【糞動画(笑)】初音ゴミ苦ズアンチスレ【必死(笑)】
信者は来なくていいよ
■■■ニコニコVOCALOIDうp主の心得■■■
・機械の凄さはもう分かったから似たようなモン量産するのはやめろ
・初音ミクの声金太郎アメみたいに均一で抑揚もロクにないし気持ち悪いから
少しでも人間に近づけるような技術で作れ
・何がすごいって一枚絵の背景にただのカラオケってのはどうももうちょっと工夫するべき
・機械に「調教」とか言うのはやめるべき
・「音メインなのになんで動画がいるんですか?」「なんでベタ打ちで悪いの?」はNG、ニコニコ「動画」だ
・動画を作ることも視野に入れて考えてみるべき
・「下手ですが」っていうくらいの作品なら上げるな、お前のは謙遜じゃなくて事実だ
・ベタ打ちすんな、カラオケ厨と同じだ、少しは工夫しろ
・上げるのは自由だが叩かれるのも当然あることをわきまえろ、リアルで全肯定など親兄弟くらいしかない
・音系である以上サムネで内容は判断できん、嫌なら見るなは都合のいい言い訳
・批判に反発するだけで作品よくしないより、技術スレで上手くなるほうがマシ
・ニコニコに上げて練習するのではなく初心者スレでもっと技術向上に努めろ
■■■ニコニコVOCALOID 痛い子の言い分の例■■■
・文句は充分判ったからまず自分も作って手本を見せてみろ。
・作者の心得として努力するのは当然だが、努力の基準は人それぞれ。
自分の感覚を基準にして他人に努力を要求するのはやめろ。
・叩くのは自由だが、叩かれた奴が叩く奴の意見に従う義務はない。
叩いて自分の思い通りになるのはお前のフィギュアだけだ。
・音系だからサムネで内容が判断できないのは当たり前。数秒聞いて
ダメだと思ったらさっさと切れ。
・2chで文句を幾ら垂れても無意味。文句は直接作者に言え。
何この必死なタイトル
・文句は充分判ったからまず自分も作って手本を見せてみろ。
>なら「下手ですが」とか書くな
・作者の心得として努力するのは当然だが、努力の基準は人それぞれ。
自分の感覚を基準にして他人に努力を要求するのはやめろ。
>なら「手抜きですが」とか書くな
・叩くのは自由だが、叩かれた奴が叩く奴の意見に従う義務はない。
叩いて自分の思い通りになるのはお前のフィギュアだけだ。
>従えなんて誰も言ってないのに愉快な人達ですね
・音系だからサムネで内容が判断できないのは当たり前。数秒聞いて
ダメだと思ったらさっさと切れ。
>嫌なら見るなは腐女子だけで充分です
・2chで文句を幾ら垂れても無意味。文句は直接作者に言え。
>そう言うのは自由だが、お前らの意見に従う義務はない。
てめぇの思い通りになるのはお前の初音ゴミクズだけだ。
テンプレ返答用
議論するにあたり、真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
1:事実に対して仮定を持ち出す
「なんだかんだ言いつつ結局ランキングにたくさん入ってるのが嫌なのか」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「オリジナル曲とかいっぱいあるけどあれってボーカルだけしか作ってないの?」
3:自分に有利な将来像を予想する
「初音みくを倒しても第二第三のボーカロイドが現れる・・・」
4:主観で決め付ける
「少なくとも動画流用して自分で歌うよりは手間も時間もかかるな」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「初音ミクのことをロクに理解せずに叩いてるのが露見するスレだな」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ボーカロイドって枠で見れば4月からある古参コンテンツだぜ」
7:陰謀であると力説する
「以下自演でスレが進みます」
8:知能障害を起こす
「一人が全部作ってるわけじゃねぇし量産って」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「それは嗜好の問題」
10:ありえない解決策を図る
「ニコニコって再生する動画自分で選べるんだぜ」
11:レッテル貼りをする
「ランキングとか気にしちゃってる動画制作者とか歌ってみた連中にはウザいのかも」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「歌ってみたの人たちがファビョってるってだけかよ」
13:勝利宣言をする
「また12月に新製品が出るからお前らそれまで頑張れよ」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「初音ミクというソフトを使いこなすのだって才能も努力も必要だろ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「結局この手の叩きはランキングが自分の思い通りにならにないとグズり出すだけのガキ」
>>1乙
あーはやくなくならないかな糞ミク
ランキング占拠ガチムチど同程度に酷いわ
僕の遊戯王がランキングから消えちゃった・・・・くやしい!初音ミクめ・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〇〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| o
| 。
レ=== 、
に二二ニ}
匚]‐匚]=l|
|ヽニニニ ス
|/トニニl/  ̄>、
|  ̄∀レ'  ̄| | || r─────
|| |:」 〓 | | || | | ̄l| ̄l| ̄
ハ ||_l」 レ' ̄ ̄ ̄`
_ _E〉 __レ二l⌒  ̄\_____
{ミク]]_| l三 I}〕〕〕ト,ノ
 ̄ ̄ ¨ ニ二二
嫉妬腐女子きめえwwwwwwwwww
信者は来なくていいよ
ゆとり専用
>>13 本当にゆとり専用だよな、初音ミク
適当に作っても再生数稼げるんだから
私女だけど私が作った動画は再生数上がらない
本当にイラがくる
>「動画」だ
吹いたww
ついでだからペヤングに「ヤキソバなのに焼いてない」って文句言ってこいよ
荒れるぐらいなら再生数いらないと思ってる俺が通りますよ・・・
>>14 他人の再生数いちいち気にするってどんだけ悔しがりんぼさんだよ…
まぁ糞ミクズ信者は糞動画上げるなってこった
とりあえずミク壁紙にミクデスクトップマスコットで
喜んでいる俺が勝ち組だな
俺はサムネがミクの時点でスルーしてるから全然かまわないけど
なんで文句言いながらいちいちミク動画をひらいてるんだ?ww
アンチは熊歌ぐらいのウィットが欲しいところ
まあサムネイルが白熊の時点で見ないけどな
また信者は突撃して欲しいのかw
いってこいwww
俺は横でせせら笑ってるから
ごめんwww
今見たら行くまでも無く壊滅してたwwwwwwww
本スレがなくなっても動画のアップ速度が落ちてねえ
動画に突撃してこいw
HQ!HQ!こちらスネーク動画に進入した
アンチはミクを脅威と感じてるから煽ってるのか?w
・ミクが自分よりもてはやされてると感じた歌姫の嫉妬
・くまうた、ディレイ・ラマ信者の工作
・ミクに押されてるMAD厨の嫉妬
・ニコ自治厨の自治魂がうずく
・DTMイメージ浄化委員会の刺客
こんなところか?自分の作品が目立たなくなるのが許せない!って自己厨の被害妄想乙。
>>21 恐らくサムネの存在自体が邪魔なんだろう
トップ、ランキングでは「-」検索ができないからな
その辺りを改善して貰えれば全然気兼ねなく
「投稿者が任意のタイミングでコメントできるうpろだ」として利用できるんだがなー
まあまあ、アンチのアンチもご苦労なことですな
私は直感的に嫌いだからアンチやってますがね
好き嫌いなんて主観的なものに理由なんて要らないんですよ
スレ乱立しすぎだろミク厨
一応本スレだぞw
遊戯とかどうでもいいんだ
JINNAIみたいに祭りじゃないと興味ない
JINNAIじゃなくてJINNNNAIだろ
スレ乱立で何だか盛り下がっちゃったなぁ
アンチは信者とミクを見る目線がまるっきり違ってることを理解していない。
今のブームはDTMに興味を持った層ではなくて、
初音ミクというボーカロイドそのものの存在に「萌えた」層によるブーム。
楽曲の出来栄えにそれほど重大な興味なんてない。
いかにミクがかわいいか、萌えるか、楽しいか、に尽きる。
それが証拠に、大量に絵が描かれ、3D化され、デスクトップマスコット化されているが
彼らのほとんどは門外漢であってDTMに興味なんて持ってない。
というよりDTMへの興味から初音ミクに入った者はごく少数だろう。
かりかりと曲の質がとアンチが叫んだところで、彼らの耳には届かない。
見ているものが違うのだから。
なら更に糞じゃねーか
上手い物作るなら由としようとしてたが擁護の仕様の無いやつらだな
ソフトの無駄遣いもいいとこだ
>>41 製作したい人間だけならこれほど売れてないだろ。
そういうソフトと購買者に向かって
しゃかりにきに質を問うアンチは間抜けだよ。
間抜けってどっちが?w
なら一枚絵のために1万5千円もするソフト買ってる信者はもっとバカですwww
>>43 間抜けというより無駄だな。
これで体験版ショックが来たら、アンチは憤死するんじゃね?w
すばらしい棚上げを見た
キャラ萌えしている人間
声に萌えている人間
DTMに興味を持っている人間
混ざり合ってるからなあ
キャラ萌えしている絵描き達に楽曲どうこう叫んでも
無駄だというのは確かだろうな
>>40 お前何言ってるの?
そんなこと承知の上で質が悪い糞動画が氾濫してるのがうぜえなってスレなんだけどここは
ミク信者ってアイマス信者より頭悪いね
アイマス信者は萌えが原動力でもそれなりの物作るのに
ミク信者は同じ萌えが原動力でも、「下手でもいいの!」と言い訳
民度が知れるってもんだわ
そりゃ歌ってみた系の亜種だし
>>49 アンチは具体的にどれが糞、というのを指示した方がいい。
プロ音屋の楽曲やプロ絵師の絵も一方にあるのだから
全否定はただのレッテル貼りに過ぎん。
その姿勢はあまりに醜く見える。
え?ソフトをどこまで生かせるかとかそういうのでつくってんじゃないの?
何かアンチスレにいながらもミク職人には期待してたのに冷めたわ
「ミクファン」って音楽に興味のある連中だけじゃないってのはそうだろうな
>>51 まず既存曲は全部アウトだろ・・・
それに絵とか全く関係ないし
プロ音屋の奴ってどれよ?
そもそもイヤなら見るなとか言っておいて具体的に指示しろとか注文多すぎだろw
>>55 アンチは自分以外の全ての人間が同一人物に見えるらしいな。
俺は見なくていいなんて言った覚えないし。
ちなみに、プロ&セミプロの連中じゃなくて
わっと集まってる俄か雑魚がうざいって話だろ?
そこらへんは整理しといた方がいいと思うぞ。
今、その頭悪いのが氾濫してるからこの有様なんだろ?w
初期のミクニコ動画で萌えた→市場でポチった→ミクきたー→DAWって何?→
とりあえず教えてもらった→作ってみた→「下手だけど」コメつけて糞作品うp
しかも練習感覚で次々と微修正版うp→糞作品氾濫
DTMも知らない奴がDAWの知識もなく無計画に買ってる時点で相当頭悪いし。
誰もお前を同一人物認定などしてないが・・・
それ以前にまず
>>1-10を読めよチンカス
信者の言い分
・嫌なら見るな!嫌なら見るな!
・批判するならどれが駄目なのか教えろ
おかしいだろそれは
>>56 少なくとも本スレ(信者のスレ)では嫌なら見るな!って奴ばっかだったぞ
糞作品ばっかバカの一つ覚えみたいに上げるのやめろって言ってんのに。
ちゃんと完成されているものなら評価する、だが未完はいらん
プロだったら諸手を挙げて賛同しなきゃならんのか
>>59 だーかーらー、「俺は言ってない」つってんの。
そんな主張してない俺に向かって言われても困るがね。そいつらに言え。
で?
カルシウムの足りないスレだな
で、このアホはアンチスレに何しに来てんだ?
で?って何がしたいんだこの信者は
逆に聞くが一体誰が十派一絡げに全否定してるわけ?
調教っていうのは用語なの?すごく気持ち悪い
ROMってたけどこれだけは言いたい
>>61 日本語でおk
とりあえず落ち着け
俺は信者でもないし、状況を見ているだけなんだけどな。
アンチは何でもすぐレッテル貼りをするから困るよ。
>>64 >ミク信者ってアイマス信者より頭悪いね
>アイマス信者は萌えが原動力でもそれなりの物作るのに
>ミク信者は同じ萌えが原動力でも、「下手でもいいの!」と言い訳
>民度が知れるってもんだわ
このあたりが「全否定」
DTMソフトだとはあまりよく理解せずに買って
「あれ?何これ?何で喋らないの?デスクトップアクセサリーは?」
なんて事態になってる奴もいそうだな
>>67 それのどこが「全」否定なんですか?
おかしなレッテル貼りしてるのはお前さんだと思うが
状況をみている人間がこんなところに来てアンチがどうだの喚き散らすかよw
>>67 それはアンチじゃなくて信者の工作かもしれないだろ?
結局、信者もアンチも一部を否定しても全否定扱いされる運命にある
>>69 とりあえず熱くならずに、区別した方がいいと思うんよ。
プロ音屋やプロ絵師も出張ってるんだから全てが糞じゃないわけだし。
ミク自体がキモイというアンチのことはしらね。
なんだ定期燃料の時間か
ほどほどにな
つうかそもそも何が理由でアンチかも人それぞれだな
ランキングがうざいって奴もいれば
萌オタきめえwwwって奴もいる
アンチスレでアンチはしらねって
アホだろ
プロだったら糞じゃないって根拠を教えて欲しいんだけど
両極端すぎるねこの人
理由なんて考える必要はない
好きとか嫌いってのは直感的なもんだ
俺は嫌いだと感じたからアンチなのさ
スキとかキライとか最初に言い出したのは誰なのかしら?
>>68 過去に喋る能力はどのくらい?って聞いてきた奴はいたな。喋らせるソフトじゃねぇって応えといたが
届いたら試してみるって言ってたから挑戦してるやつはいるんじゃないか?
もう試して結局ダメでお蔵入りしてるかも知れんが。
プロってのは金もらって職業としてやってるやつのことで
皆が皆、レベルの高いやつじゃない
「ミク信者」を叩いてるだけで
「製作者」全般を叩いてるわけじゃないって区別から始めようか信者さん
amazon、割れ、DTMマガジンの体験版でさらに阿鼻叫喚の地獄だな
面白いテーマが出来る。
↓
面白い人が集まってきて、面白いことをはじめる。
↓
面白くない人も大勢見に来る。
↓
面白くない人が面白い人の真似をしはじめる。
↓
面白くない人がやっても面白くない。←今ここ
↓
面白くない人のほうが多いので、面白くないものの比率があがる。
↓
面白くなくなって、面白い人がいなくなる。
↓
緩やかに過疎。
ところで、アンチのアンチはせっかく住み分けしようとしてるのになんで荒らすわけ?
プロが作った物が総じてレベル高いなら
映画館いつも満員だね
とりあえず「初音ミク関連」ならなんでもいいの ←これが信者
で、そのプロが作った物とやらを見てみたいんだがね
キライだけど見ちゃうんだよな
サムネは嫌でも見るからな
ランキングで
モルダウだけは評価してるよ俺は
声だけでボレロとか作ったら面白いんじゃないかな
それだけ
ここのスレのやつらはなかなか比喩がうまいので
ニコニコのランキング動画より見てて面白いぞ
自分の好きな奴がランキング入ってないとくやしいしな
おお遂にミクアンチスレがでたか
はよ廃れないかな
ミク廃れてもお前の時代は来ないよ(笑
じゃそろそろうpしてくるか
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:11:37 ID:cmWFGwLK0
>>94 正直ミクとか数が多すぎてうざいが
ヲタと厨の隔離用としては必要。
ランキングも隔離用のページ。
そう割り切るべき。
いいの動画を見たいなら検索する程度の手間は惜しんじゃいけない。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:55:12 ID:G/PIoriU0
ついにミクアンチスレができたか
今まで無かったのが不思議なぐらいだ
>>61 俺は俺はって言いたいなら目印、そうだな・・・コテでもつけるんだね!
そう☆この俺みたいに!
おほーほほほーほほーほほほほほっ!
>>99 いままでも何スレもあったよ
たまにはミクスレ以外も見とけ
DTMソフトにまでアンチつくの初めて知った
それは厳密に言うと正確ではない
こういう物事の場合得てして作品の信者に対してアンチがつくのです
いやーこーいう売り方しちゃったらソフトにアンチがついてもおかしくないでしょ
明らかに初音ミクはDTM商品としては異質。音楽を求めてるのではなく萌えが先行してる
何というか萌えって言葉が流行ったおかげで、これほど安直な売り文句は無いなぁと思ってしまうよ
結果DTMのDも知らないようなのがたくさん釣れちゃった訳だし
>結果DTMのDも知らないようなのがたくさん釣れちゃった訳だし
商売的には大成功じゃね?
例えるなら腐女子に食い荒らされた少年漫画界
特殊な層に媚びた商品はアンチがついても仕方ないと思う
>>104 売り方も媚びるも何も、もともとのコンセプトじゃね?
萌え声優が歌をうたうっていうソフトなんだから
今日のランクもミクだらけだな!
>>108 このキャラにネギ持たせて歌わせたら少なくとも俺は評価するw
139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 13:26:21 ID:???0
おいなんで俺が作ったmidiぶちこんだ曲がランクインしてるの?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1111120 140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 13:28:23 ID:???0
ゲームBGM使った奴ってネットから音源拾ってんじゃね?と思うんだが…
探せば死ぬほど落ちてるし、まとめてあるサイトも沢山あるし
なんか某ネトゲみたいだな、こういう流れ
143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 13:37:01 ID:???0
>140
マビノギとヨーグルのことか
まぁmidiの大手サイトも全盛期より減ったとはいえ沢山あるし
ゆとりや知識ゼロにとっちゃ格好の餌だろう
考えたくも無いがこれからまだ増えるんじゃないか
流用とかmidiベタ打ちよりひどいが確証持てないから難しいな
155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 13:50:48 ID:???0
>150
>148じゃないけど、>139の作者のティナのテーマのmidiはネットで拾ったんじゃないか?
あのテンポの遅さとベースの取り方(微妙に外れてる)は
間違いなく聞いたことあると思うんだけど…気のせいならすまん
161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 13:58:10 ID:???0
転載元張らない時点で釣りだろ。
162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 14:04:44 ID:???0
てか、仮に本当としても、何でMIDIデータ置いておいて文句言うのかさっぱり分からん。
プログラムで言えばソースコードみたいなもんだろ。流用改編されて当たり前、そう言う認識もないのか?
164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 14:06:15 ID:???0
なんの断りも無く流用したとか
166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 14:07:09 ID:???0
仮に無断流用しても開き直るそれがミク厨
167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 14:07:33 ID:???0
まるでチョンのようだ
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 14:10:41 ID:???0
これはひでぇwww
長い事ニコニコやってると感覚が狂うのかね
それとも元々DQNなのかね
142:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/09/23(日) 13:35:59 ID:???0
>>139 脳内じゃなくて本当ならココで言ってないで運営に通報しろよ。あほか
145:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/09/23(日) 13:39:30 ID:???0
>>139 オリジナルのデータはWebで公開しているんだよな? どこよ。
146:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/09/23(日) 13:42:53 ID:???0
>>139 つか全部初音ミク声でアレンジの無いFFの曲を
なんで自分のMIDIだと思ったかそこから聞かせてくれ。
スルーされたから適当にランクインしてるニコ動張ったんだろうけど、
釣りにしてももう少し上手くやれよ
149:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/09/23(日) 13:45:20 ID:???0
なんだよ!オリ曲じゃなくてFFの曲かよw
FFの曲を俺のMIDIとか言っちゃうんだwwwへーすごいねーww
150:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/09/23(日) 13:46:28 ID:???0
>>148 音色ミク声なんだけど?
ドラムラインもないんだけど?
お前聞こえない音でも聞いてるんじゃね・・・
153:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/09/23(日) 13:50:07 ID:???0
まぁ本当なら>142で終了だろーね
以下スルーの方向で…
155:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/09/23(日) 13:50:48 ID:???0
>>150 >>148じゃないけど、
>>139の作者のティナのテーマのmidiはネットで拾ったんじゃないか?
あのテンポの遅さとベースの取り方(微妙に外れてる)は
間違いなく聞いたことあると思うんだけど…気のせいならすまん
162:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2007/09/23(日) 14:04:44 ID:???0
てか、仮に本当としても、何でMIDIデータ置いておいて文句言うのかさっぱり分からん。
プログラムで言えばソースコードみたいなもんだろ。流用改編されて当たり前、
そう言う認識もないのか?
二人とも格好の獲物を持ってきただけだろ
喧嘩すんなよお前ら
>>117 気になってそのティナのテーマ聞いてきたら、
俺も聞き覚えのある音だったから貼った
このままだと転用厨ばっかになるなと思ってこっちに持ってきた
スクエニ「なんで俺らの作った曲が勝手にmidiにされてんのw」
_____
/∧_∧ \
./ <;`∀´>、 `、
/ /\ \つ つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ レ \ \フ / /
\[朝鮮人禁止]' /
ヽ、 ____,, /
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>>119 スクウェア(FF他)はカスラック申請曲じゃないから事実上黙認
エニックス(ドラクエ・半熟他)はカスラック申請曲だからNG
著作権違反してることには変わりないな
お前詳しいな
さーて来週のサザエさんは・・・
「初音、流用動画量産」
「作者の言い逃れ百選」
「赤信号 皆でわたれば怖くない(作者談)」
の三本です
いいセンスだw
「まっくろくろすけ出ておいで〜!」状態だな、本スレ
自ら進んで著作権的に黒の音楽使いたい奴らばっかだ
お前らは作曲もしないのにDTMやってるのかと
ミクはいいが使ってる奴らがゴミ
作ることとうpすること
目的と結果が逆になってる
作りたいから作って、たまたま発表の場にニコニコを選んでたのが
ニコニコで受けないから黒い作品しか作っても無駄とかアホかと
初音ミクを使って曲をつくる←これが本来の用途
初音ミクを使った曲をうpする←これが実際の用途
再生数を稼いだりコメント貰ったりっていうのは
単にニコニコの仕様の1つでしかないんだがな
何勘違いしてるんだろうね
まぁ、そのうち版権ものの音楽じゃ再生1000もいかなくなるでしょ
オリジナルで頑張ってる人たちは正しいニコニコの使い方してると思うよ
今まで上位は版権ばっかりだったもんな
本スレ見てたら悲しくなってきたよ(;´д⊂ヽ
Flash全盛期を思い出す展開
オリジナル職人がんばれマジがんばれ
本スレの住人がみ〜やに見えてきた
インスパイアすればいいってもんじゃねーぞ
実際問題、有名コピー物を使うことによって、一般人は盛り上がる。
無名オリジナルで使うと言うのが本来の正しい姿と言うのは当然分かるが、
一般人にしてみれば、「何これ?」程度のリアクションで終わる。
MIDI音源が流行った頃も、コピーの方が盛り上がっていて、折角だからオリジナルもやってみるか
と言う程度の層が圧倒的に多かった状況を振り返ると、今の状況は当然の状況。
コピーやる人はやれば?で流せばいいだけだと思うが・・・
信者うせろ
>>134 意見を述べてる時点で流せなかった我らの仲間入りだよ
盛り上がるとかはどうでもいいんだが、ちゃんとスレ読んでるのか
>>134 独創性とか無いんだね、本気で終わってる
うpする事に意義があるとか言っておいて結局コピーしかできないなら
んな高いソフト買わなきゃいい、金の無駄遣いだ
でも今再生伸びてるのはむしろオリジナルじゃね?
ロイツマの人はおいといて
既存の曲を歌わせて楽しむよりもオリジナル曲のデモとか、人に歌わせる指針、ロボっぽいバックコーラスに使うのが本来の目的に沿ってるだろうね
そんなにコピー物に嫌悪感があるなら、JASRACとかに言って駆逐してもらえば?
そこまで心の狭いやつはおらんと思うけど。
もともと伸びてるのはオリジナルとニコニコ人気曲
伸びてる人気曲はブーム前の連中が作ってるしそれなりの調整してるから許せるんだがな
結局、コピーしか出来ないやつはニコニコ以外ではミクを使えないからうまく使えるようになっても無駄であることに気付くべき
ミク以前にオリジナルで伸びたものってあったっけ
自主制作アニメとか
ガンプラ躍らせてみたとか
無いな。
自作曲が伸びるってあんまり無いよな。エアーマンぐらいか
そういうのはニコニコの分野じゃないのかな?
これを機にDTM音源うpるジャンルが確立されると俺的には嬉しいんだが
ガンプラ踊ってる曲が版権じゃん
オリジナルじゃないけどボンボンみたいな方向性はアリだと思うけど
>>132 FLASH板ではオリジナル高品質を追求した結果
大衆を置き去りにした芸術志向がはびこり過疎化した
黒パロ、ネタFLASHで2ちゃん全体を席巻した時代が懐かしい
という議論が何度も繰り返されております
何事もほどほどが一番
オリジナルばかりでも大衆はついてこないものなのですよ
エアーマンってオリジナルだったのか
エアーマンはオリジナルだね
ネタがオリジナルじゃないけど
>>150 ミクは全然ネタになってねえのばっかりじゃねえか
フラッシュでいうとスライドショーに曲と歌詞つけたのばっかりって状況なんだがおわかり?
後、おっさん死ね
確かに芸術性ばかり高くなるとどうかとも思うが、アイマスの有名P並みの技術なら何とかしてくれると思うよ
>>153 ネタフラ全盛期はスライドショーばっかりだったんだけどなあ
過去は美化されるものですな、いつでも
>>155 はぁ?じゃぁフラッシュ全盛期とやらもゴミじゃねえか
何行ってるんだこいつは
人によって全盛期が違うんじゃないの?
とエスパー
>>156 何事もほどほどにってこった
マニアックな芸術世界って、ほんと辛いもんだぞ
>>155 何度も使われた一枚絵に歌だけっていうフラッシュがあったかね
教えろよハゲ
話が細切れで何が言いたいのかさっぱりわからん
さすがニコニコに入り浸るおっさんは違うな
MEIKOの良作品でも見て懐かしんでくるわ
FLASHか懐かしいな
紅白とかどうなったんだそういや?
とりあえず貼っておく
271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 16:06:32 ID:???0
>>265 おじさん達はニコ動にはまってるんじゃなくて初音ミクにはまってるんでしょ
だからニコ動ユーザーが「初音ミクは面白くない」って言ってる意味がわからないのかな
なんで陰陽師やテニミュや遊戯王やフタエノキワミが「ニコニコで」流行ったか?
それらがネタとして面白かったからだよ。
なんでそれらのネタが流行ったか?
それを流行らせる字幕職人やMAD職人の発想があったからだよ、
初音ミクにその面白さがある?
ニコニコでは人を感動させる物も結構評価されるから
感動させる系の曲のひとつでも作曲してみたらどう?
人の曲のコピーじゃなくて、自力で勝負しなよ。
まぁまだ始まったばかりだし。
動画つけれない人の良作ミクに誰かが動画つけるっていうのもニコニコらしい遊び方なんじゃないか。
slashup
流行ってるからランキングに入っちゃってるんで
だから俺達イライラしてるんでないの?
>FLASH板ではオリジナル高品質を追求した結果
>大衆を置き去りにした芸術志向がはびこり過疎化した
これはネタも否定してたって事だろ?
ネタ否定はミクでは行われてない
>黒パロ、ネタFLASHで2ちゃん全体を席巻した時代が懐かしい
>という議論が何度も繰り返されております
ネタで席巻できてたならいいね
>ネタフラ全盛期はスライドショーばっかりだったんだけどなあ
>過去は美化されるものですな、いつでも
はぁ?言ってる事がチグハグ
前レスで過去美化してるのは自分だし・・池沼?
>>164 残念ながらその単純コピーが現在大流行なんだよな
大衆愚衆の嗜好に唾を吐いても仕方がない
>>168 もう年だし頭が弱くなってるんだよ
そっとしておいてあげな
>>168 ドラわさびやハッテンってスライドショーだったけどな
今見ると懐かし過ぎる
フラッシュとかあんな気持ち悪い物が延々と続くわけ無いだろ
出来たばかりのジャンルと、完成されたジャンル比較してもしょうがないんじゃない?
ミクはまだ発展途上中。画像もようやく出始めた状態。
出来の悪い動画はそのうち見向きもされなくなっていくでしょ
飽きるのも早そうだしね
なつかしいなドラわさびwww
なんであんなもんがウケてたのか不思議だ
FLASHの時はソフトが出てから1ヶ月未満でアンチスレなんかできなかったろ
292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 16:20:20 ID:???0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1118896 これがプチ面白かった
293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 16:21:06 ID:???0
ま た ゲ ー ム 音 楽 か
どうやら初音ミクはゲーム音楽に歌詞つけて歌わせる
メンヘラポエマー御用達のソフトにまで成り下がったようです
まあ芸術やオリジナル志向こそニコ動以外の場所でやれよ
と思うけどな
そういうのはニコ動に基本的に向いてない
ただミクはもっとオリジナリティ欲しいぜ
フラッシュの時とは環境も勢いも違う
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2007/09/23(日) 16:22:10 ???0
まあ芸術やオリジナル志向こそニコ動以外の場所でやれよ
と思うけどな
そういうのはニコ動に基本的に向いてない
ただミクはもっとオリジナリティ欲しいぜ
これが正解じゃね?
ミク、アイマス、歌ってみた信者の脳みそはウジが沸きすぎ
そんな風にニコニコを捉えてる奴はほんとにウジの沸いたごく少数
>>180 303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/23(日) 16:27:00 ID:???0
既存曲のコピーだけってのもニコ動には向いてない
しかし芸術やオリジナル志向も向いてないと言う
つまり初音ミクはニコ動には向いてない。
初音ミクが消えても文句言うのおっさんだけだしなwwwwwwwww
ミクがランキングに入りまくりということは、つまりニコニコはおっさんばっかりということですね
そういうウジの沸いた奴らがニコニコをゴミサイトと言わしめる所以なんだが
ひろゆきも言いました「似たようなのばっかでつまんね。最近は見てないよ」
ラジオ体操か
まあ、それは曲よりもぬるい絵を楽しむんだろ
あまりにもネタが単調だったので俺はすぐ閉じたが
単調ってレベルじゃねーぞ
というか声がなってないのがやっぱ気持ち悪い
まだまだ人間には勝てんな
人間よりすげぇとか人間には勝てんなとか比較してる奴見たら馬鹿だと思う
189 :
185:2007/09/23(日) 17:00:06 ID:???0
絵をがんばってるからまぁ動画としてはいいんだけどね
>>185 確かに歌・絵ともに単調
かわええーとかコメしてすぐ閉じるから長さは30秒ぐらいで十分だな
191 :
185:2007/09/23(日) 18:19:14 ID:???0
DTM板VOCALOID初心者スレより
100:名無しサンプリング@48kHz sage 2007/09/23(日) 18:00:31 ID:e82nelCR
>>96 全体に音がこもってる
オケにエフェクトがかかっちゃってる?
あと練習中のものはニコニコにあげないでもらいたいな
真面目に取り組んでる奴はちゃんとした意見持ってるよな
ゴミなのはニコニコ厨だけ
運営に頼んで、ミク動画全部消してもらおうぜー
違和感ねえw
必死にアンチしてる奴って
当初ミクを小ばかにしてたYAMAHAか某雑誌編集者だろ
>>196 もしもそうだとしたら
クリプは本腰入れて広告代わりに良作うpしまくれ、だな
やってやれんこたない筈だ広告料払わないで良いんだし
…既にやってたらいらんお節介失礼しました
駄作うpされまくって評判下がったらクリプもYAMAHAも迷惑じゃね?w
ここは企業もノウハウ・マニュアル・コツなんかをHPに乗せて
全体のクオリティうpに協力するべきかと
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 22:50:17 ID:UXS6xzox0
145* 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日:2007/09/23(日) 22:16:49 ID:???0
なぁそろそろ気づいてくれよ。
見なくていいじゃんとかの問題じゃねんだよ。
存在が邪魔なんだよ。
動画探す時邪魔なんだよ。
俺だけの為になくなれよ。アンチの定義なんてどうでもいいんだよ。邪魔なんだよ。
>>198 お前は何も分かってないな、駄作だろうが与作だろうが、売れさえすれば企業はおk
おもしろおかしく話題になれば下手な労力などかけずとも自ずと売れる。
今はそんな事をするより、梱包作業だ。
こんな駄作なら俺が作った方がマシだ!っと思って今から買う奴の邪魔をするなw
>>200 >こんな駄作なら俺が作った方がマシだ!
ないないwww
ミクスレでも出てたけど「キャラ萌え」で買ってるヤツばっかみたいだから。
まぁそういう意欲があるならどうぞやってみてちょうだいって話だけどさ
win標準Midi音源も使いこなせない俺は絶対に買わないぜ・・・
キャラ萌えで1.5マソとか裕福すぎる
これはいいミク
なんかパピヨンマスク付けたくなる顔だな
これでも別にいいんじゃとか言ってる奴なんなの
どこまで頭沸いてるんだよ
545 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2007/09/24(月) 10:30:28 ID:???0
ああ、無断転載天国のニコニコで今更何をって感じだ
さっさとチクってこい
547 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2007/09/24(月) 10:32:05 ID:???0
>>545 ニコニコでもこんなこと平気でまかり通してる奴いねーよ
割れ厨だらけなのか?
548 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2007/09/24(月) 10:32:46 ID:???0
無断転載二次加工禁止って書いてあっても平気で転用して
別にいいじゃんとか頭おかしいんじゃないの?
549 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2007/09/24(月) 10:34:50 ID:???0
ミクのオリジナルソングでCD作って売り出そうかなw
俺の作った曲ですって言ってw
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/24(月) 10:32:46 ID:???0
無断転載二次加工禁止って書いてあっても平気で転用して
別にいいじゃんとか頭おかしいんじゃないの?
549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/24(月) 10:34:50 ID:???0
ミクのオリジナルソングでCD作って売り出そうかなw
俺の作った曲ですって言ってw
551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/24(月) 10:36:48 ID:???0
「無断転用天国のニコニコから持ってきたので無問題です^^」
554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/24(月) 10:39:46 ID:???0
つーか曲名+midiでググッたら一番上に出てくるサイトじゃねーか
何このバレバレの転用
555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/24(月) 10:40:56 ID:???0
バレバレユカイ
552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/09/24(月) 10:37:47 ID:???0
SC-88なんかでゲーム音楽作っていた加齢臭漂うおっさんが
DTM復帰して作品上げてるんだから雰囲気読めないのは仕方ない
>雰囲気読めないのは仕方ない
>仕 方 な い
仕方ないほど終わってるよこいつらの頭
これがネット脳ってヤツか
いいえそれはニコ厨おじさん脳です
さすがどんな下手糞でも上げても問題ないって言って何も疑問持たない奴らばかりなだけある。
>>206 fooさんの演奏になっててよく分からんかった
アイマスおっさんは少なくとも技術的進歩には貪欲なのにな。
なんなんだろミクとのこの違い。
アイマスおっさんもゴミクズも萌えが原動力だけど
アイマスは元々ゲームだし出来ることは意外と色々ある
ゴミクズは元々ボーカロイドソフトだから歌わせる事とキャラ萌えくらいしかできない
という個人的意見は別にしても、
MIDIソフトを萌えで買って技術進歩が云々とかまずないだろうな
名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2007/09/22(土) 20:00:45 ???0
アンチは信者とミクを見る目線がまるっきり違ってることを理解していない。
今のブームはDTMに興味を持った層ではなくて、
初音ミクというボーカロイドそのものの存在に「萌えた」層によるブーム。
楽曲の出来栄えにそれほど重大な興味なんてない。
いかにミクがかわいいか、萌えるか、楽しいか、に尽きる。
それが証拠に、大量に絵が描かれ、3D化され、デスクトップマスコット化されているが
彼らのほとんどは門外漢であってDTMに興味なんて持ってない。
というよりDTMへの興味から初音ミクに入った者はごく少数だろう。
かりかりと曲の質がとアンチが叫んだところで、彼らの耳には届かない。
見ているものが違うのだから。
ベタ打ちだと叩かれるからよそからmidiパクリって考えだろうな。
こんだけ信者が多いのにソフト自体がP2Pで出回ってないのは、信者がDTMではなく初音ミクそのものにしか興味がないという証拠か
所詮消費活動しかできないキモヲタか
出回ってるけどな
もう割れてるんだろ
ダウソ板にスレがあるらしいじゃん
初音ミクとか絶対自演の巣窟になってるだろ
折角ID出ないんだから自演したきゃうっとやれ
しったこっちゃない
自演より転用厨をなんとかしろ
好きなバンドのタグ検索にミクが侵食してきていつも上にあるのが少々邪魔くさい
ランキングが描きましたで埋め尽くされてるな
下手絵の件があるからニコニコにいるような絵師様は信用できんわ
うpする絵師の自己顕示欲が吐き気する
字幕垂れ流したり
妙な説明文はさんだり
「やぁまた僕だよ」みたいなwww
武道館ライブの奴とか
ちょっと加工できる奴ならあの程度の背景描けるだろ?
素人がすげーすげー言って持ち上げてるのが笑える
にわかDTM初心者が糞歌上げてくるよりはなんぼかマシじゃねーかw
ランキングミク関連多すぎでワロタ
適当な動画にミクタグつけまくって遊ぶわ
ダメだなー増えすぎた
これは調整の必要があるぞ
>>231 全く関係ない動画増えててワロタ
もっとやれ
>>231 見る価値も無いような糞動画や
グロ系につけまくるんだ
ニコニコの中の人、俺の為に検索に「無視タグ」機能を入れてくれww
マイページから定義出来れば入れ直す必要も無いので、なお良しww
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:21:52 ID:bpFMGSqz0
ぬるぽ
アンチスレ立てるのは結構だけどさ、こういう風な必死さが滲み出てるというか、低脳対決みたいなタイトルは止めてくれないかな。
うん、タイトル一覧で見るたびに不快なんだ。早い話だけど、次スレからはもうちょっと穏やかに頼むよ。
>>206 もう見れんからわからんが
元音源のプロが作った曲のボーカル消すもしくはカラオケにミクの声乗せてるのは叩かれなくて
なんで他人が作ったMIDIにミクの声乗せてるのは叩かれてるんだ?
どちらも他人が作ったものには変わりない気がするんだが
あと後者のサイト行ったが、ジャスラックに申請してないのに個人サイトで耳コピしたら著作権侵害になるんじゃね?
今はしらんが前はジャスラック登録してたら管理番号なり申請してるなり明記しておかないとだめだったはず
ミクの動画多くてうっとおしいからどうでもいいや
ボーカロイドなんか使うなら自分で歌えと思うんだが
プロのコンテスト出せるレベルの作品がうpされてるわけでもないんだし
>>239 今でも一緒だよ、JASRAC管理曲をサイトにうpする時は申請して許諾番号をページの要所に貼らないとダメ、
貼ってなくて曲を掲載してるのは通報対象。
ゲーム曲はJASRAC管理外のがほとんどだから、実質著作者から直接訴えが無い限り黙認。
でも普通のモラル持ってる人なら堂々とやるべき事ではないとは認識してるはず。
そこら辺はみんな知っててやってるんだから気にしないでいい、気になるならJASRACに
「
http://〜のページにこれこれこういう状況で〜と言う曲が無断うpされてるようです、調査お願いします」って言えばいい。
自分の管理してる曲じゃないのに金を請求してくるJASRACをよろしく
>>239 単に製作者をはっきりさせろってだけだろ。
かわいすぎるので とかついてるタイトルにイラッとする
最初の2、3個上がってる位ならどうでも良かったが
ランキングが最近あまりにこればっかすぎて何がそんなに良いのか見てみたけど
やっぱり糞だった
何がそんなに楽しいの?気持ち悪
鳴かないカナリヤにたいした価値は認められないよね
絵描きは大概飯食えるレベルじゃなくてくすぶってるからなー
そいつらが書いた絵にアホが群がって
絶賛→オナニー超気持ちいい!
絵描きに限らずニコニコは商業レベルまでいかない素人クリエイター(笑)の
自己顕示欲をうまく使って商売にしてるのが凄いよ。うまく考えたもんだ。
所詮大衆には認められないレベルだし
すぐ飽きて捨てられるようなものばっかだけど
利用されてる側もオナニーが気持ちよくてやめられない
そこに業者が入って阿鼻叫喚の地獄絵図
更新するとほとんど初音ミク関係でゲロはきそう
「描いてみた〜」とか大杉
絵師様(笑)は自分のサイトでやってろクズ
初音ゴミクはさっさと死ねよどこが可愛いんだボケナス
初音が萌えキャラ(?)でなかったら
これほどのブームになっていただろうか。
■■■ニコニコVOCALOID 痛い子の言い分の例■■■
・文句は充分判ったからまず自分も作って手本を見せてみろ。
・作者の心得として努力するのは当然だが、努力の基準は人それぞれ。
自分の感覚を基準にして他人に努力を要求するのはやめろ。
・叩くのは自由だが、叩かれた奴が叩く奴の意見に従う義務はない。
叩いて自分の思い通りになるのはお前のフィギュアだけだ。
・音系だからサムネで内容が判断できないのは当たり前。数秒聞いて
ダメだと思ったらさっさと切れ。
・2chで文句を幾ら垂れても無意味。文句は直接作者に言え。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:54:06 ID:PSC/1r1FO
おーあったのかアンチスレ
さっさとゴミクズを撤去してもらいたいね
DTMソフトにアンチとかさすがに低脳すぎるwww
DTM板ならまだしもyoutube板とかw
フォトショが普及したからベタ塗りしかできない
絵師が増えたとか言ってんのと同レベル(ノ∀`)
らき☆すた厨やアイマス厨が嫉妬して立てたスレかと思ったら結構的を得たことも言っている件
確かにウザい動画は多いな、練習ならDTM板にうpスレあるし、音だけならわざわざ動画にしてニコニコにうpする必要なんてないもんな
ミクはキライじゃないが見る(聞く?)気にもならない動画が多いのもまた事実
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 21:51:09 ID:6f+/rBfk0
なんであんなにマイリスト入れんの?邪魔なんだよ。
まあおかげでタグ荒らしが楽しいけどねw
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 22:07:38 ID:laFNUJ9WO
そもそもニコニコ自体がゴミクズなんだよ
初音ミクよりどう考えてもまことの方が可愛い。
もちろん3rdの
>254
まこと嫌い
あの骨太、唐草から半分持っていくもん
ぬるぬるのシノビっぽい初音さんが好きです
>>254 エレナの腰使いに興奮しないヤツはゆとり。
お前らがそんな事言ってる横でタンフールーのスタンドの胸板にでも抱かれてくるとするわ
いい加減次のブームこいやー、と思っている俺
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 12:50:03 ID:J1X2BS1N0
流石アッコ。
貴方ならやってくれるとおもった><
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 17:17:55 ID:4FnT68EJ0
ミクヲタきめええええええええええええええ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 17:28:02 ID:yQD0An6XO
いい加減ミクうぜーわ
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 19:26:00 ID:4FnT68EJ0
TVデビューおめw
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 23:11:16 ID:WFo96KOb0
一般人がブームに乗ってニコニコで買うというのはあるのだろうか
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 23:33:25 ID:FSOGJ7IK0
要するに初音ゴミクズ(笑)
ミクのことよく知らないけど信者きもちわるい
調教って用語?きもちわるい
生理的に受け付けない
ミクオタきめー
流行にのりたいだけの便乗ばっかなくせに
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 18:49:34 ID:ob/UAklzO
明らかにミクを買ってないのにイラスト描いてかまってもらおうとするヘタレ絵師もウザい
別に買ってなくてもいいだろう
確かにちょっと検索しただけで初音ミク動画だらけになると、なんだか鬱陶しいね
面白さもいまいち分からない
オッサンホイホイタグにこれを登録するのはやめてくれ
ミクのテーマソングみたいのはウザイけど
一つのツールとして使う分には良いと思う
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:23:50 ID:U1PDXX6k0
別にパッケージがなけりゃな
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:49:27 ID:SVq6zWrR0
パッケージがダメだね
>>275 キモオタきめー
亀田系の一般動画とミクとかいうキモイオタク向けくっつけんなよ
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 09:57:11 ID:z0Z1s5vF0
>>281 ですよねー
亀田さんを穢してますよねー
ミクオタがついに一般動画にまで手出しやがったか
初音ミクはまじ何が面白いんだあれ。
ロボットの声にたいして「かわいい♪」とかコメしてるやつやべーんだけど…
キモオタキモすぎ
キモオタはこの世から消えるべき
はちゅね(*´д`)ハァハァ
とかって言ってる奴は気持ち悪いけど、ふつうにいい歌作ってる人もいるからな・・・
真面目にミクってキャラ好きになっていい曲作ってる奴はもっとやばい
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:44:53 ID:2Clj1vs60
ミク使ってオリジナル曲を歌わせる?ことはかまわないんだがな
みっくみくって言葉がまずキモい。イラっとする
ソフトを擬人化するのはまあいい。面白い。
ただ、ミクは俺の嫁、とか、俺だけのもの〜とか、
個人的な妄想と主張をぶちまけるからキモいんだよw
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:47:06 ID:z0Z1s5vF0
>>290 ん。いやTBSに出た人の話なら、
ミクとぜんぜん関係ないキャラのポスターがたまたまあって
それを何かと聞かれて嫁と言ってただけ。
あと、そこは本来使われないはずの、単なる撮影者との会話だった。
あの番組関係なしにキモいよ
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 14:55:05 ID:z0Z1s5vF0
>>292 見せなきゃいいじゃん。本来の取材の趣旨に反するなら。
TBSは見せるほうを選んだだけじゃないの。
見せなきゃいい??なんのこと?
ミックミクとかバカじゃねーの
きも
TVに取り上げられた、内容が笑える、アンチミク必見。「アッコ 初音ミク」で検索すれば概要は分かる。
みっくみく(笑)調教(笑)ギャルゲ風に描いてみた(笑)
同人げー屋のなりたトンみたいだな
機械に調教とかw
冒頭に「ミクが可愛すぎるので」って気持ち悪いんですが
擬人化されてる時点で無理
MEIKOのほうがネタ的にも面白かった。
ミクは外見だけ。そしてそれに群がるキモオタ。おぇ
age
意外と進まないんだな
ユーザーが気持ち悪すぎる。
ソフトに対して調教って何言ってんだがww
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 22:47:14 ID:zqQynuUq0
ミクがネットから消滅完了
20万人くらいが見ちゃったパンチラ!?
元女子アナウンサー丸川珠代さん(白パンティー)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70 日本人でよかった♪ 白でよかたーーー!
この番組で有名となった参議院議員(東京)のまるたまさん(白パンティー)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1184093317/70 ビートたけしさんとツーショットのまるちゃんに注目! でも、小泉チルドレン筆頭の佐藤ゆかりタン萌えパンチラは無いよーーーーーーん
L_ |\,_ .,ィ゙ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j`゙゙'7'''''フ'ーr‐:ッ'/7::l゙ト-:<ノ.ノ
/::::::/::::/::::/::rシ/:::;'::l:::|:::::|゙'´!'、
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'、
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ、,|::::::l;::::'、
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,_,...--‐'´゙>ァ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ / `'ヽ、,l'、
.,'::::/::/:::/;'_;;ハ、; ;/ ゙ト;l,
/::::/:/::::/;r' \ / |〈!
/l:::;':/:::::;イ `'ドr=/ |::: 亀田祭り記念
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 00:00:22 ID:hFtAKauw0
「本当に初音ミクが一般人にウケると思ってるの?」とか思っちゃうこと自体が卑屈なオタク的思考だし、そういうことをしたり顔で言えることに呆れてしまう。
誰がそんなこと言ったよ、被害妄想きめえ
一般人「初音ミクってなに?」
一般人と自分等を分けちゃうんだなーそんだけコンプレックスがあるってことか
ミクの動画だけ表示しない機能ほしい。かなり便利だ
作りたいね。
91:名無しさん@八周年 :2007/10/30(火) 01:26:28 ID:9qhjYcC/0 [sage]
自作曲以上に元々ある歌を歌わせてるだけの糞が多すぎるのは気のせいか
自作曲とか君が代みたいなのはいいなーと思うんだけどなぁ
なんでもやればいいってもんじゃねぇだろうが…。
96:80 :2007/10/30(火) 01:33:09 ID:zMtNZ24m0
>>91 ・・・すんません。
作曲できないもんで、見事にコピーオンリーだす。
でも好きな曲をこの子に歌わせると楽しいんですわ。
あと、既存の曲でも、自分が知らなかった良い曲をミク経由で知るという発見もあるですよ。
100:名無しさん@八周年 :2007/10/30(火) 01:35:34 ID:6yGenKGC0
>>91 何でもやればいいんだよ。
既存曲は著作権の問題はあるけどな。
105:名無しさん@八周年 :2007/10/30(火) 01:42:45 ID:5yl5OVNe0 [sage]
>>91 実際作ればわかるけど、最初はコピーからになっちゃうよ
もちろんチョッサッケン的にはアウトだけどせっかく作ったものを聞いてほしのは自然な事かと
いきなりオリジナル作れたらそれなんて天才?
241:名無しさん@八周年 :2007/10/30(火) 10:59:05 ID:B2YH/TEl0
>>239 ネットどころか、コンテンツとメディアの在り方が
加速度的に変革されていくスタート地点に
立ち会えてると考えてもいい。
これから革命がはじまるんよ。
既得権益「だけ」を守ってきたメディア側にとっちゃ、
「終わりの始まり」。
もちろん、まともなメディアがあれば生き残れるかもしれんが、
今までのように、メディア側が一方的に垂れ流すコンテンツを
ただ消費するだけの時代から、
自分たちが見たいモノ聴きたいモノを消費者側も作って配信して
同時多発的に楽しめる時代に移るよ。
消費者側ができない大がかりなことをマジメにやってくれる
メディアだけが生き残れるんだろうな。
「初音ミク=ヲタのおもちゃ」って図式でしか見てない連中は、
いずれ自分の愚かさに気づくか、気づかず滅ぶよ。
ボーカロイド自体は凄いと思うが、ミクに限ってはヲタのおもちゃだろ。
ミクなんかよりSweetAnnの方が全然いいよ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:34:43 ID:dhtqN5xm0
がばいばあちゃんばいばいりんがる
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:40:15 ID:lQmhauAR0
ここにいる人たちはニコニコでどういう動画を見たいの?
商用アニメを只で見たい乞食ばかりじゃ無いよね?
>>321 まぁ、放送されていない地域にいるので重宝させては頂いてはいますが。
正確に言えば、放送地域だけど電波の届かない地域orz
それがメインではないからなぁ・・・。あくまでついで。
おもしろそうなもの、役に立ちそうなもの、その他諸々・・・
目に付いたものは何でもいいけどな。
初音ミクは今起こってるの過程そのものが面白いし、興味もあるから
だいたいチェックかけてるけど、さすがにすべてに目を通すには数か多すぎるw
「いい曲!」とか「感動した!」とか言ってるやつらマジで思ってるの?
ランキングにのってる曲でも糞ばっかなんだけど。
初代は、あんま気にしなかったが
あまりにも、増殖しすぎたのがうざい。
でも機能「だけ」は凄いと思う。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:46:21 ID:wZkKp7Vk0
だってニコニコで1200個近く売れているんだぜ。
しょうがないじゃない。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 03:48:17 ID:KnYnmguF0
「笹井式 最終マニュアル 〜毎日9万5600円を稼ぐ方法〜」をご存知ですか?
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パソコン歴の浅い初心者でも、そのマニュアルをそのまま実行すれば
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毎日、ほんの少しの片手間の時間だけ実践すればいいんです。
パソコンやインターネットに関する詳しい知識も必要ありません。
ただ、マニュアルに書かれていることを、そのまま実行して下さい。
マニュアルは素人を想定して書かれています。
その日から実践し、その日から、収入を得て下さい。
あまりにも簡単すぎて、今までインターネットで稼ぐ為に、
色々試行錯誤してきたことが、アホらしくなることでしょう。
いい年したオッサンが、夢一杯の森の妖精のような
心躍るメルヒェン曲を作曲というキモい現実を
ミクというオブラートで包んでいるのがボクはイヤなんですよ
コメの節々から大嫌いなアイマス臭がするのも耐えられないんです
え、これってお人形さん遊びと同じでしょ。きめぇ
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:06:15 ID:iQEC8H5s0
俺は「みっくみくにしてやんよ」と打ってから自分が恥ずかしくなった。
あいつらは恥ずかしいと思わんのかね
ぶっちゃけマンセーだろうが批判だろうが騒がれているうちが華なんだよな・・・
ブームの熱なんてそのうち冷めるだろうし、放っておくのが一番
年内にはとかちロイドが発売されるワケだが・・・・
ま、三次元幼女の可愛さには遠く及ばないけどな
(;´Д`)ハァハァ
>>333 何言ってんの?3次元とかwwwwwwww
死ねよキモオタ
初音ミクのおかげでDTMの連中にキモオタ耐性がついてきたり、キモオタに同化し始めてるのが出てきて嬉しい。
耐性は良いが同化はいかんと思う
みっくみくにしてやんよってなんなの?
ミックジャガーのことじゃねw
バイキンマンはばいばいきん
浄化
おいトロステーションふざけんな
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 09:31:53 ID:PyYUqAt70
今週はずっとミクのターン
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 11:56:49 ID:njo7EGvP0
僕死んじゃう
ここってやっぱ工作員も書き込んでるんだろうな
こんな過疎スレに来るわけないだろw
過疎すぎだろ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:50:48 ID:CByQRF3x0
このスレ読んで、ミクがアイマスのキャラじゃないことを初めて知った
気持ち悪い
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 19:37:41 ID:3sqpZa8X0
初音ミクっていいねえ、最高だよ
ほんとにいいねw
ミクアンチスレあったんだなw
曲系はいいがエロゲ風に〜とかエロ絵描いてうpしてる奴ウゼー
キャラでエロ妄想なんて腐女子とやってる事同じ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:33:01 ID:ngP3f+Eu0
ミクのうたう津軽海峡冬景色は最高だよ〜
お早うございますの帽子屋さんも、なぜか埼玉もとってもいいよ〜
魔法使いサリーとか、ほんと〜にいいよ〜
(苦笑)
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 05:07:18 ID:4d8vQPrr0
ミク作者の自演探し手伝ってくれ
自演発見方法
↓
運営の荒らし自演対策機能の穴を発見した。
これはかのオミトロンより数倍も楽な方法で、自演が見つけやすい。
〜方法〜
公開マイリストのうp主IDをNGIDにコピペ登録するだけww
こうするとなぜか暗号化IDが空気化されて生IDで処理されるらしく
もしうp主が自演をしているとコメントが表示できませんの表示が浮き出す。
↓
自演ワロタw
そんなにミク嫌いなら、そろそろ音楽関係やらカスラックとかに
通報しまくって消してもらえよ・・・・
初音ミクのタグ作って、そのなかで完結してれば良いよ
そこで好き勝手やってくれていいから外に出ないでくれ
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 09:00:07 ID:PFEhMRyt0
初音ミクはいいよ、最高だよ音楽を楽しくしてくれる
今日聞いた、千の風になって、もとっても良かったよ
みんなも聞いて見れ
>>361 聴いてみた
本人が歌ってるのが1番だと思った
なんというか、人間の声ってのは良いモンだよ
>>358 これ歌ってみた系自演探しのコピペじゃねーかwwww
ミクは自演せんでも上がるから意味ねぇぞ
>>364 有名どころはそうかもしれんがな
あれだけ沢山上げてるやついて伸びてないのもあるんだから自演もあるだろ
ただ歌ってみたに比べて自演しててもインパクトは少ないってのはあるが・・・
10月中旬以降のコメは暗号化されてるから判断できない
残念ながらミクが発売された時期からして
>>358はほぼ意味無し
過疎杉
ジュディマリ大好きだからジュディマリシリーズ聞いてみた
なんであの出来でスゴイなんていえるのかわからんが
まあ、合成ソフトだからスゴイ部類なんだろうと思った
だがその後「神調教」だとか「本人よりうまい」とかのコメントが大量に流れてきて最高に萎えたわ・・
冗談でも言えたもんじゃねーのに、こいつらの耳おかしいんじゃねえのか・・・
それとも本家聞いたことない奴らなのか?
>>369 ニコニコなんて誇張してコメントすること多いし
匿名性高いんだからそんなこと本気で気にしてもしょうがないぞ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 15:31:06 ID:Aw+khnrMO
所詮初音ミクはオタク用語でしかない。
流行語にならなくてよかった。
>>369 初音ミクのオリジナル曲を人が歌った動画でも
「本人より上手い」と書かれるニコニコ動画で何をいってるんだか…
>>372 現代用語の基礎知識に載った時点で自分は納得がいかないんだが
初音ミクなんてパッケージババアだったら絶対売れねーだろ
キモオタの脳内変換はおそろしいで〜
初音トメ
>>375 脳内変換できるならババアで問題ないだろ
キモオタの脳内変換は不十分なんだよ
好きな曲検索して歌ってみたが出てきたら糞うざい
しかも再生数が一番多かったりする
検索で出てくるからそんなに見てほしいのかと思って見てやったら
信者が本家よりいいとか書いてて更にうざかった
どうやったら素人の歌にあんなに夢中になれるのか一生理解できない
>>378 コピペはるならちゃんと改変してから貼れ。
ここは歌ってみたアンチじゃなく初音ミクアンチだ。
あっごめん信者の方貼ってた
好きな曲検索してミク出てきたら糞うざい
しかも再生数が一番多かったりする
検索で出てくるからそんなに見てほしいのかと思って見てやったら
オタクが本家よりいいとか書いてて更にうざかった
どうやったら機械音声にあんなに夢中になれるのか一生理解できない
もう最悪だ
なんで俺が毎日のように合計再生数・マイリスト数確認しないといけないんだ
俺はニコニコしたかっただけなのに
マリオだけ見てれば良かったのに・・・
>>383 お前は良くがんばった
正直もう流れは止められないんだ
時が過ぎるのを待つしかない・・・
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 12:29:58 ID:M/FoL7/JO
パッケージが、漫☆画太郎デザインのババアだったら
逆に買うけどな。
この必死なスレタイは足元見られるからやめた方がいいな
パッケージがドナルドだったらハンバーガー4個分で
逆にランランルーするけどな。
マリオ見てたら楽しくなってきた
ランキングなんて糞でも食っとけ
今日から19時の時報にも出てきちゃったね
ミク自身よりもちゃっかり着うたとかで設けようとするニワンゴが嫌だ
まあ萌えキャラなんて時期が過ぎれば消えるし。ニコニコするときはミクは空気と見なしてます。青いしなw
うまいこと言ったつもりか!
兄のフォルダに
みくみく いえヴぁんぽlっか あなたのうたひめ こいするなんとかがあった
俺の兄オワタ
ポルカは原曲は有名だからニコニコで流行ったとは思えんが
俺の兄が一番行って欲しくないところにいってしまった
もうどうしよう
勘弁してくれ…
あんな感情の無い機械声のどこが良いんだろうな・・あれなら普通に萌え声の声優の方が良い。まぁ初音ミクのキャラデザが萌えるだけかも知れんがなw
少なくともMEIKOの「21世紀まで愛して」や「忘却心中」は逆に機械声
のほうが人間声よりもせつなさが出ていて好きだが駄目か?
それとも、上の歌を萌え声のすばらしい声優に歌わせたら感動出来るの
か?
出来たらその声優さんをこの憐れなキャラデザ萌えの俺に教えてくれ。
#ちなみに俺は坂本真綾さんや佐々木功さんを挙げておくw
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:18:41 ID:OWLOKr+P0
メルトが厨がキモイ。
元々ニコニコは動画についてるコメントが面白いサイトだったのに
最近は初音ミク云々的な動画で「この曲最高」とか言って
褒めあってるだけの馴れ合いばっか・・・
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:33:49 ID:9BRtoR9sO
ハマルもんがないつまらんバカ共が、
ハマッテる奴らに嫉妬するスレッドは
こ々でつか?
スレタイも読めない馬鹿ktkr
今まで色んな物にはまってきたが…どうもミクだけは受け入れられんな
歌はさ、人としての感情が響いてこそ良さが伝わると思うんだよ
無機質で、単に歌わせてみただけのミクの歌に、何があるんだよ
みっくみくにしてやんよとかただの宗教音楽だろ
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:47:17 ID:OWLOKr+P0
っていうかスレタイからアンチをバカにしてるようなスレに本物のアンチが来るわけないじゃんwww
自作自演乙w
ランキング上のマイリストが8万超えてるのに
この動画を登録しているマイリストはたったの8000くらい。
10分の1以下ってどういうこと?
正直ミクにはウンザリしてるが検索でひっかかりにくいタイトルやめれw
ところでミクの歌って本当にニコ動に挙げられてるのが限界なの?
あれより上手くならないわけ?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 13:37:11 ID:zRcD/IraO
騒動起こってるけど、ミク(笑)を潰すチャンスは今しか無いな
っていうか、主な作者がニコニコ撤退計画とか練ってるらしいから、今こそ全面攻撃に出て全て粉砕すべき
ランキングからミクとアイマス以外の動画を探すのが面倒すぎる。
2ちゃんで言うところのエヴァやガンダムみたいに隔離しろ。
関係無い動画で宣伝するのやめろよミク信者
なにがドワンゴにレイプだよ 勝手にされてろ
とりあえずこのスレタイなんとかしろよw
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 17:02:05 ID:vAjC2Za/0
初音ミクは嫌いじゃないけどミク信者は嫌い
ニコニコ動画全体のほんの一部分に過ぎないくせに態度が主流派ぶってて生意気
この騒動をきっかけにミク信者はニコ動から引越しして二度と帰って来ないで欲しい
416 :
ほどほどにな:2007/12/21(金) 17:19:26 ID:BSgiZxpLO
http://nicosen.net/sm1826584/GyuZkh.html 完全にアウトじゃん
やっぱこのうp主ミク大嫌いなんだな
04:18:08 投稿
1 12/21 04:18 GyuZkh 試験書き込み 00:00
315 12/21 09:23 GyuZkh ミク厨はこういう動画には敏感だな 00:19
433 12/21 10:11 GyuZkh ↑そのためのNG機能 04:58
1220 12/21 14:47 GyuZkh JASRACの当てつけにこの動画を荒らすな 02:01
1234 12/21 14:54 GyuZkh ランキング落ちすぎってこんだけ荒らしゃあそりゃ落ちるわ 00:02
1237 12/21 14:55 GyuZkh てかコメントのせいでアンチミク動画になってんだろこれw 00:18
1438 12/21 15:52 GyuZkh コレを見て信者にドン引きしました・・・ 00:02
1446 12/21 16:00 GyuZkh タグの荒らしを肯定ってミク信者が荒らしてるジャン 00:02
1485 12/21 16:38 GyuZkh とりあえず荒らしてる奴を通報しといた 00:02
1489 12/21 16:40 GyuZkh この動画のどこに死ねって表現あったんだwww 00:02
1498 12/21 16:45 GyuZkh 作者消したのは予想外の反応だったからだろ? 00:02
一番大切なもの忘れてるぞ。
1 12/21 04:18 GyuZkh 試験書き込み 00:00
うp主の自作自演でした、ありがとうございます。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 17:48:44 ID:h91/vyqGO
>>407 それは釣りか?
それとも本気でわからないのか?
公開しているマイリスト数ってことだよ、非公開のマイリストは表示されない
>>416-417 マイリスト⇒mylist/3916853
は非公開になってるけど、そのリスト番号で検索したら一覧出た
sm1624155
sm1653883
sm1662149
sm1743943
sm1826584
アンチミクなのは別にスレ的に良いとして、バレるなよ・・・
マイリストの件にしてもちゃんと消しとけ・・・無能は不要だ
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 07:28:32 ID:ni/PXqXk0
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 10:29:22 ID:JLsmytJE0
消えろとまでは言わんけど今回の騒動を機に廃れて欲しいよ
2ヶ月もすれば今回の件も過去の事なんだろうし
このチャンスを生かしたいよ
火病のミク厨に対してニコニコはもう駄目だから
エクソダスするよう煽ったりしてるけど効果が薄いし
>>425 zoomeだかに行って欲しいよな
そこでもミク厨が「白川に魚は住まない」とか言ってゲームMADやアニメMADとかもうpしようとしてるしw
住み分けすりゃいいじゃねぇか
初音ミクがアニメ化とかしたら
最高にうざくなりそう
やめてくれ。想像だけでも不快になる・・・
残念のことに終結したようだが
ミク厨の連中あれだけ騒いだり叩いたり暴れたりくせに
厚顔無恥にもニコニコにこのまま居座る気じゃないだろうな・・・
なんで?
悪いにはニコニコ側なんだから叩くのも暴れるのも問題ないだろ。
偽装食品にクレームつけるのと一緒。
残ったことに寛大な処置を運営から感謝されても厚顔無恥などと言われる筋合いはない。
お前ら感謝しろよ
初音ミクが消えたらお前らの存在意義がなくなるからな
残ってるからこそアンチ活動が出来るってこった
アンチ○○も○○ファンという名言がある
どうしても見たく無いなら嫌いとツンデレ展開するより
無関心で一切触れないのが通なんだぜ
だから何?
初音ミクに台詞を言わせるとひどすぎるな。
つるぺったんの二回目の「ぷよぷよするな」で吐いた
ミク厨ってやっぱきもいな
ここ4人位しかいなそうだな
いやいや、ROMってるよ
いまニコランSP見てきた。
3位のミクにアンチコメしてたの5人ほどピックアップしてNGコメつかってみたら、
5人が5人とも組曲絶賛してた(陰陽師ほぼ無視)。
わかりやすい。
腐のせいでメイコとカイトが嫌いになった
転載のせいでミクのランキングあっという間に落ちたなw
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 03:00:26 ID:mWNhjg6Q0
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 10:43:48 ID:/aAjpeQV0
てsrt
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 10:48:39 ID:/aAjpeQV0
test
最初は楽しんでみてたけど、もうランキングに多すぎて見る気になれない。
っていうか信者がさらにきめぇ
声に飽きた あの声で時報すんなや
>>447 一週間で飽きたのか。
というか時報やコントが飽きたのと声が飽きたのは別だろ。
年越し時報の盛大さには吹いたんじゃない?
ミクは1年ももたないよ
だってあざといだけで深みが無い釣り針だから
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 23:14:00 ID:jtk3dzgHO
アンチスレだけどミクで検索かからないのが玉にキズ
検索にかからない以前にスレタイ変だろ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 23:17:25 ID:jtk3dzgHO
苦がいらない
というか2ちゃんとニコ動画が糞なわけで。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:18:47 ID:WgHCnaYm0
NHKの番組名をタグに入れんな糞うp主っつったらアンチ認定されたw
ミク動画別に好きでも嫌いでもないけどもうアンチでいいや
儲イタすぎ
腐向けの動画に一般タグ入れるのと同じようなもんだろが
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 21:55:52 ID:GGkaia6C0
ミク動画削除希望
アンチスレまだ1スレも消費してないのか
コミケではハルヒ、らきすた関連が激減し、ミク関連が激増したと聞くが
アンチが少ないってことはまだまだだな
それとも、ミクアンチは主にニコ動で活動する傾向があるのか?
信者のコメントが嫌が応でも目に入るから怒りがおさまらんだろうに
ミクに限らす2chではアンチと信者を形式的にしろ隔離できるが
ニコ動はそれができないから不便だな
ここアンチ本スレか微妙
アンチミクスレ乱立させ過ぎ
本スレのテンプレにもこのスレのリンク入ってないな
乱立を防ぐためにもそろそろ正式なアンチスレが必要なのかもな
今度暇なときに立ててみようか?
それともこのスレをテンプレに入れるよう要求するか?
アンチと書いてあろうが信者は普通に沸くと思うぞ
ミク動画にアンチが勝手に沸くのと似たようなものさ
信者に比べて数が少ないと思われるのにスレ乱立するから
更に少なく勘違いされるんだろうな
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 04:27:00 ID:V9wbvQb6O
元々は、第一回全板トーナメントで、他板の支援フラッシュを作っていた有志の集団。
当時その板はID表示が任意だったので、自らの嗜好を板の絶対的価値基準とすべく
ありとあらゆる自演を行い、その多くは成功をおさめた。
設立の翌年、オフラインにて有料イベントを開催。
そのイベントの開催方法に対して様々な異論が浮上したものの
既に彼等は板内において完全なイニシアチブを手中におさめており
その異論の数々は(建設的なものも含めて)全て徹底的に潰され
その発言を行ったとおぼしき人たちは、一切(あらゆるメディアにて)「いなかったことにされた」
現在では会社化されたものの、あまりの住民無視度合いに総スかんを食らっているものの
それに反比例してマスコミ露出は増えている。
はちゅねミクの作者は確実に
みっくみくの作者は、その集団の関係者である可能性が高い。
ミクと、ミクで色々オリジナル曲を作る人は凄いと思うが
ミクの信者に変なの多すぎ厨房多すぎだろ・・
俺もVOCLOIDを音楽ツールとして使っている、初音ミクも持ってるがW
ミク萌え豚はヘドが出るほど嫌いだ、ガチで基地外多いしw
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 07:26:29 ID:nApP61NEO
初音ミクアンチスレにすりゃいいのに見つけ辛いスレタイつけんなカス
だから乱立するんだよ
ミクのキャラクター萌えだとかネタとしての楽曲なら許容範囲。
ただ、ミクでガチな楽曲を作ってマンセーしてるのは本当に理解できない(代表的なのはメルト)
ミクの歌なんて冷静に聞いたら抑揚のない声で歌ってる駄作でしかない。
あの再生数は信者と工作員の仕業としか思えないな。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 10:40:42 ID:LEriD88gO
あ
DTMにまでアンチってすげぇなw
初音ミクアンチの人が使ってるであろう、他に良いDTMソフトがあれば紹介してほしいぐらいだ
>>466 とうとう自分がキモヲタだって認めやがったなミク信者
なんでもいいけど凸して荒らさないでね
通報するのめんどいから
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:27:48 ID:q8fH9qubO
おまえらみたいなのにミクちゃんの良さは分かるはずがない
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 20:35:30 ID:Ke1jMWiuO
こりゃまたあからさまな釣りだな
過疎ってるようだからまともなスレタイのスレ立てないか?
べつにかまわんよ
ミクのみでなくボカロ総合アンチみたいな感じでいいんじゃね?
>>480 了解した
…といってもスレ立てるの初めてだから色々調べるのに時間かかるよ、スマソ
かまわんよじゃねえだろw
乱立させんな
ここがいやならとっとと埋め立てろ
といってもこのスレタイだと検索に引っ掛からないしな…
実際ボカロアンチはもっと多いはずなんだが…
歌よりゲーム曲をミク声にしただけのやつが嫌
曲をカバー(笑)されると原曲の動画に群がってきて
ほぼ100%動画が荒れるんだよ
ボーカロイド信者は巣にこもってろ
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/05(水) 02:15:40 ID:iM6+zLFG0
>>486 俺、平沢ファンだしボカロ曲もよく聞くけど、
このコメの状況見てて悲しくなったわ・・・・
個人的にはわpがボカロっぽくなくて好きなんだが
用はうp主自身も微妙と思ってるのにポンと出すうp主のスタンスが良くないんじゃないか?
上げちまったらミク信者が勝手に上位に持ってくだろ?
ミク動画はよっぽど酷くない限り信者が持ち上げるからな
それに「特定の作者なら」という条件も足しておいてくれ
今まで見向きもされなかった作者だとどれだけ上げようが全く持ち上がらないぞ
とにかく検索に引っかかりやすいスレタイ頼む
まぁ、まずは埋める事から始めようぜ?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/06(木) 02:41:10 ID:YPwun19k0
初音ミク?ナニアレ
髪長すぎてキモいわ
声もヘンだし・・・
所詮は機械だから音が篭って聴こえるんだよね
あの濁ったような声・・・
機械が歌を歌うなんて、おかしいよ
一時期うろたんだー関連がうざかった
つーかもうあのへんのボーカロイド全般うざい
最近男ボーカロイドに腐も湧いてるし救いようがない
歌うボーカロイドは欲しいと思ってたけどあのオタ臭い絵のせいで買えないでいる
埋めるのにどれだけ時間がかかるやら…
とりあえずカキコ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 12:06:15 ID:6Rex1SQ20
>>493 犬猫が人間顔負けの芸したり、子供がこぶし回して演歌歌うの見て
「すごいねー、うまいねー」ってはやしたてる程度の面白さだと思う
あとはそっくりさんとか
ものまね四天王のファンがいて「本物越えた」とか言ったら笑っちゃうよなw
今のボカロ厨に対する気分はそんな感じ
>>486 485だけどまさにそれ
一度荒れたの目撃してからコメント見ないことにした
こまったことに平沢で他にもいくつかあるんだよ
信者がくる動画
500記念カキコ
あと半分か…
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:44:26 ID:73Y8ZNy60
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 18:53:03 ID:3XSurbFJ0
クソミク死ね!機械声の分際で
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:12:55 ID:n7w30n4uO
あっはっはっはっは
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 21:27:28 ID:sBXcEodM0
>>2 根本的なことだが、「初音ミク」は人間の声に近い音を出させるソフトではないぞ?
「人間の声をいくら真似てもしょうがない。んじゃ、機会にしか出せないような声を創るソフトにしよう」ってことで初音ミクは生まれたらしい
つまり、最初から「人間」に近づける義務も何もあったもんじゃないてことじゃね?と思ふ
何言ってんの今更
埋め
>>504 にもかかわらず人間と比較する糞コメが量産されてるから
ボカロ厨嫌われてるんだっつーの
なにが『人間終了のお知らせ』だ
アフォか
ポリシーと現状は全く無関係
そんなの動画見りゃすぐわかるだろ
今日もまたミク動画が1位になりそうです
埋め
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 00:02:30 ID:KYuAyhXA0
DTMは建前だったんだね・・・
510 :
508:2008/03/11(火) 00:18:55 ID:dQfXlB5Q0
結局1位になりやがった
埋め
ミクやウマやら男女とか大杉なんだよ!自重しやがれ。大量に派生なんてつくるな。
人気者に派生が沸くのはニコニコの基本じゃないか
アンチやるより何か他のものの信者やってた方が楽だぞ
ニコニコは流行り廃りが激しいから一つの物を長く愛でる事は難しいかもしれんがね
まあウマウマや男女は比較的すぐ落ち着いたし、上位に来た動画も意外と少ない
ミクはいつまでも…いい加減飽きろよ
素直にアニメに夢中になってるだけのアニオタの方がまだマシに見える
使えるもの使って潤色してのぼせてる様はキチガイじみてる
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/11(火) 01:43:21 ID:NVfxRmylO
ネギ豚ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
音痴にもほどがあるぞ!
さっさと埋めてまともなスレタイのスレ立てなきゃな
埋め
ミク厨というかニコ厨全体が度々起こしてきた問題だな・・・
愛でてたものの印象や雰囲気が変形するとショックなのって
TBSに貶されたミク信者ならとくにわかってそうなのにな。
TBS問題は出演したtask氏の功績が大きい
>>513 ウマウマや男女はブームだけどボカロはブーム通り越してジャンルとして定着してるだろ
今後はアニメが即効削除されるんだよな…
ボカロがますます流行りそう…
流行るというか蔓延るだな
蔓延か…
そのうちボカロを使ったウィルスとか出てきたりw
早朝のランキングを見てボカロが1位だった時の絶望感は異常
ボーカロイドのキモい機械音声が不愉快で仕方ない
最近腐女子まで湧いてるしマジでうぜぇ
調べてみたら今日のランキング1位と2位がミク…
ニコニコ終わったな
腐女子よりはまだマシ
よかった…。ミクアンチっていたんだ
検索で出てくるスレタイのマンセーっぷりに自分だけなのかと思って泣きそうになったよ。
昨日のランキング動画での信者の暴れっぷり見て更にミク嫌いになった。もう無理
どうしてミク以外が上位に来るとあそこまで他の動画を糞動画認定出来るのか理解に苦しむ
基地外じゃないかと思ったよ………
すぐ工作するからな、ミク厨は
あー、過疎だ
いつ埋まるのやら
誰も書き込まず落とした方が早くね?
それも一つの手段か…
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 07:47:29 ID:1PqbRkYJ0
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 08:11:46 ID:BTpc0Ak00
萌え
まぁもう初音も終わりだろ
斜陽化に歯止めがかからん
今日もTOP10に3つボカロが入っててうぜえ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:35:07 ID:zDBb8Pr80
ニコの音楽カテゴリランキングが8割方vocaloidで埋め尽くされてるな
マジで邪魔くせえ・・・ これ以上やるんだったらさっさとvocaloidカテゴリ作って隔離してくれないかなぁ
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 15:42:14 ID:MESJIBIeO
ニコニコじゃなくてピアプロでやって欲しいわ
ニコニコは一枚絵と音楽を上げる所じゃないのにね
ミク嫌いなら、ミク観るなって。
なんでいい大人が無視出来ないかね。
嫌いなの自分で分かってるのに観る。
↓
信者が「すげーすげー」とか言ってる。
↓
それ見てむかつく
↓
とりあえず悔しいから無意味なコメント
いやいや。だから無視すりゃ良いって。
自分が観たい動画だけ観ててくれって。
別にvocaloid動画自体はすでに見てないしクリックすらしないんだが
ただ 動画の存在自体が邪魔だ と言ってるだけだよ
vocaloidが上がってるせいで埋もれてる動画が大量にあるわけだしな
というかvocaloidは「音楽」じゃないと思う
「歌ってみた」が近いけどやっぱり専用カテゴリ作って欲しいなぁ
技術的には面白いし一つのジャンルにしても良いとは思う
ニコニコ運営側もプッシュしてるみたいだし
ってこんなのは運営に直接言うべきか
>>542 「存在自体が邪魔だ」←頑張って無視しといてくれ
しょうがないっしょ。あるものは。愚痴って消えるわけじゃねーし。
ニコ動観るんなら、vocaloidもそこかしこにある。
無視出来ないんなら、ニコ動観なければおk。
つーか無視出来ないってどんだけガキなんだって話だけど。
専用カテゴリは欲しいなw俺も作って欲しい。
運営頑張ってくれー。
>>541 最初に一言。巣に帰れ
ランキングに上がったらサムネと最新のコメントは嫌でも目に付く
自分はランキングのコメントみてミク苦手になって
みっくみくがマイリスランク上がる度に抜いた動画に乗り込んできて
「みっくみくにされた気分はどうですか^^」ってコメをつけるミク厨見てミク嫌いになった
でもこういう事書いたら厨は
「そんなのみんながみんなやってるわけじゃない」
「ミクの曲をろくに聞かないで叩く奴は(ry」とか言い出すんだよな
>>544 サムネと最新のコメントが目に点くのは分かるよ。
でもそれで終わりだろう。それ以上があるのか?景色と一緒だ。
無視出来ない程むかつくか?そんなに一瞬でも目に点くのが嫌か?
生きてくの嫌になるだろ。そんなんだったら。
愚痴ってvocaloid動画が消えるわけじゃないが、ここは愚痴るスレだろw
まあvocaloid動画に好きなのでもあればそもそも愚痴は出てこないんだけどな
ただ、人気出たvocaloid動画を過去にいくつか見たがことごとく好きなものが無かったわけで・・・
それ以来ずーっとスルーしてるが、vocaloid以外で音楽探してるのに無駄にvocaloidばかりだからウダウダ言いたくなるわけだ
それに無視した所で無視した分ランキングが繰り上がって表示されるわけじゃないしな
結局vocaloid以外の動画で埋もれていく動画があるわけだよ
ランキング以外の方法で動画を探せば済む とか ニコ動使うな と言えばそれまでなのは確かだが
つまるところ、さっきから言ってるようにカテゴリ作ってくれれば解決する
ただ、今現在作られてないのが問題だな
お前が探してる音楽は本来売り物じゃないのか?
どうだろうな 売り物の事もあれば売り物じゃない事もあるだろうしMAD曲な事もあるだろうな
てか、ここから音楽の好みの問題になっちゃうだろ 俺だって自作曲でも好みのものがあれば聞くし
ただ、vocaloidには極端に俺の好みのものが無かったっていう話だ
それを言うなら本来売り物の曲を歌わせてみたvocaloid動画もたくさんあるだろう
vocaloidは音楽じゃないって言うから
自作曲が嫌いなのかと思った
それは失礼した
オミトロンで初音ミクtagを消去したらすごく快適になった
ランキングなり、新着なりにミク動画が現れることもない
ただ儲が関係ない動画をコメントで荒らし回るのだけは対策できない
>>549 さっき
>>542で 「音楽」じゃない って言ったのは 「ニコの音楽カテゴリ」じゃない と言う意味のつもりだった そりゃ広義ではvocaloidも音楽だと思う
でも運営側も一応プッシュしてこれだけ流行らせたわけだから、わざわざ「音楽」というジャンルに一括りに止めておく必要が無いと感じる
DTM・ソフト技術的にも一歩違うジャンルへ踏み込んでるのは確かだし それが好きか嫌いかは個人の問題だとしても
っていうか運営もvocaloidカテを作る気は一応あると言ってるんだがな・・・
さっさと作ってくれればオミトロンなんてわざわざ使わなくても良い状況になるだろう
>>551 俺もVOCALOID自体は嫌いじゃないが、あまりにも数が多すぎて
お目当てのものが見つけにくいのは難点だ、
>>550のように工夫をすれば
ある程度整理はできるが、ここまで数量が多くなったのであれば
専用カテゴリーに分けてもらったほうが両者にとって得策だと思う。
ボーカロイド目的の人にも使いやすいだろうし
「いっしょくただと目障り」と非難するアンチも減るはず。
>>553 おいおい、ここでそんな宣伝するなよ
アンチミク=兄貴と短絡する馬鹿が増えるだろ
逆に、まろゆき的には音楽タグには初音ミクと東方のような素人オリジナルだけがあれば良いって思ってそうな悪寒・・・・・
まあ、初音ミクでもコピーは抹消対象だろうが・・・・・
歌わせるならもっとまともな声にしてくれ
機械に調教とか知障発言するな、怖い
信者が火病起こして荒らしまわるの何とかしてくれ
あれ、ちょっと伸びてる
もっとペース上げて埋めるぞ
…と思ったら伸びてねえw
埋め
梅梅
テストうめ〜
ニコニコRPGのミクがいい子ぶっててウザい
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/23(日) 07:35:59 ID:hIXn6YNT0
音楽っていうよりほとんど人形遊びだろこれ
実際のところ音楽の方がオマケだろ
キャラに萌えてるだけ
月曜日か…
さて、今週はどんなのが湧くやら
考えるだけでも腹立つな
普段
萌え:6
音楽:2
技術:2
布教活動時
萌え:2
音楽:4
技術:4
工作は関心しないが
ボカロが上位に来なくなるならまだいいや
TBSのバッシングから面目を保つためにDTMDTMって吠えてた連中はなんだったのか
TBSも最低だけどな
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火) 06:47:55 ID:gbtEGmpSO
初音ミクとか曲作ってる人はいいとして信者が気持ち悪すぎ
厨しかいないだろ
信者のウザさは異常
ランキングのほとんどがミクの時もあった
うp主の説明がいきなり言い訳で始まってるウザい動画があった
試しに見てみたら動画もいきなり手書きの『※注意事項』で始まっててウザさ倍増
内容も言い訳してただけあって酷い出来だった
謝るくらいだったら最初からうpるな
『教えてチャソでスミマセンが』と最初につければ許されると思ってる奴に通じる不快さがある
ボカロランキングが上位に来るとかおかしいだろ…
ミク=音楽ソフトではなく
ミク=萌えキャラ
として認識されてるんだろうな
まあ正しいんだけどw
それでも信者は
クリエイターを救っただの、音楽業界に恐れられるだの
なんとしてもなるべく格好のいい評価を捻り出したいらしい
日本オワタ\(^o^)/
ニコニコRPGのミクが無駄に強い
忌々しい
朝の埋め
昼の埋め
書き込み少ねえ…
ピークが過ぎたしな
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 14:46:13 ID:OtO3Ebgl0
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 16:13:21 ID:PnwVAJ/k0
おっと
晒し上げ
平沢ファンは暫く受難が続きそうだな
お気の毒に
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 18:05:10 ID:Xh4mVKLgO
腐女子はすぐ予防線はるからな
エイプリルフールにボカロ動画が大量にうpされるとか
兄貴に頑張ってもらうしかない
兄貴頼りとか駄目だろ…あそこの人は自分の意思で動くし○○上げてくれとか
××逆工作してくれとか書いても虚しいだけだぞ
一番ベストなのは自分でボカロに負けない動画を上げることだろうな 俺は無理だが
と思ったら意外と普通なランキングだったり
最近はボカロの勢いが弱くなってきた
いい傾向だ
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 12:11:18 ID:JYyDNHLe0
新スレが立つ頃にはもっと弱まってるといいんだが
ボカロ自体のアンチってわけじゃないけど
なんでもかんでも片っ端から歌わせてみたり
「初心者ですみません(><)」って言い訳しながらとりあえず買ってみた奴が
聴くに堪えない原曲レイプを垂れ流す今の傾向が不快でしょうがない
ブームが落ち着いて流行りもの好きなニワカやキャラ萌えだけの連中が淘汰されれば
今ほどイライラすることは無いと思う
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 13:28:31 ID:K+CzBi360
>>592 それは他のMADにも言える事だな
特にミクだけという事もない
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 21:28:49 ID:g7lz5A5Y0
初期のVOCALOIDみたいにイラストなしでここまで流行ったら本物だったけどねえ
OSの擬人化と違ってなんか釣られて踊らされているだけにしかみえん
某週刊はみくみくとメルトを殿堂入りにするべきだと思う
>>591 曲のハードルがあがったのか、あるいは信者の耳が肥えてきたのか
ある程度インパクトのある曲じゃないとランクインしなくなった。
最近、もっと○○してくれとか批評と称する注文も増えてきたし
そろそろ潮時かもね。
需要と供給のバランスがそもそも取れてない状態が続いていたから
そろそろ落ち着き始めた頃じゃないかなと
流行に乗る?とか今更始める馬鹿もいないだろうしwww
No.3が出るまではしばらくこのままだろうよ
今更、邦楽風味やキャラソン風の曲つくっても受けんしな
規約があるから東方音屋みたく簡単にCD出せないし
今、ミクつかってるやつは自分の好きな音で作ってるな
>>591 それでもまだまだ勢い1000だからね
ここは3だし。。
ミク厨が工作しやがった
したのはお前じゃないのか?
正直、いまポケモンスレが忙しくてかまってる暇がない
600レス突破記念カキコ
最近だらしねぇな
ボカロ最近人気無いな
まあいいんだけどw
ボーカロイド欲しいけどパッケージ見て悩む
ボカロに金をかける価値はない
ボカロはオタに媚びた段階で終わったソフトウェア
ボカロはもう終わりだ
人気無くなってきたようだし
そうそう未だに残ってるハルヒを見習えと
ハルヒは本放送から2年も経ったのに人気だよな
まー、あれも工作なんだけどね。
今日の1位のミクはは2位の東方との競り合いで伸びたようなもんだろ
信者同士が張り合って
案の定ソフトよりフィギュアのほうが売れてるんだな
ソフトは使いこなせる奴が限られてるからな
フィギュアは買って置くだけだしwwwwwwwwwwwwwwwww
日本国憲法の歌を歌わせてるんですが、よう人様に見せられませんわ。
ただの音声ソフトなら人気出なかっただろうし
キャラが良ければいいんだよ
DTM層からは「にわかオタク」がと叩かれ
にわかオタクからは「ただの萌えおたくが」と叩かれ
なんかすごい食物連鎖に見えるw
>>623 まあDTM板なんかまえまえから東方音屋と
ビーマニヲタばっかで元からヲタの巣窟なんだがな
ミクの時報
うぜええええええええええええええ
もうボカロの時代は終わりだ
工作しなきゃ伸びなくなってきたし
おまえも某スレでご活躍のようだな
いろんなものが蹂躙されたなぁ
まるで工作してたの俺wwww
みたいな言い方だな
俺は工作してねーよw
そもそも工作のやり方なんて知らん
あやしい奴はみんなそう言うんだ
別に工作したとか言ってないんだがw
どういう種類の人間かだけはわかった
問われたからってそこまで否定することはないだろ
どういう種類の人間かだけはわかった
流星群がねんどろミクの記録を抜かないかな
アンチが組曲厨というオチはやめてくれ
あれもすぐにカラオケだのなんだのやられて廃れるのさ
142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/04/13(日) 02:57:05 ID:iZ4icUlU0
【初音ミク】I'm proud【コムロイド04】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2968396 オケの再現度高すぎワロタ
華原が必死こいてた最後の高音部も余裕で歌うミクワロタ
↑メンヘル元歌手なんてどうでもいいけどこのカキコにはイラッとした
人間の声とソフトの調整を比べてどうするんだ
さすがミク厨は言うことが違うな
ボカロが落ちてきた分アイマスが再燃してきたな
どうしよう…
なんか最近ボカロがあんまし憎くなくなってきた
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 13:17:18 ID:tFuJSJmJ0
age
むしろちょっと恋しくなってきた…
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 15:17:55 ID:BjJvt0Pg0
(笑)
おもってもいないこと
ここで告白されてもな
サーセンw
とにかくもうこのスレからは消えます
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 19:24:45 ID:O+mZbpoXO
いいよ、ここにいなよ
怖がらないで、さぁ
スレタイ吹いたw
寧ろスレタイのが必死な感じだぞw
遅ぇよ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 07:13:18 ID:POUvjeumO
age
過疎ってんな…
ここが埋まる前にボーカロイド廃れそうだな
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 08:14:20 ID:pctm3Wcp0
age
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 08:16:24 ID:2W7s2sqt0
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
適当な因縁つけて叩いたわりに
やってることは電通といっしょだったのか