【Youtubeよ】うpする奴、聞いてくれ【永遠なれ】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2006/07/15(土) 16:32:20 ID:NRddV6cE0 動画ファイルをうpしてる奴は著作権の侵害をしてるわけだし、擁護するつもりは 毛頭ないが、うpするなと言ったところでどうせ聞き入れないだろ。 ただな、うpするのであればせめてCMぐらいノーカットにしとけよ。 Youtubeを通した宣伝効果は馬鹿にできない(とくに動画ファイルの 冒頭にあるCM)し、そのことでスポンサーにも製作者にもある程度の メリットが返ってくる。 CMノーカットは編集の手間も省けるわけだから、うpする側に取っても メリットはあるだろ。つまり、CMノーカットは、唯一うpする側に 取っても、スポンサーおよび製作者側に取ってもwin-winな行為となる。 せめてそれぐらいの礼儀は欠かさないで欲しい>うpする奴 ま、CMノーカットで損する奴は視聴者だが、こいつらのことは 気にしなくて良い。感謝されこそすれ恨まれる筋合いはない。
2
うるさい、あほ2
著作権の侵害したことない人っているのかな?
>>1 よお前はどうなんだ
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/15(土) 16:37:40 ID:NRddV6cE0
>>4 うーん、俺はうpした経験がないなwww
ただ、youtubeは永遠であって欲しい。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/15(土) 16:43:07 ID:NRddV6cE0
YouTubeて一人でいくらでもうp出来るのが凄いよな 昨日暇だったんで偶然見つけた 一人の奴多分フランス人のを数えてみることにしたが 1300あたりで根が尽きた いったい幾つうpしてるのかと空恐ろしくなったよ
うpされたものを見ることは著作権を侵害してることに他ならんよ 別に罪に問われたり逮捕されたりするとか関係なく。 ネット使ってる以上、例え自分がアップロード等しなくとも 他人がアップしたものを望む望まないに関わらず利用してるのだから 著作権侵害どーのこーの言ってんじゃねぇ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/15(土) 17:01:05 ID:NRddV6cE0
>>8 ご説ごもっともではあるが、うpしてる奴の著作権侵害に目くじらを
立てようとしてるわけではない。
俺にとってのポイントは、いかにしたらようつべを継続させることが
できるかという点。それを達成するには、youtube、コンテンツ製作者
およびそのスポンサー、うpする奴の3者にとってメリットのある
モデルを考えればいいわけで、そのひとつとしてCMノーカットという
アイデアが浮かんだ。
視聴者にとっては痛手だろうけど、youtubeが存続できるなら、CMノーカット
ぐらいは我慢するでしょ。
>>1 CMごとうpするとその動画自体の著作権+CMの著作権違反で罪が重くなるぞw
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/15(土) 17:20:14 ID:NRddV6cE0
>>10 CMは見られてなんぼでしょ。CMの著作権を重視するあまり、
CMをカットされたり、お蔵入りになっちゃったら本末転倒だから、
CMの著作権に目くじらを立てる企業はないと思われ。
むしろ弊社のCMをようつべでガンガン流してくれてありがとう
となるでしょ。
ならない
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/15(土) 17:33:35 ID:NRddV6cE0
>>12 CMの動画ファイルが、当該企業の著作権主張により
削除された例はないのでは。すくなくとも俺はそんな例は知らん。
あるんなら、教えてくれ。
10分の制限があるのにCM入れるのは無理が
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/15(土) 21:46:47 ID:HoB9Jd+A0
CMノーカット。。スポンサーにとってはメリットかもしれんが、 著作権を保持してる人にとっては関係ないんじゃないか???
CMいれると、なにこれウゼーってなって逆に商品イメージを下げるかもよ スポンサーの所だけいれとけば良い
>>16 YOUTUBEで流れたからって、改めてCMスポンサーから
追加金が入るわけじゃないもんな
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/16(日) 03:05:48 ID:Du8HuHvZ0
>>14 でも、現時点でも30分番組(CMカットで実質24分ぐらい)を3分割してうpしてるわけだし、
CMノーカット版でも3分割の尺に収まるでしょ。各パート8分から各パート10分に
伸びるだけと思われ。
>>16 いや、スポンサーのメリットは製作者のメリットでもあるでしょ。うpされてる
動画がCMノーカットになれば、CMの露出度があがり、それが広告枠の魅力アップ
そして広告料金アップにもつながると思う。広告料金がアップすれば、制作費も
アップするし、製作者にもメリットがあると思われ。
youtubeのアニメ動画とか見てると平気で10万viewとかあるわけだし、youtubeの
広告媒体としての潜在的な魅力はかなりのものがあると思う。しかも、早送り
しにくいし、番組の途中だからといってチャンネルを変えることもない。視聴者が
(強制的に)CMを見る確率は、TVやビデオよりも高いと思う。このメリットを
スポンサーに還元すれば、スポンサーも恒常的に広告を出してくれると思うし、
また制作費もアップしてくれると思う。
>>17 いやDVD版にはCMカットするべきだと思うよ。だけど、youtubeは
無料お試し視聴みたいなもんだから、うざければ(つまりCMノーカットで、
低画質)うざいほど相対的にDVD版(CMなし高画質)の魅力が高まると
思うんだよね。そもそもYoutubeにうpされてる動画は著作権侵害物なんだし、
商品という捉え方はできないし、視聴者にことさら気を使う必要もない。
もっともっと視聴者をCMや低画質でうざがらせ、その分スポンサーや製作者に
メリットを還元するべきだと思う。あと、うpする奴にとってもCMノーカットは
編集が楽だし、低画質であればうpする時間を短縮できるというメリットが
あるということも忘れてはいけないと思う。
>>18 いかなる媒体であれ、CMが視聴されるということは企業にとってメリット
だと思うよ。つまり、企業にとってはCM視聴=利益。ようつべでの
追加CM視聴は、その意味で追加利益とも言えると思う。しかも、潜在的に
世界中の消費者を対象とする非常に広い広告媒体。ローカル局にCMを出すより
ある意味効果的かも。
よくわからんが、前提が間違ってるように思う。
TVCMってその時期に流すからこそ意味があるものなんじゃないの?
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/16(日) 14:24:48 ID:Du8HuHvZ0
>>20 具体的にどの前提?
>>21 次に動画をうpするときはCMノーカットでよろです。千里の道も一歩から。
あなたから始まるyoutube救済策もある。
>>22 ようつべにうpされてる動画が旬な期間とCMが旬な期間はそれほど
乖離していないのでは。もちろんピンポイント(いついつに何々開催
来てね等のCM)は旬の時期をはずしちゃうけど、ようつべでCM
放送されること自体はそのCM主にとって何ら損にはならないはず。
得にもならないだろうけど…でも、まぁ企業名が露出されるだけでも
めっけものかも。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/16(日) 14:53:50 ID:Du8HuHvZ0
CMノーカットでうpする奴のために英語テンプレを用意した。 参考にして頂きたい。 Note to the viewers: This motion picture has been uploaded without omitting the commercial advertisements. This is to support the producer of this motion picture by doing a merit to their sponsoring company. I appreciate your patience and understanding. (日本語訳) 視聴者の皆様へ: この動画はCMをカットすることなくアップロードされております。 これはこの動画のスポンサー企業にメリットを還元し、ひいては 動画製作者を支援するための措置です。皆様のご理解とご協力を よろしくお願いいたします。
たとえば、フジテレビの5,6年位前のドラマをうpするとして、 そのドラマのDVDのCMが入ってるとか、フジテレビの他の番組の 宣伝が入ってるとかなら、意味はわかるんだけど、 その当時の他の企業のCMをそのまま入れておいたって、フジテレビには 何のメリットもないと思うが。
スポンサーってのは、テレビ放映時にCMを入れてもらうことに対して お金を払ってるんですよ。で、その番組の放映が終了した時点で、 スポンサーはその番組とは無関係になるの。 だって、再放送のときは、また別のスポンサーのCMになるでしょ?? ようつべにうpするとき、スポンサーを探してCMいれて、 そのスポンサーに著作権料(?)を払ってもらえ と言う主張ならわかる。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/16(日) 16:20:59 ID:Hz+YFvzs0
>>19 そう言う話なら、製作者側かテレビ局側が自分でYouTubeにうpするって。
CM付きで。どの程度スポンサーが付くか知らんけど。
で、どこかの誰かがCMカット版を作ってうpするのwwww
1は電波入ってるトンデモ
著作権とかCMとかそんな事じゃなくて、 社会的立場があるから削除してるんだよね。 あそこはああしたら何も言わないとか思われると・・・ 中華のコピー品がイイ例さ。 一つ例外作っちゃうと大変だからね、著作権なんてタダの言い訳さ。 ミッキーマウス!!ミッキーマウス!!
意味の分からないレスが多いな
こんな掲示板でマトモなレスを求めちゃいかんよ。
全否定ktkr
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/16(日) 17:05:53 ID:Du8HuHvZ0
>>25 確かに古い動画の場合、CMノーカットにしたところで
製作者側に対するメリット還元はほとんどないだろうね。
ただCMノーカットだったとしても、製作者側にとって
特段デメリットもないのでは。メリットもなし、デメリットもなし。
であるならば、うpする奴が編集の手間を省くというメリットを
享受すればいいと思う。
これで得するのは企業とうpする奴。製作者は損得なし。
視聴者は損。でも、彼らは損を我慢してでも視聴する。
>>26 >スポンサーってのは、テレビ放映時にCMを入れてもらうことに対して
>お金を払ってるんですよ。で、その番組の放映が終了した時点で、
>スポンサーはその番組とは無関係になるの。
現状ではその通り。ただようつべでうpされる動画にはCMも付いて来る
というオマケを企業側が認識し始めれば、そのオマケの分の魅力も織り込んだ
形で広告枠を将来買ってくれると思う。現時点ではそんなオマケは存在しないから、
製作者側にメリットが還元されていないだけ。オマケを恒常的に存在させ、
それを企業に認知させ、より多くの広告費を支払いたいと思わせる
必要がある。そこまで来てはじめて製作者側にメリットが還元される。
で、オマケを恒常的に存在させるにはうpする側の意識改革が必要だと
私はこのスレで主張している。しかも、CMノーカットはうpする側に
とっても楽が出来るという意味で悪い話ではないと思う。視聴者以外、
全員がwin-winになれる行為。
>ようつべにうpするとき、スポンサーを探してCMいれて、
>そのスポンサーに著作権料(?)を払ってもらえと言う主張ならわかる。
うん、こうなれば最高だとは思うけど、うpする側にとって新たな
スポンサー探しをする手間を考えると現実的ではないと思われ。
もちろんそんな神のようなうp職人は大歓迎だけどね。
>>27 製作者側が自傷行為のようなうpはしないと思われ。うpしているのは、
製作者でもスポンサーでもない、第三者が圧倒的。もちろん第三者に
よる著作権侵害行為は褒められたものではないが、やめろと言っても
彼らはやめない。ならば、もっと楽してCMノーカット版を流せと
彼らに主張している。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/16(日) 17:23:34 ID:Du8HuHvZ0
要は、うpする奴がCMノーカットで楽することにより、逆説的ではあるけども、 製作者およびスポンサーにメリットを還元できる余地があるのではと 思っている。 丁寧に編集すればするほど、製作者側にメリットが還元されず、 ずぼらになればなるほど、製作者側にメリットがかんげんされる。 だから、うpする奴はもっとずぼらになってもいいんだよと。それが あながたの大好きな製作者を支援することになるんですよと。
うーん、うpする人の目的が分かってないようだが。。。 視聴者が喜ばない形ではうpしないと思うよ。 しかも、現状では製作者側にもメリットがないんでしょ??
製作者に対する明確なメリットがあるのであれば協力するけど、 今の状況でCMノーカットでうpしても誰も喜ばない。 昔のCM流されて困るスポンサーもいるだろうし、 だいたいスポンサーなんて金儲けが一番の目的なんだから協力するのは嫌。
スポンサーに還元する必要はないと思うよ。。 番組放映時にスポンサーが支払った分の宣伝はされたんで。それでおしまい。
ようつべが 消滅しても 他に逝くだけ(字余り)
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/16(日) 18:01:41 ID:fR9FvK7G0
ノーカット?ノーカットなの? カットせずにCM流して製作者やスポンサーに還元じゃんくて?
41 :
山崎 渉 :2006/07/16(日) 21:22:59 ID:???0
すばらしいディベートだな君たち
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/17(月) 00:38:35 ID:VggxQ2ea0
>>36 >>37 うpする人っていうのは、やっぱり視聴者に一番喜んでもらいたいと
考えているんでしょうね。でもその行為の影で製作者側に不利益を強いている
という現実も直視してもらいたい。私は、いくらかでも製作者側の不利益を
軽減する方法はないかと考えてCMノーカットという案を主張しています。
視聴者にツケを回すこの考え方に抵抗を持つうp職人が多数存在することは
よくわかります。でもあなたがたが喜ばせたいのは視聴者だけではないはず。
製作者側にもなんらかの形で喜んでもらいたいのでは?そして製作者に
喜んでもらいたいと考えているのは視聴者の中にもたくさんいるはず。
ですから、CMノーカットの意図を丁寧に視聴者に訴えれば、彼らもいつかは
理解して協力(つまりCMをちゃんと見て、スポンサー企業の商品を認知・購買する)
してくれるのではないかと考えています。製作者に悪意を持つ視聴者なんて
一人もいないのですから。視聴者にそれを地道に訴えていくのも作品を愛するうp職人の
義務なのでは?
>>38 でもそのスポンサーに頼らざるを得ないのが製作者なのでは。スポンサーに
金儲けをさせるのが嫌でスポンサーには協力しないとおっしゃってる方が
多数いらっしゃいますが、そのスポンサーが財布の紐をしぼることによって
泣くのが製作者なのですよ。作品を愛し、製作者を間接的にでも応援したいと
考えているのなら、その制作費供給源であるスポンサーにまず金儲けをさせる
べきでは。彼らの懐が潤えば、いずれそれは製作者に還元されると思います。
確かに間接的でまどろっこしい方法ではありますが。。。
もっと直接的に製作者を応援する簡単な方法があればいいのですが、もうそれは
DVDを購入するという方法以外はないのではないでしょうか。それはあくまで
視聴者の善意に委ねられており、うp職人側の善意でどうこうできるものでは
ありません。(もちろん動画ファイルの最後にDVD購入を推奨するテロップを
いれたりすることは出来ると思いますが…。)
うーん、言いたい事は分かってきたけど。。。 ちなみにアクセスって10万もある???どのアニメ? おいら最近めぞん一刻みてるけど、1000くらいだよ。 やっぱ、CMあり→製作者にメリット これの説得力が弱い 具体的な例を出してくれよ。
ひょっとして今放映中の番組をうpする場合を言ってんのかね。
俺が好きな「僕の生きる道」をうpするとして、 伊藤園のCMが入ってたんだけど、 それつきでうpすると、伊藤園のほかに誰がうれしいのかね???
1の言ってる事は風が吹けば桶屋が儲かる理論とさして変わらん。 何かすれば何かに影響するのは確かだろうけど、 ある程度定量的に話をしないと説得力がないと思う。
1は スポンサーにメリット→製作者にメリットと主張していて、まあそれはそうかもしれないけど、 視聴者にデメリット→製作者にデメリットの可能性について言及してない。 どちらがでかいかを議論しないと始まらん
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/17(月) 01:42:52 ID:VggxQ2ea0
見てるヤツはうpしろよ キレイ事言うなら見るんじゃねーよ CMカットだってめんどくせーんだよアフォ
>>48 うぉほんとだすげー
このシリーズってまだ続くの?
むしろうpしてる人に直接頼んだほうが良いのでは??
製作者側に直接メリットがあるようなテロップ自作して、
うp主に入れてもらったら???
>>49 俺は逆に自分だけうpして
賞賛を独り占めしたいタイプだけどねw
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/17(月) 02:31:45 ID:VggxQ2ea0
>>44 そうですね。CMの旬を逃さないという意味で、現在進行中の
番組でこそCMノーカットにした方がスポンサーにとってメリットが
大きいと思います。ただ古い動画でも、旬の時期を逃しているとは言え、
企業名だけでも露出されることで少ないながらもスポンサーにメリットが
あると考えています。ただ製作終了後なので、製作者側にメリットが
返ってくることはほとんどないですが。。。
>>45 制作費供給源である伊藤園の懐が潤えば、間接的に制作費アップという
形で製作者側もその恩恵に預かれると思います。スポンサーを敵と
見なすのではなく、スポンサーと製作者は一体的に作品を供給している
(スポンサーが制作費を提供、製作者がコンテンツ開発)と考えても
いいのではないでしょうか。あと余談ですが、うpされた動画を見てる
外人も日本のCMを珍しいと感じるのではないでしょうか。日本企業の
認知度・ブランド力が海外で高まれば、それはそれで日本人として
メリットがあるように思います。言ってみれば、CMノーカットでうpする
職人は日本企業の海外宣伝マンという役割も果たすような気がします。
>>46 確かに真面目に議論するのであれば、確固たる証拠・データを提示して定量的に
議論すべきですね。その意味では私の主張はあくまで仮設の段階です。
ただ現在のところCMノーカットでうpされた例がほとんどなく、そう言った
意味でデータが不足していると言う面もあると思います。効果を正確に
計測するためにもとりあえずCMノーカットでうpしてみて、データを収集し、
定量的な分析して、それで効果がないとわかればCMノーカットはやめて、
今までどおりCMカット版をうpすればいいと思います。
>>47 メリットとデメリットのどちらが大きいかに関しては、定量的な問題ですね。
それに関してはデータ不足ということで、どちらが大きいかというのは
正直に言って私にもよくわかりません。ただ、やってみなければデータも
収集できないし、とりあえずやってみようよというのが私の意見です。
あと、視聴者にとってのデメリットは製作者のデメリットに繋がるとの
意見ですが、これは視聴者がCMノーカット版をうざがって視聴を
取りやめるということでしょうか?
銀行の様に統廃合を繰り返したところや 不祥事で社名変更した雪印なんかは 古いCM流されてもうれしくないだろうな
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/17(月) 03:06:03 ID:VggxQ2ea0
>>49 やっぱりCMカットの編集って、結構面倒くさいですよね。
だったらここは逆転の発想で、製作者のためにも自分のためにも
CMノーカットで行きませんか?
>>50 建設的なレス、本当にうれしいです。
確かにうp職人の方々が動画ファイルの最後(もしくは最前)にDVD購入推奨のテロップを
入れてくれれば、直接的にメリットを製作者側に還元できますね。
間接的な還元としてのCMノーカット、より直接的な還元としてのDVD購入推奨
テロップ挿入の二つを全てのうp職人さんが励行すれば、製作者側にかなりの
メリットを還元できるように思います。ただ、CMノーカットが一番簡単な
方法かなと思ってこのスレで主張してきました。
数多くのうp職人さんがようつべ板に住んでいるだろうとの淡い思いの元に
このスレで主張していきたいと思います。
>>51 独り占めしないで製作者側にもメリットの還元を!!
CMをうpしようがしまいが制作者側は削除に動き出すよ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/17(月) 03:10:27 ID:BtVQIiy80
CMをカットすると著作権侵害での手続きが簡素化されるので お勧めできません CMにはそれぞれの企業に別途の著作権があるのですから
1が、スポンサー&製作者に配慮(?)したつもりでも スポンサー&製作者が「それならおkだよ」と 考えるかどうかは判らないわけで…
>>1 そんなにCM入れたければCMだけうpれば?
CM入りだろうがテロップ入りだろうが製作者サイドからすれば「著作権侵害」には変わらないわけだし。
テロップを見て購入を考える人もいるだろうけど、そういう人はテロップがあろうがなかろうが購入すると思う。
テロップがあろうがなかろうが、製作者が望んだ方法ではない視聴がなされているわけだから、
「メリットの還元」というものにはならないと思うよ。デメリットのほうが大きいわけだから。
今の案じゃメリットがあるかもしれない、でもデメリットはほとんど変わらない。
みんながウマーっていうのはお互いに利害が発生する状態だから。
製作者に確実に入る利益というのが確立されていない手段を皆に求めても賛同は薄いよ。
ぶっちゃけ1が
「俺、タダでローゼンメイデン等をみたいからyoutubeに潰れてほしくねぇぇ」
と駄々こねてるだけにしか見えない
んー、
>>1 が言いたい事を簡単にまとめると、
「今の現状では製作側、スポンサーに対して100の損害を与えている!
しかし、CMをノーカットにする事によって、この損害が80に減るじゃないか!
そうしたら、アニメ削除の動きも緩慢になるかもしれない。
これは見る側もうpする側も、製作者(&スポンサー)にとってもプラスに働く!」
って事だよね?
正しい事を言っているようだけど、本当に製作者(&スポンサー)の事を考えたら、
CMノーカットじゃなくて、うp禁止を提案するべきだよね。
なんというか、とっても中途半端な提案です。しかも著作権違反してるうp&見る側の立場寄りだから尚更…
とか否定はしてみたけど、やらないよりはやった方がいいよねw
ただ、うpする人は9割方自己満足でうpしてるから、理解を得るのは難しいだろうね…
残り1割の、「同じ趣味の仲間を増やしたい!このアニメの素晴らしさを広めたい!」って人達の中には賛同してくれる人もいるかも?
まぁ、CMたくさん流せば景気回復には貢献できるかもしれんから、 やってみても悪くないと思うけど。 個人的にはCMうざいけどなー
>>59 >>CMをノーカットにする事によって、この損害が80に減るじゃないか!
ここから賛同できないんだよね。
何故なら、CMを打ってるから何時どこで流れてもいいというわけではない。
もちろん費用対効果の意味合いでアピールしたい層のTPOにあわせなければならない。
それと別に企業イメージがある。
例えばお堅い情報誌といかがわしい雑誌に同じ商品の広告を出した場合、受け手の印象は違ってくる。
じゃあYouTubeは広告媒体のイメージとしてどうか?お世辞にも良いとはいえないだろう?
NHKやJASRACが動き出したものに、自社のCMを是非流したいという企業がいると思う?
>>1 の発言に、CMに携わる仕事をしている者としては少し悲しくなりました。
CM一本流すまでに色々思案してるんですよ?
あと、国内じゃOKでも国外じゃNGなんて表現も無きにしもあらずだから、
そんなのでどこぞの団体とかからクレームとか来たら死ねる。企業名出てるわけだからね。
YouTubeでCMが流れて利益が出たとしても、CMの出演者との契約やら何やらが問題にならないとも限らない。
たかがCM、されどCMなのです。CMは流される媒体にあわせて製作されているのです。
>>61 >>じゃあYouTubeは広告媒体のイメージとしてどうか?お世辞にも良いとはいえないだろう?
ネットテレビのGyaOとかの企業がちゃんと提携しているCMならともかく、
youtubeは見る人誰もがTVから第三者がうpしたって理解してるので、
youtubeにCMが流れたからって、そのCMの企業に対して安っぽいとか感じる人はいないと思うんだけど…
国外からのNG表現のクレームにしたって、ネットの中の情報で国によって良くない情報があるのは当たり前で、
ネットにHPを持ってる豚肉料理の会社は、外国の何チャラ教の人から見たら不謹慎だし、
そこまで深く気にする必要はないと素人考えでは思うんだけど…
その道に関わってる人から見たら、やっぱり違うんでしょうかね。
長々書いちゃったけど、自分は
>>1 ではないです。
CM作成って莫大なお金をかけて慎重に媒体とかも決めるんだろうから、 素人考えで適当なことされても困るんじゃね
64 :
61 :2006/07/17(月) 11:04:35 ID:???0
>>62 私の説明が悪かったですね。
>>youtubeにCMが流れたからって、そのCMの企業に対して安っぽいとか感じる人はいないと思うんだけど…
視聴してる人からすると「CMうぜー」でしょうね(笑)
CMを打った企業の方にいい顔をしない人間もいるだろうということです。
>>1 の言う、CMが流れることによって企業も利益を得る、という方式が成り立つには
YouTubeにある程度の知名度が必要となります。
かつ、CMを打つ媒体としてのクリーンさが必要になるわけです。
世間体があるわけですからね。
そのクリーンさがYouTubeに無いため、YouTubeで利益を得ることを良しとしない、というより出来ないわけです。
後、クレームというのは想定してないようなトンデモなものがくるわけで。
利益を見込めるほど不特定多数の方に視聴していただけるということは、
どんなご意見をいただけるかも分からないのです。こちらが想定してないあり方ですから。
本当になんでもありなら、男性向けの商品のCMをアダルトビデオにいれて…なんていうのも…
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/17(月) 14:02:50 ID:VggxQ2ea0
>>58 >製作者に確実に入る利益というのが確立されていない手段を皆に求めても賛同は薄いよ。
確かにCMノーカットという行為が実際に製作者側へのメリット還元になるかどうかに
ついては、不確定要素が大きく断定的なことは言えないと思います。また、あるとしても
非常に間接的でメリットが還元されるまでに長い時間を要するようにも思います。ただ、
CMノーカット版のうpによって製作者側に追加的なデメリットが発生することは考えにくく、
そうであるならば不確実かもしれないけどメリットの可能性に掛けてみては、というのが
私の考え方です。運が良ければ追加的なメリットだけを還元することができ、運が悪くても
追加的なメリットなし、追加的なデメリットもなしのプラマイゼロに収まると思うんです。
もちろんもっと確実な方法があればいいのですが、私にはCMノーカットという
手段しか思いつきませんでした。もし他に良い手段があるのであれば、ご教示ください。
>ぶっちゃけ1が
>「俺、タダでローゼンメイデン等をみたいからyoutubeに潰れてほしくねぇぇ」
>と駄々こねてるだけにしか見えない
ご指摘の通り私個人の動機付けとしては、スレタイにもある通り、これからもようつべで
いろいろなアニメを視聴していけたらなぁ、というものです。ただし、是が非でも
タダで視聴したいと思ってるわけではなく、今後とも良作が継続的に製作されるよう
製作者側に何らかの形で利益を還元できればと考えていることも事実です。
そのひとつのアイデアとしてCMノーカットというアイデアが浮かび、それを
うp職人さんに広く主張していこうと思った次第です。そのような動機付けで
このようなスレを立てました。
もちろん最良の方策は、視聴者がDVDを購入し、うp職人がうpを自粛する
ということだと思います。それを超える製作者へのメリット還元法はないと
思います。それは全くその通りだと思います。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/17(月) 14:38:48 ID:VggxQ2ea0
>>59 まとめて頂き、ありがとうございます。そうなんです、ようつべでの
うpの現状で製作者に100の被害を与えているところ、80ぐらいに
軽減できる方法があるよ、それがCMノーカットうpだよということを
うp職人の方々に気づいて欲しかったんです。もちろん、うp職人が
うpを自粛すれば被害を0にすることができて最高なのですが、
うpという行為が自己満足的な行為である以上、そして視聴者からの
強いうp需要がある以上、うpという行為自体はなくならないと
思うんです。
であるならば、これからもうpを継続していく人たちに、もっと楽で
なおかつ製作者側の被害を軽減できるうpの仕方があるよ、それが
CMノーカットうpだよと気づいて欲しかったんです。ものぐさうpが
結果的に製作者の被害を軽減できるなんて、結構盲点だと思い、
うp職人よこのことに気づいてくれー、と個人的には思ってるわけです。
なんやかんや言って、うp職人は几帳面な編集をする人が多いですからね。
67 :
sage :2006/07/17(月) 14:43:07 ID:xzJ0eP6Q0
とある大手企業、 ※著作権・肖像権の関係上、映像や画像をご覧いただけないCMがございます。 また、映像・写真等の複製・無断転載・再配布などはお断りいたします。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/17(月) 14:45:10 ID:Z5iFuAiQ0
50歩100歩だな
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/17(月) 15:18:24 ID:VggxQ2ea0
>>61 まさかCM業界に関わってる人がこのスレを読むなんて想像
してませんでした。その筋の人に反論するのも少々気が引ける
のですが、スポンサー企業はようつべから直接広告枠を買って
いるわけではなく、一般TV放送の広告枠を買っていることは
ようつべ視聴者もよく理解しているのではないでしょうか。
つまり、CMはあくまで作品自体を支援しているのであり、
ようつべと企業がタッグを組んでいるとは見ないのではないでしょうが。
たとえば、企業のCM自体がようつべにうpされている例がありますが↓、
ttp://www.youtube.com/watch?v=-y-4h-YBy-M&search=isuzu%20gemini この例ではいすゞとようつべがコラボしていないことは自明であり、
ようつべという媒体で配信(いすゞの意図とは別に)されているから
と言っていすゞにネガティブなイメージを持つようつべ視聴者は
皆無だと思うのです。ですから、視聴者にようつべと企業がコラボ
しているわけではないとはっきりわかる形でCMノーカットうpが
できれば、企業イメージを損なうことは避けられるのではないでしょうか。
>>1 の言いたい事はよく分かる。けどその理屈は無理あるなー
でも分かる。
CMカットしてないのがあってもいいと思うしな。
あと、表現がNGとか言ったら作品の内容の方が確率高そう。
そういや福岡ではブラクラの最終回で音消された部分があったんだよなw
CMいらないよー CM入れてもデメリット無しって。。 あんたのいう10万人の視聴者のことはどー考えてんの? てーか、みんな明らかに違法行為と知ってるわけで、 そんな中でスポンサーの利益がとか言い始めても。。。 本屋で万引きするときはなるべく汚い本を万引きしましょう 見たいな感じでワケワカラン
>>70 逆に外国の方で酷い訳してるアニメあるよなw
日本では「奴隷」って使っちゃ駄目ぽいから「召使」とか「つかいぱしり」って言ってるのに、
字幕を見てみるとスレイブ(奴隷)って書いちゃってたりするw
ようつべみたいなのを見て、クレームつける人はいないと思うがなぁ…
>>71 デメリットはあるけど、それ以上に既にメリットを無償で受け取ってるだろ?
それに、長い目で見たらCMノーカットにする事で見る側の為になるかもしれん。って事だと思われ。
でも、本屋の万引き話は言い得て妙だなw確かにそんな感じかも。
だが、綺麗な本を残す事で、ちゃんと金払う人が買いやすいだろ?
そうすると、その本がこんどは中古本屋で売られる事にもなるかもしれんし、
本業界の活性化を妨げる事もない。
本当に効果あるのか?って位薄い期待だが、やらないよりはやった方がいいかな、位のもんかと。
いや、メリットになるならやればいいけど、 メリットどころかスポンサーにとっては迷惑になる可能性もあるんだろ??? もうこれ以上この話議論しても無駄だよ YouTube募金でも設立して製作者に寄付でもするほうがイインジャネ???
ー 終了 ー
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/20(木) 10:28:44 ID:E3+6AAdK0
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/20(木) 11:07:43 ID:E3+6AAdK0
>>71 もちろんうpという行為自体が著作権侵害行為であることは
明白です。そのことを正当化したりするつもりはありません。
ただ、うpという行為が自己満足的な行為であり、また
ようつべ視聴者から強い需要がある限り、いくらやめろと
言ってもうpという行為自体はなくならないと思うのです。
であるならば、うpがなくならないという前提に立った上で
どのようにすれば製作者の被害を軽減できるかを考えたほうが
現実的ではないのかと。で、メリット還元のひとつのアイデア
としてCMノーカットうpを主張しているわけです。ようつべ
視聴者にとってはうざいことではありますが、長期的な視点に
立ってこれぐらいは我慢しようということです。
>本屋で万引きするときはなるべく汚い本を万引きしましょう
>見たいな感じでワケワカラン
絶妙な例えかたですねw ただこの例を踏まえて言うと、
万引きする人=ようつべ視聴者
という対応関係になると思います。私はようつべ視聴者に見るなと
主張しているのではなく、うp職人の人(たとえて言うなら
海賊版コミックを0円で本屋さん=ようつべに納入している人)に
どうせやるならスポンサーの広告もカットせずにうpするべきだ、
と主張してるわけです。
ま、そもそも海賊版を配布すること自体で甚大な被害を製作者に
与えているわけですから、広告ノーカットぐらいでは焼け石に水
かもしれませんが、やらないよりはましだろうと思うわけです。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/20(木) 11:24:20 ID:E3+6AAdK0
>>73 >いや、メリットになるならやればいいけど、
>メリットどころかスポンサーにとっては迷惑になる可能性もあるんだろ???
うーん、確かに過去に不祥事を起こした企業のCMやCM自体に
問題のあったものであれば、スポンサーにとって迷惑になる可能性は
あると思います。ですが大多数の企業にとってCMがようつべで
視聴されることでデメリットを被るということはないと思うのです。
もちろんようつべと直接提携しているのであればリスクを覚悟する
必要はあると思いますが、作品自体をバックアップしているのであり、
ようつべとタッグを組んでいるわけではないということが明白であれば、
それはTVで単にCMを視聴しているのと変わらないと思うんです。
たとえばこの板でようつべにうpされている企業CMを観賞している
スレがありますが、CMの出来不出来に関するコメントは見ても、
CMがようつべという媒体に乗っかっていることによって企業イメージが
下がったというコメントは見たことがありません。これは、
スレ住人がきっちりと企業とようつべがコラボしているわけではない
ということを認識しているからだと思われます。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1151866838/l50
映画とかDVDの場合はどのようにすれば良いと お考えですか?
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/20(木) 13:39:33 ID:E3+6AAdK0
>>78 いや、それはどうしましょうね(笑
そういう場合は、ようつべ視聴者に向けてDVD購入を推奨する
テロップを入れるぐらいしか…
あと、できるだけ低画質でうpすると相対的にDVDの価値が上がりますし、
またうpの時間も節約できますので…
そんな感じでしょうか。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/20(木) 14:05:59 ID:E3+6AAdK0
ええっとですね、作品の例は悪いのですが(王監督を侮辱したことで
問題になった番組)、↓の動画ファイルの冒頭にCMが添付されています。
冒頭にCMが入っていることにより、ようつべ視聴者が番組スポンサーの
CMを認知する確率は非常に高い(というか不可避)ものとなっているのが
お分かりいただけると思います。
繰り返しになりますが、作品の例は悪いです。他にCMノーカットの
例が見つからないので、仕方がなくこの例を持ってきました。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cV_S0aQWMpM
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/07/20(木) 17:32:19 ID:5utUMz9h0
頭悪いとか良いとか、、、 そういうことではないと思うけど。
たとえば、ジブリのゲド戦記のDVDがレンタル開始されて、その直後にYOUTUBEにあがったとするよな。 それでも俺はYOUの方は見ないでDVD借りるよ。でかい画面で見たいし。 また、ハルヒみたいなローカル作品の宣伝にもなるみたいだし。 著作権侵害ではあるが、使いようかなという気もするよ。 俺はnyには反対なんだけどな。
たとえば、音質を落としたインターネットラジオでのストリーミング再生は、 宣伝になるよな。 YOUも画質を考慮すれば、宣伝になるかなー
ようつべに流れて宣伝になるかどうか判断するのは製作者や放送局側。 そりゃちょっとは宣伝効果あるんだろうけど、 総合的に判断してフジテレビなんかはどんどん削除要請だしてんだから、 デメリットが上と言うことなんだろう。
まあ、インディーズみたいなのが 宣伝するにはいいわな。
しっかし極楽とんぼ200万Viewっていうからすごいな。 あんなの日本人しか見ないだろ。 視聴率にすると5%くらい。
じゃあ、コンテンツによるってことですかね。 勝手にアップロードされたんじゃ、コントロールできないし。 インディーズは自分達が上げる分には、製作者がやってんだから問題ないんだろうけど。
俺的にはねー DVDとかビデオうpの場合、頭に他のDVDとかビデオの宣伝入ってるでしょ あれ付きでうpするのはどの程度かは別にして メリットあると思うよ ひょっとしたらちょっとは削除免れるかもね。ナンチテ
>>91 あ、人口で計算してたw
視聴率は世帯数で割るんだったね
993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:21:29 ID:???0 253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:20:50 ID:???0 346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:20:14 ID:???0 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:19:03 ID:???0 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:18:10 ID:???0 350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:17:24 ID:???0 518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:16:42 ID:???0 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:16:01 ID:???0 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:14:58 ID:???0 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:13:39 ID:???0 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:12:53 ID:???0 461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:12:19 ID:???0 273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:10:35 ID:???0 【JД∫ЯДCTょめωU〃ゃЙё→ξ〃犯罪者`⊂〃м○★】 ●効率的Tょ削除方法● ・Чoμтμьёτ〃違法了ッ┐o□→├〃を見付レナゑ ・了ッ┐o□→├〃者レニ警告乂→儿★「一週間以内レニ削除ヵゞ確認±яёTょレヽ場合レ£著作権者レニ 通報£ゑ」`⊂レヽぅ内容を通報先を添ぇτ乂→儿★ ・⊇σ時レニ証拠σス勹レ)→冫ショッ├を撮ッτぉ<⊇`⊂★ 裁判レニTょッT=`⊂(≠レニ 勺〃ゥ冫□→├〃数ヵゞ把握τ〃(≠ゑ`⊂被害額σ算出ヵゞ容易★ ・乂→儿を出£T=めレニレ£Чoμтμьёσ了ヵゥ冫├ヵゞ必要Tょστ〃取得Uτぉ<★ 了ッ┐o□→├〃者レ£大体千≠冫Tょστ〃、⊇яёτ〃Oκ★ ・∋ぅ⊃∧〃板τ〃ぅρ職人を脅£ 大抵レ£ひ〃ひ〃ッτぅρ自体ヵゞ減ゑヵゞ T=маレニ戦ぅ職人±ωヵゞレヽゑσヵゞЙёッ勹 ●Чoμтμьё∧σぉぉぉ了ニ乂了ッ┐o`⊂ヵゝσぉぉぉ著作権侵害を応援Uτぇぇぇぇ゙レヽぃゑ2cнЙёラ→ヵゞイ吏ぅ詭弁● 1、・了σぉぉぉ方ヵゞ酷レヽぃらЗぅヵゞ★ξッちを摘発Uτぇぇぇぇ゙ヵゝら言ぇ! 、Д・了ヵゞゃッτゑヵゝら日本ヵゞゃッτレヽぃぃぃッ∋ぉぉぉ゙事レニレニゃらレニゃレヽぃσぉぉぉ★ 2.3ωレニゃスяёイ可を言ッτм○無意味★ぅゑUゃレヽぃヵゝら黙яё! Д.・яёをイ言U〃ゑ人間ヵゞξЗッτゑヵゝら、ぁぁぁぁ ぁぉぇτ∧ぇぇぇぇ゙主張7ゅゑσぉぉぉ価値ぁぁぁぁ ぁぉレ) 3.2cнレニ著作権を守ッτゑャ〃ノレニゃωヵゝレヽぃレニゃレヽぃσぉぉぉ★文句レヽぃッτゑσぉぉぉぉ゙ぉぉォぉωмаぇらレナ! Д.・яёレニゃらレニゃぉ゙ぉぉォぉωUゃら発言Uレニゃレナяёレ£〃レニゃらレニゃレヽぃσぉぉぉ 4.今σぉぉぉ了ニ乂業界レ£腐ッτゑヵゝらイ可Uτぇぇぇぇ゙м○構ゎレニゃレヽぃσぉぉぉ★£ヽUЗ潰яёЗ! Д;А桁ッτゑ⊇`⊂`⊂著作権レ£別物 5ー宣伝レニレニゃッτゑωらヵゝらレヽぃぃぃッ∋ぉぉぉ゙らЗ★逆レニ感謝UЗ! Дー宣伝レ£製作者・販売者ヵゞゃゑ∧〃(≠⊇`⊂яё大(≠レニゃぉ゙ぉぉォぉω世話 6.DνDヵゞ高Uゅ(≠〃ゑらЗぅヵゞ★らヵゝら泥棒Uゃяёτ当然! Д.高レヽぃレニゃら買ゎレニゃレナяёレ£〃レヽぃぃぃッ∋ぉぉぉ゙σぉぉぉレニ、泥棒Uゅゑσぉぉぉσぉぉぉレ£≠千ヵ〃ィ doщйloдdiйg тнё∫ё Jдρдйё∫ё тν ργogγдм∫ illёgдllч дйd μρloдdiйg тнём тo мoυiё ∫iтё∫ дьγoдd д∫ щёll д∫ doiйg ндγд:: тo Jдρдй. Iй Jдρдй тнё∫ё дcт∫ дγё coй∫idёγёd iйfγiйgёмёйт of coρчγigнт lдщ∫
>>93 いや、PCだし人口で割っていいと思うんだが…
200万÷1億×100(%)だから、2%じゃないのか?どこから5%が出てきたの?
うぉ!1億÷200万=5としてしまった ワロス