日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その4
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2008/02/10(日) 18:50:53 ID:CXxptMSz0
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 18:53:00 ID:CXxptMSz0
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 18:53:27 ID:CXxptMSz0
948 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/02/10(日) 06:04:49 ID:AcSLIfTy0 提案なんだが・・・。 このスレは自分で関心を持って調べてる人間ばかりだと思うけど、すべての人が そうではないだろうし、日本人向けの動画を作ってもいいんじゃないか。 欧米メディアが一貫しておかしな報道を続けてるせいであちらの捕鯨知識も貧弱な ものなのは否めないんだけど、日本のメディアの報道も問題だと思うんだ。 比較的捕鯨に対して関心が強い2chでもかなり日本人間での捕鯨知識の格差が目立つ。 最近になって初めて日本の捕鯨が問題になってきたと思ったり、海外の一連の状況を 知らなかったり。すべて承知の上で自分が鯨を食べないから捕鯨やめれば?というなら いいんだが、どうやらそうではない人が多い。 そこで、日本人向けに啓蒙ではないが、少なくとも情報を与えて今現在の状況や、 何が論点なのかということを提示した動画もあっていいんじゃないかな。 特に捕鯨賛成者にさせるわけではなくて、ちゃんとした情報を与えた上で選択肢を提示できる ように。 反発だけで捕鯨賛成という人への疑問を投げかけることにもなるように。
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>>1 よくやった
| (__人__) | 褒美としてオプーナで捕鯨の動画を作る権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
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l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オプーナ /|
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/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .|
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| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 19:04:30 ID:UVBCETq10
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 19:05:41 ID:CXxptMSz0
_!_ / / \ |
!. / / / /| ! ',.| 覚えてね ♪
/ / / / / ./ ! i ||
. / | i 厂「 Tiト 、| |! ! ! |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/イ /`! | /斗z=テミ. | ! |ヽ ! . ! | 調査捕鯨の イ イ ハ ナ シ!
| | | .! ハ| ん::::::| ヽ | Tト、 |=| ! |
|ハ ヽ_|ハ レ' Vr少 V.xくV ∨/ / / 調査捕鯨はミンククジラの分類に
∧ W! 〉 ハ ! ::::: /::/.八 // / 役立っているの♪
| V⌒ く / ', 、〈ツ イ/ /, /
>r‐r‐‐f. ' ヽ、 ' :::: /イイ / ミンククジラ(北半球)とクロミンククジラ(南半球)、
.! |::::::! ヽ ` ィ レ' そしてドワーフミンククジラは、調査捕鯨をするまで
! !:::::::! /| >、_,. -r f爪/ 一種とされていたのよ。
! !:::::::::!ヽ、/\:::\ヽ_,.イ
| |:::::::::| |:::::::::\__.ノ シーチキンさんもグリピーさんも、ミンククジラの見分けが
| |:::::::::| |:::::::::::::::::}|`ー-.、 出来なかったんですって。
| L::::::::|≠=z_/:::::::::::::::// / | 南極海まで行って、なにして遊んでたんでしょうね?
そう言えば黄色い○ッ○○○○ってものがあるって───
調査捕鯨がクジラを救う!
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_RESEARCH http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 20:06:06 ID:wxtwlK+s0
しかし、オーストラリアでは毎日テレビで流してるっていうのに、 日本のメディアではぜんぜんやってないよね。なぜなんだろう? っていうか『触れたくない問題』みたいだよね。 当事国の国民が知らないんだから、まっとうな戦いにはならないぜ。 やっぱりメディアは左に乗っ取られているのかな。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 20:07:00 ID:JLBG+hyD0
シドニー白人暴動 Cronulla Race Riots - White Racist Australians 2005年12月11日、シドニーのクロヌラビーチで白人による人種差別暴動が発生した。 ビーチには5000人以上の白人が集まり、Aussie Prideと叫び、人種差別的な歌を歌うなど 緊張が高まった。彼らは国旗を持ち、豪州のTシャツを着るなどし、ビーチは白人のものだ と主張。暴徒化した数百人の白人が中東系移民を無差別に襲撃した。この事件は豪州に 白豪主義(White Australia policy)が根強く残ることを浮き彫りにした。1996年に、白人至上 主義者(white supremacist)ポーリン・ハンソン(Pauline Hanson)を国会に送り込んだ民意 もこの暴動と無関係ではない。この集団暴行事件で豪州の人種差別は、新たな局面を迎 えたといえる。この暴動で数十名が負傷、数十名が逮捕され、100台以上の車両が破壊さ れた。 1分10秒頃の「AUSSIES FIGHTING BACK!」(オージーたちよ、反撃せよ!)という青 いポスターは、白人至上主義団体 Patriotic Youth Leagueが配布したもの。 今年の6月、 マルコム・ターンブル(Malcolm Turnbull)環境相が、商業捕鯨をめぐる日本政府の対応に 対して「子供じみたかんしゃく」と批判した上で「母親というのは、子供がかんしゃくを起こせ ばそれがかんしゃくだと認識するものだ。」と発言。このような台詞は白人至上主義抜きに は出てきようがない。これがマルチカルチャリズム(多民族・多文化政策)を標榜する豪州 の姿である 。 1.白人至上主義(白人優越主義、white supremacy) 人類には人種による生まれついての 能力差があり、白人が最も文明的で偉大で優れているとする考え方。この思想の下では その他の人種は白人に導かれるべき劣った存在とされる。白人以外は黒人や黄色人種と いった「有色人種」に分類され、アフリカ系・アジア系など非白人への差別を正当化する根 拠に使われる。 2.白豪主義(White Australia policy) 豪州における白人至上主義とそれに基づく政策。 豪州に幸福な社会を形成できるのは、白人のみであるとする考え方に則った政策が 1980年代まで実施された。これは南アフリカのアパルトヘイトのモデルにもなった。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 20:10:07 ID:+4/BECHs0
オージーに「ノルウェーの捕鯨には何も言わないお前らはレイシストだ」と言う オージーは「ノルウェーは同じ白人だから」とは言えないから おそらく「ノルウェーは(俺らの領海の)南極海ではやってないだろ」という反論をする そしたら「お前ら鯨がどうこうじゃなく、領土目的で捕鯨やめろといってただけかよこの偽善者。 本当に鯨を守りたいんだったら同じことを他の捕鯨国にも言うべきだし、 それをしないならただの偽善者か差別主義者だ」 って言える
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 20:11:21 ID:d3TWAzBO0
前スレ>983 全体的に上手にまとまっていると思います。気になったところをいくつか。 最後の、「ボイコットはやめろ」というのはまずいと思います。 (ボイコットされると困るかのような印象を与えてしまいます。) 「ボイコットしたければご自由にどうぞ」と言うべきです。 あと、国際捕鯨取り締まり条約の条文ですが、重要なところには下線などを引いた方がいいと思います。 スペルミスが一個所ありました。「誰が小便したか分かりますか?」の部分で、 guess が guss となっています。
>>13 売国マスゴミが日本の利益の為に真実を報道したことはない。
日本の政治だのの悪い面は異常につくくせに外国の悪い点は指摘しない。
竹島、尖閣でも同じ。
戦前の大本営と変わらない。
前スレにもあったが日本向けの動画もつくって欲しい。 かく言う俺も捕鯨問題は最近知った口で動画作り出来るほどの知識も無いんだ。 他力本願だが頼む!
>>18 知識など一つあれば十分、絶滅対象じゃない生物は狩ってもいい。
本来外国が口出せる問題じゃない。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 20:28:52 ID:wxtwlK+s0
>15 >オージーに「ノルウェーの捕鯨には何も言わないお前らはレイシストだ」と言う いや、海犬やグリンピースはノルウェーにも邪魔しに行ったよ。 ただ実力行使で追い返された。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 20:30:34 ID:CXxptMSz0
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 21:25:07 ID:IUmDeiHo0
>>7 マッコウも着実に増えてきてるんだ、善哉善哉
商業捕鯨再開についての宣言も過半数の賛同も得られたし
種類によって段階的な商業捕鯨再開も認められる日も来るのかな
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 21:26:14 ID:LbekJhQU0
中共の操り人形ケビン・ラッド死ね
このスレはニュー速みたいな、感情的な捕鯨賛成者はいらないよね。
動画見てきた、いい仕事しますね、さすがです 反捕鯨国の人がレスしてたけど、英語で何て書いてあるかわからなかった
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 22:36:23 ID:LnYhgMkS0
前スレ
>>983 の試作動画消えてるけど、作成者が自分で消したの?
日本がババ引いてるクサイ
--------------------------------------
Japan is the next sub-prime flashpoint
サブプライム問題は日本が次の焦点だ
Last Updated: 12:33am GMT 10/02/2008
ttp://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/02/10/ccjapan110.xml There is still $300bn of bad debt out there, and Japan could be hiding most of it.
Ambrose Evans-Pritchard reports
まだ3000億ドルの不良債権が向こうにあります、そして、日本はそれのほとんどを隠していることができました。
アンブローズエバンズ=プリチャードは報告します
--------------------------------------
要するに、「サブプラの損害総額は大体わかってるんだけど、欧米の損害を合計しても全然足りないんだよねー、日本隠してない?」って話。
最後に悪者にされてババ引かされるのは日本!のシナリオじゃないの?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/10(日) 23:05:54 ID:P5KnMCdU0
>>13 まったくといっていいほど報道されてないのにあのアンケート結果は
すごいよな
朝日フィルター通しても以前賛成派が多いんだから(20-30代の女除く)
>28 麻生閣下の演説を聞け
32 :
ほしかわ :2008/02/10(日) 23:57:05 ID:cxGMWKTV0
>>28 日本疑う前に中国疑わんとは、とんでもない無能だな。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 00:04:52 ID:bGF+kZSN0
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 00:13:47 ID:lox3juwq0
>>32 GJさっそく見せてもらったよ。
IWCの白人の意見を入れたのは大正解だね。
でも、料理の背景にピンクの文字は見づらかったかな、
あと日本の技術で水をろ過も入れて欲しかった。
何はともあれGJこれで新たな動画の作成の布石が出来たよ!
>>32 観て来ました、GJ!!
さて次の動画作成のネタの一つとして、コレは如何でしょうか?
ギャレットのアホゥが「訴訟の為の有力な証拠」なんて大々的に公言してくれましたから・・・w
48 :七つの海の名無しさん :2008/02/07(木) 19:56:53 ID:0PFC5lYC
豆知識を一つ。ミンククジラの母子は、南極海に回遊してこない。このことは、
鯨の研究者の間では、常識中の常識であり、この道40年の
ベテラン砲手ですら、ミンククジラの母子は見たことがない。
なぜ、回遊してこないかは、むしろ研究テーマの一つとなっているくらい。
というより、ミンククジラの母子は、今までに一度しか目撃されていないのだ。
講談社発行の「ここまでわかったイルカとクジラ」には、「世界唯一の
ミンククジラの母子の写真」が、掲載されているよ。
裁判所に提訴するのはいいが、大恥をかくだけだよw
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 00:28:17 ID:lox3juwq0
あの馬鹿首相が論点のすり替えをしてきました。w
捕鯨の中止や禁止から、調査捕鯨と商業捕鯨の事をついてきたようです。
IWCに認められたことを違法とするのでしょうか?
オーストラリアのケビン・ラッド(Kevin Rudd)首相は10日、南極海で活動する日本の調査捕鯨団の
監視について、日本政府からの要請があっても中止しないとの姿勢を示した。オーストラリア政府は
税関の巡視船を派遣して日本の調査捕鯨団を監視し、調査捕鯨中止を目的とした証拠収集を行って
いる。
オーストラリア政府は8日、日本の調査捕鯨船がクジラを捕獲する模様を撮影した写真を公表した。
これを受けて日本政府は8日、オーストラリア政府に抗議する姿勢を示していた。
ラッド首相は民放テレビチャンネル9の番組で、政府には捕鯨団の証拠を集める責任があると主張した。
「証拠を集めることは正しい行動方針だ。収集した証拠を元に、国際司法裁判所(International Court
of Justice)あるいは国際海洋法裁判所(International Tribunal for the Law of the Sea、ITLOS)での
訴訟を検討する。商業捕鯨を調査捕鯨と称するのは正しくない」と述べた。
一方でラッド首相は、日豪間には50年以上にわたる「第1級の」外交関係があるとし、2国間には
「非常に多くの関係や連携」があると強調。日本は発展途上国に多額の援助を行うなど「世界で
素晴らしいことをしている」とも述べた。その上で「ただこの点についてのみわれわれには意見の
相違がある」と説明した。
ソース(AFP BB News) ※ソース元に写真あり
http://feeds.afpbb.com/~r/afpbbnews/~3/1242013/2623436 別ソース(MSN産経ニュース・共同通信)
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080210/asi0802101716008-n1.htm
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 00:32:15 ID:lox3juwq0
連投ですみませんが。
>>32 さんの動画はこの調査捕鯨がどのようにされているかの重要な証明のひとつになるでしょう。
AUSの発言や行動によって動画の内容や表現を変えることが多々ありますが、みなさんがんばりましょう。
AUSに住んでいた自分からすれば、向こうはネット環境の不備や2chのようなものが無いので有利です。
ボイコットリストって多すぎないか? 多すぎるリストってみんなスルーするだけだろ 簡単に叩き易いところを少数リストアップしたほうがいいような もっとも2ちゃんの不買なんてあてに成らないがw
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 00:46:16 ID:GTYFdmN+O
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 00:46:17 ID:jvC7neBX0
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 00:47:01 ID:N2okMdqR0
>>32 今アクティブな動画へのレスポンスにしてはどうでしょう?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 00:51:58 ID:N2okMdqR0
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 00:53:31 ID:jvC7neBX0
>39 わたしもボイコットを叫ぶのはどうかと思います。 それでは日本製品を買うなと叫ぶオージーと一緒になってしまいます。 (実際、こんかいの騒ぎで日本からの観光客は減るでしょうがね。笑) オージーのコメントを見ていると、「密猟だ」とか「うちの海で」とかっていうのが 非常に多いです。そこでこっちからのコメントに 「おい、オージーは南極を狙っているのかい?」って書いてやるのは効くかもしれません。 それとあの.....なんていったかなハゲぼうず....もと青豆の...... あいつの裏になにか金の流れ出もあるのか?っていうような匂わせ方も効くかもしれないね。
オージーが南極狙ってると聞いて 腹立てるのは南米の連中だろうな
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 01:05:26 ID:GTYFdmN+O
捕鯨問題と南極利権 [2008年02月13日(水)]
最近、日豪問題が捕鯨問題によって著しく悪化している。日本では「身勝手な環境団体」という見方が強いが、実際にはもっと根の深い問題のようだ。この問題は「環境」という文脈ではなく、「南極利権」という文脈でとらえるたほうが、よりすっきりとした見方ができるのだ。
まず、抑えておきたいのは、今回問題になっている相手国、オーストラリアは英連邦の一国であるという事実である。オーストラリアは国旗の示すとおり英国の影響が非常に強国であり、かの国の外交を見る際は、背後にある英国の力を無視することはできない。
そこで、今回の背後関係を見るに、見落とせないのは、最近の英国の南極進出の影響だろう。
実は今回の問題は捕鯨というのは名目上のカモフラージュであり、その本質は英国の南極進出を擁護するために、日本の「捕鯨調査船」を妨害しているのだ。つまり、彼らが真に妨害しているのは「捕鯨」ではなく「調査」のほうなのだ。これは根も葉もないことではない。
http://blog.canpan.info/japaninstitute/archive/56
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 01:07:37 ID:N1fBicDE0
ポイントは2つ ・いくつかの鯨は絶滅の危機に瀕していない ・管理して捕鯨を行うことで絶滅することはない この点をきちんと広報するだけでだいぶ状況は変わりそうだが
48 :
ほしかわ :2008/02/11(月) 01:13:20 ID:cE5iDoao0
>今アクティブな動画へのレスポンスにしてはどうでしょう? 初投稿なので要領がよくわかりません。教えてくれませんか?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 01:56:35 ID:atmh+v4c0
ボイコット運動なんてするな ボイコットなんて成功した試しがない つまりあとで恥をかくことになるんだよ 後々恥をかくのはオージーだけで良い
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 02:01:33 ID:atmh+v4c0
ちょっと言葉がきつかったな。今は反省している 頑張っている人には悪気はなかった
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 02:03:11 ID:/xTGzEOj0
>>49 オージービーフ不買だけでも絶大な効果ありだろ
豪州人が日本製品不買なんて不可能
自国で物を作れないから、資源をそのまま輸出し外国から
優れた製品を買うしかないんだよあの国は
現代的な生活をするために日本製品排除はもはや不可能
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 02:29:45 ID:uQmKmI240
ようつべのレイシスト動画消されてたね
>>36 >>ミンククジラの母子は、南極海に回遊してこない。
これのドワーフミンク鯨の母子の記述はネットで見つけたが、
ミンク鯨の母子の記述は見つかりません。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 02:49:10 ID:jvC7neBX0
あのテキサスのおっさんの映像。ツベから消されたの? すごくいいから、あっちこっちに貼付ければいいのにな。 なにせ同じ白人からチキン呼ばわりされてるんだから相当オージーには 効くと思うよ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 03:21:31 ID:hiKDgsuY0
>>48 今更で悪いが、チェイサーズエブリシング動画直後の
「日本の調査捕鯨では毎年500匹のミンク鯨を〜」って所に、
2001年のデータと入れた方がいいんじゃないか?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 03:32:19 ID:4o6dddiz0
277 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/11(月) 01:35:25 ID:LlRj13Du0
>>256 えーとですね、多少補足入れます。
米国は主に鯨油目的で捕鯨していたけれど、ヒゲも取ってました。コルセット全盛の時代ですから。
その他脳油というマッコウクジラ特有の物質が精密機械に使われる油として結構遅い時代まで使われていた模様。
それと龍涎香。香水の原料で麝香と並んでとても高価なものでした。
肉は乾燥・粉砕して家畜飼料として使っていた。
何が問題かというと、とにかく「乱獲」の一言に尽きる。
大型鯨類が絶滅しかけているのも、欧米の後先考えない乱獲のせいであることは覆せない事実。
319 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/11(月) 01:55:07 ID:/t33uR210
>国際司法裁判所(International Court of Justice)あるいは
>国際海洋法裁判所(International Tribunal for the Law of the Sea、ITLOS)での
>訴訟を検討する。
国際司法裁判所ね〜。
オーストラリアは国際司法裁判所規程第三十六条2の規定の宣言をしてるのかな。
してなければ、訴えるには日本との特別な合意が必要なんだけど。
国際海洋法裁判所ね〜。
以前、オーストラリアとニュージーランドがミナミマグロで日本を訴えたことがあったね。
通称、ミナミマグロ事件。
国連海洋法仲裁裁判所でITLOSの管轄権が否定されたことがあったよね。
同じことを繰り返すのかな。
353 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/11(月) 02:09:58 ID:/t33uR210
ミ ナ ミ マ グ ロ 事 件 よ 、 も う 一 度
以前、オーストラリアとニュージーランドが日本を訴えた事件
*1998年にミナミマグロの国別漁獲高が合意に達せず。
*1998年、1999年に日本はミナミマグロの調査漁獲を実施。
*オーストラリアとニュージーランドが国際海洋法裁判所が(ITLOS)に調査漁獲停止を求めて
日本を提訴。
*1999年8月27日 ITLOSが、1997年の漁獲高以内にするように日本に暫定処置命令。
*2000年8月4日 海洋法条約仲裁裁判所がITLOSに日本のミナミマグロ漁獲に関する管轄権が
ないことを認め、日本が勝訴(ITLOSは日本を裁く権限がないため、暫定処置命令は無効)
>*1999年8月27日 ITLOSが、1997年の漁獲高以内にするように日本に暫定処置命令。 >*2000年8月4日 海洋法条約仲裁裁判所がITLOSに日本のミナミマグロ漁獲に関する管轄権が >ないことを認め、日本が勝訴(ITLOSは日本を裁く権限がないため、暫定処置命令は無効) こことか、豪の裁判所とか自分の管轄かそうじゃないかの区別もつかないの? 法律勉強した上でこれでは、どうしようもないだろw
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 04:43:06 ID:rR9CtXS+0
[YOU TU BE ] KILLING JAP WW2 につながちゃった あまりにもむごいシーンに・・・
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 05:16:57 ID:4o6dddiz0
520 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/10(日) 11:19:40 ID:kASiPHdf0
>>519 >お前らは豚や牛の命乞いに耳を貸したことがあるか?
まあ、貸すかどうかは知らんけど、一度は聞いたことある罠
【ドナドナ(Donna Donna、またはDonay Donay)】
シェルドン・セクンダ作詞、ショロム・セクンダ作曲
ある晴れた昼下がり 市場へ続く道
荷馬車がゴトゴト子牛を載せてゆく
可愛い子牛 売られてゆくよ
悲しそうな瞳で見ているよ
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ 子牛を載せて
ドナ・ドナ・ドナ・ドーナ 荷馬車が揺れる
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 05:20:41 ID:4o6dddiz0
イルカの動画も消してくれるのかな? どのフラッグを立てたら消してくれる?
だから豪州は捕鯨を利用して、日本が南極海に来ることを阻止したいんだって。 牛肉がどうこうとか、中国の陰謀とか2chの脳杉。
>>61 俺は複合的な要素が絡み合ってると思うけどね。
牛肉どうこうも、次いで的ではあるだろうけど多少はあると思う。
中国も陰謀とかは言い過ぎだが、ある程度の影響は及ぼしてると思う。
南極の領有権も絡んでるし、グリーンピースの寄付金集めの為の洗脳反捕鯨イメージ戦略は大きいく絡んでると思う。
新スレ乙。
64 :
ほしかわ :2008/02/11(月) 09:00:06 ID:cE5iDoao0
ようつべ仕様だ。 一定数カウントすると、数時間毎にその時点での総カウント数を更新するようになる。
66 :
ほしかわ :2008/02/11(月) 09:16:19 ID:cE5iDoao0
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 09:20:19 ID:3l8vNoki0
捕鯨擁護・豪州批判の 動画をもっともっとアップして!! 消されたからといって、 諦めずに もっともっと反撃しよう!!!
52 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 00:30:10 ID:brzeJQVI0
オーストラリア、中国を真似てインターネットの検閲開始
http://jp.techcrunch.com/archives/australia-joins-china-in-censoring-the-internet/ >オーストラリアの首相、Kevin Ruddは中国駐在経験がある元外交官で
もう中国化かよw
180 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 00:59:20 ID:aM6kPQep0
だいぶオーストラリアの白豪主義が日本でも理解されてきたけどね。
おまえらまだ全然甘いよ。
オーストラリアは1970年代まで捕鯨国だったんだぜ。
で、アボリジニ撲滅政策を国際社会の非難からヤメたのも同じ70年代だ。
ふたつの政策の転換は奇妙なまでに一致する。
いや、実際は奇妙でもなんでもない。
国内のガス抜きの手段をアボリジニから日本人に代えただけだ。
クジラを錦の御旗にしてな。
連中は骨の髄からレイシストだよ。
常に有色人種にコブシを振り上げていなければ気がすまない野蛮人。
それがオーストラリア人の本質。
867 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 09:03:41 ID:uq5graLW0
>>844 >かわいいからじゃなくて、絶滅寸前だから
日本の捕っているミンククジラのStatus
Balaenoptera acutorostrata ? Lower Risk Near Threatened
http://www.iucnredlist.org/search/details.php/2474/summ 【IUCNのランク付けについて】
Lv1.Extinct (EX) - 「絶滅」
Lv2.Extinct in the Wild (EW) - 「野生絶滅」
Lv3.Threatened - 「危惧」あるいは「絶滅のおそれのある状態」(絶滅危惧)
1.Critically Endangered (CR) - 「絶滅寸前」(絶滅危惧IA類)
2.Endangered (EN) - 「絶滅危機」(絶滅危惧IB類)
3.Vulnerable (VU) - 「危急」(絶滅危惧II類)
Lv4.Lower Risk (LR) - 「低リスク」
1.Lower Risk - Conservation Dependent (LR/cd) - 「保全対策依存」
2.Lower Risk - Near Threatened (LR/nt) - 「準絶滅危惧」(準絶滅危惧) ←ココ
3.Lower Risk - Least Concern (LR/lc) - 「軽度懸念」
で、
「世界の哺乳(ほにゅう)類の格付けの再評価を進めるIUCNは、今年1月の専門家会合で、
日本が行っている調査捕鯨などの科学的データに基づき、ザトウクジラとミンククジラを、
絶滅の懸念が少ない「低懸念種」に格下げすることを確認した。 」
(2007年4月27日3時10分 読売新聞)
868 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 09:08:11 ID:iT68+wCF0
>>867 一年も前の話なんだ
それで緑豆の台詞が「かわいそう」にガラっと切り替わったわけね
ここで単にクジラが絶滅しそうだからって言っている人はやっぱり嘘吐きって事か
ミンククジラと明言したりして相手がミスリード出来ないように前置き入れれば良いのかな
>>70 ニコルは環境DQNか
前々から正体の知れないやつだと思ってた
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 10:25:41 ID:Rwz/Dhrk0
テキサス親父、新動画来てるね グリーンピースについて語ってる。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 10:29:00 ID:kPbOqofh0
日本は今すぐ捕鯨をやめるべき。 牛や豚は即死で死んでいくが、クジラの即死率は6割〜8割 場合によっては1時間近く死ねない。苦しみが大きい。 クジラを即死させる方法、技術を確立してから、捕鯨を再開すべきだ。
707 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/11(月) 10:40:24
捕鯨問題と南極利権 [2008年02月13日(水)]
最近、日豪問題が捕鯨問題によって著しく悪化している。日本では「身勝手な環境団体」という見方が強いが、実際にはもっと根の深い問題のようだ。この問題は「環境」という文脈ではなく、「南極利権」という文脈でとらえるたほうが、よりすっきりとした見方ができるのだ。
まず、抑えておきたいのは、今回問題になっている相手国、オーストラリアは英連邦の一国であるという事実である。オーストラリアは国旗の示すとおり英国の影響が非常に強国であり、かの国の外交を見る際は、背後にある英国の力を無視することはできない。
そこで、今回の背後関係を見るに、見落とせないのは、最近の英国の南極進出の影響だろう。
実は今回の問題は捕鯨というのは名目上のカモフラージュであり、その本質は英国の南極進出を擁護するために、日本の「捕鯨調査船」を妨害しているのだ。つまり、彼らが真に妨害しているのは「捕鯨」ではなく「調査」のほうなのだ。これは根も葉もないことではない。
http://blog.canpan.info/japaninstitute/archive/56 最近どんどんイギリスの戦略というのが見えてきてるね
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 11:36:40 ID:cE5iDoao0
>捕鯨というのは名目上のカモフラージュであり、その本質は英国の南極進出を擁護するために、 日本の「捕鯨調査船」を妨害しているのだ。 つまり、彼らが真に妨害しているのは「捕鯨」ではなく「調査」のほうなのだ。 なるほど、どうりで米国がおとなしいと思った。 本来なら、民主党転換期の米国こそ先頭に立って叩くべき問題のはず BBCがヒステリックにプロパガンダする理由も分かる。 そういえば、フランスのAFP通信も立場としては中立だったな じゃあ、動画の方向性としては、表面上はオーストラリアを叩きのめしつつ、背後のイギリスを匂わせる感じかな
>>74 この親父に資料提供するなりして支援してくれ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 12:10:50 ID:4o6dddiz0
テキサス親父おもしろすw 今まで、変なシャツだったのに、みんなに見られていると思ったのか 今回からはきちんとした正装になっているww テキサスの人もきちんとしたかっこもやっているんだぞ ってみせたいのかな
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 12:19:06 ID:GTYFdmN+O
また沖縄で米兵が少女をレイプしたな。で、ニュー速+で少女を叩くアホがいる。マジで反吐が出るな。前も広島の事件の時もいたしな。2ちゃんねらーの大嫌いな部分だな。
その事件、中学生の身分で夜8時頃に繁華街をうろついていた上 少女が自分から米兵のバイクに乗ったそうじゃない。 38歳にして14歳を襲う米兵の心理は、完全に日本を舐めて掛かってるからこそできた行為だが、 少女自身の軽率な行為は非難されてしかるべきだと思うが。
沖縄の人の複雑な感情を利用して反日宣伝に勤しむ極左活動家が大嫌いだな。 マジで反吐が出る。
日本から米兵による犯罪をなくしたいと本気で考えているのならば、 日本側は決して隙を見せてはならない。米兵に甘い顔ひとつするな。 昔、俺が居た中学じゃ夜の繁華街を出歩く行為は校則違反に値したが、 今回の事件をみる限りどうやら沖縄だけは例外だったようだね。 塾通いで遅くなるときも、帰り道は家に直行しなければ親に叱られたものだが、 沖縄の家庭ではそのような教育精神は祖先から伝わっていないのかね。 「見知らぬ人についていってはいけない」と親から教わらないのか沖縄人は。 荒廃した沖縄人の教育をなんとかしろ。日本人として恥ずかしい。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 12:52:14 ID:cE5iDoao0
>>82 結局、自分の大義のために活動してるだけで、基地周辺住民の生活なんてどうでもいんだよな
元反基地活動家のブログを見たことがあるが「金のために基地を受け入れるのか!」と平気で地元の人を罵倒する輩もいるらしい。
グリーンピースはその究極例だな、鯨とか象みたいな「シンボリック」な動物さえ守れれば
途上国の人間が飢えても構わないと抜かす偽善者
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 13:01:01 ID:4o6dddiz0
>82 自分も活動家はうざいと思う。 辺野古のグリーンピースとか、ジュゴンを守るためだって? オーストラリアで殺されていますけど?w この捕鯨問題が出る前までは、グリーンピースは良いことをしていると思ったけど、 随分イメージが変わった。沖縄ではまだグリーンピースは良いイメージで放送されている。 >83 そうだね。それもある。 アメリカの話とか親がしなければ、学校でするのもありだと思う。 しかし、北谷町の家に鉄格子がついているのわかる? 隙がどうこういう問題なんですか? >84 自分は、米軍基地はいらないと思う人。 その代わり、その金と土地は自衛隊に提供してもいいと考えている。 むしろ国を守るためなら提供するべきという考え
>>84 >グリーンピースはその究極例だな、鯨とか象みたいな「シンボリック」な動物さえ守れれば
>途上国の人間が飢えても構わないと抜かす偽善者
一例としてこんなコピペもあったな。↓
人間の行う環境保護、動物保護が、いかに生態系を破壊するか、
これまでの人類の実績のひとつを書いておこう。
アラスカ、カナダに、イヌイットという人々がいる。
彼らはアザラシなどの狩猟を、数千年続けてきた民族だ。
アザラシの肉と脂を食べ、皮は帽子、靴、手袋、防寒具、夜具など
生活必需品の材料となり、幼獣の白い毛皮は貴重な換金商品となる。
グリーンピース、国際動物福祉協会(IFWA)などが、この狩猟を糾弾した。
IFWA設立者のブライアン・デイビスは、1982年2月、会員と一般向けに
メッセージを送り、その結果数百万ドルもの金が集まり、アザラシ猟反対
のキャンペーンに使われることとなった。
IFAWは、アメリカとイギリスの大手水産物輸入会社に対し、カナダの水産物を
輸入しないよう圧力をかけた。また、赤ん坊アザラシが棍棒で撲殺されようと
している写真入葉書きを「カナダの漁師がこんなことをしている間は、カナダの
水産物は一切買わない」という文章とともに、数百万の家庭に送りつけた。
送られた人は、自分の名前を書いて投函する。すると、この水産物輸入会社に
1万通もの葉書きが舞い込んできた。こうして、この世界的な企業から
カナダ政府に対し、「アザラシ猟を止めた方がカナダの漁業にとってプラス」との
圧力がかかった。
==========================================================================
長いので後半は
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1181219637/522 GPやIFWAはこの手の誤魔化しを沢山やってるからそこを突いた動画作成も
無邪気な反捕鯨国国民には効果的だろう。
>>85 >隙がどうこういう問題なんですか?
問題の本質は違うだろうね。
援助交際だって、罰せられるのは大人だからな。
子供云々の問題ではないともいえる。
だが、少女自ら米兵のバイクのケツに乗っかるという判断が理解できない。
今回の事件に限れば、少女の危機管理しだいで未然に防げたことだ。
つまりこの手の性犯罪をなくしたいなら、隙を見せるなってこと。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 13:24:09 ID:cE5iDoao0
>>87 その話はここまでにしてくれ。基地問題なら他にスレが沢山あるだろ。
悪いが、ニュー速に行ってくれ
>>72 ヨウスコウカワイルカがLV3でCRなんだっけ?
よっぽどやばい種なのになぜにアイゴーもエコテロも放置するのかね
テキサス親父も言ってるけどやっぱり中国やノルウェーは怖いからできないんだろうねw
「冷静に」「大人の対応を」「遺憾に思います」とか言うより答えはもっと身近に提示されてるんだよな
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 14:27:36 ID:9PJstiYd0
>>77 捕鯨問題で一国のメディア総ヒステリー起こしてるのは
イギリスとオーストラリアだけだよね。
イギリスが感情的になりやすいオーストラリアを焚き付けてる感じ。
他のEU諸国だとこんなニュースとっくに下火になってる。
なのに自分たちが英語=国際共通語で喋っているという理由だけで
この問題が世界中を巻き込んでいるかのように見せかけている。
奴らが英語で情報支配をしようとする傲慢さの表れだと思う。
動画でイギリスも叩いたほうがいい。
オーストラリアはイギリスです
788 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 14:10:14 ID:qLai+xyC0
家畜と違って苦しまずに一瞬でって方法がないから、殺し方が残忍なんだよね。
食用の家畜でも持続的な痛みを与えながら殺すと、大概の国では動物愛護法とかで
法律違反で捕まるし。
日本でも牛や豚を苦しめながら殺したりしたら、間違いなくブーイングになるな。
789 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 14:24:18 ID:oyewNayn0
>>788 いやぁ、それ全く逆だよ?
クジラは急所に銛を撃ち込んだ後、電流を流して数秒ほどで絶命させる
苦しませないようにってのもあるけど、地上と違って慣性が働き易い海上で
巨大な生き物を生きたまま曳航するのは自殺行為だし
何より船上で作業員達が解体作業をする際にGPなんかが言ってるように生きていたら
クジラが転がったりひれを動かすだけで怪我人や死者が出ます
一方、、、、反捕鯨の方には面白くない映像だと思いますが、
これの02:30秒辺りを参照してください
http://jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk 頭に何か打ち込まれて牛はグッタリとなりますが…
フックに吊るされてもなお悲痛な鳴き声を上げつつ、正に「生きながら」解体されています
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 14:52:17 ID:vY3yCf7O0
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 15:17:48 ID:k81Dpiyj0
テキサスのおっちゃんいいなw やっぱracismは適度に叫んでおくべきだな、抑止効果もあるし。
皆は
>>32 の動画を海外のサイト・ブログなんかに貼って廻ってる?
俺はとりあえず幾つか貼ってみたけど、カウントがイマイチ伸びてないな...
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 16:51:34 ID:4o6dddiz0
>>99 乙
でもそれタイトルに英語のタグも欲しかったな
閲覧数を上げるにはね
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 17:39:08 ID:cE5iDoao0
>>99 >>98 う〜ん、
>>32 はオージーをコケにする内容だから。
オージーもそうだが、アメリカ人やイギリス人、比較的英語が通じる北欧の人に見てもらった方がいいんじゃない?
俺は海外のブログとかは読めないがorz
なんか映画的趣向がほしいな。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 17:58:54 ID:ynipEjFt0
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 18:04:26 ID:NMUF6NUT0
凄いな、2chは。 さすが世界最大の掲示板だけはあるね。 例の動画以降僅か1ヶ月強でこれだけ情報が集まるとは。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 20:31:29 ID:YtZOXBxr0
>>108 下のSSの方が古いのに新しいGP批判の分だけ消されてるな。
GPはようつべに覇権持ってるってのはマジなんだろうか?
>>103 サンクス。
そっちが増えなきゃ意味無いもんな
誤訳でもしてたのかも。
>>66 に貼ってあるリンクも消えてる。
そろそろ自分らの愚かさに気づいた外人が出てきてもいい頃と思うのですが・・・
109 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 20:09:14 ID:Nu5rRugX0
コアラが絶滅の危機 - オーストラリア
http://www.afpbb.com/article/1500416?blog=jugem 新しい集落がつくられるにつれて、農場を作るために森林が伐採され、動物の生息地
の減少がはじまりました。ヨーロッパの入植者達はコアラを毛皮貿易の資源とし、19
30年代までには何百万匹ものコアラが捕獲されました。1924年までにコアラは南オー
ストラリア州で絶滅し、ニューサウスウェールズ州ではその数が激減し、ビクトリア
州では500頭程まで減少しました。この時点で毛皮貿易の拠点はクイーンズランド州
へ移りました。1919年、クイーンズランド州はコアラ捕獲の6ヶ月の解禁期を設ける
ことを決め、その時期だけで100万頭のコアラが殺されました。その後コアラの狩銃
は1927年まで、公式には認められませんでしたが、再び解禁された時、わずか1ヶ月
で80万頭ものコアラが殺されました。乱獲に対する一般市民の批判は高まり、全州
政府が1930年代までにコアラを保護種として認めました。しかし、コアラの食物であり
住む場所でもあるユーカリも森を保護するする法は施行されませんでした。ニューサ
ウスウェルズ州のいくつかの法をのぞいては、コアラの生息地であるユーカリの森林
は保護されていないのが現状です。
http://www.pureweb.jp/~tanaka37/koara-1.htm コアラも絶滅間近のようだ。
国際反「反捕鯨」映画祭を開こう!
牛は人道的に殺されてると主張する者への反論
155 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 21:31:54 ID:pzOhK19U0
>>151 和牛の霜降りって、牛が糖尿病になるまでビール飲ませて脂肉にしてるからねえ。
出荷時には糖尿で失明してる牛も多いんだと。あそこまで脂肉にする必要ないよなあ・・・。
173 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 21:56:29 ID:ZWoAkcSQO
>>155 もっと怖い話しでね……。
アメリカの精肉用の牛って出荷前には身体に穴が開いてるのよ……。
何故かって言うと、栄養価の少なくて消化の悪い牧草なんか食わせずに
牧草より栄養価が高くて消化の良いトウモロコシを食べさせてるからなんだけど
元々牛の胃ってのは牧草のような消化の悪い物を消化する為に
複数に別れてるのを消化が良い物を無理やり与えてるもんで
結果、胃酸過多で胃壁どころか自分の身すら溶かすんだと
捕鯨に賛成するのも命がけだね。闘う相手がテロリストだと特に。
178 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 22:13:50 ID:OB0sSQYoO
これ以上鯨が増えたら海洋の生態系はめちゃくちゃ。
毛唐の大半はこれがわかってねえよな。
198 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 22:34:19 ID:vp51unFL0
>>178 森は生きているの作家のC.W.ニコルも同じようなこと言ってたな
海の生態系と水産資源の保護のために毎年捕鯨を続けたほうがいいんだと
十数年くらい前にイギリスやカナダのテレビに出演して日本の捕鯨存続を訴えかけたら爆弾仕掛けられて殺されかけたらしいけど
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 23:56:41 ID:4o6dddiz0
257 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/11(月) 23:52:32 ID:dKfLKG8B0
去年、日本が調査捕鯨を拡大したことに対して、国際捕鯨委員会は日本に中止を勧告し、アメリカやオーストラリアは日本を非難し、
クリントン米大統領は、米国の200カイリ内で日本漁船の操業を禁止する制裁を発動しました。環境保護団体グリーンピースは
日本の調査捕鯨を暴力行為により妨害しています。
一方、アイスランドは1992年国際捕鯨委員会を脱退し、ノルウェーは1993年から商業捕鯨をしていますが、
欧米、オーストラリアなどの反捕鯨国家が、アイスランドやノルウェーに対して制裁を加えたという話は聞いたことがありません
。グリーンピースがノルウェーの商業捕鯨を妨害しているという話も聞きません。
その他にも国際捕鯨委員会に加盟していないカナダのホッキョククジラ、インドネシアのマッコウクジラ、ニタリクジラ、スリランカのマッコウクジラ
、南太平洋諸国のザトウクジラなどが捕獲されていますが、これらの国は、国際捕鯨委員会に加盟していないため何の規制も制裁も受けていません。
日本だけが非難の標的になっているのです
今回の鯨肉輸出に対して反捕鯨国が非難を強めるのは必至と書かれていますが、ノルウェー人が鯨を食べるのは良くて、日本人が食べるのはいけないと言う理由は何なのでしょうか。
彼らの日本非難には日本に対する露骨な悪意を感じざるを得ません。彼らの非難に、「人種差別の臭い」を嗅ぎ取らない日本人は鈍感であるか、
不愉快な現実から目を背けているかのどちらかだと思います。
日本の新聞は、他人事みたいな報道をやめ、捕鯨をめぐる問題は環境問題でも、動物愛護の問題でもなく、日本人に対する人種差別問題であることを、読者に明らかにすべきだと思います
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/E18.htm
外人から日本に対する抗議の動画ってさ 絶対に日本語訳入れないよね。 それで伝わると思ってるのかな?
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 01:04:40 ID:ntQq+6aa0
>>121 つ英語を話す→人間
つ英語を話さない→ディンゴ以下
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 01:37:14 ID:2beHlvHd0
なんか、豪州の奴ら見てると「レイシスト」というのが馬鹿らしくなってきた 差別ってのは立場が上の人間が下の人間を不当に扱うことだろ。 はっきりいって、隣国よろしく馬鹿が火病ってるようにしか見えんよ。
まぁ、馬鹿はどこの国にもいるがな。その比率が問題だw
127 :
いただきます委員会会長 :2008/02/12(火) 02:05:44 ID:ws6SL7hc0
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 02:17:08 ID:hGGx33WY0
>127 GJ. できたらタグに、テロリストの名前を入れることを推奨する
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 02:24:58 ID:2beHlvHd0
>>127 いいね。この動画は短期的よりもむしろ長期的に伸びると思う。
奴らにとって決戦は洞爺湖サミットだから。ボディブローみたいにキクだろうな
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 02:38:14 ID:a7ZpzZ+90
ほんとに馬鹿オージーどもは偽善と矛盾を平然とやる連中だ。
狩猟に反対したたけで逮捕されてるぞ
動物愛護活動家2人、狩猟展示会で逮捕される
http://news.jams.tv/jlog/view/id-3625 【キャンベラ9日AAP】NSW州とVIC州の境に近いウォドンガで9日、
動物狩猟展示会に抗議していた動物愛護活動家2人が逮捕された。
動物愛護団体「アニマル・リベレーション首都特別地域」の活動家バーニー・
ブレナン容疑者(43)とクリス・コノック容疑者(22)は、ウォドンガ・
レジャーセンターで開催されていた動物狩猟展示会に抗議して、会場外で
自分たちの身体を チェーンで柵に巻きつけた。この日、活動家12人が
会場外に集結して、旗を掲げたり笛を吹くなどの抗議活動を行っていた。
ウォドンガ警察はボルトカッター を使って2人を退去させ、警察署に連行した。
コノック容疑者は不法侵入罪と逮捕に抵抗した公務執行妨害罪で起訴され、
ブレナン容疑者は不法侵入罪で起訴さ れている。
同グループのスポークスマン、アンジー・スティーブンソン氏は「狩猟家たちは
殺した動物の頭を壁に飾り、獲物の大きさを自慢するのです。けれども、
動物の狩猟は冷酷な行為です。このように動物を虐殺し続けることを正当化できる
理由はどこにもありません」とコメントしている。狩猟展示会には約200の出展者が
参加しており、来訪者は狩猟用銃器の使用許可を獲得し、銃器を入手することができる。
>>130 日本大使館前で抗議したやつらは逮捕されなかった件
テキサスおぢさんのビデオは許可取ったの? メールで一言許可をいただかないと、失礼だと思う。 取っているならごめんなさい。
これまでに絶滅した鯨の一覧と その鯨が絶滅した理由、 その鯨を絶滅させた民族、 そんな歴史的なデータってどこかにまとまってないかな? ちなみに日本人が絶滅させた鯨っているの?
動画の力は偉大だ 只、HPにデータを羅列するより 100万倍の威力を持つ だって反捕鯨の連中は都合の良いデータしかみたいし 捕鯨賛成の人たちも正論ばかりだと飽きてしますよ
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 04:11:20 ID:ntQq+6aa0
おじさんの動画の閲覧数なかなか伸びないな
>>135 こちらの主張する動画だけを消すぐらいの奴らだ
閲覧数をあやつる位、なんとも思ってないだろ
(まぁ、狂犬、緑豆、動画消しを依頼したオセニアうんたらって所はtubeに金払って特設を持ってるみたいだが)
日本人が全員 串(串で国籍、誤魔化せるかしらないけど?)を使って閲覧して数が伸びたらお笑いだけどね
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 05:27:05 ID:ntQq+6aa0
>>136 なるほど。何とかおじさんを支援したいな
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 05:42:27 ID:1c1kEozn0
オージーは政府・マスコミまで必死だな 諜報機関 絵主論も発動してるだろ 一方 日本は政府は動かないは マスコミはスルーするは・・
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 06:34:34 ID:ndtPI9kK0
CNNでイルカ猟のリポートだと NHKbsでやってるぞ 何故今頃
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 10:24:58 ID:2beHlvHd0
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 10:40:50 ID:eXm5h3E00
ちょこっと視点を変えて、こんな動画を作るってのはどうでしょう? 最初シロナガスクジラを褒めちぎり、シロナガスクジラに興味を持ってきたところで、 ミンククジラによりシロナガスクジラの増加が妨げられている、みたく。 捕鯨問題云々は入れない感じのほうが良いかも? クジラ教ならぬシロナガス教w
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 12:21:45 ID:2beHlvHd0
>>144 それ、ミンクとシロナガスは住む海域が違うといってた反捕鯨論者がいたぞ
>>143 人
∧_∧ ( 0 )
< `∀´> л シュボッ
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_//
おかしいな。 テキサス親父の動画やシーシェパVS捕鯨船の動画が コメント数の割りに閲覧数が全く動いてない。 なんか作為的なものを感じる。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 14:11:09 ID:2beHlvHd0
>>147 >>32 の動画もカウント956からまったく動いていない。おそらく捕鯨関係に制限かけてる
閲覧数は増えないが「お気に入り登録」や「評価」はちゃんと増えているから、そういうことだろう
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 14:21:56 ID:6+MpBhfH0
>>147 テキサス親父(実はブルックリン出身の純粋イタリア系ニューヨーカーだが)の本人がコメ欄の議論に参加して大量のコメを投稿しているから
YouTube - Racist Australia and Japanese whaling 白豪主義オーストラリアと反捕鯨 この動画は、著作権法上の権利が侵害されたとのThe Oceania Projectによる申し立てにより削除されました。 消されとるがな
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 14:37:41 ID:6+MpBhfH0
テキサス動画最後に自衛隊流れてワロタ
日々環境テロや反日との地道な戦い、本当にご苦労様です。
某動画サイトで遊んでいる者ですが、
例のテキサスの親爺さん動画があまりにも痛快だったので、
日本語訳をした方々にお礼が言いたくてこのスレに来ました(いらっしゃるのかどうか不明ですが…)。
ただ、少しだけ気になったのは
>>132 氏も指摘した様に、テキサスの御仁に対する映像使用許可みたいなものですが。
(ようつべに上がった映像に関して馬鹿な指摘かもしれないし もう連絡が取れているならごめんなさい)
うp主本人が 仮に「かまわんとも、どんどんやってくれ(ゴアヘッド!)」とか言われたとしても、
気にかかるのは彼がどうやらイデオロギー関係無しに
個人的義憤で素顔を晒してスピーチかましてくれている事です。
レイシズムが基調にあるこの問題にあまり前面に出してしまうと
ひょっとしてシリアスな迷惑がかかるんじゃ無いかと言う事です(ご本人が気にするかは別にして)。
特に色々な他サイト、メディアにリンクされる時は、
その反響から テキサスの御仁に対する影響までに配慮する事、大事だと思われます。
今の日本人の代弁者のような発言をしてくれている人ですから
余計にアクセス(間接、直接を問わず)が増えるでしょうし(ファン的な意味でもw)。
個人で頑張ってくれる方には、(向こうからの申し出が無い限り)
敬意を表して陰ながらの支援とエールを送るのが限度だと思います。
ひょっとして水を差しかねない駄文の上、
日頃ROMってばかりで、果たして口を挟めるのかどうかも分かりませんが−
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 17:08:06 ID:5PW+gjgt0
自衛隊は米軍の次に強いらしぜ
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 17:17:05 ID:8jxN0f3X0
>>154 たしかに。テキサス親父はとんでもない話に首突っ込んだと思う。
彼が作った動画の中でもあの動画のアクセスは多い方だし。
彼にはあまり迷惑かけたくない・・・。
本来なら日本が彼のようなことをやっていくべきだと思うけど・・・
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 17:27:27 ID:QEeKiJNg0
>154
とても良い視点だと思います。
さて、コメントに関してなんですが、やはり日本人は英語が苦手なためか、
欧米人のコメント数に圧倒されている状況です。
『書込みたいのに書込めない』という忸怩たる人達も多いことと思います。
そこで考えたのですが........
『日本語で書込もう!!』
ということです。
もう結構日本語で書込まれた人もいますが、まだまだ少ないです。
こういう戦い?は結構口数が大事なんです。
日本からの書き込みが少ないと、連中は『勝った』と思います。
そう思わせないためにも、日本語で書込みましょう。(英語の出来る人は英語で)
まずは相手の無い様が分からないと書き様もないので、とりあえず翻訳機を使いましょう。
http://www.excite.co.jp/world/ あいての言い分は大凡分かります。それについて論理的な内容で責めます。
大事なことは、相手よりもこちらの方が論理的で誰が読んでも(日本人は深いな)と思わせられれば
最高ですが、学者ではないですから、それはむずかしいです。そこで、素晴しい論文とかあったら
それをコピペしましょう。
相手のHNを名指しでこれを繰り返せば、(何を行っているのだろう?)と必ず興味を持ちます。
「英語で書け!」という奴もいるでしょうが、そんなのは無視します。
「翻訳機を使え!」と言ってやればいいです。
こちらから翻訳機をつかってやる必用はありません。
ただし、日本語で分からないからいいだろうと、侮辱的な言葉を書いたりするのは駄目です。
これは一見オーストラリアが相手ではありますが、大局的にはすべての反捕鯨国が相手の戦いです。
世界中が見ているつもりで、論理の上で納得させなければ、恨みだけがのこって返って、日本の
立場を苦しいものにしてしまいます。
ともあれ、『日本語で書き込みましょう!!』ジャンジャンと。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 17:58:50 ID:KOFfd2kE0
中国の離反工作以前より前からずっと反捕鯨+人種差別 を掲げてきたオーストラリア それがやっと知られてきただけ
捕鯨ビデオに中国人工作員多すぎ
162 :
ほしかわ :2008/02/12(火) 18:35:49 ID:2beHlvHd0
>>161 レイシスト関係の動画にレスポンスしたら、中国人が荒らしにやってきた
だから、テキサス親父の方にレスポンスしなおしたよ。
中国が日豪の捕鯨問題に関心をもつ理由ってなんだろう。。
というか、日本関連のものは例外なく中国や韓国系が来る。 別に捕鯨に限ったことじゃない。 あんまり中国の工作だ云々の陰謀説やら相手にするなよ。
>>158 これワロタw
すげー皮肉。こういうの待ってた。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 19:16:44 ID:KOFfd2kE0
俺たちオージーは差別主義者だ! 白人>>>南極大陸領有権>鯨>>>>>>>>>>ジャップ、糞アボリジニ と正直に言えばいいに嘘ばっかり言ってるなw ばれてるって
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 20:10:22 ID:lNicL5gL0
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 20:34:22 ID:OWEmiL040
テキサスおっさんの動画初めて見たけど言いたいこといいすぎw
日本政府も見習って、従軍慰安婦には謝罪はするけど金は払わんというスタンスで行け
追軍売春婦の問題で日本に否はないので謝罪する必要もなし ただ、説明の仕方、アピールの仕方が悪い
IWC曰く ホッキョククジラ(全世界で9000頭しかいない)なら今年280頭殺していいよ^^
テキサス親父ニコ動では大人気なのに
今年じゃなくて5年間で280頭だったか アホな間違いを・・・
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 22:06:48 ID:ndtPI9kK0
>>176 それ古いニュース。記者の間違いで削除依頼でてるよ
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 22:45:19 ID:cGUDGFfL0
Racist Australia: Racist Australian Media 虚偽の豪メディア
http://jp.youtube.com/watch?v=xkFegtvqRms&feature=related 皆さんは、メルボルン事件を覚えていますか?日本人は不当に捜査・裁判されたのです。
日本人被告は、豪国の税金の無駄使いになるということで、
個々の裁判を受ける権利を与 えられませんでした。これは、確実に人権侵害で、
人間扱いされなかったのです。また、 警察の捜査でも、きちんとした通訳を使わず、
日本人被告の言っていることが、全く逆に 訳されたりしました。豪マスコミは、
日本人被告を連日連夜"ヤクザ"として、虚偽の報 道を繰り返しました。裁判での陪審員が、
その報道により影響されたことは、間違いあり ません。
179 :
127 :2008/02/12(火) 23:03:31 ID:ws6SL7hc0
動画の再生回数 増えないからツマンナイ (´・ω・`)
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 23:06:45 ID:w+L1OOpz0
>>179 あれ、ほんとだね。なんでだろう。
もういっこ別アカウントで投稿してみたら?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 23:07:43 ID:m9elKs5w0
他国の食文化を馬鹿にするのはいけない・
テキサスのおっちゃん最高だなw
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 23:19:59 ID:m9elKs5w0
鯨おいしいのに・・・
>>179 コメント読むと「捕鯨はどんなものでも悪」みたいなこといってる連中ばっかり
もっと根本的な部分から訴えれば視聴者も増え・・・
鯨教狂信者が相手じゃ無理かorz
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 23:28:57 ID:6yIQlwQT0
このスレになってUPされた2つの動画は最低です。 しかし、ダメ夫なりにも作り上げた行動自体は評価する。 だからはっきり言う。消せ!
消せと要求するからには明確な理由を示しなさい。 今後の動画づくりに生かされるだろうから。
出来が悪ければ誰も見ないただそれだけ でもこのスレにずっと住み着いてる彼はなぜか 削除しようと試みるw
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 00:02:25 ID:iSW80G/00
2つともなかなかよく出来ていると思うけどね。 それより、前スレ331の英訳はまだなのかな?あれは素晴らしかった。
553 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/12(火) 21:25:22 ID:55e8WCLj0 マルチになっちゃうけど、テキサスおやじの最新コメント Why would you write that? If you read the comments here from other Americans, they too agree with me about Japan's right to hunt whales. We Americans have a strong individualist spirit and do not like to see anyone ganged up on. (アメリカ人が擁護してくれるとは意外だというコメントに対して) なんでそんな事を言うんだ?ここのコメントを読んでもらえば、他のアメリカ人も 日本が捕鯨をする権利に関して俺に同意してくれてるよ。 我らアメリカ人は独立不羈の精神の持ち主で、誰かが小突き回されてるのを看過 できないんだよ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 00:13:34 ID:MkF4RWjs0
>>32 >>127 ひどすぎる
○全く記憶に残らない
○同じ日本人とは思われたくない
○俺はこんなに正しいんだとうっとうしい
○潔さがない
しかし、一歩出た行動は評価する。
鹿狩りする米人旦那の事絡めてコメ書きたいけど、 どうせお前ら肉便器とか言うんだろ?と考えるとやる気うせる。
>>191 誰がそんな事言うの?
コメント書けばいい。
その意見を次の動画制作に生かすのは難しいかもね。 建設的な意見がいえるともっと良かったのだが。
鯨が一般にいわれるほど高等な動物ではないってところを強調する動画はどうだろうか? 鯨の知能に関する科学的な資料があるかどうか疑問だけど
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 00:29:07 ID:vzWQY/N90
人種戦争だな 調査捕鯨が 環境を破壊してるなんてないのにな
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 00:43:54 ID:l+sNxY6X0
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 00:44:12 ID:kJhpBHvw0
あのうるさいギャレット環境相の裏を取れないかな? 汚職とか海犬との金の流れとか。 なんとかギャフンと言わせてやりたい。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 00:57:01 ID:iSW80G/00
>>198 Port Phillip bay(メルボルン港がある湾)の浚渫工事に許可を出した例の件は、
何か裏がありそうではあるけど、豪州のマスコミにも分からないものは2ちゃんねらーには探りようがない。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 01:48:23 ID:BqhGXTGs0
オーストラリア・ジャーナリズムの人種差別報道を暴く
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2311062 この動画は、スーダン人に対する冤罪報道を例に、
豪州に蔓延る人種差別主義を断罪する。
動画内メッセージから
「オーストラリアには単一の報道しかありません。
それは、民放3社がすべて政府寄りの報道ということです。
ラジオも新聞もすべてです。捕鯨問題を想像してください。
日本人が蔑視され、偽善者だと言われ、野蛮人であると報道されています。」
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 01:50:05 ID:NPEHepSh0
>>195 IWC総会が6月にあるのか?
つか7月にもサミットがあるから、
また再燃するぞ。
>>189 サムライスピリットとかカウボーイスピリットか何かそのようなものを垣間見た。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 02:02:02 ID:l+sNxY6X0
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 02:12:59 ID:BqhGXTGs0
>>201 決戦は6月だろうね。欧州は6月までに足並み揃えてくるが、
それまでにどれだけ日本の捕鯨の正当性を主張でき、
かつ欧州に蔓延する偏向報道やそこに根ざしている差別意識などを明確に指摘できるか。
捕鯨問題をみてると、あらゆる局面で日本がどういう風にして
国際政治の世界で孤立していくかがよくわかる。不当な要求も正当にしてしまう力が働いているんだね。
905 名前: 船員(アラバマ州) 投稿日:2008/02/12(火) 21:38:14.80 ID:CiVbtmj+0
>>900 外国に行ってる日本人のぶろぐとかによると、
マスコミが感情的な情報ばっか流して、
そもそも鯨・捕鯨について一般人はなーんも分かってねえんだとな
ミンクは増えてるんだぜ、とかちょっとした豆知識でも言うと何も知らんからビックリするんだとな
>>205 オーストラリアが馬鹿同然に国際海洋法裁判所に訴えてくれて、かつ裁判所が常識的な判断でそれを棄却してくれれば、少しは鯨や捕鯨に関する正しい知識が広ま・・・
無理か
>>200 ルパート・マードックが出てきた国だ。驚くことでもでない。
youtubeで東南アジア方面の動画とコメント見てみればわかるが ほとんど朝鮮人と中国人のプロパガンダで埋め尽くされてる
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 02:53:00 ID:iSW80G/00
>>206 さすがに勝ち目がないから訴えないだろうね。
これからラッド政権はどうするつもりだろう?
>>208 中韓 反日
欧州 日本の捕鯨だけに猛反対
豪 (ry
アメリカとロシアはどうなんだろう
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 03:09:58 ID:dciXXpoS0
環境団体が捕鯨問題でウソばっかり言っているということを指摘したビデオってないの? シーシェパードなんか、「人質にされた」「捕鯨船の人間に海に投げ落とされそうになった」 「マストに縛りつけられた」「暗い場所に閉じ込められた」とか嘘つきまくって 捕鯨者(日本)を悪者に仕立て上げて、自分たちの主張を通すことや寄付金集めに利用してるだろ。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 03:20:54 ID:2YwaOCS1O
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 03:45:27 ID:iDveoT31O
スレタイみた時から薄々勘付いていたが……おまいら。 あのな。鯨は頭がいいから穫っちゃダメ、ていうのは確かに国民的反感の背景として確かにある。 が、捕鯨を禁止する理由としてそんなんを掲げる奴はキワモノに過ぎん。 あくまで理由は「鯨が絶滅しないように」だ。 そもそも日本の捕鯨を禁止してるのは環境団体じゃない。「日本も」参加してる国際捕鯨委員会だ。(それどころか運営サイド) つまり、日本が批判されてるのは「自分でも調印してる条約に違反している」ことなわけで 日本側に一切の理はない(捕鯨が正当な調査目的であると認可されれば別だが……無理だろ) ちなみにこの国際捕鯨委員会は全面的な捕鯨禁止を掲げてるわけでもないところに留意な 確かに問題になってるミンククジラは数が多いから問題ないのでは? という議論はある。 が、現時点では「議論」にすぎないわけでまだ結論がでてる話じゃない。 さらに、日本の「伝統的な」捕鯨は「沿岸漁業」であって、今批判されてる遠洋まで出かけていって 穫ってくるやり方はトラディショナルな面でも正当性がない。そもそも漁業関連は日本は信用がない。 国際捕鯨委員会は「沿岸なら穫ってもいいよ」と言ってるが日本側がこれを蹴っている
アホが深夜徘徊してるなぁw
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 03:57:51 ID:IKNhvow50
>>213 >つまり、日本が批判されてるのは「自分でも調印してる条約に違反している」ことなわけで
IWCは捕鯨停止勧告は出していても条約は作ってないだろ。
>ちなみにこの国際捕鯨委員会は全面的な捕鯨禁止を掲げてるわけでもないところに留意な
そりゃ国際捕鯨委員会だからな。反捕鯨委員会と大っぴらに言えば捕鯨国も参加しなかった罠。
まあ実態は影響力の強い国が捕鯨国を押さえ込もうとしてるわけだが・・・捕鯨国が参加してるからこそ全面的に反捕鯨になってないのでは?
>が、現時点では「議論」にすぎないわけでまだ結論がでてる話じゃない
だから「調査」が必要なんだろ。自分らでやってる目視調査はコロコロ結果変わって信憑性薄まる一方だし。
本当に商業捕鯨同然ならともかく調査もしているわけだから文句を言われたってねえ。
>そもそも漁業関連は日本は信用がない
だからやめろってか?日本自体信用がなくなってるが、だからこそ信用を勝ち取るべきだと思うが。
それが福田達政府に出来るかどうかは別としてな。
>国際捕鯨委員会は「沿岸なら穫ってもいいよ」と言ってるが日本側がこれを蹴っている
南氷洋から一切手を引けという条件付でな。しかも代替案もなし。調査もまだ不足しているし日本としては引く理由はない。
ただ、日本も一蹴せずもっと煮詰めて欲しいところではあるが。日本は南氷洋で鯨を取りたい。これは否定できないな。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 03:59:27 ID:lvi0lxtj0
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 04:00:08 ID:BqhGXTGs0
>>208 ついさっき、ν速で論争してたんだが、
「日本は捕鯨問題でアジアと欧州諸国との亀裂が決定的になった」とか抜かしてる反捕鯨論者がいて、
そいつに具体例を挙げろといったら、反日で埋め尽くされた中国ネチズンの掲示板を示しやがったよ。
中国が捕鯨賛成派であることを指摘したら「中国はすべての点で反日である」とだけ言い残して去っていきやがった。
中国人はどこにでも暗躍してるもんだね。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 04:01:47 ID:IKNhvow50
>>215 の最後の行は俺の個人的見解だ。決め付けるような口調になったのは済まない。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 04:02:45 ID:ZePLdkZp0
>>213 アホがいるw
日本近海での捕鯨が禁止されたからこそ、南極海まで行ってるんですが?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 04:03:28 ID:BqhGXTGs0
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 04:54:46 ID:6WPBycWT0
「クジラ“十字軍”は闘い続ける」だって シーシェパードは十字軍なんだってさw 十字軍関連の知識持ってる人、笑ってあげましょうw 宗教差別と同じメンタリティでやってますって宣言してるようなものだ。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 06:13:06 ID:cHk+WacF0
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 06:14:58 ID:BqhGXTGs0
>>213 ミンク鯨が絶滅危惧種から低リスクに格下げされたのは
日本の調査捕鯨のひとつの成果だよ。
豪州は「鯨の資源管理を放棄しろ」という
時代に逆行した要求に突きつけている。なぜだかわるか?
捕鯨問題を扱う豪州の環境相はグリンピース出身という
異色の経歴を買われ抜擢された。
なぜ豪州が写真を捏造してまでこの問題を騒ぎ立てているか考えてみるといいよ。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 06:24:27 ID:+7nsUIv80
>捕鯨問題をみてると、あらゆる局面で日本がどういう風にして >国際政治の世界で孤立していくかがよくわかる。 有色人種ってのが根本原因だろうな。事実。 同じアジア人なんだから、中韓と足並みをそろえられればいいが アフリカをみれば顕著だが、有色人種同士憎み合うようになってしまっている
白人だって民族同士仲悪いじゃん つかあいつらも有色も利害が一致すれば仲良くもなるし悪くもなるよ
その通り白人は古来より狡猾で利益追求に貪欲な種族。 反捕鯨も金になるからやってる。 損だとわかればすぐにもやめる。
>>223 一応俺みたいな初心者もROMっているので
思わせぶりな言い方でなくきちんと説明してもらえると有りがたいのだけど、
というか思いっきり感謝するんだけど、というか、教えてください。プリーズ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 07:24:07 ID:ZePLdkZp0
俺は
>>223 じゃないから
>>223 の意図してるところは分からんけど、
オーストラリアは南極(南極海)の領有権を主張しているので
その利益が絡んでるということかな。
南極には原油・ガスが眠っているという。
日本を害人どもが叩くのは弱者とみなしてるから。 国際政治は強者が善で弱者は悪、国際社会は日本になに言ったって屈すると思ってる。 中国にこんなことはせんよ、反撃されるからな。
>>208 国民性でしょう。w
捕鯨問題に対しても、たしか韓国も中国も政府レベルとしては
日本の捕鯨に賛成の立場なはずなのに、なぜか反捕鯨で、
自国の姿勢をたたかずに、日本や日本人だけをたたきまくってるでしょ。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 10:24:21 ID:BqhGXTGs0
606 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/13(水) 09:50:03 ID:0p0WI1Hb0
>>602 日本のメディア報道によって露出って、これのことかぁ。
調査捕鯨、懐もピンチ 国からの融資10億円返せず 2008年02月02日08時52分
日本の調査捕鯨の資金繰りが悪化している。実動部隊の財団法人日本鯨類
研究所(鯨研)が、06年度決算(06年10月〜07年9月)では、国か
ら無利子で借りていた36億円の運転資金のうち10億円が返せなかった。
昨年、捕鯨船で火災や死亡事故が発生。操業の中断で捕獲量が減り、鯨肉の
販売が2割減ったことが直接の要因だが、最近の捕獲頭数拡大に伴うコスト
の増加と、05〜06年の鯨肉の大幅な値下げも影響している。(以下略)
ソース
http://www.asahi.com/business/update/0201/TKY200802010378.html
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 10:36:37 ID:+7nsUIv80
>>232 なあ、金もうけどころか赤字出してんのよ。調査のために
テキサス親父は退役軍人っぽいな。
>>233 記事内容ちゃんと読めよ。この年は事故で操業中断してたんだよ。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 10:49:21 ID:Zj9X9Yke0
オーマイニュースより (その1) 反捕鯨活動家に付ける薬を開発中! 「恥知らずな茶番」と言われて反撃! 大村 賢三(2006-12-29 11:46) 国際捕鯨委員会(IWC)が開かれるたびに日本人として不愉快な光景を目にして来ました。 会場近くの抗議団体が日の丸を燃やします。子供たちを引き連れて、「日本人は悪魔だ」と書かれた プラカードを持って練り歩く抗議団体の姿がテレビに映し出されます。 ヒステリックな主観から構築された観念を、判断力を持たない子供たちにインプリントし、 「日本人は悪魔だ」と訴えながら行進する様子に対して、日本人は長い間耐えてきました。 現時点で、日本が昔並みの捕鯨国に戻ると、どのような影響が出るか想像してみて下さい。 答え……穀物市場が大暴落します。 日本は世界一の食料輸入国です。中でも飼料作物の輸入は多く、米穀物メジャーの大得意先なのです。 捕鯨が本格的に再開されれば、牛肉のみならず、ブタ肉や鶏肉の消費量も下がります。肉だけの輸入量で 影響を計ると、牛肉以外は大した金額には見えないかも知れませんが、飼料で見てみるととんでもない金額 になります。 日本における鶏の飼料は、ほぼすべてを輸入に頼っている状態です。穀物メジャーのカーギル社は日本上 陸の出発地として鹿児島を選びました。鹿児島県は現在、日本一の鶏肉生産地です。 北海道ではサイロに干草を積み込む光景が有名ですが、自前の餌などほんのちょっとの割合でしか ありません。自前で飼料作物を育てたり、放牧で肉牛を育てたりすれば利幅は取れますが、条件の許される 一部の農家に限られます。酪農においては限られたスペースで営んでいる農家も多く、餌は購入した方が 効率がいいのです。 一方、米国を見てみましょう。米国は世界一の穀物輸出国です。広大な土地を自然生物から取り上げ、 化石燃料を惜しむことなく使い、補助金で農家を守りながら「食い物」と言う人類に最も重要な物の1つを 戦略物資として牛耳っています。 クリントン政権の後期、商務長官に就いたノーマン・ミネタ氏(米国高官に就いた初の日系人)の 名台詞があります。「日本が国際捕鯨委員会を脱会し、捕鯨の道を摸索するなら、未来永劫、米国 200海里での漁船操業は許されないであろう」と。 何をおっしゃいますやらです。ヒステリックな言い分からとっくの昔に米国200海里内での日本漁船 の操業は打ち切られておりました。 ミネタ氏は「使えないカードを切る」という笑い話をやってのけたのですが、日本政府は笑い飛ばす こともできず、情けない限りでした。これは、それだけ日本の捕鯨再開に対し、米政府が神経質になって いることの例えです。 長い目で見れば、日本が捕鯨を再開しても穀物はいずれ足りなくなるでしょう。中国やロシア、その他 新興国の需要がますます増えていくからです。しかし現時点で、日本が捕鯨を再開するなどという行為は 穀物価格の暴落につながり、米国とオーストラリアの両穀物輸出国にとっては許し難いことなのです。 これで構図は理解していただいたと思います。 次は、日本の捕鯨は「恥知らずな茶番」というタイトルのロバート・ネフ氏の記事への反論開始です。 まずは、以下の点を訴えたい。 自然保護活動家は日本国の方針に異を唱えている。従って、日本国としては責任の持てる者を議論・ 交渉の相手としなければならず、それは自然保護活動家ではない。相手は米国やオーストラリア、フランス、 イギリスであり、それらの国が自然保護活動家を利用してものを言わせた場合、結果においては国が責任を 持たなければならない というわけで、自然保護活動家はまず所属する国の問題を解決して下さい。おいしいとこ取りで、常に 攻撃する立場にいようとする人間は信用できません。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 10:50:01 ID:Zj9X9Yke0
(その2) 長くなりますので、米国とオーストラリアだけにします(イギリスやフランスの話も面白いのですが)。 米国はたった200年の歴史の中で、日本の全国土以上の自然を潰して来ました。この間、世界で一番 たくさんの生物種を地上から葬り去りました。今もその活動は拡張され続けております。加えて、圧倒的に、 二酸化炭素を世界一排出しています。米国資本のマネーが巡り巡って、南米アマゾンのジャングルを消滅 させています。 米国は広大な自然に恵まれているために、自然を守り、自然と共存していると考える方もいるでしょうが、 大きな間違いです。自然が豊かであるがゆえの錯覚です。 オーストラリアという国も、同じく自然に恵まれているので、米国と同じ錯覚をしています。カンガルー をいまだ大量に食べ、外来種の繁殖で多くのオセアニア固有種を絶滅の危機に陥れています。農場開発は とてつもなく広大な規模にわたり、既存生物種の存続場所を一気に減らしております。一方、フランスの ムルロア環礁での核実験に対しては猛烈な抗議をしておきながら、同時期に行われた中国の核実験に対する 抗議は腰砕け状態でした。当然ですね。他の生物を撲滅させてまで得た広大な農地からの生産物、特に 羊毛の一番の買い付け国、中国に向かっては本気で抗議をすることなどできなかったのです。 次に、ロバート・ネフ氏や自然保護団体の方へのメッセージです。 鯨問題はシンボル化され、大事になっています。元来は米国やオーストラリアのような国策から発した ものが、狂信的な自然保護家が国策から独立し、現在に至っています。この方々の活動は、過激であるが ゆえに、もっと重要な問題を覆い隠す役割をしています。 これら米国とオーストラリアの抱える問題は、鯨の問題などとは比べようがないくらい大きなものです。 彼らが捕鯨問題をクローズアップさせることで、他の重大な環境問題や自然破壊などを覆い隠し、日本人が 悪者視されるように誘導しているのです。 以下は、WWFの3つの主旨です。 (1)世界の生物の多様性を守る (2)再生可能な自然資源の持続可能な利用が確実に行われるようにする (3)環境汚染と浪費的な消費の削減を進める 私は15年ほど前に「ゴルフ場の問題と新たな農地開発の方が直接的に多くの種を死滅させている。 あなたの主旨であれば反捕鯨を訴える前に、これらを取り上げてくれないか」との訴えをWWFへ郵送した ことがあります。 半年ほどしてWWFから封書が来ました。返事が来たと思い喜んで封を開けると「貴方もWWFの会員に なりませんか」という勧誘パンフレットと共に、会費の振込用紙が入っていました。返事はありませんでした。 さて、以下にWWFの3つの主旨に反論します。 (1)世界の生物の多様性を守る 米国やオーストラリアでは今も、開発により多くの動植物種を死滅させています。反捕鯨を訴えることで これらの重大問題から矛先をそらすべく仕向けています。 (2)再生可能な自然資源の持続可能な利用が確実に行われるようにする まさに捕鯨の話であろうと思われますが、鯨肉に興味のない方にはこの立派なお題目に気が付かない ようです。鯨が食べる魚の総量も問題になっています。 (3)環境汚染と浪費的な消費の削減を進める とりあえず、米国で強く活動してほしい。エネルギー浪費は突出して世界一なのですから。また、 資源輸出で潤っているオーストラリア人は、自国の自然が多く残っているからといって、他国を攻撃する ようなことをしてはいけません。他国の消費と浪費で貴国は潤っているのです。 過激な自然保護家の皆様、まずは客観的かつ科学的な知識を身につけてください。そして、所属する国の 問題を片付けてから他国への口出しを始めてください。 また、このような活動の尻馬に日本で乗る方々にも考えてもらいたい。あなた方は何の権利でいつも 攻撃する側に回り、つばを飛ばして主張しているのかと。これぞまさに、きれいごとの暴力です。個の 動物を取り上げれば、それはいずれも愛すべきものです。鯨も然りです。しかし、人間社会の矛盾を無視 してきれいごとで攻撃する方法はいただけません。本当に議論されるべきたくさんの問題を覆い隠し、 庶民はバカだとあざ笑っているように思えます。 最後になぞかけです。「反捕鯨活動がアマゾンの森林崩壊を加速させています」。この意味が分から ない方は、国際規模での自然保護活動など止めていただきたい。 目に映り難い、「残忍な殺りく」を覆い隠しているのは、反捕鯨団体なのです。
やっぱりおかしいw テキサス親父本人UP版の閲覧数が止まったままだ 評価数のほうが上回ってるじゃん au.youtubeだから検閲されてるのかね
オージーがネット情報を検閲してるのは知ってたけど、 まさかYoutubeにまで規制の罠が入り込んでいるってこと?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 11:53:53 ID:+7nsUIv80
>>238 「whaling」とか「whale」関係の動画のカウント更新が緩慢になってるんだと思う。
>>32 の動画も24時間以上かかってやっと965→1593に更新されたし
まあ、一時期なんて「whale」で検索するとグロ動画しか出てこなかったからな
ユーザーからのクレームだろう
その割りにはテキサスおやじの翻訳版が上位独占してんだけど、なんでだ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 12:56:50 ID:ZePLdkZp0
翻訳版はエンコリにリンクが張られてる。
243 :
桃太郎 :2008/02/13(水) 13:06:28 ID:pMRGOe870
日本は、IWCで商業捕鯨をとりあえず止めて調査捕鯨にします。って、言っちゃったのよね。 その調査捕鯨で、おおっぴらに商業捕鯨している国(ノルウェーとアイスランド)をあわせたより 鯨をたくさんとっちゃっているんだから。こりゃ、後ろ指さされ放題だわ。 シーシェパードさんも日本人をいじめるいい口実ができたわよね。 もともとIWCが反捕鯨のめちゃくちゃな理屈で固まっちゃったのが悪いんだ。 IWCの科学者委員が捕鯨可能という結論を出したのに数の理論で無視しているからね。 でも、日本ってなにやってるんだろ。 欧米にこびて車をうって、かげでこっそりくじらとり。の、つもりだったのかしら。 それにしても、シーシェパードがあんなことを日本人にするのはひどい。 オーストラリア人は捕鯨の正当性を理解するべきだ。 パタゴニアは日本からでてゆけ〜!!!!!!
>その調査捕鯨で、おおっぴらに商業捕鯨している国(ノルウェーとアイスランド)をあわせたより >鯨をたくさんとっちゃっているんだから。こりゃ、後ろ指さされ放題だわ。 ソース出せ。なぜノルウェーとアイスランドだけに限定しているかについても説明しろ。
245 :
桃太郎 :2008/02/13(水) 13:19:32 ID:pMRGOe870
勝川俊雄先生のサイトだよ〜ん。
おっさん丸出しだねw いや別に悪かないけど恥ずかしいよ。
>>245 >その調査捕鯨で、おおっぴらに商業捕鯨している国(ノルウェーとアイスランド)をあわせたより
>鯨をたくさんとっちゃっているんだから。こりゃ、後ろ指さされ放題だわ。
それじゃ、日本だけが後ろ指を差される理由にはならねんだーよ。
胡散臭いオヤジの下手な作り話にのせられてんじゃねーよ。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 14:14:46 ID:IKNhvow50
>>243 >商業捕鯨している国(ノルウェーとアイスランド)をあわせたより鯨をたくさんとっちゃっている
ここはダウト。現在はノルウェー一国だけでも日本に匹敵する捕鯨量。
桃太郎って奴ν速にも同じコメントコピペして全員から一行一行丁寧に矛盾点指摘されてるし。 いまごろ勝川とかいう大先生に指示を仰ぎにいってるんだろうか。
>>213 たくさん釣れてよかったね
携帯で長文入力したカイがありますた
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 14:28:31 ID:IKNhvow50
中途半端に海犬やパタゴニアを批判してるのが余計性質悪い。工作員か?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 14:42:11 ID:l+sNxY6X0
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 14:46:58 ID:dC/ws9mS0
動画色々見たけど、アボリジニ持ち出して差別国家 扱いするのはどうかと思うよ。「お前らも足元みろよ」 じゃ反論にならないと思うけどな。 批判したら脊髄反射で南京持ち出す中国人みたいだよ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 14:59:43 ID:l+sNxY6X0
>253 じゃ、お手本となる動画作ってくれ
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 15:01:47 ID:+tJuH2Ac0
めんどくさいからアルビノ(自称白人)の連中を抹殺すべきである。 ※テキサス親父は除く。
256 :
253 :2008/02/13(水) 15:20:20 ID:dC/ws9mS0
>254 やっぱそういう話になるよね。ごめん、スキルがないんだ。 口先だけの批判より行動することのほうが大事なのはわかっているし、 作った人達には敬意を表したいとも思う。 ただ何故こんなに日本人が激怒してるか相手に伝わってないんじゃないかな と思ってね。ROMに戻ります。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 15:21:29 ID:IKNhvow50
>>256 作れとは言わんがもしもっといいアイディアがあるなら教えてくれよ。
原理主義者には何言っても無駄なんだからさ、 気分が悪くなるから関わるのよそうよ。
どこの国にも一長一短があるんだよ
654 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/02/13(水) 15:01:16 ID:YQNqE4W+0
豪州が鯨でヒスりやすいって知ってたけど、国際裁判まで持ってこうとしてるんだね。
法的に見れば確実に豪州が負けるでしょ。
国際捕鯨取締条約読めばすぐにわかるのに。
豪州の政府って馬鹿なのかな。
「南極海の保護区指定」だって、
指定の際に日本は異議申し立てしたらしいから、拘束されない=違反にならないのにさ。
>>531 私も高校で交換留学で豪州に行ってた。
英語は喋れるようになったけど、豪州には正直、もう二度と行きたくない。
公共マナーよくない。下品だし。根底に白人至上主義があるし。
学校の宗教の時間(カトリック系だったんだ)に緑豆のパンフで「お勉強」させられた。
「日本は悪魔の国!」「クジラさんかわいそう!」みたいな内容の、
子供が描いたポスターがずらずら載ってた。
Kの国の小学生が描いた日本攻撃ポスターと同じ感じだった。
牛肉だって牛を殺してるんですけどね、って指摘したら先生固まってたけどw
>>253 それとまったく同じ内容の批判が2スレ前に既出で、このスレの住人と激論になったよ。
通称:石田純一脳論争としてスレ内では認知されているという。
で、俺らはそうした批判を乗り越えて何を作るか模索してるんで、
よかったらこれからもカキコミ続けてくださいね。
ちょっと過敏だったかもな 反論される隙が少しでもあると駄目なんて主張がまかり通ってたからな
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 16:31:26 ID:TS9IO/ZC0
■1920年代までは、週末にゴルフに行くのと同様に逃げ惑う原住民を ライフルで射殺する「アボリジニ狩り」が公然と行われていて、 新聞に今日の成果27匹という記事(スポーツ新聞の釣り記事みたいなもの) が平然と出ていました。 ↑こんな事はスルーで鯨に必死ってどんな種族なんだよwww>オーストラリア人
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 16:35:52 ID:+7nsUIv80
>>260 というか、異議申し立て以前に調査捕鯨はモラトリアムの適用外だよ
外務省HPの捕鯨取締条約を見ればわかる
クレメンス夫人も薬物注射? 米大リーグ 米大リーグ、ロジャー・クレメンス投手の薬物使用を明らかにした元トレーニングコーチのブライアン・マクナミー氏が、 13日の下院公聴会に備えて行われた7日の面談で、クレメンス夫人のデビーさんにヒト成長ホルモンを注射したと話していた ことが分かった。ニューヨーク・デーリーニューズ紙(電子版)が8日、関係者の話として伝えた。 同紙によると、マクナミー氏は5年前に雑誌の水着特集の撮影を控えていたデビー夫人に注射をしたと証言したという。 カブレラ、ウィリアムス、日本球界にも波紋 米薬物汚染リポート 米大リーグの薬物汚染に関するリポートには、薬物使用者として西武のアレックス・カブレラ、阪神のジェフ・ウィリアムス 両選手の名前があった。 「ミッチェル・リポート」で名前を挙げられたカブレラは今季まで7年間、西武に所属していた。 カブレラと来季の契約を結ばなかった背景に過去の薬物使用の疑惑があったのか、という問いにも「そういった形(での退団) ではない」と否定した。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 17:05:43 ID:TUO7TPG90
>253 たしかに、毒殺ギョーザに対して「日本人は過去にもっと悪いことした」 とか反論されても、逃げてるとしか感じないし、過去批判は効果ないかも。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 17:09:03 ID:+tK+FWrK0
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 17:10:33 ID:iSW80G/00
>>266 白豪主義の動画が上手だったのは、過去だけじゃなくて現在の差別を描いたことだね。
クロヌラ暴動と、日本人銛刺しCMね。とくにあの銛刺しCMは、反捕鯨と人種差別がつながっている、
ということを分かりやすく印象付けることができる。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 18:21:09 ID:K+ug9aSu0
Racist Australiaシリーズ これってシリーズ化してたの?w 反捕鯨でわかった事はクジラを食べて とことん利用する方が環境に優しいってことだな。 オージービーフ=環境破壊。 莫大なエサと固有の植物を絶滅させるほど広大で 不自然な放牧地のせいで、オーストラリア大陸は傷つけられてきたからな
270 :
253 :2008/02/13(水) 18:59:24 ID:dC/ws9mS0
>>261 有難う。最近ようつべ動画見てここにたどり着いたんだけど
もう議論済みだったんだね。また議論済みだったら申し訳ないけど、
自分がもっとも頭にくるのは、捕鯨をやめてほしい癖に日本人に捕鯨の
何がダメなのか説得しようと試みる奴は皆無で、残酷だとか意味不明な
批判を繰り返して力ずくで辞めさせようとしている所。
「日本は正式な手続きを経て捕鯨をしている。やめて欲しいなら
日本人を説得できるだけの理由と根拠を(日本語で)示して欲しい。
それだけの情熱があるなら出来るはずでしょう。それが出来ないなら我々は
あなた方を無知な国家として心の底から軽蔑します。」
とアピールして欲しいです。
差別を指摘したくなるのは解るけど、差別する奴って指摘されても
自分の事と思ってないし、反省する事はまずないと思う。
>>270 「私たちは、あなた方が現実主義者であることを信じています」
みたいなことも付け加えるといいかもしれん
>>270 個人的な意見を言わせてもらえば、その手の要求は無意味だと思われ。
仮にあなたが反捕鯨派だったとして捕鯨問題で
自分側に有利な条件に持ち込むにはまずどうしたらいいと思う?
第一に、賛同者や心強い仲間を見つけること。
実際、写真を捏造したり、巧妙に嘘を並べたりしながら、
反捕鯨国は自分の正当性を主張しているよね。
すると世界はあっというまに捕鯨反対一色に染まる。
反捕鯨派が顔を向けてお話している相手は日本じゃないんだ。
それは欧米諸国だったり途上国だったりするわけだ。
日本人をわざわざ説得する必要はない。
だから、その手の論理を言っても聴く耳を持ってもらえないと思うよ。
273 :
270 :2008/02/13(水) 19:29:19 ID:dC/ws9mS0
>>272 もちろんこの問題であいつらが説得なんか出来るわけないと思ってるよ。
ただ、反対してる奴らの中にも親日的な人間はいるんじゃないかな?
「日本だけはそんな事して欲しくない」って意味で。
「I Love Japan but I hate whaling」てプラカード動画で見かけたしね。
少なくともそいつらは黙ると思うけど、甘いかな?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 19:30:12 ID:l+sNxY6X0
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 19:58:16 ID:+7nsUIv80
>>273 下っ端の人間はそうかもしれんが、金と権力をもっている人間達は
金儲けの手段としてやってるからなあ・・・
無意味ではないと思う。ただ、実効性を求めるなら「NGOの偽善性」とか「反捕鯨と人種差別」を叩いていく方が有効だと思う。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 20:00:32 ID:TojsGn6c0
>>275 俺は多数派であろう「無知だけどいい人」に反捕鯨の異常性を知ってもらうのが最優先な気がする
日本の調査捕鯨の正当性を、小学生でも理解できるくらい解り易く解説できればいいんだけど・・・
鯨教怖いです><
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 21:09:19 ID:c36FVj3B0
今まで日本はまったく反論と言えるものをしてこなかったし、実際反捕鯨国に届く 有効な反論方法も無かった。あちらはメディア事態が反日捕鯨だからね。 だから多くの善意の人達には反日捕鯨論者の言い分以外が耳に入る余地が無かった。 偽善のぬるま湯の中でそれと知らずぬくぬくと反日捕鯨差別が出来たわけだ。 だがネットのお陰で細々とだが、こちら側の言い分をあちら側に伝える方法が出来た。 ぬくぬくしてた所に冷や水をぶっかけられファビョる者が殆どだったが、 中にはお陰で目が覚めた奴も居るわけだよ。 だからこれからもどんどんこちら側の情報を発信していくべきだ。 それは差別問題でも、国際法関連でも、日本の捕鯨文化でも、万物みな平等でもなんでもいい。 いろんな意見をぶつければ、その中にひとつに揺さぶられる奴が出るかもしれない。
日テレでやってたけど ニセ霊能者にオーストラリア国民の大半が騙されたらしい これの鯨版をやればいいんじゃね?
>>280 > ニセ霊能者にオーストラリア国民の大半が騙されたらしい
?
うちにはテレビがないからよく分からないんだが、「ニセ霊能者」というのは何かの例えなの?
それとも具体的に何か変な事件があったの?
日本でも変な占い者がゴールデンタイムの番組を持ってる時点でRy
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 22:50:58 ID:+7nsUIv80
>>282 でも、確かに(自称)エコロジーやら反捕鯨やってる人間と
スピリチュアルにはまる層はかぶってる気がするw
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/13(水) 22:54:11 ID:zbKg7ie+0
欧米の連中は常に上から目線で日本人を見下してるのが 今回の件で解った そして大人しすぎる性格も問題だなとも
BBCの投稿欄は検閲されているにもかかわらず、日本に対する差別には寛容
JapやNipも素通りしちゃうレベル
http://ampontan.wordpress.com/2007/12/27/bbc-inciting-racial-hatred-of-the-japanese/ How about we harpoon a few Jap Whalers to let them know how it feels to have an exploding
warhead tearing through them.
Are we allowed to hunt Japanese? Seems only fair.
Would anyone shed a tear if the whaling boat had an accident and sank it? Not me.
During the second world war propaganda said the Japanese were a cruel barbaric race…
maybe it wasn’t propaganda
It is barabaric and wrong and any nation that undetakes it under any pretext demonstrates
its savagery and lack of civility.
No need to say more. Or should we hunt nips for research?
maybe they would feel a bit differently if we said we wanted to continue our scientific pursuits
on nuclear fision by droppin a bomb or 2 on hiroshima or nagasaki again?
so those Nipponese love whale, some love other fish and they eat them. now i heard that
some cannibals love japanese, they have less hair and smooth skin and can be easily consumed.
i heard they are easily digestable too.
(半分ほど引用)
捕鯨を継続的に扱ったスレはここだけ?
極東にはないみたいなんだけど
このスレ見つけてテンプレにあったまとめサイトを見てみたら・・・ オーストラリア嫌いになりそう。環境保護w団体とか興味が沸いてきたから ぐぐって調べてみるよ
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 00:45:39 ID:0XaKxbcYO
↑誰か英文で抗議してよ。差別用語を見逃してるBBCは差別的だと日本の週刊誌に知らせるとかさ。
日豪同盟はもう破棄される流れになってるのな いい感じだ
せっかくあべさんが結んできたのに
>>289 そっ…そいつは大変だ…っ!
それはともかくナイーブな日本人多すぎ。
驚くほど欧米性善説・欧米ユートピアを植えつけられてるんだねぇ。
日本人も顔出して英語で主張しろよ すごい効果あると思う
>>284 Jカスに来た=+にもスレが立つ=tubeカウントがまた増える w
>>238 今確認したら、1万7千(緑豆)と1万3千(海犬)越えになってた。
>>286 だれか金持ってる人、もしくは団体はそいつを人種差別で英国の裁判所に訴えるべき。
力のある人たちは行動で示してくれ。
南京は中国が言ってるけど 一番宣伝活動してるのはアメリカだよ これも感情論で日本の情勢まったく無視だ 日本が悪者であればあるほどアメリカは英雄という立場でいられるからね
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 05:22:30 ID:hmg0oXTa0
捕鯨船に自衛隊を同行させるべきだな。あいつら文句言えなくなるだろ
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 09:35:39 ID:Lg2cCYO40
>>298 だから日本語版だけでなく元のおっさんの動画のアドレスも一緒に貼ってやれって
>>299 2006年04月07日 14時 43分 領事館安全情報
それは2年前のソースだが、元スレがまだ削除されてないな
>>301 そうそう。本人の動画カウントを上げないと何の意味もない。
なんか字幕版だけ異様にカウントが増えて、日本国内だけでもりあげってるみたいだわ。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 13:52:20 ID:YM1eDgiR0
シーシェパード船Steve Irwin号は、今日2月14日20時(現地時間)にメルボルン出港予定です。
http://www.seashepherd.org/news/media_080213_1.html そして、注目すべきことに、ついに、日本人がシーシェパードのメンバーに加わりました。
> The 32 crew, 8 women and 24 men returning to the Southern Oceans represent
> 10 different nationalities. In addition to 15 Australians, crewmembers have
> joined from New Zealand, Canada, the U.S.A., Sweden, South Africa,
> the Netherlands, the U.K. Spain, and Japan.
(まだメンバー表には日本人メンバーの名前と顔は出ていません。)
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 14:03:21 ID:HgjuqHlp0
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 14:26:55 ID:k7mNFRBB0
>>303 ニコニコに移植するのは本人動画が下火になってからだな。
日本人がもりあがってもしょうがない。
つーか、反論や罵倒の対象をOZのみにすんのはどうかと思うが? 緑豆とか海犬のメンバーだってOZのみじゃねえだろ。 「捕鯨なんてどうでもいい」っつーOZもいるわけで、そいつらも敵にまわしちまうぞ。 対象はシーシェパードのみでいいだろ。
確かにOZは鉄砲玉みたいなもんで 実際の親玉はアメリカの一部や宗主国イギリスの狂信者だったりする
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 15:35:51 ID:k7mNFRBB0
>>309 あなた達もだまされてるんですよ、エセ環境保護団体に!というスタンスのほうがいいな
俺も「豪州叩き」は次で最後にするよ
>>310 南極にaustralian antarctic teritoryって書いてあるのな
Despite the general lack of recognition by other nations,
Australia has established territorial sovereignty in Antarctica under international law
through effective occupation of the coastline surrounding its three permanent Antarctic bases
(Mawson, Davis and Casey) lying between Longitude 60^(o) Eastand 120^(o) East.
南極基地で占有権を主張してるわけか
駅前のパチンコ屋の話に似てるなw
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 16:46:01 ID:mDYNaLHs0
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 16:47:00 ID:Esha+OPk0
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 16:53:55 ID:k7mNFRBB0
>>314 whale activists美男美女ばかりだなW
本当は、DQN男がヒッピーの指示で動いてるだけの団体なのに
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 17:49:17 ID:VZZBe3JI0
向こうの捏造をひとつひとつ暴いてやればいいんだがな。 信用を失墜させるまで。 ようは世界の信用を失えばだれも見向きもしなくなる。
叔父の捏造まとめ動画&wikiを作ろう! この板だと叔父が仮想敵だな。
>>316 「いいことをしてる」つもりの人を正常に戻すには、感情のこもった批判よりも冷静な反論が有効だしな・・・
情報統制されてたらどうにもならんけど
スペイン人や日本人など非白人メンバーを引き入れてアリバイ作りか
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 20:55:16 ID:HtStM0i90
>>319 アルカイダのメンバーにアメリカ白人もいる
オージーにも人種差別に反対の人間もいるだろ
少数だけど、おかしな連中はいるからな
反捕鯨カルトのオージーは全員狂ってるがw
豪州は中国を見習ってネット規制も始めるらしいな マスコミは挙国一致体制だしもうどうしようもないところまで来たなあの国は(´ω`)
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 23:15:21 ID:uV/iIBer0
去年の旱魃と洪水で豪州経済は大変らしい。 現実から目を背けて、憂さ晴らししたいのかもね。
324 :
前スレ331 :2008/02/14(木) 23:25:43 ID:/+1UUbJs0
乙
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 23:39:35 ID:uV/iIBer0
すごい!!!!!
327 :
前スレ331 :2008/02/14(木) 23:45:12 ID:/+1UUbJs0
いま、私のアカウントは都合上、豪州国籍になっています。 この動画がただいまより48時間以内に4000viewを超えた場合、 Youtube豪州版の「今日の動画Top10」にランクインすることができます。 みなさん、応援よろしくお願いします。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 23:46:00 ID:uV/iIBer0
日本語版もあるの?
329 :
前スレ331 :2008/02/14(木) 23:48:54 ID:/+1UUbJs0
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/14(木) 23:57:54 ID:OVoHXeOc0
ようつべに 国旗侮辱ってのがあったけど 正気かね あれは 白人による アジア人(日本人)リンチにしか見えないがね ナチスドイツによるユダヤ人迫害を連想させる おぞましいものなのに・・・ 日の丸の上に お尻ついてるなんて 怒ってるが そんな程度のことじゃない どこの国の人が あれ作ったんだろ
331 :
下手 :2008/02/15(金) 00:03:49 ID:z6Fg9s750
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 00:19:13 ID:z0idrcuM0
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 00:25:45 ID:9X7NfqWf0
336 :
127 :2008/02/15(金) 00:45:18 ID:Abj3JjDL0
>>324 再生回数いっぱい増やしてきました
素晴らしい出来ですね
そのスキル 羨ましいです
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 00:52:58 ID:EcPgqUk60
>>324 日本語版見ましたGJです!播(`・ω・´)
ただ個人的には星川の『グリーンピースは非暴力』のくだりの後の緑豆号の体当たりシーンが若干短くインパクトに欠けるような気がします
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 01:04:22 ID:lPqYCuvrO
星川の「緑豆は非暴力」発言と緑豆号の体当たりシーンでラップでも作ってやれば良いと思う 端々にこの前の「虚」のプラカードシーンを挿入するとかしてな
>>324 329
すげええ、どう見ても大作です。乙でした
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 01:49:04 ID:GqopYzbR0
>324 ありがとう!!すばらしいよ!
>>324 乙!としかいえんわ
あとは豪政府に規制されないことを祈るばかり・・・
daisk5氏のRacist Australian Media虚偽の豪メディアって 動画は核心を突いてて凄くいいと思うんで 日本語のテロップを英語にしたのもうpして欲しいな
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 02:01:21 ID:lPqYCuvrO
しかし、今回のこの騒動で日本が真に怒ってるってことは 諸外国に十分伝わっただろうな
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 02:13:53 ID:ILohSQaM0
牛を飼育する為には、膨大な穀物が必要で 牛を食う方が環境に悪い この論理を使った動画が無いね、、 誰か作って下さい
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 02:15:53 ID:EvSssywB0
旱魃でイネ科の植物が枯れて 赤カンガルーが80万匹から40万匹に減少って オイッ! NHKのダーウィンが来たを今見たけどヒドイね。 牛にバーチャルウォーター使い過ぎ! アボリジニーへの謝罪も、やるだけやっといて 神妙な顔して謝罪の言葉を口にするだけで 補償はしないからなぁ。 アングロサクソンのいつものパターン。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 02:16:19 ID:EcPgqUk60
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 03:32:31 ID:DPxJ/faZ0
これほど分かりやすい差別はない 日本はそう主張していけばいいだけだろ、こんなの
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 03:34:56 ID:LG21+aKm0
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 03:50:04 ID:ENIlwICf0
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 03:54:45 ID:PcUfjh260
日本人が叩かれてるみたいな間違った貧しい発想はもうやめないか? 本当に“叩かれている”のはクジラ達だよ それに今、本当に叩くべきは沖縄米兵中学生強姦事件の犯人とかではないしょうか? いろんな人がいるだろうけど、2ちゃんは弱いものの味方であってほしいと思っています。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 04:05:47 ID:ENIlwICf0
>>354 ホエールウォッチングとかでオージーが海面に浮き出たクジラを叩いてるのは見たことあるなw
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 04:19:49 ID:NuYkiEvM0
米兵:一個人のことなのに、なぜか米軍全体について云々いわれる 豪政府:国ぐるみで道理も国際法も踏みにじってるのに、なぜか日本をバッシング
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 05:31:14 ID:7Ic6jYdT0
ようつべのコメント読んでて ユダヤ人ホロコーストがなぜ起きたのか よく理解できたよ 怖いね
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 06:21:29 ID:NugI+I550
>>324 乙です。編集と演出レベルが高いですね。
再生増えるよう応援したいけど特にできることもないのが歯がゆい。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 09:06:57 ID:2+F4Kczn0
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 10:19:12 ID:5nfdT5W30
>>362 これはかなりいいな、評判もよさそうだ。
クジラ肉食いたいと思う人増やしたら勝ちだぜ
こういう動画増やして欲しい
テキサスのおっさんからメールきたーw
kwsk
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 12:46:58 ID:aZZtZ4Af0
いや別に世間話ですw
英国で注目される14歳少女 BBCに洗脳されたのでしょう
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 15:15:52 ID:e1ZHU2f60
このすれとは 直接関係ないが 太平洋戦争で 米軍が 日本兵に犯した残虐行為のようつべ動画が 軒並み消されてる アングロサクソンって やることが汚いよな
軍事力と情報拡散力が低い国は、やられっぱなしだな ブサヨは日本を潰すことだけに専念しているが、潰した後に中共から自分たちが消されることさえ認識できていない。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 15:21:25 ID:yhpAm0H60
イギリスムカツクなあ BBCもな
相手の意見を封じ込め、自分の都合の良い情報だけ垂れ流す 情報戦をよく知ってる 日本はお人良ししぐる 欧米ではメディア・エンターテインメイントが情報戦の舞台であると認識しているけど 日本政府がその認識があるのか疑問
>>368 そんなに酷くもないだろ。集まってる人数も10人ちょっとじゃん。
むしろ、毎度の事だけど日本側に問題あるよ。
こんなものわざわざ特集で放送する必要があるんかい?
しかもなんか日本が悪い事してるみたいな作り方じゃん。
>>369 この親子は豪州産まれで英国に市民運動をするために移住した筋金入りのプロ市民だよ
105 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/01/26(土) 22:26:57 ID:tQuop9Pt0
みんな「釣ったふり、釣られたふり」に忙しいみたいだから
英文は省略したが、この親子に関心あるならこれも読んでみてくれ
http://tasmaniantimes.com/index.php?/weblog/article/i-am-about-to-be-arrested-again/ March 26 2006 MARTIN WYNESS: I am about to be arrested, again
この親子、オージー国のタスマニア島出身だな。
喘息もちの娘ふたりをかかえるこの父親、マーティン・ウィネスは
2006年に「タスマニア島の大規模な野焼き(Tasmania burns)」に
ついて責任者に抗議しにいってるようだ。そしてその時の抗議にも、
娘のソフィー(当時12歳)を同伴してる。
当時12歳のソフィーは警官にこういったらしい「私と妹は喘息に
かかって、野焼きの煙に影響されるの。でも大人たちが、私たちの
ために何も言ってくれないのがわかったから、自分で言おうと思って
ここにいるの」
http://herefordlibdems.org.uk/news/000039/herefordshire_liberal_democrats_youth_and_students.html これみると一家は2007年にはUKのヘレフォードに移住してる。
記事は当時13歳のソフィーが「野生動物に深刻なダメージ与えるポリ袋
の使用禁止」について地元で運動やらかしてて、その運動が大きくひろ
がってるって記事
父親はいま、UKの緑の党の関係者らしい。んでこの人は、日本の捕鯨や
中国の環境汚染だけでなく、かつて一家が住んでたオージー国の環境破壊
(森林破壊、野生生物への暴挙)についても強烈な批判をしてる。
日本の捕鯨だけを批判するたぐいの人間ではない。
14歳の娘は現時点でも強烈な環境運動家だが、その未来には、はかりしれ
ないものがあるな。今後の日本の捕鯨にとっては間違いなく強烈な存在。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 17:11:18 ID:LG21+aKm0
>>372 なんか今回の一件でイギリスが嫌いになって、逆にアメリカが好きになった
ロイズはホントひどいな、明らかに緑豆の船が突っ込んでるのに、保険が降りないとは
377 :
前スレ331 :2008/02/15(金) 17:38:52 ID:awzThazr0
経過報告します。
豪州版Youtubeのページ 人気の動画 (今日) 閲覧数3734view で現在6位にランクイン
http://au.youtube.com/browse?s=mp アップロードからわずか18時間の出来事です!
動画をクリックしていただいた方ありがとうございました。
これで、所期の目的は無事果たせたのですが、
しかし、コメント欄では豪州人らしき人物のカキコミが少ないのが現状です。
これは、メディアを通じて捕鯨問題が大きく取り上げられているものの、
豪州国民の大多数は捕鯨問題にほとんど無関心ってことでいいのかな。
誰か日本人の言葉を代弁したテキサス親父の動画を オーストラリア側から上げてランキング入りさせてくれ とにかく日本人が怒っているということがわかる動画を オーストラリア側のランキングに反映させるべきだろ
>>376 この程度で国家全体の好悪が左右されるなんて
ナイーブ過ぎる
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 17:52:39 ID:b0rUfAMe0
>>377 good job!
あなたを含め、ここでがんばってくれている人に感謝致します。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:00:39 ID:btfrd/p50
おそらくぶっちゃけほとんどのオージーは鯨なんてどうでもいいのだろう。 あれだけ動物を虐殺しまくってる連中が鯨の命を思いやるわけがない。 結局のところ反捕鯨は政治の道具であり、マスコミがわぁわぁ煽るので 国民もなんとなくそれに乗せられている。ただ問題なのは、根底に ”ダーティージャップ”とでもいうような日本人に対する偏見と差別が見えること。 「日本人は残酷だ、日本人は信用できない、日本人は自然を大切にしない」 と当たり前に思ってるから血に染まった鯨を見て異常に可愛そうに感じてしまう。 自分たちがやっている虐殺には寛容でも日本人がやると許せない。これがまさに 白人的発想だと思う。白人の男が日本人の女を売春しても問題がないが、日本人の男が 白人の女を売春すると、「日本人は女性の人権を蹂躙している」と言い出す白人たちと、 同じ臭いを感じる。ようつべでオージーを煽りまくるのは上手い作戦だと思う。 オージー政府がより過激な政策をとらざるを得なくなる可能性が高いから。 軍艦を出すか、国際法廷に持ち込むか、これぐらいしないと弱腰政府として 逆にオージーから叩かれる。面白くなるだろう
382 :
前スレ331 :2008/02/15(金) 18:01:17 ID:awzThazr0
ちなみに、日本側の某コメント投稿者に対して -14ポイントもbad評価している人たちがいるので、 反捕鯨派の人たちがまったく閲覧していないわけではなさそうです。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:07:56 ID:btfrd/p50
100万を超えていたracist australia and japanese whalingのコピーも 再生回数が少ないのさえどんどん消されてる。必死でチェックしているようだ。 とにかく日本人がはっきり主張することが大事だと思う。過剰反応と思えるぐらいで ちょうどいい。捕鯨に反対する権利はもちろんあるわけだが、反捕鯨の報道や 活動において何をしても許されると思ってることは間違い。日本人が声を出すことで 初めて議論が始まるし、豪州人、西洋人の中にも「別に捕鯨ぐらいいいだろう」的な 人もいて、そういう人が声をあげてくる可能性もある。日本人が何も言わなければ、 捕鯨なんてどうでもいいと思っている西洋人はそれこそ反捕鯨活動家を心底馬鹿だと 思っているとしても何も言わないでしょうね。
英国の反日ってほとんど中華と 豪州あがりの英国人なんだろうな あとプワホワイト(高卒)
テキサスの親父がプロ市民を非難したのは 共感をもったからで けっしてとくべつ日本をよく知っているわけではない そういう意味でもこの流れを拡大していかないと
386 :
前スレ331 :2008/02/15(金) 18:17:43 ID:awzThazr0
>>381 以前、ν速スレで、「人質騒動の時期に豪州人の友人に捕鯨問題について尋ねたら
"別に関心ない"って回答が来て拍子抜けした」というカキコミがあったのを思い出しました。
こうした現地情報も、豪州メディアの偏向報道と同じくらい重要視する必要がありそうですね。
動画内で唯一反論らしきコメを残した人のアカウントはドイツ国籍で、
「Save the Whales」の活動家にインタビューするCNNの番組をうpしてました。
おそらく、この人は筋金入りの活動家でしょう。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:24:12 ID:ICMsrRxo0
今回の反捕鯨騒動で明らかになったのは 反捕鯨を主張すると、金が儲かるということだ。 反捕鯨活動家は、鯨がどうなろうが知ったこっちゃ無いというのが本音である。 パタゴニアのように、反捕鯨ヤクザを支援している連中が存在するのも問題。 環境ヤクザ組織グリーンピースを何らかの方法で叩き潰すべきであろう。 グリーンピースと連動している有名人達に対しても厳しく対応すべきである。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:26:58 ID:ICMsrRxo0
削除されたら倍UPしてやればいい。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:27:53 ID:rkRC8qOA0
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:32:48 ID:9X7NfqWf0
イギリスは南極で南米が出てくると嫌がるんだろ? オーストラリアの南極不法占拠に抗議する! とか大げさな事やってもいいと思うw
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:32:58 ID:w3z51jai0
イギリスだよね、反捕鯨の総本山。 BBC,だよ。 イギリスのようつべに上げてやれ。 エゲレスとの戦い。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:36:09 ID:LG21+aKm0
>>387 二コルは圧力に耐え切れず既に落ちた。
ジャパン・タイムスで「親子クジラを殺す日本捕鯨が理解されることはない」とコメントしている
まあ、自然保護はあっち系の人が多いから。村八分になるのを回避したんだろう。
「ミンクは増えている」「沿岸捕鯨なら認めるべきといったのだけは一応評価できるがね
394 :
前スレ331 :2008/02/15(金) 18:39:38 ID:awzThazr0
現在の私の国籍をイギリスに変更するだけで、 イギリス版Youtubeにそのままランクインを移動させられるのですが、どうしますか? イギリス版Youtubeだと、4000view程度の動画軍はだいたいランキング30位くらいを停滞。 ランキング10位を目指すともなると、8000view程度必要になります。 すこしハードルが高くなりますが。
>>394 私は応援します。動画を再生しまくります。
396 :
前スレ331 :2008/02/15(金) 18:42:42 ID:awzThazr0
>>393 ニコルは日本を擁護したばっかりに反捕鯨団体に爆弾投げつけられたんだっけ?
過去ログでみたが、たしか実害があったはず。発言に慎重になっても仕方がないと思う。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:47:27 ID:LG21+aKm0
>>394 8000は無理じゃないかな。豪州以外のネチズンはもう飽きはじめているだろう
白豪ほどのクオリティがあっても、5000〜6000がせきのやまだと思われ
ニュージーランドはどう?英語圏だし反捕鯨の拠点。人口すくないから8000よりはるかに少なくてもOKだろ
398 :
前スレ331 :2008/02/15(金) 18:49:13 ID:awzThazr0
ひとまず、アップロード後24時間経過するまではこのままドイツ国籍でいることにします。 その後の展開の仕方でなにか良い案がある方はこのスレに意見お願いします。 では、しばらくROMらせてもらいます。
399 :
前スレ331 :2008/02/15(金) 18:53:01 ID:awzThazr0
しまった、ドイツ国籍じゃなくって、オーストラリア国籍でした。。
>>397 >ニュージーランドはどう?
なるほど、その手があったか!とNZ版Youtubeを確認したところ、
現在ランキング1位の動画が閲覧数913view という現実。
NZにとってYoutubeは一部の最高所得者層にのみ開かれている模様。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:55:21 ID:9X7NfqWf0
そういえば日本の回線が新幹線だとしたら 他の国は自転車並なんだよな
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 18:59:41 ID:LG21+aKm0
>>399 >NZにとってYoutubeは一部の最高所得者層にのみ開かれている模様
いや、おそらくニコニコ動画みたいなライバルにシェアを独占されてるんだろう
ランクインが無理なら日本国籍でいいじゃない。
日本人がランキングを荒らしにきたと思われるの面倒だし。
長期的にみれば、5月のIWC総会あたりでまた反捕鯨フィーバーがくると思うから
>>396 >反捕鯨団体に爆弾投げつけられたんだっけ?
>過去ログでみたが、たしか実害があったはず
kwsk
実際、上にうpされている動画が削除された事があるのですか? ようつべの特定動画が削除される仕組みは権利者申告か肖像権だろうか…
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 19:31:41 ID:b0rUfAMe0
>前スレ331さん イギリスもDQNなのは認めますが、、 とりあえず敵はオーストのみに絞ったほうが良いのでは? ただでさえオーストどもが差別発言が多いのに、敵が増えたらやっかいだ。 理屈が通じる相手ならいいけど、331さんの動画にもカナダ人がわけのわからん 批判を書いてるくらいだし、 オーストを正論で小突き回すのが現時点では良いのではないでしょうか?
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 20:07:39 ID:hI68Eodo0
日本好きな外人は日本が貶される画像は見ない。 捕鯨問題とか見てる外人は元々日本嫌い。 そんな外人に何言っても無駄。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 20:07:51 ID:LG21+aKm0
なんかテキサス親父本人動画のコメント欄荒れてるぞ。 ニュー速民はマジ害だな。ホント
あくまでも狭い範囲での交流からの感想だけど。 イギリスでもオーストラリアでも、ちょくちょくTVで「日本軍の非道な行い」の特集を 一方的に極悪で残虐だったという内容でやってたんだよね。 鯨殺しと同じく、そのイメージを刷り込まれるのは簡単。 英人友は「メディアのやりかたというのはこういうものだ」と達観していたけど、 豪人友は「君には悪いが、過去に日本人が残虐だったというのは真実だよね」と疑いの欠片も 無かったんだわ。 ここらへんが宗主国と属州の違いなのかと感じた。 良くも悪くもオージーって単純だから、自分で小細工もできないし、人の小細工を見抜くことも できない。 なので、前スレ331さんはターゲットをオーストラリアに絞った方がいいに一票。
>>405 日本が好きだけど、捕鯨には反対っていう外人もけっこういるよ。
好意を持っている日本が何故捕鯨なんてことをするのか疑問に思ってる。
もともと日本が嫌いな外人は、逆に嫌う理由が増えて喜んでるんじゃない?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 21:28:52 ID:9X7NfqWf0
>>408 オーストラリア兵がどれだけ残酷だったか知らないオージー
が多すぎるんだよな
彼らの偏った幼稚な教育のせいで
こういうとマジで切れるぞ奴ら
自分たちの言い分を日本に言われると思ってないのと
本当に残虐行為してたオージーの歴史を知らないから
>>409 「日本は好きだが」ってのは人種差別のレッテルを貼られないための免罪符だから、枕詞のように
つけてるんだよ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 21:52:36 ID:aZZtZ4Af0
>>410 うん。オーストラリア兵がやったことの知識が全くないんだよ。
日本兵は残虐非道だったと文句を言うくせに、いざこちらがおまえのとこも
こんな酷い事をしたんだよ、と教えても絶対信じない。
捕鯨問題にもすごく重なってると思うんだ、こういう白黒しかない見方が。
日本で肉食が公然化されたのは1870年代、 肉食が実質的に日本全国に普及してから、100年もたってないと思う。 海産物を主に食べてきた日本人が捕鯨をするはごく自然。何の疑問もない
>>411 いやいや、普通に日本に興味や好意をもっている外人でも、捕鯨は嫌という人がいる。
個人レベルの話で悪いけど、俺の外人友達はそのタイプが多い。
捕鯨の話になると、こっちが説明すると「でもかわいいし…」に逃げがちだけどね。
免罪符つかう奴はもともと日本自体には何の思い入れもないでしょ。
>>412 確か、この糞サイトの管理人は、日本の女をレイプして3回逮捕されて、不起訴で済んだらしい。まさに異常な法律だな。
それで、一方的に日本に逆恨みしているらしいぞ。不起訴だったくせに。
感情論抜きで言うけど、オージーなんか全面核攻撃で根絶やしにした方がいいな(笑)
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 22:21:32 ID:XbftMq1X0
質問なんですが、捕鯨が認められる頭数は何頭以上なのでしょうか? ミンク鯨の数は調査捕鯨によって出されたものなのでしょう?
>>415 食べる習慣が無いからでしょ。
かわいいっつーなら子牛だって子豚だってかわいいよ。
419 :
前スレ331 :2008/02/15(金) 22:51:50 ID:awzThazr0
数時間スレから離れて自分の頭を冷やして参りました。 さて、ROM中に色々考えた結論をここで述べたいのですが、 その前に、今回お世話になったみなさんに一言づつお礼を言わせてください。 まず、今回、匿名希望で英訳を申し出てくださった方、 現在の状況はあなたがいなければありえなかったことです。 一週間ほどのあいだ、丁寧に粘り強く対応してくださったこと、心より感謝申し上げます。 また、昨晩、遅い時間帯であるにもかかわらず メールで直接支援を願い出てくださった方、あなたの言葉が心強い励みになりました。 そして、この動画を広めようと明け方までネット中を奔走してくださった名無しのみなさま、 みなさまのおかげで公開18時間弱で今日の動画6位に無事ランクインできました。 本当にありがとうございました。
420 :
前スレ331 :2008/02/15(金) 22:54:24 ID:awzThazr0
次に、この動画の今後の方針について述べたいと思います。
まず、ROM中に2つの意見がありました。
・長期的視野に立って考える必要があるという意見(
>>401 )
・批判対象は豪州一国に焦点を絞るべきという意見(
>>404 ,408)
結論から先にいうと、私はこの両方の意見を取り入れ、また自身も熟考した結果、
国籍を豪州のままにし、事態をこのまま静観することにしました。
豪州版Youtubeのトップページ、
一日あたりの閲覧数がいくらなのかはわかりませんが、
TOP10以内にランクインして以降、
この時間帯に豪州からようつべにアクセスした人は
トップページを開くたびにこの動画に目が留まったことだと思います。
さらに動画を開いてみると、すでに沢山の人から高い★評価を受けており、
「暴力に訴える行動は英雄的ではない」という動画内容と伴に、
「すでにこの動画の主旨に多くの日本人から賛同が得られている」
という一体化されたメッセージも一緒に伝えることができました。
他方、反捕鯨関係者および豪州メディア関係者から見れば、
この動画が、シー・シェパード出航日に公開日をぶつけてきたことは明白であり、
それだけでGPやSSに向けられた「アンチ・テロ」という日本人の意志(怒り)は
十分伝わるものと思われます。
また、捕鯨問題に特別熱心でない無関心層がこの動画を閲覧した場合でも、
批判対象をNGO団体一本に絞ったことで、
結果的に彼らから比較的冷静な意見が引き出すことができるものと思われます。
このように考えた結果、
最初に申し上げたようにこのまま事態を静観するのが最善であると判断しました。
あとは、この現実を豪州人がどのように受け容れてくれるかに掛けたいと思います。
以上です。
>前スレ331さん すばらしい動画です。お疲れさまでした。 全面的にこの内容に賛同します。 捕鯨の是非が感情論で埋め尽くされた後で、今ちょうど少し下火になってきてますよね。 白豪も削除されてからなかなか居場所が定まらないし。 ここで反捕鯨団体の姿勢を見直すのは絶妙のタイミングだと思います。 微力ながら、コメントの援護射撃だけでもさせていただきます。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/15(金) 23:32:30 ID:2+F4Kczn0
>>420 ほんとおつかれ。この動画はよかったよ。
おれも豪州に的を絞るのに賛成。豪州はやっぱりアングロサクソンのウイーケスト
リンクだから。「日本人殺してもいいですか」みたいな番組作っちゃう脇の甘さ
はオーストラリアならでは。戦略として、こっちのリソースは最弱のところに集中
させるのがいいと思う。
勝手ながら白豪主義v1.2を期待しているおー このまま削除合戦に持ち込まれてコメントすらままならなくなって埋もれていくのは非常に惜しいと思う 本番である5月の年次総会でまた盛り上がるだろうしそれまでに沈思化してしまうのはもったいない
ちょっとまえのビッグコミックなんとやらに座礁クジラを涙ながらに仕留める話あったやん。 あれ翻訳してうpしてくれんかな
著作権無視とか非合法ものはやめろと散々いわれてるのにまだ言うか
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 00:14:13 ID:NVbFkD5U0
>>412 次回動画にはこいつと非道なオージー兵の残虐行為を重ねるべきだな
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 00:46:53 ID:DzN+YjiW0
OG兵が何をやったのかは俺も知らないんだけど
>>420 あの動画つくるのに字幕とかどんなソフト使ったんですか?
テキサス親父、週間ランキングに載ってるな。 タイトルが全部日本語なのが惜しいが、サムネが明らかに白人のおっちゃん なので、多少は外人も来てくれるだろうか。
>>428 日本兵の捕虜を空から綱無しバンジーさせたらしいぜ
リンドバーグが手記を残してるな。 あと、日本兵捕虜を食料を取り上げて赤痢ガニのいる浜辺に置き去りにして、 日本兵が飢えに耐えかねて赤痢ガニを食べて死んだら、 「日本人は衛生観念が低い」とうそぶいたって話はオージーだったか?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 02:06:13 ID:HpTE8UH30
3位入賞キターーーーーーーーーーーーーー
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 02:26:32 ID:hEKMwWwqO
ってかさ、オーストラリア人じゃないけど、オランダ兵のごぼうの話はハラワタ煮えくりかえるよな。
まぁ、戦争自体に悲惨さをを内包してるからねぇ。 問題は彼らの「あらゆる道徳・倫理・観念において西洋の我々は非西洋に比べて優位である」 という「常識」はまいるね。一部の人間が〜というレベルじゃないし。 「だから非西洋は野蛮である」 という考えがデフォルト 2chのニートかなんか知らんが、全て日本はスゲェぜ最高!みたいなキモい考えを全員が持ってるようなもの。 メディアがそういう報道しかしないし、基礎知識すらないからむべなるかなって感じなんだけどね。 日本人は世にも稀な外国桃源郷観を持ってるけど、 彼らのそういった現実としての、地球上すべての「世界」に対する見方は本当に狭いよ。 視野狭窄にも程がある。 幸いにして現代の日本の位置って文明文化の境界にあって、自然と受容できる素養がある。 欧米が〜 世界が〜 といった文言は聞きあきたけど、どうして、「世界が間違ってる。日本が変えていこう」と言えないのかね? それは勇気と言っていいが。
>>408 アポリジニをペストで絶滅に追いやったのは豪州
中国を最貧国にさせられたのも英国
イスラエル問題も英国
アフリカの武力闘争 はまたもやヨーロッパ
世界の火種を生んでいるのは欧米人ががデフォルトだ。
友好なんて考えないほうがいい
付き合える範囲でいいんだ
基地外には それ相当の態度をとれ
法律がなかったら豪州でキチガイ豪州人をあの世に送ってやるのにw
ほんとにオーストコリアは駄目だな
最新動画の作成者さんへ 観てて一つ気になったんだけどシーシェパの宣伝映画が200億円の寄付金を産むって部分 水産庁の方の動画によるとその金額ってグリーンピースへのものじゃなかったですか?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 05:03:43 ID:t0F+QM710
>>420 正直に言う
投稿者が たかじん だったら 賛同を得られる訳で
人を吊るして 「あの人がああ言ってたから正当だ」じゃあ
海賊イメージをあえて必要悪ヒーローと仕立て上げたからこそ
賛同を呼んでいるシーシェパードの戦略に まんまと引っかかった
「典型的日本人ならではの 意気地なし批判ビデオ」に俺には見えた。
世界的に日本人の論理が優秀なのは誰でもわかっているが、
こと、世界に賛同を得るには、たとえ悪でも、勇ましさ、潔さが優先させられる
現実を真摯に受け止めないと、「俺たちはこんなに優秀なんだ」的メッセージになり、鼻に付くだけ。
もっと言えば、「合っている意気地なしメッセージより、間違っている強いメッセージの方が印象に残る」
「やるならもっとやってください 俺たち市民レベルでは軍隊を持ついい機会だと思っている」と。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 05:09:11 ID:t0F+QM710
俺たちは政府じゃない。日本国民をなめんなこの野郎 をきれいに作ったらいい。 それだけじゃないのかな?捕鯨の隠された問題は。
舐めるなもくそも日本は武力行使をしない腰抜けなんだから舐められて当然。 一般人であるオレ達は論理の正当性を訴える草の根活動するしかない。 シーシェパードはダークヒーローとして海賊のレッテルを貼られることは想定内だが レイシストのレッテルを貼られることに対しては恐れてる。 強いメッセージ性としてはそこを攻めるのが限界。それ以上間違った論理を用意しても無視されるだけ。
したらしたでテロリストと騒ぎ立てるくせに
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 06:13:29 ID:dptlhRBL0
>>434 はだしのゲン(中沢啓治)とか貝になった男(上坂冬子)とかのフィクションが流布させている都市伝説の類みたいだよ
実際は直江津の捕虜収容所の所長と職員が捕虜虐待の容疑で訴えられた(訴えたのは豪州兵)けど理由は殴打や限界を超えた労働みたいだし
ゴボウを食わせたことも一因としてあるかもしれないけど、それが理由とするには大きな飛躍がある話なんだよ
445 :
ほしかわ :2008/02/16(土) 07:29:30 ID:VFC7FNwX0
>>440 30%ほど同意。
「ノルウェーやアイスランドの船はなぜ襲わない?」「海賊旗がなくぜシーチワワさんよ」
「揚子江イルカはなぜ救わないんだ、中共が怖いからだろ」
「前回は天ぷらを御馳走してやったが、日本には仏の顔も三度まで、ということばがある。次きたらサムライがお前らの首をはね取るぜ」みたいな感じかな?
グリーンピースは非暴力を強調してるから、逆に暴力的な面を押し出してゆけばいいか
ただ、前スレ331さんの動画も無駄じゃないと思うぞ。
>>420 俺もどんな字幕ソフトつかってるか知りたい。WindowsVISTAで使えるいい字幕フリーソフトがあったら教えてほしい
ちなみに俺はMOVICAで切り出したWMVファイルとペイントで作ったフリップをtrackAxPCで合成してる感じかな
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 07:33:23 ID:DN5iT3nh0
>>440 だったらそういうのはお前が作ればいいだけの話だよ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 07:43:04 ID:lN2k4HAf0
>>446 同意。
ふぬけ度
動画作る人 >>>> (越えられない壁) >>>>>> >440 口に出すが何もやらない人
動画を作らない人は、ここでの投票権はないと思われ
そういうのを作ったら、揚げ足取られて
日本は戦争をしたがっているというタイトルが付きそう
まぁ、誰がスパイかはわからないが
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 08:59:06 ID:QUHNyTnO0
アングロサクソンは環境破壊民族だからな イギリス中の木をきりまくって禿山にし それで海外に殖民して行って そこでも環境破壊 ニュージーランドの山には木がないし 豪州は砂漠大陸にしてしまった 生態系の保護など 彼らには無理なんだよ それなのに 尊大ぶって日本に干渉してくるからな 質が悪いよ
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 11:38:56 ID:rUNLR6Lr0
>>447 戦争をしたがっているでいいじゃねーかよ
お前は有名人か
ああ言われそうだやら おきてもない妄想でビビッてんじゃねぇ
日本の恥野郎が
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 12:40:36 ID:HpTE8UH30
>>449 >戦争をしたがっているでいいじゃねーかよ
誰が?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。: :2008/02/16(土) 13:12:48 ID:mUUnWHyo0
皆さんネット活動お疲れ様です。 感情的な白人集団に対して、冷静かつ地道に対抗している日本男児のみなさんには感服します。 私は周りの友人に、鯨料理を薦めてみます。二十歳くらいですと食べたことがない人が多いです。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 14:02:37 ID:JjPXYzi00
私の友人が中野の東大水産研究所に勤めているので聞いた話ですが(本人は筑波大卒のロンダだけど)、 調査捕獲というのは鯨だけでなくサバやイカのresearch huntというのも存在していて 時々行われているのだそうです。 なぜ調査捕鯨に900や50といったサンプル数が必要になるのかという理由の一つに、 各研究機関への供給の問題があると言っていました。 海に面した地域の国立大学ほぼ全てに水産関係の学部・大学院があり、 民間・官立を含めて独立研究所が複数あるわけで まさかそれら数多くの研究機関にサンプルの使いまわしを要求するわけにもいかんだろう、 たとえば50頭目標で30頭しか獲れなかった場合などは サンプルの取り合いが起こるのだそうです。 サンプルの保存や輸送にもコストはかかりますし、ミンクなんて希少種でも何でもないですから たくさん獲っておいて各研究機関へ一括配送してしまえば費用も少なくて済むとのこと。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 15:31:22 ID:9ujRCgTA0
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 16:22:22 ID:HpTE8UH30
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 16:35:37 ID:VFC7FNwX0
>>454 イルカさんが危ないです。だからおカネください。
>海に面した地域の国立大学ほぼ全てに水産関係の学部・大学院があり ?
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 17:05:44 ID:Ei6TTfeM0
>>458 それは心の中でザマアOZというだけのもの。
日本は首尾一貫した主張が必要。それをつかったら、牛豚は残酷OKで羊は駄目というOZと同レベルになる。
まあだからどいってOZの肩を持つ必要は全くない。
ほっといて自己矛盾に陥る様を見守ればよい
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 18:36:25 ID:VFC7FNwX0
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 18:37:17 ID:+JGem11c0
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 18:37:26 ID:Osj4ii+C0
>>459 の追加
このPETAって団体 魚は友達食べ物ではない。
とかいう基地外団体。やはりこのネタは危険すぎる
基地外同士の喧嘩を見守るべき
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 18:45:42 ID:+JGem11c0
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 18:56:25 ID:AzDU24va0
>>463 燃料だけ送ってコソーリしてたらいいんじゃないの?|っ・)クスクスクス (ぉ
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 18:58:23 ID:ZrYvDMeu0
467 :
前スレ331 :2008/02/16(土) 18:58:26 ID:2BUvZdeh0
>>440 批判的なご意見ありがとうございます。
馴れ合いの中にも常に冷ややかな視線があるのが、
実に2ちゃんらしくて私は好きです。
>人を吊るして 「あの人がああ言ってたから正当だ」じゃあ
捕鯨問題の当事者たちの発言は尊重するに値すると思います。
特に、豪州メディアが日本側の声をまったく無視し一切報道しない現実がある以上、
日本の捕鯨関係者の「ナマの声」を直接動画内に織り込むことには価値があります。
「日本政府関係者が発言しているから正しい」のではなく、
「日本側には日本側の理屈と根拠がある」という当たり前の事実をまず提示すること、
バイアスがかった豪州メディアの情報を均等にしていくためにも
この作業を怠ってはならないと思います。
その上で、コメント欄で堂々と捕鯨議論を行えば良いのではないでしょうか。
>「やるならもっとやってください 俺たち市民レベルでは軍隊を持ついい機会だと思っている」と。
この挑発的なメッセージはSSやGPに向けられたものですね。間違えてはならないのは、
テロ活動を支えているのはテロリスト自身ではなく、周囲の協力者たちであるという点です。
協力者たちに「これ以上SSやGPとつるんでいると企業や国のイメージにかかわる」と
懸念を抱かせることができたら、この目論見は成功したようなものです。
テロリストというものは、孤立させてしまえば箸にも棒にも掛からない存在になり下がります。
それは結果的に調査捕鯨船に乗っている日本人の命を守ることにもつながります。
(SSの公式Tシャツには次に沈没させるターゲットとして日新丸と勇新丸の文字が
刻まれていることを思い出してください。対立と緊張を煽ることが最善の策ではないのです。)
また、動画内で日本軍の勇ましさを表現したが故に、
無駄に右翼のレッテルを貼られることの方がよほどやっかいでしょう。
議論の質が一気に低下します。ただの煽り合い、覇気のぶつけ合いになってしまいます。
あくまでも客観中立を維持し、冷静な議論を行う素地を作り出すこと。
それが、動画制作者の果たすべき役割だと思います。
(※ちなみに動画を観て誰かが、「日本はテロリストを機銃掃射で追い払えばいいんだ」
とコメントしていましたが、コメ欄を使って燻りをアピールすることは有効かもしれません)
あらら、もうあげたの? 例えば日本の場合豚の尻尾きるし、牛の角焼くし、そういうの突っ込まれたらどうする? それに、書いたけどPETAっていつ捕鯨にイチャモンつけてきてもおかしくない団体だから、手のひら返されたらどうする?
469 :
前スレ331 :2008/02/16(土) 19:01:36 ID:2BUvZdeh0
>>439 ええ、そうですね。
メガNGOの解説部分はグリンピースにだけ限定していないような印象も受けますが、
しかし、動画を作る際、あの表現でも特に問題ないだろうという目測のもと入れました。
470 :
前スレ331 :2008/02/16(土) 19:04:08 ID:2BUvZdeh0
>>445 使用したソフトは「VideoStudio」シリーズです。
ちなみに私が使っているのはver10。
最新バージョンであればVISTAもフォローしているのではないかな。
調べてみてください。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 19:09:58 ID:iTJgAyIk0
>>468 それはそれ、これはこれ。わかる?
そんな矛盾だの言い出したらすべての反捕鯨運動が矛盾だらけでしょ。
オージー政府のやってることも。
でも連中はそんなことは気にしない。つまり
それはそれ、これはこれ。という考え方。
だから日本人もそれはそれ、これはこれでいけばいい。
ミュールシングと捕鯨は関係ない。だから捕鯨船員であっても
トサツ業者であっても誰でもミュールシングを非難する権利がある。
いちいち「突っ込まれたら・・・」なんて考えているのは典型的な馬鹿日本人だよ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 19:14:33 ID:CucTbacw0
捕鯨に抗議の少女 英当局、訴追取り下げ
イギリス・ロンドンの日本大使館で先月末、捕鯨中止を訴える14歳の少女が
柱に足を結びつけて座り込みを行い、不法侵入の疑いで逮捕・起訴された事件で、
イギリスの検察当局は15日、証拠不十分を理由に、少女の訴追を取り下げた。
これに対し、少女は「日本との経済関係を気遣って、判決を避けた」と批判している。
<2/16 19:05> 動画あり
http://www.news24.jp/103337.html 日本大使館は抗議しないな、これ。
しかし、舐められた話だな。
徹底的に抗議すべきだな。
473 :
ほしかわ :2008/02/16(土) 19:15:09 ID:VFC7FNwX0
>>470 なるほど、ありがとうございます。
私は動画作成はじめてですが皆さんのおかげでなんとか完成までこぎつけることができました。
こういった、「動画作成」そのものの情報も交換していければいいと思いレスした次第です。
ミュールシングは残酷だから止めろという批判、、 捕鯨は残酷だから止めろという批判、、 まあ、いいや
>>471 いや、言いたいことは分からんでもないが。
PETAが絡んでるっていうのがすっきりしないんだよね。
あいつら極端な愛誤団体だから、その尻馬に乗っかるのは危険じゃね?
それこそSSを支援するやつらと同じ立場になりそう。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 21:03:53 ID:6ScSpYHP0
まずは動画を作ってくださっている人達に感謝です。
私にはそういう才能がないんです。
そのうえで..........
何か大事なものが足りない気がしてなりません。
いえ、いろいろな方面から攻めるのは良いのですが、根本的な部分が
抜けているような気がしています。
1.日本の捕鯨の歴史
日本は鯨のヒゲ1本まで無駄無く使ってきた。幾つかの種類の鯨を絶滅寸前まで追い込んだ
のは白人であること。しかもほとんどが鯨油を取ってあとは捨ててしまった。
2.生命観
日本人はすべてのもの(たとえ石ころ一つであろうと)に命があると思っていること。
その上で人間は他の生命を取り込んで命を保っている。菜食主義であろうと、他の生命を
殺して摂取していることには変わりはない。この法則を逃れて人間は生存出来ない。
だからこそ、その動物なり植物なりに感謝の念をもっているということ。
http://tana.pekori.to/tear/log/0770.html http://www.asahi-net.or.jp/ 〜rn2h-dimr/ohaka2/10gyogyo/18kyusyu/usuki.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/3011/kujirahaka.html http://ja.wikipedia.org/wiki/鯨塚 http://ameblo.jp/lemontree/entry-10064608477.html 3.オーストラリア(あえて白人とは呼ばないで一点に絞る)では鯨が信仰になっている。
仏教の一部分を切り取ってきたような『ガイア思想』がその元となっている。
絶滅寸前までやってきて、こんどは採るなとい、あまりにも右に左に針が振れすぎる。
それはなぜか?日本は太古から今に至るまで何も変ってはいない。日本人は自然と共に
生かされていると考える。だからその自然のバランスを重視してきた。一種を絶滅させる
などということは自分の首を絞めることになるので絶対にしない。
ところが西洋文明は『自然と対決、征服』する歴史だった。
なぜ針が大きく振れるかというのは『確たる基準がなかった』からだ。
反捕鯨というのは実は自然を征服してきたことへの免罪符を求めているのだ。
このまま自然環境が崩れていって、ただでさえ砂漠化の進んでいるオーストラリアで
牧畜が出来なくなったなら、オージーは必ず言い訳を言いながら必ず捕鯨をはじめる。
これは間違いない。なぜなら『確たる基準』がないからだ。
食の危機は全世界的に広がる。だから一番大切なことは『バランス』なのだ。
鯨を大切にするオーストラリアがどれだけ鯨に対する調査を行っているだろう?
本気で調査しているのは日本だけだ。WIFを調べればそれはすぐに分かる。
鯨信仰を正義だと思っているようだが、実は地球相対のバランスを欠く行為なのだ。
鯨信仰の底の浅さをもう一度一人一人が考える時が来ているのではないか。
各自が右に左に揺れないしっかりとした『バランス』という針を持って。
こんなことを動画に出来たらいいな〜と思っています。
矛先がオーストラリアに向いたことだししばらく身を潜めるのも良いかと
478 :
いただきます委員会会長 :2008/02/16(土) 21:47:41 ID:fP+HtK8s0
新しい動画のやつ。コメント評価戦争も熱いことなってるな。 英文力とかないんでとりあえずマイナス評価になってるまともっぽい意見にプラスつけまくってきた。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 22:08:33 ID:WtNbQQuL0
>478 これは素晴しい! この動画、誰か英文をつけてUPしてくれないかな〜、 動物愛護団体は喜ぶし、日本のテクノロジーを見せつけることが出来る。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 22:14:21 ID:/GhSOzH30
>>478 すごい
セーター脱いでるようにしか見えない
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 22:20:12 ID:AzDU24va0
>>478 こういう技術を甘受しておきながら国をあげて反日活動って
ホント傲慢としか言いようが無いな
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/16(土) 22:20:57 ID:aJJGUWvQ0
オージーのyoutubeスゲーなw most viewedが 一位 うたばん 二位 捕鯨 三位 マリオ テラ日本祭りwww
ちょっと調べたらBWHは日本だけで開発されたわけじゃないみたいだから マンセーするのもどうかな
しかしこれは明らかに人種差別だな クジラ->イルカと来たが実は次も待機してる それは刺身です 刺身の生け作りのビデオが大量にうぷされていて これも攻撃の対象になってる
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 00:22:45 ID:p5BDcJKB0
オージーふるぼっこw
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 00:26:18 ID:6MmbcW1l0
>485 言ってやんなよ。 おまえらの爺さんの時代には「日本人は魚を生で食ってやがる。なんて野蛮なんだ」 って言ってたよな。それがどうだ、今では世界中で美味い美味いとスシやサシミを 食べている。 要するに、日本を理解するのには三代かかるってことだ。あんたの孫の時代には 日本の捕鯨は正しかったってな。 とか。
488 :
478 :2008/02/17(日) 00:27:39 ID:y/TT/CAG0
>>484 調べてみたらそのようですね
危うく 誤爆→自爆 でした ありがとう
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 00:28:36 ID:6MmbcW1l0
ああ、ちょっとへんだった。 × あんたの孫の時代には日本の捕鯨は正しかったってな。 ○ あんたの孫の時代には日本の捕鯨は正しかったって理解出来るようになるとな。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 00:39:26 ID:ERtxtmYQO
>>487 じいさんの時代どころかつい10年前か5年前にも言ってたけどな
外人に刺身は野蛮だと言われるから止めようなんて考えていたらとんでもなかったな 生魚の件は日本人にとっての成功体験だから大事にしつつ 捕鯨でも同じように展開できれば良いが… 逆にいえばイカレタ反捕鯨団体に成功体験を与えてはならないってことだろうな
しかし、どの動画行っても訳分からんコメントついてるな。 どこに突っ込み入れるかも迷うくらいだ。 連投してるのは正直参る。 OZとか集中力なさそうだし、感情的に煽るのはやめてほしい。
はっきりと生魚食うこと馬鹿にしていたカブキマンが作られたのが1990年。 その頃から考えると凄い変化。世の中どうなるかわからん。 ちなみにアメリカで黒人の大統領なんて生まれるわけがないと断言する ヒップホップ・プレジデントという映画が作られたのが2003年。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 01:14:20 ID:6MmbcW1l0
向こうの連中は、数字とか具体的な証拠とかに疎いみたいだから、 「その資料は?数字は?」と突き詰めていくと答えに窮する。 ただし、こちらもしっかりした裏をとっておかなきゃならないけどね。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 01:20:21 ID:6MmbcW1l0
それと、この動画は世界中が見ている。 反捕鯨国の連中もね。 だから『教育』してやるいい機会だと思うんだ。 とにかく徹底的に「牛や豚は殺して良いのに、なんで鯨はだめなの?」 っていう路線で行くべきだと思う。 「短時間で殺せる」とか言ってきたら、鯨だって今は短時間で出来ると言い、 鯨は賢いとか綺麗だとか可愛いとか言ってきたら、「じゃあ、ほかの動物は賢くないのか、 綺麗じゃないのか、可愛くないのか?」と相手が答えるまで追求する。 そうやって鯨教の一人一人のなかに(あれ?)という疑問を抱かせるのが効果的 だと思う。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 01:38:46 ID:r4d/L1kp0
>>482 日本製品不買運動したら
文化的な生活ができなくなるのはオーストラリアだねw
資源を売ってるだけで付加価値をつけられない国
なのに日本にケンカ売るアホさ
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 01:54:46 ID:6MmbcW1l0
「俺たちの海で..........」って言っている奴の数がすごい。 連中は本当にそう思っているみたいだ。つまり、オーストラリア政府が大衆を そういうふうに洗脳しているんじゃないか? だったら、そこを徹底的に突いてやるのも面白いんじゃないかな。 「俺たちの海?誰がそんなことを決めたんだ?国際法で決まっているのか?」 ってね。それに南極を狙っているのはオージーだけじゃない。 だから南極を狙っている他の国に対してもオーストラリアに警戒心を 抱かせるのも手だと思う。 「あんたら実は大事なのは鯨じゃなくて南極なんでしょ」ってね。
498 :
いただきます委員会会長 :2008/02/17(日) 01:56:46 ID:y/TT/CAG0
>>495 実際に接していると もうイヤになってくる
「牛 豚は家畜だからOK 鯨は野生動物だからNG」
「牛 豚は一瞬で気絶させるからOK 鯨は4分(とか15分とか20分とか色々)かかるからNG」
とか言ってくる
ちょっとした違い(違うだけでどっちがいい悪いの話ではない)を突いてきて鯨はNGと言う
実際 鯨が死ぬのは何分? 1〜2分とか聞いたことあるけど…
でも1〜2分でもNGらしい 早く殺す競争なんか不毛だと思うが そこを突かれるとそれなりの反論をしなくてはならないので もう面倒くさい
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 01:59:14 ID:6MmbcW1l0
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 02:04:18 ID:6MmbcW1l0
>498 そんなのは詭弁だって言ってやればいいんです。 どこかに屠殺される牛の動画があったけど、そのURLを貼付けて 「これを見ろ!どこが苦しまないんだ」って言ってやればいい。 どこにあったっけな。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 02:05:44 ID:stsRYfqd0
>>498 鯨は死ぬまで自由に生きていられるが牛は死なないと自由になれないで黙らない?
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 02:10:20 ID:vOOp9VoW0
>>500 今なら羊の毛ネタのほうがタイムリーでは?
>>498 それは
>>462 で反論可能
釣りも苦しめるからダメだし、カジキみたいな大型魚もダメだろう
所詮は2chでよくある揚げ足取り議論だから、そういうのが苦手だとつらいね
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 02:23:46 ID:r4d/L1kp0
オーストラリアのメディアとマハティールの対立も面白かったな アジアの警察気取りのオーストラリアとマハティールにいつも言われてたからな
ネットブヨクに返す言葉 その1. クズウヨクの嫌う中韓さえ食べないクジラさん達を日本人は平気で食べてるのだと。
>>472 証拠不十分って・・・もう少しマシな理由考えろよ
508 :
いただきます委員会会長 :2008/02/17(日) 02:39:12 ID:y/TT/CAG0
>>500 502
前に見せたことあるけど「それは置いといて…」って感じになった
こっちとしても その映像が屠殺の現状なのか判断できないし…
>>501 黙らない 家畜は殺されて食べられるためにあるって考えが根底にある
>>504 それもダメだった
他への残虐行為と鯨への残虐行為の違いを指摘して だから鯨はだめなんだ という意味不明の理論が成り立ってるようだ
>>508 日本人は海で家畜を飼育してるだけって言えば?
漁師なんかが魚の稚魚放流したり、数が減った魚は
自主的に漁獲制限かけてとらないようにしてるってたまに聞くけど
511 :
前スレ331 :2008/02/17(日) 03:05:41 ID:1fYYxxGb0
>>510 ついさきほど、動画が今日のランキングから消えたのを確認して
国籍を元の日本に戻しました。
説明文のところにGreenpeaceやSea Shepherdを入れてあるので
Youtube検索には引っかかるようになっています。
改めてタグに入れる理由が見当たらなかったので保留にしておきました。
また、RSS取得している海外ユーザー向けに
「政治」や「経済」といったタグを入れてましたが、これもいまは外していいでしょうね。
入れるべきタグがあれば入れ替えますよ。
生暖かく見守るしかないな 顛末は テンプレ化しといてくれ 今後の論争の参考になるだろ。日本の政府とメディアは完全に あてにできないし
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 04:30:03 ID:M0P1WJjO0
動画見させていただきました。 知らなかった事とか多いです。 勉強になりました。 オージーにメッセージが伝わるといいな。
捕鯨問題は日本人自身がよく知らないっていうのも問題の一つなんだよな。 テキサス親父の動画は日本人しか見てないから意味がないって言い出す人がたまにいるけど そもそも大半の日本人が問題の根深さを知らないわけで、そういう人達に興味を 持たせるきっかけになっただけで十分効果のある動画だったりする。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 08:34:38 ID:xrvJF93l0
>>508 西洋の議論ってそういうものなんじゃないの? 日本だとその場で相手と合意点
みつけてまとめちゃうけど、西洋人の議論って言ったら言いっぱなしじゃん?
まあいちおうおれの議論のしかたを書くから良かったら参考にしてくれ。
まず残虐性だがデータを示そう。
日本のデータでは、2005-2006年の調査捕鯨において、平均致死時間
(銛命中から致死判定まで)は104秒、即死率は57.8%。
ノルウェーの2000年の調査では平均致死時間が136秒、即死率が78%。
http://www.icrwhale.org/gpandsea-geiken431.htm http://luna.pos.to/whale/jpn_hna_deer.html ちなみに日本鯨類研究所は野生の陸上動物殺すのと同じぐらいの時間だと主張してる。
それでは議論相手に、あんたの国の野生動物の狩猟ではどうなのか、データを出せ、
と言おう。イギリスならヘラジカ、オーストラリアならカンガルーだ。
相手はデータを出せない。なぜなら、そんなデータ取ってないからだ。
そんなデータも取らずによく他国のことを批判できるなあ、と呆れてみせよう。
このダブルスタンダードに対して怒ったふりをしてみてもいい。
銃で殺すのだから一瞬だ、などとわけのわからんこと言うかもしれんが、
当然手負いのまま逃げたりする個体もいるわけだから、その割合を聞いてみよう。
当然答えられない。そんなデータないんだから。
http://luna.pos.to/whale/jpn_hna_hill.html (オーストラリアのダブスタについて)
(つづく)
The Greatest Global Warming Swindleって番組で、緑豆の共同設立者で脱退した パトリック・ムーアがセンセーショナルな煽りだけを誘発する環境団体を批判してる 映像があるけど、これ欲しい人いる?
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 08:36:45 ID:xrvJF93l0
(つづき) 次は、人によって何が残虐かは異なるって言う点を突こう。 相手が残虐でないというものに、こちらが残虐だと決め付けて言い返すだけでいい。 「牛は家畜だからOK」といったら 「何百万の動物が命を落としてるのに「Cows are domesticated」の3語でよく 切り捨てられるよね。君って残虐だね。」とか 「Cows were wild before you domesticated them.」 とか。 あとは501さんの論理で、 「君は死についてばかり注目してるけど、今度は生に注目してみよう。鯨は生きてる ときは自由。牛は子供を産む自由も与えられず、自然死を迎えることさえまず許されない」 鯨が大きいからとか美しいからとか情緒的なことを言い出したら、 「殺していい動物と殺してよくない動物とを勝手に決めるなんて、絶対神にでも なったつもりなのか。傲慢だね」といってあげよう。 家畜も残虐だなんていったって、おまえも牛食うだろっていったら、 「日本の神道はアニミスティックなFaithだから、すべての命は平等なんだ。 だから、頂いた命に感謝しながら食事をするんだ」(この辺は Mystify する感じで) 感謝してるから許されるなんて偽善じゃねーかといったら 「君の言ってることはよくわかるよ。だって、それは君が『牛は家畜だから食べてもいい』 って言ったときに僕が感じたこととまったく同じだからね。動物を殺して食べるのって 罪深いことだから、人はそれぞれ正当化の理由を考える。そしてそれは文化によって 異なるんだ」 とかね。ほかになんか相手のいいそうなことがあったら書いてみて。 おれも一緒に考えるから。
>>516 >>518 そのエピソード、俺らでオリジナルのアニメキャラ作って
日本人と豪州人の掛け合いを演じさせたら面白いかもね。
最後は豪州人が尻尾巻いて逃げ帰るとかいう展開にするといいねえ。
vipスレで絵師を募集するといいかも。
毎日のように絵師スレが立っていて
観客のリクエストどおりの絵を描いてくれるから。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 09:16:00 ID:75z+drlN0
PETAとはどんな内容であっても豪州批判に利用できても関わらないほうがいいよ 所詮動物愛護なんて優生思想から出た偽善者どもなんだし ビーグルとか実験用に養殖されてる犬は大反対するけど マウスについてはスルーするアイゴーなんだしw つか、動物実験を否定するなんてキチガイとしか思えない
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 10:00:37 ID:TSc+qX6U0
>>524 知ってる。ハーフでも黒人の血が混じってる以上黒人扱いされることも知ってる。
ちょっと黒い黒人がもっと黒い黒人を差別してることも知ってる。
>>519 可能なら台詞を英語で音読してもらいたいな・・・
台詞が文字だけだとまじめに見ようとしないやついそうだし
なんだそれ。黒かったらなんか悪いことでも起こるのか。
>>526 音読・・・初音ミク使っちゃう?w
あっ、でも英語の発音は最悪だから難しいかな。
>>528 まずアニメ作ってもらって、そのあとにVIPとかで声優募集すれば多分できる人が出てきてくれると思うんだ
何にせよアニメ作ってもらうのが一番の難関だ・・・orz
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 10:56:44 ID:TSc+qX6U0
>>529 まず、キャラを作ればあとはニコ厨達が勝手に動いてくれると思うよ。
肝心なのはキャラ設定。クジラ神社の巫女とかどう?
「このキャラを使って、英語で捕鯨関連アニメを作ってくれる人募集
クジラを食べちゃいたいくらい好きな人集まれ。」と告知動画を出せばいい。
あとは、ランキング発表の動画を時々だすとか
>>530 >肝心なのはキャラ設定。クジラ神社の巫女とかどう?
いろんな、キャラがいると楽しいかもね。
基本設定ができあがったら小説板の住人に支援要請かけて
ストーリーづくり手伝ってもらったらいいね。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 11:30:09 ID:6eSoI8+L0
背後から撃たれるようなもんだな 流石やってくれる
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 11:55:46 ID:TSc+qX6U0
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 12:01:46 ID:6eSoI8+L0
乙。せっかく立ったスレだし、活用してこうか。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 12:02:42 ID:UadDCbxg0
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 12:04:29 ID:TSc+qX6U0
>>538 ありがとう。ウィキの使い方がいまいちよくわからなくて・・・
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 12:31:22 ID:TSc+qX6U0
>>535 こういう問題で一番まずいのは「罵倒合戦になること」だと思うんだ。
「鯨殺し!」「アボリジニ殺し!」「お前こそ南京で!」みたいな感じで
でも、二次元キャラなら残酷表現も抑えられるし、多少過激なこと言っても大丈夫
南京や従軍慰安婦問題と違って、向こうは感情論一辺倒なんだから最低限の知識があれば十分素人でも戦える。
個人的には、とりあえず反似非環境論のシンボル的存在ができればいいと思うよ
542 :
いただきます委員会会長 :2008/02/17(日) 12:36:04 ID:y/TT/CAG0
やはり何の進展もなく落ちたか ざっくばらんな方針だけ示して何もかも丸投げしたんだから当然の結果だな あまりにもアホすぎて擁護できんわ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 14:26:40 ID:xKbYLGZC0
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 14:51:01 ID:TSc+qX6U0
>>541 あまりにも早い挫折に思わず自レスorz
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 15:07:54 ID:r4d/L1kp0
オージーってアホが多いぞ これだけ根拠示してるのに クジラは減ってるでコメントが始まるし・・・・
案外GPの捏造部隊という線も考えられるよね。
正直ミクのキャラ使うのは勘弁してくれ
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 15:37:01 ID:TSc+qX6U0
>>546 かなり昔に見た意識調査の結果だが、欧米人の8割以上が素で
「正義と真実は唯一つ」と考えているそうだ。
相対主義的な価値観というのにピンと来ないらしい。
だから、「互いの文化を尊重して…」という文脈が通じにくいのだろう…。
地政学を英国で学ぶ
http://geopoli.exblog.jp/6088750 本当の「頭のよさ」とは?
私が今まで見てきた少ないサンプルの中で思うのは、日本の学者の「頭がよい」というのは、いわゆる「記憶力がよい」
ということや、「幅広く知っている」ということがあると思われます。たとえばロンドンに安全保障関連の会議で
招かれてきた日本の某有名大学の学者たちですが、彼らは自分たちが本当に関心のあるトピックについては、圧倒的に
細かいところまで知っております。
ところが彼らの発表を聞いていると、全く面白くないのです。
これはなぜか。私が見るところでは、彼らは「よく知っている」というだけで、独自の分析や意見というものが
ないのです。いや、もしかしたらあるのかも知れませんが、こちらまで伝わってこない。
もちろんこっちの学者でも「もの知り」というだけで、分析の面白くない人もおります。
私の受けた授業のドイツ人の女性の先生が、今考えてみるとどうやらそういうタイプでした。つまりよく調べているし、
とにかく幅広く知っているのですが、聞いてて面白くないのです。
ところが私の先生をはじめとして、LSEのC教授などの世界トップレベルの人たちは、知っているということだけで
なくて、その材料の料理の仕方がうまいのです。
これを簡単にいうと、日本の学者というのはスーパーマーケットか八百屋みたいなもので、品揃えと新鮮さは
バッチリなんですが、あまり料理をしない。ところがこっちの優秀な学者は、鉄人級の料理人なわけです。
>>551 そんな国がよく多文化主義なんていえたもんだね
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 18:30:05 ID:TSc+qX6U0
>>553 まあ、でも向こうの論理を使ってでも勝たないと意味がない。
俺達の目的は反捕鯨陣営の切り崩しだからな。
向こうが「捕鯨は環境破壊だ」と言ってくれば「畜養こそ環境破壊だ」と返す
向こうが「鯨を傷つけるな」といってくれば「豪州はかつて捕鯨大国だった。」
「それに、なぜヨウスコウイルカには何も言わない」と返す
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 18:53:44 ID:UadDCbxg0
>554 それはグッド!
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 18:58:26 ID:N18/CuA10
うん、そうだね。 コメント欄を見ていても、どうも分が悪い。 『切り返し特集』でも作ったらどうだろうか?
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 19:11:42 ID:F+Ktv+TY0
http://jp.youtube.com/watch?v=RlY_JAqdcUc Japanese whaling and Greenpeace, SeaShepherd, Australia
sasukeです。"racist australia vol2"を所在地をオーストラリアにして
再アップしました。著作権侵害を指摘された動画は差し替えています。
それと終わりの部分で南極問題に少し触れてみました。よろしくお願いします。
vol.1も近々作り直して再アップする予定です。
vol.1の方はオセアニアプロジェクトの動画は5秒ほどしか使ってなかった
のですがw必死で削除依頼をしているようでもうほとんど残っていないみたいですね
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 19:29:19 ID:PdD+P5Ze0
>sasukeさん いいですね〜。南極について言いたかったことがビシッと載ってますね〜。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 19:31:11 ID:PdD+P5Ze0
色々なこっち側からの動画に、こういうポイントを突くものを 載せていったらいいと思う。 相手が攻めてきそうな所を先に押さえちゃうのね。
やつらに一番きくのは 神のご信託 唯一の真実が神の言葉 神の意思が鯨をとってもよいという論証をすればやつらは 納得するよ。 鯨が神に近い生き物であれば聖書なりなんなり引用してとってもよいと いう理屈を考える。神には逆らえないから。 もしくは最終手段はイスラム教とこの問題をリンクする。 豚を食べない習慣とリンクする。 欧米の社会ではイスラムに注文したり触れることはかなり緊張するものだから あくまでも最終手段だけど。 この二つにはなかなか反論できないよ。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 20:56:53 ID:JKH0F2wd0
毛沢東が答えてるがなw
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 21:40:52 ID:ERtxtmYQO
>>557 改訂版とか書かないと脊髄反射で削除されてしまうかも。中身確認しないでまたか!みたいな感じで
564 :
518 :2008/02/17(日) 22:21:24 ID:xrvJF93l0
うわー、アニメ化の話おもしろそう。。 スレ建ててくれた人までいて、もう落ちちゃってるしw いろいろアイデア出してくれた人ありがと。 ちょっとじゃあ自分でスクリプト書いてみるわ。 サウンドエンジニアの友だちもいるし、ネイティブの友だちに 頼んで、声優もやってもらえるかもしれんし。音声ファイル 作るとこまではこっちでできるかもしれん。 あとは興味もってくれ絵師さんがいてくれれば、ってことですね。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 22:31:21 ID:86JZfJUT0
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/17(日) 22:39:03 ID:86JZfJUT0
>>564 >sasuke
GJ
>518
スクリプトまでできればプロジェクトはいっきに現実的になるね。
がんばれ。
鯨は、欧米人に有名な話のヨナ書かな。 預言者と神の関係でそれまでの旧約聖書とは違った関係について。
アニメ化とかやめて欲しいわ 相当なクオリティならともかく 普通にきめえと思った 萌えキャラとかでたら引く
捕鯨って何?
>>570 自覚が無いようですが、その感性は人種差別主義者と同じですよ。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 01:50:04 ID:vbhNQH6tO
確かに萌えキャラだけはやめてくれ。協力する気無くす。アニメ化は賛成。
>>572 ほー
つまり極端な話、スカトロやら死姦やらに不快感を感じることすら人種差別と同じってか
一定数の人間に確実に不快感を与えるようなことをして、始まる前から内部分裂してたら話にならんわな
おちつけ。萌えキャラにしなければいいだけの話だ。 キャラ設定をつくる段階でお前も名無しで意見すればいいだけの話だ。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 06:54:34 ID:TEZMsbqp0
外人にとっては、萌キャラもナウシカもサザエさんも Japanese MANGAでひとくくりだから関係ないと思うが・・・
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 07:50:34 ID:tOTlWTPQ0
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 08:15:20 ID:tOTlWTPQ0
英政府、
ノーザン銀の一時国有化を発表
【ロンドン=清水泰雅】英政府は17日、
経営危機に陥っている英中堅銀行ノーザン・
ロックの一時国有化を発表した。
ヴァージン・
グループなど民間による救済買収なども検討されたが、
金融市場の早期安定化には国有化が最適と判断した。
米サブプライムローンに端を発する金融市場の混乱では、
金融機関が中東系ファンドなどから増資を受け入れて資本を増強する例はあったが、
当該国の政府が国有化に踏み切るのは初めて。
英政府はノーザン銀の再建策を民間から募集。
2月4日までにヴァージンとノーザン銀の経営陣が名乗りを上げていた。
だが、
信用収縮が続く金融市場を落ち着かせ、
ノーザン銀の早期再建を果たすには国有化が最適と判断したもようだ。
ノーザン銀では昨年9月に英国としては約100年ぶりの預金取り付けが起きた。
混乱収拾のため、
英政府は同行の預金を全額保護する異例の方針を表明し、
英中銀の融資で支えていた。
(01:31)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080217AT2M1701P17022008.html
581 :
うすじ :2008/02/18(月) 12:18:28 ID:N9AT+L3+0
なんでインド反捕鯨なん? あとモラトリアムについて法的根拠があるのか どうか知りたい だから論法としては 1最初はただ日本!鯨を殺すな 2アメリカの捕鯨には反対しない 3モラトリアムの話に転嫁し論点を変えた 4ラッドが中国の捕鯨を支持 5スウェーデンがお前の羊をボイコットしたぞ 今どう思う?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 13:32:18 ID:fqGItNZ00
おまえらの大健闘で反捕鯨ビジネスも安泰だなw
>>583 果たしてそうかな?
レイシスト、狂信者のイメージがつけば手を引くスポンサーも出てくると思うが
>>574 いやスカトロや死姦は人間の本能として基本的にダメだろ。
俺はたとえばボーリングフォーコロンバインに出てきた
白人と銃の歴史みたいな感じのアニメなら全然いける
ってーか見る人も増えていいと思う
クオリティが高ければね。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 16:05:26 ID:+s+jZ7IB0
先進国中、オーストラリアの犯罪率は何と「1位」
↓
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2788.html 「米国の犯罪率が低下した後、国際比較上、犯罪率が高いことで目立っているのは、まず、オーストラリアと
ニュージーランドというオセアニア諸国、そして英国(イングランド・ウェールズ)、オランダである。」
「人々は盗難、暴行、性的暴行といった犯罪との遭遇を恐れている。こうした犯罪は、日本、ポルトガルでは
そう多くない。オーストラリアや英国本土では、6%以上の人が、暴行、恐喝を経験しており、
このため、オーストラリアは犯罪率が最も高い国となっている。性犯罪の発生率は、オーストラリア、
オーストリア、オランダで高い。」
暴力大好きな犯罪者が多い国家に、過激な反捕鯨論者が多いのには笑える
犯罪率を持ち出しても仕方ないけどな。じゃあ犯罪率が低い国なら反捕鯨の論理が正しくなるのかってわけでもないし。 あくまで日本の捕鯨の正当性を論理的に訴え続けるのが賢明だろう。
そんなニュー速民相手にすんなよ…
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 17:54:44 ID:Kb3rxAyN0
>576
すばらしいよこれ。
The grave of whales
http://jp.youtube.com/watch?v=Up9X07S3Tig こっちがわからのコメントで『伝統だから。文化だから』というのが結構あるが、
向こうからしてみりゃ、何が伝統だかわからない。
こういう動画こそ(ああ、日本て深いな)と思わせることの出来るものだと思うよ。
タイトルを変えて(連中がどうしても見たくなる様な)再UPしたらどうかな。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 18:06:10 ID:TEZMsbqp0
>>590 「テキサス親父公認動画」なんだがから、米国人にも分かりやすいんだろうな
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 18:28:39 ID:tUSwBUjb0
それに引きかえ、関係のない韓国や中国を馬鹿にしているやつがいる。 もう、どこにでも持って来るなよ嫌韓は..........ハア。 それにケンカの内容にヒネリがないんだよな。妙に必死さを感じさせて なんだか情けなくなるよ。 ほんとバカは書込むなって言いたい。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 18:42:55 ID:laFUM+Nw0
>>590 いいね。
タイトルはこのままでもいいかと思う。意味がどちらともとれるから両サイドに見てもらえるような気がする。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 19:29:38 ID:XRuWfo650
>>590 The sophism of fucken whalling JAP
とかにすればあっちの人は大喜びしそう
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 19:37:19 ID:TEZMsbqp0
>>594 まあ、日本人なら独特の「縦割り行政」をしってるから、ODAは外務省・捕鯨外交は水産庁と言えばそれで終わりなんだけどな・・・
>>595 sophismが分からないオージーがかなりの確立でいるとおもわれ
マジでバカが多いからな、あの国
過去最大の6万5000トン回収=「へたり牛」問題が深刻化−米
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008021800066 米カリフォルニア州にある食肉処理会社ウエストランド/ホールマーク・ミート・パッキング社の施設で
自力歩行が困難な「へたり牛」が虐待されたり、食肉処理されたりした疑いが浮上している問題で、
米農務省は17日、同社が過去2年に製造した生鮮・冷凍牛肉製品約6万5000トンの自主回収に
踏み切ると発表した。牛肉の自主回収としては過去最大。
BSE(牛海綿状脳症)感染牛は歩行困難の症状を示すことが多い。同省はへたり牛の食肉処理を
禁止するとともに、その疑いがある場合には同省に通報し、判断を仰ぐことを義務付けているが、
同社はこの規則に違反していたという。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 20:43:04 ID:c/TWc/j20
オーストラリアにはソニー・ビーン一族の末裔が住んでるからなw
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 21:33:18 ID:vbhNQH6tO
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 22:47:15 ID:fkdVCqAN0
今更ながらテキサスおじさんの動画に感動した。 今まで捕鯨関連の問題はテレビでもそんなに扱わないから良く分らなかったけど 色んな問題(人種差別等)に帰属するんだな。 これからはメディアの報道を気をつけてみてみるよ。
>>600 あれ?クジラとイルカって大きさが違うだけで生物学的には
同じなんじゃなかったっけ?
ブラジルって反捕鯨国だよね?
確かブラジルは、か〜な〜り〜な反捕鯨国だと聞いた。
>>600 ブラジルは強行な反捕鯨国だったはず。
なぜにイルカ狩り?
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 00:05:13 ID:KOJoMHih0
反捕鯨国のはずのアメリカも、毎年何十万頭ものイルカを殺している。 ただ、漁のじゃまだからという理由で。
>>608 つーか、それって調査捕鯨以前の問題じゃん。科学の役にすら立っていない。
つーか、何十万頭って桁が違いすぎだろ。ソースあったらこのスレに投下して欲しい。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 00:33:51 ID:zm+aUQVTO
マジで捕鯨国をまとめてほしい。そして反捕鯨国なのに捕鯨をしているダブルスタンダード国家を晒しあげよう。
捕鯨って、鯨を食べる所って意味?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 00:39:00 ID:WzSakqez0
もっと動画を色んな方向から見たほうが良いと思うぜ これは面白いって動画だったらみんながみんな面白い面白い言って ちょっと否定すればアンチ乙と言われる 様々な意見がもらえるのがニコニコの利点なのにもったいない
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 00:42:10 ID:KOJoMHih0
>>609 Youtubeで見た動画なんだが、タイトルを失念した。
長崎県の壱岐で、アメリカ人がイルカの網を切った話。
その中の証言に、人種差別ではないかという流れの中で
そういう趣旨の話があったはず。
>>613 そっか。情報d。
英語で「アメリカ イルカ漁」とかで検索すれば一発で出てきそうなネタだな。
IWC加盟国(51ヶ国) ・捕鯨推進国・持続的利用支持国(30ヶ国):日本(調)、ノルウェー(商)、アイスランド(調)、中国、ロシア(先)、韓国、 デンマーク(先)、ギニア、グレナダ、セント・キッツ、セント・ルシア、ドミニカ、セントヴィンセント・グレナディーンズ(先) 、ソロモン、アンティグア・バーブーダ、モロッコ、パナマ、パラオ、ガボン、ベニン、モンゴル、ニカラグア、ベリーズ、セネガル、 スリナム、コートジボアール、ツバル、マリ、キリバス ・反捕鯨国(28ヶ国):アルゼンチン、オーストラリア、オーストリア、ブラジル、チリ、フィンランド、 フランス、ドイツ、インド、アイルランド、イタリア、メキシコ、モナコ、オランダ、ニュージーランド、 オマーン、南アフリカ、スペイン、スウェーデン、スイス、英国、米国(先)、サンマリノ、ポルトガル、 ペルー、ケニア、ベルギー、ハンガリー ・投票権停止国(1ヶ国):コスタリカ 注意 中国は手のひら返しした
中国は鯨の合理的利用を支持 外交部報道官 -------------------------------------------------------------------------------- 外交部の劉建超報道官は16日の会見で捕鯨問題について質問を受け、中国政府の基本原則を説明した。 ――国際的な動物保護団体が今週、外交部に捕鯨拡大への日本の努力を支持しないよう求める書簡を送った。この団体によると、中国は過去5年間、(関連の)決議60項目のうち、59項目で日本を支持したというが、これは正確か。非捕鯨国の中国がなぜ日本を支持するのか。 中国政府の捕鯨問題における基本原則を説明したい。つまり、積極的な保護と合理的な利用だ。十分な科学データを基礎に、慎重な検討と各国の合意を通じ、制限を設けながら鯨資源を利用するということだ。 このように中国人の中でも捕鯨賛成派だと知らない人もいます。
617 :
ほしかわ :2008/02/19(火) 01:15:38 ID:BRN/bIFz0
1996年時点で6つの捕鯨国と33カ国の反捕鯨国が加盟している。 そして82年、商業捕鯨を禁止する決議(モラトリアム決議)がIWC で多数決採択された。 この背景に1971年、アメリカのニクソン大統領のイメージ戦略がある。 ニクソン大統領は、ベトナム戦争で高まった反政府世論から政府のイメージ回復 をはかるため、クジラやイルカなど海洋哺乳類の保護を重要な政策としたのである。 国民の目が、ベトナムの「枯葉剤」から「捕鯨国の残虐行為」に移ることを狙った作戦だった。 この「環境保護」政策にはイギリスも協力し、世界中の英連邦諸国を次々とIWCに加盟させた。 日本(日本の加盟は1940年代)は異議申し立てをしていたが、アメリカからの圧力で撤回。 日本が異議申し立てを撤回しない限り、アメリカが日本に許可していた漁獲枠を削ると言ってきたためである。 これに対し日本はODA(開発援助)を通した作戦で対抗した。日本は発展途上国にODAを出しているが、 援助をする見返りにIWCでの日本の立場に賛成するよう要求したのである。例えばカリブ海諸国は、 魚介類加工のための工場などを、日本の援助金で建てている。 ⇒日本と鯨の関係 日本の捕鯨は明治以前からあり、全国的に大衆食として食べるようになったのは明治以後である。 1970年代までは、鯨肉は国民的タンパク源であり、捕鯨には国民の体力向上、日本の産業振興を支えるという国策があった。
>>615 それ見る限り、捕鯨推進国でEU加盟国ってなくね?
EUが6月までに反捕鯨で意志を固めるってのは、
現状を考えればとくに影響なさそうだな。
>>618 >援助をする見返りにIWCでの日本の立場に賛成するよう要求したのである。
この記述が真実である証拠は?
それから出典はどこ?
>>598 確率を確立と書くやつに言われても・・・
つーか、意外と以外、再会と再開なんかの誤用多すぎ。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:33:51 ID:Fo3IqcUS0
>>614 回答になってなくて済まん。
せめて覚えている限りで動画のスジを書いてみる。
誰か見てないかな。
確か親父さん風の人へのインタビューで構成していた。
話の中で壱岐のイルカ事件にふれ、その裁判の中で、
アメリカ人がイルカを網から逃がした理由を
「壱岐の人間よりイルカの方がブリを食べる権利がある」
と主張した。これへの反論の中で、先ほどの話を出し、
「自国の漁業でイルカを大量に殺しているのに何もしないのはどうして?
それは、白人に『白色人種>動物>有色人種』という序列があるから、
下位の存在が上位の存在を殺すのは許されないと考えているからだ」
と親父さんは主張した。
それと、動画の中で壱岐のおばあちゃんが出てきたような気がする。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 01:36:15 ID:khf5Er+00
>>617 02:50 mike →minke pullution →pollution
あと、揚子江イルカって絶滅しかかってるんじゃなくて
絶滅した(絶滅済み)なんじゃなかった?
間違ってたらスマンけど。
>>621 変換ミスで騒ぐな。
MS IMEは中国で作られとるんじゃ。
>>624 彼は2ちゃん初心者なんだよきっと。
普段ネット慣れしてない人もこのスレみてるってことよ。
>>623 一度、絶滅宣言したが2週間しないうちに一匹の生存を確認。
現在、宣言取り消して再調査の方向。でも、希望はかなり薄い。
627 :
いただきます委員会会長 :2008/02/19(火) 02:29:19 ID:h2hlTWz30
>>617 一意見として聞いてください
取捨選択は任せます
グリーンピースの文字が血でただれているところ あんまりよくないかな と思った
奴らが日本国旗を血のりで汚してたのと同レベル
まぁ 目には目をってスタンスもいいかもしれないけど 本質(捕鯨問題)と関係ないところで面倒な争いを起こしたくない
ただでさえ面倒事だから…
ネット投下のシーンはよかった GJ
前半の酪酸のシーンで もし日本語テロップ ない方がよかったら これ使って
あのシーンの元の動画 結構いい絵 撮れてる
http://jp.youtube.com/watch?v=iP3vv1V0C8c&feature=related えび天はない方がいいかな (気にし過ぎ?)
実際 奴らは魚系 残したらしいし…
まったく話かわるけどさ。 6月にG8サミットあるじゃん。その日、俺らで「捕鯨祭り」開催しようよ。 このスレに集まる全動画制作者が、既出作品を豪州国籍で一斉に新着投稿。 2ちゃんねらみんなで全部の動画クリックしまくって、 豪州版Youtubeのトップページを捕鯨動画で占領する。 絵面を想像しただけで笑えるんだが。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 05:52:26 ID:zm+aUQVTO
それいいね。ニュー速でスレ立て出来るヤツいるの?
中国なんて食料問題が常に危機的だからこそ脚のあるものは(ryの食文化が出来た国なのに なんで捕鯨に反対になったのかわからん。欧米に尻尾ふるような可愛げのある国でもないし。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 08:11:28 ID:qYi2T4st0
初めてこのスレを読んだ者ですが、ようつべにイルカ漁〜捕鯨問題に関する
以下のような動画がありました。今までに色々と捕鯨の動画を見たのですが、
イルカ漁についてはヘイデン・バネッティーアが泣いてる動画しか見たことが
無く、なぜ日本でイルカを取るか、解りませんでした。
その回答として、また鯨漁についても面白かったので、おそらく既出とは思
われますが、上げさせていただきます(__)
【捕鯨問題】「日本人はクジラやイルカ以下の存在だ」と言う反捕鯨論者 捕鯨
禁止運動の背後にある人種差別思想
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dA4B1a3pJSw&NR=1
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 08:58:43 ID:BRN/bIFz0
>>628 方針としては賛成
ただ、ネチズンはどこの国でも粘着質だから豪州だけに的を絞ると
「日本人がランキングを荒らしにきた」と恨みを買うだけだと思う
むしろ同時多発的にやったほうがいい、まず新作動画をプールしとく
IWC総会が6月23〜27日にあるから
6月18日あたりで、イギリス・豪州・ニュージーランドにそれぞれ別動画をランクインさせる
こんな感じかと
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 09:40:30 ID:Fc+PFPAK0
>>632 お初さんへ。既出情報なんてきにしなーくていいんだよ。
「日本が食べるために1000頭のイルカを殺しているのに対して、
アメリカは50〜60万頭のイルカを無駄死にさせている(4:10)」
これ俺が知りたかった情報なんだ。d。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 10:11:47 ID:1zrd/HkG0
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 10:22:56 ID:BRN/bIFz0
>>636 司会の男、何かラジかるの中山秀征っぽくない?(笑)
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 11:00:48 ID:/Ddm4uvC0
食うとか食わねーとか以前に、 べつに鯨なんて生きてる価値ねーんだよ。 だから全部殺すんだよ。 で、ついでに食うんだよ。 分かった反捕鯨派?
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 11:33:14 ID:qYi2T4st0
>>635 お役に立てて何よりでした。
ただ、この壱岐のイルカは「食べるため」でなく、一本釣りしたブリを食べてしまうので、間引きして肥料にする、
と言っています。あとは、この人の言っていることのソースが欲しいところです。また、和歌山の太地の件はまた別
(食べる)かも知れませんので、確認が必要かと思います。
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 13:42:28 ID:WVv09P2S0
>>640 はて、養殖してる犬を食ってるのになんで非難するんだろ?
残酷だ虐待だというのならフォアグラも立派な虐待行為だしw
この時期を狙って署名といい、やはり中共への批判が透けて見える
PETAもそうだけどアイゴーやエコナチどもって欧米諸国の工作のツールと化してるよな
正に
>>632 にでおしゃられている事が現される
出来事ですな
この手の慈善団体って自国の話には目を背けたがる体質があるよね。 そりゃ仏人がフランスでフォアグラ虐待を非難したところで誰も寄付金を指し出さないだろう。 誰にも相手にされず素通りされて終わり。 でも、はるか遠いアジアの小国の話題だと、 自分と直接関係ない話だから心置きなく善意を預けられる。 金になるもんだから「野蛮」「残虐」とレッテル貼って売り込んで、 ついには金儲けのために他国の国旗を血で染めることを厭わなくなる。 いづれ運動が拡大すれば、政治の世界に利用され外交の取引材料にされる。 二重基準から出発した偽善的社会奉仕活動は、いつしか環境保護のシンボルに仕立て上げられ、 そして、ついに彼らは囁かれ始める。「つーか、それお前んとこも一緒じゃん」。←いまココ
やったれ
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 15:10:28 ID:WVv09P2S0
>>643 政治の世界で利用され、というけど最初から政府筋あたりの依頼でやってるんじゃね?
英国の基地外親子は北海はさんで目と鼻の先で商業捕鯨しているノルウェーではなく
南極海でやっている日本の調査捕鯨に抗議するために日本大使館に乗り込むんだし
646 :
ねこたまねぎのねこねこ日記 :2008/02/19(火) 15:24:48 ID:/Z0VK7zY0
クジラなんかもう食べる人もいないし、役人が税金使ってるだけでしょ? 私のブログでもみんなそう言ってるし。
そうですね。豪州の役人が反捕鯨のために税金使ってるのと一緒ですね。 豪州のツアー会社が必死で利権に食いついているのと一緒ですね。 だとすると、捕鯨問題でいったい何が大切な点なんですかね。 鯨を殺さないことは環境保護につながると彼らは主張しますが、 そもそも環境を守るってなんでしょうね。環境に優しいってなんでしょうかね。 多文化が共生した社会では、この手の衝突はいくらでも起こってくるでしょうね。 すると、私たちが目前にしている捕鯨問題ってなんなんでしょうかね。 水産庁を批判できたから捕鯨問題を批判的に扱ったことになるんでしょうかね。 水産庁を批判する記事がでてきたとき、喜び勇んで食いつく人は、 まったく同じ感性でグリンピースの内部事情や豪州の社会状況を見られないのは いったいなぜなんでしょうね。あなたはどんな社会に住みたいですか?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 16:03:21 ID:xO7Cu8RX0
>>646 うーん?嘘つくなよ。
というか、君は管理人本人じゃないだろう。
650 :
いただきます委員会会長 :2008/02/19(火) 16:47:55 ID:h2hlTWz30
わかる人 教えてください ●年間何頭の牛が食料として殺されているか ●豪人がよく「捕鯨は環境破壊につながる」と言っているが なぜ環境破壊につながると主張しているのか お願いします
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 17:44:08 ID:/Ddm4uvC0
官僚に任せていれば年金は100年安全安心 ⇒嘘でした。修復不能なほどデタラメでした 薬害の事など国は知らなかった ⇒嘘でした。エイズ、肝炎を国民にばら撒き天下り先を確保 防衛費は無駄に使っていない ⇒嘘でした。桁違いのムダずかい。 鯨は水産庁のいうとうりすれば管理できる、世界の生態系を守れる ⇒さあ、普通の人間なら解るよね
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 18:00:15 ID:BRN/bIFz0
>>651 別に日本人同士でドンパチやってもしょうがないと思うぞ。
普通に議論するならともかくブログ炎上させてもねえ
>>652 みたいなカルト信者って、弾圧されればされるほど頑なになるしさ
日本国内では流れはこっちにあるんだから、無駄なことに労力使いなさんな
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 18:10:05 ID:/Ddm4uvC0
>>653 お前は水産庁が生態系を管理できると本気で思ってるのか?
>>654 アレ?
鯨には生きてる価値が無いとか言ってなかったっけ?
というか、鯨心配する前に、君は国家から独立しないとね。
>>655 >君は国家から独立しないとね
なんというアナーキズム
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 18:25:20 ID:xO7Cu8RX0
それと全く同じ台詞、漁の邪魔だというだけの理由で 毎年50万頭のイルカを殺し続けるアメリカ政府にも言ってやれよ。 「野蛮な」日本人が調査捕鯨を止めさえすれば、 環境に害を及ぼす悪魔・魔女のごとき存在が世界から消え去り、 遂に世界は約束された恒久平和の道に誘われるだなんて妄想はもうこりごりだね。 なんどもいうが水産庁を批判できれば捕鯨問題を批判したことにはならない。 反捕鯨団体を批判できたから捕鯨問題を批判できたことにはならない。 人間社会が次の世代に受け継がなければならない価値とはなにか、 その点を第一義に考えたら捕鯨問題の答えはもう出たようなも。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 18:26:44 ID:xO7Cu8RX0
おっとレスが早いな。俺のは、654に対してのレス。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 18:35:16 ID:zm+aUQVTO
捕鯨国をいっぱい羅列して日本だけの批判をかわすのも戦略的には大事だと思う。
>>658 その思いを是非動画かコメント蘭でぶつけてくれ
アメリカ国内でのイルカの犠牲は現在2000匹程度です イルカ保護運動を始めた最初の国がアメリカで マグロ漁の際に殺されるイルカ守ろうと言い出して不買運動を起こした イルカを殺してはいけない法律が制定された 国内の漁師は利益が出ないのでみんなやめてマグロのほとんどを輸入するようになった すると今度は輸入先の企業に圧力を掛けて不買運動を始めた 国内の漁師が激減したのを危惧したアメリカは基準をゆるめた 出来るだけ殺さないようにしようと努力するだけで良いということにした 今現在マグロの為に殺されるイルカは年間10万頭です うち30%が日本が輸入している アメリカの輸入量については詳しいデータが見つからなかった このネタを扱うなら諸刃の剣になる可能性もあるので注意してね
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 19:09:05 ID:AbsXY6wF0
>>648 おお!おもしれ〜w
顔出ししてこれくらい言えたら気持ちいいだろうなw
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 19:11:07 ID:+Lx3DguH0
アラスカでの絶滅危惧種の捕鯨がどの程度問題視されてるのか気になる
なんだか、いつ「青き清浄な世界の為に」とか言い出してもおかしくないな。 反捕鯨派って。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 19:47:04 ID:FZGoUExd0
クジラはもったいない精神の象徴なのに 野蛮人にはそれがわからん
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 19:58:37 ID:PHU/7ZYf0
とりあえず今回の一件を『戦い』と捉えるなら戦線を拡大するのは 得策ではない。 今のツベへの書き込みだけで精一杯なのだから、あえて敵を増やすべきではない。 それよりもツベを見ているだけの反捕鯨派に(なるほど日本の言うことは最もだ) と思わせていくことの方がずっと大事だとおもう。 感情だけに左右されれば必ずやられる。 これは長い長い戦いになるはずだ。 ここを見ている書込んでいるみんな、倦まずに諦めずに戦っていくんだ。 もうヘッピリ官僚などは何のあてにもならないからな。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 20:08:30 ID:AbsXY6wF0
>>667 そうか?捕鯨委員会に出てた外務省の奴はかなり戦ってるぞ、何年も前から。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 20:08:35 ID:EOrhaMbA0
なんか日本のイメージがどんどん落ちてるなぁ…orz
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 20:42:00 ID:nIVXjXli0
冷静な方がいい。 感情的になってしまったら反感を買う。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 21:01:40 ID:BRN/bIFz0
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 21:36:54 ID:TuG6QuAM0
アメリカで年間10万頭のイルカが殺されているのは事実ですか? マグロを獲る為だったらオージーでもイルカが殺されている可能性がある。 鯨より、最近はヘイデン? へデンをやつけたい。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 21:37:19 ID:89w0EzkN0
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 21:47:21 ID:xO7Cu8RX0
>>669 そうか〜?
どーも、勘違いしてる奴が多いが、今は日本のイメージが実体を伴って良くなってる時代だと思うぞ。
そもそも日本なんてあらゆる国から誤解されて、過大評価と過小評価のオンパレード。
挙げ句、彼らが日本へ求めることはが「変な国であること」
ステレオタイプの報道しかない。
日本人は逆に相手を無意識に自分を分かってくれるものとして、外国に幻想を抱いてるから、想像の上に想像を重ねた海外の人の日本論でも真に受け気にする、あるいは誉められたと勘違いする。
漸く情報化社会になって、実体が僅かながらも追い付いてきたって感じじゃないの?
よしんば、それで評価が下がろうが別によくね?
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:04:41 ID:aWJmFr6e0
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:22:03 ID:F1blYPTy0
>673 お疲れさま。 ゆっくり休んでください。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:23:35 ID:F1blYPTy0
>678 おお、英語が良くなっていますね!
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:26:44 ID:F1blYPTy0
『鯨の墓』 もうすこし目立つ所にあったらいいのにな〜。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 22:33:55 ID:JDZnjmwS0
目立つところに墓は立てないってw
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 23:10:50 ID:F1blYPTy0
>682 違うよ、ツベのこと。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/19(火) 23:34:37 ID:fxPT+tCo0
>>677 うん。あっちのメディアは極端な変わったニュースばっかり取り上げるからね。
テクノロジー、変な流行、食、もしくは戦争。
英国暮らししてた時には報道の中の日本の立ち位置に戸惑ったわ。
帰国してからNewsweekのコリン・ジョイスの本読んだら謎が解けたw
欧米メディアから見た日本を知りたいひとにはお勧め。
つか、南極海を自分ちっていうのいい加減やめてくれ。飽きた。
なんであいつら調べもしないで…いや、あいつらだから仕方ないか。
>>685 「ニッポン社会」入門―英国人記者の抱腹レポート
であってる?今度、探して読んでみる
捕鯨と関係ない。自分の興味本位だけど
英国にいったこと在る人に尋ねたい
たまに見かける2chテンプレなんだけど
英国4民族間ってこんな感じで合ってる?
---------------------引用----------------------------
漏れの義兄(スコットランド人)による英国内4民族の定義。
イングランド → 淫蕩な血の流れた鼻の長いドイツ人を王様にして喜んでる、節操のない
民族。200年前のネルソン提督以来、戦争に勝てたことがない。(太平洋
戦争では日本軍に大敗。ヨーロッパ戦線では、ドイツにロンドンまで空襲
された。アメリカが参戦しなければ、王室は今頃スイスの住民になってい
ただろう。)
ウェールズ → チャールズ皇太子を名目上の国家元首としている謎の国。喋ってることばは
中国語だというもっぱらの噂。男には尻尾がはえているらしい。
アイルランド → (北)30年前までカトリック教徒には選挙権も与えられていなかった。こんな
基本的人権の無視がイングランドによって平気で行われているのに、まだ
イングランドにとどまろうとするんだから、要するにマゾの国。ちなみに、
この件で分かるように、イングランドが民主主義国家だなんてとんでもないデマ
である。イングランド=北チョソもマッツァオの変態国家だ。
(南)共和国。第二次大戦では、対日参戦をアメリカに呼びかけられるも、
「イングランドと戦ってくれている大日本帝国はむしろ我々の兄弟に等しい」と
拒否(実話)。その心意気に乾杯。
スコットランド →もうすぐ、ロバート・ザ・ブルース王直系の子孫で、秘密結社フリーメーソン
の世界中の親分・エルギン伯アレクサンダー・ブルースを国王に独立してやる
からみておれ。そん時にはエリザベス二世の鼻なんてそぎおとして、キルトの
スカートを世界共通の正装にしてやるからな。
漏れから見た英国内4民族感
スコットランド人 → 義兄も含め、過激だが人情と信仰心に厚い(なおかつ「熱い」)人が
多い。あごひげをはやしてる人も異常に多い。憎めない。
アイルランド人(南)→ 日曜日になると絶対に教会のミサに行ってしまうので、自分もカトリ
ックにでも改宗しない限り、日曜日に一緒に遠出するのは殆ど無理。これが原因で私は
アイルランド人の彼女と別れることになった。(号泣・・・ちなみに私は不真面目なメソジ
スト。)
ウェールズ人 → モノホンのウェールズ人とされる人を見たことはあるが、喋ったことは
まだないので、やはり謎の存在。本当に尻尾ははえているのだろうか?
イングランド人 → 世界でも最も醜悪な人種のひとつ。IQも低いくせに節操がない。約束は
絶対に守らない。ウソはつき放題。まわりのイングランド人はみんな離婚歴3・4回。(そう
でないヤツらは全員ホモだった。)勲爵制度に弱く、最下級のMBE(大英帝国5等勲章)や
OBE(大英帝国4等勲章=ビートルズがもらったヤツね)あたりを貰うためにさえ、一生懸命、
国に寄付をしたりと必死だ。実際、少し前までは、税金をたくさん納めさえすれば男爵ぐらい
の貴族の称号は簡単に買えたので、イングランドの貴族や王室などというものの胡散臭さはこ
のあたりからも分かるのだが、それを崇拝している国民性というものがまたわからない。日本
の英文学者の多くがただのセクハラ男であるのと同様、イングランドは国民総詐欺師のような
国家である。イラクと北チョソの次はイングランドに核をぶちこんで、アイルランドを解放し
てやりたい。(ちなみに、イングランド王室がアヘン貿易で小遣いを調達しているという話が
あるが、さすがに今はもうやっていない。1950年代までは本当にやってた。・・・こんな犯罪
集団、見過ごしてていいのか、アメリカよ?!)
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 00:55:09 ID:6mYmkIpQ0
彼らは日本をさげすむことでしか自尊心が維持出来ない 自分達がもっとも神に近い存在だと思ってる それを唯一打破してしまってる存在が日本 戦争にも負けて歴史でも劣ってるからね 事実上日本は世界一なのだよ そしてそれがとてつもなく目障りになってる
>>674 その事実をヘイデンのサイトに書き込むかメールで送ってやれば?
恥を知ってるならもう日本を叩けないだろ
日本のマグロ漁ははえなわ漁で一匹づつ捕まえるので他の生物に安全ですが マグロ漁が儲かると知った外国はこぞってマグロ漁に参入した その際日本のはえなわ漁よりも効率が良いまき網漁を採用した そしてこのまき網漁はいろんな生物を犠牲にする 一説には年間30万頭のイルカが殺されていると推定されてる 日本のマグロ漁産業はおかげで衰退した 日本はまき網漁の禁止を世界に訴えているがまったく無視されてる
それどころかマグロ漁自体が悪いのだと言って日本に圧力を掛けてる ここまでくるともうあほとしか言いようが無い
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 02:51:08 ID:SXD2weWC0
なんか「日本人」とひとククリにして褒められても うれしいものですね が反面、「顔色をうかがってばかりじゃダメだぞ日本人」 とたった一人の外人から、エールであり警告を送られてる 感じがしたな そして たった一人の顔出しで日本人が右往左往させられている この優柔さ この警告は、実は重要でさ 国力に直結する 根本的な確信でないかと思う。 事実、このスレでも私を含めそれを指摘したレスが10%も満たなかった いい面でも悪い面でも日本文化(敬語、上下関係、形式付き合い等)って、独特なんだなという認識が必要だと思うよ なんだか このスレで理論武装したのを見ると いじめられっこの典型だもの ひとつも印象に残らない「俺はお前よりこんな詳しい」的議論と、 思考半ばで痛快にメッセージを送れるテキサスくん を見て・・ 何が言いたいかというと、 おまえらとりあえず外に出ろ!そして人と触れ合え!ここは人格形成予備校じゃない!
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 02:54:26 ID:b2JT9u2O0
>>691 面白い話をどうも。
ついでにどのサイトや本がお薦めとかあれば投下よろしく。
>>693 すまんが、ガチで伝わってない。
文章で自分の考えを伝えることをもっと意識したほうがいい。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 03:58:00 ID:W1sAqGhi0
テキサスのおやじから理論武装を取り払ったらただの間抜けオヤジでしかない。 693はたったひとりの外人に日本人が右往左往されていると言い切るが、事実は異なる。 日本人はキレ者のテキサスおやじが面白いわけであって、外人なら誰でもいいわけではない。 そしてこの事実は日本人一般の優柔さとはそもそも全くもって関係のない話なのである。 こうした単純な事実関係すらまともに推察できないのは、693が予め理論の持つ力を放棄した故の証である。 理論づけがしっかり行えることがいかに重要かという点がテキサスおやじから読み解ける一方で、 693が、いまだに肝心な点をテキサスおやじから学べていないのは滑稽極まりない。 仮にテキサスおやじが日本語を読めたなら、彼はその聡明さと論理展開能力を存分に発揮し、 このスレで当たり前のように私たちと会話に興じることができただろう。 だが、そうした想像力は他方でこのスレに居座り続けながらいつまでたっても 「印象に残らない(=自分に理解力がない)」と吼える693と実に対照的関係と築き上げている。 >「事実、このスレでも私を含めそれを指摘したレスが10%も満たなかった 」 まさにこのレスは、693が無知無能な自分自身にいだく密かなるコンプレックスの表象に他ならない。 693自身の知能の優劣さが日本の国力となんら因果関係を持たないことが明白であるにもかかわらず、 スレ内で自分と共鳴できるレスが少ないことを、日本の国力の低さの証明とみなす693の思考回路には、 やたら誇大に膨れ上がった自我に拠ってでしか、自己と世界との関係性を築き得ない軽薄な生き様が伺える。 そしてやはりここでもまた、論理の放棄というテーゼが693を呪縛し693から客観的理解を奪い取っていたのである。 2度と回復する見込みのない中二病の連鎖に終わりは無い。 理論の放棄を代償にいったん肥大化の極限を向かえた自我は、再びこうして自我を蝕み続けるのだから。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 04:51:32 ID:lZsXK1vX0
ていうか長すぎじゃw
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 05:10:43 ID:bCHk1diE0
_y〜ーヽ, f ̄/^^^ヽ } ヽ 〉 _,y 'ーV ヾ|., ゚,パ.イ ヽ, ,石、l ト.ー人_ _,.ノ| r‐ ⌒ヽ ,.へ ,r''´ ⌒ l {三ヽ { 、 i ,_, 彡i | V三ト、{ ト ノミ;," }、 ,イ V三三ト、√ / ヾ i V三三三\ ミ / ', ミ; V三三三三\ / } l V三三三三三トY l l |;V三三三三三l | ,' l三V三三三三} l ,' |三 }三三三三’ ,.ノ .,' |三/三三三ノ 〈y .〉 ||レ三三三'´ '〜' レ三三三' /三三ニ/ V三三/ ト三三ト、 ┏┓┏┳┓ |ニト三;∧ ┏━┓┏┓ ┃┗┻╋┛┏━━━━┓┗━┛┃┃ ┃┏━┛ ┗━━━━┛┏━━┛┃ ┗┛ \ト三三l;; ┗━━━┛ \ト三l
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 05:46:23 ID:KIsUJoaZ0
>>700 こういう中国人はいったい何を考えてんだろうね。
中国政府も捕鯨賛成なわけで、
日本を貶めれば貶めるほどアジア人全体の地位が下がってゆくのに
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 06:17:10 ID:YNVJk6cN0
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 07:25:48 ID:QXNw9dVb0
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 08:18:51 ID:KIsUJoaZ0
Ok lets talk about numbers here, how many freakin cows are there in australia? 26.7 MILLION. Whales are in the Tens of thousands spread across sandsthe globe. 馬鹿がコメントしてきたwクジラは全世界で数万匹しかいないらしい。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 09:41:40 ID:UTTq3TPN0
スウェーデンのように、イルカを犠牲にするマグロは輸入しないと、 発表すれば面白いのに。
>>704 Wikipedia見てて思ったんだけどさ、その人ってザトウクジラのデータしか知らないんじゃなかろうか。
知的っぽい行動や派手な行動が多い種みたいだし。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 10:05:01 ID:il/U8TCo0
>>697 引きこもりを指摘されただけでそんなに反射するな
なにも引きこもっているのはお前だけじゃないんだからさ
TOPに君臨してるのは完全だろうが
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 10:18:09 ID:il/U8TCo0
なんかyou tubeのオージーの閲覧が少なくてつまんないな なにが悲しくてオージーtop view が韓国ドラマだらけやねん 国籍が自由に変えられるし、意見も別アカ丸出し君ばかりで・・ オージーが使ってる動画サイトや議論場所他にはないの? ぶつかってくるからおせーて
>>702 ごくせんwwwwwwwなんぞwwwwwwww
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 13:02:14 ID:dw1fzptn0
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 15:14:41 ID:S52FIB1m0
auじゃなくて素直にuk.youtubeで良かったんじゃないのか? しかしオーストラリア人とやり合ってるつもりが実はほとんど韓国人中国人 というオチならきついな。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 15:52:04 ID:nx5i6Yv50
なんか最近捕鯨に関係ない動画でも日本批判多いな。 基本的にjapだし。 どうなってんだよyoutube
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 17:45:31 ID:Y6X3i0Kx0
>708 なんかyou tubeのオージーの閲覧が少なくてつまんないな いや、ゆっくりではあっても着実に増えているよ。 こういう問題はそんなに簡単にひっくり返るもんじゃないさ。 何年もかけて諦めずにやっていくしかないんじゃないかな。 今回、こうやって端緒が開かれたことはすごく意味がある。 まずはこっちが知識をきちんと身につけることが第一だな。
日本は特に人口が密集していて熱しやすく冷めやすいから温度差はありそう。 アメリカは国土が広いからブームが広がるのも時間がかかるが、一旦ブームになると長く続くって聞いたことがある。 オーストラリアも広いから時間かかるんじゃない。
豪州の人口は2000万人・・・米国の人口は2億人・・・
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 19:04:25 ID:jFIj7mxX0
>>715 >>まずはこっちが知識をきちんと身につけることが第一だな。
ったく引きこもりってのは・・
>>718 いや必要だろ。日本人自身が捕鯨問題知らなさすぎる
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 19:23:07 ID:26GDRLqR0
実際殆どの人は捕鯨問題なんて忘れてる。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 19:29:24 ID:+ofJevZe0
コアラのマーチを食べてる日本人は コアラとオーストラリアに対する妄想レイプをやめろ! と訪日経験のあるオージーにコメントされたorz グリーン・ピースの次のネタは動物お菓子シリーズかも・・・
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 19:29:53 ID:KIsUJoaZ0
>>714 いやいや、日本アニメの視聴回数とか半端じゃないぞ。日本のイメージは決してマイナスじゃないと思う
>>715 最終目標は6月23〜27のIWC総会、そして洞爺湖サミット
そろそろカウントの伸びも中だるみになってきたから
「攻める動画」じゃなくて、科学的根拠や歴史的経緯を丁寧に説く「守る動画」に切り替えようと思う。
そういえばアニメの計画のほうは進んでるのかな。
スレは落ちたけど篤志家が名乗り出てくれたから楽しみにしてるんだが
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 19:31:13 ID:jFIj7mxX0
くじらも俺のことなんて忘れてる。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 19:34:18 ID:jFIj7mxX0
うん国民が作るオリジナルアニメはいいな テキサス親父においしいところすべて持ってかれてるのが現状だからな
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 19:53:39 ID:7GDiqEeF0
>>686 それそれ。メディア関連以外のとこも面白かったよ。
ぜひご一読あれ。
あとイギリスには2年居たけど、イングランド人とアイリッシュしか親しくして
なかったからコピペのはいまいちピンとこないわ。
国民性はあれども日本人と同じく個人の性格は各々だしね。
ただ、イングランド人は裏を隠すのがうまい人種ではあるかも。
食い物の恨みは恐いっていうけど日本人は特にそれが強いんじゃないかな。 まあ今回は食い物というよりも理不尽な文化批判だけど。 一発ドッカーンと逆襲するよりも草の根レベルでコツコツじわじわやっていけばいつか花開くさ。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 20:56:01 ID:EIdFvady0
>718 おまえこそヒッキーだろう。 まえから意味なく突っかかるやつがいるとおもったらお前だったか。
>>722 >いやいや、日本アニメの視聴回数とか半端じゃないぞ。日本のイメージは決してマイナスじゃないと思う
それってジャッキー・チェンはクールでかっこいいけど、中国自体のイメージは日本の10年前というのとかわらないんじゃ・・・
オタク文化ってのは本当にすごいね 世界中に広がってる OTAKUは世界共通語になってる アニメが好きだから日本が大好きという人が大量に居るよ ヒッキーの生み出すものも馬鹿に出来ないね
ナイーブな引きこもりも 頭の悪いニートも オタクも 消えろ
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/20(水) 23:21:56 ID:l8eEN0hj0
これからは、オタクの時代だ〜。
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 00:17:02 ID:1qQpuLzM0
>>714 そういう言葉を安易につかうやつは
社会の負け組なんだから相手にするなよ。国籍も偽装してそうだし
>>726 どうも
近場の書店を見たけどないみたい
尼で注文するしかないか
単なる興味本位だからレスありがと
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 01:15:43 ID:oIIbeUOX0
なんで中学生がこんなに多いんだ?
捕鯨ってなんだよ
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 01:28:03 ID:Dl/GXjPdO
テキサス親父がなんでごくせん知ってるんだよW
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 01:57:14 ID:kgiftkHq0
>>739 マジレスすると、向こうでは結構日本の番組を放送してるっぽい
(日本は地上波主流だが、ケーブルテレビが主流だから。)
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 02:17:16 ID:kgiftkHq0
なので、チャンネルは星の数ほどある。 きっと日本ドラマ専門チャンネルとかあるんじゃね?w
オーストラリアではマグロを養殖しています 日本の大学が養殖法を確立して無償でオーストラリアに提供しました さらに日本政府は養殖産業を活性化させるために多額の援助をオーストラリアに送りました 今ではオーストラリアの主要産業の1つになっています マグロ御殿などと言われるようなマグロ成金も大量に生まれました そして今度は海のマグロを取らずにもっと養殖マグロを買えと言ってきました
>>742 その話はどの本に書いてある。
ここは動画スレだから、写真とか映像とか必要なんだよ。
できればソース元記して欲しい。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 03:13:13 ID:mdvX4N6E0
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 03:15:12 ID:Dl/GXjPdO
>>740 そういえば山下達郎をようつべで検索したらキムタクのドラマのグッドラック の主題歌があったんだけど、右上にJTVってマークが入ってた。アメリカで日本の番組を放送してるケーブルテレビか?
http://www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,23248740-5001021,00.html Japs turn backs on slaughter
Article from: The Daily Telegraph
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February 21, 2008 12:00am
MORE than two thirds of Japanese people do not support their country's whaling in the Southern Ocean, a survey reveals.
And 87 per cent of the Japanese population were surprised to learn their tax money was being used to subsidise the increasingly-unpopular whaling operation.
The survey, commissioned by Greenpeace, found that while 31 per cent of people backed whaling, 25 per cent opposed it and 44 per cent had no opinion on the issue.
Why the slaughter must end: Graphic footage
The figures were more stark when it came to whaling on the "high seas", as opposed to coastal whaling, which is viewed with nostalgia by many Japanese.
More than 70 per cent of the Japanese surveyed disagreed with high seas whaling.
Even among those people who said they supported whaling, 40 per cent were against the high seas operation.
Greenpeace Australia whale campaigner Rob Nicoll said the results of the survey differed markedly from those in a recent poll by a Japanese newspaper.
"While (that) poll seemed to find the majority of Japanese people support whaling, they failed to distinguish high seas whaling from coastal whaling, which has a nationalistic and romantic traditional notion for many," Mr Nicoll said.
>>714 やっぱり捕鯨問題が人種的嫌悪感を高めているのかな。
この騒動、個人的には非常に不安。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 06:54:51 ID:55reaWNQ0
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 09:02:36 ID:DBXzeOg+0
>744 公の広報紙がいきなりJapだもんな。w やっぱりこれは白豪主義との戦いだな。 なんだか日本人の人気が落ちるとか言っている奴がいるみたいだが、 いままでそういう及び腰でいたから、ここまでナメられてきたんだ。 『鯨だけ特別』ということ自体に非常な差別を感じる。そしてそのことを 納得させられるコメントは未だに聞いたことが無い。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 09:05:04 ID:DBXzeOg+0
是非この『Jap』の記事を動画でさらしてやってくれ。 オージーの偏った頭を世界中に見せてやったらいい。
やはりGPJの調査結果をいいように喧伝される展開か…。 あんな誘導アンケートに価値があるとは思えないけど、情報戦だからな。
>>744 次の動画ネタはこの話題入れるわ。
87%という数字のトリックを暴いて、GPの出来レースっぷりを。
GPは今回してやったりと思ってるだろうが、奴らが汚い手を使うことで、
自分に不利な状況を自分で作り上げているということを白眉の下に晒してやる。
情報戦というのは信頼によって成り立ってる。 GPの信頼が失墜すれば市民はだれもGP筋の情報を欲しがらなくなる。 自然、メディアはGPからの情報を取り上げなくなる。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 10:21:25 ID:c+rNoMiy0
早く捕鯨を再開して欲しいよ。鯨うまいし、懐かしい。 鯨の保護とか正直日本人は興味ないし、シロナガスだろうがミンクだろうが関係ないね。 南極にはウジャウジャいる事は調査捕鯨して解ったんだろ? だったら何もためらう事はない、食料自給率向上のためにも世界の鯨をとりまくろうぜ!! 鯨鍋再開だ
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 10:43:43 ID:BnMNUTwK0
>>748 >やっぱり捕鯨問題が人種的嫌悪感を高めているのかな。
米民主党政権が行き詰まれば、かならず日本叩きにはしる
その先鋒が「捕鯨」。だから今のうちに豪州や緑豆をたたいておくことが肝要
「反捕鯨=人種差別」と数%でも思わせたら勝ち。
逆に、捕鯨問題がもともと潜在していた人種的嫌悪感を炙り出した ともいえるんじゃないのかな。反捕鯨派の奴らの話を聞いてるとさ、感じるんだよね。 日本政府は汚いと罵る一方で、GPと一緒の情報と論法使って日本を批判しはじめる。 GPとなんらかかわりのない一般人がまるでGPのシンパのような素振りでリベラルを気取る。 「日本のいうことだから必ず嘘や汚い側面がある」という目を以って判断基準にしちゃってる。 あいつらと話してるとまるで嫌韓厨をみているような気分になる。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 11:06:30 ID:ba4XwkzS0
裏に中国の反日と離反工作があるからな
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 11:41:49 ID:c+rNoMiy0
べつにマグロだって調査捕獲すればいいだけだよ。あくまでも調査ね。100万tくらい 白人どもはスポーツも金融も医薬も勝手なルールを決めて自分達に有利に全てを決めている。 従う必要なんてないよ。嫌なら国連だろ言うがIWCだろうが脱退すればいい。 国連分担金なんて世界一払ってる日本がいなくなれば困るのはあいつら白人だ。 どんどん捕鯨して、マグロだってどんどん好きなだけとればいいだけ。 世界から孤立などしない、日本の先端技術がなければ世界が困るだけだよ。
シロナガスクジラはクジラの王様と呼ばれるほど味が濃厚で高級クジラです しかしこれは同時にいホエールウォッチングの王様でもある そしてこれが最近絶滅危惧種から除外された それがすべての問題のはじまり
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 12:27:35 ID:BnMNUTwK0
だれか、松前藩と交戦した豪州の捕鯨船「レディ・ロウナエ号」の正しいスペルわかる人いる?
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 12:35:11 ID:c+rNoMiy0
>>760 シロナガスクジラくいたいです~
全部とっちまえばいいのに
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 12:45:32 ID:lox9inh80
TAIYOWHALEうぜえええええええええ
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 12:47:30 ID:BnMNUTwK0
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 13:14:18 ID:CV9ZUcuLO
すげーw 豪主要紙が見出しにJapsかよ。 朝になったら何事もなかったようにJapaneseに直してるしww 日本じゃ絶対にありえないことだなあ。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 13:34:25 ID:BnMNUTwK0
>>766 だれか魚拓とってないかな。晒してやるのに
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 13:35:52 ID:hItnkJz20
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 13:36:49 ID:hItnkJz20
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 13:42:48 ID:BnMNUTwK0
266 名前:_[] 投稿日:2008/02/21(木) 02:42:01 ID:/KUTTvC00 1−0で日本がもうすぐ逃げ切れるかというときラフプレー で中国観客の興奮と荒れようが最高潮に達したとき、 後半42分くらいだろうか、一段とボルテージが上がった観衆の 興奮した声援が音声で流れたとき、それが中国応援の定番 「加油」(ジャーヨー=がんばれ)ではないことが聞き取れた。 はっきりと大声援はいつもの「加油」のリズムで、「殺狗」 (シャーゴー)と叫んでいる。こりゃひどいと思った。 「殺狗」の意味するところは「犬(日本人)を殺せ!」だ。 スポーツの試合で万を超える大群衆がそう叫んでいる。 すると途端に土井アナウンサーがおかしな説明を始めた。 「いまの観客の声援の意味は中国監督の批判だそうです・・・云々」 ははぁーこれはアナウンサー席には日本語の堪能な中国人が 同席してるんだな、とすぐに判った。どんな名目・肩書きで 日本向け放送の実況現場にその中国人が居るのか知る由も無いが、 どんな目的で居るのかは明らかだ。監視と検閲だ。 そいつが興奮した声援の意味を知られまいと間髪入れずに 中国語の意味をすり替えて日本人の実況アナウンサーに伝え 解説させたのだ。土井アナウンサーが定期的に言い始める おかしなマナー賛美解説や、中国への遠慮したもの言い、 などすぐ脇に監視官が張り付いている、とすれば腑に落ちる。 中国発の放送はたとえ日本のTV局の生放送だろうがこういう 破廉恥なことが平然と行われているのだ。そしてそういう実態 は日本のマスコミ自身も隠蔽し、結果、加担しているのだ、 ということがはっきりと実感できた実に嫌な一瞬だった。 日本もオジーみたいなことしてるぞ
348 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/02/21(木) 14:47:43 ID:MdS2p8SP0
>>189 テキサス親父からのメール
彼の本当の名前は消した。
Thank you for your message.
I went to the website you gave me and it came up in Japanese
(Japanese characters on American websites comes up as little square boxes).
I was unable to read anything.
So I went to the Daily Telegraph's website. In their search field I typed, "Japs,"
and up came an index with the word "Jap" in the headline.
When I clicked on that, it brought up the article with the corrected "Japanese."
The stupid newspaper corrected their article, but did not correct their index.
I will get the video posted to prove Australian racism with that article.
I will have fun making it to point at they are hypocrites.
Thank you very much for that information.
Please have a good day,
- Uncle XXXX in Texas -
395 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/21(木) 15:03:33 ID:Z5RqMBWG0
>>360 メッセージありがとう。
てんぷしてくれたリンク先は日本語サイトでした。
(PCに日本語フォントが無いと、字化けして全部変な四角模様になる。)
そいう事で読めませんでした。
だからデイリーテレグラフ誌のサイトに直接行ってみました。そして検索窓に
Japsとタイプすると、ヒットした見出しが見つかったのです。
記事は既にJapaneseと変更されていたのですが、馬鹿な新聞社は、
見出しはJapsのまま残してました。
この記事の事をビデオにしてうpして、オーストラリア人の人種差別を証明する
一助にします。彼らの偽善者ぶりをからかうのは楽しみです。
情報どうもありがとう。
ではごきげんよう。
テキサスのXXXXおじさんより。
こんな感じだ。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 15:58:39 ID:ZuH6vzcP0
これの動画を作るか
オーストラリアの悲惨な大地。ほとんどが砂漠化している。
衛星写真の山火事は2007年、ほんの10日間で燃えた場所。その前後も他の場所に燃え広がっている。
地球上で最悪の森林破壊、水飢饉、砂漠化、山火事、野生動物の焼死、死滅が進行している。
豪州は他国の捕鯨問題を熱心に批判するが、自国の自然破壊については口をとざす。
それは世界で最も大きな問題となっている、地球温暖化、砂漠化、大気汚染、野生動物の死滅そのものである。
原因のほとんどは、動物を殺戮する産業による自然破壊。森林の70%が失われた。
野生動物と家畜を地球上で最も多く殺している国が、日本の捕鯨問題に熱心に干渉してくる不思議。
自分の家と足元が燃えていることは気にせず、他国の食卓の重箱の隅をつつきに来る民族。余計なお世話。
捕鯨問題は、はっきり言って、環境問題とは関係がない。かわいい、かわいそ、加えて、人種差別、それだけ。
確かに、日本の捕鯨方法は、下手である。改める必要がある。しかし家畜の堵殺も決して安楽死ではない。
牛は「処刑」前に察知し、必死で逃げようとする。即死ではない。その現場も余りにも残酷で、公開することができない。
動物に安楽死はない。人間は食べる肉を減らすべき。
ところで鯨は一滴の水も飲まず、一粒の穀物も食べなくとも育つ、環境の優等生。飼育に石油も不要。
肉牛はたったの1頭で、1万トンの真水(仮想水)をガブ飲みする。水飢饉になるはず。
オーストラリアでは山火事を消す水がなく!人々はただ逃げ回っているだけらしい。なんという悲惨。
そんな中で、山火事には無関心で!日本にまでノコノコやってきて、捕鯨問題で恐喝する時間だけはある暇人たち。
昔は捕鯨で大儲けしたヤカラが、今は反捕鯨で大儲け。人種差別のはけ口にもなって、ストレスも解消。
やっぱり目的はカネだった。日本人は我慢強い。
オーストラリア、アメリカ、イギリス、オランダ、ニュージーランド、ロシア、スペインetc.は元捕鯨大国。
彼らが地球上の鯨のほとんどを取り尽くした。その中には、ひっそりと捕鯨再開を待っている国もある。
http://bp3.blogger.com/_SdFiIEHa6tc/RuVFHisqmuI/AAAAAAAAAMA/gr8hTRjwq3g/s1600-h/aug29-sep7_aust.jpg
>>774 戦略は単純な程良いかと。
政府レベルでは、南極海に日本が来るのを防ぎたいだけ。
それを海犬やメディアを利用してキャンペーンをはって、豪国民や英語圏の世論に人種差別や優越感を擽られて顕在化させたようなもの。
圧倒的に誤解や無知があるから、淡々とそれを是正した方がよい。
何度も言われてるが、世界で唯一国の捕鯨国家が日本である。
シロナガスを含む鯨をすべての捕るつもりだ。
商業化されたら牛肉並みに日本人は鯨を食い散らかすだろう。
そして意外と大きい、日本人の食習慣や日本人の鯨への態度などの日本の実態。
これらを伝えればいい。相変わらず日本は未知の(無意識下では野蛮)国だと思われてるのが大前提。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 16:37:11 ID:g76VR/6t0
『英語でユウツベにコメントしている人のみにアンケート』 私は英語ができません。今回の問題で英語をもっと勉強しておけば良かったと 思っているひとりです。私以外のもコメントしたいがどうしたものかと思っている 人も沢山いると思います。 そこで質問です。 1.日本語で良いのでどんどん書込むべき。 a.日本語では読む奴はいない。 2.翻訳機にかけて載せればよい。 b.変な英語になるのでやめたほうがよい。 3.英語が出来なければ書込まない方がよい。 c.へたな英語だとかえって馬鹿にされるので後方支援にまわった方が良い。 どうでしょう?ご意見をお願いします。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 16:55:04 ID:pvtqcf5w0
英語板の猛者に依頼するしかないな 日本人の怒りが伝わる動画をオーストラリア側のランキングに反映させるしかない
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 16:59:08 ID:BnMNUTwK0
>>776 翻訳機はやめたほうがいいと思う。オージーが自動翻訳でつくった動画をアップしてたが正直痛かった。
日本語で、日本人にむけて補足説明みたいなのを書き込み続ければいいんじゃない。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 16:59:40 ID:g76VR/6t0
>777 私が言っているのはコメントの方だよ。 >英語板の猛者に依頼するしかないな なんか悪い様な気がしてな〜。
完全に豪州人向けなら、本当に簡単な英文の箇条書きでも効果があると思うよ。 Q&A方式でも。 メディアの偏向が酷いから、あちらの大多数の人は雰囲気で反捕鯨が多い。訴えるのはこの層。 日本人向けはまた別にやり方がある。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 17:07:22 ID:ys9c+VHo0
>776 努力して英語で書くべき。 基本的なフレーズ、構文を応用すれば、誰だっていい英文が書ける。 構文集、google、英辞朗があれば十分。
とりあえず、機械翻訳は絶対使ってはいけない。(意味の通る文章にはならない。)
英語力がどの程度なのかよく分からないからはっきりと言いにくいけど、
一般的には、中学レベルの英文でも書けるならば自分で書くべき。
捕鯨の用語が分からなかったら、日本鯨類研究所のサイトの英語のQ&Aなどを参考にすればいいと思う。
http://www.icrwhale.org/QandA.htm というか、ここからコピペすればいいと思う。
参考までに、シーシェパードが書いた日本語文を貼っておく。
太地のイルカ キャンペーン
http://www.seashepherd.org/taiji_jp.shtml どうみても自然な日本語ではないが、ちゃんと意味が通じる文章になっている。
機械翻訳ではまともに通じる文章にならないはずだから、誰かが苦労して辞書を引きながら書いたんだろうな。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 17:39:03 ID:FBLkwAJA0
もっともっと 捕鯨支持、反捕鯨国家批判・反捕鯨団体批判の 動画をアップしてよ!!! なんか、ユーチューブも、あいつらの味方をしているようで、ムカつくね。
はぁ…
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 17:44:25 ID:Bv44I1Rv0
グリーンピースの黄色いダッチワイフ事件を動画にしたいんだけど 詳細わかる人いない?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 17:59:09 ID:hItnkJz20
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 18:06:34 ID:BnMNUTwK0
>>784 もちつけ、動画数よりも総カウント数。
量よりも質だ。内容が重複するのもまずい。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 18:30:41 ID:hItnkJz20
>>786 その事件の初出は2chで、匿名での書き込みだったはず。
少なくとも俺が最初にそのネタみたのは、
元GP職員でいまは組織から脱退した人が内部事情を告白したレスのコピペだった。
コピペ元の元スレまでは知らない。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 18:32:19 ID:5SgCpClr0
翻訳ソフトも大丈夫だよ。 翻訳ソフトだと最初に断っといてもよい。 正しい日本語、短い文章で翻訳にかける。 慣れてくると、ちゃんと喧嘩もできる。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 18:35:26 ID:5SgCpClr0
ユーチューブ日本の社長は中国系アメリカ人。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 18:41:40 ID:5SgCpClr0
太地町の漁師を断りも無く世界中(TV、ネット)に流してるが、 肖像権の侵害にならないのかね。
基本的に申告罪だしね。 中国系って言うか、台湾系じゃなかったっけ? もうそういう中国がどうこうとか、嫌中厨や被害妄想はいいよ…。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 20:14:12 ID:ZuH6vzcP0
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 21:32:29 ID:vkiTpF2S0
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 22:01:30 ID:OcSo7zrb0
あっちのメディアってけっこういい加減そうだから、なんかあったらすぐに 揚げ足とってやるってのも効きそうだな。w
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 22:25:40 ID:hItnkJz20
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/21(木) 23:53:16 ID:JpzNpNc30
テキサス親父のビデオにfatherとか書いちゃってる奴、見てて恥ずかしいからやめてくれ。 英語出来ないなら日本語で書けよ・・・・。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 00:16:38 ID:uuq8jcBf0
>>798 の動画をアップローダーにアップしたので
欲しい方はもらってください。そのままアップするなり
加工等するなり好きに使ってもらってOKです。
ウィンドウズに付属のムービーメーカーを使えば誰でも簡単に
動画を加工することができます。本当に簡単です。
http://applis.servehttp.com/index.htm ファイル名「7701.wmv」パスワード「9999」です。
ダウンロードの際は、拡張子の「.zip」を削除してください。
このファイルは圧縮されていませんので。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 00:17:05 ID:Ec2vfUtX0
>798 消されるってことは『効いてる』ってことです。 実際、これはよく出来ていると思いますよ。 頑張ってください。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 00:22:24 ID:Ec2vfUtX0
>798 題名を変えたり、表紙を変えたりHNを変えたりしてあっちこっちに貼付けたら どうだろう?
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 00:27:30 ID:yl3FWJ8U0
「ごくせん」の中に 最強の「いただきます」があったな 「すべての命に感謝して いただきます」ってもろ言ってた記憶が それだけを連呼して1動画作るとインパクトはあるな
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 00:30:09 ID:yl3FWJ8U0
誰か「いただきます」と「ごちそうさま」の感動する意味を 今一度書き込んでくれないか?
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 00:37:33 ID:687Vmzy00
>798 それから、何が『不適切』かは聞けないんすか? きっとアボリジニのことだと思うのですが、あそこをカットしても 南極の件とかけっこう効くと思います。 実は一番効いているのは南極だったりしてw
>>798 人間の排出する二酸化炭素が温暖化の原因って部分はかなり欺瞞くさくなってきたので
変えた方がいいかもしれん。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 00:48:06 ID:s3oHb8LD0
>>800 加工やアップをするかどうかは分かりませんが、
保存させて頂きました。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 00:53:37 ID:xXU671/X0
>>806 嘘か本当かそんなことは誰にも分からない。
攻撃材料に使えるなら何でも使った方がいい。
逆に二酸化炭素が温暖化に関係ないとも証明されてないわけだし、
それにそもそも日本の捕鯨でクジラが絶滅するのかと。
根拠のないことで大騒ぎしてるのは反捕鯨側にこそ言えるのではないか
>>798 乙であります。途中で停止してしまいますた。
Youtube 版と Google Video 版に分けてアップするとよいのではないかと思います。
Google Video では、独自の審査さえ通れば、Google 以外の反対意見が大きいとして
も掲載を継続してくれます。つまり、Youtube コミュニティの意見は通らないことに
なります。この制度を利用して、Youtube はダイジェスト版を、本編を Google Video
へ掲載するということで不便を回避できるのではないかと考えられます。約10分とい
う制約もなくなります。
>>802 一番いいのは 人気のある動画と検索ワードを同じにすればいい
>>811 そこまで露骨な工作は折角の動画の説得力を失わせるのでやめたほうがいい。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 01:42:50 ID:4htxNRBR0
>>798 乙。つーかあれだね。目付けられると色々と大変だね。。
豪州人はなぜ情報を隠蔽しようとするのか。
仮に不当な内容であれば、その動画をあげた日本人に非があるわけで、豪州人に実害はない。
しかし動画内容が正当であれば、その動画を削除する行為こそが自らの不当性を露呈させる。
すなわち、sasuke氏の動画は彼らが隠し通したい真実を突いていたんだと思うよ。
問題なのは、豪州人が中国人よろしく情報を自分に都合の良いように改竄したり削除するのが
当たり前の社会になっちゃってるから、削除申請行うのに躊躇がないってところだね。
彼らはこちらからの訴えかけに対して、一方的に話し合いを拒否したけだが。
情報戦では世論捏造で世界中を欺けると本気で思ってんのかねー。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 01:46:11 ID:4htxNRBR0
>>800 今年の6月IWC総会期間中、みんなでYoutube垢取って、
sasuke氏の動画20本同時うpしようよ。
んで、豪州版ようつべのトップページをsasuke氏の動画で埋め尽くす。
爽快だろうなー。豪州がファビョって記事にでもしれくれりゃν速にスレが立って
大手ブロガーに取り上げられマッチポンプの完成だ。
海犬のワトソン船長の異様な肥え方をみれば ただの強欲な圧力団体を解りそうなもんだがなあ メディアコントロールの巧みさで儲けてるようなもんだね
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 01:50:24 ID:687Vmzy00
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 01:53:39 ID:4htxNRBR0
最近、マッチポンプの意味が変わってきたな・・・
だから捕鯨ってなんだよ。。。
>>774 豪州は他国の捕鯨問題を熱心に批判するが、自国の自然破壊については口をとざす。
それは世界で最も大きな問題となっている、地球温暖化、砂漠化、大気汚染、野生動物の死滅そのものである。
原因のほとんどは、動物を殺戮する産業による自然破壊。森林の70%が失われた。
野生動物と家畜を地球上で最も多く殺している国が、日本の捕鯨問題に熱心に干渉してくる不思議。
自分の家と足元が燃えていることは気にせず、他国の食卓の重箱の隅をつつきに来る民族。余計なお世話。
捕鯨問題は、はっきり言って、環境問題とは関係がない。かわいい、かわいそ、加えて、人種差別、それだけ。
↑この文章を是非このまま動画に入れて欲しい
とても要点を突いてると思うし解りやすいので
あと動画は短めのほうがより効果的だと思う
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 02:25:23 ID:687Vmzy00
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 02:28:40 ID:687Vmzy00
ああ間違えた。これね。 『鯨文化 トピック』 みんな真面目に議論しているから荒らしちゃだめだお。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 02:28:46 ID:4htxNRBR0
>>822 面白いネタあったら
このスレにコピペ投下よろ。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 02:30:47 ID:687Vmzy00
>824 いやほんと知識といい真面目な態度といい、素晴しいスレなんだけど、 ここにコピペするのは彼等に失礼な気がするんだよね。
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 02:30:54 ID:4htxNRBR0
>>821 ニュージーランドも自然破壊をして巨木を切りに切り倒して牧場を作ったよ。
その牧場の殆どは巨木が原生していた地であった訳だ。うろ覚えだが、直径3b
以上で樹齢1000年以上のスライスされた木が博物館に飾られていたような記憶が
ある。
題して、『反捕鯨と自然破壊』でシナリオができそう。
だから捕鯨って鯨を食べるって事でいいのか
ぞくぞくでてくる 離 間 工 作
ソース
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/ http://gesomoon.gameshot.net/zboard/zboard.php?id=web_soci&no=1217 01.07. 11:36, 222.118.33.XXX - 推薦: 2, 悲秋: 0 削除
支援を するためには IDを 日本 国籍で マンドルドンがして 非常に 好戦的で 戦争狂的な 論理で 日本人たちを 支援射撃 してくれなさい,
01.07. 11:47, 118.42.152.XXX - 推薦: 1, 悲秋: 0 削除
***
児~~~~けんか けしかけて たい キルキルキル
チェブ? これ 良い 言葉だね.
今 チォックバリ, チェブ(zap) 敷布団 二単語を 交ぜて 使わなくちゃいけない
01.08. 10:15, 123.215.115.XXX - 推薦: 0, 悲秋: 3 削除
機会だ~~~~
チォックバリを 手伝ってくれよう!!!
行って オーストラリア メッチャなの 剥こう!!!!
勿論 日本人な振りをしながら しなくてはならない!!!
行って 包茎(捕鯨), カンガルーと 全然 構わずに!!
コゼングイドルを 卑下じて 扱き下ろそう!!!!!
これは 日本を 手伝ってくれると すると 思う~~~~~~~~~~~~~~
やっぱり連中が下手人か 中国人工作員も多いし特アの実態動画作るほうが先決かもな
>>826 テキサス親父スレが5日ルール落ちたけど、
あらたな燃料記事とともに新スレ
ホント豪州には感謝せねばw
>>830 俺はあれこれ手を広げるのはまだ早いと思うが
どうしてもやりたいのなら止めはしないけど
だから捕鯨って鯨を捕まえる事なの? という事はお前等は鯨を捕まえたいのか?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 03:28:20 ID:4htxNRBR0
>>829 あーあ。韓国人が騒ぎ始めたか。
ちくしょー面倒なことになってきたな。
これから動画制作者は、
以下のニ点に合点する人物のアカウント・ブロックを推奨する。
@日本国籍かつ最近ようつべIDを取得した人物
A英語で、豪州に喧嘩越しの攻撃的な書き込みをする人物
これらの条件にあてはまる人物は間違いなく韓国人とみなしてよい。
中国系や韓国系が意味も無く日本に絡んでくるのはいつものことでしょ。 相手にするだけ無駄。 むしろ相手にしすぎて知性を落とした厨みたいなのがいるし、目的を 履き違える人間がいそうなので、スルーが良いと思います。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 03:30:41 ID:4htxNRBR0
>>829 つーか、それ書き込み日からみて
1月7日以降にIDを取得した人物は集中的にブロック対象だな。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 06:28:52 ID:B8MFLYaj0
基本的に「ファッキンオージー」「ジャップ」とか書いてる人間は基本ブロックしてるから大丈夫 韓国も中国も捕鯨国なんだけどな、哀れな人たちだ
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 06:40:29 ID:B8MFLYaj0
動画のタグを編集したいんだけど、 タグを変更するとカウント数がリセットされるとかないよね?
一部の馬鹿に煽られて日豪がけんかになったのか。 誰が喜ぶのか考えろよ。
>>839 日豪関係が崩れることは、まずナイよ。
日本が怒ったら怖いという観念を植え付けるのが目的。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 07:27:43 ID:YKJfQlgRO
中韓には強気で、白人にはヘラヘラ。 マジで死ねよ嫌韓厨
>>842 誰がヘラヘラしろと言った?
それとも自分の正体明かしたのか?
韓国にヘラヘラしないとダメなのか。 成り済まし工作がウザイだけなんだがな。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 07:34:39 ID:TVkSFKE70
このくらいで離間工作とかいってるやつは まともな議論を戦わせたことないんだろう。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 08:13:19 ID:WV6Mvemr0
中国・韓国は ことこの問題では仲間にして 豪州に対しないといけないよ 「分断して支配する」 これがアングロサクソンの常套手段だからね
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 08:41:23 ID:YKJfQlgRO
>>846 仲間にするのは難しそうだけど、
中韓も捕鯨賛成で、韓国にも鯨食文化があるという点は押さえといたほうがいい
犬猫食をあえて叩くべきじゃないと思う
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 09:22:30 ID:zEJkcfYi0
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 09:43:12 ID:hElGYKJo0
>>846 その提案、待ってました!
白人による日本包囲網が出来上がったのも、日本のマスコミ&政府の失策の結果
南京・慰安婦問題は「広島・長崎」の正当化
捕鯨問題は次の「広島・長崎」の正当化
くらいの厳しい認識が必要だと思う。
euの拡大を見れば判るように、白人共は塊はじめている。
日本包囲網を突破する最善最強の方策は「日中韓合作」だと思う。
さて、彼らを仲間にするための論点だが
白人(特に差別主義者)には日本人と他のアジア人(特に中韓)を見分ける事が難しい。
だから、日本人に対する差別的攻撃 = アジア人に対する差別的攻撃
というのはどうだろう
それにしても、sasuke氏の動画は凄い!俺はマジで歴史に残る動画だと思っている。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 09:48:03 ID:4htxNRBR0
>>848 そいつ筋金入りの活動家じゃん。
関係ない話題の動画に現れては
毎日のように反捕鯨、反日コピペを貼り付けている奴。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 09:53:59 ID:HWUmlZ3V0
中道左派リベラル 日本の伝統を否定すんなよ。 きもいんだよ
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 10:39:28 ID:zEJkcfYi0
>>846 >>849 仲間にしたら、後ろから刺すのが韓国。
仲間にしたら、背後から工作を始めるのが中国。
「契約」の概念が無い連中相手に同盟なんて無理。
脱亜論を忘れるな。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 11:14:56 ID:YKJfQlgRO
>>853 中韓もそう思ってるだろうな 、悲しいことだが
せめて東南アジアとかアフリカの人間がYouTubeを見て、
有色人種に希望がもてるような動画を作りたい
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 11:40:06 ID:Pc74b/Ke0
【器物損壊】 「捕鯨反対」落書き? 旭川の民間スキー場「カムイスキーリンクス」のゴンドラリフトの半数以上 スキー場は対応に苦慮
1 :ランボルギーニちゃんφ ★:2008/02/22(金) 09:31:22 ID:???0
★「捕鯨反対」落書き? 旭川のカムイスキーリンクス ゴンドラの半数以上(02/22 08:00)
写真 捕鯨反対のメッセージと受け取れる落書きが書かれたゴンドラ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/image/6012_1.jpg 【旭川】旭川市神居町西丘の民間スキー場「カムイスキーリンクス」のゴンドラリフト内で、
捕鯨反対のメッセージと受け取れる落書きが多数見つかっている。クジラの絵とローマ字で
「TABENAIDE(食べないで)」と書かれ、“被害”は103台あるゴンドラ(4人乗り)のうち、
62台に上る。海外では調査捕鯨反対論が強まっており、海外から訪れたスキーヤーらが
ゴンドラ利用中に書いたとみられ、同スキー場は対応に苦慮している。
ゴンドラは全長約二千四百メートル。落書きはオーストラリア政府や米国の反捕鯨団体による
調査捕鯨への反対の動きが道内でも報道された1月から増加。黒や緑色のマジックで書かれたらしく、
漫画風に描かれたクジラが「食べないで」と訴えている。こうした行為は器物損壊罪などに当たるが、
今のところ、誰が書いたかは特定できていない。同スキー場は3月下旬の営業終了後にすべて消す方針。
道内では近年、オーストラリアなどからの外国人スキー客が急増。同スキー場も誘致に力を入れる中、
国際交流に水を差しかねない落書きに「これ以上の迷惑行為はやめてほしい」と困惑顔だ。
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/77456.html
856 :
849 :2008/02/22(金) 11:49:37 ID:hElGYKJo0
>>853 貴方は犬と付き合った事があるか?優しい大型犬でもビビリの人間には
たとえ若い女の子でも恐怖と敵意を向けるものだ。
身内にでも裏切り者は必ずいるだろ、裏切りを恐れて他国と同盟が組める訳ないだろ!
>>854 全くその通りです。しかし、NHK教育の地理で「アフリカ人は白人優位の思想を
骨の髄まで叩き込まれている」と言っていた。
悲しい事だが、アフリカ人は後回しか・・・
台湾人や中東の人は日本贔屓と言うが「贔屓」と「同盟」では次元が違う。
「判官贔屓」は有っても「判官同盟」は無い物だ、負け組みを贔屓にする事が
有っても、同盟にする事は絶対無い。
世界は日本が近隣諸国と同盟を組めるかどうかを注視している。(コメをよく読め)
オージーが日本を孤立した下等な国家と見くびったから、こんな事になったのでは?
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 12:13:59 ID:kfB/P93U0
ニセコにスキーに来るオージー達に捕鯨の意味を載せたパンフを配ったらどうだろう? 内容的には静かで論理的で、なおかつ彼等の間違いをするどくエグルようなものを。 そんで最後には『エンジョイジャパン!』と。w
858 :
いただきます委員会会長 :2008/02/22(金) 12:15:48 ID:W3vZ6KXC0
>>838 リセットされません ガンガン変更してください
>>856 それはそれ、これはこれ、だよね。
握手してる反対の手でローブロー打つようなことは外交では当たり前のことだろうし、
基地外環境相に好き勝手言わせて外相は火消しとか、豪州の外交なんてそのへん上手だと思うよw
シナだって本音で言うと捕鯨賛成国だろうけど反日の建前上言わないだけだろうし。
あと、驚くのは韓国が捕鯨反対国だということを喧伝してるサイトなんかもあるんだよな。
いわゆる嫌韓厨と言われる人による無知ゆえのヘイトスピーチなんだろうけどまずは正しい情報を仕入れて主張してほしいよね。
握手をするのはもう一方の手に持つ武器で一撃必殺をできる間合いに相手を留め置くためだ。 殺せと言っているわけではない。いつでも殺せるぞと思わせるためだ。
君はもう少し特亜について勉強するべきだと思うんだ。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 12:40:45 ID:kfB/P93U0
まず考え違いをしてはいけないことは、彼等『反捕鯨派』という連中の 頭の中にあるのは論理や科学ではないということ。 では何かといえば、それは『狂信』である。 宗教なのである。だからこちらがどんなに理論的に言おうとも感情でしか 表すことができない。 いわばタマネギのようなものだ。中に何が有るのかと1枚づつ剥がしていっても なにも出てはこないのだ。根本には何も無い、ただ『鯨可愛教』だからこそ かえってやりにくい。論理的に攻めるとともに、『鯨教狂信者』だと思って 攻め手を考えなければならない。
863 :
849 :2008/02/22(金) 12:54:46 ID:hElGYKJo0
>>859 一般個人の動画に「脅される」オージー政府が「外交上手」とはとても
思えないけど・・・
とにもかくにも、逆説的にも、オージー政府が日本の進むべき外交を日本の一般人にも
指し示してくれた事は、ラッキーでした。(笑)
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 13:06:58 ID:YKJfQlgRO
だって、日本でいえば 村山富市内閣に、サンプラザ中野環境相みたいなもんだろ そりゃ国傾くわ
865 :
853 :2008/02/22(金) 13:22:20 ID:1QR3LcR10
>>856 裏切りを「恐れて」るんじゃない。
「確信」してるんだよ。
静かに、平易な言葉で誤解を解く。 犬食いや鯨食いに嫌悪感を持つ人がいるのはわかる。 感情論や、宗教に根差したものなら何処までも平行線だ。 それならそれを含め認め合う態度こそ要求される。 自分たちの価値観を絶対視して押し付けることこそ、問題であると。 最後に残るのは、「ならなぜ俺たちの海で捕るんだ?」という領土問題だろうね。南極海なんで豪州領海と認めてるのはイギリス、フランス、ノルウェーあたりだけだろう。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 13:57:15 ID:4htxNRBR0
ネットを通じて働きかけるのは無理じゃないか。 この問題に便乗してこようと寄ってくる連中は、 反日に興じてる人間は日本という国の滅亡を心待ちにし、 日本人を貶めることに快楽を得るような連中だよ。 ネラーの中で韓国人で信頼できる知り合いがいるってなら話は別だが。 その「顔が見えて」信頼できる韓国人に向こう側の組織まとめ役を買ってもらえばいい話。 正直、付き合う人間は選んだ方がいいかと。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 14:00:05 ID:4htxNRBR0
>>866 その「互いを認め合う態度」を反捕鯨派は拒否したんだよ。
sasukeの動画がなぜ削除されたか考えてもみろ。
あの動画は「多文化主義をかかげる豪州のイメージを汚すな」って主張していた。
それをうp数日で削除だぜ。話し合い拒否の意思表示だろどうみても。
869 :
849 :2008/02/22(金) 14:04:00 ID:hElGYKJo0
>>865 冷徹な外交交渉において、裏切られる者は常に弱者(想定された)である。
日本はその弱者と見なされている訳だ・・・そう言う意味では853氏と同意見だがw
日本の弱点は仲間を作れない事なんだよ!白人共はそこの所を突いてきている。
日本は早急にアジア連合を構築しなければならない。
この調子では、先の太平洋戦争の二の舞だ。
いい加減スレ違いだろう
871 :
849 :2008/02/22(金) 14:47:20 ID:hElGYKJo0
>>870 だあね〜 ごめんな
反・反捕鯨のメッセージは誰に対して送るべきかを言いたかったのだが、脱線した。
最後に一言言わせてもらえれば、白人は長年のプロパガンダに洗脳されていて
説得は困難だと思う。
俺の考える優先順位は
日本人>アジア人>中東人>アフリカ・中南米・ロシア人>白人
いつまでニュー速民みたいな無為な議論続けてるんだか… 頭悪すぎ。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 15:07:42 ID:8Cbl/aFV0
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 15:07:51 ID:cwr8JjaC0
>>872 いまさら何を言ってるんだ?おまえは?
みんな ここははき溜 って前提で来てるっ中2
中韓はどうでもいい。スレ違い。もともと中韓には関係ない。味方にしようとも敵対しようともする必要なし 本題は捕鯨オーストラリアの常識外れの言いがかり。
>>875 動画で日本のアカウントまたはオーストラリアのアカウントで国籍を偽装して
日本人貶められまくりなのに中韓は関係ないとかよくいえたもんだな。
まあ御里が知れるってやつか。
Youtubeに韓国人が日本のアカウントとって悪さするとか報告入れてみたらいい。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 17:52:31 ID:HWUmlZ3V0
>876 じゃ、あなたが言いたい事は、 白人(オーストラリア、アメリカ)は、中共によって操られているとか言う人? 白人よりも中国人がランク上って見ているの? 何?この中華思想はw お前こそ、御里が知れるってやつだ そうやって中共の離間工作というなら、他のスレを立ててそこでやればいいだろ
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 17:54:44 ID:HWUmlZ3V0
そういえば、グリーンピースは偏った内容を発表しているから JAROとかにひっかからないの? みんなで言えば、受け付けてもらえる?
879 :
いただきます委員会会長 :2008/02/22(金) 18:16:48 ID:W3vZ6KXC0
>>877 >白人よりも中国人がランク上って見ているの?
>そうやって中共の離間工作というなら
誰と話してるの?怖いよ。
離間工作だなんて言った覚えはないけどなw
ただの悪質な中韓人の日本に対する嫌がらせだと思ってるよ
You tubeでテキサスおじさんのデイリーテレグラフの動画消されてない?
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 19:01:18 ID:baP4yPnu0
>>847 でFAだろ。無理に仲間に引き入れるまでの状況じゃない。
ただこっちから変に噛み付く必要はない。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 19:01:39 ID:B8MFLYaj0
>>879 すごいなGJ。クオリティ高い。
ただ、できることなら前編と後編の順序を逆にしたほうがいいかも、
動物愛護団体以外の、ごく一般人(欧米にしても日本にしても)は「クジラが何分で死ぬ」という話よりも
「何で豪州は鯨にこだわるか」とか「調査捕鯨は合法か?」とかのほうが興味あると思う
あと後編の内容で日「豪州は南極の資源を狙っているの?」豪「そんなことはない」というやりとりがあったけど、
豪州人は南極の一部は「自分達の領土」だと完全に思ってるから
英訳verでは日「豪州は南極の資源を狙ってるの」豪「主張するだけなら、合法じゃないか!」のほうがいいと思う。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 19:02:55 ID:AH+grlVN0
>879 お疲れさま!微笑ましくて良いね。
+に居る離間離間いう輩って厄介だね。 何を言っても裏には中共が居る、豪州やエコナチが現在進行形でやってる蛮行を批判しても裏には中共(ry
>>886 サスケまで韓国人認定して、チョンの工作だっていってたよね
そのくせOGには、何も言わない。
韓国相手なら強いのに。どんだけへたれなんだよ、って笑ったよ
話しにならない。・・・が、動画が消されても、再アップし続け、 感情的なコメントがいくつ付こうが、100のうち1人に伝わってるはずだと 信じ、フィードバックして動画のクオリティを向上させる・・・。 最初から根気との戦いだと分かってたもんな。 やるしかないか。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 19:33:54 ID:HWUmlZ3V0
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 19:35:07 ID:B8MFLYaj0
>>890 なあに、黒船来たときから日本人はそうやって戦ってきた。
オージー側のコメント見たけど、論点が飛びまくってるな。話にならない。 やはり、鯨問題では「日本人を銛で殺すCM」を外してはいかんと思う。 あれこそが、誰が見ても現在進行形で人種差別が存在するという決定的なネタ。 CM出演者は特亜だがw
>>891 サンクチュアリのことじゃないか?
敏感な箇所なのに説明不足なのが気になるが・・・。
調査捕鯨は認められてるのにね。
>>894 まぎらわしいけど、鯨サンクチュアリというのは2通りあるんだよ。
一つは、IWCで決まった、「南氷洋鯨サンクチュアリ」で、商業捕鯨が禁止されている。
(調査捕鯨は禁止されていない。)
もう一つは、豪州が国内法で決めたもので、国際的には認められていないもの。
(豪州の南極の領有主張をもとにしている。)
この両者は、多分、重なってはいると思われるが、違う領域。(後者の正確な領域はよく分からない。)
1月15日の判決は、豪州の国内法の方の鯨サンクチュアリを根拠にしている。
(つまり、領土権の一時凍結を約した南極条約を無視している。)
グリーンピースの言う「クジラ保護区」は、IWCによって正式に決められている方と思われる。
調査捕鯨は禁止されていないことを伏せて、GPに都合のいいアンケート結果を出そうとしている。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 20:22:48 ID:HWUmlZ3V0
お疲れ!いい動画ですが、付け加えたいことがあります 「寧ろ、日本以外の他の国が絶滅危惧種を取っている」 「日本、ノルウェーは昔から捕鯨をしている。その時は鯨は絶滅の危機に瀕していなかった。欧米が捕鯨をするようになって から絶滅の危機に瀕した」 も入れて欲しいかも 「正しい調査結果をだしているのは日本だけ」と言ったら、 「そんなことはない」って言いそうだから 付近に 「実際、オーストラリアは鯨は魚を食べないと間違った主張しているじゃないか」 って根拠も書いて欲しい。 後ろのボードに付け加えたい ICRWで有効利用しないといけないと言ったときに、 英文でもいいと思うが、 「ICRWの何条とか、その条文」をかけないだろうか? 「調査結果で新しい品種を発見した。」とか、 後、詳細のところに前編と後編のリンクをつけたほうがいいよ ・鯨はかしこい(牛もかしこいよ。殺される前に泣くし) ・日本の爆発銛は伝統じゃない って言い訳があるな。
あんなアンケートはかなり不公平だけどね。 無知無関心をいいことに数値だけ取ろうとしてる。 そろそろ、価値観の平行線は不毛だと、もっというと彼らも分が悪いと気づいてきた と思う。 You tubeでも、本場オージーがよく言うのは、 「私たちの海」「絶滅危惧種」 この2点が多い。歴史や人種を少しでも入れると要らぬ論点と外野を招くのは 承知のとおり。そこでもっと純度の高いシンプルな訴えにしたほうがよいかと思うんですが。 私たちの海→国際的に認められていません。日本はIWCの規定に従っています。 豪州裁判決のことですか?それでは、鯨を領土問題に利用して、日本の船員を負傷させてるのですね。 絶滅危惧種→鯨に種類があるのを知っていますか。日本が捕っているのはミンククジラです。 今までの調査捕鯨の成果レポートを知っていますか。それをあなたたちは無視してた経緯を知っていますか。 みたいに論点を絞って。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 20:55:16 ID:Qs1fgmDf0
>>879 これはいい。
コメ欄での不毛な無限ループを防止できそうだ。
最後の「野菜サラダ」のシーンのところだけど、このシーンになる前に
牛肉を食べようとしたオーストラリア側を、
日本側が「牛肉は平気な顔して食べられるんだね。 家畜だから問題ないの?」みたいに
たしなめる一コマがあると、「野菜サラダ」が出てくる経緯が分かりやすくなるかも。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 21:16:41 ID:NtRQ/br+0
まあ「自分はベジタリアンだから」って逃げる人もいるけれど、 植物だって『生命』なんだよねサボテンなんか意思があると研究した 学者もいるし。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 21:27:15 ID:aPkvCrv30
「捕鯨反対」落書き? 旭川のカムイスキーリンクス ゴンドラの半数以上
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/77456.html 【旭川】旭川市神居町西丘の民間スキー場「カムイスキーリンクス」のゴンドラリフト内で、
捕鯨反対のメッセージと受け取れる落書きが多数見つかっている。クジラの絵とローマ字で
「TABENAIDE(食べないで)」と書かれ、“被害”は百三台あるゴンドラ(四人乗り)
のうち、六十二台に上る。海外では調査捕鯨反対論が強まっており、海外から訪れたスキーヤー
らがゴンドラ利用中に書いたとみられ、同スキー場は対応に苦慮している。
ゴンドラは全長約二千四百メートル。落書きはオーストラリア政府や米国の反捕鯨団体による
調査捕鯨への反対の動きが道内でも報道された一月から増加。黒や緑色のマジックで書かれた
らしく、漫画風に描かれたクジラが「食べないで」と訴えている。こうした行為は器物損壊罪
などに当たるが、今のところ、誰が書いたかは特定できていない。同スキー場は三月下旬の
営業終了後にすべて消す方針。
道内では近年、オーストラリアなどからの外国人スキー客が急増。同スキー場も誘致に力を
入れる中、国際交流に水を差しかねない落書きに「これ以上の迷惑行為はやめてほしい」と
困惑顔だ。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 21:35:50 ID:4z2HrM0oO
>>879 石にも生命が宿っているって説明の時に巨岩に縄が巻いてある画像があったらいいと思います。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 21:44:09 ID:HZHRyn7N0
>捕鯨をやめると日本にとってはプラスになるからな。
>売国は捕鯨推進派だな。税金まで使いやがって。
激しい お か え し。
,..、..、
____l_.l !-、___ ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
| ∪ ̄ | ,i':r" + `ミ;;,
| | 彡 ミ;;;i
| グリンピース | 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
| | ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
| はテロリスト . | ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
| | `,| / "ii" ヽ |ノ
| 大嘘つき野郎 ト、 't ←―→ )/イ
| r、.| ヽ、 ,rヽ、 _,/入、
| ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄//// \ヽ、
| に- ヽ 、 l | \`'/ / ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄に、 ヽ_l l l /\/イ'. l
~ヽ 〉、 i |)::::/\/" l
ゞ/ \ |:::::ヽ7 /l
くo \l::::::/ / !
\o `ーY /
グリンピースは捕鯨船に体当たり それでも 非暴力というホシカワの大うそつき発言
http://jp.youtube.com/watch?v=bnBVm6ZmmS0
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 21:57:49 ID:dC3JQC5n0
>>902 もし使うのなら、夫婦岩などがおすすめかと・・・
全国にいろいろあるし。代表的なのは三重県伊勢市二見町の夫婦岩など
>>896 爆発銛とかは短時間に殺すためのもので、昔ながらの方法だと長く苦しむことになると反論できるんだよね
まぁ、あちらさんも分かっていて屁理屈ぶつけているんだよね
907 :
879 :2008/02/22(金) 23:04:50 ID:W3vZ6KXC0
みなさん ありがとうございます
ご意見を取り入れて バージョンアップさせた後で 英語版作ります
>>884 確かに 前編で大事なことを訴えるのはいいですね
でも 前後編入れ替えは気力がもちません (´д`)
2つに分かれるほど長くなる予定じゃなかったから あまり順番は意識してなかったんですよ
南極領土権の件は 使わせていただきます
>>896 ありがとうございます
いい意見がたくさんですね ^-^ たくさん使わせて頂きます
>>898 「無限ループ」 いい表現ですね
まさにその通りで アホな問答に付き合うのも面倒という思いから この動画が産まれました
食事シーンは検討します
GPやSSにはベジタリアンが多いと聞いたので それを取り入れるかどうかは考えたいところです
>>902 904
豪人が本気で石食べようと言い出すとは思えないので ここはあまり深くいかないでおこう と思います
でも この件も日本の心を伝えるいい材料と思うので そんな動画があればいいですね
>>900 >反捕鯨国の韓国。
1行目でずっけこけたw
嫌韓からだんだん呆韓や笑韓になって行ったのも
韓国は強姦世界一とかこの手のすぐに分かる嘘をつく嫌韓の人のお陰なんだよな
>>907 水産庁ははおろか超人大陸の動画すら見ないくせに、いっぱしに語りたがる人にはいいテンプレになると思います
(釣りが大半なんだろうけど)無知を装って感情論で引っ掻き回したがる輩には有効だと思うな
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 23:22:43 ID:B8MFLYaj0
動画を投稿する時は時差が結構重要だと気づいた。 ランキング上位をキープできれば雪だるま式にカウントは増えてゆく。 土曜の午後8〜12時あたりが一番よさそう。 オーストラリア(シドニー)土曜午後9時〜日曜1時 イギリス 土曜午前12時〜土曜4時 アメリカ (ニューヨーク)土曜午前6時〜午前10時
あと悪なのはオーストの民度とGP SS豪州マスゴミだろ 最近のオースト政府の弱体化をみるとだいぶ動画が効いてると思う 軍艦出すぜ ゴルァ ↓ 税関の船で勘弁してやろう ↓ 日豪外交は捕鯨は他の問題とは関係ないないからな ↓ 常任理事国に推薦してやるよ ↓ 日本は重要なパートナー 今ここ おまいらGJ
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 23:50:39 ID:5IeLxERd0
>>911 豪州のイラつきを考えると笑いがこみ上げてくる
シナチョンの真似をしただけなのになんでおいらには反発するんだと外相は混乱しただろうね
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/22(金) 23:54:21 ID:3wMZ28pe0
動画見ろよ フフン ていう返しができるようになるのはありがたいですね
>>901 後先の迷惑を考えず公共の場所に政治的主張を落書きするって最低の行為だな
まあその辺も日本人を下にみてるからやるんだろうけどさ
>>914 正しい事をしてるんだからこれくらい・・・
日本人相手だし危険な目に合うこともないだろう・・・
もしトラブルにあっても世界中の世論が味方してくれるだろう・・・
すべて甘えから来てるんだよな
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 00:31:19 ID:MY0MBL590
ていうか捕鯨してる日本が嫌なのにしたり顔でスキーに来るってw
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 00:32:59 ID:fsCe60Zi0
>>916 それとこれとは違うでしょ。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってのはちょっと感情的すぎる。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 00:40:32 ID:MY0MBL590
それも・・・そうか・・・抗議する為にスキー客装って日本に来てるってこともあるしな
速報 オセアニックバイキングはもう環視終了したとさ。 オースト政府はポーズだけだと思うがどうも手を引きたいっぽい そんで、もし例えポーズでも手を引いたら、一応目標達成だが(向こうが謝罪するのは100%ないから) こっから先は、SS GP 対 日本という構図になると思う。 方針変えてくことも必要かも まあ、オーストも信用はできないから現状維持で様子見になるとは思うけど。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 00:51:53 ID:RD1601dU0
>>919 最初、軍艦まで出すとか威勢張ってたのにもう及び腰かよ。弱すぎだろ豪州www
記事から、豪州から見放された海犬の焦りがひしひしと伝わってくるね。
>>879 GJ。あなたの動画はどれも観終わった後に優しい気持ちになりますね。
乙としかいいようがありません。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 01:21:16 ID:Yf5pycSq0
まあ、あっちも観光客やら牛肉やら留学生やら、結構日本に稼がしてもらっているし、 いくら親中の首相とはいえ赤ベッタリになる訳にもいかないだろうw こちらとしても、あまり深い禍根を残すのは得策とはいえない。 もう少し様子をみて、SSが変な動きをしたらSSそのものというより、オーストラリアを 攻める。それを繰り返していれば、政府はSSがうっとおしくなってくると思う。 そうして仲違いを起こしてくれればもうけもんなんだけどなw ともあれ動画を作ってくれた人達には感謝するよ。 俺にはそんな才能がないから、歯がみしていただけだけど、少なからず溜飲が下がったし、 何よりも、ヨウツベを見る世界の反捕鯨の連中に少しでも考えさせることが出来たんじゃ ないかと思うよ。 でもここで止めるのはまだ速いよね。 この騒動を見ていたのかの国が、『日本を相手にするとエライ目に会う』とビビルくらい までやってちょうどいいのかもね。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 01:29:47 ID:RD1601dU0
【国際】オーストラリア・ラッド首相、G8サミットが開催される7月に訪日の意向…「豪州が日本のパートナーになる。」[2/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203674307/608 608 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/22(金) 23:00:49 ID:3oCAoeQ/0
あまり知られてないかもしれないけれど、オーストラリアって、先進国と呼ばれる国の中で
唯一「基本的人権が保障されていない」国家なんだよね。憲法にも法律にもどこにも国民の
基本的人権を保障するという基本原則が書かれていない。オーストラリアの法律学者自身が
言ってるので間違いなかろう。
アボリジニに対する残虐行為がなぜ起こったかがよくわかるよ。国家の仕組みからして間違って
るんだよ。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 01:53:09 ID:JdKHDHMuO
>>879 前半に「あなたが勝手に家畜と決め付けたシステム」より
「人間が勝手に家畜と決め付けたシステム」の方がいい気がします。
それと日本はミンククジラをとっていることと0.2%ってことを書いてもらいたかった。絶滅しそうなクジラをテレビで映して日本の捕鯨を批判するのは印象操作でありプロパガンダってことを入れてほしい。
>>923 同意 動画作成者殿ありがとう。
UP主>>>>>>>>>>土下座外交の壁>>>>>外務省
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 01:56:34 ID:K816e+HWO
>>632 さん、 622 です。
ありがとうございます。ずっと気にして探してました。
>>926 外務省は捕鯨についてはしっかりやってるよ
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 02:03:56 ID:Yf5pycSq0
× この騒動を見ていたのかの国が、 ○ この騒動を見ていたの他の国が、
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 02:04:17 ID:Yf5pycSq0
オーストラリア現政府の内情。 現政権の公約に、環境重視政策を掲げ、政権を奪取した経緯がある。 今回の日本の南氷洋での調査捕鯨は、現政権の公約実現を示す上での格好の表現方法であり、 あくまで内政向きの”演技”であったといえる。 日本との対立は、経済面と安全保障面において、オーストラリア側の損失が大きい。 特にオーストラリアの重要な産業である、観光産業では年々と日本からの観光客の 減少が深刻化を増しており、必要以上ににマイナスイメージを与える外交政策は、 オーストラリア経済にとって致命的要因である。 また、東ティモールを含め、パプアニューギニアなどのオーストラリア影響力下の国々 での埋蔵資源収得・開発活動では、乱暴な資源開発の為、環境悪化を招いている状況が ある。過激な環境団体が、捕鯨反対運動から標的をこれらの問題に変えて攻撃される事 を、オーストラリア政府は警戒している。
きみら凄いなw 一国の首相を釣るかフツーw
動画作成者が神過ぎただけだにょ
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 03:00:42 ID:Yf5pycSq0
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 03:05:05 ID:QCkM3y4n0
>>879 やはり すばらしい
一点だけ
自分がオージーになりきって見ていましたが 最後の食事シーンは
議論が終わった後の雑談風景から仲良しをアピールしたら効果的だと思います。
それまでの議論の印象が心理学的に肯定的に捉えられる率が高くなります。
現状の食事のシーンの印象は、少し押し付けられた理屈に屈しているオーストラリアに見え、
彼らからすれば、いい印象は持たれないと思います。
例として、
「ひとつ聞きたいんだけど、やっぱ日本って信用のない国だと思われてるのかな?」
(ん〜?!そうは思ってないよ)
「もしそう思われてたら本当に悲しいよ。今現在の日本をもっと見てよ。」
(まじめにがんばってる。食や製品の管理能力は見習う所があるな。)
「こっちだって、海外旅行はオーストラリアが大人気だし、うらやましいよ」
「そうだよね。お互い過去は振り返っちゃいけないよね。ごめんよ。」
(こっちもごめん。お互い大きい失敗から学んだ仲間なんだよな。)
「今度 新婚旅行 君の家に泊まらせてもらおうかな」
(え!?・・わかった。オーストラリアの魅力を存分に教えましょう!)
と少し相手を敬うENDにすると、途中のわざとらしい(論破される時の)汗も
気にならず、受け入れられると思う。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 03:35:24 ID:RD1601dU0
いいね。終わりよければすべてよし
お願いだから捕鯨って何なのか教えてよ…。
初めてこのスレ見つけた! テキサスオヤジいいねぇ 誰かに感じ似てると思ったら、ロッテのバレンタイン監督じゃんw 出身も近いしイタリア系だし下町出だからかな
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 04:40:13 ID:JdKHDHMuO
俺は最初見たときにチャック・ウィルソンに似てると思ったよ。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 06:48:00 ID:2/HUxgOF0
>>919 豪政府の行動は誰もパフォーマンスとみていたが、
こんなに早く終息するとは、やはりyoutube効果か?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 07:38:56 ID:NuoeQdLd0
ちょっとサスケの動画がすぐ消されるのは気になるな・・・ youtubeもグルになってるのか? なんたらプロジェクトの著作権問題はクリアしてんだろ? でも何でサスケだけが狙われてんだ?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 08:51:32 ID:Q32yl5AN0
>>919 豪叩きも次の動画で最後にするわ。
次からは6月のIWC総会に向けて、
「日本文化と西洋文化の違い」「環境利権」みたいな、もっと根本的な原因をやっていこうと思う。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 09:04:58 ID:BICIsETR0
>>944 これってノウハウはどこから来たんだろ?
魚によっちゃ、日本の企業が海外の安い労働力目当てにノウハウを持ち出して商品を輸入したり
してるからなぁ。回りまわって自分のとこに害として返ってくることもあるだけに、食糧確保の計画は
ちゃんとしてほしいよ。
>>927 探し方が悪いなw
超人大陸のライブラリにあるファイルじゃない
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 10:40:07 ID:h1NlgUgK0
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 11:03:58 ID:Amyi0JiO0
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 11:20:50 ID:QCkM3y4n0
クロアチアを支援する
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 11:42:56 ID:PXMxQ4MT0
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 11:46:41 ID:BICIsETR0
833 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/23(土) 03:57:55 ID:u7k7RIHu0
>>832 語るに落ちてるって言うか
緑豆自身が言っていた「鯨がかわいそう」ってのがそもそも差別的なんだよ
動物差別はそのまま白人優越主義的な思考に繋がってる
「自分が気に入っているからお前達は殺すな」って意味だろ
これってヒトラーがやってた動物保護政策と理屈がまんま同じなんだ
ヒトラーはその代わりにユダヤ人で人体実験なんかをした訳だ
838 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/23(土) 04:26:04 ID:qmCD+7PU0
>>833 >これってヒトラーがやってた動物保護政策と理屈がまんま同じなんだ
おっと、これは聞き捨てならねぇ。
そういう話は初めて聞いた。マジ?ヒトラーってそんな事してたの?
いや、反捕鯨思想ってさ、根本的に差別思想にかなり近いでしょ。
「高等な生物だから殺してはいけない」っていう事は
「下等な生物は殺しても良い」という思想と対になっているわけで
「種による差別」という点ではナチのユダヤ人迫害の正当化の理屈と近い。
なのでyoutubeで偽善ぶってる白人に「だからお前の考えはナチに近い」
と言って何度か怒らせたりしてたんだけど、
奴らの偽善を叩くネタが増えるなら大歓迎だ。詳しく知りたいが
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~mineki/doubutuhogo.html これ辺りが詳しい説明になるのかな?
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 11:51:51 ID:Q32yl5AN0
>>951 鯨だって、人間みたいな金や、時間や、法律や、権利や、義務に縛られる生活はしたくないと思うw
人間が一番で、人間が動物に権利や自由を与えてやるという考え方こそ傲慢
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 12:31:03 ID:k++rKY9i0
走れ〜 走れ〜 レイシスト〜 ♪ オージー シナチョン 引き連れて〜 ♪ 行くぞ〜 行くぞ〜 テロリスト〜 ♪ エコテロリストの 名を付けて〜 ♪
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 12:39:20 ID:6HYaWuvQ0
ナチスの動物保護運動については 日本語の書籍が出てたよ
>>951 ユダヤ人殺しても罪にはならんが、ミミズを解剖すると罪に問われるってぇあたりと、
例の「うちんとこのビール飲んで鯨ちゃんを救おう」って言いながら日本人役のに
銛ぶちこんでるCMと絡めるとおもしろそうだね。
まあ、ただ単に並べて類似性を指摘するだけの作りだと、
「あんな『人類史上最悪最凶』の犯罪事例を、自分を弁護するために
軽々しく持ち出すな!!」とか、捕鯨自体には反対してなかった人まで含めて
叩きまくりに来そうだけど。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 13:34:43 ID:IsSlzg+u0
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 13:46:56 ID:RD1601dU0
最近、神が舞い降りすぎだろ
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 13:47:31 ID:Q32yl5AN0
>>956 イイね。これは伸びる動画だよ
実験動物の部分を強調してもいいかも、
「俺はベジタリアンだから」「私は実験動物の使用に反対です」とか言って逃げる人間がいるだろうから
あなたの飲んでいる薬も、治療も尊い犠牲の上に出来たものです。と強調するとか
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 14:00:02 ID:SQFof9+F0
some of such human
→some people look on unconcernedly at those facts,
and yet scream "whaling is barbaric".
What is barbaric?をワンフレーズ入れる
(How can you define what "barbaric" is などでもよい)
(Then how civilized or cultured are you when you don't eat whales?)
おすすめ
http://yellowpeep.blogspot.com/2006/06/whale-and-tuna-1_18.html タイトルは変だけど、捕鯨擁護です
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 14:09:26 ID:zFfvLpxH0
>>956 着目点は面白いと思います。
植物(野菜と置き換えてもいいかと思いますが)についての言及もいいと思います。
特に植物については、動物(家畜)にされていることと置き換えてみると、よりはっきりするという気がします。
例えば、野菜の場合、
生きたまま刈り取られ(体を切断され)、
生きたまま市場に運ばれ、
生きたまま食卓に行く。
生きたまま、包丁などで細かく切断され、
生きたまま、鍋に入れられたり、食べられたりする。
家畜の場合はいったん殺されてから、という段取りを踏むのに対し、
植物(野菜)は生きたままなのだ、と。
まあ、植物(野菜)は殺して(枯らして)からでは、食品になりにくいですから。
また、品種改良という名のもとに、体の改造(といってもいいかな)までされるのだ、と。
考えようによっては、植物(野菜)に対してしていることも残酷なのだ。
というような、ネタを含めるのはいかがでしょうか。
あと、生産調整という名目で、無駄に処分されることもある。
でも、同じく生産調整(?)を理由に羊(だったかな。うろ覚えです、すみません)を処分(殺す)することもあったんじゃなかったかな。
オーストラリアかニュージーランドか忘れたけど。
羊とかの生産調整の話についてはうろ覚えです、すみません。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 14:24:58 ID:Q32yl5AN0
>>956 俺は
>>960 さんとは違う意見だな。
植物への言及は「植物に意思があると主張する学者もいます」と半ば冗談くらいでいい
欧米には「すべての動物を殺すべきではない」と主張する人間もすくなくないわけで
豚も牛も同じであるという部分のほうが理解されやすい。
植物や石、山、自然への感情は日本人特有のアミニズムだから、難しいんじゃない
>>956 おもろいと思います。気になるのは
・イルカも、反捕鯨バカが熱愛してる対象なので、あそこに登場するのはちと違和感。
・英語化を予定してるなら、画面切り替え早すぎ。外人は字幕読みが一般に早くはない。
・「君たちはバカだからいいんだよ」に「って環境保護の人たちは言ってるよ」とか補足が
ないと、誤解するかわざと誤解したふりで絡んできそう。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 14:40:39 ID:IsSlzg+u0
みなさん本当にありがとうございます。 とても参考になります。 実験動物のところと、品種改良の名の下に〜という部分と、959さんの英訳を若干取り入れて再度投稿したいと思います。 あまり長くならない程度に。 動物たちの会話はニュアンスが大事なので、英訳したものを投稿した際は間違いの指摘やアドバイスを是非お願いします 動画作りは素人なので962さんのような指摘も大変参考になりました。
964 :
960 :2008/02/23(土) 15:19:59 ID:zFfvLpxH0
>>961 なるほど。そういう見方もありますね。
なら、植物・野菜からの願い編、みたいな別バージョンを作るのもありかなあ。
植物差別はやめろ、というと言い過ぎだろうけど。
>植物や石、山、自然への感情は日本人特有のアミニズムだから、難しいんじゃない
難しいかもしれないのですが、主張として入れておいてもいいかなと。
それすら、理解出来ないのであれば、この問題の解決は無理でしょうね。
今回の問題に関しては、アントニオJr.のセリフじゃないですけど、「相手が仕返しする気がなくなるくらいやっとかないと」
と思ってますので。
極端な話、相手が理解していなくても、この問題に触れてはいけないのだ、というところまで行ってもいいくらいかも。
もっともそれでは問題の根本解決になりませんけどね。
965 :
961 :2008/02/23(土) 15:33:51 ID:Q32yl5AN0
>>964 確かに、俺も「日本人特有だから、どうせ理解されんよ」でストップしてはつまらんとは思う
ただ
>>956 さんの動画では(動画のテンポや内容のボリューム、実効性から考えて)省いた方がいいと思っただけで
むしろ相手に日本文化を理解させる動画こそ必要だと思う。
966 :
960 :2008/02/23(土) 15:53:35 ID:zFfvLpxH0
>>965 了解です。
建設的な意見交換はあってもいいですし、そういうところから、新しいネタが生まれることもありますし。
>>963 体調を崩さない程度に頑張って下さい。
うーん、こうなると、
白豪主義追求部隊・日本文化伝道部隊・SS/GP追求部隊、というように部門別(?)に手分けして動画作成・投下した方がいいのかも。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 17:09:26 ID:BIJ8/5vj0
970の動画のコメント欄で面白い造語を見つけた AustRasist
八百万の神、アニミズムはキリスト教が蔓延する前のヨーロッパでは日本人と同じだったでしょ。 日本人よりもどちらかというとアイヌやアメリカインディアンに似た信仰。 だから自然への畏怖の念が詰まったDNAが今の欧米人にもわずかに残っているはず。
>>961 ラストサムライ観てる外人ならたぶんわかるよ。
「息吹の一つにも生命が宿る」みたいな説明セリフあったし。
なによりネイティブアメリカン(インディアン)がアミニズム。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 18:04:06 ID:Q32yl5AN0
動画って、タイトル変更してもカウント数変わらないよね
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 18:06:11 ID:N+Ll8/CZ0
シーシェパードの発表によると、ついに日本船団を発見、追跡を始めたもよう。
第2勇新丸に1マイルの距離につけている、とのこと。
(下の記事の方に詳しく書いてある。)
http://www.seashepherd.org/news/media_080223_1.html http://www.seashepherd.org/news/media_080223_2.html > The Steve Irwin is preparing a boarding party to deliver a warrant ordering
> the Yushin Maru No. 2 and the other Japanese whaling vessels operating
> illegally in the Australian Whale Sanctuary to surrender themselves to the
> nearest Australian port.
訳:Steve Irwin号は、豪州領クジラ保護区で違法に操業する第2勇新丸およびその他の
日本捕鯨船に対して、最寄りの豪州の港に投降するよう命ずる令状を届ける
乗り込みグループを準備している。
どうもまた押し掛けて居すわるようだ。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 18:28:03 ID:IXLQx10K0
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 18:39:37 ID:Q32yl5AN0
>>977 すごいプロパガンダ動画だな、漁業=自然破壊と断言しとる・・・
水産庁の森下丈二さんが
「鯨の次はマグロだろう、彼らにとって身近でカリスマ性がある生き物なら、なんでも鯨のような“対象”になりうる
現にイギリスでは、「魚は人類の友いっさいの漁業やフィッシングは廃止されるべき」という運動が起こっている」
と著書で言っていたが、まさか本当にそこまでの基地外がいるとは・・・
マジこいつら根絶やしにしないと、日本どころかノルウェー・カナダ・スウェーデンみたいな漁業国が滅ぶぞ
穀物メジャーは、絶対こいつらの後押しするだろうし
いやこれはマグロに限ったものでむしろ自身を攻撃してる 彼らはマグロを捕獲する時にこれだけの生物を殺す イルカやクジラも含まれてる 日本は一本釣りなんでまったく害がない
マグロの一本釣りとこの大量虐殺のまき網では圧倒的に一本釣りは不利なんだ 日本のマグロ産業はおかげでかなり衰退してしまった これを世界中で禁止させてすべてを日本式の一本釣りに切り替えさせれば 日本には膨大な利益が転がりこんでくる これを利用しない手はない
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 18:46:41 ID:bQ40VP2j0
しかしサスケの『レイシスト.オーストラリア2』が消されたのは 痛いな。 あれは本当に効いたみたいだものな。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 18:53:48 ID:Q32yl5AN0
>>982 >日本は一本釣りなんでまったく害がない
たぶん奴らは意図的にそれを隠すぞ、マジで気をつけないとイカンと思う
日本人=魚=マグロ=ジャパンバッシング
>これを世界中で禁止させてすべてを日本式の一本釣りに切り替えさせれば
>日本には膨大な利益が転がりこんでくる
なるほど同意、ついでにアメリカが、イルカを日本以上に殺しまくってることも暴露せんとな
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 19:15:05 ID:PXMxQ4MT0
>>977 おかしな話なんだよな
巻き網をやめて延縄にしましょうというまっとうな主張は皆無
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 19:18:02 ID:qRenjfor0
>>985 あんまり戦線を広めるなよ。 今回はとりあえずオージーとSSを黙らせればとりあえず勝ちだ。 広げると収集がつかなくなるぞ。 どっかが攻めて来たら、またそいつに集中して攻めればいいんだ。 戦線拡大は多勢に無勢でかならず負ける。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 19:23:23 ID:c1x2satk0
「動物愛護」の裏にある「欧米型下層階級」という存在を忘れんほうがいいぞ。 一般教育水準が高いせいか、DQNと一般人、ぐらいの区別しかない日本には分 かりにくいだろうけど...
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 19:51:17 ID:+JPI6k340
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 20:36:50 ID:+xH3yIFF0
むしろ捕鯨問題でお遊びを超えたテロが起こって欲しいと思う。 優柔不断な日本にはこれぐらい必要だ。もっと大きなテロの前に決断を。 パパ(アメリカ)が助けてくれるかどうか見れるのと、 軍隊所持議論が盛んになる事を祈りつつ せん越ではございますが・・・・‖完‖
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 20:40:02 ID:MY0MBL590
僭越以前に不謹慎ですな。自分が一番の標的になってくれるなら喜んで死んでくれ
アメリカが助ける? 「助ける」ってのはアメリカに最も縁の無い言葉だぞ アメリカは完全な合理主義だ やつらは利益になれば喜んで人を殺すだろう そしてそれを「助けてる」とか言うだろう これは究極の合理主義なんだよ 利益にならないことは手を出さない 関わるなら自分は正義の見方ということにしてさらに援助させる 義理とか人情なんてやつらには無い
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 20:54:11 ID:+xH3yIFF0
アメリカがアジアに前線を置いて世界平和を守ってるとか信じてる?w アメリカは実質的にアジア圏を支配してる 強制的にすべての国にアメリカの国債を買わせてる 日本も含めてね 前線はその見張り番だよ アメリカはその集まったお金を湯水のごとく浪費してデブ大国になってる
ニコニコで悪いけど アニメ討論動画があったな あれアニメの質を上げて英訳すればかなりの効力あると思う
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 21:20:24 ID:+xH3yIFF0
>>994 どこをどう読んで世界平和云々ととれんだ?! この つるっぱげが!
え〜こんなん言っておりますが 999GETをさせていただきます。
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 21:24:13 ID:eW0Tvbv10
捕鯨動画で注意したいのは、第三国人がこの問題をネットで意図的に煽っているということだ。 日本人対オーストラリア人の対決に見えて、実は自称日本人と自称オーストラリア人との口論なのかも知れない。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/23(土) 21:26:50 ID:2HrGybdk0
鯨が食えればいいさ
1001 :
1001 :
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