【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part93【鏡音リン・レン】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:49:56 ID:Zw0j2a4o0

歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ！！

VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク　鏡音リン･レン（12月27日発売予定）CV03（名称未定）]
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
（MEIKO　KAITO　SWEETANN　等は上記サイト内リンク先より）
PIAPRO(ピアプロ)：クリエイター支援サイト
http://piapro.jp/
クリプトン公認！『藤田咲と下田麻美のＴＤＫＩ（投稿動画向上委員会）』
http://circle.zoome.jp/tdki/
VOCALOID本家サイト
http://www.vocaloid.com/
VOCALOID @wiki
http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
初音ミクニュース
http://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
週刊VOCALOIDランキングまとめ
http://www.geocities.jp/vocaran_link/

作者別初音ミクカタログ
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B0
VOCALOIDランキング
http://www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
VOC@LOID通信出張所　：再生数3,000未満の初音ミクなどVOCALOID関連のお勧め動画を紹介。
http://www.nicovideo.jp/tag/VOC%40LOID%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%87%BA%E5%BC%B5%E6%89%80

　【前スレ】
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part92【鏡音リン・レン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198515569/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:50:01 ID:Zw0j2a4o0

【youtube板　関連スレ】
VOCALOID(初音ミク等)の良作を貼るスレ第六集
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197730046/

※※歌ってみた等長くなりそうならこちらで※※
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198589784/
VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ　その2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1197737867/
歌ってみた踊ってみた描いてみた2【ニコニコ動画】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/

よくあるQ＆A
Q.ミクはなんでネギを持っているんですか？
A.これをみればおｋ
【初音ミク】なんでミクはネギ好きなのか？【ネギ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1249857

Q.KAITO兄はなぜアイス王子なんですか？
A.これを見ればおｋ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1116682

Q.SweetAnnはなぜ首に切れ目があるんですか？
SweetAnn　本家サイトのパッケージ画像
ttp://www.powerfx.com/images/sweetannbox.jpg
Annのデモ動画　Sweet Ann VS. Kitto
http://www.youtube.com/watch?v=Q6rcB9UKITg
SweetAnnの弟分（日本で言うリン・レン）にあたるBIG・ALのパッケージ画像
http://blog.crypton.co.jp/mp/upload/2007/01/SANY0182s.JPG

A.日本が萌え路線で不気味の谷を突破するように
向こうのメーカーのコンセプトは「歌う人造人間」の為
フランケンシュタインのようなイメージデザイン

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:50:09 ID:Zw0j2a4o0

【その他関連スレ】

［DTM板］：技術的話題が主です。
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/
VOCALOID初心者質問スレ07＠DTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1197828838/
【迫り来る】初音ミクと戯れるスレ03【02リン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1193979686/

［声優個人板］
藤田咲 Part13：初音ミクの声の人
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1194793691/
下田麻美 7　　：鏡音リンの声の人
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1197205504/

［マスコットキャラ板］：キャラの話題が主です。みっくみくにされたい人はこちらも
初音ミク　3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/

［漫画板］
【みっくみくに】初音みっくす!part1【してやんよ】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1193237752

［クラッシック板］
クラシックでも初音ミク？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190199307/

[SF板]
VOCALOID 　初音ミク　～　いまそこにあるSF
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1193328457/

[アニメサロン板]
もしも初音ミクがアニメ化したら・・・
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1194337715/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:50:47 ID:rfLirrZj0

ギレン阻止スレ歌斉唱！

http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-26750.mp3

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:51:49 ID:Ew7wcT/i0

にげとずざー
>>1乙

>>5
(￣д￣)

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:52:32 ID:rmcu/gpY0

おれこそが6げっとずざー

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:52:44 ID:MOuNi2Dk0

>>1乙の乙助

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:53:08 ID:SnUe4yFZ0

[キャラネタ＆なりきり板]　　　ミクやメイコやラマと話したい方はこちらｗ
初音ミク
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1191046213/

>>1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1712872
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1481428

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:53:50 ID:ITZ8Y0rQ0

ドワンゴによる初音ミクオリジナル曲独占配信問題とかまとめwiki
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/57.html
何故か2のある
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表
スレの中のテンプレに入ってないので念のため置いとく

>>1乙

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:54:52 ID:SnUe4yFZ0

パンツ派閥リスト　12/24ver
　┣白だよ派
　┃　┣純白だよ派（正当派）
　┃　┣純白に赤リボンだよ派（流行派）
　┃　┣プリントがついてるよ派（幼児派）
　┃　┣無地量産品派（赤貧派）
　┃　┗染みがついてるよ派（陰謀派）
　┣縞だよ派
　┃　┣白に緑の縞だよ派（二次元至上主義）
　┃　┣他の二色の縞だよ派（ルネッサンス派）
　┃　┗縞って言っても縦縞だよ派（改革派）
　┣黒だよ派
　┃　┣黒の背伸びした感じがいいんだよ派（理想派）
　┃　┗ガーターベルトもしてるよ派（懐疑主義）
　┣他の色だよ派
　┃　┣ピンクだよ派（スウィーツ主義）
　┃　┣青だよ派（原理主義）
　┃　┣紫だよ派（大人派）
　┃　┣水玉だよ派（懐古主義）
　┃　┗黄色だよ派（ファンシー派）
　┣構造から言って違うよ派
　┃　┣秘蜜パンツ派（快楽主義）
　┃　┣毛糸だよ派（安産派）
　┃　┣穴あきパンツだよ派（日和見主義）
　┃　┣アンスコだよ派（穏健派）
　┃　┣ローレグだよ派（面積派）
　┃　┣ああ、そういえばふんどしつけてたね派（だんじり派）
　┃　┣スイッチがあるよ派（ちょびっツ派）
　┃　┗ドロワーズだよ派（中世ヨーロッパ派）
　┣履いてないよ派
　┃　┣ノーパンだよ派（浪漫派）
　┃　┣履き忘れてるよ派（アホの子至上主義）
　┃　┣前張りだよ派（享楽主義）
　┃　┣貞操帯がついてるよ派（十字軍派）
　┃　┣リン・レンに取られたよ派（兄弟喧嘩派）
　┃　┗絆創膏だよ派（ドサクサ派）
　┣パンツなんて毎日履き替えるに決まってるだろ・・・派（現実派）
　┃　┗パンツは見えないことにこそ価値はあるよ派（秘匿派）
　┣時代はブルマ派（新時代派）
　┃　┗はみパン派（パンツ至上主義派）
　┗もう、どうでも良いよ派（オレ派）

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:55:04 ID:oHw97ent0

>>1
乙

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:55:13 ID:AU20b2lM0

　　　　　　　　　　　　　　)>､乙`￢ら＼_／
　　　　　　　　　　　　 rくl∠-‐冖┴ｒ＜ハ
　　　　　　　　　　　　＼/　＼ｆ'＾j／｀'く,/ 　　　>>1乙
　　　　　　　　　　 |　　　}イ　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　/＿　ハ.＿__/
　　　　　　　　　　　ｌ￣｀∨　｢￣~|

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:55:30 ID:rfLirrZj0

jamバンド
弦巻マキ（黒Tバック）ギター担当。バンドをまとめるリーダー的存在。鼻が低いことを気にしている。口癖は「ぎゅんぎゅん行くよー!」
鼓リズム（ピンクの縞パン）ドラム担当。オオボケキャラ、本人は計算だと主張中。幼い頃からピアノを習っている。口癖は「qあwせdrftgyふじこlp」
天音カナ（白）ベース担当。無口で天然キャラ、本人は自覚していない。普段はメガネをかけている。口癖は「・・・了解」

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:56:06 ID:asSOf4Cw0

>>12
俺が今やろうと思ったﾈﾀをｗｗｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:56:15 ID:TJOnz4EF0

[心と宗教板] 愛してくれなきゃ仏罰あたるわよ
護法少女ソワカちゃんについて語るスレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1197146498/

>>1乙

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:56:25 ID:w8H8y5zl0

http://www.nicovideo.jp/history/

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:56:36 ID:VX1Zrqbm0

>>1
乙乙

>>12
ちょっと殺意がｗ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 00:58:53 ID:SnUe4yFZ0

>>13
イメージ付いて無いからミクが売れたと言ってる人がいたが
歌声が聞こえるわけじゃないバンドで設定なしはきつす

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:01:30 ID:Ysia8r+90

>>12
グロ見せんなｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:03:30 ID:czXOJlBT0

>>12
やめろｗｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:04:58 ID:ITZ8Y0rQ0

ギレン関係そろそろ自重しろｗｗｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:05:19 ID:MOuNi2Dk0

何も知らずに>>12を見れたなら幸せなのだろうか

23 ：12：2007/12/26(水) 01:06:22 ID:AU20b2lM0

サービスとして絶対領域だけは入れておきたかった
反省はしていないが後悔はしている

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:06:42 ID:ZmJxTmjP0

>>12
わたし～はたくしあげ～る～♪

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:06:50 ID:asSOf4Cw0

そろそろネルので、最後にいっこｱﾄﾞﾚｽ貼り

melody..PVの人のCG講座の新作

CG動画の作り方 vol3 カメラワークとか演出とか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1869238

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:07:14 ID:czXOJlBT0

>>22
初見はパンツを凝視さえしなけりゃ多分幸せだろうｗ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:07:42 ID:scu8UORR0

>>13
＞口癖は「qあwせdrftgyふじこlp」
カオスｗｗｗｗって言えばいいの？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:07:54 ID:zmCNmtl40

ギレンミクの存在感は異常

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:09:27 ID:w8H8y5zl0

うわあ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1864991

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:10:18 ID:SnUe4yFZ0

大ぼけなので
喋ってる（ＰＣのきーぼーどを打ってる）最中に指を滑らせます
と深読み

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:11:55 ID:czXOJlBT0

>>29
有名になった証拠と考えろ・・・

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:13:22 ID:KaM1p0Qy0

>>29
とりあえず馬鹿だｗ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:13:41 ID:V8CWTVk30

>>29
深夜のテンションでもドン引きだわこれはｗｗ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:14:08 ID:nojmgh6Z0

前スレの話題だが、ヲフPが恋ラジの絵を描いてくれてるのも、
なぜか恋ラジだけは絵に定評のある友人が絵を描いてないからだな。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:15:36 ID:czXOJlBT0

ってか今見に行って気づいたんだけど
ピアプロで２５日に投稿してる絵やたら多いな
２００枚近くってｗｗｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:15:50 ID:Zw0j2a4o0

>>29
これ明らかに販売元が宣伝目的でニコニコに上げてるでしょ
そしてそれを2chに貼り付け宣伝・・・・
ID:w8H8y5zl0　お前かぁ！！

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:15:56 ID:fkg2crCb0

melody..PVの人は本当はエロ大好きなんじゃねｗ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:16:46 ID:V8CWTVk30

>>34
ギブソン氏が3DPVつけた恋スルも友人絵ないもんな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:17:23 ID:Zw0j2a4o0

>>35
連休使って書いてたんでしょうね
最近KAITOが異様に多い

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:17:49 ID:w8H8y5zl0

>>36
ちげえよ。てかVOCALOIDとか初音ミクの名前使って宣伝してるから
潰して欲しいんだが

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:19:21 ID:AU20b2lM0

まったくけしからんミニスカだぜｗ

ところでこのまま行くと年内にはスレpart100だな
この中の職人が100回記念ソングを用意してくれると信じて寝るぜ

俺？PCスペック足りませんサーセンｗｗｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:19:41 ID:1tcS9cpw0

フライングゲッターの空気読まないフライングうｐはまだ無し？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:19:56 ID:9Cifl8/c0

>>34
おやすみのうた、という例外はあるけどな
あの友人絵に対抗できる人なんてそういるもんじゃないね

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:20:07 ID:ZqOu+82H0

そーいやリンレン絵が異様に少ないな。
発売日の為に蓄えてるのかな。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:20:18 ID:zzXYMTM10

寝る前にミクの曲聴いて寝ようと思ってたら
あれもこれも聴きたくなってきて寝れねえｗ
最近ずっとこんな調子だ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:20:45 ID:SnUe4yFZ0

>>44
声が無いとイメージがわかないとどっかで聞いたな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:21:14 ID:czXOJlBT0

>>39
兄さんの絵につくコメもかなり多いよな
この勢いに姉さんも便乗してほしいな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:22:38 ID:vasT2cb60

>47
層が違うから多分便乗は無理だと思うぞ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:22:55 ID:nojmgh6Z0

>>39 >>47
その辺は多分腐女子の影響だな。
まぁどのキャラ描くか、どの絵にコメントつけるかなんてその人の完全な趣味だから、
こっちが文句言うことじゃないがね。
レンとKAITOの組み合わせは、増えるだろうな～ｗｗｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:22:58 ID:c4eW+cQU0

最近姐さんソロのヒット曲無いね

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:23:02 ID:zmCNmtl40

ニコ動のほうもKAITOがちょっと出るだけで異様にコメント増加するから恐ろしい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:23:22 ID:VNDeycKX0

>>25
すっげ

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:23:22 ID:pAE/IDOj0

コメントの勢いあるのは腐女子だろうしな・・・

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:23:28 ID:czXOJlBT0

>>44
声がデモだけだしな、まだ
ネタ動画とかでイメージもついてきたら絵のほうも盛んになりそう

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:24:24 ID:SV5/VvA60

腐女子っつーか、メルトと言い女の子にウケると
どどっと広がるよな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:24:42 ID:PgN5fGtL0

>>25

melody PVの作者のノーパン（パンツはいてないじゃなくて、
ノーパンチラの意味でｗ）への情熱に吹いたｗｗ

キオ式ミクのパンツは白と縞バージョンがあるんだね。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:25:20 ID:Q69liJGm0

クリスマスだから妹と合体してきた
http://afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198598445/

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:26:39 ID:qF+0Z9rK0

>>52
サムネがカオスｗ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:27:33 ID:sliNcs1E0

ＫＡＩＴＯがブレイクしてくれて本当にうれしい
やっぱ男性ヴォーカルキャラも頑張らないとね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:28:29 ID:ZqOu+82H0

姉さんピン絵のコメントすくねーなぁ。
野郎共盛り上げろよMAIKOを！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:30:26 ID:czXOJlBT0

>>60
M　E　I　K　O　だ
ほら突っ込んでやったぞｗ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:31:11 ID:c4eW+cQU0

名前さえ覚えられない姐さん

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:31:13 ID:5GZ3RxqZ0

メルト７０万行ったのか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:31:25 ID:GNHTyDDL0

ニコニコ動画(RC2)‐初音ミク01 ballade 完成版最強のバラード作ってみた『星に願いを』Vｒ.1.0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1857218

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:32:12 ID:ZqOu+82H0

いやガチのtypoですｻｰｾﾝ( ´･ω･｀)

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:33:25 ID:8sEA8MlV0

なぁ、わPの一番新しいヤツのコメント見るに　「やる気が出ない」的な事が書いてあるんだが、
これって一連のみくみく事件が原因なのかな？
mixiのIDもってないし全然事情がわからん

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:34:23 ID:Fc8JLcYb0

カタログにニコスクリプトを導入してみました
一般の方も使えるようになってるでしょうか
いろいろ改良の余地があるかと思いますが、一応新作にも飛べるようにしてます

作者別初音ミク曲カタログ集Part1(再修正版)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1647129

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:34:59 ID:QHow2+xm0

>>66
初期のミクがきた？こない？とかやってた頃と大分雰囲気が変わったてのも大きいと思うぞ。
そこにきてこの騒動。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:36:34 ID:ywUiWrrX0

>64
おまはや。

これはツボに来る人にはすごいハマる感じだね。歌詞が綺麗だとおもう。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:36:34 ID:GX6lXvnQ0

>>12
たすけて！ヴォーカリオン。
恥丘を守ってｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:37:33 ID:c4eW+cQU0

>>67
スプリクトすげえぇぇぇぇ！乙です

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:37:43 ID:+CSosG9r0

秋葉寅でCG彩色テクニックのKEI氏サイン本げｔ
簡単に偽造されそうなシンプルさで拍子抜けｗ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:37:56 ID:czXOJlBT0

>>67
乙ですｍ－－ｍ
試してきました、俺的には便利だと思いましたよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:38:48 ID:Zw0j2a4o0

>>69
おまはやってよく見るけど
どうゆう意味？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:38:48 ID:fkg2crCb0

>>67
おお、すごい！これがニコスクリプトというやつかｗ
ちょうどプレミアに入ろうか迷ってたときに今回の騒動が起きちゃったから
ニコスクリプト初体験だｗ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:39:39 ID:8sEA8MlV0

>>68
あぁやっぱ騒動が関係してるのか orz
てか、最近のわPって頑張り過ぎてる気がするんだよな
なんか期待されて疲れてそうな。。。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:39:44 ID:3YyCsggH0

>>67
移動すると戻った時また最初からなんだよなぁ
正直あんまり使い勝手いいとは思えない

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:40:43 ID:wQJhWWBqO

>>66
Mixi見てくればわかるけど、概略としては同人抱き枕を潰した件で
DTMソフトと言う根とキャラ商売重視っぽい現状にジレンマ抱えてるっぽい。

…てか彼の人は昨今のみくみく事変に関しては知ってるかどうかすら。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:41:12 ID:Z9F0vgu20

>>74
お前には早さが足りない
って意味ですぞ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:42:05 ID:Zw0j2a4o0

>>79
thx

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:43:22 ID:SnUe4yFZ0

>>67
コメント入れるとカタログにコメント残るのが微妙

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:43:34 ID:KaM1p0Qy0

>>78
ミクはDTMソフトであると同時にバーチャルアイドルなんだから
キャラ商売重視になるのは仕方ないんじゃないか？
どちらか片方ではない、両方だから初音ミクなんだよな。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:44:07 ID:w8H8y5zl0

ちなみに枕の件について質問した人がいるので転載。
ぶっちゃけ海賊商品なんだし、やりすぎた所は規制しないと
ライセンス供与してる所に示しが付かないんだから当然のことなんだけどな。

241 名前：カタログ片手に名無しさん投稿日：07/12/25 22:18 ID:???
栗への質問メール帰ってきた
簡単なグッズなら非営利で頒布するのであれば一応問題ないけど
販売を通して儲けてはいけませんとのこと
あくまで限定的な規模であれば黙認という範囲
ショップ委託などは難しそう

あとやっぱり例の枕は立体物だからダメだったってわけじゃなくて
エロと高価格が不味かったらしい

とりあえず参考までに

245 名前：241 投稿日：07/12/25 22:33 ID:???
補足
高価格が不味かったっていうのは
「個人の趣味の範囲を超した商業行為と解釈しました」とのこと

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:44:57 ID:czXOJlBT0

>>79
スクライドってアニメに出てくるクーガーってやつのセリフだったかな？（詳しく知らんから間違ってたらスマン

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:45:05 ID:6XP7ujaL0

MEIKOでMAIKOとな
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod/demo.m3u?id=1772

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:45:42 ID:ZygaY0UT0

>>67
GJ
スクリプト機能したよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:46:07 ID:ZqOu+82H0

ミラクルペイントで「見たい」って入れたのに恋スルラジオに飛んだ…

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:46:29 ID:KaM1p0Qy0

>>83
例えば、超メルト級のメガヒット曲が出て
作者がその同人CDをミクのパッケージ絵入りでとらのあなあたりに委託して
数万本単位で売ったとしたら、これはどうなるんだ？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:48:38 ID:Fc8JLcYb0

>>87
URL修正してきます
あと、ジャンプ用のコメントを非表示にするようにすればちょっとはマシですかね
スクリプト使い方難しいなぁ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:48:54 ID:zmCNmtl40

>>88
曲自体は作者のオリジナルだし許可とれば大丈夫だと思われ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:49:07 ID:KaM1p0Qy0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1565608

互助会のサムネ、「描いてみた」発だったんだな。
しかしBGMにばっかコメントが行っている・・・。流石デP・・・。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:49:56 ID:c4eW+cQU0

同人誌くらいの値段でも委託駄目なのかなあ。
はじめて同人誌に手を出したくなったんだが、田舎だからコミケ行けんしなぁ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:50:08 ID:QLNzQQQj0

>>89
乙です

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:50:27 ID:Ysia8r+90

>>67
これがブーンプレイヤーで出来れば最高なんだが

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:51:12 ID:8sEA8MlV0

>>88
ミクのパッケ絵って辺りがグレーだろうな
目立ちすぎるとNG出されるかもね

音源はアーティスト名を "初音ミク" にしなけりゃOKっぽい

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:51:15 ID:yIu485pI0

作者はいい加減プロデューサー名のタグロックしてくれよ。
タグロックされないと消えていくんだがから、何時まで経っても
使い勝手が悪すぎる。

P名付いてるとアイマスみたいにプロデューサー人格
も発生するから、より盛り上がるようになるだろうし。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:51:24 ID:czXOJlBT0

>>88
曲な時点でグッズ関連の規約とはまた別じゃないっけ確か
パケ絵がエロかったりしたらまた違うと思うが

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:51:26 ID:OPkSjR7Q0

しかし、作詞も作曲も一人でやれれば、
どっちが先でも都合が悪くなれば
後から編集できるから楽だよな。
人の作品だとなかなかそういうわけにはいかないし。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:51:28 ID:wQJhWWBqO

>>82
まあそれも一理あるんだけどな。
でも日記の「楽器買ったはずだったんだけどなあ」って一文が何よりの本音なんじゃなかろか。

わP自体あまり情報収集するタイプじゃないっぽいから(みくみくの件は一度も言及すらしてない)、
表層と事実の一面だけ見て誤解してる可能性も無いではないし、逆に外からだから本質が見えてるのかもしれない。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:53:47 ID:QHow2+xm0

>>88
曲で売るのとキャラ人気に乗っかって中身の無いグッズで儲けるのは雲泥の差だぞ。

金のことしか考えずに適当な物にキャラ絵プリントするだけで作った物と
クリが推奨してる(?)創作活動とを同等に扱うのはどうかと思う。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:54:40 ID:w8H8y5zl0

>>92
そこらへんのジャッジはFWに一任してると思う。
もちろんきかれたらダメっていうだろうけどね。
枕の件は冬コミ前に「てめーらやりすぎんじゃねーぞ」って釘刺しとく為に
一番やりすぎた奴を生け贄にしたのではないかと

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:57:26 ID:nb71E8nGO

体験版でちょいとつくってみた
http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-27124.mp3

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:57:41 ID:IEgRc8gZ0

>>78
おイタが過ぎた同人抱き枕を潰すのがなんでキャラ商売重視に見えるんだろう。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:59:13 ID:nb71E8nGO

誤爆…orz

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:59:15 ID:Ew7wcT/i0

>>96

作者がタグつけてるわけじゃないし、
作者自身プロデューサーという呼称をどう思っているか分からん

アイマスから派生したんだろうけど、個人的にはプロデューサーという呼称が
広義というか意味的に微妙な気もしないでもない
(アイマスはゲーム内容から違和感を感じないけど)

音楽家っていう意味だと、ミュージシャン、プレイヤーあたりが一般的？
他にもあるのかな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 01:59:52 ID:fkg2crCb0

まあ、わＰは同人とか全然わからなさそうだから勘違いしちゃってるんだろうね。
クリプトン自体はキャラ商売は慎重にやらなくてはいけないと言ってたし、
やはり音楽ソフトとしての初音ミクを大事にしたいみたいだし。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:00:07 ID:SnUe4yFZ0

わPの日記初めて見に行ったが
抱き枕の日記　コメント伸びてるけど　言いたい事が理解されてない　ってあったぞ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:00:31 ID:aOnnAbAW0

>>96
無理強いはいかんと思うのだ。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:01:12 ID:ZqOu+82H0

>>102
体験版でこれかよ！
是非本格でビューしてくれ！！

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:01:15 ID:SnUe4yFZ0

>>107
コメントへのレスで　という意味ね
みくみくの件もコメントで書かれてたが自分には関係ないそうだ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:01:21 ID:jgcVgdCG0

LO好きを謳ってる俺のプロフじゃ、わｐ見にいけね･･･

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:02:59 ID:fkg2crCb0

>>102
普通に高クオリティーじゃないかｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:03:04 ID:GhUQeZVC0

リンレン発売日予約ゲット確定しているんだが
まだミク用に書き下ろしたストックが2曲完成していない・・・

1曲目
　キーが合わず要修正→気分転換で別の曲へ

2曲目
　オケ完成。歌詞書き途中。

こいつらどうするか。
前の曲の再生数も停滞気味だから早く新曲あげたいけど
今週末にミク投下しても埋もれるの目に見えてるしなぁ。
リンレンにも早く曲書きたいしメイコカイトの素案もあるしAnnのネタも暖めてるし・・・。
選択肢が増えすぎてうれしい反面しばらくは悩みどころだ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:04:40 ID:w8H8y5zl0

ZUNみたいな個人ならともかく、
クリは企業なんだから利益も追求しないといけないわけで。
着うたの騒動だって結局はそこだしな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:05:00 ID:QHow2+xm0

>>108
定着しないタグはそのうち誰かが書き換えるからいいんじゃね？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:05:43 ID:KaM1p0Qy0

>>102
おい、フルバージョン作れ！　正式版買え！ｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:07:05 ID:SnUe4yFZ0

>>113
聞き専としては気になるけどボカロイドって普通殿くらい持ってるのだろう

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:09:09 ID:xjnniRbY0

＞着うたの騒動だって結局はそこだしな。
＞着うたの騒動だって結局はそこだしな。
＞着うたの騒動だって結局はそこだしな。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:09:28 ID:QLNzQQQj0

>>102
完成版待ってます

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:09:31 ID:3Hn6skySO

>>99
前に、どちらの歌も等しく力入れてるのに
メイコだと再生伸びないってこぼしてたし、
結局バーチャアイドルの初音ミクを見たい人が増えただけで
音楽を聴きに来てくれる人は多くないって感じてるっぽいね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:09:50 ID:nb71E8nGO

いやすまん、曲は既存曲で詞はニコニコにあったやつなんだぜ…
誤解させてすまない

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:10:48 ID:Z9F0vgu20

>>107
キャラクター人気が先行しすぎて
音楽ソフトとしての本質が軽視されてると
感じているのではなかろうかと

ニコニコでもキャラソン偏重傾向があるし

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:11:35 ID:KaM1p0Qy0

>>121
ああ、そうなのか・・・orz
因みにその既存曲張ってくれ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:12:30 ID:GhUQeZVC0

>>117
自分はリアルタイムでメイコ使ってた流れからミク買って・・・という流れで。
ていうかカイトは注文済みだけどまだ入手してないし。リンレンと一緒に買ってくるよ。

大多数の人は現時点ではミクオンリーなんじゃないのかな？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:12:45 ID:PDlXXeJk0

俺は単にミクの方が人間っぽく聞こえるからミクばっか聞く。
メイコやカイトはどうしても機械くさくて好きになれん。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:13:26 ID:ZqOu+82H0

>>122
あっちのスレ見てるとそれ実感するわ…
ネトゲでコス登場とかちょっと引いた。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:14:51 ID:Ew7wcT/i0

前に誰かいってた、「ミクだから聴く」っていうフィルタが
聴き専にあるっていうことだろうね

ミクオリジナル曲　＞　それ以外のオリジナル曲(検索すればニコにも上がってる)
　
ミクや話題性のあるネタを使用しないDTM作品に注目が集まればいいんだけど
そのきっかけを生み出すのは、恐ろしく難しいだろうし・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:14:54 ID:c4eW+cQU0

俺は最近になってMEIKOやKAITO聴くようになったかな。
以前はミクとは関係ないVOCALOIDって感じだったけど、
最近はファミリー化していくにつれて2人にも愛着湧いちゃって。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:15:15 ID:6AIxeLBc0

>>120
そのジレンマはけっこう多くの作者が共通して抱える悩みのような気もするな
うろたんだーもKAITOで大ブレイクしたけど、もともとDTM作曲コ（ｒｙ

いやいいとして、音源としての比重が大きい作者はちょっと悩むとこかもしれん
歌ってみたに全力で拒否反応示すようなキャラ原理主義者も多いしな

かといってあんまり阿らずに作りたいもの作るべきだと思うけど

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:15:58 ID:w8H8y5zl0

>>118
いや、そうじゃん。
クリは自由にやって育ってもらったほうが結果的に利益になるんだから、
大多数のユーザーと利害が一致しただけ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:16:15 ID:nb71E8nGO

>>123
元はインストなんだけどMEIKO姐さんが歌ってるのあるからそっち貼るわ
http://www.nicovideo.jp/atch/sm1409276

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:18:20 ID:ZqOu+82H0

>>125
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1739721
これ聞いてもそれが言えるかw

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:18:24 ID:W+GT5dCp0

>>67
投稿者コメ便利すぎてびっくりした

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:18:29 ID:KaM1p0Qy0

そりゃまぁ、ミクが歌っているってのは一つの付加価値だからなぁ。
ジャニとかアイドル一般と基本的には同じ事だ。
けど、ミクのお陰で光を浴びたDTMのオリジナル曲だってあるわけだしよぉ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:18:42 ID:zmCNmtl40

ミクだから聴くなんてのはぶっちゃけていえば性能の差だから仕方ないこと

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:19:57 ID:Fc8JLcYb0

>>127
現状ニコニコだとそれがミクを使うメリットでありデメリットでもあるってかんじだよね
有名作者でチーターマンのアレンジとかやってる人がいたけど
再生数はそれほど伸びてなかったし
ミクさえ使っておけばとりあえず聴いてもらえるという土壌があるってことなんだよね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:19:59 ID:czXOJlBT0

>>130
クリ社長の記事とか見てくるといいよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:20:02 ID:nb71E8nGO

>>131
やべえ、watchのとこwいれわすれたからwいれてきいてみてくれ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:20:18 ID:aOnnAbAW0

わＰの日記の該当部分
(以下引用）

このニュース見てからDTMマガジン見ると「はっはーん」って思うわけですが、
今回のポイントは「初音ミクのイメージの維持」。

しかし、これから売ろうというものでもなく（まあ次のが出るけれど）、
売りに売った後のこの今、なぜイメージを維持しなければならないのか。

売った後に、さらにお金を稼ごうってなもんです。

初音ミクをバーチャルアイドルとして、CD作ったり、ゲームに起用する際に
お金を頂きますってなもんです。この度の人気でそれも現実的に。

楽器のロイヤリティビジネス。

売った後で「うちのギター使ってCD作るなら金ちょうだい」なんて話聞いた事ないですが、
それをいよいよ具体的におっぱじめるわけです。

いや、これはそもそも楽器じゃなくてバーチャルアイドルだったんですかね。
なんだか正直軽い失望で、それが今のやる気の無さにつながってるのかもしれません。
楽器買ったつもりだったんだけどなあ。

まあ、そおいうわけで、大切なお客様である同人界隈の動きは出来れば止めたくない。
でも、イメージの低下は止めたい。ということで話題性もある大物って事で抱き枕
に白羽の矢が立ったのではないかな、という解釈です。

(引用ココまで)

これ読むと、栗に対してコナミみたいなイメージを持って失望したと。
ファミ歌をよく作るワＰらしい解釈だな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:20:56 ID:KaM1p0Qy0

>>132
IGASIO・・・。最強のボーカロイド１使いだな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:22:48 ID:zmCNmtl40

>>140
シンＰのボカ１の使い方もうまいよ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:23:30 ID:nb71E8nGO

ぼか主さんもうまいよね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:23:52 ID:tsIBsvoj0

>>129
その話題はやめれｗうｐ主ハゲるぞそのうちｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:23:58 ID:6AIxeLBc0

>>139
>売った後で「うちのギター使ってCD作るなら金ちょうだい」なんて話聞いた事ないですが、
>それをいよいよ具体的におっぱじめるわけです。

これはひろゆきと同じ誤解してると思うけどなぁ

初音ミクのキャラクターを全面に押し出さない限り（ジャケにミク絵使うとか、アーティスト名を初音ミクにするとか）
商用利用に際してクリプトンの許諾なんて要らないし、もちろん金なんか取らないわけで。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:24:08 ID:c4eW+cQU0

IGASIOはミクも何気にかなり上手い気がする

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:24:19 ID:czXOJlBT0

姉さんはエンジンが旧式ってのが一番デカイだろう
ミク並に歌わせてるの何回か聞いたことあるが、すっごい調教大変だって聞いたし
もしミクと同じエンジンだったら全然状況は今と違うと思う
単にこの差だろ、キャラうんぬんではなく

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:24:39 ID:fkg2crCb0

>>139
うーん、正直わＰに少し失望してしまうな。
あまり情報収集してないっていうんなら仕方ないかもしれないけど
一度社長のインタビュー記事とか読んでもらいたいね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:25:26 ID:3Hn6skySO

わPは大好きな歌はMEIKOに歌わせる事が多いよね。
オリジナル曲は初音さんが多いし、表現したい内容に合わせて
使い分けてて面白いなーと思う。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:26:20 ID:oHw97ent0

IGASIOでサーチしてたらこんなもの発見

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1866742

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:26:25 ID:KaM1p0Qy0

まぁ、ゲームに登場してフィギア売って着歌売って
そう遠からず初音ミクのゲームとかアニメとかも出てくるだろうし
そういう関連ビジネスって多分DTMソフトの売り上げより大きいわけだからな。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:26:35 ID:SnUe4yFZ0

>>139
と思ったけれどコメント群に対して
＞なんというかここまで理解してもらえないと
＞自分の言葉をつむぐ能力の無さに失望します。
と書いてあるからわからないのさ
＞すべてがアフターフェスティバルとなったころにでもまたちゃんと書いてみようかなと思います。
とあるし　わＰどう思ってるかはしばらくしたら分かると思うよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:26:52 ID:3YyCsggH0

>>139
>売った後で「うちのギター使ってCD作るなら金ちょうだい」なんて話聞いた事ないですが、

初耳なんだけど
初音ミクの名前使わなかったら別に問題ないよね？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:27:00 ID:qyyVNZDn0

なんでmixiの個人的な日記を2ｃｈに転載するかね？
わｐ叩いて欲しいのか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:27:30 ID:Fc8JLcYb0

クリプトンの方針って売り出す際に「初音ミク」という文字と画像さえださなければ
許可取らなくても好きに使っていいですよってことだよね？
｢セルロイド」が最初、ミクの名前と画像をだしてなかったけど
そういうPRの仕方なら許可とらなくてもOKってことだと認識してるんだけどさ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:27:34 ID:aOnnAbAW0

>>147
というより、こういう誤解を受けてるということは、栗も認識した方がいいと思った。
何らかの形でわかりやすく説明したほうがいいかもしれない。

が、すぐに勘違いに気づくと思うよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:28:05 ID:6AIxeLBc0

そもそも「楽器」なのに萌えキャラ・エロゲキャラみたいに（一部業者に）認知されてること自体は
クリプトンも好ましくないと思ってるからある程度コントロールしたいんじゃないのかねえ

ただ、watさんの発言はわりと曖昧なんだよなそのへん

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:28:58 ID:sPY8NL6k0

なんかずいぶん信者の多い人のようだけど
コピペの文面見る限り硬派がいきすぎて誤解してるようにしか見えない

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:29:02 ID:czXOJlBT0

>>139
完璧誤解してるように思うが・・・
まずクリの許諾なんてゲームとかでもない限りいらないし
クリは金とるきないし

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:29:05 ID:6AIxeLBc0

>>152
>>154
どっちも合ってる

要は、楽器として使うなら作者の自由
キャラで商売するならクリプトンの許可が要る

それだけのこと

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:29:26 ID:w8H8y5zl0

>>139
これは正しいと思うよ。その上で俺はクリを支持するが。
結果的にユーザーとWin-Winの関係を築ければいい。
社長を聖人君子か何かと勘違いしてるのがいるみたいだが。
勿論社長個人として元々CGM志向だってのはあるだろうがね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:29:27 ID:rmcu/gpY0

認識の間違ってるとこは誰か指摘したの？したから言葉が上手く伝わらないってレスついたの？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:29:38 ID:c4eW+cQU0

わPの言いたいことはなんとなく分かる。
俺もたぶん同じような意味で抱き枕規制反対派だわ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:29:47 ID:QHow2+xm0

>>129
ネットは足が軽いだけに"初音ミク”見たさに来ましたって人が
多数派を占めるのはしょうがないと思うんだけどなあ。

>>139
＞大切なお客様である同人界隈
同人＝二次創作漫画　な認識にちょっと涙。同人だってDTMerと同じ雑草作家の集まりなんだぜ…。
そもそも同人っつーのは同好の士の集まりみたいな意味で芥川龍之介だって同人誌出してるんだぜ…。

まぁ実質的に二次創作エロ漫画な現状なんだけどさ…。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:30:09 ID:PDlXXeJk0

>>132
うーん、多分技術とか最強クラスなんだろうけど、ソフトのポテンシャルが足りなくなってる気がするわ。
メイコがヴォーカロイド２で出たらまた違うように聞こえるんだろうけどなあ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:30:22 ID:ztlVH2Il0

みんな、あけおめ～

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:30:23 ID:6XP7ujaL0

エンジンの差なんて只の言い訳に過ぎん！…と意気込みつつ今MEIKOと格闘中
とてつもなくやっかいなクセ1つが克服できればなんとかなりそうな手ごたえは感じているがはてさて

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:30:29 ID:3YyCsggH0

>>156
あのパッケージで萌えキャラとして意識するなってほうが無理だよ
本気でそう思ってるならメディア展開とかグッズ販売なんかやらないだろ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:31:22 ID:6AIxeLBc0

>>160
いや、キャラ商売自体に嫌悪感あるのは人それぞれで仕方ないけど、
（こういう人気の出方した以上、全却下こそ現実的でない）

＞売った後で「うちのギター使ってCD作るなら金ちょうだい」なんて話聞いた事ないですが、
＞それをいよいよ具体的におっぱじめるわけです。

ここが完全に誤解だという点が引っかかるんだよね

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:31:23 ID:c4eW+cQU0

>>156
萌えキャラ的扱いされたくないのなら、ピアプロでイラスト投稿なんてさせるかなぁ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:31:31 ID:KaM1p0Qy0

MEIKOにしろKAITOにしろ、ボーカロイド１はどれほど緻密に調教しても
どうしても機械的な罅割れっていうのかな。ノイズみたいのが混じってしまう。
ミクにはそういうのがないんだよね。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:31:56 ID:aOnnAbAW0

>>153
何でそういう風に煽るかね。
mixiなら叩かれないと思ってるのなら、少し危険だと思うよ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:32:57 ID:W+GT5dCp0

>>139
>初音ミクをバーチャルアイドルとして、CD作ったり、ゲームに起用する際に
>お金を頂きますってなもんです。この度の人気でそれも現実的に。

許可がいるとは最初から言ってるじゃん

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:33:06 ID:Z3OzUkvk0

有名どころをあげても

例１：エロじゃなくて低価格の抱き枕は桶
例２：エロが無い同人ゲームは桶

通販・委託は禁止、エロ・高額商品も禁止

通販とかだめなのは入手性の面から考えると
オクの値上がり招いて逆に業者が参入してくるから
ある程度は許可出して欲しいんだけどな。

わｐは網野氏の顛末を知らないんだろう。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:35:26 ID:6AIxeLBc0

>>167
ここまで爆発すると想定してたのかな
仮にKAITOやMEIKOが爆発的人気出たとしたら、やっぱりある程度メディア展開を
コントロールしたと思うけどね

「どこの企業もミクで自由に商売していいですよ」とは言えないだろう、やっぱり
かといって逆に「我が社が売ってるのは楽器なので！全部お断りします！」ってのも非現実的

クリプトン自体がグッズ売ったりし始めたら、おれもあれえ？って思うかもしれんけどｗ
コミック版なんかについてはwatさんは
「漫画とかアニメとかを公式でやることはあり得ないけど、
絵師のKEIさんにも還元したい気持ちはあるので、KEIさんがそういうビジネスやりたいなら
非公式という形で許諾は出したい」って言ってて、実際そうなったわけで、
BLOGの発言など追っていたらクリプトンのやってることは理解はできる

が、まあ>>155の言うことにも同意なんだけど

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:36:06 ID:SnUe4yFZ0

この流れを変えるにはソワカちゃんしかない

http://piapro.jp/a/content/?id=wqahjm3rrs9mdsip&pid=kihirohito
あのアニメはグーグルのイメージ検索が馬鹿だったからできたんだな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:36:06 ID:czXOJlBT0

>>171
お前も落ち着けｗ

>>153
別に叩いてる流れじゃないだろ、落ち着け

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:36:41 ID:vasT2cb60

>通販・委託は禁止
これが出来ないとオクで高騰しまくりだな。
話題になった例のゲームが冬コミ明けにどうなるか目に見えるようだ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:37:01 ID:6AIxeLBc0

>>83
これも、心情的にはすごくわかる采配なんだけど、
厳密な線引きがないとわーわー言う人もいるんだろうなあ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:37:53 ID:tsIBsvoj0

ミクとMEIKO両方持ってるとミクでMEIKOを支援したり逆も出来るから是非オススメ
ハモらせたりしてごまかすのも手です
つまりはＭＥＩＫＯ姉さんのあそこにネギ刺して荒治ｒｙ・・・うわなにをするやめｒ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:39:12 ID:ZqOu+82H0

同人の枠で営利か非営利か問うのは難しいんだけどねー。
ショップに卸したら即営利かって言われたらそうでもないしなぁ…

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:39:39 ID:Z3OzUkvk0

>>177
多分社長はその辺の裏事情を知らないんだと思う。
ぶっちゃけエロとか相場と比較して高すぎなかったら全通し、
くらいでいいだろうに。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:40:09 ID:QHow2+xm0

>>177
しかしヤフオクで同人ゲームが高騰するのどうのまでクリが面倒見る義理もなかろうに…。
阿呆みたいな値段で買う人間が阿呆としかいいようが無いだろ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:40:12 ID:6AIxeLBc0

そもそも「ボーカル音源」ってものがある程度キャラ性を持ってしまうし、
声のイメージを伝えるためにイメージイラストが付くのもわかる
（KAITOはあの風貌であの声ってギャップがあるけどｗ）

前例のないことをやってるわけで、
「ただの楽器」を貫くことは現実的には難しいよねやっぱり

わPにとってはMEIKOも「ただの音源」であって、キャラ性を持っては見てないのかな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:41:05 ID:PgN5fGtL0

>>175

ソワカちゃんの出生の秘密に吹いたｗ
個人的には、右翼少女と左翼少女もぜひ、作品化して欲しいｗｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:42:23 ID:aOnnAbAW0

>>183
持ってるからこその(誤解に基づく）失望だと思うよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:43:50 ID:QHow2+xm0

>>185
どっちかっつーと「初音ミク」にばっか釣られる視聴者と
それに餌やってる（ように見える）クリに萎えたんじゃね？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:44:25 ID:6AIxeLBc0

>>175
ワロタ

なんか創作ってものの原点を見た気がするｗ
おかげであの絵の才能が開花したんだなｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:44:35 ID:z/m+DWwU0

ギターやバイオリンとかの楽器自体って人間的な性格など持ちようがないけど、「声」だからねー。
その声で何をしゃべるか、何を表現するのかってやってくとどうしたって人間的な性格が付くのは避けられない。
ワンカップ片手のやさぐれイメージ、って誰がつけたの？ってのも言えるし。
「ただの楽器」で性格とか関係ない、って事なら言葉のせらんない。
と、思う。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:44:44 ID:sPY8NL6k0

キャラ性に惹かれたオタク達がDTM界隈を埋め尽くすってのが気に入らないなら
それはブームが過ぎ去るまでもうどうしようもないんだろうけどさ
ただクリプトンの商売の仕方に関する誤解が生まれるのは悲しいことだよな
それがいい曲を作るような人なら尚更ね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:45:41 ID:Rzg87ecF0

右翼少女→リン
左翼少年→レン

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:45:42 ID:QLNzQQQj0

>>175
piapro入会を決意しましたｗ
右翼左翼少女はリンレンでｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:45:56 ID:3Hn6skySO

>>183
100%楽器という訳でもなさそうだけど
ミクを初音さんて呼んだりして少し距離をおいてる感じする。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:46:43 ID:SnUe4yFZ0

http://piapro.jp/a/content_list/?view=voice&tag=%98N%93%C7
朗読タグもっと増えないかな

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:47:17 ID:jgcVgdCG0

>>175
夜中に声だして笑っちゃったよｗｗｗ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:47:44 ID:Ew7wcT/i0

クリ　→　ミクをきっかけにDTMを楽しんでください　ミク以外にも目を向けてください
↑
結構でかい溝
↓
外野　→　ミクというキャラが売れそうですね　販促にミクという名前つければ注目されますよね

っていうことじゃね？
わPの考え方は、外野の意見(誤解したかどうかは別にして)を前提にした見方だなけで、そう考える人も少なからずいると思う

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:48:10 ID:Z3OzUkvk0

こういう状況だと網野氏の知り合いが大量に買い付けて、
それをオクとか中古同人ショップ経由でばらまいてくれることに期待するくらいだな。

>>182
阿呆みたいな値段で買わないのに、どうしても欲しい奴はny厨になってしまうわけで。

理想的な展開としてはFW社が同人グッズ申請用窓口になって、
内容・価格を審査、相場と比較して問題が無ければ許可、
通販委託はFW社の販路を使う、というパターンだな。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:49:36 ID:IEgRc8gZ0

>>139
批判するつもりはないけど、文面からは
「自分が儲けるためにイメージ悪くする物を禁止したのは気にいらねぇ」と
しか読めないなぁ。

あれは禁じて正解だと思うけど。オレはサイト見て引いた。同人がエロで
金儲けするためにキャラ使ってるだけにしか見えなかった。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:49:49 ID:czXOJlBT0

>キャラ性に惹かれたオタク達がDTM界隈を埋め尽くすってのが

最初はキャラに萌えたからだが、今はボカロの将来が純粋に楽しみになったよ俺

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:53:44 ID:6AIxeLBc0

>>197
エロ度合いとか、内容の酷さとかに関係なく、
クリプトンが「キャライメージをコントロールしたがってる」ことを批判してるんだと思うよ、ワPは

それこそもっと酷いグッズやエロゲーだったとしても、
クリプトンが口出しした時点で何か一線を越えてるという判断だろう

でも楽器としてミクを使うことについては明確に「OK」って言ってるんで、
それにワＰもDTMerなんだからボーカル音源なる代物がいかに特殊で
前例のない「楽器」かわかると思うので、ちょっとなんとも言えんな

まあmixiアカ持ってないからなんとも言えないが、近しい人がいたら誤解は解いておいてあげてほしい
誤解抜きにしても（つまり商売っ気がクリプトンになかったとしても）
そもそもクリプトンがキャラのイメージコントロールを計ること自体が気に入らないなら、これはもうよくわからんという感じ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:54:18 ID:5GZ3RxqZ0

結局メルトのＣＤ委託はダメってこと？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:54:21 ID:QHow2+xm0

>>196
しかし名目上は「趣味で作った作品」なんだからどうしても欲しいのなら
買う方に必死にならずに自分で作る方に必死になるのが望ましい姿だと思うんだよなあ。

ミクだってまさに自分で何かを作るための存在だし、それでもなお姿勢が消費者のままじゃ
ただブームとして消費されるだけだと思うんだよなあ。

PC-6601も歌うタイニーゼビウスで歌ってたじゃん、受身の今を変えてみようってさ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:55:31 ID:zmCNmtl40

>>200
あのプロの人のバージョンで出せばおｋ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:55:52 ID:6AIxeLBc0

>>200
ジャケ絵にミク使ってでかでかと「初音ミク」って書いて売るなら、
展開する規模次第だろうけどグレーから黒

全然ミクと関係ないジャケ絵で、「Ｒｙｏ」名義で売るんだったら
ミクがどれだけ歌ってようが完璧セーフ
クリプトンの許可も要らない

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:56:23 ID:aOnnAbAW0

>>186
｢まあ、そおいうわけで、大切なお客様である同人界隈の動きは出来れば止めたくない。
でも、イメージの低下は止めたい。」
↑
この部分を普通に読むと、間違ってないんだよ。そのとおりというしかない。
でも、その前提が多分間違ってる。
「大切なお客様である同人界隈」という言い方の裏には「大切な金づるであるオタども」
という風に栗は思ってるんだな、というふうにワＰは認識してるんだろう。
要はネガティブなんだよ。

コナミが昔は硬波なゲームメーカーだったのに、ときメモのヒット以来、版権でオタから搾取する
メーカーというイメージになった時ことを重ねてるように思えるんだがなあ。

多分、わＰ体調が悪いんだと思うよ。

なんてこと書いてたら、>199に言いたいこと言われてた。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:56:42 ID:5GZ3RxqZ0

>>202
あの人低温域下手くそだよね
ドクロのシルバーリングとかなんか違うし全然欲しくないｗ

206 ：DTM板住人：2007/12/26(水) 02:57:35 ID:fqJnv0ySO

あまり知られていないが、
サンプリングCD(効果音とかLoop)の一部には、
そのサンプリングCDを買って使用して、
使った曲を商品化するなら、
別途に契約が必要(CDプレスの枚数の桁で使用料が変わる)
というのもある。

なので、買って使用してもまだ金取るの？
(ミクに関しては誤解だが)
そういうものも音楽関連にはありますので、
知らずに曲解して非難してる人は、
自分の無知さを宣伝してるように見えてますよと。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:57:47 ID:5GZ3RxqZ0

>>203
パッケージは１１９の書いたミクの絵みたいだけどそっちは大丈夫なのかね

つーかクリプトン鬱陶しくなってきた

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:58:39 ID:Wu9grP9GO

リン・レンが出たら既存のミクオリジナルのカバーとかうｐ主にリクエストする人出て来るかね？

それともリン・レンからボーカロイドに参入した人たちが
個々にカバーするのかこの辺はどうなるかちょっと気になる

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:59:11 ID:5GZ3RxqZ0

エロ抱き枕くらい許容すればいいのにね
結局みんな萎えて扱わなくなるんじゃないか？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 02:59:34 ID:6AIxeLBc0

>>202
いや別に原曲（ミクバージョン）でもおｋだよ
アーティスト名義が明らかにＲｙｏさんになってれば

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:01:04 ID:W+GT5dCp0

>>205
声の出方聞けば分かるけど、キーがあってないだけだろ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:01:23 ID:5GZ3RxqZ0

しかしRyo氏はパクリで知り合ったとはいいなかなか良いコネクション作ったよね
相手はプロだから人脈でいろいろ紹介して貰える可能性あるし（ゲームの音楽とか）
今回のコミケＣＤだってまったくの素人がこの短期間に出来るものじゃなかったはず

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:02:24 ID:6AIxeLBc0

>>207
規模にもよるが、許可取ればオッケーでしょ
クリプトンは「初音ミク」ってキャラででかいビジネスをするのを止めたいわけで。

もしミクの絵で何千万も稼ぐとなったら、
それは>>83にある「個人の趣味の範囲を超した商業行為」と看做される可能性はあるわな。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:02:45 ID:5GZ3RxqZ0

>>211
自分にあわせてキー変えたんじゃなかったっけ？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:02:55 ID:PDlXXeJk0

>>205
ドクロはうまく厨二っぽさを表してて良いと思ったけど・・・

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:03:05 ID:SnUe4yFZ0

忘却心中の歌詞がピアプロに上がってるけど　歌詞は別の人だったんだね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:03:05 ID:vasT2cb60

>182
別に栗になんとかしろといってるわけじゃない。
そうなるだろうなと思っただけだ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:03:20 ID:aOnnAbAW0

>>206
作曲ツール（シーケンサっていうのか？）でも、そういうのはあるの？

というのは、ＶＯＣＡＬＯＩＤってサンプリングＣＤとかとは違って、ツールってイメージなんだが。

まあ、ＲＰＧツクールとかでも商用は駄目だったと思うから、それと一緒といえばそれもありなんだが。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:03:23 ID:Rzg87ecF0

ソワカちゃんを初めて見て作者はリアルに天才ではないのかと思った

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:03:37 ID:6AIxeLBc0

>>215
なんかベンジーっぽい中二センスだと思ってるｗ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:03:52 ID:IEgRc8gZ0

>>199
>クリプトンが「キャライメージをコントロールしたがってる」ことを批判してるんだと思うよ、ワPは

そうだとすると、「商品」に対する誤解があると思うな。確かにただの楽器なんだけど
MEIKOやKAITOと違って「キャラクター・ボーカル・シリーズ」だからさ。
こんなに売れてなくても、買った人のためにキャライメージを悪くしないようにするのは
オレなんかにはむしろ当然に思えるけど、感覚の違いかな。

まぁ外野でごちゃごちゃ言ってもしょうがないね。mixi行けるけどいきなり誤解解きに行く気はないわｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:04:58 ID:SnUe4yFZ0

>>190
２期の案として書いてこいよｗ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:05:08 ID:k9o/S5/80

ミクを楽器にしときたけりゃキャラ版権をコントロールせざるを得んと思うがなあ
完全放置にしといたら今以上にキャラ性だけが大暴走してただろ
当初のスタンス守るためにキャラビジネスしなきゃならんというアンビバレンツ

>>209
栗の心情察してやれ。音屋だぞ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:05:24 ID:w8H8y5zl0

>>218
ツクールは商用OK

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:05:35 ID:czXOJlBT0

>>215
ああ、確かにｗ
ドクロはダサさが出てて逆に良かったな、あれは狙った歌詞だと思った

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:05:50 ID:5GZ3RxqZ0

>>215
厨２と言うよりＤＱＮっぽいと言う

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:08:09 ID:55I2V0Nt0

厨ニぽいのは俺がピアプロに投稿した歌詞だけでいいよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:08:24 ID:5GZ3RxqZ0

>>223
音屋だろうがあれやこれや口挟んでくるのは盛り上がりに水を差すと思うわ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:08:33 ID:NTKaipJG0

>>218
素材集で同人で使えないのはかなり多いよ
クリプトンはそこんとこ大丈夫みたいだけど

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:08:38 ID:SnUe4yFZ0

なごみ絵はいりませんか
http://piapro.jp/a/content/?id=12z425kfrpaxt31f&pid=
http://piapro.jp/a/content/?id=eu0nec66ujsqe6mw&pid=
http://piapro.jp/a/content/?id=av77ra726vpn6v8e&pid=
http://piapro.jp/a/content/?id=hgbiee0td3a7nsqd&pid=
http://piapro.jp/a/content/?id=o3e4ouez8i4g1vzw&pid=

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:08:39 ID:6AIxeLBc0

>>218
サンプリングＣＤは素材集、WAVデータとかがいっぱい入ってるだけで単体では鳴らない

作曲ツールと呼ばれるものはDAWソフトとかに相当するんだろうが、
まあ細々とした規約はあると思うけどDTMerは誰もそんなの読んでないと思う
どうせ普通に作曲に使う分には絶対抵触しないような規約ばっかりだし

で、初音ミクは音源に相当する
ライブラリ部分（素材集）とエンジン部分（サンプラーみたいな）によって成り立ってるので
上記２つの両方の要素を持つ
音源にも規約は諸々存在するが、基本線DAWと一緒
つまり「普通に作曲に使う分には絶対抵触しないような規約」なので、読む必要もない

ただ、キャラクター商売するとなると話が別だっていうのがVOCALOIDシリーズのややこしいところ

たとえばギター音源で、イメージキャラクターとして「スーパーギタリストAちゃん」
みたいなものを付けたら、キャラ人気が爆発してしまったというような状況

それこそ（あり得ないけど）JAMが馬鹿売れしてキャラ人気高まったら、デリゲントは
クリプトンと同じ苦悩を味わうことになるんじゃなかろうか

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:09:20 ID:NTKaipJG0

つーか初音ミクの同人ゲームって通販ダメなのか

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:09:57 ID:aOnnAbAW0

>>224
あ、そうでしたか。
なんか昔、ツクール系の何かで、そういう風に説明してるのを見た記憶があったので。
要は、エディタ系のソフトで、遊びでそれを使って作るのはいいが、それを売ったりしては
駄目なものってありそうだけど、あるのかな？　ＤＴＭでもそんなのあるのかな？　という疑問です。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:10:42 ID:TYN0nBVX0

>>228
利用規約違反すら水に流せとな？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:11:40 ID:w8H8y5zl0

着うたやってるんだから商業行為がダメってわけじゃないっしょ。
でかい規模で売るならキャラ使用の契約結べってことじゃないか？
キャラのイメージを損なうようなのは許可しないだろうが。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:11:41 ID:W+GT5dCp0

ヒ・ダリだって商用は許可いるんだろ？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:12:01 ID:c4eW+cQU0

まあ、Jのやり方が今の音楽業界に合ってないのと同じで、
クリプトンのやり方は今の同人業界に合ってないと思うよ。
それがいいかは別問題だけど。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:12:14 ID:5GZ3RxqZ0

>>234
んなこと言ったら同人なんてみんな違反だと思うけど
当然聞かれたらダメと言うしかないけど見て見ぬ振りをするのが上手いやり方でしょ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:12:56 ID:czXOJlBT0

>>234
ほっとけ、相手したら余計愚痴りだすぞ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:13:31 ID:w8H8y5zl0

>>238
それ前に出てたゲーセンのライターみたいな海賊商品とどう違うの？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:13:33 ID:mrUkx4s/0

つーか困るのは枕作る人だけでないの？
そんなみんなで騒ぐことなんか

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:13:46 ID:6AIxeLBc0

>>237-238
このへんは同人界・萌えビジネスにおける「業界の常識」なんだろうな

クリ社はあちこちで「業界の常識」の違いで摩擦起きてるなｗ
FWはそのへん詳しい会社なんだと思うが、
FW自ら抱き枕を売るぐらいだからクリ社とは温度差がありそう

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:14:10 ID:aOnnAbAW0

>>238
栗も多分、そういうつもりだったと思うけど、問題の抱き枕は多分誰かに通報されたんだと思われ。

そして通報したやつＧＪといいたい。
あのチチは無いよ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:14:27 ID:5GZ3RxqZ0

クリプトンはさじ加減とかどうやったら膨らませていけるのかとかそこら辺をもうちょっと考えないとあかん

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:14:47 ID:9f/4I2gd0

ミッキーマウスの絵が描いてある面白い音の出るギターを買った

そのギターで作った曲のCDを売るのはOK

そのギターに描いてあるミッキーの絵を複製した枕を売るのはアウト

こういうことでしょ？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:15:20 ID:5GZ3RxqZ0

>>243
なる
納得した

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:15:22 ID:QHow2+xm0

二次創作同人なんて元々グレーから真っ黒けなんだから規制反対する理由がよくわからんわ。
名前が違うだけでまがいものバッタもんと実質は同じなんだけどなあ。
まだ素直に抱き枕が欲しいっていう奴のが理解できる(笑

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:15:41 ID:3Hn6skySO

「わPは誤解してる」と言うけど、
わPが言いたい事どこまで理解してるか分からんし
今後の発言待ちだなー。今ある情報ではどっちがどうと言えないや。
でもわPの新作が見れなくなるのだけは勘弁だぜ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:16:31 ID:SnUe4yFZ0

っていうかこれも
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198589784/
こっちじゃだめかね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:16:32 ID:W+GT5dCp0

正直今の同人は野放し過ぎる

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:16:53 ID:5GZ3RxqZ0

たしかにエロ抱き枕に数万だす奴の気持ちはわからんなｗ
あれ洗濯とかどうするんだろ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:16:54 ID:c4eW+cQU0

ただ、今回の件で本来見るはずの無かった人にもあの抱き枕の絵が知れ渡っちゃったよなあ。
一部のキモオタの間で流通するほうがキャライメージ崩れずに済んだんじゃないのか？ｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:17:07 ID:czXOJlBT0

>>243
お前ｗｗｗｗ

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:17:25 ID:6AIxeLBc0

>>244
それは考えてるんじゃねえのｗ
エロ抱き枕にストップかかったときは
本スレでもν速でも「これはないわ」「止めて正解」って声が多かった
ミク厨だって大半は「あのエロはないわ」って人だったということ

エロ商売で荒稼ぎさせることがどういうプラスの方向に「膨らんで」いくのか想像もつかんｗ

クリ社は音源売ってナンボの会社だから、萌えキャラ方面で同人人気が爆発しても
音楽方面での膨らみを阻害するぐらいなら止めるって判断はアリじゃないか

255 ：DTM略：2007/12/26(水) 03:17:43 ID:fqJnv0ySO

>>218
ツクールとか、そいえば３Ｄのゲーム作れるのでも
商品化は別途というのもあったなあ。
まあ、音楽関連ではそういうものがあるってことで。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:17:51 ID:IEgRc8gZ0

>>247
まぁ権利者に対して「お前は黙ってろ」って言ってるのと同じではあるわなｗ
>>242も指摘してるけどある意味今回の騒動と似た面があるのかもしれない。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:18:17 ID:w8H8y5zl0

>>236
いらない。元々が肖像権的に微妙だしなｗ
ただし中共が知ったら反発するおそれあり

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:19:10 ID:nb71E8nGO

個人的にだが、みくよんみたいな同人だったらありだなー
エロはいらね

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:19:13 ID:VNDeycKX0

>>203
2次絵ガイドライン見てこい
委託しなきゃ白だろう

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:19:14 ID:6JjFfylI0

初音ミクイメージの主流がエロばかりになったとして
そういう色のついた声を、歌い手として使いたいかというと疑問だな
音源として売れないばかりか、買った人も使ってくれなくなりそう

エロいひとの声でおｋな作り手/ファンも当然いるだろうけど
そうでないひともそれなりにいるわけで

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:19:18 ID:5GZ3RxqZ0

>>254
エロで荒稼ぎさせることがじゃ無くて口を挟んでくるところがってところね
実際にわＰみたいに感じる人もいるんだろうよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:19:42 ID:PDlXXeJk0

こうして見ると栗も大変だな。
予想外のヒットに付いて回る予想外の業務増。
倒れた人とかいるんじゃねえの。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:19:48 ID:rxS62lEZ0

>>218
VOALOIDはYAMAHAさんのもの
栗さんのミクは、音素材

じゃないのか？

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:20:05 ID:6AIxeLBc0

>>259
なのか、
だったらずいぶんゆるいというか同人にも十分優しいじゃないか

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:20:17 ID:SnUe4yFZ0

>>258
そういや選択肢で展開決める奴は売るみたいだね

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:20:18 ID:5GZ3RxqZ0

もう買っているんだから人増やせばいいんだよ
もしくは業務に関係ないところはアウトソースするとか

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:20:23 ID:0c7q1qTUP

エロイラネっていうけどデPとか好評だが

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:21:10 ID:Z9F0vgu20

>>221
言いたいこと全部先に書かれた

一過性のブームで終わらせないためにもキャライメージの低下によるユーザー離れは避けたい
ＣＶ２、ＣＶ３も控えてるわけだしマイナスイメージを抑制するためにも
エログッズを規制するのは至極当然だと思う

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:21:18 ID:NTKaipJG0

VOCALOID利用規約違反通報スレが立ちそうだなｗ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:21:20 ID:SnUe4yFZ0

デＰハエロクナイヨ　エロイトオモウアナタガエロイヨ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:21:38 ID:w8H8y5zl0

エロイラネとは言わんけど、
流行りものにたかって海賊商品で荒稼ぎする同人ゴロはｲﾗﾈ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:21:40 ID:c4eW+cQU0

ミクのギャルゲ作った人のブログのコメで、愉快犯か栗狂信者だかが暴れてたなあ。
ああいうのに餌を与えちゃった感はある。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:21:40 ID:9f/4I2gd0

中国がドラえもんの抱き枕勝手に作ってるのもOKだと思ってるのかな？
わPは

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:22:56 ID:aOnnAbAW0

>>273
どこをどう読んだらそんな解釈になるんだ。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:23:30 ID:5GZ3RxqZ0

でもエロ同人出ないものって無いよなあ
裸足のゲンすらあるしｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:23:44 ID:6AIxeLBc0

>>261
同人文化はよくわからんが、ほとんどの同人はファン活動ということで黙認してくれてるわけじゃん
あまりに（内容的にもビジネス規模的にも）目に余るもののみブレーキかけたってことがそんなに非常識なのか？
同人の世界では

そもそもミクキャラででかいビジネスやろうと思ったらクリプトンの許可は要る
で、公序良俗に反するものには許可は出さないと最初から書いてあるわけで

エロとかやるなら小規模でひっそりやれってくれよって話なんじゃないのかな
だって社員10人ちょっとの会社が、いちいちそんな業務やりたくないだろうｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:24:02 ID:XtND2EsE0

>>233
PC-98の頃のツクールは商用不可だったけど、
Windows用のツクールからは可になったはず。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:24:39 ID:czXOJlBT0

>エロイトオモウアナタガエロイヨ
俺のことですね？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:25:10 ID:9auMISpz0

ミク買った→シーケンサ使えない（´・ω・｀）→ミクお蔵行き

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:25:11 ID:QHow2+xm0

>>256
同人でもエロじゃない版権のエロ同人だしてゴルァされたらそこで終了するって普通。
むしろ規制反対と言ってる人々がグレーゾーンで活動する時の暗黙のルールを知らんような気もする。

本格的に騒いでた(?)のは児ポ法くらいだったような・・・。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:26:32 ID:6AIxeLBc0

>>275
仮にゲンだって、「一部1万円で10万冊売ります」とか言ったら
さすがに集英社が乗り出してくるだろｗ

同人方面の人から見れば
「普通の企業は見逃してくれるのにクリは新参だから常識を知らん！けしからん！」
って感じなのかね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:26:55 ID:9PUeOhf30

これだけ自由に初音使わせて貰って、さらに規制無く使わせろってどんだけアホ
な言い分だよ。

しかも、エロ物品が規制されただけだろ。しかも、一個だけ。
本の方は、ほぼ黙認だしね。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:26:59 ID:5GZ3RxqZ0

>>276
非常識とは言ってないだろう
通報されたり聞かれたらそりゃダメって言うしかないが（今回はそうみたいだが）
それ以外は寛容に受け流すのが普通
メジャーなアニメやゲームなんてほとんどエロまみれにされているけどそれでイメージがどうのこうのなんてないなぁ
と言うか全面禁止とか聞いたことがない

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:27:29 ID:SnUe4yFZ0

>>275
http://www.imgup.org/iup526898.jpg
これとかはキャラデザした人がだしｔ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:27:40 ID:voSW7PXZ0

ストイックになれとは言わないけど
自分が買った商品が別の物になったわけじゃないんだし
他人のどうしたこうしたってのにあまりにも過敏すぎると思うな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:27:49 ID:VNDeycKX0

>>232
通販ダメっつーか
普通に同人物としているのも栗を通してYAMAHAまでお伺いを立てなくちゃいけない物みたいっす

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:28:05 ID:0VJmDfyrO

俺も初音ミク買ったけど封開けてないから大丈夫

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:28:16 ID:6AIxeLBc0

>>283
うん、だからクリも全面禁止なんかしてないし、寛容に受け流してるわけだろ
それでなんでケチが付くのかが謎なんだよね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:28:21 ID:9f/4I2gd0

ただ抱き枕の生地に絵をプリントしただけのものを高額で売ることが
ファン活動とはどうしても思えないんだが

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:28:23 ID:c4eW+cQU0

単にやりすぎた抱き枕がアウトになっただけなのに、
ミク関連の同人界そのものが萎縮ムードになったら残念だなあ。
今そういう空気が蔓延してきてる気がする。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:28:51 ID:5GZ3RxqZ0

>>290
そう、そこが気になったのよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:29:09 ID:6AIxeLBc0

>>284
よしとお先生何やってんすか
でもこれはパロディの範疇であってエロとは言いがたいだろｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:29:15 ID:aOnnAbAW0

>>284
ああ、それ持ってるような気がする･･･。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:29:24 ID:TYN0nBVX0

権利者があらぬ方向へ行かないようにやってて、
その上で2次創作にもかなり寛容な規約を作って、
公認の2次創作の場与えて

とやっているのに口を挟むな、とか。

もうね

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:29:35 ID:nb71E8nGO

わPんとこの日記の※で、ここで書かれてるようなことは大体書かれてるがそれに対するわPの返答は>>151だった
なにか違う考えがあるのかも?

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:29:50 ID:5GZ3RxqZ0

>>284
マジかよｗｗｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:30:10 ID:3Hn6skySO

自粛を強要する空気？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:30:13 ID:6AIxeLBc0

>>286
それはミクのボイスをゲームに使う場合じゃね？
ソフト使わずにキャラだけ使う分にはヤマハは関係ないような

299 ：DTM略：2007/12/26(水) 03:30:18 ID:fqJnv0ySO

ま、誤解を公開の場で書けば、
恥になってるだけだから、
ファンの人は訂正させてあげるのがいいよっと。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:30:24 ID:SnUe4yFZ0

>>292
続きあるよ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:30:25 ID:5GZ3RxqZ0

なんか話が通じないと言うか論点がわかっていない人が居るから終了です

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:31:18 ID:czXOJlBT0

もともと同人自体がグレーすぎるんだから、今回のクリに限った話じゃなく
ダメって言われたら（内容にもよるだろうけど）仕方ない

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:31:46 ID:mrUkx4s/0

別に同人が萎縮しようがどうでもいいや

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:32:01 ID:6JjFfylI0

>>301
そういうのは、率先して作ればいいんでない？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:32:01 ID:R2waTPKG0

ID:5GZ3RxqZ0　KY

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:32:01 ID:c4eW+cQU0

>>297
同人ゲー作ってた人のコメ欄で感じたんだよねそれ＞自粛を強要する空気
まあ、煽ってるのは一部なんだろうけど

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:32:27 ID:zGdz0L0y0

栗が優しすぎるから勘違いするゆとりが出るのも仕方ない。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:33:38 ID:QHow2+xm0

>>290
それはまず無いから心配しなくていいと思うぞ。

流行に乗っかって稼ぎたい同人は客を見て商売するから規制食らって萎えとかありえない。
せいぜい「派手にやるとNG食らうから気をつけるか」程度。

ミクが好きで同人やってる人々は他所のエロ抱き枕がNG食らった所で萎えるはずがない
っつーか金儲け丸出しの同人業者といっしょくたにされて不満な人々だっているんだぜよ…。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:33:51 ID:5GZ3RxqZ0

>>306
話聞いているとそうじゃ無いみたいね
ただ通報は増えそう
結構潔癖なファンが多い感じだし

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:34:45 ID:9PUeOhf30

結局、空気読めないエロ同人が暴走して、クリが口をださないと駄目になったのが
いけないんだろ。

空気読めない馬鹿が悪いんだろ。
今でも、通販でエロ同人本とか売ってるけどクリクレーム付けてないじゃん。

要するに、ドラえもん最終回みたいになるなよってことだろ。クレーム入れなきゃ
ならなくなるから。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:35:53 ID:6AIxeLBc0

>>301
貴方の論点「同人を規制すると同人方面の文化の広がりが萎縮する」だよな？
わかってるよ。

でもわPは同人なんか興味ないっぽい人だし、
「楽器を買ったつもりだったのにキャラ商売っすか。俺の買ったのは萌えキャラっすか。クリプトンさん萌え商売やるんっすか」
って懸念だろ。

論点ずれてんのは最初からそっちだと思う。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:36:27 ID:5GZ3RxqZ0

通報　クリが勧告　通報　クリが勧告
ってクリとしても望まないスパイラルになったら嫌だねぇ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:37:14 ID:czXOJlBT0

>>301
だから言っただろ？ここで愚痴るくらいなら書くなって
クリに直接意見してこい

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:37:16 ID:VNDeycKX0

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/10/wat.html
ガイドラインが出来た原因のエントリを貼っておくぜ
そしてそこから出てきたwatさんの思いを見るべし

> まずキャラクターにおける2次創作のガイドラインの件ですが、
> これは今、この件に詳しい有識者の方と話し合ったり、各社さまのガイドラインを勉強している状態です。
>
>特に今回はさまざまなクリエイター様方に支えられている初音ミクという存在と言うことは
>十分に認識した上で考えております。必ずしも規制の方向で考えているわけでは有りません。
>出来れば広い意味で"意思表示"となれば良いと思っています。
>
>ただ、新しいお客様の中に（もしくはユーザー様のお子さんの中に）4歳から小学生くらいの年齢の方々が
>いるという確かな情報もあり、性行為や性器を半ば直接クローズアップ／連想させる表現に関しましては、
>可能な限り、公にお子様の目に触れる可能性を減らしたい（減ってほしい）なと思っているのも正直な心境です。
>（これについて、一時期。個人的な思いから、少々、過剰に感情的になっていた節もありましたスイマセン）
>
>製作者の勝手な思いとして、若い可能性に優しく、（初めてでも）広い音楽の海に共にチャレンジしてみよう。
>そう思わせてくれる。今後そんなVOCALOIDを作りたいと切に願いっています。

>>298
それだとYAMAHA関係ないけどYAMAHAに聞かないと何とも言えない
としゃっちょさんが言ってた

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:37:20 ID:w8H8y5zl0

網野氏のあれは黙ってやってれば別に規制はされなかったと思うんだよね。
でもクリもきかれたらダメというしかない。正直者は馬鹿を見るというか、
筋を通すのは立派だと思うけどね。
ピアプロに投稿しつつエロ同人誌出す奴もいるというのにｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:37:26 ID:6AIxeLBc0

>>312
基本黙認したいんだろうから（会社規模的にいちいち取り合って確認するだけでも業務に支障が出る）
通報厨もまた迷惑だとは思う

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:38:35 ID:fqJnv0ySO

まあ、クリプトンの社長が、
ミクに対して商売を越えて愛着があるからってことでどうだろうか？w

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:38:36 ID:fkg2crCb0

>>312
それは俺も思った。
むしろアンチがやりそうだけどね。あの抱き枕の件のときも
あちこちのミク関連スレに、これも規約違反してるから通報しよう！
みたいにマルチしてたし。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:38:41 ID:6AIxeLBc0

>>314
このへんはワPも見てるんじゃないかと思ってたけど、
BLOGなんかいちいちチェックしてる人ばかりじゃないか

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:39:08 ID:mU7AKf2O0

音楽業界の常識とやらも随分な代物だったけど、
話を聞く限りじゃ同人業界はそれ以上の無法地帯に思えるのだが
クリプトンの何が落ち度とされてるのか、正直理解し難い世界だ

321 ：315：2007/12/26(水) 03:39:11 ID:w8H8y5zl0

あ、委託がダメって意味ね。エロゲーじゃないしｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:40:03 ID:5GZ3RxqZ0

>>311
萎縮って同人だけを指しているんじゃないんだよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:40:03 ID:aBVdeMik0

版権エロ同人なんて全てと言っていいほど目的が金
ファン活動とすら認められないだろう

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:40:32 ID:R2waTPKG0

同人業界にもメス入れちゃっていいよと思うが
生活かかってる人たちが大騒ぎするだろうな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:41:01 ID:QHow2+xm0

>>322
エロ同人規制されて萎えるのは他にお前の息子くらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:42:11 ID:c4eW+cQU0

>>325
エロ以外も含めたニコ外での二次創作全般ってことじゃね？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:42:16 ID:9f/4I2gd0

同人っていうか違法二次創作だろ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:43:37 ID:5GZ3RxqZ0

>>325
だから同人だけの話じゃ無いんだよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:43:39 ID:aOnnAbAW0

>>288
それはもう、同人界とはそういうものだとしか。
全部が全部そうではないけど、そういう風に考える人がいることも事実で。

ID:5GZ3RxqZ0　が言ってることも分かるんだが、要は同人界ってのは規制に対して
かなり敏感な部分があるんだと思う。表現の自由至上主義者とでも言おうかな。

その敏感な部分に栗が触れてきたことに対して、わｐとかはギャップを感じたんだろうな、と。

で、
>>311の
> 「楽器を買ったつもりだったのにキャラ商売っすか。俺の買ったのは萌えキャラっすか。クリプトンさん萌え商売やるんっすか」
> って懸念だろ。

これは違うと思う。というか、その前段階の｢表現を規制した」という事実に引っかかってるんだと思うよ。
そこに最初に失望を感じて、後の萌え商売云々はつけたし見たいなもんだと思う。

多分、栗がコナミのごとく猛烈にキャラ商売に走ったとしても、今回のような抱き枕差し止めが無ければ、わｐはそんなに失望しなかったと思う。

まあ、私の勝手な解釈ですみませんが。。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:43:41 ID:8sDagr9hO

音屋が本業なのに関連性の低い業種とくっついちゃってるんだし
それを自分達のとこまで歩み寄れっていうのはさすがに難しいでしょ
しかも、バカ売れする前から書いてある規約なわけで

ドワとの事件で、業種の違いによっていかに認識や考え方に差が出るかわかったはず
使ってもらってなんぼの音屋だからこそ、あそこまで立ち向かってもくれたわけで
気にいらないとこだけみたらどこともつきあえないって

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:43:42 ID:R2waTPKG0

http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036243.html
こんなの無くなっちまえと言わざるを得ない

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:44:16 ID:IEgRc8gZ0

ピアプロなんてものもあるし二次創作全般が萎縮するなんて考えにくいと思うけど。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:44:17 ID:czXOJlBT0

>>321
ああ、ギャルゲだっけ
ちょっと欲しくなったのは内緒だ・・・

>>322
もうわかったからクリに直接言ってこいよ、便所の落書きで愚痴られてもお前の望む回答は出ないよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:44:49 ID:5GZ3RxqZ0

たぶん話は通じないので終了です

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:45:16 ID:TYN0nBVX0

そうですね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:45:31 ID:w8H8y5zl0

CMの後もまだまだ続くよ！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:45:35 ID:6AIxeLBc0

>>326
非商用は全部セーフなんだし、そんな誤解する奴いるかなぁ

というか、無許可でビッグビジネスできちゃったら
まともに許諾得て商売してるところ（FWとか釣りの会社とか）に面目立たんのじゃないか？
どっかのインディーAV会社が「初音ミク、AVデビュー！」とかやっても黙認しろっての？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:45:49 ID:3Hn6skySO

○○はこうでなきゃ駄目！って空気は出来れば醸成しない方がいいよね。
だから知的なミクとか腹黒鬼畜ミクとかも居て(・∀・)イイ!と思うよ！

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:45:55 ID:zmCNmtl40

そもそも全然萎縮などしておらんと思ってるので

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:45:57 ID:mrUkx4s/0

風が吹けば桶屋が儲かるし
抱き枕がダメになれば同人以外も萎縮するんだってさ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:46:11 ID:NTKaipJG0

>>286 >>298
ミクの声をゲームに使うのはダメだったのか

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:46:15 ID:9f/4I2gd0

高額抱き枕って何を表現してるの？
ただの金儲けじゃない

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:46:25 ID:aBVdeMik0

続かなくていいからｗ
ボクのこと誰もわかってくれない！と拗ねるガキの見世物とかいらね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:46:36 ID:5GZ3RxqZ0

やっぱり理解出来てないｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:46:55 ID:TYN0nBVX0

ほんとに続くのかよｗ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:47:37 ID:w8H8y5zl0

>>337
SODがリンレンの近親相姦アニメとかｗ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:47:37 ID:zGdz0L0y0

エロはやめて欲しいって言うのは正当な権利じゃん。
自分たちが手塩にかけて育てたキャラクターを汚されるのをだまって見ていろと？
それこそ何のための著作権なんだか。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:47:53 ID:9f/4I2gd0

>>337
初音ミウ、AVデビューとかならもうありそう

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:48:20 ID:6AIxeLBc0

>>329
わPの全文>>139読めばわかるけど、クリがキャラ商売に手を出したことに引っかかってるのは
誤読のしようがないことだと思うけど

表現規制云々なんて、それをにおわす文章すらないじゃん
徹頭徹尾、「クリの萌えキャラビジネス」を批判してるよ
最初の1行から最後の1行までそれしか書いてない

どの部分を読んだらそんな誤読ができるの？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:48:34 ID:fkg2crCb0

まあ実際、自社作品の同人とかエロ絵を厳しく取り締まろうとして急速に
２次創作がしぼんだブロッ○リーみたいな例あるから
全体が萎縮してしまうのではないかという不安もわかるよ。
絵描いてる人って基本的に同人もやってる人多いでしょ。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:48:38 ID:c4eW+cQU0

つーかもうミクのパロAV出るの決まってるんじゃなかったっけ。
あれに関してはなんか言うつもり無いんだろうか。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:48:52 ID:IEgRc8gZ0

>>329
他人の正当な利益を侵害することを表現の自由とかいわないで欲しい。
これだけは勘弁。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:48:52 ID:QHow2+xm0

>>326
ネズミーランドくらい㌧でもない規制をしなきゃ二次創作全般がなくなったりはしないだろう。
pixivなんて日に日にボーカロイドタグの絵が増えてくぞ。
グレーゾーンに手出して叩かれたら引っ込めるのは常識だしなあ。

つーかちょっと規制くらったくらいで萎えるとかお前は何を作りたかったのかと(ry

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:48:53 ID:voSW7PXZ0

理解してもらう気があるように見えないｗ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:48:58 ID:czXOJlBT0

>>344
お前の終了には何の意味もないことだけは理解した

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:49:36 ID:5GZ3RxqZ0

おまえらそんなつまらない話してないでおもしろい話しろよｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:49:39 ID:6AIxeLBc0

>>341
許諾得ればオッケーだし、そもそも小規模なら黙認だろ
>>83を見てもわかるが、大規模なビジネスにするなら黙認もできないでしょ、そりゃ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:49:49 ID:SnUe4yFZ0

ワＰの話をしたいのか抱き枕の影響の話をしたいのか

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:50:09 ID:zGdz0L0y0

>>356
じゃあパンツの話しようぜ！

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:50:16 ID:0c7q1qTUP

まあ、やめちゃえばいいんじゃね？
経緯を無視した批判する奴なんて有名Pだろうとなんだろうと居なくなっていいよ。
クリプトンが本気でキャラ商売する気があるならとっくに、その手の業者と組んでグッズ乱発してる。
引く手数多だからな。

キャラを否定することも、完全に自由な状態に置くこともできないジレンマを感じているのはクリプトンだろう。
それが分からない奴に何をいっても無駄。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:50:56 ID:6JjFfylI0

同人と一口に言っても、数人に配る程度から、数万人規模の需要まであるらしいし
ほかの二次創作楽曲やPV配布の流れでも思ったけど
商用/非商用のラインがあいまいなんだよな

それはともかく、このスレでは終了でいいんでない

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:51:21 ID:w8H8y5zl0

FWがついてるから「業界」の感覚からハズれたジャッジはしないと思うがねえ。
むしろFWがやってることがもろに「業界」的だしｗ
もちろんきかれたらガイドライン通りの回答になるだろうけど。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:51:48 ID:5GZ3RxqZ0

>>359
バックプリントクマさんパンツ派はまだ出てきていないでしょうか

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:51:56 ID:nb71E8nGO

飽きたネルではなく今度は終了スルが出たか

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:52:58 ID:TYN0nBVX0

>>363
クマさん指定は無いが、>>10では幼児派にあたると思われます。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:53:01 ID:5GZ3RxqZ0

よく考えたらコミケなんて行ったこと無いわｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:53:38 ID:SnUe4yFZ0

>>364
再開シタ　が出るな

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:54:09 ID:czXOJlBT0

>>364
絵頼んだ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:54:19 ID:5GZ3RxqZ0

>>365
すごく嫌な響きです

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:54:36 ID:ZqOu+82H0

同人やってるけど版元が難色示したらそれは避けるのが普通じゃねーの？
いちいち許可取らない分それくらいの線引きはして当然だと思う訳だが。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:54:37 ID:QHow2+xm0

>>365
審判！お嬢様はレース派の追加ままだですか？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:54:47 ID:w8H8y5zl0

>>366
ようするにエロ同人の通販がなくなったら困ると

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:55:32 ID:aBVdeMik0

なんだただのヒキオタか

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:55:53 ID:Fc8JLcYb0

流れを読まずに2つ目のニコスクリプトができたので置いておきます
数が多いと意外とめんどくさいですね、ニコスクリプトって･･･
カタログ全部対応させるのはもう少し時間がかかりそうです
書きながら思ったんですが、これを使って歌ってみたとかPVとかをリンクさせられないかなと
でも、普通はリンク貼ってあるからわざわざスクリプト使わないですよね
一般対応になったんだし何かいい使い方ないかな

作者別初音ミク曲カタログ集Part2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1620859

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:55:57 ID:NTKaipJG0

>>357
ありがとう。すっかりゲームに使えるものだと思い込んでたよ
VOCALOIDエンジンまがいのものとか>>29みたいの作られたら困るもんな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:56:06 ID:zGdz0L0y0

>>364
これ以上派生キャラ増やすなｗｗｗｗｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:56:25 ID:QHow2+xm0

>>374
乙GJ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:56:30 ID:5GZ3RxqZ0

>>372
通販でエロ本買う人ってすごいよね
そんなのプライベートデータと結びつけたくないｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:56:41 ID:tsIBsvoj0

>>367
そのうち自重セヌがでるかもな

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:57:35 ID:TYN0nBVX0

>>371
構造から言って違うよ派との会談の上、追加賛成を取り付けてください。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:57:38 ID:ZqOu+82H0

>>379
自重シロと生き別れの兄弟なんだな？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:57:50 ID:czXOJlBT0

>>374
乙すぎです、褒美をあげましょう
さあそこに四つんばいになって

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:57:51 ID:9f/4I2gd0

初音ミクにテーマソング歌わせたゲームはもうあるよ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:58:51 ID:Fc8JLcYb0

>>382
orz＜こうですか？

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:59:25 ID:5GZ3RxqZ0

>>374
乙
ikaってやっぱりすごいな

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:59:25 ID:6AIxeLBc0

>>383
テーマソングはまた違うというか「作曲」がメインだから

「あの初音ミクが歌っています！」って言って
ビジネスをやろうとしたら許諾が要るってだけの話じゃない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 03:59:39 ID:R2waTPKG0

コミケ行ったことない、ネットでエロ同人買うわけでもない
なのによく知ったかぶりで語れるな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:00:11 ID:5GZ3RxqZ0

もう絡んでくるなよｗｗｗ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:00:13 ID:czXOJlBT0

>>384
まさかノッテくれるとはｗｗ
えーと、自重しろって言われるの怖いのでやめときますｗｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:00:55 ID:xjnniRbY0

ミクのエロなんぞに興味はないが
エロ同人＝金儲け　という安直なレッテル張りには断固としてNOと言わせて頂く

ところで紐パンはどの派閥に入るんだ？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:02:37 ID:3Hn6skySO

自粛センはまだですか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:03:37 ID:c4eW+cQU0

ただ裸にしてヤってるだけのエロ同人は見る気しないけど、
デPの曲パロディとかあったら見たいな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:03:51 ID:zGdz0L0y0

>>390
やっぱり、構造から言って違うよ派じゃないかな。
ただ、紐で縞の場合の分類が問題だ・・・。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:04:13 ID:nb71E8nGO

キャラ作り自重シロw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:04:24 ID:8sDagr9hO

みんな色々思いはあるんだろうけど、ミクはこんな時でも純粋に歌い続けてくれてるよ

【初音ミクオリジナル曲】INITIATION（ピアプロの皆ありがとう版）
http://circle.zoome.jp/tdki/media/144/

蒼Pの新作で、zoomeオリジナル

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:04:35 ID:ZqOu+82H0

裾をまくりあげたジャージのズボン派は（ry

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:04:38 ID:w8H8y5zl0

正直、ほたてファンとして（ｒｙ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:05:19 ID:czXOJlBT0

>>390
テンプレになかったっけ？ないなら自分で派閥つくれ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:06:46 ID:5GZ3RxqZ0

時代はふんどしだと思う

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:06:55 ID:zGdz0L0y0

>>398
テンプレ言うなｗｗｗｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:07:24 ID:9auMISpz0

来年はふんどしかぁ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:07:37 ID:czXOJlBT0

>>395
普通にニコにある気するけど

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:08:03 ID:5GZ3RxqZ0

ふんどしになったらテンプレにこれ入れて
ttp://chuunilove.at.infoseek.co.jp/index13.html

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:08:54 ID:fkg2crCb0

>>395
それニコにもあるよ。ていうか俺がうｐした素材使ってくれたんだよね、それ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:09:33 ID:w8H8y5zl0

ワPやる気はあるみたいだなｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1861629

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:09:41 ID:IMPIPv/B0

自社の商品使って金を儲けて何が悪いの？w
先出しだろうが後出しだろうが、商業活動という点ではなんもかわらん。
商売の根幹がわかってないとしかおもえん。>わP

そもそもクリプトンにとって初音ミクというのは予想外の商品。
ソバ屋が酔狂でカレー作ったらそっち目当ての客ばっかになっちまった、みたいな感じだろ。
だけど今さら並んでるお客に「カレーやめました」とは言えない。
クリプトンは慣れないなりに頑張ってるよ。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:09:48 ID:zGdz0L0y0

ところで>>10はミクの話なんだよな？
KAITO・MEIKO・リン・レンの同様の表はあるのだろうか？
Annはいらない。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:10:15 ID:czXOJlBT0

>>400
何を今更ｗあれは誰がどうみてもテン（ｒｙ

ちなみに俺は理想派ノ
理由は網野さんのニコ動画見たからだぜ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:10:48 ID:5GZ3RxqZ0

そば屋がカレーはいやに上手い例えだなｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:11:45 ID:QHow2+xm0

>>407
KAITOは自重　MEIKOは・・・おっぱいの形派閥なら欲しい　レンリンは出町

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:12:23 ID:aBVdeMik0

ハンバーガー屋がキモいピエロのキャラをパッケージに使ったら人気出たという方が・・・

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:13:14 ID:zGdz0L0y0

>>409
うまいことカレー南蛮が売れるといいんだがなぁ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:13:43 ID:3Hn6skySO

>>405
やたー！ようし本格的に起きてPC起ち上げるか！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:15:46 ID:czXOJlBT0

>>411
つい犯っちゃうんだ★

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:16:01 ID:ZqOu+82H0

カイトはステテコ、これは絶対に譲らない。
メイコはうさちゃんプリントの綿パンはいていればいい。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:16:59 ID:9auMISpz0

おまえら真っ赤だぞ　　　　ＩＤ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:17:01 ID:6JjFfylI0

スタジオミュージシャン的な無色の感覚で扱いたいのに、
メジャー化したイメージが付きまとうと扱いに困るという話なら理解できるな
作り手寄りの立ち位置で

リンレンが出て、ミク人気が多少沈静化するのもいいかもな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:17:39 ID:6AIxeLBc0

しかしカレーの値段の相場もよくわからんだろうから、
カレー専門店のFWに助っ人で入ってもらったわけだな

FWが両津みたいな奴で「クリは無知だから暴利でカレー売ってマージン貪ろう」
なんて悪だくみしてなきゃいいけどｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:17:43 ID:aOnnAbAW0

>>349
普通に読んだらそう思うけど、そういうことを他の人がコメントでしても

>なんというかここまで理解してもらえないと
>自分の言葉をつむぐ能力の無さに失望します。

という返事なので、それは違うのかな、と。

で、色々と裏を(本人が自覚してないかもしれない可能性も含めて）読んでみてるのですよ。
まぁ、私の解釈が間違ってる可能性も大なんで、違うよ全然違うよと言われても仕方が無いことなのよ、と。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:18:25 ID:9auMISpz0

あれ？
こっち本スレじゃんｗ！　まちがってた

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:18:39 ID:5GZ3RxqZ0

>>412
具体的な話になっちゃうと他のＤＴＭソフトとからめてって事か
ボーカロイドとの連携とかそこら辺で上手く持っていってＤＴＭ自体盛り上げる方向になればいいけどね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:18:58 ID:6AIxeLBc0

>>417
クリ側から色が付くようなことはやらんと思うけどねぇ

wat氏がそこらへん懸念して
「公式設定とか公式コミックとかは絶対やらない」
って初期から言ってたし

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:19:23 ID:SnUe4yFZ0

http://www.imgup.org/iup526907.jpg

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:19:36 ID:5GZ3RxqZ0

>>418
いろんなカレー量産したりする方向だなｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:20:00 ID:8sDagr9hO

ほんとだ、あった。というか、ニコとzoomeでこんなに画質と音質違うのか・・
>>406
純文学が書きたかったのに、シャーロックが売れて悩んでたコナンドイルを思い出した

426 ：405：2007/12/26(水) 04:22:41 ID:w8H8y5zl0

貼らなけりゃよかったな……自重してくれ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:23:40 ID:czXOJlBT0

もうこの流れやめろよ、パンツの話した奴らがただの変態みたいだろ・・・

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:23:44 ID:5GZ3RxqZ0

あー荒らされてるな

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:24:30 ID:c4eW+cQU0

誰だよ荒らしたの。
いえーい、荒らしさん見てる～？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:24:43 ID:ZqOu+82H0

どんな小さなネタでも増幅かけて荒らすのが常だからなこの屑共は。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:25:24 ID:6AIxeLBc0

うわあ……
まあスルーで

反応するのもこの話題引きずるのも新規の荒らしを流入させかねんので

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:26:23 ID:fkg2crCb0

あれ？Melody...PVの人のＣＧ講座３がうｐ主削除になってる
何かまずいところあったかな？ｗ
特に何も無かったと思うが。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:26:35 ID:czXOJlBT0

マジじゃん荒らし
荒らすならせめてこっちにしとけ（それはそれで困るが

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:27:29 ID:5GZ3RxqZ0

ここは耐性低いから荒らされると困るな

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:28:28 ID:IEgRc8gZ0

荒らしなんてやってるヒマあったらもっとミク聞けよｗ
こんなに落ち着いた気分で聞けるの久々なんだから。
適度に休息しないと次の戦に負けちまうぞｗ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:28:44 ID:6AIxeLBc0

>>434
2chでやる分には、ID出るし、巨大AAスクリプト荒らしでもなければ困らんよ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:28:47 ID:czXOJlBT0

俺より下に書く奴はもうわＰ話すんなよ
もし書いたら純ケツをいただく

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:30:01 ID:czXOJlBT0

>>435
不吉なこと言うなｗｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:30:10 ID:IEgRc8gZ0

>>437
ジャスラック＜半ケツならいくらでもくれてやる

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:30:14 ID:c4eW+cQU0

じゃあ俺はレンケツを

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:30:42 ID:5GZ3RxqZ0

というかあしたの会社大丈夫なのか自分

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:31:12 ID:ZqOu+82H0

純ケツてやな言葉だなwwwwwwww

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:32:04 ID:5GZ3RxqZ0

>>436
なんか話がそれ一色で染まっちゃうと言うありがちなパターンでＮＧ意味なしみたいな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:32:25 ID:f3Lr7YxvO

カレー食いたくなってきた

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:33:01 ID:c4eW+cQU0

ケツの話してるときにカレーの話するなよ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:33:25 ID:5GZ3RxqZ0

白スーツでカレーうどんをきっちり完食できるジェントルになりたい
寝よう

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:33:36 ID:SnUe4yFZ0

ニコとzoomeって画質そんな違うの？
知らぬがパパの妄想歌だとzoomeの方が画面が大きい分
ぼやけてるけど同じデータだからかな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:33:42 ID:czXOJlBT0

>>439
いい度胸だ、そこに四つんばいに（ｒｙ

そろそろ「初音ミク」タグで放浪してくる
なんか気に入ったのあったら貼るよノシおやすみ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:35:42 ID:ACYFPuLi0

>>445
鼻水噴いたｗｗｗ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:37:05 ID:VNDeycKX0

>>432
見直してみたらあまりにも恥ずかしい誤字が見つかったので
上げ直すんだってさ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:38:16 ID:fkg2crCb0

>>450
あまりにも恥ずかしい誤字？そんなのあったっけ。
ていうかあの動画自体がある意味恥ずか（ｒｙ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:41:02 ID:w8H8y5zl0

>>447
比較してる人がいる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862445
http://circle.zoome.jp/nicovideo/media/3/

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:47:12 ID:zGdz0L0y0

失礼だが、笑ってしまったｗｗｗ
ある意味和む動画かも知れん。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1864914

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 04:58:21 ID:SnUe4yFZ0

>>452
サンクス

>>453
最近雨降ったっけ　とか思った

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:00:17 ID:jgcVgdCG0

>>453
ミクが出たところでこらえられなくなったｗｗｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:01:24 ID:mrUkx4s/0

俺はなんかもうイントロのアイバニーズで吹いた

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:02:56 ID:fkg2crCb0

>>453
これはｗｗ
頑張ってるけど、何かが色々とおかしいｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:04:04 ID:w8H8y5zl0

こういうの見るとニコニコってすげえと思うわｗ
ようつべだと日本人はここまでやらんｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:08:45 ID:BXOZ3BiJ0

便乗の歌ってみただけの動画よりは遥かに評価できるわｗｗｗｗ
何かがおかしいけどｗｗｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:10:04 ID:zmCNmtl40

>>453
頑張ったで賞をあげなくなる出来だな

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:10:26 ID:+VWSU/vp0

>>453
色んな意味で関心したわｗ　ジャイ子弾幕で吹くわ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:13:42 ID:cbscnGAL0

>>453
うむ、大阪は最近雨の日が多かったよ
これで実写ＰＶが流行ったりすると笑えるんだが

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:14:18 ID:NVE8dMZ50

>>453
まあガゼル信仰者は女の子が多いことがはっきりしたな
このうp主ほかの女の子に虐められなきゃいいがな・・・

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:16:39 ID:SnUe4yFZ0

>>462
アメダスの嘘つき＞＜
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/27/6200.html

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:16:39 ID:rFHMY7Bg0

同人の委託は実際問題、ソフトウェアでもスルーしてるぞ
2007年11月17日
http://www.akibablog.net/archives/2007/11/mikumiku-071117.html
2007年12月21日
http://www.akibablog.net/archives/2007/12/rin-071221.html

ようは目立たずKYって事かな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:17:45 ID:6AIxeLBc0

>>453
すごいショック受けたｗ
いや、ものすごくいろいろ頑張ってるのに、
監督さんのセンスがどっかずれちゃってんだろうなｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:18:15 ID:Aw0NmUGD0

>>463
たぶん仲間内で「ニコニコにうpろうぜ」とか言って作ったもんでしょ？
みんな叩かれるの承知でやってると思うが。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:18:27 ID:SeymmDMB0

完成された動画よりつっこめる動画のほうが面白いｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:19:12 ID:6AIxeLBc0

>>463
うｐ主は男じゃないか？
かなりの人数で作ってると思う

コメでも書いたけどベレー帽と髪型だけであんなにジャイ子に見えてしまう、
ジャイ子の記号性はミクに匹敵するな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:20:04 ID:6AIxeLBc0

というか>>463、ガゼル関係なくね？ｗ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:21:26 ID:F9LI0Tlv0

>>453に出てくるミクは既成事実のミクよりは白いと見た

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:21:55 ID:NVE8dMZ50

>>470
ああ、すまん１つしか見てなかった2つ目のPVはガゼルの曲なかったわ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:32:23 ID:w8H8y5zl0

DTM板のリンレンスレに明日（というか今日か）届くってレスが複数あるね。
どこの通販か知らんけど

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:33:48 ID:cbscnGAL0

>>473
ほー、じゃあ最速ジェバンニは明日日中もありか

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:35:36 ID:NVE8dMZ50

よく見たらPV元から拝借してガゼルの曲に入れ替えたPV見てたわ
ホント誤爆すみません・・・

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:36:02 ID:cbscnGAL0

朝のリセットでメルト実写ＰＶがランキングにインしたりするんだろうか（手に汗）

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:37:38 ID:zGdz0L0y0

>>476
そんなこと言うから興味本位で登録しちまったじゃねーかｗｗｗｗ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:39:40 ID:iCc5OeD10

互助会wikiに「同じように」のｍｐ３とカラオケきたぞ
唄ってみた増えるかも

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:41:42 ID:cbscnGAL0

>>475
うおお、ほんとだガゼルverと元歌verと二つもウプされてるんだ
やる気を感じるなあｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:46:52 ID:fkg2crCb0

メルトＰＶマイリス入れたぞｗ
６時だけランクインできるかもなｗ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:48:18 ID:pbcFjAWK0

>>453
「もにょる」って便利な言葉だなぁと、この動画を見て思いました。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:49:39 ID:jgcVgdCG0

良作だったから俺も登録っと

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:51:56 ID:cbscnGAL0

俺寝るが、起きたときメルトＰＶがランキン一位になっていますように　(*￣-￣)人ｱｰﾒﾝ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:53:47 ID:zmCNmtl40

>>483
それは絶対無理ｗ
せいぜい８０～１００位ぐらいだと思う

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:54:47 ID:w8H8y5zl0

一旦入ったらどんどん上がっていきそうだな

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:55:47 ID:fxWokTJR0

>>409
そいや日本一カレーが上手い蕎麦屋って看板出してる店があったな

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 05:55:53 ID:6AIxeLBc0

DTMMのコンテストグランプリ曲らしいが、

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1843544

さすがにここまで来ると特定Pの信者にも自重を呼びかけたい。見た人だけでも。
1人じゃないようだし。もちろん超一部なのはわかってるけど、たまにこういうの見かけるので。

普通に非常識というか失礼すぎるだろうと

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:02:20 ID:VNDeycKX0

顔出ししてまでがんばったので今日だけマイリスト入り

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:14:23 ID:ztlVH2Il0

う～ん。ちょっと節操なさすぎ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:17:34 ID:yWWPbXh20

まあ、遅れた話題だけど、栗はそもそも抱き枕(萌えキャラビジネス)自体に懐疑的なようだしな。
wat氏が「1つだけ公式グッズとして許可出して失敗した」って言ってるし。
時期的にコレほぼ確実に抱き枕のことなんだが。わＰ知ってるか知らんけど。

どうでも良いけど、メルトCDは元々ryo名義でジャケットも、
今の詳細ページにあるwebプレイヤーの所に前にあった奴使うならシルエットだけだよ。
(あれ丁度CDサイズだったはすだし)

とりあえず今回は急で時間がなかったって事だから、そう遅くないうちに何らかの形で通販来るんじゃないかな？

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:22:34 ID:ztlVH2Il0

>>490
あの絵師さんてプロなんでしょ？
どうりで、うますぎると思ったんだ。あのシルエットの絵なんか
妄想力かきたてられるよｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:25:01 ID:zGdz0L0y0

７０位ktkr ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:25:32 ID:fkg2crCb0

ランキングはいったｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:26:46 ID:NVE8dMZ50

メルトCDにしろエアーマンCDにしろ少しお金の方面になると
人が変わるような・・儲けを知ると新作にお金使って駄作にしてしまう感じが
してしまう再版であんまり新作うpなくなる人いるし・・

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:29:16 ID:NVE8dMZ50

70位ｗｗホントにあったww

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:31:06 ID:C2pzw4uLO

70位来たかー

しかし、下の歌詞はチョイと酷いｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:31:27 ID:zmCNmtl40

【初音ミクオリジナル】サヨナラ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1866298

これいいなぁ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:36:22 ID:fkg2crCb0

ピアプロの素材利用した作品だいぶ増えてきたな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:38:10 ID:zmCNmtl40

ピアプロの有効活用タグが２４個もあるね

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:40:13 ID:zmCNmtl40

ボカロ互助会タグは１４個
こういった広がりは素直に応援したいね

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:41:23 ID:ztlVH2Il0

>>497
びっくりしたｗこえ～～よ一箇所。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 06:57:06 ID:yWWPbXh20

>494
まあ、良い悪い抜きにしてしがらみがどうしても出てくるしね。
ジャケから何から何まで自分でやります、っていうのじゃないと。

けど始めっから色気出して売りに行っても効果が無いと思う今日この頃。
「ニコニコはプロモの場です、お前ら無償でさっさと働いて俺の曲を有名にしやがれ、後で金取るけどな、お前らがどうなろうが知ったこっちゃ無い(笑)」
流石にこんなのはバレる可能性だってあるし、
バレなくってもファンを決定的に裏切った時点で終了、で。
どっちにしても次は無いわな。

今回の事件のDとCの違いって言うか。
そりゃファン(ユーザー)見ずに欲出すことしか考えてないならしっぺ返しは貰うわな。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:02:58 ID:AFtDRHts0

>>476
今来て、PV見たがロケ地が京橋（大阪の）でﾌｲﾀ。テラ地元ｗ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:22:08 ID:ztlVH2Il0

ｐｖ見て思ったんだが、女の子が似合わない服着てきた時の
対処の仕方が今だにわからないよ。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:24:00 ID:czXOJlBT0

今起きた
>>503
お前と俺が知り合いでないことを祈る・・・

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:28:51 ID:NVE8dMZ50

関係ないが、最近本当の意味で笑顔になれないなニコニコ動画でどこか
これもあれもドワンゴが工作してるんじゃないかと考えてしまう、
本当の意味で今回の事件は解決してないと思う

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:35:45 ID:fv+sj1Jn0

>>139
アホすぎてﾜﾗﾀｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:38:34 ID:f2mZDECP0

寝てる間にわＰの話をしてたのか。
あの抱き枕は正直とっても欲しかったんだがフロンティアワークスにグッズ版権を委託している以上
注意が行くのは仕方のないことだと思う。（つかこっそりメール送ったら買えないかな）
金額が金額だし、同人活動自体好きだからやってるわけで納得がいかないのは分かるけど商売根性ってのは違うと思う
他にもミクでエロゲ作ってた個人もあるんだけど、こっちは勇気を出してメール出した結果黙認してもらったわけだし。
ボーカロイドの名前を使ったグッズ、ゲームの商業化はクリプトンの許可が必要。これは最初から言ってた事
つか、こんなゆるい規約の企業ってエロゲメーカーくらいしかないぞ

>>200
メルトの同人ＣＤ委託が言いか悪いか、っていうのを考えるときはＧＩＦ騒動を考えれば分かりやすい。
最初からミクの名前も絵も使わない新規作としてなら幾らでも売っていい。
でもミクの名前を使って有名になった後に有料化するサブマリン特許の形にするとアウト

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:39:42 ID:AFtDRHts0

しかし実写メルトはわざわざ土砂降りの日にロケを決行したり（確かに雨天が多かった気
もするが）努力と熱意はすごいと思うよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:42:15 ID:yKRgtVca0

実写PV見たが、こういう創作はありそうでなかったというか新鮮だな
正直に言えば苦笑してしまったが、真剣に作ってるのはわかったしあれはあれでいいと思う
と、上から目線で言ってみるテスト

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:44:04 ID:w8H8y5zl0

動画が物凄い宣伝効果になってるのに、
CD化した途端ミクの名前も画像も使ってないから白です、
ってのは通用するのかねえ…

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:44:18 ID:zGdz0L0y0

地味に69位にランクアップしてるな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:47:10 ID:k+X5U3Pe0

動画PVはコメントが気持ち悪すぎる
朝から嫌な気分になった。

直ぐにコメ消して見たけど

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:47:11 ID:fv+sj1Jn0

プロ同人屋がわｐをだしにして
自分を正当化しようとしてるのがうぜぇ。
腐れ海賊屋が。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:48:23 ID:yWWPbXh20

>506
みくみくもずっと傷跡として残るだろうしな。
ユーザーに戻ってくるのだって奇跡が起こっても来年4月、そうでもなければ数年、
普通なら数百年から数千年(ネズミの著作権伸ばしが出来なくなるまで)・・・人間が生きてる間には、無理だ。
このままではもう心のそこからニコニコできる日はもう来ないのだろうね、残念ながら。

みくみくは戻ってこられないなら洗脳広告塔になって貰う事を期待しよう。
あらゆるマスメディアで流し続け、アクエリオンぐらいの勢いでスイーツ(笑)や厨房や工房を代表とした愚民を洗脳しまくることを。
そうすれば同時にミクがもたらした「自由な音楽」が認知される。

もはや起こってしまった事態、とコミュニティを切り捨てるなら、
代償として、その程度の道義すら果たせないようならDは単なる悪質な権利ホルダーと言われたってしょうがない。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:51:05 ID:yWWPbXh20

>>508, >>511
いや、ミクの名前使って有名になった後でも問題は無いよ。
問題がおきるのは、今回のみくみくのように、
CGMのコミュニティを食い物にするような切捨てを行ったとき、
だ。

ミクの名前やキャラを使うのも上に反しない限りクリプトンは許可するだろうし。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:57:13 ID:UcXshBDe0

同人板にスレあるよタイトルが嘘っぱちだけど

クリプトンが初音ミク同人を一斉摘発
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1197995703/

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:57:18 ID:ESoYVEF50

>>515
極論と、憶測を膨らませた話ばっかりだな。

話題のための話題作りみたいで、気持ち悪いわ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 07:59:16 ID:uB3O18vj0

>>518
スルーしろ。明らかに話の方向がずれていってる事はわかるだろ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:06:31 ID:yWWPbXh20

>518
だから中央2行空けたじゃん。
話の内容変わるから。

けど初めの内容は極論じゃないよ。
限りなく異常な事態だけれど、実際今の仕組みではそうなんだから仕方ない。
延々と続く著作権の延長の酷さを知らないわけじゃないだろうに。

そして意味を持たなくなった権利を延々ホルダーしてそこからの発展を妨げる存在や、
権利者の実質的な不在(会社倒産など)などで見捨てられて孤立してあらゆる合法な流通が止まって、
違法コピー以外の方法では消えることしか出来なくなった作品(音楽に限らず、プログラムに多いけど)がたくさん世の中にある事も。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:15:07 ID:Rzg87ecF0

噂のメルト実写版を見てきた

複雑な気分になった

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:16:27 ID:ztlVH2Il0

みなさんよ～
利権の話を（深く話したい）なら別の所でやったほうがいいんじゃね？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:16:38 ID:4U5+shmV0

>>504
笑えばいいと思うよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:19:11 ID:ztlVH2Il0

>>521
女の子の写し方もうちょっとなんとかなれば・・・
お顔は十人並みなお人なのに

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:20:21 ID:ztlVH2Il0

>>523
きみを勇者に認定する。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:23:50 ID:NVE8dMZ50

そうなのか・・自分は後半あたりの女の子が分裂するところで引いたわ・・
（分裂じゃなく残像です）

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:29:42 ID:ztlVH2Il0

>>526
おれはピンクの服で一回点。下半身がふくよかです、安産型ですね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:36:03 ID:nlQn3xLu0

voyakiloid10万ツマンネおめでとうｗ
何気に弱音ハク３作品で合計２５万も再生されてるのな

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 08:55:26 ID:VYyQCtrH0

【KAITOが】ナウロマンティック【練習】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1864186

KAITOも良調教増えてきたなぁ。もっと増えればいい。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:03:26 ID:JT5+LBPE0

メルトのPVいろいろすごいな
昔のカラオケ思い出して懐かしかった

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:15:18 ID:ubeBHrEN0

今尾北産業ｐｌｚ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:23:34 ID:9zFJCr5w0

フラゲした人ﾏﾀﾞｰ？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:25:09 ID:JI0TmRwj0

アキバブログ見たら昨日の時点でリンレン売ってるとこあったんだなｗｗｗ
おれんとこには何時届くのやら？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:27:55 ID:zmCNmtl40

じゃあ今日にも上がってくるのか双子

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:28:32 ID:w8H8y5zl0

http://www.akibablog.net/archives/2007/12/rin-len-071226.html

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:37:07 ID:O6SeLUq10

>>532
ホントだ
協定違反じゃないのかね

537 ：536：2007/12/26(水) 09:37:54 ID:O6SeLUq10

間違えた>>535ね

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:43:14 ID:JI0TmRwj0

メルトの実写ＰＶ見たけど
あれはねーだろｗｗｗ髪型や服のセンスを初めとしてｗｗ
あとタグ・コメ・市場みて吹いたｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:43:42 ID:PsQvoAsU0

新曲来た！
zoome

【初音ミクオリジナル曲】INITIATION（H.264版）

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:46:43 ID:8YfcULaO0

>>539
それって既出じゃね？
蒼Pのだろ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:47:27 ID:xRRArhvv0

>>536
音楽関係は発売日前に普通に出てたよーな気がする
DTMM増刊も先週の内に店頭に並んでたしね

ゲーム関係は、ﾌﾗｹﾞばれるとﾒｰｶｰからお叱りが来るんで、個人店舗みたいな
ところじゃないとまずやらない

栗社がどう認識してるかはﾜｶﾝﾈ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:48:10 ID:LBhlQUNg0

そういえば、殿堂入りってなんなの？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:49:59 ID:6AIxeLBc0

>>542
別に基準はないんじゃないか？
10万以上再生とかかな？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 09:59:56 ID:uevj/PVrO

>>487
同件かどうか知らないが、はつねぎ上でデPがコメントしてた。

簡単に要約すると、
・DTMMのコンテストには参加してない(DTMM自体買ってない)
・プログレは好きだけど、テクノトランス系は苦手
・人様の作品で「デPっぽい」とか「(曲名)に似てる」発言は自重してね。
…こんな感じ。

>>536
ゲームに関しては「内容バレ」があるからフラゲに関してはうるさいけど、
アプリケーションの場合はどうなんだろうね。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:00:04 ID:WzEvJZN70

>>67

乙!!!!!
あんたすげえよ。
「新作を見る」での画面とかどんだけ手がこんでるんだ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:05:03 ID:BUTowDAI0

気がついたら今日はKEI氏の漫画（雑誌）の発売日じゃないか。
コミックラッシュって近場に売ってないんだよな。
双子も売ってるみたいだし、アキバにでもいくか。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:07:10 ID:PsQvoAsU0

>>540
そうなのか…すまんかった。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:08:24 ID:2KCfy99LO

なんか深夜２時３時ころのﾚｽ読んでるうちにエロマンガの法規制に賛成してもいい気がしてきた。クズ多すぎだな。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:13:27 ID:mrtTPkTX0

蒸し返さなくていいよｗ
深夜は特に釣り堀だからしょうがない

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:13:38 ID:JT5+LBPE0

あ、もしかして今日届くのかね俺のリンレンは

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:14:43 ID:mrUkx4s/0

10％OFFに釣られてkonozamaしてしまった為に俺の可愛い双子は晦日に届く

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:15:48 ID:JT5+LBPE0

つーかピアプロ落ちてる？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:16:23 ID:x+ZgfIUy0

メンテ中っぽい

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:16:51 ID:ZqOu+82H0

明日の朝１でビッグやヨドに駆け込めば買えたりするのかな？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:16:54 ID:uch8AmgrO

ここはロリコンのお兄ちゃんがいっぱいいるスレですね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:19:49 ID:w8H8y5zl0

まさかリンレンCDをコミケで出す猛者はいねえよなあ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:20:04 ID:4U5+shmV0

デモ聞いてから予約したからkonozamaになりそうな気がビンビンする

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:20:41 ID:HZ/CMb8+0

>>487
普通にデッＰの音じゃないよな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:23:56 ID:JI0TmRwj0

というか、21日の時点でkonozama確定してるだろｗｗ
配送時期が数日遅くなってんだからｗ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:27:22 ID:fwB6zrghO

>>556
それをやりとげるチャレンジャーも、もしかしたら居るかもしれんな…

wkwktktk

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:27:32 ID:3e2QS8mY0

リンレンが発売されてニコ動に上がりだした途端に、
ミクが時代の産物として取り残されてしまうのではないかという恐怖

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:28:38 ID:ZqOu+82H0

ミクとリンレンは質が違うしいきなり終焉てこたねーだろw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:29:48 ID:BUTowDAI0

職人さんたちがレンをどこまで使いこなすのか・・・
遥か後をとぼとぼついていくだけだが

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:31:39 ID:7J4Txqby0

レンのあのデモが単なる調教不足なのか、素なのか今日明らかになるといいな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:32:42 ID:mrtTPkTX0

amazonって早い時期に予約したとか関係なくて
来たり来なかったりするんだっけ？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:34:22 ID:3e2QS8mY0

リンレン
┌┐
││
││
││　　　ミク
││
││　　┌┐
││　　││

みたいな（´・ω・）　　これからミクを始める俺泪orz

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:35:33 ID:HZ/CMb8+0

つか公式デモ聴く限り、リンレンちゃんと歌わせるのなかなか苦労しそうな気がするんだが
ミクって素人の俺が歌詞流し込むだけでも違和感無く聴けるレベルなのぜ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:35:45 ID:ubeBHrEN0

初めて産業求めてみたのに誰も答えてくれねぇ……！

>>556
リンレンオンリーではないが間に合えば入れるつもりではいる

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:36:02 ID:ZqOu+82H0

正直リンレンはミクほど神格化しないと予想してるよ。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:37:38 ID:3e2QS8mY0

ミクの透き通った声はいつ聴いても新鮮（´ー｀　）　とミク派の俺でした　ﾉｼ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:37:50 ID:JI0TmRwj0

>>567
ＤＴＭ板でも、そういう風にいってる人何人か居たね
体験版しか持ってないけど、適当に打ち込んでもミクは
結構ちゃんと歌ってくれたりするしなぁ実際

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:38:25 ID:lhfwD3DO0

>>565
amazonは、後に予約した人から先に処理されている。

ような気がする。俺の経験からして。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:38:59 ID:cI98iTrG0

俺が書き込むのはスレ違いかもしれんが、聞き專として一言。
新曲チェックの限界を超えて久しいので、
ここでミクの新曲が減ることを期待している。
鏡音ズは他の人がカバーするだろうから。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:39:31 ID:cI98iTrG0

て、ここつべいたかよ!

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:40:09 ID:6JjFfylI0

>>568
むしろ一行ですんだと思えばｗ>>532

>>569
ジェンダーファクターの分、声のイメージが固定化しない可能性はあるね
かつぜつでばれそうだけど

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:40:31 ID:ZqOu+82H0

>>574
おまえはなにがしたいんだ。
DTM板でフルボッコにでもされたかったのか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:40:33 ID:SV5/VvA60

ミク新曲チェックでも大変だからか
MEIKOとKAITOの曲は良い曲でもなかなか伸びないな…

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:41:01 ID:VNDeycKX0

>>548
エロマンガとエロ同人を一緒にすんな
エロマンガもロリを自重しないのは確実にいかんとは思うけどな

>>565
ミクの時も予約組をさしおいて
あとから予約した即発送サービス入れている人を優先したりしていたんだぜ

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:41:06 ID:xRRArhvv0

>>574
DTM板と勘違いしたかｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:48:23 ID:uch8AmgrO

携帯からじゃ新着がわからないんだけど、
もうリンレンの歌動画上がってる？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:50:01 ID:BUTowDAI0

>>573
専の字がやたら複雑な件について

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:51:24 ID:X9nl8Ur40

>>561
大丈夫。
ウルトラマンと言えばいまだに初代だし、仮面ライダーと言えば一号二号だ。
最初のインパクトってのはずっと残るのよ。

むしろ心配なのは02、03だ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:52:17 ID:hHyNhKg60

フライングで売ってるなら昼休みに買ってみようかな＠秋葉

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:54:54 ID:ZqOu+82H0

あ、TUTAYAにDTMM増刊探しに行こうっと

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:55:37 ID:+oW07fpH0

コミケに行く奴はミクの同人誌買ってこいよ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:55:40 ID:4Q40tLsn0

メルト公式CDかぁ・・・(*´∀｀)

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:56:47 ID:mrtTPkTX0

しかし増刊号まで出すとはＤＴＭＭも驚異の売上でビビったんじゃないだろうか

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 10:57:40 ID:PykWAY3+0

>>584
紀伊国屋に電話して取り置きゲットしますた♪

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:00:16 ID:BUTowDAI0

増刊号は表紙がちょっと恥ずかしい

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:00:17 ID:xRRArhvv0

ふと思ったんだが、>>535の店でﾌﾗｹﾞした、って情報がある割にはDTM板にもつべ板にも報告ないんだよね……
積む人が買っただけなのか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:00:45 ID:ANO8GiSV0

03が一番影薄くなりそうな悪寒がする

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:01:31 ID:w8H8y5zl0

静岡のラジオで目黒さんが03にもサプライズがあるって言ってたよ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:02:11 ID:hHyNhKg60

空気を読んでバイリンガル対応かな？？？？！！！！

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:03:03 ID:N5BM5s2X0

>>591
ソフト的にはともかく
キャラ的、芸人的にはおいしいポジションですね

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:06:33 ID:7J4Txqby0

>>590
最速であげる為、報告せずに作ってるんじゃないの？
まだ上がってないのは意外に難しくて四苦八苦してると予想してみる

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:09:01 ID:lhfwD3DO0

「どうせみんなやるだろ」と誰もが思って、一本も上がらなかったりしてｗ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:10:22 ID:9zFJCr5w0

レンのデモ聞いてきたけど、作る人が作れば上手くなるのかな・・・

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:12:09 ID:gRYnHcau0

レンは何言ってるのか聞き取れないレベルだったしなぁ
騒動で手が取られて調教不足だったのかな

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:12:46 ID:fN1ZfPD60

滅茶苦茶クセが強いじゃじゃ馬だって話だから、調教…じゃなくて調律に難航してるとか。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:13:20 ID:4U5+shmV0

レンはキーボードがメインで歌はちょっと苦手な男の子です

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:14:28 ID:SV5/VvA60

ミクはベタ打ちでもそこまで酷くないって聞いたけど
MEIKO＆KAITO以上にｱﾁｬｰな出来なのかね＞レン

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:15:04 ID:lB9auhVL0

中居君ポジションのレンってちょっと萌える

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:18:19 ID:VmpZED4s0

レンは単にジェンダー弄った副作用で丸くなってハイが削れてるだけだと思うよ
気になるとこにBREとかちょい盛ってやれば全然余裕のはずよ
この辺の癖は1の頃から変わってないし

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:19:10 ID:gRYnHcau0

リンレンはちょっと様子見かな
修正版とか出そうだし

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:19:48 ID:Ev6rJ6if0

はちゅねやメ…、watさんまでてる初音みっくすでハブられてるKAITOがかわいそうです

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:23:23 ID:gRYnHcau0

まぁ男の子の声には聞こえるね
銭湯で鳩の真似してると思えば

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:26:15 ID:oVYdu0LWO

スレ違いかもなんだけど一点質問が…
リンレン予約してるんだけど、これってパソコン一台にしか入れられないのかな？
メインがデスクトップなんだけど、正月はノートに入れて実家で作業したいんです
公式のfaq見てもアクティベーションの詳細よくわからんかった…

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:27:48 ID:JT5+LBPE0

だいじょうぶだぁ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:30:17 ID:r8jCiejB0

たしか二台までおｋのはず

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:30:20 ID:gRYnHcau0

ミクは３Ｄ作家にも恵まれてるな
キーボードクラッシャーとミクのコラボは笑った
みんなスゲーな

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:32:19 ID:BUTowDAI0

>>607
＞Q. せめて2台にインスコさせてくれYO!

＞A. 2台以上のPCにインストールし、使用する事は出来ますか？(同時には使用しない)
＞って質問をVOCALOID2購入前の質問としてクリプトンに送ったら

＞複数台のコンピュータにインストール/アクティベーションすることは可能です。
＞ただし、使用承諾契約により、同時に使用できるのは一台のみとなります。

＞って返答が来たぞ

だってさ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:35:54 ID:mrtTPkTX0

２Dにも恵まれてるよね
くるっとまわってとか手書きとかアニメ作ってみたとか

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:37:47 ID:gRYnHcau0

やっぱり創作欲を掻き立てる単純なツールってのはいいね
ヴォイスを作れるなら他の部分も・・・ってつい思っちゃう

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:48:19 ID:Rzg87ecF0

リンレンの発売がもう既に24時間切ったことだしそろそろ本格的に下着について議論しようぜ

本命　リン・くまパン/レン・ブリーフ
対抗　リン・水玉/レン・スパッツ
大穴　リン・履いてない/レン・お姉ちゃんのお下がり

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:50:16 ID:cI98iTrG0

リン・履いてない
↓
レン・お姉ちゃんのお下がり＝履いてない
のか。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:51:48 ID:Rzg87ecF0

>>615
ヒント：ネギ女

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 11:59:25 ID:voSW7PXZ0

せめて葱娘って呼んでっ！

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:02:08 ID:ZqOu+82H0

無事DTMM増刊と晩飯の材料を買って帰宅。
２週間しかいっしょにいられないミクだけど何かを作ってみる。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:03:55 ID:LjxGuvIK0

>>591
俺はむしろ鏡音リン・レンの方が空気になりそうな気がしてならんのだが
どう転んだとしても03は客を選ぶ属性付加されそう

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:04:01 ID:82LSSftD0

>>591
中の人を木の実ナナとかの実力派にすれば大丈夫

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:07:05 ID:KZvBbpcD0

入賞者なのに、増刊が来ない・・・orz
これはもう一冊買えっていうことなんだろうかorz

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:07:25 ID:oVYdu0LWO

質問答えてくれてありがとう
同時に起動しなきゃいいんね
心置きなくノートPC買ってくる

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:15:46 ID:JT5+LBPE0

>>622
そこからかよｗ

俺も買ったけど

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:21:41 ID:uevj/PVrO

>>621
先に問い合わせしてみたら？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:23:47 ID:xSnIYonMO

>>594
三波春夫ポジションだな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:25:51 ID:KZvBbpcD0

>>624
そうですね！
明日以降しばらく留守にするのもあるので、
問い合わせしてみます。ありがとうございます

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:28:59 ID:xSnIYonMO

しかし何と言うか……このスレやVOCALOID関連はジェットコースターのようだな。

今日のマターリ具合からは先週の混乱が嘘のようだし、明日のリンレンラッシュは想像もつかん……

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:29:21 ID:imd5zk5zO

03の容姿についてって、もう語り尽くされてる？
俺はあえてロボ子にしてほしいんだが

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:30:07 ID:oVYdu0LWO

さっそくノート見に秋葉きたら、新しくできたヤマダでミクがヤマダのCMソング歌っててびびった
しかも神調教

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:30:53 ID:A2aocC5K0

ヤマダのはニコニコに上がってたな

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:34:11 ID:xSnIYonMO

電気屋の店員にもみくみくにされた奴がいるんだろう。

そういやオーケストラをバックにヨドバシカメラの歌も歌ってたな

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:34:29 ID:zi7cw4ek0

ヨドバシ行ったらミクの立ち絵が描かれてる立て看板があって驚いた、
レジの上にはリン・レンの小さいのもあったし
結構、お祭り？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:35:55 ID:lhfwD3DO0

これか？ヤマダ電機
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1219310

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:37:14 ID:oVYdu0LWO

あがってたのかw
知らなかったぜ
ちなみにヨド二階の本屋には増刊本100冊くらい積まれてます
ソフト売場には角一枠使ったリン＆ボーカロイドコーナーが作られている
ヨドはやる気のようだ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:38:08 ID:xSnIYonMO

ミクは他のDTMソフトも売ってくれる（かもしれない）救世主かもなぁ……

自分もDTM初心者のくせにJAMバンド買っちゃったし。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:38:51 ID:KZvBbpcD0

>>624
編集部へのメールを書いていたら、
増刊届きましたー！よかったー

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:39:10 ID:4U5+shmV0

今日の昼にはフラゲ組のうｐが見れると思ってたのに何故来ぬ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:39:24 ID:mrtTPkTX0

ヤマダはたしかyoutubeにもあったな
しかも再生数結構多い
他にヨドバシとかもあった気がする

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:39:37 ID:JI0TmRwj0

>>635
それは初心者向けソフトだろどっちかというと

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:40:06 ID:m9xoI8qC0

今北産業

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:40:21 ID:Fbz82Huk0

レンの声ってどこできけるの？

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:40:56 ID:JI0TmRwj0

>>641
ブログとニコニコ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:45:33 ID:elBv/uN50

リン・レンはコケそうだという噂を聞いて来ました

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:45:35 ID:HZ/CMb8+0

歌ってみたって悪くないと最近思い始めた
やな感じなのは信者(もしくは装った荒し）なんだなぁ、とおもた

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:46:17 ID:wQJhWWBqO

>>628
髪がロングで眼鏡だったらマジらき☆すた
…とか話してたのくらいは覚えてる

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:53:43 ID:Vqct9Hwy0

自作曲の歌詞コメってうｐ主自身がやるのが普通なの？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:55:07 ID:imd5zk5zO

確かヨドのBGMでビックの歌詞のやつとかその反対とか上がってたよねw

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:55:36 ID:8YfcULaO0

普通かどうかは知らんがうｐ主が歌詞コメしてるのはたまに見るな
単に動画に歌詞入れるのが面倒だからやってんじゃないのかね

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:56:03 ID:yKRgtVca0

vocaloid2で新しい声なんだから楽曲制作ツールの一つとしては滑り様がなくない？
キャラ萌えということならどうなるかしらないが、それは別に本質じゃないしなあ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 12:59:57 ID:xSnIYonMO

まぁ3000本売れれば大ヒットな世界には違いないだろうし、
ミク買った30000人の一割が買うって計算ならそんなにコケないと思うんだが……

ミク程は売れないんじゃないかなぁ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:00:47 ID:gRYnHcau0

>>628
こうなったら形とか全部無しでランプの点滅だけでいいな
で、「デーイジーデーイジー」とか歌うんだ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:01:39 ID:decbA+fl0

>>645
ふむ、じゃあ03のカラーはピンクか紫ってとこか・・・

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:01:56 ID:9zFJCr5w0

３万も売れたのかｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:01:59 ID:6JjFfylI0

ミク初心者でKonozama組なので、静観だな
練習用のカバーがgdgdで逃避中だけど

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:02:21 ID:BUTowDAI0

ピアプロの維持費くらいは稼いでくれないとねｗ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:02:49 ID:ANO8GiSV0

03は大人っぽい外見で多分ババアと呼ばれる

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:03:52 ID:yARIQw31O

>>651
名前は宙音ハルで

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:04:21 ID:9FZdU+7l0

03英語しゃべれたら買う

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:06:17 ID:7J4Txqby0

>>656
そんなわけはない
そこは既にMEIKOの指定席だ

660 ：MEIKO：2007/12/26(水) 13:08:26 ID:trcXAHQq0

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:10:11 ID:oR4LbQ140

>>660
MEIKOねえさん何か言ってください・・・

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:10:46 ID:QlQHRC+mO

青年、年増、少女、幼女＆ショタの次はオヤジか人外のなにか

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:11:28 ID:saIB9GC80

何かamazonからメールが来たので恐る恐る読んでみたらリンレン商品確保メールキター！
さっそくお金を振り込んでこなくては。今回は良いamazonですた。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:12:36 ID:Vqct9Hwy0

気弱そうなお嬢様とかくるかもしれん
そしてGEN値上げたらハスキーな別人格

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:14:31 ID:imd5zk5zO

Ｍａｃ版がでたら、OS的にネコミミになるはずなんですが、クリプトンさんご予定は？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:14:33 ID:gRYnHcau0

ミクはシャウトが出来ないからな
03はバリバリの絶叫可能なパンクスかも知れん

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:14:55 ID:decbA+fl0

>>664
弱音さん起用ですか

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:15:30 ID:ole4kU+j0

amazonがまともに商品確保とか…歩止まり読み間違えて作りすぎてねーか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:15:55 ID:7J4Txqby0

>>664
弱音と亞北ネルさんですか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:16:25 ID:M5KBPk5K0

バイリンガルだったらそれはそれでいいが
韓国語や中国語とのバイリンガルだったりして

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:16:54 ID:fx/RUAhF0

心配するな。うちには商品確保メールなんて来てない
／^0^＼

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:19:06 ID:JI0TmRwj0

>>670
流石にそれはねーよｗｗｗ
まず需要があるとは思えんｗｗ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:21:15 ID:BsEF0kKK0

あー、03は外人枠というのもあるのか。
英語の歌が得意な3人組ユニットとか。

…外国製のボーカロイドで十分か。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:22:05 ID:M5KBPk5K0

>>672
でも、それだと台湾や韓国でも売れるんだぞ
あいつら、ようつべ見て結構欲しがってるぞ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:22:48 ID:DAmcE7KV0

>>656,659-661
ﾌｲﾀｗｗ俺のコーヒー返せｗ　MEIKOらぶ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:23:22 ID:OfGUXM5H0

>>672
それだったら英語でよくね？
中国の大都市の人とか普通に英語で通じる

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:24:01 ID:cVDA1aTC0

>>666
1.カイト＞青髪
1.メイコ＞茶髪

2.ミク＞緑髪
2.リン・レン＞金髪（黄色）

となると赤髪でパンク系、ありそうだな。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:24:33 ID:BUTowDAI0

みさくら語という選択も

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:26:33 ID:5QDHWeb60

>>582
初音ミク　職業：歌手　総合Lv40　獲得称号：歴戦の歌姫
　歌唱力:30　体力：18　カリスマ：75
　歌唱：Lv20　戦闘：Lv55　知名度：Lv70
鏡音リン　職業：歌手見習い　総合Lv1　獲得称号：なし
　歌唱力:45　体力：28　カリスマ：10
　歌唱：Lv1　戦闘：Lv1　知名度：Lv12
鏡音レン　職業：歌手見習い　総合Lv1　獲得称号：なし
　歌唱力:40　体力：36　カリスマ：32
　歌唱：Lv1　戦闘：Lv1　知名度：Lv8

個人的には現状こんな感じ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:26:33 ID:xRRArhvv0

>>678
やめておちんちんランド開園しちゃうからやめて

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:26:54 ID:JI0TmRwj0

>>674
それなら、英語使ってイギリス、アメリカを始めた英語圏を対称にしたほうが
良いと思うぞ、中国や韓国でも英語の歌あるんだろうし

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:27:15 ID:Jxv/+Qw/O

>>677
黒髪ストレート（ロングorセミロング）で神々しい感じでお願いします

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:27:28 ID:9PUeOhf30

英語のライブラリ入れると普通に世界展開できるんだよな～

その辺も視野に入れて、大人っぽい感じの物で、英語もOKな物も作りそうだね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:28:53 ID:BsEF0kKK0

03はソフト単品で、音声データは別売りという可能性はないか？
素人でも音声データを作ることが出来て取引されるとか。
渋い声やエロい声ほど需要が高まって高値で取引されそう。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:29:40 ID:JI0TmRwj0

まぁ、でも英語だとイギリスのＶＯＣＡＬＯＩＤシリーズのクオリティが高いからなｗ
あそこと共同開発とかすると面白いかもしれん

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:29:51 ID:SV5/VvA60

>>677
赤だとメイコとかぶるなあ
戦隊モノの法則として、赤・青・緑・黄色が来たんだからやっぱピンクか黒じゃない？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:30:40 ID:ANO8GiSV0

あー黒髪でバイリンガルだとイメージいいね

なんか地味になっちゃうけど

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:30:57 ID:JI0TmRwj0

うんじゃ、銀髪で

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:33:32 ID:mrtTPkTX0

>>673
スイーツ（笑）に　シーテアグィリュー

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:33:44 ID:XtND2EsE0

楽天からの発送メールキターと思ってｗｋｔｋしてたけど
よく見たらアマゾンからのメールだった。イラネeeeeeeeeeeeeeee

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:34:56 ID:JI0TmRwj0

そういえば、アンの続編はおっさんなんだっけ？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:37:22 ID:U6+wSTCm0

ミク→なっち

リン→福田明日香

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:37:25 ID:6JjFfylI0

Konozamanoはずかまもなく発送になってるな
なんも用意してないぞｗｗ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:37:27 ID:3Hn6skySO

MEIKOの発送メール来たお＼(^ω^)／

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:38:25 ID:evo1v9yX0

>>691
おっさんと言うよりフランケンシュタインに出てくるようなやつ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:39:59 ID:BUTowDAI0

>>694
このタイミングでMEIKO？なんという好事家ｗｗｗ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:41:47 ID:r8jCiejB0

ロリMEIKOに開眼したら
MEIKOを買わざるを得ない

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:45:00 ID:U6+wSTCm0

MEIKO→中澤裕子（初代リーダー）

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:45:12 ID:cVDA1aTC0

銀髪パンチパーマで音堕ブツ（お陀仏）とかな。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:46:22 ID:OfGUXM5H0

ピンクの髪のミク派生キャラ見つけたのを張っておく
ttp://image.blog.livedoor.jp/kani_pan_666/imgs/f/8/f8988066.gif
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1801162
ttp://blog.livedoor.jp/kani_pan_666/993a815f.jpg

701 ：663：2007/12/26(水) 13:47:58 ID:saIB9GC80

ちなみにオレは12/3にamazonにリンレンを予約してました。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:57:32 ID:jRmFZRYs0

今日はミクの新曲が少ないな。
嵐の前の静けさというものだろうか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 13:58:42 ID:9zFJCr5w0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1873025
うｐｷﾀｰ
けど、ミクとリンの違いが分からんｗ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:02:42 ID:mrtTPkTX0

合唱されるとわからんな
レンはわかりやすけどｗ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:03:54 ID:uUJxodHd0

リンが聞こえねえｗレンはやっぱ機械って感じだなあ…

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:04:13 ID:cbscnGAL0

うはｗｗｗ記念すべき第一弾はすげやっつけだな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:05:09 ID:9zFJCr5w0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1704391
やっぱり、こ～ゆ～感じには当分ならなさそうだなｗ
ちょっと期待してたんだけどｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:05:23 ID:jRmFZRYs0

というかどこぞで手に入れたんだｗ
フライングすぎるだろ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:08:02 ID:blt1Dy+eO

お店の中の人かな？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:08:42 ID:3Hn6skySO

だって、ずっとMEIKOが好きだったんだもんよ。
やっとお迎え出来て自分ﾊｼﾞﾏﾀ！
絶妙に古いネタで豪快スッとばし動画うp！(ニコニコメイン層が)
ごめんなMEIKO…

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:08:51 ID:Yg/J5LN50

中の人だなきっと

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:09:46 ID:nb71E8nGO

秋葉で早売りしてたとこがあったらしいからそこで買った人じゃね?

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:09:50 ID:xRRArhvv0

>>708
>>535みたいにﾌﾗｲﾝｸﾞ販売してる所からじゃないかな

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:09:59 ID:3IrnunC10

リンはともかく
レンは期待できるんじゃね
カイトとのデュエットは最高だった

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:10:31 ID:7J4Txqby0

>>708
>>535
秋葉だと25日にはフラゲできたようだ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:10:35 ID:Jxv/+Qw/O

これで数万とか１０万以上伸びたら真面目に曲作ってる人が可哀想だなｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:11:21 ID:yKRgtVca0

もう手に入るのか。はやいな。
次はとかちの歌の早出し勝負だな。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:11:22 ID:cbscnGAL0

>>714
レンの調教はカイト並みに大変そうだけどな
カイト持ちの忍耐に期待

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:11:57 ID:mrtTPkTX0

流石にこれをマイリスト登録する気は起きないから無いだろｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:12:57 ID:Yg/J5LN50

何かこの雰囲気ゲームソフトみたいだな
ゲハ板みたいな。うん、そんなノリだな

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:13:13 ID:ZqOu+82H0

体験版ですでに弱音ハクな俺涙目wwww

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:15:43 ID:ZJEc0DJ6O

ユーチュブのｻｲﾄ教えて下さいf^_^;

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:16:06 ID:fx/RUAhF0

レンやべぇ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:16:39 ID:fwB6zrghO

>>722
ググレカス
→↑↓↓↑

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:17:51 ID:mrtTPkTX0

むしろゲイツに聞け

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:20:25 ID:VmpZED4s0

>>707
歌わせ方はともかく声質は無理なんじゃないかなあ
そのとかち弄りくらいのトーンまでジェンダー調整すると芯が抜けて槙原になるだけの気がする

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:22:03 ID:fx/RUAhF0

かえるのうた聞いてたら
公式でもソング、よくあそこまで調教したなとか思ってきた

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:24:24 ID:HqV5wX6n0

正直ミクやKAITOのホモとエロはいらねーわ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:24:26 ID:U6+wSTCm0

非常にありがたいが

な　ぜ　か　さ　ね　たｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:26:17 ID:XtND2EsE0

せめてパン位はふって欲しかったナリ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:26:41 ID:7J4Txqby0

タグが「鏡音リン・レン」と、一緒なってるけど、今後もこれでやるのかな？
リンとレンは分けたほうがいい気がするけどどうなるんだろ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:27:37 ID:Yv4Zn9zL0

でも、ミクの調教法の基礎の基礎だけを教えてくれる動画やサイト、ブログがあって、
その通りに真似れば、ある程度は他人に聞かせるものが出来たように、
リンもレンも案外素人向け簡易調教法が出来ると期待している。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:27:58 ID:ZqOu+82H0

おー、なんか歌った！感動した！！

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:28:04 ID:W2PiSZpP0

せめて最後の「ぐわ」だけでも調教

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:28:08 ID:cbscnGAL0

手練れＰは品不足を警戒して予約してるだろから店頭フラゲはできないだろうしなあ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:28:35 ID:RniJcE/U0

第１弾はかえるのうたかｗ
まあ、じっくり調教した歌は当分先だよな。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:29:53 ID:JI0TmRwj0

なんか微妙だなｗｗ
キャンセルして先にミク買おうかなと思ったりしないでもないｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:29:58 ID:yKRgtVca0

最初のうちはタグは一緒のほうがわかりやすいんじゃないかな。
まだ二人を分けて見ている人は少ないだろうし、個々にキャラ立ちしてからでも遅くない。
まあ実際上、流れに任せればいいよ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:30:21 ID:ZqOu+82H0

増刊のHOWTOどおりに作ってるけどおもしろいなあこれ。
これからちょっと調教してミル。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:31:07 ID:fx/RUAhF0

何でレンはゲノゲノ言ってるんすか

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:33:00 ID:jRmFZRYs0

レンの出身地がゲ・ノーっていう町だからじゃないの？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:33:05 ID:U6+wSTCm0

できれば無調教でうｐしてほしいぞ

と言ってみるテスト。

このままでは明日はミクを買いそうだｗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:33:12 ID:xRRArhvv0

>>739
楽しそうだなｗ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:33:35 ID:Yv4Zn9zL0

>>739
増刊号ってまだ本屋に売っていますか？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:34:04 ID:uUJxodHd0

単純に新しい妹、弟分が増えるのを心待ちにしてる人は多いよな。絵描きさんとかも

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:34:51 ID:ZqOu+82H0

>>744
大きめの本屋にダッシュすれば売ってると思うよ。
発売日今日だし。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:35:07 ID:fx/RUAhF0

最終秘儀が来ると信じてキャンセルしないでおくか・・・
多分konozamaだけど

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:35:31 ID:Yg/J5LN50

今日は平和で何よりだ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:36:08 ID:Yv4Zn9zL0

>>746
ありがとう、２時間後に有鱗堂本店に行ってみる。小さい本屋だが大丈夫かな。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:39:45 ID:SI6Rsip10

http://youtubetv.atspace.com/?3aanda@TheSinger

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:39:47 ID:9PUeOhf30

かえるのうたは無調教ベタ打ち、ノーエフェクトだからな～
これで判断するのは時期尚早かと。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:42:08 ID:Fc8JLcYb0

カタログPart6までニコスクリプト対応しました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1661383

ミクオリジナル曲に火を付けた方が3ヶ月ぶりに新曲だされてました
1週間で再生数が1500と思ったより伸びてませんでした
この方ピアノが綺麗なんで好きなんですけどね

Vocaloid2　初音ミクでオリジナル曲3（曲名：冬の詩）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1790498

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:42:19 ID:JI0TmRwj0

>>751
ＤＴＭはエフェクトかける事が前提なのはわかるけど
何もしていなくても、それなりのクオリティは欲しいんだぜ・・・

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:45:21 ID:jBOZ1Ze60

なにぃもうリンを手に入れている人がいるのか・・・
そんななかMEIKO姉さんに回帰してる自分orz

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:45:23 ID:eoCHV+wS0

まぁミクの時も最初はこんなもんだったし、気長に待とうぜ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:47:29 ID:gcpupVlj0

普通の声からロボ声には加工できるけど、
ロボ声から普通の声にするのは無茶だからな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:48:22 ID:961seBh90

タグつけるなら「ピアプロの有効利用」じゃなくて「ピアプロの有効活用」な？
まあどっちも同じような意味なんだがほとんど活用のほうでタグついてるから

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:48:34 ID:c4eW+cQU0

聴き専だけど増刊買ってきた！背表紙の「初音ミク」の文字列眺めてるだけでも楽しい

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:49:54 ID:jBOZ1Ze60

>>756
塩水を作るのは簡単だが，真水に戻すのは難しいって感じかねぇ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 14:52:06 ID:SI6Rsip10

http://dnatv.atspace.com/?S&1912501&166?S&1966612&280?S&1928546&28@HiSpeedVisionStageOnAir

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:02:01 ID:hHyNhKg60

増刊号予約済みだし、秋葉にいるからってついリンレン買うのはやめよう。
なんだか熱気にあおられて買ってしまいそうで怖い。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:03:24 ID:PngbIym40

>>679
■第２世代
初音ミク　職業：歌手　総合：A　獲得称号：ニコニコの歌姫
　歌唱力：B　適応力：C　カリスマ：S　成長：B

鏡音リン/レン　職業：新人歌手　総合：C　獲得称号：見習い歌手
　歌唱力：D　適応力：D　カリスマ：B　成長：S

SWEET ANN　職業：歌手　総合：C　獲得称号：THE BLUE NOTE
　歌唱力：B　適応力：C　カリスマ：D　成長：C

■第１世代
MEIKO　職業：歌手　総合：B　獲得称号：パイオニア
　歌唱力：A　適応力：C　カリスマ：C　成長：D

KAITO　職業：歌手　総合：B　獲得称号：芸達者
　歌唱力：B　適応力：A　カリスマ：B　成長：C

■早すぎたペドベアー
くまうた　職業：演歌歌手　総合：C　獲得称号：ゴッドファーザー
　歌唱力：B　適応力：F　カリスマ：B　成長：F

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:09:19 ID:DAmcE7KV0

>>761
まず置いてる売り場に逝ってパッケージをずーっと見つめるんだｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:12:02 ID:r8jCiejB0

そして手に取ってみるんだ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:13:00 ID:yARIQw31O

>>759
蒸留すれば良いだけじゃね？ｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:13:03 ID:pIwom9320

そのままレジの人に手渡すんだ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:13:24 ID:ZqOu+82H0

そしてそっと撫でてみるんだ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:14:22 ID:VOOSRdMA0

さあ、レジへいこうか

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:15:08 ID:ZqOu+82H0

しかし弄ってみて分かるわ。
歌として聞けるミクが作れる人はすげえって。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:15:12 ID:c4eW+cQU0

そしてついでにMEIKOも手にとってみるんだ

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:15:14 ID:55I2V0Nt0

おっと、味見を忘れるなよ！

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:16:49 ID:yKRgtVca0

そこで間違えてSweet Annを持ってしまうんだ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:19:35 ID:hHyNhKg60

おまいらオレに買わせようとしすぎだｗｗｗｗｗ
ＤＴＭ経験ゼロのオレになんという仕打ちｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:21:08 ID:5QDHWeb60

>>773
ついでにバックバンドのあれもｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:21:57 ID:atjBGSsm0

>>765
その蒸留の一手間が面倒だってことじゃね

776 ：初音ミク：2007/12/26(水) 15:22:00 ID:3erQNkE00

私を忘れないで・・・・

とか書いてみたテスト

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:22:35 ID:ANO8GiSV0

間をとってKAITO買えよ
今なら腐女子にモテモテ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:23:32 ID:c4eW+cQU0

ゲームコーナーにも行って、くまうたに心惹かれてしまうんだ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:26:07 ID:jBOZ1Ze60

>>765
まぁそんだけ手間がかかるってことだｗ

http://piapro.jp/a/content/?id=rp4vm11810rb9op3&pid=
セウトな画像でもいかが？ｗ

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:26:47 ID:ZqOu+82H0

>>773
安心しろ、体験版だが俺も未経験だ。
そして記念すべきハジメテノオトがこれだ、

ttp://www3.uploader.jp/dl/suica/suica_uljp00005.mp3.html

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:34:07 ID:yxzbLK5f0

>>773
増刊号まで手に入れて、何故そこでリン・レン購入を戸惑う？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:36:13 ID:hHyNhKg60

>>780
ありがとう、自信がついたよ！

ってこの段階までもってくるのにどれくらいかかることやら：）
そもそもおれのノートでうごくのだろうか。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:36:43 ID:EXOTsagY0

>>780
ちょっとDTMM買ってくる

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:36:55 ID:n8TRop3l0

鏡音レンフラゲいいなまだ来ないよなのでデモで調整の練習してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1873732
勢いでやった、今は反省してる。２７日には消します（；^ω^）

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:45:23 ID:PngbIym40

>>773
未経験ならMEIKOの試用版は試しておけよ。基本操作は同じだから。
あと、PCの必要スペックは結構高いから注意。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:48:13 ID:GoMOcEgg0

http://www.nicovideo.jp/watch/nl1872568
公式でリン・レンをプレゼントするらしいです

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:50:01 ID:hHyNhKg60

みんなありがとな。
二週間のミクさんとの体験版とのおつきあいのあいだにかあげてみるわ、
正月明けくらいに。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:50:47 ID:8YfcULaO0

増刊号のミクは10日しか使えないんだから
まずリンレンを使って慣れてからインストールした方がいいに決まってる
すなわち増刊号を買うということはリンレンも買うということだ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 15:57:11 ID:uUJxodHd0

>>780
えええ初めてでこんなに出来んのか…ちょっと欲しくなってしまったじゃないか

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:03:57 ID:Q0IZkE2c0

melodyの人が新曲を一度消して保留しているのは
ランキング的にタイミングが悪いからだと邪推してもよろしいか。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:05:20 ID:xRRArhvv0

>>790
単にｴﾝｺｰﾄﾞやりなおしてるだけじゃね？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:05:45 ID:w8H8y5zl0

>>703
レンの言語障害大丈夫かよ…げのげのってｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:07:38 ID:XtpaoBQ+O

近隣の本屋あたってみたが
増刊号置いてねー予約しとけばよかった…
普通のDTMM置いてるから当然入荷すると思ってたが…くっそぉ！
遠出してくるﾉｼ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:12:42 ID:HqV5wX6n0

>>777
腐女子に媚びた人間としておしまいだと思う

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:14:54 ID:xRRArhvv0

>>793
書籍も扱ってるちょっと大き目の楽器屋なら多分置いてあると思う
俺も昨日近くの楽器屋探して行ってみたら、10冊位平積みしてて吹いた
先週日曜に栄～大須を走り回った俺の苦労は……orz

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:20:39 ID:ipAweXy00

業界人までさ、おおげさに騒ぎすぎなんだよな。
初音ミクそのものは、まだまだチープな物だと思うけど…
でも楽しいことは楽しい。しばらく商売にはなるだろうな。
醜いカエルのお姫様、井の中の蛙のダンスでいたほうが楽しいと思うけど。
腐女子にかぎらず、女に受けるとあいつらは「共有欲」が男より異常で組織票的にに横に広めるから
もう一段階全体のブームは大きくなる。それをメジャー化というのかどうかはしらないがメリットも弊害もあるだろうな。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:28:43 ID:SnUe4yFZ0

ネットでこれだけ話題が続くのは凄いよ

>>544
ゆうゆもちがうそうだね
まぁ誰とかわからないレベルの俺は関係ない話

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:32:42 ID:8YfcULaO0

８月からここまで全然勢いを失って無いし
むしろニュースがひっきりなしに来るからさらに注目を集めてると思う
リンレンが発売されてからどうなるかが気になるところ

799 ：784：2007/12/26(水) 16:33:25 ID:n8TRop3l0

鏡音レンフラゲいいなまだ来ないよなのでデモで調整練習2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1874081
勢いでやった、今は反省してる２。２７日には消します（；^ω^）
って何やってんだろw

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:33:30 ID:2KCfy99LO

おもしろそうな未来がみえてるから騒ぐんだ。おもしろい現在がここにあるからだけじゃない。
パソコン登場のときもネット誕生のときも未来を見て動いたじゃないか。
なにかおもしろいものがありそうじゃないか、マッシュアップでおもしろコンテンツのうまれる場所とそのコアにいるぼーかろいどは。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:34:26 ID:7cusJG4EO

もし04を作るなら
男性声優を使ってほしいぞ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:35:38 ID:cVDA1aTC0

結局オリ曲作れないと意味ないのは事実だなー、悩む

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:37:05 ID:xRRArhvv0

>>802
曲が作れないならﾈﾀを作ればいいじゃない
つｷﾞﾚﾝﾐｸ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:37:16 ID:xkHRW9+f0

最近はカバー作ってうｐするのが何か恥ずかしくなってきた
でもオリ曲作れる技術ない・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:37:23 ID:ZqOu+82H0

玩具と言うにはまあちょい高いしね。
製品版買ってJAMまで買ってそこで弱音ハクが具現したら泣くしか無いしなぁ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:37:58 ID:55I2V0Nt0

今は男性ヴォーカロイドよりも暗めの歌を歌える女性ヴォーカロイドが欲しい。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:39:15 ID:7J4Txqby0

watさんのインタビュー見る限りだと色々なタイプを作る予定みたいだね
ミクが限定的な層向けってのもちゃんと理解してて、03以降も期待が持てる

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:40:51 ID:yxzbLK5f0

>>804
カバーをアレンジしてみたらどう？
カバー(原曲)→カバー(アレンジ)→オリジナル
ってな感じで進めてみるのはどうだろう？

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:41:37 ID:SI6Rsip10

http://dnatv.atspace.com/?V&a-nation@HiSpeedVision

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:41:42 ID:iG49MRKV0

とりあえず、ドワンゴへの完全勝利おめでとう。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:41:55 ID:SV5/VvA60

>>804
つボカロ互助会

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:42:00 ID:3YiXpnWC0

>>804
いや、そんなさびしい事は言わんでくれ。
俺のマイリストにかなりの数のカバー曲が入ってるぞ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:43:57 ID:ByhWebs2O

>>801
俺は03を出す前に男声のを出して欲しい

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:44:24 ID:JI0TmRwj0

フリーソフトがあるとはいえ、ＶＯＣＡＬＯＩＤだけあっても仕方ない気がするので
リンレンキャンセルしてmusicmaker先に買うことにしたｗｗ
ミクの体験版もあるし、リンレンは年が明けてから買うお

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:44:39 ID:55I2V0Nt0

>>804
カヴァーは重要だよ？
時々、オリジナル越えるのあるし。
個人的には「雪の華」に痺れたなぁ・・・。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:45:47 ID:e4pQJeu50

>>804
とりあえず作曲の大まかな理屈書いてある本1冊読めお。
図書館逝ったら音楽のとこにいくらでもあるはず。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:45:55 ID:w8H8y5zl0

しかしニコニコ歌謡祭みててミクって貴重な存在だと実感したわ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:46:28 ID:OfGUXM5H0

>>817
どういう意味で？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:46:46 ID:gcpupVlj0

どうせ趣味なんだし、動画うｐすれば無料添削してもらえると思ってのんびりやっていけばいい。
相談相手ならDTM板にいっぱいいるし、これだけ恵まれた環境はそうそう無い。
向上心を忘れなければ大丈夫さ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:47:57 ID:r8jCiejB0

「やる夫がDTMに挑戦するそうです」スレ立たないかな？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:50:08 ID:QCUvLcbo0

>>804
まぁ初めてオリ曲作ろうとするのに必要なのは
技術よりも根気な気がするけどな～
巧い人が多くて気が引けてるんだと思うけど、気楽にやればいいんでないかな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:50:32 ID:jRmFZRYs0

そうそう。図書館って意外と便利だよ。
ラノベとか結構最近のやつ置いてあるし

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:52:38 ID:UgxOW1oWO

今日、本屋行ったらＤＴＭマガジン普通に買えた！
尼、使えな～な…

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:52:43 ID:DAmcE7KV0

>>804
・・・ハク・・・今日は飲もうか

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:53:15 ID:ipZkqI6g0

>>820 むしろひろゆき

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:53:17 ID:jBOZ1Ze60

>>804
誰しも最初の一歩があったんだし考えるより行動するとなんとかなる場合が多いよー
カバーやれる技術があるならなおさらオリジナルをやらないのはもったいないと思う
楽しくて時間忘れるぜ？ｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:53:42 ID:xkHRW9+f0

オリ曲も何度かチャレンジしてるんですが
まともな曲にならなくていつも途中で挫折
やっぱコード進行とか一から勉強したほういいんですかね

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:53:49 ID:BUTowDAI0

>>802
カバー曲だって立派な創作だ！とHMOファンの俺が言ってみる。
そのためにもニコニコには、ちゃんと頑張って貰わなくてはならんのだが。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:55:29 ID:VmpZED4s0

>>804
808も言ってるけどオリジナルのとっかかりとしてアレンジをやるのはいいよ
カバーでVOCALOIDの技術的な部分(発音の癖とか)を学んで
アレンジで自分の音楽を出すこと・サウンドの組み立てに慣れて
両方で学んだことを糧にオリジナル曲を作る、というステップを踏む感じ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:57:05 ID:8YfcULaO0

>>827
ガレバンとかMMとか猫とか使ってみたら？
ボタン一つで作曲できるらしいけど

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:58:24 ID:Z9F0vgu20

>>818
817じゃないけど
オリジナル曲が評価される土壌を作ったという点だけでも貴重な存在
それ以前は既存曲のアレンジや歌ってみた
「大変なものを盗んでいきました」に代表されるWAVE切り貼りMIXが主だったし

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:01:21 ID:W2PiSZpP0

カバーは重要だと思うんだが。洗濯こまめにしなくちゃすぐ汚れるけど。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:02:47 ID:7J4Txqby0

>>827
理論は必ずしも必要不可欠じゃないけど、知ってるとすげー楽だよ
作曲した人のコード進行の狙いとか、一般的なコード進行の意味とか、
どうして歌メロが上手くはまらないのか、とか色々分かって楽しいよ
長期的にやるなら学ぶのをお薦め

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:04:32 ID:saIB9GC80

>>832
誰が（ｒｙ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:06:18 ID:e4pQJeu50

>827
作曲とかコードの理論は下手すりゃクラッシックの時代とかからの知恵が詰まってるのだ。
おまいの試行錯誤も失敗も先人の通った道である。

836 ：817：2007/12/26(水) 17:09:15 ID:w8H8y5zl0

>>818
>>831とは全然違うけどｗ
ミクの声って癒し効果か何かあるんじゃないかと思うよ。
ベタ打ちの駄曲でもとりあえず不快感がなくて流しっぱなしにできるというか。
歌謡祭は…悪いけど上手い人以外は大抵とばしてしまう。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:10:43 ID:VmpZED4s0

進行は知ってると便利だけど既存曲からいいとこ取りしてしまえばいいという話もあるｗ
とりあえずコードとスケールは読めるようになっておくのが得策かな

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:11:42 ID:Yg/J5LN50

ピアプロ動画まだかな？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:13:02 ID:ACYFPuLi0

オリジナルだって玉石混合だし、
カバーだけで恥ずかしいなんてことはないと思うぞ。
埋もれてた名曲をカバーでリスペクトするのも楽しいし、
ネタに走って「作者は病気」や「その発想はなかった」タグを
狙ってみるのもいいじゃないかな。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:13:27 ID:L8jK6vOb0

ピアプロ動画、仮に出来たとしても
他の動画とコメント形式をどうするかだな
左から右に流れるのって特許申請してるらしいし
噴出しは無理だし

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:15:37 ID:w8H8y5zl0

お、リン発見
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1874273

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:16:25 ID:yKRgtVca0

この手の創作は理論から入るより既存作品のパターンを一度食べて消化するほうが手っ取り早いだろうな
ちゅうか、巧かろうが拙かろうが一つのものを完成させる根気と集中力が何よりも尊い本当の才能なんだぜ？
完成させるって才能を持ってる奴は俺から言わせれば全員天才だ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:16:27 ID:ubeBHrEN0

次にどんな展開にしたいか考えればおのずと作曲できるようになるぞ
理論とか増えればその場でいろいろアレンジも可能になる

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:16:27 ID:Yg/J5LN50

じゃあ下から上
上から下とか

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:17:16 ID:6AIxeLBc0

>>816
>>836
初心者にいきなり理論の本読ますなよｗ
挫折率跳ね上がるだろｗ

9割以上のバンドマン＆DTMerは、理論後回しで
見よう見まねのなんだこりゃコピーから始めて
必要に応じて1個1個知識身に付けてくもんじゃね？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:19:08 ID:ubeBHrEN0

>>841
うｐ主も言ってるが「ら」に癖があるな……
ミクは「き」とかに癖があったからボーカルに応じて調整する必要がありそうだ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:19:30 ID:QCUvLcbo0

いろいろ分解して何故こうなってるかを考えて勉強したりとか～
そうやってくと曲作るのも、曲を聴くのも切り口が変わって面白いんじゃないかなぁ
壁の越え方も人それぞれなので、自分にあった昇り方を模索して
根気よくやっていければ勝手に色々身についてくと思うんだけどなぁ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:19:44 ID:r8jCiejB0

>>841
ところどころとかち声だな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:20:38 ID:w8H8y5zl0

この力強さは確かにミクには無理だと思った

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:20:43 ID:RNcGtTDH0

DTMM増刊号を楽器屋で見つけたので買ってきた。
表紙で恥ずかしかった。こんなものを私が買うようになるとは・・・

正月は体験版で遊ぶか

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:25:24 ID:Ju3gD5B/0

>>841
ミクより、ロボっぽいところ、人間ぽいところがそれぞれあるな
リン専用調整後が楽しみだ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:25:30 ID:c4eW+cQU0

>>841
「うーん…」ってところと、「これはいい！」ってところが混ざってるな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:27:23 ID:mrtTPkTX0

>>850
すげえわかるｗチキンな俺は公式の通販で買いますた

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:27:29 ID:UJn/T3ct0

きちんと調整したのを聴かないとなんとも言えないな
これだけ聴くとロボっぽさがミク以上に気になるけどそれうまく調教されたミクに慣れてしまってるからだろうし

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:28:44 ID:jBOZ1Ze60

>>841
これはかなり調教大変そうだな～
神の方々がどういう風にアレンジしてくるかが楽しみだ

うちはまったりやることに決めたわｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:31:49 ID:h0l1SNuq0

鏡音さんを昨日Amazonで予約したら、今日、商品確保しますたメールがきた。
明日発送らしい。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:31:58 ID:Yg/J5LN50

調整してないのをそのまま上げるのはどうかと思いますよ？ってミクが言ってた

858 ：784：2007/12/26(水) 17:32:43 ID:n8TRop3l0

リンは一見素直、だけど、結構手間はかかるかも、
　　　　ただしGENデモみると幅はあるっぽい。
レンはかなりやんちゃだなあ、一つ一つの音をかまってやらないと、
　　　　まともにならないw
って性格付けかいっ（；^ω^）

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:33:15 ID:JI0TmRwj0

力強さが欲しいからやっぱり、リンレンの方をミクより先に買うか

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:36:06 ID:BUTowDAI0

リンは幅がありすぎて、多重人格っぽいキャラになりそうだなあ。
レンはアホの子っつーかぶっ壊れ系？ｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:37:07 ID:w8H8y5zl0

>Q.うｐ主的にレンはどう？
>A.辛い

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:37:10 ID:ByhWebs2O

>>840
じゃあ逆の発想で、画面の方を右から左に動か（ry

てのは冗談だけど、
例えばFFのダメージ表示みたいな感じにコメントがポップアップするとか
テトリスみたくコメントが上から降ってきて積もるとか

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:37:28 ID:LOSxaj2T0

【著作権】都合が悪い？ドワンゴ側がニコニコニュースに載せていたクリプトンへ社の主張や反論を突然削除－初音ミクJASRAC登録騒動
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198653580/

本物のバカなのか？ドワンゴは

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:38:24 ID:r8jCiejB0

本スレに来んな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:38:30 ID:wQJhWWBqO

>>859
必死こいてリンレンを使いこなせるようになってからミク買うと、
ミクのあまりの素直さに愕然と…みたいな流れが待ってそうだなｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:39:47 ID:7cusJG4EO

もうほっとこうよ……

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:40:09 ID:Ej5jg+1g0

>>841リンがタグ検索に反映されないんだが、俺だけか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:40:31 ID:JI0TmRwj0

>>865
それはそれで面白くて良いと思うｗｗ
ミクは一応体験版を持ってるからどんな感じかは知ってるけどね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:42:39 ID:7J4Txqby0

レンは邪気眼を押さえ込んでるから本気を出せないんだ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:43:41 ID:FnSjuU/d0

レンの辛いといわれる歌声が聞きたくてしょうがなくなってきた。
でも、KAITOが今見直されているように
いつか神レン使いがあらわれるのかなあ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:43:44 ID:mrtTPkTX0

タグ検索への反映は結構時間かかるよ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:43:57 ID:WrQIbUYb0

うぇぶたまｗｗ：テレビ東京
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/webtamaww/

初音ミクコンテストだってさ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:44:29 ID:7cusJG4EO

レン「ぐっ……静まれ俺の鏡映しの分身……！！」

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:46:40 ID:QCUvLcbo0

リンは早熟でレンは大器晩成
取りあえず最初に触ってみたいのはレンかなぁ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:48:05 ID:Ej5jg+1g0

>>871
あ、そうなんだ。
不具合報告の所に気になるレスがあったからさ、早とちりだったらすまん。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:48:47 ID:nb71E8nGO

>>846
>>102聴いてもらえばわかると思うけどミクっては行にも癖あるよね?特にひ

877 ：784：2007/12/26(水) 17:49:14 ID:n8TRop3l0

レンについては、
>>784はもう消してあって、
>>799に調整のヒントのせたから結構はやめにいいレンは出てくると予想。
ただ、1音づつ調整だから文字数の多い曲は作者が大変かも。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:50:19 ID:UJn/T3ct0

そろそろVOCALOIDタグが欲しいな

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:53:16 ID:xkHRW9+f0

ちょっと前に運営が
作品が増えてきたらVOCALOIDカテゴリタグも考えます
っていってた気がする

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:54:23 ID:6AIxeLBc0

>>649
ツールとしてはそうでも、ミクが2万5千本売ったからという理由で
小売店が色気出しまくって3万本出荷したら3000本しか売れませんでした、となると
リンレンに、引いてはVOCALOIDそのものに物凄い逆風が吹くのは間違いない

「ゲーム感覚・興味本位で買ったオタクが全員ミクで挫折したので売れなかった」
「しょせん一過性の萌えブーム。DTM業界涙目」
みたいな言われ方はするかもな

別にそれはそれでいいけど、クリプトンに逆風が行くなら悲しい

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 17:56:36 ID:mrtTPkTX0

>>879
作品の数じゃなくて製品の種類ね
多分同じメーカーからいくつ出ようがカテゴリ別れないと思うよ
ボーカロイドというか音声合成ソフトの種類が増えてきたらできると思う

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:02:59 ID:VmpZED4s0

「ら」はあれだ、子音と母音分解するだけでかなりマシになるんじゃないかな
ミクもそうなんだけど、同一母音でも子音によって発音違う2パターンくらいが出るから
母音切り離してトーン統一してやる感じ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:03:30 ID:yKRgtVca0

>>880
仮にそうなったところでDTMツールとしてのVOCALOIDの性能や有用性と
どう関係するのかよくわからないんだが…

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:03:57 ID:UJn/T3ct0

>>879
カテゴリでもいいんだけどとりあえず普通のタグで欲しいかなと
これ以上増えると新着チェックとか大変で
ただ今更全部の動画につけて回るのも不可能だしなぁ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:04:30 ID:zBjA4+f40

リンレンの発売を控えてくそ忙しいと思われるのに
製品に関しての質問メールを送ったら、ものの数時間で返信してくれた

なんか、俺が申し訳ねーよ＞＜
クリプトンさんありがとう

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:04:52 ID:zi7cw4ek0

>>872
ちょうど今日の夜中なのか、TBSの件もあるのにチャレンジャーだな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:06:46 ID:w8H8y5zl0

100: 2007/12/26 17:45 投稿者：piapro

今日これから３つ目のデモ曲(Illustrated by ピアプロ users)を
クリプトンの公式ブログに公開予定です。
http://blog.crypton.co.jp/mp/

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:07:53 ID:LOSxaj2T0

>>872
番組名に草生やしてるのかテレ東はｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:10:16 ID:pIwom9320

VOCALOIDタグは、つけたとしてもアルファベットだからあまり定着しないと思う。
検索の時に打ち込めない人いるからね
もし統一するなら「ボーカロイド」だろうけど、やっぱりすでに普及してるを塗り替えてまで普及はしないと思う
公式でカテゴリータグを作ってもらうのが、統一する唯一の方法だと思うよ
それが無理なら個別のままだねきっと

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:10:22 ID:BUTowDAI0

どうせヲタいじりなんだろな。あんま見る気しない。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:15:02 ID:mrtTPkTX0

ネットのネタ中心の番組なら数々の騒動も知ってるんじゃないかと予想

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:16:58 ID:cI98iTrG0

なに？日本語変換する方が面倒ではないのか？
おれはアルファベットの方が使いやすいのだが少数派？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:19:44 ID:qF+0Z9rK0

流れを無視してこっちにも失礼

初音ミク・オリジナル曲『ごほん指』（長尺ver）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1862792

音がとにかく良い。
ピコピコ系が好きな人は絶対聴くべき。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:20:52 ID:lzvj1TNl0

>>892
スペルを記憶できますか？

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:21:51 ID:SnUe4yFZ0

歌わせてみた　でいいよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:23:12 ID:3YiXpnWC0

>>895
うむ、それが一番分かりやすい。
くまうたや僧侶やクラッシャーも含められるし

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:25:25 ID:cVDA1aTC0

QY100、VＦ08、マイク、ギターはある…ただオリ曲作れなくて挫折した。
音楽理論は微塵もない。

鏡音リンを買っていいのか！？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:25:27 ID:r8jCiejB0

マルチは好かんな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:26:16 ID:cI98iTrG0

>>894 なるほど。出来ない人もいるか。
歌わせてみたに一票かな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:26:28 ID:SI6Rsip10

http://world.livevideo.com/video/4AB52D59C0064B7A94E4D549317C54CD/fc-mugen-miku-joins-team-grac.aspx

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:26:56 ID:w8H8y5zl0

http://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid23.html#more

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:28:48 ID:/CxtHbrx0

>>827
鼻歌
↓
それを打ち込むこれすなわちメロディー
↓
サイトで調べてメロディーにコード付けるこれ感性ためされる
↓
コードの一オクターブ下がベースこれコード進行
↓
これで三音
↓
ここからリズム＋アレンジ
↓
ミックス
↓
メロディーをミクに歌わす（ミク）打ち込み）
↓
ミくと合体
↓
苦労してうｐ
↓
つまんねｗｗｗｗｗｗｗｗって書かれる
↓
最初に戻る

職人見習いは孤独さ・・・・

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:28:59 ID:JH0JjdBj0

>>895
俺も一票

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:30:39 ID:ZqOu+82H0

うっわー…レンマジヤバ。
根本的にエンジンが退化した印象。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:30:57 ID:7J4Txqby0

>>901
リンいいね！　レンはやっぱ気になるなぁ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:31:17 ID:w8H8y5zl0

アホの子すぎるレンが愛しく思えてきた件

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:31:36 ID:RRlwAxlUO

最近MEIKO姉さんを見かけませんが、今はどうしていますか

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:31:53 ID:cbscnGAL0

>>901
うはっktkr!!!!!　うーん、これでもレン厳しくね？マシーンボイスだ
リンは素直な響きなのになぁ･･･

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:32:36 ID:ANO8GiSV0

やべえレン何言ってるかわかんねえｗ
リンはかわいらしい声でいいな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:32:49 ID:Yg/J5LN50

たしかに鼻つまんだ感じがする

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:33:02 ID:xkHRW9+f0

>>902
いや1曲完成させれるだけで凄いと思うよ
つまんねとか批判的なコメ書く奴はだいたい曲作りの苦労を知らない奴

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:33:39 ID:fRnfd3St0

レンは声優の声を弄って作った声だからなかなか自然にはならないと思う。
でも、使いこなす人は必ず出てくると予想。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:33:43 ID:yxzbLK5f0

>>897
リンのことが好きなら買え

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:33:49 ID:L8jK6vOb0

リンが結構良い出来なだけにレンの出来が…

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:33:55 ID:JH0JjdBj0

ミクの声をオケとミックスする作業が一番大変な気がする
そのままオケに乗せてミックスしてもまず声が強すぎて溶け込んでくれないから
乗せる前に低音カットとか色々面倒かつ手探りの加工作業を要求される

殆ど企業秘密の職人芸の世界なのか、ぐぐってもまともなチュートリアルないし

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:34:32 ID:mrtTPkTX0

男性ボーカロイドは難しいんだなやっぱ（正確には男性じゃ無いけど）

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:34:35 ID:ANO8GiSV0

>>912
まあカイトやメイコだって使いこなしてる人はいるからな

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:34:39 ID:r8jCiejB0

L-SideのLowKeyバージョンは
なんとか聴ける感じ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:34:47 ID:zgRYk/dw0

レンやばいっていってる人に
音階と歌詞打ち込んだら完璧に歌い上げたらみんなすぐ飽きるよ
他の人との違いも出ないし
MEIKOなんてVOCALOID１なのにすっごい幅広く使われてるよ
リンレンもやってくれる！CV３は英語いけるって話だし！

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:36:25 ID:6AIxeLBc0

>>902
コード伴奏は必ずしもずっと鳴ってなくてもいいんだぜ（下手したら一切鳴ってなくてもいい）
はなわみたいにベースと歌でも楽曲は成り立つ
もちろんベースは4分打ちor8分打ちのルート弾きでおｋ

おれは昔からギターやってたから特に苦にならんけど、楽器やってなかった人の場合
いきなり全編にコード伴奏入れようとしないほうがいいんじゃないかと思う

何よりやりたい系統の曲を１～２曲（嘘コピでも、部分的にでもいいから）コピればアレンジの基本は身に付くっしょ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:37:51 ID:eoCHV+wS0

レンがやっぱ惜しいな、最終秘儀、ライブラリアップデートに期待するか

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:38:16 ID:Fbz82Huk0

レン評判悪いな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:38:39 ID:QCUvLcbo0

まぁある程度は誤魔化しきくとは思うけどねぇ
はやくいじりたいなぁ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:38:56 ID:6AIxeLBc0

>>897
ん、ギター持ってるのにオリ曲が作れないというのは、どの部分がネックなんだ？

「初音ミクだよ～　鏡音リンだよ～」
↑
これに節を付けられる人間なら必ずメロディは作れる。

てっきり、初心者が「作曲できないよー」って言ってるのは、
イコール「アレンジができない」ことを指すものかと思っていた

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:40:20 ID:LOSxaj2T0

>>890
テレ東は「トレタマ」とか見てる限りだとTBSみたいな感じにはならなそう
日経の系列だから流行ってる商品とか将来性のある商売とか
株をやってる人・経済系に興味ある人向けの話題を比較的好意的に紹介してるし

まぁ、うぇぶたまは見た事無いからどういう感じかは知らんが
とにかくTBS以下の放送する局なんてねえと思うｗ
やるとしたらフジ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:41:16 ID:ANO8GiSV0

少しくらいじゃじゃ馬だったり駄目な子のほうが愛着も沸くんじゃないの

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:43:05 ID:L8jK6vOb0

とりあえずニコ動にアップされるまで待ちだな
いくらなんでもKAITOよりはマシなんじゃないだろうか

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:43:05 ID:RniJcE/U0

じゃじゃ馬だって最初から言われていたじゃないか！
ホントに調教にかなり苦労しそうだな。それだけクセが強いって事か

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:43:40 ID:cbscnGAL0

テクノだったらそのままでもOKなボコーダーボイスだな＞レン

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:44:05 ID:KaM1p0Qy0

なんだこの、マリオの後登場したマリオ２みたいな雰囲気はｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:44:45 ID:Gkv5qola0

ミク以下は確定要素

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:44:48 ID:ISyebbtB0

2、3回聞くと、レンの歌声も好きになってきた。
調整というか、後からの加工次第なんじゃないかな、やっぱ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:45:01 ID:KaM1p0Qy0

今北産業

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:45:33 ID:L8jK6vOb0

>>933
阿久女
イク
襲来

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:45:50 ID:w3EB3YwP0

逆に考えるんだ
これはクリプトンから調教師への挑戦状なんだよ！

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:45:59 ID:KaM1p0Qy0

>>934
それは昨日だろｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:46:03 ID:w8H8y5zl0

フラゲうｐ
デモ
レンかわいいよレン

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:46:49 ID:9jBFfr610

声質はいいんだよなあ、レン

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:47:14 ID:6AIxeLBc0

2回聴いたら慣れてきたな＞レン

こういうのって全部慣れだよな……
ミクも初期は「神調教！」「人間かと思った」みたいに言われてる曲を聴いて
「どこが？合成音声丸出しだし、歌詞は聴き取れないし、技術的に凄いのかもしれんけどロボだろこれ。音楽には使えない」
って最初は思った。慣れたらまったく違和感なくなった。

調教されるのはVOCALOIDだけでなく、人間の耳も価値観もだと思う。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:47:59 ID:BUTowDAI0

>>925
まあTBS以下はないよなｗ
ボーカロイド関係ないけど、テレ東はスポーツニュースとかも他の民放に比べて
結構まともなつくりだしな。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:48:27 ID:KaM1p0Qy0

>>937
聞いてきた。声そのものは面白い、面白いが・・・・。

ロボ声がorz ミクのように自然に歌わせるのには苦労しそうだなコリャ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:48:35 ID:mrUkx4s/0

発送メールきてたが曲できてねえや

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:49:26 ID:KaM1p0Qy0

>>942
とりあえず何かカバーさせといたら？ｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:49:38 ID:Yg/J5LN50

レンの悪口ばかり言ってるけど
そのうちすんごいオリジナル来たら土下座するしかないな

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:49:46 ID:w3EB3YwP0

今リンやレンのオリ曲うｐしても声質に注目しちゃって
肝心の曲のよさに気が付かれずに埋もれる曲がありそうだな……

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:50:39 ID:ANO8GiSV0

IGASIO氏のKAITOやMEIKO聴いた時土下座したくなった
だから神調教師の方がなんとかしてくれる

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:51:51 ID:UJn/T3ct0

>>939
これが最初ならそうかもしれんけどミクの後だからなぁ
調教次第でもっと良くなる事を期待してるけど

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:51:54 ID:6mXdmac50

01ミクは大成功
02レンリンはぼちぼち
03に期待してる

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:51:56 ID:KaM1p0Qy0

>>945
ソフトの性能そのものに関心の行く時期
↓
キャラソン期
↓
完全オリジナル期

ってのがミクの時の変遷だったしな。同じようになると思う。
職人もその流れに乗るのが無難かと。
IGASIOやくじらの人あたりがどう料理するかなぁ。今こそ彼らの腕の見せ場だ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:52:09 ID:6AIxeLBc0

このKAITO無調教らしいが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1870535

今なら「おーKAITO無調教でもバッチリ歌ってるじゃん」って思う

でも半年前に聴いたら「これを歌ってるとか言ってる人は何言ってんだ？」
って思った気がする

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:52:50 ID:eXNSgpkq0

>>945
そだね。調教に自信が持てるまでは、オリ曲よりカバーで練習するのが無難かも

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:54:14 ID:DUQ6qbEc0

>>925
日経の系列なら安心だな
あそこはもうみっくみくにされてるから

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:55:09 ID:w8H8y5zl0

http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:56:14 ID:KaM1p0Qy0

リンはいいけど、素でとかちつくちてと言いそうな気もするｗ

955 ：TT：2007/12/26(水) 18:56:57 ID:JPD+9NgI0

さて、デモソング第3弾は皆様の予想通りリン・レン二人に歌ってもらいました
！今回も『ピアプロ』から絵をお借りしてスライドショームービーを用意いた
しました。どうぞお楽しみください！またムービーの下にレンの別バージョン
のデモソングがありますので、こちらもチェックしてくださいね。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:57:16 ID:ZqOu+82H0

ttp://irc2u.no-ip.org/upldr/img/f041.jpg
こんな感じ？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:57:56 ID:Q0IZkE2c0

レンはショタ好きストライクな声だな。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:58:02 ID:mrtTPkTX0

わかったぞ！！
レンは本命であるリンの声を引き立たせるための（ｒｙ

あぁ、市場から買ったのは失敗だったな・・・

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:59:06 ID:/CxtHbrx0

レン終了のお知らせ

これまともに歌たわしたら神様だよ・・・・

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:59:26 ID:vTGuFSlF0

背伸びをしたくなる　でも皆は子どもあつかい
わたしにも出来るはず　でもドジしちゃう　
笑わないでね

信じて想いつづければ　願いはかなう
あきらめずに前に進むだけ

歩いていこうよ　焦らずいこう
くじけそうになっても　君は頑張れるはずだよ
歩いていこうよ　焦らずいこう
ヒントは見つかるから　今日とは違う明日が笑う

…歌詞これであってる？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:59:27 ID:uevj/PVrO

>>950
そろそろ次スレよろ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:59:31 ID:rmcu/gpY0

レンの声がパクロミとか和音っぽいなぁ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:59:45 ID:Ju3gD5B/0

>>956
奥から二番目…自重ｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 18:59:57 ID:xkHRW9+f0

>>959
だがそういう神がニコニコにはいる

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:00:10 ID:KaM1p0Qy0

ミクはシンプルに歌わせるように特化したソフトで
リンは単純にミクのとかちバージョンだと差別化が難しいから
ちょっとミクとは大幅に中身を替えたんじゃないかな。
例えば、どんな職人でもある程度歌わせる事が出来る反面
声の質が基本的には変化しないミクに対して
きれいに歌わせるにはかなりの困難を要するが、色々なタイプの声質を表現できるリン、みたいな。

しかし、デモの段階で（神調教してでもなんでも）それを見せれてない（弱点が目立ってしまっている）のは不味いかもな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:00:24 ID:vTGuFSlF0

でも←だけど
だった

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:00:40 ID:u+JVVSG60

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1874273 を聞いただけだけど
「い」が「う」って聞こえる傾向があるのかな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:01:13 ID:mrtTPkTX0

やっぱシとかジがネックだなw

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:03:02 ID:KaM1p0Qy0

わかった！　レンは「ダ」とか「ズ」とか、濁音の発音が超絶的に下手なんだ！

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:03:05 ID:DUQ6qbEc0

>>965
なあに1週間もしないうちに無数の神によって
非公式リンレンデモ曲がアップされまくりだろうし問題ないさ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:03:08 ID:BUTowDAI0

>>964
ニコニコが見せる奇蹟・・・だな！

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:04:14 ID:UcXshBDe0

レンの声自体はすごくいいんだけどね
なんであんなにロボロボしてんだろ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:04:16 ID:JH0JjdBj0

声質はいいんだけどところどころチリチリ言うのが難だなあ…

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:04:26 ID:mrtTPkTX0

流れぶった切ってすまんがプレミアのみNG登録数100件になったらしい
ニコニコニュースに載ってた

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:04:42 ID:sMtEDqNi0

リンは作者ごとの個性がより強くでるかもね
あのリンは誰々のリンだ!!!みたいな

ミクよりもボーカロイドとしての声のいじり甲斐を追求したソフトなのかも
よりDTMer向けな印象を感じだろうか？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:06:30 ID:KaM1p0Qy0

>>972
機械的に声を変えてるわけだから、そこで負荷がかかってるんじゃないか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:06:56 ID:6JjFfylI0

>>958
騒動発覚時に、市場キャンセルして即予約し直したよｗ
裏口からの作曲入門も一緒に頼んだけど、活用される日はくるのだろうか

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:07:28 ID:KaM1p0Qy0

（あとはデPがレンに大人の事情な歌を歌わせて阿鼻叫喚の地獄絵図になるのをｶﾞｸﾌﾞﾙしながら待つだけか・・・）

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:08:13 ID:cbscnGAL0

まぁしかし、デュエット聴いてて一人の人から派生させたとは思えないほど男女に分かれて
いるからそこんとこはスゴイとオモタよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:08:27 ID:uSB+EU1u0

尼ってkonozamaになるとき何の予告もないんでしょうか

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:09:12 ID:KaM1p0Qy0

>>979
発展途上の技術だとも思った。
なんとかアップデートしてくれないかなぁ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:09:15 ID:UJn/T3ct0

>>976
声そのものは声優が変えてるんじゃないのか？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:09:47 ID:w8H8y5zl0

ちょｗ
http://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=20474

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:10:04 ID:XtND2EsE0

華麗に１０００ゲット

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:10:24 ID:rmcu/gpY0

つまりファミコン版の簡単すぎるマリオ１のあとに出た
ディスクシステム版のマリオ２みたいなものか

セーブもできず１～８ワールドをコンティニューなく８回クリアするとパラレルワールドに行けたり
１～８ワールドをワープせずコンティニューなしですべてクリアすると９ワールドに行けたりする

まさにネ申の領域じゃないか

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:10:40 ID:mrtTPkTX0

>>990は次スレを立てること＆スレたつまでこれ以上加速しないこと

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:11:08 ID:RniJcE/U0

>>976
確か、レンの声自体は、再収録してるんじゃなかったかな…。
それを更に弄ったのかな。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:12:12 ID:Yg/J5LN50

初音ミクは奇跡の子

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:13:09 ID:22aJX3LO0

今レンを神調教できるのは、KAITOを使いこなしてる人達が１番近そう

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:13:38 ID:/CxtHbrx0

誰かが言ってたがとって見たらミクと変わらんので

別にレンとってみたが正解そうだ・・・・

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:15:39 ID:KaM1p0Qy0

けど、ミクの場合は、作曲能力は高いけどDTM素人ってのがブームの中心だった気もするんだけどなぁ。
いわいるセミプロの音楽家たち、オスターとかデPとかがそうだけどさ。
そういう人たちがある程度歌わせる事が出来なければ意味がないと思うんだ。
くじらの人や奇跡の海やIGASIOみたいな超人級職人だけうまく歌わせる事が出来ても意味はないかと。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:15:43 ID:Z9F0vgu20

>>989
ギレンを神調教と読んでしまったorz

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:15:59 ID:w8H8y5zl0

きたー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1875105

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:16:07 ID:cbscnGAL0

さっきのフラゲリンの人がレン版も挙げてくれてるー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1875105

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:18:42 ID:uSB+EU1u0

レンはどうせ何言ってるか分かりにくいから、今こそ乱数を活用する時なのかもしれない

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:18:45 ID:nb71E8nGO

>>993
あれ?なかなかよくね?

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:19:37 ID:eoCHV+wS0

俺は聞き専だから何もできんが、調律師たちがんばれ、超がんばれ期待してる

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:19:38 ID:hHyNhKg60

1000

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:20:06 ID:w8H8y5zl0

【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part94【鏡音リン・レン】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198664380/

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:20:06 ID:cI98iTrG0

>>996 俺もそう思った。高音の方がはっきり発音させやすいのか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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