【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル１５

　＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論

＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf

　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行ったところ

まとめサイト
http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな　エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2

ニコニコ動画　掲示板　「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/

前スレ
【ニコニコ】 ドワンゴが無断で初音ミクの商標登録 JASRAC 14
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198204263/
前々スレ
【全面】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１２【対決】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198180376/

外国人参政権の恐怖　【成立する危険性が出てきました】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1636901

外国人参政権が付与されると、ところどころの地方都市で「韓国化」が始まるでしょう。
在日韓国・朝鮮人はマイノリティと言うけれども、特定の地域に集中して暮らす傾向が
あるので、地方政治を左右する程度の影響力は参政権さえ得られればすぐに持てる
ようになります。

日本のところどころに生まれた「小韓国」においては、今以上に韓国・朝鮮人に対して
特権が与えられていくようになるでしょう。国から地方都市に流れた金が、在日特権の
拡大のために使われることになります。

そうなるに従い、「小韓国」への在日韓国・朝鮮人の流入がさらに進みます。それはいつか
「治外法権」のような「中韓国」に成長していくことでしょう。日本のあちこちに「中韓国」
が生まれ、日本国は蚕食されていきます。

彼らはその政治的影響力を増すにつれ、当然の流れとして国政への参加権を要求してくる
ようになるでしょう。

そこまで来ると、次はニューカマーの滞在要件が緩和されたり、今は認められていない
特別永住権が認められるようになるのも時間の問題といえるでしょう。在日の増殖は
いよいよその速度を増していくことになります。

外国人参政権の付与は日本溶解の一里塚。この一里塚を越えてしまえば、もはや
後戻りはできません。

外国人参政権を認めたオランダでは、イスラム系の人々が大量に流入したあげく群れを
なし、あろうことかオランダ人の方が排斥される動きまで起こっています。

ぜひ「外国人参政権　オランダ」でぐぐって、何が起こっているかを見てください。

関係者トリップ情報　(偽者に注意)

2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人 ←みんなの嫁

　　　　 　 　 　 ┌──,,,､- r''''"￣￣¨`'''ｰ.､‐─┐　　　 　 　 　 r───────‐‐
　　　　　　 　 　 | |￣rﾆ,_ 　ミ| ヽ ／¨~~ﾞ`ヽ.｀￣| |ー‐.､　　 　 　 |　　あえて言おう
　　　　　　 　 ／| |,;"　　　`-､,,／　 　 　 　 ﾞi,ﾞ'ｉ | |＼: : ＼　　　　|
　　　 　 　 ／./. ,:i'　 　　　　 _　　　　　　 　 `i, ﾞｉ,.| 　ヽ : : ＼　_.ノ　 >>1乙であると…
.　　 　 　 /: :/　,l 'l　 　 　 　 ､ |　 　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri　 　＼ : : ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 /: : i 　.l, i'　､_,,,.-ｯ'ﾌ ,）　tr'"===='"　 ﾞｉ | !. 　 　 ヽ.: : ::＼
.　　　　/: :: :|　 .ﾞt,'i 　 `'フ" ,:"!,　 　　 　　 ` 　.| i |��. 　 　 ',: :: :: :＼
. 　 　 /: : : :|　　 r'.ｉ, 　''" 　 :　 ! _　　　　　　　 ﾞi 「iF|!　　　　',: :: :: :: :ヽ
　　　/: :: :: :| 　　| lﾞi! 　 　 　 ﾞ' i;:. ヽ　　　　　　 ﾞ'||.|　!　　　　 ｉ: :: :: :: :: :＼
.　　/.: : : : ::|　　 | l i!　 　 　 　 ~;; ＿__，　　　　　L!ノ　　　 　 l: :: :: : : : : : ＼
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| : : : : : :_,,,....-フ／~__　 ヽ二二,,､--'"_,,､-'"
| .,､-／／,,.／'"　　　 `'-､、　 ,!　 ,.r'"

お疲れ。

>1乙

>>1
乙

>>4
ちょ、復活したｗｗｗでけええｗｗ

>>2氏ね

>1乙

総帥が完全復活だー！！

ニュー速＋スレ
【初音ミク】ドワンゴ側が業界で“管理”と言えばJASRAC登録を指すのは当たり前と言ってた」クリプトン社がドワンゴの見解に再反論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198210736/l50x

ジークジオン！

今沖田産業

>>4
復活したのかｗｗｗ

ジークリプトン！

830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。

ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、
マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、
まぁいいかとOK出したんだけど

これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。

や

ドワンゴの反論にある、独占配信についてがおかしい

通例・慣例をアマチュア作者を巻き込み混乱してしまった3社の問題などが現在の話題のようです

ヽ._＿_人＿＿__／

>>14
それいいな！

>>14,17
この紅茶会社の回し者がｗｗ！

ニュー速スレ

【初音ミク】クリプトン社長「ウチがJASRAC登録はありえない。権力に迎合する姿勢はポリシーに反する」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198212274/l50

しかし、ドワンゴはネット企業なのに、
ネット上での喧嘩のやり方が全然ダメだな

それとも、相手が小企業だと思って舐めてたんかね？

まあ同じネットでも「はてな」とかだと、
ドワンゴの書いたようなあの手の文章を書くのが好きな人も結構多いけどさ

>>16
間違えてブラジャーつけそうになったじゃないか

>>16
何か言えよｗ

>>1乙

着うた配信してるPへDから配信の再確認が来てる模様。
スレ内でのPの発言

887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、

現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。

だそうです。

891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。
とりあえず停止かな。

183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。
これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。

326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。

ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。

350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です
自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました
つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼

>>1乙！

>>16あごがｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1481428

ジークリプトンは
ジーク・リプトンで切ってしまうと
紅茶になってしまうことだ

>>16
ケツに見えたオレは眼科にいったほうがいいなｗ

>>24
なんども見るが、
ドワンゴの対応の遅さ、叩かれておかしくない。
もっと前に連絡すること出来ただろうに。

>>27
なるほど、日本語ってむずかしいな

もうみんなでクリプトンっていう紅茶を作って販売しようぜ！

>>27
やっと把握ｗ

>>31
本家リプトンから怒られるぜｗｗｗ

ドキュンゴ潰れろ！

>>31
生誕四ヶ月の歴戦の歌姫　初音ミク

初音ミク　VS　電通
初音ミク　VS　TBS
初音ミク　VS　GOOGLE　YAHOO
初音ミク　VS　JASRAC
初音ミク　VS　ドワンゴ
初音ミク　VS　リプトン　　　　　←今ここ

>>26
初めてみた。いいなこれｗｗ

>>31
りぷとん＜それはオラの商標権ＤＡ−！
アッー！

まさに茶吹いた

リプトンとクリプトンがコラボして
ネギストラップ付きリプトン出せばバカ売れ必須じゃね？

前>>1000
俺も同じコト書こうとしてたわｗ

>>35
さすがにそれは無謀すぐるｗｗ

>>1乙

視聴するだけのユーザができる唯一の抵抗は
ドワンゴのサービスとニコ動を使わないこと、

>>前スレ999
それはあんまりにもwatさんがｶﾜｲｿｽ

992 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 14:25:54 ID:TuQsAwtO0
同じ伊藤でも誠とは大違いだ

誰かいうと思ったよ……

>>35
何か違うｗ
何か違うぞｗｗ

>>34
ドキュンアゴに見えたｗ

ニコニコのランキング捏造再びの件わかる人いる？
今回のドワンゴ叩きの動画が落ちて（？）ジャスラック叩き動画だけ残ってるとかみたいだが…
ドワンゴ叩くな、叩くならジャスラック叩けと。

>>42
サービスを使うだけ使って金を落とさない
(市場で買わない、プレミア入らない、広告を見ない)が一番痛い

クリプトン側がまた反論したのか
クリプトンとドワンゴのどっちを信じるかといったらクリプトンだけど
まだドワンゴも反論しそうだな

>>42
俺の中ではニコニコ市場使う気が完全に失せた。
今まで使ったことないんだが、赤字なら使ってやるかと思い始めていた。

>>42
現時点ではニコ動なくなったら本末転倒だって。

>>42
ニコ離れは無理！
まあ携帯サイトは解約してきたがな

とりあえずこんなキレコメントしか残せないような頭の悪いドワンゴとは
金銭のやり取りしたくないです＞＜

という感想しか抱かせないドワンゴすげえ！普通の会社じゃこんなことできない＞＜

クリプトン VS ドワンゴ

>>42
あーだからそういう呼びかけが無意味なんだって
俺ら外野だし本末転倒だし

http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
当社は非常に驚きｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんという白々しさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコ以外にも類似サイトは結構あるけどな。

けど、独占なんて言った覚えがないってそばから証拠突きつけられて、
言い訳どうするんだろ？ドワンゴ

どう考えても、一部上場企業の仕事じゃないな。契約の扱いとかね。

もっと怒りにまかせて場当たり的な仕事内容書いてくれるとwktk中ｗ

↓にあるように+を読んだけど、自分もそうだが、>.15や>>24みたいに今来た人向けに
作者さんの対応のについてもまとめサイトやスレのテンプレに追加した方が良いかもね。


20 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 13:32:27 ID:???0
>>13
それを部分的にも証明できるのは実は作者個人だったりするんだが、
作者さんたちの反応ってどこかにありませんか？
自分もなかなかYouTube板を全部見れないので教えて頂けると助かります。
164 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：2007/12/21(金) 14:07:18 ID:???0
>>74

ありがとう。
出来ればそのコメのリンクを貼って頂けるとありがたいかも。
または、作者さんのドワンゴ・クリプトン社の発言が出たあとのコメントのまとめとかもあると良いかもね。
なんか、色々動きがありすぎてまとめサイトの人も追いきれていないようなので…。

>>48
ページビューの広告もありそうだからみないってのも重要じゃね？

あ、やっぱ無理だ。
やれることからやれってロハスの人が言ってたから賛同。

未だに有料会員だったり、市場でもの買ってる奴はアホ

>>31
むしろ「dwango.jp」って名前のアーティストをデビューさせるのが先かと。

>>49
大人と子供の問答みたいな感じになってるけどな…

「１＋1＝2だよ、わかったかい？」
「ばーかｗｗばーかｗｗｗ田んぼの田でしたぁｗｗｗｗｗｗクリプトンえんがちょｗｗえんがちょｗｗ」
「・・・・・（こんなの相手にするのもしんどいな…）」

>>57
類似サイトはあってもこれだけの集客力があるところはないだろ？
それになまじいくつかあるせいで分散すのが怖い。

>>35
戦歴見るとハードな娘だな（´・ω・｀）

自分の頭を整理したい

着うたの一件
問題は代行業者の連絡ミス？
代行業者とドワンゴでは契約条件の詳細は決定済み
しかし、代行業者が製作者にそれを伝えてなかった、ドワンゴはもう告知済みと判断し配信に至った

ika氏の一件
これはドワンゴの登録ミス
解決済み

※（重要）ドワンゴによる着うた独占配信及び、ミクのオリジナル楽曲の管理の一件
ドワンゴは着うたの配信をよびカラオケへの進出でのビジネスを計画しており
Jへの登録が不可欠である
その際に起こる製作の自由に制限がかかる事に関しては先送りにしてしまう方針

クリプトンはビジネスの幅を広げて製作の自由に制限がかかる事を懸念しJへの登録に関しては
反対をしている

結局、ビジネス優先のドワンゴと、製作の自由を保障したいクリプトンの姿勢の違いだな

>>60
＋の話は＋でどうぞ
違う流れだとおもうぜこっちは

http://info.dwango.co.jp/corp/compliance.html

ドワンゴのコンプライアンスはあくまで本社だけかいな？
＝＝
1.社会の一員としてルールを守った行動をします
ビジネスに際して法律及び社会規範を遵守して、公正な取引を行います。
社会の一員であることを意識し、節度ある行動を取ります。
一人ひとりが担当業務を誠実に履行し、不正な行為を行いません。
円滑な意見交換に基づき、公正な社内意思決定を行います。

5.取引先との健全な関係を保ちます
暴力団や総会屋などの反社会的勢力とは取引を行いません。
同業者とは健全な競争を行い、独占禁止法やその他の取引に関する法律を遵守します。
取引先とは公正かつ自由な関係を維持し、不当な要求を行いません。
第三者の知的財産権を尊重し、適切な利用を行います。
＝＝

ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
既出だったらスマン

前スレでちょこっと書いたけれど、クリプトンさんのほうでもなんか動いているみたいだったので
着うた配信までの流れをフローチャート化して
みんなに見られるようにしてほしいってクリプトンさんのブログに投稿してみた。
今回の件で職人さんが萎縮しないでまたいい曲を作ってほしいなぁ

売れなきゃ意味がないドワンゴと
あくまで作ったものを大切にしたいクリプトン

まあぶつかるわなそりゃ

>>67
まとめから、ニュース記事を順に読むだけで流れは分かるよ。

代行業者が悪いって言うのはドワンゴの一方的な言い分で、
当の代行業者は何もコメントを出してないのが現状

だから、ニワンゴとドワンゴは別会社だって。関係はあるけど。

ニコニコはインフラとしてはイイ。だから、思う存分使って市場でも物買って
回線代だしてやれ。

ただ、今後一切ドワンゴから着うたは買うな！契約も結ぶな！が正解

社長大丈夫かなぁ
クリスマスも近いし発売日も近いし
ドワと争って相当疲れてるんじゃ…

>>67 はドワンゴがそういうことに勝手にしている

とすれば全部OK

君にだってわかるだろう　このままじゃ　ダメさ　今こそ　鉄の勇気を
誰も　止められないはずさ　ＶＯＣ＠ＲＯＩＤ！　JASを切り裂く　初音のコブシ
あいつが噂の　ヴァーチャルアイドル　初音ミク

>>68>>60
やるべきだろ。
他の動画がどこまで影響しているか被害確認はした方がいい。

>>64　む、むかつくww

>>64
クリ「１＋1＝2だよ、わかったかい？」
ドワ「ばーかｗｗばーかｗｗｗ俺たちの慣例じゃあ田んぼの田でしたぁｗｗｗｗｗｗクリプトンえんがちょｗｗえんがちょｗｗ」
クリ「・・・・・（こんなの相手にするのもしんどいな…）」　

こうですか？＞＜？？

>>69
まあコンプライアンス自体にはなんら法的な拘束力はないよ。
社会的な信用を失うだけ。

>>68
いや、+だけじゃなくて、このスレでも全部追いきれていない人がいるから
まとめやテンプレに作者さんたちのドワンゴやクリプトンへのその後の意見・コメントを追加しては？という提案なんだけど。

>>67
着うたの件は、代行業者の連絡ミスだとしても、
思いこみで見切り配信した落ち度は大きい。

やっぱりエイベックスと組んだらこうなるのね

Jへの登録／信託に関してはだまし討ちに近いが許可取りに来てるぞ。
そこを問題にするのは工作員。
あと登録と信託では扱いが違うので注意。

クリプトンには法務部とか、そういう人は居ないのかな？
社長自らが立ち回ってる印象があるんだけど。

ニコ動のプレミアム課金は解約してきた。
ドワンゴ側のリリースを転載するだけとか、ドワンゴと同じにしか
見えなかったから。ニワンゴ。

エコノミーでも十分だし、この問題に対して納得する見解を
ドワンゴが出すなら再納金してもいいけど、今はそういう心境
じゃない。

代行の責任だとしたらそれを立てたクリプトンの責任になるのかな？

>>72
JASRAC登録にするかどうかは作曲者自身が理解して、意思で決めてほしいってのがクリプトン
YAMAHAのボーカロイドの規約とか、クリプトンの取り分もでる案件かもしれないからちゃんと連絡して相談の後にね

通例だからとそのままJASRACにぶち込んだのがドワンゴ
IKA氏も3DPV氏に許可だしたところみると理解できてなかったか
説明されてなかったからね

そりゃー対立するさね

>>65
ましてや企業の臭い（金稼ぎ）がすると自分含めてオタは嫌悪感を示すからな

>>79
こっちからあぶり出す必要はないだろ。
作者さんが自分で相談したいときに降臨してもらえばいいわけで。

ドワンゴが焦って下手こいたのは
株主総会までに、初音ミクの出版権を持ってるって事にしたかったってことはないの？
さすがに企業としてそんなことはしないか

>>83
どの曲が何処まで制限を受けたかは知りたいね。

>>87
つーかYAMAHAは出てこないのかね？
世界のYAMAHAなんてぐらいだから優秀な人材抱えてそうなもんだが…

>>87
クリプトンの規模からしていなさそう
社員20人くらいだよね･･･

今気付いた。伊藤社長もひろゆきって名前なんだなｗ

>>89
具体的にどんな契約を交わしたかわからないけど、
原則としては代理人の行為はクリプトンの行為になるよ。

>>85
たぶん、音楽関係のお仕事にエイベックスの人は入り込んでるだろうな〜

だって、有望な作曲家を囲い込めるチャンスだもん。無理するだろ。

が、作曲家本にはプロなんてどうでもイイと思ってる人多いから、今まで出来た
非常識が通用しなくて、涙目って感じじゃないの？
デビューの餌で、権利押さえるなんて無理だしね。

>>97
ひろゆきを敵に回しちゃいかんのだな
把握

>>93
連中の行動を見るにそこまで統率取れた会社じゃねーな。
というか、組織の体を多分なしてない。
世間知らずのITベンチャーのステレオタイプまんまだと思われる。

自分たちの言った言わないだけでも整合性取れてはない可能性が高い。

市況じゃ伊藤社長の人気ねぇな
まあ伊藤社長は製作側の人間だから好かれるわけはないんだけどな
こっちはスレ全体的に製作側だから人気も鰻登り

>>95
YAMAHA（ニコニコ閲覧)＜・・・えーっと・・・これ伊藤君に任せとけばＯＫじゃね？

そんな気がする

ぴろゆきって化け物ぞろいだな。

今度から伊藤社長のことはひろゆきって呼ぶことにしよっと
ひろゆきはまろゆきって呼ぶぜ

永井の弟（ｒｙ

>>102
市況は自分の生活（場合によっては命）かかってるからｗ

>>95
YAMAHAは音を出すことはできても、音を聞くことはできないよ。
長い間見てるけど、そんな感じｗ

>>93
3月総決算前に黒にしたかったってのもあるだろうね

総会中ナイアガラが出てきましたがね

世界のYAMAHAはこんな些事にはかかわりたくないんだろう

>>94
確定はみっくみくがJASRAC管理のまま…だけかな？
後は鼻毛Ｐ氏は・・・どうなんだろう
これは鼻毛Ｐ氏のニコニコへの信頼崩すような展開ではあるが…

>>102
当然だわな
ビジネスの方面から見れば伊藤社長は融通がきかない人だし
製作側からみれば分かってくれる人だし

>67
着うたの件は>15参照。代行業者とPの間で契約がされていないのは承知で配信はじめたみたい。

>>102
なんでもっと上手く（悪辣に）やらないんだ馬鹿と思うのが
あの板の正しい意見だよ。それは俺も思うもん、手際悪すぎｗ

>>102
株主総会でもキモヲタとジジババだけだったって報告がある
「ニコニコ知ってますか？」という問いに場が沈黙したとか
そう考えると市況見張ってるのは生活かかってるキモヲタと工作員だけになる

>>113
えー
つまりどこ見てもドワンゴ真っ黒じゃん

>>111
だよなぁ
あんなもんが乗るとは誰も思わなかったもの

>>102
社長としてはもう少し弁護士つけて権利をしっかり攻めるか
感情殺して書けよ、みっともない的な感じでは言われるかもね　あっちだと

>>111
鼻毛Ｐ氏はＪＡＳＲＡＣ登録はしないって言ってたよ。

>>111
あの人は独占云々の話の真偽によるって言ってなかったっけ？
まぁ何にせよクリプトンのコメントへのドワンゴ側の対応待ちだね。

>>101
机一つ変わったら社内でもやり方全部違うような感じだよな
まったく統制取れてない。取れてたら、それまで確認中ですと
1日半ほっておいたのに反論なら3時間後にやるとか
そういう迂闊なことさえしない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　.　　　　　　　　　　　　 ヾＶ f　
　　　　　.　　　 　 ,、　 ＿　 　,､ / f´
　　　　　　　　　r'ｰ》'/　,､ヾ‐》,./ f´ 　私のネギに切れぬものはありません。
　　　　　　 　　 i　 iミノﾉ")）iﾘ/_f´　　ドワンゴの住所を教えて下さい。　
　　　　　.　＿＿!　iﾞ瓦"ワﾉ!'//| 　　　すぐに向かいましょう。
　　　　　. {l,､,､,､,､l|l=と}允{つ/ .!　　　　
　　　　　.　　 　ﾉﾘ |　く/_lj〉 i!l　!
　　　　　.　　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ ﾙ'ノ

>>101
確かニコのブログで，主要の人間がほとんど顔会わせずに
会社作ったとあったしな。
今もそんなに変わらないんだろうな。

>>121
あの反論も誰が書いたか自社でも分かってない奴いそうだからなｗ

>>114
基本的に無理しなくても
win-winの関係を作ってもっとがっぽり収益あげられたのになにやってんだドワンゴって感じかな

>>117
それこそ作者の自由でしょ。
ＪＡＳＲＡＣ登録はしないって言ってたから二次利用に問題はないみたいだし。
Ｄ社に不審を感じたらすぐ離れるとも言ってる。

ただゴタゴタに巻き込まれないかは心配だけど。

>>119
ああ、ごめん　ドワンゴへの着メロの件ね

>>110
こういうのは実際に関わってても親会社は表には出てこない
利益が凄くなると表に出てくるｗ

>>109
普通に対応していればかなり収益改善できた筈だが…
メルト着うたなら1000ダウンロードも直ぐだよ

市況民だがあんま市況民の意見にみえんがな正直・・・

まあ市況からしても俺らからしても

しっかりしろよドワンゴ

の気持ちだけは同じな気が

>68作者の証言は重要だろN速+のためとかじゃないし

>>114
確かにＤ社もクリプトンも勝とうと思えばもっと有効な手段はいっぱいあるのに。
なんでこんな水掛け論みたいなことになってるんだろう。

>>102
そりゃあっちの連中はドワの株価さえあがればなんでもいいのばっかでしょ
クリプトンは株式公開してないし

2chで正社員募集かけたりとか大卒未満でおｋとか言ってるから
こんな糞な対応になるんだよ。ドワンゴは。

なんかドワンゴが2chみたいに各自勝手にやってるように思えてきた
統率の取れてなさは2chに通じるものがあるような気がする
企業の形をとってるからそういうことはまず有り得ないと思うけどね

風呂はいってきた、おそばせながら>>1乙

ドワンゴからの返答はまだなしかぁ

つーか、あーいう総会日崩れの株価の動きって
大量保有層の売り逃げが元々あるときの動きじゃないの？
ニコをテーマに筋が買い煽りしてただけ。

まぁスレ違いだが。

なんで直接話ししないでウェブ上で見解を出し合うかなー
2chでもチャットでも荒れる原因、誤解の原因じゃね？

直接会って、直接話をしたら大概落としどころは探れるもんだしトラブルの時はなによりも顔を見て話しをしなくちゃならない。

なあ、社会人ならわかるだろ？

>>130
へぇ、普通ならどんな感じなんだ？

>>129
普通に連絡とりあっていれば解決していた問題ばかりだし。

まさか、ドワンゴは電話も掛けられないヒッキーばかりの会社なのか。

>>139
ドワンゴが軽視してるんだろうｗ
どうみてもドワンゴ側がやばいんだから会って内密に処理すればいいものなのに

全員無料ユーザーになって動画あげまくってニコニコに多大な負担をかければいい。

>>132
何のために重要？俺ら野次馬だぜ？
口出すところと出しちゃ駄目なところ考えようぜ

>>139
本来ならウェブで出すのは結論のみで
その辺は水面下で終わらせてくれてればよかったんだけどねぇ

>>139
言った言わないレベルで信用できないからだろうな、それはｗ

blogというツールって
馬鹿は馬鹿に見えて、人格者は人格者に見えるんだよな

不思議だなー

でも洗いざらいぶちまけてくれて
「へぇー業界ってそうなってたんだー」と目覚めることができて
素人にはとても勉強になりました。＞ドワンゴ事変

>>145
なんかウェブ上で争いすぎてこのまま行くと司法に委ねるって判断もしかねないからね。
全く歩み寄る姿勢がみられない。

ま、情報漏洩してるやつと同類だよ、ドワンゴでアレ書いた奴ｗ

今北産業

>>145
伊藤さんはユーザーに対してコメント謝罪のしたんだけどね
そこにＤの名無しが噛み付いた

ドワンゴもうだめだー＾＾；

つか市況でそんな話してないやん・・・
４８０だけが変なだけで

見解が食い違うなら真実は当事者の間ですら異なるんだろ？
第三者であるオレたちが騒いで何かいいことあるのかよ。

何が言いたいかというともまいらおちつけ。

徹夜組復活
現状はこんなもんか？

ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg

>>144
だから、野次馬だからこそ、>>60のようにまとめを分かりやすくして
現状を把握する必要があるんだろ。
そうじゃなけりゃ、新参の人がよく理解出来ないじゃん。
作者の証言をまとめようというのは口を出すことにならないだろ。
それともおまえは、何かみんなに理解が広がるのがまずいのか？

>>139
これオープンでやっておいて、最後にネタでしたとか

リアルではまさに修羅場なんじゃないのｗ？
ま、ユーザーに近いってこったろ。

>>110
実際係わり合い無いだろｗ
ボーカロイド使って商売するなら別だけど作詞作曲キャラクターとは関係無い
着メロもカラオケもボーカロイド使ってないならYAMAHAは外野だよ

まあ一般の人にとっては今回のでいろいろ明るみに出て面白いけどなｗ

落ち着いたら状況が良くなるかってそうでもないから
無理することないぜ。観客席の応援は自由だｗ

８時間ぶりに来たが、Dまだあの文章掲載したままなのか・・・愕然。

>>156
カスラックははずしてやれよ。
いくら日頃のおこないが悪いからといっても。

>>156
むせたｗｗｗﾜﾛｽｗ

あれ？スレタイだいぶ変わってるけどギレン閣下がいるからこのスレか

朝以来だけど、産業よろ

youtubeのほうが需要ある気がする
何処かで専用サーチや情報ブログとかあれば
ようつべでもおｋそうだが
やっぱコメントが欲しいのかな

話題がループしてる今なら言える！
ネギをもったまま死亡っていう見出しのニュースはちょっと不謹慎だな。
ミク騒動をネタに人の死まで話題にしてはいかんと思う。
思わず見出しに笑ってしまった俺が言うのもなんだが。

>>144
野次馬ってのはどっちでも良いところに口を出すから楽しいんだろ。
後、動画作る時とか役に立ちそうだしな。

>>139
クリ側は当初から話しあって発表するって言ってたのに、
ドワ側は話し合う前から「ウチは悪くない。単なる手違いミスしただけ」
ってコメント残してたし、
業界の常識っていうけど、
世間一般から見ればドワ側は完全に非常識者のあつまり。

大体ニコニコニュースで、
ドワのコメント流したり、
「おいおい親会社子会社って建前はどうなった？」
「文章稚拙すぎ」
おかしいんだよ。

>>154
よくみりゃそうだね、悪い悪い

まあでも外から見てるとなんか微妙に楽しそうに見えるね
いや、みんな必死なんだろうけどさ

今までの噂レベルでしかなかったものがいろいろ決定的になったからなｗ

ドワンゴはアレ書いた奴がごめんなさい公開丸坊主動画でも
つくってうｐすれば全部ネタで終わる

札幌と東京の会社だしね。
こればかりはしょうがないだろ。
社長だってこんな金にならん事で札幌東京往復したくないだろうし。

次のドワンゴの意思表示が重要。
示さないのもアリだけど。
ドワンゴが前言撤回して全方向に向けた謝罪文書
載せれば失したドワンゴのイメージだって上げる事出来るんだから。

そしたら伊藤社長の方が大人げなく見えるし。

新居に引越しもままならないぜいつまで俺は旧居でリロードいればいいんだよカス供

>>157
人増やして何したいん？抗議でも？
スレの端っこから世界を変えるの？ネット警察？
最後の行は工作員認定？好きにしろよ

>>168
どんどんネタが来るからあんまりループしてないじゃん。

>>136
だってこんな会社ですよ？
ttp://blog.nicovideo.jp/2007/08/post_162.php

ドワンゴはもともとまだインターネットもなかったころにパソコン通信上で知り合ったプログラマや
ゲーマーが集まってつくった会社です。

リアルな世界の人間関係ではなくバーチャルな世界の人間関係がもとになってできた会社としては
日本で最も古いのではないかと思います。ひょっとすると上場企業ではドワンゴだけかもしれません。
ただ、設立当初は、開発の下請けが仕事の中心だったので、そんな取引先の信用をなくすような事実は
ひた隠しにされていましたけど。


多分今もその気分を引き継いでるのではないかと。
羨ましい部分も無くはないが、会社としてどうよ？とは思う。

>144
今後のp達のためじゃ？

>>176
その詞もらった

>>157
ここまで問題が大きくなってきた以上外部に晒されたくない作者もいるだろ。
実際ニコニコとか荒れてるんだよ。

>>174
そもそもドワンゴが素直に謝罪できる会社ならすぐに終わってたことだよｗ

>>182
その通りだｗ

>>149
泥沼だよね〜・・・

>>152
俺はクリプトン支持だよ、というかドワンゴの回答には腹立たしいばかりだ

>>180
Jの法から来ました……

Dがあの文面を公開したままなのは
「これはありえない」
→「これは何かのギャグに違いない」
という心理的効果を狙っているため

>>185
火災報知器はもういりません＞＜

>>178
しかし、ある種ネットのエキスパートみたいな連中が集まって作られた会社なのに
今回の顛末を見てるととてもそう見えないのが不思議

これすごいな
さっき知ったんだが明るいにゅうすを一つ

>116
契約しないまま配信始めるのは音楽業界的な慣例だったという事で収めるにしても、
その後の>1の3.で「代行業者とPの間で契約済みだと思って配信スタートしました」みたいな嘘ついてるのはアウトだね。

>>174
少なくともドワンゴ本体のサイトで発表しろと・・・

あとあの発表書いた人の更迭もね
あれをそのまま肯定する企業だったら
もう俺はニコニコ自体をやめる

>>186
無茶苦茶滑ってるけどなそのギャグ

>>189
いれわすれた
http://blog-imgs-12.fc2.com/d/o/u/doubleegg/miku_9.jpg
http://doubleegg.blog89.fc2.com/blog-entry-14.html

>>190
だからそこだけ許可を取り始めたでしょｗ
ボールだけ投げておけば、回答待ちなんです！と言えるから

水面化で動いてるのか協議中なのか
どちらにせよ栗が教えてくれるから
ドワンゴは秘密裏に進められんだろうな

>>188
何よりもユーザー寄りに見える経歴なんだけどな
やはり身のこなしが良いトカゲが恐竜に進化すると
動きもキレがなくなるということか

>>166
スレタイは実情に合わせたほうがいいという話が出たもので
ただ難民でると困るので番号は継続しようと…

>>193
あ、これ本社からＯＫでたのか

俺は今日中にもＩＴｍｅｄｉａがクリプトン会社設立についてのコラムを書いてくれると信じている
彼等ならやってくれる

とりあえずド・ワンゴンは
・ク「ユーザのみなさん、ごめんなさい」
→Ｄ「謝罪が足りない、もっと俺らに謝罪と賠償を（ｒｙ」

・「独占配信するぽ」→「え、誰が独占するなんて（ｒｙ」

この二つをなんとかしろよ。
これ収めるだけで相当鎮火出来るぞ

まあ大きくなりすぎて非を認めることのできない会社になったんだろうな

現状は、釣り文書を掲載しておいて
その隙にヤバイところ繕ってるような状態

>181
俺個人は匿名でもいいと思うけど。

多分謝罪なんてないよ・・・
隙見せたらそこを重点により突っ込まれるだけだし
自分が不利になりそうな発言は一切せず、後は黙認⇒沈静化するの待つってだけ

TBSと同じさ
外野が何騒ごうが影響ないと思ってるはず

札幌と東京なんてめちゃくちゃ近いじゃん。
バンバン飛行機飛んでるしドアツードアで３時間あれば着く。


社長も取って食われるわけでなし、顔見て話せよ。
会社がblogで他社を叩くなんて異常だ。

ミクユーザーはオレも含めてガキばっかなんだろうが、社長は清濁あわせ飲むことができる大人だろ？
ちょっとしたボタンの掛け違いも、ちょっと酒飲んでメシ食ったら片付くもんだよ。


騒ぎ立てたいヤツらは失せろ。
オレはミクの成長を見たいんだ。

>>164
カスラックは元凶でもあるよ
例えばちょっと着メロで小遣い欲しいと思って登録しちゃうと最後、二次使用も強制NGとなる
作曲した人が金を要求しなかったり二次使用を認めても
カスラックが問答無用で徴収するシステムであるかぎりどうにも出来ん所がある

クリプトン「色々お騒がせして申し訳ないユーザーの皆さん、これから話し合いを臨もうと思います」
D「はなしあいだぁ〜あ？お前んとこが悪ぃんだろ。空気読めカス」
クリプトン「…いや、そうおっしゃらずにお話し合いをしていただけないでしょうか？」
D「あぁー株価下がった！！もうヤダ！お前のせーだからなー！！みなさーん！全てクリプトンのせーですよー！！」
クリプトン「ユーザーの皆さんもう少しお時間を下さい、必ず話し合いで解決してみせますよ（ﾆｺﾘ」

>>166
伊藤さん
男のほうでも
イケますか？

徹夜組みにはもう流れがついていけないｗ
てことで、今日も予備校あるんだな。という昨日の宣言は遥か8スレ前。

お前らもう少し速度落とそうぜw話のLOOPだから飛んできても問題は無いがな。

>>180
残念、著作権は２ｃｈにあるｗ

>>200
というかほぼ全部終わるな

>>197
なるほろ　乙です。

よし追いついた。

伊藤社長が再反論したけど、現在スレ的にはループ中って感じですね。

591 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 14:49:47 ID:FHUR3hBP0
>>566
フロンティアワークスだったかと。
ただ、その仲介業者の担当もJASRAC登録の件は知らなかったと。

結局ＦＷ社も何か声明を出せば・・・・ｗ

689 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 14:59:21 ID:aYJJgKzI0
>>591
大昔に８０１ゲーム作るの手伝ったときに
発売直前に権利関係で揉めて
結局話が纏まらずに発売中止に追い込まれてしまって
お金が一銭も貰えなかった
そのときの販売請負がそんな名前の会社だった希ガス
確かアニメイトの関連会社だったと思うけど

N速＋より
なんかフロンティアワークスがあれな会社なふいんきがバシバシしてきましたよ

>>199
古い記事ならあるよ、アスキーのやつ。知ってたら、スマン

ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/1999/07/09/603367-000.html

>>204
ＴＢＳのメイン客層はネットユーザーとは言いがたかったからそれでもいいかもしれんかったが
（まぁそれも今後どーなるかしらんけれども）
ニコニコの客層は100％ネットユーザーなんだからそーはいかんだろ

初音ミクが商標登録してあるなら栗布団は法的に動けばいいのになんでやらないんだ？
ドワンゴがへそを曲げてミク動画を全削除するとブームが終わってしまうから？

俺的にはたとえそういう事態になったとしても白黒キッチリつけといたほうが後々良いと思うんだが

ところで「名前の出てこない仲介業者」の声明はまだ？

>>205
それは戦いを始めたドワンゴにこそ言うべき。

この世からwwwwwニコニコがwwwwwwなくなりwwwwwwwませんようにwwwwwwww
wwwwwwwwっっうぇっwwwっうぇwwwwwwwwwいきできねえwwwwっうぇwww
っwwwwwwwwwwwww

おい、今アマゾンからこんなメールが届いたんだが

＞取引先からの最新情報により、ご予約いただいている下記の商品の発売日が変更されたことがわかりました。
＞それに伴いご注文の発送予定日が変更となりましたことをあらかじめお知らせいたします。
＞ "VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ02
＞ 鏡音リン・レン KAGAMINE RIN/LEN"


まさかこの問題のせいじゃないだろうな。。。

>>215
結局著作権侵害物を見る場所であって
あらたな著作物を生み出す場所じゃない

というイメージを植え付けられたら嫌だろうな

>>170
http://blog.nicovideo.jp/nicolumn/2007/12/000653.html
こういうの見ると、ドワンゴ内部どころかニコニコ関係の部署だけでも
まったく意思の統一はなされてないように思える
カオスな会社っぽい

>>216
社員20人のクリプトンをそんなことしてる暇はほとんど無いと思う。
なにせリンレンの発売前だし。

社長死なないでね。

まだFWがなんかしちゃってたという可能性もあるけど
取りあえずDは「連絡の行き違いで」でいいから
出せばいいのに対応遅いなあ
謝るタイミングってやっぱ大事だよな

>>205
そう思うなら札幌にいけよ

>>193
そこは「同人」のカテゴリに収まるように、当日配布のみＯＫという許可をもらったようですね
基本的にガレキとかと一緒だと思いますよ

>>220
え、延期？？？？
社員が10人とか20人とかって話だし、
余計なことにかかずらわせるのやめてほしいよな

でもそれでF社を介入させたらわけわかんないことになったのか…

>>205
今、かなり忙しい時期だろ
本当ならこんな騒ぎに付き合う時間もないはずなのに

騒ぎを起こすきっかけと、落としどころを見せない見解をだしてるのは誰でしょうね

社長はまじで寝てないんじゃね？

>>205
ついでに名人のサイン貰ってきて

>>205
> 騒ぎ立てたいヤツらは失せろ。
だったら煽るなw

黒幕は

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ぼくです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y　 FW　Y　　　　＊

>>213
いや別に、権利で揉めてお蔵入りなんて普通だろ。
権利で揉めてるのに発売して裁判沙汰だったらアレだけどね。

>>220
まぁ公式に出るまではなんともいえないし
アマゾンだしなぁ

>>220
え？いつにへんこうになったんだい？

>>232
ですよねーｗ

>>206
カスラックは登録の修正に応じるとかコメ出してなかったっけ？気のせい？
まあそもそも徴収以外でのゴタゴタは好まないハイエナみたいな連中だしな

ニワンゴとドワンゴは違うって奴がいるけれど、今のところ、ニワンゴ（ニコニコ動画）は
ドワンゴの言い分しかニコニュースに載せていないのだから、実質は同じと看做されても
しかたなくね？

そりゃ資本関係で親と子の関係にあるだろうけど「資本関係と会社の姿勢は別の話」っのを
出している会社もあるわけで、親会社の考えや意見を子会社が盲目追従する必要はない。

ニワンゴ（ニコニコ動画）としてはこの問題についてどう考えるのかを自分たちの言葉で
出すべきだと思うが。それができないのであればやはりニワンゴとドワンゴは同じであり、
実質はニワンゴ・ドワンゴ　vs クリプトン　の構図になるといわれても仕方なし。

>>235
ただのkonozama砲なだけだったりして

ドワンゴがクリプトンのところに行ってごめんなさいで終わった話なんだよねｗ
軽視してネットでバラされて謝罪もできなくなってるｗ

>>205の最後はコピペで何度も見てるような気が
…徹夜で仕事＆張り付きすぎか俺

>>220
これ、前に24日ってアマゾンが言ってたのを27日に訂正って話しじゃないの？

RIAJに通報しといた
クリプトン頑張れ

1/10？
クリプトン公式サイトからの購入が多すぎて
アマゾンに初回出荷分回せません
ってことならいいんだけどな

>>241
このスレを振り返ると、みんな同じようなこといってるぞｗｗ

バカダナー予約するなら本社だぜ？
konozamaくらった俺がいうんだから間違いない

どっちが行ってもいいんだけどさ。
仕事してたらメールのやりとりがだんだんヒートアップするなんて経験したやつ多いだろ？

オレが言いたいのは、顔を見て話しをしようよってこと。


世の中そうやって回ってるんだと最近思うんだよ。

またkonozama組発生か

>>181
それは作者さん個人の考えによるんじゃね。
自分が言ってるのはここで意見やコメントを出した作者さんのカキコを
みんなに分かりやすくまとめませんか？
別にカキコしたくない作者さんもいるだろうけど、現時点でどの作者さんが
どんなコメントをだしたか知りたい作者さんもいるかもよ？
それとも何？全部過去スレを追ってみろとでもいうのか？

伊藤社長のコメントは常にユーザーを向いてて
SVOの明確な文を書くなぁ

それにくらべてDの脊髄反射っぷりときたら…

>>220
24→27のことじゃないのかい？

>>247
電話はしてるみたいだから大丈夫だろ

>>245
でしたねー＞＜俺が俺でループしてるぜ！

>>220

確か初音ミクの時も　社員ががんばって箱詰めしてたんだよね・・・？
・・・大丈夫かな　クリプトン・・・

>>205
なんでこのクソ忙しい鏡音梱包作業中に馬鹿をする必要があるんだ？

>>220
24日から27日に延期になった話か？

アマゾン、通知が遅すぎね？

>>241
二日で４時間ぐらいしか寝てないが　がんばってるぜ

>>249
言いだしっぺのおまえがまとめろ

ヤマハは楽曲配信も着歌もカラオケ配信もアーティスト管理会社も楽曲管理も、もちろんVOCALOIDそのものの権利も
全部持ってんだけど。ニコニコにDとAが噛んでる以上勝手に手出しできないんだろうな。

>>249
まとめるんならログ追う必要があるだろう
自分はやりたくないとでも言うのか？

>>238
ニコ側が着メロ配信の件でどうこう言える立場じゃないと思うが？
あくまで日和見しか出来んだろ。

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注文商品 価格
1 点 VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ02 鏡音リン・レン KAGAMINE RIN/LEN [DVD-ROM]
販売： Amazon.com Int'l Sales, Inc.


ｽﾏﾝ、２７日発売だからただamazonの最新情報とやらが遅かっただけかも。
konozamaだけは勘弁ｗｗｗｗ

梱包作業はミクの御陰で外注です。

ＹＡＭＡＨＡは法務部の人員をちょっくら栗に貸してやれ
このままだと中の人が死んでしまう

>>254
梱包とかは委託にしたみたいだよ

>>247
あんなブログのやりとりしかしてないと思ってるのか

>>250
本当に、文章の基本が出来てると感じるよ
誰を対象にしているのか、目的にしているのかはっきりしてる

あのＤＭＰの文章は目的語がわからない
「見えない敵」と戦ってるのはこの人らなんだろうな
しかも何も利益もない･･･

ttp://pict.or.tp/img/35018.png
クリプたんできたﾖｰ

JASRACって言えば、ミク関係でも有名なTVJPの社長の栗原さん（ジャズ屋の人ね）
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/12/jasrac_9b2e.html

JASRACって会社の立ち位置がよく感じられるエピソードだ
代々木上原のご立派ビルの威圧感はすげえよ

>>241
つまり あの人 がツンデレさんといえわれ始めたころにはここに居た訳か

>>262
プライムの俺が横入りしようかｗ

>>247
まるで水面下で話し合いしていないかのように騙るのは
もう止めといたほうがいいと思うぞ

>>262
いや、まぁそれなら安心したｗ

クリプトン社内
「社長、ドワンゴがうるさいんですけど」
「じゃあ俺が対応してるから、梱包作業は任せた」
「イエッサー」



/*どうでも良い話
俺は独り言が多いから４分33秒黙れねえぜ
ざまみろかちゅらっくｗ
*/

>>205
あのさー、おれ道民つーか札幌人だけど、
はっきり言えばこんな時期に東京逝きたくねぇよｗ
今日の午後便はともかく、明日の札幌行き午前便なんて空き席ねぇよ。帰れねぇじゃんｗ
しかも往復6万近くｗ

>>261
日和見しかできないならやはりニワンゴはドワンゴ追従って旗を掲げたってことでいいんじゃね。

もちろんその旗を掲げるってことは「ドワンゴはニワンゴとは違う」という意見は誤りでしかない
と看做せるわけだけど。

>>247
アレは、発表用であって別にやり取りはしてるだろｊｋ
その上でのすれ違いでしょ

>>247
顔見たらなにも言えないんじゃね？だってネラーじゃない＞D社員
サイトの強気もどこへやらでｼｮﾎﾞｰﾝとしたりな
まあげんしけんに出てきたような攻撃的なイヤミデブの可能性もあるが

>>247
電話もしてるだろ
あくまで伊藤さんのは混乱してるユーザーに対する説明責任ってやつでしょ

クリプトンの反応速度とブログに書いてしまうことなおかつユーザーに好感もってもらえるのが異常なのであって
普通の会社はこんな問題あったら弁護士とか使って文面考えてHPで発表するのが普通じゃね
ドワンゴはバカすぎてかってに書いてるのが暴走してるんだよ

>>271
ちょｗｗｗｗ

>>268
リンレンの次のボーカロイドはこれか

>>268
和んだｗ

>>268
なんかｷﾀｰ！！

>>268
クリプタンｗｗｗ

水面下で大人どうしが話して見解が異なるもんなのか？

>>268
見た絵柄だな

>>268
どっかで見た絵柄な気がｗｗｗｗｗ

>>268
今すぐ伊藤社長宛てに送るんだ

>>268
社内できっと恐れていた事態にちがいないｗ

弁護士使って文面考えて会社護ろうとすると
どんな目にあうか一番知ってるのがニワンゴ&ドワンゴだと思ってたんだけどネェ

>>268
見たこと有るぞ

>>268
(ﾟ∀ﾟ)神のﾖｶｰﾝ

>>268
正直そういうのはキモいぞ・・・

>>286
俺も気になる、けんか腰電話でお互いブチギレたまま電話プッツンはないだろうと思うが
まあドワンゴだしなー

>>275
ものすごく同意
コミケあわせで行くけど、チケットとるのにえれー苦労したよ

>>270
んー覚えてるのは
・NGしてたらデレたとレスがあったので外したらデレがいた
　でもそいつ翌日寝坊してた
・誰か原稿真っ白なままだった
あとなんだっけかー

>>275
交通代が経費で落ちるから６万の飛行機代に違和感がないだろ
実家と学校の往復で５万くらい掛かるから分かるが
何度も使いとは思わないよ

もちろんお互い水面下交渉やっているんだろうけど
うちらが騒いでるから落ち着かせるためにコメントを出してるってかんじじゃないか
特にクリプトンの場合はユーザーへの謝罪を出してるあたりそう思うんだけどさ
元々今回の発端はユーザー側がネット上で大暴れしたことから問題が広がったようなもんだし

>>268　リプトンのティーバッグを持たせるんだ

>>268
ちょ、リプタン予想以上にクオリティ高いｗｗｗ

話し違うがハツネギに登録できないのって俺だけか？
いつやってもメール届かないんだけど

ニコニコ生放送 負荷テストにみんな協力してあげようぜ

ID:Lu0JCfPDO
知らないくせに偉そうなところが…

>>286
思うに、そこに仲介業者がいなくて
まとまりきらなかったんじゃないか、この意見の差異だと

>>268
GJ

>>286
異なるんだよ
水面下の話し合いで決着が付くならもう付いてる

でも、平行線たどってるんだろ？
そして、問題も大きくなってきたし経過を発表せざる終えない
現段階でも平行線なんだから発表もことなる

>>268
ﾄﾘつけて画像にも書いておくとよろし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _.._ 　,､　'": : : : : : : : Y/､i: :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
　は　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
　や　　　　　 　 　 　　 　 / /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
　く　　　　　　　　　 　 　 /:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
　み　　　 　 　 　　 　 　 /:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i
　ん　　　　　　　　　　 　 l:./: l: : : :L.. 　ヽ　/l::＼: : :.l::::::::::l: ∧: : : : : :l
　な　　　　　 　 　 　 　 /l/: : ',: : :.| l::ヽ　　　ヽ-'ヽ: ト::::／/ 　',: : : : : l
　の 　 　 　 　 　 　 　 /:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､　　　　　|:.l: : :／ 　　i: : : : : l
　と　　　　　　　　　　/: : : : : : : 〉: ｌ ヽ　 -‐'　　 ｨ:./Tく.　 　　　l: : : : : l
　こ　　　　　　　　　 /: : : : : : :./ `.j 　　＞ -ｒ '゛l/_.ハヽj　　　　l: : : : : l
　ろ　　　　　　　 　 / : : : : : : /　　　　　`rr┴ '"::::::::/>--､　　 　l: : : : : l
　に　　　　　 　 　 /: : : : : : :/　　　_.. r '"Hヽ:::::::::::::/ 　 　 ヽ. 　 l: : : : : l
　帰　　　 　 　 　 /: : : : : : :/　 r'"　　ﾚ'/^/::ヽ:::::／　　　　　i.　　l: : : : : l
　り　　　　 　 　 /: : : : : : /　　l　 ／:::/ ./::::::::::Y　 i.　　　　/　 　 !: : : : :.l
　た　　　　　 　 /: : : : : :./　　 j /:::::::/ ./::::::::::::::l.　 l.　01 ,'　　 　 !: : : : :.l
　い　　　　　　 / : : : : : /　　 ﾉ l:::::,:'　/::::::::::::::::::',.　ｌ　　　 l　　　　 l: : : : : l
　な　　　　 　 /: : : : : :/　　./;;:ｿ::/　./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ﾄ,　　　　l: : : : : l
　　　 　 　 /: : : : : :/ 　 /;;;:/::/　./::::::::::::::::::::::::::::|:;;;;;;;;;;;;;;ﾘ　　　　 l: : : : : l

>>268
デザイン的に他のキャラと被らないようにしてるのがGOOD
問題は03以降のキャラの髪にウェーブを使えないってことだな

しかし、音楽管理協会といえばJASRACだろ。
お前らが嫌いなだけで、業界では常識なわけで。
あまり好き嫌いだけで判断しないほうがいいよ。
それともニコニコ動画以外でミクが公開できるところがあるとでも？
もはやニコニコ＝ミク　見たいな印象になっていることだし
ほかでは公開できない。
別にこの事件に問題はないのだ。

なあ、直接話しようよ。

ボーナスちびっと出たしさ。
席ならオレが設けてもいいよ。

さくら水産か魚民だけどw

>>297
みんなここに長く停滞してるんだね。

俺は３スレ目からはいたがｗｗｗ

>>269
社保庁みたいだ

>>311
もうその話はほぼ解決しました
そこから派生したもっと深刻な問題を語ってるの

Ｄに配信の話もちかけられる＝カスラック信託
という図式が浮き彫りになった訳ですが


その他Ｐは無論拒否するんだよね？

>>138
サブプライム問題で海外の投機筋が大量に売ったのが原因

>>268
うわあＧＪだ

おれは魚民がいいなｗ

>>276
正直ドワンゴとニワンゴが違うなら、ニワンゴがドワンゴとクリプトン
あと作者との間に立って動くはずだと思うんだよ。
自分トコで上げられた動画が元で着メロになるんだし。

ところがさっぱり関わっていない。
ということはニワンゴは、ただのニコニコ開発＆運営チームでしか無く
ドワンゴの一部ってだけだと思うんだよね。

つぼ八がいい

>>312
お前、次の連休はクリスマスだぜ？暇なの？

>>316
その話も解決してる
まとめサイト読んできてくれ

>>268

NIのキャラも作ってやってくれ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 12:46:56 ID:uafHIkRK0
なぁ誰か強気に出たと思ったらすぐ弱気になるクリプたん擬人化を頼むよ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 12:47:54 ID:mLtowS6e0
>>404
MAD使えなくなったからそれやってみるw

>>268の律儀さにGJ

>>312
なら両者に提案したら
一席設けますって

>>268
社長似のかっちょえぇ男性希望

220 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 14:15:24 ID:f0EBFKQS0
ここまでの流れ：
ド（ミク歌を独占して金儲けしたいなあ…）
ド「キミの歌を着うた配信しないかい？」
職「いいッスよ」
ド「後で契約専門の業者さんから連絡行くから」
職「了解ッス」
ド（これでミク歌はGetしたな…）
職（連絡来ないなあ…）
ド「ミク絵と名前を貸してください」
ク「いいですよ…ってミク歌の商業利用の話じゃないですか。職人さんとの追加契約するまで待ってください」
ド（いいですよって言ったよな…じゃミク絵もGetだな…）
ド『ミク歌を独占配信！』.pdf
ク「独占なんて聞いてないですよ！ていうか職人さんとの契約まだ済んでないですよ！」
職「ていうかオレとドワンゴとの契約も済んでないッスよ！」

わかりやすいのみつけた

今北

野尻先生光臨した後から記憶消えたんだが･･･なんかまた変わったことあった？

>>309
こらこらレッスン中に抜け出しちゃだめでしょ！

>24日から27日に延期になった話か？

>アマゾン、通知が遅すぎね？

PSPのハルヒの延期通知（20日→27日）が届いたのは昨日だったよ。
アマゾンでは普通ｗ。

>>329
野尻先生が
爆発した

見た事あるとか言う人はよくあるヲタ絵柄なので気のせいってことにしといてください！
てか一発ネタ屋だから酉とか付けないよ、お言葉ありがとーでした、('(ﾟ∀ﾟ∩

>>329
クリプたん降臨
社長ｶｯｺﾖｽ
amazonで勝手に俺がテンパる

>>214
社長は趣味でＤＴＭやってた人なのか。

ＪＡＳＲＡＣへの嫌悪感は、ひょっとしてＭＩＤＩの終焉からきたものか？

>>268
おおおれもじぶんの絵うｐしたくなってきた

>>268
かわいいなｗｗGJ乙

結論「業界の慣習」

嘘吐泥棒朝鮮企業土湾後

なんか　思わぬ所でケチが付いたって感じがしてきた

>>336
くれぐれもどっかの誰かさんみたいにNOプランでペイントとかで描くなよ
叩かれるだけだからｗ　　　あ、俺の事ね

>>329
先生降臨kwsk

>>320
とはいえニワンゴが何かできるかって言ったら何もできないだろ。
ユーザーと親会社の板挟みになってるんだし。

>>268
好物はリプトンの紅茶だなｗｗ

>>335
趣味でもＤＴＭやってて、MIDI終焉を知ってれば、ファッキンＪＡＳＲＡＣと思ってても不思議はないだろうなぁ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1826238
【初音ミク】Innocence(Long version)【オリジナル】
ロングできたのね

まあハトとか聞きながらドワンゴの反応まとうよ

・・・また朝４時とかにだされても困るが・・・

飛行機代が6万で東横に泊まってって飯喰ってって
得る物ってほとんど無いんだよ？
だってクリの当初の目的である
JASRACのミクの登録外しはもう終わっているんだから。
後は事実誤認を認めさせるだけでしょ。
いくら儲かってるといえどそんなのに6万も7万も使ってられないって。
しかもこのクリスマスシーズン、妻子有れば仕事優先にも出来ないでしょ。
しかも飛行機は明日の午後便、遅い時間しかとれないとなれば
おとなしく札幌にいさせてくれよ、っていうのが本音と思うがｗ

新千歳空港逝くのって札幌人の感覚からすると割と面倒なのよｗ

>>268
栗持たせて布団で寝かせてくれｗ

野尻って野尻抱介？

じゃあ魚民アキバ駅前店で。w

メール出したら来てくれるかな？www


もまえらも来たらいい。
割り勘だけどな。


というか、みんなでミク見てミクを語りたい…

野尻たん来たの何スレ前だっけ…

>>335
しかも、8年前から言ってる事がぶれてないんだな
こりゃあ素直に手打ちした方がよいな

>>268
この子こんな顔して、大通りに迷い出た熊を手斧でぶっ殺すんだぜ…

>>334
まさにkonozama
>>335

やってたもなにも、音源屋さんなんだからDTMの根底を支えてる会社だよ。

クリプたんについて正直ふたばのお絵かきのほうがいいんでねーの？
ここで続けても反感買うだけでしょ

>>347
新千歳から札幌駅までいくので既にだるいよな
Ｕシート必須ｗ

>>345
そう考えて社長のコメント読むと、社長の気持ちが良くわかるわ。

じゃあ魚民アキバ駅前店で。w

メール出したら来てくれるかな？www


もまえらも来たらいい。
割り勘だけどな。


というか、みんなでミク見てミクを語りたい…

>>343
ドワンゴ追従・一心同体って姿勢を見せたのだから、ニコ動も叩かれるのは仕方なし
ってことで。

いま久しぶりにニコニコ見に行ったｗｗｗ

なんかミクの新曲あがってるの見ると、職人さんたちがめげずに頑張ってる(ry

音源売れなくなって大変だったんだろうなぁ

>>341
大丈夫だちゃんとSAIとペンタブで描いたのがある

>>343
もちろん何か出来るとは、これっぽっちも思ってない。
だってひろゆきをアドバイザーにした事業だものw

やったらやったでカッコいいけど、おそらくは走り回って
ボロボロになるだけで何も得られないだろうな。
それはそれでカッコいいがw

>>356
路面ツルツルでクルマで行こうもんなら死亡フラグだしなー

>>220
予約が多いとくる。
俺もＤＴＭマガジンのときにきた。

konozamaフラグｗ
まあ俺は発売日にちゃんと届いたけどなｗ

>>347
札幌からむちゃ遠くて、しかも待たされるしな。
だいぶ昔の印象だけど、いまもそう？

あ〜Cの社長がDの反論（笑）に答えたんだ〜

社長かっこええな

>>363
ひろゆきテクニックはひろゆきしか使えない武器
アドバイサーにした時点で＼(^o^)／

>>350
突発ＯＦＦ板にでもいかないとスレ違になるな
突発はなかなか大変だが頑張れ　前に幹事やってしにかけた

後はコミケにいくくらいかね

>>358　一人でやれよ。

ニコニコは著作権を軽視することで大きくなったのに
中から金になりそうなコンテンツが生まれたら
急に眼の色変えてＪＡＳＲＡＣ登録だの独占配信だのと
わめきたてるなんて絶対おかしいよ
逆に栗の社長にはポリシーがあるな

そして、馬鹿みたいにまた宣言をして行くよ。
今日も美大予備校があるから ﾉｼ

前回こんな事に返信してくれたやつ、居たらありがとう。といっておく。

３スレぶっ通しで見て、やっと追いついた…でも夜勤明けのオレ死にそうｗ
並行してニコ見てたけど、今回の件を題材にした名曲もあるある…。
本当に提供側の皆さんは凄いよね。

>>268
遅ればせながらＧＪ〜

ひろゆこは、見事にここ一番って時に使えないヤツだ
自分が大変なのにオレンジジュースこぼして
セーブデータすっ飛ばすようなヤツだ

サーセンｗｗｗｗで済むだろｗ
とりあえず札幌に飛んで丸坊主土下座ムービーが
生放送で流れるに決まっているｗ

それくらいやってこそだろ。

>>286
見解が違うっていうか、特に矛盾なく一致するんじゃない？
大きく見解が違う点は

■その1・初音ミク着うた独占配信の件
DMP「独占を迫ったなんて言ってるけど、そもそも独占なんて話は一切出てない」
栗「独占配信！ってプレスリリースが残ってるだろ、これ見てウチは当時あんたんとこにクレーム入れたんだけど忘れたんかい」

これは明らかにDMPのあの文書いたやつの勘違いでしょ
プレスリリースという動かぬ証拠があるわけだし。

DMP「仲介業者のFWがとっくに作曲者と契約結んでると思ったから速攻で配信したんだよ。契約まだだったなんてびっくりだ、栗は謝れ。作者に弁明しろ」
栗「いや、契約が完了してるかどうかFWに確認してから配信スタートしろよ常考」

これもDMPの言い分は「何も確認せずに思い込みで動いちゃいました」ってカミングアウトであり自爆だろ？

■JASRAC登録の件
DMP「着うた曲についてはうちが管理するってことでFWの担当者も栗の担当者も了解してただろ！口頭で！
　　　　だいたいもともとクリプトンサイドがJASRAC登録する気満々だったんじゃねーか」
栗「FWもうちも勝手にJASRAC登録してくださいなんて言ってない、管理って言葉を拡大解釈しすぎだろ。あと、書面なりで確認ぐらい取れよ。
　　あとクリプトンサイドってうちとFWなんだろうけど、うちはJASRACなんて最初から興味ゼロだし、何もかも自分基準で考えるのやめろよ」

つまりDMP側が栗やFWを自分らと同じ金の亡者だと思い込んでいて、その勘違いがすべてを狂わせてるんじゃないのか？
栗がミク曲を囲い込むなんてことがあり得ないのは外から見てりゃわかるんだが（音源屋さんだしな）

>>373
作って金になるわけでもないのに、楽しんでもらえれば良いという
まさにニコニコ

>>35
内乱起きてるやんｗ

>>359
ドワンゴ追従・一心同体って言っても。
ドワンゴがニコニコにコメント載せたのは一番気にしているユーザーの目につきやすいところだからだろ？
それだけじゃん、ニコ動叩いてもなんのメリットもないでしょ。

>>366
割と
俺は直通バス使うなー
どっちにしろ、大変だよ。東京と違って本数あるわけじゃないし、無駄に広いし

>>268
GJ!
光の速さで保存した。

>>372
あ、お前美大のヤツかｗ

このスレ徹夜と睡眠不足多すぎるだろうｗ

このスレを携帯で見ている時点で察してやってくれ

>>312
当然、直接協議しまくってるに決まってるだろ
BLOG見てたらwatさんなんかしょっちゅう東京に来て案件処理に追われてるし

折角ニコニコやってるんだから、次の反論は動画でよろしく

ニコニコニュースが痛い。
3つも前にあった「映画祭」の記事をTopに入れ替えやがった。

>>366
昔ほどじゃないけど、
やっぱり目的の飛行機の2時間前には家出て
1時間前には新千歳に着いておきたい感じ。
高速バスもJRも本数はあるけど、
冬は雪で高速止まる可能性のあるバスは信用ならないから特にね…。

>>379
ドワンゴにNO!を突きつけるならニワンゴとニコ動叩くのも効果ありじゃね。
所詮は同じなんだから。

>>376
まとめ乙分りやすい

>>371
著作権は軽視してるけど、権利者側で自由に動画削除できるツール持ってるらしいし、
持って無くても依頼すれば消してくれる。
でもこの問題はそう簡単じゃないだろ？

>>386
いま外山恒一に出演要請だしているところです
もうしばらくおまちくだんさぁぃ

>>385
やっぱり送るのはwavじゃなくてwatに限るな

>>382
まだ居るから言うけど、俺甲二だからまだ受験とかじゃないから。

ｻｰｾﾝｗ ほんとに行ってくるｗ

結局のところ、ドワンゴが素人であるIKAに、
カスに登録することの意味をきちんと説明したかどうかだ。
どうもことの経緯を見てると、二次創作が制限されることなんて何も説明していないどころか
自分で演奏しても金がいることを全く説明できていないんじゃないかって気がする。

この場合、IKA本人が「きちんとした説明をされなかった」と言い出したらどうなるんだろう。

つうか、この流れだとむしろドワンゴが菓子折り持って札幌来るのがスジなんじゃ…

>>365
おいおい、不安になるようなこと言うなよ。。。
せっかく『リンとレンの連立方程式』なる親父ギャグソング作って待ってるのに。

>>358
じゃあ目印は胸ポケットにねんどろいどでスーツな

>>380,388
サンクス、やっぱ大変なんだな。

>>397
ネタばらしｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

>>395
そこまで世話しろってどんだけ他人任せなんだ。

>>387
入れ替えじゃないよ、あれは新しい記事

しかしまた記事のアドレスが飛んでるな
「2007/12/000745.html」はどこに消えた？

>>396
普通そうだなでも
ミクはわしが育てた、とかこっちは悪くないとか思ってそうだから無理じゃね？

相変わらずスレが早えぇww
ちょっと仕事してたら板ニ枚分飛んでるw

今日くらい仕事休めば良かったよ…。

>>404
お前は間違っているｗ

>>395
JASRACに関して嘘の情報を言って契約したならともかく
IKA氏にもきちんと自分で調べる義務はあるんじゃない？

>>398
ミクがまだ発売先なのに、何のフィギア入れるんだよ。
リボルティックのセイバーとかよつばが入ってたら無視なのかw

>>404
多分有用な発言は2枚の中で1枚分あるかないか？ｗ

>>404
休みたい時に休める閑職って羨ましいな

>>404
ごめん俺仕事休んだ

>>402
いや、入れ替えだったぞ?
前のニュースIEで開きながら今の画面開いたら、3つ前の記事がそのまんまTopに上がってた。

>>406
ika氏は未成年らしいし、企業の大人に理路整然と「こうするんだよ」って言われたら
理論武装とか自衛なんてできないでしょ

そんなの大人だって厳しいよ、個人だったら

乱数Pに「なぜか謝罪ができない」を作って欲しいｗ

>>389
まあ心情として叩きたいならしゃーないけど・・・
それならニュー速行ったほうがよくないか？
一応ここはそういう流れではないと思う。

なんかさ、新しいルールを造りたくて
両者が組んで、ワザとやっているんじゃないか
という気までしきましたよと。

まあみんな寝てないしなうん

>>404いくらなんでも休むなよｗ
って、>>410おいｗｗｗｗｗ

板とばねーって誰かつっこめーつっこめー

IKA氏を出してもどうにもならない
ってか本人が引込んだ時点で出れない事情があるんでしょ

元々は単なる一ユーザーでプロでもない製作者なんだからこれ以上は難しい
火元かもしれないけど一番の被害者かもしれないし

>>412
じゃあ未成年なんで無理ですって言えばいいだろ。

>>415
それだったら、D社のシナリオ書いた奴アホだろ。

>>371
クリプトンのひろゆき氏にポリシーがあるだけでなく
ニワンゴのひろゆき氏も、ある意味ブレてないぞw
昔から変わってないwwww

>>414
そういうのってドワンゴ社員乙ってのが2chの定番じゃね。
L23aWG8W0のレス追っているとドワンゴ関係者としか思えないのだが。

>>389
所詮は同じで叩くのは暴走を招きやすくするだけだよ
的を絞ってしっかり批判していくようにしないと

本来なら、IKAがドワンゴからこういう説明を受け、自分はこう思った。
今後についてはこう考えてるってのを表明して欲しいんだが・・・無理だろうなぁ・・・受験生っぽいし。

なんか16：00時からニコニコで生放送やるらしいぞ

>>349
>>351
はい、直リン
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198188901/199

板とバネー

>>268
遅れたが超ＧＪ！ｗ

>>423
どこの通例ですか？

>>426
みんなドワンゴのことについて突っ込んで
弾幕で画面見えなそうだねw

>>427
センセなにしてんすかｗｗｗｗ

>>431
負荷テストにはもってこいだなｗ

>>422
まろゆきはブレないから問題ありありな訳でw
何でもかんでもスルー出来るわけじゃないからな。
ユーザーを取り込む術はともかく、クレーム対策の術は
しっかり着けて欲しいんだが…　無理かw

ふと思い出したんだが、ミク発売後に
一時、心身をやられちゃったのは
watさんだっけ？

>>423
いや、まあそう思うならしゃーない。
ドワンゴの対応はあきらかに社会常識からはずれてるし、態度を改めるべきとは思うけど、ニコ動は残って欲しいと思ってるから。

>>410
おいｗｗｗｗｗ

>>404
俺なんか試験中だぞもう3個の授業テストをのがした

>>433
すぐに吹っ飛びそうな気がするな

Ｎ速+にあったんだが、とても分かり易かったんで貼ってみる

796 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/21(金) 15:08:25 ID:duXbDutT0
凄く簡単な話をしよう

アメリカネズミや電気ネズミをドワンゴが勝手にアーティストとしてジャスラックに登録したらどうなると思う？

言った言わないの争いになってるけど･･･２ｃｈ的に一言でいうと

ソースは？

だよなぁｗ

>>410
休暇の意志をちゃんと口頭で伝えたんだろうな？

>>431
まぁ、ミクに興味のない人もいるから
あまりにも暴走するのは避けて欲しいけどな

>>371
ニコニコが著作権を無視して金儲けしようとしたってのはちょっと悪意こめすぎだぜ。

こいつらだってびびって日本企業が手を出さなかった分野に率先して突っ込んだのに。

>>437
なぜか進級できない

を進呈

スクリプトンさんかっけー

ニコ動とドワンゴがイコールと見られるのは仕方ないと思うよ。今の段階は。
逆にそう見られたくないとか、ユーザと共に痛いと思うなら
ニコニコニュースとか開発者プログで意見を出すべきなのだが。

今のまんまだとニコ動そのものがドワンゴの手先程度にしか見られてない。

>>444
だ・・・だいじょうぶだ・・・きっと

>>442
現在、問われているのはドワンゴの体質そのものなわけで・・・。
ミクの影響考えたら炎上必至だな('A`)

ホントは円満解決して欲しいんだけどねぇ・・・。

>>437
人生棒に振り過ぎw
学生はまだ救いの手があるからｲｲか？

>>439
ディズニーのキャラクターが歌ってるなら、それは楽曲も確実にディズニーが管理してるだろうから
ミクの場合とはちと違うよね

>>440
ソースどころか独占って宣伝に使っちゃってるしからなｗｗ
資料にも書いてあるんだろ？ｗｗｗ

>>405ｰ410
この早さでレスがこんだけ付いたのに驚いた(笑)

じゃ>>417ｰ418に怒られそうなんで仕事に戻るわw
次は19辺りかww
ノシ

もし今回クリプトンがユーザーに対し配慮の欠けた態度を取っていたら(ありえないけど)
栗腐豚って言われてたんだろうな

>>439
よくわからんが権利に縛られずに作ってもらいたいものを
他社が勝手に権利独占登録しちゃったってことじゃね

>>453
D社社内で流行中の予感

あったまキタんでドワンゴにメール送ってきた。
返信来るか分かんないけどな。
ぷんぷん。

だから土下座だってｗ
ネタにして動画流して、それに草はやして終了。
あとは中の人同士で話つめて新しい還元方法を模索するでいいじゃん。

>>453
そんな事書いたらD社の社員が使い始めるぞ

ニコニコ生放送ってなにやんのー？

>>448
俺が一番心配なのは長引いてまた
義勇軍みたいなのが湧いちゃわないかだ
あれがあると終わってるのにずーーーーと続く
ようつべ板に居られなくなる

今北産業

放送スタートまで後１っぷん

大きい色文字の方が負荷が高いかな？

>>462
どこであんの？

>>453
クリプトンは誰に対して「申し訳ない」といっているのか理解されているか、
共感されているかってのがあるけど、
ドワンゴとニワンゴは誰に対して何を言っているのかよくわかりませんってのは
既出な意見。

俺は>>457が提案したようにドワンゴ関係者が頭丸めて土下座した動画をうPしたら
否定的な見方をしている奴も、一転して笑って理解してくれると思うけど
やらないだろうなｗ

http://live.nicovideo.jp/
入り口ここ

>>452
俺も仕事中です、サーセンｗｗｗ

>>457
ニコ動らしい幕引きのしかたではあるけど
それができたら最初からこうはなってないんじゃねーかなぁ

しかし、ニコはマジで広報改善も取り掛かるべきではないかね

>456何とかいたの

A列４番げとー

既に繋がらない件ｗｗｗ

入り口開いたかなとリロードしたら過負荷で読み込まん＞＜

つながりゃしねえ

>>457
それやったらオレ惚れちゃうw

>>437
オレも実は怖くて今日試験の合格発表見に行かなかったorz

曲作るのってカネかかるのな（'Ａ`）
周辺機器でﾅﾝ十万って…ミク買ったところでorz

みえん

この件で得られた事は今後の指針になると思うから、がんばる所はがんばって欲しいな

A列15番げとー

>>465
ニワンゴならできる
ドワンゴにはできない

A^15番げっと

てかニコニコの右上は何がやりたいんだよｗｗｗｗ

>>404
俺は腐っても有給なのにおまえときたらｗ

A列5番つながんね

とか書くとここの発言とニコIDを照らし合わせて批判的な場合はBANします＾＾

つながんねえわ

A16ってか少なすぎだろｗ
このスレのやつしかはいってないんじゃまいか？ｗ

俺もA列4番なんだけど

アッー！

俺もA列 - 5番

つながらん・・・

だめだ入れても見えない＆メッセージ鯖に繋がらん

A-20
メッセージサーバーに接続できませんでした

おさとうノエルのちえさんのBLOGで知ったんだが
ミクの着うたあちこちで配信されるようだな。無料で

「ミクの着うたを独占配信！」っていうドワンゴのプレスリリースが形無しなんじゃ
http://info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これは「初音ミク」を使って制作された曲はドワンゴとアニメロの独占配信、と読めるよな普通に

あああブラウザ落ちたよ

漏れもA-5

予想通りすぎてつまらんな

A-23

つか、米さばつながんねーよｗ

あれえ俺もA-15だ
ついでに繋がらない

>>482
働いてるよ俺は！ちゃんと！
どっちを合間にやってるかわかんなくなったけど

おれもＡ−５だが相変わらずつながらん

A-22列、だめぽ

うはｗｗいきなり接続できませんでしたかよｗｗｗ

何がしたいんだこの馬鹿会社は

場加害者に変換されてﾜﾛｽ

Ａ−２５
みれない

誰か繋がったって奴はいないのか？

>>475
1円もかけずにフリーソフトだけで名曲作ってる人だってたくさんいるぞ、DTM界隈は

だめだこりゃ

誰か見れてる人居る？
誰も見えてない悪寒

>>486
あれ？？
俺がお前で、俺がお前？？

お前らライブは本スレでやれよｗｗ

クッソ・サバ・ダー

>>475
本格的なのでなければミク込み５万くらいで良いのでは？
俺はやりたくてもPC自体から買わないと無理 orz

A-29だけど見れない

F5アタックまがいの状況になってるんだろうな、きっと

>>497
俺なんて明らかにテストデータ作ってる時間より携帯見てる方が長いぜ！
…すんません、仕事します

A列-29番…と思ったが※鯖がつながらねえええ

A列 - 22番だめぽ

PeercastみたくP2Pの配信形式もよういしてくれればいいのになー

こ・・・これはニコニコの釣りなのか！

プレミアム入ってないとダメとか？

俺もA-29だわ
メッセージ鯖につながらないしｗｗｗ

繋がったらどうせおまえら
謝罪マダー？とか書くんだろ

>>510
つ気合と根性。
まずは作れるようになってからじゃね？

>>518
プレミアみれないよ

>>518
プレミアムだけどだめだった

つながんね

プレミアムだけど見れねえ
再生ボタンクリックしてみても何も始まらん
「ON AIR」って書いてあるからスタートはしてるんだろうけど

運営にしてはなかなかおもしろい釣りだったな

笑えるｗｗｗっｗｗｗ
http://info.dwango.co.jp/corp/compliance.html

A-29ゲット
つならがらねーよ

現在39人ってわらけるぞおまｗ

A-32もだめぽ

プレミアムだが※鯖無反応

Ａ-7見れネー
支持者の数→（集まった人数）
とかやってたらどうしよう

A-4列もダメｗｗ

>>475
プロになるならそうだけど、ミク買ってフリー系DWAとVTSiをそろえれば、制作は可能。

つーか、10年前からDTM離れてたんだけど、フリー系でここまで出来ることに驚いた。
パソコンのCPUパワーあればOKみたいな感じになってたのね。

>>510
5万も要らんでしょ
Music Creator4とか7000円ぐらいだったからミク込みで2万ぐらいが商用ソフトの下限かな

ちょｗｗｗ
30分の間に何があった？
携帯の俺涙目

今回の件で突っ込まれるのはｲﾔ
生放送の予定も変えられない

どうする？

鯖に繋がらなけりゃ誰もコメントできないだろｗｗｗｗｗｗ

脳内でひろゆきからののアドバイスが響いた

プレミアム関係なしか
繋がらないライブに目を向けさせて
批判の声をそらそうという魂胆だな

おいおい席順言ってる奴
ドワンゴに垢割れるぞｗ

負荷テストとかいてあるが？

お前ら生放送はそっち用のスレ行けよ。

>>529
39人ってｗｗｗｗｗ本当にここの住人が大半だったりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、４２人で繋がらないの・・・。
何のテストだよｗ

1回の入る人数制限してるか？今49人だな

A-37
メッセージサーバーにつながりませんでした（ ﾟдﾟ ）

>>521
とりあえず手持ちの素材でオケが作れるようになってからかな、とは思ってる。
PCなり買わないといけないのは変らないけどな。
だってiMacG５なんだよ…

>>534,535
昔は音源だけで万単位平気で飛んだのになｗ

本当に負荷テストだけなんじゃね？

おいこら40人しか入れないってなんのテストだ

ブラウザ落ちたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不具合ってレベルじゃねーぞ

>>537
ひろゆき、炎上する前に
アドバイスしてやれよ

実はわざと鯖に繋がらないようにして、皆がF5押しまくるのを見越した負荷テストじゃね？

うわぁ
ＩＥがエラー終了した＼（＾＾）／

>>504
まじで？初心者にはムリポｗ
>>510
俺も自作ＰＣから始めたいからシーケンサーもＤＡＷも資金がまわらないｗ

はじまらない生放送なんかどーでもいいから
ハトを聞く作業にもどります

見れてる奴いるの？

再入場しても席は変わらないのか。さりげにクッキー食わしてるのね

俺らを釣るテストかもwwwww

>>545
A-37同じ席だ( ﾟдﾟ )ﾂﾅｶﾞﾝﾈ

りんとれんのデモムービーきてるーー！っておまはや？

>>546
MacはGarageBand付いてるからDTM用途では逆に初心者向けに最高だと思うんだ
ガレバン自体がよくできたソフトだし、死ぬほどガレバン使い倒して欲が出たらLogic買えばいいし

これって
ドワンゴのやり方って
音楽業界のやり方をそのまま踏襲しただけだよね

作者への態度
Ｄ「イイからさっさと権利と配信許可ヨコセ！！ゴラァ！！」
今までの業界内の立場の弱い作者
「悔しいけど、逆らったら仕事なくなるし・・・・・仕方ない・・・」
ミクの作者
「いや俺ら遊びたいだけで仕事じゃないし、そんな態度なら契約しないよ」

他の企業への態度
Ｄ「オマエラは俺らの言うことに黙って従っておけばイインじゃ！！」
今までの業界内の立場の弱い下請け
「逆らったら倒産するかもしれないし・・・・しかたない・・・」
クリプトン
「俺ら主力事業は着うたじゃないし？オマエの言うこと聞かなくても困らないんだけど？
それよりもっとうちの製品のユーザー大事にシロヤ！！」

結局もうドワンゴのやり方（音楽業界の慣習？）って
通用しなくなってるって事だよね

>>551
どっちかというと炎上するアドバイスの方が得意な気が＞まろゆき

>>554
おれのもきいてくれよな！

A列-4番　メッセージサーバーに接続できませんでした

>>558
（ ﾟдﾟ ）人（ ﾟдﾟ ）ムリっぽいね

>>546
まぁ買わなくても体験版なりDLしてそこからはじめるとかフリーソフトDLしてはじめるとか色々手はあるからな〜。
昔の時代のDTMってMac使ってた人が多かったような気がした…

>>560
そう思ってミクは後回しさ…　　泣いてなんかいないぜ！

>>504
ああ、オレも昔ＨＰ持ってた時にＭＩＤＩ手がけてた時はフリーソフトでやってたよ

同じ業界とか紛らわしいｗ
ttp://www.kripton.co.jp/

クリプトンとドワンゴ空気悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

52人に増えた。少しずつ増えてるな

>>564
おい、おれの膝の上に座るのやめてくれないか
おまいの後頭部しか見えない。

デモきてたんだ

ニコニコ負荷テスト。。。

ナニコレ
(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

Ａ列−１６番（プレミア）

むしろ先に色々買うのもいいけど
体験版なりフリーソフトなり触ってからの方が後悔しにくいと思われる＞DTM

風呂上りで状況把握できん、とりあえずニコライブ？に突入してa40始まらない

今生放送見れないから誰か録画ヨロｏｒｚ

これ、ほんとに接続テストだけで、動画用意してないんじゃね？

もう釣り宣言してくれよニコライブ

>>575
先に買うとしても自作PCくらいだなｗ

Ａ-４２
モチロン繋がらない
一応プレミアなんだけどな(笑)

クッキーちゃっちゃっとしてA-42
無理だなこれ

a40番台だがメッセージサーバーに接続できませんでしたばっかりだ

ブラウザ落ちた件

俺もこのスレに居たらDTMやりたくなってきた

よし、これ買ってくる！
ttp://www.imgup.org/iup523542.jpg

http://live.nicovideo.jp/watch/lv5

>>578
ほんとにそーなんじゃないかとおもう

秋田
誰も見れてないみたいだしもういいや

A列 - 46番

>>584
こっちの負荷テストなんじゃね？

>>585
YISの上位機種はMSXとは思えない高級感があって好きだったな〜

>>575
それが理想だよね
でもwindowsはレジストリいじられるし、使用期限つきだし、不便なんだよねぇ＞＜
フリーソフトから探してみますｗ

>>585
ちょ…ｗ

なんかくだらねーネトゲやってたころのログイン祭りを思い出すｗ

鏡音のデモの絵可愛いなと思ったら投稿の絵使ってるのかビックリしたわ

現在56人。ライブいみねー

>>585
どこに売ってるんだよ！？教えれw

とりあえず、ミュージッククリエイター４とリンで始めてみようと俺は思ってる
発送時期が変わったお陰でDTM1月増刊の方が先に届くから
そっちについてるフリーのソフトを使ってみるのも良いカナとは思ってる
まだリン以外は発注してないし

ガレバンは基本リアルタイム入力だから、
楽器弾けないと辛いかも。

俺自身録音してみたら自分の演奏が下手すぎて泣いたよ。

>>585

ごめん。。
思わず黒ウーロン茶噴いたｗ

もうニコライブはいいや、ミク曲の神動画でも見てくる

>>553
＞俺も自作ＰＣから始めたいからシーケンサーもＤＡＷも資金がまわらないｗ

http://www.frieve.com/musicstd/
これ無料だぞ。

アクセスサーバーへの接近に失敗しました

>>585
逆にいろいろ高くつきそうだｗ

ニコニコ、なにがしたいんだ？これ・・・

>>591
だねぇ

俺はPC-6001mk2で
PLAY"ccddefg"ってやってたけどｗ
あれでも今思えば立派なDTM

全然この騒動あるまで「ミク？は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか思ってた
今はミクを買うべきかリンレン買うべきか迷ってるんだがどうしたらいい

楽器出来ないけど始めてるよ俺
まずはDominoでポチポチ簡単な曲コピって
ループ素材使ってごっご遊び中

>>466ってもしかしてここでしか公表されてなかったりしてｗ
いまつなげたやつは全員監視対象とかだったりしてｗ
それにしてんも、つながらない

>>607

両方買うｂ

ジグジグのハチマキにMSXって書いてあったよね

>>603
それは癌○だからwwwwww

今からDTM始めようとしている方々へ
最初からガンガンお金をかけちゃいけませんよ
出来るだけ出費は抑えて、現状の機材で
自分のイメージを描くのが困難になったら新しいソフトや機材を
揃えていくのが理想

そんな自分の音楽制作の原点は
「マリオペイント」→「デザエモン」→「音楽ツクールかなでーる」→「同2」

>>609
アホかトップから行けるわｗ

リンのデモ見てきたけど、ミクより若干声が低いかな？って感じだった

>>599
ループだけでも作れるし、
最新版は各種猫ボタンもついてないっけ？
MIDIがどんだけ強化されてるかわからんが、
チュートリアルもあるから楽器弾けなくても平気だと思う

メッセージサーバが癌だよないつも。
メッセージ機能を無くしてみたらどうだろうｗ

>>613
>マリオペイント
なにそのなつかしいｗｗ

マリペイ！！！！！！！！
ﾃﾗﾅﾂｶｼｽｗ

>>607
気が付きゃ両方買ってー↑　問題は解決〜♪

実際に楽器弾けなくてもDTMでやってる人って結構いるんじゃなかったかな

>>607
なに言ってんだ。お前の中ではもう決まっているはずだ！

ループ素材で曲作るの難しくないかい？

>>607
単純に考えれば声が２つあるリンレンのが得
慣れたらミクも揃えると尚良い

投稿画像で公式のデモ作るとかクリプトンさすがだな

>>592
それがいいと思う

俺が昔シーケンサー知識ない時に買って慣れるのに苦労したから、つい

曲作る何ておこがましくて言えないぜ
俺のはごっこ遊び

>>602
うはｗこの前落としたやつだｗ
有名なんですね！　まだ使ってないｹﾄﾞｗ

>>599
やっぱ外付けキーボードあった方がいいよね？
つかほぼ小学生レベルしか出来んが（和音も忘れた）

>>617

それじゃあ〜ニコニコの意味なくない？ｗ

>>619
マリペイと略すやつを始めて見て正直困惑してるｗ

>>621
逆逆。楽器できないからDTMだよ（ｗ

って俺のことだけど。

>>607
マジレスすると今のうちにミク買っとけ
27日以降はリンレンはいうまでも無く、相乗効果でミクも品薄になるぞ

もうやめた。※鯖つながらん

>>589
俺もA-46だ。

ウィンドウモードで実行する時は１６ビートカーラにしてください

ところでDX7の音源を使用したいのだがどうすればいいんだ？

6万だか7万だかする機材買って全然使わず放置してる俺に一言プリーズ
あとQY100も放置されている、あの画面での打ち込みめんどい

マリペなめんな
パーカス込３和音＆音域狭い＆半音無しだぞ
とっつきやすいとは思うがガチでやろうとするとマジムズい

ちなみにＰＣでできる奴があるからやる人はそれオヌヌメ

>>621
＞実際に楽器弾けなくてもDTMでやってる人って結構いるんじゃなかったかな

それオレだわｗ
オレ、楽器なんて全く弾けないもの
6年前から使ってるＭＩＤＩ建設（フリー）と初音ミクしか使ってなかったりする

俺もMU500放置中

>>614
そうなのか！それでも60人以下なのかｗｗｗ

とりあえず、DEPTHから始めるのもオツです。

>>628
最初はマウスぽちぽちでいいんじゃないか？
それである程度高速で作曲できるようになってまどろっこしいと感じたら
鍵盤が必要になるわけで（和音の確認とかに手っ取り早い）
でも初心者のうちは自分自身の速度がそもそも遅いから、必要ないんじゃないかと

中級者以上のDTMerの多くは入力支援用に鍵盤持ってるけど、
かといって彼らがみんなピアノを弾けたりするわけではない

>>637
最初に買ったのがQY100だわ・・・目疲れるよねアレ

>>616
まーじで。猫ボタンいいな。
数年前試した時はクオンタイズが充実してなかったんで、
こないだintelMacにしたときに一緒にロジ買っちゃったよ。

DTM挫折してはまたチャレンジして、って繰り返してる。

メッセ鯖繋がったが・・・目に飛び込んできたのは

「終了しました」


まじでｗｗｗ

>>591
その上位機種もみっけたのでおいとく
ttp://www.imgup.org/iup523543.jpg

>>628
キーボードはないとすごい困るような気がするんだが、
いざ買ってみるとそんなに使わなかったりする。
俺、今は邪魔で逆に困ってる。

メッセージ鯖つながった
人形がなんとかみんな言ってるが・・なんだこれ

どうでもいいけど。。

負荷テスト・・・７９６人ってｗｗ


まあ〜あたしもそのうちの一人だが。。。ｗ

>>645
同じくｗｗｗ
コメ欄楽しそうでやんのｗｗｗ

コメ鯖繋がったけど画面止まってるしコメントもできないし
でも右のコメント一覧はどんどん進んでいく謎

>>645
釣りか！
やっぱり釣りなのかｗｗｗｗｗｗ

>>636
ところでおまいはさっきから何でﾌｼｱﾅしてるんだｗ

>>638
バンブラなら持ってるんだが，あとリズム天国も。
その辺使ってる職人さんもいるしな。

ただバンブラはまだ作曲条件解除に至ってないw
難しいんだよ！条件クリアが。

アメリカネズミ書かせようとしてる奴いるな・・・何のテストだよ

コメント見れるけど書けねぇｗｗｗ

>>636
ﾌｲﾀｗｗｗ

なんかしりとりしてるな
右側だけでｗ

>>638
>>638
半音があればあれはまたちがった評価を得ただろうなぁ…ｗ

動画が進まないから0:00が凄い重なり弾幕になってる

おお入れたでも止まる止まる

>>642
なるほど、そうですか。
まださっぱりなので、とりあえずループ素材で遊ぶトコから始めます。

>>637
あぁ…（'Ａ`）

スレチなこと言い出してゴメンなさい！
フリーソフトからですねｗ　参考レスありがとうございました＾＾

マリオペイントの時点で諦めてた俺には無理そうだわ
入ってたデモ曲はよく覚えてるけど

>>646
もっと上位機種があったのだ
http://rk86.com/frolov/yis805-1.jpg

負荷テストってベンチマークソフトかこれ
仕事場のはしょぼいのでうごかねええええ

やっとつながったが止まった上にコメントかけない件

おすすめしていいのかわかんないけどマリオシーケンサーおすすめ。
っていうかミク問題→生放送→DTM入門の流れになってずいぶんほのぼのしたスレになってきたねｗ

そろそろ
ニコニコ放送の話してる人たちは
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198221038/
こっちに移動してください

ココはミクのスレですから

>>653

う〜〜〜ん・・・・ハンバーガーが・・よん個ぶんくらいかな？

88STProと8820とMU80とバンブラが放置されてるの思い出した

他社の著作物を観客に無断UPさせて、金取って開き直ってるから
運営は多少なりとも腐っているとは思っていたが
これほど腐っているとは思っていなかったわ・・・
ニワンゴ＝ドワンゴなわけだし。

自分も楽器はまったく弾けませんｗ
ピアノでコード弾きが限界ｗ

ソフトウェアの音源ならさほど迷うことないだろうけど
ハード音源ではMIDIの概念の理解が多少必要(特に配線的な話とか)
眠っているDTM機材をなんとなくさわりたくなってる人は
安価でMIDIインターフェース買ってPCでの制作環境を整えると
QYも立派な音源として使えるはず

完全にスレチだからここで自重しますorz

>>664
いや、逆だ
マリオペイントは縛りが多いから「使いづらい」んだよｗ
マリオペイントで挫折しても普通のシーケンサー使ったら
案外普通にできる可能性はあるぞ

>>628
ループ並べるくらいだったら困らないけど、
作曲したり、耳コピしたりするときに
音探れるから鍵盤はあったほうがいいと思う。

>>665
すごく重いんですが…　画像が。

>>673
MIDIケーブルとかで使ったりもそういえばしてたなぁ、QY
いやぁ、聞きたかった人もいただろうしありがとうございます

>>675
うん
音も採れるし、和音の知識がなくても和音が作れる

>>673
それであそこまで曲作れるのですか!?ｽｺﾞｽ

>>665
ｊｐｇ1枚なのに重いｗｗｗ
ダイヤルアップ時代に戻ったのかとおもたｗ

やっと見れた
かっけー
MSXのくせにフロッピー2連装とかｗ

ドワンゴ終了のお知らせ

>>631
石野卓球が昔インタビューでよく言ってたな
楽器がまったく弾けないから打ち込みやることにしたって

マリオペイントでひたすらハエ叩きしてた俺は
今、見事に聞き専

※ただ今、生放送に（ｒｙ

>>683
お前は俺かｗｗ

今話してるDTMのソフトやらなにやらの製品名を
やめて言ってるのに規制や独占してます方向に先行独断でやっちゃって
責任逃れしてるドワンゴ？

>>678
ステップアップの第一歩ならどこのがいいかな？
実際は触ってみたほうがいいと思うんだが

>>665重いー
何人見てるんだこのスレwwwww

今の右上が本物だというなら、さっきの右上は何だったと言うんだ！？

つながったので一応投下します
http://www-2ch.net:8080/up/download/1198222456476749.6ky57P

誘導

マリオシーケンサで作曲するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1187625071/l50

age

朝以来に来てみたけど、
とりあえずクリプトンの再度のブログコメントで
外野としては祭り終了って具合？　なの？

マリオペイントのおかげでマウス慣れした

ＤＴＭ、一回挫折したけどやってみようかな。
高校時代ブラバンやってたけどコード進行とかの知識なんか全くないが

とりあえずミク公式でポチってきた

>>693
全然

>>695
GJ

>>693
というよりも
ドワンゴ、仲介業者のコメントが出てくるまで
まったりもーど？ループもいい加減だれてきた感じが

外野としてならもう一幕あります

>>694
＞コード進行とかの知識なんか全くないが

みんな最初はないから大丈夫よ。

理論を勉強してから作曲を始める人なんていなくて、
みんな手探りで作曲しながらいつの間にかちょっとずつ知識が身についていくもの

>>696
ん
違うのか？
クリプトン的には、これ以上（少なくとも表では）やる気なさそうに見えたけど

>>698
なるほどまあ確かにコメント待ちかー。
Dが常識的に動いて丸く収まることを望む。
Cの方が「皆がニコニコできるように」とまでいってるんだし

>>679
楽器出来ない人の希望の星を目指しますｗ
カレーは飲み物。
マウスは楽器。

>>699
ぬるほど了解

とりあえず今は生放送で遊んだりしつつ、次の幕をまつか・・・

>>693
燃料待ち


ドワンゴ自身からのなｗ

俺は
野太い男の声のボーカルソフトが出たら
買いたい。ロック好きだし。

>>701
常識的な日本語ならいいけどな

次にありそうなのはドワンゴの脊髄反射的な再反論だが
この時間だとストップかける常識的な奴がいそうだから夜を待つことになるのかな

>>702
兼ねてから聞きたかった。シチューは？

もう法廷しかないんじゃないの？

>>705
そういう意味でレンがどういう感じに調整できるか楽しみではある
故にリンレン様子見

俺、冬コミが終わったらリンレンとＤＴＭに挑戦するんだ………

>>702
水カレーですか？
音楽やるのも大変なんだなあ、がんばってください。

ドワンゴに常識があるならとっくに解決してる

>マウスは楽器。

ちょっと名言ぽく言いやがってｗ
感心しちゃったよ

>>708
だが断る

生放送でブラウザ死んだ
エラー多数

再起動いてくる　ﾉｼ

>>711
冬コミ死亡フラグw

カレーにジャガイモ入れたら怒られた

>>707
なんか来るとしたら日付変わってからだろうなー
またAM3:00ぐらいから盛り上がりそう
今のうちに寝とくか

>>693
いいえ〜
また口答で〜とか独占って発表してるのに独占じゃないですとか
電波満載の声明を発表する
ドワンゴが次にどんな電波な声明を出すのか
ワクワクして待っている所です
まあ出来ればキチンとした声明出して解決して欲しい所ですが
ドワンゴにソレを求めるのは無理っぽいので
声明の文章が企業の文書とは思えない書式ですし・・・・
（音楽業界内ならソレで通用するのかもしれませんけどね・・・）
（アレで通用する音楽業界って一体・・・・ってのも・・・）

作者さんには可哀相ですけど・・・
契約まだの人はハッキリ結論出るまで待った方がよさげ
契約しちゃった人は・・・・契約解除？
それが出来ない人は・・・・南無・・・・

私は楽器

あなたのマウスで奏でて

クリックで踊る歌姫

>>715
絶望した。

こうしてスレに平和が訪れた

ボーカロイドクエスト�V―そしてピアプロへ―

>>723
ドワンゴがまともな声明と
解決策と今後の方針を発表すればね

しかしミクに平和は訪れない

そういえばさっきドワンゴの着うた解約してきたんだが
配信停止申し出って職人たちもうしたんだよね？
全然数減ってないように思えたんだが

................................

慣れて今後本格的に買い換えることを前提の話として
どうしても鍵盤が欲しいならまず数千円の小型の安いMIDIキーボードを買ってみるというのはどうか
いらなくなっても場所とらないし出費もそんなに痛くないし(というか数千円の出費も痛い人は鍵盤を導入するのはあきらめたほうが・・・)

なんつーかドワンゴ、このまま何もせずにスルーするんじゃって気がしてきた・・・。

>>727
職人さんの申し出をまともに聞いているようなら
そもそも配信されていない(笑)

DTM野郎の合い言葉。

マウスは楽器！

いいな〜

>>727
ヒント：今日を乗り切れば3連休

>>721
おっきした

>>730
そしてたらニコニコでのミクは終了
みんなでピアプロでやるだけ

>>724
造魔はその場合何になる？

>>727
まぁ今日の明け方に作者さんにDから配信可否のメールがきたらしいし
それに、様子見してる人もいるんじゃないかな

>>736
エイベックスでしょ？

>>734
>>721はデッドボールPということでよろしいか？

ところで今日JAMの発売日ですよ

>>726
何か特別なとんでもない存在になってしまったからな・・・
まぁ、クリエータが造って、ミクが歌って一般人が聴いて感動して、それだけだったのに、
喧嘩売ってくるバカが沢山いてそうなっちゃったんだけど

>>730
相手（CとFW）が悪いという主張で押し切るとすればドワンゴ的にはそれでもOK。
発言取り消し全面謝罪は会社としてはメンツ丸つぶれだけれど、好感度は上がるだろう。

>>740
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader543746.jpg

>>736
ＤＱＮＧＯしかおるまいて
カスラックが敵だと思ったら実はこっちが本命でしたという昨日のニコニコの流れ的に

バンドサウンドとかも増えてる中、
自分の曲は思いっきりDTMの延長にあるはずなので
参考になるならしてあげてください
「あなたがいるから」もSC-8850の成分たっぷりです
間奏のギター的な何かも8850

・・・こんな馴れ合ってていいのかな？・・・いいかｗ
DTM野郎共がこの一件でネガティブにならないようになるなら

>>739
私はデPよりもっとえっちです

>>742
うわー
おま速なのかもしれんが、そのネギは
「ここにミクが入ります」ってことか

>>740
http://www.current-plus.com/shop/g/g4560298405650
これ？なんか販売休止になってるけど。。。

>>743
ＤＱＮＧＯはバラモスですしょ？
ゾンビになって蘇ってくるかもしれんが

>>745
あなたのペンタブでぜひ

>>744
作者のモチベーションを落とさない

っていう目的もスレの流れであった気がするからいいんじゃないでしょうか。

今は進展もないですし。

>>746
ドラマーの子もネギ持ちｗ

>>738の方が適切だな、すまん

あと、造魔と聞いてデビルサマナーを思い出し「電人ミク」とか考えたのは俺だけで良い

>>740
くそ・・・こんなんでだまされないぞ・・・！

>>744
まあ正直ネガティブになりかけたけどね
なんつうか伊藤氏のコメで救われたって感じにはなった

>>742
前から思ってたけどドラムのキャラ、ミクの２Pカラーにしか見えんｗｗ

D「俺らがミク流行らせてやったんだから黙っとけ」
なスタンスとってるのがまたむかつくな
印象かなり悪くなっちまった

>>742
ネギｗｗｗｗｗこれは深読みしてしまうなｗｗｗｗ

>>742
こｗｗｗれｗｗｗはｗｗｗｗｗｗ

>>744
まぁこういうのもいいんじゃないでしょうか

>>752
怒りの電流がほとばしったり，ツインテールが飛んで切り裂いたり
カイト兄の指令で速射ボイス撃ったりしそうな気がした。

>>757
売り文句で「ミクのバックバンドで使ってやって」って書いてなかったか？ｗ

>>742
これ、コラじゃないのか？ｗ

>>754
少なくともあの気分悪い状態で寝なくてよかったとは思った

やっぱ空気読みスキルって重要だな

>>760
でもシドに造魔焼却されちゃうんだろ

>>752
ドッド絵で女神転生のネタで初音ミクって動画あったなー
あれもっと伸びていいと思うんだけど

ちなみに外パッケと内パッケがあのような絵柄なだけで、
その他は全部一緒。
VOCALOID持っていれば
乗り換え版を買っても良いとのことなので、
5千円の差額であのパッケを買うかどうか、と言うことになります。
Rewire非対応だから、買うときはよく考えてね〜。

>>721
作曲してみようかなー

Dって二羽の親会社なんだよね。
一応別会社なら、どうしてニコニュースに自分の会社のコメ出すんだろう？
話がややこしくなるような気がするんだけど。

おお
wikiの中の人おつかれ
編集大変だと思うけどがんばってねｗ

JAMバンドは完全に初音の便乗商品なのに、微妙に愛されてるな〜

>>764
その前にバイクに変形…

>>765
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1768452
これかな？後半のワギャンパートがいいよね

ザボーガーｗｗ

>>752
そんなあなたに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1768452

>>772
おもいっきりそれだわｗｗ
後半のしりとりは普通にやってみたいしｗｗ

>>752
自分は陰謀厨だけど、最近では同じくエイベックスだと思ってる。
デビルサマナーは昔難しくて途中で投げたからわからないｗ

>>767
wikiの中の人、おつかれさまです
情報収集に大変役立っております

発覚したときお前のせいだとやり合わずに
栗に1本電話入れて事情確認、スマートに進めるために下手に出てれば
こじれずに1時間くらいですんだ事件かもしれんのに
ドワンゴはホントにマゾだな。マゾの鏡

>>764
シドの造魔焼却はあれだ、「カスラック登録」

すごいかぶりかたをしてしまった・・・

AHS、MAGIX製のエントリー向け音楽制作ソフト
−限定パッケージ用意。「初音ミクのバックバンドに」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071207/ahs.htm

数量限定で発売される「特別限定版 jamバンド」は、パッケージに3人のガールズバンドのイラストが描かれており、
特典としてDVDトールケース型の「jamバンドDiscケース」を同梱。

　「jamバンドDiscケース」は、パッケージに描かれている3人のキャラクターがデザインされているが、
パッケージとは異なる箇所が一つある。
それは、ドラムスの「鼓 リズム(ツツミ リズム)」がスティックではなく“ネギ”を持っていること。

　jamバンドのパッケージについて同社は「“初音ミク”の効果でDTMが盛り上がっているが、
使いこなせずに困っているユーザーが多い」ことを背景として挙げており、
3人のキャラクターを採用していることについて「初音ミクをボーカルに、
Music Maker Producer Editionをバックバンドとして使って欲しい」(同社)としている。

>>770
DTM系のソフト会社なんてどこもちっちゃい会社だろうし、
必死に知恵を絞ってユーザーの反応をドキドキしながら見てると思うと憎めないｗ
明らかにちょっとずれてはいるけど、
「ミク萌えの皆さん、ぜひ！」みたいな一生懸命さは感じる

株式総会の詳細きたな
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198218321/789

JAMって結構性能いいらしいぜ

>>774
うん、俺も見た。すごく心が踊った、あとスプー

>>783
懐かしいネタだなｗ
好きだけどｗ

クリプトンは正月返上。

でもワンゴはみんな、お正月休みしちゃうよ！

リンレン買ったらお金が無くなる…jam気になるけど…( ´･ω･｀)

ネタで買うには勇気がいるぜ！JAM

>>788
鞭打つようだが、今は関連キャラ増やす作業に戻るんだ

>>788
お年玉やろうか？ｗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071207/ahsp2.htm

なんだこの狙ったキャラ設定はｗ　もっとやれｗｗｗ

>>726
ミクが戦い続ける限り伊藤社長も戦い続ける
ガンバレ伊藤社長　死ぬな伊藤社長

>>792
しかし初音ミクは中身はなにも設定してないからこそ売れた部分もあるのであって
そのキャラ設定はどーなんだｗｗ

＞ベースの天音カナ(アマネ カナ)は無口で天然キャラ、本人は自覚していない。普段はメガネをかけている。口癖は「・・・了解」

対有機生命体ヒューマノイド・インターフェース萌えの俺は買うしかないな

>>792
＞口癖は「qあwせdrftgyふじこlp」
ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>785
後編早く来ないかな

>>781>>782
こういうのがイイヨね
両者とも仲良くやってそうで（上手に提携出来てそう）
ユーザーの事も考えてくれてそう

ドワンゴはソコに土足で上がり込んで
利権を全部かっさらって行きそうだから・・・

>>793
初音ミクがうたいます
エキセントリック少女ガール

「がんばれ社長！がんばれ斜塔！ミクはげんかいだー」

へー、ＪＡＭ面白そう

>>799
それ、KAITOの替え歌バージョンあったよなｗ

すごく怒られそうだが俺の動画もみてくれないか？

>>801
あったなーｗｗ

>>792
「qあwせdrftgyふじこlp」ｗｗｗｗｗｗ

良い意味で遊んでるよなあ、クリプトンといいＡＨＳといい

>>802
この勢いならなにやってもおｋ
とか言ってみるｗｗ

>>802
まずアドレスからだはなしはそれからqあwせdrftgyふじこlp

リア子の事も思い出してあげて下さい。
http://www.dirigent.jp/products/ni/ak1_pack_lto/faq.html

萌え要素がいらない人は通常版を買えって
ソフトのタイトル違うからぱっと見同じだなんてわかんねーよwwwwwww

>>799
俺、リンを買ったらそのネタをやるんだ……

>>802
神奈川OCNは個別で規制くらってんのか？

>>802
ぎゅんぎゅん行くよー！

ミクのもあるんだがさすがにこれは・・

はじめてカテゴリランキングにあがったやつ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1805026

>>792
もうちょっとスタイリッシュにというかなんというか
アニメ色抑えた方が良かったかなぁって気はする

>>808
私立ネイティブ女学院……明らかに黒歴史だったのに、
担当者は今度こそ！という思いだろうな

前やったときは社内でも冷たい視線に晒されたに違いない

今何待ち？

>>812
さいしょから
これは
ひどいｗｗｗ

>>799
ミク〜も知らないなぞ〜の長ネギ８０本〜

笑いをセキでごまかす
そんなときありますよね？つか頼むぜ笑わせるなｗ

>>809
218 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：2007/12/21(金) 00:26:30 ID:MRCmoal0
jamバンド版のパッケージの中から通常版のパッケージが出てきてﾜﾗﾀ

実はハンドル外し忘れなのは秘密
>>769
特に進展がなければ明日大規模編集する予定です。
>>777
いえいえ、こちらは少しでも作者たちのお役に立てれば、と思ってますから。
#あと、wikiは誰でも編集できるから私だけお礼を言われるのはちょっと気が引けます

ニコでjamバンドネタもっとあって良い気がするのになあ

>>816

いやあがんばったんだがどうも・・。

ここまで明け透けに二匹目のドジョウ狙いだと逆に好感すらわいてくるから不思議だ

まぁ、買わないけど

>>812
おまｗｗｗｗｗ

ガワだけ萌えかよｗ手抜きすぎｗ

志が高いんだか低いんだかｗｗｗｗ

>>822
なんか一昔前のフラッシュ思い出したｗ

>>p1082-ipbf1204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
てっきり曲だと思い込んで開いたら死んだｗ
最後カオスすぎｗｗ

>>815
鏡音の出荷待ちかな

ネイティブ女学院はどうなった？w

>>812
なんだこらんらんるー♪

>>812
ドナルドかよｗｗｗ

最後カオスすぎるぞｗｗ

雑談スレの様相を呈してきたので、仕事に戻るかな。
とはいえ、動きがあった時にすぐに見れないのは惜しいよなー。
アラート機能でもついてて、このスレの誰かが教えてくれるシステムになってればいいのに。

そういえば着メロ配信ってほとんどのＰはいつの間にかだったみたいだけど
ちゃんとした契約手続きしてもらってるＰもいるじゃん。
つまりあれか。
知識持ってて「ちゃんとした契約してからじゃないと」って言った相手には正式な手続き踏んで
そうじゃない人は「言ってこないお前が悪いんだよ」って態度なのか？ドワンゴって。

ほいな。

51 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 15:27:34 ID:iREO8Cft0
ドワンゴに法律担当いねえのか？
民法第1編第5章　法律行為　第92条　（任意規定と異なる慣習）
　法令中の公の秩序に関しない規定と異なる慣習がある場合において、
法律行為の当事者がその慣習による意思を有しているものと認められるときは、
その慣習に従う→つまり、業界の常識を知らない人にはダメってこと

もひとつ第95条（錯誤）　
意思表示は、法律行為の要素に錯誤があったときは、無効とする。
ただし、表意者に重大な過失があったときは、表意者は、自らその無効を
主張することができない。→つまり、ikaの場合でも、JASRACに登録することが
ニコニコのPVなんかに迷惑をかけないでやれると「ドワンゴ」とのやりとりで
「錯誤（勘違いねｗ）」していたので、「契約自体が白紙になる」

法学部の2年生で民法総則とれば、4月か5月に習うとこなのにねｗ

ドワンゴが「オレは正しい」って主張するたびにワラえてくる。
法学部の学生がいたら、大学の民法か商法の先生にドワンゴの主張
もってって、どれだけ「法」的に間違ってるか添削してもらってくんないかｗ

>>812
くそｗｗｗｗずるいぞｗｗｗｗいろいろ吹いたｗｗｗ

帰宅してニコニコニュース見て凄く驚いてるんだけど、
全ての黒幕がクリプトンだったってこと？

阪神きらいなやつはみないでよ？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1661951


自分で描いた

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1747419

>>838
クリプトンのブログ見なはれ

>>838
全ての黒幕はドワンゴでした。ごめんなさい

という展開になる予定

>>822
良かったよ（ｗ
頑張りも伝わってきたよ。

>>842

ありがとういま続編つくってるんだよ

>>838
どうやったらそう読めるｗ
工作員認定されるぞｗ

ドナルドは販促だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>843
驚愕の発言ｗｗｗ

>>670の意味不明なコメントと>>812の動画を見るにつけ、>>670はもう手遅れのようだ・・・・

なあ、流石にスレの主題から外れすぎてねーか？

>>797
俺もかなり期待してる。こういうのがあるからミクは止められない

>>839
絵いいね

>835
基本、錯誤狙いの印象があるね。
イカ氏の、2次創作に対する質問の答えとか

仲介業者とやらは業界の会社なんだろ？
こっちは商慣習にのっとって取引するんだろ。

まぁ新しい情報もないしなー

ミクうめええええええええええ

>>848
まぁ今はドワンゴの反応待ちみたいなところもあるからいいんじゃないのｗ

ドッターってどういう職能スキルなんだろ。
やっぱ絵描きの派生なの？

>>848
まあそうなんだけどちょっと待て。燃料もないし
っていうかもう燃料はいらんのだが、本当は・・・

正直、DかNかFWがコメント出さない限りもう議論は尽くしてしまってる気がする。

>>835
それはさすがに鬼畜すぎるだろう・・・
と思いつつ、これまでのドワンゴを見るとありうるから困るｗ

ドワゴンが燃料くれるのを待つｗ

まぁ、今まで流れ早すぎたんだから
少しはのんびりしてもいいじゃないか

燃料よりもそろそろ沈静させてほしいわー
燃料きたらまだまだ張り付いてしまうだろうし

ドワンゴの影にかすらっくが！の展開希望

>>848
進展はしばらく見込めないからな……
既に時間外乱闘してるけど、今日18時過ぎると週明けまでＤ側がコメント出さない可能性もある

>>858
J登録迫った時に「契約書見せれ」と言ったPには「すんませんその話流れました」
「えー、どうしよっかなー」なPには「で、どうっすかJに登録とか？」って反応変えてたDなんだぜ？

この曲にﾄﾞワンゴがくいついてくれたらなぁ
俺も少しは協力できるんだが・・。

>>812
これはひどいｗｗｗｗｗ

右上がウザスギ

D社は逃げ切る気満々なんじゃね？ｗ

>>214
「ビジネスとして考えると、ある程度のボリュームを単位としてCDで販売してきたものが、
コマ売り、あるいはコピー可能になるネットビジネスは慎重にならざるを得ない部分があります。
しかし、今までやってきたこととビジネスのモデルを変えて、
例えば音楽が好きな人たちが素材を求めて集まる“場”をネットに形成するようなことができると非常に面白いと思います」

これはピアプロに近い構想は8年前からあったってことなのかな

良作スレから
この問題が発覚する直前にジャスラックの事を歌うミク

【初音ミク】「絶唱VOCALOID」（原曲：絶唱カラオケマン）をうたう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1787440

>>836
正確にやってくれよ。
この場合は商行為なんだから商法１条２項の商慣習についての定めを使うし、
錯誤無効なんて証明が難しいこと知ってるだろ？

急に不安になったんだが、IP晒して版権物の紹介しても大丈夫なのか？
まぁ、書き込みと動画で本人証明ができないと言えばなんとかなりそうな気もするけど。

>>865
ここで発言してる時点で無理だｗ

>855,856
無駄にレスするな てことだろ

同人始める時にジャスに金払わしたいんじゃないか？
そんなことしたら、急速的に同人はしぼむが
おたくは減らないと思う。
おたくｖｓジャスをエイベが高みの見物で見てるきも
で、おたくが負けた頃に初音権利で儲ける

>>872
こわいこというなよ・・・。

>>838
君のような人が
騙されて壷買ったりドワンゴと契約してＪ登録されたり
するんだろうなって事はわかった

このままドワンゴは流すつもりか？

>>876
紹介は問題ないっしょ。
（今のところ）アップロードが違法なだけで。

ようするに初音ミクもニコニコもなくなれば解決

考えられるのは
上や担当と確認とりながらコメント作成してるか
クリプトン、仲介業者と再度協議中か
どっちかかなぁと思ってる

しかし何も来ないな・・まさかこのままほったらかしということは
ないとは思うが、なんせ向こうも会社の信頼がかかってるし

堂ちゃん結婚かよ・・・俺の人生ｵﾜﾀ・・・

関係ないけど保土ヶ谷か。
俺戸塚だ　おとなりさんやっほ＾＾

そういや丸二日ＮＥＸしか飲んでない
ちょっと飯作るわ

>>881
裏で協議中なら一番いいんだけどね。

まあ報告出来る材料が揃えば伊藤たんが報告してくれるな。

JAMバンドで思い出したが、REAPERって公式日本語版無いよな？

栗が日本語版出してくれないかな・・・

>>811
そういえば、いつくつか前のスレで言ってた

> たしか今日、クリプトンとDTMMから何か来ると聞いているので
> (マイナス要素じゃないよ)
> そっちも楽しみにしててくださいな！
> そこからクリプトンの心意気を拾い上げてやってくれ！！

って何だったの？

すみません誤爆しました

株式市場が休みだから日曜までスルーとかｗ

だけどあんなコメを載せる会社だぞ
次にどんな斜め上が来るか全く分からん

そういや着メロってまだ配信してんのかね？

まあニコのトップページに協議中とか書いておけ、と＞DQNゴ
ニコしか見ない連中からしたら栗超悪者じゃねーか

>>888
それがたぶんちえさんがBLOGで書いてた件かな？
21日からとあったし

>>877
ドワンゴ側の発言しか見なとそうなる可能性も無くはないな。
そのためにニコニュースを使ってるという面も無くはない。
クリプトン側の謝罪はクリプトンに行かないと見れない＝興味があるヤツだけ見るが
ニコニュースならニコニコに来た、大してミクにも興味が無い有象無象も見れるわけで。
そうやって多少は印象操作をしてるフシも無くはないかと。

>>892
停止してくれって要望が来て
少なくともミク関連はほとんど壊滅

ブログで反論合戦が続くのは見苦しいな。
ドワが次の一手どうでるかwktk

そういえばニコニュースから　クリのブログにリンク無いんだな

今帰ってきた産業
つかスレ速いすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ何がおこったんだｗｗｗ

>>895
まあ、おれももしミクにはまってなくてただのニコ厨だったら
ドワンゴには最初から好意持った状態であのニュース読んじゃうかなぁ
わかんないけど

>>895
アンチの力を借りようとしたんだよｗ

>>892
減ってる？
http://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/

>>899
クリプタン
マウスは楽器
らんらんるー

減ってない

>>894
(･ω･)ﾓｷｭ？

なにが減ったのかわからないな

ふと思ったんだけどさ、ＤＭＰが自社のサイトじゃなくて
ニコ動のサイトで今回の件の反論してるのはなんでだろ

こういうのって会員制サイトの中で出すべき話じゃなくて
公にアクセスできる場所でやるべきなんじゃないかと思った
（クリプトンは現にブログでやってるしさ）

>>888
まさに>>894ですわ
リークされてる方がいるとは知らなかったですｗ
ただ、今回のゴタゴタでどうなってるかはわかりませぬ
延期・中止のテの話も来ていないのでまだ様子見で

>>902
これはもともと書いてない曲があった

>>907
どんな嘘をついても、公式ではありませんって
言い訳できるようになってる。

>>907
おおやけにプレスリリース出せない部署の人間が書いてるんじゃないかな？
っていうか、ＤＭＰのあの文章はヤバイでしょ、日本語として。

>>907
なるほどたしかに言えてるな
やはり公にしたくはなかったんだろうか

>>902
タイムリミットとか、いくつかなくなってるな。

>>907
ブログは会員じゃなくても見られたはず。

>>907
あまり広げたくないんじゃないか？もう手遅れに近いと思うけど
確かに公の場というか、そういうとこでやるべきだとは思う

>>913
元から無かったような

>>910
でも文末に
＞株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
ってあるけど効力薄いのかな

>>897
お騒がせしました。全ての準備は揃いました。
着うた・着メロ配信はこれまで通り続きます。
引き続きご支援ご愛顧、よろしくお願い申し上げます。

でゆーりょーが普通の企業だが
垂直行動を希望

>>905
あちこちの着うたサイトでミクの歌を無料配信するみたいな話。
ちえさんとこに書いてあったのを読む限りでは
クリスマスソングコンテストの入賞曲ってことっぽい

ただ、ドワンゴが大々的に「ミクで作った曲の着うたは我が社の独占配信です！」
ってリリース出してたから、微妙に角が立つような立たないような

>>902
たしかに減ってる。

>>907

＞ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、ニュースの正確さは期待しないでください。
＞ふつうの企業のHPでの発表のように、決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
＞ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。

この言い訳のためじゃね？

>>899

社長のターン終了
ドワンゴのフィールドはがら空きよ！
起死回生のカード待ち

>>903
みかさのやまに　いでしつきかも

最後のドナルドはなんだよｗｗｗｗｗ

>>907

↓見ても今回の件に関する情報が全く載ってなくてﾜﾛﾀ
ttp://info.dwango.co.jp/news/index.html

伊藤たんの胃に穴が開く結末にならなければもうなんでもいい。

>>916
名前付いてて、しかもあんな文章を長々と載せてる時点で90％アウトだと思うけどな
最悪｢この社員がやりました｣みたいな生贄出すことで回避は可能かもしれんが

>>912
でもアクセス数から考えたら、クリプトンより広く伝わらないか？
２chとかでURL貼っても見れない人がいるのは確かだが。

ドワンゴの対応って企業がする対応じゃないよな
なんていうか常識がないというか

>>922
ごめん俺

いいじゃないか、どんな会社かよく分かって
楽しめるようにしてくれているんだよｗ

一ついえるのは都度購入が出来ないから、
ドワンゴに登録せずえせ着を自分で作って送り込んだ俺がいる。

できたら、都度購入できる着うたサイトでミクを送って欲しいぞ。

>>907
最初はミクミクのことだけ書くつもりだったのに
（だからニコニュース）
栗のブログみてカッときて続けて書いちゃった今は反省している
でも俺は驚かない

担当者とかには様付けなのに、伊藤社長だけ「伊藤氏」って言い方なのが
とりあえず一見して喧嘩売ってるように見えるんだよな
花田勝氏みたいな感じ

>>922
>>812の動画

夜叉姫はおれが体であっためる
ここは俺にまかせてナガオは先にいそぐんだ！！

>>927
常識ある企業なら他人の著作物垂れ流しサイトなんかつくらねえ

俺なら伊藤メンバー様って書くのにセンスねえぜ

>>908
>>918
ブログみてきましたー
了解です　thx

>>935
それもそうだな

俺ならひろゆき氏って書くな

>>935
確かに

誤爆した／(＾o＾)＼寝る

>>936
うわぁ・・・いま同じ事書き込もうとしてたわぁ・・・

>>931
反省してたらとっくに対応してますがなｗ
なんつーかほんとにスルーする予感がしてきてオラｗｋｗｋしてきたぞ

>>941
ほっとけば勢いでスルーされただろうにお前ときたら…

やっぱ言い訳のためなのかね・・・

まとめサイトでも言われてるけどいくら関連会社とはいえ
ＤＭＰ≠ニワンゴなんだから
きっちりしてほしかったなあ

なんか文通してるみたいだな
ログ読んでくるわ=3

>>945
会社内ではきっちりしてなかったりして…　そういうことはよくあるし。

次たてといた、不備があったらすまん
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198227042/

すごく…意味不明です…

まとめ動画どうしよう、状況変わりまくりなんだけど。
もっとうまく把握できればver1.5出すんだけど、ﾔﾔｺｼｽ…

一応間接的な証拠にはなると思うけどね。

>>949
FWからの話が出てこないと動画にまとめても消化不良な内容になるぜ
このままだと煽り動画としてしか見られん････

>>948
乙！

>>949

Jに魂を売ってるD社には気をつけろ

でおｋだと思う。

【ドワンゴ】クリプトン社の謝罪に対するコメント【歌ってみた】

とか作った方がマシな状況

>>949
正直な感想として、動画を出すメリットが感じられないです。
現状の動画のコメントを見ても分かるように、ただの煽りにしかなってないかと。
ぶわっと表示されるあの悪意に満ちたコメントを見れた後だと、
その後まとめサイトに飛んだとしても冷静に読めなくなるんじゃないでしょうか。

お前ら雑談は、いい加減本スレでやれよ

>>948乙！

>>956
ちょｗｗｗ
参政権さんっすかｗ

業界って言ってもさ、フロンティアワークスって、物販制作会社でしょ？
ドワンゴみたいに、著作権管理も兼ねるような会社じゃなくね？
そりゃ、ただ管理って言われても分からないと思うぞ。

権力に迎合とか書いてる所を見るに
伊藤さんもそろそろ危なくなってきてる気がするし
いい加減落とし所見つけて欲しいんだがなぁ、まあ何とも

>>948 乙

えっ参政権ならいいの？ｗｗｗ

>>949
後続の作曲者のためにクリエイティブ・コモンズの事を紹介する動画作ってくれ

http://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/23.html

>>958
勘違いしてる奴も居るが俺は只の２ゲッター

>>949が糞ったれがという気持ちが強くて作ってるなら止めないけど
違う効果を期待してるなら951と955に同意

>>948
今日中に消化されるスレッドだ、不備があっても関係ないよ。

それよりも次スレ>>3
ネタAAのミスは恥ずかしいぞ。
だががんばれ

>>959
栗のブログに書いてなかったかそのあたり

>>963
参政権で２ゲット＝参政権　だから

>>959
>次に仲介業者、この会社は"音楽出版"業も行っておりますので所謂"業界"の会社です。

ってブログにあるから必ずしもそう言い切れないっぽい。

>>959
音楽の出版会社も持ってるみたい。

wikiに「ひろゆき」と「お絵かき掲示板」を作ったのはどこのどいつだｗ

中身がテリーマンでもお前は既にキン肉マングレート
それとおなじさ。

>>963 = >>2 よ
おめでとう、お前があたらしい参政権だ。

音楽出版業務もやってるならドワに渡さなくても楽曲管理は可能なわけだよね。

ｍｍｍ、とりあえず現状把握に努めてみるよ。

確かに荒れてるよねぇあれ…、この手の動画だと最初のほうにコメントが固まる傾向があるから
タイトルを少し長めに取ってみたけど意味無いみたいだ。沈静化できないものか考えてみる。新バージョンも保留。

>>962
CCか。ニコニコモンズとかいう話もあったし、現時点でCCを出すのは早いような気もする。
そういえばニコニコモンズもどうなるかなぁ、今回の騒動もあったし。

>>964
それは違うと断言できる。一方的な情報のみで過激な行動を取る香具師を沈めたいと思って、俺なりに問題点・注意点をまとめた。

しかも楽曲管理=Jasなんて常識うちの会社にもねーよｗと言っている模様

「権力に迎合」はびっくりしたなあ。
邪気眼発動したらとんでもない事になるよ。

CCをみてカードキャｐ・・・CCレモンが浮かぶ自分オワタ

>>884
俺俺南区！！
ドワンゴのその場しのぎっぷりに、連休明けがワクテカですw

>>975
Ｄ社の高圧的交渉を物語ってると俺は感じる

単純に伊藤社長も『カスラック』って思ってるだけだろ

>>975
邪気眼じゃなくてMIDIの経験からじゃないのか。

>>977
東神奈川の俺は仲間はずれだな。

>>973
ニコニコでは「一言コメント」しかできないから、そもそもそういう
「沈めるための動画」はあんまり相性がよろしくないのではと思う。
どんなに冷静な内容を書いていても、
「JASRAC氏ね！」「ドワンゴ潰れろ！」「プレミア解除推奨！」「さっさと謝罪会見しろよ！」
みたいなコメで埋め尽くされるのはほぼ明らかだと思うよ。

昔西区に住んでた俺があえて言おう「おまいらローカルすぎるぞwwww」

>>975
公式の場ではもうちょい自重して欲しいところだｗ

うめ

>>975
ＤＭＰ側の言い分が
「あんたらクリプトン側だってJASRAC登録してミク利権GETしようとしてたじゃねえか」
って言い方だったから、それがいかに誤解というか勘違いであるかを明確に示すために
「うちはJASRACとかマジあり得ない」という姿勢をはっきり出したのかもな

そういうハッキリした態度を取るのは俺ら側からすると清々しいが
ちょっと不安になるよな
でもああいう発言をビビらずにすることが｢迎合しない｣って態度を体言してんだろうかな
まあ潰されないことを祈る

>>979,980
いや、わかってるけどさ。
ふつー人前では言わないっしょ。

社長も今頃赤くなってると思われ。

>>977>>981>>983
港北区からきますた

うめるか

初音ミクはいろんな意味ですごいソフトなんだなあ

>>982
そうだよねorz

コメント禁止はプレミアム専用だからなぁ…（ ´･ω･)

1000ならクリプたんをピアプロのプロフ画像に使わせてもらう

>>973
情報を入れるときに映像はいいツールだと思う
でもニコニコはコメント込みの印象になってしまう
クラブで演説してる政治家みたいなもんかな
ノリについてきてくれるけど頭には入らなくなっちゃう
気持ちはわかる、でもお前がつらいよ

うめりあ

>>988
悶える社長を想像して萌えた

youtubeにリンク張るとかは？

>>1000ならレンたんのデモがいますぐ来る

１０００ならＤ社解体

プレミアムの俺が通りますよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。