証券ディーラー・ファンドマネージャー

就職板のディーラースレもついに消滅
自己屋の時代は終わったのか？
ディーラーほか資金運用業全般を語りましょう

見つからんとおもったら消滅してたのか
廃業したディラは個人で再起なのかや？

手法なりの種さえあれば個人でもたぶん同じ条件でやれるんだろうね

>>2
雇われディーラーが個人になっても儲かる奴はほとんどいない
たいていセミナー屋に転進するしかない
藤巻健史なんかその典型例だよ

藤巻氏は債権バブルをとったんだっけ？ちがう人だったか
あのへんの銀行とか大手機関のディーラーでうまい（といわれる）人ってどんなんか
地場ディーラーからだと全く想像つかん　うまい人とか本当にいんのかねえ

710 ：就職戦線異状名無しさん ：2010/12/30(木) 00:51:57

-超激しい-
アーク証券
光証券

-激しい-
水戸証券

-ぼちぼち-
該当なし

-ショボ-
三晃証券
明和証券
エース証券
豊証券

-圏外-
日産センチュリー証券
立花証券
十字屋証券
金山証券
HS証券
赤木屋証券
黒川木徳証券
ニュース証券
室清証券
日の出証券
木村証券


594 ：就職戦線異状名無しさん ：2010/12/27(月) 20:21:34

日の出、大成、十字屋、木村とあと　どこ？　全滅が近い。

598 ：就職戦線異状名無しさん ：2010/12/27(月) 22:56:30

>>594
ニュース、室清、木村、のぞみ、大成、金十、丸国と聞いてる。

日の出と十字屋もそうなのか？

自己屋リスト〜２００９年９月改訂版〜
(先物も考慮してます・一人だけすごいディーラーが居ても認めません）

超激しい
アーク

激しい
藍澤・水戸

ぼちぼち
HS・内藤・のぞみ・日の出・岩井・光世・三木・安藤・豊・三晃

もっとがんばりましょう
ウツミ屋・エース・永和・極東・共和・黒川木徳・証券ジャパン ・そしあす
成瀬・光・廣田・明和・山二・山和

ショボイ
その他大勢

ディーラー養成学校
赤木屋・十字屋・豊・大成

FXはスキャルピング、スイング
テクニカル、ファンダメンタル
通貨の種類選んで簡単に儲かるよ！
スワップ金利毎日付くよ、ヘッジも簡単
売りからでも、買いからでも簡単に儲かるよ！
レバレッジ抑えれば安全だよ！

今日は株、FXのデイトレ、から売り
8411、7201、8604、ドルで儲かったよ！
FXの方が簡単に儲かるよ！

夜のＦＸ取引で儲けよ！
ＦＸの方が儲かるし、楽しいよ！

地場証券で日経２２５先物の売買で驚異的な成績をあげ
独立してシンガポールでファンドを開設した人も成績不振でポシャってしまった
所詮、日本人はサラリーマンでないと駄目なんだよね

FXの方が簡単に儲かるよ！
売りからでも、買いからでも
通貨の種類選んで簡単に儲かるよ！

500万儲かったよ！
FXで400万、ドル、ユーロ
株は他の銘柄も含めると100万

ディーラーの近況知りたいのに
あなたが沸くとディーラー居なくなるんよ

就職板でも証券ディーラーいなかったのに・・・

就職板に建ててくれよ。

株は年末より簡単に儲かるようになったね。
FXの方が簡単だけど。

就職板に証券ディーラーはいなかった。
元ディーラーはいたかな？

日本中の証券ディーラーが束になってもＢＮＦひとりにかなわない

BNFは広告党
朝鮮人だよ！

変なレス連続なうえ新規採用絶望なのであっちに立てるのは気がひけたんだよね
まあその発狂してる約一名にスレ埋められながらでも（いい保守かも）
細々情報交換できればと思ってこっちに立ててみた

最初から建てろ！ボケ！

ソフトバンクの朝鮮人だよ！

SBI？

SBIの広告党
ソフトバンクとか怪しい
朝鮮系だよ！

朝鮮系を否定してるわけじゃないけど
株、東証には恐ろしいほど朝鮮人がいるよ！

新興、大証にもいるよ！

FXはインサイダー取引、不公正取引のない世界。

簡単に儲かるよ！

BNFは朝鮮人だよ！

調べれはわかるよ！

インテルの決算後
FXで儲けようぜ！

FX市況スレいけや基地外

勝ち組　凄腕ディーラーにゃんも
負け組　クビ切り元ディーラー政宗

この二人のブログだけ見ておけばおk

>>17
FXって手数料とかスプレッドある上に総合課税ってちょっと儲けるのきつくないの？
株しかやったことないからわからんけど。。

レバレッジが５０倍だから、大きく儲かる、大きく損する
紙一重だね
儲けた人間だけが脚光をあびるから、誰でも儲かるように思うだけ

なにげにSQがブレてきたね
こういうのが収益源だった人らはまだディーラーやってるんだろうか

ＨＦＴに引っ掻き回されているだろ

>>6-7
この評価の「激しい」とかって何？

今、地場の証券ディーラーって採用してるとこある？
こんだけ自廃してるんだから、ないよね
594の人達ってディーラー廃業なの？？

>>39
自己売買部門があるんだから証券会社はトレーダーが必要だろ
地場証券は新卒ではなく、経験者を一本釣りしているんだろ

>>38　損益の規模
>>40　自己自体がなくなりそうなのでは　つか人→マシンの流れだし

売買プログラムはシステム・エンジニアだけでは出来ない
どういうプログラムを組むか指導する人がいないとね
アメリカではプログラムも書けるトレーダーは多数いるが
日本ではそういう人材は皆無だよ

>>39
募集しているのはユタカ証券とか三晃証券とか、業界内でブラックと
して有名なところばかり。

FXは募集しているとこ多いね。

ディーラーはとにかく売買回数増やさないといけない

>>43
なぜ三晃はブラック？

>>46
こんな証券会社で売買している人はいないだろ

>>46
三晃はいろんな意味で有名だろｗ悪いほうでｗｗ

ユタカは最近すごいね。毎月ずっと数億らしい。

FXで数億、ユタカすげー

でも相場がよくなると、個人の方がいい。

前のバブルではディーラーが月１００の給料でキャバ通いしているなか、
個人は億トレーダー量産してたし。

地場はどこもツールは寅なの？

>>48　引き抜き？

新日鉄から売り持ち越したけど300円
インサイダー？

光証券ってどうですか

今月FXで5000万

株は900万
ＦＸの方が儲かるよ！

新日鉄
インサイダー？
100万儲かったけど

他の銘柄も含めると100万だけど
インサイダー？新日鉄

インサイダー取引
株価操作
信用取引穏和？

三晃って悪い噂あるのか？すぐ切るとか

日計り？

就職板と違ってIDがでるのは助かるな

同じＩＤばかり連発で、自作自演乙がわかるのがいい。
就職版もＩＤ出るようにならんかね。

更新ボタン連打？

>>61
知り合いに三晃知っている人たちいないの？
聞いてみたら知ってる人は・・
>>64
あのキチガイいなくなってよかったよね
向こうではまだ暴れてるけど（笑

明日午後出勤

>>66
知り合いに三晃知ってる人いないかな。
良かったら詳しく教えて欲しい。今いる会社がどうやらディーリング廃業するっぽいので移籍先探してる。
ずっと今の会社いて他社にいた知り合いのディーラーみんな辞めちゃったら全然他社の状況知らないので

>>68
知り合いから聞いた話だけだとあんまりよくないよ。
いろいろうるさいみたいだよ　インセンも変なシステムみたい

ディーリング部廃業とかキツイな。次きまった？
うちこればいいのに。どこかは言えないけどｗｗｗ

>>69
なるほど。ありがと。
まだディーリング部がなくなるかは確定ではないんだけど上の人いわく長くは続かないだろうって話なんだよね。
それだったら今のうちに移籍先探したいんだけど他社に知り合いが皆無だから困ってる。
今ってどこが採用してるのかよくわからないし会社の雰囲気とかもある程度把握してから入社したいしね

>>70
そっかあーいまや部署なくなる時代だからねえ
あの赤木屋でもヤバイらしいから。

とってるのは体力ある会社だけでしょ

自己売買で稼いでいるのは外資だよ
外資系証券会社にいけよ

三晃は社長だか（まさかね）部長だかもディーリングしてて
損益のブレがあるタイプのディーラーを嫌うので損を出しずらいそうな
あくまで伝聞情報なので後は自分で判断しる

>>73
社長

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、僕は天下の赤木屋証券ディ−ラーなんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な採用選考を突破してから８か月。
赤木屋証券に入社したときの喜びがまだ続いている。
「兜町の雄、天下の赤木屋証券ディーラー」・・・・・・・
その言葉を聞くと僕は自然と身が引き締まります。
赤木屋証券の先輩やＯＢの方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は僕に語りかけます。
「いいかい？あくまで僕らは市場の流動性に貢献してるんだ。
自分の仕事に疑問を持ってはいけないのだよ」
僕は感動に打ち震えます。
「赤木屋証券が何をしてくれるかを問うてはならない、
君が赤木屋証券でいくら稼ぐのかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本の市場を支えていく
最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
赤木屋証券を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
赤木屋証券に入社することにより、僕たちは日々日本市場を支えていくのです。
嗚呼素晴らしき赤木屋証券哉。比類なき実績と知名度。そして眩いばかりの報酬。
余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「赤木屋証券」の一言で驚きと感嘆の眼差しが。
一万円札を扇形に広げながらギロポンでシースーを食ってる時に
繰り返されるキャリア官僚からの妬みの視線。
スポーツカーを乗り回す最高のエクスタシーの日々。
そして あらゆる街を歩くたびに感じる　兜町の雄の威力。
赤木屋証券に入社して本当によかった。


の赤木屋がやばいって本当ですか？
内定取り消しの心配ってあるんですか？

内定者なの？

無粋な問いだったな
赤に関しては上役が退社とか締め付けが始まったとか
この一年でだいぶ空気が変わってたみたいだが　直近どうなのかね

赤木屋は例年なら2012年卒の採用情報がとっくに発表されてるはずなのに
いまだにないってことは新卒採用見送るのかね。
赤が新卒とらないと業界全体の新卒採用枠がすごい減るね。あとは安藤がそれなりに取るくらいか。

地場証券ごときが外資に勝てるわけがない

もしかしたら４月から入る新卒君達が赤木屋最期の新卒戦士かもしれない
のかよ。
ここが新卒採用しなければ今後ディーラー数は下降の一途を辿っていく
しかない。

日計り、デイトレ取引
採用、募集しているの？

日計り、デイトレの時代は終わり！

ＦＸの時代

赤木屋
100万だったら

10万簡単に儲かるぞ！

赤木屋向き、ＦＸ

赤木屋は崖から飛び降りるつもりでFX取引すれば簡単に儲かるよ！

普段300万の枠で株取引儲からないだろ？

赤木屋廃業した方が儲かる、東証上場すればだけど

赤木屋証券の枠で
デイトレは厳しい！

5000万の枠が無ければ
株取引の日計りは儲からない、損をする確立は高いけどね。

デイトレ、日計り証券

証券のプロ？

スイングで稼げよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

りそな
インサイダー取引だぽ

81〜89までひとりでこんなくだらんこと書いて何が楽しいの？
脳みそに蛆が湧いてそうだ。

証券ディーラー
日計りの馬鹿集団

銀行株でスイングで

儲かったけど。

りそな

インサイダー取引だろ！

りそな

値動きで売買してた奴

笑える

単なる値動きで

過去にデイトレ取引で

まじ

笑える

FXはテクニカル、スキャルピング、スイング
ファンダメンタル、スキャルピング、テクニカル
簡単に儲かるよ！

通貨の種類選んで簡単んみ儲かるよ！

スワップ金利毎日付くし、ヘッジも簡単

売りからでも、買いからでも簡単に儲かるよ！

FXはテクニカル、スキャルピング、スイング
ファンダメンタル、スキャルピング、スイング

簡単に儲かるよ！

通貨の種類選んで

売りからでも、買いからでも簡単に儲かるよ！

アルゴ取引 に対するデイトレーダーの対応策
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1295781114/

株はスイング

日計り、デイトレは儲からない

時代はFX

>>100
そこでも蛆虫が一匹湧いてるやん。
ここや就職版の蛆虫と全て同一人物だろうが、この蛆虫は終わってる。

豊は新卒とってるみたいだけどどうなの？

今月みんな儲かってる？

>>104
一年の最初の月としてはまずまずの滑り出し、
と言いたいけど自己部門廃業の匂いがプンプン
おれもついに移籍考える時が来たか・・・

豊と三晃の現状知ってる人いる？

基地外すごい

その行動力を現実の仕事に活かせばいいんじゃないか

>>105
豊は稼いでる人いるみたいよ。
最初は枠もあんまりくれないみたい。そしてクビ切るのも速い。
未経験のやつが豊いくのはいいと思うが稼いでるなら他にいい会社あると思うけど

ユタカは過去最高益、むちゃくちゃな数値が並んでる。4億5億と。

>>107 >>108
情報感謝
やっぱディーラー学校作ってただけあるね

どのくらい首切るの速いんだろうか・・・

>>109
あんだけ大量に採用してたら中にはスーパーなやつも生まれるさ。
その代わりにすぐ切られた奴だってめちゃくちゃいる。
うちの会社も他社もだろうけど豊でクビなって応募してくるやつが一番多い。
あなたがどれくらい月に稼ぐディーラーなのかは知らないけど
早ければ二ヶ月目終わった時点で宣告されると思う。
でもディーラーって稼がなければ給料安いしクビに怯えるような数字しかあげれない人は早く見切りつけて普通の仕事するべきと俺は思う

ディーラー学校評価としては豊＞赤木屋ですか？
豊で新卒ディーラーのほうが結果が早く出て潰しがききそうですね。

豊は新卒も早く切るのかはわからないけど2012年卒業の新卒採用するのかわからないところを考えると
新卒でも中途未経験の採用でも豊が業界で一番のディーラー学校になったんじゃないかな

間違えた。訂正

豊は新卒も早く切るのかはわからないけど赤木屋が2012年卒業の新卒採用するのかわからないところを考えると
新卒でも中途未経験の採用でも豊が業界で一番のディーラー学校になったんじゃないかな

何がディーラー学校だ？

日計りが！

アローへッド
トロ過ぎ
スピード上げろや！

信用取引穏和は反対してやる。

お前豊でクビ切られたディーラーだな？

最悪だ・・
春から米国行きが決定した・・・
しかも最低でも２年は帰って来れねえ・・・
手当が諸々付いて年収１５００万以上になるらしいけど１２００万のままでいいから東京に残りたい・・・
以前声かけてもらった日興に移ろうかな・・・

>>118
日本にいても先が知れてるし、海を渡るチャンスがあるだけで羨ましいぞ。

>>118
金をもらってアメリカにいけるんだ
こんなおいしいことはないぞ

稼げなきゃ無能の烙印押されてポイだわ

>>118
うちの会社に来れば5000万〜7000万は堅いよ

>>118
わざわざ米国ってことはファンドマネージャーか

ちなみに何歳？

32際

全部うーそさ

ごめちゃーい

英語、勉強しとけよ

1

十字屋、大成、日の出、丸国、ニュース辺りは
廃部では無かったの？
まだ募集してんなら、応募しようかな。
年末で○になったもんで

いまどき数社クビになったディーラーでも育ててやろうという
気前のいい証券会社無いかな？

大成とニュースは廃部。十字屋は募集してるね

>>129
雇う側の立場になって考えればそういう会社は絶対無いということがよく分かる

今こそ兜町の雄赤木屋証券の時代ではないんですか？

大成は廃部じゃなくて廃業だろ

十字屋も廃部寸前。
年末で○になったディーラーをどこもとらないだろ

クオンツ系以外はホントに食えなくなったらしいね。
ディーラー志望から転向してMA業界に行ったけど、正解だったみたい。
売買なんて、別に働きながらでも出来るしねぇ

持ち空き主体でやる人は自分でやったほうが良いかもね
働きながらでもできるだろうし
昔より減ってるけどクオンツじゃなくても普通に儲かってる人もいるよ

知り合いにファンドマネージャーいるけどたいしてうまくない
トレーダーは、うまいのかな？

カリスマ・ファンド・マネージャー　澤上篤人

　１１年間通産で＋８％
　すごいね、定期預金より利益をあげてる
　さすがだね

＋８％って
１日で達成できる範囲じゃ…
おっと誰か来た

今日なんてデイで入った銘柄１０％上がったからな
オレは２％しか抜けなかったけど

大成が廃業なら、日計りの１カイ２ヤリは壊滅的ってことだな

さわかみのおっさんは口だけだし営業上手なだけだろ

こんなスレ立ってたのね
最近はどこも儲かってそうだね

相場良くなるとやっぱり楽しいね

ファンドマネージャーは社会人としては優秀な方が多いけど
オルタナ的な結果出せる人は1割もいないんじゃない？
結果出してる人でも良く見ると一過性の人多いよね

アロヘ導入から１年経ったが何が変わった？皆の意見を聞いてみたい。

１．更新ボタン廃止＆アルゴのコロケーションで速さの優位性がなくなった　→速さ勝負の取引が不可能に
２．これまで試行段階であったアルゴが本格導入され板が激変　→板読みの難易度が大幅UP
３．アルゴの影響力が増したことで細かい上下動が減った＆動く時は一気　→スキャルピングの有効性が消滅

赤や大成が厳しいのはまあ予想できたが・・　

書かれてる事は本当にその通りだと思う
ただ、もっと滅茶苦茶な動きになるかと思ってたけどそこまでにはなってない

個人的には、板読み勝負上手くなかったから見切りつけて違うやり方に
変えるいいきっかけになった。後昼休み短縮とかマジ勘弁。

俺もロングショートをメインにしてそこそこ結果出てきた。去年の11月からの上昇相場で部全体の収益も上がってきた。
けどアロヘに対応できず下げ相場だったし10月までにかなりのディーラーが退職していったわ

トヨタ、インサイダー取引

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK885007520110208

J-GATEで、225先物・OPディーラーも減るのかな？
TOPIX先物のシステムはいつ変更のなるんだろ？

アーク、水戸最強だね。

http://d.hatena.ne.jp/kabuzyouhou/

最強の相場師

信用取引の規制緩和に関する緊急アンケート結果

http://www.news2u.net/releases/80180

よく２ｃｈで使われてる大人ってディーラーさんのことなの？

大口と同じ意味で、お金もってる人じゃないかな。

>>155
大口か〜　信託銀行？　まさか仕手とか個人てことないよね

主に年金とか農林とかの運用基金のことでしょ
マッタリ系の運用がしたい奴等が行くとこ

先物ディーラーは来週から昼休みは無しだね。
昼ご飯はどうするの？
出社前にサンドイッチでも買っておこうかな。

バスケット取引いち早く知り
仕掛けるんだろ？

>>159
うちは弱小地場証券だからそんなお得な情報は来ないよw
これまでは前場でやられても昼に外に出たりして気分転換できたけど、来週からはできなくなるからね。
まぁ、一旦ポジションを閉じて、指値も持たなければ今まで通り休めるけど、なかなかそういうわけにもいかないし。

現物は将来昼休み無くなってもポジション持ったまま放置する事がよくあるからあんま関係ないな
ってかJ-GATEのシステムってTOCOMで導入して大不評で出来高めっちゃ減ったって本当？
アローヘッドにしても取引所もディーラーも個人も損して誰も良い事ないような気がするんだが
欧米でも出来高減ってきてるみたいだし

今日の日経の朝刊にディーラー募集の広告がでててたぞ
聞いたことがない証券会社だった（怪しい怪しい）

廃部・廃業になった会社のディーラーはどうしてるんだ？
ディーラー上がりのおっさんなんて他の部署で取るわけ無さそうだし

>>162
名古屋だけど載ってないよ　どこの証券会社？移動考えるわ

現物ディーラーって板出して喰われて負けちゃったら会社が補填してくれんのけ？

間違って番号はいっちまったわｗ

自廃証券のディーラーは転職できんの
大成、木村あたりは相当数いるだろ

先物はもういらなくね？

10円上下してるだけで、振り回されるだけ損だわ。

チャートから消した。

どこの国も現物主導で動く。アロへで日本もそうなってきた。
現物主導なので、先物は後付、見なくてよろし。

三晃わざわざバナー広告までだして募集してるみたいよ
よそから上位ディーラーを集めるチャンスとみてるのかな

日本にはヘッジ・ファンドは存在しないの？

三晃って社長がディーリングやってるってガチだったんだね

未経験者培養主義の赤木屋が経験者採用の募集に踏み切ったな
廃業か、離脱他社組の吸収か、判断が分かれ始めたな

日中ロスカット枠2万円の赤木屋に行くディーラーなんて他社をクビになった奴以外いないだろ

まだ体力のあるうちに大きく転換するんじゃね？
じゃないと赤にいきたい奴なんていないだろうよ

赤木屋でやるぐらいなら、資金100万で家でやった方が儲かるね。

知り合いに聞いたけど赤木屋は稼げるディーラーを他社から採用して
枠と歩合を大幅にあげるみたいだ。今いる稼げないディーラーは随時辞めさせていく方針で少数精鋭にしていくんだよさ。。
新卒も当面は取らならしい。
まあ今の経営方針でやってもしょうがないしな

大成、豊、赤木屋から切られたディーラーどうすんの？
転職先あんの？

豊証券は儲けてるんでしょ？

ついに赤木屋も方針転換か。
でも枠拡げられても所詮は赤木屋だから小さそう。

豊は現在４億ぐらい

清水の舞台から飛び降りる覚悟でと言いながら、5千万くらいしか出さない
のが赤木屋クオリティー。

>>181

うそやな

にゃんもが500ヤラレとか珍しいな

雑誌に出た影響があるのだろうか？

俺もこの3日の下げでそのくらいやられた
死にたい

雑誌ってにゃんもが？

ZAI

ディーラー大証、新興銘柄
相場操縦逮捕

>>186

リビアが落ち着いたら直ぐに上がるよ
有る意味判りやすい暴落
買い下がるのが吉かと...

にゃんもＺＡＩに載ってからブログのコメント欄に明らかに素人丸出しのこと書く人増えたね

金融庁が信用取引穏和検討中？
アップティックルール、空売り規制50単位以上
廃止

即鉄砲出金

空売り規制廃止、場口銭値下げしろ！

金融庁、証券会社、取引所
グル

金融庁が責任取るのかなー？
鉄砲、インサイダー、不公正取引

アルゴリズム、フラッシュオーダー
金融庁、取引所、証券会社
グル

信用取引穏和
金融庁が検討中

空売り規制廃止になるのかなー？

信用取引穏和早く決定しろ！

下値たたかせろ！

下値はたたけないけど
信用取引穏和決定ですか？

下値たたけるみたい

信用取引穏和
金融庁が検討中
空売り規制、下値たたきたいなー

政治家、野村が絡んでる
信用取引穏和

就職板のキチガイがこっちにも乱入してきたぞ

で、地場証券で潰れそう、もしくは廃部まじかの会社は？？

総合参加資格がない証券会社

アローへッドで大損
ジェイコム株の後始末
場口銭を払い証券ディーラー廃業

今月もラスト1営業日！みんながんばれ！お前達の会社は儲かってるか？うちはいまいち、、

最後は大手3社とネット証券しか残らない

1月28日、日本証券新聞掲載
アローへッド功罪、ジェイコム株後始末
場口銭繁盛に上げているから東証上場しても
値上げの方向みたい

ぶっちゃけみんな給料どれくらいなの？
５００万　７０％
１０００万　３０％
みたいな答え希望

全力で持ちにしてアホみたいにやられた
もうお婿に行けない

うちも持ちにしててヤラレてたの結構いたな。俺もだけど
月初からどうかしてるぜ！！

みんな今いくら貰ってんの？廃業した会社からの
中途組とかいるのか教えてよ

廃業した会社のディーラーも稼げてる人ならいくらでも移籍先決まると思うけど
クビギリギリだった連中は見つかりにくんじゃないかな。

未だ現役でやれてる人には、散った業界の最後の語り部として
書きこんで行く義務があるぞ

クリック証券手数料無料　この流れは。。。家？

東証基準方針
売買単価100株、幅広く市場参加者を増やすため・・・株価価格100万以下
東証会員証券割り当て2万株
1億円の利益

東証、大証
株価価格100万以下方針

東証上場
会員証券1億円？

株価操縦、不正ファイナンス
最低5億、上場利益

ディーラーって自己口座での売買は禁止されてますか？

上場益
3億が限度

吊り上げて10億？

東京証券取引所上場、未定
公募値300000、売買単位100
初値900000

5社使ってるがここが最も遅いのは確か
ひどい時には注文後、取消可能になるまで10秒近く待たされる

ごばくった

a

>>217
１０年ちょっと前は手サインで売買してたはずだけど
あの人たちは当時のエリートじゃなかったの
今あの人たちはどうしてるんだろ

>>230
場立ちってエリートでも何でもないぞｗ

大和辺りじゃバスケ部を動員してたらしいからな
基本体育会系の世界

過疎ってるのは

もうみんなそういうことなんだね

>>232
体さえでかけりゃなんとかなるんだよな

>>234
まあそれだけでは無いけど
場立ちの世界って所属してる会社よりも結び付きが強いって言ってた
朝の外資系動向なんて場立ち繋がりだったし
それこそバブルの頃は大手の伝票処理を中小が手伝ってたみたい

ｔｗｉｔｔｅｒ悪用
逮捕か？

ゆるキャラ系東証あろーずくん
つぶやきTｗｉｔｔｅｒ影響
インサイダー取引

>>236
kwsk

証券ディーラー、リストラ進む　相場低迷、「自己売買依存」行き詰まり
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110305/bse1103050502003-n1.htm
　地場証券と呼ばれる中小の証券会社が多く集まる東京の日本橋兜町で、証券ディーラーの減少が続く。株式相場の低迷で、
自社資金で株や先物を取引する自己売買に依存したビジネスモデルが行き詰まるなどしてリストラを進めているためだ。

証券ディーラー場中それ以外
風説の流布、指標ならともかく個別銘柄の怠り
インサイダー、株価操縦・・・・・
Ｔｗｉｔｔｅｒ禁止だと思う。

ウォール街では一生金融業につけないぞ

証券のプロが違反して
市場参加者増えるか？

東大卒や京大卒、慶応卒、早稲田卒だとかの新卒ゴミディーラーが減れば自然と淘汰されるだろ？
他人の金でしか運用できない奴がメチャクチャな指し値を入れる事も減るから良いんだよ。>>242

時代の流れだからしょうがない。
地場も自己売買での経営は成り立たないことを自覚して、早く事業転換図る
か、廃業すべきだ。
個人投資家を含めて、今後はデイトレでなく、中長期的な投資を行う環境
を政府、金融庁は作るべき。
そういう意味では自己ディーラーが減るのはいいことだ。
流動性はアルゴが提供してくれる。

現状だともうすでにかなり減ってるから
これから多少増えようが減ろうが市場への影響はほとんどないよ
アルゴの方がよっぽど見せ板やりまくってるしね
これから信用規制緩和が始まれば、資金面でもディーラーの優位性がなくなるし
そういう意味ではディーラーである必要性がさらになくなっちゃうけどね

>>239
政宗も半年で切られてたけど、結構半年で切られた奴いるんか？

新人から戦士育成を基本とした赤木屋が方針転換したくらいだから、正宗
みたいなのはいくらでもいると思うが、正宗はよほどダメだったのか、早過ぎ
だと思う。

自分な食いぶちは何とか稼げるけど、会社の分までめんどうは見れなくなっただけ。

おい、クリック証券　ワンショット手数料がタダになってるぞ。

しかも、キャンペーンじゃなく常時タダ。

どういうことだ？？　ディーラー辞めろってこと？？

https://www.click-sec.com/corp/guide/commission_list/

月曜日だけ無料

先物は夕方の方が値動きあるね。

取引する時間帯が変わってきたかな。

何を今更…
為替も先物も欧州市場が始まってからが勝負だ

強気相場でも売り注文は必要だし、弱気相場でも買い注文がなければならない。
証券マン・証券会社もちゃんと人を見ているということ　かな？

合併する前に上場？

不公正取引市場と経営統合
大証ＦＸは魅力だ

東北地震の影響
東証ＩＲフェスタ中止
信用取引穏和どうなるかな？

空売りが増える
年内では不可能だと思う。

あーろずくん
東証の社長みたい

一部ディーラーの地震後の不謹慎書き込みひどいな
ほんとクズ

ごめん。。。

正直スマンカッタ。。。
家帰ってからとんでもないことになってたのに気づいたし

他人の不幸で儲けて喜ぶ、クズにはなりたくない。
そんなクズは東京直下型地震で消えチャイナ。

現状が知れ渡ってる今の状況下で、東京直下型地震来てどうのこう言えるような神経の人間にだけはなりたくないです

ムカつくから2ちゃんに晒すとかそういう問題じゃないだろこれは。
職業を名乗って不特定多数から見られてる自覚がないのかよ。

放射能にはヨウ素が良いようです。

尚、1661の関東天然瓦斯開発は、連結でヨウ素最大手であり、
国内シェア43%、世界シェア13%で、ヨウ素製造の世界的な企業です。

お前らくらってないか？
俺はオオヤラレだよ・・・

俺は売り目線だったから大丈夫
大儲けなのに喜べないけどさ

アーク10億
クリック10億
みずほ8億
国内証券ＴＯＰ３

やべ。夕場の出来高がすげー。

ナティクシス35億
ゴールドマン9億
モルガン8億
外資証券ＴＯＰ３

会社全体で1億負けた

てか仕事どころじゃない空気になってきたな

放射能汚染の可能性もなくないし、4月いっぱいまでは計画停電、今年の夏場
も計画停電。
仕事している場合ではない。
世間の一般大衆からすればこんだけ大変な時にマネーゲームに興じてるん
場合かというのが普通の見方だと思う。
東証、大証も1ヶ月くらいマーケット閉めてもいいと思うぞ。

欧米の株価操作のための風評に乗せられている人や
乗っている人が多いが
スリーマイル島のようにはなるけれど、
チェルノブイリのようにはならないというのが
世界の専門家の集約された見解ですよ。

スリーマイル島のようになったら大変なことになりますよ？

世界に地震大国の「頑丈な原発」をトップセールスし、アジアで原発合戦の真っ只中。

ちょっと計器の故障と付け加えて情報を小出しにしているが、最悪な結果はもう分かってるんじゃないのか？

早く国民に警告しなければならないんじゃ？

追証、空売り続出
信用取引穏和
中止

復興するまで無理

信用取引穏和
来年以降

スキャルピングで12億ゲット！

先物の買い支えひどすぎｗ
こういう無駄な金遣いするくらいなら市場止めろよボケ

ひまわり証券　証券業撤退

http://sec.himawari-group.co.jp/company/media/news/detail.html?regNo=1975&pageNo=#newsDetail

>>282
これこれ。これみて飛んで来た。
インパクトでかいよなぁ

新田ヒカルをセミナー講師に起用した報い

中小証券なんて、もうムリムリ

主力株を１カイ２ヤリやってたやつだけ消えてるな
そういうやつはデイトレやっても同じ目にあってるぜ

そういえば赤木屋って今売買停止してるらしいね
市場に流動性を与えるなんて偉そうな事言っておいてこれですかｗ

ディーラー業もそろそろ壊滅したと、言ってもいいかも。。

うちはむしろ増えてるぞ
どこでそんなデマを聞いたんだい？

安西先生、ディーラーになりたいです・・・

今って１カイ２ヤリのディーラーの淘汰も終わって
変化に対応出来た人間は安定しつつある・・・って認識でＯＫなの？

ttp://ameblo.jp/mr-derivative-h/day-20110322.html
これ見るとひまわり証券に続くところ多そう
掲示板静かなのもクビ確定したのが多いってことなのか

まぁ上の方針次第だよ
早めに切り上げたとこもあるし
最後の最後までしがみつくとこもあるし

ユタカは今月5億、6億。

豊は稼げる奴が出てきたからね。数年前の豊とは違う

今月だけで！？
すげーな

結局大量採用、大量解雇で数少ない天才見つける形式を徹底したのが
正解だったのか。
赤木屋もそれに近い形を標榜してたんじゃないの？よく知らないけどさ。

>>292
ひまわり証券の人間のブログですか。

>>297
豊のように厳しい環境でなく、微温湯環境だったから赤木屋と豊の差
がついたと考えていいのかもしれない。

見てる銘柄が今日はディーラーさんもアルゴリズムもお休みみたい
流動性を供給してくれる商いが無いと
自分のポジションで相場を動かしてしまうので
本日お休みモードへ移行

安西先生、もう一度ディーラーをやりたいです。

東証の野球大会の写真出て来たけど移ってる奴誰も残ってねーｗ

諸行無常

４月３日付けの日経新聞朝刊の１０面に「アーク証券」のディーラー募集広告が出てる。
腕におぼえのある人間は応募すべきだよ

いつも出てるやん。

大阪でディーラーやりたい

大阪の地場証券会社は壊滅状態だよ

東京だって同じようなもの。

大手証券のディーラーと地場証券のディーラーは平均して
どっちが優秀？

>>309
大手証券のディーラーが地場証券のディーラーに転職出きるが
逆は聞いたこと無い

インセンティブは大手に比べて地場の方が比べ物にならないくらいいいだろうから
腕に自信のある人は大手に移ろうとは思わないだろうし、
腕に自信のない下手な人は移ろうと思っても移れないだろうし。

安西先生、海を渡りたいです。

地場の連中は地場。大手の連中は大手ばかり渡っているよ。

大手って東海東京とか新光？
この辺はポジションもデカイし稼ぐ人はホント稼ぐらしいね

>>314
野村とか大和だろ

野村とか大和にここで言う「ディーラー」がいるって話聞かないんだよ
大和はＳＭＢＣ時代にやってた方から廃止したって聞いた
野村は謎。

最近じゃ野村と大和にはスペキュレーター的なディーラーが居るって殆ど聞かないし
育てる気も無いと思う
ポジションが有るとしたら手違いポジション位だと思う
手違いなので部長クラスが管理するだけ
本来はこの手違いポジションの処理にスペキュレーター的なディーラーが役に立つんだけどね
別に、対顧客ディーラー部隊やクオンツ部隊は居ると思うよ

大手ディーラー「東電に飛び込むか…？」

零細ディーラー「既に、被爆中ですが？」

金相場師　お気にブログです
株に限っては韓国投資家
金富子先生と呼ばしていただきます
結構厳しい民主党へのご意見と稼がせてくれる
株の銘柄に頭が下がる思いです
サンシティ　　テラ　　省電舎
ＵＴＨＤ　明星工業　
「儲かる株ブログ」か「秘密銘柄　危険銘柄」で見つかると思うよ

昨日しがない飲み会いったやついる？

通夜のことか？

若手中心の飲み会ときいた

今晩だよ
門仲で
遅刻だ

シガディラ

しがないは今は○和いるとか本当か？？

しらねーよはげ

ハゲって言うなよーいくら稼いでも毛根だけは買えねーんだよｗ

>>325
そういう特定はやめようぜ

三晃ってどうなの？
求人には自由にやらしてくれるって書いてあるが

広告に釣られた？
自由って・・・引けとか見せ玉とか規制はたくさんあるに決まってんだろ

三晃証券(笑)

誰か中途で赤木屋入った奴っているの？

インセン低いし枠も小さいし持ちも禁止。やめとけ。三晃のほうがまし

俺の周りで受けた、入社したという話を聞いたことがないので、誰かいる
かなと聞いてみた。

赤木屋マン。ちょっと恥ずかしい。
だから皆受けた、受かったなんて言わないのかな？

にゃんも２０億、にゃんこリストラ間近。
「も」と「こ」の一文字違いなのに、大きな違いやな。

平均的な証券ディーラーの軍資金は１億円くらいなのかな？

敏腕ディーラーだったら、１０億円くらいか？　

１００億円以上でやってるディーラーって存在するのか？

>>336
そういうやめろ。身内晒して楽しいのか。。。

初投稿です。
今フリーターなんですけどディーラーになりたいです。
未経験で採用してもらえる証券会社ってどこがありますかね？

あと、
もし採用された場合にいくらの資金を預けてもらえて、
どのくらい稼げれば続けられますか？（1日、1週、1ヶ月、1年）

339 です。現在、外務員猛勉強中。
やっぱり会社によって差があるとは思ってるのですが（運用資金）、
未経験で入れそうなところがどのくらいか知りたいです。
よろしくお願いします。

どこの会社も縮小中。
膠着相場が丸２年だもんな。
中途採用も抑制のとこばかり。

豊証券なら未経験採用やってるね。他は未経験は採用やってないような気がする。
経験者採用ですら少ない状況だし。
豊なら最初は最小単元だと思う。損だすようだと二ヶ月の終わりにはクビを言い渡されると思う。
ところでデイトレは経験あるの？あるのならどれくらい利益出してる？
それと詳しいことは会社にメール出すなりして面接の場で聞くといいよ

デイトレやったことないorデイトレやってるけど負けてるのなら諦めたほうがいい。
昔と違って個人とディーラーの差はほぼないからね。むしろ情報端末は個人のほうが使いやすいの選べて有利だと思う

300万円を会社に担保として差し入れる
3ヶ月間は試用期間で雇ってくれる
損は担保から差し引かれる
って人事担当者が言ってたかな？
何処の証券かは忘れた

皆様ありがとうございます！
デイトレは昔流行った時期（ライブドアショックの直後）に知識も無しにやったことあります。
ですが、（たしか）2回目くらいで負けてそれ以降は時々チャートを見ているだけです。

>>342
最小単位ですか。それだと値幅を取れたとしても会社にとっては雀の涙だと思うんですが・・・
2ヶ月様子を見て、そのあと徐々に増やしていくんでしょうか？

>>343
出来ないですかね？採用の可能性があるなら挑戦してみたいんですが・・・

>>344
採用されるには300万ないとダメってことですね。
3ヶ月の試用期間中も固定給は貰えるんでしょうか？

応募資格にある、デイトレーダーで実績のある方の
“実績”ってどの程度なんですかね・・・？

固定給云々言うならやめた方が良い
さらに300万あるならデイトレやった方が良い
来年は信用取引の規制が無くなるかもしれないしディーラーのメリットなんて無くなるよ

>>347
固定給がもらえるなら、それだけロスを出しても自分に損は無いな、
固定給が無いなら、証券会社はローリスクで（一応）無限大のリターンの可能性があるのかな？と思ったので。

個人でやるのとは違うことが学べる、習得できるのかな？と思ったので証券会社でやってみたいのです。
まぁ最大の理由は資金がないということですが（苦笑

最初の質問で
どのくらい稼げれば続けられますか？（1日、1週、1ヶ月、1年）
って部分が知りたいのですが、
現役の方はやっぱり答えちゃいけない質問ですかね？
知ってる、答えられる方いたら教えて欲しいです。
よろしく願いします。

>>345
普通に考えて負けてる人に大きな枠与えるほど会社も頭悪くないでしょ。
最小単元でやらして利益出せるなら増やしてもらえる。マイナスなら3ヶ月で終了。
そりゃ最小単元で勝ったとしても人件費やその他経費で会社はマイナスだけど見極め期間。
デイトレーダーで実績ある方ってのは月に安定して100万以上あげれる人なんじゃないかな。
三晃証券は年間1000万利益出せるデイトレーダーなら歓迎みたいだけど。

会社によるだろうが場口銭（手数料）差し引いて月に200万利益残せば生き残れる。そこから端末代やら抜いたらたいしたインセンもらえないけどな。

一番のアドバイスするとまずは二種取って色んな会社に履歴書送ってみるといいよ。
こんなところで質問しても無駄。
なんか君の質問の内容から頭が良くないのかなって思ってしまう

ポジション枠１〜３億くらいなら毎月１００万あげるのが最低ラインかね？
自前資金をつくるのが目的でどうしてもディーラーになりたいのなら
いきなりディーラーになるより
自前資金を１００万でもいいから貯めて家で腕を磨いてからの方がいい。
もう未経験採用なんてしてくれる会社は豊？くらいだろうから
そこで首になったらもう道は絶たれちゃうよ

>>350
ありがとうございます！
未経験の人間が履歴書を送っても、見てもらえないなら時間の無駄だと思ってたんですけど、
少しでも可能性があるなら送るつもりでした。
挑戦してみます！

皆さんありがとうございました！
採用されて、見極めが終わって、
まとまった利益出せるようになったら報告に来ますねー！

狭き門だと思いますが豊に入れるよう頑張ってください。

>>351
資金はそうなんですけど、個人でやってても一人で悩むだけで終わってしまう気がして。
会社であればめちゃめちゃ上手い人はいるだろうし、何かしら吸収できるのではないかと。
実戦はまったく違うとは聞きますけどチャートだけはずっと見てきているのでやってみます。
ありがとうございます！

>>353
頑張ります！！

サマータイム制導入、もう家でやれって。

フリーターでチャート眺めてるだけでディーラーになりたいとか

ゴミもいいとこだな

今のご時世になんで弱小地場に金預けてトレードするんだよ

ケツの毛まで抜かれて地獄行きだ

相場にはお金が落ちてるのが実感できれば
人生にとって良い修行しゃないかな
お金を落としちゃ、いけないけど

>>358
永久脱毛すれば？

そもそも証券ディーラーなんて存在してるのがおかしいだろw
儲ける自信のある奴が
わざわざ利益を証券会社に貢ぐわけないんだから。

またリスクを負いたくない奴が、証券ディーラーになりたがるとしたら
これもおかしい。
その程度のリスクを負う覚悟の無い奴は、投資に向いてないんだから
本当の才能のある投資家が出てくるはずがない。

つまり証券ディーラー制度ってのは
投資の才能のない応募者から、適当に選んで
結果が出たときだけ残して、出なくなったらすぐにポイする制度

こんなのサイコロ振ってるのと変わらんよww

万一まれに本当に才能がある奴が出たとしても、そういう奴は
儲けを貢ぐのがバカらしくなって、すぐに辞めちゃうしねw

ホント意味ないわ

>>352
ヤメとけよアホ

>>361
理屈だけで世の中回ったら簡単だよな
いろんな奴がいるからディーラーも成り立つんだよ

>>350
> デイトレーダーで実績ある方ってのは月に安定して100万以上あげれる人なんじゃないかな。
> 三晃証券は年間1000万利益出せるデイトレーダーなら歓迎みたいだけど。



えええ・・・・
証券ディーラーってそんなにレベル低いんか・・・・・
あのさ
俺は個人でやってるけど、今月だけで2億以上の利益なんだけど・・・・
もちろん株の現物のみで

香ばしい奴が湧いてきたぞ

株ニートの発作なんで生暖かい目で見守りましょう

日計りで、よく2億稼げるな。

東証出来高、リーマンショックからどんどん減ってるねー。
信用緩和、無限売買が急がれる状態。
みんな家でフルスペックでできる環境構築しとけー。

信用緩和決まったらガチで会社辞めるかも
貯金3000万ほどだが対応できる範囲内になるし

そりゃみな同じ。

そして地場証券からディーラーという職業が消える。
ディーリング専門証券はお先真っ暗。

>>371
そんな事は判っていた事
ディーラーはリスク＝利益を獲りに行くが損失の場合もある
裁定取引は利益を取りに行く、だだし流動性リスクは残る
獲りに行くと取りに行くの違い

クイックって個人で引くことって出来るのかな？

個人で引くとなると結構な金額かかるな
サーバー借りる事になるからな

ぶちゃけると信用緩和決まったらガチで会社辞めるかも
貯金3000万ほどだが対応できる範囲内になるし

もうすぐ売買代金5000億とかになるだろ。
会社に7割もってかれたら、何ものこらんね。

>>375
いいえ、誰でも。

赤木屋のある区画一体は赤木屋ビルと隣の小諸そばの入っているビル以外は
全て再開発で建物なくなったが、赤木屋もビル売れば良かったと思う。
オーナーもビル売って証券業から撤退したほうが、資産目減りしなくて済んだ
と思うんだが、まだ自己ディーリングのみで稼げると考えているのだろうか？

やっぱり「凄いですねー」って言ってくれるギャラリーが居ないと
つまらんよ。金廻りは自分でやった方が良くなるがそれだけじゃない
人はパンのみに生きるにあらずって奴を本当感じる。
なんだかんだで自己は楽しかったよ。会社にもよるんだろうけど。

>>379
なんでやめちゃったの？

先物ディーラーの人に伺いたいんだが、ここ
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/invest_tool/futures/futures_top.asp
に名前が出てこないところで先物に注文を出してるとこってあるかな
同じ期間で同じ市場の商いなのに全社の売り買いを相殺しても０にならないんだ
いろいろ調べたが原因がどうしてもわからん

上のところは地場自己の手口も毎日出してるから
（商いのあった日は出るし無かった日は出ない）
上位何社とかでなく全社分のはず

マジレスすると上位しか出してない

ディーラーさん、東電を下手糞売買やってるだろｗ

>383
ありがとう。どうもそうみたい。

うちの会社数字そこそこの出しても枠くれないしオーバーナイトもほぼできない。
他移籍したいが知り合いみんな辞めちゃったから他社の状況わからん。　

もう取引環境に違いないねんから、個人投資家でＯＫ。
わざわざ会社でやる必要ない。

今でも、場口銭は売りの金額の0.01％？1億で1万ちょいだったような。1ヶ月200万位払っていたよ(´･_･`)でも、個人からすれば十分安いよね。まあ、儲かっても結構な割合で会社に取られちゃうけど…

ハウスで低いインセンでやってるディーラーの人を見て、何故歩合にならないのか
と思ってたけど今なら彼らの考え方も判る。
ディーラーで上手くいってて楽しいって人は自信持って
ディーラーでいた方が良いと思うんだ。金だけで決めない方が良い。
個人になると失うものもあるよ。

>>387
同一日同一銘柄のループができねーじゃんか
めちゃ重要だろこれ

先物の方がしっかりした値動きだし、値幅もある。ミニはもっとある。よって、個人で先物無限売買と低位やるのが正解。

低位は先物と連動しないから個人でもアルゴに勝てる。

へぇ〜　こんなスレあるんだ！
ディーラーさんとか凄いよね　マジ尊敬しますよ。
俺なんか人の金で運用してると思ったら手がプルプル震えちゃって絶対にできないよｗ
古い考えしかしらないから申し訳ないんだけど、ディーラって日計りってイメージがあるんですけど
今では違うのですか？　アローヘッドが導入される時、例えばイチカイニヤリの様な手法は難しくなって
サヤ取りが難しくなるから打撃受けるんじゃないかと騒がれてましたが、たいしたダメージは無かったのですか？
あとアルゴリズムに関しては、例えば今回の震災でトレンドフォロー型のアルゴリズム使ってた
ヘッジファンドの多くが大負けしたように、相場としては脅威には感じていないのですが、売買のロジックですと
板の値動きを見ても昔と全然違うし、しかも今では小型株まで進出してますし、やりにくくはないのでしょうか？
ちっぽけな個人の私でさえ、板が薄いと、枚数が多い場合どうやって値を落とさずに売りぬくか非常に悩みますが
大きな金を動かしてるディーラーさんは、一瞬の判断でそんなの朝飯前なんでしょうか？
また運用成績とかでプレッシャーにならないのですか？
長文で聞いてばかりですみません。お答えしてくれたら嬉しいです。
かなりの運用成績を出しているディーラーさんも数多くいるとも聞いてますから、みなさんも頑張ってください！　

>>392
アルゴと勝負していないので勝てるわけ無い
アフゴに勝つにはアルゴを誘発させる取引をすればOK

7割会社にもってかれるのはきつい。

きついなら、会社辞めて個人でやればいい。
俺は今年から個人になったが、会社勤めより全然楽。

会社はディーラーをお客と呼ぶし、
損な条件結ばれて、元々会社へ忠誠もない。

ディーラーやってて長いから偉いとか、給料高いとかも無い。

社員もコミも結局負けは自分もち。
損しか無い。個人でやるべき。

そうでもないけど

>>397
こんないい加減な知識どこの馬とシカから教えてもらったの？
なんでもかんでも信じるようじゃ相場には向かないねｗ

意外と自分の会社の事大好きな奴多いと思うぞｗ

政宗完全アウトかよ
にゃんもみたいに勝ってるブログ見ても面白くないから
誰か負けてるディーラー、ブログ書けよ

にゃんもなんて小口過ぎて見る価値ないだろ。

http://shoukend.seesaa.net/

これからは真面目に働いて生きて欲しいが、本人に死にたい願望があるから
それは難しいかな。

ディ−ラーは今日も東電　やってんのか？　ディ−ラーは短期だから持ち越しはしないだろうが

東電　４６７円　＋４２　４月２８日現在　売残５２３１８千株　買残４０６４８千株

こんな安値で空売りしてたら、ケツのケバまで抜かれるな

「信用買いは家まで　空売りは命まで」という言葉知らん初心者の個人多そう

ホンマに無知とは恐ろしい事だな

空売り多過ぎて、そのうち買戻せなくなりそう　後場成行きで買戻し入れないと大ケガしそうな予感

安値で空売りするのが、財産を失くすもっとも早い道

○れる会社を小戻ししてる時に信用で買つた人か？
俺は山一を現物で100円で買って券面貰った

正宗、最高。

今はどこの会社が稼いでんの？

うち

>>407
赤木屋に決まってるではないか。

十字屋って潰れたの？HPなくなってるけど

現在、私たちの生活に自由な書き込みが出来る掲示板がセットになったニュースサイトが欠かせない存在になりつつあります。
ここに挙げるニュース掲示板では驚くほど密度の濃い情報が集まり大変高度な知恵が日々絶えず生み続けられています。
マスメディアの一方通行の情報に身を任せていた皆様へ、本日より目からうろこの毎日を約束します。

【2NN】+ニュース(専属記者のみスレ立て可能)スレッド勢いランキング。
http://www.2nn.jp/
【2番街 】2NNに近いコンセプト。+ニュース板別トップ5。
http://2bangai.net/
【2chTimes】2NNに近いコンセプト。画像多め。
http://2chtimes.com/

【2ちゃんねる勢いランキング】+ニュースに加え誰でもスレ立て可能なニューススレッドもランクイン。板別表示可。
http://www.ikioi2ch.net/group/news/
【READ2CH】2ちゃんねる勢いランキングに近いコンセプト。レスをまとめる機能が超便利。
http://read2ch.com/

【2ちゃんねる全板縦断勢いランキング】ニュース板のみならず2ちゃんねる全板ランキング。楽しい。
http://2ch-ranking.net/
【スレッドランキング】2ちゃんねる全板縦断勢いランキングに近いコンセプト。
http://www.bbsnews.jp/total2.html

【+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧】+ニュース過去24時間分を新着順に配列。
http://yomi.mobi/nplus/hot.html
【BBY】 最近立ったスレ&熱いスレに近いコンセプト。シンプル。
http://headline.2ch.net/bbynews/

■各サイトともつぶやきに便利なTwitterBotあり。他にも「2ch・news・bot 」などの単語の組み合わせなどでも様々なTwitterBotが見つかります。
■READ2CH(既出)、または2ちゃんぬる(2ちゃんねるではない)を利用してスレッドURLをつぶやいたりブログに貼り付ければ、過去ログ入りスレッドを閲覧可能状態のままで長期に渡り拡散させる事が出来ます。
【過去ログ閲覧ツール・2ちゃんぬる】
http://2chnull.info/3/

信用緩和まだですか？
早く家で取引したい。

だめだ。儲からない。たぶん今月末にクビ宣告されるだろうな・・・。
次何やっかな。

種少ないけどデイトレするわ
7割持っていかれその上に税金払うなら(ry
来年信用緩和を願って慣れておく

証券会社のトレーダーって３年経ったら９０％の人が入れ替わるって本当ですか？

ディーラーで契約社員だけなら三年もあれば半分近くは入れ替わってると思う。
大半がクビになる人だけど自分から他社移籍する人もいるし

＞＞４１６
ありがとうございます。
でも半分も生き残るってある意味意外な感じです。
もともとセンスある人しか採用しないのでしょうが１０％の勝ち組と９０％の負け組みといわれる世界で
半分も生き残るとはある意味凄いと思います。

13日の金曜日　友引
昔の会社では13日の給料日だった

>>404
東電の買い持ち処分したか？
返済順位が株式よりも高いとされる
貸付金の放棄話が出てるの知ってるよな
まだ、株主責任まで言及されてないけど
因みに私は東電に関してノートレード、ノーポジション

>>417
負け組みばかりではなく、
勝てるディーラーも雇われるわずらわしさと社内取引ルールに縛られるのが嫌になって独立する

結局、中途半端な奴が残るんだよ

にゃんも今月100くらいしか儲かってないのか。不調だな

今月先物メインでいつもどおりのパフォーマンスの人いる？
めちゃくちゃ難易度高い気がするんだけど

http://cisburger.com/up/bnf/1662.jpg

土曜日の夜中の22時に４階と７階が電気がついていた赤木屋さんは何をやって
いたんだ？
まさか業界の雄のくせに廃業とか考えているのではないよな？
第一人者が辞めたら地場のディーリングは今まで以上に衰退進むぞ。
どうなんだよ、赤木虎之助。

中途半端な奴が残るんだよ
中途半端な奴が残るんだよ

でも素人より
ものすごくウマいのでしょう？

豊か証券があるから大丈夫だよ

今からでも遅くない。会社閉じて土地売ったほうがいいお。

赤が経験者採用しても稼げる人間は誰もいかんでしょ。
廃業するべき

赤はサイトで中途募ってるしすぐに廃業はないんじゃないかな

アストマックスはどうなの？激しいの？

赤の先物版

にゃんもが月間マイナス転落って、やはり今月は難易度高い相場なのか？

ゴールドとシルバーの売りで大儲けだが何か？

>>432
大儲けしたのは、初めてか？
力抜けよ
それで、トータルプラスになったのか？

最近、中小証券はディーリングで儲けてるよな　　上場企業でも

　　　　　　手数料　トレーディング
みずほｲﾝﾍﾞ　５２％　　４３％
東海東京　　５１％　　４５％
光世証券　　１４％　　７３％
極東証券　　１２％　　８１％

ディーラーが儲かるのは、やはり最初ディーラーが買って、その後客に勧めて
ディーラーが利食うような感じになってるからなのか？

対面営業の客って、営業マンに勧められた銘柄買えば儲かると思っている
アホがまだ多いのか？　　

今はそんな時代じゃない
チャイニーズウォールでディラーは隔離状態

>>434
いまどきそんな証券会社があれば摘発されてすぐ営業停止廃業だよｗ

>>434みたいな株式ディーリングと債券ディーリングを一緒に考えてる馬鹿がいるな

>>437
債券ディーリングってディーラーが買ったのを客に売るの？
それとも業績の話？

コモディティやってるけど超儲かるｗ

クスクス

債券の場合、債券ディーリングは殆ど無いと思う、債券先物は別だけど
対顧客債券ディーラーが大半を占めていると思うよ
自らがAskBitを出して顧客に売買させる店頭取引が中心で
鞘を取る売買が中心で利益を上げる
たまに顧客が処分する債券を投売りすることがあるので
その玉を割安に推奨販売もするけどね

＞ディーラーが儲かるのは、やはり最初ディーラーが買って、その後客に勧めて
＞ディーラーが利食うような感じになってるからなのか？

＞対面営業の客って、営業マンに勧められた銘柄買えば儲かると思っている
＞アホがまだ多いのか？　　
_______________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞今はそんな時代じゃない 　チャイニーズウォールでディラーは隔離状態

＞いまどきそんな証券会社があれば摘発されてすぐ営業停止廃業だよｗ
_______________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そんなのバレないんじゃないのか？　客がどんな銘柄買ったか全部チェックしてんのか？

そもそもディーラーが買った銘柄を客に勧めたら違反なのか？　

んだんだ
そんな肝っ玉が小さくてよくディーラーできるよな。

医者いってもホントは悪くないのに脅かして
薬どっさり飲まされ毎月検査するように仕向けるだろ。

弁護士だって似たようなもんじゃん。無理やり訴訟おこすなど。

世のため人のためっつう職業だって裏側覗けばヘドロの世界。

なんでうちらだけが清廉潔白、童貞じゃないといけないんだよｗ
　

>そんなのバレないんじゃないのか？
が>最初ディーラーが買って、その後客に勧めてディーラーが利食う
の意味なら情報が渡らない様にする為にチャイニーズウォールを作る

>客がどんな銘柄買ったか全部チェックしてんのか？
チャイニーズウォールが作られてからは、
限られた顧客担当の一部の人しかチェック出来ないし
ディーラー部門は顧客の情報は見れない

>そもそもディーラーが買った銘柄を客に勧めたら違反なのか？
チャイニーズウォールで顧客部門がディーラーの情報が見れない
ディーラーが買った銘柄を承知でを客に勧めたら利益相反行為
利益相反行為は金融商品取引法の政令・内閣府令に規定されているので違反

＜323

＜<323

　<<333

>>４４４

>>445
何で俺(444)が323って判ったんだ？

最近はまっていること
証券会社義援金ランキング
ＮＥＴ証券内ランキング

>>442
フロントランニングは違法だし
取引だって全取引履歴残すのも義務で、監査のときは全部調べられて、少しでも疑わしいのがあれば徹底的に締め上げられる

株取引スイングで儲かる。
アルゴリズム
株中毒は証券会社
手数料落とせ
アルゴリズム
秋まで
文句ある？

株取引スイングで儲かる。
アルゴリズム
株中毒は証券会社
手数料落とせ
アルゴリズム
秋まで
文句ある？

震災前に東電の株を持ち
GW前に銀のETFを持っていたにもかかわらず今年プラマイ0
我ながらポジションサイズの才能は相当なものだと思うわ

だから

ディーラーじゃない人のカキコ増えたからつまらん

てかディーラー自体激減してるからな

絶滅危惧種申請してみるか

ディーラーが北浜損師の逆張りで儲けているってのはホンマですか？

【買うのは】北浜流一郎を斬る305【5月9日から】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/stock/1305592297/

場中に「お告げ」が出ると、その逆に相場が動くことがほとんどのようなので

当たり屋に憑け、外れ屋に向え
相場操縦の疑い
etc
損師だから向かわれたんじゃないのかな？（逆張りとは言わないだろ）

【財務データ比較 アコム売 プロミス買正解】

財務データから見たら、プロミスはアコムと較べて割安過ぎる
実質純資産が同じくらいなのに、時価総額はアコムが２．６倍
プロミスは貸倒引当金に利息返還分(元本毀損分)一部含む

実質純資産（純資産＋利息返還引当金＋貸倒引当金−繰延税金資産）
（株価、時価総額以外　2011年３月末データ）

　プロミス　　　アコム　（単位：億円）
　５０２８　　５６９９　

（単位：億円）　　プロミス　　　アコム　　
株　価　　　　　　　５７５　　１２０４　　　　　　　　　　
時価総額　　　　　　７４３　　１９４１　　　　　　　　
純資産額　　　　　１７３６　　２４３６　　　　
有利子負債　　　　６１５４　　６９７２
貸付残高　　　　　８７９６　　９７２３　　
利息返還引当金　　１５７１　　２８３３　　
貸倒引当金　　　　１７５３　　　７１４　　
繰延税金資産　　　　　３２　　　２８４

>>461
プロミス8574とアコム8572の
5月からの指数化チャートを見てみると
相対的にプロミスが下がってる
評価損を抱えた股裂き状態みたいですね
詳細な評論を書こうかとも思ったが
本当のディーラーやファンドマネージャーなら理解できるので止めた
まあ、頑張って下さい

あと1000億、平均売買代金があと1000億減れば、すべてが終わる。

デイトレはなくなる。発注スピードも意味はない、

取引時間延長は過疎化市場をさらに悪化させる。

おまえらＮＹ市場に行こうぜ　ＮＹ市場にアローヘッドみたいな高速システム導入してるのかは知らんが

>>464
アローヘッドはＮＹのシステムのまねっこだよ
アメリカはローカルズのシステムがあるから、どんな株でも値段はつく

>>464
あっちの方が早い　
しかもフラッシュオーダーとかインチキまだやってるの？　

>>465
NYは…
の間違いだろ、NasdaqやAmericanは違う

ツイッターやってるディーラーってクズばっかだねｗ

正宗ブログ、漫画紹介ブログになってる。

で、

餅できないデーラー稼いでんの？

生きてんの？

ダメなんだな・・・

マジにならなきゃ勝てねぇよ。
ひよってんじゃねぇよ。

生き残れない殆どのディーラーの末路ってて哀れだよね。　なんでディーラーなんてやってるの？今の時代

その言葉禁句です。
ディーラーなのに先を（時代を）読めなかっただけだから。
その典型が正宗。落ちるところまで落ちてる。
http://shoukend.seesaa.net/

日経ヴェリタスにヘッジファンド・サミットの記事が出てる
日本人スピーカーがいないのは寂しいね
日本にヘッジファンドはあるの？

ヘッジファンドは税金の関係でタックスヘブンにある
タックスヘブンに無いヘッジファンドは見た事無い
投資信託でもタックスヘブンに有るのも見たことが有る

黒い目の外人(´･ω･｀)

タックスヘブンｗｗｗ

相変わらずこのスレの人はレベル高いね

カタカナでヘブンもヘイブンも変わらんだろ...しょうもな

恥の上塗り来ましたｗ

ディーリングなんてやめとけ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110305/bse1103050502003-n1.htm

tax haven＝租税回避地
タックスヘイブンだべ

tax heaven＝税金天国
タックスヘブン

アロへあたりからずっと厳しい相場だから
最近さらに難しくなったとは感じないけど
動かないと取りようがないよね
たまに訪れる勢いに逃さず乗らないと「凪」の時間帯がマジでやることなくなる
特に後場

>>481
＞限られた資金でもコンピューターと戦える運用ビジネスはできることを証明したい

まだ竹槍持って重戦車に立ち向かっていくつもりかよｗ

相場は人間が動かす物でコンピュータが動かすのではないと思ってる
出来高も売買代金も年々減っていってるからいずれ日本市場は消滅はせずとも上海に吸収合併されてもおかしくはない

終わったがや

日経暴上げきたああああああああああああ！！大連立！！！

20代は、今の40代の半分しかいない。さらに年収も極端に低い。

外人がMAXに買ってもこのぐらいだよ。
出来高はどんどん下がるで。
朝30分動かなくなったら。。どうする？

どうもしない。
にゃんもみたいに取れてるディーラーいる以上、取れないというわけでは
ない。

>>484
竹槍使って重戦車が動く様に仕向けて
重戦車が動いたら重戦車に竹槍をぶつけて
利喰えば良いのさ

ガイアキャピタルのトレーダー

>>491
彼らも結局は素人集団だったようだね。
CBだけやっていればよかったのに、慣れないオプションに手を出すから破綻したんだろう。

>>481
これが正宗？

明神茂はいま何をやっているの？
まだ、相場を張っているのだろうか

山一の「明神動けば風が吹く」って奴か
懐かしいな
会社の中まで自転車で入ってきて、そのままエレベーター乗って
オフィスにまでチャリで入ってきちゃうお茶目な人だったらしい
何やってるか聞いたんだけど忘れちまったな・・・

確かヘッジファンドやってるんじゃないかな
そんな記事を読んだ気がする

あすかアセット

ソロモンつながりでチューダーの所にいったのか
名前変わってたら判らんねｗ

しがないディーラー
アイザワ証券

アイザワ証券
殺人未遂で逮捕
証券会社は怖いね。

最後に出てくる女も不細工だよね

>>499
死が無いディーラー
ですね

綿製大勝利ｗｗｗｗ

はははははははは

東電で大儲けだ

はははははははは
はははははははは
はははははははは

お前らが買ったら35円下がる。

正直、アルゴに勝てません

短期間の需給をアルゴから読み取るんでしょ？

無理だから〜

売買代金一兆いかないとか・・・

今後は1兆円あれば大商いの時代が来るかもしれない。
それでも稼げればいいけど。

バーチャルディーラーばっかり

東電、他電力値動き楽勝

どうして東大卒のファンドマネージャーはいないのか？

東大卒のディーラーならいすぎる

学歴とか関係ない
お前ら稼いでる？

嫁いでるぜ〜

東電ありがとう

東電はどうなのだろうｗ個人がバシバシ買って大口が売りさばいていそうな・・・。
100〜6000pcsが殆どで　どか入りなしなのは？何だかなあ・・・。ｗ

あろーずくん
株主総会で問題になる可能性が高い

アロヘ導入でデイトレーダーは絶滅したっていうからな

ディーラーもデイトレーダーに毛が生えた程度のものだから、よほどの腕利きでないと生き残れないだろうな

エリートプロボクサー鎧塚真也ってまだ赤木屋にいるの？

東大いってディーラーとか、勉強はできても時間と頭の使い方はしらなかったようだな。あと社会も。

>>521 頭悪いのに一人前の意見言うなよ　馬鹿で底辺のくせに

真実の事を言われると怒る人居るじゃないですか

http://www.sankeibiz.jp/business/news/110622/bse1106221919010-n1.htm

近畿財務局は２２日、近畿２府４県に本店を置く証券会社の平成２３年３月期決算（単体）の概要をまとめた。株式市況の低迷などで、最終損益の２５社合計は前期の赤字５億円から１４３億円の赤字に膨らんだ。

　黒字は前期の１０社から４社に減少。比較可能な２５社の合計で最終赤字は４期連続となった。
手数料収入は、リーマン・ショック後の２１年３月期に過去５年で最悪の落ち込みを記録してからも減少が続き、売上高に当たる営業収益は前期比１５・７％減の５０４億円。人件費削減や投資信託、外債への注力でもカバーできず、営業赤字は６４億円に上った。

　同財務局によると、東京証券取引所の高速売買システム「アローヘッド」が昨年１月に稼働してから、証券会社が株式などの自己売買で利益を上げることは難しくなっているという。

東証は早く上場して東証株売らせて地場証券を楽にさせてやれよ

ＦＸは簡単に儲かるよ！
株はスイング！

店頭FX課税、実質軽減へ＝法改正で取引所取引と一本化　

時事通信 6月22日(水)19時40分配信

　個人投資家に人気の外国為替証拠金取引（FX）の課税方式が、来年1月から一本化される。
　国会で22日、関連法が成立したことを受けて決まった。これにより、
　「店頭FX」投資家の税負担は多くの場合、これまで優遇されてきた「取引所FX」と同じ水準まで軽減される。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110622-00000134-jij-pol

東証、取引時間延長は１１月２１日から

フジサンケイ　ビジネスアイ 6月22日(水)8時15分配信

　東京証券取引所は２１日、今夏の首都圏での節電のため、５月９日に開始を予定しながら延期になっていた
　株式の取引時間延長を１１月２１日から実施すると発表した。
　現物株では午前の取引終了時刻を現在の１１時から１１時半とする。
　またデリバティブ（金融派生商品）の「ＴＯＰＩＸ先物」の取引時間は午前の３０分延長のほか、後場の取引開始時刻を４５分前倒しし、
　夜間取引の終了も現在の午後７時から同１１時半まで延長する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110621-00000027-fsi-bus_all

今日　東電　安値圏で空売りし、後場からの上昇で慌てて損切り　買戻したディーラー多いのか？

はい死にました

はい！全然儲かりません。そろそろ引き際だわ、
うちの会社の半分近くはクビ候補だな

＞うちの会社の半分近くはクビ候補だな

馬鹿が丁半博打やっても二分の一は勝てるのに、ディーラーも同じレベルってことだ

勝つ時は10円、負ける時は30円ていうのが多いから勝率5割でも負けがこむ奴が増える。
そろそろ大量入れ替えだね。

去年で相当人減って入れ替えもあったけど今年も進みそうだね。
というか他社クビになって移ってくる人は大体いなくなるね

>>533
違う
以前は例えば10円勝つチャンスが10回くらいあったのに今は2回くらいになってしまってて、
勝ってる人でも首切りラインにひっかかってしまったりする

博打で勝てるかどうかより
博打そのものが破綻しかかってる

デイトレの時代は終わった。ディーラーもこれからはスイングトレード中心
にやらないと勝てない。今までの文抜きはアルゴに任せておけばＯＫ。
市場の流動性はアルゴが提供してくれる。
デイトレしか認めてないクズ会社にいるディーラーは早く他社に移るか、
俺のように個人でやることを強く勧めたい。

まだスイングできないとこあるんですか、かわいそうに

アルゴリズム取引って儲かってるの

儲かってるの？
スイング、中期普通に儲かってるよ。

アルゴリズム、1カイ2ヤリディーラー
月100万級実力で得ている。

月１００万稼いだら月給いくらになるの？

自分で調べろ！馬鹿！

インセンティブ、固定給払うくらいならば確実に利益を上げてくるアルゴだけ
でいい気がします。

取引所会員アルゴ
うるせえーから

いい気がします？
偉そうだな？
お前会員？

アルゴだけがいいとか
2ちゃんねるに書き込むなよ！
馬鹿が殺すぞ
株取引で！

1カイ2ヤリ
年収1000万
アルゴリズムがどうとか
馬鹿は学習しような。

アルゴリズムでころされた。

アルゴリズム？
ディーラー優位性活かせば？

馬鹿ちゃんねるですけど。

ディーラーは持ち越しできないから有利

ディーラーは低脳ＫＳばかりだから個人投資家のカモ

ゆたかクビになった基地外湧いてるｗww

マジで限界にきている。８年ディーラー続けたが
もう年内で辞めざるしかないような。
会社自体も縮小に向かいかけてる。
知り合いも茅場町から大分いなくなっちゃったなあ〜

ゆたかは、昔もきつかったのに、今は合格者なんて出てないだろ。

寄り前に笑ってる新人は消えるわな。

>>554
ディーラーはいつ辞めても、いつ始めてもいいんだよ。

1カイ2ヤリメインのディーラーはほとんど消えたよね。
残ってるやつもだいぶ収益下がった

>>512
村上世彰がいたじゃん

証券ディーラー売買審査厳しくなるらしい

kwsk

よし

のし

ひし

おし

はし

むし

ファンドマネージャー、雇われディーラー売買審査強化

証券ジャパンてどうですか

YOU達、逝っちゃいなよ〜
1カイ2ヤリディーラーは早く消滅してくれ。
流動性はアルゴが提供してくれるから存在価値ないよ。
ついでにディーリン愚専門証券もさっさと廃業してくれ。

赤木屋さん、HPから企業業績、社員紹介削除されてるぞい。
相当業績悪化したとみる。社員も解雇したんだろう。
相撲取りディーラーも解雇されちゃったのか？

もう豊だけだ。

今月300万稼ぎました。
褒めてください。

アルゴのできない地場証券はもうやっていけないよ

アルゴなしで500万稼いでるけど・・・

赤は去年、今年で相当人数減った。
全ての地場証券で言えることか。てかうちの会社も今年いっぱいだと思う

友人が歩合ディラーやっていたけど連絡が取れなくなったよ
やっぱ首になったのかな

豊最強ですか？

豊は最近だいたい月２〜６億　

赤木屋やめて山和いくことにします

やっぱりアーク最強や！

俺ディーラーとかやったことないニートだけど
お前らも自分でやれば？？？と思うけど会社に所属してると何かおいしいの？

にゃんも、にゃんこ、トーキョージョーズ、伊達正宗。

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、僕は天下の赤木屋証券ディ−ラーなんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な採用選考を突破してから８か月。
赤木屋証券に入社したときの喜びがまだ続いている。
「兜町の雄、天下の赤木屋証券ディーラー」・・・・・・・
その言葉を聞くと僕は自然と身が引き締まります。
赤木屋証券の先輩やＯＢの方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は僕に語りかけます。
「いいかい？あくまで僕らは市場の流動性に貢献してるんだ。
自分の仕事に疑問を持ってはいけないのだよ」
僕は感動に打ち震えます。
「赤木屋証券が何をしてくれるかを問うてはならない、
君が赤木屋証券でいくら稼ぐのかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本の市場を支えていく
最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
赤木屋証券を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
赤木屋証券に入社することにより、僕たちは日々日本市場を支えていくのです。
嗚呼素晴らしき赤木屋証券哉。比類なき実績と知名度。そして眩いばかりの報酬。
余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「赤木屋証券」の一言で驚きと感嘆の眼差しが。
一万円札を扇形に広げながらギロポンでシースーを食ってる時に
繰り返されるキャリア官僚からの妬みの視線。
スポーツカーを乗り回す最高のエクスタシーの日々。
そして あらゆる街を歩くたびに感じる　兜町の雄の威力。
赤木屋証券に入社して本当によかった。

そんなことを思っていた奴らも今は無職。

>>582 成績悪いとやっぱ切られるの？　友人の所は１日のポジ３０００万
までとかだったけど同じかな

豊は稼いでるYO♪

知り合いの２２５先物トレーダー２００５年前半の持ち合いで解雇されそうになったが郵政解散後の大相場で家をキャッシュで買えるほど歩合給が出た。この人リーマンショックの時、大チョンボし
て首になったけど。そういえば極東証券のＳさんもそれまで売りメインで年収１億あったが、２００５年の郵政解散後のブル相場で大きな損を出し解雇されたね。

とにかく浮き沈みが激しい世界。特に名前が知れ渡るとそこから厳しくなるのが昔から相場師の宿命。

>>585 懐かしいな極東のＳさん　結構長くやっていたよなあ
喫茶店のマスターになったと言う噂を聞いたがｗ

もちろん喫茶店の店名はザラバ。
茅場町か、日本橋界隈でなかったっけ？見た記憶がある。

極東証券の敏腕トレーダーだった人がシンガポールだか香港だかで
ヘッジファンドを立ち上げたが、２年ほどでぽしゃったよね
やっぱり、日本人は組織の中にいてなんぼなんだよ
ソロモンブラザースの副会長にまでのし上がった、明神茂も音沙汰がない

>>588 明神さんはソロモン辞めた後も結構表に出てきているジャン
ソロモン時代　電話投げつけてクイックの画面壊したんだよね
あんまり書くと身元判明して怒られそうだ

S田氏は一時期ヨン様とか言われてたなw

茅場町のみずほ銀行で澤上篤人を見たな
爺さん過ぎてビックリした覚えが

岡三証券、アナリストのファンです。

>>585
Sさんって郵政解散のときってシンガポールでファンドやってて、単にその資金飛ばしただけで、
しばらくしてからまた金集めて再開してたのでは？
でもまたすぐにやられてファンドたたんだけど、解雇されたことはないんじゃないの？

>>592
そう、>>585はうそを書いてるね

隅田さんは天才

隅田さんが活躍してた時の先物はホント動かなかったなwww

2005.11.11
“２０年常勝”の元極東証券・隅田氏――ファンド運用停止、日本株上昇が裏目

元極東証券の株式先物トレーダーで、日経平均先物の高い売買シェアで知られる隅田浩氏が運用する
ヘッジファンド「レジェンダ・インベスティメント（シンガポール）」が年内をめどに運用停止することになった。
日本と米国の株価指数先物との間で、日本株が相対的に割高になったと判断。日本株を売る一方で米国株を
買う持ち高を組んだところ、予想に反して日本株が上昇し大きな損失が出たという。
運用開始から二年間で八％強の損失が出た。
二十年にわたり常勝で知られた隅田氏も「投資判断を誤り負けた」と素直に認める。夏以降の相場上昇が、
多くの市場関係者にとって想定外だったことを象徴する出来事と言えそうだ。
ファンドの運用資金は約九十億円。三十億円の資金を拠出していた極東証券は十日に解約を発表。
レジェンダは他の投資家にも解約を要請している。今後は二億円の自己資金で運用を続け
「出直して再起したい」（隅田氏）と話している。

>>578
山和は歩合やコストはどんな感じ？

90年代後半にも見せ板を集団で売られて
一回解雇されたんだよね。
で数年して社長に「チャンスを下さい」と土下座して戻ってきたって聞いた

本当かどうか知らないがトップ取る奴はさすがに根性あるなあ、と思って
結構好きな話だったな

名前が出てしまったからもうＳさんじゃなくていいのか
極東の時みたく　シンガポールでも日経先物だけの日ばかりしていれば
良かったのにと思うけど　あれは証券会社の自己だからできたんだな
日ばかりと相場感入れての長期投資は意味合いが違うからなあ

FXにしとけ！

沖縄でバカンスを楽しんでるTOKYO JOWSって人は最強ディーラーのお一人
ですか？

20年前なんてシンガポールの日経先物なんか
リアル日経平均の1000円くらい安かった。
誰でも１００００％勝てたのに。

>>601
昔は月収1000万とか越えてた。いまは固定給のみ

それでも沖縄にバカンスに出掛けることが出来るTOKYO　JOWSは勝ち組ディーラー
のひとりということですね。
きっと固定給も２００万くらいはあるんでしょうね。羨ましい。

>>604
ＴＯＫＹＯ　ＪＯＷＳ？　知らないね
ＴＯＫＹＯ　ＪＯＥ　と名乗ってＳＥＣに逮捕されたアホ朝鮮人がいたな　

来週は、日経平均１０５００円くらいまで騰がりそうな予感

>>597
歩合やコスト考えたら一番いい会社だと思う。

>>604
そんなわけないｗｗｗ最近ＨＰできたような会社だぞｗ

そろそろランキング作り直さないか？

>>596
２０年間勝ってた男がたった２ヶ月で退場とは凄く不思議な印象。
相場観など入れずにＳＧＸとの裁定だけやってれば何とかなったかもしれない。

月足や週足でのトレンド分析がきちんとできていなかったのだろう。
あの時期売り向かうのはそういうことだね。

知り合いのディーラーが先月でクビになってた。
どんどん人減ってくね

野村證券、28億円でF１チームのHRTを買収か
ttp://www.carview.co.jp/news/0/149527/

ディーラーが昔の稼ぎを自慢しだしたら終わりか

赤木屋は東証上場したら廃業するだろうね

赤木屋て今何人生き残ってんの？昔は１００人体制にするとかいってたけど

もう30人くらいとか聞いたぞ。
東証上場で廃業はないでしょう。廃業するのであれば区画の土地開発に
合わせてビル売却してるはず。

>>615
地場証券会社は東証の上場を心待ちにしてる
上場で売り抜けたら廃業だ

赤木屋なんて土地開発の時に土地を売ればさらに儲かっただろうに。
今となってはあの細長いビル、小さな土地を買いたいっていう業者は
現れんだろう。
それよりも東証上場が何時になるかだ。その時、ディーラー大失業時代到来
だ。

ディーラー同士で組んでファンド立ち上げるか個人専業でメシくってくかじゃねえの
会社の庇護に甘える地点で勝負師として終わってる

>>618
日本のサラリーマン・ディーラーが独立してもろくなことはない
極東証券の隅田がいい例だ

それならそいつは投資家としてその程度だったと言うことだろ
退場するようなへたくそ君にかける情けなんかないね
ディーラーなんか向いてないから廃業して別の仕事探しな

>>619
やはり日ばかりなら、個人より証券ディーラーの情報が圧倒的に多いので個人でやるとパフォーマンス落ちるのかな。

時間軸伸ばして長期的運用でやっていけば個人と機関の有利不利は薄まるよね
そんな頭も無いから君はリストラ候補にあがるんじゃないの

>>620
隅田は極東証券時代、極東証券の儲けの大半を一人で稼いでいた花形トレーダーだったんだぞ

枯れちまったらおしまい
言い訳無用

>個人と機関の有利不利
は基本的には無い
機関投資家してた俺が思うのだから間違いない

まぁ今はネットも2ちゃんもあるし、確かに俺もそんなにないと思うね（少なくともそこらの素人個人が思ってるほどには）
サブプライムのときに勝ち残ったのはＧＳだけだった
スイスもＵＢＳも他はどこもみんなやられてる　サイダーしまくりという条件はどこも同じなのに

>>625
資金量が違う　　　　（機関投資家）
節季がない　　　　　（個人投資家）
説明責任がない　　　（個人投資家）
情報量が違う　　　　（機関投資家）
上司のたわごとがない（個人投資家）

>>623
花形って言ってもクズファンドディーラーでしかなかったわけだから。
他人様の金を増やせん奴はしょせんクズ。
そう思っているディーラーは多いと思う。
俺も隅田はしょぼい奴だと思っている。

そういうこった
この世界は過去の栄光やら人情やらが通用するほど甘いもんじゃないんだが、国内機関はどうもそこら辺の認識が緩いんだよな

外国人投資家のほうがレベルが高い理由は、情け無用の首切り無双の世界だから
これは個人専業とほぼ同じ環境

まぁ東証株が上場したら売り抜けて廃業する地場証券は相当多いだろうし、
ディーラー首切り祭りはかなりの高確率で発生する

野村、みずほ、ＧＳみたいな国内大手機関、外資への席は限られてるわけだし、
どうしたって席にあぶれるディーラーが出てくることになるわな

あぶれたもんはあぶれたもん同士でファンドを立ち上げるか、個人専業、廃業して別の仕事、
このいずれかしかないわけだし、これから先一生相場で生きてく覚悟を決めるか、
覚悟の決まらないやつは相場を去ることじゃないかね

まじにならなきゃ勝てねぇよ。
にゃんも見てるとそう思う。
ディーラーはどんだけ生きてもディーラーだ。他の仕事なんて出来るか！
それくらいの気持ちが最低限なければ勝てねぇよ。

稼ぎの悪いディーラーがアナリスト試験の勉強を急に始めた。
あんな資格取っても儲かるようにはならないのに。
自分は新しいことにチャレンジしているという上司へのアピールなのかもしれないw

ここまで生き残ってきたディーラーならある程度の蓄えはできたんじゃない。
会社がなくなったとしても、それを種にして個人で専業になるのもいいしね。
俺は十分にディーラーをやったからそろそろ引退を考えているよ。

>>629
GSは自己売買部門ないだろ

国内の外資証券で、今もプロップやってる会社ってどこ？
いまや全滅？

バークレイズ

バークレイズのプロップって数人しかいないと聞いたことがあるけどいまもあるのか・・・

個人で他人から融資を募り資産運用するのに必要な資格とかありますか？

>>637
詐欺師能力検定１級

自己資金を増やせない奴は詐欺師となるだけだ。

去年はアロヘで現物ディーラーがいなくなって、今年はJ-GATEで先物ディーラーが儲からなくなっている。
日中の値動きがないうえに、出来高も減っているからこれじゃ厳しいね。
儲かってないディーラーは会社にしがみつこうと、普段はしない仕事まで率先してやって必死にアピールしているよ。

そんなことしても部署が消滅すれば解雇だもんな。
にゃんもクラスでも数字が低下していることを考えると、並みディーラーの
俺が今後生き残っていける確率は極めて低そうだ。

ディーラーのセンスと嗅覚と合理性で

営業やると周りの営業マンがクソ仕事できないんで

簡単に出世できるよ

コミュニケーション能力のあるディーラーは

羽ばたけ！

で、結局みんな年収1000万は超えてるの？

コミュニケーション能力あるディーラーなんていると思ってるの？
少なくとも俺の周りにはいない。
15時過ぎには帰宅の癖が染み付いているから、とても残業なんてムリ。

板とコミュニケーションしてるだろ

やっぱり誰も給与に関して言及しないのね。

内部者機密が多いのか、内部者があまりいないのか。

だてに謎が多い職業として浸透してるわけじゃないのね。

社員ディーラーは歩合が低いからどうかわからないが、歩合制の契約ディーラーなら年収1000万くらいは超えているだろう。
と言うか、1000万くらい超えないとこの不安定な仕事を選んだ意味がない。

首：社員＞契約＞専任
金：専任＞契約＞社員

これは否めないのね。
３カ月で首になるような契約社員は歩合もなく、固定給だけだろうけども。
やっぱり普通に椅子がある人は１０００万が基準なのか。
いやはや、なんとも刺激の多い職。

契約ディーラーの場合は、いわゆる社内での出世とは無関係で身分も不安定なんだから1000万でも少ないと思う。
この仕事を何十年も続けられるとは思わないし、早いうちに生涯収入分を稼がないといけない。
一月の給料が数百万になることもあるが、収入が不安定だからぱっと遊びに行こうなんて気持ちにはならない。

すみません個人事業や小規模な法人での出資者を募り自らがディーラーもしくは機関投資家になることって可能なんですか？
その場合証券外務員の登録とかって必要なんですか？

可能だが、あなたがどれほど稼ぐ人間かを証明しない限りは誰も出資して
くれない。

650は釣りじゃないとすれば、話にならん程無知だなｗ

６５０は、まずは外務員の勉強してから自分の質問読み返してみるといいよｗｗｗ

ちなみに契約じゃなくて専任でやってる人っている？
資力の点で個人じゃなくてディーラーを選んだのか聞きたい。

>>654
契約と専任では何が違うの？

契約は固定給＋歩合で保証金必要なし。
専任は完全歩合で保証金必要。
もちろん歩合は専任のほうが高い。

むしろ俺はディーラーがかけもちで仕事しているか聞きたい。

>>656
俺は契約だが、完全歩合で保証金無し。
専任も契約ディーラーの一形態だな。
厳密な区別はなさそう。

かけもちで仕事をしているディーラーなんて俺は聞いたことがない。
よっぽど儲からなくて、夕方かたコンビニでバイトするようなやつがいるのかな？

掛け持ちで会社経営してる人なら何人か知ってる

>>654
個人じゃなくて、ディーラーを選んだ理由は資力と設備の違いかな。
個人だと完全前受け金のため多くの注文をもつことができないことと、信用取引で回転売買しづらい。
設備では差は小さいなっているが、個人でロイターやブルームバーグを契約することは難しい。

>>658
日中はディーラーをしていて、会社経営なんてできるのかな。
従業員任せなんだろうか。
ディーラーという仕事のヘッジのための別会社？
個人事業主契約にして、自分の会社をもつことは可能だが。

なるほど。
今までこのスレで現実味のある投稿なかったけど、そういう情報がきけるとディーラーについて理解がともないそうだ。
ありがとう。

長く続ける仕事じゃない分、手に職をつけるために何かしてるのかなと思ったんだよね。
以前にそんな話をきいていたから。
会社経営もそのうちの１手なんだろうね。

にしても、やっぱり資力と設備か。
個人で満足いくトレードできないやつとかがディーラーに推奨される理由も納得。

>>657
はずかしくて言わないだけで
実は結構いるよ。

一番つらいのはクビで職がなくなり
バイトしかない現実。デイトレやればいいのかもしれないけど

会社にしがみつく必要ないだろ。

実際、年寄りが多い仕事だし、
数字出せるならいつでも復帰できる仕事。

だから後回しでいいんだよ。
今しかできないことを先にやるべき。

違う業種を経験しといた方が正解。

確定申告でばれてお咎めもらわないの？

うんこちんちん

手取り２０万無いけど現役ディーラーのおれ勝ち組

>>664
確定申告したならわからないだろｗ

普通徴収なら…。

>>666
今の時代、ディーラーにしがみついている時点で負け組。

手取り20万だったら他の仕事したほうがよくね？

契約って土日祝日みんな完全オフなの？
だったら仕事できるやん。

早く全て24時間化してくれ。
そうすれば昼間は別の仕事して、夕方から小遣い稼ぎで株の売買出来るのに。

24時間化したらコロケーションのアルゴの暴れ放題になるからお断りしたい。
長時間の体力勝負に持ち込まれたら、人間の精神力なんて有って無きがごとしだからな。

会社から戻ってから風呂入って、飯食ってから寝るまでの3時間くらい株の
売買が出来るのが理想。ついでだから値幅制限撤廃して欲しい。

そんな時間に値が動くとは思えないけれどもねｗ
あ、外人がいるか。

24時間化で外国人の商いが日中から夜間へシフトはあり得ない話ではない
と思う。
放射能問題もあるから、日本撤退でロンドンやニューヨークから売買は
可能性的に充分あるはずだ。

自己売買やってる証券会社の決算ざっと見たんだが、ディーラーって各社平均何人ぐらい在籍してるものなの？
規模とか大体考慮してみて、一人当たり月平均１５０万ぐらいの利益が平均値の気がするんだが・・・これって現状はほとんどは固定給だけの人が多い？？

世界で株や社債含む債券を売買するハサウェイは数人しか居ないよ。
ぶっちゃけ一人で１兆円くらい動かすのも１００億円動かすのも１００万円動かすのも　実は計画内であれば
計画的に機械がやっているだけとなります。

軌道修正する時に人がマニュアルでやってきているのだが、頻繁に軌道修正なんてしない。

だから日本の証券会社に有名大学卒業してMBAだとかを海外の大学で取得して
ドヤ顔で経済や株を語ってくれても、そいつらには権利など一切無い。
その辺りでコンクリート作業している土方の兄ちゃん達と一緒ですね。

金額は大事だが、最も重要なのはトレンドを作る側とそうではない側である事を認識する事さ。
トレンドを作れない多くの側として認識すれば　マスコミが如何に虚業で嘘吐きばかりで見栄と詐欺の固まりかがわかるだろ。
あいつら如きに経済や政治を動かす権利なんて無いんだよ。だから逆行していれば大抵の大きな動きに注意できるというものだ。

トレンドは作られるものであって
作るものの側に徹していると破滅が待っている

BNFもトレンドに乗る方だからな

>>679
肝は流動性ですかね。

この間、売り崩しアルゴに五月氏がブチ切れてたが
これからトレンドを作るのはアルゴだろう、詰まらない小口トレードで執拗に売り崩していくんだが
24H化とか超高速化とか、この手のトレードの最悪の存在にするから止めて欲しいよ。
ムキになってアルゴを担ぎあげてやっても夜中のうちに台無しにされるとか
日中は日中てアルゴに負けないように板に張り付こうものなら、他の事が一切できなくなる。
先に精神力尽き果てて負けしてしまうのは人間に決まっている。
誰だよ、アメリカの腐れ進化マネしようと頑張る奴は・・・

場立ち復活させて、朝と昼の２回、値付けするだけでいいかも。
アルゴの入り込む余地無し。
元場立ちのおじさんディーラーは場立ち復活で、会社での存在価値アップ。

トレンドを作るものの側に徹していると
そのポジションに反した大口投資家が損切りを狙ってトレンドを作る
更に大きな大口投資家が・・・
この繰り返し
で最後に超大口投資家が自分のポジションで相場を動かしてしまい
流動性の罠に捕まる
皆がアルゴリズム取引で利益を狙えばこうなる

その昔、
先物でのアリゲータやブレッドアンドバターなるシステム取引は
ディーラーに食い物にされた

>>684
日本語でok

大口取引の力ずくの相場操縦なんてもう時代遅れに見えるんだがなぁ

音楽がデジタル化して再現できるようになっても、結果的に生身の人間や自然の感情や不規則さに勝てないのと同じで、取引に人間が絡む限り完全機械化はないと思う。

>>687
甘いと思うぜ、これはチート入りのオンラインゲームみたいなもんだ
このまま続けは人間が生身で参入して利益可能でなくなるのは時間の問題だろう

改造人間になるしか人間の勝つ道はないのか？

I'll be back！！！

機械には欲が無いからな・・・・。システムの人工知能を毎年グレードアップしていると人間が勝つ確率はほぼゼロに収束してきている。
チェスのゲームにしても　あれは一流のプロだから機械とまともにゲームが出来た時代もあったが、もう人間が勝のは無いでしょう。

システムには人間のような欲が無い。電力があれば文句言わずに稼働する。唯一の欲は電力そのものではあるがな・・・。￣ー￣

オンラインゲームが得意なオレにとっては
アルゴリズムなどモンスターを倒すのと同じようなものだ（ｷﾘｯ

そんなオレ２０万ディーラー

>>676
月150万じゃやっていけないだろう。
少なくともその倍は稼がないと。

>>685
>684が理解出来ないようですね
ド素人さんですか？

>>694
まあ、ここは素人さんが9割以上だし
経済用語の「流動性の罠」と間違ってるんだよ

>>685
株式 流動性の罠
で検索してみたら分かると思うよ

月150万の利益って、1日数千万、月数億以上を動かしてるのに、それだけしか稼げないって。。。

配当生活じゃないんだから。
そりゃ首きられるわ。

数千万ありゃ、現物日本株買いのみだけで、スキャルしてるだけにしたほうがよっぽど利益でるぞw

5000万円×1%で50万　
・・・最近は一日で平均1%前後動いているから　上げ局面だけでやっていても
1%×5で250マソは素人でも楽に稼げるのに。嘘だろ・・・数千マソで一ヶ月150マソの利益って。
利益ではなくて売上であれば大赤字だな。

資金があるからって安直に東電のような値動き株に飛び込んだり、オプションや先物に手を出したはいいが上手く組めてなかったり…。
そんな人が多いんじゃないの？
ヘッジが下手というか、投資（投機）に向いてないだろｗ

いろいろツッコミ所のあるレスが見受けられるなｗ

>>699

>>696>>697はあきらかにディーラーじゃないレスだからねｗ

見栄っ張りなのか、頭悪いのか、一体どっちなのやら・・・

1ヶ月で１０％増加したが何か？バカディーラーが首切られたと聞いて飛んできました。W

今年で利益出せない奴は素人以下だから辞めたのが良いよ。バカな素人以下だぜ？

>>702は後者だろ　ｗの大文字使う奴はアウトライトの意味も分かるまい
誰かが上げたからまだまだ香ばしいのが来るかもしれないぞ
前者としたら１０万を１１万にしたような小僧だな　頭悪そうだ

１０%増やしたとかどうとか、で？って感じなんですがｗ
もしかして何か自慢しようと思ったの？

150万の利益も確かにやばいと思うが、702はもっとやばい（頭が）

頭悪いよIQ148だからｗ>>705

ちなみに俺の同期で東大出たのはIQ120から。東大も受験のコツさえ掴めば
知能指数の価値は大した価値もないんだよねｗ

東大卒のファンド・マネージャーはいない、という本が出てる

東大卒システム・トレーダー　新田ヒカル　という人物はいるよ

あの人は埼玉大学かどこかの地方国立大学の経済学部卒業でネタバレしてた筈ですが？
証券ディーラー目指す奴は大概　自ら能力（資本力）無い事を認識せずに　トレードの手続きを理解できるからという下らない意味で
勘違いしているからねえ。東大出ている人は皆ではないが、知ってるのは全てキャリア目指していたそうだ。
キャリアっても　入省後地獄を見るのはわかっている筈なのにｗしかも年金システムが後20年足らずで破綻するって答えが出ているのにも関わらず　功労賞行く馬鹿が多いとあったｗそれしか出来ないからともｗ
理系は流石にキャリア目指さないのが多いよね。有名企業のマネージャーだとかが用意されているから。研究者で行く人は　出世欲と金銭欲が強くない人。民間企業で１５年やった後に国立研究機関に助教授以上で招かれて指導　運営が現実だろうに。

良くも　まあ　あんな　キャリアの王道の逆を歩むとも思う罠。民間出身の怪しい連中てさｗ民間企業のシンクタンクだとかコンサル、証券会社への新卒入社って　先ず居ません。

村上ファンドの村上世彰（東大法）はファンド・マネージャーじゃないのか。

どっかのサイトにディーラー平均月給50〜100万ってあったけど。
これから推測すると、やっぱ月150〜300万ぐらいが利益なのかね。
よく月1000万上の利益を聞くけど、あれは平均を抜けた勝ち組なんだな。

会社に所属せず専業トレーダーになれば収入２倍以上

>>712
でも委託保証金必要なんでしょ？
損も自腹で。
まぁ運用資産力は増すだろうけども…。
普通に在宅でデイトレするよりはマシなのかね？

アフォか。売上１０億円あっても　利益はまるまる会社のものだろうがｗ>>711
月給50マソのリーマソがやる仕事は　少なくとも月に5000マソ以上の利益を出すだろう？
ファンドの報酬はガッツリあるわけじゃ無いんだぜ？
その中から更に社員へ分配だから　月に150マソの利益出して　50マソってのはヤクザ以外に考えられんわｗ

>>714
・・・なにか勘違いしてない？
営業じゃなくてディーリングだよ？
しかも社員じゃなくて契約だよ？
契約ディーラーの仕組みわかってる？
ゆたかの採用ページでもみて勉強してからモノいいなｗ

そんなおバカ714には俺が手マンチョしてやる。
もう少しディーラーという職業を知ってからおいで。

気持ち悪い奴がわいてるなｗ
どうしたんだ？専業の種つきて発狂したんかｗｗｗ

中古車ディーラーと株式ディーラーを履き違えてるんだよ、きっとw

ディーラーというのは手続き料金しか取らないから一ヶ月に10万円程度で十分だろ。

ファンドマネージャーも利益ださなきゃ報酬得られないのに　日本のファンドでは報酬出すからな。だから職にあぶれた外国人達が再就職か　外れた新卒外国人達が日本の金融会社に入社したがるってのはよくわかる話。

求人で未経験OKって書いてあったんだけど未経験でも出来る仕事なの？
面接でどんなことアピればいい？

今、中小で募集してるとこある？

いや、ホームページには募集とあっても (単に消し忘れのことも多い)
実際にはディーリング部廃止してたりとか

この前クビになったけど、もう行き場ないし吊ろうかしら。

月150万ってのはマイナスやコスト分すら稼げてない奴と稼ぐ奴が相殺されてって事もあるんじゃないのか。
日本社会は弱者（実は努力してないだけの奴）に寛容だからな。全く稼げてなくともクビにならずに固定給だけもらって、えらそうに一人前気取りで勘違いしてる奴とかいるしな。
稼ぐ奴の負担が大きいと思う。まあ、アルゴ以降はそういう奴を雇う余裕はどこもないんだろが、それでもぬるま湯すぎかもな

>>722
何社くらい渡ってきたのさ？

何で　こんなスレが上がって来るの？
・・・ん？そういや　モルガンスタンレーがレイオフどうのこうので午前中騒いでいたが？
３００人前後がリストラするのは前提で残りの連中は　どうなるのって話から来てんのか？

>>725
たぶん、ぜんぜん関係ないと思うｗ

今月ムズイなー
日経上がってる局面で全然儲からなかったわ
日計りだけだときついね

>>725
それそもそもディーラーじゃないんじゃね？

ディーラーになって気を付けること教えてけろ。
"人生の選択"とか、ネタはいらん。
まぢレス希望。

上昇志向、勝つという気概に溢れてるディーラー以外は付き合わない。
傷のなめ合いしているようなディーラーと付き合っても、そこから学ぶことは
何ひとつない。
それは日常生活も同じ。学生時代の友達も愚痴ばかり言う奴とは疎遠に
なってしまった。
自分の力とは関係ないが、運気を下げそうな人間と付き合わないのも大事
だと思う。

金持ち喧嘩せず
を心がける

土日はゆっくり休む。

確かに傷をなめあってるディーラーはダメなのが多い気がする。

fmfm。
サンクス。

運がない人、運をさげそうな人って確かにいるよね。
なんていうか、不幸顔だけじゃなくて、調子わるそうな顔や雰囲気ってオーラにでるよね。

痩せこけて目の下くまだらけ、ワイシャツくしゃくしゃ、髪につやがない…。
やっぱり自己の管理ができている時・できてる人ほど、運やお金の管理もついてきてるよね。

見た目ではよくわからん。ぼさぼさ頭で　ボロボロの服を着ていて畑作業している農民も
金持ち居るからな。意外と日本の農家ってのは一流リーマソよりも総手取りが３倍くらいあるとは聞く。
資本持っているのが必ずしもどこかの社長ってわけでもないしね。本当にわからんよ。>>734

>>734
多分自己管理とか全然関係ないと思うよ。
外見ボロボロ生活態度いい加減でも儲かる奴は儲かるし。

自己管理真面目にやって儲かるんなら世話ないよ

たしかに、この世界ってそんな気もするw

稼げると幸せはまた別問題だね。

みんな、引退したら何やるの？
経営？専業？旅？

サラリーマンが大半だろ。引退というか強制引退の奴らがほとんどだから。
職業としてのディーラーはもう存在しないと言っていいだろ。
デイトレでなく、持ちも認めてくれる会社に所属していれば才能に溢れた
奴らが残るくらいだ。

（大汗）

>>738


オ○ニー

松村謙三 元ソロモン・スミス・バーニー証券出身とあるけどスミスバーニーで
パシリやっていただけだよ　スミスバーニーにいた奴がソロモン出身と
名乗るのは辞めてほしいな　当初胡散臭い事をやっていたが上場した時は
びっくりした　あとジパングの松藤も　彼の場合は自分の会社が上場
したのではなくあのうまい口調でうまくやったって感じなんだが

現物日計りで板読みで取れてるディーラーってまだいますか？
アロヘ導入後やってなくて久々に見たら随分板の感じが違ってるんですが

>>742
高速アルゴの１円上を買って、１円下で投げてるから。
アロヘ導入前より２〜４円損してる。

やればやるほど、外資アルゴ（システムトレード）が儲かる仕組み。

まだいる、わずかだけど

アロヘ導入後からデイにシフトした自分としては、アロヘ導入前のデイ状況がよくわからんのよね。

そんなに違うの先輩方？
今が当たり前だと思って、板でトレードしてるけど、不都合感は特に感じないのですが…。

俺も正直、何にも変わってないと思う

何も変わってないってお前本当に取引やったことあるのかよ
って思うくらい変わっただろうに

板読みで1円2円の勝負する商いしてる連中は去年で相当減った。
生き残ってる人でも収益が落ちてる人がほとんどだと思う

アルゴと勝負するのをやめればいいんじゃないの

やっぱ、そんな感じなのか。板読みさん達は。旧端末の時は稼ぎまくりでお水でジャンジャン使いまくってイケイケだったのに…。
アルゴで全てが変わったんだな。人生何があるかわからんね

アロヘ程度のことで泣き言ほざくやつはディーラー廃業すべきじゃないの

逆に今自分がアロヘ導入前のスピードで取引強要されたら、あまりの遅さにイライラすると思う。

取引の場が大証になっただけと考えてるけど
むしろアロヘ導入前のトロさのほうが異常
対アルゴでスピード勝負できつくなって来たらスピード勝負から手を引けば100％解決

>>753
しないだろ、短期を狙って有利な注文は全部かっさらわれて
長期の大口ぶち込めば、そのタイミングで発動する24時間365日売り崩しアルゴに狙われて
ブン投げるまで動作停止しませんとか

長期ならゼロサムゲームじゃないからサムの取り合いとか考える必要ないから
むしろ外資の巨人相手に短期売買でゼロサムゲーム挑む理由が知りたい
ライブドアショック以降個人は離れて売買代金落ちてるわけだし、損を押し付ける相手がいないように思うが

>>755
板見ながらやってみろよ、マジ最悪だからw
壁ぶん殴りたくなるような注文を延々と繰り返しやがる
最近は板読み野郎が警戒するからもっぱら中長期トレーダーを狙ってる

仕手株にアルゴ絡むとおいしいよね。
１０円ルールの時とかアホみたいに騰がっていったしなぁ。

もっぱらアルゴに挑む気なんてないけど、アルゴは便利だと感じた。
仕手株メインの日計りは未だに旨みある。

美味しくねーよw
やった事あんのかよ、最悪が超最悪になるだけだwww

１０円ルールの時稼げなかったの？
そりゃ最悪だわｗ
あの時成金いっぱいでたろうに。
おいどんも資産数倍になりますた。
半スイングだったけど。

ちなみにアルゴに仕手は最悪だけど…。
仕手にアルゴ限定ね。

仕手に向いてるやつは株式投資に向いてる
仕手に向いてないやつは株式投資に向いてない

まぁ、なんつーかね。三ヶ月間一日の収益で無敗のアルゴが登場するって事は
その膨大な取引数にかかるビックリ手数料＋彼らの取り分を支払っている人が市場の中に居るって事。
警戒して避けまくっている人は蚊帳の外なら、負けてる人誰？
そんな奴は俺は長期だから関係無いとか言っている脇の甘いトレーダーに決まっているw

三面等価の原則とか、もはや資本主義の名残。
市場においてアルゴが寄生虫になっているのは明白。

もともと長期運用でやってきたからアロヘの話はどうもピンと来ないというか　実感が薄いというか

問題の根っこはアルゴではなくて取引所が特定団体へ利益誘導する所にあると思うんだけどねぇ
取引所のルールを好き放題にする巨大な機関投資家に対抗しようとして登場した投資家が作ったのがアルゴ
それが新たに作った糞ルールがコロケだの超高速取引だのなんだし、ここを何とかしないと次にまた変なルールができる。
24Hトレード最先端とか、超高速取引最先端とか、一般人にはPDFで扱いにくくしたうえで価格情報は特定団体にだけ流すとか
なんかもう糞過ぎるロビー活動を全部潰したい。

東証の約定の遅さは異常だったしあのままほったらかしてたらガチでローカル市場になってたはずだ
さすがに東証のトップもケツに火がついて推し進めたんだろ
ただ導入後は外資のアルゴに利益貢献することになったのは皮肉な話

これからはもう機械対機械でしか戦えないって感じ
AIもかなり賢くなってファンダメンタルも材料もネットの噂も詳細に調査する、しかもリアルタイム
価格操縦もすれば嵌めこみもするし見せ板だって使ってくる
中長短は関係なくなってしまった

そんな事より旨い鰻屋さん教えてくれ
喜代川は美味しいけどあのタレはもう飽きたわ

喜代川美味いって・・・
作り置きの店が美味いって言ってる時点でどこの鰻食っても同じだろ。

朗報きたぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110718-00000006-mai-brf

キターw
もう個人は完全に機関のエサ。

ｿﾉ導入前に何かｱﾚﾊﾞ 既に遅し｡>>770

お前らいつまでデイトレみたいな虚業やってんだよw

もっともっと頑張らないと東証は世界から取り残されるぞ。
来年５月なんて言ってないで、年末からとか繰り上げるべき。
上場よりもまずはスピードアップが先決だ。使い勝手のいい取引所であれば
自ずと価値も上がってくるだろう。
上場は10年後くらいでいい。その前に世界シェアを上げて、他国の取引所に
買収を仕掛けるくらいの存在になってくれ。
それが日本の為だ。

俺は取引所もガラパゴスでいいと思うけどな。
無理して世界仕様にするから買収の心配も起こるんだよ。
ヘッジファンドを呼び込んだって、その分既存の投資家がいなくなったら意味ないよね。

・・・だから　そうなる前に　今年の夏に決着つくでしょって事だろ。
来年導入しても更に閑散とするだろうね。皆が参入しなければ　そうなるのだし。
儲けて　もうそろそろ　辞めるかあｗってなれば　日本の場合　半分以上が退場ではなく　自主的に撤退します。
最後にババを引くのは恐らく　ガイシでも売る事を知らない馬鹿外資だろう。

機械たって個人レベルがしょぼい機械を導入したってすぐに対策されて終わり。
資金力とスピードとオートメーションの前では何者も無力。
アルゴ導入した外資の一人勝ち。
ただ外資同士の戦いはあるのでそのおこぼれをもらうのみ。

そんな俺は板読みで月に数千万だった収入が月に数百万に減ってしまった。
10分の1だ。

国内証券会社も外資と同じようにアルゴ導入すればいいだけのことだ。
流動性はアルゴが提供、それでOK。
国内証券には早く巻き返しをしてもらいたい。

>>775がいいこと言った

いや、国内証券会社の低能なサラリーマンには無理。
資金力もシステム開発力も外資に劣る。

で、みんなディーラーやめるの？

東証も大証もどうして目先の取引高だけを追うのか俺にはわからないな。
実際には取引高は減っているし。
アルゴで参入するヘッジファンドなんて儲からないと思えばすぐに撤退するのに。
昔からの参加者を大事にしないとますます閑散になるよ。
儲かる市場だと思えば参入障壁があっても乗り越えて入ってくるよ。

>>777
既に対策済みだよ、アルゴ嵌めたらタイーホだからなw
システムレベルじゃない暗黒世界すぎる。

>>782
それが政治力って奴だよ、焼畑農業なのは間違いないが
適当に利殖して使えなくなったらポイできる勢力があるんだよ。

カモになるプレイヤーがもっと増えないとアルゴも通用しなくなる。
取引高が減ったらアルゴも撤退せざるを得なくなる。
共食い状態。

ほんまそうやね。結局は、個人投資家が参加しやすいシステムにならないと意味がない。株の売買ほとんど注文の取り付きでしかしたことがない人ばかりが決めてるし。
その経験があるかもあやしい

>>785
アルゴはアルゴ同士で共食はしないよ、お互いに手を引いてお終いになる
同時出現したアルゴの挙動をみているとAIマジ賢いよ
彼らが主張する利用者が求める流動性は提供しないように作られているし
見かけのトレード数は多くてもあれは流動性なんかじゃないって断言したいよ
流動性提供するよ詐欺だ

少し前のヘッジファンドなんかは日本市場のことをよく知らずに参入してきた
りしたのでカモにできるのもいたが、アルゴは強敵だよね。
よく売買システムも研究しているし、なんと言っても取引所が味方だからね。
ロジックは難しくなくても、あのスピードは個人や中小のディーラーレベルじゃ
どうしようもできない。

ごめん、全然関係ないけど、契約ディーラーって土日祝日は完全オフ？

友達が仕事理由にドタキャンしてきたんよね。

レス下さった方々ありがとうございました。
１.２ティック狙いのスピード勝負はできなくなったものの
もう少し長め狙いなら板読み派も健在ということですね。
前ほどの荒稼ぎは難しいにしてもしばらく挑戦してみます。
やはり仕手株からですかね。

>>789
日本株のディーラーだったら基本的には土日祝日は休みだよ。
マーケットが閉まっているからすることはないよね。
ただ、まれにシステムの更新のテストなんかで出社することはあるよ。

>>789
気持ち悪い奴だな。そんなのいちいち確認するなよ

サンクス。
まぁこのあと結婚式の余興の打ち合わせがあるんよね。
大事なイベントなだけに聞いてみただけ。
どもー。

>>789
やられ過ぎて休日使う金がないだけだ。心中察してやってくれ。

俺はアルゴあってOKだよ。アルゴ邪魔なら昔みたいに手ぶりで値決めすれば
いいんじゃない。

アルゴくらいでガタガタ騒ぐやつは別の仕事探せよ

>>795
激しく同意。
アルゴ、アルゴ言ってるがどうでもいいことだ。
上がる株を買えばいいだけ。下がる株を売ればいいだけ。

このスレってこんなに需要あったんだね。

ふぅ、明らかに不利になるのに高速トレードを許容する人たちが、自分たちには関係ないとされると・・・
シストムトレーダーとしてはアルゴと結託するようなシステムしか作れなくなる

その果てに起こる事が一番怖いかな・・・
いきつく所まで行くしかないのか・・・
もう止められないのかもしれない・・・

自己屋に飛び込む若い人もいなくなって…
首切るに切れない証券会社がふえて…
アルゴを導入する証券会社がふえて…
結局自己屋はつぶれていって…

いつかこんな日がくると思っていた

ドォォォォォォォォォォォォォォォォォォォオオオン！！！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,,､--――-- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈 あんたらはいつか必ずクビになる運命なんれすよ！！
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
　 　 ト､,＿＿ ,∠／::::|　　　.l､:::::::::::::::::::::::::::/´　　 !:::::｀''ｰ-､
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テクモのアルゴスの戦士の話だよね！？

ディーラーって皆先物でショートやロングのポジ持たなきゃいけないの？
もはや現物のみで勝負してる人はいないのか？

アルゴスの戦士＝赤の戦士

>>796
俺がもしＣＥＯならアルゴだのアロヘ程度のことでガタガタ抜かすディーラーは全員クビ
市場は変わっていくんだからそれに応じた手法を編み出すのみだし、それが出来ないやつは遅かれ早かれ退場
（もっとも未来永劫変わらないと思われる部分もたくさんあるが）
とはいえ、日本企業の風土ならそういうわけにもいかんのだろうけど

>>799
日本人は団体行動が好きなので、そもそもの国民性自体が相場に不向き
名だたる相場師、ディーラーって言えば数えるほどしかいない

アメリカ人の国民性は相場に向いているからアメリカは金融大国になれたし、
大成功したファンドマネージャーやら個人投資家やらがたくさんいる

アルゴスの大王がカスディーラーを滅ぼしにきた！！青二才の若造が傲慢で天狗になって世の中を舐めまくった天罰よ！
貴様らの態度にアルゴス大王様はお怒りなさったのだ。地獄に落ちるがいい！残ったのは子供の養育費仕送りだけ…。。

アルゴスの戦士やりたくなってきたよ。おじさん多いね！

アルゴスわからんw
やっぱ皆歳上なのかー。

ポリリズム

Twitterで[ディーラー]検索かけると、豊と三晃の募集ツイートが必ずあるよね。

アフィバイト雇ってここまで必死になってると、逆に皆近寄らないだろw

魔界村も濃いよ！！！

FXのほうが簡単
株がダメならFXやれば？

みんな、かせいでるかーい？いえーい！

今日の東電は感動した！私は感動した！

値動きでドキドキするのはギャンブラーの証だよｗ
とかいう漏れも感動したｗ

俺の知り合い結構三晃にいたけど全員クビになったな
豊も三晃も切るのディーラーを損切りの早い
それが経営としては正解なんだろうが

おれ、豊も三晃も面接落ちたけど（三晃はＥＳすら通ってないｗ）、いまはよかったって思うｗ

>>815
首になった人は、どうなってるの？
個人でやってるの？

>>817
個人でやる金がない奴らが受けるんだから、首になった奴が個人でやる
金なんてないって。
今頃、生活保護申請して却下されて野垂れ死にしてるやろ。

FXやればいいじゃん

個人でやる金無いからディーラーに限らず、殆どがリーマソやるのだろ。
それで飼い慣らされてしまえば終わり。
日本に職業選択の自由はあるが、農業だけは無い。
何故か無いのだね。それで調べていたら　農家しか農地買えないと法文に記されている。
おかしいよね。最も簡単な産業である一次産業、それも農業に関して農地購入制限条件が　家業として農家か否かだから。
農業経営が最も簡単だとはしないが、誰でも出来る農作物生産について制限かけている国という事を認識しようＷ

リーマンになって汗水垂らして働くことを嫌う人間がディーラー募集する
ケースは意外に多い。
そんな奴はディーラーにすらなれないけど。

いや　それディーラーがリーマソであるから　なれない以前に　やりたくないと全文で全否定しているぞ。>>821

とりあえず満を辞しての引退ならいいけど、首は笑えない。
特に３０超えてるやつらは、手に職ついてるやつならまだいいけど、他は警備員・トラック・タクシー・どっかの営業ぐらいじゃないの？
就職のヘッジはかけとくべき。
アナリストでもいいけど、お勧めはダイビングインストラクターか委託カメラマン。
せっかく時間が有り余る職なのだからねぇ。
ディーラーをはしご出来ればいい、なんて考えは２０代までだよ。

委託カメラマンはどういうところがお勧めなの？

俺は一度もディーラー目指したこともないし、やっているのは自己資金の一部だから
　競馬やパチンコに金を使っている感じかな。>>823
それに分類上は失業者で無職ですから（笑）。
宝くじが当たったところで当面の生活資金にする事も殆ど無いし。
人生あたりはずれでバランス取っていると思うよ。
就職面では外ればかりだったから　他の方面では　あたりがあるのかと実感していた。

FXやればいいじゃん
バカなの

FXってノミ屋だろ、只の詐欺じゃん

>824
技術さえ身につければ、資格なくても年齢関係なくどこでも雇ってくれるからねー。
自分でネットから受託会社設立もできるし。
横のつながりだから、個人だけじゃなくて下請けの下請けとか外注とか手はいくらでもあるんよ。
編集できればなおいいね。

>825
投資家ではないのねｗ
でもそれでうまくやっていけてるんだから、それでいいと思うけど。
ディーラーにしろ専業にしろ投機にしろ、自分のルール守れてないやつがアウトｗ

FX厨まだ生きてたの？
やたら昔からディーラースレ荒らしてるけど、まさに首になったやつの末路を象徴してるよな。

>>817
他の仕事してる。
昔と違って他社をクビになったディーラーを採用する会社なんてもうないと思う

他の仕事してるなら株板にスレ建てるな
負け犬め

>>830
証券会社ノディーラーなんて、他の業種で使い物にならんだろ
ブラック企業の営業マンぐらいにしかなれない

そんなことはない。どこの企業も是非うちにお越し下さいませって夢の中で
社長さん達が言っていた。

そうであったらいいのに、現実は正宗みたいに落ちていくのだろうか？

現役。他社の事もある程度わかるけど質問ある？

正直ない。
あるとすればディーラーという職業はいつまで存在するかだけだ。

これからディーリング部にお世話になるんだけども。
入社してから最初は機材とかツール慣れとか挨拶まわり？

鯖技術が発達すればディーリングそのものは自動になるのにな。
未だに何時の時代ですかと疑う経済学部法学部出身の連中。アフォだ・・・。

ディーラーに限らず、外野がうんちくたれているうちは安泰。

>>834
いまはどこの会社が稼いでます？
豊とか三晃はどうでしょ？

>>839
外資にきまってるだろ
地場証券会社の自己売買部門はどこも外資にやられて負け戦だよ

そんなに負けてるならFXやればいいじゃん

日系は会社にへばりついてるクソしかいねーだろ

>>840
外資で自己売買部門まだあるところってあったの？

日計りが駄目ならスイングへ転向、とかよくいわれてたけど
それに成功してる会社てあるんですかね
あまり聴かれてこないですが

21日のゴールドマンのディーリングセミナーに出た人いる？
ディーリングに頼っている地場証券に未来は無いというようなありきたりの内容だったのかな？

>>845
ゴールドマンのアルゴのセールストークではなかったの？

地場はもっとディーリングに力を入れて、自分達の財布で居続けて下さい.

その為にも東証には上場を延期し続けて欲しい。

そんな内容でもおかしくない。

>>835
だよな。同じくそう思う
>>836
今からディーラーはじめるんか？正直やめとけ。
挨拶まわりなんてあるわけないだろ。営業じゃないんだから
>>839
全体的に稼げなくなってるが
やはり豊、アーク、三晃、光、水戸、三木、むさし、山和あたりの強化してる会社は
稼いでるらしい。

>>844
それが光でしょ。

ここにいるのは負け組だろ

ディーラー様の靴でも磨いときな

負け組とニートだよね。

現役だけど聞きたいことある？

>>851
最高年収いくら

デイトレ上がりの人って多いですか?

30過ぎでディーラークビになってなかなか仕事決まらないやつ結構多いよね

個人専業で食ってけよ

https://secure.businessesforsale.com/aspx/members/default.aspx

稼いでた時に六本木や銀座で豪遊しまくり貯金のないディーラーは意外に
多い。
まさかアローヘッドで勝てなくなるなんて思っていなかったはずだ。
実際、アロヘ導入後の過去スレ見ても、取れなくなると心配してる奴ら
どんだけダメなんだ、楽勝だよなんて書き込みばかりだったが、現実問題
としてそいつらは現在もディーラーで居続けているのだろうか？

ディーラーならわかるでしょ
2chしか情報源ないの？

すでに引退し、個人投資家として生活してる身なもんで、最近の状況を
知らない。
俺のまわりの元ディーラーは数億の貯金を持って現在は悠々自適な生活を
送っている人間ばかりだが、自分の下の世代はあまり貯金もせずに遊び
まくって、貯金がない印象しかない。
連絡もないし、連絡する気もないから、現在もディーラーなのかが分からない。

ウォーレン･バフェットのように世界で有数の大金持ちもちになっても
新婚時代に購入した家に住み、女遊びもせず、昼食はチェリー･コークにハンバーガー
これが理想的な暮らしだよ

2ch情報でいるかいないかも分からない人を妄想をして
想像上の人の心配してるのか思った

自主引退する人は歳はいくつを目安にしてるの？
やっぱりよく言われる35？
いくつから働いて、いくつまで働いて、生涯賃金分貯金できたのか知りたいな。

>>860
昼食にチェリー・コークとハンバーガーだと、そのうち体をやられると思うので
それ以外は理想だ

>>862
いくら悠々自適の生活といっても35で引退ではその後の生活が暇過ぎるだろう。
他の仕事に就くなら別だが、、、
俺は契約ディーラーになったのが遅かったこともあるが、現実問題として、50才までに3億貯めて引退しようと思っている。

俺は海外市場で毎月900万くらい稼いでるぜ
生活時間帯を考えたら海外に移住した方がいいかもしれねー
税金も安いところがいいぜ

今までよっぽど仕事人間でもなきゃ暇すぎて辛いってことはないでしょｗ
好きなことやったり趣味につぎ込めば
どかっとでかく稼いで早く辞めるのも手
この業界自体お先真っ暗だしね

>>860
俺はそれが理想的な生活だとは全然思えない。
そこまで金持ちならもう少しは贅沢もするし、女遊びもしたいな。
お金を大量に残して死んでもつまらないし。
ただ、目立ち過ぎて世間の妬みをかわないようには気をつけるけどね。

>>864
50で3億なら引退後は安泰だな。
でも50のディーラーってあんま聞かないけど大丈夫？

>>865
ほんと、海外に住んでトレード三昧したいわ。

一回海外市場で売買してみればいい
稼げる奴は簡単に稼げるぜ！
手法は秘密だけどな！

>>868
俺の周りでは40代はけっこういるが、50代はさすがにいないねぇ。
そこらへんがディーラーとしての限界なんだろう。
早く3億貯めて引退したいよ。

上に名前出てた豊、アーク、三晃、光、水戸、三木、むさし、山和のどれかで働いてるけど

うちの会社には若いうちに生涯年収稼いで辞めれる人なんて一人くらいだろ。
今月も1000万以上利益出してるの一人だけ。ほとんどのやつが200万以下。100万も取れてないのいっぱいいる

ましてや3億貯めるのにどんだけかかるんだが。
やっぱこのスレにいるディーラーは凄いやつばっかだわ。羨ましいなあ

現役がダメなんじゃなくて、昔は誰でも大きく稼げた時代があっただけの
こと。月収１億超えたことも何度かあったが、あれは実力というよりそう
いう時代だったからだと思う。
今は引退してのんびりした生活をしているが、月々の生活費として月１００
万くらいは稼げたらと細々と手張りをしている。

来年には、北海道辺りに引っ越そうと計画中。
自然に囲まれながら毎日ちょこっとトレードしつつ、農業したり、
魚釣りに出かけたりすることを今から楽しみにしている。
地震や放射能汚染におびえた生活からの脱出が出来る状況を作ってくれた
マーケットには本当に感謝している。
これからも月々の生活費くらいは稼がせてもらいたいと思っている。

>>871
871さんの会社では他のディーラーの利益がわかるの？
うちの会社では一切秘密。
何となく察することはあっても、基本的に会話もほとんどないので、他人が何をやっているかわからない。
ディーラー同士が仲良くて、教え合ったり、飲みに行ったりする会社もあるようだけど、俺のいた会社はどこもそんなことなかったな。
いつも隣りの奴はライバルという感じむき出しだった。

そんな会社で働くくらいなら個人投資家がいいね

逆に俺は会社辞めて孤独だぜ！

うちの会社も上に名前あるところだけど、
他の人の利益なんて分からないよ。
アークは他の人の利益とか分かるらしいね。

相場が終わってからなら会話ぐらいあるよ。

朝はしゃべってるのは本当に迷惑。

http://ameblo.jp/kobayashi034649/

稼げなくなったディーラーはこういう道もあるよね

大分前のレスで見かけた気がするけど、どっか成績表貼り出されてるとこあっ たよね？
その制度はすげーやだなって思ってたけど、意外と非公開が多いのね。

てか月200万以下の利益で収入と首は大丈夫なの？

知り合いの会社はマイナス出すと朝会で名前発表されるらしい。
うちは月200ならクビになることないな。
アークとかは知らんけど月200でクビになる会社あるんかね。月200程度じゃディーラーやってる意味ないよね。
俺は管理の人と仲いいからその人のところにいけばみんなの数字見せてもらえうるって感じ

内容が矛盾してるがその通りだなｗ
２００じゃやってる意味ないけど今２００さえも出せない奴が半数以上でしょどこでも
いい相場が来るまで我慢して待つってのはアロへ前から変わってないってことだね

うわ、それ最悪w
ただでさえ胃が痛いのに追い討ちかよ。

月200だと手取り50位だよね？
まぁそれだと3億は無理だよなw

月200って経費抜く前の話だから額面で50くらいかな。
といっても今でも月収1000万超えてる人だって本当に極一部いるけどね。本当に少なくなったと思う

今みたいな相場で大きく稼ぐことは本当に難しいと思う。
リーマンショックやこの前の地震の後のように大きく動く時に集中して稼ぐしかない。
もう一度、日経平均が7000円台まで突っ込むような相場になってほしいよ。
じわじわ上がる相場は最悪だ。

俺みたいに30過ぎて数字もクビにはならんｆが微妙な人って結構いるけど正直やばいよねｗ
若いやつは自分に才能ないって思ったらとっとと別の仕事することおすすめする。
でも今は新卒取る会社も減ったし取っても人数少ないし若い人って減ってるのか

もりあがってるなｗ

>>879
前に同じ会社いたなｗｗ何この怪しさは。

いま２００いくのはなかなかいないだろ。それが出来ない連中がいなくなってる世界だから。
３億貯金もＩＴバブルとか経験しての蓄えでしょ。いまからは厳しいよ

なかなか良いね、本音が出てきたね。昔稼げたのは結局時代や運が良かったんだよな。ただ俺の所は昔は稼いでたって人だけ今でも大損マイナス出してもクビにならない、マジ不平等勘弁してほしい
態度だけ偉そうに先輩ヅラされてうっとおしい。過去のバブルの栄光がある方が得だよ。マイナス公表羨ましいw

>>883
うちは月200だと下手すりゃ手取り0だよｗ

結論から言うと運も実力のうちってことだ。
俺、今になって思うけど物凄く稼げる時にディーラーやってて良かった。
個人投資家として月100万は稼げるけど、今、ディーラーで手取り100万貰える
自信がない。所属していた会社も在籍時より取引の縛りきつそうだから。

>>889
どんなインセンティブなの？w

個人投資家か・・・
個人で差金ができるようになるとかって話はどうなったの？

話の流れみてると、古株ディーラーはいるけど、新参ディーラーはここにはいないのか…？

みんな学歴はどんな感じ

>>889
うちはグロス２００なら経費やバー引いて５０くらいはもらえるよ。しってる中の酷い会社だとバーも高くて経費も高い。しかもインセンも安いなんて会社ある。
そういう所は思いきってやらしてもらえるなんて言うが（三越前あたりの会社）そんなのうちも同じ。条件云々は昔なら何も言わなかったが、いまは違うはず。

ディーラー全然健在じゃん
ディーラー絶滅したってうそだったんだ

絶滅危惧種には間違いない。国で保護して欲しい。

>>896
地場証券会社も外資証券会社も稼ぎの大半はデーリングだろ
自己売買をしていないのはネット証券だけ

ディーラーってあんまり口外しないしね。
一部の負け組ブロガーが目に余るからってのもある。

http://shoukend.seesaa.net/
誰か正宗を保護してやれよ。絶滅寸前だぞ。

>>899
負けてるディーラーはわいわい騒ぐけど、勝っているディーラーは静かに
しているものだよ。
社内を見ればよくわかるw

ほんと、そう思う。


まさむね保護とかw
自己責任って倫理コードにかいてますからなw

疑問なんだけどさー、そんなに自身があるなら個人で
やればいいじゃん。やっぱ世間体でディーラーやるの？

ごめん自信ねーんだわ
大半のディーラーはそう思ってるだろう

自信ないし、資金豊富だし、サキンないしねー。

稼げなくなってセミナー屋になってるのか・・・
哀れなもんだなｗ

http://www.businessesforsale.com/A-Japanese-High-Tech-Company-For-Sale.aspx

これに興味ある人いる？
敵対的になるが、上場企業の第三者割当て増資と絡ませれば儲けられると思うが・・
もちろん、その上場企業との相乗効果や負債も考慮しなくてはいけないけどね。

私は個人でやってます。
投資先は主にＣＩＳ諸国や東南アジアです。

>>894
ディーラーに学歴なんて関係ないけど、俺の周りはみんな大卒だな。
レベルはいろいろ分かれるけどね。

個人でやってく腕ある人は結構いると思うが資金ない人がほとんどと思う

個人なんだけど、クリック証券コンプライアンス部から「買い上がりするな」って内容のメールきたのよ。


「買い上がり形態のお取引とならないため、お客様におかれましては、下記の点にご注意ください。

・同一銘柄の現在値よりも高い価格での買指値を１日のザラ場の中で複数回行わない。
・同一銘柄の買の成行注文を１日のザラ場の中で複数回発注しない。
・複数回注文が必要な場合は現在値と同値（もしくはそれより劣後する値段）の指値注文を発注する。」


ディーラーもこんなシバリあるの？

まぢ？ディーラーじゃなくて個人でもきたことないよw
クリックって厳しいんだね。

クリック証券はネット証券の中でダントツでコンプラ厳しい

俺はそうは思わないけどな。

個人でやって成功している人が一流企業のファンドマネージャーでも成功するとは思わないけど...

　個人で成功している人間は相当のやり手だと思うよ。ディみたいな短期や仕手などの違法株価操作、
ＢＮＦみたいにソフトバンクが隠れ蓑になっている奴等はそうは思わないけどね。

　三井のマネージャーで資源投資や企業投資など次々と事業を成功させて「神」のような扱い
をされるほどの人がいた。その人はカタールなど中東諸国の天然ガスも成功させてその国
の王族などにも歓迎されるほどの地位を築き、複数の三井系の子会社の代表取締役もしていた。
しかし、その人が三井から離れ、ある上場企業の社長を任された途端、誰も相手にしなくなった。
言うまでもなく、その人は悉く事業に損失して巨額の損失を作り辞任した。

一流企業のエリートほど企業の看板の力を分かってない。どんなに企業内で優秀でも個人に
なれば交渉の入り口にも立てなくなる。だから、あまり「企業内で優秀だから」と言って
個人で独立なんて卑しい考えを持たない方がいい。問題は資金面だけじゃだろ。
個人でやって成功している人は凄過ぎ。

>>915 おお、パソコンが重くて文がめちゃくちゃになってしまった。
スマン

クリックにこんなことをするのは勘弁してクリって言われるようなことを
やること自体がダメだろ。

弁護士並みに法律の知識もなく、いざと言う時は一人で経営陣などに圧力を掛けられるくらいの度胸も無い人は独立しない方が良い。
ディトレーダーで食べていくなら別だけどね。

みんな外務員1種っていつとったの？
あれ、とっちゃえばプラチナチケットだけど、金融機関に勤めなくちゃとれないよね？
元々他の部所だった？
とりあえず仮内定もらってから？
養成会社で面倒みてもらって？
どれにしろ、一般人が簡単に土俵にたてるもんじゃないよね？

>>915
日本人社会は個人を信用するのではなく肩書きを信用しているからね
だから年寄りがいつまでも会長とか顧問なんかにのさばる
みんな肩書きがなくなったら相手にされないことをしっているからだよ

個人か会社かどちらかはその人の価値観次第だ。個人の成功は収入や名誉より自分の自由な時間だ。
では、皆さんワタスは一ヶ月半程、夏バカンスに出かけてきます、さようなら

>>915 [3587]か？

確かに投資先や提携先と訴訟で揉めたり、駆け引きになったりしたら
個人の方が企業より面倒だ。

>>921
どこに行くの？
セブ島がいいかなと思ってるのだけど、どう？

>>907、908です。
私の投資手法は先ず、海外の一流大学などの教授とメル友になる事から始まります。
今ではその大学の発表会に参加させられたり、紹介して貰った大臣クラスの人と
一緒に食事をさせて貰ったりしてます。
事業計画書などは、１年とか２年以上送り続けている企業は数えきれないほど
ありますが、それでも相手にされないのが普通です。（私の力量不足もありますが＾＾）
やっぱ、日本の企業よりも外国の企業の方が個人を相手にしてくれますね。
騙しも多いですし、命の危険も感じた事もありますが・・
ＣＩＳと東南アジアは私にとって遣り易い国です。

>>925
よかったね。まあちがう場所でいえば？

ディーラーの次のスレタイ考えよーぜ！

確かに大企業のお偉いさんや政治家は肩書きのない一般人を相手にしませんね。

普通の人でも、いきなり知らない人からメールが来たら相手にしません。

でも、ブログやツイッター など駆使してマニアックな人にマニアックな

話をすれば仲良くなれる。

趣味の集まりですが、私にも経験があります。勉強になりました。

発展途上国みたいに大学と政界や財界に太いパイプがある国なら奇跡的にそういう事もあるかもしれないが、そんな確率よりも誘拐されたり騙されたりする方がきっと高いよ

>>919　未経験可の会社（いまあるかな？）なら内定後に受けさせてくれる。

政宗が生き死にを語るレベルまで到達してる

今日の東京市場は1兆円の大商いとなりました。1兆円を越えたのは半年振り

って感じにそろそろなるね。。

政宗まぢやばいな。笑えないレベル。
もしここを見てるなら、とりあえず親不孝な結果だけは招くなよ、と言いたい。
生きる意味って、主観じゃなくて親とか大切な人の立場にたって気付くものだと思うけど。

政宗の>>907の提案みんな見た？
「敵対的だけど」まんざらでもないぞ。面白い奴だ。

発行株数　436株、自社株数　198株、　議決権 238株
販売　120株〜　　4億5千万円〜

平成23年4月30日
純資産　30億円以上
現金又は現金同等物　13億7千万円　
（2億円を使って中国にled検査装置の会社を設立）
EDINET CODE E02079

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B6YExeYXDqRkMmQwNzNhY2MtMGJhNS00YWNhLWI2NTktY2M2MGNmZDQwYTMz

しかも、委任状が先でも良いとある

正宗って元何証券だっけ？
よくこんな後ろ向き人間を採用したなと思う。
自分のことを自分自身で信じられない奴に何も出来るはずがない。

意外と自惚れていると足元すくわれる>>936
ギャンブルでは尚更だ。
そいつみたいに慎重なのが適性あるとは思うが・・・。

彼のどこが？
「後ろ向きで自分を信じられない」んだ？
どう考えても、アドレナリン全開のイケイケの性格だろ？
０からのコネで大臣と知人になるんだぜ？
外国の一流大学の教授に好かれたり、危険と隣り合わせでもお構いなし。
こんなバイタリティーある日本人いる？
一人でやっているんだろ？
第一、自分を信じれない奴が個人でやるかよ
「投資で儲ける為には自分よりバカな人間を捜す。」っていう言葉からしても・・
個人で海外に行って交渉して騙されないで投資家を続けられる事自体ある意味特別な才能だよ。
普通に考えて相手より事前に勉強して騙されない様にしないと生きられないよ。

確率の期待値が大きいほど　自惚れている奴は負けるのだよ。
それをわかりやすく例えると戦場。
敵が見えないからと安易に前進すると真っ先に殺される。>>938

そいつの全てを肯定はしないが、自身を全て肯定する性格の奴は騙されやすい。

正宗を擁護する訳じゃないが・・>>936みたいのは薄っぺらい人間にしか見えない

>>936　の主張する自身
自分の主張、企画力、仕事などを他人と比べて優れているという自信

それについて正宗は「謙遜」の様な書き込み
それでも相手にされないのが普通です。（私の力量不足もありますが＾＾）

正宗の自信

海外の一流大学などの教授と専門的な意見を言い合う。相手に自分を認めさせる。

「事業計画書などは、１年とか２年以上送り続けている企業は数えきれないほど
ありますが、それでも相手にされないのが普通です」粘り強く忍耐力がある。
（自分を信じて行く自信）

自分を危険に晒してでも交渉
（しかも一人で・・相手は常に複数の外国人でアウェーだとみられる）
（危険察知能力もあるだろう）


謙遜な心で上の人間にも心を開かせ、>>936とは違う自信に満ち溢れている。
独立して一人でやっていくなら「正宗」の自信が必要で、社内でライバルを
突き落とすなら>>936の自身でだけで十分だろ。

「正宗」の方が人間味がある

誤字じゃなくて
「自信」と「自身」の違いは
「自身」は自己中と言う意味合いで分けてるんですかｗｗｗ

インチキ勝間とか東大の大橋みたいに「個人を嵌めたり」「世論誘導したり」「企業や業界などから金を貰ったり」
するだけの工作員アナリストなら>>936の方がいいぞ。
プロト二ウムは食べても体に良いんです！キリッみたいな・・その方が楽だし金も稼げる。

バイタリティとは違うだろw

「俺友達いっぱいいるぜ」っていう同期が何人か絶対いるけど、そういうやつらってろくな大人になってないよね。

そもそも投資を学ぶ目的だとしても、ディーリングで勝つことにコネいらんし。
営業ならまだしも。

視野は広くなると思うけど、がんばるとこ違うよね。

>>934
なんで>>907が政宗になってるの？

別人じゃないかな。

別人

正宗フォー

皆諸経費ってどれくらいかかってる？
設備と取引負担、まぁ取引負担は売買数に応じてだけど。

>>948
うちの会社では何故か細かい数字は教えてくれないのだが、報酬から逆算すると設備費(売買システム、取引所端末、情報端末等)で45万くらいかな。
前にいた会社でも経費の明細は未公開だったけど、どこもそんなものなのだろうか？
取引負担は場口銭のみだから月によります。

>>949
安っ

>>950
安いのかな？
前にいた会社は情報端末代だけだったから今の半分以下だった。
会社によって諸経費もけっこう差があるようですね。

端末代のみだから10万以下が当然のように思っていたから、逆にビックリしたわ。
45ってボッタクリとしか思えないだろーw
ほんと会社によってまちまちなんだね。
45…300稼いでも売買負担も含めて純利益200ぐらいか…でかいな。

お前ら安すぎｗ
100は最低でも超えるだろ普通

45万+場口銭って糞高くないか？
それが安すぎって言ってる腕利きさんはうちの会社きて助けてくれよ。
まじ潰れる一歩手前なのに皆へらへらしてやがる。

>>953
自分とこはもっと高いｗ

詳細は教えてくれないのだが、売買システム代が25万、取引所端末代が5万、情報端末代が15万ぐらいかなと考えています。
人によっては情報端末でブルームバーグとクイックのように2社を使っているので、その分経費代も高くなるけど、100万もかかるとは思えません。
それこそ会社にぼったくられているのでは？

安くで徹底的にこき使い暴利を貪る、これ経営者の基本あるよ。和民や折口を見てみなよ。でも本当の費用は教えないあるな。偉そうにできなくなるから

経費が異様に高い会社は、高い人件費だけかかり仕事もほとんどない中高年を抱えてないか、あるいは天下り的に出向してくる人間が常にいるとか、いらない役職が多すぎるとか。
そういうのが原因じゃないかと思うんだが、どうだろ？過去にいたある会社は全部あてはまった

>>958
それって赤木屋みたいな会社のこと？

みんなの会社は東証上場したら廃業するとか聞いてる？
うちの会社は自己も営業もずっと赤字だし廃業する方向で経営陣は考えてるみたい。
今のうちに廃業しなさそうな会社移っておこうかな。

最近、合コンで知り合った男性が、証券会社で
為替のディーラー？をしているという方でした
会社はメガバン系列の証券会社だったんですけど
ディーラーって必ずしも正社員とは限らないものなんですかね？

メガバンだったら社員だろうね。

楽天証券・東証の取引時間延長に関する緊急アンケート
調査結果
https://www.rakuten-sec.co.jp/web/info/info20100819-01.html

みんな賛成らしい。株の夜間取引もほぼ決まるだろうな。

この出来高を薄く伸ばしてどうすんだ。
商品やってない人は分からんだろうけど、めっちゃ板スカスカな状態を長時間さらされる。
NY時間がメインって言っても次の日仕事で１時間ぐらいしかどうせできないだろ。
しかもNYメインならNYやることになる。

東証　「取引時間の拡大に関するディスカッション・ペーパー」の公表について
http://www.tse.or.jp/news/20/100726_a.html

>>960
今はゴールドマンが東証株の買取やってるから、東証が上場する前に廃業も可。

昼休みが30分短縮

のみなら賛成かな。

夜間取引賛成。
昼間働いている個人投資家に売買の機会を与えるべき。
取引するしないは個人の選択に委ねられるわけだから、選択肢は多くて
いい。

自己屋はどうやって動くのかね。
交代制になるのか？選択制になるのか？
なににしても労働時間増えるのだけは勘弁。

在宅勤務もいいね

端末やシステムの関係で無理じゃない？w

>>963
楽天が誘導しているんだろうな、反対意見を封じ込めるようなアンケート内容だ。
以前、カブドットコムもやって、そのあと東証がアンケートして反対意見が沢山来て困惑したという話もあったしな。

もし時間延長なんてやったら一時的に流行った後閑古鳥鳴くハメになるだろうな、そんな予感がする。
強い奴と弱い奴の差が決定的になって、やってきた片手間投資家リーマンは全員餌食だろう。
外資系は食い散らかして離脱だろうからどうなろうが野となれ山となれなんだろうが・・・
まっ、世論誘導は成功するだろうな、自分も食いつぶす側になるだけだ。

為替もやってるからだいたい想像は付く。

21：30、23：00の米指標の一転集中相場。その他の時間は動かなくなる。

ディーラーは板の厚い銘柄だと4時間かけて1円損切っても、
それを取り戻すチャンスは5時間後だったり、昼間は仕事にならない。

夜間できたら証券ディーラーの需要が増える気がする

いやー、それこそアルゴ化が進行するんでない？

取引機会が多いことは決してマイナスではない。
一般投資家がデイトレで帰宅後に参戦してくれればそれはそれでこちらも
取引機会が増えるからいいと思う。
出来れば在宅でやらせてくれれば嬉しい。

難癖だけ付けるのが仕事の管理側がニートになるから、
在宅させるぐらいなら共に破滅しようってなるな。

クラウド、アプリケーションサーバーとかで遥か10年前から
在宅なんて可能だったけどやらせない、会社側ｗｗｗ

昼休み短くなったら、日本橋のランチタイムが閑古鳥だな。

それも時代の流れ。でもディーラーの数より営業、内勤の数のほうが
圧倒的に多いから閑古鳥が鳴くほどにはならないと思う。

すでに閑古鳥
へたすりゃ鳥徳、宮川は２００５年あたりは１１時でも入れなかった

閑古鳥も板がスカスカなのも
リーマンショックの影響だと思う。

鳥徳はめっちゃ人減ったよな

>>980
今や余裕で入れる。いいことだ。
今週は久々に宮川行ってみよ。
>>981
現状が盛り上がってるくらいに考えてやらないと精神的にきつくなるから
最近はリーマンショック前のことを思い出さないようにしている。

現物株の夜間取引なんてやる前に差金決済の問題をどうにかしないと無理だろ
個人なんてほとんど動くときに全力でいくんだから夜間中に余力を使い果たしたら昼間は何もできないとなれば
誰も夜間なんて参戦してこないぞ。　まあ株の差金をなくすなんてのはほぼ不可能と思うけど

>>961
三菱モルガン、SMBC日興、みずほの3社のどれかを指しているのであれば、
為替のみ扱うディーラー(このスレで使われている意味で)というのは存在しないはず。
恐らく、トレーダー(顧客注文を受けたり執行したりする人)だろうね。
メガバン系証券のディーラー(プロップ)やトレーダーは、正社員と契約社員が混在している。

メガバンは契約社員でも給料少ないよね？

昔はメガバン系は契約でも給料少なかったが、
バック率で見れば、自己屋の中小には劣るが、外資と肩を並べる位にはなってきている。
実力次第では、リスク量を鑑みれば、自己屋よりも高給を得ることも可能。

>>987
学歴いるの？

社員は書込み禁止令が出ているせいか、
国内大手やメガバン系の書き込み少ないから、えらい食いつきいいな。

学歴があっても新卒で直接プロップ部門配属は3社とも無理だと思う。
2〜5年次なら、東京東工早慶の理系院卒程度の能力があれば、
トレーダー、クオンツ、投資開発経由で可能性はあるんじゃないかな。

学歴・能力が上記に届かない人は、
証券会社に新卒で入社しても、希望者多すぎでほとんど望みはないので、
投信会社、銀行などで経験・実績を積んで中途採用の方が可能性は高い。

うんこ

>>879
どうでもいいけど、すげぇぶちゃいくだね、この人

さぁ今日も稼ぐぞー！

宮川行ってこよ。

鳥徳いってＢ弁食べてきたよ。
ガラガラで１階座れる。

知り合いから聞いたがまた一つディーリング部が潰れることに・・・。
どんどん減るねえ

稼ぎ頭がいないところは潰れるんだろうね。
最近入ってくる新人もパッとするような人が3人に1人いるかいないかだし。
ディーラーで稼ぎたいっていう新世代の若者が誕生しないと、廃れた負けはしごディーラーしかまわらないしね。

負けディーラーを採用する余裕のある会社が無くなってきてるから、
ディーラー数はどんどん減る。
外資みたいにアルゴで稼ぐ会社以外は自己ディーリングというのは
あり得ない状況になってきそうだ。
時代の流れだから仕方ないが、国は絶滅危惧種として保護してくれ。

面白いくらい稼げてる身としては、まだまだディーリングし続けたいけどね。
天職だわ、ほんと。

１０年以上通ってるのに鳥徳の一階って座った事ないな

1000なら俺だけ大金持ちになれる

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