相場で利益を上げる方法　第九章

前スレ
相場で利益を上げる方法　第八章
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1317679291/

こりずに、糞スレを建て続けるね。

>>1
乙です

とりあえずメンタルの話題は無しなｗ
あまりスレのレベルを下げないでくれ

相場に失敗すると奥さんとお嬢さんはこういう運命が待っている
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/538.html

冗談はさておき、
メンタルの重要性は高名な投資家も口を揃えて言っている。

高名な投資家も勘違いしてることはある

前スレの勝ち組の人また出てこいよ。

高名な投資家はサイダー組。　われわれとはちがう。

人気スレ乙です！これからも勉強させてください。
第一章から見てますが成績良くなってます。

>>9
高名なトレーダーはインサイダーやってるって？やってる人は世の中にいっぱいいる。
だけどインサイダーってのは実力で利益出せないから違法行為するわけ。
インサイダー情報があれば借金した上でフルレバレッジで突っ込めるしね。資金があっというまに倍増する。
でも俺は全然羨ましいとは思わないね。やればやるほど上手くなっている事を実感してるし資金も増えていく。
それ以上に嬉しいのは自分の考えた手法がビックリするくらい機能してるのが証明できた時！
インサイダーやっちゃったら儲かり
まくって何でも買えちゃうけど、それって幸せ？って聞きたいね。
確かに資金が10000倍にできるわけじゃないけどサラリーマンよりは稼げるし起業するよりトレーダーの方が楽なんじゃないかな？

お金お金言ってるだけじゃ寂しいだろ？自分の手法がどれだけ最高の完成度を持っていたとしても、いずれ使えなくなる日がくる。
そうしたら、また次の手法を考えなきゃいけない。
まるでラスボスが永久に出てこないドラクエやってるような感覚だよ。
死ぬまで退屈しない史上最高のゲームさ。
みんなもお金だけじゃなくて相場ライフをもっともっと楽しむべきだね。
相場は友達さ。

大半の奴は金儲けたいから株やるだけで
株そのものをやりたい訳じゃないだろ

>>12
だったら、ほとんどの奴らは相場を楽しんでるんじゃなくて金の為にやってるって事？
だったら上がる下がるを予測するだけのこのシンプルなゲームで永久に90%の人が損し続けるのも納得だよね。
考えてもみてよ。自分が好きになった女の子がいたとするだろ？一生懸命その子の為に尽くして頑張ると、どんなカワイイ子でも大抵振り向いてくれるじゃん。
相場も女の子と遊ぶのも一緒さ。怖がるんじゃなく、目一杯知って、目一杯好きになると向こうから来てくるもんだよ。
ただただ売ったり買ったりして一生終わるなんて俺には無理だよ♪

翼くん来てるね

>>13
分かったから俺はお前を否定しない
好きなら好きでいいし何の問題もない
だがお前の個人的な価値観の押し付けはやめとけ
俺の言いたいことはそれだけだ

俺にはBNFみたいに300億も稼ぐ能力はないんだけど、あんな天才になろうったって無理っしょ。
俺は俺だし。俺なりに頑張っていれば一年間で平均的なサラリーマンの10倍くらいは取れてるし、俺は小者だからそれで満足できてしまう。
みんな難しく考えすぎ。もっとリラックスして相場を楽しみなよ！
もうここへは来ないと思うけど、みんなが相場を愛してくれる日が来ることを願っているよ。

>>15
まぁまぁチャラチャラした性格だけど、言っている事は正しいよ。
若いトレーダーが勝っていく事は素晴らしい事。
俺は相場は仕事と割りきっているがね。
今日はオリンパスやってる。もっと下がると思ったんだが買うしかなかたな。

俺はいちいちトレードするのが苦痛だけどな
だから今プログラムの勉強してる
自分の代わりにそいつがトレードしてくれたらこれほど楽な物はない

好きこそもののなんたらで俺も>>13に同意だな
相場楽しいじゃん

楽しくねーよ！
同じことの繰り返し
ずっとやってりゃ頭がおかしくなる

だからこそ素人でも作れるような簡単なプログラムで出来そうだから今勉強してる
でも通信関連とかも必要なるかもしれんしどうなるのか分からん

今日は7733が最高に取れるわ〜
欲張るといけないからホドホドにしとくか。
スキャ組のみなさまだったら取れ過ぎて怖いよ。

>>18
結局自分でやってもPCでやっても一緒だよ。
PCでやるとロジックは完璧でも通信エラーとかプラットフォームのエラーで
損切りできなかったり利食い失敗したりするから結局完全自動っては逆に危ないよ。
最低、スマホでは見れるようにしとくとか・・・万が一の時に備えは必要。
特に最近、東日本大震災でぶっ飛んだりしてるじゃん？
完全自動で死んだ奴多いからね。
感情が入らないっていう点は確かにいいと思う。儲けたいとかプログラムは考えんからね。

相場自体は楽しくないな。
競馬やパチンコなどの娯楽じゃないし。

面白味も何もないけど利益がいっぱいでるなら良い。
楽しくて利益がでるならもっと良い。

おつかれさまでした。
今日はスキャで＋320万
トレンドフォローやって-180万(笑)

結局スキャでコツコツやってりゃ勝てた相場でしたね。余計なことすんな！っていう典型的な日でした。
明日も頑張りましょうね！

>>26
額デカ！種いくらでやってるの？

>>26
単位ウォンとかじゃないよね

ルピーですよ

>>27
3億だよ。
資金少ない頃は大きく張って利を伸ばす手法を使ってた。
でも今はちょくちょくやる感じ。
俺よか稼げる人は10億目指すんだろうけど嫁も子供もいると精神的にキツい。

というか相場が駄目だからでしょ
相場がよくなればスキャじゃなくトレンドフォローで利益が出るのに

スキャの方が儲かるようじゃ市場が死んでるって事だ
また2009年以前の活気ある市場が戻ってきて欲しい

言えてるね。確かに相場には上手い、下手があるけどこれは適性というべきか？天性というべきか？
ファンドでアシスタントしてた時に言われた事で大事だなって思った事を書く。

「向いてない奴は絶対に上手くはならない。だったら上手くなくても儲かる方法を探せばいいだろ？」

「不細工に生まれた奴が頑張れば二枚目になれるって信じてる人はいない。だけど相場に向いてないのに頑張れば天才的なトレーダーになれるって思い込んでる馬鹿な奴等は腐るほどいる。」

「才能のない奴が才能のある奴に唯一対抗できるのは努力を惜しまない気持ちだけ。100倍の努力で1歩だけ近づく事ができる。天才が甘んじてる間に10000倍の努力をしろ。」

なんか超が5つ位はつくようなスパルタ教育でしごかれたおかげで利益は出るようになってたな。
当時は毎日吐きそうになって胃が痛くて痛くて毎日辞める事ばっか考えてたけど辞めなくて良かったって思ってるよ。

毎日アホ！とか馬鹿！とか才能のがない癖に生意気だ！とか言われ続けてきたけど今にして思えば良い思いで。
今はプロップも証券の自己も三ヶ月位調子悪いだけで、すぐにクビにするでしょ？給料は良くなってるけど良いトレーダーが育ちにくい環境になってきてるよな。
俺が若い頃は今みたいに一年目から2〜3000万位稼いじゃう奴なんていなくて月給22万が普通だった。
だけど最終的にみんなが儲ける力をつけたから今よりは良い教育環境だったんじゃないかな？

まぁ才能がなくても相場は稼げます。チャンスを無駄にせず一回のトレードを大切に考えてリスク管理していけば突破口は見えてくるものです。

マジで勉強になります。

難しい事はよーわからんけど
5勝5敗で利益が出せないようなら、なにかがおかしいから見直したほうがいい。
3勝7敗で最悪チャラくらいにもってけないと。
勝率が3割以下が続く人は、ビビって判断おそいんだと思う。
改善できないなら株向いてないからやめたほうがいい。
オレがいいたいのはそれだけ。

相場はてきとうにトレードしても約50%の確率で勝てる。
まず30%を下回る奴は70%負けても平気なくらいの資金を持ってトレードする。
そして利を大きく伸ばして70%の負けを相殺すれば良い。
もしくは圧倒的な勝率で小さい利益を積み重ねていってもいい。
どっちでも利益は莫大な規模になる。

>>30
レスありがとう。経験長そうだけど、いつからやってますか？
良かったら年ごとの収支など教えて下さい。

タートル流だ！

タートルは昔みたいに稼げないよ〜多少加工すればタートルでも稼げるが。

ウップスとか、みんないろいろ考えるよね

ウップスもちょっと古いよね。
確かに有効な場合もあるが、今はかなり上手く加工しないと死ぬから注意した方がいい。
でも手法としては、まだ有効で利用価値がある。

加工しすぎると、出現頻度が下がって統計的に有意なのかなってなるし。難しいです。

>>37
今年で22年目になります。
相場と共に生きてます。
年毎の収支ってのはちょっと難しいです。

>>43
そんなに長く生き残ってるて凄いなぁ。今は個人でやってるぽいですけど、なにが転機でしょうか？

ナンピンです。

今日もお疲れでした〜

久々のノートレ。
今日の日経なんか変

おれなら３億あったら株やんないな。
ノーストレスで一生暮らせるじゃん。そのほうがいいや。

>>44
ファンドマネージャーは給料が稼ぎの割りに安いです。自己ディーラーだともっと良いらしいけどフルコミッションでも最大で収益の50%なので、プロは個人と比較すると収益効率が低いです。
個人はストレスが少なくてすむのは魅力ですよね。自分が苦手な相場が続く時ってあるじゃないですか。そんな時は一回もトレードしなくても注意する人がいないですから。

ただプロは違います。収益を出すことが大前提であると同時に何もしないという事が許されません。
資金面から考えれば法人やファンドが時として有利ですが、常にトレードし続けると負ける事が多くなり不利になります。多くの個人投資家はその事に気がついていません。

転機というか自分はかなりのんびりした性格なので気が向いたときで、自分がトレードするべき時だけトレードする方があっているというだけです。

>>48
サラリーマンの生涯年収が2億位ですから多いとは言えませんよ。
色々と遊ぶのにもお金かかるじゃないですか？
重大な病気になったりする事もあるし、目一杯人生を楽しむ為には安定的な収入が欲しいなって思うだけですよ。

今日はスキャで+45万
トレンドフォローで+610万

昨日のリベンジができて良かった。やはりトレンドが出る銘柄がわかる時がやってて楽だ。

9684でトレンドフォローが成功した。

いや総資産いくら持ってて株に３億充ててるかが問題なんだよ　

別に全部株でいいじゃん

３億持っててポジション全部株ｗｗｗｗｗ
そんなバカいないよｗ　BNFとかになったつもりかｗ

なんで？
何も問題ない

おいおい世界的な資産家は株だけに投資してるわけじゃないよ

なんか事あるごとに高名な投資家とか世界的なとか出す人いるけど
それが何？

おはようございます。

総資産は8億位あるかな。家族を食わしてく責任があるので相場に全額投入はないですよ。
みなさんも同じじゃないですか？家賃とかローンとか食品とか、その他娯楽や交際費もあるんで全額投入してる人はいないですよね。
貯金が100万だとして全額投入してる人がいたとしたら、その人はきっと安定的な収入があるからだと思います。

金額の大小はあるとしても、結局は同じです。BNFさんだって全額投入はしていないはずです。
専業の場合、サラリーマンのような安定的な収入がありません。よって相場で得る収益が全てなので万が一負けこんだ場合に備える必要があります。
リスク管理は儲かる手法を発見するより遥かに重要です。

>>58
8億の明細みせて　大事なところは消していいから。　
　普通そのくらいあれば債権やデリバティブなど組み入れて運用するはずだからさ。

8億くらいならまだ株だけで回せる

>>59
別に信じて欲しいって頼んでいませんよ。

>>61
ほら嘘なんじゃんｗ　本当に持ってる奴は晒したやつ沢山いるのにね
ディーラーも淘汰されてるスキャで稼いでるとかわざわざ長文で書くなら取引内容ぐらいうｐすればいいのに。
口ででかいこと言ったってアホみたいですよ？

個人的にはあほなのはうｐしろと言ってる方だと思うけどねｗ

>>58が言ってるのは「生活費と相場資金は分けておくよ」っていう話じゃない？
債権とかデリバティブがどうとかあまり関係ない気がするけど…

分けるというか
別に全部口座に入れたままでも無意識的にリスク管理はやるもんでしょ
株の場合砂金とかあるから資金は全部入れたほうが断然有利だよ

>>65
俺は全部入れようと入れまいとどっちでもいいと思うんだ。
単に>>58が「生活費と相場資金は分けておく」と言ってるだけで。

アロヘになってから裁量でデカイ金額のスキャは圧倒的に不利だよ
豊に入ってくる経験者がどんどん死んでいってる状況見ればわかるはず

確かに一時期に比べたらかなりやりづらくなったけど
完全に駄目になった訳じゃないからね

>>63
こんな嘘か本当かわからない便所の落書きの話しを鵜呑みにしているお前の方がアホだと思うが。

いや、別に鵜呑みにしてないけどｗ
嘘でも本当でもどっちでも良いし
それを確定させたところで何も得るものない
他人の資産がいくらだとかホントどうでもいいｗ

俺も豊に入ろうかな。相場なんてちょろいしな。

>>62　貧乏人から嘘だ詐欺だと嫉妬丸出しの汚い言葉を浴びせてくるこの快感。
こみ上げてくる、押さえきれない優越感と哀れみの気持ち。この感覚をどないしよう。

８億なんてしょぼいな 俺は２０億持ってるけど
まぁ嘘だと思うならそれで構わないけど

>>73
嘘と思うことにするw

２０億の真偽よりも、どういう状態で保有しているかのほうが問題。
仮に２０億円分の株を所有しているとしたら、危険極まりない。

なんとか危機が起きても
最悪半分になるくらいには逃げられるし何も恐れることはない
いきなり全銘柄倒産とかなったら素直に諦める

>>49
たしかに難しい相場にわざわざ負けに行くのを強要されるのは凄いストレスかも。
ファンドマネージャーはいつ頃までやってたのですか？

まあ８億って数字ぐらいは、うPするのはわけないはずだよな

http://loaderclub.dip.jp/up/img/namonaki502.jpg

資産40億円の内20億円を投じてみた

>>79
何か殆ど含み損w

>>79
これいつのだよ
ソニーが4000円台だし
イチヤは２００９年？に上場廃止してるだろ

>>81

JPEG加工しとる・・・(笑)

>>78
なんでわざわざ他人の為に自分の資産公開すんだよ。
他人の資産公開するのが「簡単だろ？」とか言ってっけど、お前らが見たいって思ってるだけだろが。
「見せるの簡単だろうから見せろや。」じゃなくて「資産いっぱい持っている人を実際に見せていただきたいです。」
「どうか見せてはいただけないでしょうか？お願い致します。」って頼んでみたら？
いつも思うんだけど何でお前ら何事においても上から目線なわけ？意味がわかんね。

>>77
2006年までやってました。
日本市場は閑散でしたが所属してたとこは米国市場に投資するファンドだったんでパフォーマンスは悪くなかったですよ。

>>81
HTMLだろうがpdfだろうが簡単に偽装できるからね。
これは計算するとバレる酷い内容だけどw
信用取引の与信枠も評価損と評価益が一致してないしポートフォリオの組み方も素人っぽい。

CISのか

ダサすぎて笑いが止まらん(笑)
マジで腹痛てぇwww

イチヤwあれは儲ったな

儲かるようにもなったし、笑わせてくれる痛々しいザコは多いしwww
本当に最高のスレだよwこんな面白いスレは初めてだwww

>>88
確かにイチヤは俺もいい思いさせてもらった。
ボロ株は俺みたいな資金の少ない弱小トレーダーでも儲けるチャンスがあっていい。
フルパワーマグレ当たりで600万儲かってベンツの資金にしたw
楽しいよねボロ株は。

>>74
嘘つくな〜ドロー！

嘘つきはドローの始まり

アイフルが800円wwwwww

室長が昔ＦＡＸで金富子の富子会ＦＡＸ貰ってるの知ってたけど
連絡の取り方分からずにもやもやしてたら
今はネットになって、やっと見つけられた。
「億様・株レシピ」「秘密の銘柄」金富子で検索引っかかる。
ＦＡＸの情報見たときは、色々当たってみたけどなかなか連絡先とか
入会先が分からなかったけど、ネットになったら簡単に入会できるようになったね。
室長のＰＣ観たら、履歴も金富子のブログだらけだし。
買い付け余力とか６０００万円になってるし・・・・すごい

業者　宣伝乙

>>92
いいこと言うね。ドローが嘘つきというか、嘘つきはドローというべきか(笑)
バレないと思って好き放題書く無知の素人には本当に腹がたつわ。
二度とこのスレに来てほしくない。
わからね〜と思ってるんだろうけど全部見えてわかってんだよボケナスがぁ！

ドローって多分俺の事だと思うけど
なんか都合の悪いこと全部ドローのせいにしてしまえみたいな今の状況嫌いではない
相手になってやるから何でも言ってくれ

ちなみに最近は８、９、１０月と積み重なった損失を今日やっと補填できた所だ
オリンパスでやられ、東電を見逃し
ありえない自分の下手糞さにここ最近は株やめようかと本気で思ったくらいだ

とまぁ俺くらいのレベルでも駄目な時はあるわけで
お前らも駄目だからと言ってすぐに諦めないように
駄目な時は駄目なりに方法はある
一番駄目なのは駄目なのに頑張って儲けようとする事だな
駄目な時は亀になってちょこちょこと自分のトレードが相場に合うようになるまで頑張ることだ

そうやって耐えられるからこそ高々数日で3か月分の損失を一気に返済できる
ここいらが上手いやつと下手な奴との差だろうな

>>100
誰も呼んでないから下がってよいぞ。
俺らは億の運用をされておられる上の方を待ち続けるよ。三ヶ月も負け続ける奴は黙って。

じゃ、必要になったらまた呼んでください

必要にはならんよクズ野郎が。みんな言ってるじゃねーかドローは消えろってw

Y5zJZlXj 様お待ちしております。
俺ら大衆投資家に知恵をお与えください。

>>102
何コイツw実力もない癖に教えてやるぜみたいな…ザコの典型的なパターンだな。

ID赤くなるまでレスしてるのに
肝心のスレタイに沿ったレスが0とはこれいかに

もっと建設的で相場で実際に利益が出る方法を教えあおうぜ。

例えば俺が安定的に勝てるようになったのはある事に気がついたからだ。
PF3.85の手法なんだけど4年間使い続けているが一年もマイナス年がない。
やはり自分の得意技というか、これなら絶対にまけないって言える武器が必要だよな。

>>108
勝率はどんなもんでしょう？

>>108
あと、その手法の4年間のトレード回数は？

>>108
俺は勝てるようになってきたけど、プラ転してまだ3ヶ月なんであまり自信がない。
偶然勝ててるだけなんじゃないかと思えて。

「これなら絶対にまけない」この自信はどこからくるのか知りたい。
過去何年も通用した方法だから？
それとも何か理論的な裏付けがあるの？

相場に“絶対”など無いでござる(｀・ω・´)

裁定とか現物や売り物仕込んで少額の先物で仕掛ける先物主導なんかは薄利だけど絶対利益だけどね。
あと、勝ち組ヘッジファンドが仕掛けてる手口も勝率９割の手口なんかザラ。
個人のほとんどは結局、なんの根拠もない確率論でやってるドテ勘ヤマ勘。だから裏取られていいカモｗ

ここ3ヶ月は普段勝っている俺が負けていた
この事実をよく考えて欲しい

>>111
勝率　78.25
トレード回数 341回

それほど多くはないな。トレーダーとしては退屈で面白味もないけど、それが儲かるトレードってもんだと思う。

>>111
信じるしかないですね。現実に儲かってるわけですから。
儲からなくなった手法は捨てて、儲かる手法だけ残す。
あとは完全に違う手法を使わないとしても微調整したりするだけで儲かる手法に変わることも多々あります。
同じ手法だとしても完全に同じ形で10年間使えるようなものには出会った事がありません。

>>113
勘でもいいと思うんですがね。手法よりも、もっと大切な部分があるので。

>>114
まぐれ勝ちが続いたという事でしょう。
100連勝する確率は100連敗と同じ頻度で発生します。
100連勝も100連敗も経験あるトレーダーは非常に少ないはずです。
勝率といっても実際にはトレードするまで結果はわからないわけですから1〜3年まぐれ勝ちってトレーダーもいなくはないです。
自分の祖母がそうでした。亡くなった時に12億の資産にまで膨れ上がっていたのですが売買履歴を見ても素人そのものでした。
そんな事も実際に起こりえるわけです。

とりあえず1月から6月までの成績
5038回1248勝
こんなもんだ

因みに１〜６は負け無し
8~10月の集計するのが怖いな

>>120
してないのかよｗ

10月はプラスだよまだ終わってないが
9月と8月はマイナスだな

>>115
週１〜２トレードぐらいですかね。結構のんびりでいいですね。期待値はどんなもんでしょう？
トレード対象は大型株？小型株？
こうゆうPFとかの集計って月1とかでやってるの？
質問ばかりですみません。

>>122
損小利大でかっこいいね。勝率低目だとマイナス月がある程度あるのは仕方ないかも。

>>123
期待値の計算はしません。
期待値というのは、ご存知の通り理論上の値であり相場の世界では無意味に近いです。
損失はある程度計算できますが利益を計算する事ができませんよね？

例えば理論上の期待値の高いトレードを考えると、勝率50%で損失が1、利益幅が1.5なら期待値は0.5ですよね。

これくらいの数値であれば一見簡単にストラテジーを組めます。ただし実際には上手く機能するとは限りません。
なぜかはわかりますよね？

>>116
ありがとう。
勝ちを積み上げ自信をつける以外になさそうですね。
確かなものなどない世界だから当然か。

とりあえず微調整しながら続けてみます。

>>125
その場合の損益の期待値は
-1*0.5+1.5*0.5=0.25
じゃないかな

PFと勝率だけではどれくらい儲かる手法なのか分からないので聞きました。
ぶっちゃけ4年前の資産と今の資産はいくらですか？

円高だから外人どもは日本株を気合を入れて買ってはこない
だから今は株はあほな人間がやることなんだよ

うん
2年前からFXに転身したら利益3倍近くになった

>>127
なんか勝ち組連中が大人しくなったね。
お前のいうとおり期待値の計算はそれであっていると思うよ。
恥ずかしくなって回答できないんじゃないかな？
お前、レベルのわりには期待値ちゃんと計算できるんだ。すごいね。
あと思うけど、期待値とかプロフィットファクターとかあんま意味ないよ。
目安にはなるけど、そんなもん計測しても利益と直結しない。
大事な事はもっと他にあるよ。
近年、プロフィットファクターとかが、何かトレードの有効性を示す何かであるような間違った認識が出てきたのは
ヘッジファンドなんかが募集で顧客に出す時に指標として出すようになった影響が大きいと思う。
この数値が高ければ高いほど良い手法で運用されてる。みたいな間違った認識。
でもお客さんはトレードの事何も知らない人が多いから仕方ないよな。
儲かるトレードばっかりやってるんですよ！って言い方しないとお金預けないからな。
世の中バカばっかりだよ。

>>130　それは反論になってない

｢違う｣としか言っておらず、じゃあ何が正しいのかについてはぜんぜん言及していない。
有害無益なゴミ発現に過ぎない。

結論。君が馬鹿

>>131
それならそれでいい。

つきあってられん。

結局パチプロ出身には勝てないって事かな

>>130
まあ気休めにはなるんじゃないかな。

>>134
パチンコやスロットで身が立てられるなら相当適性高いよ。相場と一緒で不確実なことを扱うという点でアドバンテージがある。

>>135
タートルズ出身者もギャンブルのみで生計を立てていた人が積極的に採用されている。
それが全てではないけど数学的な素養は重要視されるべき能力。
あのジョージ・ソロスも数学的な知識は相當なレベルに達している。

利益でない専業
オリンパスでも負けてそう
http://beihiro.blog84.fc2.com/

>>128
欧州勢は買いにくるかもしれないが、売り買い交錯させてアメリカ勢は利益確定してるよ。
今株買ってる奴はアメ公に儲けさせてやってるようなもん。

>>136
パチやスロットって数学的なものが関係してるの？

>>139
してますよ。
相場と違ってパチスロはデジタルで出玉を制御するしかないので感情がなく決められた事しかできませ
。
つまりパターンによって期待値の計算ができてしまうところがトレードと違います。
よって期待値が計算できるので、特定のパターンを発見できる人であれば
ある程度の資金で理論上は無限にお金を増やせます。
ただトレードと違いメダルを出す事が時間的（営業時間）に制御されている事。
賭け金が定額である為に資金が増えても、ある一定のレベルで資金の増加率のカーブが緩やかになります。
一般的なパチプロの年収は800万〜1000万前後だと言われています。
ただ税金をまともに申告しているわけもなくサラリーマン年収の1500万〜2000万程度に相当します。

>>140
ありがとう。
パチプロの年収が一定になるというのは面白いですね。
株をやっている人達にパチスロ出身が多いことに疑問を感じてましたが
その理由がわかりました。

>>141
パチスロを即、相場に転用する事はできませんが基礎的な考え方は非常に似ています。
アメリカではギャンブラー、日本ではパチプロからトレードに転向する人が多いのは数学的な要素が必要だからでしょう。
株は経済学だと偉そうな事を堂々と言っている人をよく見ますが、違うと思います。
経済学を学ぶなら数学、統計学、確率論を学んだ方がずっと役にたつでしょう。

ついにBNFの投資手法の肝を解析した。
何故、幅広く多くの銘柄やセクターを監視しているのか。
何故、FX(為替取引)をやらないのか。
全ての答えは2ch過去スレのBNFの発言の中にある。
BNF自身が答えを書いていたのだ。

・・・おっと、誰かが来たようだ。
こんな時間に来客か・・・。

>>143
あぼーんで

>>144了解

俺もパチンコで小遣い稼ぎしてるけど、
株で役に立ったのは損切りに抵抗がなかったことかな。
釘を読み間違えたのに気付いたらそれ以上は投資せずに別の台に移る。
それは株も同じだと思う。

私の友人にも元パチプロがいます。
月収は波があるものの80万くらいですね。でも子供がいるのでバイトもしてますが・・・
遊びで教えてもらって一緒にやるのですが、真似してもなかなかプラスにできないものです。
本業の株では本気になれますがパチスロでは本気になれない部分も影響していると思います。
楽に稼ぐ事は不可能って事なのかもしれませんね。

パチもやってたけど、共通してるのは｢おこぼれを貰ってるだけ｣というのを忘れないことかな

店に嫌われたら終わり

サクラってわけじゃないけど、勝てる釘の台を置くっていうことは店側にもそれなりの理由がある。
釘を見ることによって店が何を考えてるかを想像し行動する。
店が出す気まったくないと見ればその店からは撤退だし、昨日出した台に釘が残っていれば店からもう一日出してもOKというお墨付きをもらったようなもん。
釘をチャートに、店を市場に置きかえると株にも使えるかも。

大昔のパチンコは釘で攻略できたけど今のコンピューター管理のパチンコシステムで安定した稼ぎは100%無理でしょｗ
嘘を書いて朝鮮人に金が流れてくのはいちばんよくない

パチもやってたけど、共通してるのは｢コンピュータに遊ばれてる｣というのを忘れないことかな

しかしねらったラインで玉をはじくのってむずかしいな
やはり練習か

慣れと条件反射でつ。

元々いくらかぶれるようになってる

パチンコ玉そのものが真円じゃ無いので動きに揺らぎが生じる。

へ−へ−へ−へ−へ−
へ−へ−へ−へ−へ−
へ−へ−へ−へ−へ−
へ−へ−へ−へ−へ−

へーが20でました。

>>151
株もパチンコも練習というか慣れでしょうね。
簡単に修得するのは無理ですね。

朝早起きしてFXトレードしたかいがあったよ。
ちょこちょこトレードしてプラス800万円で利食い…
今まで俺がやってきた事は何だったのか？
結局は相場次第で腕は二の次か？

>>157
俺はある海外の有料情報サイトで今週か来週には日銀の介入がある可能性が高いと書かれていたので
ポンド円買いまくっておいた。
ビビるくらいみんなが売ってきてたのに、もったいなかったな。
もっともっと買うべきだった。
やはり大衆の逆を行ける人だけが勝つという事か。

ん？日経が弱いな。ショートので入るか。

専業だが数本の移動平均線だけでトレードしている。
トレンドの強弱が分かり、支持線・抵抗線の役割を果たし、GC・DCで相場の転換を示唆してくれる。
これほど万能なツールは無い。

いろんなとこにマルチしてるけどこのカスはツールでも使ってんの？

今日の寄り付きで成り売りして持ち越してみた。
介入もう一発くると思う？

マケスピのＰＴＳがいまだに３月１１日で止まっているんだが、東電の株価も１９８６円終値
いやーずいぶんと変わったものだね

>>161
お前ツール使ってるの？何って名前？どこで落とせるの？

介入がもう数回来なければ、今日の介入は前回同様、全く意味のない行為になる。
だから行うはず。

行わなかったら無能。

>>163
東電はもうダメだろ。
なぜかって言うと資産株信者がロスカットできずに今もホールドしとる。
出来高がもっと高くならんと無理だろ。
もう二度と1000円台には戻るまい。

>>165
でも過去の日銀の介入のタイミングを調べると、8割は失敗に終わっているよ。
このまま何も起きなかったら今日飛び付いてかった連中が一気にロスカットしてくるよね？
ダウもくそ下がってるし買い方は悲観してるんじゃないかな？

みんなすまん。もう介入はない。
なぜなら俺が今日フルパワーで225先物をロングしてしまったからだ・・・
許してくれ。

それって介入のフラグやんｗ

>>169
え？絶対に食らう気がするよ・・・
ダウがこんなに下げてるし、このタイミングであえて介入しないでしょ。
せめてもっと強い時を狙うと思う。
売り豚の皆さんおめでとう・・・

介入しようがしまいが大勢に影響はないんだよね。
関係あるのはFX組だけ。

>>171
影響出ないわけないだろw
介入があれば日経暴騰、なければ下落。デカく動いた翌日はそうなる。

どちらにせよDOWが復活しなきゃ買い方は死亡決定。

ほーら言ったとおりになったろ。
これは仕方のない事だ。

せやからいうたろう

買豚丸焼き楽しいな♪
俺は儲かってもっと楽しいなｗ

前場乙でした。
今日はデイトレ組には買いのチャンスが多い日ですね。
9501買いで遊んでます。
後場も頑張って稼ぎましょう。

相場で利益を上げる方法

１．為替取引はインサイダー規制の対象外。

>>178
実際のところインサイダーで厳しく取り締まるのは株くらい。
商品先物市場もインサイダー規制がないので商社なんかは有利にトレードしている。
情報弱者は圧倒的に不利だよ。それでも勝つ方法があってインサイダーにも勝る方法がまた快感であり優越感に浸れる。

>>178
為替取引なんかはおいしいよな。
日銀は大量の注文を出す為にある程度の事前準備が必要になる。
インターバンクディーラー達はある程度の有利な段階で仕掛ける事ができるし
日銀の関係者で事前に知り得た情報を使ってトレードしても法的には問題ないからね。

ちなみに日銀の介入でトレンド転換したってアナリストが増えてきたけど今日買い持ちしてる奴っているのかな？
明日は更なる大暴落が待っているぜ。上がろうが下がろうが利益を出る方法があるのに皆さんが使わない事が不思議で仕方ないよ。

なっ、介入しても効果なかっただろ。前回と同じ。
いままでほとんど成功した試しがないんだよ。
時間経てばいずれ自然に日経は反転するよ。

>>182
あなたの言うとおりだよ。
日経は反転して大暴落するね。
素晴らしい相場観だね。

せやからいうたろう

勢谷唐　結太郎

それにしても米株弱えぇなぁ・・・

>>183
おめえ馬鹿か？介入しても下げは変わらない。介入と関係なくいずれ反発する。

>>187
何言ってるか意味わかんないんだが・・・買い豚の塩漬くんの戯言かい？

このスレに来てる奴らの多くは負け組だと思うんだけど、なんで負け続けるか考えた事あるか？
ロスカットがどうとか、テクニカルやファンだメンタル分析がどうとか、手法だの期待値だのメンタルだのって
もっとシンプルで大事なこと完全に見落としてないか？

■緊急速報■国民投票は撤回の可能性

ｷﾀｧーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
ぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>189

ロスカット
テクニカル分析
ファンダメンタル分析
手法
期待値
メンタル

よりも大事なものがあるそうですが（しかもシンプル）それは何ですか？
それがわかれば勝ち組になれるんでしょうか。

>>191
勝てると思います。
逆にお聞きしてもいいですか？あなたは今上げた概念は知っているし勉強されてますよね？
安定して右肩上がりに資産が増えている状態ですか？
違うのではないでしょうか？

俺は資産ずっと右肩上がりだけど大事な事って全く分からないなあ

情報に毒されてはいけません。
何でもネットに答えを求める若者が多い現代ですが
ネットに答えがあるなら9割が負け続ける仕組みが説明できません。

>>193
だったら同じ事を繰り返していけばいいと思います。
感覚のみで売買して億を稼いだ個人投資家を知っています。
そういう天才的な方がいるのも事実で驚く事はありません。

>>195
それに気付いた君の平均年利は何パーなの？
まずそこからお聞きしたい

>>192
一応俺の相場歴を。

FX5年　20万→16万（撤退）
株半年　60万→100万

株は日経先物メインだけどね。
あとFXで5年も負け続けたんで、株はプラスになってきたけど継続できる自信はあまりない。
だからここでヒントになりそうなことを探してるよ。

死猫のジャンプ、フックアップ、フックダウン

>>191 優位性

木曜と今日
タブーなことばかりやってみた。ははははー。

さて利益が出るか？

大事なのは３つなら３Ｍ、１つなら「損小利大」

３Ｍとはマネーマネジメント（資金配分を使ったリスク管理）、マインドマネジメント（平常心）、メソッド(手法、ルール)

損小利大はウンコ(｀-´)ｷﾘｯ

>>197

今すぐ　タイの下がりまくった　首都バンコクの不動産を！・・・・・

そういや10年くらい前の話だけど不動産屋のおっちゃんが、

「現在価格より確実に高く売ることができる掘り出し物件が、たまに売りに出されることがある。
そういうのを見つけて買い、高く売ることで大きな利益を出すんだ。」って言ってた。

>>202　お前はそういうことを言ってるからいつまでたっても専業になれんのだよ、糞尿クレヨン君

>>196
運用資金って事でいいんだよね？
過去8年間の平均年間利回りは58%。
ボロボロに負けた年も200%の利回り出した日も含めてだけど。

やっぱり最も大切な事には誰も気がつかないんだね。
だから勝ち組は永久に少ない。
必勝法がないなら勝ち続ける人がいる事の説明ができない。
逆に知らない人はメチャ負けてると思います。違いますか？
勝ち続ける人が天才であったり、特別な何かをしているわけではないです。

最も大切な事ってそれはあなたにとってはという事でしょ
何かを知ってれば以後楽勝とかそんな簡単なものじゃないよ

因みに俺にとって相場でもっとも大切な事は
いかに損をしないようにするかという事かな

負けてる人は木を見て森を見てないんじゃない、森を見ないと木は解からないよ

>>208に 同感だ。　>>207は どこかからコピペしただけの文言。

ようするに人それぞれ勝ち方があって　人それぞれ自由にマイルールでやればいいのよ。　利益だしてたらソレが正解なのよ。

>>211
コピペだと思うならそれで良いと思う。
ただ自分の考えが正しいと思い込む人は勝てない。
利益が出ているなら、それをただ繰り返していればいいだけ。
損が出続けるなら、その方法は間違っているという事。
だったら繰り返さないようにすればいいだけ。

別に難しい事は何一つない。その意味がわからない人は仮に最も大切な事に
気がついていたとしても実践できないし、すぐに諦めてしまい、また損の
スパイラルに巻き込まれて永久に苦しみ続ける事になる。

ようは、そのスパイラルから脱出すればいいだけ。

面白いですねｗ
自分の考えが正しいと思い込む人は勝てないといいながら
自分の考えがいかにも正しいような書き込みをする

要は勝てる方法をずっと考えろって事だろJK

たぶん俺も同じ手法でつ
実際に勝てる方法が勝てるように思える方法ではないこともあるってこと。
森を見て木を見ないってのも同じ方法のことを言ってる。
僕はコンスタントに勝ち始めたのがまだ２年ちょっとだから昔のことはわからないけど
チャート見てみるとず〜っと機能してる勝ち手法ってそれだけじゃないかとおもう。
だからスキャでコンスタントに勝ち続けてる人とか尊敬する。

考えないことです！
(｀・ω・´)

森に拘るから難しくなる
シンプルに木だけ見とけば簡単

>>217
デイとスイングだと見るものが変わってくるね

>>213
いえいえ。押し付けはしてないですよ。
自分の考えが100%正しいなどとは全然思ってはいません。
自分が正しいと思った時点で負けですから。
私はある事を利用してスキャルピングで勝ち続けているだけです。
長期のトレードは一切行わず、短時間で何十回も売買します。
FXでも、株でも、先物でも、オプションでも全て短期です。

もし勝てる方法を知っているなら、それを続ければ良いだけです。
負け続けているなら、間違っています。捨てましょう。
言いたいのはそれだけです。
ま、頭にくるようですので忘れていただいて結構ですが。

正しいと思うからこそ実行できるのですよ
自分こそが正しいそう思わないと前に進めない
まぁこうやって主張を交えている時点で答えは既に出ているわけですが

宗教やってる人は良くも悪くも強いでしょう
信じるものがあるって事は人を強くする
だが端から見て間違ってるものを信じる人はまた愚かだとも思える
問題なのは信じたものがどうなのかと言う事なのです
それが間違ったものなら駄目だということを否定する人はいないでしょう
逆にそれが正しいものならこれ以上のものはない
わかりますか自分こそが正しいということ自体が駄目なわけじゃないのです
問題はその先にある

結果オーライの相場で正しいとか間違いとか
柔軟に対応する事こそ肝要

トレードを行う全てのひとは正しい（主観）
相場は常に間違っている（客観）

いえ相場は常に正しいです
間違ってると思うのは相場の認識自体が間違ってるからこそ
相場を正しく理解しましょう

>>224
相場に正しいも間違いも糞もない、存在する絶対的な物
自分の主観なんぞ糞食らえだ、生き残る為には合わすしかない

相場始めて間もない頃って「何で勝ち続けられるんだろう？何か特殊な事をやっているのでは？」ってみんな思う
だけど、コツというかある事にきがつくと「どうやったら負け続けられるんだろう？」と不思議に思うようになる。
本当に不思議だ。

金太郎、なぜ解った？

>>226
皆が気がつかないから勝てるんだけどね

>>228
まぁそうなんだろうね。俺も全く気がつけなくて損し続けたしね。
いつかみんなが気がつくとしたら怖いね。
そんなものは絶対に存在しないと言い続けて欲しいし誰も本に書いてほしくない。

>>226 それ以上書くな〜！！　敵が増えるではないか〜！！　カモが減る〜！！　それ以上書かないで〜！！

なるほど・・・

>>189
＞もっとシンプルで大事なこと

>>226
＞コツというかある事にきがつくと

寄り底になるか、寄り天になるか
見分けられる方法にも使える、ある事だろ。
そういう事を言ってるのか？

鵜呑みにしちゃ駄目だよｗ
攻略法なんてない
あえてあるというなら
勝つための努力の方法みたいなものかな

定期的に手法教えたがるヤツが現れるな。理解できん。
まあ一生遊んで暮らせるだけの資産築いたんだろうけど
でもいつか全財産失うかもしれないって事は考えないのか？
その時は勝ち続けてきた手法は世に広まってて既に使えなくなってる。
どうやってまた資産積み上げるつもりなんだ。
勝ってる人達はそれに気づいたほうがいいと思うけどな。
スレ違いすまん。

「手法」で勝ってる訳じゃないから
もっと別のところで勝ってるのです

勝つためのヒントを与えてわざわざ敵をつくり
自分で自分の首をしめようとしてる
って意味では結局同じことだと思われます。
まあここはそうゆうスレなんだろうけど

何か知ってるなら教えろ

何も知らんから教えられん(´･ω･`)

さもありそうにふるまうが
なんもないのさ


それに気が付けは真面目に一生懸命働いて、自分で会社作って上場したほうが
はるかに儲かるし確実だし現時点な夢だと気付くよ

大体、それで仮に上場できなくても起業できなくても、みんなが尊敬し、みなに愛される存在になれる。

どっち転んでも悪いことはないし１００％稼げる手法だ。一生懸命たくさん仕事する、それだけ

資産順調に増やし続けてる人でも
損切りする事もあるんでしょ？

Shijisen & Teikousen !

うわぁぁあっぁあぁっぁｌ
いっちゃだめぇぇぇぇぇえぇｌっぇｌ

真面目に働くのが一番儲かるか
…
俺の親も大学の先生もよく言ってたっけな。

>>240
そりゃ損失は避けれない。銀行預金とは違うからね。
リスクがあるからリターンの可能性が生まれるわけだから。
でも最近はロスカットほとんどなくなったなぁ。
勝率が高いのが好きだから、そうなっちゃうんだよね。

システム評価
これに尽きる

>>245
それだけじゃ儲かる人にはなれないけど、やらないよりマシだと思う。
今はデータ売ってるから過去30年の相場で利益を出し続けたシステムとかがわかる。
未来で通用するかどうかは別として一つの指針になる事は確か。

相場で利益を上げる方法とは
財務基盤が頑丈で今後もそうなると確信できる
配当利回りの高い企業をアホールドすることですね　　　　　　　　終わり

僕の売買の判断はすべて、これまでの経験に基づいた感覚。
手本にしていただく手法なんて、本当にないんです。
今、初心者がすべき投資スタイルですか？
逆張りは結構難しい手法なので、やはり損切りの徹底に尽きると思う。
特別な手法なんて、別にないんですよ。

キモ(´−ω−`)※大妻女子短大(偏差値BF)の学生がマックで他人の男性を撮影しネットに晒して中傷★30
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320341911/
→木村智奈美　偏差値30前後の朝鮮人　　18歳で土間土間で飲酒
現在グーグル急上昇ワード1位と5位

日足で支持線と抵抗線を考えるだけだよ。

>>250
現在の資産とここ数年の収支はいくらですか?

儲かるかどうかわからない仕事に先行投資して起業するのはギャンブルでつ
儲かることがわかってるカブやパチンコはお仕事でつ。

あらゆる事業はギャンブルなわけだが。

この時代、会社やるよりカブのほうが固いでつ。

事業でも株でも失敗したときのことを考えとかないとね。
んでそう考えると、事業立ち上げは失敗時のリスクがデカすぎると思う。

株専業という事業を立ち上げる場合はどうなるんだ

>>256
リスクはトレードする人次第。
オプションで億マイナスにするような奴もいれば資金半分で撤退する人もいる。
資金はその人の人生プランによって性質が異なるから何とも言えない。

>>255
事業だからリスクが高くて、株だからリスクが限定的ってのは大間違い。
俺は大学出て二年目でIT関連の会社を作ったんだけど上手くいったのは最初の三年間だけだった。
その後は業績悪化で倒産させた。会社は潰れたけど家も買ったし車もローン完済済み。
借金もないし今は株専業やってます。仮に負けまくって資金なくしてもフリーターに転向してリベンジするつもり。
サラリーマンやって安定的な収入あてにしてて、実力がついたら専業にって考えてる人が一番多いと思うけど実は一番遠回りになってると思う。

>>257
>>258
事業失敗＝借金残る
株失敗＝借金まではいかない
だと思ってたよ。

傾向としては間違ってないと思うけど、少し短略的な考えだったかもね。

信用取引で大損すると借金になることもある

>>258
君が事業に失敗した理由はその楽観的な物の捉え方だと思う

相場はそんな甘くないぜ

せやな

人それぞれなのでそれぞれでしょうね、はい

やなせ

>>261
まぁね〜先物では偉い目にあわされたね。一年目でマイナス3000万食らったよ。
あの時は本当に死にたかった。
事業では失敗したから何言ってもいいわけににしかならないから仕方ない。
性格なのかセンスなのか、わからんけど結局相場の世界に辿り着いた。
今も失敗した時に事考えて準備はしてる。
相場の世界は何といっても収支の波が激しい。月平均でならすと800万位だけどマイナスの月もあるからね。

年収1億？
すごい

マジで利益だそうと思うなら
材料もなく暴騰してる銘柄には極力乗らないことだな、と最近痛切に感じる。
天井も底もよく分からんのによく今まで買い入れてたなと自分が怖くなるわ。
結果的に大負けしたのはそんな銘柄ばっか。

自分は逆に大儲けしたのがそういう銘柄ばっかだけど

＞＞２６５
種いくらですか？

普段は損切りでたまにホームラン打てばいい。

>>258
それ倒産じゃなくて解散て言うんだよ

>>269
6億ちょっとだけどマーケット分散、レバレッジ、超短期で効率化を謀っているよ。
俺の実力ではこれくらいが限界かな？

>>267
かつて1757として大証に上々してた千年の社って銘柄しってる？
この頃からデイトレやってた奴は一回はさわった経験あると思うんだけど
丁度その頃に親父が死んで葬式の費用やら親族からの香典やら見舞いやらで長男である俺に金が集まった。
そこでバカな俺は千年の社に一時的に投資して、すぐに売ってしまえば…って思ったわけ。
すぐさま証券口座に移して毎日買いまくった。
平均取得単価60円台後半だった。
25円くらいを見てたから「俺終わったのかな…」って一瞬思ったけど爆進は止まらなかった。
知ってる人は知ってるお思うけど413円で利食った。
5000万以上の利益が出て企業もすんなりできた。
親父…マジでごめんな…
仕手は乗ったほうがいい。

企業×
起業○

ただのあほやん

>>275
お前が？

>>273
オレも千年の杜で儲けた。
ああいう危なっかしいのほど儲かるのが相場の鉄則だね。
安全に見える銘柄は実は安全じゃない。
なぜかというと皆が安全と思って既に買ってるからたいがい下がる。
危険な銘柄はみんな買わない。それを勇気を出して買うとたいがい儲かる。
感情と逆を行けばいいんだな。

糞スレ万歳＼(^O^)／

糞スレかなぁ？
277とか結構なヒントだと思うんだが。

-----------------------陽線
儲ける方法はずばりこれですね
千年の社も最近ではサハダイヤとかGNIとかも
これ。陰線2,3本くらいの初押しでエントリーするとだい
たいOK

>>27http://toki.2ch.net/stock/8
糞スレだったら誰も関心を示さん。
みんなが関心を持つ時点で糞スレとは言えん。
10章もすぐ立てられるだろう。

仕手もそうだけど06-08年ぐらいにIPOで鍛えられて生き残っている人は
今でも相当稼げる相場だろうな

ここが糞スレな事に気づいてない奴ヤバいだろ

直近でいいこといってんの
>>250くらいかな

>>283
すげ〜うえ目線だけどあんた勝ってるの？

＞＞250
そんなん株やってりゃ誰でも知ってるだろ

買ってるよ
損きり、リカク、分散、ロット計算がしっかりしてれば
支持線、抵抗線、安値切り上げの三角もち合い
だけで余裕でかてる

買ってるよ×
勝ってるよ○

>>286
アホしね

>>286
俺は10月の利益100万弱なんで偉そうには言えないけど勝ってるなら許して下さい

上のレベルの奴の意図は下の奴にはわからないものさ
同じ勝ち組だとしてもね

ここは自慢するスレなの？

株はつまらんよ
まったく勢いなし

サイダー情報　　　あるいはそれを作れる側　　　もしくは手数料や会費を取る側　　　金利を取る側　　　刷る側　　　

そちらに回る事です。宗教でも会社でもどんな団体や収益集団にもいえる。唯一無二の真理だ。それ以外は全部ギャンブルであり運です。
あまりにも当たり前だったかな？

投資家は全員が利用される方であり餌です。投資家のために作られた市場でもなんでもない。株券を刷るほうと手数料を取る側、リスクを投資家に押し付け
莫大な利益はほとんど自分たちに、という方々のために都合よく作られた魔法の市場　それが株式市場です。

自慢に感じるか大したことないと感じるかは人それぞれだ

>>286

すげぇｗ

ここまで勝利の本質を的確に要約した文章は見たことがなかった。
さすが２ｃｈだな。

>>293

すげぇｗ

ここまで負け犬の視点で市場を的確に表現した文章は見たことがなかった。
さすが２ｃｈだな。

>>296
ナイス(笑)

俺にはどっちもどっちに見える

俺は、刻が見える

ソニーはどう

>>300
売りでしょう

先生はまだ見ていますか？（＾＾）ノシ 　半年前に色々教えて頂いたものです。
最近になってようやくマイナスを少なく利益を増やしていける事ができてきました。
有難うございますm(_ _)m

先生が「ｙａｈｏｏのランキングは赤ちゃんのおむつ」と言っていた事も分かりました。
結局は自分自身の勉強不足なだけでしたｗ
基礎を固めずに勝てる手法ばかり探しているんだからカモにされて当然ですね。

このスレを見て利益を上げようとしている方は過去ログをみて頑張って下さい。　勝ち始めるきっかけになるかも。。
手法を見つけようとする探究心は大事だと思いますが基礎を見直してみるのも大事だと思います。
迷った時は一から勉強しなおして見るのも大事ですよ＾＾

>>302
おそらくスレ違い。
このスレじゃなくて、「どうしたら勝てるようになった？」スレだったと思う。

君が言ってるのは
おそらくこれ
↓
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1303902492/27

>>286
＞損きり、リカク、分散、ロット計算がしっかりしてれば
＞支持線、抵抗線、安値切り上げの三角もち合い
＞だけで余裕で勝てる

あんた、ほとんど過不足ないね。すごいよ。
久しぶりに感動したよ。

出来高に触れてくれれば、完璧だったな。

>>304
それって株本に書いてることそのままだと思うんだが

チャートなんて大口やファンドに思いのままに作られてしまう物なのに　
何故大口やファンドがそうするか理解しないとテクニックなんて通用しないよ

回り回って最後は、基本にたどり着く。ほとんどの人は、たどり着く前に止めてしまう。

>>303
お恥ずかしい^_^;
完全に間違えてますねw
誘導して頂いた方にコピペしてお礼してきます。間違い指摘ありがとね。

>>305　違うよ。ぜんぜん違う。「そういうものがある」というのと「それだけでいい」というのとでは、意味も意義もぜんぜん違う。

>>306　わかってないなあ。「作ることが出来る」ということと「全部作られている」ということはぜんぜん違うこと。

そういう屁理屈ばかり言ってるから君はいつまでたっても負け組みなんだよ

なんで勝てるのかは答えはわからないけど後付で考えると大口が作ってるってのは考えづらい
俺はそんなに資金あるわけじゃないが、その程度でも全部ぶち込めば大きく動いてしまうような小さい銘柄でも決まったポイントでだいたい上る。
そんな銘柄で大口が仕掛けるには不確実すぎるのに他と同じように上る。
ってことは誰かが仕掛けてるわけじゃなく相場見てる人の心理をあわせると毎回同じ動きになると考えるほうが自然。
なぜか相場は昔も今も同じ事を繰り返している
たぶん一握りの生き残り勝ち組が毎回同じところで買ったり売ったりして、その他多数がばらばらに買ったり売ったりするから勝つヤツは勝ち続けるし負けるヤツはなかなか勝てない

大口が買ったら買うってのも方法としてあるけど実際歩値見てると上るポイントで大量売りしてくる大口がいるが
それでも案の定上る。
たった一人の大量資金保有大口よりその他多数の勝ち組の資金合わせたほうが強いんだと思う。
相場のルールをわからず資金力だけで勝負すると大口も丸焼きになる。
相場で利益を上げたかったら損失を抑えながら一日でも長く相場に居座りルールを覚える必要がある。
資金尽きるまでにルール・暗黙の了解のようなものがわかればいい。

みんな難しく考えすぎじゃね？
トレードプログラム買えよ。失敗もあるけど、ちゃんとした業者の買えばそこそこ利益が出る。
一応やる前に検証できる能力は必要だけど、自分だけで考えると偏りあるからね。

どうしても自分でやりたいならセミナー、DVD、書籍しかないんじゃない。
ヤフオクとかで全く価値のない本がやたらと高額で落札されたりしてるのに、利益を出す方法が書かれている良書は数百円でも誰にもみむきもされずダラダラと出品されてるのは日本がどれだけデイトレで遅れをとっているかわかる。

化粧品やブランド品と一緒だね。4000円のファンデより50000円のファンデの方が素晴らしい物に感じるし。
マツキヨで800円で売られてる化粧水よりRMKの30000円の化粧水の方を欲しがる女性が多い。

儲かる手法を他人に売るか？ってヤボな質問するなよ。
試しにゴールドマンに1億円程度の運用を予定。
自動売買のプログラムを作って欲しいってメールしてみな。
相談の連絡がくるよ。

どういう本がいいか知ってる俺かっこいいですかｗ
すごいっすね

>>315
え？日本語の意味がちょっと・・・

システムトレードしか無いと思っている。
シグナルが出るまで個人投資家は何ヶ月も待てるのが強み。

永遠に待ってろ

サインが出てトレードするのってテクニカルじゃないの？

>>319
テクニカルだよ。

さすがに何ヶ月も待つシグナルは資金効率悪すぎだろｗ

生き残れば、ええんちゃうん。

チャートブックを手に入れたんだけど、勝ち組の人はこれを見て売買してるの？

サイダー情報　　　あるいはそれを作れる側　　　もしくは手数料や会費を取る側　　　金利を取る側　　　刷る側　　　

そちらに回る事です。宗教でも会社でもどんな団体や収益集団にもいえる。唯一無二の真理だ。それ以外は全部ギャンブルであり運です。
あまりにも当たり前だったかな？

投資家は全員が利用される方であり餌です。投資家のために作られた市場でもなんでもない。株券を刷るほうと手数料を取る側、リスクを投資家に押し付け
莫大な利益はほとんど自分たちに、という方々のために都合よく作られた魔法の市場　それが株式市場です。

そしてですね。これは他のギャンブルや宝くじと同じで、大儲けする人も必ず出てくるんです。
勝手に定期的に出てきます。もちろん確率は低いのですが、というか激低なんですけれども。

勝手に、いつもそれなりに、偶然、運良く出てくる、いつの時代にもいます。そういう人を夢見て俺も！私も！
いろんな雑誌や媒体にそういう人が出てきます。　はい！これ完全にいつの時代にも見られる負け組の思考ですね。

頭のいい人や勝ち組は株式市場をどう考え、どう行動するか？　孫さん　三木谷さん　ホリエモン　南場さん　ソロス　それらに属する人
　

>>321
効率は悪いが確実に勝てるので満足している。
5年で資産二倍になっている。

>>325
まぁ世の中は頭が良い人用にできてます。
馬鹿は努力しようが運が良かろうが意味ないです。
一生人にコキ使われて終わるんです、

相場は感情で動く世界だから。
これ重要なヒントね。これ以上は教えない。

■「日経ビジネス」2007年4月16日号

最近はネットトレードで巨額の資金を蓄え単独で市場に影響を与えられるような資産規模になった「巨大な個人」まで出てきた。
代表格は2005年末、東証マザーズに上場した人材サービスのジェイコムの株を巡りみずほ証券の誤発注に絡んで20億円を儲けた小川拓也(仮名、ハンドルネームBNF)だろう。
2000年秋にわずか160万円を持って本格的にネットトレードを始めたという小川はジェイコム事件の2005年に運用資産を一気に100億円に増やし今はさらに165億円に積み上げていると言う。

規模が大きくなった分、昨年からは東証1部の大型株を中心に売買するようになったが口にするのは「上昇力のある強い銘柄が少なくなった」事。
だから市場全体の強弱に目を向ける。
例えば米ニューヨークダウとナスダック市場の株価が上昇し日経平均先物も上がればその日、日本の株式市場も強くなると予想する。
「米国を中心にした外国人の資金が日本株に入り易くなる」から主力銘柄の中でも特に強いと思うものに買いの手を入れる。
そこで鉄鋼株を検討する場合は米国のUSスチール株の動きも見る。
そして上昇していれば日本の鉄鋼株を買う確信を強める、といった方法で入るのだと言う。
「全体の流れに乗る」売買法だがネットトレーダーの中からは「あそこまで大きくなると存在そのものが株価を動かす事にもなるのでは」という声も漏れる。

昨年4月12日にヘラクレスに上場した精密部品メーカー「クラスターテクノロジー」。
上場直後に株価が下落したところで小川は買いを入れ翌日に再び上昇したところで売りを出したのだが実はこの買いが大き過ぎた。
発行済み株式数の5%を超える株式を保有した格好になり財務局に届け出が必要になってしまったのだ。
小川には意図は無かったがちょうど小川の売りと同時に株価が下げたため個人投資家の一部から「大量の売買が株価に影響を与えたのでは」と訝るような視線を送られる結果となってしまった。

東証1部の大型株ではこんな事も無さそうに見えるがそうとも言い切れない。
例えば小川も最近しばしば売買する三菱重工業。
3月1日〜4月5日の25日間の平均出来高を元に小川の「力」を測るとそれがよく分かる。
小川がその総資産165億円をかけて仮に4月5日の終値で買うとすると平均出来高(6874万株)の31.7%にも相当する。
実際に小川がそんな事をするわけでは無いし本当に買い進めれば株価が上がるから31%は無理な相談だがそれだけの力を持っているのは間違い無い。

小川ほどの規模では無いが最近は1人で10億〜20億円もの運用資産を持つまでに大きくなった個人投資家も珍しくは無くなった。
個人が市場と企業に及ぼす影響の大きさはもはや無視出来無いものになりつつある。

システムトレードって激変時に対応できないだろ
前例がないからで硬直的にしか対応できない公務員みたいなイメージだが

都市鉱山
中外鉱業１４９１を仕込む
５０円超え夢見て

>>331
俺の知り合いで200円超えるって言って今も持ち続けている奴がいるなぁ。

年間取引日数約200日として、
0.3％/日で年間60％、1日置きに0.3％なら年間30％。
年間30％でも10年で種は10倍になる。
そして年間60％だと、なんと110倍にもなる。
0.3％/日で年間60％は難しくても、
とりあえず、1日置きに0.3％で年間30％を目指して頑張れ＼(・o・)/!

>>333
そういった堅実なトレードができる人だけが生き残れるよね。
ここだ！って時に勝負できる人だけが大成できるって部分はあるけど、まずは１日0.3%を確実に取って調子が良いときに2〜3%取れれば十分食べていけるよ。
手法とかも大事だけどマネーマネージメントも大切な要素だよね。

１日に1%位は不可能な数字じゃないしね。
俺のデイトレで使っている手法だと225先物で1%程度狙える。
大きく取ることはできないけど確実にとれるので気に入っている。
どうせ、そのうちに使えなくなると思うけど今は機能しているので安泰です。

堅実なトレードなんて夢物語さ
逆に日々破天荒なトレードをしてたほうが
いざというときも日常と変わらない対応出来るので長生きできる

また、いつもの糞スレ万歳＼(^O^)／

大体トレードの勝率は５割程度のもの。
それを勝とうというんだから、曲がったときの損切りをすばやく、あたったときの利伸ばしを徹底するしか勝つ方法はない。

幸い、株の動きはまったくのランダムではなく、
過去の値動きを覚えていたり(歴史の法則)、いったん直進するとある程度直進する(慣性の法則)などの、法則性がある。
その法則性を頼って、できるだけ利のばしする。


最初にエントリーを最小にして、思ったほうに動いたら増し玉すると言うのも方法のひとつ
ただし、増し玉は早めにある程度一気にやったほうがいい。

それから損を少なくする方法ｈとしてはタイトな損切りや、トレイリングストップの励行など。

1行で、まとめると

支持線と抵抗線。

>>339
全然違っとるぞw

>>339
支持線、抵抗線は作れるので気をつけてくださいね。

勝率なんてどこで入ってどこで出るか私大でいくらでも変わるから

>>342
それが答えだよ。今君が言ってる事。

なんか知らんがいつのまにか答えいってたようでｗ
で、俺が言ったその答えに対する問題？って何ですか？

みんな雑魚い( ｀-´)y-~~

雑魚師匠乙ｗ

>>344
え？意識してわざと言ってるんだと思った。
相場で利益を上げる方法について。

儲ける為に頑張っているけど、なかなか利益が出ない人。
これらの人が抱えている問題は何だと思いますか？
なぜ、そんなに人は勝率が悪くなるのか？利益が小さくなるのか？
常に裏目にエントリーしている人は重大な問題を抱えていると自覚してください。

>>348
資格も持たないで他人の資産をくすね取る相談悪徳商法も
巷に溢れるから注意しろよｗ

離隔は小さくするくせに、損きりは中々できない（時間をおけばあがると思う）
ってやってると失敗するから、その逆をすることにした。

オリンパス買ってた不幸な人いる？

>>348
資格って例えば？

利を伸ばすために粘るのもほどほどに。
利食い千人力でござるよ(m´・ω・｀)m

あ〜あ〜・・・
やばい事になったね。日本の投資家は買い持ちでホールドして値上がりを待つ人が多いし
安いとこで買うって感じの逆張りが多いから今日買い指値ヒットした人も多いでしょ。
明日はニュース見て恐がった連中が一気に投げてくるから追証大漁発生間違いなしだなw

何がやばいことになったの？

>>355
オリンパスの粉飾決算を社長が認めた。
粉飾決算は東証の上々廃止基準に該当する。

h t t p : / / b n f s a n j o u . n o m a k i . j p

BNFまとめサイトを作ってみました。
良かったら見て下さい。
半角空けているのは2ch書き込み規制対策です。
URLとして打ち込む時は半角スペース無しで打ち込んで下さい。

>>357
BNFか・・・

BNF好きな人って株が好きなんじゃなくてBNFとか儲けてる人が好きだったりするよね。

古手川君を模倣の対象にしても
彼の手法は裁量による部分が大きいので
凡人が真似をしても上手くいかないでござるよ(m´・ω・｀)m

模倣ってくらい手法知ってる人あんまいないでしょｗ

損し続けてもう4銘柄くらいしか買う資金がなくなった・・・
みんなこの不況にどうやって上がる銘柄選んでるんだorz

こういう相場だとあがる銘柄当てるのは難しいよ
下がる銘柄なら簡単に当てられる

やっぱり難しいですよね・・・
はぁ・・・情報商材とか買っていろいろ試してみたほうがいいのかな

情報商材で儲けられるなら、情報売っている奴が売らずにその情報で売買して儲けているわ。

競馬情報と一緒だなw

どうしても勝てないって思えるときは休む
休んだところでタネは減らない
得損得損得損じゃ儲からないけど
得休得休得休なら増えるでしょ

というか今の状況でオリンパスなんで買うの？

状況が分かってないんじゃね

>>364
野川徹のセミナーがおすすめ。
一回15万円以上するけど絶対に行った方がいい。負け続けていた人が勝ち組に変貌する確率が最も高い。
どうしてもセミナーが高額で無理だっていうならDVDを買おう。一本2万円以下ですむ。

さらにお金が無くてどうしようもないって言うならヤフオクで中古を一本試しに買ってみる。
駄目なら売ればいい。野川さんのは勝ち組への切符として有名だから、すぐ売れる。
これ以上俺がすすめられる方法はない。
とにかく勉強して勝てるようになってくれ。言っておくが俺は回し者ではないよ。

>>369
ありがとう
検討してみるよ

>>368
実は俺もオリンパス逆張りしまくってたんだ。でも一日中場に貼り付いてたから知る事ができたんだけど
ここ最近で不審な動きが、かなり長い間で続けていた。
具体的には下がったら買い支えて、ある程度上がったら売っていって、それでまた支えて。
かなりの量を捌いてるから急ぎの用事でもあるのかな？と。
しかも、かなりの量って事は内部の大口の可能性もあるな・・・と。
さらにライブドアの関連銘柄でも同じ動きを見た事があるのを思い出して、さっさとその場を離れる事にした。
ニュースを見てなるほどね、と思ったよ。
チャートに出ない部分だから専業と違って、ついつい買っちゃう人はいただろうね。
専業デイトレ組は全員間違いなく逃げ出してるけどね。

在日の戦略にひっかかり、全ての間違いが始まった2009年　夏
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 民主になればこの世はバラ色、政権交代！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 在　反 | '、／＼ /　/ 　　　　
　 　 　/ `./| | 日　日　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |それでも懲りない日本人、ショタ総理支持率40％ｗ早く目を醒まそう！

クレヨンは勝率いいってことは損大利小やってるだろ

色々なサイトでオリンパスは話題をかっさらっているな。
日経が上昇しているというのに何と哀れな・・・

すべてを知り尽くして、もっとも確率の高いものに絞る。
すべてを知ってないと、完全たる自信は生まれない。
論理と結果が双方伴うこと。それを何百回と繰り返して
さらに自信をえる。近道ばかり探してたら、大魚を逃すぜよ。

>>373　損小利大を馬鹿にしてることは確か。

>>370　
とりあえず、5回か6回程度の無料メールセミナーがあるからそれを申し込んで受講すればいい。
あと一息で目覚める奴は、それだけで目覚める。

それから何を調べればいいのかのキーワードもわかる。
そしてそれはネットで調べると、ある程度わかる。


それから、野川さんのセミナーはむしろ上級者にお勧め。
セミナーの構造が二段構えになってるから。

セミナーで説明してることは初級者向けの話なんだけど、
ちょいちょい脱線したりチョロッと何かについての余談や脱線や
DVD撮影現場での生徒のリアルなちょいとした質問への回答などから、
上級者には「ああ、そういうことか、そう考えればいいのか」と、ピンと来るヒントがはいってる。

どっちかというと、言葉で説明するものというよりも、話しているときの
場の空気でニュアンスを感じ取るようなもの、といった類の情報。

それは無料メールセミナーからも感じ取ることが出来る。
なぜなら、無料メールセミナーにはアドレスが書いてあって、
それを踏むと野川セミナーのビデオが見ることができるという仕組みだから。

>>377
ヤフオクで中古を試しに買うのがおすすめだよ。
駄目ならすぐに売ればいい。
まぁ無料のだけで取れるようになる人もいるけど少数派である事は事実。
じっくりと学んでいけば100万が億になるからさ。

・・・って今見たら高いな(￣▽￣;)
世界のトップトレーダーの運用手法を学ぶ全巻セットが35000円ってw
俺はヤフオクで12000円で買ったよ。
待ってれば10000円くらいで出す人がいるからさ。
よく何も知らない初心者が20000円以上で入札してるのを見るけど信じられないね。悪どいわ。

で、その人はどの程度の腕なの？

オリンパスすげーなw
こりゃ30円になるな。

>>380
億単位の運用で年間リーターン30%を下回った事がないと説明してたよ。
かなりの腕前だと。

その人でぐぐると関連ワードに詐欺ってついてるんだけどｗ

吹いたwwwwww

野川さんの無料でちょっと触りだけ見れるようなので見てみたが
結構芯がしっかりしてるね
とりあえず詐欺というほどではない
まぁ全部を知らないのでこれ以上の批評はできんが

日本郵船全力空売り
引け前に急遽資金口座に追加で空売りポジ増加しました

俺今回のこのパターンで負けなし
みんなも俺に乗った方がいいぜ

あらなみの相場技術研究所、というブログがあって、結構役に立つことが多く書いてあるんだけど、
このブログの持ち主(書き主？)の師匠が野川さん。

俺は野川さんをこれで最初に知った。
で、調べていくうちに無料セミナーに出会った。

無料セミナーだけで結構目からうろこが落ちた。
あらなみさんと野川さんには感謝してる。

でも、受講はしない。
もっと知識を知らなかったへたな頃か
もっつまくなって上達に限界を感じたときには必要になるかもしれない。

あらなみのまとめ
相場本は役に立たない
いいブログじゃないか

目からタラコ

>>386
君、天才すぎるな・・・おめでとう。
利食ったらパフォーマンス報告よろ。

>>387
あらなみはダメ。特に初心者は読まない方がいい。
野川氏の信者が全員正しいわけではない。
あらなみは知識にかたよった部分があるし結論を言うと、あまりトレードに詳しくないです。
意味を正しく理解して本質的なものを伝えてるならいいけど
野川氏に言われてる事をコピーしているだけの内容はむしろ害となる。

自分の運命を人に託そうとしてる時点で場から撤退したほうがいい。

>>392
最終的には自分でやるしかないってのは間違いないよね。
ただ今の時代で普通に教育を受けてる人達には難しい。
良い大学に入り一流企業に入って定年を迎える事が正しいと指導される世の中だ。
株、先物取引には手を出すべからずだ。

なんか話が極端だなあ。

あらなみがいいというと、自分の運命を人に託すことになるのかい？
全部コピーして自分ではものを考えないということになるのかい？
極論にもほどがある。

ものには段階ってものあるだろ。
最初は、集めて、次にいろいろ試して、最後はどんどん捨てていく。
その途中段階においては明らかにあらなみは有益だろう。

自分が指し週段階に到達したからといって、
その立場から一刀両断するってのは話として、どんなものなんだろうね。
俺は相場がうまいんだという傲慢な姿勢がその裏に無絵隠れして非常に不愉快だ。

少なくとも有益なアドバイスになっているとは思えない。
ダメならダメで具体例がないと説得力はない。

オリンパスかんぽ入りか
売ってる奴うらやましいわ

>>370だけど無料のやつとりあえず登録してみました

負け組なら勝ってる人のアドバイスなら何でも欲しいと思うけど・・・
一人で考えて勝てるセンスのある人はいいけど
自分はどうやらそういう人じゃないし

>>395
オリンパス空売りしてたw
もっと売っておけば良かったと後悔している。
残念。

なんというか野口さんの聞けば勝てるようになるというような内容じゃないと思うけどね
というかセミナーとか求める人って基本的にこういうの求めてないと思う

>>398
俺は初心者だった時に野口さんのビデオみて勝てるように変貌した。
ゆっくりだったけどね。
ダメかダメじゃないかはわからないなら、とりあえず見る！みたいな攻めの考えが大事。

お前らセミナーに使う金が惜しくてよくデイトレやってるな。
相場で100万簡単に失うのに10万、20万惜しくて破産してんじゃねーかよ。
貧乏人の安物買いってあるだろうが。
良い仕事には良い道具が必要なんだよ。俺は月に30万は教材に使うぞ。
実際には良質なものは、ほとんどないがw
野川さんのは内容は素晴らしいと言える。間違いない。

>>397
おめ
いやいやそこはリスク管理てことでw

宣伝きめぇw

やる事なす事すべて裏目に出て、藁をも掴みたいという気持ちは解るが、
早い話が、セミナー開いて情報商材を売ってるオッサンは
自分で相場張るより情報商材売った方が儲かるからやってるんだろ。
その程度のシロモノが輝いて見えるなんてのはカモネギもいいとこ。
ちょと冷静に考えればすぐ判ると思うんだが、負けが込んで思考停止なんじゃね？

スレタイがセミナー、商材誘導。

せやな。

じゃあ素人はどこで知識を得ればいいんだ

Amazonのレビューに、誠実な人が何人か居るから参考にしたら。ただし、本の値段が高いから買えね〜って言ってたら駄目だよ。

セミナー開いたりするのはそのほうが確実だからってのは同意だが、
じゃあそういうの全部ダメなのか？と言えば中には役に立つものもあるんじゃないかな。

俺も億稼いで有名になれたらセミナー講師やりたいよ。
確実な収入＋人からちやほやされたり感謝されたりするんだぜ？（恨まれる可能性もあるが…）
すげー楽しそうじゃんｗ

金に不満がなくなると人は認知欲求を求めるようになるんだよ。
感謝されたい慶ばれたいという気持ち。

だから教えたがる。

と同時に、プライドもある。
安売りはしたくない。値段の根拠はそれ。

貧乏人の邪推では到底及びも突かぬ世界。

十分安売りしてるじゃねえかｗｗｗ

そんなに人様から感謝されたいのなら、
素人をカモにするような阿漕なことなんかしないで、
儲けた銭で基金を創設して運用しながら社会貢献でもしろよｗ

>>411

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　 彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　 彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　＜　あなたとは違うんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

／＼／＼／＼／＼
　　↑　 ↑ 　↑
　　ここで買えばいい

／＼
　　　＼
　　　　＼
　　　　　　＼
　　　　　　　＼
　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　＼
　　↑
　　ここで買えばいい

>>411　そう言う屁理屈をこねてるからおまえはいつまでたっても最底辺の生活から抜け出せないんだよ。そろそろ自覚しろ。

相場外で金を使うな
相場で金使って覚えろ

至言。来たこれ

>>406
初心者や素人が知識を吸収できる場所などない。
知識は与えられるものじゃないんだよ。
学校で数学教えてもらうような感覚でいると9割の人間から抜け出せないよ。
人から成功する方法を教えてもらわなきゃ成功できないやって言ってる人が成功するとは思えないでしょ？
学校教育、つまり正しい答えがあって、その答えが常に教科書の中にあってそれに解答する。
この流れに慣れすぎてるから一度学習方法を0にしなきゃダメだね。
教科書や先生をあてにしてるようではダメ。
それを理解した上でセミナー行ったりDVDも価値がでるというもの。
上にわざわざ良質なセミナーとかDVDあげてくれてる親切な奴らもいるわけだし怖がらずに行動してみなよ。
俺は相場やるようになってから、とにかく本を買いまくってさ。
気がついたら本が2000冊を超えてしまった(笑)
相場の本だけじゃなくてメンタル面を鍛える心理学の本とかもカウントしてるけどな。

お前らには信じられないだろうが相場で天才と呼ばれてる人達の中には何度も破産を繰り返した人もいる。
お前らも相場を続ける中で何度も何度も損するんだぞ。
実は相場で利益を上げる方法は何種類もあって、どんな事やっても大抵利益は出せるもんだ。嘘じゃない。
でも利益が出せる方法がいっぱいあるのに成功できる人は1割に満たない。
何故だろうか？

失敗する人達は成功する人達が特別な何かを知っていて、それを使っているから利益が出ると思ってるが、そんな事はない。

サイコロで売り買いを決めたって利益は出る。
成功できない人達が破滅していくのは、ほとんどの場合は成功に必要な何かを知らないわけじゃない。
知っていても実践できないから、成功できないんだ。
ある種の才能と言うか適性だろう。

誰もがイチローになれないって事は自覚できるのに、BNFには近づける気がするだろ？
それはマウスをクリックしてるだけに見えてる証拠さ。
相場で最も大切な何かを全く意識してないって事さ。

別にセミナーとか利用するのもいいけど、利用すれば勝てる！って思ってるならやめとくべき。
ショートカットなんてないから身銭切っておぼえれば？

相場そのものが一番の教材だ
セミナーや相場本なんてそれに比べたらゴミ

ゴミは言い過ぎじゃない？
実際セミナーとかで勝てる「きっかけ」をつかむ人もいるんだし。

>>422
ゴミ　相場で勝てる確率は50％
>>421
正論

>>423
相場で勝てる確率が50％であるとして、どうしてそれがセミナーがゴミであることの証明になるんだ。
関係なくね？

上手くなる保証サポートがない
全て自己責任
いくらでも詐欺が可能だなｗ

相場で勝つために必要なのは、知識と技能。
知識はセミナーや本から学べるけど技能は自分でつかむしかない。

しかし、技能の卓越した人の何気ない一言や発現の雰囲気から、
技能を構成するある種のニュアンス（ただし微量だが）を知ることはできる。
野川さんのセミナーの価値はその辺にある。

技能は努力の積み重ねによってしか構築できない。
知識と技能が一体化しないと相場で勝てるようにはならない。


いくら努力しても努力の方向が間違っていればただの時間の無駄。
その予防をするのが正しい知識であり、その知識をわかりやすく伝えるのがセミナー

セミナーの中には詐欺師なものもあるだろうが、
だからといってすべてのセミナーを詐欺と考えるのはいきすぎ。

無料体験出来るならいんじゃね
いきなり大金払うのは相場でもリアルでも良いカモだｗ

なんで必死に宣伝してんの？

売れなきゃ食っていけないんだから必死にもなる
そこらへんは理解できる
が、場所は選んだほうが良い

セミナーへ誘導するならこのスレはまさにうってつけだし。

せやな

50％っていってもすべての取引を通して50％じゃないからね
1回の取引ごとにリセットされての50％だから100戦も1000戦もひとによっては永遠に勝ちのほうの50％がこないひともいる

セミナーで言うことなんて勝つ方法なんてないよ　一般論だけだよ

スマフォから。。ぼんです。。
陛下！サッポロさん申し訳ない。。
思い上がっていました。。９月後半は海外行って。。
１０月も半分以上pcをあえて持たず山梨。。
こんな状態で自分の銘柄を薦めてはいけなかった。。
一個はトントンで、もう一つは7.5%も逆にいかれて。。
トントンの銘柄だって利確して。。昨日か今日入れたはず。。
情報を遮断することが裏目に出てしまった。。場中は釣りや山歩き。。
ここ数日の動きについていけず。。
ほっとけば利益になるだろうけど。。資金拘束。。
機会損失は否めない。。申し訳ないっす！
僕も55000売って。。ー2000はいただけない。。
ここのところかなり利益が出たから雑になってました。。でも、ここからの取引は。。信用枠を使うことになるだろうから。。
月曜日から心機一転。。臣民として働きますw

確率だけじゃ論じる意味がない。

有効性・実効性を測定比較するためには、
確率に加えて、損益レシオと、機会頻度が必要になる。
意味のあるなしは上記の掛け算によって決定されるから。

損切りのみ

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>>435
確率は大事だよ。エントリーなんざコイントスでもいい。
問題はインではなくアウト。
入った場所が同じでも利益で終わる人もいるし損失出す人もいる。
なぜかは非常に重要である。

>>436
損切りだけしてれば破産はないかも。
問題は利益を出せるトレードがどうゆうものか知っているかどうかだけどね。

久々にあぼーんしたわw

小さく負けるのは簡単。
最近は主も初心者がロスカットしてくるの知ってるから振ってきてスグ切らされるでしょ？
ストップをおくとパフォーマンスが圧倒的に低下するデータがある。
ロスカットをストップでやるディーラーが少ないのはそんなわけ。
詳しくはコナーズの本を読んでね。

損義理やめるようになって勝てるようになった人っているの？

>>438

よく読め。
確率の大事さは否定してないだろ。
確率「だけ」という考え方がダメだって言ってる。

>>441
それはね、いたちごっこなんだよ。
銘柄ごとに癖があるから面倒でも調べないといけない。

振ってくることが多い銘柄の場合、逆にそれを利用すればいい。
要するに低いところに指値買いを埋めこんどく。

とにかく株は、銘柄の癖とリズムを分析して、それを利用するゲーム。
コナーズだかイクナーズだか知らんが、汎用化した話の効用はそれなりのものでしかない。

本を読むことは重要だが君のように文章を誤読して
自分勝手な解釈をするくらいなら読まないほうがまし。

スレの文章の意味もまともに読めないようでは話にならん。

>>443
トレードしてて、あの偉大なコナーズの名前も知らないのか？
お前本当にトレード経験あるの？
銘柄の癖って何？よくアナリストとかが癖とか言ってるけど毎日同じ振り方するマーケットメーカーはいないと思うけど。
13年ある会社で自己玉扱ってたけど素人っぽい意見ですね。
ちなみに振るとか癖とか言ってるけどA/Xって何の事言ってるかわかるよね？
じゃなきゃ振ることを完全に理解してないと思うけど。

>>418 あ〜！！　これ以上書くな〜！！　カモが減るだろ〜！！　マジ

>>443
なんだコイツwプロに攻められて顔真っ赤w
やっぱ素人が知識のある人につかまるとあっさり無知がばれるね。
知識がないならでしゃばらばい方がいいよ。恥を知れ。

>>446
大事な事が書かれているんですね。
よろしければ解説していただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
変なレベルの低い書き込みが多く読むのが大変です。

>>443
おはようございます。
え？コナーズ知らんって？
ははは。面白いネタだね。笑える。

hL45UdCo:・・・全くお前らときたらトレードの事何もわかっとらんな。
本読むのも大事だけど今のままじゃ意味ないよ。

hL45UdCo:ん？コナーズ？誰？え？え？え？

>>444
マーケットメーカー⁈
すまんがどの市場で取引してるの？

>>443

> コナーズだかイクナーズだか知らんが、汎用化した話の効用はそれなりのものでしかない。
>
>

ヤバィね。これは、このスレ一番の名言だわw
やっぱドローさんは違うね。
真性馬鹿だわ間違いなく。

>>450

素直にわかりませんって謝って許してもらえば？
往生際が悪いんだけど。

日本株はザラ場取引なんだけど。どこの市場の話をしてるのかなと思って聞きました。

た、ターミネーターに出てる人だお

>>453
NASDAQじゃね？

俺もコナーズとか知らんｗ

俺が知ってるのは
バフェットと２ｃｈのコテハントレーダーくらいだが
人を知ってりゃ勝てるという訳でもないし
知らなきゃ勝てないというわけでもないよね
だからだれだれを知ってる知らないに拘ってる奴が
何も分かってないバカだと思ってしまうのは当然だよね

>>457
そうそう。知識にだまされる馬鹿ね。
いるんだそういうのが。表面的な活字知識を知れば相場がうまくなるとか思い込んでる馬鹿。
トレードと小学校時代の学校の授業を混同してる馬鹿。


>>451-452みたいな馬鹿は本を読めば読むほど迷いの森に入り込む。
トレードで負ける鬱憤を無意味な知識をひけらかすことで晴らそうとする。

実に、はた迷惑な害虫。
表面的な知識で勝てるなら、負ける奴なんかいなくなるっての。

おい、活字に目を通せば読んだと思い込んでる無知蒙昧、低脳馬鹿の>>451-452
おまえ、あまりにも情けなくて哀れだからトレードに勝てるようになる方法を教えてやる。

知識を捨てろ。智恵を深めろ。
体験と洞察を磨け。本質に迫れ。

知識なんかいくつもある補助線のなかの一本の補助線にすぎない。
お前は補助線を引きすぎて、補助線に目隠しされるタイプの馬鹿だ。

コナーズってあれだろ？
玄関とかに置くやつ
結構効くよな！

コナーズと言えば確かテニスの選手だべ(　・ω・)ﾓﾆｭ?

虫コナーズだろ？w

雑魚同士で啀み合うなよ、みっともないからｗ

>>461　うまいこというねぇ、座布団一枚！

>>462　よう、みじんこ。雑魚たちの餌。元気そうで何より。来週もその調子で俺たちの財布としてがんばってくれｗ

経済学、セミナーの類は通常に変化している範囲なら説明できるかもしれないが、
実際の経済はいろいろ起こる事象に大きく影響を受ける。地震とかギリシャとかね。
これは前もって予想できないものが多い。何か起きたら直ちに資金を回収する
という戦略もあり得るけどね。

当面は景気が下がり方向だから、儲けるのは難しいと思うよ。

>>461
>>463
459だけど、そういうときはスルーだろ、ムシなだけに

ここに書き込みしてくれなくなったら俺が困るwwボンのメールしらないからw
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｢若者を馬鹿にするな。かつてお前も通った道だ。年寄りを馬鹿にするな。いずれお前も通る道だ。｣
だっけ？読んでてそれ思い出した。
昔の自分を見てる気がするんだろう。

>>468
「子供叱るな　来た道だから。　年寄り笑うな　行く道だから」

たしかこうだった。

ちなみに「年寄り笑うな」ってのは、年寄りを笑うなって言う意味ね。
これを「年寄りは笑うな」、と勘違いして頭の中が？？？で満たされたのは、
若き日の黒柳徹子。

いいぞ！いいぞ！ワッショイ！ワッショイ！

ワッショイ！ワッショイ！

お前らは屑だｍ9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!

だれの言ってることが正しいのかわからないwww
このスレ見てる人の中に1億以上勝ってる人いるの？

>>472　つ【鏡】

これからは売買報告はこっちでやるね((o(^-^)o))

うまく売り抜けて自分さえ得すればいい。ウヒヒヒ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1316266936/

とりあえず運用資金は億いってるけど。

>>476
すげー！億トレーダー！
利益はおいくらほど？

おまいらとにかく損切りだけを徹底しれみれ
おそらく損切り貧乏になる
そっからスタートだ

あちこちのスレで喧嘩してるID:hL45UdCoは余程の暇人だな

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

>>477
うーん。ばらつきはあるけど年間プラス10%くらいだね。
でかく相場が動いたら、いっぱい稼げるって思うくらい。
大儲けするより安定に毎月勝ててるから株を続けられる。
あと自営業もやってるから生活に不自由はないしね。

>>481
コツを教えてください

コツン！

>>479　そうやって他人の足跡をチェックをしているお前が一番の暇人ｗ

足跡チェックなんてサイト行って調べれば1分もかからんだろw

足跡チェック

27日大阪市長選挙かんたんに例えると

平松邦夫 vs 橋下徹

公 務 員 vs 民 間

ギリシャ vs 世界経済 (株してないヒトにはピンとこないか？)

知識こそすべて。知識で勝てたら苦労しないというのが無理がある。
知識があるから、テクニカルのどこを見ればいいのか、
また自分のライフスタイルや体力にあった監視方法を試行錯誤できるわけ。
一番やばいのは、知識のないやつが書いた本を見て勉強しちゃうパターン。
最初の先入観はでかいから、ほんとに苦労することになる。

>>482
コツ？難しい質問ですね。
トレードスタイルとか性格とか資金量でも変わると思いますよ。
どんなトレードされてますか？
市場とか資金とか売買スタイルとか教えていただけるとアドバイスしやすいです。
参考になるかはわかりませんが。

確かに知識は重要。知識ゼロで相場を張ろうというのは無謀だ。
ただ、勝者で在り続けるには知識に対して適度な距離を置いた方がよい。
売買注文を出すその瞬間は無心で直感的に躊躇なく行動できるかどうかの方が重要になる。
躊躇なく行動するためにはリスクの見積りと許容できる損失幅を予め設定しておく必要がある。
知識はエントリーだけでなく結果対する対処の仕方まで、ミッション全体の質を左右するが、
トレーディング中に不安心から論理的なアンチテーゼを生み出すのも知識の副作用。
勝負の勝ち負けとは別に、自分のトレーディングが正しかったかどうかは、
被った損失を含めて予め想定していた範囲内に収まっているかどうかで判断すべき。
勝負としては負けたとしても、想定以上の損失を被らなければトレーディングとしては正しい。
間違ったトレーディングというのはリスクの見積りや損失幅の想定以上に損失を被った場合、
または、その想定すら行わずに相場に身を投じている場合に限られる。
仮に、負けたとしてもトレーディングとして正しく行われていれば、修正も的確に行える。

>>489
ありがとうございます。
自分は現物だけで数日〜2週間くらいを目処にスイングで狙っています。
特に市場は決めてないですけどとにかくトレンドフォローで流れに乗ろうとするんですが
上げ幅より下げ幅が大きくていつの間にか逆行するパターンが多いです。
資金は200万くらいで3銘柄位を1単元でやっています。

銘柄選びが悪いのか、利確、損切りラインが間違っているのか・・・
その辺が悩みです。

知識が足を引っ張るってそれは間違った知識だからじゃね

本屋に手法は、売っている。好きなだけ買って検証するだけ。

>>491
最初は勇気が要るけど、できれば2単元以上でポジった方がいいですよ。
1単元で10ティック取るのと、2単元で5ティック取るのとでは
儲けは同じだけど2単元で5ティック取る方が遥かに容易いでござるよ(m´・ω・｀)m

躊躇なくいけるセンスは、結果以外に与えてくれない。
最初は半信半疑でみんなあたりまえ。それをひたすら繰り返して自信が生まれる。
ただそれもこれも知識が伴っている場合だけ。

損小利大はうんこ、マーケットの魔術師読んで感心してる奴は一生負け組( ｀-´)y-~~

マーケットの魔術師にはなんて書いてるの？

マーケットの魔術師、ラリーウィリアムズ、タートルズ本は
有名になりすぎて優位性がなくなった
ただそれだけ

普段から衝動買いしちゃう人　普段からおちょこちょいな人
は絶対に株は勝てない

>>494
ありがとうございます
試しに2単元でポジるようにしてみます

>>491

> 特に市場は決めてないですけど

市場は色々と手を出して、ご自分にあった市場を探せば良いと思うのですが
流動性は無視しない方がいいです。
枯れ果てた日本株市場でも最低一日の売買代金が50億円オーバーがいいと思いますよ。

> 上げ幅より下げ幅が大きくていつの間にか逆行するパターンが多いです。

トレンドに逆らっているか、エントリーが悪かったか、銘柄選びが悪いです。


> 資金は200万くらいで3銘柄位を1単元でやっています。


リスク管理上1単元がいいでしょう。勝てない人がロットを増やすと負け幅が大きくなるだけなので。


> 銘柄選びが悪いのか、利確、損切りラインが間違っているのか・・・


トレンドフォローという手法の特性を再度確認してください。
トレンドフォローは勝率が極めて悪い手法です。
ファンドの運用報告書などを見ても平均的に35%前後、稀に優秀なストラテジーを作れる人が45%位です。

トレンドフォローで勝利していく人は何度も何度もロスカットしていって最終的に一気に莫大な利益を出して大逆転する手法なので負けこむのは普通です。

負け続きが嫌な人はトレンドフォローには向いていないので手法を変えた方がいいです。
私もトレンドフォローが向かない性格なので今はスキャルピングのみです。
勝率が80%を下回る事はまずないですが大きく取るトレードがまずありません。
大きく動いた時に数ティックしかとれなくて嫌な人はトレンドフォローがいいでしょう。

つけ加えて言いますが日本株市場は日経平均のチャートを見れば一目瞭然で下げ基調です。
これを買いのみでとるには、そうとう苦労するはずです。
不可能とは言いませんが非常に難易度の高い道をお選びになっているという事です。

>>494
トレンドフォロー戦略の 話をしているのに見当違いな話かと。

414 ：ぼん129 ◆v0Z8Q0837k ：2011/11/14(月) 01:38:11.74 ID:0OC8pOyO
ちーっす！！僕は前からホモって設定だったっけ？
俺。。女の子すきなんだけどなぁ。。

>>ID:aeD9rGdAは色々なところにコピペご苦労様ｗｗ
僕はこのスレ以外では全くの無名だから無駄な労働乙ｗｗ
僕に文句があるなら直接。。コピペなんてせず自分の言葉で罵っていいよ。。
何したいのか分からないから対応に困る。。温泉がバーチャ？
旅行なんて誰だって行くだろ？直電だってするさ。。普通のことでしょ？
まぁ何にせよ。。僕はこれからもここに書き込むし。。すげー儲けちゃるｗｗ
妬んでいいからね。。赤の他人に何を言われても無問題。。
もっと楽しませてね。。次はどんな展開が待ってるのかなｗ

素人が無理して長文書くと酷いな・・・

あー
儲けたいわー

>>501
レスありがとうございます
やはり熟練した人でも大きな流れに乗るのは今は厳しいですか・・・

スキャルピングはあまり詳しくないので
そちらの方向で勉強してみたいと思います

毎月20％勝って2年後には

株は売買しない方がいい時があるから初心者は慣れるまで年率で考えた方がいいよ

최근경기가급속히하강하면서우리경제가많은어려움을
겪고있다유례를찾아보기어려운세계적경제위기가지속
되고있기때문이다이러한상황에서또하나의어두운소식
이들려왔다

何？この古代文字？

>>501
これが正解
正解者に拍手
よくできました。よくできました。

�@ヘッド＆ショルダー
�AＷボトム
上記�@、�Aに信頼性の高いヒィルターα、ヒィルターβを組み合わせて、より高い優位性で仕掛けを実施する。なお、この仕掛けは、ロング、ショート対応可能である。

>>506
仮にボロボロな日本株市場で売っても難しいには違いないんですけどね。
ただ今は買いが圧倒的に不利って話です。
右肩上がりの銘柄を買えば十分儲けはあります。JTなんかは買いだけやってれば、それなりのパフォーマンスを上げる事ができたはずです。

数週間のスイングなら大幅に取るには、銘柄選びだけじゃなくタイミングも重要でしょう。
結局トレードは性格が大きく左右するので自分に合うトレード手法を身につけた人の勝ちです。
ようするに適性が重要だって事ですね。
スキャルピングでもトレンドフォローでも何でもいいと思います。
どんな手法でも、利益は出せます。使う人次第です。

>>509
あんま今の話題と関係ない事書くなよ。
読めない人がほとんどだろうから意味ないが。

>>512
間違いではないですが複数のフィルターをかける事で過剰最適化の危険性がありますよね？
パターン認識にフィルターを2種類もかけるのはどうかと。
でも儲かれば何でもいいと思います。
昔はこれで十分儲かったんですけどね。今は失敗する確率が上がりました。

2種類だと過剰なの？

個人的には過剰だと思います。かけて一種類かなと。

過剰最適化を防ぐには、フィルターはせいぜい1つまでにしたほうがいいのかな？
儲かってる人がどのくらいフィルターかけてるのか気になる。

そこいらはそれぞれの考え方次第でしょう
少なくともフィルタが一杯だから儲からないということはない

仮に過剰だったからとそれのデメリットは？
リスクは何も無い

>>519
5種類でも20種類でも儲かればいいと思います。
個人的にフィルターは少なければ少ないほど良いと考えているだけです。

>>520
過剰最適化を行うと何が起こるか知らないんですか？
手法が機能しなくなります。
試しに検証してみてください。

機能しなくともそれ自体がリスクを伴うわけじゃないよね

それに機能するかどうかはフィルタの数だけじゃなく
それぞれのフィルタの厚さというかでかさというかそういうのも関連する

>>523
リスクって言葉の使い方がおかしいよ。
何で過剰最適化でリスクに変化が出るの？

>>524
フィルターの意味調べてから発言しないと恥ずかしいよ。

だからそう言ってる

>>524
例えばどんなフィルターがあるか？
例を上げてみて。

フィルタとかあるじゃなくて
自分が設定するものでしょ
それこそ腐るほどあるのに俺にそれを求める意味あるの？

>>523利益の機会損失という、時間的な意味での致命的うリスク

>>529
答えられんのかw酷い無知w

日経も明日は下だな？
ぼんさんの妄想通りの展開かぁ
サッポロさんが言うようにエスパーなのかなw
これじゃ粘着はぐうの音もでないかw
粘着は懲りずにブラマンスレに昨日もコピペしてたけどねwwぼんさんは売りと買いどっちが得意なんだろ？

粘着になんで恨まれてんだろ？
銘柄外したことないでしょ？
日経の展望とかも
素直に言うこことに従ってれば良いってことかな？
陛下？が多くてごめんなさいw

テクニカルはすべてフィルター。おまけみたいなもん。
結局は大局が大事で、あとはおまけ。

おまけと軽視されるからこそぼろい

デイで一日毎日毎日　確実に３万以上稼いでる。　自分は勝ち組。

ムリはしない。　欲も出さない。　のが自分の主義。　とにかく六千円でもいいからプラスで終える。　コレで精神的に楽になる精神維持できる。　コツコツ積み重ねが最重要！

>>533
zakoi

>>533
フィルターのかけかた次第でテクニカルだけでも勝てるよ
俺今のポジション銘柄なにやってる会社かしらんもんw

>537
普通そうでしょ。ファンダは需給に関係する増資か致命的な悪材料以外は気にしない。

大局て何だ

でも、何やってるか何もしらないなら、おまい雑魚だと思う。
せめてハイテクとか金融とかＩＴとか大雑把にわからないと・・・。

もう来ないぉ。透明スレッドあぼーんしちゃう。ばいなら。

業種とか気にしなくとも全然大丈夫だけどね
知ってたほうが有利なのは間違いないが

せめて大局の説明くらいして欲しかったな〜

テクニカルに業種なんか関係あるわけないやん
弱いのか強いのかテクニカルが表してんだから

というか例えば同業が上げたからという理由ならこれテクニカルだよね

例えば今くそよわい金融セクターで良材料でたわけでもないのに
２、3日上げるときあるだろ？
あれはテクニカルから売られ過ぎだって判断したトレーダーが買いをしかけて
短期で売って利益を得る訳。そっからまたチャートは右肩下がりになる
それがテクニカルですわ

>>535
自分で勝ち組ってなんか悲しいw

>>545
ドローさん、違うと思う。

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　デマだらけの報道に注意しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000083621/22/img293d65c3zikczj.jpeg

>>535
ふーん。毎日3万確実にプラスにできるんだ。ならゴールドマンとかモルスタ、とか若しくは報酬条件の良いファンドに売り込みにいきなよ。
どの程度の規模で運用してるのか知らないけど個人なら1000万位なもんでしょ？
毎日確実に取れるんなら何億でも任せてもらえるし、望む企業に入れるよ。
俺もプロ崩れだけどトップディーラーでも毎日プラスにはできなかったよ。
まぁトレードのこと何もわかってないことがバレるから嘘は止めなね。

>>546
それだけじゃないと思うけど。

>>529
大局がどうのとかどうでもいいんだけど、ドローさんはどういったフィルターを使ってんのよ？
そこが重要だし聞きたいわけ。例えばって形で教えてよ。

なんかドローさんがいちいち画面見てハッとしてるのがカワイイw

それなら聞き方ってもんがあるだろー
銘柄タイミングの絞り方は
直接勝ち負けに大きく影響するとても重要な事
少なくとも昨日の流れじゃ俺は教える気にはならなかったね

>>554
？？？
フィルターについてでしょ？
意味わかってる？

意味が分かってないのはどっちだ
フィルタってのはそういうもんだろ

最近オリンパスが賑わってるけど板の勢いとか約定の激しさではやはり東電が圧倒的だったな・・・。

東電＞ライブドア＞足利銀行＝JAL＝オリンパス

大損物故板(＞_＜。)悪い見本を色々やった
まず、１てく位抜けるだろうと甘いポジを取った…
で大きく勝てないカモとポジを増やした…
最悪でやったらイケナイ事を魔が差して槍魔栗三助((o(＞＜；)o))
>>494←こいつのせいだ＿|￣|○ il||li

>>494のせいでしんでちゃんカワイソス

なるほどポジ増やせば損失も2倍になるのか〜

>>558
注文を決定したの自分でしょ？
ネタのつもりの冗談ならいいけど
本気で他人のせいだと思うならキミはこれからも同じ失敗を繰り返すよ

なこたーない。
クレヨンはロットを増やしたのに小ロット時と同じトレーディングを行なった駄目な子。
リスク・リワード・レシオを考慮しない下手糞であることが一目瞭然だ罠ｗ

>>562は>>558-560へのレスね。

>>557
やっぱ東電は国益が絡んでるから買っておいて損はない。
みんなが怖くて買えないとこを平然と買える人が成功者。
BNFみたいにね。

>>558
だから言っただろう。
勝てない人は最低ロットでやれと・・・

>>557
あとオリンパスはゴールドマンサックス絡みなんで触らない事にしてる。
すでにオリンパスで20億円は利益が出ているらしい。
ウッドフォードが海外メディアに向かって騒ぎ出した時にショートしまくって
今度はオリンパスの資産価値を株かが割り込むところでドテンしてるらしい。
俺らがこのニュースを目にするって事はゴールドマンはすでにショートに切り替えているかも？

>>560
そんな単純な話ではないと思うけどな。
俺は常に同じ株数でエントリーしない。倍にする時もあるし半分にする時もあり5倍にする時もある。
結果的に収支が飛躍的に安定している。

ただ慣れない間は最低ロット固定に賛成。
収支が安定しないと思うけど確実に勝つレベルに仕上げよう。

これまでもたくさん儲けたように、これからもたくさん儲けそうな会社の株を安く仕込むだけでいいです、はい。

>>569
例えば１年間で200営業日トレードした人(Aさん)と、同じ期間でたった一回のポジショントレードした人(Bさん)を比較してみよう。

二人の資金は1000万円とする。

Aさんは200営業日パタパタトレードして平均的するとリターンが営業日毎に+0.2%(20000円)のリターンを得た。

Bさんはたった一回のトレンドフォロー戦略で+35%(350万円)のリターンを得た。

どちらも非常に優れたトレーダーであるが、現実的に考えるとどちらのトレードがリスクが低く実現性が高いだろうか？
相場は大衆化がますます進み、感情的な動きをするだろうし、サブプライムローン、リーマンショック、9.11・・・・

今後はアジアのインフレ、更なる円高、ユーロの崩壊説など上げればきりがない。
だから毎日ポジションをフラットにして毎日新しい気持ちでトレードしたいじゃないか。

年収(個人資産じゃないよ！)4000億円のジョン・ポールソンですらファンドの資金を50%も減らして苦戦している。
ポジショントレード、長期トレンドフォローは天才でもやられる事がある危険なトレードなんだよ。

年収4000億の人もたまたま当たっただけじゃね

両親から借金して自分が8年頑張ってコツコツ貯めた貯金あわせて信用力フルパワーでオリンパス寄成で買った。
いつ売ればいいかな？心臓がバクバクで生きた心地がしないよ！
誰かアドバイスしてください！

うおおーどーしよー
こんな含み益今まで見た事ないよ！どうしたらいいんだ！

そのまま1ヶ月ほど待ちなさい

消滅してるでしょう

損切りラインを利益確定ポイントにすればいいってFXスレで億トレーダーさんがゆってた

それは負けてる人に対してのアドバイスってことですか？

全然儲からん
今日は下がると思ったのに

俺も寄りから空売りしたらやられた
でも、うまく損きりできたからよしとしよう

というかここ3ヶ月ずっとそればっか
いい加減狙い変えた方が絶対儲かるんだがかえられないんだよな

ﾌﾟｯ

結局我慢できずに851円で利食ってしまいました。
株始めて2カ月にして今日１日で900万円のプラスに。株って恐いですね。親には200万円プレゼントしようと思ってます。
また今登録してる投資顧問の情報で良い銘柄の案内がきたら買ってみようと思います。
お騒がせいたしました。

相場で利益を上げる方法など、簡単に手に入らないことが分かった。
気づくのが遅すぎたw

>>583
難しく考えすぎだよ。簡単に儲ける方法がある。

インサイダーですね分かります

よく買い成行、売り差値って言うが最近は逆なんじゃね？って思ってたきた。
自分の想定より低く差して買えたらラッキー、売りたいと思った時には即売るってほうが勝率高い

俺は売りも買いもほぼ指値で勝率９割以上でつ。
細かく言うと買いは分散で１発目を指値して２発目以降を板にぶつけて、売りは縦に分散指して時間区切って処分してます。
売買回数が少ないのがあ〜、、となりますが。
ココ一ヶ月程でやられたのは５０トレードくらいやってプロパストの一回だけ。

>>586 それ以上言ってはダメ

|　┏━━━┓　　　従軍慰安婦は反日朝日新聞の捏造でした。
|　┃借収安┃　　　　慰安プウは朝日新聞に請求しよう
|　┃三三婦┃
|　┃○○大┃
|　┃○○募┃
|　┃○圓集┃
|　┃圓以　 ┃
|　┃迄上　 ┃_
＼┃可　　　┃ ＼
　 ┗━━━┛　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣ |
http://www.iza.ne.jp/images/user/20090810/574440.jpg

>>585
インサイダーは俺ら一般庶民には縁のない話。
仮に情報を知りえる立場にあっても株は駄目。
ちなみに商社務めしてて商品市況の情報が入ってきて取引するのは合法。
商社はどうどうとインサイダー取引できる。先物はインサイダー規制がないからね。

でもインサイダー情報なんかなくても簡単に稼ぐ方法はある。
誰も言いたがらないだろうけどね。
あるブロガーは自分の手法公開してるよね。
本当に利益の出る手法公開してるからスゲー。

ここ最近はろくでもない情報ばかり。
日経225先物でかなり勝率の高いだけでなくパフォーマンスが最高に素晴らしい手法みつけた。
効果がなくなったら、このスレで口座の画像と一緒に公開します。
今は試験的に300万円で運用してるんだけど１ヶ月で200%のリターンが出ている。
もうしばらくお待ちを。

みんなの予想どーり日経は下落か。
いいヒントをあげよう。CFDでも先物でも何でもいいから金は今すぐ売っておけ。
ゴールドは大規模な投げが出る。これは間違いない。
ジョン・ポールソン死亡決定。

あとオリンパスは売るなよ。マジで。

オリンパスって売れるようになったの？

>>590
その「自分の手法公開しているあるブロガー」っての教えてよ

えっ釣られてんの？それとも自演かな？

ああスランプだ
今週2％負けた

JQの買いで捕まってんのは俺だけじゃないはずだ

>>595
探してみ。自演と疑われるとブロガーさんに申し訳ないし。
本当に儲かる手法を使って自分のトレード記録を公開してるからすごいよ。
トレード詳しい人はけっこう知ってるから絶対に辿り着けるはず。

>>598
けっこうやられたね。
でもスランプはみんなあるからね。苦しい状況をいかに打開できつかでトレーダーの運命が決まる。

>>599
まぁ多数派だと思うよ。
一般大衆は常に金を巻き上げられる為だけにいるからね。

ここ間違なく勝ってるトレーダーがいるね

ドキ！

いや。お前じゃないから。

方法は無し

>>598

ＪＳ，ＪＣ，ＪＫなら買いで捕まるだろうけど、ＪＱってなんだよ。

>>606
JQの意味わからん人がくるスレではないのだが・・・・

ＪＱの買いで捕まったとか
一流トレーダーの俺でも意味がわかんないです

>>608
一流じゃねーって事だよw
そもそも何をもって一流と？
本当に一流だったら自分で一流とは言わないよ。
俺はその発言した人の肩もつわけじゃないけど意味わかるよ。

http://blog.livedoor.jp/kabuto_cho/

>>608
本当に一流なら俺に勝てるよな？
デモトレでアカウント公開して勝負するかい？
一流なら俺なんかよりいっぱい儲ける事できるでしょ。
やろうよ。自信あるでしょ？

>>610
何このショボいブログ？

デモトレじゃ意味無い
博打トレードで当たったら勝ちとか実力じゃなく運の勝負になるでしょ

一流とはトレーダーとして上位にいるって意味さ

>>613
いい事言うね。じゃ現金でやろうぜ。
運用資金はまかせるよ。いくらでもいいから決めてよ。あわせるから。
得意なマーケットとかある？リアルトレードなら何でもできるね。
株でも先物でもFXでもオプションでも好きな市場いいなよ。

>>614
え？定義は？

分かった
やってやるからそっちで結果が分かりやすいように決めてくれ
こっちの注文としては1年勝負ね
こんだけでいいや

>>611
資金も投資スタイルも違う人と競争してどうやって勝敗きめんのかと。

>>617
１年？長いよw頑張って3カ月だ。
運用資金は3000万円で銘柄は日経225先物のみ。
ドローダウン、アマウントの制限はなし。
どんな手法を使ってもOK。オーバーナイトも可能。
まず3カ月も時間があればマイナスはないと思うから増え金額を競う。
何か要望があれば言って。

>>617
資金の増減だけだね。
どんなマーケット状況でも確実にプラスにする。
それくらい簡単にできるでしょ？一流なんだから。

というか市場を限定する意味が分からない
資金だけ決めて各々の好きでいいじゃん

>>621
パフォーマンスをわかりやすくするためさ。
お互い好きな市場で取っていって競うの？
だから得意な市場言ってっていったじゃん。
俺どんな市場でもトレードできるからさ。
何が得意なのよ？合わせるよ。

資金の増減だけで競うでいいじゃん？
1年なら博打にもならんでしょ

別に勝負のためにトレードするんじゃなく
自分の好きにやって1年の結果を比べてみる
これでいいでしょう

>>623
１年は長いって。実力があれば3カ月もあってマイナスになる事の方が稀だってわかるでしょ。
じゃ自由でいいよ。ところで何をやるの？

>>624
おいおい。なんだそりゃ？１年色々運用して結果だけみて、勝ち負け競うって？
それじゃ勝負にならんぞ。

君たち低レベルなハッタリ話ばかりしてないで少しは成長したら？
勝負とか、発想が馬鹿すぎ・・・
いつまで経っても中級から抜け出せれませんよ

>>624
とりあえず資金は3000万円スタートでいい？
もっと多い方が良ければ増やすけど。

別に勝負とか考えてない
ただ単に自分の1年の成績を提出する
みたいなので

>>629
一流は何%増やすのが目標？

資金も自由に
譲渡益税の電子交付を貼り付けていきましょう

>>631
おいおい。お前言ってる事とやってる事が違うぞ。
一流、大人しくなってんじゃねーよ。
何のんびりしてんだw

この程度の低レベルやメンタルでは初級なのかもしれんな
目標に%を決めるのは素人そのもの

何か問題がある？
1年でいくら稼いだか
一番分かりやすいと思うけど？

>>631
質問に答えてくれ。
一流は運用資金はいくらでやるんだ？
得意なマーケットはどこだ？
お前は本当に上位にいる一流トレーダーなのか？
なぁ一流よ、お願いだから俺の質問に答えてくれ！

別に勝負に拘る事もない
普段のトレードがどういう結果を出したのか
そういうのが分かればいいのでは？

>>636
頼む答えろ一流。っつうかドロー。
そろそろ真面目な回答を。

>>635
資金は秘密
得意なマーケットは特にない
トレーダーとして自分が一流なのは間違いないです

ぶたさんたち

>>614
> 一流とはトレーダーとして上位にいるって意味さ

この時のお前はどこへ行った？w
強きでなきゃドローじゃないぞ。

>>638
資金不明
得意な市場なし

え？正気？

>>638
普段どこでトレードしてんだよ。

何か問題が？

日本市場の個別銘柄とドル円だな

弱い者ほどつまらないことで競いたがるんだよね

>>643
じゃドローに逆に聞くけどさ。

Aさん「俺は一流トレーダーです。」

ドロー「へ〜すごいね。資金はどれくらいあるの？」

A さん「・・・・秘密。」

ドロー「じゃどんな市場が得意なんですか？」

Aさん「・・・・特にないです。」

ドロー「そ・・・そう。」

Aさん「はい。ただ僕が一流であることに間違いはないんです！」

さて問題です。Aさんは本当に一流トレーダーでしょうか？

>>644
でも得意じゃないんだね。

外野はあぼーんしてます。

そもそも一流の定義は何かね？

トレーダーとして上位にいる事
それが一流トレーダーです

一流きどりの、とうしろうさんに、あぼーんされました（笑

>>650
上位ってどうゆう意味？

>>650
ドローさぁトレーダーとして一流かどうか以前にお前リアル馬鹿だよな。マジで。

勝つには自分がどの程度の実力なのか知る必要がある
上にいれば勝つし
下っ端なら負けるでしょ

>>654
上位って何を基準にしてんの？
ランキングもねーし。
お前一流トレーダー以前に人間として問題があるぞ。
リアル馬鹿だよなマジで。

リアルではバカだろと言われればそうなのかもしれない
ただ相場では一流です

>>656
勝負する？ても足も出ないと思うけど。

ひとつ提案なんだが、その勝負
｢引き分け｣ってことで、手を打たないか

で結局ＪＱとはなんだったのか
超一流の人教えてください

これがマスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、元資料で↓確認してください
http://news.nicovideo.jp/watch/nw147415
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=FtxuPyRNszY

>>658
引き分けも何も無意味な力比べをしたがる、メンタルの弱い自称：勝ち組トレーダーさんたちだからw

　　スマフォから。。ぼんです。。
陛下！サッポロさん申し訳ない。。
思い上がっていました。。９月後半は海外行って。。
１０月も半分以上pcをあえて持たず山梨。。
こんな状態で自分の銘柄を薦めてはいけなかった。。
一個はトントンで、もう一つは7.5%も逆にいかれて。。
トントンの銘柄だって利確して。。昨日か今日入れたはず。。
情報を遮断することが裏目に出てしまった。。場中は釣りや山歩き。。
ここ数日の動きについていけず。。
ほっとけば利益になるだろうけど。。資金拘束。。
機会損失は否めない。。申し訳ないっす！
僕も55000売って。。ー2000はいただけない。。
ここのところかなり利益が出たから雑になってました。。でも、ここからの取引は。。信用枠を使うことになるだろうから。。
月曜日から心機一転。。臣民として働きますw

ＪＱってジャスダックの略だろJK

そう言えば、このスレで推薦されていた野川さんの無料動画講座をミタ。
ニワカだから参考にはなった。

ＪＫって女子高生の略だし、買ってつかまるのは援助交際だし
ジャスダックの略はＪＤＱだろ。

ＪＱで買ってつかまるってなんだよ。どこの援助交際の話だよ。

座布団、全部没収！

全然おもしろくない

おもしろくなくても問題ない

JQの買いで捕まってる＝買いから入ったJASDAQ銘柄
が含み損状態

これが正解

なんかこのスレ終わってるな。
アホみたいな罵り合い。

まったくだよ
勝負だとか、一流だとか・・・

普通に669の通りだと俺も思った。
なんで盛り上がってるんだろうか？

おもしろくない

大事なことなので二回言いました

俺がＪＱで捕まるとか一流トレーダーの俺でもピンとこない
という書き込みをしたのが原因だが
どこに問題があったのだろうか
何も問題は無かったはず

問題は何もない

でもつまらないんだよ

つまらない書き込みで盛り上がる謎

>>674
問題はないよ。無知なだけ。気にすんな。

今日もトレードの勉強してたらこんな時間に・・・
何かヒントが欲しいよ。
優良なセミナーとかDVD買うしかないかな？
ただお金がないからあんま高いのは無理だしな。
安くて利益が出せるようになるようなDVDとか無料セミナーってある？

聞くのは、何を勉強したかを書き込みしてからにして下さい。

はい。すいませんでした。
一応勉強したのは株とFXです。基本的なファンダメンタルズは学びました。
基本的な指標計算は全て頭に入っているので電卓さえあれば、すぐに出せます。
損益計算書、貸借対照表、決算報告書等は全て意味がわかる位のレベルです。
大学ではマクロ経済を専攻しているので基礎的な部分であれば問題ないと思います。
今はブラックショールズモデルについて研究しているところです。

テクニカルに関してはトレンド系、オシレーター系も基本的にはエクセルがあれば
自分で計算して表示させる事くらいは問題ないです。
モメンタム系、パターン認識が苦手で統計学、確率論を応用していないものは
まだまだ勉強が足りないと自覚しています。

一応トレードステーション8を使ってイージーランゲージで書いてます。
MultiChartsとかもいいかと思うのですがお金がないもので・・・
基本的には完全自動売買しか今はやっていないような状態です。
ここ最近は相場を一切見ていないで価格だけが頭に入っている状態です。
マーケット状況を見るのは債券市場くらいです。

すいません。どこまで学んだかも言わずに質問だけしてしまっては
こっちのレベルもわかりませんよね。
本当に申し訳ありません。

�@天井圏のダブルトップ、ヘッド＆ショルダー
�A底値圏のダブルボトム、逆ヘッド＆ショルダー

上記�@、�Aについて、売買セットアップの考察等を勉強をオススメします。

ヒントは、ここまでです。騙されたと思って、勉強しても損は無いと思います。

ありがとうございます。
近代的なテクニカル理論ではなく、古典的な非常にスタンダードな戦略ですね。
丁度検証ソフトが手元にあるので過去30年間くらいの期間で米国と日本の市場で
検証をかけてみます。

ありがとうございます。

>>680
そんなに勉強しても勝てない物は勝てない
その意味がわからないならいつまでも勝てない

俺は本なんか一冊も読んでないし、ファンダとか知らないし新聞なんか夜見るけど億までいった


大事なのは「誰がその株を買ってるか」だよ

>>682
大丈夫だよ681よりは君の方がはるかに上を行っている。
アドバイスが基本的なテクニカルとは笑わせる。
リスク管理と手法を勉強すれば絶対に君は最強になるよ。

サヤ取りとかやってみたら？相場が上げようが下げようが関係ない。
プロもサヤ取りやってる人はおおいし
今後も使い続けられる手法だよ。

ありがとうございます。
近代的なテクニカル理論ではなく、古典的な非常にスタンダードな戦略ですね。
丁度検証ソフトが手元にあるので過去30年間くらいの期間で米国と日本の市場で
検証をかけてみます。

ありがとうございます。

>>685
サヤ取りですか。実際に使っている人を見た事がないのですがネットで調べると
結構いるようですね。
片張りのようなリスクが高い売買にならず安定して利益が出せる手法ですね。
非常に興味があります。少し調べて自分にもできるようであれば
勉強してみたいと思います。

もう世界中の主要な株価は、コンピューターの計算に支配されているから、それに追従するような方法で個人が勝つのは難しいのでは。
運よく穴を見つけても、早々に埋められる。
ああいう世界の人たちとは視点を変えるか土俵を変えるかしないとね。

>>686
近代的、古典的、ソフトで検証、安くて利益が出せる？
典型的な素人さんの発想だね。
その調子では、本当に大切なことに気が付けるまで、そうとう年数が掛かりそうだね。

色々とサヤ取りに関して調べているところです。
発想がとても面白いですね。上げ下げに関係なく利益が出せる。
これは今のような、あっちいったりこっちいったりする日本の株式市場にはぴったりかも？
もっとサヤ取りの勉強がしたくなりましたね。

>>683
種いくらで始めて、何年で億へ行ったのかｋｗｓｋ

>>691
くだらない質問だね
それを聞いて何になるの？　
仮に手法を教えたところで、簡単に実践で同じことができるとでも？

それはおまえが答えることじゃないだろう

相場に失敗すると奥さんとお嬢さんはこういう運命が待っている

TPP賛歌 _ TPPに加入するとこんな甘美な世界が待っている。

http://www.amezor.to/gamb/111120102841.html

>>692
怒らないで(>_<)

>>680 　そんなややこしいこと自分は知らんけど　毎日３〜５万　多い日８万で我慢して９５％の実績で稼いでます。

過去に欲出して痛いめあって今のスタイルに落ちつきました。　

そんなややこしいこと自分は知らんけど　こんな自分がもっと勉強すれば　あなたのようになれればもっと稼げるようになるでしょうか？　賢子の>>680さま。アドバイスよろしくおねがします。

>>680
完全に初心者にありがちな「真理追求型」にはまってるなぁ・・・
オシレーターやテクニカルを追求すれば株価動向の真理に到達できるはず・・・っていう妄想
まあかつての自分もそうだったから偉くは言えないけど、そんなの時間の無駄だよｗ
680がスルーした>>683氏が正しい
大事なのはシンプルで正しい情報と状況を早く判断し予測できるかだと思うよ

ブラックショールズなんかは勝ててからでもいいと思うけどな・・・
それでもテクニカルや数学系に倒錯したいのなら心理学を組み込んだ方がいいかもしれんよ？
http://www.youtube.com/watch?v=MTaK8zctZ1M#t=1m47s

別に誰がとか知る必要ないけどな

もちろん知らないよりは知ってたほうが良いけど
知って宝といって勝ち負けにそれほど影響与えるものじゃない

手法は何でもいいんだが利益が本当に出せる技術は限られている。

>>683 貼ったりだから、詳しくいえないのだろうなああああああ

>>684
最強になれるなんていい加減なことを言うもんじゃないよ

いくらテクニカルだからって、下げてる理由くらい
洞察できないと危険なのは当たり前。
こういう常識は言わなくても
と思うけど、そういうの飛ばすゲーム感覚が多いから、、、

俺はサヤ取りが一番性格にあってたことに気がついて利益が簡単に上がるようになった。
ようは自分にあった手法を見つけた奴の勝ち。
サヤ取りはプロも使ってるから安心だよ。

スレ間違えた。

要するに損切りだけしてればいい

下げる理由
売られてるから難しく考える必要など無い

相変わらず、痛いスレだなｗ

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ−タン国王陛下の演説 　をyoutubeで検索してください

>>701
ごめんごめん、スレ見てなかったよ
300万からざっと3年で億
今はもうちょいあるよ

手法は単純な逆張りか仕手株順張りがメイン
東電とかオリンパスみたいなファンダや情報云々言ってる人は買わないやつが多いなｗ
今は仕手株が来てるからそれに乗ってる
日東紡なんか完全なパターン
持ち株一部晒すと栗本鉄、だから今後栗本鉄の動き見てりゃ俺が正しいのがわかるはず
買いすぎたから弾けるまで売れないけどｗ


上方修正で下げて次期に過去最高利益でも下げてとか見るとファンダとかつくづく意味がねーと普通は気付くもんだけどなｗ

まぁ。よういう理屈抜きの奴は、ほとんどがすっからかんになるんだけどな。
おバカの方が大金持ちになれる可能性があるというのは同意する。
利口な奴は、破綻しないようにするから、多くても年20％程度しか取れないからね。

理屈ありだったら20%になる根拠はどこにあるんだ
言ってる本人が理屈ないんじゃないのかｗ

>>710
平均的、投資期間、教えてほしいなあ
デイじゃないよね、まあもちろんデイの日もあるだろうけど
3年で、だったらリーマンショク以降に始めたの？

どういう状態なら上がるのかは難しくないんだよな
私は解析した
リアルでその銘柄を探す方が大変ｗ

>>710
栗本の持ち株、およその例えでいいから流れをきかせてくれないか？
およそこの時期に、順の単○？それとも逆のチョメチョメ？とかでもいい。
玉を厚めに持てば○○はしやすそうだね。

君の言ってることはまんざらでもないとはおもうよ。
「俺が正しい」っていうのを除くなら。

逆張りはファンダ気にしといたほうがいいよ。
運がよければいいけど、一撃どぼんしたら、後の祭りだよ。

場数を踏んだ技術がなければね。
小難しい知識よりも基礎を実践でたたき込んでる者からすれば先はみえなくても全て想定済みだからどうとでも操作できるよ。

ファンダっていってもこの材料なら普段の３倍厳しくみようとか
そういうことだけど。だから監視あとにして、
時間効率的に他ので儲けて、これはあとでとか、なんていうか、
ま、感じ方はそれぞれだし、ま、どうでもいいや。さいなら。

効率的に多くの銘柄を躊躇せずにこなせて、それを好む人であればいいかもね。

>>713
リーマンで飛ばしてその後手法確立した感じよ
デイもあれば3日から一週間もある

けど参考にならないよ、お前らからしたら1億程度はすぐ退場らしいからｗ


>>715
ちょっと何言ってるかわかんないっすね
俺が正しいのってのはお前ら否定するばかりだから株価見とけよって意味ね

>>720
> ちょっと何言ってるかわかんないっすね

それだけ聞ければ十分。
話半分っていうよりも玉の話も含めて100分の１程度に受け止めておくね。

今は韓国台湾の市場が儲かるって本当？

>>721
ひょっとしてボロ株とか詳しくない人か？
数週間で株価７倍とか、数ヶ月で株価30倍とかあったからね
運と度胸がある人なら、何度か全力勝負すれば億近くに行ったりする
テクニカルやファンダの知識を持ち合わせた人じゃなくてもね
そういう人は、基礎的質問さえ問われても、答えられなかったりするよ

よーするに数百万から3年で億ってのは
実力じゃないって言いたいのか？

>>723
アマの好きなギャンブルには一切興味がないです。
目先の儲けを目標に動くアマと、常勝を続け着実に大きな資産を積み上げるプロとの違いに気がつける日がくるといいね。

てす

プロ投資家ばかりで恐れ入りました
皆1億は余裕なのか種が大きいのか
俺はまだまだなんだと思い知らされましたよ
教えられる側なんだなって

ボロ株だってギャンブルではなく上がる可能性が高いパターンというのがあるんだけどギャンブルなんだよなｗ

他人が勝てばギャンブル負ければほら言った通り
自分が勝てば実力負ければインチキなんだろ？

もう知らんがなｗ

吹くパターンは大体同じ
でも全体が悪いとどうしようも無い

>683　>710 >720
この人は本物みたいですね。他の人たちとは言葉の重さが違います。
栗本？日東紡と共通な何かがあるんでしょうか
うーん、よく分からないです。なにかささやかなヒントでもいただけませんでしょうか。

ちなみに自分では、まだプロだとはおもっていません。
ある程度相場を真剣にやってきた人なら直ぐに気がつけると思いますが、>>>710のようなセンスのない人や、逆に多くの知識を詰め込むことに夢中になっている
勤勉な方たちには申し訳ないですが、何年も先をいっているとおもっています。
この先も驕らず真剣に技術を上げていくだけです。

これ以上無い不遜な態度でこの先も驕らずとは？

>729 です。その後も調べてみました。
なるほどね。誰が買っているのか。
なるほど、なるほど。面白いですね。
芋づる式にいろんな事が分かりました。勉強になりました。
さて、明日は、第三次補正予算ですね。

>>731
おだてれば何か落としてってくれるかもしれないから
とりあえず褒めておこうず。

もうこんな時間だ。寝ヨ。

損切り

オレも寝る

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

在りもしないことを書いて日本国と日本人に対して大変な損害を与え続けている売国新聞がどうしたって?

>>737
縦だよ。

>>710 へ〜すごいですね〜笑　　長文ご苦労様です。

画像ＵＰできない＝誰も信用しない。　

へ〜すごいですね〜笑　　長文ご苦労様です。

ボロ株で数十倍になったってこと自体は信じない訳じゃない
でもそれは運が良かっただけで手法とは言わないだろ
すぐ倍とかになる一方で、一回沈んだらずっと低空飛行だったり潰れたりするのがボロ株なんだし

1億は簡単って結論ならこのスレもういらないんじゃない？

必死で勉強したのにそれが無駄って言われたら頭にきて叩きたくもなるだろｗ

>>722
日本よりはデイトレ向き。KOSPIに関して言えば世界でもっとも出来高の多いオプション市場。
日本の市場ってもっさり動くでしょ？
この動きでとってる人たちはすごいよね。
サヤ取りならまだしもスキャとか天才でしょ。

>>740
んじゃなんだったら実力といえるの？

ボロ株も何万回もトレードしなきゃ
数百万から億までいくのは無理
運だけで数万回も勝ち続けることができるのかね

>>745
運よく10回〜20回くらい勝つ奴はいるよね。
不幸な事に早い段階で勝ちまくっちゃう人が結構いる。
だから「俺向いてるわ〜」って勘違いしちゃって死んでいく人が多数。
人間は動物的な部分で不幸な事を忘れ、ラッキーを鮮明に記憶する傾向がある。
会社で株やってる上司が儲かった話しかしないのはその為だ。
基本的にトータルでプラスにする奴は本当に少数派だ。
運だけじゃ数万回も勝てないよ。もし本当なら本物だね。

爆上げを待つより
とにかくこつこつプラスになったら
売る方がいいと思うようになった。
とくにこういう世界的な不況化では
上げは期待できないし

>>731
そのレスに反応するということは君もよちよちトレーダーなの？
>>733
同じく君も

ったく素人さんたちが今日もPCに張り付いてどきどきしながら当てものトレードでつかぁ？
儲けては目減りする日々の繰り返し・・・

>>746
>>747
まったくですね
正しいトレードはゆっくりにみえても複利で重ねるごとにでっかく安定しながら膨らむからね
最後には笑うのはあなたたちのようなタイプだと思うね

>>748
プロの人ザラ場中にきてんね

叩くだけよりもあなたの持株や資産、利益率など教えてください

僕も専業だけどサラバ中は結構暇じゃね？
基本サヤ取りなんで頻繁に売買しないし一個の戦略しか使ってないからチャンスも少ない。
もっと色々覚えた方がいいんだろうけどね。
一個あれば十分だから中々次の技って覚えようって気にならない。
サヤ取り一個で飯が食えるんだから、それ以上望んでないのかも。
あっ日経下がった。

>>750
スキャやってんならまだしもデイ以上の枠ならPCに張り付く必要はないね
わかった！？
それよりもさぁ昨日も居たけど相変わらず持ち株や他人の資産とか知りたがる初心者がいるよねぇ
それをきいたからといって君らのトレードに何のやくにたつというの？？？

>>751
まったくあなたと同じ意見ですねぇ

資産増やせる＝相場で利益を上げる方法を持っている
資産ない＝相場で利益を上げれない、または微益しかだせない

持株＝勝つ方法を知る近道

簡単な事だけどこれもわからないのかな？
億楽勝なここの住人まじやべえっす

>>754
君は大きな勘違いをしているね
持株で勝つ方法を知る近道なんて馬鹿げてる・・・
仮に持株と君のいう勝つ方法を教えたとしても君に操作は出来ないと自信をもっていわせてもらう
楽や近道を考え他人にぶらさがるようなメンタルでは実践で10万株以上の重圧に耐えれないよ
少しはいってる意味わかってもらえましたか！！！！！？

張り付かないで寄り引けだけ売買するのかな？

それとも余力を全力使ってんの？
長期投資とかしちゃってんの？

俺は種そんなにないから全力だけど種ある人ならもっと張り付いた方が資産増えるんじゃないの？

今日もダラダラ動くね。見てて眠くなるよ。
まだ30万くらいしか利食ってない。
でも無理すると簡単に死ねるから無理しない。
あっ日経上がってきた。思ったとおりだ。

>>754
マジで上達したかったら他力本願はやめていままでやってきたことを改め
原点に戻ってみるとなにかみえてくるかもね
君に柔軟な思考とやる気が残っていればだけど

>>756
そこだけは教えてあげるよ
シストレと勘違いされそうだけど、ほぼ裁量寄りの経験によるやり方で寄り付きに売買をしている

ただし信用はしないし現物で資金の3分の1はどんなことがあろうと使ったことはない
俺にとってはこれも重要なルールなんだよ

「３００万から何億」とかっていうのが
信じられない。何か悪さをしているか、ヤクザもんじゃないか
と思ってしまう。

こいつに教えてもらえば
　　　　　　　↓　　　　　　　　　

100億円投資家ｃｉｓさん「いいとも」出演

「わたしは株で100億円儲けた男です」という男性が10日、フジテレビ系「笑っていいとも！」に生出演し、
コンビニ欲しさに最近7億円のビルを購入していたことを明かした。関係者によると、
この男性は有名デイトレーダーの「ｃｉｓ（しす）」さんだという。

ｃｉｓさんは2000年から100万円ほどの元手から兼業投資家として株式トレードをスタート。
メディア露出は少ないが、インターネット上では絶大な人気を誇っている。

番組では、ｃｉｓさんはすりガラスで顔出しなし、音声は変換して出演。預金通帳の一部のコピー（12億円超の印字あり）が公開されたり、
1日に6億円儲けた話、3日で5億円損した話などが披露された。

5ＳＬＤＫ、280平方メートル、家賃150万円の賃貸に家族とともに住んでいるという。
現在は少し株式のトレードをしたり、友人らとマージャンをするなどしているという。



俺は奴のオフ会でご馳走になった時に知り合って手法のヒントを聞いたぜ
おかげで個別銘柄で毎日が給料日！！
今は老獪して毎日楽しいライフを過ごしているよん

>>759
勝てる方法身につけてしまえば無理ではないと思うよ。
俺も株では-2000万くらい食らって本当に死にたいと思ったよ。
株で利益が上がるなんて絶対嘘だと思っていたね。
だけど偶然知ったサヤ取りの手法を調べていてサヤ取り研究会SIGMAのセミナーに行ってみた。
12時間続けて基本的な事から教えてくれるって内容だったんだけど
そこで初めてサヤ取りの方法を知った。そっから全てが変わったね。
もうセミナーはやってないから行く事はできないけど確かDVDが出てたかも？
10万くらいするからお金持ってない人は見れないと思うけどチャンスがあれば
変わる事ができる内容だと思う。

ダーティーな噂もあるがな


53 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2010/09/05(日) 00:16:29 ID:AeRZruH30 [1/7]
cisはオレオレ詐欺の親玉
子分の佐藤とグローバルポケットを企業（ほぼペーパー）
グローバルポケットでは趣味のコミックに賞金を出したり、
タートルズ育成等をしたけど失敗
佐藤は独立して、他のオレオレでタイホ
オレオレで儲けた金をマネロンしながら、証券口座に入金

956 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2010/09/05(日) 00:18:55 ID:AeRZruH30 [2/7]
ちなみに佐藤とはゴト仲間だった。
金玉潰した話もゴト時代に裏切った仲間を見せしめに佐藤にやらせた

958 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2010/09/05(日) 00:22:23 ID:AeRZruH30 [3/7]
会社名 グローバルポケット株式会社
代表取締役 佐藤伸幸
取締役 佐藤義和
設立 2004年１月５日
資本金 10,000,000 円
本社 東京都渋谷区松涛1丁目11-12
電話 03-5465-2669
FAX 03-3468-7323
スタッフ人数 約10名



960 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2010/09/05(日) 00:24:16 ID:AeRZruH30 [5/7]
趣味に金を出すってのは今も昔も変わらない

963 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2010/09/05(日) 00:33:10 ID:AeRZruH30 [6/7]
警視庁小岩署などは13日、全国の多重債務者などから融資保証金名目で計3200万円をだまし取ったとみられる振り込め詐欺グループを詐欺容疑
で逮捕したと発表した。
逮捕されたのは渋谷区道玄坂1、無職、佐藤伸幸（34）ら3被告＝別の詐欺罪で起訴＝と、杉並区桃井4、派遣会社員、松本由理子容疑者（28）ら4人
の計7人。佐藤容疑者がリーダー格とみられる。
調べでは、佐藤容疑者らは07年4月上旬、架空の金融会社「ユニバーサルマネジメント」名で「金利6・7％、700万円まで貸します」と多重債務者にダイ
レクトメールを郵送。融資を申し込んできた茨城県笠間市のパート女性（45）に「融資のためには保証料が必要」などと言って30万円を振り込ませて詐
取した疑い。いずれも容疑を認めている。
佐藤容疑者らは多重債務者の名簿を使い、全国に数千通のダイレクトメールを郵送。「グローバルパートナー」「フレディージャパン」など複数の社名で
詐欺を重ねていた。被害者の中には保証料を払い込んだ後、書類作成費などの名目で数度にわたり計270万円をだまし取られた人もいるという。【杉本
修作】

>>761
評判いいみたいで知ってはいるけど高いからあきらめた。
ブックオフで半額くらいで売ってないかな？

こんなとこでカスが集まったって有益な情報なんか得られるわけねーだろーがよーw

>>764
まったくだな
他人から楽してやり方を聞き出そうなんてどんだけ相場をなめてんのって感じだよ

有益に使えるかどうかの問題なんだけどな

証拠も出さないで上から目線の億トレーダーが多いスレでつからね

称賛してほしいなら口座うpれば早いんだけどねｗ

>>758
資金配分以外は俺も同じだから同感したよ
俺も３年は無駄な取引を続けて増える知識とは逆に年々金は減るはストレスで髪の毛まで減ったもんだよ
でも最後まで諦めなかったから今がある
おかげさんで去年から専業やってるが日々腕も収益率も右肩でやってます

口座うｐが何の参考になるのか

>>767
お前は相場にむいていないのでは？

さすが億トレーダー達

常に上から目線だが何一つ証拠がない

>>767
他人から旨い魚を貰えたとしても釣り方は実践でないと上達しない意味がまったく理解できないみたいね・・・・
そのイメージすら描けないなら真面目に働いてた方が・・・・・

>>771
みんな、上から目線じゃなくて
お前が下すぎるだけ

うｐしろという気持ちもまぁ分からない事もない
何が真実で何が嘘なのか相場になれてないとわからなくて
実績からしか判断がつかないんだよな
毎日相場みてみると
なるほどそういうことかとかあれは違うだろ見たいのが見えてくる
そうなると勝てるようになるまですぐそこだ

ここまで本物無し

>>775
お前が奇跡的に勝ち組になれたとして、こんな大勢参加する場で、わざわざ口座や手の内をさらすようなことができるのか？
ちょっと冷静に判断すればわかりそうなことなんだが・・・・
ここで他人のおこぼれ探す暇があったら自分の稼ぎぐらい自分でなんとかしろよ
それができないなら相場なんかするなよな

雑魚同士で啀み合うなよ、みっともないから。

勝てるようになる人はなんでもとりあえず検証してから
真否を判定する
何もせずに自分の感覚とか常識で判断する人に進歩は無い

>>754
3年後もここで他人の口座を見せてくれとか図々しいことを平気で言ってそうだなｗｗ

口座でなくても証券会社取引画面とかで証明できるでない？　嘘つきでなければ。

ＢＮＦとかだっけ？　テレビで取引画面撮影ＯＫみたいな心の広さは求めないから　２チャンで限られた人しかみないよ。嘘つきでなければ。

それくらいできるっしょ？

　

あほか
中の人が見てるよw

>>780
>>710は証明するまでもなくハッタリだろうよ
んなことよりオマエと約1名がバカの一つ覚えみてーに口座口座って
んな他人の懐を気にする暇あったら毎月食えるだけ稼げるようになってみろよ
どうせ無理だろうけどｗ

まぁ、どうでもよい。
よい道具もうまく使えなければただの置物。
能力・才能・気質、人それぞれ異なるし。
ただ、一攫千金で大金持ちっていうのは、まぁ、まぐれの可能性がかなり高い。

取引画面
取引画面

ＶＷＡＰ研究してみ

>>784
いい方法おしえてやろうか？

あんまり話すと勝ち組のみなさんからお叱りを受けそうであれなんだが

じゃんじゃん公開しちゃおうぜ

どうせ「一番大切な事が抜けてる（ｷﾘｯ）」って言う人が出てきて終わるんだろ。
飽きたよ、この流れ。

いや教えてもらう立場なのに、なんですかその態度は
もう2度ときません　さようならだろ

勝ち組さんに質問なんだが
年に何回かはドッカーンとやられる事がある？

議論はどちらも全く利がないとは言わないが
とりあえず上から目線なんて子供みたいな言葉を使わんでほしい

このスレが、無くなればイライラしなくなるよ。

すこぶるどうでもいい内容しか書かれないスレだなｗ

ブラックマンデースレの巨人ファンの逆張りしてた方が儲かるレベル

ドッカーンというのはトレード毎の利益と比較して
損失がでかいってことか？
それなら一度もないけど

きたこのタイミング！この出来高！そしてすべてのサインが買いを示したこの瞬間！持ち越しだ！


引け後増資発表＆NY大暴落

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、ブータン国王の演説　でyoutube検索してください

勝てるようになったスレを過去7スレくらい読んで手法はなんとなく分かったけど
細かい部分がわからなかった

勝てる手法探しに無駄な時間ばかり使ってるようだね
他人からただで教えてもらおうなんて考えの奴が相場で勝ち組に入れることはない
そのうえ知ったかぶりで横柄で怠慢www
そんな人間性では3年経っても何の進歩もないでしょう
まあ一生この調子で頑張ってください♪

野川徹のDVDの価格が大暴落してるらしいw
何故かと言うと新しいDVDが今月に出るらしくて内容がかぶってるから意味ないらしいね。
しかも新しい方は更に修得しやすいように改良されているから10年も前に出た世界のトップトレーダーシリーズは完全に存在価値を失ったらしい。
欲しいんなら5000円でもヤフオクで落札できそう。

以前このスレで金の暴落を予測した者です。
もちろん私が予測しているのは、この程度の微下げではありません。もっともっと大きな下げが起きるでしょう。

GCは300ドル程度まで落ち込むでしょう。

フリーターやってる22歳男ですが三ヶ月前に初めて証券口座を作りました。
何買えばいいのかわからないのでオリンパスを買いました。安いとこで買うのが一番儲かると思ったからです。
あとこのスレの住人さんたちは億持っている人も多く参考にしています。
三ヶ月はオリンパスを持てと言っている人がいたので持ち続けています。
含み益が200万円をこえました。
バイトやってるのがアホらしくなります。

いかん、フリーターがブリーダーに見えた……

日本株って本当に簡単すぐる
今日もごち

>>804
ですよね。今株やってる人は全員儲かってるはずですよ。

ナンピンしとけばあほでも儲かる相場

まあ、会社の株価が０になることないんだから
時間さえあれば負けることなんてないんだよね

>>801
それはどうでしょか。
私はその逆とみてます。

>>808
っという事は今のは押し目って事で買いのチャンスか〜
どっちが正しい事言ってるのかねぇ。
どっちでも俺には影響ないが。

予想が外れても影響ない
当たったら儲かる
上級者のトレードとはそういうトレード

>>810
大正解です。

私は実践者ですから、こうなるとは言いきることはできません。
しかし経験からいえば、近日跳ね返す、または一旦下落した後に1年以上のボックスとみてます。
割合は6割で、暴落4割とおもってますが、仮に相場師の方であるなら、一般にいう6：4とは違っていかに高い割合かはご理解いただけるでしょう。
一捻り加えるなら、ここ数年と同じく毎月安定した大きな利益を得ることは可能です。

>>810
インするときはドキドキする？
僕は毎月勝ち越してるのに今でもドキドキする。
そのうち無感情でいけるようになるのでしょうか？

感情無しとか無理だしそうなる必要も無い

なんで俺煽られたんだ？
勝つためにどうすればいいのか勉強するのは別に普通のことなのに
しかも勝手に人の性格とか妄想されても・・・ｗ

一応3銘柄ほど買ってみたけど2銘柄は下げ幅は少ないけどマイナスだった
あと1つはオンキヨーを買ってみたらこれはあたりだった

結構近いところまで来てると思うんだけど何かスパイスが足りない気もする・・・

そりゃにちゃんですからね。
上から目線で他人をディスって優越感に浸りたい人はいっぱいいます。

東証、大証の合併話が出たので大証を買っておいた。
TOB価格は1株48万円に決定されたね。ニューストレードもまだまだ捨てたものではないな。

>>811
なるほど。素人っぽい奴が金が上がるって考えているところをみると下がる可能性が高そうだな。
もっと利益が出ると思ったんだが潮時か。
含み益がいっぱいある間に手仕舞っておくか。

>>817
アナタはお天気や気分で売買する負けトレーダーなの？
ニュースや他人の意見に左右されてるようでは話になりませんな〜

>>818
一般大衆の逆をいくと利益が出やすいという事です。

>>819
なるほど！
つまりアナータの逆をいくと利益が出やすいでOKということなのですね〜
わかりまちゅた！サンキューでーす！

最低

真剣勝負は誰でもこわい

>>817
アナタの逆ポジで勝てるという必勝パターンを教えてくれたお礼に一つだけいいことを教えちゃいまーす！

その局面での終了は手仕舞いではなくて正確には利確（りかく）といいます！
これで一つ賢くなりましたねーー！

>>820
そうですね。金を買うのが私の逆です！ガンガン買っちゃってください！
大儲けできるので。

金が弱いなぁ。ここが調整なのか？すでに転換して転げ落ちていくのか？

まだまだわからないから油断できないな。ただ売りにせよ買いにせよ、確信がもてるレベルにまで向かったら一気にいくはずだよな。
今まで買っていた人が一気になげるか？
儲けたいという欲望に満ち足り大衆が買いに走るのか？

>>825
ジョン・ポールソンがＳＰＤＲゴールド・シェアのＥＴＦを大量に処分したからだよ
１６００ドル代に下落したときが最後の仕込み場だったね

今日は日経休みだからみんな大人しいね。
俺は夕方までFXで遊ぶか〜儲け関係なく100万通貨位で遊んでようかな。

>>826
そうか？俺はまだまだ下がるとみて東京金を売りまくっておいたよ。
金がさらに上がるとは思えないんだいな。
金が下がり出したら、かなり激しいと思うよ。
でも上がると思うなら買えばいいだけ。俺は個人的に下がると思うから売るんだ。

>>826
ちなみに言っておくがジョン・ポールソンが率いるヘッジファンドのポートフォリオ知ってて言ってるのかい？
ジョン・ポールソンのファンドは現物の金も含めて約8割りが金関連銘柄。本気で売るならまだまだポジションがたっぷりあるよ。

有事の金買いで金が買われてるんでしょ？
金の大相場が終わるタイミングと世界経済が切り返すタイミングってかぶると思う？
金相場を指標にしようとおもってるんだけど。金相場終わって円安が始まって
日経が買われはじめてトレンド転換する。こういうシナリオ想定してるんだけどどう思う？
もっぱら短期の方法論ばっかり話題にのぼるけど。たまには長期的な話を。

>>828
売るだけならサルでもできる

有事の金というのは、有事には金を売ってそのお金でやり過ごすということ。
欧州の金融不安が拡大すると、ドル資金の調達が難しくなってくる。
そうすると持っていた金を売ってドルを調達するしかない。
そうすると、リーマンショックの時のように金の売りが殺到して
金価格が暴落する。そこが買い場。
国債の大量発行で通貨の価値が下がってくると、やがてインフレになる。
最後に信頼できるのは金。と言うことになる。

>>832

詳しい解説ありがとう。
832氏は金に対してまだまだ強気なんですね。

大局を見るしかない。
一般人の何段も上から目線で物事を見てる。
一般人がその領域にくるなら、さらに上から物事を見る。
繰り返される。これは待ちの勝負であり、上から目線の勝負でもある。

>>834
何が言いたいのかわかりにくい
もっとあっさりと語ろうよ

>835
世界経済の動きと大衆の動きと機関投資家の動き。
語ると２４時間くらいかかるから無理。

ここまで本物無し

経済とか分かる必要ない

>>837
おこぼれが欲しくて毎日チェックしてるお前が言うことではない
ネタがあれば出してみろ、何も言えないくせにw

某ブロガー
１ヶ月前、NYダウは本格的に上昇に転じるでしょう

二週間前、売り方はネガティブ材料集めに必死ですね
依然買い方有利でしょう

直近、今は仕手株でうまく利益を積み上げていきたいですね

気づけば日経年初来安値更新w

売り方ボロ儲け相場だろーよw

相場が売買代金少なかろーがヨーロッパがしっかりしなかろーが
全て相場がただしい

>>836
そんなかからないっすよドローさん。

>>839
重要なネタ今月も出てたからね。すでにその情報だけで利益を出せる。
ここ読むだけならタダだし、こんないい情報ツールはない。
情報をかぎ分ける知識は必要だけどね。
「これが儲かる情報です。」って書いてあるわけじゃないから。

>>832
> 有事の金というのは、有事には金を売ってそのお金でやり過ごすということ。

正しくはインフレ時に価値が低下する通貨で資産を持たずに金を買い
資産の目減りを防ぐという事。

戦争とかに負けるとかで、通貨が紙くずになることもあるから、金とかも少しは持っていましょうってことだと思っていた。
違うの？

世界経済を見ないっていうのは、どうせ小型で上がってる株に
ちょびっと乗れるか、急落拾いとかそんなんだろ。
分散も集中もできやしない。
３年後に資産たいして増えないと思ふ。。。ま、いいけど。

テクニカルだけという事
それだけで勝てる

>>846

830だけどあなたはたぶん専業のデイトレーダーですよね？
自分もそうでしたので、デイトレがテクニカルのみで勝てることはわかります。
ザラ場テクニカルのみで億作った人も目撃しています。
しかしわけあって兼業スインガーにならざるをえなくなりました。
自主退場です。兼業でトレンドフォローをやろうと思っています。
ある程度長いタイムスパンのスイングトレードもテクニカルオンリーで勝てると思いますか？

>>846
同意
短期投機ならこれが本質でしょw

>>847
ザラ場のテクニカルって何見ますか？

>>849

まず日足のトレンドのチェック、次に五分足の値動きでその日のおおよそを判断
あとは日経平均株価に対するその銘柄の相対的な強弱感、グループの中で最強、最弱を極力チョイスするよう努める
日経急落時などは全体相場になるので日経先物ガン見して連動しそうな銘柄を取引
売買代金ランキングなどからその銘柄に対する注目度、盛り上がりを推測。
その時のテーマを推測して旬な銘柄をチョイスして順張りなど
いずれもスキャではなく損小利大の日足ベースのトレードでした。

こんな感じです。

別にテクニカルは短期限定でのものじゃない
例えばチャートを1分足で見るか1年足で見るか
自分は短期だが

>>851

タイムスパン伸びれば伸びるほどファンダ無視できなくなるきがしてしまう
のは気のせいなんすかね・・・。
危険な銘柄をボラがでかいからという理由だけでデイトレしてましたけど
そういう取引ザラバ見れないとできなくなるし。
損切りも大きく取らなきゃいけなくなりそうだし・・・。

>>850
かなり上手そうですね。
日経先物と連動狙ったりするのも
結構難しいですからね。

テクニカルとは
移動平均とかそういう事は
気にしないのですか？

デイトレで損小利大だと
何分ぐらいホールドしますか？

>>853

逆張りのときに移動平均かい離率、あとは日足が５日、２５日、７５日すべての上
にいる銘柄で強そうなのをチョイスして順張り。そういうときは５日線が支持線になりやすい
とか移動平均に関してはその程度だったような・・・。

損小利大は基本損切りラインに引っかからない限り大引けまでホールドするつもりで
ピラミッディングしながらホールドでした。時間は決めてません。
願わくば大引けまでとお祈りしながらやばそうなら逃げる感じでした。

>>854
ピラミッティングできるのは
方向見る目が正しくないとできないですいよね。

いわゆる移動平均などのテクニカルは
あまり重視してないという事ですね。

大引けまで持ちたいけど
日本株ってトレンド作りにくいから
素人には読みが難しく
ホールドできないです。

>>854
順張りしたいけど
読み違えると大損しませんか？

日本株って
分足高値更新して乗っても
反落する事が多くないですか？

>>855

トレンド作りにくいのは今が地合い悪くてボラが小さくてじり下げの相場だからではないでしょうか・・
これが2008年のリーマンショックぐらい方向感はっきりしててボラが大きい暴落なら
絶対ホールドしたほうがいい気がします。
中には資金がきてる銘柄もあるようなのでそういうのはトレンドに沿ってじっくりホールドいけそうですけど。
2009年前半のリバウンド相場まではじっくりホールドのスタイルで自分は通用しましたよ。
移動平均は無意識下で意識しているような気がします。
自分は２０１０から仕事のためデイトレやってません。だから今はスキャでいいのでは
ないでしょうか・・・。

>>856

損切り早いしピラミッディング使うため初期リスクがちいさいので大損はしません。
同じく方向感が乏しいじり下げ相場だからだましが多いのではないでしょうか。

>>857 858
そうですね
最近は地合いがわるいです。

スキャもアローになってから
難しいですからね。
最近は個人で株デイトレやってる人
だいぶ少なくなった感じだし。

ピラミッティングは乗せてから
利が乗っていた最初の玉も
マイナスになるから
難しいイメージありますけど
そうでもないのかな。

俺はアロー導入後しか知らんけど
以前の方がデイはやりやすかったんすかね？

文が変だった
↓こういう意味です。

ピラミッティングは買い乗せしたら
逆行くと
利が乗っていた最初の玉も
マイナスになるから

>>860
５分かかっていた値動きが
アローだと数秒の時があるので
逃げられなかったり大損しやすいですよ。

ピラミッディングは最初の玉は利が乗ったら同値撤退覚悟で一旦逆指値入れて放置。
なので最初の玉はマイナスにはならなかったです
そっから先の玉は独立して新規エントリーとして考えてました。買い足した玉がいまいちなら
その増し玉損切るしその玉も利が乗ったら逆指値いれて放置してました。
満足いく大きさのポジションが作れたら逆指値全部取っ払って値動きにあわせて
対応みたいな感じだったような記憶がｗ

>>863
方向があっていたら
持ちが多くなって大きな利が望めますね。

まず最初の持ちの
方向当てて含み益にするのが
最初の難関ですよ。

相場が好転して大きく動くようになったら
ピラミッドパワーに挑戦してみます。

また何年かしたら日経底打ちからの爆上げで損小利大でぼろ儲けできる相場きっときますよ。
自分もそれに乗りたいです。

>>846
テクニカルだけで勝てるのは間違いない。
もう一歩踏み込むとテクニカルもファンだメンタルも使わないで勝てる。
自分以外にも何人もそういった知人がいます。
最終的にはコイントスで勝てるようになる。

コイントスって運次第って事だろ
それって誰でも適当にやっても皆勝てるて事じゃないの

>>866

じゃあトレンド無視して常に逆向きに建てても勝てるってこと？
トレンドっていう概念すらつかわないならテクニカルすらつかってないってことになるけど、
トレンド意識してたらテクニカルつかってることになるよ。

>>862
それはない(笑)たぶんアローヘッドの事を勘違いしていると思うよ。

>>868
勝てるよ。
逆に聞くけど、どうやらトレンドをテクニカルで判断して売買して売買しているみたいだけど勝率上がった？
テクニカルで正確にトレンドをとらえた事が10回のトレードで何回あった？
トレンドをテクニカルで判断する人は多いけどテクニカルでトレンドを正確にとらえるのは無理ではないけど難しい。

>>868
トレンドは何もテクニカル使わなくてロウソク足でパッとみてもわかるよね？
トレンドを知らないのとトレンドを自分の売買に利用しないってのは意味が違うよね。
俺も勝てない時はずっとテクニカルの信者でエクセルさえあれば、一般的なテクニカルは暗記してる。

言葉遊びしたいだけじゃんｗ

>>871
テクニカルはそもそもそういうもんじゃない

トレンドをテクニカル以外でどう使うのか
まずそこから聞かせてもらおうかな

>>867
そうだね。俺が言いたいのはエントリーは関係ないって事。
エントリーが仮に良くても出口戦略が下手だと儲からない。

経験ない？エントリーした瞬間から利益が出てる最高のポジションを取ったのに損切るハメになったり利益が小さくなってばかり。

逆に本当に大きなスケールを狙えた最高のエントリーで入ったが利食いが早すぎて
自分がボーっとしてても取れたはずの大きな利益の半分も取れていない。

これらはテクニカルの問題ではないよ。

っつーかID:4wzqIQ4uはトレンドとかテクニカルが分かってないだけじゃん？
トレンド参照するということはテクニカルという事
いくらなんでも初心者過ぎないか

>>875
出るのはコイントスじゃないんだｗ
ならコイントスを持ちだした意味がないんじゃｗ

>>874
テクニカル的に多くの人がトレンド相場だと意識するのはみてわかるよね？
多くの人がトレンドが出てるので上昇なら買い、下落なら売りって判断するでしょ？

トレンドを自分の売買には使わないし値段を追うような売買はしないんだ。

>>874
当たり前の事だよ。本当にコイントスを使うわけじゃない。
コイントスでも問題なく取れるって事だよ。
今オリンパスを943で持ってる。
どうなるだろうか？

決済の指値は951においてある。

>>871
そもそもローソク足もテクニカルの一種じゃないか……

売れた。まぁこんな適当トレードでもスキャルピングなら儲かるわけです。

結局コイントスじゃ勝てないでしょ
トレードする意思が必要
それがファンダテクニカルじゃなかったら何なのか
占いサイダー相場操縦
他に何かある？

結局>>872
テクニカルがどういうものか知らないだけという話

大量資金による仕手という手段もあるな
コイントスでいくなら仕手筋側じゃないとだめだろうけど

>>885
相場操縦でしょ

>>874
まぁ罫線もテクニカル分析なんだから、お前はテクニカル重視のトレーダーじゃないか！って言われちゃうと困るけど
俺はチャートを見るんだけどチャートで値動きの予想をしないって事なんだよね。
多くの人がチャートを利用してるからチャート自体の優位性がないんだよね。

>>887
結局テクニカルって事でしょｗ
コイントスで勝てるとか運で勝てるといってるのと同義だよ

よーするに>>872
時間の無駄だったｗ

前に証券会社の営業やってた頃に取ったテクニカルアナリストと証券アナリストの資格持ってるよ。
どっちも相場で利益を上げる事には全くやくにたたないが。

相場操縦はオリンパスみたいな銘柄じゃできないし、やってもいないよ。

946で買い直した。

949に指値置きました。

俺はチャート見ないでやってるなぁ
そのかわり数字は見る

数字でランキング化して注目株を見つけるのが俺のやり方

例えばVWAP乖離率でランキングリ作って上位に上がってきたやつを順張りするとか

MACD乖離率でランキング作って全体が一方に触れているときにクロスして
切り返してきたやつを逆張りするとか

例えば、今さっきVWAP乖離率が上がった奴でいえば、5214とか5108とか

一度でもテクニカルとファンダメンタルを学習してしまえば、本人が使ってないと思おうが無意識下で判断に使っちゃうからランダムにはなりようがないよ

>>893
テクニカルです

>>890 資格・・　笑い　爆笑

勝ってるヤツが絶対的に正解なんだよ！　

売れました。
板見れる人は見てみて950に分厚い壁作ってた人がいたんだけど板が一瞬で食われた。
今まであった注文が消えた事でみえかたがガラリと変わった。

テクニカル知らなくてもテクニカルの資格取れるなんて
この業界がどんだけインチキかよく分かるなｗ

>>896
うん。だからテクニカルは関係ないって言ってるじゃない。

>>897
テクニカルです

>>893
5214 5108を買うって事？

>>870

勝率は上がらない。しかしトレンドをとらえてそれに乗らないと
利益が伸びない。出口戦略で最終的に利益、損失比をコントロールすることが
一番大事だといいたいの？それとも勝率に関するなにかがあるの？
俺ならオリンパスは売りを狙うタイミングだ。（もし売り禁じゃなかったらね）

>>895
要するに言葉に惑わされてんだよ
テクニカルとか言っても、チャートを宗教的目線で見る奴が多い

数字だけを見てれば論理的思考が可能

>>930
過去の事を参考に取引する事がテクニカルね

>>898
君よりは知ってると思うよ。
債券価格や利回り計算、一目均衡表をエクセルだけで作れる？
君ができる事っていったら証券会社の提供ツール表示させて、上がる下がる言ってるのがいいとこでしょ？

>>897
結局、板読みで勝ってるってことなら初めからそういえば良いのに

>>897
DENA１時間後上か下か
さあどっち？

一目がエクセルで作れたらなんだって言うんだ？？

>>905
勝つためにそれらは必要が無い
結局の所あんたはテクニカルをテクニカルじゃないと言ってるだけ

俺が最初に指摘したとおりだろ
>>872
何がしたいのか
言葉遊びがしたい
ただそれだけなのさｗ

ドローもうやめろ。どう見てもお前の敗けだw

>>901
そう、上がってきた瞬間に脊髄反射で買う
動いてるものを買う、止まったら、あるいは逆に動いたら売る
チャートだと動いてんのか止まってんのか判断に迷うが数字や順位なら迷うことはない

>>912
チャートも1秒足なら大丈夫でしょ
チャートというのは株価の軌跡を描いてるだけだ

>>912
ＶＷＡＰから乖離したのを買うの？
高値掴まない？

どうでもいいけど何でお前らいっつもケンカしてんの？
海外のトレーダーサイトとか見てみ。勝てない人達は勝てるようになりたいって前向きだし助け合ってるよ。
何か自分等と違う意見を持つ人を攻撃して負けの憂さ晴らしかい？日本人のトレーダーが弱いわけだよ。

>>913
チャートの問題点はチャートの形にいらぬ幻想をいだいてしまうのと、
一度に一本しか見れないこと
要するに判断は鈍るわ、時間はかかるわ、効率が悪い

テクニカルとかいいつつ宗教だったりするから嫌い

>>916
だから1秒足
今はアロヘだからそれじゃ足りないかもしらんがｗ
結局チャートを見るということは株価を見るというのと同義なんだよ

>>914
愚問だが、答えておくよ
基本的なことだから

乖離が始まったと思えば（動いていると思えば）順張り、
高止まりしていると思えば（止まったと思えば）逆張りすればよい
ベースはVWAPでなくてもいい、EMAでも何でも好きなの使えば良い

>>917
1秒足なんて見れねーし
そもそもそんなに動かねーし
動意の瞬間を捉えるスキャルピングとか興味ねーし

こっちは証券会社経由の超時間のかかる取引しかできないのに無意味
どこかのコロケーションできる人たちだけが、使えば良い

>>918
そうか
でもさっきの２銘柄って
伸びきってたからさ。
あんなところで買うのか？
と思ってね。

オリンパスはテクニカルで判断したら売り目線だろスキャはしらんがｗ
俺なら例え損切りに終わろうと崩れるまで売りエントリーし続ける。
タイムスパン違うから話かみ合わない。ｗ

>>921
そうタイムスパンの違いだけだよね
だからテクニカル的に売りだとも買いだとも言える

>>920
5214は高止まり状態だが、5108はまだ伸びてるけどね

まぁ、人のことより自分のこと気にしたら？

>>923
いや馬鹿にしてるわけじゃないんだが

ＶＷＡＰ乖離に興味があったから

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1321925784/483
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1321925784/483
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1321925784/483

こいつすげーよｗ

>>919
俺が言いたいのは結局チャートも株価も同じでしょてこと
チャートって分かる？
株価をグラフで表したものがチャートだよ
株価を見る＝チャートを見る

>>924
MAってのは時間をベースにしてるだろ
1日のトレードは長いが、寄り付きは実質的に短く、動意した時も短い

そういう実質トレード時間の長短に対応しようと思ったらVWAPの方が有利なんだよ
いや、有利と俺は思っている、他の人は知らない

順張り指標として使うなら、MAよりVWAPだと"俺は"思っている

>>926
何が言いたいのか、結局わからん

1秒足のチャートを見るってことは結局画面に張り付くってことなんだぞ
そんなの耐えられねーな、俺には

数字に張りつくのもいやだから1分ごとに統計とってその数字を見ることにしてる
実質1分足だわ（チャートでいえば）
ただチャートは1度に1本しか見れない、何百銘柄も見ようと思ったら
結局画面に張り付くことになる

>>928
チャートだと惑わされるとか言ってたでしょ
あんたがチャートを勘違いしてるのを株価と同じ事だと指摘してるだけ

相変わらずレベルの低い議論してるよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

オリンパス９５０円台からの５分足上昇トレンドに乗ってるか？
これに乗ってるなら例えスキャでもテクニカルつかってるぞ。
やっぱタイムスパンちがうだけじゃねーの？

>>927
なかなか良い考えだと思うので
パクらしてもらうよ

んで今利食いだろ。ど短期なら

これはテクニカルだぞど短期の。

結局勝ってる奴はテクニカルファンダのどっちかなんだよ
あとは相場操縦とか店板とかサイダーとかインチキだけだ

>>894
ファンダとテクニカルをほぼ完全に頭から抜くには半年や1年は掛かるかもしれない
そういった意味では相場を知らない初心者に指導すれば、一般では気づけれない勝ちパターンを
短期間で理解してもらえるんだけどね

>>935
テクニカル、ファンダ、どちらも使わない
大きく分けると上記にあげた3パータンあるけど、どれも正解だとおもうよ

その人にあったやり方や時間枠で変わってくる
難しく考えると見えるものが見えなくなるだけだから

>>936
予言する
お前がこれから先いうそのパターンもテクニカルだ

>>936

興味深いな。軽いさわりでもいいからヒントをくれないか？

結局テクニカルの定義が分かってない
これに尽きる
いい加減バカらしくないか

>>939
ヒントだけで勘弁してね
まず一つ言えることは
テクニカルはアナログ的なものだよね

>>941

アナログ的なものだな。経験則に基づいてトレンド判定してるから。
あなたもトレンド判定をしていないのですか？

やっぱり逃げたな
ごめん先に言った俺が悪かった

違うよ
アナログ的でもあるしデジタル的でもある
いい加減テクニカルがどういうものか理解した方がいい
トレンドだけがテクニカルじゃないよ

テクニカル使わないのはログポース持たずに航海に出るようなもんだ(｀-´)ｷﾘｯ
投資王に俺はなる！(｀-´)ｷﾘｯｷﾘｯ

>>942
してません
先ほどあがってたピラミッディングもいい方法だけど
邪道ともおもえる逆ピラミッディング的な方法で順ばって利益をあげてる知人もいるからね
もちろん逆の買い増しはおすすめしないけど

順張りのトレンド判定。逆張りのオーバーシュートしているか否かの判定
日経先物からの影響。グループで資金が来ている銘柄群の識別。
他に例えばどんなテクニカルがあるんだろう。俺は全部アナログでやってるし。
銘柄選ぶときもファンダも多少考慮している。

>>937で言ったようにファンダもテクニカルも否定する気はまったくないよ
どのやり方でも勝てる人は勝てると思うから

>>946

トレンド判定していないなら玉の操作の仕方に秘密があるとしか思えない。
他に相場で重要なものが思いつかないので。

ファンだでは勝てんでしょオリンパや大王みたいないい加減な会社が多いんだし（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

被害妄想強すぎるんじゃね
テクニカルファンダ否定されたとは
誰も思ってないのになんでいきなりそんなこと
今問題にしてるのはテクニカルが分かってないだろって事だよ

>>949
もちろん操作はするよ
トレンドが上でも下でも、逆張りでも順張りでも全て対応できるもの

>>951

今度は俺か？俺がわかってないテクニカルの部分を教えてほしいわ。
過去の経験則に基づいて目の前にあるトレンドに対してどう対応するか。
これが俺のテクニカルだから。

>>949
玉の操作だけじゃ意味無いよ
値幅をとるのと別次元の話

>>953
ただ単に過去のデータからってのがテクニカル
簡単な事でしょ

よーするに最初に言った>>872なんだよな
中身が何にも無いｗ

ID:urFKmcXfにとって
何か都合の悪い事がこのスレに書かれてるのか？

>>954

だとは俺も思う。インするタイミングと銘柄、玉操作の合わせ技で利益がでると
思ってる。インの判断基準はテクニカル。アウトもテクニカル。
それ以外になにかあるなら知りたい。ただそれだけ。

初心者さん
「俺テクニカルじゃないので勝ってる」
俺
「それテクニカルじゃん」
初心者さん
「ぐぬぬ」

>>954
それは君に確信できるだけの努力や経験が無いからでしょ

何でもいいけど、少し被害妄想が強すぎないか？

>>957
今までの流れで参考になる話あった？
テクニカルがどういうものかというだけでこのスレの主旨とは大きくずれてるよね
チャートは惑わされるといいながら株価は見るとか
コイントスでも勝てるといいながら実はコイントスで取引はしないとか
結局そういう言葉あそびなんだなこれ

>>961
そんなに不満なら、初心者用の本でも買ってきて大人しく読書してろよ

>>960
いくら玉のバランス調整上手くたって安く勝って高くうらなきゃ駄目だよね
ピラミッドとかナンピンとかとてつもなく重要なのは否定しない

>>961
さぁ？
しらんけど

>>963
君の頭と心に柔軟性というものが無いから
ある一定の壁から先があることに気づけないでいるだけ

>>965
収益はどうやって生まれるのか
基本だよ基本
玉＊値幅
玉だけ上手くても意味は無い

基本が分かってさえいれば
道が途切れてるかどうかの判定は簡単さ

相場に君の思ってる常識がいつまでもつうじるとでも？
基本だけで勝てるなら勝ち組だらけだよね

225先物　8200　買　今インしました〜！

相場にありえない事はないみたいな事言われることあるが
俺からみるとそんなのがありえないんだけどね
所詮相場が分かってない奴の言い分
相場というのは基本に忠実にしか動かないし
それを皆省くからそういう思考になってくる

>>969
何枚？

まぁまぁ。みんな相場を楽しみましょうよ。
この時間までダラダラ書き込めるって事はみなさんも同じ専業でしょ？
仲良く市場の鴨どもから金巻き上げましょうよ。
今晩は米も休みだし、あるパターンがしっかりと機能する日です。

>>971

20枚いっときました〜どうなるかな〜

利食いませんよ〜もっさり取るまではｗ

>>968

あなたは値幅の小さいボックス相場でも利益だせますか？
自分はこの相場のみ利益を出すことができないので興味があります。

>>973
やりますな〜

>>975
先ほど言ったとおり基本は順、逆も含め、選んだ銘柄が自分の流れに合えば
小幅は比較的安定した利益がだせるよ

>>975
ボックス相場と分かってれば利益は出せるよね
ボックス相場で利益がだせないというのはボックス相場なら利益をだせない取引をしてるという事
言うならばボックス相場なら予想が外れても良いというトレードをしてる
ただそれだけでしょ
それが良いか悪いかは言わないが
とりあえずボックス相場となるならば予想がはずれても大損はしないよな

というかやっとスレの主旨に戻ってきたな
勝てない奴は俺のレスを穴があくほど見るように
90%異常はゴミレスだが宝もあるｗ

>>975
意外と退屈な相場に見える横一線の保ち合いも、慣れてくるとおいしい場合もある

>>968 基本だけは昔から変わって無いよ

>>979
能ある鷹といいたいのかな？
確かに、あるレスにだけ、まだ安定した利益が出せない人には有効な内容はあるようだね

>>979
その基本に対しては否定はしない

>>975

そうですねボックスは静観してるか軽いだましに会うだけなので被害はないです。
おっしゃる通り抵抗で売り、支持で買うというような取引はしません。
逆張りはオーバーシュートの逆向かいだけです。
これで利益が出るのかはやったことないのでわかりません。今後考えてみます。

>>981
ですね。
一般の常識（感覚）は別ですが

上レス番ミスった>>975じゃなくて>>978ね

つか空売りが悪みたいな風潮ってなんで？
証券会社が買った株を売ってるだけなんだから自分で売り買いしたのと一緒でしょ
空売りすると株価が下がるって意味分からん。

蓋したり悪意を持った売り崩しはできるじゃん
空売りで
それで2003年外人に日本株はやられたじゃん
メガバンクも額面以下になって公的資金注入するはめになったじゃん

ボックスなんて信じてないなー
見てんのは動いてるか、止まってるか、だけだわ

長期でも考え方は同じ
ただ、個別銘柄の場合は日経平均に対してどうかという点も見逃せない
日経平均に対してアウトパフォームするやつは動いてる、つまり順張り対象
見事に連動するやつは止まってる
ファンダメンタル的に安ければ買いだし、そうでなければ無視するのみ

ボックスなんてチャート信者の生み出した幻想に過ぎない
上限、下限に合理的な理由があるとは思えない

栗本の人大勝利してるな

俺も乗ったらこの地合いで益でてるｗｗｗ

そろそろ海運仕込んだ方がいいな
下げ過ぎだ
自律反発していいレベル

まぁエルピみたいに日中順張りする方が楽だけど
こいつら低位だからな

>>987
投資は善で投機は悪と同じ、人を騙したい奴等の洗脳だよ

>>990
初動だから率はいいよね、小遣い稼ぎ程度なら

>>905
出口戦略について、ご教示お願いします

持っている限りそれはまだ勝負の途中なのだ

>>987
昔外国人の空売りがめちゃくちゃ増えた時期があってね。
売りの圧力が強すぎるとビビッてみんながロスカットするでしょ。
それを買い戻すだけでアホのように儲かるって外人天下な時代がありました。
そこで政府は事態を重くみて空売りに規制とかかけるようになって空売りのイメージが悪くなった。
規制もそうだし逆日歩もあるし日本株の空売りは本当に不利にできている。
売りが得意な人は先物ショートがいい。

動かない時は動かない相場で取る手法があるし、動く時は動いたときに儲かる手法を使えばいい。
オプションを組み入れたりしてもできるし、株オンリーでやるならサヤ取りでやれば簡単に実践できる。
問題はサヤ取りを正しく学ぶには書籍では難しい。
オプションは初心者にはとっつきにくい。そんなところか。

>>995
これは重要だよね。そもそも出口戦略がマスターできれば勝ち組に入っているはず。
それくらい重要度が高い。

toki

おたまる

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