【ニコニコ】歌い手歌唱力　議論隔離スレpart3

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　
下下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya
　中　湯毛 J neko ゴム 社長 たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re: ピコ
下下　どＭ ジギル コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 メタ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ
　中　雪弥 三段峡 あにま
　下　♂店員　たぴおか　リモーネ先生 絶狂犬

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中
　下　野宮 さやづき 歌和サクラ
下下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ ぼんやり
　中　きよの 雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる A姉 ガゼル
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ　
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta ボク 棒人間 ヤマイ 巴投げ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

とりあえず暫定ランク

・sage推奨
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・煽り・荒らし・アンチはスルー

>>1にこれを載せろよ

・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

これも追加しておいたほうがいいか

君が代は、歌唱力を誤魔化せない
http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%90%9B%E3%81%8C%E4%BB%A3&search_type=
秋川雅史は本物

君が代
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1602247

>>1乙

男女別にするとちょうどスペース空いたし、男性・女性共にA下下いらなくなったかな
女性はAの人たちを全員一つずつ、男性はやまだんを一つ繰り上げて下下をなくすべきじゃないか
異論あれば遠慮なくどうぞ

>>6
それでいいよ
元々A下下なんてサリヤのためだけに作ったような枠だからな

>>6
同意

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2527173
の最後の「素直に　素直に〜」の部分のASKのハモリってやたら厚みあるけど多重録音とか？
これ普通のカラオケでもでるならすごいと思って

ASKは歌上手くない。
音程も甘いしリズムも悪い。
信者が課題評価して持ち上げてるだけだから、もっとランク下げていいて思う。

>>6
それやると男女のランクの整合性がとれないだろ

野宮 さやづき 歌和サクラ はA中ではないという総意のもとで
A下にランキングしているんだろ
極論を言えば、それぞれ得意分野などで細かく分けていけば全員がA上にもなるよな

男女に分けるのはいいが、スペースが空いたから単純に埋めようというのは
信者の工作にしか見えないんだが

一人でハモリが多重録音じゃなかったら怖いぞ

>>11
男女間相対評価＝整合性を取るのが無理だから
分ける＝絶対評価って事になったんじゃないの？
表を分けた時点で男のランクを意識することはないと思うけど。
ああ、ちなみに自分はＡの面々はどうでもいい人で信者じゃないよ。

>>13
どうでもいいならROMれよ

とりあえずAは後回しで
BとCについて議論しよう

JはB下でしょ音程だめだし

ライブハウスやどうのこうのって文句なんで復活させたんだよ

>>14
どれだけ自分勝手なんだよｗ
上３行で終わらせたら信者乙って？ｗ

>>6に賛成意見ちらほらあるけど、反論あるんでちょっと方針を整理

・男女で分けてつくったからには、男女別で検討。そもそも男女一緒の検討は難しいだろ派
例：男のA下と女のA下は誤差あり派

・男女で分けた？でもそんなのｒｙ、ランクの格は同じにして進めるべきだろ派
例：男のA下と女のA下は誤差なし派

何であれ、方針とか分けた理由とかが決まってないとことごとく意見が食い違う
と思ったんだけど、どうだろう。大体上の二つになると思うんだけど
他にもあるようなら追加なり提案なりお願いします

>>19
後者なら、表は混合した方が早い
前者だからこそ分けた意味が出るとおも

下げるのは簡単でも上げるのは本当に難しいスレだな。
前スレの歌和にしても今回の件にしても。

誰かさんの評価を上げたいがためにわざわざ男女別に分けたんだろ？
ずいぶん手が込んできたね

なんでやまだんをAにした？A下下だったらB上でいいだろ
個人的にやまだんは他のAと比べるとよくない印象

でも個人的にＢ上よりは上手な感じがする。本当にこういうのばっかりで困る。

春の左利きがオススメ
久々にこれは上手いって思った
Ａ上は堅いね^^

他のＡと比べると良くない印象だからＡ下下になってんだろ
ただのアンチか？

男女別で下下をなくすなら
とりあえず女性ランキングは
こうなるがこれで納得できるわけ？

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上 　野宮 さやづき 歌和サクラ
　中 　サリヤ人
　下　あめこ ぼんやり
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上 　きよの 雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ
　中　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる A姉 ガゼル
　下 　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta ボク 棒人間 ヤマイ 巴投げ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

>>27
まあこれだけ見れば問題ないとおも
実際あめこはセミプロみたいなもんだし

だからCが一般人レベルはねーだろ
一般人はもっと酷いだろ
お前らにどんだけ自分が歌上手いと思ってんだよ

>>29
確かに。
カラオケでは上手いと言われるレベルだよな。

数百万人が登録してる動画サイトのカラオケ自慢のなかでAの人達が一番上手いの？

>>29
nayutaやリモーネ位のレベルは一般人レベルだろ、、、、
Ｂ位なら合コンとかでも多いレベルだろ

Ａのレベルはさすがに少ないけど。

Jの新作いいなｗ
すげーはまった

>>32
>B位なら合ｺﾝとかでも多いﾚﾍﾞﾙだろ
ねーよwwwwwwwwww

一般人のくくりじゃ誤差が出て仕方ない。どげんかせんと
「一般人前後」みたいなのは如何か

でも実際Cのやつらは下手だけどな
声質に頼り切って安定感がない人とかもちらほら

だからその文句いらないじゃん
ＡＢＣだけでいいじゃん

目安としていいと思うけどな、俺は

文句がいらないなら女のTOP3人はA上でいいんじゃないか？
それぞれのランクの評価基準がある絶対評価方式だからこそ現状のように各ランクの空きがあっても問題ないわけで。
相対評価にするなら空きの部分は詰めるべき。

録音音源はカラオケより２段はレベル下がると思った方がいいよ〜

後、相対評価じゃないと表なんて出来ない気もするね

>>34
文句はなくてもいいけど、少なからずいる

>>40
そりゃいるだろ
でも多くはないな

だからここの内容見て
動画にさすがＡだなとかやっぱりＣだなとかコメ流すのはやめれ

>>38
そこまであまくするなら男も
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう halyosy　赤飯 that
　中　やまだん
　下　 いさじ nyanyannya
下下　湯毛 J neko ゴム 社長 たこす 弾丸男

こうなるか？ねーよｗｗｗｗ
とりあえずAに関しては現状維持で十分だろ
空白があるからって無理に埋める必要など無い

やまだんは上げてサリヤは下げる、異論あるなら上げるでいいじゃないか

でも実際そこらへんは音楽活動してる人もいるがなぁ
ちょっとそのセミプロうんたら〜ってのに毎回違和感感じてしまう

サリヤは下げるでいいんじゃないかな、聞いててそう思った

>>39 それはなんでなの？

>>47
そりゃ生と録音じゃ違って聞こえるんじゃね？
カラオケで周りから上手いって言われてるレベルの人でもこの表でいうＣ未満の人の方が多いキガス

男女別にしたのに聞くのもあれなんだが
このスレの総意はやまだん＞サリヤなん？
個人的にはサリヤ≧やまだんくらいなんだが

サリヤB上はないわ。
少なくともカラオケレベルは超えてる。

>>50
だよな
個人的にはサクラＡ上、さやづきＡ中、サリヤＡ下だ
野宮が微妙、Ａ上かＡ中で迷うって感じ

>>51
サクラがA上かはともかく上位3人の評価は同じだわｗ
俺もサクラ>野宮>さやづきの順だと思ってる。

たしかにサリヤは音源の加工が少ないにしては頑張ってるな

>>52
サクラをＡ上にしたのは全部埋めるならってこと
まあそうじゃなくてもＡ上でいいんじゃないかな、とは思う
ただ３人並んでＡ中でも不自然でもないんだよな
うーん、難しい

>>43
どうでもいいけど
相対評価と絶対評価の意味くらい理解してから発言した方がいいと思うぜ

【A】
　上 　 歌和サクラ
　中 　野宮 さやづき
　下　サリヤ人


これでいいだろ。

野宮＞歌和＞サリヤ＞さやづき

歌和＞野宮＞さやづき だと思う。
何か数日前も同じ展開になって「歌和のランク上げろ」→「却下」の流れになった気がｗ

>>57
サリヤ＞さやづきはないと思う
サリヤはさやづきに比べると音程とかリズムが甘い曲がある
浜崎のとか聞けば分かる
ただ音程、リズムが同じくらいあってたらサリヤ＞さやづきになるだろうとは思うわ

歌和≧野宮＞さやづき≧サリヤ

MosaMosaが無い・・・

>>60
俺もこれと全く同じ

>>60
これに全面的に同意

とりあえず歌和と野宮をA中に上げるのは無理なんだろうか？

>>64
個人的には全然余裕だと思う

>62
じゃあ聞くが、メルトの通常バージョンでの比較だと
完全にガゼル＞サクラなわけだがこれについてはどうなのよ。
バンドバージョンでのサクラはすごくいいんだけどね。

>>66
何が完全なのか知らないが
サビの部分でガゼルは裏声を使ってあれが精一杯
逆に歌和は表声でサビを歌ってるってことは知ってるんだよな？

>>66
ガゼル＞サクラなのかどうかは知らないがガゼルは声質と歌い方がたまたま曲に合ってただけ

>>66
再生数や人気はここで語られる上で全く関係ないぞ

ガゼルメルトってクオリティ的には結構下の方だろ

というか今の流れでなんでガゼルがでてくるの？

>>71
sage間違えたｗｗｗ

>>67
裏声を上手に使うのも歌唱力だが
歌和もメルトサビは裏声だろ

【A】
　上　たろう　halyosy that
　中　赤飯　歌和サクラ　野宮
　下　さやづき　サリヤ人　やまだん


男女混ぜて評価すると個人的にはこうかな
でも分けて考えると女にもA上が欲しいよね
ふさわしい人がいないから空欄ってならそれでもしょうがないけど

>>73
結局ガゼルとサクラをどうしたいの？
結論を言ってよ

>>73
歌和は裏声使ってないぞ
本人が通常バージョンのメルトサビで一部オクターブが下がったのは表声で原キーで歌えなかったからって言ってる
Band Editionはかなり完成度高いな

>>75
は？
俺はガゼルがどうこうは言ってないが

アンカーぐらいまともにつけような

>>74
俺もそんな感じ
そもそもＡ下下枠はなくていいと思うし
枠増やすならＢを五段階くらいにして細かくするの希望

>>77
ガゼル引き合いに出した人かと思ったんだわ
スマソ

Ｂ増やすよりＣ上上作ったらどうかな？

>>80
それでもいいかもしれんが、現状Ａの話しか出てないのにＣ増やしてもみんな議論しない気がするんだ
まあＢもほとんど議論されてないがなー

そう言えばもう結構更新されてないな

Ｂ結構前スレで案出てただろ

たしかにＡしか議論してないな
上からって言ってたらまだ上しかって感じ

ツルペタ好きの俺はCには興味がない

正直言うと上手い下手を論じられるレベルじゃないと思われ

AでA下下をなくすかどうかって議論すらまだ終わってないよな
A下下の必要性をどう思う？
俺はいらないと思うんだが

つかたぴおかってネタしかやってないのになんでランクに入ってんの？
普通に歌ってるとことか一般人の中でも平均切ってる気がする

>>85
いらないと思うよ

>>85
いらないよな
そもそもみんな下げることばっかで上げることがなかなかないし
当分これ以上Ａが増えそうな流れでもないから

三段峡、たぴおか、リモーネ、絶狂犬

↑の面子抜いた方がいいんじゃないか？ネタ系だし
表がすっきりするから抜いてもいい気がする

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya
　中　湯毛 J neko ゴム 社長 たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re: ピコ くりむぞん
下下　どＭ ジギル コゲ犬 ASK recog yonji のど飴
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ メタ
　中　雪弥 三段峡 あにま
　下　♂店員　たぴおか　リモーネ先生 絶狂犬

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ ぼんやり
　中　きよの 雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる A姉 ガゼル
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ ℃iel あおい
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

とりあえず前スレの意見見て適当に作ってきた
本当に適当だからあんまり気にしないでくれ

>>89
賛成
ネタでやってるのに歌唱力なんて言われたくないだろうしな

あとガゼルってソロやめるって言ってなかった？
動画残ってるのか？

>>91
本人がうｐした動画は全て消えてる。
本人が動画を消したガゼル/きよの/社長は表から消すべきだと思うんだが。

>>90
本当に適当だな。もう少し待ってくれても良かったろ

>>89
賛成。あと個人的にピコを下げる意見を取り入れて欲しいが

>>90
女性A上が空白なのはおかしいだろ
女性のなかで、野宮 歌和サクラ さやづき が一番上手いのだから
この3人がA上になるか、3人の誰かをA上に上げるべき

>>92
やっぱりか
俺もそう思う

>>94
上げるならサクラ希望

歌和は作り込んでいるというか丁寧に編集のセンスは買う

Bではのど飴とジギルはあげていい
逆にnekoはB中はない下でいい

3人の中で1人を上げるなら歌和だと思うが・・・。
俺は3人ともA中でいいと思う。
歌和は近日新曲をうｐするみたいだし、それ待ちでいい気がする。

歌和支持多いね
俺は結構ハッキリと野宮の方が上手く聞えるんだが

>>94
別に相対評価ではないと何度（
>>98に同意

>>97
最近ジギルは腕上げてきたと思うけど、のどはまだでは

上げるなら野宮を推す

>>97
のどは今のままでいいと思うよ
他二人はそれに賛成

俺も野宮派だな

ジギルとのど飴ならのど飴の方が上手いと思う
組曲を聴いて思った
音程のミスが多いけどあの発声・表現はいい

新曲くるなら待ちがいいと思う

>>93
前スレの意見が忘れられないようにやっときたかったんだ

>>97
neko下げるのには賛成
ジギルとのど飴は現状維持だな

歌和派だが今は無理に1人を上げる必要ないだろ
すでに意見が分かれてるわけだし

>>100
上手い下手は相対評価しかできないのだが

空白のA上はたろうか、それともプロの誰かを想定しているのか
ランキングで空白を作るのはどう考えてもおかしい

そうなると、Ｂ下同列にピコがいるのに違和感を感じる

ランキングじゃなくて格付けなので

のど飴そのままでいいんじゃない？
neko下げるのは同意だな

お前らA以外も議論しやがれ

>>107
各ランクごとに基準がある意味がわかってるのか？
相対評価なら基準なんて存在しない。

>>111
今ちょうど始まったとこだ

>>112
基準があってもなくても相対評価には変わりないわけだが
評価には絶対評価など存在しないこともわからないゆとりが多いのかここは

そもそも基準があるならそれをまず明確にしろよ
あいまいな基準でやっているから議論が噛み合わないんじゃないのか

女Ａは全員現状維持
neko下げ、ジギル上げ、のど飴現状維持
自分で動画削除した社長/ガゼル/きよのを除外
ネタのみの三段峡/たぴおか/リモーネ/絶狂犬を除外

とりあえずこんな感じ？

634 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 01:13:46 ID:wWxcDRWj0
声楽とピアノとサックスをやってた俺様が来ましたよ

中略）

極端に詳しくすればこんな感じ

声域の広さ（音楽的表現が可能な域）　10
（本人の声域の中の）高音部のピッチの正確さ 10
（本人の声域の中の）中低音部のピッチの正確さ 10
リズムの正確さと幅広さ 10
声量（音楽的表現が可能なボリュームの域） 10
発声の安定感（高低強弱に関わらずきちんと出せる） 10
表現力（楽曲歌詞の理解、強弱や声の使い分け組み立て、感情表現、表情の豊かさ、滑舌） 10

>>114
通信簿の存在が破綻するわけだがｗ＜絶対評価否定

>>115
概ねそんな感じだが

前スレで出たみたに、ピコの処遇が反映されることを願う

>>118
個人的にはピコ下げ賛成

>>114
仮に女性の歌い手に野宮、棒人間、巴投げ、フーミン、ガチ姉、青もふ、酔ぅ女、毛布姉、ねーちん、タミ子 しかいないとする。
相対評価だと結果は以下のようになる。

【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上 野宮
　中　棒人間
　下　巴投げ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　フーミン
　中　ガチ姉
　下　青もふ
下下　酔ぅ女
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　毛布姉
　中　ねーちん
　下　タミ子

これで納得がいくというならなら何も言えない。
普通なら各ランクの基準とメンバーがおかしいと思うはずだ。
基準が存在する=絶対評価方式だよ。
つーか絶対評価と相対評価の意味ぐらい理解してから発言しろ。

歌和と野宮をA上にしてさやづきA中、サリヤA下にするのが現状一番文句が出なそうな気がする

>>116
それは俺へのレスか
評価の方法を羅列してくれたのはありがたいが

A上は何点レベルなんだ？
点数付けの項目は方法であって、基準ではないわけだが
それに点数付けで評価できるなら男女混合でも評価できるだろ

>>117
通信簿はある集団のなかの相対評価
あるいは過去にいた同質の集団との相対評価
点数＝絶対評価ではない、点数は相対評価を数値化したもの

>>116
リズムの幅広さって何だ？

あと表現力に滑舌があるなら下げてもいいやつがいると思うがそんなに重視しなくておk？

>>121
さやづき中、サリヤ下は決まりだな

ゆっくりでも早くても譜割が複雑でも正確かつ滑らかににリズムを刻み歌唱できるということでしょうね

>>124
おk

>>122
別に本当にこれで採点するんじゃなくて項目と配点のただの目安

ムリに女のランクにＡ上作らなくてもいいんじゃないかな？
歌和に感じては新作で評価がはっきりするだろうし

【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。

これらを基準にしてその中で相対評価すればよくね
点数をつけるとめんどくさすぎるしｗ
あとは中を基準にするのか上を基準にするのかって感じで
男女別で

A上　野宮 歌和サクラ さやづき
A下　サリヤ人

これでいいだろ
どうせ空白のA上にはたろうが入るんだろ

男女混合では評価できないから分けたのに
ちゃっかり男女で比較できてるじゃないか
だったらA中も男女で比較してやれよ

>>129
さっきから言ってる事が二転三転してね？

しばらく静観してたけど…


・前スレからの流れ
歌和とさやづきA中にしろ（却下される）
→じゃあやまだんとサリヤ人下げろ
→表男女別にしろ
→男女別にしたから上が空白になった。女のAを上中に振り分けろ


酷すぎる…。煽りでもなんでもなく信者乙としか言いようがないぞ
そもそも男女別にする意味がわからんし（比べようがないってんならジャンル違いはみんなそうだし）
そんなに歌和野宮さやづきあたりを上のランクに置いときたいの？

>>129
さやづきは中でいいだろ
上はサクラと野宮で分かれてたんだし
さやづきはどちらかというとサリヤの方に近いと思う

>>130
言ってることは変わってない
男女混合で評価できない→男女別表で評価する→男女の評価に関連はない
ということになったんだろ

だったら女性の中で一番上位の
野宮 歌和サクラ さやづき がA上になる

>>129の表は暫定だ
どうしても上中下でわけたいなら、これまでとこれからの議論をふまえて決めればいい

まあ結果的に男女別で少し見やすくなったのはあるけど

もう現状維持でいいだろ。貼っちゃうか？

>>133
ランキング表でも通信簿でもないのに無理に空白を埋める意味がわからない。
偏差値75の人が男には1人いたけど女にはいなかった。
何か問題あるか？

そもそも男と女で差を感じないんだけど

>>131に賛成
混合に戻した方がいい気がしてきた
A上って「セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル」の中でもトップクラスってことだろ？
女が空いてるから無理矢理上位3人を入れろとか意味わからん

戻すならＡＢＣそれぞれをもっと細かくした方がいいと思う
見にくいし同じランクの中でも差が出てくるんじゃないか

男女別表にするなら、男女の関連性があるかないかははっきりさせような

単に見やすくするだけなら、今の位置のまま分ける
男女の評価を完全に別にするなら、暫定的に3人がA上になる

男女別表にしたら空白ができるから、3人をとりあえずA中にしようというのは、どう考えてもおかしい

歌和野宮は編集の匂いがする
さやづき支援するわ

あとガゼルが最強とか思ってる奴は死んだほうがいい

>>140
純粋に歌和野宮＞さやづきだと思う

ガゼルは可哀想だよな、引退しても信者のせいでいつまでたっても疎まれるんだろう

関連性ありというか同一基準で良いと思うけど
かりに関連性なしとしても一般的な基準、ニコニコ外の歌手との比較などを経て女のみ（あるいは男のみ）A上なしはあり得るだろ
何でそれを極端に嫌がるのか理解できない

個人的には女の上位と男の上位には差がないのでA上を埋めることに関しては反対ではない

>>131
＞「じゃあ」やまだんとサリヤ人下げろ
なんかこう見えてる人多いみたいだけど、歌和・野宮・さやづき一同とサリヤの間には明らかに差がある
でもB下の実力じゃないから、A下下が出来た。というか下二つとの関連はあるのかしら

というか、そもそも男女「別」なんだし
俺は分けたからには同性内での格付けだと思ってたんだが。女のA下、男のA下に差が出来て当然派
>>128のような評価は男女別の表では通用しないのだとばかり

ガゼルの声質は好きだけどな
歌唱力を語るスレではとても上位には推せないが

>>142
無理に埋める必要はないと思う
そして最後の一行にも同意

歌和をおしてる人に言いたいのだが、バンドエディションのほうの
メルトじゃなくて通常バージョンのほうのメルトで他の歌い手との
歌唱力の比較をすべきだと言ってるんだよ。
そっちのほうがはるかに沢山の人間が歌ってるわけだしな。

>>146
もういいよ

男女別よりもジャンル別の方が…
でも難しいか

ガゼルは良い歌手だと思うし下手だとは全く思ってないが
ガゼルの代表作と歌和の失敗作を較べてどうのこうの言うのはどうかと思う
全体からの総合的な技術評価であってそれ以上でもそれ以下でもないんだから

ところで、ここで批評してる香具師たちは自分自身の歌唱力は
１８番（オハコ）を歌えば当然カラオケの採点で９５以上は必ず
出る人間ばかりなわけだよなｗ　俺はそうだが。

>>150
もういいって

>>149
同じ曲を同じ音源で歌ったので評価するのが筋だろう？違うか？
君もあれが歌和の失敗作と思ってるわけだｗ

さやづきはニコウケする歌うたわないから可哀想だ
純粋に鳥の詩や夢想歌や雲の遺跡みたいな高難度の曲を
あそこまでキレイに丁寧に歌える奴はすごいと思う
さやづきみたいに、ピアノにバラード調の歌ってのは
誤魔化しきかないからな
もちろん野宮と歌和もかなり歌唱力や技術は評価できる

XCyOuHQJ0
NG追加推奨

>>154
歌和の評価は、その他のバンドメンバーの評価が加算されてる
のを考えたほうがいいぞ君はｗｗ

区切り付かないから>>115で作るぞ

>>152
ガゼルのメルトと歌和の通常版メルトを比べて
ピッチ感/リズム感/フェイク/コーラスワーク/ビブラート/声量/音域
どれか一つでもガゼルが勝ってるものがあるか？

同じ曲を一曲歌ってるのでその曲だけで勝負を決しなければならないという意見ならば全く賛成できない
失敗作の分を差し引いてるのかという問なら俺は差し引いてるよ

一般的歌唱力で言えば雌豚はもっと上だろう

というか前スレで今自分でうｐしてるのを全体的に評価ってあったよね
それなら歌和はメルトで評価下げてるの？それとも下げていても今の位置？

>>153
個人的に歌和野宮＞さやづきとしたのはメリハリというか抑揚みたいなもんだ
野宮の熱さや歌和のサビの盛り上がりのようなものがさやづきには感じられない
Ｊやサリヤが抑揚がないって言われてるのと似たようなもん
淡々とした感じを受ける

>>159
雌豚は曲によって差があるからな
鳥の詩とかならＡに近いけどＧｏｄ ｋｎｏｗｓはけっこうひどいし

>>161
俺は表現力ではさやづきと野宮に圧巻されたんだが
テクではもちろん歌和に圧巻された
個々の感覚の違いか？
それもふまえて、さやづきの歌は非のうちどころがないと思った

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya
　中　湯毛 J ゴム たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ メタ
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI　みたに
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる A姉
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ ℃iel あおい
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

女Ａは全員現状維持
neko下げ、ジギル上げ、ピコ下げ、のど飴現状維持
自分で動画削除した社長/ガゼル/きよのを除外
ネタのみの三段峡/たぴおか/リモーネ/絶狂犬を除外
前スレではＢ上だったがとりあえず中にみたに追加

>>160
マイナスとしては考慮されていない気がする
酷い出来であるならともかく、そんなことは全然ないし

>>163
もちろん個人によって違う
だから一人の意見として考えてくれていい
この三人は音程やリズムに関しては差がなかなかつけにくいし

>>161
さやづき狂信者の俺の言うことなので話半分で。

さやづきさんは、熱さ・盛り上がりの上方向じゃなくて
下方向に抑揚つけるんだよ。
サリヤやJが空間を音で埋めてしまって抑揚なくなるのに対して
さやづきさんはブランクを作っての抑揚目指してる感じ。
このあたりニコニコで評価されない遠因だったりするが、需要と供給ってあるわなｗ

とは言えニコニコ的評価だと、良くてB上くらいだと思ってたので
Aに入ってるのは素直にうれしい。

>>167
たしかにサリヤやＪとは違うな
というかさやづきをさん付けなのに好感を持った

>>162
だからこのスレが無駄だッて言いたいわけよ。
評価をするなら楽曲と歌い手をセットにして
例えばバンドエディションのメルトの歌和はＡとか
言う評価なら誰も文句が出ないわけよ。

>>169
前スレで1曲だけで歌い手の評価をすることは無理だと結論が出てる
前スレを読んでも納得が行かないならまたその話題をしてくれ

>>169
言いたいことは分かる
でも、だから全体的に評価って断りがついてるんだ

前スレからの流れでこのランクでは音程が一番重視されてる
雌豚は声量やビブラートではかなり評価できると思う
その反面音程が不安定なのがあるから
このランクから上がりにくいんだと思うよ

自分的には最初のオケ表で評価低かった時点で雌豚は上げにくい

>>173
別にオケ板の評価が絶対ではないだろ？
オケ板でサリヤなんか最初A上だったわけだし。

>>173
そういう理由で評価するのはおかしい
今の男Ａ＞女Ａとかも最初にそんな雰囲気だったから
みたいな流れになってる気がするし
最初を絶対視してたら議論の意味ないよ

オケ板時代の雌豚て浜崎の真似オウンリーじゃない？

>>173
そのオケ表今ある？
あるなら見てみたいから見せて

>>176
というか今もほとんど声マネだよね

>>177
大本は今出せないけど、Ａ下にハルヨシとサリヤ
Ｂ上にゴムといさじ、Ｂ下に雌豚、下下にどＭがいてあとはオケ板住民ぐらい

>>177
【S】・・・・・・最上級。プロ。または歌で飯食っていけるレベル 　 　
　 翔太 mash
------------------商業レベルの壁-------------------------------------------------------------
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上 チル道 平丼　あめじ ちりめん（名無し）
　中 au　NaNa kobaryu Q yukimura うつき ちそこ MAY
　下 オキタン 店主muu R h　S（だるまちん）じゃっくEVO＋ いも クロノア ケイタ らみ いさじ
------------カラオケレベルの壁-----------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上 関西MIX使い ライツ おそ松（Gyao） MATSU R3 カノープス 発音ガイジン ゴム
　中 あきお TAKO kouchan アイフル（名無し） 鳥取 ◆TwinBee4n6 まお
　　　メロリン ジョイナ コピ おいぴこ JONTE ポポ 下衆ヤバ夫 塩水
　下 BURBERRY mocimo ちえマリモ Goku ミラコ you　ﾓﾄﾓﾘ はるぴー
　　 清水の馬鹿息子　占 次郎吉 酔っ払い PG akito ラルフ　ばなやん
　　 Yｓ ひろゆり vitz らふ コロ　親愛 KAZU 華　ハイドン　マグ もち
　　 ｷﾀｰ（゜∀゜）━!!の国から　fallin トム' まるぼろ 小夜 どや 36号車 くろ
　---------------一般レベルの壁--------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上 しそ　おんな。　ふくろう　のい ２点 hashi　盛岡 国連
　中 ZUKI れーだ　ニセキング　X りむ Hai Rou 真(まこと)
　下 エディ 大佐

翔太、mash、あめじ、チル道はデビュー
平丼は遅かれ早かれいつかデビューするだろうな

翔太ってオケ板ではSだったのにこっちではA中かｗ
mashは確かに凄いな

>>179
ゴム＞雌豚はないわ、個人的に雌豚≧ゴムくらい
あくまで個人的にだが
つかハルヨシとサリヤが同じの時点で・・・

>>182
>>180とちょいと違うかもしれん。当てにしないでくれ

しかし言いたくないけど上の方に明らかにレベルの差を感じるよな
当たり前だけど

>>183
どこがどう差があるか詳しく

>>184
上手く言えないが層の厚さというかレベルの高さというか

昔mashとか平丼を聞いたとき衝撃を受けたのを覚えてる

>>181
前スレで凄まじいアンチがきて
Sを消してA中まで下がった
個人的にはたろうと差は無いのでA上に戻して欲しい

そんなもんきてねえだろ、そこまでか？って意見が多いから下がった

まず神に誓って信者ではないが
thatとかはちょっと自分の志向とずれても割り切るべきだと思うんだ

明確な基準もなしにそのときのスレの流れだけでやってるからな
アンチがでてきて叩きまくったらあっさり下がる

のど飴下げろよｗｗｗ鳥の詩聞いたけどひどいなｗｗｗ
ってかマジでランティスとの差は何？
やっぱ音程は編集でどうにでもなるってことか
そうだとしたらhalyosyや歌和はダメなんじゃないか？

あとさやづきさんは純粋に評価していいと思う

>>190
たしかにあの鳥の詩はひどい
信者たちは熱いのキターって喜んでたけどね
あとランティスでものど飴そんな良くなかったよ

さやづきは十分評価されてると思う
Ａに入ってる時点でね

>>189
その流れはある、上げようとしたらすぐ信者扱いされるし

>>190
たしかにどうにでもなるかはともかくどうにかできる
ただどの程度いじってるか分からない限り、うｐしてるレベルで評価すべき

無限ループしてるな

それいいだすと赤飯とかもSにはいったのにさくっとさげられたしなぁ。
個人的には赤飯＞thatだとおもうが

ランティスは悪くは無かったよあの中では

ただ信者にやられてのはさり気なく戻してるからいいんじゃない
まだあからさまにおかしいのある？

のど飴はランティスではまあよかったけど
ランティスでも音痴だったnayutaとゴムって・・・

とりあえずＡは男女ともこれでいいんじゃない？
ＢとＣもたまには議論しないとだしさ

ランティスのnayutaは酷かった
音程もだし、れは空耳も人気の理由だから良いとして
スタッフはソロパートくらいはっきり発音させろって感じだった

ほぼ収録が一日限りの上に女ボーカルのエロゲソングばっかりだったランティスだぞ？
ハルヒという見せ場を与えられたnayutaはともかく、ゴムに上手さを求めるのは酷じゃないか
ガチゴムになれるような曲は残念ながらなかったし

nayutaは見せ場があったのにも関わらず音程外すしイマイチな出来だったのが残念だが
それだけな気もする

ランティスで評価を上げた奴なんかいなかっただろ

なんか言われたからアルバムで慌てて、みたいな感じが

>>200
みんなＡ姉いらねとか言ってたけど個人的にはＡ姉の評価は上がった
聞いてみたら新曲も良かったし

思ってみればＡ姉は組曲がアレだったんだな

>>201
素で忘れてた
そう言えばあれでyonjiもああ一般レベルは越えてるんだなって思った

というかyonji普通にうまいと思う
Ａ姉は癖があるから気に入らない人もいると思うけど
ランティスで好きになった

でもyonjiがそう認識されたのは確実に最近ことだよな

俺は悲惨だったのはＪとゼブラだったと思うが
何だあの割り当て

Ｊは高音出したがるけど、実は低音のがいいと思うんだよな

桜の雨くらいがちょうどよかった

>>207
いやいやあれはまずいだろ

中音なら聞ける。Ｒｏｃｋｓくらいなら上手いと思った

>>207
それはない

yonjiはランティスはよかったけど、他はいまいちだな・・・
うまいカラオケ友達って感じだ

>>210
それなら今のランクに合ってるな

>>210
だから所詮は編集だと
プロのＣＤとかホントにあんな上手いわけがないｗｗｗ
なんでそれがわからんか愚民ども

A姉は別じゃないか。未来永劫ｒｙは素直に良いというか、凄いだろ。アバターつくまでA姉ってわからなかったし
組曲が客を選んでるから目立たないけど、表現力豊かだし多才だと思う

Ａ姉は表現力あるよな、組曲はネタ要素が強いだけで
Ａ姉がいてランティスも良かったと思うし

歌和の新曲きたな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2472250

このPainkillerとか赤飯より上だと思うけどどうなの？

歌和の新曲は素直に良いなｗ

これを聴いて改めて実感したんだが、歌和と野宮は根本のジャンルが違うから
いつまでも結論は出ないような気がするぜｗ
野宮が「Ｄｅａｒ」を歌ってもあの繊細さは出ないと思うが
歌和が「IN MY DREAM」を歌ってもあの熱さとエロさは出せない。

それはさやづきも同じ事だと思うからさ、どうせ３人とも上手いんだし
歌和≧野宮≧さやづきと考えるのがベストじゃね？
つまり３人ともＡ上でいーじゃんｗ

繊細の歌和
熱さの野宮
癒しのさやづき。

俺的分布。

三人ともＡ上は甘い気がする
かといって優劣は付けにくいんだよね
男女ともにＡ上Ａ中くらいは差がほとんどないし
話の流れでだれがＡ上にいてもおかしくない

野宮歌和とさやづきの歌ってる曲の難度に開きがあるので現時点では野宮歌和＞さやづきと評価せざるをえない

>>219
同意

>>216
他もきかせてもらったけどすごいわ
赤飯はある意味オールラウンダーだから分野限れば勝ってるんじゃないか？
ちょっと声の不安定さとの喉が心配だ、、なんか喉に相当に負担きてそにかんじた。
赤飯が異様に安定しすぎてるだけかもしれんが

ちょい暇なんで前スレであがってたリストがあるランクに入ってない人ピックアップしてみた
ウルトラのお兄さん　http://www.nicovideo.jp/mylist/4193632
おた　http://www.nicovideo.jp/mylist/2842763
王定六　http://www.nicovideo.jp/mylist/3201389
☆B・Q☆ 　http://www.nicovideo.jp/mylist/5165830
タイツォン　http://www.nicovideo.jp/mylist/3067598
ポエ　http://www.nicovideo.jp/mylist/4384683
みたに　http://www.nicovideo.jp/mylist/4274780
ヒャダイン　http://www.nicovideo.jp/mylist/4491340
ハリ　http://www.nicovideo.jp/mylist/3807563

>>219
なるほど、そりゃ確かにそうかもなー。
となると個人的にしっくり来るのは野宮・歌和(Ａ上)さやづき(Ａ中)かな。
まぁ、そこを散々話しているんだろうがｗｗｗｗ

>>222
乙。
そいや、ヒャダインなんかは歌唱力?技術?的にもランク入りして
良さそうだなー。

さやづき信者の意見なんでスルーしてもいいけどさ
野宮歌和＞さやづきとは思わない、というか三人を比べられない
各々の得意分野が違うんだから歌の難度の開きって断言出来る程明確にはわからないんじゃないか

男もＣが少なくなったな。下なんか店員だけか

ヒャダインとかおた、MosaMosa以外に分かりやすくて有名なのもういないかな？

>>219
ピアノのみのバックで鳥の詩やYOUを
あそこまで歌える凄さがわからんのか？
てか歌和さやづき＞野宮は常識だと思ってた

>>216ペインキラーはＳ超えてるけど他がイマイチだな
ノヴァエラだったら赤飯の方が上手く歌えそう
でもプロでもライブだったらこんなもんだぞ

「うまいうまいってＡなんだから当たり前だろ…」
馬鹿コメ乙

そういえばあめこ名義では既に引退して作品も消してるから、表でもめらみぽっぷに変えておいた方がいいんじゃない？

でもめらみ名義でニコニコに歌ってみたの動画あげたことあったっけ？

上位連中をプロと比較

IN MY DREAM
野宮 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1880985
本家 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1184564

夢想歌
さやづき http://www.nicovideo.jp/watch/sm520497
本家 http://www.nicovideo.jp/watch/sm2181606

GONG
赤飯＆本家　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2435124

牙狼〜savior in the dark〜
赤飯　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2211260
本家　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2123299

蝋人形の館
赤飯　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2418853
本家　いいのみつからななかった。。

alyosy that 歌和サクラはオリジナルとかミクだし
たろうも比較しにくいので3人だけ。

>>230
そういえば自貼りのやつはないかもしれん

なんでたろうだけそんなに評価されてるんだ？

個人的にthat≧たろう赤飯＞halyosyって感じがする

ま〜この辺あんまり差はないだろうけど

>>227
それS越えかなぁ？
声質が特殊ってのはわかるけど
歌唱力としては全然アマチュアの域を
脱していないと思うよ。
いろいろと不安定すぎて。

>>225
Ｒ、ぴぃ、初音ジャスコ、０８３なんかは20万越えしてるけど表に入った事はない

どれも格付けしにくいけど

それはおじさんとかスネークとかが入ってないのと同じ理由だろ

男女混ぜると
個人的にたろう≧that≧赤飯>halyosy歌和>野宮≧さやづき
なんで女陣にA上は無理に入れる必要ないと思う
歌和A中野宮さやづきA下でいい気がする

Windows聴くとhalyosy＞thatに聞こえるんだけどここでは明らかにthatの方が評価高いよね

>>235お前はデス声でハイトーンを出す難しさを理解した方がいい
まあ音程至上主義のこのスレで言っても無駄だろうけど

デス声を声質が特殊とか言ってる時点でもうね（笑）

>>238
男女混ぜるとって言うけどどうやって男と女の歌唱力を比較してるのか普通に知りたいんだよ
分かるように教えてくれないか？

>>239
オケ板の時から翔太＞halyosyだったぞ
とりあえず音源拾ったから
http://showta.com/file/tookude-showcover.mp3

プロがその場で歌ってくれって言われて歌ってる感じかな
粗が見えにくい選曲だよな

歌和サクラ
ランキング上位だからどんだけと思って聞いてみたら
そこらの飲み屋のねーちゃんのほうが上手いだろ。

カラオケでおっと思わせる素人の子の足元にもおよばんし。

なんであんなにランキング上なの？

まー、オーディションで見かけるレベルといってもそのオーディション落ちるから。
そのくらいのランキングだと思えばいい。

＞そこらの飲み屋のねーちゃんのほうが上手いだろ。

＞カラオケでおっと思わせる素人の子の足元にもおよばんし。

そいつらをライン録りで録音してニコニコにうｐしてみろよ
なんでライブと録音音源じゃ歌唱力に差が出るって事を理解できない厨房が多いんだろうな

ＢやＣの議論はしないの？

>>240
その文脈から
私は「デス声＝声質が特殊」
としか把握できていないと読み取られたのですね？
わかりました。じゃあそれで全く構いませんよ(^ω^)
では私より非常に優れた貴方様に
不躾ながら質問させて頂いてもよろしいでしょうか？
赤飯氏のpainkillerは貴方様がおっしゃっているような
デス声でハイトーンに該当しているのですか？

>>247
ここはAの信者で回ってるからBとCは眼中に無いのよ

>>247>>249
そういうんなら当然議題があるんでしょうねーさっさと言ってくれよ

>>249
まぁ、まぁ。

野宮氏　サリヤ人氏
（さやづき氏は残念ながら検索できず。）

は、上手かったよ。ライン録りがどうこういう言い訳なしでね。

>>251
ヒント：タグ

>>248
音質が悪すぎて判別がつかんがデス声と言っていいんじゃないか？
で、何？赤飯の方がpainkillerを上手く歌えてるからとか言い出すつもりか？
まず赤飯の方が音質は悪すぎ、フルで歌ってない
これじゃ評価のしようがない

それでも無理やり比較すれば>>216の方が上
赤飯が良音質でフルで歌ったらどうなるか分からんけどね

>>251
俺と全く逆だな
今も昔もサリヤ信者だが歌和を初めて聴いた時は凄い衝撃を受けたよ
それまでは女で一番歌唱力があるのはサリヤだと思ってたからな

>>253
さっきの方とは違いますが
ご回答くださってありがとうございました。
私はアホで無知なので単に知識が欲しかっただけです。

ありがとうございました。

あぁ、間違った>>249じゃなくて>>246だった

>>250
ただ単に議論しないのかなって思ったんだよ
ＡだけしかしないならＡの中をＡＢＣにして
今のＢＣを除いても十分だし
あと、自分はこのスレで議論できるほど知識とかがあるわけじゃないんだ
だから自分からこの人はどう？とか言えないし
気に障ったならごめん

>>257
意図的にしてないわけではないんだけどね
たまたまBランク、Cランクの歌い手に興味がある人があまりここで発言してないんじゃないのかな

>>254
なんつーか、無機質でしょ。
マグロ女抱いてるみたいなしらけムードしか感じて
こないな。彼女の歌は。

>>258
昨日ガゼル信者が来たが烈火の如く叩かれてたな
B,C信者が来づらい環境になってると思う
まぁ書き込み内容は確かに酷かったけどね

>>259
元歌がミクだからでしょ。
ニコニコにうｐしてるやつで、自分の歌に昇華できるやつなんていないと思う。

>>259
歌唱技術は全く見ずにそれだけの理由で飲み屋レベルとか言ってたのか？

このスレ、半分が歌和の話題だなｗ
ほかのスレでは全く見掛けないのに…

>>262
いや、飲み屋レベル以下だって言ってるんだよ。

>>263
そうなの？

っつーか、ニコニコのランキング6位ってのもおかしくね？
入れ込んじゃったアニヲタ君が一生懸命なんかしてるとか
そんなのかね？

パッと聞き 歌和＞＞＞野宮＞さやづき
総合的な歌唱力 野宮≒さやづき＞歌和

歌和はインパクトはメガトン級だよ
ただ作品によっては音程が微妙におしい
さやづきはジャンルが違いすぎる
ただ相当実力ないとあの歌唱はできない

>>265
歌ってみたで6位ってそんな珍しくないだろｗ
最近Ｊもそれぐらいいってたはず

きよの？もそれぐらいに来てたしな

別名義にしろ名乗ってくれないかなあの人

まやろーやるもランク入れてほしいなぁ

なんかさあんま話題にはならなかったけど
Jのコッペパンはかなりよかったとおもうんだけど
Jはこんなかんじのがあってるんだねとあらためておもった

Ｊは中低音だけ歌ってくれればいいよなやっぱ

しかし、歌和の話題になるといつも猛烈なｱﾝﾁが発生するなw
いくらなんでも、飲み屋のねーちゃん以下は無いだろw

別スレで使われてるテンプレ
A（上手い：音が取れているのが前提で技巧＋表現力）
B（結構上手い：音が取れているのが前提で技巧）
C（可も不可もなし：音は大体取れている・ここまでが合格ライン？）
こっち使おうぜ、>>1のはオーディションだの一般人だの分かり辛い表現のせいで揉めるし

インパクトといえばメタだろ…JK

インパクトで過大評価されてしまったのがゴムといさじだがな

いさじはアンチが少ないせいか強い下げろ意見が全然出ないからずっと今の位置にいるなｗ

オケ板の評価がそこだったんだから動かす必要ないだろ。ゴムは下げられたけどさ
オケ板の表を基準でいいじゃん。ここのやつらよりは耳が肥えてるだろうし

オケ板信仰はやめたほうがいい

ここはオケ板じゃないんだから最初の基準くらいならともかく
そこまでウエイトを置かなくてもいいんじゃないか？

海の向こうのおかげで俺にとってあめこの評価はメチャ高い

桶版の方が信用できるのはたしかだなｗｗ
信者全然いないし淡々と評価する連中だからな

ま〜普通は素人相手に信者が付くのがおかしいんだけどなｗｗ

オケ板では音程より発声技術が重視されてたからな

発声技術が重視されててもゴムってB上だったのかｗ

>>283
ゴムの場合、音楽的表現が可能な音域の発声じゃない？

なんで妙にオケ板を神格化してんのか分かんね
あそこだって信者いたっつーの

まぁな
格付けを始めればどんなジャンルだろうが信者は沸く
オケ板を特別視する必要はないってのは同意

しかも二年ぐらい前のだしな、あれ
成長著しい人もいるだろうに

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2900703
これAだろJK

オケ板では、のど飴やピコやどＭは全然相手にもされてなかったけどニコニコでは人気だしランクも高いね。
逆にオケ板でかなり人気の平丼やじゃっくなんかはニコニコに来ても伸びないね。

どこに基準をおいてるかがニコニコとオケ板では違うからオケ板の格付けと比べるのはやめといたほうがいいかも。

じゃっくは人気ていえるのかどうかｗ
いつも機械的って叩かれてるｗ

ここで評価してるやつらにもきっと歌い手混ざってるんだろうな
別に悪いわけじゃないけど少し気になった

>>289
ジャックはB上ってとこじゃないかな？
カラオケマスターだよ

藤崎瑞希はどこに入るのよ

>>289
このスレの表もニコニコでの人気とは全然関係ないけどな

人気と実力が関係ないことはガゼルやnayutaが証明済み
内緒妹もヒドいよな

いっしょにカラオケ行ったらみんなうまいだろ

これでFA

>>288
Ａで問題ないと思う。
声量、音程、表現等カラオケレベルは超えてる

ここでぼんやりがＡに入るとまた一悶着ありそうだな

とりあえず上げるか

そろそろ表を更新したいと思うんだが
>>164から話が進んだのって今話題が出たぼんやりだけ？

>>299
だけみたいね。みたにＢ上の意見を出しときたかった

今回は更新と言うかただ前回のコピペだけでいいと思う
ＢＣ無視しすぎだろｗ実のない100レスで無理に表の更新の必要はないと思うよ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J ゴム たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ メタ
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人 ぼんやり
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI　みたに
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる A姉
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ ℃iel あおい
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

ぼんやり→1ランク上げ
ウルトラのお兄さん→一度ランク表に登場していたもののなぜかその後消えていたためB上に追加

聞いててアレ？この人うまい！と思うのってB下下の人たちな俺は変わってる？

それ以上になると劣化プロに聞こえるというか、ちょっと捕らえ方が変わってしまう。
一緒にカラオケ行って楽しいのはB下下の連中なんだろうな・・・と思う今日このごろ

>>303
うん、分からんでもないな

カラオケで上手すぎると逆に場が盛り下がるけど、それと似たようなもんだろ
テンション下がるんだよね
冷めた目で見てしまうというか聞いてしまう
やまだんみたくギャラリーを盛り上げようとするタイプなら別だが

言いたいことわかるけどその辺にしとけ

声域、音程、リズム、声量、技術、表現力、安定感が一般的な歌唱力の評価なのかな？
でもニコニコだと声量は評価できないから実質この６個で評価してるってことでいい？

いや違う
音程が九割で後はおまけなのがここの評価方法

声量の評価は可能でしょ
プロの歌だって殆どはマイク通してあるいは録音で聴くんだから
天童よしみとモームスの新人の声量の差を「生で聴かないと判断できない」というなら別だが

>>308
ﾜﾛﾀ

初めてこのスレきたけどまだまだ上手い人聞いてなかったんだなぁと実感。
男性のAランクは知ってたが女性は歌和ぐらいしか知らんかった。
ランキングも納得。

でも歌唱力と人気って比例しないんだな・・・・

俺もこのスレで良い歌手をたくさん知った
俺の場合もっと酷くて来たときはゴムJ雌豚みたいな超有名人しか知らなかった

>>311
比例しないのはプロでも一緒
圧倒的に上手い人より、微妙でも個性があったりする方が売れる

じゃあそもそも歌唱力って何だって感じになってしまうが

女性のB上が寂しくなったからってわけでもないけど、みたにB上に上げてもいいと思う
個人的にこれが好きだけど他も安定してる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1956792

Miliaの新作きいたけどもうちょっと上げてほしい
どう考えても雌豚と一緒はない

>>314
同意

>>315
雌豚やゴムは特殊なタイプだからな。雌豚との比較でランク上げるのは難しいと思う
Milia聴いたけどこれならMOMIJIの方が上な気がする

>>315
ガチ曲を歌った時の雌豚の方が安定してる

雌豚は生でも一発でも物真似でもあまり崩れないのは評価できる
色々細かい芸があるし
すごく感心するような代表作があるというタイプではないけどね

ここでは雌豚はあんまり評価されないだろうね
声量やビブラートはすごいし、歌ってる曲の幅も広いけど
やっつけやネタが多いし、どこまで評価するかが難しい

>>320
ネタ曲で評価を落とすことはしないって話になったはず
ゴムにしてもおっくせんまんとかアクエリが評価対象に入ってたらB中はない

雌豚はB中ぴったりという感じでB上にする気は起きない
B下にする気はもっと起きない

女性のランクはなぜかA下とB上には大して壁がないのに、B上とB中にはかなりの壁がある状態になってるな

>>321
そうだけど雌豚の場合はどれがネタなのか分かりにくいというか

>>322
それ分かる
これから次第で上に上がることはあっても下に下がることはなさそう

>>323
あめこのせいじゃないか？悪く聞こえるのはスマン
彼女はネタがない分評価されやすい、その上に実力もあるから高め。ただB中はネタを交えた人が多いために並べにくいと踏んでみる

ゴミ人間って名乗ってる人、音域ならmid1B〜hihiDくらいは出てた。
性別はきっと男。たぶん男。

>>326
どの動画？
男でhihiDなら驚異的なんだが。

>>288これがAなのか？男ランクに比べてレベル低いな女ランクって
>>297これのどこを評価すれば声量がある事になるんだか
カラオケレベルってのが何を指してるのかしらんけど

>>309＞天童よしみとモームスの新人の声量の差を「生で聴かないと判断できない」というなら別だが
なんでそう極論になるんだか
少なくとも他の要素よりは判断し辛い要素ではあるだろ
逆にライブだとビブや表現力は判断し辛くはなるが

じゃあ聞くがパヴァロッティとドミンゴとカレーラスとデルモナコとウィリアム・マテウッツィを声量がある順に並べてくれ
ようつべにいくらでも映像あるから

>>328
パヴァロッティとドミンゴとカレーラスとデルモナコとウィリアム・マテウッツィを声量がある順に並べてくれ
に関しては時間のあるときやってみるよ

>>231のIN MY DREAM、本家と野宮聞き比べてみて
　圧倒的に本家のほうが声量あるとおもうんだが

ぼんやりは次で下げるか

>>327
歌って音域チェック！！を歌ってみた．ゴミ人間
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2860355

下はもっと出てるっぽい。
歌の上手さは他の動画で確認した方が良いね。
でも評論はこのスレの人に任せる。

>>329＞圧倒的に本家のほうが声量あるとおもうんだが
思う　としか言えないわけだ
これが音程やリズムなら　外れてる　って明確に言えるはずなんだよね
あくまで予測はできるけど、明確な判断はできないんだよね

それにリバーブかけてる奴とかけてない奴ならかけてる方が声量あるように聞こえるし
マイク有りと無しならマイク有りの方が声量あるように聞こえる
例えばカラオケでエコーガンガンに効かせた音源と
エコーを切った音源、又はマイクを使用しない音源ではエコーかけた奴が最も声量あるように聞こえるんだよね
そういう風に録音環境に大きく左右されるような不確かな物を評価基準に入れるのはどうかって話なんだよ

>>326>>327
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2442669
見てきた、地味に笑った
これはただのネタとして見たほうがいいな

男で裏声hihiDくらいだと音域というよりホイッスルが出来るかどうかになってくる、これもホイッスル
ヘッドでそのくらいまで行く奴もいることはいるけど化け物
歌は下手で地声音域狭いけど一応ホイッスル出せるってやつも居たりする

>>332
聞いて声量があると思うほうを評価するのがこのｽﾚの趣旨じゃなかったか？

>>334そんな趣旨どこにあったんだよｗ
声量は正確な評価ができないから声量の項目は外すって事になってたんだろｗ

録音されたもので声量があるかどうかなんてわからんわな。

声量があるように聞こえる声質の勝ち。

>>335
じゃあここでは音程とリズムだけが判断基準なのか、それは編集できない項目だと
いうことなの？録音状況に左右されない項目なの？

>>337少なくとも声量よりは正確な評価ができる

＞声量があるように聞こえる声質の勝ち。
まさにこの通り
野太い声と細い声なら野太い方が声量あるように聞こえるけど
実際はそうではない事もあるだろう

ただ真行寺は声量ありそうといっても叫んでるからってだけな気がする

>>338
間違ってたら悪いが>>241でﾚｽしてた人かな？

Re:も音域だけならかなり広そうだな

>>338
なにも野太い声と細い声を比べてるわけじゃないんだけど
じゃあ仮に本家のほうが圧倒的声量があるし音程もﾘｽﾞﾑ
感もある動画で、実際はそうじゃないほうが音程もﾘｽﾞﾑ感
もあるってことはないの？編集しだいでかわるだろどれも

>>337
音程とリズムも、普通に売ってるソフトで（ほぼ自動で）調節できる。
神調教なんて言われる初音ミクでも使われてる。

技術なんてその程度のものともいえる。

>>342だから何度も言ってるように声量は最も分かり辛い要素だって事
音程やリズムのように明確に分かるの？声量の有る無しが
それでも無理やり声量を評価基準に入れるっていうなら何もいわんけど

ただ録音音源で声量が明確に判断できるっていうなら、それは間違と言わざるを得ないけどね

音程やリズムも編集でどうにでもできるんだから、
声量も別にいいだろって主張があるかもしれないから一応言っておくけど
音程とリズムをソフトを使って調整するなり、何回も歌い直して編集するとかと、
声量があるように声を加工するのが同じ物とはとても思えないんだ俺は
まあこれは俺の考えだから強制するつもりはないけど

>>344
結局声量があるように聞こえるほうが気持ちよく聞こえる
まぁ実際そう聞こえる方を評価するって事

>>345
いっしょじゃないかな、自分の考えだけど

>>347
横槍失礼
それはない

ID変わった途端に喋り出すお前らってかわいいな

>>348
どれが作られた声量かわかるの？

まあ元々ここは編集ありきの、ソフト使ってあるであろう音源を無理やり優劣つけるってスレだから
それでもいいと思うけど
声量を評価するなら
声量があるように聞こえる方を評価する（実際の声量は評価不可能な為）とか注意書きをしてもらいたいな

ぶっちゃけ上位をR6B系が占めてるのは声量の項目がないからだと思うし
声量の項目が増えればロック系ももう少し評価されるだろうな

ああやっぱ訂正

＞結局声量があるように聞こえるほうが気持ちよく聞こえる
＞まぁ実際そう聞こえる方を評価するって事

これって主観じゃないか？
俺はこれの方が大きく聞こえるよ　俺はこっちの方が大きく聞こえるよ
ってなって、音程やリズムみたいに客観的な評価が難しくなる

いまさらだが
>>231の比較みてみたけど
さすがに野宮のIN MY DREAMはさすがに本家つええね
さやづきの夢想歌は編集とか録音環境しだいでは本家超えそうなきもする
いちばんおどろいたのが赤飯の牙狼〜savior in the dark〜だな
これ本家より好きだな、素人の声におもえない。

>>350
難しい
だから声量は評価材料に入れない方に賛成
逆に質問したいんだが声量を正確に判断できるのか？

>>354
ある程度聞き比べたらわかるんじゃない
歌和なんかはそういう評価もあるんじゃないかな？
実際はダイブ加工はされてると思うけど
声量をもう少し上手く定義できたらいいんだけど

声量ってただ音量あげればいいだけだろ

>>355
「ある程度聞き比べたら」では回答になってない
録音でしか評価出来ない状況で声量という項目を測るのは難しい
どうしたら判断出来るんだ？

>>357
355でも書いたけど、歌和に関しては声量があると思ってる
それは他のﾒﾙﾄと聞き比べてそう思ってる

>>358
録音環境、マイク環境が異なる中で声量の優劣を付けるのは不可能に近いぞ
歌和に声量がないと言ってるわけではないが

>>359
歌和に関しては声量があると感じる人が大多数だろ
それは評価されてるとおもう

声量に関しては異論も多いし、ここでひとまずＲＯＭります。

評価できないと思う人は外せばいい
声量の判断が難しい対象の場合は重視しないというのもいい
一律百かゼロかに振り分ける必要ない

>>333
ごめんね、せっかく新しい素材提供してくれたのに

声量が判断しづらいのは間違いない
録音環境もあるし、>>352でも言ってるように客観的な評価が難しいと思う

邦楽版の男性ロック歌手歌唱力偏差値スレに張り付いていたことがあるんだが、
プロの歌手でも声量の評価はやっぱり難しかったな。
ライブとか生演奏で判断するしか方法がなかったと思う。
まぁプロだとある程度の声量は持ってるはずだから録音されたものだとあまり差が無いしね。

ニコニコ歌い手の場合は録音されたものなのに、
わかりやすいくらい声量に差が出る奴が出てくるから困る。

声量とかよくわからんけど
個人的に声量ですごいおもったのは
男だと赤飯と楠木桂馬だな。
声量ってか発声がいいというか

歌和についてはよくわからず。
とくに声量があるとかは感じない

歌和はむしろ細いというかボリュームで勝負してる発声歌唱じゃないでしょ

声量はまず幅なので例えば平坦なAメロ、力強いサビ、ピアニシモのCメロという構成ならその幅を十分に表現できるか
あと豊かな声量のためには強い喉と正しい発声が必要なのでそれを全作品から可能な限り類推すればいい

これを発声の安定感、発声関連の技術（ロングトーン、ファルセット、ビブラート、こぶし、シャウトなど）と合わせて発声の評価とする

あとは音程、音域、リズム、小技（フェイクなど）、表現力とかだけどこれらは比較的評価しやすい

ホントは生での安定感てのが重要なんだけどこれは除外で

＞声量はます幅なので
まずこの前提が分からない
声の強弱なら表現力じゃないのか

声量とは絶対的な声の大きさと平均的な声の大きさだ

「オペラ歌手の声量って凄いね」って言う場合、声の大きさを指すんであって
声の強弱を指して言う奴はまずいないだろう

それはそうだろうね
でもオペラ歌手の声量も実際には強弱や発声法、声の太さや通り、オケとの対比で判断することが殆ど
実際に聞きに行って「距離何メートルで何デシベルだったよ」なんて状況はまれだ
みんな録音やマイクを通して普通に声量声量言ってる

>>367
コンプレッサーというものがあってだな

コンプレッサで音の大きさや伸びを弄ることは可能だね
でもピッチ等の各種編集操作は全部考慮しないのにコンプレッサだけ考慮するのはおかしい

まあ本題に戻るが

男
nyanyannya下げ　ピッチ甘いし作品少ない
のど飴上げ　不安定な作品もあるが全部聴くと基本的に迫力ある充実した歌唱
メタ上げ　音程は酷いけど発声を買って

女
青もふ上げ　変なのもあるけど高いし安定してるし少なくともB下下はある

まちげーた

《訂正》
青もふ　少なくともC上はある

まあB下下でもいいけどやっぱC上くらいだ

声の太さと声量は必ずしも比例しない

強弱を声量として評価するとしたら
声の大きさを10〜70まで使いわける人と
100で最初から最後まで歌い続ける人では、前者の方が声量ある事になるのか？
そんな馬鹿な話はない

「後者は声がでかいだけで、声量があるとは言わない」
とかそういう言葉遊びはいらないから

それに声の強弱で声量を判断するなら、またしてもロック系が不利になるんだが？
オペラだってそうだよね
マイク使わないから一定以上声を弱める事はしないし

音程やリズムは答えがある
ここに合わせれば正解というね

声量は違う
いかに声がでかいように聴かせるかっていう誤魔化しになっちゃうんだよ
リバーブなんてそうだろう？

>>373
変なのしか聴いたことないのかC上でも高い気がしてしまう。青もふと同ランクじゃnayutaあたりが可哀想
参考までにおすすめを貼って欲しいな

>>373
のど飴以外は同意見

ただnyanyannyaは言うほど少なくないのでは

もう声量の話はいいのでは？
録音環境が異なる状況では正確に優劣を付けるのは難しい。
色々な角度から声量を類推するにしても手間と結果が見合ってない。
それなら音程、技術（フェイク、ビブラート、ファルセットなど）、リズム感、ピッチ感、表現力、声域など
評価しやすい項目で歌唱力を評価すればいい。

>>372
のど飴は現状維持でいいと思う

>>378
賛成
ただ声量は評価の対象外って注意書きした方がいいかもね

声量じゃなくて抑揚にすればいい気がする

>>380
抑揚は表現力に入ってるんじゃない？

>>374
それは後者でしょ
でもそういうことは起こりにくい
どうしても声量を外したいなら「声量を考慮しにくいぶん発声や表現力に傾斜配点する」くらいは必要
凄く重要な要素なので何らかの形で類推するか近接する要素で補うかしないといけない
音程とリズムとテクニックだけというのは味気ない

もうこれでやめにするけど

声量があるように聞えるものとないように聞えるものを比較してあるように聞える方に点つけて何が悪いのかてこと
これは勿論体感的な音量で機械的な音量ではないよ
完成品を素直に聞くしかないでしょう

それで編集が悪いって言うなら編集しなおせって話だ
他の要素も同じでしょ

人間の耳はそんなヤワじゃないというか弄って声量を自由に演出するなんて難しいって
むしろリズムやピッチの方が弄られたら見抜けない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm774485
ランクS

正論だとは思うけど一律の評価は難しいでしょう
発声の全体評価に声量的な観点を適宜加える程度が限界では

声量があるように声を加工するのは楽な作業なんだが

ここの評価は編集技術も込みでいいと思うんだけどね
全員の生歌の音源があるわけじゃないんだから

どうでもいいかもしれないけどほたるはＢ下下でいいのでは

Jと湯毛が同じランクになってるけど、これはこのスレの総意？
総合的にみてJ>>湯毛だと思うんだけど。
あと、ソフトでキーあげてる人は結構分かったりしない？明らかに不自然な高音キープとか。ソフトでキーかえたら人工的なものになると思うんだけど

Ｊは色々加味してＢ上、湯毛はＢ中かなあ
この二人は評価が難しい

A姉はB中への戻し希望。
前スレの途中から何の議論もないままB下に下がってる。
鳥の詩やランティスなどを聞く限り音程安定してるしビブラートも綺麗。
B中の実力は十分あると思うんだが。

湯気ってビブできたっけ？
Jはビブできないよね
湯気がエッジを上手く使ってる部分はどう評価されてる？

基礎能力が高いのはJだと思う
裏声も上手いし

湯気は歌い回しが上手い
エッジもできるし

長所と短所を比較して同レベルだと思う俺は

JはB下だな

Jは定期的にアンチが沸くなｗ

Jの何が評価されてんのかわからん、いろいろ加味してB上とか認められるわけねえだろが
むしろ技術もないし声もきたないからB下に下げろ

>>395
まぁ落ち着いて
「技術」の部分を詳しく教えてくれるかな？
「声もきたない」というのは主観なので歌唱力とは関係ないよね

>>396
ビブラートができてない、かけようとしてるんだけどできてないからだめ。
発声がだめ。あんな張り上げるだけの高音なら誰でもできる

ID:/Q+3RjYx0
いつものJアンチ登場ですｗ

＞あんな張り上げるだけの高音なら誰でもできる
じゃあうｐしてくださいｗ

＞じゃあうｐしてくださいｗ

なんというレベルの低い対応。春休み終わってもこの時間帯じゃ仕方ないだろうえｋど
ただ>>397も、言いたいことはわかるんだがもうちょっと具体的に書いたほうがいいと思う
「だめ」って単語だけでB下に落とすのは大変

前スレ辺りからずっと粘着してるよなｗ

同じく釣られるが、俺の周りの人間がレミオロメンの粉雪のこ「な」の部分で
大多数が千切れまくっている現状はどうしてか説明してください

ちなみにみんなカラオケはよく行っている様で腹式呼吸も発声もちゃんとできてます

えｋど→けど
ちょっと吊ってくる

単純に高音が出ないんだろ

まぁJの高音が汚いってのは同感だけど
その辺の奴よりかは音域広くて、それなりに上まで行くけど
女の曲（蒼い鳥とか）の高音は汚いよな
無理して出してて千切れそうな微妙なシャウトっぽくなってる
激しい曲ならいいだろうけど、バラードでやっちゃったら曲ぶち壊しだ
普通に出せる音域は広いんだから無理しなきゃいいのに

蒼い鳥は厳しい部分はあるが
ファルセットをほぼ使わずに男があの高音域を歌えるのは凄いと思う

＞あんな張り上げるだけの高音なら誰でもできる
これはないな
高音が売り？のゴムですら高音はJに敵わないって言ってる

張り上げて高音をだすことは簡単かもしれないけど歌に使うのは難しいんだろ
ゴムとか音良く外すけどJはまだ安定するほう

Ｊの高音を張り上げと言ってる時点で話にならない

高音だったらメタのがいいしJは上げなくていいな
これ以上下げる必要もないと思うが

Ｊを無理にＢ上に上げる必要はないが
Ｂ下に下げるのはそれこそアンチの陰謀に感じる

nyanyannya→Ｂ上、メタ→Ｂ下下

ぼんやり→Ｂ上、Ａ姉→Ｂ中、青もふ→Ｂ下下
意見出たのこれぐらい？

このスレにはJ信者がいっぱいだということだけはわかったよ
アンチアンチうるせえ

ぼんやりはB上でいいと思う
いい曲はあるが不安定な曲も多いしな

Cランク=下手糞みたいな印象だからBランクにしたいだけに見える
ある程度議論したらC以下は全消ししてほしい

>>410
間違えた。nyanyannyaはＢ中だったな

>>412
不安定な曲ってどれ？

>>415
質が高いのはGod knows と新しいやつくらい
後は音程とか裏声とか不安定なものが多い

>>416
それはせつないエアーマンも含めて言ってるのかな？
それ以外はねとらじの即興の無断うＰだけど、それも評価対象にしてるの？
ＨＥＶＥＡＮＩＹ、ＰＡＮＮＤＯＲＡ、せつないエアーマンは十分Ａの要素満たしてる
とおもうけど・・・せつないエアーマンは即興もうＰされてるけど、もう一つのほうの評価ね

>>417
せつないエアーマンは好きな曲だが特に凄いとは・・・。
ちなみに生歌でマイナス点を露呈したら十分減点対象だと思う。
同じA下ランクのサリヤは生歌でも安定感は全く変わらないぜ。

サリヤの生もたいしたことなかったじゃん
一緒にB上にさげるべきだな

編集技術込みで判断すると、「歌唱力」じゃないよな

>>418
ｻﾘﾔのねとらじの音源聞いたけど、録音うＰと比較してだいぶ劣るなと記憶している
それにｻﾘﾔの場合はこの曲を歌うとあらかじめ決めていての生歌だろ？
ねとらじｾｯｼｮﾝの場合は一日に何十曲と歌うし、良く知らないで歌う場合も多い
単純に比較は出来ないよ、それに本人がうＰしてるのなら当然比較の対象に
入れていいと思うけど無断うＰだからね、ﾈﾀ曲以前の話だと思うんだけど
できれば、それ以外で評価してもらいたいが、
どうしても即興無断うＰも評価に入れるというならしょうがないが

>>420
そうなると良い編集者がついてるやつとかが有利になっちゃうよね

>>422
やまだんとかはまさにそれだね。

>>421
ねとらじ版のサリヤは今初めて聞いた
緊張感がこっちまで伝わってくる感じで確かに不安定だなｗ

＞ねとらじｾｯｼｮﾝの場合は一日に何十曲と歌うし、良く知らないで歌う場合も多い
こういう状況であるということを知らずに発言してたわ
そういうことであれば単純に評価は出来ないね
>>412は撤回ということで。

>>424
ありがとう。

なんだっけＪが一発取りで歌った奴
少年時代だっけ？なんか女性曲歌ってた
あれ聞いてＪの高音が張り上げとしか思えないとしたら重症だぞ

低音から高音まで声質の変化がなく滑らかに繋げてる
あれはちゃんと発声ができてる証拠だよ
それに一発取りであれだけ歌えりゃ上等だと思うが

今日カラオケ番組やってたけど一発取りだと堀内孝雄とか酷いもんだったぞ

>>426
一発撮りの証拠でもあんの？

>>427
一発撮りじゃなかったらJの高音は汚いとでも言うの？

実際汚いだろ。ちなみに俺はJアンチじゃないよ

J信者痛すぎ

評価の基準が皆バラバラだから決まらないんだよ
どこまで歌えればB中になるのかのルールなんてないしな

つーかなんだよカラオケマスターで場が盛り上がるとかｗ
C下の連中もその要素満たしてるぞ

JはB中で据え置きでいいってんのにまたやってんのか・・・

>>323
まあデンパカーの人は
私がミキシングを行うときはピッチ操作は絶対しない
ってネトラジで強く言ってたな

>>431
確かにＣの連中で一般レベルはないよな
Ｃのやつらもカラオケマスターだろ

歌唱力なんて曖昧なもんなんだし主観+客観的でいいだろ

>>433
ｱﾝｶﾐｽだね。別にいいけどw

やまだんはﾋﾟｯﾁ操作なんか要らないだろ。
っつーかﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さないと思う、そんなもん。

納得いくものが録れるまで
何回でも歌い直しだろ。
もしくはﾊﾟﾝﾁｲﾝ…w

ジャパネットをやるような馬鹿野郎(誉め言葉)がピッチ操作をやるとは思えない

>>410
青もふがB下下はないわ
C中がせいぜいだろ
シャングリラとかひどかった
ミク歌は高音がミクに似てるってだけで受けてるだけだしな

>>433
ああたしかに安価ミスってるｽﾏｿ

ぼんやりの英語の歌の上手さは相当なものだと思うけどな。ま、環境が環境だしｗ
今のところまともに歌って編集してあるのは>>417だけだからランク的には判断しづらいかも。
ニコニコにある音源は少ないしな

Aでもいいかもしれないけど、無難にB上かな？

( ﾟДﾟ)？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1795635

>>302見て聴いたことない人何人か聴いてきた。

みたに上げ　技術もあって安定感もあるしB上でも問題ないと思う
℃iel 下げ　音程も不安定だし他のBからは見劣りする。C上の中で上手いということもなさそう
あおい下げ　C上のnayuta、棒人間と比べて特別優れてるとこを感じなかった
青もふ　C中のままでいいと思う。Bは絶対ない
ぼんやり　あめこ、みたにと比べて差があるとは思えないしB上のままでいいのでは。A下に反論しようとは思わないけど

さて、ランティスの缶詰が早速上がってるが…
まだ聞いてる途中だが色々評価UPだな。
まず、全曲ピッチ補正はしてないみたい。
（勿論、音楽として必要な分のコンプやコーラス、ダブリング、リヴァーブは掛けてる）

社長の「まっがーれ↓スペクタクル」
安定感が凄い。ハーモニーの馴染み方が尋常じゃなく美しい。

Re:の「鮮血の誓い」
メインボーカルだけを見ても、裏声の細い声・高音の艶やかな声・低音のしっかりした声。
そのどれもが色気に溢れている。更にハモリもきっちりこなしている。文句なし。
これがB下ランクとは思えないわ。

サリヤ人の「ディアノイア」
そこらのTVで流れても誰も素人の歌手だとは気付かないだろう出来。
選曲が本当に合っているんだろうな。

Jの「Once&Forever」
常に8割の力で歌ってるように感じた。
いつも通りな…（要所要所で少し外すところも）

nayutaの「暁に咲く詩」
サビではコーラス&ダブリングが多目で歌唱力は判断しにくいが、
ウィスパーボイスに近いか細い声も、それはそれでアリなスタイルだと思った。
こういう歌い方が出来る人は少ないから、貴重だね。
（ただボソボソ歌っている人とは違う）

yonjiの「シカイダーの唄」
表現すべき特徴（ネタっぽさを含む）を上手く掴んで歌に昇華するテクニックは良い。
歌唱力そのものについてはなんとも評価付け難い。

A姉の「Faze to love」
音程が怪しい部分は結構感じた。
発声や表現力は十分かと。

のど飴の「慟哭ノ雨」
発声が物凄く格好良い。シャウトも上手い。
細かいところでフェイク気味な裏返りを使うなど、発声に関しては物凄く凝ってる。
しかし、しっかりコンプ掛けるとこんだけ聞けるモノになるとは…。

雌豚の「三十路岬」
演歌はただですら難しいのに、こんだけ色々なネタを仕込んで歌うのは凄い。
少なくとも、現状ランクに載っている歌い手ではまともに歌うことすらできないだろう。
歌声を使った表現力という点では最高峰だと思われ。

Jと雌豚の「INSANITY」
このCDのJではこの楽曲が一番良い。声の出し方が楽曲に合っている。
雌豚に関しては完璧だと思う。

>>439
ぼんやりの事知ってるみたいなので余談でかいてみる、英語の歌もうまいがＣＯＪＵに収録
されている何曲かは、野宮を凌駕していると思う・・・・・ｽﾚﾁ、ﾁﾗｳﾗで・・・・・

セツエアに関してはﾋﾟｱﾉとﾄﾞﾗﾑにｼﾝﾌﾟﾙな伴奏のなかしっとりと歌い上げでいると思う、あれ
だけの表現力はなかなか他の人では出せないと思う
ＨＥＡＶＥＮＬＹにかんしてはｵﾘｼﾞﾅﾙ曲の完成度として歌和の「ＷＥ　ＣＡＮ　ＦＩＮＤ」にも匹敵すると
思う。ＡでいいならＡでいいと思うｗ

>>441
ぼんやり＞あめこ＞みたに、もしくは、ぼんやり＞あめこ≧みたにだと思う、差は感じる

遅ﾚｽだが
>>367
大変参考になりました、ありがとう
声量とは表現力にかかせないものなのですね。

ｇｏｏでの質問と回答のコピペです

＜１、声量の増やし方声量を増やすには・・・＞

大きな声を出そうと思って搾り出していませんか。
力みとなって、喉が絞まり、ガナリ声になります。
声量とは、大きな声ではなく、通る声です。

オペラ歌手の声量がすごいと言われるのは良く通る発声だから、発声と密接に関わってるんですね
優しいタッチの歌でも厚みがある歌い方が出来るのは声量があるからで、そういう歌い方のできる人、
発声が出来る人は自然と大きい、強い音も出せるということなのか、発声と表裏一体のような気も・・・

声量に関して他の人の意見も理解しているのでこのｽﾚで声量に関しては何もいいませんが、個人的
に参考になりました、貴重な意見ありがとう。

大きな声ではなく通る声とか、そんなもんは言葉のあや
くだらない言葉遊びだよ
俺は現役のオペラ歌手に歌を習ってたが紛れもなく大きな声だったよ

ようは叫び声と声量のある声は違うって事だろ？
そんなもん誰でも知ってるっての

>>445
現役のオペラ歌手（笑）

>>442
大体同意見

しかし編集の力は偉大だなという印象。組曲も最低限これくらいはすべきだったよな

これはどのランクあたり？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm930955

>>446
会話ができない池沼は氏んどけ

はっきりいってハモリいれれば誰でもうまくきこえるよ

声量より、勢量のほうが大事だと思う

買ってから批評しろとは言わんが、せめて明日以降かフラゲしたとか書けよ
こんなのが張り切ってるあたりがさすが隔離スレといったとこだな

もううｐされちゃってるし本スレにも貼られて話題出てるし
組曲でもそうだけど今更だろ

でもわざわざニコニコで落として批評するぜって書くこたーねーだろ

なにを今更

ランティスの社員乙

A姉がやけに上手く聞こえてワラタ

フラゲ組の俺が来ましたよと

原曲知らない俺が聞くと缶詰のA姉は吃驚するくらい上手に聞こえた。声質が好みってのもあるんだがな
故に音程どうこうは何もいえないが、表現力はすごいあると思う
でも流石にまだB中にあがれるレベルじゃないか

J下げたほうがいいな下手だった

ランティスは評価に入れるべきではないだろ
プロが編集してるんだからうまくきこえて当然。他の参加してないやつ圧倒的に不利になる。

ところでランクつけてなんの意味が＾ｐ＾

Jはうまい

意味あるよ　隔離という

>>460
編集が上手い歌い手&上手い編集者とコラボしている歌い手は評価に入れるべきではないだろ。
上手い奴が編集してるんだからうまくきこえて当然。他の参加してないやつ圧倒的に不利になる。

…編集のクオリティが高ければ除外って馬鹿じゃネーノ。

本当おまえら編集って言葉大好きだな
もうライブ動画でもうｐしてる奴以外評価対象から外したら？

でも実際いじるとこあるか？
Ａ姉なら上げるはずだったし、こんなもんじゃないの

>>464
編集力加味するならそれもう「歌唱力」じゃないわけだが

プロの編集と素人の編集じゃレベルが違うだろ
プロの編集がついたやつのが有利になる

>>467
だから>>464の言うとおりに、編集力の高い動画を一律除外すればいいじゃん

それを言ってしまうと前作の組曲もプロの編集なわけで

どっちでもいいだろ今回は。まさかRe:、のど飴をこれで上げるわけじゃあるまい。

やっぱJとかpsycchoとかは運営とつながりでもあるのかね
ラン組ほとんどpsychoファミリーだしJとか着歌になる量がなんか多いし、缶詰にはpsychoいるしさ

雌豚とかにぱんって同じような独特の外し方するよな
差があるとは思えん
豚のほうが伸びる声なのは事実だが

>>469
>>464は>>460を皮肉ってるレスだと思ったんだが、違ったか？

>>473
>>469は>>467を皮肉ってるレスだと思ったんだが、違ったか？

ウルトラのお兄さんのを聴いてきたんだが、マイリスコメに載ってる録音環境（状況）と
聴いた感じ全然弄ってなさそうに思える編集具合考えたら驚く程のクオリティじゃね？

別にB上は低いだろ上げろ、という風にイチャモンがつけたい訳ではなく
このスレ見てると、〜が下手だから×とか、〜がちょっと…
ってな感じの減点方式で下げていってランクに当て嵌められてるように感じたんで
ウルトラのお兄さんはどういった部分が減点対象でBになってるんかな、と疑問に思ったんで
どういった部分が至らないかという減点部分を軽く教えて貰えないかい？

ランクの評価はどんどん厳しくなってるからな
おもったのはAランクの人の定義が
上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
からプロレベルにうつってないか？ってこと
ランティスの缶詰聞いてもおもったのは
女だと野宮、さやづきあたりはプロが編集したら売り物になるだろ
歌和は個人的にはプロ？っていうられるとちょいちがうきもするが上手いことはうまいし
男でもプロがA中だし赤飯なんかはガチでうたえば普通にプロでいけそう
そうなるとそう簡単にAにははいれないんじゃないかな？

プロが編集して売りものになるかどうかは分からんだろ
Jは微妙だと思ったし、のど飴とかA姉はよかったしな

赤飯のうpを心待ちにして早一ヶ月・・・
予告どおりまとめてくるといいな

>>477
それはただJが下手なだけだろ

ちょっと自分なりに調整してみた。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。プロ、セミプロレベル。
　上　
　中　たろう halyosy　赤飯 that
　下　
下下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。オーディションで見かけるレベル。
　上　いさじ nyanyannya
　中　湯毛 J neko ゴム たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re: ピコ
下下　どＭ ジギル コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 メタ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。カラオケでうまいと言われるレベル。練習必要。
　上　ＬＰＢ ミジンコ
　中　雪弥 三段峡 あにま
　下　♂店員　たぴおか　リモーネ先生 絶狂犬

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。プロ、セミプロレベル。
　上
　中 野宮
　下　さやづき 歌和サクラ サリヤ人
下下
　
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。オーディションで見かけるレベル。
　上　あめこ ぼんやり
　中　きよの 雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる A姉
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ　
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。カラオケでうまいと言われるレベル。練習必要。
　上　nayuta ボク 棒人間 ヤマイ 巴投げ
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子
　
野宮をあげた理由は忘却心中とかはプロレベルに達してると思ったからだな

>>480
紛らわしいから勝手にやるなと言わざるを得ない

>>475
個人的にはA下でも良いと思うけど、最初にとりあえずB上に入れられて以降話題に出てないって感じ

B下と下下は歴然と差がある気がするけど
C上とB下下の違いがはっきりせんな
スレにいる信者の人数の差かな？

>>480
全くだ。
今までの話無視して個人の主観だけでいじったようにしか見えない。

>>483
確かに。B下下なくして全員C上に入れちゃえばいいんじゃね？って気がしてくる

時々更新してんだが今規制中なんだ
誰かとりあえず>>410とかそこら辺でやってくれないか

今までの話も入れてるわけだがｗ
主観でいじったらもっと変わってるわ

>>487
せめて新しい表をベースに弄って欲しかった。新しく入ったの結構いるし

>>487
プロレベルに達してると思ったからってのは主観にはならないのか？

>>486
では俺が。その前に更新点の確認をば

メタ→Ｂ下下(↑)
ぼんやり→Ｂ上(↓)、Ａ姉→Ｂ中(↑)、青もふ→Ｃ中(→)

青もふ上昇意見はあったが、正直Bの実力はないから現状維持の方がいいと思うんだが

>>490
そうだった。反対意見だったな。それでとりあえず頼む

ぼんやりはＡでも良いと思うが…
ニコニコでの活動ではＢになってしまうのか
オリジナル曲も他に何曲かあるし、ねとらじでの放送では十分にＡだと思う

ま、ランク上げるとまた反発あるだろうからしょうがないか

>>491
了解なんだけど、500に入ったほうが使い勝手いいと思うんでちょっと待って
500まで待ちたいのと>>441の意見忘れてた
以下引用

＞みたに上げ　技術もあって安定感もあるしB上でも問題ないと思う
＞℃iel 下げ　音程も不安定だし他のBからは見劣りする。C上の中で上手いということもなさそう
＞あおい下げ　C上のnayuta、棒人間と比べて特別優れてるとこを感じなかった

俺は三人とも合唱でしか聞いたことないんで、誰か意見ください

みたにをB上に上げ、CielをC上に下げってのもあるね

みたになんかよく言われてるし、その他もいいんじゃない

ちょっとのど飴の評価がひくすぎない？

いや、そんなもんだろ

十分だよのど飴は

そんなもんだよ

のど飴は現状維持でいい

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J ゴム たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ メタ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ みたに ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI A姉
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ ℃iel あおい
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

メタ→Ｂ下下(↑) 、ぼんやり→Ｂ上(↓)、Ａ姉→Ｂ中(↑)、青もふ→Ｃ中(＝)
みたに→Ｂ上(↑)、あおい→Ｃ上(↓)、℃iel→Ｃ上(↓)

メタとJの差がわからん
メタのが高音きれいだし音域広いしビブラートできるしで上だと思うんだが
音程甘いのはJも同じだし

甘さの度合いが違いすぎる

ほぼ同じだよ
Jの音程だってひどいぞ

耳の肥えてる皆様に聞きたいんだが、キー補正って見抜ける？

Jは信者のせいで高く評価されすぎだな。
下げるべきだと思う。

>497
>498
>499
>500
アンチ乙ｗ
わざわざＩＤ変えてまでごくろうさんｗｗ

>>506
お前もヴァカだろｗｗ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 ゴム たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル　
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ メタ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ みたに ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI A姉
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ ℃iel あおい
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

J→B下

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 ゴム たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル　J
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ メタ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ みたに ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI A姉
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ ℃iel あおい
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

いくらなんでもＪがＢ下はないわ。
アンチ沸きすぎだろｗｗｗｗｗ

>475
ウルトラのお兄さんは誰が聞いてもＡだよ。
このスレの連中の耳が腐ってるだけｗｗ

信者わきすぎ

>>507
別にアンチじゃないよ
ID変えてもないし

今回のランティスの缶詰の楽曲に関して
だけ言えば「のど飴」はＡだな
その他の楽曲はＢ下だけど。

プロ編集すれば俺でもAとれるよ

補正しても音程取れてない社長とか

>>515
ないない。Ｂ中がせいぜいだよ

>514
おしい、その反論は
５００のＩＤじゃなくてそれ以外のＩＤでするべきだったなｗｗ
どれでもいいぞ４９７から４９９までのＩＤなら

>>516-517
これはひどい

>>519
信者きめえ

>>519
自分じゃないんだから無理だよ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 ゴム たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル　J
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji ピコ メタ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ のど飴
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ みたに ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI A姉
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ ℃iel あおい
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

>521
そう思うなら、４９７から４９９までのＩＤで反論しろって
言ってるだろｗｗ

のど飴信者の腐女子さっさと帰れよ

Re:は高音の伸びも素晴らしいし、低音から高音まで表現をつけて歌えるっていうのが凄い。
ランティスの缶詰の鮮血の誓いに関してはB上はあるだろうな。
他の歌い手ではこのアレンジを一人で歌いこなすのはまず無理だろう。

信者がここまできもいとは思わなかった

ヤマイがB下はないだろ、C中かよくてC上がいいとこだ
声だけ受けてて音程とか悪い
藤きのこもヤマイとおなじで声だけで受けてる
音程やリズムもひどい曲のほうが多い　C中がいいとこ

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 ゴム たこす 弾丸男
　下　ゼブラ　くりむぞん　neko ジギル　J
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ メタ　Re:
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ みたに ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI A姉
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ ℃iel あおい
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

>522
すると、ある意見に対して即レス出来る状態で常駐している同じ
意見をもった人間が５人いて、そのうちの４人は同時にいなくなって
しまったというのか？即レス出来る状態だったのにｗｗ

>>530
そろそろ落ちつけ腐女子

ID:7ZmImjAL0はNGでいいな

>>530
だから俺は即レスしてるじゃん
他の人のことまで知るわけないだろ
あと安価くらいちゃんとつけろ

このスレは、自分は歌が下手なくせにうまい人に対しては
嫉妬してけなすのが目的で出来てるスレだから仕方がないと
言えばしかたがないが。。。

>>534
信者乙

>>534
普通はそんなに嫉妬なんかしないよ
うらやましいとかすごいなあとかそんくらい

なんか♂店員が可哀想に思えてきたぜ

>533
だから最後にログインしたＩＤでないとレス出来ないと言ってるんだよ。
わからないのか？ｗｗ
安価はｱﾎﾞｰﾝの仕様だからしかたがない。

ランティスははっきりいってなんの魅力もなかったな
全部劣化コピーって感じ

>>536
かまうな

編なの輪いてるな

>>536
相手しないほうがいいよ

のどはランティスだけならB中〜B上だな
JがB下は低すぎるような気がする？
個人的にはB中が妥当だと

あと基準に関してだが
たろうやthat、赤飯はプロ顔負けの歌唱力が備わってると思うし
Cの人たちだって一般よりは秀でてるから
A　プロに通用する歌唱力
B　オーディションでみかけるレベル
C　カラオケマスター
ぐらいでいいんじゃないか？

>>540
はい

みなさんスレ汚しすいませんでした

二行目の？は間違いです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm219359

永井は【B】だと思うんだがどうだろう？かなりうまい

のど飴は今の位置で据え置きでいいだろ
編集があってあれなんだから。nayutaだってそれなりにうまくきこえるぐらいの編集だったし

>>546
おれジーコすきだからBでいいよ

Ｃ＝一般人レベルってｗｗｗｗちょｗｗｗ

それが一般レベルだったら俺たちの大半が死なないか？

>>549
ちゃんと録音してある程度編集してハモリ微妙にいれれば誰でもCぐらいはいけるよ
やってみればいい

>>543
俺も基準はそんな感じでいいんじゃないかと思うよ。

Jは声域の広さを買ってB中が妥当だろ。
ビブラートあまり使えてないがリズム、安定感は悪くない。
Jは中低音が一番上手く聞こえると思うんだが、
やたら高音の曲歌うから印象が悪い気がする。

このスレ歌下手な人多いのか？Ｃがカラオケマスターって、、、
Ｂレベルの人はあまり見ないけどＣなんて一般レベルだと
思うんだけど、、、

ランティス聞いて歌の上手さより声のほうが大事だと思った

>>543
Aの面々でプロに通用するは言い過ぎ。
Cについては一般人レベルで問題ないと思う。

お前等有名所について語り合いたい気持ちはとてもよくわかるんだが
俺のレスにももうちょっとだけでも相手してくれないかｗｗ

>556
だから無駄だってｗ
ここにいる連中は、再生数が多い歌い手に対する嫉妬が書き込みの
源だから
ウルトラのお兄さんはうまいが再生数がのびないので嫉妬の対象
とはならない。
したがってここにいる連中にとっては評価はなんでもかわまないって
ことだ。
本物と間違えられる=プロ並みってことでしょう。
とうぜんＡでしょう。
音程もまったくはずしてないしね。なによりけなすところがない。
しかも聞いてて気持ちがよい。

halyosyとかthatは実際プロだから評価するのもなんかなぁと

えらい盛り上がりだなｗｗ

>>557
またきたのかｗ

>>556
>>557
いや、俺もAで良いと思うよ。
まだルパンとか再生上位のやつしか聞いてないけど。

ウルトラのお兄さんは特に反論もないし次の表でA下に上げていいんじゃないの？

嫌に表が溢れてるけど、とりあえず>>501から再開でいいかな？

あと「一般レベル」ってのがあまりに曖昧すぎるフレーズだから、次からは削除した方がいいかなと思う
評価基準五月蝿い人たまにいるから「練習必要」は残して……
どうだろう

録音して驚く自分の声

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 ゴム たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル　J
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji ピコ メタ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ のど飴
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ みたに ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI A姉
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ ℃iel あおい
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

Jを下げろという意見が多かったので下げた

>>565
死ね

>>565
しつけえぞ糞嫉妬アンチきめえんだよ

Jとかのど飴って人気あるんだなw
それだけはこのスレで良くわかるよ。

ゴムよりのど飴のほうがいい

>>565
アンチ乙ｗｗｗｗ嫉妬は見苦しいですよｗｗｗｗｗ

毎日Jのアンチがうざくね？
B下に下げることによって満足して来なくなるならそれでいいような気もｗ
って駄目ですよね。すみません。

たしかにＪは変動が多いよね
信者、アンチ、もしくは両方が沸いてるからかな

そのときのスレの流れで適当に上げ下げしているからだろ

R's、デンパカーの人はこのスレ的にどうなの？

それで攻撃された歌い手の信者がやり返す無限ループだからなあ。

Ｊ人気だな声が一般のうたにちょっと向いてないってもあるがコッペパンよかったしそんな下げまくる必要もないでしょ
のど飴については缶詰が完成度たかかったしさすがにＣはないようなきもするぞ

個人的には声のよさって重視したいから上位つくるなら
　上　赤飯 that
　中　halyosy　たろう
　下　やまだん ウルトラのお兄さん
B上　いさじ nyanyannya
だけどな
たろう巧いけど声てきにちょい弱い

>>576
同意。
っていうか565がさりげなくのど飴も下げてるのにふいたw
彼らは501の表にとりあえず戻しても良いのでは？

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん ウルトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya
　中　湯毛 ゴム たこす 弾丸男 J
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji ピコ メタ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ のど飴
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ みたに ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI A姉
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ ℃iel あおい
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

Jをもとに戻してウルトラをA下に上げた

新レスみてないで表貼ってしまったので無視してくれ

のど飴っていつからＣになったの？
Ｂ下下じゃなかったっけ？

>>578
乙。
>>574
お、まだ入ってない人を入れるのは俺も良いと思う。
そんでよく知らんので、参考になる動画教えて。
検索しても適当なのが出てこないぞ。

>>580
ただの戻し忘れだと思う

のど飴Ｃは理解できないなあ
Ｂ下くらいじゃないか
何がマイナスなのか聞きたい

>>574
個人的につけるなら
Ｒ'sＢ中
デンパカーの人よくわからず＾＾；

>>581
デンパカーの人は音源が少ないな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2190979
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2684404

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん ウルトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya
　中　湯毛 ゴム たこす 弾丸男 J
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji ピコ メタ のど飴
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ みたに ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI A姉
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ ℃iel あおい
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

おっと、また荒れると良くないのでのど飴戻したよ。

>>583
逆にのど飴のどういう部分を推してるの？
音程甘いし技術も使ってないし。
表声で高音出そうと頑張ってるイメージしかないなぁ。
例えばB下のゼブラならビブラートと表現力
Re:なら音域の広さやコーラスワーク、ビブラートなどの武器がある
それに比べたら1枚劣ってる印象は拭えない

サリヤとぼんやりにそんなに差があるのか。。。

>>587
そんなこといったらサリヤなんて何もないぞ

評価待ちの歌い手

楠木桂馬　B中？
ヒャダイン　B下？
R's　B下？
デンパカーの人　B中？

>>589
サリヤの売りは低音域から高音域までの抜群の安定感でしょ（稀に外すが）
テクは確かにないが上記売りでオケ板でもここでもA下に位置してる

ヒャダインの評価は無理だろ
良い意味でまともに歌ってないし

桂馬はB下かな
若干熱さが足りないように感じる

のど飴は声質が良いね
まあ粗いのでB下下

>>593
Ｂ中でいいおもうが、個人的にはかなり評価高い
湯毛より上だとおもってる

>>588
差なんてないよ、ただ評価のポイントが違うだけ

ヒャダイン、タイツォン、らっぷびと辺りは評価しづらいなｗｗ

歌を売りにしてるって言うより、ネタを売りにしてるからな

>>585
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1552838
デンパカーの人の音源、コレも追加だめかな？
メインはミクだけどラップ部分はデンパカーの人がやってる。

>>599
それもあったな、忘れてた。
それもありでいいんじゃないか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2257344
デンパカーの人の音源、コレも追加しる

Ｃが一般人レベルだって言ってる奴は、ニコニコで♂店員やnayutaと並ぶ、またはそれ以上の動画をＵＰしてくれないか？
どうも一般人レベルってのが納得できない

>>602
Cの面子は普通の人が聞いてもわかるくらい音程が甘い人達が並んでる
「一般人レベル」という言葉が曖昧なのも問題かもしれないが
個人的にはCの面子が一般を超えてるレベルだとは思わない

普通以上だろｊｋ
一般人レベルは納得いかないね

まだこんな事やってたのか

>>604
普段どれだけレベルの低い面子でカラオケやってるんだよ
Bの面子がカラオケの場にいたら確かに上手いと思うだろうが
Cの面子なんて合コンとかでカラオケ行けば普通にいるレベルだろ？

Cのメンバーでカラオケマスターはないな

女性陣でサクラがトップに居るが
サクラは鼻声すぎるのが、凄い気になる
その辺は評価に入っているん？

ガイアって機械の力やん

Ｃ下で一般レベルくらいじゃね？

･･･音程が評価の対象に全くなっている訳ではないし、合コンなんてそんなもん行った事無いので知らんが、
一般の場合、大体高い声が出れば絶賛されているような、そうでないような･･･

>>611
一般の場合は、とりあえずＤＡＭの精密採点でオハコが９５以上
それ以外も９０以上を連発してればＣランクでいいか？
俺がそうなんだが。。
しかしうまいと言われるぞｗ

>>612
そんな感じだね
しかし俺の周りは大体こ「な」あああゆきいいいが基準になってる罠･･･
Aメロ壊滅的だったのに上手いとか言われると物凄く恥ずかしい。

マジレスすると一般レベルでは声質が大きく評価されるな。
音程とれててもダミ声とかだと下手にきこえる

正直C中あればカラオケで上手いって言われるよ
男だったらhiA出ないぐらいの奴も多いしね
音そこそこ取れて聞けるレベルに歌えてるだけでカラオケでは十分

個人的にＣ上が一般より少し上手い程度で
Ｃ中、下辺りは一般レベルだと思う

それ以下は音痴なんじゃないか？

C中にいるガチ姉の組曲聞いてみたがカラオケでうまいって言われるだろこれｗ

自分の経験だと、2chのカラオケオフではCが普通、
職場で行くカラオケだと大多数がC未満な感じだ

今日カラオケいったが、明らかB下が一般レベルだろ
Cは全然下手くそだよ
正直B上やB中はゴロゴロいる
ってか一般がCだったら俺は聞き苦しくてカラオケなんていかん

>>619 あんたの歌声うぷしてくれないか？
それは絶対に違う。録音で聞くのと生で聞くのでは録音のほうが粗がわかる
　とりあえずそういうあなたの声をお聞きしたい

>>619が正しい

俺は店員並みだが

>>620
ネットに自分の声晒すの嫌だろ、、、上手い下手に関わらず
ちなみに俺は>>619じゃないぞｗｗ
カラオケは個人差があるからやっぱりみんなとずれるなｗｗ
人によっちゃあＣレベルでも上手いと思っちゃうからなｗ

あと声質は重要だな、歌普通でも声質によって評価が変わるし。

ABCのそれぞれの基準となる歌を誰かアップしてみたら

A中はこの程度の歌唱力とか
B中はA中よりここらへんの音程が外れるとか
C中はこんな感じとか
ABCの基準が各々で曖昧だから無駄なループばかりなんだよ

ここの住人は歌に造詣が深いようだから
何回か歌って編集すればすぐできると思うが

>>619
お前の周囲は上手い人ばっかりなんだな
羨ましい

「一般人」の定義について議論するなよー。いっそ消した方がいいって

というわけで勝手で申し訳ないが、次の表で変えるべきor加えるべき箇所をちょっとまとめてみた
ほとんど意見の段階だから異論歓迎、寧ろ積極的な議論お願いします

・(議論云々ではなく、もめる為)表の目安から「一般人レベル」部分削除
(個人的には「合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される」もいらないと思)

・楠木桂馬→B中(新)
・ヒャダイン→B下(新)
・R's→B下(新)
・デンパカーの人→B中(新)

・俺個人の提案なんだが「保留(仮)」の枠を設けてほしい。上手いのがジャンルのせいで評価出来ない纏めたいんだ
おた、らっぷびとなんかは稀だが話題になるし

>>619の周りが異常にうまいやつが固まってるだけなのではないのか？
素人でうまい人なんて感覚で20人に一人くらいBがいるかいないかだと思うんだけど

>>623
そうなるとある程度上手い歌い手の誰かにオファーかけなければならないよ
造詣が深くても上手いかどうかは別物、住人の手元にミキサーなど機材もあるかわからない
現に俺は下手を自覚してる、ただし知識量も薄っぺらいけど
オケ板のニコ動スレへわざわざやってくれと頼みに行くわけにはいかないし

>>625
「一般人」部分の削除は賛成
定義が曖昧過ぎてこのまま議論してても埒が明かないと思う
どうでもいいが「自分がうｐしてみろ」って流れはさすがに子供すぎないか？

>>628
子供ばっかだからショウガナイ

ヒャダインは評価不能だと何回言ったら・・・・

タイツォン加えるとしたらＢ下くらいか、リズム感含めて

らっぷびとはＢ中って感じがするな韻踏むの上手いし

一般人って平均的、普通ってことだよな？
Ｃに格付けされてる方々がカラオケ行ったら上手いって言われるだろ。
一般人レベルっていう目安はやめたほうがいい。

>>630
625ですがすみません、俺自身はヒャダイン聴いたことないから知らなかった。除外します

・楠木桂馬→B中(新)
・R's→B下(新)
・デンパカーの人→B中(新)

この三人の位置には意見ないですかね？一応>>590のままということですが

プロがどうのって議論が絶えないけど実際今のプロなんて
アイドル性とか容姿とか個性で評価されてるようなもんだよね
ってかなろうと思えばBやCのやつでもプロになれるよ。アイドル歌手なんてみんなそうだ
CDを作るとなればちゃんと編集して聞けるものにしてくれるんだから
個人の好みだけど、林明日香なんかがうｐしてたら歌唱力的意味で歌手になるのを勧めるな
でも今の歌い手にそういうレベルはいないな

>>631
らっぷびとは入れるとしたらＢ上はある。個人的にはＡ下でもいいぐらい

基準の歌を作ろうという住人はいないのかね？
B下ぐらいの歌唱力があれば、編集でABCの基準が作れるだろ

>>636
もういいから

大体歌唱力って何だ　音程やテンポがあってればそれでいいのか？

この表の基準がまったくわからん

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2712404
これＣレベルのヤマイって人の歌らしいけど、これがＣ（一般人）？

http://nicovideo.jp/watch/sm1828349
らっぷびとがこれの23:30あたりからおくせんまん歌ってるけど
これなら評価しやすいんじゃない？

間違えた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1828349

>>639
リズム感と音程悪い　Cで十分

>>639はCかどうかが疑問なんじゃなくて、一般人レベルかどうかが疑問なんじゃない？
直近の2,3個の表ではB下下に上がってるみたいだが

なんつーかC→B→Aと上がるにつれて、
普通→上手い→すげぇ上手い　じゃなくて
まぁ上手い→すごく上手い→めちゃくちゃ上手い
って考えればいいんじゃないかな。
一般人って言葉は前者のイメージが強そうで違和感の声が出てるんじゃないかなと。

>>633

R'sは男女のユニットだからRとSに分けた方が良いと思う

>>642
ヤマイの他のも聴いたことあるか？
Ｃにいると違和感があると思うんだが…。

ピコさんについて

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2885240

>>638
音程やテンポが合えばいいんじゃないの？
それ以上を求めてたら、それこそプロの領域、プロでさえ日本にはまともなの少ない。
実際ニコ動に上げてるのなんて全員ただのカラオケにすぎないし、別にそれでいいと思う。

>>634の言う通りで、皆歌唱力（音程やテンポ的な意味で）的にはプロになれるんだよな。
下手すりゃ、そこら辺の音痴じゃない人捕まえてもプロにはなれる。
プロとして成功するかしないかは、容姿、アイドル（カリスマ）性も関係するし、
アーティストとして評価する場合は、その表現力と技量、ライブパフォーマスもまた違うし、
・・・・と結構複雑。
プロの土台で見て、ビジュアルも抜かせば、>>647の言う通りカラオケでしかない、
没個性のなんぼでも量産できる方達でしかいない。
んじゃどうすんの？ってなったら、音程やテンポだけで判断ってのはいいんでないの。

>>648
CランクならともかくAランクとかになると音程とテンポだけで優劣を付けるのは無理
前にAランクで議論してた時は細かい歌唱技術や音域、曲の難易度、安定感とかも考慮されてた

>>649
なるほど、そこまでやってたんだ、凄いね。
けど余計にどんぐりの背比べだな。

>>650
それは言っちゃ駄目だろ・・・

正直議論飽きた

Cランク=カラオケで得意な曲歌うと「結構うまいじゃん」みたいに誉められるレベル
Bランク=カラオケで得意な曲歌うと「おー、すげー」みたいに驚かれるレベル

>>650
むしろ音程とテンポだけで優劣を付ける方が難しいが。
例えば初音ミクのDearと歌和サクラのDearを聴き比たら
「両方とも音程もテンポも問題ない。だから同レベル」って結論を下せるのか？
別に歌唱力は音程とテンポだけで成り立ってるわけじゃない
音程とテンポ以外の部分で比較したらどんぐりの背比べって言うのは極論すぎる

赤飯来たな


http://www.nicovideo.jp/watch/sm2950809

赤飯良かったけど、今回のじゃあ評価は出来ないな。

初音ミクのはうP自体めんどくさい

>>652
良かったじゃないか
不毛な議論の隔離空間であるここから抜け出せて

Cでもうまいって・・・
おまえらたぴおかや絶叫犬やタミ子がうまいって思うのか？
かわいそうに、まともなやつとカラオケいかないんだな
Cは一般以下だろJK

またその話題に戻すのか・・・。

だから「一般人レベル」の部分は削除するっつってるだろ。ROMれガキども

あと>>633は決定でいいの？

デンパカーの人B中はたかすぎる。

>>661
引退した人や活動休止してる人をわざわざ追加する必要はあるのかな

ないと思う

ない

じゃあ雪弥とあめこはどうなるんだよ
たこすとか

UPした曲がのこっていて聞けるなら入れていいんじゃない？

缶詰のある社長は評価対象？
評価する場合は今までのも含めて評価？

自分うｐした動画が残っているかでどう？
評価は全体にしないと消したり消されたりで大変なことになると思う

引退した人はしなくていい　やめた人より新しい人を評価するべき

>>659
何でわざわざC下を選ぶんだよｗｗｗｗ
C下は一般人でも多分音痴の部類に入るだろうよ

でもC中なら十分だろ

目玉おやじ http://www.nicovideo.jp/mylist/634715

プリクマー http://www.nicovideo.jp/mylist/3757883

ハガー http://www.nicovideo.jp/mylist/3862912
この人たちはどのあたりに入る？

のど飴>>湯毛じゃないのか？最近の聞く限りそう思うんだけど

>>671
というかタミ子なんかはＣ下が下限だからってだけだな
Ｄがあるとしたらそこに入る

最初はDあったんだけどな

まだやってたのか(笑)

ReってB下下でよくない？
声や歌い方には魅力あるけど歌唱力はないだろ

赤飯って人ここじゃめちゃくちゃ高評価だけど
今回の新作全然伸びてないじゃん
過大評価されすぎなんじゃない？
JAM聞くならやまだんのほうが上手いしもっと伸びるよ
赤飯とやまだんのランクを交換でもいいかもね

歌うキッチンってＡ中くらい？
まあ高音厨やビブ厨しかいないこのスレじゃ
Ｂとかになっちゃうのかな？
さやづきと同じで素人向けの歌い手じゃないかも

>>679
歌うキッチンうまいなｗｗｗだが歌以前にツッコミ所が・・・ｗ
でもこういうのが評価されるべきだとおもう

>>679
料理とは無縁の俺は気づかなかったがなんだこいつ、いい声してるじゃねえかｗ
でもA中は高すぎると思う。全部聞いて無いからどこ、と言えないが
あと歌ってみたじゃないんだが、どうするよ

高音・ビブは技術に繋がるがそれだけで優越はつけることはあまりないよ
わかってると思うけど
既存の曲を歌うのなら音程の方がよっぽど大事

>>678
再生数と歌唱力は何の関係もない
再生数=歌唱力ならゴムとかJとかゼブラとかガゼルはAランクのはずだろ

ＪＡＭに限っても差はないと思うけど
引き出しの多さが赤飯の魅力だからな

ここでの判断材料なんて歌の魅力のごく一部でしかないってこったな

>>681
でもサリヤよりは安定してると思う
てか音程はさやづきと並んで申し分ないな

>>681
ぼんやりも歌ってみたではないけどな
まともに歌ってうｐしてるのは演奏してみたタグか音楽タグ。
ねとらじ音源を勝手にうｐしてる人がいるけど、あれじゃ参考にならないしな

赤飯にｱﾝﾁっぽいｺﾒついて
逆にちょっとﾎｯとしたwww

今回の赤飯新作はそこまで出来がよくなかったな
>>678
伸びる伸びないで判断したらたろうはA上にいない

>>688
出来よくなかった？
GONGに比べると熱さ的にもあんまり
ｸﾞｯとくるものがなかったってこと？

初めてここに来たが、>>1のランキングがありえないので変えてみた


男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　やまだん
　中　赤飯 デンパカーの人
　下　Ｊ　いさじ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　nyanyannya　社長　どＭ
　中　湯毛 neko たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re: ピコ　halyosy　ゴム　ジギル
下下 コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 メタ　ミジンコ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ
　中　雪弥 三段峡 あにま
　下　♂店員　たぴおか　リモーネ先生 絶狂犬

女の人はあんまり知らないので割愛。

訂正

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　やまだん
　中　赤飯 デンパカーの人
　下　Ｊ　いさじ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　nyanyannya　社長　どＭ
　中　湯毛 neko たこす 弾丸男　たろう
　下　ゼブラ Re: ピコ　halyosy　ゴム　ジギル
下下 コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 メタ　ミジンコ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ
　中　雪弥 三段峡 あにま
　下　♂店員　たぴおか　リモーネ先生 絶狂犬

>>690
ここにきてようやくかなり正確なランキングができたな

やまだんさんはそこだよねやっぱり。
納得。

あと、プロレベルってのも微妙だよな
プロってそれでお金を稼いでる(仕事にしてる)って意味だから
ａｉｋｏだって、いったらダウンタウンの浜田だってプロなわけだから
歌唱力が高いという意味ではプロはそんなに高くなくても、元の知名度や
ルックス、声質、宣伝の効果でもかなり売れるようになってくる。

Ａレベルになったらプロでも上位に入るレベル。
だから売れるかっていったら上に書いたとおり。
「歌唱力」で評価するんなら>>691こんなもんだろな

>>694
プロ≠歌でお金を稼ぐ
プロ＝歌で生計を立てる
だな

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　やまだん
　中　赤飯 デンパカーの人
　下　いさじ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　nyanyannya　社長　どＭ
　中　湯毛 neko たこす 弾丸男　たろう　J
　下　ゼブラ Re: ピコ　halyosy　ゴム　ジギル
下下 コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 メタ　ミジンコ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ
　中　雪弥 三段峡 あにま
　下　♂店員　たぴおか　リモーネ先生 絶狂犬


これでいい

自演か？

とりあえずこっから再議論
男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん ウルトラのお兄さん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　いさじ nyanyannya
　中　湯毛 ゴム たこす 弾丸男 J
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji ピコ メタ のど飴
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ ミジンコ
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　あめこ みたに ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI A姉
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ ℃iel あおい
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

>>697
だから、ありえんってそれ。

>>697
勝手にランキングを変えるなよ

しかもウルトラのお兄さんって誰？
検索引っかからないんだが

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　やまだん
　中　赤飯 デンパカーの人
　下　いさじ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　nyanyannya　社長　どＭ
　中　湯毛 neko たこす 弾丸男　たろう　J
　下　ゼブラ Re: ピコ　halyosy　ゴム　ジギル
下下 コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 メタ　ミジンコ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ
　中　雪弥 三段峡 あにま
　下　♂店員　たぴおか　リモーネ先生 絶狂犬


これでいい

>>699
どうみても勝手に変えたのは
>>690だろ

何で突然変なのが沸いてるんだ？ｗ

>>703
桜が散るころには>>702みたいな変なのが現れるのが自然の摂理

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　やまだん
　中　赤飯 デンパカーの人
　下　いさじ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。合コンや飲み会で歌うと大いに場が盛りあがり絶賛される。
　上　nyanyannya　社長　どＭ
　中　湯毛 neko たこす 弾丸男　たろう　J
　下　ゼブラ Re: ピコ　halyosy　ゴム　ジギル
下下 コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 メタ　ミジンコ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。一般人レベル。
　上　ＬＰＢ
　中　雪弥 三段峡 あにま
　下　♂店員　たぴおか　リモーネ先生 絶狂犬

で確定で

>>705
異議なし

同意。単純にやまだんさんが一番歌唱力ある。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上　たろう
　中　halyosy　赤飯 that
　下　やまだん
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。
　上　いさじ nyanyannya ウルトラのお兄さん
　中　湯毛 J ゴム たこす 弾丸男
　下　ゼブラ Re:　くりむぞん　neko ジギル
下下　どＭ コゲ犬 ASK recog yonji のど飴 ピコ メタ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。
　上　ＬＰＢ ミジンコ
　中　雪弥 あにま
　下　♂店員　

女性歌い手
【A】・・・・・・上級。セミプロ。ライブハウスやオーディションで見かけるレベル。
　上
　中　野宮 歌和サクラ さやづき
　下　サリヤ人
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級。カラオケマスター。
　上　あめこ みたに ぼんやり
　中　雌豚 PAGECO Milia 穴・ルホジリ MOMIJI A姉
　下　Re:A JUNCA(Pastime) ほたる
下下　藤きのこ かにぱん。 内緒妹 小宮真央 うさ りょこ ボク ヤマイ
　------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級。練習必要。
　上　nayuta 棒人間 巴投げ ℃iel あおい
　中　フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉
　下　ねーちん タミ子

まだ桜のターンは終了していないぜってことでとりあえず>>501から「一般人〜」と「合コン〜」を削除して再開
ここは表を貼る場所じゃない。議論をする場所だ
わからない子供は寝る時間だぞー

歌をよく知らない人なんだろうきっと。
やまだんさんの歌唱力のすごさが
わからないのは…。

いまぼんやりねとらじで放送してる
相変わらすの人気だな…聞いてるとAに推薦したくなるｗ

>>705
Ｊがちょっと評価が分かれるな
確かにＪはビブラートできないが、それを声域を広さや伸びる声の
声量の大きさでカバーできてると思う。
俺は、Ｂ上かＡ下を推すな。妥協してもＢ中だな。

議論交さないでいきなり新しい表を張ることが歌を知ってる人のやり方なんですね

ぼんやりはどの意見でＢになったんだ？・・・Ａだろ？・・・ここ的にｈｅａｖｅｎｌｙの歌の難易度って
どれ位なの？あの歌ちゃんと聞かせる様に歌うの難しいよ

>>712
おかしすぎるだろ
元の表が

いままで決めてきた表を気に食わないからって新しくつくる
そんな君にピッタリの場所教えたげるよ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1206149099/1-100

だからもう去ってくれ

いきなり出来た表も議論の末出来たらしい表も、大して変わりはしないだろ
ランク付けすること自体無理があるし迷惑なんだよ

俺もぼにゃは好きだけど、ニコ的には仕方無い。。。
弾き語りでいろんなジャンルをタフにこなすのはいつ聞いても凄いわ

>>716
迷惑ってのはよくわからんな。別に嫌ならほっといてくれればいいだけなんだが

>>718
ここのランクはアンチコメの材料にされてますよ

>>719
そんなの無視すればいいだろう
このスレがなくなって以前のように歌い手スレで議論を始めたらその方が迷惑なんじゃないのか？
そのために隔離されたわけだし

>>705

相当やまだん嫌いなんだなｗｗ晒し上げかよｗｗｗｗ
やまだんってなんで嫌われてるんだ？アンチ湧きすぎだろｗｗ

草はやしすぎ
ＫＹ

>>720
逆に過疎スレが活気づいていいじゃないかwww
歌い手スレがなくなると困ることももうないだろ

歌唱力も糞も聞いててかっこよけりゃそれで勝ちなのにね
バカかこいつ等

平日のこんな時間から2chで煽りレス書いてるなんてね
ニートかこいつ

>>725
平日の午前中に書きこむとお前の中ではニートになる訳か
素晴しい視野の狭さですね、鏡見てみろやカスが