アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起2

偽まること川瀬浩平（GENEON）、UPLIFTこと伊平崇耶（Showgate）、
アニメプロデューサーの里見哲朗の３名が、ネットラジオでアニメの違法アップロードに言及。



偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER！　第4回放送
http://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/gne-sg/
（18分ごろからどうぞ）



□■□■　　発言をざっくり抜粋　□■□■　　（本当にざっくりなので、ちゃんと↑で聞いたほうがいいお）

「youtubeはおもしろい。自分の作った創作物をみんなに見てもらう、そういう場としては良いと思う。
　ただ、俺達が作った物をお前が上げる権利はどこにも無い、っていう（笑）」

「タダで見れる環境に満足してる人たちがいる。」
「人が汗かいて作った物に対して、お金を払わなくなっちゃった。」

「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」

「この前ドクロちゃんの映像特典作ったじゃん。あれが平気でニコ動に上がってる。」
「発売日翌日には上がってる。」
「だから上げた奴に言いたいんだけど、お前犯罪者だからな？分かってんのか？」
「もう言ってあげないと分かんないんじゃないかな。」
「捕まえて損害賠償１億払わすとか、それくらいしないとダメなのかなと最近思う。」

「アニメは映画と違って劇場で回収なんか出来ない。むしろTV局に金を払わなきゃいけない。TVでは回収できない。」
「DVDを買って頂いて初めて成立する。」

「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された（笑）」

「そりゃコピーされてバラ撒かれたら売れないわ。このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ？」

「”このアニメの人気をもっと広めたいから”って善意で上げてる人たちがいるようだけど、俺達を殺す気？」

「お前らが歪んだ善意でうｐする事によって生活出来なくなる人間がいる。
　サラリーマンならまだいいけど、フリーのクリエイターなんかは本当に食えなくなっちゃう。」

「ニワンゴの権利侵害対応プログラムってのがあって、これを使うと権利者側が好きなときに削除できるらしいよ」
「削除するのがこっち側（権利者）ってのが面白いね（笑）」
「てめえらのサイトで違法にうｐされまくってる物なのに（笑）」
「”知的財産権の保護に取り組んでいます”って、取り組んだ結果が”ツールやるから自由に削除しろ”なの？
　こういうニワンゴの対応ね、もうね・・・バカかと（笑）」
「それでいて、この前うちの会社に”広告出しませんか？”って来たんだけど、
　どのツラ下げて来たんだ、と。　盗人猛々しいとはこの事か、と。」

「要は、”違法にうｐする人たちがいます。でも自由に消す事も出来ます。我々は場を提供してるだけです”という言い逃れ。」
「駐車場でトラブル起きても店側は知りません、みたいなもん？」
「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが大量に座ってんだぜ（笑）
　そりゃ問題起きるだろうがよ。そいつらをなんとかしろよ、と。」
「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」

「それでいて平気なツラして”広告だしませんか？”なんて言える厚顔無恥さ。人間としての質を問いたい。」

「”しゃくがんのシャナたん”（DVD特典）が全部上がっててビックリしたよ・・」
「DVDを買ってくれたお客さんに向けて、「ありがとう」ということで作ってるのに・・」

2

いちおう前スレ
アニメ製作者が、アニメの違法アップロード＆ニワンゴに問題提起
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193333708/

素朴な疑問なんだが
にこにこやようつべ潰したとして、それほど売り上げ変わるんだろうか

それは潰れてみないとわからないなあ

ベータの頃アニメ本編なんて上がってなかったよな？

ぶっちゃけ買うヤツは買うし

買わないヤツは買わない
p2pあるしPCとネットがあるかぎり

前スレでの大まかな意見と主張

・OVAや特典うｐは確かにまずいよね（売り上げ云々は別として）
・まず業界の構造がおかしいのを何とかしろ
・宣伝効果をガン無視するのは止めろ
・投稿サイトのせいで大損しているというのが大前提（根拠無し） なのは何でだ
・地方民にもアニメ見せろ
・族議員と広告代理店死ね
・おめーら時代を見て変われ

こんな感じだった

とりあえず削除体制は完璧です
著作権侵害は親告罪である以上もっとも効率が良いのです。

ＪＡＳＲＡＣみたいな著作権管理団体にまかせろよ。

>>4
どう考えても業界全体ではマイナス

というかニコニコとかによる売り上げの影響は
人気作品ではプラス、不人気作品ではマイナスに働くから全体では変わらないかも

宣伝効果っつってもせいぜい上限500人だろ
雀の涙じゃねーか

人気作品：MADとかも作られて人気さらに上昇でグッズ売り上げ↑
不人気作品：作品うｐのみ

ってことか？

つーかDVD購入なんて作品を見てから決めるのが大半だろ？
ヲタは基本的にそういうものだからな。
見れなかったから買うなんて層は無視できるレベルだし。

つまり売上が減る理由が、「特典がネットで見れるから買わない」しかなくなるわけだ。
ようするにこれを削除すれば問題ねーだろｗｗｗ
映像をアップしたからといってＤＶＤの売り上げが減ると思い込んでる時点でまだぬるい。

その論理で行くとDVDの売上が万単位で増えてもおかしくないな
単純計算で100万以上いるニコ住人に宣伝されてることになってるしな

DVDは置いといてTV問題もあるんじゃね？
毎週すぐうｐされるんなら
TVいらないってなるだろ

とりあえず　>1　にある作品は
http://www.jasrac.or.jp/park/work/work_3.html
の条件を満たしているのか？聞いたことない作品だけど。

>>16
視聴率で困るのはテレビ局
こいつらは知らん顔ｗ

あと保存系？
懐かしくなって見たい→DVD買うかレンタル屋に行く
っていうのがなくなったかな？

>>18
長い目で見れば困るだろ
TV局が儲からないと制作も金もらえないだろうし
TV局の仕組みよくしらんが

まだ見てないアニメのDVDを数千円も出して買うやつがいるか？
そんなブルジョアほとんどいねーよ

ニコニコが社会人だらけなら売上上がるし宣伝効果になるだろうが
中高生がほとんどなんだから売上なんて上がる訳ないだろ

>>21
一話で十分

>>22
じゃぁ下がるわけもないわな

昔、中古とレンタルも叩かれてたような

見せる必要もないな

とっとと訴えろ
自称高画質うぜーしｗ

灼眼のシャナたん消せば全部解決しね？

ネットの流れを止めるのは不可能だし
消してもイタチごっこになるだけだと思うから
なんとかこれを利用する手を考えないとね。

キャラアニばっかになるかな？

ニワンゴが訴訟まみれになれば終了じゃないの

それが出来たらyoutubeは終わってる
ニコニコくらいの動画投稿サイトなんて法律的になんら問題ないレベルだからな
著作権侵害を助長してるとか訴えても「消してますよ」といえば終わりだし

プロの製作側の本音が見えてよかったな、ＴＶくらいで削除したりされたりを
楽しんどけ、DVDとか特典とかそりゃ怒るって

DVD買ったのにニコニコで見るって人もいるみたいだし
コメント付くってのは結構な魅力なんだと思うんだけども。
絶望放送の音無し聞いてて思ったんだけど
あれアニメでも出来るようならまた少しは違ってくるじゃねぇのかね。
黒地の部分透化できるとか、アノ部分をプレイヤーにできるとか。

んまぁ本当に少しはってぐらいか・・・・

youtubeって訴訟されてんじゃ

テレビが進化すればリアルタイムで自由にコメが出来るようになる
↓
ニコニコ滅亡

これでいいんだろ？

アカラサマに二次創作を馬鹿にしてるわなコレ。

ニコ動つぶれても味をしめた厨房が
P2Pに流れ込み（永井配信でポト0打開会得）
なんて図は十分ありえるだろうな

怒り心頭のやつの揚げ足をとっても面白くない

>>10
それはダメだ。カスラックに気を許したら種無しになるまで搾り取られる

権利者は削除申請だけじゃなくてIPの要求もすればいいんだよ
腰が低い

プレミア会員はニワンゴに絞られてることも気づこうな

そりゃそうだｗ、IP知ってますよってダケでビビリ捲くるやつも一杯いるだろうｗ
んで2ch程度には串規制なｗ中にはオテンバもいるだろうが、まあそういうのはどうにもならん

つーかさ、youtubeやニコニコなどの動画投稿サイトに著作権物UPされるのが
問題なら、全規制して代わりにgyaoやyahoo動画見たいなCM付けてただで見れるサイト
増やして、自由に見れるようにすればいいだけじゃないの？

youtubeやニコニコの問題は既存の作品を利用した二次創作物なんじゃないのかな？
元にされた著作権者はいいように思ってないだろうし。

テレビ番組なら損害賠償は難しいけど、DVDなら軽くとれるからな。
そろそろ悪質なヤツのIPから個人情報抜いて訴訟しろよ

ちょっと興味を持った人が買いやすいような値段にしてくれたらいいんだがな
画質落として映像特典もなしで1話500円までくらいのバージョンを出してくれたら買う
製作側は高い画質で見て欲しいんだろうがな･･･

アニメーターに金が行くようにしろ

>>45
ネットでタダで高画質のが見れる状況じゃ
いくら安くても金払ってまで低画質の買わないよ

映画と違ってテレビ番組製作だと特にアニメなんかはコストがかかりすぎて経営がやばいのは仕方ない
もはやモーションポートレートなどの技術の革新をまって、作画コストが減るのを待つしかないんだろう

今日の２ちゃんねるまとめサイトの話題決定だな

ニュー速で煽ってたほうが面白いｗ

>>42
まあ中学生以下だけだがな

まぁP2Pが終わればアニメそのものが廃れると思うよ
もとに戻るって感じかな

>>36
二次創作、同人なんて他人の作品パクってるわ
作品の質は低いはのクズばっかだろ。同人出身のプロ漫画家で
ｲﾉﾀｹとか鳥山クラスまで行った人間って居るのか？ほとんど三流どまりだろ

>>53
赤松

>>54
阪神？

中卒のゴミニートだけど、夏ごろに知識ゼロから一週間かけてつくったMAD系の動画が
ニコニコで再生数3位になって涙が出るほどうれしかった、ランキングなんて全然意識せず投稿したのが
更新する度に数字やコメントが増えていって震えが止まらなくて、寝ても覚めても自分の動画を開いていた
自分にも何かできるんじゃないかって、世界に認められたような錯覚をした

12万再生っていったら東京ドーム満員の2倍くらいの人に向けて表現しているようなものだ
体育館の壇上に立つことすら尻込みしてしまう自分にはとてもイメージできないけど
1人1人が確かに動画をクリックして、賞賛や批判のコメントをくれたりしたんだ
自分の存在を知らしめて、「生きた証」を刻み込んだような気になった
3万以上のコメントを全部保存したかった

その動画は全部で3分ちょっとで、12万再生だから
俺が動画編集に費やした30時間(=1800分)は36万分(=6000時間=250日)の価値があるんだ、とか
そんな意味不明なことを考えていた

それまで面倒な動画編集や違法うｐなんかする人の気持ちが理解できなかったけど
病み付きになるのが身にしみてよくわかった
これはうｐしたことない人には絶対わからない感覚だと思う

味をしめて有名クリエイターにでもなったつもりなのか、すぐに意気揚々と次回作に取り組んだ
そしてもっと時間をかけた自信作の動画はいつまでも4ケタ止まりだった…これで不満ってのは驕りなんだろうけどやっぱり
「なんで伸びないんだ！」みたいに思わなかったかといえばウソになる
ランキング上位を見れば手抜き動画やカラオケ、売り物系がひしめいているというのに…
「俺の動画のほうが絶対面白いのに！不公平だ！クソッ…チクショー！」←こんなふうに思ってたはず
2作目にして自分を見失い、数字に支配され、被害妄想にとらわれていることにわかっていながらイライラが止まらなかった
考えれば前のがおかしかったんだ、どの動画が伸びるかなんて流れや運が第一で内容はその後だ…

何が言いたいのかっていうと、二次創作でも多分違法うｐでも
やっぱり多くの人に見てもらえるとうれしいし、作品なら評価されたいし、変に自意識過剰になって勘違いしちゃうのも仕方ないと思う
自己満足・カタルシスが得られなかったらうｐなんか続けるわけないのだから

>>54
ヲタ受け狙いしかできねえ同人上がりの典型じゃん

>>53
CLAMP

>>56
それで自意識増大させてたらプロにはっきりと
アーティスト（笑）バカども（笑）って嘲笑された訳か
可哀想なような分相応なような…

コピペ

>>58
赤松に同上
男ヲタが女ヲタ、腐女子に変わっただけ更に性質が悪い

さっさとＯＶＡだかＤＶＤ特典だかうｐしてるやつ１人逮捕すれば収まるのにねｗｗ
オタクに嫌われるのもなんだからそれもしない製作側

違法うｐとか言ってるけどどう考えても止めるの無理だろ
愚痴言ってる暇があるなら、はじめてみるアニメでも気軽にみれるように1話\300円くらいで配信するとか、人を誘導させる仕組み考えろよって話だ
もちろん地上波での放送なし。教育上の規制とかうんざりだわ

まぁうｐ止めてください＞＜

といったところでまともな奴は最初からうｐしないからな

作品が見たいというより、実況がやりたいだけだしのう。まあニコ動では時間差実況だが。

つか、アニメ作りすぎなのよね。数を半分に減らして制作費2倍にするとか、そう単純な話じゃないのは分かるけど、プロデュース側はそろそろ考えんといかんよ。
あとは、ヘルシングみたいにちゃんとした作品なら充分OVAでやってける。やってけないなら、その程度の作品ってことだろなあ。

見せしめとして誰か逮捕すりゃうｐ止まるよ
掲示板じゃ逮捕上等とか言ってるけど
ほんとは気小さい人ばっかだから

でかい会社が裏についてるから訴えるのは大変だろうな
１人訴えてニコニコ利用者が激減したら会社潰されそうだな

サンライズとかはまだ削除する方針みたいだし

>>56
20字以内にまとめてくれ

ニコニコをアメリカの会社にすればいいんじやないの？

そもそもアニオタじゃない層はうｐられてても見もしないんだから
宣伝になるは嘘だろ

テレビCMだった同じだけどな。CMになったらチャンネル変えるし、録画みるときCMとばす。

まあアニオタにしか売れないと思うのは同意だが・・・いやOVAで一回でも放送すると売り上げが全然違うらしいから、
UPは宣伝になってない事もないはずだ・・

>>70
うｐられてるの見ないなら深夜アニメなんか絶対見ないよね(´・ω・｀)

つかこれほんとに放送したってのがあきれるな。
ただの厨房じゃん。

DVDの販売元が騒ぐならともかく、なんでアニメ制作者が騒ぐのか意味不明。
末端の動画マンにまでDVDの売り上げが確実に明細として届くものなのか？

千の発言より一人の逮捕者ですよ
とりあえず誰か逮捕してくれ
自分は成り行きを面白く見守らせてもらう

放送してるのをエンコードしてUPするのはともかくDVDをエンコしてUPしてるのはどうかと思う

>>74
ボーナスがどうとか、眼鏡がどうとか、不平不満を言っていたからな〜
末端の動画マンの食費や家賃の前に、自分のボーナスと眼鏡が先だろう。
売上が２倍になっても末端の動画マンには１円も行かないと思われ・・・
売上が１０倍になって初めて末端の事を考えるんじゃないか？ｗ

はやく捕まらないかな

こいつらがアニメをネタに業界で搾取を続ける張本人ということだけはわかった。

>>79
只見してるおまいらも同類ｗｗ

>>80
本人乙。

>>75
問題提起になっていいかもな

腐るほどある海外の動画サービスを使うだけだろ。実際そうなってるし。

>>83
それでよくね？

海外のが小学生が使えなくて教育にいいわｗ
というかニコニコ前に戻るだけだが

こんな半端もんどもは原作者に土下座させたあとでクビにしたほうがいい。
MAD馬鹿にしたら原作的に利益があるんか？
「おれたち業界人んんんん」ってゆってるだけだろ。
現場が指揮とか戦略のレベルのことに口出してお花畑のガンダム脳が。

まず後ろ盾無くて弱そうな「なんとか動画β」でも訴えてみれ

ニコニコは中高多いからな
海外のだけにしたら見る奴かなり減るだろ

ニコニコはコメント機能がウケただけ。動画としては制限が厳しくてメンドい。
よっぽどStage6のが神がかっているよなぁ。

>>80
TV放送なんてみんなタダ見じゃねえか。
しかも制作費の8割とか取ってるのは
関東で放送しても関西で放送しないとかふざけたことするふざけたTV局と
カットされるだけのCM流す代理店。

違法うｐは何いっても無駄だろ

>>90
一度TV放映したら何してもいいような口ぶりだな

そもそもTV放映しなけりゃいい

>>92
TVは目的じゃなくて手段

金払って放送してもらうTV
タダでアップしてあげて違法といわれるニコニコ

>>95
違法だからｗ

>>94
その手段を選ぶのは製作側だろ？
いまはニコニコという選択肢もあるわけで
選ばせればいいじゃん

金はらってTVのほうがいいと思われてるんだからニコニコは相当糞なんだろ

著作権/知的所有権等条約の関係から、サーバーと運営をすべて台湾に置いたらいいんじゃね？
パプアニューギニアでもいいし、いくつかの中央アジアやアラブ・アフリカの国でもいいと思うけど。

もうテレビでアニメやるなよ
時代は変わったんだよ

みんなバカなりにいろいろ考えてるんだな〜感心感心

>>98
ショバ代8割とか取られてるの知っててもTV＋CMっていうマトリックスからは抜けられないそうです。
その点バイアコムとかはさすがアメリカだと思うね。

中華のﾋﾟｰｺ品を取り締まったほうがいいだろ
ほとんどクオリティかわらないものが
オークションで格安ででてるぞｗ

このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ？って言うなら上げればいいよ
DVDの値段をどんどん上げて1枚100万くらいにすれば問題解決するんじゃね？
実際は1話1000円じゃなきゃ売れないけどな。レンタルで借りれば200円で済むし。

>>102
潰れさせておけ

一人見せしめに告訴すれば動画うｐするヤツは激減すると思うけどな

>>100
そもそもテレビ自体いらない
そういう時代ｗ

TV放送のみでペイできない構造をどうにかするってのも考えずに偉そうに語ってるな。
>>「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、”既得権益です”って言い返された（笑）」

こんな事言ってる時点でコイツらもうダメだ。

これがゆとりか

それで困るのはニコニコだろ。動画がUPされなければ誰も観に訪れない。
おまけにニコニコは自主的に削除を進めているので文句いわれる筋合いもない。

そうかなー。ようつべにFF7ACあげて訴えられてやつが昔いたように思うが、
喉もと過ぎればで今はそれ以前となーんも変わっておらんよ。

喉もと過ぎる前に喉火傷して死んで（ニコが潰れて）しまったら話は別だが。
つと、結局はサービス本体の体力次第かねえ。

>>110
ニコニコも商売だしなー

まあ、仮にニコニコ発で購入する奴が数名いたとしても
制作サイドとしては違法アップ者に群がるネットルンペン数名が買ったところで感謝の気持ちなど起きないんじゃないか？
「ふ〜ん、クリックして買っちゃったの？まあアニメファンに向けて作った物で
君らみたいなキモイ乞食連中にはぶっちゃけ見てほしくないんだけど、金払うなら払わせてやるよｗｗｗバ−カ」
こんな感じだろう。

>>113
日本ではヲタクばかりでアニメファンをみたことないのですが、それはどこのフランス人ですか？

>>107
だよな　オタクきもｗとかってネタにして放送したりまじつまんねぇわ
まずあいつらにお金を払わなければいけないのが問題だろ
アニメ業界って商売下手で色々と損してるんじゃないか？

やっぱ違法運営サイトは潰すべきだな
さっさと運営逮捕しろ

>>108
DVDの売り上げだってニコニコ・ようつべと相関性があるかとか証明しないといけない。
現場が間違いない話として放送していいことじゃない。
つか、アーティストｗｗｗの方が問題だろ。
シャナのMAD作ってる人間はシャナのファンなわけだろ？
こいつらのアホさ加減というか腐りっぷりはどうしようもない。

>>74
川瀬Pと伊平Pは
それぞれジェネオン（電通子会社）とショウゲート（博報堂DYメディアパートナーズ子会社）
の人間なんだから製作会社の人間でしょ
彼らは制作会社を使う立場の人間

>>118
てことはもしかして制作費からピンハネのおこぼれに預かれる身分なわけ？

それなら製作者はさんでニコニコと利益が分かれるから、こういうアホ放送もありかな、って話じゃんｗ

製作者というよりもピンハネ連中だからねぇ、こいつら
まじでアニメーターは神なんだからそっちに金やってくれ
そしたら買うから、ＤＶＤ

>>1
↓のページによると著作権法は親告罪だから、
犯罪者呼ばわりしたければ、まず告訴をして違法という判決が出てから
じゃないと問題があるような気もするんだが、
権利者の場合だったらいいんだろうかな。どうなんだろう。

>違法行為の被害者である著作権者自身の“告訴”があって、
>はじめて「犯罪かどうか」が問われることを意味します。
ttp://www.linkclub.or.jp/~yoo/copyright/1-4.html

>>1
何この馬鹿ｗ
mp3でCDの売上げ減ったとか教科書通りかよｗ
ダウンロード販売に移っただけだっつーの

>>74
こいつらはただの寄生虫
100％電通サイドの人間

iPodのミュージックストアとかで買う奴が周りでかなり増えている。iPodすげぇと思った。

上からは搾取され
下からは盗まれて大変だな

電通はゴミすぎるからなぁ

ようするにアニメをネタにハイエナやってる人間は縄張りに敏感ってことねｗ

集団ネット窃盗団の定番の屁理屈

まずは万引きして見なければ良い商品かどうか分からない
それで良かったら次からはお金を払う
万引きされるのは糞みたいな商品だから
本当に良いものならお金を出して買うよ
万引きされないような良い商品を作れない自分たちが悪いのに
それを窃盗団に責任転嫁するな

ここの板の住人はこんな馬鹿が多そうだな

>>127 がいいこと言った。

やっぱり中間搾取層は抹殺しないといけないよね(´・ω・｀)

搾取側の実態と頭のレベルを明らかにしてくれてありがとう！！！

>>1のよりナベシンがファンサブに言及した内容の方がくるなぁ

本当に作ってる人だから

縄張り意識の強い893 vs 義賊きどりの窃盗団って構図かｗ

搾取も違法うｐも氏ねよ
糞同士批判してるのかｗ

今まで国内アニメーターの待遇を改善しろって思ってたけど
そこのかしらが>>1だというのなら、とんだ電通の下っ端だなぁ

>>134
だからただの利権屋だって
電通の完全子会社だぞ

やっぱ理想としてはどんなものか見たいから１話、２話あるぐらいがいいよね

>>128
道に落ちてる著作物みて逮捕って事例あったっけ

アメリカで違法コピーと売り上げの関係の話って出てなかったっけ？
結局買わない奴は買わないって事だったような

ニコニコ市場のアイマスCDの売り上げ見てると、買う奴は買ってるように見えるな

まったく関係ないが、ニコニコでの初音ミクの売り上げ数にフイタ。

本当のクリエイターだったら一人でも多くの人に見てもらいたいと思うだろ
生活があるのは分かるが金に染まった奴はダメだな

こういった動画サイトの流れを止めることは出来ない。
業界の収益構造も変化するだろう。

>>46
とりあえず、それが最優先だな

変な所に金が行くようじゃ
何をやっても解決には至らない

どうせ搾取側かニコニコに金が落ちるだけだからな

こいつらクリエイターというより銭勘定担当だろ

どっちもメイドとか見てると、個人でもここまで出来る時代になったのかと。
そこに業界の未来へのヒントがある気がする
つまり中間業者を通さずクリエイターから直で発信できる可能性だ。

>>145
だったらそうすればいい
おまいら駄作でもささえてやれよｗ

ていうかアニメ界の癌そのもののこいつらがアニメーターの生活云々語ってて爆笑してしまったｗ

とりあえずＤＶＤの本編とか特典はうｐするの自重しようぜ

>>138
アメリカの研究で「P2Pは宣伝の機会になって需要を掘り起こす」てのがあった。
P2Pでダウンしたやつも次のアルバムからは買うようになったりして
宣伝費としてかんがえるとものすごい額になるというおはなしでしたとさ。

でもそれを認めると広告代理店的には（ｒｙ

>>148
地上波での放映分はOKだよな？

>>140
餓死して死んだらなんにもならん
名誉より飯だ

>>149
それ本当に正しいの？確かに一部の作品は宣伝になってるものもあると思うけど
研究といってもゲーム脳みたいな例もあるからな・・・

ただで見せろ

>>151
DVD売れてもクリエーターの懐には入らずこいつら電通と犬の
ごはんになるだけだけどな

最低限の生活も送れないか金の亡者か…両極端だなw

>>154
一応、生活は出来てんだろ？

俺たちいいゴロ(失笑)

>>150
テレビ局からしてみればアウトだろうな

>>156
出来てねーからあり得ない早死にしたりすんだよｗ

手塚先生を見習え
いい物ガシガシ作ってりゃ嫌でも金なんぞ廻ってくる！
漫画業界は恵まれてるなｗｗｗ

だいたい深夜アニメなんかは
宣伝も関連の商品だけで普通のTV番組のような広告は一切入らない。
TV局に金払って放映してるってのはそういうこと。
宣伝っていっても一番売れてるアイマスのCDで2000枚ぐらいだろ？
正直おまいらの言うほどの宣伝効果はないよ

糞同士の裁判と巻き込まれて賠償金請求されるうｐ主はまだでつか？

他人のコンテンツで儲けようとするニワンゴが
最もアレだがｗ

>>152
人間が100%合理的な行動を取るのならCDセールスなんて壊滅してる。
人間にとって「パッケージを買う」ってことには金で計れない利がある。

DVD特典には、
デジタル化できないものを添付する傾向になるかもしれない。

>>158
前から思ってたけど試しにCMカットしないで上げてみればいいんだよ。
今はただ切られてるけど、ニコニコなんだからなんかいじり様もあるはず。

CMにも著作権があるっていう

>>166
ニコニコが金をもらってCMを流しますｗ

>>161
深夜アニメはほとんどの人に「存在することすら知られてない」ってレベルなんだぞ。

既得権益には抵抗しないの？

ニコニコも既得権益者になりつつある

>>169
そのわりに放送されてない地域の人間が知ってるけどなｗｗ

要はアニメを作りすぎなんだよ、今までは何かの間違えでアホみたいに売れてきたけど
これからはそうはいかない。

>>165
基本的に視覚、聴覚で楽しむものはデジタル化できる
つまり味覚、嗅覚、触覚で楽しむものになるのか

>>170
するわけねーだろｗ
既得権益の子飼い寄生虫なんだから

エロゲもコピー対策で
物の特典が増えたな

味と香りのするフィギュア付きDVDｗ

>>1のプロデューサーに具体的にどのくらい損してるのか言ってもらわんと同意も敵視もできん。

やっぱフィギャあたりが妥当かねえ。まあ、邪神像みたいのもらっても困るが

アニメDVDなんて漫画みたいに気軽に買わんし、手間がかかって儲からない商売だな

とにかくアニオタ向けにアニオタ向けの宣伝とかやりかたでやってれば新しい客は増えないんだよ。
「深夜アニメだから」なんて言い訳はゆるさん。

つまり何が言いたいかというと、もやしもん削除するな(´・ω・｀)ボケ

オチに笑ったｗ
確かに代理店なんかが介入して違法アップロードが既得権益化してたりして

らきすたなんかは、ニコニコが火をつけたといってもいい
販売に大きく影響しているはず
時代が変わったんだな

ニコ厨の巣だけあってぶっ飛んでるな

そもそも、DVDの値段を安くしてくれない限り、売り上げが上がることはありえない。
その根本的問題を無視してる製作陣は文句いう立場じゃないだろう、買って欲しいのなら
DVDをもう少しでも安くしないとコレクター以外は絶対に売れないぞ、ニコやTUBEがなくなろうが

>>183
ハルヒもな、世界中に広まったあのダンスフィーバーは凄かった

すでにニコニコも寄生虫になってるから時間の問題だな
吸われる数が増えただけ

良くも悪くも、アニメ業界が盛り上がってきている所に
中間搾取業種の屑どもが目を付けたって事でしょ

「金儲けのための」アニメが面白いはずがない。
今までも面白いアニメはちゃんと支えてくれる層が居た。だが、
「おまえらオタクはコレでも見ておけ（プ」ってな高圧的な姿勢の搾取前提で、
糞アニメの押し売りが増えただけ。
それで欲しくもない押し売りアニメを誰も買わないからファビョってるだけ。



と煽ってみたくもなる物さ・・・・

京アニやガンダムや売れるものは売れるんだよ

そもそも安くしたって売れないから、マニアに高く買わせてる今の価格でいいんだろ

>>188
そうそう、今は単なるバブルだと思うよ

>>185
根本的な問題はやっぱりそこだよな。
ニコ動に文句言う前にDVDの値段を安くしないと売れるもんも売れない

京アニはネットの力をいち早く理解し、
ゲリラ的な宣伝活動を効果的に行った

宣伝になろうがなるまいが訴えられたらうpした奴は犯罪者

京アニ厨はどんなスレでもでてくるなｗ

アニメ1話あたり100円になっても払う気がないコジキのくせによく言うよ

京アニというよりも黒幕は実は角川なんだけどな

製作会社の考えることは、本数売ることより利益の大きくすること
いわゆるゴミアニメを安く売っても売上2倍、3倍とかないから

>>196
それでDVD並の高画質なら絶対に買うよ

供給サイドの人間がはっきり迷惑だと言ってるのに、まだ宣伝効果とか言ってるのか…
自己正当化に必死すぎ

これが京アニ関係者の発言だったら面白かったのになぁ

善悪は抜きにしても、止められない流れだと思うよ

>>196
無料なら見てあげてもいいｗ

P2P、youtube、ニコニコなんかの違法うｐと
実際の売上との関係をちゃんと統計的に分析したデータって皆無だよね。

時々出されてても、まだ学生の俺から見てもバイアス混じりまくりのものばっか。
まずはそこからちゃんとはっきりさせるべき。

>>161
＞宣伝っていっても一番売れてるアイマスのCDで2000枚ぐらいだろ？
なんという釣り！

ジェネオンやショウゲートは自らが出資者でもあるから中間搾取という表現はちと違う気がする
アメリカみたいに制作会社自体に権力があればいいけど日本の場合出資者に頼らないとアニメが作れないシステム自体になってるから問題がある
その点唯一京都アニメーションは自社で物販してたりしてその辺うまくやってるように感じる
他の制作会社も同じようにやったりは出来ないんだろうか

>>185
クズアニメ大量生産の薄利多売をやめればいいよ。
確実に売れるものだけ大量生産すれば、単価は抑えれる。
あと、既得権益と戦えよと

>>200
宣伝効果なんて無し、テレビ放映のみの今までのやり方だけで十分ってとこは削除するだけでおｋ
何をブツブツ言ってんだｗ

>>206
それをやるには、何社か合併して資本力が強い会社になるしかないね

DVDの価格とか利益って話になると、最後はマクロ経済学の問題になるだろ。
けっきょく日本の成長率が低いことが問題なんだよ。
つまりはアニメが売れないのは日銀とか経団連も悪いってことさｗ

カネかけたアニメは外れた時のリスクがデカイ

しかし京アニもハルヒより前は名前聞かんかったしなあ（下請けはよくやってたようだが、アニオタじゃないので知らん）。
そういう意味じゃ、youtube以降の流れに上手く乗った会社だ。
まあyoutube自体が3年足らずの歴史しかないんだし、今後どうなるか知らんけど。

ハルヒより前にAIRが・・・

金かけてよくなるのは作画と声優のランクと歌だけ

ニコ動の市場を見ると、評判いいアニメは結構そこでも売れてるんだよな

>>214
ニコニコでは作画は大事だぞ

京アニがブレイクしたのはＡＩＲ？フルメタルパニックかな？

角川+京アニ作品の宣伝のウザさは異常

薄利多売はもう限界がきてる
制作会社が多すぎる

まあでも、既得権益側に文句を言わずに、消費者側に文句を言ってくるのは筋違いだよね。

良くも悪くも消費者は素直だよ

原作寄生アニメばっか作りやがって
クリエイターなら1から全部作れ
そしてまた失敗してろ！

>>214
脚本以外はほぼ揃ってるじゃないか

>>220
既得権益に逆らうと某安倍のように潰されるから
官僚に逆らわない今の福田を見ればよくわかる

とにかくデジタル化できるものは瞬殺で上がる
それ前提で商売する時代だよ

ドクロちゃんとやらを検索してみた

あんなもん作って飯食ってるなんて
生きてて恥ずかしくないのかな？

著作権違反してるのに製作者叩くのも筋違いだと思うけどね

宣伝効果もへったくれもねえ
明確に法律違反で、権利者側もハッキリと迷惑である事を主張
ニコニコはとっとと潰れろ！
そして損害賠償払えや！

ニコニコ発のアニメ製作グループ立ち上げで商業アニメとガチバトルで

>>227
そして誰もいなくなった・・・

>>224
もう商売しようとするほうが間違い
クリエイターなら無償でよいものつくれ
そして首くくって伝説になれ

そして同人・自主制作の時代へ

うむ

第何次目かのアニメバブルだからねえ。また一旦はじけないと、少なくとも泡が縮まないと、どうにもならんわな。
つか、DVD商法、昔ならVHS/LD商法だが、昔はそういうのに頼らんアニメが多かった気がするが（気がするだけかもしれんが）、
昔のアニメは何で飯食ってたんだ。超合金とか人形とかミニ四駆とかの玩具類か？

だいたい糞みたいなアニメばっかで
現状まともに見てられるアニメってナルトだけじゃん

絵ばっかで良質なストーリーや脚本書ける人材とかいなそう
原作あっても意味不明なアニメになってるの多いし

>>226
俺著作権違反なんてしてないしｗｗｗ
当然この筋違いの馬鹿を叩くのは自由

脚本も大事だよ

良質な人材はこんな糞みたいな業界に留まりません

うｐ＝犯罪なのはしょうがないよな
ＤＶＤ再生すると最初にそういう画面でるし

ただ俺達ニコニコ野郎は犯罪なのは承知でうｐしてるんだから
こんなのいわれたって無視でいいじゃん

みんな糞アニメって叩いてるけど再生数が五桁を超えてるのはなんでなんだぜ？

よし、ここで風車の理論だ

クッキー地獄で再読み込みが多いんじゃないの。

>>240
ウソコにたかる蝿が多いから

>>240
永井先生動画も5桁超えばっかっすよｗ

地上波でDVDより高品質な映像が流れてる今、仮にニコやつべの類が消えたとしても
昔のようにDVDが売れるはずもないわな

本編が特典のおまけ的な抱き合わせ商法は、いつまで続けるつもりなんだろう

金払いたくなるようなアニメを作らないのが悪いって言ってる奴は、
無銭飲食して金払いたくなるような料理を作らないのが悪いって言ってるのと同じ

マクロ的に見ればマーケットは拡大している
動画サイトにより海外にもオタ人口が増えてる

制作費ちゃんと出てるだろ
それは元を辿れば視聴者から出てる事を忘れんな

いや、そもそも昔はDVD（VHS・LD）売れてたんか？
データの裏づけが無いことには推論にしかならん。思い出が美化されてるだけかもしれん。

>>246
アニメが公共の電波を通して無料で垂れ流しされている事を考えると、その喩えは前提が違う。

試食会で不味かったら、その不味い料理を作ったシェフの店にリピーターが来ないのは当たり前。

大体ＤＶＤ特典うｐしてる奴だって本当に買ってるか分からんよなー
P2Pから拾ってきたのを使ってるかもしれんし

>>246
ちょっとチガウナ
ニュアンス的には立ち読みが一番近い

>>246
海原雄山なら問題ないな

>>250 がいいこといった。

>>250
そのまずい料理を無料で何度も食べにくるリピーターがいるんだけどね

試食会は試食会の会場で食わないといけない。
テイクアウトして試食会開催したら怒られるわな。

>>249
アニメDVD売上げはずっと右肩上がり
つべやニコニコが出来た後も
昔は今より遙かに高かったし全然売れてない
ネットに流れたせいで売れないなんて大嘘

商売する側の立場からは、当然出てくるべき意見だわな。
勝手に流布するなって言う。
しかし現実の流れは止められない

文句言う暇があったらつまらない糞アニメ量産するのやめろよw

●『面白い作品なら、DVDも買うよ。』
●『一度タダで放送したコンテンツを見てなにが悪い。』
●『地方に住んでるから他に見る方法が無い。』
●『ニコニコのおかげで売り上げが増えた。』
●『そんなに見られたくないなら見せるな。』
●『ニコニコ独自のコンテンツも生まれてきている。』
●『ニコニコを潰してもまた同じようなサイトが生まれるだけ。』
●『オレ、ニコニコ市場でちゃんと買っているよ？』
●『日本の会社がやっていたほうが管理できて良い。』
●『どうせ制作にはお金が回らないから払わない。』
●『陰陽師の例をみろよ。頭が固いな。』
●『作ったアニメを観てもらえてありがたいと思え。』
●『中間搾取するやつらに金を出したくない。』
●『作った奴は純粋に好きなものを作っているだけ。』
●『体験版と同じだからいいじゃん。』
●『買いたくなるようなものを作れないのが悪い。』

漫画が人気出ると100万とか売れるのに対して
アニメは数万枚の世界だしな
それに対して駄作どんどん送り込んでる方が馬鹿なんじゃないかと

宮崎と新海のアニメだけでいいよもう

>>257
レンタルは減少
新作は鈍化、旧作アニメラッシュでなんとか前年比プラス
http://animeanime.jp/biz/archives/2007/04/2006_dvd937423.html

売れないならもう止めちまえよ
アニメなんて無くても何一つこまらねえ

>>263
単純に新作がつまらなすぎるから評判のいい旧作でも見るかって感じだろ

そもそもDVDじゃないと制作費回収できないって所がおかしいんだよな。
そんなの広告代理店の思う壺じゃん。

アニメ作品を「商品」として世に送り出すのであれば、TVなんか通さなくてもいいだろ。
TV局とか広告代理店に莫大な無駄金を落とすよりも、ネットonlyで拡散してカンパでも
募った方が制作費回収出来そうｗ

制作費出てんだから満足しろよ
それじゃ食ってけないなら仕事請けるな

そういや旧作で売れてるアニメって、youtubeやニコニコでは満足に観れないな
流石に全話うｐするのは骨が折れるんだろうが

こまめに消されてるよ

電脳コイル面白いNE!!

やっぱりガンガン消そうぜ

>>266
価値があると思ったらカンパしてやんよ
まずは見てからだな

昔みたいに純粋に子供に向けて作れや

マーケットの縮小を招き、
さらに製作費が削られ、アニメが糞化するスパイラルに陥り、
業界は崩壊する。

日本もいよいよ海賊版が出回ってるどこぞの国のようになってきたわけだ

>>1のラジオはまだニコニコに上がってないの？

そのころニコニコ動画では・・・
ttp://www.imgup.org/iup489997.png

DVD販売に頼る深夜アニメは崩壊する。
DVD販売に左右されにくい、
スポンサー料と玩具収入がメインのお子様向けアニメだけが
生き残る。

>257

DVD見れる環境がなかった時代と比べてもね

>>278
しかし少子化だ

同様にOVAも崩壊の道を辿るだろう。

「ぶっちゃけ地上波で放送された物に対しては目くじら立てない。削除しきれないってのもあるけど。」
「本当は地上波もダメだけど、削除するかしないかは放送したTV局側に委ねられる。」
だそうだ
結局自分たちの収入しか眼中に無いんだろう

この市場崩壊現象は、後にニコニコショックと呼ばれる。

俺は出しても1話1000円だな。いいとこ。今じゃ旧作をレンタルで見るくらいだ。

とはいえらきすたDVDなんか話単価3000円でも売れてるんだから、
結局は作品の質と宣伝の上手さなんだろうな。

何回も飽きるほど見て、それでも金を払いたくなる。
そんな良い作品にいつか出会いたいな。
他は氏んでいい。

>>1
じゃあ何で削除要請しないの？
実際、特撮とか映画はアップされてから即効で消えてるわけだが。

アニメーターの待遇を批判してるサイトもそうだけど、
何も行動せずにネットでグチグチ文句言う奴多すぎだろ、この業界。
そんなところで愚痴ったってニコ動にアップしてる連中と
同じ奴らにしか伝わらないのにｗ

アニメなんてみんなゴミ屑同然だから
サザエさんとドラえもん以外認めないから

あたいはーばかじゃないもーん

動画サイトのアニメの盛況振りを見て、
「こんなに見られている！大損だ！ふざけんな！」と考えるか、
「潜在的な客がこんなにも沢山いたとは。しめしめ、これは使えるｗ」と考えるか

数年後、深夜アニメとOVAの数は激減した。
商売にならないからだ。
少数の低予算の小規模作品が残るだけとなった。

＞ニコ動にアップしてる連中と 同じ奴らにしか
ピンポイントで伝わってるじゃんｗ

>>286
文句言いつつも宣伝になってるから削除依頼出さないんじゃねーの？
こいつらの言ってる事はスポンサー向けのいい訳だろw

>>263
>アニメDVDは売れるタイトルと売れないタイトルの2極分化が急速に進んでいるとされている。

>>1の二人は売れないタイトルのプロデューサー
売れない理由をニコニコに責任転嫁してるってとこか
単純にネットでの情報量が増えて、いいものと悪いものを取捨選別するようになったってだけだろうな

>>290
もうすでに小作品しか残ってないけどな

何も分かって無いなこいつらｗ
つべやニコ動にアップされようが良作なら普通に売れる。
そうでなくても信者は必ず買う。
512*384の画質で満足する奴はそもそもDVDなんか買わないからｗ

早くipodみたく手軽に持ち歩けるDVDメガネ発明しろよ
話はそれからだ

アニメで飯食うとかカッコ悪すぎ。
もし自分の親がアニメーターだったら自殺したくなるかも。

製作者は置いといての話
確かに最近のアニメはつまらないのも多いし、DVDは非常に高いと思う
だがそのDVDを買った人はどうなるんだ？
自分は金を出して買っているのに、ニコニコ他ではそれを無料で見ている
購入者からしてみればおかしいと思うのだが

ニコニコ無かったら殆どのアニメなんてつまらな過ぎて皆見ないだろ。
P2Pでもようつべでも見ない。ニコニコだから見ていられる。

一番叩かれるべき人は著作権違反者なのに
製作者のほうが叩かれててﾜﾛﾀ

>>298
画質違うだろうが

音楽に比べたら影響は少なそうだがな
音楽はほとんど変わらん品質で流せるからなあ
p2pでは何十億もの回数が交換されてるらしいし

>>298
納得して買ったならいいだろ
カンパみたいなもん

低画質でも只見はよくないだろ

ニコニコにうｐされてるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

この国が腐っているってことだよ。デジタル放送B-CASコピーワンスでもわかるだろう。

同様に自分の親がアニメをうｐしてると自殺したくなるよな

金持ち喧嘩せず

>>285
オレはもう出合ったから満足だ。

ニコニコがアニメバブルを崩壊させる。
DVD販売に依存するタイプのアニメは姿を消し、
新たな収益構造を模索することになる。

>>308
金無い同士で喧嘩してるわけだｗ

>>280
だな

>>295
それはほぼまちがいない。ニコやYouTubeで済ます奴はDVDを無理に買わない。

>>313
レンタル

質が悪いものはニコニコやようつべでうｐしてもいいってことですね＞＜

既得権益を侵されるから権利者が騒いでるだけ。著作権死語○○年延長騒ぎと一緒。

>>298
自分の持ってる作品がうｐられている時の個人的な感想

・TVでやったやつは何とも思わない。買ってる自分の方が酔狂だなぁと思ってるから
・（レンタル可な）OVAについてもあまり何も思わない。ただしこの場合は作品に否定的な※がついてるとイラっとくる
・（レンタル版には付いてない）DVD特典についても上に同じ
・（レンタル不可な）OVAについては持ってないので分からない

そう言えば俺はニコニコで見てハマったアニメのDVD全巻買ったんだけど、
DVDって凄く画質悪いのな。
せめてフルHDで見られる様にならないと金出す気にならない。

動画の仕上げ（デジタル彩色）の時点ではフルHDでもギリギリ見られる解像度で
作ってるんだから変に画質落とさないで欲しいな。

>>314
話題として付いていく為ってのが多そうだから、レンタルでは遅いとおもう。

>>301
買った人すべてが画質を求めているとは限らないと思う
例えば昔見たアニメで、今になってもう一度見たいと買った人は画質を求める人とは限らない

来年当たりから、徐々に新作の本数が減っていくだろうね。
一本あたりの制作費もさらに削られるだろう。

>>319
DVDとレンタルってほぼ同時に発売じゃなかったっけ
タイムラグあった？

>>321
良い傾向だ

>>298
TVで見ていいと思い、お布施だとおもってDVDを買ってるから
どうとも思わない。

こういう作品で商売するってのは本来「お代は見てのお帰り」が正しいような気がするよ
見てないものに金払えつまらなくても返品負荷じゃもう無理だろ

ニコニコやP2Pで鑑賞してDVDは開封しない派

ニコニコやP2Pで鑑賞してDVDは買わない派

最も影響を受けるのはOVAだろう
OVAの未来は厳しい、無くなるかもしれない。

>>325
せめてディアゴスティーニだよなあ。

>>322
テレビ放送とレンタル（DVD発売と同時）のタイムラグって話だろ

>>330
テレビ放送みた奴もDVD買うよ派とレンタルして見直すよ派に分かれるだろう
話題にのるかどうかってのはちょっと違う話だろ

>>295
将来良作でも買わねえ乞食が大量発生するのが明白だからこんなこと言ってるんだろうがｗ（今も十分存在するかもしれんが）
何もわかってねえのはお前だよ

そしてあらゆるコンテンツを手にしたニワンゴは、
その他人のコンテンツでさらに利益を拡大する。
有料化、広告、放映権なども手にし、
従来のテレビに匹敵する力を持つようになる。

>>332
なんで明白なの？　製作者様がそうおっしゃっているから？　だから証明不要なの？

はやく訴えろよ

すでにstage6もあるし、今後も動画サイトの画質は向上していく。
画質差がディスク購入の理由になることは
今よりも少なくなるだろう。

>>332
何その無根拠のこじつけｗ
DVD購入層がなんで録画してるのに買ってるのか理由を考えてみろよ低脳ｗ

？多いぞ　思考停止か？　それで煽ってるつもりなの？

>>331
言ってることズレてる気がするんだが

>>333
そうなる前にホリエモンを叩き潰したように政官財マスコミが叩き潰しに来るよ。
潰すための口実は腐るほどあるし。

>>333
他人のふんどしってのはともかくとして、
中間搾取がなければ、最終形はそれでもいいと思うよ。

たとえば、プレミアの上でも作って専用有料放送アニメを制作し、
YouTubeあたりと相互協定でアップロード時に動画認識でフィルターし
（これは相当なシステムが必要だろうけど将来的にはなんとかなると踏んで)
違法アップロードを食い止めて...

夢物語にすぎんかな。

>>341
> 違法アップロードを食い止めて...
無理

自己矛盾ｗ

TVで無料で流しても若年層のアニメ離れが止まらない昨今、
ニコの盛況はむしろ需要を掘り起こせるチャンスと考えるのが真っ当な業界人じゃないのか

そんなんが面白いと一般利用者が思うか

>>341
システムとしてやるならあがって来た動画をニコニコのスタッフが違法かどうかを
審査してそれからニコニコにアップするとかしないと無理だろ。

>>344 がいいこといった。

このスレはすべて俺の自演

>>334
海賊版が登場して拡散してった経緯を見てみろｗそれとニコ厨のモラリティーの無さもなｗ
「購入厨」という言葉が生まれるほど買った奴が馬鹿を見る現状が続けばどうなるか将来の予想くらいできるよな？

>>344
地上波で流れた物はしょうがないけどＤＶＤにつけた特典映像まで流すのは
ヤメレって言ってるんでしょ。それは理解できるぞ。

>>305
工作員増えすぎｗ
ニコ動来て著作権違反動画見ないでいられるわけないんだから
ちったぁ考えてコメントしろよｗ

>>344
>>1は地上波は容認みたいなこと言ってるし
DVDあたりのうｐが問題なだけでは？

>>344
2chやニコで誉められても現場は迷惑みたいですよ


『「君たちがオナニーの合間に思いついた程度の事は考え済みなのよね。
考えた上で、やってるわけよ。
それが成功か失敗かを語るのは構わんが（気にしていないので）
何も考えてないかのように語られてもなあ。思いあがるなってw
「ドタバタがよかった」
「コメディがよかった」
「最後だけシメればよかった」
としたり顔の人間は、俺らufotable製作のドッコイダーのDVDは買ってくれたのか？
まさにそのとおりの展開で、ネット上で声高に絶賛され、神だの最高傑作だのと持ち上げられた結果、
　　　　　　　　　D　V　D　2　0　0　0　枚　
いう惨敗を喫しているんですが。ひたすらドタバタで絵的にも頑張ったシノブ伝も惨敗。
正直「2chやブログで神だ仏だと祀られても、実はあんまり意味が無い」と思ってる。
俺らだけではなく業界全体がその傾向にありますがね。」 』

>>349
＞「購入厨」という言葉が生まれるほど

最近はなんでも厨つけるんですよ。ご存知ありませんでしたかご老体

>>353
何その聞いた事も無いアニメ

>>353
そんな作品聞いたことも無いよ(´･ω･`)

ゆとりパワー全開

>>353
みんな知らないって言ってるけどちゃんと宣伝したのかな？

>>357
オッサンバカにされたからってゆとりって言えばごまかせると思ってるの？ｗ

>>353
面白かった→じゃあ絶対DVD買えよ

こういう考え方じゃクリエイターとしてもうダメだな。

みんなって誰だよｗ

ニコニコがなくなっても、より高画質なステロクとか海外サービスに移るだけ。
それを防ぎたいなら、中国のように既得権者だけのための法律で監視し縛ればいい。

その時、俺はアメリカにいく。

>>350
それだって特典はDVD買ってもらうための手段であって目的じゃないだろ…常考…
蛇足もいいとこ

>>339
何もズレてないだろ

アメリカだと児童ポルノに厳しいから無理

ま、ガンソードやゼーガペインも好評だったけどDVD売上酷かったな

>>364
いや、話の流れからズレてるってこと

>>353
2万枚売れたDVDには2000枚しか売れないDVDの10倍ぐらい「神」ってコメントがついたんだよ
なんたって八百万の国だぞ(´・ω・｀)

>>366
どこが好評？ｗ
酷評されまくってたの覚えてるんだけど

>>368
確かに

スポンサーが付くように頑張れよ
ドラマみたいにがっぽり制作費もらえ
まぁアニメは嫌われてそうだから無理っぽいが

売れないやつはニコニコで配信しろ
売れるぞｗ

動画サイトがマーケットにどのような影響を与えているのか、
そろそろ本気の研究が必要になる

>>353
そのレスどっかでみたな
DVD売り上げで煽り合ってるスレに現れた自称関係者だっけ？

2007年10月23日　アニメファンサブに対するワタナベシンイチ監督のコメント at Oni-Con (テキサス州ヒューストン)
http://willowick.seesaa.net/article/62015256.html

−自分の作品をダウンロードするファンについてどう思うか
「僕の作品をタダでダウンロードして見て、楽しんでくださってるみなさん。本当にありがとうございます。
　ただ、みなさんがタダでダウンロードしてDVDを買ってくれないと、ぼく生活出来なくなります。生活出来なくなると、アニメを作れなくなります。
　僕らはみなさんのもとにアニメを届けたい。みなさんも違法なことには手を出さないで、協力してほしいです。　
　気持ちは分かります。お金を払わないと見れないものと、お金を払わなくても見れるものがあったら、みんな無料のほうを選ぶと思います。
　だけど分かって欲しいのは、作った物を無断で流されるというのは、僕たちにとっては屈辱です。」

−ファンサブに対する考え
「ネットでバラ撒いた結果どうなるか想像出来ますか？無料でアニメが見れてしまうとどうなるか。
　アニメが全然売れなくなって、作った人たちが次のアニメを作れなくなる。そうすると、皆さんの楽しみが次々と無くなっていってしまうと思うんですよ。
　一部では、”宣伝になるから”という名目でやってる人がいると聞きました。
　でも、みなさん映画の予告編見たことあるでしょ？　予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね。
　宣伝するなら、売れるように作ってくれないと宣伝とは言えませんから。
　それによって僕たちの作品が売れるなら、やってくださいって言いますけど。」

−違法行為に対して、日本のクリエイター達はどう感じているか
「あきらめてる部分もあるけど、憤慨してます。」

−監督個人に対しての、違法ダウンロードの影響は
「作ったものがすぐに（違法に）流されちゃったりすると、作りがいも無くなっちゃいますよね。」

−アメリカ国内での違法ダウンロード状況について、監督の意見は
「ネットがある以上、もう止めようがないのかなと。
　でもそれは作ってる側からしたら、残念でたまらないです。
　世界各国で、違法な事は撲滅していきましょうよ。」

−違法ダウンロードをやめさせる方法は
「さっきも言ったけど、技術的には止めようがないのかなと。
　やっぱり本当に、作品や作った人たちを愛してくださるのであれば、違法な物に手を出すような人はいないと信じてます。
　みなさんが正当に買ってくださったお金は、僕たちへのお布施としてちゃんと入ってきます。
　それによって、僕達はまた新たな力を蓄えて、みなさんに新しい喜びを与えていくんです。
　ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので、みなさん今日の事を忘れないでください（笑）」

>>369
少なくともアクエリオンよりは断然良いだろ

と言うか宣伝効果と言うなら遊戯王が売れてなきゃおかしくね？

そもそも無料だから見てるだけで
金取るなら見ないし

そんなに現状が不満なのに、業界を去るという選択肢はないのか？
「俺がいなくなったら困るよ〜アニメ終わるよ〜」という
勘違い野郎がたまにいるけど、別に誰も困りませんからｗ
外注が増えてアニメの質が落ちるだけ。現にそうなってきてる。

>>367
何もズレてないよ
TV放送の話題に乗り遅れるかどうかなんてのはDVDやレンタルとは関係ない話

まあTV放送直後のうｐに関して言えば
放送見逃した奴がレンタル出たらそれで確認するってケースもあるから
無害とは言えないんだがな

アニメ業界つぶれてもいいし

>>375
＞予告で最初から最後まで全部見せる人なんていませんよね
毎年丸々放送されてるのにジブリアニメは売れまくってるけどな

>>378
> そんなに現状が不満なのに、業界を去るという選択肢はないのか？
> 「俺がいなくなったら困るよ〜アニメ終わるよ〜」という
> 勘違い野郎がたまにいるけど、別に誰も困りませんからｗ
> 外注が増えてアニメの質が落ちるだけ。現にそうなってきてる。
おいｗ
終わってるんじゃんｗ

お前らアニメなんていい加減卒業しろよ

>>375は無視で

>>379
後は途中から見だして最初を見逃した奴とかもかな
今は途中参加でも最初からネットにそろってるから便利だよなあ

>>379
何か全然話が通じ無いね。アンカ先を上から読み直しなよ

アニメなんかネットで見れるのに
カネ出してDVDとか買う奴はキチガイだろｗ

>>381
それならDVD発売より先に、日テレ放映解禁すべきだな

>>386
いいや、最初から見直すのはお前のほう

>>384
現場の切実な声だろう。

>>387
最近なんかTV放送のが解像度良くてDVDでがっかりする事もあるくらいだ

オウムの多いスレだな

どうせDVDは売れないけど
違法アップはいかんな

技術の進歩が止められないって理解してるんなら、
それに即した考えを持って商売しなきゃダメだろう・・・

アニメ作品だけで商売して儲からないんなら、
作る段階でメディアミックスを考慮に入れておくべきだ。
今の時代、DVDだけで収益を取ろうとすること自体、
マーケティングがしっかり出来ていないとしか言いようがない。

それで収益取れなかったら、それは広報企画力が足りなかっただけ。
自業自得だろ。

アニメで金儲けの為に「商売」だけしたいんなら、もっと考えろよ。
視聴者のせいにするな。

>>391
あるあるｗｗｗていうか、最近じゃ作画修正すらないDVDがあるけど
単に解像度がダウングレードしただけのDVDなんて誰が買うんだろう？

あと、人気が出ることと、収益が上がることは切り離して考えた方が良い。

295 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 12:52:02 ID:???0
何も分かって無いなこいつらｗ
つべやニコ動にアップされようが良作なら普通に売れる。
そうでなくても信者は必ず買う。
512*384の画質で満足する奴はそもそもDVDなんか買わないからｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/26(金) 12:58:18 ID:???0
>>295
それはほぼまちがいない。ニコやYouTubeで済ます奴はDVDを無理に買わない。

314 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 12:58:44 ID:???0
>>313
レンタル

319 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:00:31 ID:???0
>>314
話題として付いていく為ってのが多そうだから、レンタルでは遅いとおもう。

322 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:01:34 ID:???0
>>319
DVDとレンタルってほぼ同時に発売じゃなかったっけ
タイムラグあった？

330 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:05:49 ID:???0
>>322
テレビ放送とレンタル（DVD発売と同時）のタイムラグって話だろ

331 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:07:46 ID:???0
>>330
テレビ放送みた奴もDVD買うよ派とレンタルして見直すよ派に分かれるだろう
話題にのるかどうかってのはちょっと違う話だろ

339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:14:18 ID:???0
>>331
言ってることズレてる気がするんだが

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/26(金) 13:28:26 ID:???0
>>339
何もズレてないだろ

367 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:29:33 ID:???0
>>364
いや、話の流れからズレてるってこと

379 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:34:50 ID:???0
>>367
何もズレてないよ
TV放送の話題に乗り遅れるかどうかなんてのはDVDやレンタルとは関係ない話

まあTV放送直後のうｐに関して言えば
放送見逃した奴がレンタル出たらそれで確認するってケースもあるから
無害とは言えないんだがな

386 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:39:41 ID:???0
>>379
何か全然話が通じ無いね。アンカ先を上から読み直しなよ

389 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/10/26(金) 13:41:31 ID:???0
>>386
いいや、最初から見直すのはお前のほう

>毎年丸々放送されてるのにジブリアニメは売れまくってるけどな

なぜだろう、すごい納得した。

またニコ厨がほんの一握りの成功を持ち出してきたね

だからデジタル化可能な著作物は先細りだって

ネットに流せないアナログ立体物＝フィギュアの時代が来るよ

安いもの

>>390
「戦略の間違いは戦術でどうこうできない」

まあどうにかしちゃったりするんだけどな…
そうすると次からはその「どうにか」が当たり前になりますｗ

たとえdvdが1円でも、売れないアニメは売れないよね

DVD買わないでただ見する奴が多いって事は
金持ってない中高大学生あたりをターゲットにしてるのが悪いんじゃね？
DVD売りたかったら親が買ってくれるくらい低年齢向きか
30過ぎの余裕あるおっさん向けに作ったらいいと思うよ

ジブリのような大規模アニメと
オタ向けアニメは市場が違う。

>>399
問題はイチャモンつける側が一握りの被害例も出してこないこと

>>266
>>292

>>405
映画の喩えを出してきたから映画の例を出しただけだろ

>>400
マドンナがワーナーからコンサートするとこに移籍したのはぶっちゃけそれらしいな。
CDただで配ってもツアーだけで稼げるから。

所でドワンゴの株が一ヶ月前の2倍、今もストップ高張り付きで買えなくなってるんだが。
株式市場は正直な評価だな流石に。

動画うｐするときに運営側で詳細チェックしてられないってのは分かるけど
明らかに駄目（アニメ本編とか）なのが一目で分かるようなもの
くらいはチェックするようにすればいいのにな。

その程度ならバイト数人入れれば十分対応できるだろ

>>397
どっちがどっちの発言かわかりずらいが、このスレタイに関係ないこと話してるだろ

DVD売りたいなら一作品毎に収支をユーザーに提示すれば良いんじゃない
すでにユーザーの思考が、良作なら次回作を作ってもらう為の投資的意味での購入になってて
駄作なら会社ごとが潰れろって状態でしょ

コストが高いゲームソフトや映画よりアニメ一作品の単価が高いのは誰のせいだよ？って話も・・・

俺が企画者（営業する側）だったら、
支持してくれる一部のコアなファンを徹底的にしゃぶり尽くす。

>>332

>>405
んじゃ規模大きくすること考えてんの？
深夜とか一部地域だけしか放送されない、ってんなら市場なんてたかが知れてるよ。

>>397
>>313のDVDを無理に買わないって事へのレスで、
レンタルって手段もある>>314とレスしたんだから
それに対するレスは「レンタルすらしない」「DVD買わない奴はレンタルも借りない」
とかそういうものになるはずだろ

>>319は「レンタルでは遅い」と言ったんだ
つまりレンタル開始前の話のことだろ
DVDなら間に合うのか？何が？
最初からよくわからないズレ方してたのは>>319

ニコニコのコンテンツのタダ乗りビジネスは大成功だ

>>418
アップした奴が一人でも捕まれば壊滅的打撃を受けるリスクがあるけどな。

要はテレビがメディアの大元になってる
現状が崩れればいいんだよ

コアなネットユーザーならもうテレビ見て無いって奴も多いだろうし、
ラジオではすでにネットラジオの市場のほうがでかいくらいになってる。
今後そういうのが増えていけば、
youtubeやニコニコがテレビの代替として活躍できるようになってくかも。

ネットラジオの市場って音泉が上場でもしたのか？

>>417
＞つまりレンタル開始前の話のことだろ
＞DVDなら間に合うのか？何が？

日本語話せ

アップした奴が捕まる前にニコニコが止められるんじゃない

417、422
面白いからageながらやりあえ

>>422
アホくさ

>>423
それはないんじゃない
ニコニコとしては場所を提供しただけなんだから

うp主逮捕されたらニワンゴに一斉捜査が始まってプレミアの身元(クレカ情報)とか調べると思う

DVD販売への依存度が高い小規模作品は
苦境に立たされていく。

>>420
未だに多くの現代人ってテレビ依存症だからなぁ
受動的に情報垂れ流されるのに馴れすぎてて、能動的なツールであるネットがそれに変わるってのは難しい希ガス

>>417
この文章を見る限りファビョってるのはおまいの方だな

>>349

>>420
画質がよくなれば代替できるよ

FFAC上げてるやつ勇気あるな

GYAOみたくニワンゴで　CM取って配信すればいいとおもうんだが・・

無断でアップされて悔しいなら、デズニー張りに徹底的にやれば良いだけ。

>>430
はいはい

まあなんにせよデジタルデータのコピーや垂れ流しは
良い解決方法がないまま当分続くんだろうなあ

>>434
CM配信やりそうだけど。
どうせ稼いだ金の還元はしないだろうが。

ギャオやヤフーとは権利者に金を払ってんだろ？

にわんごが金払うシステムを作れよ

プレミア相手にケチケチ金取ってんだから

自分たちが儲けておいて後は知らんってのが卑怯。

今後も拡大したいんなら手を打てよ。じゃなきゃ潰れるか。

ニコニコ市場見てれば
ニコ厨がいかに口だけかわかるだろう

>>439
削除の手間も権利者に押し付けてます

ニコニコの立ち位置って法律的に違法になるのか？
ならないんだったらこのまま拡大していくだけじゃねーの

ニコニコ運営叩きにシフトチェンジ成功！！

>>440
市場で全て測ろうとすんな。特に既発売のDVDは尼は割高だし

>>444
見えない部分までニコの手柄かよ

>>445
逆だろ。市場以外にニコ効果は一切無いって言い切るほうが横暴

言い切る
↑
はい妄想ｗ

>>445は、見えない部分（市場以外）にニコの手柄は無い、と意訳出来る

>>446
で、いかほど効果があるんだ？
市場の倍の数が実はニコ効果で売れてるのか？
ちなみに損害部分もエスパーできちゃったりする？

ニコニコの要望スレとかでも散々言われてるけど、

�@権利者に運営が金払う
�A無料会員はＣＭ強制（時報みたいに）
�BプレミアはＣＭと時報を表示／非表示選択可能
�Cアップに制限を付ける（例：週に２個上限５０まで。無料会員は週に１個上限２０）


根本的な解決には及ばないまでも、これで随分改善されると思うが・・・

ニコニコでゲームのプレイ動画しか見ない俺みたいな奴もいる

アニメ？

新事実発覚！
ニコ厨はアマゾン以外で商品を購入していた！ｗｗｗ

>>448
意訳ってｗ

>>449
・投稿サイトのせいで大損しているというのが大前提（根拠無し）なのは何でだ

にバッチリ当てはまってるな。中の人ですか？

>>452
HMVって旧作でもまとめ買いすれば25%オフなんだぜ？

はいはいらきすたが売れたのもニコのおかげニコのおかげ
ハルヒが流行ったのもyoutubeのおかげ
TVも雑誌も無力ｗｗｗｗｗｗ




意訳してみた

流れが止まったと思ったらいきなり論調が変わってワロスｗｗｗ　分かりやすすぎるｗ

>>454
俺>>446と違ってエスパーできないから見えない部分なんて知らないよ

売り上げが上がるか下がるかわからんなら
違法うｐについてだけ話題にしようか＾＾

権利者に金を払うっていったって
ユーザーが勝手にうｐするワケだろ？
それにあわせて払うの？
それともユーザーうｐ制度を無くして、ニワンゴが権利を買ってきたものだけを観るシステムにするのか？
コメントが「つまんねー」で埋まりそうだぞ

言い切るから大前提にトーンダウンｗ

つまりニコニコのせいで損害が出てるという話が荒唐無稽な話なわけだ
で、削除したい権利者は削除するでFA

>450
なんかそういうのはしない気がするけど。
著作権動画専用プレミアを作ったほうがいいんじゃ、と思ってる。
その手の動画だけは低画質にならずやや高いビットレートで配信されてる、みたいな

つまりニコニコのせいで損害が出ないという話が荒唐無稽な話なわけだ

>>460
いや、この場合はコンテンツの内容に関係なく一律して支払うはず。

払うって決めたところyahooだっけ？確か数日前のニュース記事にあったはず。

>>458
何がエスパーだよ。現状では誰もまともに宣伝効果について研究してないから分からないってのが結論だろ
それを端から無い物として扱う方がどうかしてる。「否定できない」っつってるの

>>462
すぐそうやって極論にする

>>464
バカ乙ｗ
損害が出てると言い張ってるほうに立証責任がある
よってバカ丸出しのオウム返しには意味がない
権利者なら削除すればいいだけの話

もう裁判しろよ。大変だろうががんばれ

>>465
それって自作動画の音楽に関してじゃなかったかな？
ちがってたらｽﾏｿ

＞立証責任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし日本のコンテンツ屋はソニーの失敗に全く学ぶ気が無いのな

>>471
言い返せなくて涙目ｗ

削除要請もせずウジウジ文句言ってるだけじゃ説得力なし。

違法うpは褒められたものじゃないということを念頭において話し合ってるの？

そんなに言い合いしたいなら、チャットでもすればいい

どっちも、もうすでにスレタイの話題からは逸れて、

相手を論破して精神的に優位に立ちたい合戦状態になっているだけ。

アニメタなんてウジムシ

>>475
それはほぼ全員の認めるところ

>>476
だから権利者が削除したければすればいいだけ
結論はすでに出てる

著作権者とユーザーでやり合ってください。
おいらは箱を提供してるだけなんで知りませ〜ん
2chと同じ、ひろゆきらしいやり方

うｐしたユーザーのIP提出しろって言えばいいじゃんって思うが色々な事情があんだろな

>>470
あ、そんな気もする・・・
確かにあれだけの画像をいちいち検証するのは無理だねｗ

>>466
まあまじめな話、ニコニコ市場見てるとそこそこの広告効果はあるとは思ってるよ
でもタダで低画質で本編流して利益が多いならどこも自前でやってる
多少の宣伝効果があるから良いって話しじゃないよ

>>483
大勢の人が集まる場と配信環境を自前で持てるところなんてそうそう無い

真面目に広告効果というなら一部だけの宣伝動画でいいんだよ

タダこれだと乞食は困るわけで、あくまで宣伝効果を主張するわけ

とりあえずジャンプスレのネタばれ控えるみたいに
なにかしら自主的な規制作ればいいじゃん
一週間駄目とかDVD特典映像うｐ禁止とか

でっていう
って人があげてるから無理だな

>>485
意味が分からないよ。本編見ずにDVD買うわけ無いだろ

>>485
だからそれで十分だと思うなら権利者がそれ以外削除すればいいだけ
バンダイみたいに
お前がどうこう言う問題じゃないんだよ

>>485
全部食べなきゃ味が分からないよ

>>484
それも言い訳
電通もTV局もどれだけ大きいと思ってるんだ

犯罪者は死ねよ

>>488
なんで権利者が後片付けする必要があるのか
運営がやれよって話だろｗ

>>491
小脳動物ファビョるなよｗ

>>484
メリットが無いからやらないだけ
まともにコンテンツに金払ってもらえるならニコニコだってとっくにやってる

>>492
申請すれば運営がやってるよ馬鹿ｗ

大して問題ない動画だがとりあえず、俺がアップした高画質はすべて非公開にしといた。

違法うｐが悪いのが前提のスレじゃなかったなｗ

>>494
メリットの有無は置いておいて、現在それをやるところがないのはTV局が許さないからだろ

どうでもいいんだけどyo
時々海外うｐサイトでyo
Amaenaide Yo!ってアニメ見るんだけどYO!

>>495
うｐは事実上制限無いから無意味だけどなｗ

これ俺も完全に同意だわ
テレビ版うｐはまだ許せるが、キャラソンやらOVAやらDVD版やら特典やらうｐしてる奴は全員逮捕していいよ

運営が自主的にやれという話
削除動画の検査申請にもコストがかかる
著作権者にその手間を押し付けているという事

エロは高速で削除できるのになｗ

誰もふれてはくれんか…。
月に千円以下くらいでアニメ･PV等が見れて
削除されない･権利者に金が行く手だと思ったんだが。
まあどんだけ金が集まってどんだけ権利者にいくのかわからない･予測できないのが
難点だが。

ttp://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20358540,00.htm

>YouTubeをはじめとして、ユーザーが自分でコンテンツを作成し、他の人と
>共有する「ユーザージェネレイテッドコンテンツ（UGC）」が世界的に台頭して
>います。UGCがネット世界に与える影響力がどんどん大きくなっていることは
>否定できません。これまではメディア側がユーザーにコンテンツをプッシュ
>するという形でしたが、今はユーザーが自分で見たいものを見たり、作ったり
>するようになっています。コントロール権はユーザーに移っているのです。

古いやり方ばかりしか思い浮かばない化石脳はそのうち淘汰される
著作権を維持しながらも新しい方法を模索する姿勢がないとな

つか申請しなくたってどれが違法かなんてわかりそうなものだが

あれだ、エロはそれだけで刑事罰が待っている。権利物は親告罪だから遅いんじゃね？

>>503
運営はアニメ業界を舐めてるんだろうな
著作権侵害しても何もしてこないだろうって
18禁は放置してるとやばいから必死になって消す

一人くらい見せしめに逮捕した方がいいよ

>>506
まぁ市場とか作ってるしな
でもそんなの関係ねぇ

ドラマアニメ本編とかCD音源垂れ流しとかに絞れば
すぐ消せるはずなのにそれをしない運営。

>>504
他の動画配信は旧作ですら5話1000円とかなのに
その値段で食っていけるビジネスとして成り立つならいいけど

>>502
場の管理者に2者間の主張を勝手に取り仕切る権利はない
文句があるならコンビニバイト数十分のコストで申請しろ
場を潰したいなら訴訟の手続きを取れ

>>512
> 場の管理者に2者間の主張を勝手に取り仕切る権利はない
別に場の管理者が消したいときは勝手に消してもいいのでは
現にきまぐれに消してるし

>>510
それやったらニコニコ需要なくなるってわかってるからな

>>513
＞場の管理者に2者間の主張を勝手に取り仕切る権利はない

いつから動画サイトが自分とこの投稿動画を削除しちゃ駄目になったんだよｗｗｗ

>>513
なんで一方の都合を自主的に汲んでやる義務があるんだ？

>>512
規約違反でうｐされた動画に削除権利がないとｗ？

ん〜？だからそれは親告罪でしょってことじゃん

今度はまたずいぶん香ばしい奴が来たな

>>512
ニコニコがプレミアとか広告で儲けてなければその言い分も成り立つがねえ。

ニワンゴが営利目的の会社じゃなければまた別なんだがな。

>>516
一方の都合じゃなくてニコニコは違法うｐ禁止にしてるじゃん

著作権者からの委託を受けて削除ツールの利用権限を預かり、
関連動画を片っ端から消去する仕事を始めたら儲かるかな
ニコ厨のバイトでも雇ってね

法律云々は関係なく、
運営は自分らの意志で投稿動画消せるだろ。

なんでそれすら管理する権利がないんだよｗ

>>522
著作権は親告罪だからな
申請があるまで、権利者の意志は分からない

親告罪はあれじゃんか
なんか言われないと罪にゃならんのでしょ？
１８金プラチナとは違うじゃん

>>516
一方の主張って、権利者の主張が絶対で全然平等じゃないじゃない
規約にだって管理者がいつでも消せるって書いてあるし
何より義務云々の話をするなら企業は法律を遵守する義務があります

見せしめに何人か捕まえりゃいいんだよ

ニコニコはメーカー側から買わずに（誰かがテレビ録画した）映画やアニメを並べて商売してるレンタル店みたいなもんだな。
「気がついたら勝手に棚に並んでました。」
「回収はメーカー側がおこなってください。」

これじゃだめだろ。

将来は、法律による規制が強化されて逮捕などで対応、
そして動画識別などの著作権保護システムが高度に発達して
違法動画は駆逐されていくのか。

それとも、それらのシステムを破って
現在のような無法うpの状況が続くのか・・

てことは、ドラマやアニメ本編は消してねって一言言っておけばすむんじゃね
てかそう言ってるところは既にあってもおかしくないが
運営って了承してちゃんと仕事してんのかね

>>525
親告罪の告訴のあるなしは、当人に罰を課すかどうかの手続き上の問題。
構成要件の他に有責性・違法性を全て満たしたら犯罪。

一人でも捕まえたら、ニコニコから人がいなくなるな。

>>527
だから親告罪だからだよ
非親告罪じゃないんだからその時点での強制力は無い

見せしめに逮捕してほしいと思ってる権利者は多そうだが、
自分でそれをやろうと思う権利者はほとんどいなそうだな。
誰かやってくれないかなとか思ってそう。

正当な権利の行使にも関わらず、
ユーザーから総バッシング受けるのは間違いない。

>>532
そう思うなら裁判だろう

>>534
つまり事前に取り決めておけばニコニコがやってくれるんだよな
こういうのは全部削除してくださいって

ニコニコは動画が見安すぎるんだよなぁ
ようつべは1つ10分以内とかまでしか上げられないけど
ニコニコはアニメ本編丸々一つうｐできちゃったり画像良かったり
あとダウンロードもニコニコのがずっとすぐに落ちる感じ

>>533
少なくとも広告は逃げるだろうし運営が立ち行かなくなるだろうな。

>>529
出来の悪い例えだな
ニコニコは場を提供してるだけにすぎない
利益も場に対してのもの
中身には基本的に不干渉
それだけだ

みんなニコニコで何見てる？

うｐされた違法コンテンツが
ニコニコの利益を生み出しているのは明らか

>>541
中東の宗教問題とフランスの人種問題とか見てるぜ！
俺って凄くね？

>>540
でもプレミアで金取ってるし広告だって載せてるよ。違法動画があることが前提の商売じゃん。

>>540
たぶんその言い訳は通じない
今は著作権者側にも歩みよろうとする姿勢を見せてるから
周りは様子見しているだけで
違法行為が横行してる場所なら規制がかかってもおかしくないのは歴史の常

>>535
バッシングとかどうでもいいじゃない、便所の落書き相手にむきになるなと言いたい
結局製作サイドも言ってる割りには人任せなのよね

>>535
それはないと思いたいわ・・・
権利者は当たり前のことしてるだけなんだからそれを叩く奴は頭がおかしいと思う
まあ今でも動画消されて暴れてる厨房がいるから少なからずそういう奴もいるんだろうけど

違法うｐは犯罪なんだけど訴えるかどうかは著作者次第
でも訴えないから、違法うｐは削除しなくて良いかなぁ

れいｐは犯罪なんだけど訴えるかどうかは被害者次第
でも訴えないから、れいｐは止めなくて良いかなぁ

>>544
だからそれは場に対してのもの
中身をどう使うかは集まる人間の問題
問題があって申告されれば、ルールにのっとって管理するのが運営

MXで逮捕者が出たとき京都府警なんかにバッシングしてる奴は確かにいたけど
ほとんどの奴は「まあ見せしめもあるよなそりゃ」くらいだったよ
>>535は都合の良い妄想でしかないよ

>>546
でも見られなくなるなったり、実際の製作物よりもイメージ先行で作品を良く思われなかったりされるのは
避けたいだろーし
現に深夜枠のアニメなんか見てる人はほぼ2chやってるし、影響力も結構なもんと思うのよね

つまりカウボーイビバップはいい作品だよね

みんなニコニコが好きなんだね

ルールにのっとって管理してりゃ話は早いだろｗｗｗ

今更だけどスレタイおかしいな。>>1の連中別に問題提起なんてして無いじゃん

>>550
ちょっとニコニコの存在が大きくなりすぎたんじゃないの。特にオタ業界に与えるインパクトは。

>>551
俺はサンライズには好感が持てるけどな

>>553
申請がなければルールに違反してるかどうかは判断出来ない
著作権は親告罪だからな

>>549
ルールにのっとって違法行為を放置してりゃそりゃ叩かれるわ
ルールは改善していかなきゃいけないんだぜ

ニコニコは好きじゃないよ
うｐされてる動画は好きだけどね

とりあえず俺はアニメの地域格差を是正してくれるなら、ニコを訴訟で潰しても文句言わないよ

>>546-547>>550
バッシングする奴は絶対いるよ。
動画削除されて、「もうこのアニメは見ない」
とか騒いでるニコ厨は頭おかしい。

たとえバッシングによる被害はなかったとしても、
製作者サイドから考えればわざわざ自分から
バッシング受けることやりたいとは思わないだろ。
裁判の手間暇だってかかるわけだし、
そんなことでニュースで取り上げられたくもないだろう。
さらには、エイベックスや吉本を敵に回し、
実際に自社の売上がアップするかどうかもよく分からない。

俺が製作者なら、違法うｐを苦々しく思ってても自分で訴えたいとは思わないな。

>>554
１、地上波で流れてるのはアップされてもしょうがないけどＤＶＤの
特典映像まで流すのは止めろ

２、違法動画で儲けておいて削除する手間は権利者任せにするのはおかしいだろ

あり？親告罪でもレイプは現行犯逮捕できるよな？
著作権違反の現行犯逮捕なんてあるかな？罪の性質が違うんか？

>>537
そこで削除戦争勃発と。

>>558
ニコニコは著作権者との話し合いで改善していってるな
まあ>>1のリンクに出てる馬鹿は吠えるだけで蚊帳の外みたいだが

>>562
それは抗議だ

>>563
こんな馬鹿はじめて見たｗ

>>565
いや蚊帳の外ってことはないだろう
そこでの話合いは誰が代表でやるのかは知らないが

結局のところニワンゴが利用者から金取ったり、広告載せてるにも関わらず権利者側に何の補償もしてないことに問題があるんだよな。

>>557
申請が無くても事前の取り決めがあれば可能なんだから
それでニコニコが削除できるようになれば無問題

古いやり方でしか生き方が分からない化石は、喚いてるだけで淘汰されていく

>>560
たしかに放送遅いとネット断ちしないとネタバレ食らうし、放送1週間も遅れたら完全に置いてけぼりだ
ましてや放送されずDVDのリリースを待つなんて冗談じゃない

投稿サイトはニコニコだけじゃないし
この流れを止めるのは容易ではない。

アニメ制作費のDVD回収モデルは崩壊し、
製作本数・費用は減少していく。

サンライズやりすぎだろ
ガンダム00すぐに削除し過ぎ

>>571
天然記念物に指定しないと絶滅しちゃう！

>>574
違法行為には強制介入だろ

>>574
それが普通

>>574
あれ消去早いのって　Gyaoとか他に動画サイトで契約して正規ににしてるから
そっちの流れで早いんじゃないかなぁ

>>570
どう見ても違法動画の削除ぐらいは運営でやってもいいと思うんだけどな。
会員は減るだろうケド。

ニコニコが更に巨大になれば解決するかもな。
ニコニコがＴＶの代わりに公式コンテンツを作って、
製作会社に金払ってアニメ配給を行えばいい。

>>563
当然あるに決まってるだろ
何言ってるんだよ君ｗ

>>394とか>>573の通り。
解決に進みたいなら、根本的にビジネスモデルから再考しないことには意味がない。

>>560
格差是正同意。なんで東京ではただで見られるものを地方では数ヶ月も待たされた上に金を払わねばならんのか

>>580
そうなる前にＴＶが総力を挙げてニコニコを潰そうとするだろう。

>>583
海外のアニヲタを同じこと言ってるぞ

>>578
OOみたいに突っ込みいれながら見るアニメはニコニコで配信してほしいなぁ

だったら東京にこいよ
地方は都市部の税金投入してもらってる上に
うまい水、空気、安くて広い部屋とメリットもあるじゃないか

>>581
いや、なんかさ
レイプ→親告前でも現場押さえりゃ婦女暴行でタイーホ
著作権→親告前でもうｐ現場押さえりゃ著作権違反で逮捕ってことけ？

>>585
地方を外国扱いしないで！同じ日本人なんだよ！＞＜

ニコニコがアニメ市場を崩壊へ導く

>>583
角栄の仕業です

ゲームの割れとかだと叩かれまくるのにな

>>592
元々がタダ視聴可能な物か購入前提の物かの違いだな

>>584
今の状態だと潰されて当然、自業自得だけどな。

便利で格差を是正する新しい手段のネット
手段があるのに、古いやり方にしがみつくのは進歩がないね
技術の進歩に伴ってやり方を変えるのが普通なのに、
やり方を変えずに技術の進歩に伴った周りをエゴで合わせようとするなら滅びるしかないな

数年後、深夜アニメ・OVA市場は駆逐されて消滅。

オタ市場は、非デジタルコンテンツに活路を探ることになる。

そもそも何のために違法してまでうｐしてるんだかわからん
神とか言われたいだけなのか？本当に宣伝効果になるとでも思ってるのかｗ
「普段楽しませて貰ってるニコニコに還元するため」限定ＤＶＤ特典をうｐしてた馬鹿をこの前見たが

ゲームの割れは、そもそもゲームは金を払うしか入手（流通）手段が無いから完全アウトなんだよな。
その意味では、ＤＶＤソースの動画やＤＶＤ限定の特典なんかも割れだと思うよ、俺は。
同様に叩かれるべきと思う。

だが、地上波で放映される本編にのみ関して言えば、コレは微妙だよね。

>>588
おｋ
ただ著作権違反如きで警察が自主的に動くなんて稀だけどな
そんなに暇じゃないんだからｗ

>>597
ニコニコは泣いて喜ぶな
ユーザーの鏡じゃないか

>>599
アホすぎる・・・
京都府警だって権利者の意志確認をしてからじゃないと逮捕できないってのに

>>368
例えば種死とかか？ｗ

ニコ厨的には

ニコニコ動画にうｐするのは犯罪だ！→当然だお
ニコニコ動画のせいでＤＶＤが売れない→そんなことないお

ニコニコ動画にうｐされなければＤＶＤはもっと売れる！
→そもそも見なくなるお。
ＶＨＳの時代には映画１本2万円だったのが今なら5000円で買えるお。アニメはいつまで高いままだお。アニメ1巻で1〜1．5時間と比較して映画なら2倍の時間楽しめるお。
時間で考えるとゲームなら1本6000円で30時間は楽しめるお。金額に換算するならアニメ1話500円でも高いお。おいらエースコンバット6が気になるおっおっおっ

>>600
犯罪者だがな

>>601
無知はオマエ、逮捕は出来る
ただ罰則が無いからすぐ釈放となる
だから法的には出来るがやらないだけ

>>599
そうなんかい
でも現行犯逮捕なら確か一般人でも可能なんだよな

てことは違法本編うｐ人はうｐの瞬間は誰にも見られちゃ駄目なんねｗ
逮捕される可能性があるｗ

訴えるってのはマジで効果でかいと思うけどね
ＦＦＡＣやジャンプの全バレは訴訟や逮捕以後は全然出ないし

訂正

×罰則が無い
○告訴し無い

>>606
俺はパソコン見られただけで逮捕される可能性があるぜ

>>603
最近はアニメＤＶＤ？( ´,_ゝ｀)プッ　買わねーよそんなもんwwww
無料で見れるのが当然だろｗｗ　違法？シラネｗ

みたいな連中が増加してるから困る

>>605
前例がないことを出来るというアホ・・・
権利者の意志なしで逮捕は出来ません

色んな問題はあとで考えるから、とりあえずニコニコ潰してください

>>607
ジャンプはこの前hunter×hunterの前バレがあったな
富樫が復活したから調子乗ったみたいだな

外付け代わりにニコニコを使ってる奴いるだろ

最終的に大多数の消費者に利益があれば潰れることはない。
ニコニコがgoogleくらいまで大規模になったら、多分無敵。

>>611
いやいや、驚いたことに”法的”には逮捕が出来るんだよ
ただ被害者が告訴しなければ無意味なわけでしないだけ

ヒント

パクリしてるやつほど→パクリにうるさい　(ディ○ニー)

中間搾取していて
自分がなにも作ってないで
設けてるやつほど
『JASRAC！！年間1000億、役員年収3000万、退職金一億！？』　　←なにもしてないのに、年間1000億ですｗｗ

ニコニコ違法だ！俺の利益にならんじゃないか！ゆるせん〜！！！となってる。
ニコニコがるゆせない書き込み→JASRAC下級社員。役員のために奴隷業務、毎度乙です。
ニコニコあってもいいんじゃね→先進的クリエイター←一応、俺…のつもり(藁)

この法案が通ると

ユーザー→犯罪者に

クリエイター→産業自体が衰退して廃業の危機かも？
ちなみにニコニコで全話うｐされたアニメリリカルなのは　超売れてますから〜残念!!

理由　：もともとファンか、感銘を受けたユーザーしかDVD買わない
さらに：ニコニコの糞低ビットレートじゃファンは満足しないｗｗ　←いつまでも綺麗な映像で見たいからDVD買うんです。
反対してるのは、ユーザーとクリエイターがつながるのが嫌な中間搾取業者だけ(これマジ!)
ちなみに、スポンサーの費用の5000万の内、4000万以上は中間搾取されますｗ(製作費は1000〜1500万)

おまえだまされてんなー

瀬戸の花嫁のどこが人気あるんだよ(笑)
なのはとか、当日深夜〜朝だけで視聴２０万とかいくんだぜｗ？
消したのは、DVD本格的に売り出したから、ちょっと自重しろ位のやつ。
地方で見れないファンにタダで宣伝してくれるんだから、宣伝効果は超あるぜ！

もともとDVDはファンが買うんだよ？ニコニコ程度の画質はマジで糞！
あんなのじゃ、我慢できねえよｗｗ

いいか？

ニコニコ　３０M
DVD　　　　4.8G

これ↑わかるなｗ？
JASRACは金が好きなだけで、クリエイターに尊敬の念はないｗｗ
で、ファンでもないからDVD買う奴の気持ちがわからないｗｗｗ

だから
糞馬鹿低能かすらっくC下級社員は

＞著作権違反は親告罪だよ。
＞権利者からの訴えがないと消せない・。
とかぬかすんだよｗｗ

スポンサーから4000万抜いてる放送局と電痛がムカつくだけで、
DVD売れるから、製作委員はニコを悪く思ってないんだ　うはｗｗｗ
いいか？もともと、ニコで満足するやつは、ファンじゃないんだわ
ビジネスモデル的に競合しないわけｗｗｗｗわかるｗｗ？

逮捕者でると、電通マスコミが騒いでライブドアや円天と同じイメージを植え付けられるｗ

>>613
ネウロを前バレしてた奴が作者に訴えられて
住人も一緒に当然の様に逆ギレしている様子を見た経験上
ニコ厨も大抵こんな厨房だらけなんだろう
宣伝効果なんて建前で要は自分が見たいだけちゃうんかと

ここにニュー速のヒロー配管工(宮城県)キターーーーーーーーーーーーーーーー！

いいか？

CM付きがどうとかいってる
みたいな低能糞ゴミ下級社員がいるがな
アニメのスポンサーは媒体しか今いないのよ。ようするにアニメイトとかね

で、ニコニコで視聴して、アニメイトで限定特典付きで購入するのが
デフォなわけ。
だから、結局　ニコニコでなのは見る→アニメイト通販で特典付きを買う
↑これしかファンには選択肢がないわけｗｗｗ

で、地方人が見てくれるから(たいていの地域ではアニメは放送されないｗ)
ニコ動はあるいみ正義なわけｗｗｗ

違法だとか言ってるけど、利権屋が法律作るのに、今回みたいに圧力掛けて
自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけで(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ)

わかる？悪は、正義面してるかすラックなのｗｗｗｗｗｗｗ←だから、これだけかすラック嫌いなやつが多いの。

本当に正義の味方なら、2ちゃんは応援するよｗ？
これだけぼろくそに叩かれてるのは、カスラックがただの利権屋だからなわけ

コピペ厨荒らすなや

>>624 今北産業

ちなみに、製作費はスポンサーが5000万だしても
テレビ局と広告代理店が4200万もってきますｗｗｗ

現場は600〜800万、よくて800万な？

製作費は12回放送で1200万程度
DVD販売でぎりぎり回収できるかってとこ。

アニメーターは月5万ｗｗ地獄だおｗｗｗ←だからよく監督とか逃げて職場がカオスになるお

だから、媒体を作る余裕が持てない。新しい動きもできない。作り続けるので精一杯。
でも、サンライズは自分で版権ももってる。媒体も整備してる。別の事業の収入があったから。

正直電痛とかすラックが憎い。　いや、まじで助けてくれ。
電痛の1000万が現場に来るだけでアニメ業界はよくなる。

俺の生活もよくなる(外山恒一風ｗｗ)

法　学　を　勉　強　し　た　こ　と　の　な　い　諸　君　

違法性の高いファイル

↑
だからそもそも、利権団体が法律制定してるから、違法なだけ。 公衆送信権？テレビ(笑)、そうテレビ(笑)　そう、テレビ(笑)なんだ

中間搾取団体以外の利益はなにも侵害してないわけ。
法律自体が悪法。論外。 糞法なの。

韓国が、日本の河野洋平の慰安婦の謝罪の話を根拠に
日本から慰謝料請求してるのと同じレベルなわけ。
利権側が一方的に法律制定した、民主主義の多数決の原理すらも
守れてないものなの。民主主義なら、

ユ ー　ザ　ー　も　法　律　制　定　に　携　わ　る　べ　き　。

関連サイト一覧
津田大介(IT・音楽ジャーナリスト)さんらが　すげぇ頑張ってくれてるぞ！
http://miau.jp/ 　←パブリックコメントで法律制定に参加できちゃう！！！！！

自　分　の　住　み　や　す　い　社会　を　作　れる　かもしれない

自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけ(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ)

最後に一言!　　特典はうｐらないで欲しい。切実。頼むわ　おまいら宮城の配管工なめんな!!!　　　牛タン食いに来い。うまいぞ


この法律作っても韓国中国は海賊版作り続けますよ　、金一切落とさない国外の外人は無罪!←プギャーｗｗ　俺涙目ｗｗ 　
かすらっく史ね!!電痛も死ね!! ググるカスは士ね!!

>>620
そりゃそうだろう。タダで見れて当たり前と思ってるんだから。

アニメでも設けたはずの金 (スポンサーの資金投与)
5000万のうち4200万が　電痛と放送局のベンツ(笑)に　なっちゃうから 　

そのままじゃ赤字(笑)　500万以上　DVD販売で補填。←だからDVDが高い。

DVDが高いから売れない。　海外はDVDマジで安い。だから海外では売れてる

アニメーターは月５万の生活。←これマジ。

で、アニメ業界はほとんど赤字


スポンサーがせっかく水入れてくれても、バケツに穴あいてるから
水がたまらず、日焼けて砂漠に←今ココ!!

いろんな人が権利もってるし。いろいろな削除のされ方してるけど
動画削除しているのは
製作現場の人間ではなく




放送権持ってる　放送局←テレビ(笑)か　　著作権管理団体か



サンライズ(笑)。うんサンライズ(笑)　　サンライズ(笑)なんだｗｗ

でもサンライズは偉い。自分で版権持ってるから。だから意識が高い。だから自分で媒体作り始めている。すごい。
でも他の制作サイドは　>>122　のせいで余裕がない。作るだけで精一杯。

プロデューサーは制作側ではありません


すべてとは言わないが
むしろ電通側ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェネオンのプロデューサーが激怒している一方、あの角川書店の会長は…

角川、ネットの無法の先の果実へ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/premium/20071018/137847/nakazuri.gif
▼「ユーチューブを認めたい」。違法動画で世界に広がる「ハルヒ」に見た思い
▼ユーザー、権利者、ネット企業、３者が満足できるビジネスモデル構築めざす
角川グループホールディングス角川歴彦会長兼CEO

こじか商法で良いじゃん。もう。
放送に乗るやつは見どころに全部規制入れてさ。
そうすりゃDVDも売れるだろうよ。地上波の価値も薄れて万々歳だろ。

著作権侵害しまくってるくせに
自作の絵・音楽・MADとかを無断流用されたら
すげー怒る人たちｗ

>>161
それって市場で関係動画から直に広告踏んで買った数なの？
アフィの仕組みとして関係ないもの見てもカウントされたりしないのか？
そいつがニコ常用者なだけでべつにニコで試し見したから買いものしたなんて証明はできんだろ。

「テレビ（笑）」
私達はこの言葉を日々かみしめなければなりません。
そうです。

テレビ（笑）なのです。

なぜテレビ（笑）なのか。
だってテレビ（笑）じゃないですか。
テレビ（笑）
テレビ（笑）
ああなんと麗しき言葉！
テレビ（笑）
テレビ（笑）
テレビ（笑）は地球人類のために死滅すべきなのです（＾o＾）/
テレビ（笑）に有利な法改正の時も　大反対のパブリックコメントを出してあげましょう

スレ分析

配管工(宮城県)→まあ、あれなんだ。すまない。勉強になるから見るといい。　
　　　　　　　　　　　　>>680　>>685 へ工作員がでたらめなこと言うから　世論誘導されないようにコピペしかないんだ　　
　　　　　　　　　　　　牛タンはうまいから食べにくるといい

ニコ厨史ね→プロデューサーorかすらっく低級社員or電痛or放送局←テレビ(笑)　or　祭り便乗VIP(笑)

理由：放送する権利を持ってるテレビ局がキレる
　　　　プロデューサー的には↑に申し訳が立たない
　　　　かすらっく社員は著作権侵害者野放しで面目が立たない。
　　　　電通は俺の仕事無くなるだろニコ厨史ね!!
　　　　楽しいぞもっとやれｗ(祭り便乗VIP)

配管工(宮城県)→民主主義は基本多数決。法律は(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ) が基本。
　　　　　　　　　　　違法？合法？だからそもそも、利権団体が法律制定してるから、違法なだけ。
　　　　　　　　　　　公衆送信権？テレビ(笑)、そうテレビ(笑)　そう、テレビ(笑)なんだ
　　　　　　　　　　　ユーザーも法律制定にかかわるべき　そして、周りのみんなにも伝えてほしい。

http://miau.jp/ 　←パブリックコメントで法律制定に参加できちゃう！！！！！

　　　　　みんなもパブコメ送ってくれ。　
　　　　　テレビ（笑）に有利な法改正の時も　大反対のパブリックコメントを

配管工(宮城県)→特典はうｐらないで欲しい。切実。頼むわ

だが、配管工の言いたいことは解るｗ
お金の動きを見れば解るが、

消費者→制作者→ＴＶ局→広告代理店・カス→政治家

だもんな。
利権問題って明らかに大人の事情が介在しているからな。

とりあえずニコニコ潰してから考えるから早く閉鎖してください

はい

このスレはいい感じだね。平和で。

>>634

その通り、その資金の流れのせいで

アニメが食い物にされて、かすらっく、電痛の権力が強化されてるのが現状。

本当にいやな感じだよね。

個人プロダクションから直売の時代来るよ

植田佳奈 さんってこんな人だったの・・・？
相手の人、可哀想；；

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1282003
25分14秒付近より

●植田佳奈、最近人生を丸投げしたくなることは？というフリに、「こないだー、悪口を絶賛喋ってた
ら、後ろに本人いて（笑）あんなことほんとにあるんだ！って思って、超びっくりしちゃった（笑）
実名って言うかその人しかあり得ないような悪口をバンバン言ってたの。そしたら、”そんな風に思っ
てたんだ、ごめんね”って逆に謝られちゃって…（笑）」

基本的にJASRACって何してんの？
名前しか知らない

タダでアニメ見たいだけのくせに
よくそこまで自分を正当化できるな
責任転嫁も大概にしろや

「広告の場としてオフィシャルに認めて欲しいなら、もうちょっと対応を考えないといけない。無料で流すことがNGというわけではなくて、流し方があるでしょという」

「アニメが売れなくなってきているのは事実。もちろんクオリティや本数が多すぎる問題もあるけれど、この原因も理由の1つであることは確か。
DVDを買ったお客さんのために作った灼眼のシャナの映像特典が1つにまとめられてアップロードされていたのにはビックリした。無料で見せるためにやっているわけではない。買った人に対するお礼」

「視聴者側の立場からだと、また言いたいこともあるだろうけれど、権利者の立場からすると『ふざけんなよ』という感じ。システム自体は悪くない。
ただ、違法アップをされることに対応ができないのであれば、そういうシステムはやめた方がいいという気はします。あまつさえ権利者に（削除を）自分でやれというのは、気が狂っているとしか思えない」



>>1この部分が削ってあってワロタｗｗｗｗｗ

タダでアニメ見るためなら、アニメ市場が崩壊してもいいです。

その通り。アニメ市場は一度崩壊しても良いと思う。

さっきから何度も言ってるが、情報の流通というビジネスモデルを再考する良い機会だと思うね。

電痛やカスラックを一人勝ち（金銭的な意味で）にしてのさばらせておく訳には行かない時代になっていきているのだ。

奴らこそ、弱みにつけ込んだヤクザ以外の何者でもない。

そういう意味で、ニコニコにはいろいろ期待している。

>>1
堂々と「アニメ」のタグ用意してんじゃねーよｗｗｗｗｗ

ってのは正論すぎて笑った。

アニメ市場って言うと心臓止まりそうになるから

できれば　搾取構造って言ってほしい

>>634
広告代理店・カス→政治家

にいく理由を教えてくれ
マジで意味分からん

>>645
違法行為の助長だワナ。それが前提で運営して儲けてるんだからな。

>>644
ニコニコが今の中間搾取の位置になるぞ

ねこ鍋ＤＶＤって売れてるのか？
ただ見乞食のニコ厨が買うか、わかりやすいモノだと思うが

>>646
アニメの場合、電通潰れたらスポンサーも消えるじゃん
だれが制作資金だしてくれるんだよｗ、ニコニコか？

て言うか著作権侵害って言うのをここまで放置してきた結果がこれじゃないのかね、
対応にかかるコストをケチって放置したのは自分達でしょ、
傷口が広がるどころか腐り始めてから慌てだしたって遅いのにね。

フェアユースにすればいいじゃない
gigazineでそんな記事あったような気がする

>>647
ヒント：天下りと関係者採用枠

Fランク大学生の電痛採用者のほとんどが

おえらいさんの息子さん

>>650
TVで紹介されてから売れてるよｗ

>>647
献金ってやつやがな
自分らに都合のいい法律作ってもらうためのヤクザの上納金ね。

>>651
ニコニコもそうだけど投資家
債権化とか今でもちょこちょこあるだろ。

>>651
べつに。アニメをマスコミが貶めるまでは普通にスポンサーはいた。

ロート製薬とか。

アニメのプロパガンダとしてのやばさに気づいたお偉いさんが

今回のミク騒動のように赤子の状態の時に殺した。

ミクはなんとか生き延びたけど。

広告代理店が腐ってるからってニコニコが肯定される意味が分からんが。

ひろゆきも広告代理店並に金に汚いけどな

ちょっと妄想がはいってるな

>>658
場所選ばん
いつでも見れる（しかもボランティアだぞ）
コメント楽しい
広告効果

>>657
陰謀論にマジになるなよな…
死ぬほど痛いぞ

>>654
これはヒドイ
こんな屑共よりアニメーターさんたちに金が回るシステム作らんと
ホントにアニメ業界危ないぞ

だが、この社会構造を妄想で終わらせないで欲しい。

裏付けのソースなんていくらでもあるよ。

>>657
今は深夜アニメが殆どで、電通なんてアニメは絡んでないんだよ
何時の時代の話してるんだよオマエｗ、頭のヤバイ奴か？

>>べつに電痛とは言わないが、広告代理店っていってもよくわからんだろ？

1000万も抜きやがるんだぜ？口利きだけで

深夜アニメは製作側で枠買ってるんだろ？
見てもらえないと痛いのは局じゃなくて製作側なんだが

某アニメの再生回数12万回
ニコニコ市場のDVD購入人数248人

今北すっごい怒ってらっしゃるじゃない

>>642
その部分は削らないとやっぱ都合悪いだろｗ

>>668
いいか？

CM付きがどうとかいってる
みたいな低能糞ゴミ下級社員がいるがな
アニメのスポンサーは媒体しか今いないのよ。ようするにアニメイトとかね

で、ニコニコで視聴して、アニメイトで限定特典付きで購入するのが
デフォなわけ。
だから、結局　ニコニコでなのは見る→アニメイト通販で特典付きを買う
↑これしかファンには選択肢がないわけｗｗｗ

で、地方人が見てくれるから(たいていの地域ではアニメは放送されないｗ)
ニコ動はあるいみ正義なわけｗｗｗ

違法だとか言ってるけど、利権屋が法律作るのに、今回みたいに圧力掛けて
自分の都合のいいように法律制定してるから違法なだけで(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ)

わかる？悪は、正義面してるかすラックなのｗｗｗｗｗｗｗ←だから、これだけかすラック嫌いなやつが多いの。

本当に正義の味方なら、2ちゃんは応援するよｗ？
これだけぼろくそに叩かれてるのは、カスラックがただの利権屋だからなわけ

>>668
これは酷い

>>670
俺は別にどうでもいいと思うけどな、
にこにこはよく見るし、好きだが
作ったヤツをえらいとは思わない。
せいぜいコメ流すのなんてよく考えたなー。くらいだ

電通もジャスラックもニコニコも糞でFAだろ

>>665
別に電通を擁護するわけじゃないし、重箱の隅をつつくようだが
アニメ銀魂が夕方６時でヤバイパロディやＳＭネタやら「排卵日」発言の様に原作通り好き放題できるのは
電通のプロデューサーが責任とってるかららしい。さすがにスカトロネタは無理だったが
アニメ内に何度かモブ（？）で電通のプロデューサーが登場してる

スレ分析

配管工(宮城県)→まあ、あれなんだ。すまない。勉強になるから見るといい。　
　　　　　　　　　　　　>>680　>>685 へ工作員がでたらめなこと言うから　世論誘導されないようにコピペしかないんだ　　
　　　　　　　　　　　　牛タンはうまいから食べにくるといい

ニコ厨史ね→プロデューサーorかすらっく低級社員or電痛or放送局←テレビ(笑)　or　祭り便乗VIP(笑)

理由：放送する権利を持ってるテレビ局がキレる
　　　　プロデューサー的には↑に申し訳が立たない
　　　　かすらっく社員は著作権侵害者野放しで面目が立たない。
　　　　電通は俺の仕事無くなるだろニコ厨史ね!!
　　　　楽しいぞもっとやれｗ(祭り便乗VIP)

配管工(宮城県)→民主主義は基本多数決。法律は(罪刑の法定←法律があるから罰する、ってやつ) が基本。
　　　　　　　　　　　違法？合法？だからそもそも、利権団体が法律制定してるから、違法なだけ。
　　　　　　　　　　　公衆送信権？テレビ(笑)、そうテレビ(笑)　そう、テレビ(笑)なんだ
　　　　　　　　　　　ユーザーも法律制定にかかわるべき　そして、周りのみんなにも伝えてほしい。

http://miau.jp/ 　←パブリックコメントで法律制定に参加できちゃう！！！！！

　　　　　みんなもパブコメ送ってくれ。　
　　　　　テレビ（笑）に有利な法改正の時も　大反対のパブリックコメントを

配管工(宮城県)→特典はうｐらないで欲しい。切実。頼むわ

ニコニコは搾取どころか、ビタ一文払わないけどなｗｗｗ

この前ひろゆきが字幕inのパクリって公言してたよなぁ、ニコニコRC2の発表会の時

NGワード

配管工(宮城県)
ID:968jsBeZ0

インスパイヤ、オマージュ、リスペクト、なんでもいいぞ

二ワンゴってかなり嫌われてんだな

>>674
半分同意。
ただ、ニコニコなら今までタブー視された、その辺の利権問題の裏側を
表舞台に引き出してくれそうな気がする。そういう意味でニコニコには期待している。


だが、さっきも書いたが、ＤＶＤソースや限定特典を無断アップは割れと同じなので摘発されろ。
それだけは運営側でやるべきとも思う。

>>677
そこで「払おうか？」って言ってみたりするのが駆け引きってヤツです。
インフラもあるしね。

ニコニコ運営はジェネオンに相当嫌われていることも付け加えてください

人の作った物を利用して金儲けしてるニコニコも同様に糞だろ
製作者から直で取るか製作者に入るはずだった金を取るかの違い
間接的に搾取してることになるんだよ

中間搾取って生きてて恥ずかしくないの？
>>1で騒いでる人たちも中間搾取じゃないの？

乞食も生きてて恥ずかしい
似たようなもんだろｗ

>>686
実際に制作に関わった搾取かタダ乗りの搾取の違い。

そんな事より亀田の話しよーぜ

・ニコニコでアニメをタダで見る。当然それだけ。
・地上波で放映されたアニメ録画する。DVDは買わない。
同じ・・・ではないか

>>690
見る奴は別に批判されてないだろ？
>>1読め

>>690
だから特典やらなんやらを付けてるわけで
でもそれすらも平然とうｐするやつがいるから頭かかえてんだろ

>>690
上は不特定多数が対象だから不味い
下は個人的な範囲だから大丈夫

じゃあ問題は電通がなくなっても
今まで通りにアニメができるかっていう。
できる？できないなら他の方法考えないといけない

>>690
>>1

ニワンゴは取り締まり機能を強化して違法動画を減らすか、権利者側に利益の還元を行なわないとだめだろ。
今の状況はあまりにも無責任すぎる。

アフィリエイトやプレミアム会員で利益を得てるうえに広告費まで取ってるからな。

仮に違法うp動画消えてDVDの売上が上がったとしても
どうせアニメーターさんにはろくに還元せず
奴隷のように使いまくるところは変わらんのだろうな…
どのみちアニメ終わってる

>>690
下だとCMみるから少しだけマシじゃね？
あと個人的なもんだし

>>690
同じじゃないよ。
CMカットしといて言う言葉じゃないな。

てか、CMカットを何故やるんだか。
CMは残して、その商品を市場に貼り付ける位すれば良いのに。

CM入れてもどうせ飛ばすだろ。ギャオとかは強制的に見るしかないが。

電通直属完全子会社のジェネオン(笑)
搾取構造堅持のために今日も忙しいｗ

flvってシークバーの単位調整できたよね？
あれ5分くらいにしてCM入れて誰うｐすればいいんじゃね？
そんでCMカットのは全部消さして
TVと同じ状況にすれば少しはマシになる？？
まぁ利用者のマナーの問題だが

単純に違法ファイル消すだけだとイタチゴッコになるから
どっかに妥協点を用意しないとまずいと思う

>>698-699
CMなんて自動録画でカットするだろ
何時の時代の人間だよｗ

リアルタイムで見てる人はカットしないだろ。
ニコニコがあるとリアルタイムで見るっていう習慣なくなるんじゃね？

そういやCMカット付のビデオデッキでCM業界に結構打撃あったらしいな

>>703
アニメじゃ自動カットは働かないけどな。

>>700
地上波録画の早送りも同じようなもんでしょ
CMも見る人はみるし飛ばす人は飛ばす

>>703
だよな

だよなじゃねーよｗ

深夜放送のCMに価値がないこと分かってない奴がいるみたいだなｗ
>>1の奴も言ってるけど、テレビ局に納品してCMスポンサーから金貰えるんじゃなくて
金出してテレビ局に放送してもらってんだぞｗ
収入はDVDの売上げのみ
だからテレビ放送分うｐはよくても、DVDの特典をうｐされるとたまったもんじゃない

もうさ、スポンサー側も普通にＣＭ出すんじゃなくて、
アニメ内のちょい出しとかネタで使って貰う方向で動けばいいんじゃね？



何が言いたいかというと、カロリーメイトうますぐる。

>>1-1000
特典なんて入らん物ばかり　むしろ付けるな　ば０か
無料で見れるものが、２話６０００円？　は？
麻薬売人のてぐちかよ　暴動起きてもおかしくないわな
良心的な値段じゃねーしっ 客ナメテンダロ？ 　
聞く耳持たないだろうから、無駄だろうけど（笑）　

>>1
そのラジオ聞いたけど
なんか灼眼のシャナのイメージが悪くなった
言ってることは筋とおってるような気がするが
発狂したピザのようなしゃべり方が嫌だった

へー金出してテレビ局に放送してもらってんのか初耳だわ
DVDなんてよっぽどファンじゃないと買わないものなのにそれが生命線だったのか

>>709
だから、カットしても良いと？

てか、ダウンロード前提の奴居るみたいだが、
ニコ動だと、再生中はCMも流れで見るだろうに。

製作厨涙目

>>713
そうだよ。それが現実。

アニメのクリエイター側はかなり生活が苦しいのよ。

ＣＭカットせずにアップすると意外に喜ばれるな
見たくない奴は飛ばせばいいだけ

CM付きで上げてもコメント見たりつけたりするために見る輩は多いと思う
特にアニメのCMなんて大体関連商品だし

 割れ神（ピラミッドの頂点＝神）
　 　 　 ↑
　 　 放流厨←──┐
　 　 　 ↑　 　 　 　 │
┌→吸出し厨 ┐ウイルス厨
│　 　 　 　 　 │
├→購入厨─┤
│　 　 　 　 　 │
└─販売厨←┘
　 　 ↓　 ↑
　 　 卸し厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 製造厨
　 　 ↓　 ↑
　 　 開発厨（食われるだけの存在＝ミジンコ）

ほんとにこんなんなのかな

>>714
カットしても良いんじゃなくて、カットした方が良い
CMにもそれぞれ著作権があって映像の権利が複雑になるから

エロ動画みたいにうｐされたら運営が責任持って消すべきではないだろうか

DVDが売れなくなっているのは、フルHDの映像を載せた次世代メディアが、そこまで来てるからだよ。
今時VHSだの買う奴はあまりいないだろ。

寧ろ製作者サイドは、地上波TVとインターネット動画配信を天秤に掛けるぐらいの力量が欲しいね。
今のままでは、結局スポンサーからの収入の大部分が広告代理店とTV局に入って
飼い殺されるのが落ちだろ。
ならば、スポンサー、消費者＝視聴者、製作者、著作権者をインターネットの動画配信によって
結びつけるのは悪い話ではないはずだ。
それによってジャスラックやTV局のような著作権に寄生している連中が干上がろうと、かまわんだろう。

本当は、コンテンツホルダー自らがCM付きでうｐすれば、
たいがいの所は解決しそう何だよな。
で、他は削除しまくると。

>>721
そうだけどそれをしたら儲からない

それってGyaOだね

こいつって電通の中間マージンでボッタくってるクソ野郎じゃん
自分の縄張り荒らされて金入らなくなってボヤいてるだけかと

>>720
CMをうpして何か企業にマイナスなことでもあるのか

>>727
プラスかマイナスかを権利者じゃない人間が判断すること自体間違い

>>722
自ら飼い殺しを望んでいるから仕方ない
そもそも自腹でアニメ作れば、解決するが
リスクを負うのが怖い甘ったれのチキン集団

そ・れ・が・ア・ニ・メ・業・界

>>727
企業としては利益だろうが、
ＣＭ内で使われている音楽が著作権関係で問題にならないとは限らないから、
企業としては諸手でＯＫを出すわけには行かないでしょ

>>726
>>375

>>720
おいおい、著作権法違反の作品を上げる奴が、
CMの著作権には配慮するってかｗ

>>732
配慮じゃない
複雑になると言ってる
うｐするならCM無しのほうがいいということ

>>731
そういうのは一切見ない振りだよ
だって正論すぎて反論出来ないし

電通直属完全子会社のジェネオン(笑)
搾取構造堅持のために今日も忙しいｗ

違法動画の削除の責任は管理者にあるだろ。

>>734
むしろ>>731が何の反論にもなってない件

CM付けようが付けまいがうｐが違法な事には変わらない。

>>733
それをいうなら、そもそも著作権物をうｐして、
問題を引き起こすなよって話しになるだけだよ。

>>375
＞ナベシンは滅多にマジメなことは言わないので

全く説得力無し、こりゃウソツキの妄言だなｗ

>>738
だよな
正当化できる行為じゃない

>>738
>>622

>>737
搾取代理店の連中がボヤいてるだけと言ってるから、製作者も困ってるという事例を
紹介したんだけど。

これからもずっとアニメがみれたらいいなぁ。

>>739
理屈はそうだ
でも俺に言われても困る
放送分を個人がうｐする流れはもう定着してるから
収入がDVD販売しかない以上、それがマイナスとも一概に言えないし

＞で、ニコニコで視聴して、アニメイトで限定特典付きで購入するのが
＞デフォなわけ。
＞本当に正義の味方なら、2ちゃんは応援するよｗ？

妄想を根拠に正当化されてもな。

とりあえず、yahoo動画とgyaoは正式に契約してるし、CM付だから著作権者
に多少なりともお金が行ってるんだから、ニコニコもそうゆうコンテンツ
新しく作ればわざわざ違法でUPする人も少なくなるんじゃないのかな？

CMによっては低解像度でやられると困るってとこあるよな。
大体がブランドとかでアニメとは無縁だけど

>>743
製作側いっそのことストライキでも起こせよ…

商売の世界、信用を失ったら御終いだからな
ニコニコが今更態度を変えても時既に遅し

著作権動画をうｐする犯罪者は早く逮捕されればいいのにな。

>>747
ＦＦＡＣみたく誰かを生贄にしてやればピタッと止むだろ
馬鹿はそれでもうｐし続けるだろうけど

ニコニコは潰れるまでの遊び場
夏くらいには潰れると思ってたが意外に潰れないな

漫画立ち読みサイトも結構粘ったぞ

ニコニコも著作権者と製作者に金がいけば解決するんだろうか

ニコニコでアニメみて漫画ほしくなって買ったりしてるけど、
でもアニメ製作者には金がいってないな

書き込んだ後にまさかと思って検索してみたら
ＦＦＡＣニコニコにあったよwwwwww
開いた口が塞がらねえw

やっぱり潰れるまで楽しめればいいやって感じだよなあ

テレビ局側はアニメに関してはスルーに近いってのは意外だったな
亀田関連はあんなに対応早かったのに

初音ミクについては、yahooのようにJASRACと契約してる動画サイトに既存曲
はUPすれば違法じゃないみたいだから、違法になるのは困るって人は契約してる
動画サイトに投稿すればいいんじゃない？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070724AT1D2303Y23072007.html

>>750
ジェネオンとか超いらねえだろｗ
すでにエイベ、吉本、バイアコムと提携してんのに
むしろ搾取の先兵ジェネオンの制作からの信頼のほうを心配すべきだ
恨み骨髄だろうなぁｗｗｗ

>>758
TVが持ってるコンテンツじゃ無い奴がほとんどだからだろ。

>>759
どっちにしろCD音源使うならNG

>>760
一般の視聴者は知らないだろうから
あんまり意味ないんじゃね？

>>751
著作権動画って変な言葉だな。
うｐされた動画全部に著作権あるよ。

>>759
yahooが使用料払うから自由にうｐしてもＯＫという仕組みは
オタのモラルハザードを進行させるだけ。

やっぱニコニコ運営が本編をいくらかで買取り
・CM付きで
・配信は数回のみ
・保存しにくい仕組み
・うｐなどは運営が責任もって削除

こんな条件付きでネット配信するのが妥協案じゃないか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1224062
これもアウトになるの？

もうやってるべ、お寒いことになってるが

アニメの制作体制一つ改善できず手塚に責任擦り付けてる人達に言われても説得力に欠けるな
つかレンタルビデオを再生したら独自サーバーに接続、コメントが自由につけられるなんて
環境を作り上げりゃ客も来るんじゃないの

>>721
それしたらニコニコ利用者いなくなるのはニコニコ側もわかってるからな

>>762
MIDIとかだけしか認められないのかな？その辺はよく知らないけど。

>>765
確かに既存曲のUPが大量に出てきたらyahooも著作権料支払うの厳しくなりそうな
気がするけどね、ヲタじゃない様に見える人でも、自分で作った動画に既存曲組み合わせてる人も
結構ニコニコとかでも見かけるし、こういったサイトはヲタ以外でも需要はあると思うけどね。

著作権厳密に検証して削除していったら、ＭＡＤはもちろんのこと、

使ってる商業ベースのＢＧＭ＋静止画像だけのもアウトだから何も残らないね

歌ってみた弾いてみた叩いてみたも全部アウトになる。

意外と真っ当な意見多くて驚いた
読んでて面白いな

アニメうｐは販売促進にはならない
ゲームプレイ動画はそれなりに販売促進になるけど
見る奴は大抵持ってるよな

でもノーマークのXBOX360と地球防衛軍3買っちゃった

映像特典やＤＶＤソース、楽曲のＦＵＬＬうｐやってる奴はいってよし
zipバラまいてる奴もzipクレクレ厨もいってよし
ＭＡＤや地上波放送のと同じだと思って軽い気持ちでやってるんだろうがな
地上波で放送されたものはしょうがないって言ってくれてる寛大な製作者側の善意くらい汲めと

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

この動画は凄いことになってるね

>>773
配管工の意見とか？

お前らひょっとしたら勘違いしてるかもしれないけど、
yahooがカスラックに金払ってるって言っても、
音源そのままうｐしたら違法だからな。

自分で演奏するとか、DTMで打ち込むなりしなきゃ駄目なんだぜ？

CDのカラオケバージョンにミクを歌わせるとかは対象外だな＜やふー

>>766
ニコ動を民放と同じ様に扱うって手も有るな。
TVと違うのは、時間帯ってものが存在しない事や、
打ったCMの商品が、その場で買えること。
当てにならない視聴率と違って、ダイレクトな反応を見れる
人気の時間枠を高い金を出して確保しなくて済む。

スポンサーの方が喜びそうだ。

今のままじゃ商品もうｐされるけどな
いつでも見れるから買う必要もねぇし

アニメの特典がうｐされてて
コメントに「次もうｐよろしく」ってあった(笑)
働いて買ってくれ。

>>778>>779
初音ミクはDTMのソフトだから、DTMユーザーならそれぐらいするでしょう。
個人で歌ってみた系の動画もCDのカラオケ使わなければOKなのかな？

前にも書いたけど著作権動画専用プレミアっていうのはどうだろう。

>>781
アニメや音楽はそうだな。
そういった商品以外なら行けそう。

てか、これってニコ動を中心とした新しいビジネスモデルが作れそうだ。

>>782
今度見かけたら、チョンモドキとでも呼んでやれ。

このスレの大方のまっとうな意見には共感を持てるんだが、

>>1のバカどもにはちっとも共感を持てないのは何でだろうｗ

テレビ局からお金もらいなよｗｗ
個人に1億もらうよりも確実に大金もらえるでしょーが

中間搾取されすぎなんじゃないの？
権利を主張するなら
そこにも立ち向かう必要があるとおもうが



ニコ動のうｐもよくはないと思うけど
ぶっちゃけ地方で見れないアニメ多すぎだし
その辺なんとかできんのかな？

>>787
喧嘩腰だから

>>788
お帰り下さいm(_ _)m

>>785
でも今も商品表示されているよな
今後は関連商品以外もということか？

製作者側がネット配信して金が入る仕組みを作ればな
地方の人も見られていいんだろうけど、色々と無理だろうな

>>788
画質音質悪いしカクカクだけど、KeyHoleTVなら実現できるかも。
P2Pだが、有料でないアナログ地上波の再送信なら違法じゃないので
いろいろなアナログ地上波の番組UPする人が増えれば、時間さえあえば
地方民でも見れるかもね。昔の200kbps程度の感じの動画だけどね。
http://www.v2p.jp/
tp://www.tomabechi.jp/archives/50356288.html

>>788
この人達の作品はほとんど公式配信されてるぜ

>>791
細かい所は考えてないよ。
どうせ、エイベックスや吉本が何かしらやってくるだろうしね。
でないと業務提携するわけない。

>>787
>>642は正論だと思うがね。まあ居酒屋で愚痴をこぼす様な喋りだから
カチンとくるが。

まぁヒロユキが舐めてる発言してるからしゃーない罠

>>795
たしかにあのラジオ聞いてたらあの声としゃべりにイライラきた

作ってるものアニヲタだろ
これが同族嫌悪ってやつか？

>>798
別にアニオタそのものを批判してるわけじゃないと思うが

ココまで読んでようやく解ったんだが、

>1 の者たちを養護するつもりはないが、
現在のニコ動の在り方を考える必要がある、

……と大半が考えている。

という流れでおｋ？

ニコ動もそうだけどアニメ業界そのものの構造を考え直す必要がある

じゃない？

擁護というか正論だし

>>800
今のアニメ業界の構造も問題だが、ニコニコでＤＶＤの特典映像やら
削除された物を何度も再アップしてる連中、違法動画の削除を著作者に
丸投げしてる運営も問題って事でしょう。

もう視聴者が自由に削除できるようにすりゃいいんじゃね？

つうかうｐされたものの削除は管理者の仕事だろう常識的に考えて
会社が管理に〜な動画は削除して欲しいって要望出して
管理者は以降その条件に当てはまる動画をすべて削除するかんじにすりゃいいんだよ
つうか普通はそうするだろ、削除を自分でやらないとかふざけてる

また繰り返し
秋田

俺は著作権自体には反対はしない。
額に汗して現場でコンテンツを創っている人間は報われて当然だと思う。
かれらに、金が落ちるのならば、なんの問題も無いよ。
でもね、著作権は巨大な利権になっているんだよ、電波ただ乗りのTV局、利権を拡大し続ける権利団体，
常軌をいしたジャスラックの行動等、著作権と電波利権に巣くっているような
人間が他人様を盗人呼ばわりするのは、とても許せないね。

一応、密接な問題だと思うので張っておく

【巨大利権】B-CASを斬る！38【コピーワンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1191669053/

利権まみれのTV放送から、低コストのインターネットによる動画配信への流れは正しい進化だと思う。

>>807
お前こそが正論だわ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ただ乗りの乞食はゆるせないお！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

権利団体は叩くがニコニコは叩かない
ダブルスタンダード？そんなの関係ねぇ

ニコニコにしても、同人作家（笑）たちにしても
権利者が動きそうになると「宣伝効果」だの「ファンを敵に回す」だの言って必死に規制を逃れようとするんだよなあ
自分たちはコピー品で金儲けしてる不法者だっていう自覚が無いのかな？
せめてもう少し後ろめたさを持てと言いたいｗｗｗｗ
コピー品売ってる中国人でも悪いことしてるという自覚くらいあるだろうに
その点だけは中国人を見習うべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはいﾜﾛｽ

ﾜﾛｽ　て久しぶりに見た

俺らはいいゴロ(笑)


死ね

>>807
このスレだと正論もジョークになってしまうぞ

のいぢ動画の祭り会場ってここですか？
なんで盛り上がってんだ

>>811
権利者が動きそうになると？ｗｗｗｗ
動きもしない搾取豚がぐだぐだイタい愚痴言ってるだけなのを
お前が言うなって突っ込まれてるだけだろｗｗｗｗｗｗ

このプロデューサー連中が中間搾取の原因だろうに。

はいはいｷﾓｽ

>>818
プロデューサーが中間搾取の原因って本気で言ってるのか？

>>818
まさにその通り
電通にお伺いを立てて電通のために利益を抜く作業をするのがこいつらの主な仕事

アニメも声優も粋がりすぎだろ・・・

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ ニコニコのために利益を抜く作業をするのが主な仕事だお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

来ましたオウム返し馬鹿ｗ
脳の腐敗具合が光ってますｗ

つまり

>>1おまえらが言うなよクズが

ってことでおｋ？

広告代理店が悪いからってニコニコの違法動画が免罪される訳でも無いのにな。

広告代理店とプロデューサーが悪いのは事実なんだから仕方ない

だがそこがないと
そもそも成り立たないぜ？

>>825
>>1＆>>642でおっさんが言ってる事は正論だろう。ニコニコの運営にも問題があるのは
事実だし。

>>826
その問題を提起する奴らにも問題があるってことじゃね
もはや違法かどうかで言ってる感じじゃない感じ

アニメーターは自腹で作ってニコニコで流せば良いじゃん、馬鹿なのか？

>>827
>>830
昔、駐車違反で捕まったおばちゃんが「あっちにも車が止まってるだろ、
何で自分だけ捕まるんだ！」と逆切れしていたＣＭを思い出した。

>>829
うん、だから反論はしない、責任転嫁はするけどｗ

>>833
>>1のクズどもが搾取の責任転嫁してるよなｗ

>611 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2007/10/26(金) 12:35:35.76 ID:T4eb9mii0
>撲殺天使ドクロちゃん2 第1巻 [初回限定版]
>価格: 5775円(税込)
>収録時間: 25分
>
>違法うｐを訴えることには反対しないし正論言ってるとはおもうけど
>売れない理由はもっと他のところにあるとおもうんだが

そりゃ売れんわなｗ

>>829
うん。だから別に運営の問題あるけど、お前らが言うなよウぜーなってのが今の流れじゃね？ってのを書いた

なんでプロデューサーが違法うｐのことを指摘することがウザいのか分からん

「電通が悪い…権利団体が悪い…DVD価格が悪い…」
と呟きながらせっせとアニメをうｐする高卒ニート

低レベルの話逸らししかできないんだよなこの搾取豚はｗ

>>833
責任転嫁ねえ。ＤＶＤの特典映像や著作者が削除した物まで執拗に再アップしたり
違法動画の削除を運営が著作者に丸投げしてるのは拙いだろ。

>>835
なんぞこれｗ
誰が買うの（´・ω・）

あのさ、ソフトウエアのシェアウエアみたいなシステムで、利権者団体を通さず
に直接製作関係者にお金が行くシステムって出来ないのかな？
ネット上で販売するなら可能そうな気がするけど、利権団体からの圧力が強くて
無理なんだろうな・・・

>>836
制作側の意見としては>>375もあるけどな。まあ今のアニメ業界の構造を変えないと
ニコニコの問題は別として未来が無いだろうってのは分かるけど。

>>840
ニコニコは削除に応じてるし、権利者との間で削除法についてもまとまってきてる
そこを無知でクズの川瀬が思い込みで喧嘩腰の罵詈雑言をまき散らしただけ
後はこいつらがいかにクズかを語るスレになったってところだな

>>837
厨房の脳内では搾取になるらしいｗ

ドクロちゃんって、作画レベルがTVアニメ以下のOVAだっけ？

>>843
そいつもどうせ搾取豚だろ

>>845
電通の取り分をがっぽり計上するのが搾取でないなら何なのか言ってみろよクズｗ

>>847
？

>>847
?

>>845

単に「お前等が言うな」的な話なだけだと思うが、アンタには日本語の読解力が無いのか？

>>847
?

つーか、いくら削除しても即効で再うｐされてる状況じゃどうしようもない
そもそも垢をいくらでも取れる状態なのがまずおかしい

搾取豚>>1の責任転嫁がウゼェーって話

責任転嫁（笑）

>>853
どう規制すんべ？

ジェネオンエンタテインメント株式会社

主要株主 株式会社電通(100%)

搾取豚（笑）

>>856
IPで遮断
親族云々は一切きかない

ただ運営が乗り気にならなかったらどうしようもない

>>843
基本的には同じこと言ってても、ナベシンの方が1000倍くらい説得力あるな。
クリエイターでエンターテイナーだって分かってることの差かねえ。

>>859
どっちにしろ頭の硬いタダの豚だろｗ

それまでは比較的まともに議論されていたのに夜になって
急に一方通行なレスが増えたな。

そりゃ夜だからねぇ

>>859
まあそうでしょ
監督はDVD売り上げのロイヤリティが少しは入るんだっけ？
制作会社にちゃんと回るなら完全に納得できるのに
実際は利権持ってるとこに行くだけなんだからその>>1の連中が
語ってるとアホかって気になる

ニコニコもつべも潰れてもいいじゃない。
P2Pできない厨涙目ｗｗｗｗ的な昔のせこせこ落とす時代に戻ろうぜ。

DVDがコケた時の株主への弁明でしょ？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　ダウンフォルダを整理する仕事は
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　もう嫌だお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　

ニコニコみて
ヒカルの碁の漫画かいだしたからな

>>867
結局製作元にはなにも入らないじゃないｗ

売れるアニメはどうやっても売れてるわな。宣伝等で下駄履かして騙してカスみたいな作品売ってる連中が騒いでる感じもする、GONZOとか。

>>869
ごもごもごもごも、ごもっとも〜

>>867
そうかもしれんが
ニコニコなけりゃ
アニメ何て又見ようとは思わなかったよ
テレビ番組もね

2ちゃんねるで十分暇つぶしになるし

日本アニメーター・演出協会
http://www.janica.jp/

GONZOでのアニメ化は作品の死を意味するからなあ。
俺が「アニメ化」と聞いて喜ぶ前にまず作画（製作会社）の心配をするようになったんはGONZOのおかげですほんとうに(ry

アニメのことはよく言われるけど
漫画のほうは大丈夫なのか？

GONZOはオリジナルだけ作ってればいいんだよ

　偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1372981

GONZOはゲームのアニメパートムービーならいい仕事するじゃないか
ANUBISしか知らんけど

>>1
じゃあ、自分でネットにアップロードとかしろよ！
見れない地域があるんだぞ

>>874
http://www.464.jp/

どこだっけか？売り上げの5分の1がニコ動で売れたと言ってた会社有ったよな

>>878
少しは>>1を読めよ

>>878
というか、アニメ見れない地域の人がDVDを買わなくなったり借りなくなったりする損失が一番でかいんだが

ニコニコで売上なんか上がらないよ
売れたアニメはニコニコなんか無くても売れてたから
ニコニコが宣伝になってるとかうそばっか

ニコニコのおかげで10万売れたとかならともかく1000や2000じゃなあ

>>882
その辺は、747でも言ったけどyahoo動画やgyao見たいなサイトが増えたらいいだけでは？
実際最新のアニメも結構やってるし。

元々4000ぐらいしか売れない所での+1000は大きい

>>886
一番売れてるもので1000や2000だからな
元々4000しか売れないようなアニメやゲームじゃニコニコに上がってもほとんど買わんよ

>>886
ソースヨロシク

明らかにこりゃ損害を与えてるな、と感じたのはアニメじゃないけど、
オーマイキー！の高画質全話うｐ。(もう消された)
一本あたりが短いからネットで鑑賞するのに最適。
基本が笑いだから、映像の質が大事な作品でもない。
そりゃ満足しますよ。
アニメでも似たような要素を持った作品だったら
損失あるだろうなあ、と思った。
ギャグ漫画日和とか。

DVDって赤字ボーダーが3000だっけか？
それ以下がかなり有るはず。

>>885
そういうサイトだってニコニコみたいな無料で見れる場所があったら利用者なんて増えようがない
場所だけいくらあっても利用する人がいないと存在する意味も無いし

1万で大ヒットでないっけか＞DVD

ニコニコで一番利益が出たのは初音ミクかな、前作MEIKOは3年で4000本
ミクは2ヶ月弱で15000本、ニコニコが無ければ2ヶ月弱多分2000本ぐらいしか
まだ売れてなかったんじゃないかな？DTMソフトは1000本売れたらヒットらしいし。

>>878

この二人のプロデュース作品は割とネット配信されてるほうだよ
見れない地域の人達向け対策は比較的やってるほう

ハルヒやらきすたやミクみたいな少数の例外以外は損害だらけだろうな
実際俺もyoutubeの存在知ってから一度もレンタルビデオ屋へ行ってない

中間搾取されず権利を守る為、制作費貰うの止めて
自分達で売ったDVD利益で制作費稼ぐ方法にしたが
動画サイトやP2Pの出現によりコピーされて涙目
↑
今この辺

ケイちゃん、みなさんこんにちわ、フリーダムです。今日は、部活がなかったのでさっさとお家に直行。
あまりにも暇なのでゲームでもやるかとテレビをつけたらなんと行列のできる法律相談所の再放送にケイちゃんが！！この放送は今年の三月五日に放送されたやつだった。
あの時はまだ中学生だったなーいや〜懐かしい相変わらずケイちゃんはかわいい。そして紳助はおもしろい。
紳助のギャグセンスは本当に尊敬すべきところがある。下ネタも言うが嫌いじゃない（笑）今日の再放送の法律相談所でケイちゃんの結婚式の時の写真がでてきた。
まったくきれいだ。来週も法律相談所にケイちゃんでるんだよね。いや〜楽しみだ

ケイちゃん、みなさんこんばんわ、フリーダムです。ケイちゃん！チアダンス、ビデオにとってあったのをもう一回見直しました。
感動しました。ケイちゃんのチームのダンス最高でした！三位に入れたことは物凄い名誉なことだと思います。だってたったの３ヵ月で素人の芸能人が三位にはいったんですから。
とてもすごいことです。偉そうなこといってごめんなさい。だけど自分も部活でアメフトなんて未経験のものを一からやっているのでなんかケイちゃんの気持ちがわかります。
それにしても本番の十三日は合宿二日目だったな〜あの地獄の合宿中にあんなにすばらしいことがあったなんて。てゆうかやばい！今週の土、日、月ってまた合宿だ！
日曜日試合だし十六日のやつみれない！友達のワンセグ携帯でみしてもらおっと帰ってから録画したやつをみるなんてやだ！てか我慢できない。

始まった始まったまったくそれにしても相変わらず紳助は失礼だな！でもおもしろいから許そードリフの次にすきだよ

ケイちゃん、みなさんこんにちわ、フリーダムです。今日のケイちゃんの番組たのしみです(^O^)ケイちゃんのチアダンスってどんなだろ〜って気になります。

ケイちゃん、こんばんわ(^O^)／フリーダムです。ケイちゃん、エッセイ読みました。今日、部活に頑張ってでましたが結局、またすぐ足が痛くなり監督に帰っていいよと言われました。
俺は、練習はできなくてもせめてボール拾いくらいさせてくださいと頼みましたが結局帰ることになりました。
ケイちゃんは、骨折までして頑張ったのに俺はただ足をひねっただけなのに結局、自分の弱さに負け部活から逃げ出してしまったのです。
帰りにデパートによってブラブラしているとお酒のコーナーの試飲コーナーでいつものようにワインどうですか〜？って聞かれました。
（体がでかいせいでよく成人のかたと間違われます。どこいっても喫煙席にしますか？とかアルコールは？とか聞かれます。まったく嫌になっちゃうよ！）いつもなら「いえ、まだ未成年なので。
でも心は三十代後半です〜笑」なんて断るのになぜか今日はどうですか〜？って言われてもらっちゃいました。生まれて初めてワインを飲みました。苦かった・・・・・・でそのあとが大変でした。
俺かなりお酒に弱いのです。前、親父の友達との飲み会で調子こいて梅酒をぐいっといきましたが・・・頭痛がして気持ち悪くなって二日酔いになりました。今日も同じ感じでした。まだ気持ちわりーです。
とそんな時にケイちゃんのエッセイを観て元気になりました。ありがとうケイちゃん(^O^)あっあたまいて〜(*_*)

ケイちゃん、こんばんわ(^O^)／フリーダムです。掲示板の皆様ありがとうございます。
俺の書き込みのせいで気分を悪くされた方々本当にどうもすみませんでした。俺も昨日の夜いろいろ考えたらやっぱり自分が悪いし、
この掲示板の人達はみんな言い人達ばかりです。ゆんぼうさん、これからは、無礼のないように気をつけて、
見て気持ちのいい書き込みをしていこうと思います。あっぴーさん、俺は片親でもくじけずがんばります。
koutaさん、俺も謝ることはとても大切な事だと思います。これからも自分のあやまちは素直に認めて立派な大人になろうと思います。

ケイちゃん、こんばんわ(^O^)／フリーダムです。この前はすみませんでした。こんなに、ケイちゃんが好きなのにはわけがあるんです。
実は俺も片親を3歳のときなくしていままで寂しい思いをしてきました。ケイちゃんも3歳のときお父様をなくされ寂しい思いをしたと思います。
しかし、俺と違うとこは片親がいない寂しさにも負けず立派な大人になり自分の夢である歌手になったということです。
自分は今まで片親がいないことを理由にいろんなことから逃げていました。
俺がケイちゃんの事を好きなのは単にかわいいからという事ではないのです。それでも、
俺の書き込みのせいで気分を悪くしてしまった方すみません

>>893
ミクのROMがうｐされたのか？

>>891
yahooどうがもgyaoも無料だけど、CMはいるのがそんなにいやな人多いのかな？
gyaoもニコニコには負けるかもしれないけど、登録100万人はだいぶ以前に突破してたと思うけど。

>>899
あるよりない方が便利だろう、yahoo動画もニコニコほどアニメがあるわけでもないし
yahoo動画だって再生数が増えなきゃ広告代が入らない＝権利者に金が入らなくなる

レンタルビデオ屋は意外とアニメ会社への還元は殆ど無い
あくまで系列店で置いてくれる本数分が単体で売れたときの利益ぐらい
それでも平均3〜5千本売り上げのうちの数百本は多い方といえば多いが

自分の地域じゃ見れないからって
アニメの製作側に文句言うってすごいなｗ

著作権幇助っていう立派な犯罪だよなこれ

著作権幇助じゃ意味逆ｗｗｗ
著作権侵害幇助だった気がする。

>>898
発売元のクリプトンはDL販売はやってないみたいだよ、ファイルサイズが
500MB以上あるので自社のサーバーだと対応できないらしい。

>>901
レンタルとセルの割合は100:50くらいだったよ
DVDの売り上げデータ出してる所の発表では

P2Pだと普通に数GBのが流れｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>906
そりゃ普通の洋画の話でね？

アニメは比率がオカシイかもな元々視聴率に対する購入率TOPらしいし

大体だけど種が7万本前後でハリポタが3万前後でゲームセンターCXが15万本売れてたはず

初音ミク本体はニコにアップできないだろ
アニメとは全然違う話だ、

CXは放映できない家庭が圧倒的に多いから比較対照にはならんと思うぞ

>>908
よく覚えてないけど、そんなに変わらないんじゃないの？
洋画と違って、もともと売れないわけだし
まぁ少なくともニコ市場と引き換えは損だと思うな

地方のレンタル屋は置いてないタイトルの方が多い
まあ店舗面積に限界あるんだから当たり前といえば当たり前だが

武装連金とかは確か2万ちょいだった記憶が

モニターの性能に左右されるのかもしれないけど、PCの画面で
20分とか30分続く映像作品見るのって疲れないか？

ごめん桁一つくらい勘違いしてた

洋画は映画公開時にあれだけ大規模にCM打つから知名度有るし
レンタル開始時に置かない店は無いだろ

話が思いっきりズレているような気がする

つまらない作品を作った会社が
DVD売れないのはニコニコのせいだ！
と言うのはおかしいとおもいます
それはじごうじとくです

＞このままだとアニメの値段ガンガン上がるよ

これﾜﾛﾀ
まるで今まで安かったかのような

>>921
ファミコンやスーファミ時代のゲーム並に値段が高くなるよって意味じゃない？

>>899
GYAOやYaｈoo見たいものが無いから、それだけ

>>893
初日で売り切れ、ヨドバシでも追加予約しないと手に入らない状態だったからほっといても初動で５千くらいは行ってたな
一万越えは無いだろうが

>>921
VHSからDVDになってかなり安くなったんだよ
昔は2話8000円した今は2話で6000円何割も安くなった
映画とか昔は2万円した頃もあったしな

話数単価が5ケタオーバーになる時代も遠くないかもなｗｗ
あるいは作品数が半減するかどっちかだ。

>>921
昔はもっと高かったんだぞ、ビデオのくせに

とりあえず過去に削除依頼があった動画から順番に消すのが先決かと、権利者じゃなくて運営が。

４ケタ内の変動なんて誤差だろ
ＤＶＤなんてＮＡＮＡみたいに７７７円で出せるものを

>>924
おそらく初回プレス1000本ぐらいでしょ？
前作が3年で4000本なんだから初回5000本は商売上ありえない

需要がないのに価格を上げても利益は増えない、とは言えないのがアニメのDVD

レンタルはレンタル用にDVD用意するからね
映像特典抜きでセルの数倍の値でレンタル業者に売るのでわりと儲かる

なんでテレビで一度やったものをDVDで買おうとするんだ？
俺はDVD-R1枚に4話入れてDVD作ってるから買おうなんて気は起きないｗｗｗｗ

>>931
ぶっちゃけ1万未満なら今買ってる奴のほとんどが買うと思うぞ
そういう人種だし

どんどん上がって潰れちゃえばいいんじゃね？

>>933
だから1万で大ヒットの世界なんだよ

>>932
どさくさに紛れて何アピールしてんだよレンタル業者ｗ
レンタルなんてアニメにまるで貢献してないよ

>>935
上げないとどっちにしろ潰れる状況だから上げるしかなくなるんだよ

確かアニメって一話1000万くらいなんだろ
1話1000円で売っても1万枚売らないといけないわけか

>>937
いきなり決め付けて話をそらすのはよくないな

まあこうやって仮想的を作って人のせいにしとけば楽だよね
体面も取りやすいし
低ノウクリエイターではこの程度しか張り合うものが無い

赤字でもなぜか投資家のお金が集まるからこそ続いてるのがアニメ制作会社

売れなかったら市場やユーザーのせいと社長に報告
マーケティングを強調して次回は売れますと豪語する部長
それがクリエイターたるもの
自己分析（笑）

法律違反すんなって言えばそれまでだよね

クリエーターの人キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

あと、ジェネオンとかの会社が搾取してるのを叩いてる人もいるけど、
配給側が金を出さないとアニメは作れないってのも事実なわけで。

マージンをなるべく作らずに金だけ出してアニメたくさん作らせろってのも無理な話。

というか糞会社が潰れないで残ってるのが悪いんだろ
賃金を切り詰めて劣悪な労働条件にするくらいなら破産しろよ

訂正

×マージンを作らずに
○マージンを取らずに

仕組み変えろっていう奴がいるがそれがどんだけ大変で不可能に近いことかわかって言ってるんだろうか
そんなことするくらいならニコニコを訴えた方がどんだけ楽か

>>949
だからさっさと訴えろよ無能が
何ちんたらブツブツやってんだよカス

下請け会社の方が黒字の所が意外と多いんだよな＞アニメ製作会社

いくつか会社は潰れるべきだよな
ゴンゾとかゴンゾとかゴンゾとか

>>950
情けってもんがあるだろう
訴えられた側は半生を棒に振ることになるし
だがこの状態がいつまでも続くなら訴えざるを得なくなるだろうね
ファンの印象が悪くなるとか予算がかかるというけど複数の会社が合同で訴えれば良いだけの話

>>950
まぁまぁミルクでも飲んで落ち着けよ

GONZOはずっと赤字なんだけど
微妙に名が通ってるので投資家のお金は集まるので潰れない

>>946

そんな破綻するビジネスモデルをつくったのが、コイツらプロデューサーって人種。

仕組みかえられないならさっさと潰れろやｗ
アニメ業界が一部のオタに頼った汚いやり方をいつまでもやってるのに対して、
他の業界はそんなのかえるのなんざよくあることだからｗ

製作側が公式に第一話だけうｐして宣伝に使えば面白くなりそうなんだがな。

>>953
前例としてJ-POPやゲーム業界の衰退があるわけでやったら体力無いのは確実に潰れる

誰か一人を見せしめで犠牲にすればそういうのは一斉に身を引くだろうな
最近もどっかのろだの管理者が逮捕された時一斉にろだが停止になってたし

>>906
アニメの場合はセルとレンタルが逆転しているようでつね
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-117879-02.html

Ｊ-POPやゲーム業界の衰退は、飽きられたからだよ普通にｗ
いまおもろいゲームとか曲とかほとんどないしな。

>>959
本当に潰れるかどうかなんてその業界の人が一番わかってると思うよ？

>>953
何阿呆な言い訳してんだよ無能が
結局訴える度胸も能力もやる気もないんだな

愚痴ばっか言ってないで>>872にみたいに業界の現状を変える為の活動をしろと思うが

つーかマジで潰れて欲しい。
あんな糞高いＤＶＤなんかよっぽどの傑作しかかわねーから。

ゲームの中古販売のは同時に新品も扱ってる店が多かったからな
あのレベルの店舗減少は手痛い打撃だったろう

ニコニコの画質音質で満足されちまう程度のアニメなんてどうなってもいいや

>>964
そういうのはえらい人が判断するものじゃないの？
上司に無許可で勝手に法的手段取ったりはできないでしょ

>>958

ニコニコにはアップしてないけど公式サイトで配信ならよくやられてるよ


ビジネスモデルはこれ以外やりようがないでしょ。クリエイティブな業界では。
どこでもおんなじことやってる。音楽も映画も。

>>964はアメリカ育ちと予想してみる

>>961
thx、07年はどうなるだろうね

なんつーか違法は当たり前だろ
何でこんなスレがあるんだ？

J-POPの場合はカスからの攻撃だったからなｗ
ライブハウス潰して新人育成の土壌も壊したしｗｗｗ

>>973
日本は親告罪だから

日本が第二の訴訟大国と言われる日も近いか

まぁどうせいずれはストリーミングも犯罪になるし時間の問題だな

そいえばうP主に損害賠償請求って出来るんだろうか？

ニコニコの動画・DTM職人と同人サークルが結託して、
自分たちで完全オリジナルなアニメを作る日もそう遠くは無いだろうね。


カスラック涙目ｗｗｗｗｗｗ

訴訟と不買運動はリンクしてるからな

>>978
利用規約に全責任を負うって書いてあるから可能なんじゃないか？

>>972　たぶんさらに下がると思います。

>>978
やる気になれば普通に出来る

>>976
遠いってｗ、2chじゃ知られてないだけで海外は相当厳しい
先日も違法ビデオコンテンツへのリンクサイト管理人が
著作権侵害を助長したとして逮捕されたばかりだし
日本は先進国(笑)の中ではパラダイスなんだぞ

>>984
youtubeやばくね？

んでそれが他の動画投稿サイトにばら撒かれるわけだ。
ニコニコはモチロン放置してくれるんだよな？ｗ

>>1の人達は地上波の分はしょうがないって言ってるわけで
問題なのはＤＶＤの特典映像をアップしたり、運営側が削除を
著作者に丸投げしてる事を問題にしてるんだけどな。
中身をよく効かず紋切り型に「広告代理店の搾取が悪い！」としか
言ってないのが多いな。

んじゃあ動画消さずに再生数上げてから訴訟すればそこそこ取れそうだな

>>988
今ならバンブーががっぽり取れそうだな。

>>972
2007年上半期は好調

そういや利用規約にあとで内容が変わってもうｐ主が常にチェックしてて内容を確認してるとみなすみたいなこと書いてあったな
よく考えると怖いなこれ

次スレはー？

DVDのアップだけ批判してりゃいいものを

「某代理店に、”何もしてないのに何でお金払わなきゃいけないんですか！？”って聞いたら、
”既得権益です”って言い返された（笑）」とか

「スプレー缶持って、”おれ、アーティスト”みたいな奴らが（笑）」
「”おれ、シャナたんの絵きれいに書けるぜ”みたいなバカどもが（笑）」

とか言うから批判されんだろ

>>991
問題があっても運営は責任ありません、
アップした奴が全て悪いって言ってるのと同じだからな。

感想文はもういいから

>>993
ただのネトラジの会話だからノリで話してたんだろう
演説で言ったわけでもなし

>>993
何か間違ってるかな？中には高度な落書き（ＭＡＤ？）を描くのもいるが。

>>985
つべは訴訟起こされるてるな
他にもトレントサイトの管理人が逮捕されたり
日本じゃ金子の決着すらまだついてないくらいノンビリしてるのに

>>993
そうだな。Ｄ丸うｐをいいと思ってるやつなんかいないだろう
他がおかしい

誰か訴訟されないかなー

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