【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 11:01:38 ID:Evk5uS0IO
そう
インタラクティブ配信で一まとめにされてしまうのが問題なんだね
かといってジャスラックに信託してない曲には金払わないのがカラオケ業界なんだが
ことミク曲に関しては中間搾取は大した問題じゃないんだよね
出来るだけ安くって言っても2000円越えるのは何とかならんかとは思うが
インタラクティブ配信で一まとめにされてしまうのが問題なんだね
かといってジャスラックに信託してない曲には金払わないのがカラオケ業界なんだが
ことミク曲に関しては中間搾取は大した問題じゃないんだよね
出来るだけ安くって言っても2000円越えるのは何とかならんかとは思うが
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 18:25:35 ID:sU/hKBAf0
>中間搾取の本丸はむしろ原盤権を含めたレーベルとの契約にあるわけでさ。
いや、だからその中間搾取の本丸はどれくらいの利益を見込んでいるのかなと。
kz氏にとっては今回はいろいろな人にCDが渡って欲しい、
といった感じの書き方だから、本人の利益はどうでもいいと言う感じがする。
他にもそういう人がいるかどうかはわからないけど、
ビクターが今回大きく利益が出ると確認できる（している）のならば
同じようにJASRACを通さないタイプでの契約を初音ミク作品に対し、
簡単（かどうかはわからないけど）行っていけるわけだし
（実績があったというアドバンテージを得つつ）
いや、だからその中間搾取の本丸はどれくらいの利益を見込んでいるのかなと。
kz氏にとっては今回はいろいろな人にCDが渡って欲しい、
といった感じの書き方だから、本人の利益はどうでもいいと言う感じがする。
他にもそういう人がいるかどうかはわからないけど、
ビクターが今回大きく利益が出ると確認できる（している）のならば
同じようにJASRACを通さないタイプでの契約を初音ミク作品に対し、
簡単（かどうかはわからないけど）行っていけるわけだし
（実績があったというアドバンテージを得つつ）
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/16(金) 20:44:40 ID:DSDwn2VaP
JASRACって個人契約は実績が必要だからね。
よほどの大物でないと無理。
しかも本人がある程度自分の権利を把握している必要がある。
これを満たすミュージシャンは希少だ。
>>954
ビクターは手堅く小遣い稼ぎを狙ってるんじゃないかな。
コアなファンだけをターゲットにした商品だから宣伝をする意味がない。
基本的に予約分を作るだけでおｋ
大儲けはないが損も出にくい。
よほどの大物でないと無理。
しかも本人がある程度自分の権利を把握している必要がある。
これを満たすミュージシャンは希少だ。
>>954
ビクターは手堅く小遣い稼ぎを狙ってるんじゃないかな。
コアなファンだけをターゲットにした商品だから宣伝をする意味がない。
基本的に予約分を作るだけでおｋ
大儲けはないが損も出にくい。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 16:14:27 ID:96uqJVav0
>>955
でもまあ、JASRACの個人契約の場合、必要な実績は公知されてるからね。
TVで地上波全国ネットで一回放映されればオッケーなわけで（これは運の要素もあるけど)
実はみくみくのIKA氏なんかはNHK全国ネットで曲流れたことあるから、個人契約可能な実績持ってたんだよな。
Kz氏もCDが1000枚以上売れれば、（やらないだろうけど）JASRACと個人で契約できる資格を得る。
でもまあ、JASRACの個人契約の場合、必要な実績は公知されてるからね。
TVで地上波全国ネットで一回放映されればオッケーなわけで（これは運の要素もあるけど)
実はみくみくのIKA氏なんかはNHK全国ネットで曲流れたことあるから、個人契約可能な実績持ってたんだよな。
Kz氏もCDが1000枚以上売れれば、（やらないだろうけど）JASRACと個人で契約できる資格を得る。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/17(土) 21:14:07 ID:NLiCJP4J0
ジャスラック大好きだそうな・・・
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1209958429/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1209958429/
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/19(月) 09:40:42 ID:Zxo0mcwM0
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 00:16:49 ID:VIESe2q70
ニュースでハジメテ知ったけど、音楽業界もJAS一択じゃないんだな。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/20/news035.html
それとも、どんどん動き始めてるのか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/20/news035.html
それとも、どんどん動き始めてるのか？
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/21(水) 02:27:45 ID:49d0if1V0
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/22(木) 23:12:30 ID:Nh5m0AjU0
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 18:50:19 ID:ERRgey9vO
>>961
業界が動くってどういう意味で言ってる？
業界が動くってどういう意味で言ってる？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 22:39:47 ID:JBDrxIJh0
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/24(土) 23:59:49 ID:eq67oPD50
つまり>>127みたいな事だろ？
法外な著作権料を窃取されるのを予防するためにJASRACができたわけだが
長い年月を経てJASRAC自体が癌化したような、ミイラ取りがミイラになったような。
独占禁止法の手前のあるから仕方なく競合体制をでっちあげて、お互い内部で通々なのかもよ？
詳しくはwikipedeiaでJASRACの沿革でも参照してくれ、経緯が載ってる。
法外な著作権料を窃取されるのを予防するためにJASRACができたわけだが
長い年月を経てJASRAC自体が癌化したような、ミイラ取りがミイラになったような。
独占禁止法の手前のあるから仕方なく競合体制をでっちあげて、お互い内部で通々なのかもよ？
詳しくはwikipedeiaでJASRACの沿革でも参照してくれ、経緯が載ってる。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:08:00 ID:ER6LUk4f0
なるほど、thx
まあ、裏で繋がってるというのは普通にありそうだな、
同じ業界の中で働いてるんだから。
と言うことで、このスレはまたしばらく過疎りますｗ
まあ、裏で繋がってるというのは普通にありそうだな、
同じ業界の中で働いてるんだから。
と言うことで、このスレはまたしばらく過疎りますｗ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 00:59:13 ID:AE8hjeJT0
>>963
著作権の譲渡を前提とすることが変わらない限りは
著作権管理の窓口が変わったぐらいじゃ大した変化ではないかもよ
>>964
個人的には、癌はあるけどそれなりに有用な存在だと思ってるよ
もちろん、癌化した部分は是正されるべきだと思うし、そうした部分は
他管理団体が成長してくれることで是正されていくのかなと願ってるよ
JRCの中の人と話したことあるけど、JASRACとは協議はしているって点では
通々なところもあるんだろうけど、それはそれで現実の必要性に迫られてって
部分も大きいみたいよ
著作権の譲渡を前提とすることが変わらない限りは
著作権管理の窓口が変わったぐらいじゃ大した変化ではないかもよ
>>964
個人的には、癌はあるけどそれなりに有用な存在だと思ってるよ
もちろん、癌化した部分は是正されるべきだと思うし、そうした部分は
他管理団体が成長してくれることで是正されていくのかなと願ってるよ
JRCの中の人と話したことあるけど、JASRACとは協議はしているって点では
通々なところもあるんだろうけど、それはそれで現実の必要性に迫られてって
部分も大きいみたいよ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 01:20:48 ID:/x8avrwU0
JASRACは商用を前提とした場合、安値で許諾をくれる窓口だからね。
作曲者が泣こうが喚こうが許諾が降りる。
このおかげで着メロ全盛期はレコード会社が割を食ったそうだ。
ドワンゴはJASRACを利用して大儲け。
全てを金で解決するシステムは、選択肢の一つとしてあっても良い。
JASRACを潰そうとかそういう話はどうもね。
既にボカロは数千のオリジナル曲がある。
JASRACとは関わりを持つ必要がない。
作曲者が泣こうが喚こうが許諾が降りる。
このおかげで着メロ全盛期はレコード会社が割を食ったそうだ。
ドワンゴはJASRACを利用して大儲け。
全てを金で解決するシステムは、選択肢の一つとしてあっても良い。
JASRACを潰そうとかそういう話はどうもね。
既にボカロは数千のオリジナル曲がある。
JASRACとは関わりを持つ必要がない。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 03:06:48 ID:D7H5QyL50
これからは、むしろボカロオリジナルの権利をいかに守るか
どうやって効率的な利用促進を図るか
そういう問題になるだろうね
どうやって効率的な利用促進を図るか
そういう問題になるだろうね
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 03:28:52 ID:ER6LUk4f0
やっぱり新しい管理方法を確立するしかないのか。。。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 04:08:14 ID:6i8/heVO0
そして第二のＪＡＳＲＡＣの誕生ですね
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/27(火) 23:34:37 ID:57WBWe720
逆にそこまででかくなったら
ボカロファンとしてはある意味万々歳じゃね？
ボカロファンとしてはある意味万々歳じゃね？
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/28(水) 13:57:55 ID:FI0zI6it0
age
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:02:07 ID:SsFIk8PS0
がくぽ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/31(土) 01:24:56 ID:SsFIk8PS0
あと5分、ぬっ、されなければ
ハクねーさんは俺の嫁
ハクねーさんは俺の嫁
975 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/05/31(土) 07:43:04 ID:7CYNaGon0
このスレも役目を終えた。
しかし、JASRACの魔の手はいつでも君を狙っている！
しかし、JASRACの魔の手はいつでも君を狙っている！
976 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/05/31(土) 09:40:49 ID:Biy3heXh0
やっと本スレのテンプレから外せる
977 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/05/31(土) 17:10:18 ID:MooBssac0
でも950から2週間以上かかっている。
まぁ加速するだろうし、ageといたほうがいいのかもしれないが。
まぁ加速するだろうし、ageといたほうがいいのかもしれないが。
978 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/05/31(土) 17:20:48 ID:JDycsZZx0
そんなにこのスレの存在が目障りだったと
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 09:40:21 ID:jdhq3T4U0
まだだ！まだ終わらんよ！
980 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/01(日) 13:27:00 ID:AST21B6RO
あとちょっとだけ続くんじゃ…と言った後のサイヤ人編からの方が長い訳だが。
981 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/01(日) 17:40:52 ID:uvcB+zqs0
次スレたてればいいよ。
わたしゃさすがにいらないが。
わたしゃさすがにいらないが。
982 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/01(日) 20:58:40 ID:sPz9YcFRP
ギロカク統合でいいんじゃないか。
CDの話もあっちでしてたし。
CDの話もあっちでしてたし。
983 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/01(日) 20:59:58 ID:uoFKJGfR0
次スレが立つにしろ立たないにしろ
wikiの存在はどうにかして残したいところ
wikiの存在はどうにかして残したいところ
984 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/01(日) 21:50:11 ID:OeOOTvxF0
Wikiはメンテする人がいるんであれば、ギロカクで使えばいいんじゃないの？
985 ： ◆JooooJJoJo ：2008/06/01(日) 22:06:05 ID:RHcUgROqP
呼ばれた気がした
個人的には特に話題もないからギロカク統合でいいんじゃないかなと
wikiは残しますよー。xヶ月未更新とかで消されない限りｗ
再構成しようと2ヶ月くらい前から計画しているのですが全く進んでないですorz
時間があれば自鯖orレン鯖環境への移行（独自ドメイン、広告無し等の利点あり）もしたいところですがなかなか…
個人的には特に話題もないからギロカク統合でいいんじゃないかなと
wikiは残しますよー。xヶ月未更新とかで消されない限りｗ
再構成しようと2ヶ月くらい前から計画しているのですが全く進んでないですorz
時間があれば自鯖orレン鯖環境への移行（独自ドメイン、広告無し等の利点あり）もしたいところですがなかなか…
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/01(日) 22:44:19 ID:ESsa1qEt0
987 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/01(日) 23:05:14 ID:5zFkc/1r0
半年経過して終わりムードか
俺も最後に足跡残しておくか
俺も最後に足跡残しておくか
988 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/01(日) 23:41:41 ID:DBDeVMFc0
じゃあ俺も記念火器庫
不謹慎ながらあの時は多くのPと話が出来て楽しかった
不謹慎ながらあの時は多くのPと話が出来て楽しかった
989 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/01(日) 23:53:28 ID:rVoSd8Y00
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/06/02(月) 00:07:27 ID:ESsa1qEt0
何か蛍の光が流れてるような雰囲気ｗ
991 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/02(月) 00:12:20 ID:X2kqZoyI0
―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / ＼ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' ＼ ―７￣｝ | ー-、 /
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─┼─ | ＼ レ / ￣Tー / ノ -─
(二フヽ ＼/ ＿ノ (二フ＼ ヽ＿ノ / 、＿＿
ｉ';ｉ
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||真|| ／⌒彡
＿ ||露|| ／⌒＼ /冫、 ） ・・・・・・。
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||＼`~~´ （ｷﾑﾁ） ＼( > ('＼＼ ./ ,' 3 `ヽｰっ ・・・・・・。
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｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
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992 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/02(月) 00:24:17 ID:pp5S+KFt0
993 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/02(月) 00:52:48 ID:rheX3epa0
994 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/02(月) 01:08:53 ID:m+fnB+N50
闇音アク「うちはまた必ず、ここに戻ってくる･･･」
995 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/02(月) 03:46:03 ID:6NzkxNfp0
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜おやすみ… 権利問題スレ またおかえりなさい
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜おやすみ… 権利問題スレ またおかえりなさい
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
996 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/02(月) 08:57:09 ID:8iKO9Ghi0
おれも記念カキコ
半年間いろいろあったなぁ。初期の頃はずっと張り付いてたよ。
次スレは VOCALOID 議論隔離スレ part61 ね。
半年間いろいろあったなぁ。初期の頃はずっと張り付いてたよ。
次スレは VOCALOID 議論隔離スレ part61 ね。
997 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/02(月) 09:45:21 ID:eIVl+6Qa0
じゃ、俺も記念カキコ。とにかくみっくみくのジャスラック問題から着メロなど色々あったなぁ〜
998 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/02(月) 12:06:03 ID:B2YBlCch0
記念カキコ。
何もかも、みな、懐かしい･･･
何もかも、みな、懐かしい･･･
999 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/02(月) 12:36:27 ID:syl++gVTO
記念パピコ
朝方まで張り付いたこともあったなぁ・・・
朝方まで張り付いたこともあったなぁ・・・
1000 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/02(月) 12:56:35 ID:DXHSWKFp0
1000ならボーカロイドの未来は明るい
1001 ：１００１：
＼1001ｹﾞｯﾂ／
このスレッドは１０００を超えました。
＿V もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|[.ﾟ△・]| n
￣ ＼ （ E） Youtube板、2ch全板人気トーナメント出場中！
ﾌ /ヽ ヽ_／／ 詳しくは板内を”全板”で検索して下さい。
投票and選対員募集中！
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