417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 15:26:31 ID:aIlsggdB0
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 15:49:04 ID:GK2iIzOb0
いい年こいた大人がこんなとこに書き込んでる時点で今の日本は病んでるってこった。
ダウンタウン信者だが拒否反応しめす奴はやっぱり多いよ
特に関東人で好きというのは見たことない
日本の教育機関の閉鎖的な状況下では、こんなとこに書き込む程度しか出来ないもんだよ。
運動や活動などの行動に移すなんて、ほとんど不可能。
社会人で、それを理由に会社を休める訳もないし、そういった意見を、まともに吸い上げてくれるような機関もない。
日本は病んでるわけではなくて、全てが閉鎖的なだけの内向的国家ってだけ。
クサイ物にはフタ、触らぬ〜タタリなしぃが染み付いてるからね。
>>418くん、大人はオトナで大変なんだよ、シガラミってのは口で言うほど、甘くはないのよ。
君も、大人になればわかるよ、現実ってもんがね。
頑張れ、中学生!
>>419 関東だけど、自分の回りには嫌う人より信者の方が多いように思う
みのもんたがいじめ問題を口にするなんてどうかと思うぞ。
TVで某芸人いじめてるくせに。プ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 18:57:20 ID:ZtBvkbqp0
まぁどうでもいいけど
うざい奴がいてそいつをいじめて自殺するのも肯定したり、死んでと願うのがいいなら
こっちはいじめをしているのを見るのが心底吐き気がするしうざいから
いじめしているやつ死んでいいよよ
負の連鎖をつくりだすクズなんて世の中にいらないだろ
そう思うのもOKになるんだよね 結局いじめている奴って頭に障害があるかあるから
判断能力が欠如して異常な行動・いじめができるんだ。
そんな奴野放しにしないで精神病院にいれてしまえばいい。
精神病院で善悪の判断を教えてもらい生活のしつけをそこで学べよ。できなければ出てくるな。
まうこ
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:30:44 ID:pkH7ZWNk0
>>418 は?アンタだって書き込んでるだろが。それに、2chは馬鹿みたいなことに
ついてスレもあるけど、全てがそうじゃないし、こういうスレがあるから色んな人の
意見が聞けるんだよ。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:34:40 ID:562N6//t0
>426
418みたいなバカってのは、人をけなすんだがそれは
自分だっってことに気づかないんだよ。
盗人が人のものとるんじゃねえって、言ってるのと同じ。
かまってると、伝染するよ。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:44:44 ID:pkH7ZWNk0
>>427 まあ、そうだけど、こういうのはほっとくと調子にのるから厄介なんだよね。。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:51:19 ID:pkH7ZWNk0
>>182 確かに、その通り。でも、そうじゃない例もあるけど…。
テレビっていうのは、一番影響力大きいからね。あと、若い子とかはヤンキーや
ギャルに影響される部分あると思う。ああいう人が、すぐキモイとかウザイなんて
言葉使うから、今全国の高校生や中学生がそんな感じ…。相手に聞こえるように
言う奴よく見かけるし、あと平気でペッと唾吐く人とか。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:54:47 ID:562N6//t0
おれはすぐ、屁を通行中にするがな。。。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:56:21 ID:pkH7ZWNk0
→思うんだけど、そういう、若者に影響力ある人がテレビとかに出て真面目な
ことやったりすれば良いと思うんだけど。だって、おじさんやおばさんとかが
いくら注意したって、若者はあまり聞かないけど、ギャルとかがやれば影響力
あるもん。悪い例では、コギャルが流行ったあたりからテレビにギャルとかが
出て、自分の初体験の早さとかを自慢げに話し、それからよけい経験の早いのが
カッコイイみたいな風潮になってた気がする。真面目じゃないのがカッコイイみたいな。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 17:59:31 ID:pkH7ZWNk0
ただ、おじさんとかが出てる真面目な番組増やしても意味ないんだよな。。
ギャルやヤンキーがテレビに出て、イジメはマジダサ〜いとか言ったり、話は
変わるけど、日本の良さみたいなことを語り合ったりする番組作るほうが、かなり
影響力あると思う。大人が出て話し合うような真面目番組ばかり増やしても意味ないし、
ダウンタウンなどが悪影響だからって、そういうバラエティーを減らしたって
意味ないし。ちなみに、私はダウンタウンは芸人としては面白いから好き。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 18:00:18 ID:pkH7ZWNk0
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 18:00:41 ID:562N6//t0
不良にあこがれる年齢が低年齢化してるのか?
だったら、小学校で育ちが悪くて、
やくざになって、こゆび飛ばすようなのをながしまくるとか、
武作品がんがんながすとか。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 02:16:18 ID:qOj8ri0W0
みのに批判されているのがDTかナイナイか、とかいう議論は
正直、どうでもよくて、同様の路線をいくもの全てに対しての
批判だと思う。ウチはここ数年、子供たちにはテレビは見せていない。
その効果あってか、子供たちは世の中にこういうクソつまらん
低レベルな番組があることをマジで知らない。代わりに親の目で見て
良さそうなものを、DVD等で見せることが殆ど。あと、一生懸命子供たちと
遊んであげることかな。今から20年程前は良い番組が多かったが、今のこの
堕落ぶりは何なんだ。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 05:14:54 ID:lWrhqjh70
>>436 そうかな?最近のが少しずつ良い番組増えてきたよ。ちょっと前まで、日本の
悪いとこしか伝える番組しかなかったし、中国韓国北朝鮮について伝える番組
なんて本当少なかったよ。あと、日本の良いとこを紹介する番組も、少しずつだけど
増えてきてはいる。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 05:31:36 ID:FOpSBtI60
>>435 誰かが書いたシナリオみたいなアクシデントだなw
これ放送作家が書いてたらウケるなwww
知らなかったのは、もんただけみたいな。
前に松っちゃんが
「なんでイジメがアカンねん。イジメられる子をかわいそうと思うのがおかしい。
オイシイやん」
とか言ってるのをみたけど、
仮に10人のうち9人が松っちゃんが思うように
「オイシイ」と思ったとしても、1人が「嫌、やめてほしい」と思うならイジメるべきではないよ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 10:39:41 ID:7AkoPf1c0
というか、一人でも嫌とおもってるなら
犯罪だろ
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 11:47:09 ID:7AkoPf1c0
みのもんた事態を弾圧しれ
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 12:04:39 ID:LjNMZIHv0
関西の大物芸人で、後輩に蹴ったり殴ったりってのは、
浜田しかいないでしょ。
岡村も伸介も番組でこんなことしてないでしょ。
まあ、数字が取れるからって、野放しになってるTV業界は、
何らかの規制を入れたほうがいい。
イジメられっこは美味しい
これはガチ
美味しいに脳内変換出来ないセンスの無い奴があぼーんする
太田光が昨日の番組で上手い事言ってたんだが…
ここで言うのはめんどくさい。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 14:55:17 ID:ets6DNRh0
俺はテレビで見てるだけなのに
ロンブーとナイナイが怖くてしょうがない
я ・・・...
`□' ドドドド...
"
.____
j…ト ドドドド..
.TT
_____
ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
゙r-r'
.__
ヽ|・∀・|ノ
|__| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
く ゝ
._________
| |
\ | ● ヽー/ ● | /
>>435乙
\| ∨ |/
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:01:02 ID:FOpSBtI60
я ・・・...
`□' ドドドド...
"
.____
j…ト ドドドド..
.TT
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ヽ|・ャ・|ノ ドドドド・・・
゙r-r'
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く ゝ
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>>435乙
\| ∨ |/
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 20:50:32 ID:86O2lzhS0
公共の電波を使って笑いのセンスの問題にして悪口を容認する酷い番組でした。
いじめられて自殺している人はこの世に何の幸せも感じられなくて
死んでいるのに面白いことを分かれば愛情が生まれる。
24時間いじめられたことの無い人間の発言です。
死ぬほどつらいのにまだ生きて痛みつけられろと言うの?
せめて痛みつけられて残酷な殺し方で殺されないうちに
楽に死にたいと思って死ぬんですよ。
いじめている人間なんて人の命の重さなんて感じてないから
平気で軽いことを言って正義感ぶってるだけでしょ。
自己愛があるから死ぬのに何故気が付かないのか。
安易で腹立たしい発言です。
本当に人の命を守るためならいじめている相手に
同じ目にあわせることが絶対に必要なのに何を
甘いことを言っているんです。
袋叩きに合わせた人間は全員袋叩きにすれば
二度と袋叩きにはしませんよ怖くて出来ないでしょ。
いじめる人間は自分だけ良ければよいと思っているんですから
ちゃんと相手の気持ちに気付かせるためにやられたことを
やってやる必要があります。僕は今迄自分がいじめられても
絶対に人にはやらないと思っていたけど
昨日のあの番組を見ていて思った。いじめたことがある人間は
いじめた人間に謝罪しない限りはなくならない
何で子供は謝罪しないで親が謝罪するの?
許せませんね絶対。いじめたことがる人たちが議論していること自体
おかしいでしょ。絶対いじめている人間を擁護する発言が出てくる。
いじめを擁護してはいけないのです。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/25(土) 22:50:13 ID:uFcpDYnq0
宮迫はドロップキックするけどな。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 00:11:12 ID:vr/v/N2q0
また浜田かよ。さっさと解散しろよ、ダウンタウン。ライト兄弟に戻れ、糞。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 19:47:49 ID:3aF/3g0i0
関西人は関西地方に封印しとけよ。それか半島に帰れ、過短頭!!
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 10:33:40 ID:Scr4gYzY0
みのもんたが司会してた「愛の貧乏脱出大作戦」を誰か持ってない?
みなみちゃんが面白かったw
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 10:54:20 ID:hT6xO7m+0
けどいじめられっこって性格に問題あったりするよね
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:10:01 ID:SR6+2kPj0
>454
性格より、人格。小学生なら人格形成中に発祥してるようなもんだな。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 14:30:59 ID:LRViGnBV0
>>458 ほほう。こんなのがあるのかしらんかったな
ここに1人くらいは潜り込んでそうだがwwww
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:48:12 ID:5jA+1j/70
>>436の子供って他の子の話題についていけなくて孤立しそう。
1はDTのことだと思うけど
あの場面で話ふられて何とか善人ぶろうとしてとっさに言ってしまった。に100万サムー
海外じゃ、「日本は規制が少ないからテレビがおもしろい」と言われてるのに
こういう余計なこと言うから、またスポンサーの規制が厳しくなる・・・
それをみのは理解できていない。
三重県警津署は27日、同級生から洋菓子を脅し取ったとして、いずれも津市内の中学3年の男子生徒(15)2人を
恐喝容疑で逮捕した。中学入学当初からいじめによる恐喝を繰り返していたとみて捜査している。
調べでは、2人は10月16日、同級生の男子生徒(15)に「誕生プレゼントにケーキを用意しろ」などと要求、
同19日午後6時ごろ、津市白塚町の路上で洋菓子12個(計1万3400円相当)を脅し取った疑い。
いずれも「ケーキは食べたが恐喝はしていない」と容疑を否認しているという。
被害に遭った男子の母親がケーキの領収書を見つけ、不審に思って学校に相談。学校が2人を含む
同級生数人に事情を聞いたが、いずれも事実を否定したという。仕返しを恐れた男子は今月11日、
「学校は冷たい。死にたい」などと担任の教諭に電話をかけて家出。男子から相談された知人の男性(75)が
津署に通報した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061128k0000m040155000c.html
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:57:32 ID:RJYZaWpA0
>>462 規制がないから怖ろしいんだよ。。反日の人達ばっか出して日本批判したり。
最近は日本の良いとこも取り上げるテレビ増えたけど、今まで日本の悪いとこ
ばっか扱うテレビばっかだったじゃん。確かに、規制だらけで、真面目な番組ばっか
なのもどうかと思うけど、ある程度の規制は必要だよ。日本のテレビはもっと
考えてほしい。反日たちの天国じゃん。→
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 17:58:51 ID:RJYZaWpA0
→マスコミは愛国心はいけないものだみたいな報道の仕方。考えが古いんだよ。
戦後日本はずっとそんな考えだったけど、最近は、日本を見直す人も増えてきてるし。
でも、まだまだ日本に誇りを持つことがいけないみたいな風潮あるよな。。
てか、なんか話それてる?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 18:13:00 ID:RJYZaWpA0
>>440 ダウンタウンは明らかにイジメしてそうだし、人見下してるよな。。
ああいう影響力ある人が、そういうことテレビで言っちゃ駄目だよ。。。
>>445 太田言いこと言ってたね。あの人はいじめられてる人の気持ちも理解して
そうだよね。でも、韓国中国擁護発言するからあまり好きじゃない。
太田は、日本が好きなのか嫌いなのか。。よく分からないなぁ。。。。
467 :
渋谷 12月3日 パレード:2006/11/28(火) 18:58:51 ID:dp7StvYm0
教育基本法「改正」案を廃案にしよう!
12.3PEACE&FAIRパレード
戦争しない未来に生きたい!
格差の痛みを子どもにまで広げないでほしい!
一人間として豊かに生きたい!
そう願う全国のみなさん(特に若いひと〜)!
現行の教育基本法を生かすことこそ大事でしょ
と思っているみなさん、
参議院での採決を許さないために、渋谷で
アピールしませんか?ぜひ一緒に歩きましょう!
メディアに取り上げてもらいましょー!
友だちを誘ってお集まりください!!
♪【日時】12月3日(日)
12:50〜13:00 オープニング☆
13:00〜14:00 パレード
14:00〜15:00 駅前宣伝
♪【場所】宮下公園出発→渋谷1周パレード→宮下公園着
その後、渋谷駅駅前で街頭宣伝
468 :
ヒヨコ豆:2006/11/28(火) 19:24:45 ID:OJu5benLO
イジメる側が100%悪い。イジメる側を変えていかないとイジメはなくならい。
まあ、大人もやってんだから、子供が良い子に育つわけないよな。
まぁ、いじめをやめたりやらなくなったりしても、いじめをやったという事実は消えないからな。
いじめられた側の身内に根にもたれないようにな。
いじめはなくならないなんて言う奴いるけど、結構ちゃんと減らせるんだよね。
なくならないと言うあきらめが、見て見ぬ振りさせちまう。
減らせると言う意識が一般化すれば、見て見ぬ振りが減る。
なくならないなんていっちょまえの顔して言ってる奴は、いじめ自殺に実質加担していると言っていい。
法律で、いじめで相手が死んだら傷害致死くらいなレベルの
犯罪ということにすべき。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:05:01 ID:8n3IVvJl0
関西の馬鹿ども調子に乗りすぎ。
こいつらのボイコット運動してやろうか。
10年前はダウンタウン嫌いって人はクラスに半数近くいたもんだけどな。
漫才師が相方のボケに殴ってツッコミいれるのはいいとして
ダウンタウンは普通の歌手俳優にまで殴ってたからね。
関東の人間としては違和感あったし。
殴られてる本人も昔は明らかにムッとしてる人もいた。
最近は殴りツッコミが普通になってしまった。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 10:11:19 ID:7DOFw3N40
話変わっちゃうけど、韓国か中国か忘れたけどさ、学校で少年が野郎共に
いじめられてる動画なかったっけ?
url教えくれい
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:00:09 ID:XGCTZeQS0
みのもんたが言ってることは正しいよ。ああいうご意見番は必要だよ。反日
ご意見番はいらないけど。みのもんたみたいにビシって言える人少ないもん。
だいだい、いつまでたっても政治家は慎重に慎重にって…。そりゃ慎重は大事
だけど、んなこと言ってるからいつまでたっても変わらないんだよ。いい加減、
もう犯罪者を甘やかすのはやめて!反日のくせに日本で好き勝手してる外人、
イジメをする奴等、犯罪者、そういうのにはいい加減厳しくしろっつーの。
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 11:03:33 ID:XGCTZeQS0
→だからなめられるんだよ。話をイジメに戻すけど、「イジメはいけない」なんて
こと分かりきってるっつーの。子供達が何人死んだと思ってるの?周りが守って
あげないなら、大人達が厳しい法律でも作らんと。今回のヤンキー先生が提案
したやつだって、結局盛り込まれなかったらしいし。駄目だ、こりゃ…。
| _
| ヽ
|リ))))〉
|> <ノl なかよしビーム…
⊂ノノ.l
|/_|〉リ
|'ノ
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:00:29 ID:c65JZo4f0
関西の文化なんだよ。
やはり日本人から見ると目障り。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:19:36 ID:4tgQA/iJ0
関西人は全てが浜田タイプではない
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 14:22:29 ID:8itsl9HD0
-──- 、 _____
/_____ \=@ //⌒ヽ ⌒ヽ `\
|/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ / | ^ |^ |- 、 ヽ
| / | ヽ |─| l // `ー ●ーU′ \ ヽ
/ ー ヘ ー ′ ´^V / ─ | ─ ヽ i
l \ / _丿 i 二 | 二 | |
. \ ` ー ´ / .l \ | / l !
>ー── く ヽ \ | / / /
/ |/\/ \ ヽ  ̄ ̄ ̄ / / 同じスレではこのままだけど
l l | l >━━6━━━━━く 違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
ヽ、| | ノ / く / ヽ に変わる不思議なコピペ。
|ー───j l (⌒(⌒) / |
変わったかな?
アツイスレやね
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 16:31:08 ID:OrDJWv730
>>484 いいじゃん、紅白なんて、昔ほどの価値はないし。大河とかも、今って質落ちたね。。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:28:40 ID:r+MibrN20
NHKが「ネット社会」について、おまいらの声を募集中! 12月9日番組生放送予定
http://www.nhk.or.jp/korekara/ 【日本の、これから】 ネット社会
2006年12月9日(土) 夜19時半〜22時30分 生放送
インターネット利用者は8000万人を超え、私たち一人一人が「ネット社会」の住人となる時代がきました。
ビジネスや公共サービスに欠かせないものとなり、今後は誰もが当たり前に利用する社会的なインフラになると考えられています。
しかし、インターネットの歴史はわずか15年足らずです。技術の急速な進歩で便利になってきた一方で、インターネットを悪用した犯罪が多発するなど新たな社会問題も発生しています。
どうすれば安心してインターネットを利用できるのか、誰がどのようにして安全を守っていくべきなのか。
番組では市民の皆さんに徹底討論していただきます。
「日本の、これから」では、皆さんからのご意見を募集しています。
下記のテーマごとに、あなたのお考えを自由にお書きください。
http://www.nhk.or.jp/korekara/nk10_ns/ques.html Q1:インターネットを利用して良かった点、あるいは魅力的だと感じた点は?
Q2:インターネットを利用して何らかの被害に遭ったり、嫌な思いをしたりした経験は?
Q3:ネット上には有益な情報がある一方、真偽が定かでないものや社会的に有害なものも。どう思う?
Q4:いわゆる“ネットの匿名性”についてどう思う?
Q5:国がインターネットの利用やサイトの運営を規制することをどう思う?
Q6:子供の安全なインターネット利用のためにどうすればいいと思う?
Q7:個人の情報が企業に蓄積され、利用される…ネット社会の将来像をどう思う?
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:41:21 ID:OrDJWv730
>>484 偏向的な編集してる動画だな
みのの言ってることの方が正しいだろ
出てる校長やハゲ河童も理屈ばかりで加害者保護の観点ばかり
いじめで現に苦しんだり、自殺者がいるのにお前の偏向動画じゃ
被害者の話してるのみのだけじゃん
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:49:29 ID:CLcEybJh0
みのもんたの経営する水道メーターの会社数年前
談合で摘発されたよね
何で朝ズバで談合してる知事を批判してるの?
どの芸人かはわからないけどDTではなくない?
以前にある番組の企画であるスポーツやってる自分に声がかかってDTといっしょに
出演?させてもらったことがあるんだけど人並みに親切な方たちだったよ。
素人の自分に気をつかってくれてたしつっこみいれるときがあったらごめん、
みたいにいわれた。
みのなんかは共演の機会も沢山あるし、そのあたりDTの人となりは理解してると
思うけどね…
もっと暴力的な内容が多かった過去のメディアに比べれば今なんておとなしいものなのに
それでもいじめが問題視されてるってことは、テレビの影響とはいいきれないと
思うなあ。逆に芸人ごっこ(ボケ、突っ込み)にいれてもらえるような仲だったら
相当仲よしの部類の人間関係と思うけど。
>>488 いいかい、いつでもいじめる側が多数派だということ忘れてるだろ。
学校もPTAも多数派をかばうから、いじめはもっと隠蔽されるよ。
しかととかはぶりのいじめはどうやって証拠をつかむんだ?
かりにいじめグループを出席停止にしても、そいつらは反省していじめをやめるか?
失うものがなくなって、待ち伏せしてもっとひどいいじめをするぞ。
みのはなんにも知らないのに無責任なことをいって人気取りをしようとしてるだけ。
そもそも自殺連鎖のメディアの責任を全く認めていない。
視聴率をとることと、権力に媚びて威信をえようとすることしか考えていない。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 01:37:29 ID:pZ1PGiKr0
実際いじめ問題とかがニュースに流れるたびに、いじめは減りつつあるかもな。
正直実態が全部把握できてないわけだし、減ってるっていうのも、妄想。
逆に考えれば、ニュースで自殺する人も多くなるわけだ。
それは、影でやっていた事をさらに、陰湿ないじめになっているかもな。
実際、まだ幼い子供達が自殺してるってのは事実だな。
いじめや、虐待っていうのは、今まで歴史の中であったわけだ。
ここで良く考えてみる事にしようか。
今まで情報社会がどんどん発展するにつれて、政府が隠してきた事が。
メディアで取り上げられたり、インターネットでそういう情報が出回ったりね。
実際いじめで自殺したという事を隠してきた教育委員会だが。
情報伝達の発展でバレ始めてるということだ。
ここで話を切り替えるが、まず子供に悪影響を及ぼす番組、雑誌、お笑い。
確かに一部を考えれば悪影響かもしれない。しかし、娯楽である。
人間ていうものは、楽しい事をしたがる=娯楽を求めるわけだ。
だから、いじめや、虐待など自分が楽しいと思う行為に及ぶわけだ。
だからと言って、娯楽を禁止すれば不満はどこにいくだろうか?
強き者が、弱き者を見下すのは生きている者としては、普通だろうな。
平等な社会があれば、それはそれで幸せだと思う。
ここで例え話を加えよう。
ただ顔が気持ち悪いだけで、いじめられている者。
いじめなどした経験があり、その性格、態度が問題でいじめられている者。
前者は、一方的な被害である。正し後者は、原因があるわけだ。
いじめをしている者がいなくならなければ、いじめは消えない。
でわ、いじめをしている者はいなくなるだろうか?
確かに減らす事は可能かもしれない。失くすのは不可能だろう。
法律で、いじめをしたら未成年でも逮捕。または罰則、罰金。
こういう法律を作らないかぎり無理だろう。
例え法律で定められても、裏金など根回しなどがあれば、結局意味のないことだ。
でわ次に保護者の立場として考えてみよう。
私の場合は、保護をされているというまだ成人できていない身分。
保護者からすれば、自分の子供は可愛いから甘やかす、信じる。
保護者の責任問題にするのであれば、保護者を教育する社会にしなければいけない。
次にいじめられる側の、いじめられてからの行動、思考について。
自分もいじめられた経験がある。実際死にたいと思う事もあった。
正し助けてくれた仲間がいたから、死なないで今生きているわけだ。
でわ、助けてくれる人もいない、頼れる人もいない。
みんなならどうする?そうここでどう思うかは、人それぞれだ。
一部の人間は自殺という行為で全てから開放されている。
実際いじめられて、強くなる者もいるわけだ。
良く言われている事だが、「いじめを見て見ぬフリしてる奴も、いじめだよ」
これは、上記に値する助けてくれる人がいない状態だ。
実際いじめは悪い事。いじめた経験のある奴や、見ていただけの奴が悪い事と言っていいのか?
いじめられた事で、今頑張って生きてる人たちこそが、いじめは悪いと言えるわけだ。
実際、自分はいじめられてから、対人恐怖症になった。
私と同じ状態になった人は多いと思う。
でわこういう病気になって、誰が責任をとれるだろうか。
いじめた奴ら?学校の先生?保護者?医者?
結局乗り切るためには、自分で頑張るしかない。
これは俺、ひとりの意見だが俺が自信を持って言える事だ。
違うと思う奴がいたらガンガン文句言ってくれ。
>>123は評価されてもいいと思う
なんでみいなスルーするの?
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 07:33:24 ID:FHyn6JeA0
見てないけどオリエンタルラジオのお伊達役だろ
お宅のビックリマンシールTシャツに張ってた奴
>>491 だから単なる批評は意味がない
批評した上でどうするかという建設的な意見が欲しい
現実にいじめが起きていて、それに対する現実的な措置を早急に取る必要
がある 暫定的な措置としての出席停止は少なくとも効果はある
加害者が反省するかしないかはまた別に考える問題
あらゆることを上手くやろうとして行動がほとんど伴っていないのが現状
復讐が怖いというのはわかるけど、それも視野に入れて話し合うべき
加害者の方にばかり目がいって、被害者をどう守るかの議論が少ない
みの自身については話を控える 発言者が誰であるかは大きな問題ではない
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/02(土) 08:15:37 ID:FoAhwXSx0
「いじめはなくならない」という奴はいじめで飯を食っている人
>>492 いじめを克服できる人やそれをバネにできる人はまだいい。
問題は克服できない人や窮地の人をどう救うかということ。
皆が皆、強いわけではない。
窮地に追い込まれていると本人の年齢による未熟さもあるが、絶望の末、
自殺以外に可能性を見出せなくなることもある。
法律も効果があるだろうし、警察に準ずるような保護組織や心理カウン
セラーの設置、心の実践的教育、親や教師への教育も効果的だと思う。
どうせ関西の隠れ朝鮮民族がやってんだろ。
>>500 自分を変えるために女子高生や通りがかりの男に襲い掛かる、
しかも虫の息で助けを懇願している女子高生にトドメを刺す
さらに次の日から平然と学校へ行き、生活し続け、3年2ヶ月
も自首せずに生活してる 狂人だろ
こんな極悪非道な奴が30代前半で出てくるんだろ?一般人は
たまったもんじゃねぇっつーの
極刑は未成年保護の観点から無理だとしても強制的に隔離施設
にでも入れておいてもらいたいわ
みのの意見に真っ向から反対するなら、こいつがお前の隣で住
んでも構わないのか?どうせ自分のことになると問題から逃げ
るんだろ?
極悪犯罪者は極刑か、それが無理なら60歳位までずっと監視しておいて欲しい。
犯罪者の更生より国民の安全が第一だよ。
再犯率がたとえ低いとしてもその危険な存在だけですごく不安だ。
日本は世界と比較しても犯罪者に甘いよね。
>>502 > 日本は世界と比較しても犯罪者に甘いよね。
いったいどの国と比較してるの?北朝鮮?
凶悪犯が再犯する確率と、初犯者が凶悪事件を起こす確率に有意差はない。
むしろ前科のない普通の生活をしている人がある日突然起こす殺人のほうが怖い。
再犯を繰り返すのは性犯罪者と窃盗犯。前者はホルモン注射を義務ずけするしかない。
後者は厳罰化すればぜったい減るんだけど、最近罰金刑が適用されて刑罰化された。
年間平均600人の殺人者を全部死刑にしたら、世界で中国に次いで2位、人工対比だと、
ダントツ世界一になって、世界中から野蛮国と非難されるでしょう。
逆に言えば世界に例をみないほど犯罪が少ない日本でこれだけの死刑判決が出ていることが異常。
もし、今の死刑基準のまま、せいぜいヨーロッパ並みの犯罪率に跳ね上がれば、日本の死刑は
世界でダントツになる。
厳罰化で威信を保ちたい警察や検察のPRにのせられないこと。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 16:46:07 ID:crkRXVov0
まあ、なりゆきだからもう少しまじれす。
今でも死刑をやってる国で民主主義国と呼べる国(北朝鮮民主主義人民共和国
は民主主義国じゃないよね)は台湾(死刑を廃止する条項が盛り込まれた「人
権基本法案」の検討が開始されている)とアメリカ(12州を除く)だけ。
死刑廃止後に治安が悪化したというデータは聞いたことがない。
死刑廃止国にももちろん残虐に殺された犯罪被害者の遺族がいる。
こんなにマスコミあげて露骨に死刑、死刑と騒いでる国はない。
死刑存置国(通常の犯罪に対して死刑を存置している国)
ガニスタン、アンティグアバーブーダ、バハマ、バングラデシュ、バルバドス
、ベラルーシ、ベリーズ、ボツワナ、ブルンジ、カメルーン、チャド、中国、
コモロ、コンゴ民主共和国、キューバ、ドミニカ、エジプト、赤道ギニア、エ
リトリア、エチオピア、ガボン、ガーナ、グアテマラ、ギニア、ガイアナ、イ
ンド、インドネシア、イラン、イラク、ジャマイカ、日本、ヨルダン、カザフ
スタン、朝鮮民主主義人民共和国、大韓民国、 クウェート、キルギスタン、
ラオス、レバノン、レソト、リビア、マラウィ、マレーシア、モンゴル、ナイ
ジェリア、オマーン、パキスタン、パレスチナ自治政 府、フィリピン、カタ
ール、ルワンダ、セントクリストファーネビス、セントルシア、セントビンセ
ント・グレナディーン、サウジアラビア、シエラレオネ、シンガポール、ソマ
リア、スーダン、スワジランド、シリア、台湾、タジキスタン、タンザニア、
タイ、トリニダード・トバゴ、ウガンダ、アラブ首長国連邦、米国、ウズベキ
スタン、ベトナム、イエメン、ザンビア、ジンバブエ
2005年10月4日(Abolitionist and Retentionist Countries )
上の一覧をみてもわかるとおり存置国に共通するのは、身分制、部族間・民族
間の対立、独裁制等前近代国家的な問題を内包する国家がほとんど。韓国は金
大中依頼死刑を事実上停止。アメリカでもすでに12州では死刑は廃止。
昨年の死刑執行はアムネスティによれば22カ国で2148人。中国が1770人で突出
、イランが94人、サウジアラビア86人、米国60人など。
>>505 死刑と刑罰一般を混同しているよ。
死刑についてはその通りだと思うけど、刑罰を総合的に見ても日本は世界と
比較して軽い、または軽すぎるというのが一般的だよ。
試しにグーグルや教えてgooなど1時間ほど調べてみたけどほとんど軽いとい
う意見であとは少し微妙だという意見が占めていた。重いという意見は死刑
を除けば、調べた限りではなかったよ。
死刑は廃止でもいい。その代わりに凶悪犯は上でレスしたように老齢になる
までしっかり監視して欲しい。
再犯率が例えば15%だから大丈夫ですよなんて言われても、近所に住んでいる
のが元凶悪犯だと知ったら、怖くて引っ越したくなるよ。
これは確率の問題じゃないよ。気持ちの問題なんだよ。
>>506 日本の刑罰で軽いのは、いわゆるホワイトカラー犯罪。
証券法違反や、オレオレ詐欺みたいな詐欺罪、脱税、公務員の横領、医療ミス
、政治家の汚職。
いっぽうよくやり玉に挙げられる日本の「無期刑」だけど、今日本には無期囚
が1000人ぐらいいて、仮出所は年に数人、平均服役年数は20年以上で、50年以
上服役している囚人もいる、だいたいみんな獄死しちゃう。
死刑のないイギリスの終身刑は二五 年というのが普通で監獄における行状に
より一五年から二五年の幅で出所できる。もう30年近く前にドイツやスウェー
デンでは終身刑を「生きながらの埋葬」として廃止して、最長刑を20年にした
。
それで、なにがおこったかというと、とにかく死刑とか終身刑とかの「逃げ道
」が無くなったので、国は本格的に矯正教育に力をいれて、そのプログラムも
ものすごく発達した。犯罪者を社会に戻すからには、きちんと社会に貢献して
税金を払う国民に戻す責任を国家が国民に足して負うことになるから。日本の
ように「収容」と「刑務所の秩序」だけが目的で、定員に倍以上の蛸壺みたい
な収容施設に監禁するだけで刑期が終わると機械的に釈放してしまう無責任な
システムとはずいぶん違う。実は、日本の無期刑は実質終身刑より重い。終身
刑を文字通りがちがちにやってるのは、死刑もがちがちにやってるアメリカだ
け。ちなみに「税金の無駄遣い」も嘘。刑務所は刑務官の給料も含めて基本的
に自給自足で、収容者の作業で若干の利益も上げている。
不安というのは情報不足からくるもの。警察がでっち上げた「体感治安」なん
ていうのがいい例。社会というのはある程度の悪に免役や許容力がなければ、
ものすごく脆弱になり、ちょっとしたきっかけでとんでもないパニック状態に
なる。もし誰かが出所者が近所に住んでは困ると排除すれば、誰かがそれを追
わなければならない。出所者がゼロになることはないのだから。自分や自分の
身内が未来永劫犯罪を犯さないと言い切れますか?
>>506 刑罰については今度時間のあるときに調べてみます。
無期刑についての大変参考になりました。説明ありがとう。
出所者の受容は具体的にはどうしたらいいのでしょう。(社会的/個人的)
犯罪者が更生したとはいえ、私は現段階では到底受け入れられません。
また他の各国がどのように対処しているのかも気になります。
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不浄
いじめは、被害者と加害者の、二極間だけの問題ではない。必ず第三者が存在する。その第三者とは、身内であったり、教師であったり、友人であったりする。
その第三者が、いじめに対して理解があるのならば、それで良い。
しかし理解がない場合は、心無い発言などをして、被害者を余計に追い詰めることがある。おまけに本人は「自分は心無い発言をしている」という自覚がないため、さらにタチが悪い。
このような「心無い第三者」は、なにも少数派ではない。むしろ世の中の大半がそうではないか? 大勢の人間が理解していないゆえに、無駄に苦しむ被害者を増やしている。
現にあなたは、自分はいじめに対して理解があると、胸を張って言い切れますか?
加害者が悪い、被害者が悪い、、、というよりもはるか以前に、いじめに対して無理解な第三者こそが、もっとも悪いのではないか?
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