこ、よくいえばアピール上手、悪くいえば図々しい。
でも、良い曲作ってるのにアピール不足で埋もれるのは「聞き手のために」よくない。
・サムネイルがパッとしない
・タイトルにインパクトがない
・うｐ主が殿堂入り曲を持っていない
・総じてクリックしてみたくなる要素が少ない
これ実はすげぇ難しい気がする。
タイトルもそうだし、三つ目なんか一個でもあったら満足してるｗ
マイリス１００～４００と言う卵の殻を敗れない。
561 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 17:38:45 ID:XcjsbXy00
再生３５００マイリス１８０というのは凄い数字
それを｢埋もれている｣という表現が理解不能。
なんか卑下してるふりして自慢してるようにしか見えないなあ。。。。
>>561 ちょっと前ならボカランの下位にも引っ掛からないから埋もれかもしれない。
今なら鏡音ランキングで一桁の順位をねらえるから561の指摘もわからなくない。
ランキン上位の曲に惹かれない俺が来ましたよ。
でもな、このスレで「あんな『糞曲』より俺の曲の方が～」って言ってる奴は
結局のところランキン上位に入るような『糞曲』に嫉妬してるんじゃないの？
そんなに聞いて欲しいなら『糞』みたいな聞き手市場に答えられる『糞曲』うｐればイイじゃんw
・・それが許せないなら愚痴ったりせず自分の道を進めばいい。
一応言っとくけど音楽ではないが俺も創作やってるのよ。
だから大衆に評価されない気持ちはある程度だが分かるつもり。
でもさ、所詮アマチュアの原動力は「好き」だからってコトでしょ？
それを否定したり目的と手段を履き違えてほしくはないな。
>>561 そういう判断て主観だからねー。考えても意味がない気がする。あくまでもっと伸びてる人の曲が
どうして伸びるのかっていうのを純粋に研究したい。
どういうタイトルが伸びるのか研究してみたい気がするな
宮崎アニメが「の」の入った映画が伸びるっていうのは知ってる。
音楽カテは再生10000以上、マイリス200以上あっても余裕で100位圏外（ボカラン対象外）だけど
演奏カテは再生3000、マイリス50前後でも何とか100位以内に残ったりするので
そのあたりまで行けるのなら音楽カテを避けてみる、とか考えてみてもいいんじゃないかなぁと。
人の目に触れる機会が増えれば聞いてみようと思う人が見に来てくれるはず。
＞・うｐ主が殿堂入り曲を持っていない
カバー曲で殿堂入りして、次にうｐしたカバー曲が5日間で再生1070、マイリス53
（カバーとオリジナルではかなりの違いがある気がするけど）
殿堂入りがなくても伸びる曲は伸びるし、殿堂入りがあるからといって伸びるわけではない、と、思う
>>565 「のび太の恐竜」だと「の」が二回も入ってるから伸びるのか
ボカロ界隈だとタイトルにカタカナが入っている曲って伸びてないか？
マイリス１００以上キープしてるならいずれヒットするでしょ。
固定ファンを作ることが後々の伸びに関わる。
>>568 タイトルが英語だと伸び難いのは間違いない。
特に今回の場合は自張りせずとも誰かが張ってくれる、敢えてサムネ釣りもしていないしね。
自分のように貼りまくりの釣りまくりジャンルも日和まくりでなんとかマイリス100とは意味が違う。
四桁には憧れるが自分の場合は、なにか音楽的に開眼しなければ無理そうだ。
擬似同期が特徴のニコニコでは、基本的に他人と何かを共有するのを求めるユーザーが多い。
ボーカロイドも多分に漏れず
弾幕ソングや、ネタ物、ストーリー性ある物、世界観に浸れる物を求める人が多く
楽曲と1対1で向き合ってガチで聴こうって人の絶対数はそんなに多く無いんじゃないかな？
だから数字なんてあまり気にしなくていいと思う。・・・と、聞き専の意見でごめん。
ガチで聴こうって人はDTMerかボカロオタだけでしょうね。
一般人は良い曲が聴きたかったらニコニコなんて観ないで
CD買いに行ってるということを念頭に置かないと。
でも気になるんだい！
歌詞に
あああああああああああああああああああああ
とか弾幕ポイントを作れば伸びる。
なるほど「アッー！」っていう弾幕ポイント作ればいいのか！
577 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/20(火) 21:33:32 ID:4wn+hPFN0
マイリス80まで行ってから徐々に減少に転じてきた・・・
やはり100の大台は俺には無理だったのか orz
今回は会心作だったのだが・・・これで伸びないとなると完全に手詰まりだ・・・・
一番良い環境で聴いてるのは作り手なんだよね・・・
ノートPC内臓スピーカーとか、デスクトップPCについてた安物パワードスピーカーで聴いてる人も多いはず。
せめてダイソーの200円ヘッドフォン使うだけでも遥かに良くなるのに。
>>576 なるほど
全ての曲でクソミソを上映すればいいんだな！
>>579 今のダイソーのヘッドホンって良いんだ
昔ひどい目にあってから買ってないんだが
>>582 昔ダイソーでインナーヘヤー型（耳に突っ込むタイプ）買ったら酷い音質だったけど、
オーバーヘッド型の200円の奴はかなりマシだった。
（そりゃ万するのとは比べちゃいかんｗ）
聞き専ですが、iPodで数十回聴いていても、ニコでは1回だけってことが殆どです。ガチ曲だと。マイリスも一杯なので聴き逃げみたいで申し訳ないけど・・・
ニコニコで一番売れてるVictorのヘッドホンでモニターしてみるのは効果的かもね
普段モニターしてるのと比べると見事に高音が出ておらずモフモフ感がすごいが
多くの人はこのヘッドホン並の質できいてるのかってわかればこれに合わせたミキシングもありかと思う
激しく高音シャリシャリになるけどね
もうニコ厨はみんな同じヘッドホン使ってほしい。俺が安いの指定するからさ
俺はUA-25にSONYのMDR-SA1000を挿して聞いています。
友達の家でアンプ通して聴いたら全然違った。
アンプって大事だなと思いました。
でも、聞いてるやつらはたいてい安いPC用のスピーカーだったりする罠
音量も困る、基準がわからん。
俺はCDとか全部MP3にするときMP3GAINで小さめに統一しちゃってるから
アップロードするとき他の動画と比べて音量調節してる。
前はDAWのメーターが赤くならないように調節してたら音が小さすぎてﾜﾛﾀonz
>>584 MP3頂いたとコメ残してくれればマイリス数に足してウハウハする
音量は音割れしない程度にいっぱいいっぱい上げるようにしてるのだけど
最近の曲はたまに音デカすぎとコメントがついたりするorz
普段はメーター赤くならないように録音したあとWAVE編集ソフトでガンガン音量（音圧？）あげまくっちょります
無駄にBoseのヘッドフォンを持ってるんだけど
使ってみた方が聴き専としてはいいかな？
ちなみに4万いくらのやつ
仕事の関係で雑音消し用に買ったんだけど
>>592 Boseのは音色が特殊だからなぁ。
店に試聴用があったので聞いたけど、かなり他のと違う。
で、良いかと言うと、好みによるなぁという感じ。
BOSEのヘッドフォンでミックスしてる俺orz
>>594 別にBoseのヘッドフォン使っても良いけど、最終的にスピーカーから音出したり
他のヘッドフォンで聞いてみたりとかすれば良いと思う。
それでおかしな所がなければOKってことだし。
高音は大体値段に比例して綺麗に聞こえる気がするんだけど
低音は値段と関係なしに出すぎたり全く出なかったりするように思う
買ったのは安物ばかりだけどね
超高価格なイヤホン と 超低価格なヘッドホン を比べたら後者のほうが音はいいよね
え、釣りに見えた？
8000円のイヤホンと1300円のヘッドホンを持ってるけど
8000円でもイヤホンはイヤホンだなぁと思ったりしたわけです
>>599 そのイヤホンは超が付くほど高くないしヘッドホンも超が付くほどは安くない
好みと当たり外れで普通に評価がひっくり返っておかしくないよ
うーん、そうか、大げさに書きすぎたね
イヤホンはどうしても高音・低音が弱い印象が強いからかなり偏った認識になってる
イヤホンは耳の中に入れるから
ミックスの良し悪しがもろに出る気がする。
>>601 高音はともかく低音はよっぽど変態的なのを除いて弱い傾向はあるかも＞イヤホン
つーか1300円で高音も低音も良いっつーのはかなり当たりだねぇ
メーカーと型番教えてくれないか？
イヤホンもER-4とかSHUREの数万円で売ってるのを買えばヘッドホンに引け劣らない音が鳴るよ。
漏れは通勤用にSHUREのE500買ってイヤホンには満足した。
>>604 おれは家でカナルは使わないし通勤用ならER6で十分だなぁ
同価格帯で外出用のヘッドホンじゃ勝負するまでもないしね
ただ5000円から一万円くらいって一番中途半端な価格帯かもね
ちょっと良いもの買ったつもりなのに何かと欠点も目立っちゃうことが多い
5000円以下でバランスの良いやつの方が満足度は高いなんてことも良くあるからね
流れぶったぎってすまんが報告です。
投稿後２日で再生数200を越えた、俺にしては珍しく伸びの良い曲の
マイリスト数が、今朝12から11に減少しました。
今回も、ここまでか。
よーし、次つくるぞー。
ちら裏。
自分の動画を登録してくれてる公開マイリスを久しぶりに見たら、
万越え殿堂入りがゴロゴロしてる中に
ぽつんと自分の１０００再生そこそこの動画を入れてくださってる人がいた。
この人のために次も頑張ろうと思った
良質再生機材で盛り上がってるとこに、アレだけど。
『100円ショップステレオイヤホン』や、『1000円スピーカー』も買っておいて、『オンボード音源』に接続しておく事をお勧めする。
ミックス作業中に出力を切り替えて、そちらでもモニターしてみると、いろいろ解ってくることがある。
なぜかというと、視聴者層多くはそういう環境で聴いてるから。
ちら裏だけだと申し訳ないので、
再生環境がらみでおいらがやる手法。
仮MIX版ができたところで、非公開うｐして、
ネカフェとか行ってこっそり視聴してきたりしてる。
賢い、というか見習うべきだな
ありがとう
久しぶりに覗いてみたんですが、伸びないジレンマを抱えている人の
気持ちが私にもよく分かりました。
今度こそと思っても初日がスローペースだと寂しくなりますよね・・。
私も同じパターンなので自貼りしたらアドバイスいただけますか？
じはりしてから言って
613 ：
661：2008/05/21(水) 11:19:56 ID:fCHHD5EZ0
>>613 カナリアスウィートの人か。レンの新曲ですね。
他の曲もそうだけど、音けっこう適当に打ち込んでない？まとまりがなさすぎる。
自分がこうしたいって音を打ち込んでこうなったのならいいけど、このままだと
初心者っぽさ丸出しでそれは聞き手にも伝わってると思う。
伸ばすためにはっていうのはまた別の問題かもしれないませんが、
はっきり言うと曲のクオリティから考えたらかなり評価されてる方だと思う。
辛口っぽくなってすんませんね。頑張って。歌詞はいいと思う。
615 ：
663：2008/05/21(水) 12:18:12 ID:ql28v3SS0
>>664 レスありがとうございました。
クオリティ低くて初心者丸出しに聞こえましたか・・
自分じゃ気づかなくてもそう思われてるんですね。
切ないですが、正直なコメントありがとうございました。
急いでミックスした曲が今になって不満になってきた。
やっぱりミックスはじっくりやらないとまだ無理だ。
>>663 ピアノじゃないですかね。
ミュートにした方が聴きやすいんじゃないかってぐらい、ピアノが不自然に暴れてる。
たとえばサビの「忘れないで『いて～』」の部分のストリングスはうまく利いてるな～と思うけど、
ピアノでそういう部分は全くないのに、終始同じ調子で流れているので聴きづらいです。
聴きづらいから、曲全体を聞き流しちゃいます。
たぶん本当にミュートにした方がいい。
あとはＡＢサビの転換が、考えながら聴かないとわからないくらいです。
原因はメロディー？コード進行？アレンジ？
ちょっと自分も初心者なのでわからないけど、全部それぞれ要因としてあると思います。
>>613 辛口気味でいっちゃっていいですかね。
A、B、サビの違いが薄くて、どこで盛り上がりたい曲なのか聴いてて分かんない。
出てくる楽器がずっと一緒だからかな。
例えば、Aメロはピアノとドラムだけで、Bメロでベースが入ってきて
サビでストリングスとギターが乗っかって、みたいにしたら
もっとサビで盛り上がると思うんだが。
ずっと弾きっぱなしじゃなくて、もっと引き算してほしい。
あと、曲長い。
長くても飽きさせない展開があればいいんだけど
1番・2番でアレンジに違いもほぼ無いし
サビも同じパターンの繰り返しが多いメロだから、6分も聴いてられん。
もっとコンパクトにまとめるか、リピートでも飽きないアレンジが欲しい。
なんつうか、全体的にフックが無いなぁと。
曲・アレンジも、歌詞の表現・場面設定も陳腐で
「笑顔の涙」という曲である必要が無いっていうか。
この曲にしかない独自性みたいなものが欲しいなぁ。
偉そうにごめんね。所詮便所の落書きだからね。
何事も伝えたい要点を上手く絞るように意識すれば強いよってことだね
やっぱ5分前後越える曲でも全然長く感じないのってあるし
聞いてくれる人を飽きさせないためにどうすればいいかよく考えるのは大事なんだよな、きっと
教え通り歌詞投稿してきたお（ ＾ω＾）
621 ：
613：2008/05/22(木) 15:57:47 ID:qs+I4bnL0
やっぱりそうですよね
アップ後何度か聴いているうちにそう感じてきました。
メリハリ少なくて長すぎる・・
ちょっと封印したい気分になりましたがマイリスに入れてくれた人がいるので
このままにします。ちょっと後悔ぎみです。
動画ファイルの差し替えが出来たらいいのに。
>>623 そう言われると挑戦したくなるけど、たすくおーばーふろー気味なので無理orz
ここは一番スレの進みが遅いよね。そんなに人いないのか？
このスレにいるような人は
他に語る場を持ってるんじゃないかな。
あそこか！
いや、あそこだ！
あ～！あそかぁ
あそこならいいが、最近出来たあそこに居たらとちょっと嫌かも。
結構いそうなんだよな。
でも実はおまいらの予想を裏切ってあっちなんだなあ
ってのはおいといて、一個ぐらいこういうまったりスレがあってもいいんじゃまいか？
良レスも多いし、おいらこのスレの雰囲気大好きだ
マッタリを目指すスレが三つもあるんだが・・・・
ドマイナージャンルでもくつろげるこのスレは貴重なんだよねぇ・・・
自分の曲のジャンルが分からん
俺自分ではトラッド系だと思ってるんだけど、バラードって言われる。
バラードって何だ？って考えると実はよく分からない。
個人的にはバラードって言葉が嫌い。
ミュージ郎を知らないのかよ
>>636 トラッドいいね。つい誰だろと詮索しｔ（ｒｙ
なにのつもりで書いても
「P名」節と言われてしまう自分は
なんかジャンルを作ってしまったのかもしれない。
流れぶった切ってごめんなさい。
良曲支援したろ！と思って↓みたいなの作ってみたんですが
【歌ってみたり】「シルク」をカバーしてみた【弾いてみたり】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3427580 こういうのってどこで宣伝したらいいでしょうか･･･？
ボカロ自体は出てこないから、本スレに貼るのはスレチっぽいし
「歌ってみた」には一応自貼りしてきたんだけども。
カバー＆歌ってみたってのは制限がキツイね。
本スレに貼って良いかどうか聞いてみるのが良いかも。
まあ他人が勝手に宣伝してくれるような出来だと思うけど。
つかスターシップの人かよｗ
あんた声も良いなｗ
>>643 レスさんくす。本スレはなんか書き込むの緊張するんだよなぁ。
誰だってそうだと思うが、自分の声は嫌いだw
ギター上手いよね。歴何年？学生さんですか？
>>646 ギターは暦だけで言えば10年ぐらいになるんですが
実際はそんなに弾けないっす。
録り直しまくりのつぎはぎだらけだから
ギターうめえｗｗって言われると、胸が痛いっす。
ちなみに年は、こないだまで大学生だったぐらい。
何テイクとっても
つぎはぎだらけでも
仕上がりさえ良ければいいじゃない
ＤＴＭなんだから
みつを
649 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:05:32 ID:y75NaI4W0
にゃっぽんに入ってからこっちにはほとんどこなくなった。。。。。
ていうかあそこはダメだ。あそこに入り浸ってるとまともに曲作れないｗｗｗｗ
機材Pが突然抜けた理由がなんとなくわかってきたｗ
にゃっぽんってどういうとこ？
創作家版mixiみたいな感じ？
２ちゃんでもだべっていると作れないよw
652 ：
名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/26(月) 13:12:08 ID:y75NaI4W0
いや、ボカロファン専門のSNSだから聴き専も絵師もいるけど全体的にPが多い。
例外もあるがたいてい有名Pは有名P同士、底辺は底辺同士つるんでるｗ
>>650 ID一桁の私が説明しよう！
にゃっぽんとは、授業のない大学のようなものだ！
にゃっぽんは、日記巡りとかコミュ巡りとかしてると、予想以上に時間経っててびびる時がｗ
にゃっぽん入りたいけど招待制になっちゃったからなー。
早いうちに入っておくんだったぜ。
>>656 フリーアドレス晒していただけたら招待しますよん。
>>659 ありがとう！
じゃあ未知の世界に行ってくるわ
>>657 嘘ー！？なんて親切なお方・・・。
宜しくお願いします。
yoshinag6307@yahoo.co.jp
>>660 よろしくですー。とりあえず、マイリスローテ中
>>662 送りましたー。
招待は20時になったら、終了しますん。
>>657 届きましたー。
本当にありがとうございます！
神様！私めも僕もお願いしますだ！
darkbaka@yahoo.co.jp
>>666 サンキュー！
8時過ぎてたのかw
すまん。二つ来た。
たらこパスタがまだできてなかったので、送りました～。
よろしくですん。
ふー。飯食うの忘れてた。
>>670 恋戦くらいのあああああああああじゃないとダメだよ。
新曲が過去最高に伸びないｗｗｗｗどうしようｗｗｗｗｗ
マイリスもどんどん減ってるし、今までが分不相応な評価だったんだろうなあ
まぁいいや、次がんばろー
コメントが付かない→再生数が伸びない→余計にコメントが付かない→埋もれて再生数が伸びない
の悪循環に入ってしまったようだ…。
このまま埋もれるのか・・・。
ここ最近はいったん埋もれると
新しいお客さんが来ない気がする。
そうか、※付かないと浮上しないんだな…
今までマイリス重視だったけど、※数が大事なんだ。あー過去平均の1/4でストップする悪寒…
ただの良い曲じゃなくて
個性的な良い曲じゃなきゃ駄目なわけだな。
って昔の曲のリミックス版かw
681 ：
名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/05/27(火) 23:56:27 ID:2SWlAtXx0
>>672 あの曲はああああああああのおかげで伸びてる訳ではないと思うんで
この場合参考にならないと思う。
「これでは伸びない」の逆は「こうしたら伸びる」ではない。
例えば質が悪くて生理的に受け付けないものは伸びにくいだろうけど
質のいい音楽って何？って言われたらわからん、としかいえないはず。
ヒット曲から探ろうとしても辛い。
100万再生のメルトとみっくみくとうろたんだーの3曲に共通する音楽的要素ですら難しく
ましてや殿堂入りしている曲全部に広げたらもっと無理がある。
一ついえることは曲の完成度や作者の実力は関係ないということだ
一応テンプレ。古いものなので変わってるかも
伸びる要素
・アップテンポでリズムがはっきりしている
・声の調整が上手い
・どことなくアニソン/ゲーソン/エロゲソンっぽい
・オケのまとまりがよい
・適度にネタが混じっている
・サムネにインパクトがある
・作成者の知名度
・タイトルが分かりやすい
・前奏が短い
・弾幕要素がある
伸びない要素
・サムネが地味
・イントロが地味or長い
・タイトルで内容（ジャンル）が分かりにくい （身近でない英語など）
・うｐタイミングが悪い（これは運も大きい）
・曲が長い
・ミクリンレン以外がボーカルである
・リズムが弱い
・音数が少ない
・うｐ主コメが「よろしくおねがいします」系だけ
・1コメが数字コメ
・歌詞が分かりにくい（聞き取りにくい）のに歌詞が無い
・自力でマイリスト登録して無い（マイリスト0）
・ボーカルがKAITOまたはレンで腐女子に媚びた内容、サムネ
＞685
伸びる要素ですね。
動画だから仕方ないところもあるのですがねぇ・・
にゃっぽんにも籍のある方が多いみたいなので質問させて下さい。
にゃっぽんにも曲って上げられますか？
上げられたとして、ピアプロやニコニコ動画に上げた曲みたいに素材扱いされますか？
曲の仕上がりについて誰かと相談したいんですが、もうニコ動には怖くて行けないんです。
>>687 専用アップローダーもあるにはあるけど、
ピアプロにうｐしてリンクを張るのがいちばんいいかと。
あ、素材扱いはないです。
>>688-689 ありがとうございます。
にゃっぽんには知り合いが居ないので行けませんが、参考になりました。
大人しくピアプロに上げます。
伸びる要素話が出たので、
久しぶりにランキングの曲を聴いたら
自分の好みと違いすぎててワロタw
音作りの方向性も違うので参考に出来る所も少ないw
>>691 690です。
その手もあったんですね、教えて下さりありがとうございます。
＞・どことなくアニソン/ゲーソン/エロゲソンっぽい
これわかんねぇｗ
ギャートルズの
なんにもないなんにもない
みたいなのか
ガンバの冒険のEDみたいな奴だな
キャッチーでわかりやすく、ノリがいい、低音がほどよく効いた曲
或いはかわいい系のぴこぴこ曲が人気なのかな？
ずいぶんアバウトな分析だな
犯人は20代～30代、または40代～50代 みたいな感じだな。
ある殿堂入りしてる曲は
数回しか聴いてないのにメロディを思い出せる。
一方で、自分の曲は数百回と聴いてるのに「あれ、どんなんだっけ？」という状態。
これが伸びる曲と伸びない曲との違いじゃなかろうか。
今回俺が学んだ事。
・サムネ、関係ない。
ガチバラードはダメなの？
というか
>>684の例で「伸びる要素」該当につき+1、「伸びない要素」該当につき-1して
スコア化してみれば分析できるかな？
自分の曲だけじゃなくて殿堂入り曲なんかも解析してみてさ。
>>701 というより何か一つ人を引きつけるネタみたいのがあるといいんだろう。
普通の良曲だと「ああいいですね」で終わるが、何か話題になる点が一つでもあると
コメントも伸びるし紹介されやすくなると思う。今日中に1万再生いくと思う。
>>703 やっぱネタが重要ですよね。
ブログやらニュースサイトで紹介される分には、サムネあんまり凝ってても意味無いよなあと、今回気付きました。
10kかー。
ボカランEDみたいな後押しなしで自分がそこまで届くとは夢にも思わなかった。
>>704 サムネは凝るかどうかというよりも、目につきやすいかどうかなので
変に凝るとかえって見難いものになると思うよ。
あのサイズで他のサムネとならんで、目につきやすいかどうかだから。
極論真っ黒でも目について、クリックする気になればそれでも良いわけで。
タイトルや作者コメ1行目も含めての効果と考えた方がいい。
チラ裏
なんとなくスレ読み返しながらふと
>>607が目にとまったんでマイリスト10未満なのに検索掛けてみたら一件ヒット！
「お勧め」りすと・・・？気持ちのよい曲です・・・？(ﾟдﾟ)
俺泣いてもいいですか？
>>706 まさか俺も・・・と思って検索かけてみたけど現実は厳しいんですね
>>707 安心してくれ。調子こいてその次あげた曲が大絶賛叩かれ中だからｗｗ
あれＩＤ変わってる？？？
706＝708です
カバー専門な俺は場違いだろうか
>>710 専門じゃないけど、辺境カバーならおれもやってる。
伸びねーｗｗｗ
底辺の者ですが底辺スレも最底辺スレもツアー祭りで居辛いのでここでだべらせてください＞＜
今回
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3499338で初めて５時うｐしてみたのですが 音楽カテのランキングに載るのはwktkしますねｗ 今度から５時うｐ中心にしようｗ
まあ今の伸びからするとそのうちドロップアウトしそうですが。。。
やっぱ伸びるためには余程の運かインパクトか完成度かがないとだめっぽいすね。
運もないしインパクトある曲作るのはむりぽいんで、地味に完成度上げて行きたいと思います。
せめて辺境の域に達せられる位にはなりたい。。。
>>712 底辺だけじゃあきたらず、最底辺まで独裁者に乗っ取られて大変だよね＾＾；
歴史は繰り返す
次はこのスレかも＞＜
独裁者っつーか単にスレの流れが自分の気に入らないだけのワガママなんじゃ。
KAYさんの新曲聴いて解ったけど
ああいう「視聴者に発見を誘う」系の歌詞でも
解りやすいガイドをしないと付いてきてくれないんだな…
視聴者の年齢層を感じてしまう…
曲のクオリティの高さももちろん必要だとは思ったけどね
自分は単純に雑談とか自貼りとかが流れに沿ってない気がしたので控えたんですけど
別に祭りみたいのは悪くないんじゃないですかね？
>716
それはスマンカッタ。
辺境でもツアーやらんかと言おうと思ったがやめとくｗ
有名Ｐアルバムにも参加できず
底辺系ツアーにも参加できない微妙な位置だな・・・。
ここは、つべ板ボカロスレの人を招待できるようなスレじゃないな
ごめん、たしかに正しいが誤爆
723 ：
名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/05/31(土) 17:39:47 ID:uo7Iys+q0
辺境でもツアーやろうぜ
５時うpしても埋もれちゃったらどうすればいいですか＞＜
消して明日の5時にまたうｐだ
最近の埋もれ具合は凄いよ。半年前に作った自分の駄曲すら抜けない。
というか９月～２月が異常だったんだろう。
しかしRyo氏の曲はこんな時間帯なのにめちゃくちゃ伸びてるぞ
ランキングみてみたらアルバムツアーの有名曲がうじゃうじゃいて笑った。今日最終日だったのかぁ。
ryo氏の新曲もものの数分ではるか上空に飛んでったｗ
んで、こういう状況見ると返って創作意欲が湧いてくる気ますね。いつか鼻を明かしてやる！
お前らが宮部みゆきや横山秀夫なら、俺は東野圭吾や今野敏になってやる！って感じで。
知ってるPの曲しか聞かない層が増えてる気がする
しかし有名Pの曲を聴いたあと自分の曲を聴くとそのレベルの差に愕然とする
逆にこのスレなんかだと有名Pの曲を聞いた後に自分の曲も負けてないのに
伸びないなーという人も多そう
>>731 別のスレの某氏がそんな感じな気が… 書いたとたん特定されると言うw
しかしボーカロイド関係なしに自作曲なんて聴いてもらえないのが普通だから
なんだかんだで助けられているんだなぁと思う
まあレベル差があるなら縮めるまでですよ。
>>733 それはそうですよね。以前なら多くの人に曲聞いてもらえたりましてや反応もらえたりなんてことは
そうそうできるもんじゃなかったですし。
とはいうものの、ニコニコ全体のアクセス数は下がってるのかなって気はする。
ボカロオリジナルも下がってるなっていうのは薄々感じてたけど
他カテゴリも下がり気味っぽ。そろそろニコ動自体が飽きられてきたのかも。
有名Ｐ以外の曲は内輪で自給自足してる感が否めない。
>>735 実際自分も見てないからなぁ。
新曲情報入っても、見に行って1分以内でマイリス入れるか
入れないままで閉じちゃう。
そんなに時間掛けてダラダラ見る気が無くなって来た。
作る方に廻ったのもあるけど。
その割に２ちゃんはだらだらと見たりしてるなw
マイリス入れるつったら
・曲だけでなく動画として完成度が高い(一枚絵は論外)
・今自分が作ってる曲と同じ方向性(参考資料として)
を基準にしてる。俺は一枚絵でupしてるんだけどね・・・
次に再び脚光を浴びるとしたらがくぽとCV03が出たあとだろうな。
とりあえず再生数稼ぎたいならこれら新製品を最短でゲットし
最短でうｐするべきだろうねｗ
>>732 知名度はあるのに再生数が伸びないってこと？
だとしたら凄いのか凄くないのかよくわからん人だなw
WIZのことだろうか
あの人は悪い意味での有名Pだからな
このスレは次スレは「愚痴」をサブタイに入れない？
普通に愚痴スレ化した方がいいようなきがする
やだよ
そんな細かく内容を絞ってどうする。
ざっくり「雑談」ってカテゴリでいいじゃないの。
ここは愚痴っつーよりも現状分析の話が多いよ。
つか最底辺スレや底辺スレみたいにマッタリを押し付けてくるのはちょっとな。
それが不自然で逆に荒れると思うんだよ。再生伸びない人間が心中穏やかなわけない。
投稿数時間で5000再生マイリス1000超えとかもう曲云々の話じゃないよなあ。
一発ヒットを出さないとだめなんだろうけど難しいorz
最初に曲のみの力で壁を越すのが最難関だぜｗ
しかも月日がたつにつれてボカロ曲の視聴率は下がってるからなぁ
俺もニコ引退する前に一発当ててみたいよorz
ですよねー
>>748 コメントきめえええええええええ
と思って聴いてたけど
「これ俺が作曲してうｐしたんだよな」と脳内変換したら気持ちよくなってきた。
そういう意味では楽しめる動画だ
ちょｗ
>>751 あれクリップしまくりですよね。トラックごとのノイズゲートかけてないのか
無音部分でのノイズも多いですし。
自分もよくやりますが音圧ageageしようとして失敗してしまった感じ。
でもコメだと殆ど指摘ないんですよね～。やっぱ多少のクリップ覚悟でノリ波形目指した方がいいのかな。
Ryo氏の曲がもうすぐ1万再生だけど、ランキングに載る前はどうやって人々は見つけたんだ？
最初のあの加速力が本スレだけとは考えにくい。
前の曲も夜中うpで5時過ぎたらマイリスドッカーンだったから
信者がいつもチェックしてるんじゃないか？
普通に、メルトや恋戦から誘導されてきてるんじゃねぇの？
Ryo氏はいつも宣伝用のWebページの作り方がうまいなと思う。
もともとDTMの人でなくWebデザイナー（かデザイナー崩れ）だったのではないかなと
結局Webサイト毎回作れるくらい曲の中身とか歌詞とかにこだわらないと
いい曲は出来ないのかもしれない。
トラボルタPとかも、1つ小説かける位のプロット作ってからおてんば姫の歌作ったらしいし。
・・・まぁいいや、五桁で。六桁行く曲は正直、わからん。
>>754 曲のホームページで告知してたんじゃない？
それに色んなとこにコミュニティがあるから何かと情報が入ってくるでしょ。
うｐ時のスタートラインからもう別次元だぜ
現在無名から６桁は不可能と言っていいかも。
ryo氏は構成がうまいな
無名から6桁は不可能ではないだろ。ただし、視聴者は常に新鮮さを求めて
いるから良い意味で斬新な何かがあってクオリティが高くないと厳しい。
最近だと悪ノ～シリーズとかぼかりす・ぼかんないです＞＜とか。
ということでこのスレの住民に期待してるｗ
ぼかりすは検証動画の色が濃くないか？
俺は曲として見てなかったぞ。
何にせよ無名人間には作曲＋αが求められてると。
ニコニコ動画自体そういうもんだからな。
一枚絵＋曲の動画をよくもまあ皆見てくれたと思うよ。
ボカロ使用曲ってだけで斬新だったもんな、かつては。
俺は普通に何の変哲もないガチ曲つくってあわよくば5桁いけば満足なのです
>>738 デPか・・・すげｗ
さすがに格が違うにも程があるなorz
完全に音楽家だ。
デPとかマチゲPは喋りも達者だからこまったもので
オワタPもラジオやってたが喋り達者だった。
いざとなればジェバンニやアドリブが出来る頭の回転の速さが有名Pには必須なのかも。
最底辺からツアー開始の宣伝に来ました。
最底辺からこちらに避難していた人もお待たせしました。戻ってきてくださいまし。
★ 最 底 辺 ツ ア ー 始 ま り ま し た★
┌──────────────────────────────────┐
│ 〃ﾊ´∀｀)つ, ◆ご案内◆ 最底辺ツアー はじめました │
│
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3512072 │
│◆ .再生数1000行ってみたかったなあ、いやでも、そーでもないかなー、とか │
│.マイリスト50行きたかったなあ、いやでも、そーでもないかなー、な最底辺が、 │
│ボカ廃とそーでもない人々へ贈る「最底辺ツアー」を開催してみました。 │
│他のツアーとは一味も二味も違う、最底辺のツアーをお楽しみください。 │
│◆ 「退くも地獄、進むも地獄、《阿鼻叫喚》最底辺ツアー」 │
│ なんて呼んじゃらめええええ！ │
└──────────────────────────────────┘
◆今回参加しなかった最底辺スレ参加者からの、推薦の声↓
「参加したいけど、次曲で最底辺じゃなくなるだろうから、やめとく。」
「そうだな。俺も次の新曲で有名Pに格上げされちゃうから、やめとくわ。」
「有名Pになったらエロ本も買いに行けなくなるからな。」
「有名Pになったらモテモテで、すげーいい女が迫ってくるだろうから、
それまでは俺、彼女を作らないで頑張るんだ」
「おれ、有名Ｐになったら彼女と結婚するんだ」
人がいないので愚痴ってみる。
昨夜うｐったのが、自分的にはわりと会心の作だったんだが、
かつて無いほど再生数もコメも伸びない…
あまり有名でない曲のカバーなのである程度は覚悟してたんだけど、
それにしてもなあ……
横ではワールドイズマインとかツアーとかちょいわるP誕生祭とか
盛り上がってるので、なおさら寂しく。
カバーで会心の作とか言われてもなぁ・・・
カバーでもネタを仕込むとか、かなり個性的なアレンジとか
普通の良いだけのカバーだと「良いね」だけで終わりそう
>738
あの人はプログレバンドのキーボード担当だから
お手の物だろうに
>>769-770 そうだよな、そういう反応になるよなあ。
自分としては、どれだけ綺麗に歌わせるかに注力してるんだが、
聞く方としては、そこは一定レベル以上はあんまり求めないよな。
判っちゃいるんだが。
そろそろオリジナルに挑戦するか……作詞苦手なんだよな。
カバーでボカロの調整以外に凝ったところが無いなら
「どうやって歌わせてんの？」って言わせるレベルじゃないと
あんまり伸びないかな。
オリジナル大変だけど楽しいよ？がんばれ。
ぼかりすやらぼかんないです＞＜の出現で
「綺麗に歌わせる」もまた新たな次元に突入したわけだが。
歌詞ならきっとサ骨Pが書いてくれるよ。
そういやにゃっぽんでサ骨Pを見かけたんだが
あなた髪型凄いね。クリエーターって感じだよ。
>>775 あくまで人間っぽいってのと、有名なお手本が居る曲ってのが大きいけどね。
特にぼかんないです＞＜は。
とはいえMMVなんかも出て来たんで、人間っぽいっボカロてのも
氾濫して普通になってしまうような気もする。
特にマイナー曲カバーはどうやってサムネから開いて聴いてもらうかが
勝負になるだろうね。
多分マイナー曲やってる人は、その曲を多くの人に聴いてもらいたいんだろうし。
最近の傾向見てるとジャンルとしてのボカロ全体はは３月下旬くらいが底で、その後はじわじわ成長してるんだけど、
「制作者の増加＞視聴層の増加」が顕著で埋もれやすくなったよね。うまく歯車が回れば伸びやすいっぽいけど。
さらに言えば制作者の平均技術レベルも上がってて、いろいろ努力しないと置いてかれちゃう。
>>773 「どうやって歌わせてんの」の要求レベルも限りなく高くなってる予感ｗ
あと、＋選曲やサプライズが無いと伸びないね。
辺境
>>778 ＞さらに言えば制作者の平均技術レベルも上がってて
これは本当に実感するわ。
適当に新着漁ってみると普通に聴けちゃうレベルの曲が多い。
あと全然技術向上できなかった人が辞めてるってのもあるかな。
>>779 いっそのこと自分で歌っといて、
タイトルとタグに鏡音レンとか入れておいたら
みんなビックリするかも。
最底辺スレの曲にアドバイスできるくらいはうまくなりたい。
今の所向こうのほうが伸びてないが、いい曲を作っている。
ガチな曲作っててDTM歴2年以上の辺境Pいたら自貼りお願いしますm(_ _)m
だが断る
ここの住民は歴どれくらい？
6月か…
もう半年を超えるんだな…
10年くらいだな
音楽歴は無駄に長い。年齢とほぼ一緒。
断続的になんだかんだ離れられないって感じ。
DTM歴は間がたんまり開いて合計すると1年ぐらいか。
ミックスとかちゃんと勉強したのはミク始めてから。
MIDIよく知らない。
>>785 そんな事言ってると、ベース暦20年、DTM15年(PC上でやるのは10年ぐらい)のあたしが自貼りしちゃいますよ？
…最近ガチな曲作ってないわ
DTM歴13年だけど、ボカロ始めてからはカバーしかしてないや。
それ以前はインストばっかり作ってたからなあ
ヒント：そのインストを歌モノ化
インストの曲でも歌メロって意外と簡単に乗りますよ。
……と、実際にやった人間が言ってみる。
プログレのインストにもうまく歌詞乗るかな‥？
出番か！？
>794
あたしはサ骨さんにプログレ曲の歌詞を書いて頂きましたww
話変わる上におまはやだと思うんだけど
「悪ノ娘」って何で流行ってんの？
曲も音も調教も、凄く良いってわけではないと思うんだけど・・・。
>>797 あれは「悪ノ召使」との連作ですお
そっちのほうも聴いてみるといいお
>>798 そっち聴いてなかったから聴いてきた。
なるほどねー、とは思うけど・・・それでも
「意外なストーリー」って一点突破だけで100k超えるもんかねぇ。
必死に曲作りとかアレンジとか頑張るのが馬鹿馬鹿しくなってくるorz
いやあれは曲調と歌詞がばっちり合ってる上、
初聞きでもわかりやすい曲調。
飽きさせない歌詞。
オタク向けな感じ。
派生を生みやすそうな内容。
解りやすくもちょっと気になるタイトル。
そりゃ伸びるだろありゃ。
再生数伸ばす為に曲書いてるとしたら、確かに馬鹿馬鹿しくなるかもですね。
聴いてなかったから検索したら派生が多すぎて
原曲にたどり着くのに時間かかったw
>>799 今まで誰もやらなかったのと声質が歌詞から醸し出されるキャラクターに完全にはまってたのもあるかと。これは闇の王にも言える。
まぁボカロ聞く人は作曲者の曲聞きたい人よりボカロの声聞きたいんだから799もアレンジ一本槍でなく、歌詞やその背後のストーリーに凝ってみるとかもおもしろいかもよ。
ところで自分には初音ミクの消失が疑問。あれはどこをどうきけばよく思えるんだろう？
マジカルペイントはギリギリカワイイですむけど、消失はストーリーがあるようにも見えないし声は聞き取れないし伴奏はやかましいと感じる。
面白かった
>>803 消失はあれで歌詞が聴き取れて凄い！ストーリーもあって凄い！
という人が居るわけでw
個人的にショートからあんまり好きなタイプでなかったので見送り。
そして本スレのおすすめがしつこいんで完全に聴く気を無くした。
曲やボカロを使ってのチャレンジとしては凄いと思うよ。
>>805 なるほど、人類への限界の提示という意味もあるか。
でも、イメージとしては辺境っぽいキワ曲だとやっぱり思う。
>>806 というか極めてアニメっぽい曲じゃない？
だから人気もあると思うんだよ、タイトルとかw
あんな曲作れるやついるか？自分の技術じゃ絶対無理。
再生数伸びたら嬉しいけど
最近は再生数1000あれば、結構聴いてもらえたかなって思うようになったよ。
初日マイリス率は15～18%くらいキープしてても
1000行かないってことはタイトルでクリックされてないって事かなぁ…
ランキングの近い順位にある別の曲は３倍くらい再生数有るのに
俺のは全然伸びないという・・・ｗ
バスドラのスピードをYouTubeで定番の240bpmに合わせた事ならあるw
>>809 そのマイリス率が高かった動画見せて。何がいけないのか検証してみる。
そんなによければ絶対に音楽ランキングベスト10入ってるでしょ
最近は有名Pでも再生１万届かないとか結構多いし、少し状況変わってきたかも？
全体のレベルが底上げされてきて埋もれ具合も更になきはするけどｗ
新参には辛い時期だよね今って。
act2とがくぽでダッシュしようって人結構いたりする？
とりあえず、俺の感覚が世間様からズレてるのは把握したｗ
曲調があってる気がしないんだよねぇ。
アリプロ狙って短調で作ったら演歌になっちゃた、みたいな感じがして。
歌詞以外のクオリティで言えば底辺レベルと変わんない気が。
逆に言えば、何か取っ掛かりが1点あれば、多少クオリティ低くても
トップランカーと勝負ができるってことなのかもだけど。
愚痴ってごめんね。
>>801 再生数のために曲を作っているわけではないが、再生数を伸ばす努力はするぜ。
沢山の人に聴いてもらいたいからな。そういうもんだろ。
全体的に低迷または分散化してるからねぇ
今の1000再生は昨年の5000再生くらいに匹敵すると思う
>>812 それは有名Pとは言わないんじゃ・・・毎回殿堂入り出すから有名なんでしょ？
>>811 今まで音楽のベスト10になんか一度も入ったことないよｗ
ほとんど初日30位台が限界
普通は初日60位→翌日90位→さようならのパターンかな
>>813 なんか強烈な親近感を感じた。
ボカロ別ランキングや日刊には入れるが、ボカランには演奏してみたにジャンル替えして滑り込みできれば御の字！という状態が久しい。
底辺に勝ててるのはネタ力位で、音楽としては正直それほど誇れない。
まぁここから先は経験とDTMに賭ける金だと思う。
やっぱり最近は初日は結構いってもその後全然。ホントに一部のファン？の方は
聴いてくれているけどご新規さんは全然ってことかな。良く分からない。それが実力なのかも。
思うに日刊とかボカランに入ってもその効果で伸びるものと伸びないものがあると思う。
一番伸びるのはボカランED。
>>815 殿堂入りしてないor殿堂入り１つくらいだけど有名Pって人はいるよ。
主に本スレだけで有名なのかもしれんけど。
本スレっていうかつべ板のボカロ系スレでの有名度と曲の再生数は必ずしも一致してない気はするなあ。
極端な例で言えばIKA氏は永遠に「みくみくの人」のままな予感だし。
ボカロ聞いてる人の９割はボカロ系スレなんて覗かないライトファンだろうしね。
板にいると一般層とすこし感覚にズレがあるってのは自覚しているな。
コテ名乗る人とかがすごい有名な気がしちゃうんだよなｗ
すごくずれてる感性だとはおもうんだけど
『ココロ』がなんでこんなに再生数伸びて（ｒｙ
と思ったことはある
もちろんすごくオケが綺麗だし、かっこいいんだけども
特に最後『ありがとう』を連呼しすぎるとなんかこう、言葉がもったいないっていうか
ちょっと匂わせるくらいがいいんじゃないかとか思ったりな
まああんな曲作れる技能なんかないわけですがorz
今まで再生数目当てでJPOPばかり作ってたが
違うジャンルを作ってみたら面白過ぎて一晩で完成させちまったよ。
ちなみに再生数の自己最低記録を大幅に更新しそうです。
再生数を伸ばして喜ぶか、製作過程で楽しむか、難しい所。
両立できる奴が羨ましい。
動画を投稿してて、かつ「これが伸びる理由がわからん」と思ってて、
今更「感性が世間とずれてることがわかったｗ」とか言ってる人は、
余りにも考えが浅すぎるから偶然ヒットするまでいっぱいいっぱい投稿した方がいいと思うよ。
そうだなせめて完成度高いオケで10曲程度はうｐしてないとな
よほどのマイナージャンルじゃければオケがハイクオリティな人で埋もれてる人はいないかもしれないね。
１０曲位投稿しててオケすごければどこかでひっかかるｗ
メロディはどうでもいいのか？
いつか自分の路線を貫いた曲で殿堂入りしてみたいな！
今までの曲全部合わせても殿堂入りに届かないから
夢のまた夢のまた夢も良いところだけど…
>>827 でもひっかかるとか埋もれないとかどの辺のレベルをいってるのか分からない。
殿堂入り？ そりゃオケがプロクオリティでも難しいｗ
聴き専からするとメロ＞歌詞（世界観）＞オケ＞調教だったりする
メロがよくても全然伸びてない曲はたくさんあるが。結局総合力なんだろうね。
でもオケがすごくて且つメロと歌詞にあったものであれば伸びがすごいよ
実は823の自分は聴き専なんだけど、作詞をちょっとしてる
でもわけのわからん世界観の詞もいいよな
おれも聞き専的感覚で言うと
単純にメロとか歌詞とかで優先順位が決まるわけじゃなくて
メロディやオケや調教が在る水準以下だとほかがどんなに良くても聞けないし
そのレベルをクリアしていても、歌詞やメロが突き抜けてないと繰り返して聞くことは無いというかんじ
まあ、ジャンルにもよるし、ボカロを楽器的に使ってる曲とか歌詞関係ない良曲も在るけど
やっぱり殿堂入りしてこそ埋もれてないって感じだよね
理想が高すぎるって言われるかも知れないけど
あの曲が殿堂入りするならこの曲だって！と思って作ってるもん
音楽としては決して殿堂入りに負けないもの作ってるつもり（でも音圧は殿堂入り曲に及ばないかも）
音楽だけじゃ殿堂入り出来ないのは知ってるけど
出来ることは何かのキッカケで殿堂入りに引っかかるまで作り続けることだけなんだよね
まずは1曲1万再生が目標かなあ。でも7日間で5000すら越えられない…。
数字に固執するのはよくないとわかってはいても、つい気になってしまう俺ガイル…OTZ
最近はアングラ出身でもメチャクチャ伸びてる例があるから
ジャンルに言い訳できなくなってるな～。
再生数を目標にして曲を作ることは全然いいことだと思うけど、
アップした後がつらいなｗ
有名Ｐ＝揺ぎ無い実力者。出す曲全部神曲。
無名Ｐ＝実力的に劣りまくり。聴く価値なし。
とか思ってる奴っているんだな。(某SNS)
こういう奴が沢山いるから格差が凄いことになってるわけだ。
さすがにそんなのいないだろ。にゃっぽんの誰？
キャラ萌え路線じゃないからか一部を除いて製品ファンからも見向きもされず、
CVシリーズユーザーじゃないからかつべ板住人の大多数からは認知されず、
しかしたまに自貼りに行くと何故か即座に特定されてしまうそんな微妙な存在から
辺境Pのみなさま方へ心をこめてお届けします。
プロデューサー～すべてのVOCALOIDユーザーへ捧げるオリジナル曲
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3531364 自己認識が歪んでるかもしれんが、まぁ気にするな(´･ω･`)
「煉獄(ry」の曲自体は1年以上前にできてたんだ。
これを9月とか10月に発表できてたら…
と思う事はあるけどとりあえずまあまた１曲作るか。
今回初めて新曲がマイリス>コメになったが、こういう曲は静かに湖底に沈むんだなorz
コメ着かないと後から人が寄ってこないからなw
>>841 >CVシリーズユーザーじゃないからかつべ板住人の大多数からは認知されず、
あやまれ！海外組使いにあやま（AA略
846 ：
841：2008/06/05(木) 04:46:39 ID:e3ECydEV0
>>845氏をはじめとする海外ベンダー製VOCALOIDソフトウェアユーザーの皆様
正直スマンカッタ（AA略
>>839 にゃっぽんってそんな酷い状況なのかよ こえーな
>>847 にゃっぽんに限った話じゃないだろ。
ただの有名Ｐ信者で、どこにでもいる。
ボカロ界隈に限った話でもないと思う
何でこう一部だけ抜き出してあたかも全体がそうであるかのように考える奴がいるのか・・・
ブランド信仰なんてどこでもあるだろ。
>>850 高速で動いていると有効視野が狭くなる法則とか。
何かを追いかけるのを一度止めれば視野広くなるんでしょうに。
>>850 誰に対して言ってるんだ？
一部の曲を気に入ったからってやたらと持ち上げるなっていうのなら
解らなくもないが、「お気に入りの作品を少なくとも一つは生み出した人」を
讃えること自体は然程おかしいことでもあるまい。まぁ信仰が行きすぎて
他を見下す方向に行くのはただの馬鹿だが。
そういう連中が「珍しくない」「どこにでもいる」と言ってるここの人間に
言ってるなら、誰も「世の中全部そういう奴」なんて言ってないんだから
お前こそ変な決めつけすんなでFA。
度胸を持って有名Pの1曲を「はずれ」と言い切ることができるかどうかで
聞き専としてのレベルがわかるかと
10曲も作っていたら１曲位は外れるはずで、
そこまですごいです～というようになると盲目。
聞き専のレベルを区別できるほどの君に手本を示して頂きたい。
聞き専のレベルとかそういうのどうでもいいがな
「はずれ」かどうかはそれぞれが決めることだし、どうでもいいと思う
あんまり拘らなくて良いと思うよ、たとえ再生数10万でも1000でも好きなの聴けば良いじゃない！
ボカロなんて広い目で見ればどれも大した音楽じゃないんだから
わざわざ甲乙考えなくていいじゃない
楽しめればいい
ポップソングなんてそんなもんだろ
俺そんな気軽さが好きだがね
言ってることがよく分からない。ボカロ自体は音楽じゃないでしょ。ボカロが玩具だといっても
それで作られた曲そのものが売り物と変わらないレベルでかつそれ以上の魅力を持つものばかり
だから凄いんでしょ？
俺には
>>859の言ってる事の方がよく分からんが。
人それぞれ好きに楽しめばいいじゃない、って話じゃなかったのか。
｢大した音楽じゃない」て言い方は作り手に失礼だし
「売り物と変わらないレベルでかつそれ以上の魅力を持つものばかり」
という言い方も商業音楽家を貶めているな
プロアマ同人問わず自分にとっていい曲が
眠っている可能性がある訳で、偏見を持つのは良くない。
まぁ、作詞島田伸介とか作曲浜田雅功とかでもオリコンで上位が取れるわけで音楽としてのレベルと音楽が受けるかどうかとは正直無関係なんだと思う。
でも詩が印象にのこらない歌は苦しい。
まぁでも少なくともオリコン上位に入るような曲ってあまり聴いてて良いと思うのないけどね
ボカロ曲の方が聴いてておもしろい曲が沢山あると思う
オリコン上位＝音楽レベルが高いなんて思ってるやつもいるわけで
音楽レベルなんて聴き手によるしどうでも良い。
お前らピカソの絵を見てどう思うよって話だよ。
絵は分からん。
岡本太郎チャンの絵は工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工って感じだったが。
>>862 その辺って、実際の作詞、作曲に対する貢献度ってどのくらいなんだろう
作詞はともかく、作曲なんてプロが手直ししなきゃ箸にも棒にもかからないのでは？
>>866 主旋律だけ鼻歌でつくれば「作曲」なんだろーな('A`)
メロディにしか著作権が無いという悲しい現実があるからな。
メロディ以外に著作権があれば時給30円とか言われずにすんだのに
海外だと「メロディー作っただけじゃ作曲と言えん」てことでクレジットさえされないこともあるんだよね。
いくら日本がメロディ重視とはいえ、近年の状況から考えるとおかしいと思う。
まぁでも少なくともボカラン上位に入るような曲ってあまり聴いてて良いと思うのないけどね
辺境・底辺の方が聴いてておもしろい曲が沢山あると思う
ボカラン上位＝音楽レベルが高いなんて思ってるやつもいるわけで
>>871 同じような事思ってる人がいてちょっと安心したわ。
オレなんかほとんど有名曲しらないもん。
素人とか無名の方が荒かったりするけど面白いんだよなー！
面白味のある曲というのは普通とは違う事をやってる曲。
普通の曲というのは良く聴かれている曲の事。
変わった音楽もみんながやり出したら普通になる。
つまり、そりゃ、あなた、
面白味で探したらマイナーなのをあさる事になるですよ。
個人的にはそういう考えってちょっと危ういものを感じるけどな。
一歩間違えれば実験のための実験をやっている現代音楽と同じ過ちを犯すことになる。
ふむ、言い得て妙。
>>871 ちょｗ俺のレスと言葉似すぎｗｗ
確かに『新鮮さ、面白さ』が欲しいなら底辺・辺境の方が沢山あるでしょうね
もちろん有名Pでも底辺Pでも良い曲は沢山ありますし、まぁ好きなの聴けば良いんでしょうが
とりあえず作曲するようになってから歌詞の重要性が身にしみた
>>872 >>871がネタだと気付いててワザとやってるなら、それ面白くないぞ。
気付いてないなら、面白くないギャグになってしまってるぞ。
まぁ、ジョン・ケージのあれが存在してるので、
実験的な手法なんてもはや何も無いような気がする。
今は単に美しい音楽を求めるのみ！
な～んて言ってみたりなんかしちゃったりして。
この頃一日に一分もDTMに絡まない日が増えたなぁ。
２ちゃんねるとにゃっぽんが鬼門だ。どーせ曲出しても誰も待ってないし、と思えてくる
>>879 すげぇわかる。
もういっそ曲なんぞ作るの止めて完全に聞き専になってやろうかとかさ。
でもやっぱりＤＴＭソフト弄るの楽しいしなぁとか。
作ってしまったらやっぱり聞いて欲しいなぁとか。
愚痴り出したら止まらないな…有名Ｐを見てるとなんかこう、何してんだ俺、と。
作りたいなら作ればいいし、作りたくないなら作らなきゃいい。
どうせみんな自己満足でやってるだけだ。
しかしアングラ扱いされててかつ
自分が応援してた人が伸びると
やっぱり嬉しいｗちゃぁさんとかkiichiさんとか
一万いく曲の傾向見るとやっぱり歌い方は
かわいく仕上げたほうがいいね。オケは
一定レベル超えてれば好き勝手にやっても伸びる。
なんだかんだいっても歌詞を覚えてしまう歌を何度も聞いてしまう。
あああようやく一曲KAITOの曲が形みえてきた……
でもこれ確実に一部発声おかしいんだよな……
歌詞が(ry
なんで伸ばしたいの？そりゃ多くの人に聞いてもらいたいとか、有名になりたいとか
誰でも思うだろうが。曲が伸びてもいいことなんて一つもない。コメント荒らしはくるわ、
ゆとりコメントの相手めんどくせーし、うｐ主発言には気をつけなきゃいけないし
数千再生で内輪っぽくファンの人と曲を共有できればそれが一番いい。
>>886 いつもそのくらい行くまで頑張るのが大変なんだ。
当たれば五桁行くがすかると千再生に青息吐息、マイリスもお察し状態になる。
一発当ててやるぞ！みたいなのがあると荒んでくるから、
小規模コミュに引っ込むまではいいんだけど、
ピアプロもにゃっぽんもニコニコから離れられてないんだよな
もちろん主催者側にしてみりゃ人が減っていいことなんてないが
山を登るかどうかなんて人によるだろ？
俺は途中の休憩所でマッタリやってるけど。
>>890 同意。
「とにかく沢山の人に聴いてもらいたい！」って方向性で、そのためにどうすれば良いかを試行錯誤するのも有りだと思うし。
「自分のやりたい事をやる！ それでも、もし伸びるならそれはそれで嬉しい」も有りだと思う。
人それぞれだよね。
muzieリニューアルしてシステムぼろぼろだなw
せっかく今朝PVうｐしてもらったのに
ランキングぶっ壊れてて涙目なんだぜ。
この怒りどうすればいいんだぜ。
>>879 にゃっぽんに入ったが、まいぽんも増えないし、
日記にコメントもつかないし、快適だぞorz
>どーせ曲出しても誰も待ってないし、と思えてくる
これは物凄く同意。
格差の壁を乗り越えたら楽なんだろうけど、その壁が高すぎる。
ファンの数とかどれだけの人がコメント残してくれてるとか、わからなくね？
誰かが待ってくれてるかもしれないし、いないかもしれない。自分の曲に
魅力が何かしらあればファンもいるよ！
伸びてないといえば底辺にぶん殴られる程度には伸びているが、有名Pと比べるとどうもなんかが決定的に足りない。
マイリス三桁と四桁の差は、大きいよね。
∧＿∧
（ ・∀・）
と ） ﾐ
Ｙ /ノ ＼／＼ 人ｶﾞｯ
（ ） ／○ > Λ∩
し' Ｖ ｀Д´）/ ←
>>897 >>897 何が足りないんだろう・・・？ネタ的なもの？ちょっと自貼りしてみて。
ガチ曲で常に３桁出せてるんなら
いつ４桁だしてもおかしくないでしょ。
ボカロ動画総再生数の50％近くを1曲が占める私がやってきました。
IKAさん復活？？？？
まてまて、まず50%どころじゃないからｗ
一瞬計算しようとしちゃったw
ニコの1%は占めてるな、関連動画で。
906 ：
901：2008/06/11(水) 00:31:33 ID:G3MciQyh0
あ、スマン。
「俺が作った動画のなかで」です。ええ…
じゃあ自貼り頼む
908 ：
901：2008/06/11(水) 01:27:40 ID:G3MciQyh0
なんだお前かwwwww
>>908 ネタ系は作者のファンができにくいからなあ。致し方ない。
オワタPなんかもガチのオリジナルは底辺並みの再生だし。
913 ：
897：2008/06/11(水) 08:34:43 ID:9gHRYe9CO
前自分の名前でぐぐったらパンツスレが出てきた。
>>912 確かにどの曲も野暮ったいとは思うけど
マイリス数からしてそれを支持してる人達がいるってことだから
気にしなくて良いんじゃない。
>>915 そんなもんなのでしょうかねぇ。
でも野暮ったくしてる原因がコードなのかリズム感なのかミックスなのか
それとも音源の値段なのかはやっぱりしりたいです。
野暮は芸風としてありだと思いますが、
野暮ったくするのと野暮ったくなるでは天地です。
数人、明らかにスタイリッシュと思われる人の曲を聞いてコツを盗もうとしてますがイマイチ実ってなく、
なんとなく「雑誌のおまけのソノシート」のクオリティーです。
>>916 ちょｗ
雑誌のおまけのソノシートﾜﾛﾀ
今はもうソノシートじゃなくてCDが付いてくるほどらしいですよ、は置いておいて
>>912に関してはコードもちょっと気になるかなとは思います
MEIKOとKAITOはどうしても（特に兄さん）いい意味でも悪い意味でも野暮ったくなりやすいですよね
むずかしいですがこれは何と言っても調教、あとはセンス（一番自分でどうしようもない部分ですが）だと思います。
つか最近本当に伸びない。
再生500ぐらいまでマイリス率10％を維持してて
順調順調～♪と思ったとたんに再生数がピクリとも動かなくなる。
こんなのばっかりよ。
5時うｐ自貼りしてダメならダメなんだろうな
>>917-918 いまの流れを捨てたいわけでもないんだけど、KAITOMEIKOのPでいうと新城PやナモナキPのような音がシャープでカッコイイ曲も作れるようになりたい。
とにかくもう少し芸の幅を広げないとネタと祭以外ではコラボしづらいと思ってるんで。
現状はアレですが、「ネタ歌以外はお察し」と自分を諦めるにはまだ速いと思ってます。
自分としては結構自信あった曲が予想以上に
伸びないとガックリくるね・・。やっぱもうボカロ曲自体が
多すぎて聴く人も有名Ｐ中心に絞ってる感じがする。
>>924 いい曲を作ったときに騒いでくれる可能性のあるひとが一人や二人はいるぶん辺境のほうが底辺より恵まれてる
>>925 底辺Pの方がツアーとかラジオがあって羨ましいと
思ってる自分がいたり・・。
まぁ、愚痴を言うヒマがあったら、曲のひとつでも
作れって感じだよね。スマソ。
選択肢が広がると人はかえって従来の物を選択する。ってＣＭでやってるよな。
ボカロ参入組でも良い曲を作れるようになった今
有名Ｐとの格差は縮まるかと思いきや広がるばかり。
辺境コラボでもやるかい？
コラボはじめちゃうとその話ばっかりで
どうでもいい話題が書きづらくなるから、辺境ではやりたくないなぁ。
このスレって、一匹狼の集まる場所ってイメージ。
今は流行がいったん落ち着いた所なんだと思う。
>>931 三月ぐらいの停滞期の再来だなー。きっと。
だから、ものすごいボカロ作品が７月を席巻する。
間違いねーよ。
>>933 8月だと思うよ。
6-７中旬くらいまでは普通に忙しい人は多い。
学生なら試験期間によるけど。
おいおい、ほぼ３日間書き込みがねーぞ、大丈夫か？
って、制作に忙しいからだよね、そうだよね！
そうだよ！
ホントに忙しいよ！
テスト
やっと書き込めたぜ・・・
久しぶりだなお前ら！
とっても作曲中～
なんで今ランキングにPixiesが入ってるんだろう。
h
Act2が届く前にリン用の曲ができちゃいそうだ。
待つか！
調教だけまっとけ
ここ最近Ｐが減ってきた気がするな。
引退宣言した有名Ｐだけじゃなくてさ。
とくに我々のような辺境Ｐが消えて行ってると言うか、新作作らなくなってる。
…気持ちはちょっとわかる。
それはいい傾向だ
ライバルが減ってるのか
ライバル以前にそもそも再生すらされないのが
引退宣言しているPって結構いるのか？
引退宣言する奴は高確率で戻ってくる。
みくらん#1とか#2の頃のPって何人残ってるんだろ。
数えるとせつなくなりそうだから敢えてやってないけど。
まぁ、作りたくなくなったらしょうがない。
俺は作るの自体が楽しいからまだやってるが。
アレンジもない楽譜べたうちをボカロに歌わせてうｐしてて、
今はまだそれで楽しいんだが、このところあまりの伸びなさにへこみ気味。
さて、これからどうしよう。
アレンジしてベタ打ちををやめてみたらどうか
正論すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗ
それで辺境にいられるのだから凄いぜ
底辺がツアーとかやってるみたいだが、どの曲も全然いいとおもわねー。
なんか80年代～90年代初頭みたいな古臭い曲ばっか。
連中は音楽を聴いてないのかな。アニゲソングばっかりきいてんのかな。
>>961 あえて釣られてみるけどさ、もうさ……そういうのさあ、やめようぜ。
せめてこのスレくらいは。
人が一生懸命作った曲を貶めたって全然楽しくないでしょ。
たとえ現時点で完成度が高くなくても、これから先、色んな音楽聴いて、
色んな経験積んで凄い曲を書くようになるかも知れないじゃん。
頑張って曲作ってさ、それを少しでも多くの人に聴いてもらおうって企画でしょ。
むしろ応援しようよ。
俺は底辺ツアー聴いてないけど。
聴けよｗ
デPと仲良くなりたい、みたいな目的でボカロいじってるやつもいるけどね。
前のボーマスで「俺ら底辺だからデPに近よれない」みたいなこと言ってるやついたし。
>>964 近寄れない、だったらいいんじゃないの？
異常に馴れ馴れしいファンよりw
>>964 ワンカップPとかシンPとは楽しく飲めたが、デッドボールPとかシグナルPとか緊張する。
有名だからなんとか、というものとは違うような気がするのだが。
俺sansuiPのがよっぽど緊張するｗ
>>965 んー、まあなんつかーそれでもいいような気がしてきたｗ
当日のマナーの件でちょっと俺頭に血がのぼってたけど。
>>966 関東と関西のノリの違いじゃね？
ん？sunsuiP見たことあるの？
アングラを代表する人達はなんか色々と小難しそうだな。
曲は飛んでるけど、性格は日記を見る限りだと超堅いイメージがある。
長引くメンテか・・・職業柄ズーンと来るな
974 ：
名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/21(土) 08:53:53 ID:sQROGzFa0
>>973 ネタ＆オチなのでゆるしてくださいｗ
メンテしてくれる方々がいるからこそ快適なわけで。
2番作る時はそういう方向の歌詞もアリか。
ところで、5時うpするとしてオススメは何曜日？
ボカラン目指すなら月曜とか水曜木曜。
人が多いのは土曜日曜。しかし激戦区な上に、すぐ沈む。
よっしゃ！じゃあ月曜6時うpでボカラン挑戦するぜ！
本スレの自貼りって重要だな。って改めて思った。有名Pが音楽ランキング上位にいくのは
本スレの連中が初動でマイリスしてるから以外にない。本スレの2～300人を味方につけた
もん勝ちだな。「有名Pだからマイリスする」って方法は底辺じゃ無理だから
キャラで好感度アップするしかない。
本スレ辺りだと、「有名Pだからマイリスしない」って人間も一定数いるぞ
有名所じゃなくても、気に入った人の曲を全部マイリスしたりしないなぁ。
自分のマイリス→その人の動画→その人のマイリス
って感じで見に行くのが多い。
>>981 いや、そう見えるんだよ。そう。スレに書き込みまくってる古参みたいな人達はそう。
そもそもマイリス自体使わず他でブックマークしてまとめ上げてるようなボカ廃も多いし。
しかしそれ以上に大多数のライト聴き専にROMられてるわけね。女も沢山いるし。
結局ランキングに載るまでの初動は情報の早い本スレからしか考えられないんだよ。
もちろん人気Pならブログやファンコミュとかから見に来るファンも沢山いるだろうが、
朝3～5時なんて早い時間はどう考えても本スレに比べワンテンポ遅れる。
人気のあるPだと自貼りしなくても勝手に見つけて貼ってくれるしな。
そこまでファンを獲得するのが鍵かも
>>986 5時6時うpだとマイリス3～5ぐらいで音楽ランキングに出てくるじゃん。
公式ランキングから来る人期待。
>>987 つい最近自分の行動パターンできづいたのだが、
トップ5以外の動画って「自分の動画掲載してるかな？」って時しか見ないのよorz
そんなこと、ない？
>>988 ・・・俺ランキング見ないからよく分からん。
いろんな行動取るやついるだろうし、
初動は一人でもかき集めるのが重要じゃないかな。
有名Pになるにはランキング以外からも人が来ないといけない
総合のトップ100は毎日見る。
音楽のトップ100は暇なときに見る。
まぁ、そこで動画クリックまでたどり着くのはたいてい3～5件だが。
最近はにゃっぽんの囲い込みで初動をつかんだりしてるようだが
別にどうでもよく・・・ないかｗ
>>992 さあ！ニャッポンに招待してもらう為の捨てアドを取る作業に戻るんだw
クソ伸びてなくてワロタwww
梅梅
1000だったら次の曲が半年掛けて殿堂入り
今の１位を見ると、俺の曲がランキング1位とれるわけないな・・・って思った。
クレジットにある人が１人として分からない俺は異常なのか？
俺もわからん… ↓1000ﾄﾞｿﾞｰ
1001 ：
１００１：
＼1001ｹﾞｯﾂ／
このスレッドは１０００を超えました。
＿V もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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