【8253】クレディセゾン【永久塩漬け】

1つ前のスレッドです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1231209222/

>>1 です。
前のスレッドは既に廃止状態でした。
クレディセゾンは東証一部、日経平均225 採用銘柄です。
そのため、スレッドは必要と思い、作成しました。

概要：流通系カード首位。セゾンカード軸に旅行等幅広く展開。高島屋、みずほ銀行などとも提携。

買い材料：内需関連

売り材料：世界中でクレジット カード企業が貸付金焦げ付き多発により業績最悪

前々スレ
【8253】クレディセゾン【永久不滅】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1225346668/
前々々スレ
【8253】クレディセゾン【明日も年安】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1213508822/

アトリウムのリベート天国ーーーーー
スクエアビルの土地（約６１６平方メートル）なら186坪だ。
今は、時価は、坪3000万円もしない。
とすれば、更地の価値は56億円くらいだ。
110億円の取得なら54億円は減損の評価損を出さないと行けないが、監査法人を抱き込んて
粉飾して減損していないのだろう。

リベートの土地が会社にダメージを与えているのに、会社は
知らん顔。
株主や投資家を馬鹿にしている。
こんな社員は会社法の「わいろ罪」で刑事告発して責任を追及しなくてはいけない。
コンプライアンスなんか全く無い事が証明された。

アトリウムの現社長高橋氏に株主代表訴訟を20億円
して責任追及しよう。

アトリウムの高橋が、社長でやりたい放題だから、融資の社員も皆、リベート貰うワン。

高橋よぅ。
おいらにも新株予約権とリベートオクレよぅ。

今日\995@100株で久々に参戦だよ、
1000株まで増やして行くからよろしく。

>>1 です。
世界中のクレジット カード会社が大損害をこうむっていて、日本の景気も最悪で大量解雇の状況であるにもかかわらず、
日本のクレジット カード会社だけ好決算だといいですね。

アトリウムでは社内では周知のことでも
まだ、愛社精神が有るなら真実でも内部告発・タレこみは止めましょう。
退社しても、2chの書きこみの内部告発はしてはいけませんよ

-8.15%。
だから、下落すると教えてあげたでは ありませんか。
なぜ、わたしの言うことをきかなかったのですか？
誰を信じるべきか、ようやく理解できたようですね。
あなた方のような低能は、わたしに つき従っていればいいのです。
もうけさせてあげます。

１月19日の「読売」夕刊が、面白い記事を載せている。
　東証１部、不動産会社「アトリウム」の社員（当時）が、「リアライズ」なる不動産会社
（現在は実質、倒産）が東京・六本木の不動産を購入する際、
親会社でやはり東証１部の「クレディセゾン」から１００億円の融資を引き出させた謝礼
に５０００万円受け取っていた事実を暴いている。
　そして、不動産担保ローンの「ファーストクレジット」からやって来た５人組が、
アトリウムの不良債権を拡大させた戦犯だと紹介した。
が、そのなかのＦ氏がこの５０００万円を受け取った人物なのだ。
「読売」記事は、アトリウムのコメントして、このＦ氏に対して「厳格に処分している」
との主張を載せている。
　確かにＦ氏は昨年４月、懲戒解雇になっている。
　だが、問題の核心はリベートの件ではなく、そもそも問題の物件は
50億円程度の価値しかなかったにも拘わらず、アトリウムが多く保証料
（万一、リアライズの返済が焦げ付いたらセゾンに対し、アトリウムが
代わって返済する保証として融資額の４％を取っていた）を取れるからと、
実にその倍の１００億円もの融資を仲介していた事実なのだ。

>>12

最悪ですね。
処分売り します。そこまでひどいとは思っていませんでした。

>>4
いまって6割も下落してるのかね
スクエアービルとは違うけど、近くの港区六本木４-５-３の地価だと
H18年：120万/m2
H19年：150万/m2
H20年：208万/m2
616m2なら上物建っているときの評価なら100億は当時としては格安なんじゃないかね
H18年当時まで下落しているとは思えないけど
流動性が悪いときの投げ売り価格を参考にしてはいかんよ
H18年当時価格でさえ74億弱
上に商業ビル立てて売れば十分回収可能だろ

建物壊して更地にしたからと地代だけで計上、減損しろなんてとんでもない意見の持ち主だよな

アクセスジャーナルから
１月19日の「読売」夕刊が、面白い記事を載せている。
　東証１部、不動産会社「アトリウム」の社員（当時）が、「リアライズ」なる不動産会社
（現在は実質、倒産）が東京・六本木の不動産を購入する際、
親会社でやはり東証１部の「クレディセゾン」から１００億円の融資を引き出させた謝礼
に５０００万円受け取っていた事実を暴いている。
　そして、不動産担保ローンの「ファーストクレジット」からやって来た５人組が、
アトリウムの不良債権を拡大させた戦犯だと紹介した。
が、そのなかのＦ氏がこの５０００万円を受け取った人物なのだ。
「読売」記事は、アトリウムのコメントして、このＦ氏に対して「厳格に処分している」
との主張を載せている。
　確かにＦ氏は昨年４月、懲戒解雇になっている。
　だが、問題の核心はリベートの件ではなく、そもそも問題の物件は
50億円程度の価値しかなかったにも拘わらず、アトリウムが多く保証料
（万一、リアライズの返済が焦げ付いたらセゾンに対し、アトリウムが
代わって返済する保証として融資額の４％を取っていた）を取れるからと、
実にその倍の１００億円もの融資を仲介していた事実なのだ。

アクセスジャーナルの「地上げ」部分ですが、アトリウムの事が多く取り上げられています。


http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=184

ここでの問題は
�@アトリウムが、社員に責任追及していないのであるから、上司や会社として決済して購入している。つまり時価50億円の不動産を110億円で購入―――法人税法の寄付金認定問題。
�A購入先のリアライズの不動産譲渡利益の課税問題。
�Bリベートを貰ったFの個人確定申告問題。

いずれも申告納税されて無いでしょう。つまり脱税です。

アトリウムの様な保障融資にインチキ鑑定で稟議を通しリベートを貰い豪遊だ。

高度利用賃貸の鑑定評価などは我々が目指す零細鑑定業者は滅多に扱うことがない。すなわち不慣れな案件であり、正確な鑑定評価を行う自身がない。
金融不安の中、各期の収益計画を正確に見込めるはずもなく、ＤＣＦ等はマヤカシでしかない。ＤＣＦ法を採用するくらいなら、地元の不動産屋に聞いた方が早くて正確な金額が得られる。
高度利用賃貸の物件は、単価が高く、規模が大きいため、些細な判断の差が総額としての鑑定評価額に大きく影響を与えるという特性を持つ。
鑑定評価額が高まれば、鑑定評価報酬も高めに誘導しやすくなる。
よって、零細業者としては収入を確保するために受注したい。
そこで、鑑定評価を行うにあたって、不明な点や曖昧な点があれば、想定上の条件を付して、これらを排除すれば良い。
また、高めの評価額を希望する依頼者に対しては、収益性を高める価格形成要因に影響を与えるような想定上の条件を付すことで、
いわゆる言い値鑑定のニーズを満たすことが可能となる。

安値を希望する依頼者に対しては収益性を低める条件を付せば良い。
評価書の想定上の条件欄に好き勝手な条件をさりげなく書くことで、依頼者の希望する言い値鑑定を実現することができる。
依頼者は評価額がいくらかという点に目が行くのが通常であり、評価書の中身など見るはずもない。

鑑定は、親会社と威張るクレディセゾンの担当者を騙すために作るんだ。
あいつらは、親会社のプライドしかない脳なしだ。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

(株)三菱ケミカルホールディングス@三菱化学 【東証1部：4188】
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4188.t&d=t

　PER４倍
　PBR0.8倍

　配当利回り４%
　1株配当16.00円
　1株利益(連) 119.51円
　１株株主資本　６００円

　世界第５位の総合化学グループ（国内１位）。
　世界第１位のＤＶＤメーカ。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

896 円
前日比 -51 (-5.39%)
だから、わたしが あれほど下がると教えてあげたのに。
どうして わたしの言うことをきかなかったのですか？
どうして あなたは、そんなに株取引が へたなんですか？
教えてください。

昨日下げたのは判決の影響だよね
時効時期の

で結局3月の決算予想はかわんのか？

米アメックスの第4四半期は 79％減益、クレジット損失 拡大
2009年 01月 27日 07:44 JST 記事を印刷する |
　［ニューヨーク　２６日　ロイター］　米クレジットカード大手のアメリ
カン・エキスプレス（アメックス）(AXP.N: 株価, 企業情報, レポート)が
２６日発表した第４・四半期決算は、クレジット損失の拡大や資金調達コス
トがかさみ７９％の大幅減益となった。

　純利益（廃止部門も含む）は１億７２００万ドル（希薄化後１株当たり０
．１５ドル）。前年同期は８億３１００万ドル（同０．７２ドル）だった。

　ロイター・エスティメーツによる１株利益予想は０．０９ドルだった。

　継続事業ベースでの利益は２億３８００万ドル（同０．２１ドル）と、前
年同期の８億５８００万ドル（同０．７４ドル）から減少した。

　アメックスの株価は引け後の取引で一時２％上昇した。
c Thomson Reuters 2009 All rights reserved.

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36092820090126

**************************************************
世界中のクレジット カード会社が大損害で ひん死にもかかわらず、クレディセゾンだけ もうかっていたら いいですね。

なんか意地でもあげたくないという動きしとるwwwwwwwww

だから、わたしが あれほど下落すると教えてあげたのに。
どうして わたしの言うことをきかなかったのですか？
株取引で そんをしたかったからですか？
言い訳を聞いてあげるので、書き込んでください。

>>26
結果論だけでなく、下がってる「理由」を分かりやすくまとめて欲しい

つかこの株価で配当20円とかついてもボロ儲けすぎるんだが・・・・・・・・

無配当にでもなるんかなこの流れw

>>28
> つかこの株価で配当20円とかついてもボロ儲けすぎるんだが・・・・・・・・
>
> 無配当にでもなるんかなこの流れw

任天堂など、下方修正している企業を参考にしてください。
ちなみに、「配当が 20円」というだけです。
保障配当（絶対に支払うと約束された配当金）は 0円です。
ただし、仮に保障配当が 20円でも、配当権利日間近に ばば抜き合戦をするだけですよ。
あなたが「過去の丸三証券の事例」などから何も学べなかったのなら、株取引は中止したほうが いいとおもいます。
老婆心ながら。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8613.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on

>>27
> >>26
> 結果論だけでなく、下がってる「理由」を分かりやすくまとめて欲しい

過去ログに全部 書いています。
不足、わかりにくい点などを個別に指摘していただければ答えますが。

>>28
無配になってアトリウム父さんなら、
３００円になったら買い捲るけどねｗ

アトリウム分全部飛んだとしてもPBR1倍以下だぞ、今の株価は。
3桁は買い、これは今年に入ってもいけるだろ。

>>32に同感
アトリウムの件は破綻まで織り込んでるはず。それ以上の事が無いと説明つかん株価だと思うが・・・

配当無配くるとか？だったらわかるんだが

普通に負債と利益比べたら、規模があるから保っているレベルだと思うのだが。

普通に負債と利益比べたらってｗ
その他金融としては、もしアトリウムが逝ったとしても健全な方でしょう。

今の地合だとどっちにしろ決算普通でも死にそうだ

決算普通だと間違いなく上げる
っつーか売られすぎ

ちなみにアメリカのカード業界を習って業績を先取りしてるんだろうけど、貸倒が増えるのはまだ先で、その前には一旦カード利用額が増えて業績良くなる気がするけどな。
カード支払い急増ってニュースを見た気がする、最近。

>>36
ああ、確かにその他金融としては健全かもしれんが・・・。

この株ですでに一回30万円の損切りをしてるんで、なんかあってもあきらめがつくくらいになってからもう一回リベンジで買いたいっていう妄想中。

むしろ都市銀行のがやばいべ

日本総合地所みたいな大型倒産これからまだくるだろうし

米クレジット カード支払い延滞率、過去最高の 3.75％に上昇＝フィッチ
2009年 02月 5日 10:45 JST 記事を印刷する |
ブックマーク[-] 文字サイズ [+]
　［ニューヨーク　４日　ロイター］　米格付け会社フィッチ・レーティングスによると、米国で１月にクレジットカードの支払いが６０日以上延滞している割合は３．７５％に上昇した。これは１９９７年２月の３．７３％を抜いて過去最高水準。

　フィッチのマネジングディレクター、マイケル・ディーン氏は「米国の消費者は雇用から住宅、資産にいたるあらゆる面で圧力の高まりに直面している」と指摘した。
c Thomson Reuters 2009 All rights reserved.

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36303520090205

**************************************************
世界中のクレジット カード支払い延滞率が急上昇しているにもかかわらず、クレディセゾンだけ延滞率が極端に低ければいいですね。

日本人は若者以外カードつくりたがらねーぞ。
若い奴でも最近カードつくんの拒否るよ。

アメリカは老若男女カードつくってリボルビングしまくりだから
来月いくら払うかも把握できてない奴がほとんど。

国民性が大分違うと思うんだが。

>>42
> 日本人は若者以外カードつくりたがらねーぞ。
> 若い奴でも最近カードつくんの拒否るよ。
>
> アメリカは老若男女カードつくってリボルビングしまくりだから
> 来月いくら払うかも把握できてない奴がほとんど。
>
> 国民性が大分違うと思うんだが。

ああ、そういう勘違いをする人も多いです。
でも、それは間違いです。
まるで「日本人は出っ歯でメガネで勤勉で ちょんまげ」というほど間違いです。
説明しだすと切りが ないので、「アメリカに いってみれば わかる」としか いいようが ないのですが。
一例だけを挙げておきますと、アメリカのほうがクレジット カード審査は非常に厳格です。
アメリカは従業員の解雇が法的に かんたんです。
日本では基本的に一生こよう ですが、アメリカでは即刻解雇が可能です。
そのため、年収などは 当てになりません。だから、審査を厳しくせざるをえないのです。
ほか、いろいろと あります。まあ結果を楽しみに待ちましょう。

決算順調だけど・・・。
売り煽りにはもうちょいがんばって欲しい。

つかぶっちゃけひっかきまわしてるの外人ですな

>>44
> 決算順調だけど・・・。
> 売り煽りにはもうちょいがんばって欲しい。

説明不足でしたか？
わたしは「派遣が一斉解雇されたあたりから、ローンの焦げ付きが急増してくるはずだ」と説明したつもりでした。
当然ですが、2008年の12月末、2009年3月期の決算は好調です。
その後、急速に悪化すると予想しています。
当然ですが、グレーゾーン金利による収入げんしょう、訴訟費用、過払い請求金、および そのための積立金、なども考慮しています。

参考までに、急降下する目標株価をお楽しみください。
2008/8/11 8253 クレディセゾン UBS Neutral継続 2300円→2400円
2008/10/22 8253 クレディセゾン UBS Neutral継続 2400円→1400円
2009/1/26 8253 クレディセゾン UBS Neutral継続 1400円→1000円

>>46
実に面白い

UBSの目標株価、中身知らないからわかんないけど、本業のダウンサイドリスクじゃなくって、アトリウムのリスクがただ単に目標株価に反映されているだけでないの？
本業が危なくて売り込まれるのならイオンクレジットだって同様にPBR0.5倍程度まで売り込まれなければおかしい。
そうでないのはここが不動産に手を出しているからだろ？

金曜MSQまで外人が売り続けて下がる展開はかわらんだろうな。
それ以降どうなるか謎。

仕手化しないかぎり極端な上昇は正直見込めない気がする。

目標株価下げるってことは機関投資家が安く買う為の詐欺だよなw

>>48
> UBSの目標株価、中身知らないからわかんないけど、本業のダウンサイドリスクじゃなくって、アトリウムのリスクがただ単に目標株価に反映されているだけでないの？
> 本業が危なくて売り込まれるのならイオンクレジットだって同様にPBR0.5倍程度まで売り込まれなければおかしい。
> そうでないのはここが不動産に手を出しているからだろ？
>

よろしければ、PBR に固執する理由を教えていただけますか？

PBRに固執しているわけではないけど同業他社との比較でここまで売り込まれているのは、本業のクレジット業の懸念じゃないだろう、ってこと。
>>41、>>43、>>46の売り煽りはいずれも貸倒の増加を懸念してのことだろうけど、ここが売り込まれているのは別の要因でしょ、と言いたかっただけ。

アトリウム分全部毀損したとすればPBRがイオンクレジットと近くなる。
すなわちクレジット業の懸念ではなく、不動産業の懸念で売り込まれていると考えるべき。

本日、空売りを返済できました。
散々 売りあおってきましたが、ばく大な利益を獲得できて幸せ です。
あとは どうなってもいいので、好きにどうぞ。

もう一日待てば良かったのに
週末だし、ダウがこんなんだし・・・

という自分も日本製鋼の空売り分を今日利確してしまったが・・・

400円で待ってるんだが・・・。
無理？

売り煽りなんてあったっけ？

気配がＳ安。なんでｗ

え？

マジだ・・・なんかあったの？ｗ

求む　情報

プラテンした。
外人と年金の戦いに年金が勝利した瞬間。

外人市ねばいいと最近いつも思うわ

日経に反応しすぎ

今月中にも去年の10月レベルまで落ちそうだね

これって外人の投げ売りか？

売残むしろへっとるし

日経に反応しなさすぎ＞＜

むずかしいなぁｗｗｗ
これは悩める

底なしだな・・・

俺は負けん！

まあ今日が底かもなー

今日はデイトレ向きすぎる動きであった。
毎日5%ずつ下げてチャート作りしてくれるのかねぇ。

なんでこんな人気ない銘柄の板があるんじゃ

最近の値動きは結構面白いので、
監視銘柄の一つに加えてはいかが
でしょうか。

つかこれ外人投げ売りおわらんと下げとまんねえな

外の人はまだまだいっぱい持ってるの？

昨日下げ切れなかった分を、今日のノルマに上乗せしちゃお作戦でしょう。

四季報だと外人49%

もうちと最近の売りで減ってるだろうが

にしても、ミスったなぁ・・・709円割ったら、どこまで下がるか分かった
もんじゃねーし。

寄りから買ってみたけど709円切ったら
さっそく半分損切るか・・・

売りが圧倒的すぎるなｗｗｗｗ
涙目フォーエバー

空売りじゃないとこがフィーバーしてるw

他の銘柄でも外人比率たけーとこはここみたいになっとる

195 名前：山師さん＠トレード中　[]　投稿日：2009/02/20(金) 15:04:44 ID:DaJHn6w+0 　　　New!!

　　　　　日本株、今後６ヶ月以内に合計７０兆円規模の解約
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (2009.02.19？ 20:20)
外資筋によると、今年に入り外資系ファンドが各顧客に対して昨年出したファンド
解約要請書の『解約猶予』による解約要請を合計してみると、今後６ヶ月以内に
合計７０兆円規模に達する可能性があるとのレポートが出てきました。日本株に
ついては、今後毎月１０兆円を越える解約売りが出てくるため、地合い悪化にる
大幅な下げを警告しています。外国人持ち株比率の高い銘柄など外資ヘッジフ
ァンドに組み入れられた銘柄は、今後更に１段２段下げが予想されます。

ナンピンすっか。

これ現物でそろそろ仕込めばボロそうな予感がしてきたわ

外人ぬければ仕手化で吊り上げ簡単クセー

1月8日以降尋常じゃないよね・・・
格好の筋の的ぽ

永久塩漬け確定

3末までに元に戻ると思っているんだが･･･

1月初旬の水準？
1年ぐらいかかりそうじゃない？
あるいはもう二度と・・・

配当狙いで瞬間沸騰したりしないだろうか。。。

>>86
> 3末までに元に戻ると思っているんだが･･･
>

戻るわけないでしょう。最高裁の判決まで出たのに。
空売りの わたしたちが勝ち組。あなたは負け組なんです。自覚しなさい(笑)。

>>81
> 195 名前：山師さん＠トレード中　[]　投稿日：2009/02/20(金) 15:04:44 ID:DaJHn6w+0 　　　New!!
>
> 　　　　　日本株、今後６ヶ月以内に合計７０兆円規模の解約
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (2009.02.19？ 20:20)
> 外資筋によると、今年に入り外資系ファンドが各顧客に対して昨年出したファンド
> 解約要請書の『解約猶予』による解約要請を合計してみると、今後６ヶ月以内に
> 合計７０兆円規模に達する可能性があるとのレポートが出てきました。日本株に
> ついては、今後毎月１０兆円を越える解約売りが出てくるため、地合い悪化にる
> 大幅な下げを警告しています。外国人持ち株比率の高い銘柄など外資ヘッジフ
> ァンドに組み入れられた銘柄は、今後更に１段２段下げが予想されます。

すいません、これ書いたのも、ばらまいたのも わたしです。
安値で返済買い したかったので。
その証拠にソースありません。検索した人は既に知ってるでしょうけど。
もう しません。だって超安値で返済できましたから(笑)。

>>90
財務省から呼び出されないといいね…

最高裁？

利息返還の時効の判決でしょ

それよりもアトリウムの社長への貸し付け、約20億のうち14.5億が貸倒で引き当てているのだが。
さらに3.5億追加となった模様。
担保の株が105万株で、約1.2億、土地建物の評価額が4億強って事かね。

間違えた、これ12月末時点での引き当てだ。
当時のアトリウム株価は・・・296円、担保評価額3.1億。
今や123円、約1.3億・・・
約20億の貸し付けで現時点で16.5億の引き当て相当。
セゾンの収益に対してはたいしたこと無いけど、黒字ギリギリのアトリウムの決算に対しては大きな数字だわな。

300と書いたが、500なら欲しい。つか500で売ってください。

来月500だ

SFCG死亡
その他金融セクター危ない・・・

あはは、500まで行くのに来月待たなくても良さそうだｗ
含み損ﾜﾛﾀ＼(^o^)／

信用倍率あがったなー
融資の新規さん増

ＰＴＳ・・・ｗ

誰だよ、間違って高値買いしたアホはｗ

なにこのPTSwwwwwww

だから、あれほど暴落すると教えてあげたのに。
才能も ないくせに株に手を出すから そうなるのです。
無能な上に運にも見放されるとは。涙が止まらないでしょうね。
空売りの わたしは、うれし涙が とまりませんけどね(笑)。

誤発注・・・もう一度たのむ

クレジット72.1％
ファイナンス12.6％
不動産関連が10.7％
エンタテインメント4.1％
その他が0.6％。

ファイナンスと不動産がやばいとしてもやられすぎでしょ。
日経225で決算黒字。いくらなんでも売られすぎ。
オレはケンカしてやる

確かに売られすぎだよね、まるで増資を見越しているかのような売り込まれようだ
あとは噂されている子会社へのTOBか
それがTOBじゃなく新株発行の株式交換とか
まぁいずれにせよPBR0.28はないわなぁ・・・

このペ−スだと遠からず、この銘柄は株価なくなるな

なくなる会社が30円も配当ださんて。
今年１株30円配当だす銘柄がどれだけあるの？

ダウ続落？
400円切ったら参戦するよ。
ここで30万損きりした仇をとりたい。

ただオリックス見てるとまだ下がありそうだなぁ・・・
あっちはすでに利回り10％銘柄ですか・・・

信用残が面白いことになってきたな

セリクラ終わったと見ていいのかも

涙目になってるけどのんびり見とくよ
優待は維持してくれないと血の涙が溢れるけど

だから、空売り するべきだと あれほど教えてあげたのに。
わたしの言うことをきかないから こうなるのです。
反省しなさい。
そして、自分の 愚かさをのろいなさい(笑)。

レイコフ出身のやつら！仕事できるふりしてるけど
何にも仕事してないぞ！正直首にしてほしい！

倒産したレイコフの奴らは運が無い。
運がドンドン悪くなるのは、レイコフの奴らのせいだ。
不動産鑑定士の山本誠（前の社長）
不動産鑑定士の小川哲男（倒産時の社長）
の歪んだ全能思想に汚染されたからだ。
不動産鑑定士の、不動産を見る目が無いことがレイコフで証明された

残念ながら、鑑定事務所には就職をおすすめできない会社、いわゆる、
“ブラックな事務所”が多々あります。業界が長いとどこがブラック事務所かは聞こえてきます。
でも、業界情報をあまり知らない鑑定士受験生や
試験合格間もない人はどうでしょうか？
これらの人の就職はある意味で博打です。
ブラックな事務所に入って得はありません。
まあ飲み会で笑いと同情を受けられることくらいでしょうか？

まだ受験生だった頃の彼から
　「レイコフってどんなところか知っていますか？」

　と聞かれました。
何でも、レイコフグループの某会社から内定を頂いたとのこと。
こちらは愛知県内の情報なら知っていますが、
レイコフのように名古屋に支店を置かない会社の噂は知りません。
しかし、知らないことは調べればいい。大阪の同期数人に電話して、
しっかりした話から未確認なうわさ話など幅広く聞いたうえで、
彼には「就職先としてはお薦めしない」との返答をしました。
結局彼は内定を放棄し、鑑定に無関係のアルバイトをしながら
受験勉強を続けました。
翌年、彼は無事合格を果たして、
今度はしっかりした鑑定会社に入社しました。
あの時、もし違うアドバイスをしていたらと思うとぞっとします。

　今、レイコフグループで頑張っている方々は大変でしょうが
頑張って頂きたい。
また、これから鑑定業者に就職を考えている方々もブラックな事務所
を避けるため、しっかりと情報収集していただきたい。
だれでもいいから若手の鑑定士・鑑定士補を捕まえて、
業界情報を教えてもらった方が良いよ。
不動産鑑定士の山本誠や不動産鑑定士小川哲男の存在がその理由だよ。
会社が破産に移行したので、連帯保証している彼らも破産だろう。資格は残ったのかな

今日は強いけど明日はだめかもな

離隔うまうまな一日ですた！
今日動きを見て、アトリウムがダメそうだ
と思った僕君であります。

僕君・・・・・・？？？

>>116見てアトリウム見に行ったら噴いた
お前今度何がだめそうか教えてくれよ
全力で買って来るわ

俺のいうとおり空売りすれば、って人いなくなったの？

>>119
> 俺のいうとおり空売りすれば、って人いなくなったの？

あ、わたしのこと ですね。
それをかくために この掲示板を作りました。
わたしは空売りトレーダーであり、同時に >>1 です。
しかし、既に全部を返済買い したため、もう かきません。このスレッドに来る理由も ありません。
このスレッドは、お気に入りに残っていたので、偶然に あなたの投稿を見ました。
もう返信しないと おもいます。
ていうか、クレディセゾンは半年前まで 2,000円いじょう でしたからね。今チャートを見たら 663円。
もはや「かくまでもない」といったところでしょうか。

>>118
アトリウムは見込み違いでしたが、僕君の分析は
結構当たるんですよ。今日動きを見た感じだと、三
菱レイヨンがまだ下がると思います。

誰か教えてちょ

ここの優待って、カード持ってれば
勝手に付与されるの？

ここで30万やられた俺の記憶によれば確かなんかはがきが来てカード番号書いて送り返した。

400円で待つ。

>>123
おぉ、そ〜なんだ！
�dクス

この水準なら、100株だけ買ってみるか
潰れなければ元は十分に取れそうだからな・・

＠633で刺さったw

まぁ、お父さんだけは許してくれ

アホルダーの皆さん、ようやく希望が見えてきますたよ。

クレディセゾン<8253.T>が急伸し、一時８６円高の７４１円まで買われている。住宅金融支援機構と業務提携し、
３月１８日から長期固定金利の住宅ローン「フラット３５」の取り扱いを開始すると１１日付の日本経済新聞が報道し、
材料視されている。カード大手で「フラット３５」を取り扱うのは初めてで、同社のカード会員が契約した場合には、
「事務代行手数料を１．７％から１．５％に優遇する」（広報部）計画。カード加盟店と共同で契約者優遇販売も行う。
初年度の取り扱い目標は、「３００件、６０億円」（同）で、次年度以降は１０００件、２００億円を目指す方針。
　午後２時２４分時点の株価は７０円高の７２５円。

［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ−ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2009-03-11 14:38)

>>126
材料で買われたっつうか、
糞外資がしゃぶり尽くし終わったから、
さっさと次の獲物に移ろうとしてるんでしょ。
そんで放置されると・・・

こりゃ明日も噴きそうだな

住宅ローンって好材料なの？

特売りワロタ

アホルダーの皆さん、ようやく絶望が見えてきますたよ。

エスグラントコーポレーション　有価証券報告書 ‐ 第7期（平成19年7月1日‐平成20年6月30日）
より

ハ.　短期借入金（千円）
ＧＥ三洋クレジット株式会社 1,000,000
日本抵当証券株式会社 950,000
株式会社三井住友銀行 570,000
株式会社レノ 500,000
株式会社東京都民銀行 487,000
その他 1,231,300

ニ.　一年内返済予定長期借入金（千円）
株式会社クレディセゾン 3,720,976
ダイヤモンドアセットファイナンス株式会社 1,730,000
株式会社東日本銀行 1,160,000
株式会社三菱東京ＵＦＪ銀行 162,000
さわやか信用金庫 130,000

ロ.　長期借入金（千円）
オリックス株式会社 880,000
株式会社三菱東京ＵＦＪ銀行 631,000
株式会社東日本銀行 410,000
その他 795,000

てかこれ知ってた大口が昨日吊り上げて、今日の朝、処分した？
フラット３５なんて買われるニュースじゃないぞ。
ちなみにフラット３５頭金なしにするんだと。
貸し倒れ激増じゃねーか。明日はダブルパンチだね。

なんじゃこりゃ

ここ数日で売った奴涙目ｗ
今日、馬鹿挙げｗ

一昨日705＠からフォルダー
爆揚げサンクス
売り豚おつ

他のその他金融業って微妙だけどここフラット以外に好材料でた！？
出てないんならフラット効果パないね
持ち越すか難しいとこだなぁ

フラット35材料ってより、1月9日以降今までさんざん売り叩かれたのれすよ
その反動が日経反発に乗ってちょろっと来ただけです

>135
サンクス
まぁ確かにそうですよね
武で大損ぶっこいたから、だいぶ助かりました
まぁ株TOTALどマイナスですが

800の壁を越えられるか？

PSTで820いってる
670でしこんだ玉利乗りすぎｗ

貸借倍率劇下がり。
戻りそう！

下り最速だったから登りも同じ可能性あるべ

価格操作なんだからこれ

>>131
相場観なさ杉ﾜﾛﾀｗ
とっとと口座から金全額引き出してご退場した方がいいｗｗ

800超えるともりもり売り沸いてくるな〜。

でこの上げも外人の嵌め込みと・・・・・・・・・

このチキンレース
もう限界
８１０＠リカクで撤収 ごち

まだあがるんかなぁ

優待分のこして処分した。ほんとうにありがとうございました。

なかり上げてるのに、この掲示板寂しいね。
私も優待分残して処分したが、やっぱアトリウムの低価法適用で沈みそうだよね。

昨日処分でノーポジだけど８００からもずいぶん逝ったね
また儲け損ねたがな
気配も鬼強だし　
でもここんとこ外人張り付いてそうでどうも、、
ここ外からのあれでいきなり異常な爆下げかましてきたりするからな

踏み上げきたな。

配当落日を境に空売り祭りになりそうだが

すごい売りだな。明日も買いで参戦するかな。

証金残　日証金

03/17<速報>
貸株 融資 差引
新規 148.3 27
返済 137.7 14
残 790.7 124.2 -666.5

前日比 +10.6 +13 +2.4
逆日歩
回転日数 4.1
貸借倍率 0.15

戻った！

ちょっwwwwwwwww

おまいら気配が凄い

完全に踏み上げ入ってますね。もともと売り残がすごいので、ほんとうにすごいことになりそうな悪寒

俺の1004円たんとお別れする時がこんなに早く訪れるとは・・・
全っ然さびしくなんかないんだからね！！

やっぱお前と別れるなんて俺には無理だよ・・・

だまし上げそろそろ終了ですか。

もう１＠１０００円回復しないでつか？

5年後には戻すかも

今日は、上げ一服だろw

昨日より売り減って、買い増えてる。ってことは終了か。
明日は売りでスタート。

03/18<速報>
貸株 融資 差引
新規 120.9 28.5
返済 263.3 14.8
残 648.3 137.9 -510.4
前日比 -142.4 +13.7 +156.1
逆日歩
回転日数 4.5
貸借倍率 0.21

まだまだ貸借倍率0.21だから。
さすがにあげっぱなしということはないわ

Ｖ字回復でプラテンですね！

配当落日まではこのぐらい保つんだろうな、、
しかし他がんばってるのにここもちっと勃起してほしい

買戻しが続いてあまりさがらんなぁ。
また来週。

03/19<速報>
貸株 融資 差引
新規 77.8 21.2
返済 163.3 29.1
残 562.8 130 -432.8
前日比 -85.5 -7.9 +77.6
逆日歩
回転日数 4.3
貸借倍率 0.23

クレイジーセゾンのがかっこいいな

もしくはセゾングレイシー

>>164
乙

でETC割りでクレカ業界ウハウハがはじまったわ

来期の売上どうみても上がるべこれ

Sくるかもな〜

配当落ち25日？
それまでは上げるんじゃないかな

それにしても、他の銘柄もちょっと激しすぎとは思うけど

今朝から売り豚の俺って、、、

で朝から売り豚殺しきてるし・・・・・・・

いきそうです。

1月に買った1004円をナンピンに次ぐナンピンで�d�dで手放した俺涙目ｗｗｗ
ちょっと前までNK6000円台かどうかってふいんきだったのにｗｗｗ

ETCもあるし、決算は思ったほどわるくないと思われ。
本日撤退したけど、こことポケットカードで資産が倍になりました。
本当にありがとうございました。

フヒ

ふひひｗ

年金だかなんだか知らんがすげぇなおい

空売り していた わたしから一言。
「800円で手放しておいて、本当に よかった｡｣
取引市場の世界は「一寸先は闇」ですね。
激しく上下動する株価を見て、それを思い知らされました。
そして、辛抱強くホールドしていた皆さん、おめでとうございます。

それにしても売りすぎだろうｗ
逆日歩発生しそう。

03/24<速報> 貸株 融資 差引
新規 418.5 41.7
返済 83.2 47.9
残 1032.3 112.7 -919.6
前日比 +335.3 -6.2 -341.5
逆日歩
回転日数 4.4
貸借倍率 0.10

逆日歩出ても0.05だろ
225銘柄(貸すやつ(パッシブファンド)がたんまりいる)なので貸借倍率が0.01になってもきっと0.05

>>180
> 逆日歩出ても0.05だろ
> 225銘柄(貸すやつ(パッシブファンド)がたんまりいる)なので貸借倍率が0.01になってもきっと0.05

いいえ。
225銘柄の CSKホールディングスは逆日歩が6円です。
株価165円、逆日歩6円
株価に対する逆日歩の比率: 3.64 %
225銘柄だからと言って逆日歩を軽く考えていると、痛い目を見ます。
ちなみに、CSKホールディングスは完全な踏み上げ相場に入っています。
当分終わりそうにありません。
一体、空売りの何人が自殺や破滅に追い込まれたことか。
想像するだけで恐ろしいです。

売り抜けました。
明日下がったら買いなおしたい。

>>182
配当落日に下がったら買いなおすってギャンブラーだなぁ

弱いな…

今期の
焦げ付き　どれくらいあるんだろうな

これは580〜1000円のボックス相場を演出する乙女心かあああああああ

どっかの赤字タレ流し会社を買収するらしいな

まー、俺はチャートしか信用してないから、どんな情報であれ
無視するけどね！チャートが真実を語りかけてくるんだ。

アトリウムと統合って、クレの株式も希薄化するってことで間違いない？
どれくらい希薄化するのだろう。エロイ人教えてください。

子会社を吸収する時は、親会社のやりたい放題の比率で株式交換っていうのが常だから、それほど希薄化しないとは思うけどな。
まさかＴＯＢかけて１００％子会社化しようって訳じゃないんだろ？

>>190
回答ありがとうございます。
以下は抜粋ですが、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
アトリウムの株式が上場廃止となった後も、本株式交換によりアトリウムの株主に割り当てられるク
レディセゾンの普通株式は、東京証券取引所に上場されており、本株式交換後も取引所金融商品市場で
の取引が可能であることから、アトリウムの普通株式770 株以上を保有する株主様は、本株式交換によ
りクレディセゾンの単元株式数である100 株以上のクレディセゾンの普通株式の割当てを受けることに
なりますので、引き続き株式の流動性を提供できるものと考えております。

アトリウムの時価総額、120円ぐらいで約50億強
うち40％はセゾンだから30億程度が希薄化分

を踏まえて続きです。
アトリウムの希薄化率約1,184％とあります。
アトリウムの発行済株式数　44,785,200株
なので、44,785,200株×11.84 = 530,256,768株
になりますよね。
先の比率を掛けて、
530,256,768株×0.13 = 68,933,379株
がクレディセゾン株となる。
これが正とすると、8月のクレディセゾン株の希薄化は、
(現株181,884,725株 + 追加68,933,379株) / 　現株181,884,725株
で、約137%になりますね。
どうでしょう？

これは、単純に売りだろうが・・。逆日歩ねらって両建てがいいのかな。

今日買い戻してるか〜。明日が最後の買戻しチャンスかな。
下げる材料教えてくれｗ

03/25<速報> 貸株 融資 差引
新規 184.8 63.4
返済 464.9 4.9
残 752.2 171.2 -581
前日比 -280.1 +58.5 +338.6
逆日歩
回転日数 3.7
貸借倍率 0.22

セゾンの持ち分は控除されるから希薄化に入れちゃダメ

http://www.r-i.co.jp/jpn/news_topics/detail/200903/j09-a-028.pdf
格付けA＋維持

これって良いニュースだよね？

アトリウムをどーするか結論を出した訳だし、
配当も維持するんだから…

来期以降に期待でアホールド

PTSで300仕込んじゃった
俺って負け組み？

今日2500＠900で買い直した。
こんな下がらんと思ったが、
そんな玉手箱があったとは

>>196
確かにセゾンの持分を控除する必要あるのだが。
アトリウム株のセゾン持分ってどうなるの？
�@増資分　+　現物保有分
�A現物保有分
どっちでしょう。
�@ならたいしたことないが、�Aだと増資分が希薄化対象になるから↑きついよ。

>>201
自己レスです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（注） クレディセゾンは、本株式交換に際して、アトリウムの普通株式1 株につき、0.13 株のク
レディセゾンの普通株式を割り当てる予定です。但し、クレディセゾンが保有するアトリウ
ム株式547,675,800 株（第一次増資により発行される予定の99,027,000 株及び第二次増資に
より発行される予定の431,248,800 株を含みます。）については、本株式交換による株式の割
当ては行わない予定です。

普通株式交換の場合、親会社が保有する子会社株は消却されるんじゃないの？

>>193
なので、計算しなおすと、
（575,061,000株-547,675,800株)×0.13 = 3,560,076株
がクレディセゾン株となる。
これが正とすると、8月のクレディセゾン株の希薄化は、
(現株181,884,725株 + 3,560,076株) / 　現株181,884,725株
希薄化率101.9%ですね。
ということは、希薄化もあまり影響しないですね。
こりゃ、買いだなぁ。

>>199>>200

クレジットカード大手のクレディセゾン、５５０億円の赤字転落へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237982715/

＜クレディセゾン＞最終赤字５５０億円　０９年３月期見通し
3月25日20時19分配信 毎日新聞


　クレジットカード大手のクレディセゾンは２５日、０９年３
月期の連結最終損益が５５０億円の赤字（従来予想は２３５億円
の黒字）に転落すると発表した。子会社の不動産会社、アトリウム
がファンド事業などからの撤退などで９１０億円の特別損
失を
計上したため。

　同社は景気減速に伴う不動産市況の低迷で業績が急速に悪
化し、０９年２月期に５５０億円の債務超過の見通し。セゾンは
アトリウムを完全子会社化し、６００億円の第三者割当増資、１
５０
０億円の債務引き受けなどの再建支援策を実施する。

　アトリウムをめぐっては、今年５月に引責辞任する高橋
剛毅
・同社社長が自社から約２０億円の融資を受け、ストッ
クオプションで生じた所得税の支払いなどに充てた情実融

資問題が発覚していた。【森禎行】


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090325-000001
14-
mai-bus_all

クレジットカード大手のクレディセゾンは２５日、０９年３月期連結業績見通しを下方修正し、
純損益が５５０億円の赤字になると発表した。１月の前回予想は２３５億円の黒字だった。
不動産事業を手がける東証１部上場の子会社アトリウムの業績悪化が主な原因。債務の株式化などを柱とする再建策も同日発表した。

不動産市況の悪化で、アトリウムが手がけていた不動産流動化事業が低迷。不動産融資の保証事業でも、
保証先の不動産会社が返済不能に陥るケースが相次ぎ、代位弁済額が急激に膨らんだ。
このためアトリウムは０９年２月期決算で１０２８億円の純損失に転落し、５５０億円の債務超過に陥る見通しになった。

クレディセゾンは同日、アトリウムに対する総額約２１００億円の金融支援策を発表。アトリウムの有利子負債のうち
約１５００億円分の支払いを肩代わりするほか、債務の株式化で約６００億円分の有利子負債を圧縮したうえで、完全子会社化する。

巨額損失の原因となった不動産融資の保証事業や大口の不動産投資事業からの撤退も決定。
希望退職の募集で正社員４４０人のうち１００人程度を削減する。
アトリウムの高橋剛毅社長は５月の株主総会にあわせて引責辞任する。
＞＞＞＞
前回の決算は、やはり粉飾しまくりしていたな。
監査法人も粉飾も見逃しをしていて同罪だ。
有価証券虚偽記載罪だ。
＞＞＞＞
高橋は引責辞任では済まんだろう。特別背任罪だろう。
株主に説明の為には責任を民事で追及し刑事告訴すべきだろう。

2009年3月19日 14時00分
クレジット カード業界に異変！ キャッシングから撤退するカード会社
　3月9日、クレジットカード業界に衝撃が走った。トヨタファイナンスがキャ
ッシングやカードローンなどの無担保ローン事業から撤退することを発表した
からだ。これにより、今年5月以降に新規発行されるカードからキャッシング機
能が外される（海外のＡＴＭから現地通貨を引き出せる機能は残す）。また、翌
10日には、同じくＪＲ東日本も4月に新規発行するカードからキャッシング機能の
取り止めを発表した。

　今やカード会社にとってキャッシングは、ビジネスの要であり収益を支える大
きな柱。会社によって異なるが、ある流通系カードでは収益の60％以上をキャッ
シングに依存している。比較的依存度の低いカード会社でも30％は占めるという。


　ではなぜ、両社はキャッシングの撤退に踏み切ったのか。背景には、改正貸金
業法の存在がある。この法律の柱は、グレーゾーン金利（15〜20％の利息制限
法金利と29.2％の出資法金利の間の金利帯）の撤廃と、年収の3分の1までしか貸
し出せない総量規制の二つ。消費者金融と同様に、キャッシングもこの法改正の
影響をモロに受けるためだ。


　いくらキャッシングは収益を支える大きな柱といえども、金利の引き下げによ
って売り上げは落ち込み、反面、貸し倒れの増加や総量規制のためのシステム費
用、途上与信などのコストが増大するため収益性は格段に下がる。そのため、「
本音では撤退したいが、過払い金返還請求もあるし、少しでも利益が上がるキ
ャ
ッシングはやめられない」（大手カード会社）と話す。

　これらのカード会社とトヨタファイナンス、ＪＲ東日本とは何が違うのか。それは
、自動車、鉄道という本業が別にあることだ。つまり、カード事業は本業の販売促
進という位置づけであり、キャッシングへの依存度も他社に比べて低い。

　とはいえ、トヨタファイナンスの無担保ローン残高は約800億円。金利18％で計算
しても軽く100億円を超える収益がある。決して少なくないが、「法改正の主旨は
多重債務者や自己破産者をなくすこと。その理由の一つであるキャッシングから撤
退することはトヨタグループの企業価値向上につながる」（後藤清文・トヨタフ
ァ
イナンス取締役カード本部長）ことから撤退を決めた。

　今後の課題は、経済が冷え込む中でカード会社本来の事業であるカードショッ
ピン
グからの収益をいかに上げていくか。ビジネスモデルの転換に踏
み切っ
た両社
に注目
が集まっている。

（「週刊ダイヤモンド」編集部 藤田章夫）

http://www.excite.co.jp/News/economy/20090319/Diamond_200
9031
9006.html

アトリウムは実質とうさん、じゃん。
アトリウムは０９年２月期決算で１０２８億円の純損失に転落し、５５０億円の債務超過に陥る？
誰が1028億円の損失を出したんだ。
株式担保の特別背任の社長だろう。
株主総会を待たず潔く辞任しろよ。
SFGCの大島も最後まで、悪足掻きしてミットもないこと。。。。恥ずかしくないんだ。
金貸しは、恥なんてもともと無いんだ。
債務者の痛みなんか分らない冷酷人間なんだ。

どうでもいいけど、俺のクレディセゾンに迷惑かけんなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩ またまた 新 し い 仲 間 が 増えました
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　アトリウムも来たよ。。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　さぁクレディセゾンもおいでよ　!! 　　　　　　　　　　　　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧　　　　 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（´∀｀∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|　　グレース　　レイコフ　　ニイウスコー　　アリサカ　　トスコ　　スルガコーポレーション　　　　　|
|　　真柄建設　　キョーエイ産業　　ゼファー　　三平建設　　アーバンコーポレイション　　　　　　|
|　　創建ホームズ　　Human21　　リプラス　　シーズクリエイト　　ランドコム　　エルクリエイト　　|
|　　ニューシティ・レジデンス　　井上工業　　ノエル　　ダイナシティ　　ディックスクロキ　　　　　　|
|　　オリエンタル白石　　モリモト　　松本建工　　ダイア建設　　東新住建　　クリード　　　　　　　|
|　　日本綜合地所　ニチモ
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ものすごい買い気配・・・

売り残の数からして、しばらくは下げないでしょう。
確率変動突入です。
買い方さんおめでとう

昨日は、サナトリウム完全吸収で収益率悪化を懸念して馬鹿売り
それで今日は、970円で売り買いが成立しないストップ高？
（今日取引停止の日とかじゃないですよね？）
このスレ読んでも、展開がわからないんですが一体何があったんですか？

悪材料出尽くして、売り豚が死亡しそうなので総買い戻しってところ

明日は急変して、売りの嵐がすげーくるかもしれんね

>>215
レーティング上がってるし、急変して売る材料ないはずだが。
誰が売るの？売りの材料だしてくれｗ

アトリウムがいきなり大幅債務超過
不動産の在庫が積みあがっていて平成21年第3四半期
平成20年11月で、連結の棚卸資産は2，485億円、純資産493億円
それがたった3月後には、特別損失900億円
当期純損失1028億円だ。
棚卸資産の不動産が半分以下という事だ。
これほど日本でも不動産は損失をかぶってしまう。
不動産なんか、資産どころか損失製造マシーンと化している

>>216
>>205
このニュースは織り込み済み？

>>217
だからここは不動産事業のリストラするんですよ。
不動産事業リストラしないなら売りだけど・・・。
これが片付くと、政策でジャブジャブのお金が消費に回るから、
クレジット消費も伸びるんじゃないの？
ＥＴＣも売れてるし、うはうはでしょ。

このあいだ丸の内のオフィス街でおもしろいチラシを見つけました。「賃料無料期間最大７ヶ月プレゼント」と
書かれたテナントビル広告です。チラシは都心の物件ばかりですが、
なかには銀座１丁目のビルまであるのです。広さ１０４坪。ダンピングなんてどころの話ではありません。
　先だって地価の公示価格が発表され、バブル崩壊を超える連続下落だと報じられましたけど、
実際、不動産不況はここまで来ている、ということでしょうね。

売りの逃げ場なかったね。怖いね〜

これ3日続いたらと思うと早めに逃げてよかったわ・・・・・・・

いや〜、最後に逃げられて良かったよ。

［ＵＢＳ証券］
　引上げ　Ｂ→Ａ (8253) クレディセゾン 　　1,000→ 1,400円

昨日PTSで300仕込んで
今日PTSで売って61K(税引き)の儲け
ありがとうPTSの皆様。

うわぁー今日は買いも売りも0って。
全部現物の買いと売りってことか。
売り方、買わないのか、買えないのか。
まぁ、明日はストッポ付近で一回寄るでしょう。それからだな。
強気買いで挑む。

証金残　日証金
03/26<速報>
貸株 融資 差引
新規 0 0
返済 0 0
残 752.2 171.2 -581
前日比 0 0 0
逆日歩
回転日数 4.7
貸借倍率 0.22

不動産が片付いた
これでみずほはセゾンを組み入れることができる

>>226
つ【権利落ち日】

あっ、釣りか・・・

昨日2500＠900で買ったもんです。
株って楽しいなあ。
売り豚さんさようなら

このためアトリウムは０９年２月期決算で１０２８億円の純損失に転落し、
５５０億円の債務超過に陥る見通しになった。

平成21年第3四半期（20年11月）には何の損失計上や引当もしていない。
継続企業としての疑いの注記も監査法人からも出ていない。
その監査法人も粉飾を故意に見逃していたという疑いも濃いのです。
損失は平成20年11月にも相当存在していたハズです。
アトリウム・監査法人・クレディセゾンは故意に粉飾したのでしょう。

アメリカの名門証券会社で投資銀行でもあるリーマン・ブラザーズ
（Lehman Brothers）が2008年9月15日に連邦倒産法第11章の適用を連邦裁判所に申請すると発表して
事実上破綻したことによる世界の金融市場に与えた衝撃のこと。

減損の損失を計上するなら、平成２０年１１月末日でも当然できるハズです。
リーマンショックが、有ったのが９月１５日
四半期報告の末日は１１月３０日作成期間は２ケ月間ありますので
平成２１年１月末の公表です。（実際は１月１３日公表）
とすれば、リーマンショック後４ケ月経過しています。

今の３月に成って、経済が激変したのでしょうか？

確変も今日でオワリカモナー

僕はみずほたんが嫌いなので、セゾンちゃんには
他の結婚相手を見つけて欲しい。

どこでも不動産不況ーーーー
ラスベガスの超一等地に建設中のカジノ・ホテル・コンドミニアム・商業施設の【シティーセンター】
（ベラージオの横）は、ドバイ国営投資会社である【ドバイワールド】と【ＭＧＭミラージュ】との合弁ですが、
２７日に返済期限がきます２．２億ドルが払えず、破産法を申請するとのうわさが金融市場に駆け巡っています。

ドバイ国営投資会社である「ドバイワールド】関連では最初の倒産になるかも知れず、、もし破たんとなれば、
今後【ドバイ】関連は要注意となります。

ドバイ不動産崩壊のとどめをさす可能性もあり、世界が成り行きを注目しています

アトリウムの免許です。

宅地建物取引業　国土交通大臣（3）第5786号
貸金業　関東財務局長（1）第01423号
不動産鑑定業　東京都知事（1）第1981号
建設業　東京都知事（特-18）第116827号
住宅性能保証制度業者登録番号10010022

なんと不動産鑑定業の登録をしている。
なんで自社の不動産の時価を把握できないはずない
不動産鑑定士が社内に勤めていて、時価の把握が出来ないと、言い訳はできないハズ。

だからアクセスジャーナルの言うように「損失隠し」をしていたと言うのが真実なんだろう

経営破綻した「アトリウム」を、あえて救済する「クレディセゾン」の裏事情
　東証１部の不動産会社「アトリウム」（高橋剛毅社長）が、ついに債務超過に陥り、実質、経営破綻した。これに対し、親会社である東証１部の大手ノンバンク「クレディセゾン」（林野宏社長）
がアトリウムを完全子会社、すなわち救済することとしたと、昨日、両社はＩＲしている。アトリウムの言い分によれば、リーマン・ショックの波及を受け不動産市場が冷え込んだ結果、代位弁済が急増し
特別損失が９１０億円発生、５５０億円の債務超過になったという。だが、以前からの本紙読者ならおわかりのように、これは直接の主要因ではない。そもそもアトリウムが経営破綻するに至ったのは、
わずか５名のファーストクレジット出身者に保証業務の大半を任せたためであろう。しかも、その結果、経営が大きく傾いたにも拘わらず、
彼らを刑事告訴することなく隠蔽を計った。
そうなると、後は事実の隠蔽をひたすらするしかない悪循環に陥り、挙げ句、不良債権隠しを行って来た。
＞＞＞＞＞＞アトリウムの免許です。＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
宅地建物取引業　国土交通大臣（3）第5786号
貸金業　関東財務局長（1）第01423号
不動産鑑定業　東京都知事（1）第1981号
建設業　東京都知事（特-18）第116827号
住宅性能保証制度業者登録番号10010022
＞＞＞＞＞＞＞＞＞なんと不動産鑑定業の登録をしている。 ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜
なんで自社の不動産の時価を把握できないはずない
不動産鑑定士が社内に勤めていて、時価の把握が出来ないと、言い訳はできないハズ。
だからアクセスジャーナルの言うように「損失隠し」をしていたと言うのが真実なんだろう。

今更煽っている人はセゾンの売り方ですか?
それとも100円切ったときに損ぎっちゃった涙目の方ですか?

先週末に売っといてよかった。
儲けで買ったみずほが微妙だけど･･･
＠900切ったらまた買いなおしたい。

今日1000円切らないで終わればなんかあるかもな

ひょっとして踏み上げ相場継続中？

>>238
> ひょっとして踏み上げ相場継続中？

継続も何も、一度も発生していません。
先行き不透明で、買い材料も売り材料もある以上、乱高下するのは自然なのかもしれません。
経済学の基礎を勉強した人なら、このかぶは怖くて かえませんが。

株で儲けるには何の基礎がいるんだろう。

�A 退任代表取締役
��橋は代表取締役を退任し、顧問に就任いたします。

本来は解任だろ。
クビだろ。
なんで顧問として残るんだ？
この実質倒産と損失隠しの戦犯だろ。

モラルもくそもない。
投資家を馬鹿にしまくっているな。

空売りいれてる大人が値上がり阻止しようと必死wwwwwwwww

【クレディセゾン（8253）　UBS証券、3月30日 更新】
　UBS証券は3月25日付けで、クレディセゾン(8253)の投資判断を「Neutral」→「Buy」へと引き上げ、目標株価
も1,000円→1,400円へと増額修正すると発表した。
　アトリウムの再建計画と債務引き受けによる支援策、同社の完全子会社化が発表されたなか、証券側では従来
からアトリウムの不動産融資保証経由で仕入れた大型開発物件の評価損が最大のリスクと想定してきたため、今
回のアトリウム支援策の発表で最大のリスクへの対応策は大きく前進したと指摘。

**************************************************
このまま 1,400円までは上昇を続けるでしょう。

ファースト連中と同じくらい、Ａ氏がやばいだろう。
彼はファースト出身ではないが、ファースト連中をアトリウムに入れたのは彼だ。
読売新聞に出たスクエアビル案件にも深く関わっている。
ファースト連中の後ろの黒幕ってとこかな。
彼のことは、アクセスにも出ていた。アクセス、当たってるよな。

本当に会社を再生したいのなら、ファースト連中もれなく全員と、Ａ氏を切るべきだな。
建設の強制首切りや、それ以外の希望退職より優先してな。
高橋さんも反省しているのなら、彼らの首を全員切って欲しいな

ファースト連中と、その部下の若い奴らの、取引先へのたかりかたはすごかった。
Ｆみたいにリベートでお金を巻き上げるばかりじゃないんだ。取引先は1回の接待で幾ら遣わされるか。
取引先もいやいやの接待だったんだ。2、3人で来て、六本木や銀座とかで、一晩で数十万円をざらに飲み・食い・抱きしやがって。
仲介業者とか、測量事務所とか、司法書士とかも、思いつくありとあらゆる業者からキックバックと接待を受けていたな。

バ　カ　ヤ　ロ　ウ　！　！　世間で許されるのはな、せいぜい居酒屋での相身互いの接待くらいだよ。お互い愚痴を言い合ってさ。

外野として、競売のころからいる古くてクリーンな人たちには頑張って欲しいと思っている。
また、おれもアトリウムに恨みを持つ人間ではないので、誤解しないで欲しい。

高橋さんは、いい加減、目を覚ましてくれ。
Ａ氏がファースト連中を連れてくる前に戻れば、あんたの作った会社は、まだまだ再生できると思っているよ。
本当は今も応援しているんだ。
外野ながら悔しくてたまらないんだ。金融道のビジネスをはじめてから、金の魔力に狂いやがって。

競売全盛のころはさ、いい人たちが多くて、みなさん真面目に仕事をやっていたのにな。本当に残念無念だ。

株を持っているので、株主総会に行って、一言だけ言わせて貰おうと思っている。
変なことを言うつもりはないんだ。本当に残念でたまらないってことだけを言いたいんだ。アトリウムを昔から応援していたので、クレデセゾンの株を貰っても何もうれしくはない。
高橋さんも、株主総会でおれの顔を見れば、おれが誰だか覚えているかもしれない。高橋さん、ちゃんと答えてくれよな。

弱い…
投げます。

投げました。

売り豚ｗｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ 愛してるよ。クレディちゃん。もっとお金もちょうだい。
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ 舌も入れて、もっとかき回して。。。。1000億円じゃ少ないわ。
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ 　　　　　　　あら、勃ってきちゃった。。。
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´ キモく無いと思っているのは当人2人だけ。。。
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
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あたしもよ。アトリウムちゃん。離れないわよ。死ぬまで一緒よ。一緒に死んでくれる？
また1000億円の援助交際してくれるの？うれしいわ。

永久不滅の理由が訳分るよなぁ

買ってみた。

全部売ってみた

いい具合に個人の空売りをはめ込んでる気がする

取り敢えず高値圏だよね。カラ売ってる人の方が賢明？

ここからは空売りのターン！！！！！！！！！

といいたいとこだが売残がおわっとるここ

ホモどうしの愛情は分からん。

なんで、クレディセゾンは法的整理――民事再生をしないのだろう。
怪しい。
なにかバレてはいけないアトリウムに巨額のリベートとか巨額の含み損失が有って
親会社の責任回避の為に、完全子会社としたのかな？
上場廃止後なら責任が分からんようになるからかな

完全子会社化すれば、余計な株主に勝手なことをガタガタ言われずに社内改革を進められる。つまり親会社の裁量で大ナタを振るいやすくなるってこと。
それによって上場したままでは不可能だった子会社の迅速な建て直しや清算が可能になるって訳だ。



多分な…　

隠れている汚い膿が見えなくなるからかも。

なんで、アトリウムを救うんだ？？？？
クレディに利益有りのか？

救うことによって利益はまったくないけど、救わなかったときの不利益が多大にあるから

クレディの哀歌？
愛か？

モラル無し

まぁ、所詮金貸しと土地転がしの世界ですから…
で、配当はいつ来るの？

アトリウムの高橋社長の責任は、不問にして、責任を一般社員に
押しつけ解雇か？
いい加減にしろ。
このタコ！

とりあえず持ち株全部売って逃げられたわw

一時期-1000万までいったがプラスになってよかった！

配当はいつ来るのですか？？？

アトリウムの株主なら、高橋社長に株主代表訴訟を提訴して欲しい。
アトリウムの株主総会で、高橋の顧問就任に拒否を投じて欲しい。
＞＞＞一社員から＜＜＜

一社員さんへ
高橋社長の株主総会での発言如何だな！
あの方は、めったに自分の責任を認める人じゃないし！
今回の顧問就任は、親会社の自主防衛と今後の会社運営には不可欠だからさ。
今度の役員で不動産について実務を熟知している人間が残念ながらいないのが実情！
もし高橋社長をやめさせたら、親会社の社長にも責任問題が飛び火するのは確実。
だって、そうじゃなくても親会社の社長は取締役相談役についていて、アトリウムのことをかつては
べた褒めしていたんだから！
アトリウムを煽るだけ煽いでおいて、いざ経営が悪くなるとさっさと逃げてんだもん！
てめえの部下に尻拭いさせてね！
顧問就任反対するより親会社の社長を攻めるべきとちゃうか？

今考えてみると株の上場って何のためだったんだろうか？
ストックオプションで社員やOBや取引関係者を喜ばせただけじゃないの？
今から考えると、上場しないで、あと建設会社買収がなければ、
今回のような事態は、避けられたんと思うよ。

でなんか知らんが爆上げ中

ほとんに意味わかんねここ

http://www.tse.or.jp/market/juran/karauri/index.html
ゴールドマンが空売りの買い戻しを３月くらいからやってきてるわ。
空売りの買い戻しで踏み上げさせる。リーマンショック
の水準になってきてるわな

で売残多いから買い戻しで多少あげるはずなのに
怒濤の売り崩しくるわけですね。

わかります。

最近着実にあがってきてるな。良かった

最近、毎日乱高下してるな

私は2500円のｱﾎﾙﾀﾞｰです…

一生塩漬けになりそう…

何で毎日乱高下？
買うんじゃなかった・・・・

クレディセゾン(8253)はGS証券の格下げで敬遠される
「カードショッピングは消費低迷の影響大、当面はカタリスト不足」
http://news.imagista.com/money/investment/

アトリウムと高橋社長の法的責任
　アトリウムの高橋社長が、自分で自分にごほうびではなく自社貸付をしてしまったのが問題になったのは以下のような事情による。
高橋社長は、自身が金融機関から借り入れている金員の返済目的で、アトリウムより自分の保有するアトリウム株式を担保に
１９億８２００万円の融資を受けていたら、アトリウムの株価がどんどん下落。

　アトリウム株式の市場価格が下落したために１１億円の貸倒引当金が計上され、不正貸付として発覚することになったわけだ。

　高橋社長がアトリウム株式を売って２０億円を返済できないことで、アトリウムの融資金が焦げ付き、相当の損害を被る。

　本来なら上場企業であるアトリウムは高橋社長を会社法上の利益相反取引で訴えてしかるべき。
しかし、アトリウム側は社長を訴えないことに対して「取締役会の承認を得ているので問題はない」
としている。しかし、これから先、個人株主から訴えられるとどういう風にいいわけができるのか？？？

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　　　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
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　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ 舌も入れて、もっとかき回して。。。。
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ 　　　　　　　あら、勃ってきちゃった。。。
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　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´ 　　　。。。。
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あたしもよ。アトリウム高橋ちゃん。離れないわよ。死ぬまで契約よ。
リベートも、あたしに頂戴ね。

向こうは反撃せずに落ちたなｗ

今度は絶対永久不滅ポイント1500ゲットするどー

ストップ高おめでとうございます

>>281
> ストップ高おめでとうございます

ホルダー「あのストップ高で売っておけば……。」
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8253.T&ct=z&t=1m&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

上げ

救済銘柄【6898】トミタ電機

9478がGoogle･Apple・Amazon関連で暴騰

9478のSEホールディングス&インキュベーションズが暴騰してますよ〜
まだまだ初動だから買うなら今です。S高に張り付いたら買えなくなりますよ。
第2のユビキタスと言われ、数ヶ月で株価が10倍以上になると予想されています。

Googleの正規代理店となり、Google Appsの恩恵をもろに受けます。
加えてクラウド、スマートフォンの拡大も売り上げに貢献していきます。

それ以外にも日本電子出版協会や国立国会図書館、政府支援で電子書籍の展開を発表。
これはAppleのiPadや、Amazonのキンドルと連携したビジネスとして大注目です。

しかも約全18万株で浮動株が3万5千と軽い為、上昇し始めると手が付けられません。
早めに買うことをお奨めします。

>>285
うるせーっ！
お前が才損を買え！

セゾンってポイント還元率悪いし、
過払い返還訴訟も多いし、イメージ悪すぎる

でも ソロソロ過払いも無くなるよ

新CMのセンスは良い
でもセゾンアメックスを欲しいとは思わん

ソロソロ上を目指す

やばい話あるみたいですね？
何でしょうか？

本業が傾くことはない

あれ？優待って廃止になったんだ･････

なくなっちゃったね。魅力は落ちたなあ。。。

武富士ショック！

ここはファンドが買い集めてるそうだ
どうりで下げないと思った

信用残がすごいから踏み上げ祭り来るよ〜

>>293
そのうち又買おうと思ってたのに、そのレスで昨日初めて知った。
私の中で数少ない、優待・配が貰・一円の損もなくキャピタルゲインできた銘柄なので、複雑な感じだ。

CCCを買うか・・・。

執拗な退職勧奨を行う奴がたくさんいる会社だから。

あけおめ

もちょい書き込み欲しいな

過疎ってるな、、、、

そんじゃ、一人遊びしておくおお



ぎゃぁ〜〜〜〜買い豚逃げてぇえええええええええええええ

気配がストップ安ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://ameblo.jp/japantokyo123/

株取引の収益公開してるみたいですが、
クレディセゾンで大損してるみたいです。

あげとこか

>>303
ここまで急激に上げると、、、このあとはヤバイな

日経が↓なら連れで一緒に爆下げパターンだよなぁ

なんじゃここの株価って、、、

全面安でも爆上げで、ちょっと日経が下げたときには爆下げ、、、


ちゃんと動けや！！

また、買おうかなと思い始める今日この頃。
みずほの騒ぎが収まってからだけど。

去年、11月に売って5ヶ月経過してやっと救われた(・∀・)ｲｲ!!


長かったなぁ〜〜〜


まぁ、また売るんだけどな

ここの株価1000円以上なんて高すぎ

現在、私たちの生活において自由に書き込みが出来る掲示板がセットになったニュースサイトが欠かせない存在になりつつあります。
ここに挙げるニュース掲示板には、絶え間なく驚くほど密度の濃い情報と知恵が集まります。
マスメディアの一方通行の情報に身を任せていた皆様へ目からうろこの毎日を約束します。

■各サイトとも新着配信Twitter botあり。ツイートにも便利。
■2chニュースbotは他にも多数存在。「2ch」「news」「bot」などの組み合わせキーワードなどで検索可。

【2NN】+ニュース(専属記者のみスレ立て可能)スレッド勢いランキング。 2chトップページからのリンク。
http://www.2nn.jp/
【2番街 】2NNに近いコンセプト。+ニュース全板板別トップ5。
http://2bangai.net/
【2chTimes】2NNに近いコンセプト。画像多め。
http://2chtimes.com/

【2ちゃんねる勢いランキング】+ニュースに加えて誰でもスレ立て可能なニューススレッドもランクインする勢いランキング。板別表示可能。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】2ちゃんねる勢いランキングに近いコンセプト。シンプル。
http://read2ch.com/

【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】ニュース板に加えて2ちゃんねる全ての板をカバーする勢いランキング。
http://2ch-ranking.net/
【スレッドランキング】2ちゃんねる全板縦断勢いランキングに近いコンセプト。
http://www.bbsnews.jp/total2.html

【BBY】 +ニューススレッド見出し過去24時間分を新着順配列。2chトップページからのリンク。
http://headline.2ch.net/bbynews/

【2ちゃんぬる】ログイン不要の過去ログ閲覧サイト。
http://2chnull.info/

そろそろ買おうかなあ。
でも消費も落ち込んでるし。

買っちゃえ買っちゃえ

チクリ裏事情で子会社アトリウムの解体とＪＰＮの合併のカキコあるが
事実の真偽を知りたい。
情報知ってればお願い。

懐かしい、優待廃止してから全く触らなくなった
数少ない、優待ｹﾞﾄして一円も損なくキャピタルゲイン出来た
優良銘柄だった

566 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/12/25(日) 09:50:04.53 ID:0OVMPmcj
【業務連絡】

猫さま。
UAの1月分（saison-uaの12月分）が更新されたけど、
チャージ分は付与されてませんでした・・・

(11/16，11/17，11/27チャージ分です)

577 ：猫頭 ● ：2011/12/25(日) 11:32:33.04 ID:gFWoPRl9 ?2BP(4980)
UA-SAISONの件。
どうやらUAのマイル計算はシステム的にはラグは発生しないようです。

藪蛇にならないように金曜から、裏口から問い合わせてます。
SAISONは丸投げ開放の請負を除いても、社内だけでその辺のポイント管理系が数系統走っているのですが、
色々情報集めてると、それの差異だけでも説明できないので調査中。
もしかしたら仕組みがわかるのが年明けになるかも知れません。

ただ、これだけは確かなのですが、SAISONの意思は全カード対象外にした「つもり」だそうです。
この「つもり」も、ポイント付与を提携先がやっている事例の存在を完全に無視したいい加減な話なんですけどね。

付与の無かった方で謝罪と補償の要求をしたい方は、
・公式では「永久不滅ポイントは対象外」の記載のみ
・なのに付与が無かった
・しかも実際に付与されているカードもある
の三段論法で火病る準備を始めたほうがいいと思うﾆﾀﾞ ＜｀∀´＞

(ちなみに当方、この手の話をして手動付与や退会年会費月割バックなどと引換に半社内ブラックとなってる会社が数社ほどあります...。)

999 ：猫頭 ● ：2011/12/28(水) 00:40:15.20 ID:YF9AleEA ?2BP(4980)
埋まりそうなのでそれでは...。

どうやらSAISONは本気でポイント付与を〆る気でいるそうです。
もともと〆るはずだったのが、蓋をあけてみたらボロボロと。
特に告知はせずに、急に〆られる方向だそうで。

火病るご予定の方は早めの方がいいと思います。個別対応でなんとかしてくれそうです。
私はまだ裏口から情報収拾してる状況なのですが、あと10万円ちょいでちょうど300万円チャージ完了するので、
完了次第表口に回って交渉したいと思います。

投信を数本解約して注入したので、もう大忙しです。
渋谷西武のSAISON ATMのタッチパネルの調子が最近おかしいですが、たぶん私のせいではないと思います。

早く請求上げて...7cardさん...。







999 ：猫頭 ● ：2011/12/28(水) 00:40:15.20 ID:YF9AleEA ?2BP(4980)
埋まりそうなのでそれでは...。

どうやらSAISONは本気でポイント付与を〆る気でいるそうです。
もともと〆るはずだったのが、蓋をあけてみたらボロボロと。
特に告知はせずに、急に〆られる方向だそうで。

火病るご予定の方は早めの方がいいと思います。個別対応でなんとかしてくれそうです。
私はまだ裏口から情報収拾してる状況なのですが、あと10万円ちょいでちょうど300万円チャージ完了するので、
完了次第表口に回って交渉したいと思います。

投信を数本解約して注入したので、もう大忙しです。
渋谷西武のSAISON ATMのタッチパネルの調子が最近おかしいですが、たぶん私のせいではないと思います。

早く請求上げて...7cardさん...。

586 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/12/25(日) 13:19:55.00 ID:0OVMPmcj
>>577

猫さま　サンクスです。　　　＼(^o^)／
11〜12月に8万円ほどチャージしてるので、
手動付与してもらうよう交渉します。　　orz

755 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/12/29(木) 14:12:37.28 ID:FI0KI2ME
ファインプレーだろ
情報をボカすのも、それに荒らしを利用するのもnanacoスレ住民的には異論ないだろ
結構前から知ってただろうに情報投下のタイミングは的確だった

猫だって名無しに混じって煽ったりする事もあるし、勝手に神格化して失望しただけじゃん
一2ch住民に何を求めてるんだ？



759 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/12/29(木) 15:01:55.78 ID:mpGcFlS4
猫は元々策略家だよ。
荒れてるところに現れて、双方を煽りつつ有益な情報を投下する。

そういうところが俺は好きだけどな。

>>316 １２月２８日に　
　　　　　　　『あと10万円ちょいでちょうど300万円チャージ完了するので』
　　　　　　　　　　　　『完了次第表口に回って交渉したいと思います。』

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1324467297/265
　　　　１月６日には　
　　　　　　　『300万はもう使ってしまいますた』


もう少しで３００万チャージ完了と言ってから

　　　　　　　　　　　１週間ほどで３００万使ったの？


その間に　『表口からの交渉』　もあったんだよね。

その後　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/credit/1324467297/308
　　　１月９日　
　　　　　『行きつけのセブンイレブンのオーナー』に感謝されたんだ。

　　２８日にはまだチャージ完了していなかった。

　　そして６日にはもう３００万使った？？？　


　　　　　　その間、年末年始はさんで約１週間。


　　猫よ。　本当の話しなのか。

936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2012/01/21(土) 09:56:03.94 ID:KVfMfHlp
システムをきちんと理解していないとできん芸当ではある。
さらに何かを犠牲にせずポイント集めるとか正直すごいとしか言いようがない。

あ、更新拒否って犠牲ははらってるか。




938 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2012/01/21(土) 10:40:20.78 ID:T4fEXC2Z
これが猫頭の才能と呼ぶべきか、詐欺師の風格があるというべきか。
人によって評価が別れるだろうな。

現時点では犯罪性がないんだろうね。
カード会社が、警察に猫頭を告発していないから。

939 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2012/01/21(土) 11:30:05.43 ID:9kzjpD69
犯罪性もへったくれもないだろ。
正常な取引の組み合わせでカード会社が損をしてるならそれは制度が悪い。
会社の自業自得ってこった。

猫の凄まじいところは、システムの公開されていないような所まで熟知し、更に規約にも精通してることだ。
一度更新拒否された三井住友復活させたり、無理矢理枠を上げさせたり、常人じゃねえw

857 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2012/01/11(水) 00:20:22.90 ID:UOpBHBl0
猫がセゾンUAとnanacoで荒っぽいことをやって、
行きつけのセブンイレブンのオーナーに感謝されたってことか

なんだかすごいな

うわ、何かあった？？ただの店板？？

仕手？
この市況で材料無しなのに去年の倍近くって凄いな、
ここでめっさやられてるよ、、

オリックソみたいにバカの基地外的な動きがほしいね。
ここは日経が下がっても平気で上がるっていう常識はずれが、日常茶飯事だからね。

２０００が遠くなってきた…

▲▲アイフル、ＰＥＲ３．２倍で超激安▲▲


消費者金融４社で、アイフルが圧倒的に低ＰＥＲ（１１月８日終値 ÷ 『四季報』予想１株益）

◆アイフル　　　　　　　　　　　　　３．８倍（『日経会社情報』予想１株益８３円なら、●３．２倍●）
◆Ｊトラスト（武富士を継承）　　　６．５倍
◆アコム　　　　　　　　　　　　　　８．３倍
◆アプラス（消費者金融も）　　１１．５倍


■アイフルは圧倒的に割安だから、大化けするよ■

概出かもしれないけれど、塩漬けってことはないでしょうｗ

ここんとこと、良い感じ

11/11　からだから、かれこれ1月半、ほぼ上げっぱなしだよ↑。

年明けてから、ちょい軟調だけど相変わらず信用売残、すげー
逆日歩ついてんのに、よく売り増しするよなー

ここなんで上がらんのｗｗ

株価は下がる一方なんで

ここはageておきますか(・.・;)

333

なんであがらんかな・・・

はやく退職したい

せっかく太陽系支配者の私がクレカ作ってあげようとしたのに断られたわ。
情報網がないから波にのれないでつぶれると思うよ。ざまぁ。

>>335
うちの弟の友人がここ勤めてたけど自殺しちゃったよ
昨日、がっかりして帰ってきたよ
毎日帰ってくるの２４時ぐらいらしいね酷いわ。

株価は下がる一方なんで

ここはageておきますか(・.・;)

あの爆上げをもう一度だけ見せてくれ

今日はあがりそうでつね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

しばらく上げ続けそうだ



ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

2500以上はいきそうですね

2400で買っている俺は


死ぬん？？？

過払い訴訟無謀な裁判で負け過ぎwww

社長がカリスマ？わらうね。社員は犬