【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART32】

・株式ほか債券・商品・為替・先物・オプション・博打・一般知識まで、投資に役立つと思われる本を紹介しましょう。
・荒らし・煽り・宣伝は完全無視です。

前スレ
【私語厳禁】 株板的お薦め書籍 【PART31】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1266203687/

まとめサイト
http://topix.s225.xrea.com/

http://www8.atwiki.jp/topix/(旧まとめサイト・更新停止)
http://www9.atwiki.jp/xxtopix/ (旧まとめサイトミラー・更新停止)
http://bk.xrea.jp/ (旧まとめサイト・更新停止)

前スレのURL載せても意味無いと思うけど、まあ一応

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
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　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
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本なんか読まなくても勝てるお！！！

前は8割5分だったのに9割にうpしてた
http://www.amazon.co.jp/dp/4620319740/

秋津先生まじぱねえ
10割になったら本買わせて貰います！

テクニカル分析でまともな本ない？
「チャート分析の真実」はかってよんでるんだが・・・・

図をふんだんに使ったわかりやすいのが欲しい。

中原の本だけが真実を伝えてくれる福音書
他の本を読む奴は地獄に落ちる

世界経済の三賢人
　買ってまで読む必要はないよ

>>6
住友電工をＣＤでも激賞していました。
中原さんは若手ナンバー１でしょうね。

年配オジサンの本はちょっと。。。（というか、そもそも最近出版されない）
ただ、しいて言えば杉村富生さんでしょうか。
個人投資家ビギナー向けとしては良書だと思う。

>>4
素朴な疑問だが、もし7−８割でも成功率があったとしたら、現物プラス信用フルポジも
可能なわけで、そういう人は簡単に何千億になってないとおかしいだろ。
そういう人が、発行部数が練習帳で何十万とか百万とか、手間暇をかけて稼ぐ理由は趣味？

察してやれよ。

>>9
そもそも勝率9割を「目指す」だけだからな
実現できるとは言っていない(ｷﾘｯ

鳩山みてーな奴だな。

どうせすぐ落ちるのにまた新スレ立てたか
マンガしか読まない連中ばっかりになって需要ないんだと思うよ

>>5
図多いのがいいならマーフィーかシュワッガー(きんざいの方)。

>>13
出版社はもっと萌え株本を出して鴨を量産すべきだと思うんだよ。

そういや萌えFX本て見た事ないな。

>>5
ごめん、今確認したらきんざいのシュワッガーはもう売ってないみたい。

萌えではなく、ストレートにAVや写真集とコラボすべき
出版界は電子書籍本格化のインパクトをかなり楽観視してるようだ

誤爆？

モリシタ（3594）　なんでやね〜ん？？？？？

homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion07c.htm
一ぺん読んどいたほうがいい

勝率9割の本って詐欺には当たらないのか？
10割じゃないところが抜け道か？勝率9割の手法を
確立した人間なら資産数千億程あるんだろうな？

>>20
>>11

競馬の情報やは詐欺罪でつかまったよな

超初心者なんですけど
おすすめありますか？
自分で調べた結果アマゾンで人気があった
細野真宏の世界一わかりやすい株の本というのを
実践編一緒に買おうかなとおもったのですが
どうでしょうか？本当に何も分からない状態なので
基礎の基礎から分かり易く教えてくれる本がいいです。（図解とかで）

>>23
基礎の基礎ならネットで情報集めた方が早い
証券会社選びから始まるような本はすぐに情報古くなるし
FXがブームになってから株の初心者向けの本はほとんど出なくなった気がする

確かにネットのほうが最新情報とかありそうですね。
了解です！！
でもネットばかりだと目が痛くなりそうなので本も買ってみようと
思っています。

ネットも長短いろいろ
まだ本が便利なのは覆しようがない

細野の本は悪くないけど
ブックオフで105円のカス本20冊買ってきたほうが
なんとなくこれから入ってく世界のことがわかっておすすめ
ただし初版2005年より後のやつね

なにが悲しくてわざわざカス本と分かってるもの読まなきゃいけないだよ。
意味不明すぎ。

カス本じゃなくても安く買えると思うよ。一日で何億円儲かるみたいなカス本
何冊読んでも変な癖がつくだけ。新井邦宏の一番新しい入門本がわかりやすい
と思うけど。

初心者はこれさえ読んどけば安心だよ！
ってキレイ事の理想論が通用するのは高校受験まで

量はある時点から質へと転化する
カス本の中からどのようなヒントを見出せるかが重要で
その先は個人の能力次第

初心者は「ウォール街のランダムウォーカー」でいいだろ
もし定番を一冊というならこれだろうな
俺は初心者じゃなくなってから斜め読みした口だけど・・・

まあ、学生の頃も参考書の数ばっかりはそろえてても成績悪い奴っていたよね。

試験関係なんか一冊を中心に繰り返しが王道だろうし、株関係の本も
似たようなのが多いから基本となる本を繰り返し読むほうがいいかもね。
やたら読み漁る必要があるのは、論文を書くときくらいだよ。

導入編…「株価チャート練習帳」秋津学
　　　　「株価チャート実践帳」渋谷高雄
テクニカル編…「投資の王道」新井邦宏
ファンダメンタル編…「バリュー投資の強化書」角山智

俺は、以上の４冊で基本を固めたな。

セミナー屋が書いてる本を読んでも勉強にならんだろ。
そういう人達ってのは、株で儲からないから、株の何倍もの手間と時間が
かかって、しかも株より収入が少ないセミナー屋でしか生活できない人たち
なんだから。

基本を固めた（笑）

ファンダ系の入門書が読みたいんだが、

『なぜか日本人が知らなかった新しい株の本』山口揚平

ってどう？

パンローリング系の本

>>34
セミナー屋しか本を書いていないというこの事実

>>38
いってはダメ
このスレでは禁句ｗ

セミナー屋じゃない人が書いてる本の方が後々役に立つと思うんだけどなあ
最近だと「まぐれ」とかマンデルブロの本とか

よつばと!

>>14
サンクス。昨夜マーフィーのを注文した。

セミナー屋の本を紹介してる場合は、セミナー屋自身かその関係者の書き込みだから無視してよし
パンローリングはテクニカル本が多いが、訳が拙い、古い、日本市場で役に立たないなどの理由で
やはり無視してよし

初心者ははじめのうちは日経BPとかダイヤモンド社から出てる本だけ読んどけ

だいたいニュースレター風の情報で儲けようとする奴でまともなのみたことない。

ブログで登録してくれた読者だけに教えます、とかさ。

セミナー屋の本が役に立たないと思うなら
何を読んでも大差ない気がするよ
詐欺師って思ったとたんに思考停止なんだもん、日本人特有の潔癖症で

おまえらの大好きな渋谷高雄大先生が新しい確定申告＆譲渡益を公開したぞｗ

http://www.gishinken.com/record/index.html

渋谷高雄

納税証明＆譲渡益も出せない奴の本をありがたがって読んでいる奴ｗｗｗｗｗｗ

>>43
>>初心者ははじめのうちは日経BPとかダイヤモンド社から出てる本だけ読んどけ

ガチの公的書類も出せない連中が書いた本をありがたくすすめるバカｗｗｗｗｗｗ
あ、渋谷高雄大先生はダイヤモンド社から本を出してましたってオチかｗｗｗｗｗｗ

>>45
詐欺師を信じる方が思考停止だろ。アホか。

一日に一億儲かるみたいな本は丁半博打みたいなもんだろ
地味なテクニカル分析の本でも読んどけ

セミナー屋＝株で儲けることができなかった人たちが、株以外でなんとか生活をしようと、
　　　　　　　自分が稼げなかった手法を儲かったと言い張って初心者をカモる商売。

とにかく、セミナー屋は全部スルーするべき。必死な人は関係者が多すぎ。

>>49
ホラ思考停止
詐欺師の戯言からも学ぶことは山ほどあるんだぜ？
>>50
額に汗しないと相場の世界でも落ち着かない奴
地道な努力は必ず報われるとでも？

とりあえずおすすめは、石田高聖のカス本
ブックオフ１００円で買って来い

>51
ID:oKYQ4Ldy

なあ、おまえに聞きたいんだけどｗ
おまえこそ「早朝の5時19分」に必死になってセミナー屋否定の書き込みをしてるのはなぜｗ
会社に行く前に、わざわざ毎日２ちゃんをチェックしてるのｗ
必死になってｗセミナー屋に有利な誘導を排除するために、そんな早朝から毎日監視、即書き込みしてるんかいｗｗｗ

セミナー屋否定のために、早朝起床後２ちゃんチェックが日課になっているバカｗｗｗ

この小物臭、まさにゴミｗｗｗｗｗｗ

セミナー屋乙って言えばいいのか？

石田高星（笑）って

北浜センセの著書も意外と趣深い
９割９分カスな内容だが一冊に一箇所くらいはヒントになることを書いているので無視できない

本の名前を出すと、すぐにセミナー屋がどうたらと騒ぎ立てる一部のクズがたしかにウザい
ここは本のことを議論するスレだろ？
本の名前を出しても、セミナーバカがすぐに騒ぎたてるから、話が続かないことに疑問を感じる
>>34
セミナー屋しか本を書いていないというなら、このスレに来ること自体間違いだ
著者が誰だろうが、本の内容のことを話したい人はたくさんいる
感情的ですぐに騒ぎ立てるセミナー屋否定論者のおまえらこそ邪魔
消えろ

・『FX&日経225mini 1日5分で儲かる裏技「超」入門』（森下千里・川口一晃 著) 青春出版社

　　少ない元手を大きく殖やせる、不況に強いなどの理由で人気のFX&日経225mini。
　　1日わずか5分のトレードでも利益を出せる方法があった!
　　その方法を投資通グラビアアイドル森下千里さんと投資のプロが
　　わかりやすくレクチャー。知識ゼロからはじめる裏技投資入門。
　　
　　森下千里：グラビア、テレビ、映画などで幅広く活躍中。
　　雑誌連載をきっかけに投資にハマり、最近はFXに夢中。FP3級の資格を持つ。

・『月刊 森下千里』 (新潮社)
　　森下千里さんの扇情的・挑発的な写真が満載。
　　実用的でないと評価がいまひとつな月刊シリーズの中で異色の出来。
　　千里得意の開脚はもちろんのこと、表情もかなりエロい。
　　この写真集のメインは股間。開脚しての股間。股間のアップです。
　　他にもケーキの上に腰を下ろしたりと何かを想像させるようなカットがたくさんあり
　　実用性がかなり高いです。
　　
　　

自分が勝てないのは全てセミナー屋のせい！
セミナー屋は詐欺師！言われたとおりにやってるのに勝てない！負けた分の金も返せ！
書いた本人が勝ててないのにセミナー屋の著書なんて信用できない！

てなところかね
まあ、そんな連中しか集められないセミナー屋にも問題はあると思うが
とりあえずセミナー屋乙

＞書いた本人が勝ててないのにセミナー屋の著書なんて信用できない！

これだけだろ

＞自分が勝てないのは全てセミナー屋のせい！
＞セミナー屋は詐欺師！言われたとおりにやってるのに勝てない！負けた分の金も返せ！

まさに、勝っている人の証拠にすら難癖をつけて現実から目を背けるカスと言うべきだなｗ

＞書いた本人が勝ててないのにセミナー屋の著書なんて信用できない！

カス共は、いくら知能が低いとはいえ、公的書類の意味と重みを理解できているのかｗ　ん？

46 名前：山師さん[] 投稿日：2010/03/18(木) 01:04:00 ID:WEBfGl4L
おまえらの大好きな渋谷高雄大先生が新しい確定申告＆譲渡益を公開したぞｗ

http://www.gishinken.com/record/index.html

セミナー屋の本じゃないといえば立花氏の本を思い出すな
しかし、あれは入門書で使えるのｗ？
それに今の時代も役に立つｗ？

やっと本の内容の討論になったかｗ
これからは有意義なスレにしようぜ

＞それに今の時代も役に立つｗ？

どんな相場本でも、恒久的な部分と、時代的な部分が混在してるように思う
それをどう見極めるかは、読者の力量じゃないか？

>>62
あれは簡単そうに見えて、初心者がやるのは無理。（俺がそうだった。）
板垣氏の本を読んで、基礎練習してからやるべき。
立花氏のやりかたは今の時代の方がやりやすいかもね。

セミナー屋の著作に信用できないのが多いって書いただけで発狂する信者ってなんなの？
バカなの？

男はだまって遠藤史郎

女はだまって若林史江

>>64
>立花氏のやりかたは今の時代の方がやりやすいかもね。

すみません、このわけをもう少し詳しく話してもらえないでしょうか？

sou

>>68
銘柄にもよるけど、3ヶ月周期より30日（１．５ヶ月）周期で区切った方が
よさげだし、当時よりボラも大きい感じ。（経験を積みやすい）
あと売買手数料が当時より安いから、分割で玉入れしやすい。

でも立花さんの手法は実際にまねして、損してみると分ると思うけど
やってみると凄く難しいから、そのやり方を参考にしつつ、自分なりの
方法を確立していくということになるだろうね。

それと月曜売買禁止ルールはさすがに時代遅れだよ。

どんな本でもいいがまずは株の基礎をしっかり習得すること
その後バフェットやピーターリンチなどの本で勉強するのがいい
後は実践あるのみ。情報収集能力、忍耐力、判断力、実行力などが試される
ちなみに私は資産1.3倍止まり
一時10分の１まで落ち込んだがようやく盛り返してきた
実践も重要なのだろう

10%になったことがある、ですでにバクチすぎというか、単なるリスク管理がおかしい
失敗じゃん。

>>71

よろしければお聞かせ下さい
一、　それだけのドローダウンはやはり信用取引でしょうか？
時期はリーマンショックの時でしょうか？
二、　それでも最悪期から資産13倍という計算ですね
ここからさらに同じように資産13倍にする手ごたえは感じていますでしょうか？
最悪期の時、何か役に立った本とかありましたでしょうか？　

資産が９割やられて、そっから１３倍なんて売買はレベレッジをかけすぎ。
もし史上最大の暴落がおこったときにフルポジだったとしても、１０％でロスカットするやつは
そこでロスカットするし、カットしないで持ち続けてもせいぜい損失は３０何％だろ。
そういうスタイルってのは単なる博打。

「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」(毎日新聞の有名な格言)の息づかいを感じる。
銘柄選びでその風の息づかいを感じることだね。

FX・株・先物チャートの新法則[パワートレンド編] - 伊藤 智洋

ローソク足のみでトレンドの状態を読む本。
帯には「まったく新しい値動きの読み方パワートレンド・ノートレンドとは？」と書かれているが、
むしろ、基本的な事を掘り下げて値動きを読むという感じ。
ローソク足の動きに特化した本なので、テクニカル指標の迷宮に迷い込んだ人にお薦めかも。
ちなみに、「パワートレンド」＝積極的な値動きでパターンを作り、目標値に向かって継続して動く

勝率9割を目指す 株価チャート練習帳 - 秋津 学

前著「勝率8割5分〜」から変わった点、練習問題と出版社。

この手の練習なら株を始める前に実際のチャートで10万枚は見たな。
で、何か確信のようなものを掴み、実際に取引を始めると何だか
全然違うんだよｗそこで自分に欠けていたものが見つかり、新たな
研究を始める。これの繰り返しだろう。セミナー屋のタープは最近
実際に取引してみたら全然上手くいかなかったとか。改訂版に載ってるんだろ？

10万枚じゃぜんぜん少なすぎだな、失笑。

閑散
また落ちるのも時間の問題

落とさないために最近見つけた本書いておくか。
絶版なので興味ある人は図書館等で。

証券王〈上〉―野村証券を起ち上げた男 (学研M文庫) 梅林 貴久生
勝てば王侯、負ければ地獄―狂風怒涛、激動の株式相場を、血の汗を滴らせつつ、
駆け上っていく野村徳七。零細な両替商の二代目から身を起こし、明治、大正、昭和
という時代の奔流に挑み、世界のノムラの基礎を構築した、日本の証券王。そこには、
数知れぬ苦悩と挫折、そして野望があった。

鈍翁・益田孝〈上巻〉 (中公文庫) 白崎 秀雄
文久三年、十六歳の益田少年は、幕府遣欧使節団の一員として、パリを訪れた…。
維新後、世界で初めての綜合商社・三井物産を設立し、更に中外物価新報を創刊、
後の日本経済新聞の生みの親ともなった。幕臣から商人に転じ、草創期の日本経済
を動かし、「千利休以来の大茶人」と称された、巨人鈍翁の生涯を描く。

ぷぷぷｗ

やっぱ伝記ものに落ち着くか
スノーボールは挫折中だが
王冠は集めなかったが、酒びんのフタは昔無意味に集めた
でも俺的ベストはエジソン
元祖魔術師
奴すげえぜ、なんたって夜は暗くて大好きな研究ができないから仕方なく電球発明しちゃうし

ニコラス・ダーバスの本なら薄くて読みやすいぞ

ピーターリンチの株で勝つ
一番面白かったよ。
これだけ読んだらいいじゃない。

そうか

BNFとかBFNか知らんが本出さないのかな？

そんなよくわからない人の本なんて読まなくていいんじゃない？
ちなみに金持ちの基本は目立たないこと
目立っていいことなんてひとつもない

金持ちが言うなら説得力があるけどね

ここは馬鹿しかいないのか？ｗ

このブログ見つけてから結構いい確率で勝てるようになれた
「金富子　儲かる株レシピ」　株式ブログ
ここは仕手株とか暴騰の銘柄とか暴落の危険がある銘柄を教えて
注意している　
逆手にその銘柄に乗れば結構儲かる
普通にデイトレ用の銘柄とかスイングなんかの銘柄も書いているけどね

「宣伝乙」以外に適切な言葉があったら教えて欲しい

ないな

『テンプルトン卿の流儀
――伝説的バーゲンハンターの市場攻略戦略』
2010年4月17日発売
パンローリング
定価　2,940円（本体2,800円＋税5%）
四六判　ハードカバー 318ページ
著　者　ローレン・Ｃ・テンプルトン、スコット・フィリップス
訳　者　鈴木敏昭



『チャートで見る株式市場200年の歴史
――マーケットのサイクルとアノマリーを図説解説』

『ケン・フィッシャーの
PSR株分析』も
好評発売中！
2010年3月13日発売
パンローリング
定価　3,990円（本体3,800円＋税5%）
A5判　ハードカバー 462ページ
著　者　ケン・フィッシャー
監修者　長尾慎太郎
訳　者　井田京子

ついてる仙人って名前があれなんだけど書いてある内容はどうなのかな
尼の評は良いみたいなんだけど近隣の書店においてないので内容がわからなくて買おうか迷ってるんですよ

>>95
悪くはないかな。一番いいところは塩漬けの馬鹿馬鹿しさを説いているところ。

岩崎弥太郎
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4569773680.html

三菱の創業者である

『パワートレンド編』は良かったよと報告しておくな。
俺の中ではソロスとパワートレンドが繋がった。

>>12
鳩山家って腐るほど金持ってるわけじゃない
邦夫と由紀夫それぞれブリヂストン株４００億くら持ってるらしいし
しかしあの家系って親の遺産で十分金あるから働かないで楽しようとしてるのみエミミエだな
だから代々政治家なんてやってんだよ

鳩山由紀夫って一歩間違えばオウムに入っていたタイプ

今は小沢真理教の信者だから似たようなもの

立花さんの本が一番参考になった

私は基本的には立花さんと同じやり方をしている
寄付きで成り行き注文はしないけどね
初心者は立花さんの本で勉強すべきだと思います

日本人の本がいいよ
外人のは無駄
高いだけで役に立たない

株質問・すごく優しく答えるスレでここで聞いてみればいいかもと言われたので質問させていただきたいと思っています

先日本屋に行った際に気になる本があったのですが
買おうか悩んだ末に
何かの参考になるかもしれないと思い
今日買いに行ったら売り切れてしまっていて本の題名が思い出せずに途方に暮れてしまっています
もし本の題名をしっている方がいましたら教えていただけないでしょうか？

本の帯に
18年間　常に利回り72％以上　で運用した
みたいな事が書いてありました

本屋にこれだけの情報で取り寄せなどができればいいのですが、、、、
ここならもしかして読んだ事がある人がいるかなと思い聞いてみました
よろしくお願い致します

>>104
それが何の本かはわからんが、もしほんとに１８年間利回り７２％って書いてあったとしたら、
単なるいんちき本。
世界のトップディーラーでもそんな利回りのやつはおらん。
もし１０００万を１８年運用すると３２００億円持ってないとおかしいってことだから。

>>104
ジョージ・ソロスやウォーレン・バフェットでも３０％ちょい
１８年間も７２％の利益を上げているなら、バロンズで取り上げられるレベル
そんな人間はいない

そういう年が何回かあったってならわかるが
毎年はどう考えてもありえんな

マンション買えるくらい貯まったけど今まで本に書いてあることなんて役に立ったこと
は一度も無かったな

チャートも出来高の推移と平均移動線しか見ていないから

以下、平均移動線についてのツッコミ禁止

フランスに渡米乙

投資の本がたくさんおいてある都内の書店どこかに無いでしょうか？
地元の書店は１００冊程度しか無くてあまりいいのがそろっていません、、、、、
立ち読みをして参考になりそうなのを選びたいと思っています

>>112
東京駅丸の内側にある書店

これまでＦＸをやっていて、ファンダメンタルの基本的なところや市場の仕組みを理解するために、
「外国為替のしくみ」という本を読んでから取引を始めました
株に興味をもったので株に関する同じような内容の本をまとめサイトで探したのですが、
ピンとくる本が見つかりませんでした
株取引に関する基礎知識（特にファンダメンタル）が解りやすくまとまっている本があったら
皆さんに教えて頂けると助かります

>>113
ああ、俺もたまに利用するわ
駅出て右側だろ？
確かにあそこが品数一番だと思う

>>113　>>115
八重洲ブックセンターってとこに明日いってみようと思う

そういや兜町の千代田書店って無くなったんだな。

八重洲は量がありすぎて初心者にはおすすめしない
端から立ち読みしてこうとか思うと本当に一日かかるぞ
目当ての本が決まってるかレア本発掘マニア向け

都内っていっても広いんだが
改札からの近さでいうと、浜松町の羽田連絡口がいいんじゃないかな
新宿や渋谷は初めて行くともれなく迷子になるぞ

ソファー置いてないんですか？
座り読みすれば楽なんですけど。

浦安中央図書館蔵書１００万冊

生き残りのディーリング読んだけど糞本だった。

>>119
東京駅前の丸善
椅子２，３個おいてる

東京駅の丸善か。
あそこの辺り、車停められないから行かないなぁ。
八重洲口だと日曜祭日は駐車禁止じゃないところが路地裏に結構あるから、俺は八重洲ブックセンター派。
歩いて駅の向こう側に行けば丸善だけど、面倒くさくて。

都内の大型書店なら大体揃ってるんじゃないかな？
座って読めるのだと、池袋のジュンク堂が有名だけど…
あそこここ数年行ってないけど。

八重洲は椅子のある場所が限られてたような
PCの言語関連のフロアの窓際にはあった気がするが
金融のエリア近くには何もなかったような

>>124
あ、そうそう、八重洲ブックセンター、各フロアの奥、表通りに面した所に椅子と机が置いてたね。
３人だったか、4人分だったか…。
金融のエリアって２Ｆでしょ？
あそこにはあるよ。
２〜４Ｆにはあるはず。５Ｆは文庫だっけ？あそこは無いと思った。
１Ｆ，Ｂ１Ｆには無い。

今日か明日そこへ行くから会ってくれますか？
私はまだ1年目の初心者ですけど、元女子高ということで
友達は女の子しかいなくて、当然株の話が出来ずに寂しいです（T　T）

↑



　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( ブッ )
（･ω･`) ﾉノ〜′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

>>126
OK
秋葉原の@homeカフェに19:30でいい？
机の上に携帯３台並べておきますので
「キッチョムさん？キッチョムさん？」って声かけてください

それまでひよちゃん、すぃちゃんと遊んでおきます

一応自己資産は１６億ほどあります

まってるんだがまだこないな、、、、、

もう帰るわ

本なんか読まなくても勝てるお!!

池袋のじゅんくはほとんど無いよ

決算書はここだけ読め
はわかりやすいなあ。要するに自己資本比率の話なんだが。

兜町の千代田書店は廃業したのですか？
東京にいたときは４，５回いった
株式関係の本の品揃えは一番よかったし、店員さんも物知りだったのに

本屋閉店ラッシュが起きてるな
みんなアマゾソとかで買いよるからや

投資の本はたくさん買いまくってきたけど

マーケットの魔術師×３
マネー革命×３
ピットブル
欲望と幻想の市場
私は株で２００万ドル儲けた
ジムロジャーズ世界を行く＋世界大発見
あなたも株のプロになれる
生き残りのディーリング
私は株で３０億円儲けた

とかが為になるし面白いよ

ここ数年は株本チェックしてないんだけど
↑と遜色ない面白さの本ってないかな
セミナー業者あるいはそれに類する人の本は除外
さわかみとか竹田和平のような下手な人も除外してほしいです

本屋にある本はなるべく近くの本屋で買うようにしている。
潰れて困るのは自分だからな。

本が売れなくなったからね不況だし
俺思うんだけどブックオフとかがぼったくりだから
安い価格で古書のネット販売やったら結構もうかると思うよ

万引き1件で40冊分の儲けが飛ぶらしいよ、リアル本屋
万引きは多くないにしても、不況で雑誌の売上が10分の1になったり、携帯で写真撮られたり、ネット販売競合したりでジリ貧は明白
CDショップも同じだけど

>>138
バフェット本は見ていないのですか？

>>139
４０冊分は言いすぎだろｗ　俺は４冊分って聞いたことある。

1000円の本で仕入れ値800円+利益200円
本が盗まれば800円のマイナス
1000円のを取り返すために4冊の本を仕入れて新たにマイナス3200円
その4冊を売ってやっと盗まれたのを含めて4000円のマイナスが消える
つまり1000円の本一冊盗まれたら4000円程度の利益にならない金が動く

単純に本一冊のマイナスだけを見れば4冊分だけど
盗まれた分の本を都合よく4冊売れるとは限らないし
人件費、光熱費、土地代なども支払わないといけない
金が無くてギリギリで経営してるならその4冊を仕入れる金も無いかもしれない
あながち40冊分の儲けが飛ぶという話は間違ってないと思われるがどうだろうか
頭の良い奴いたら補正頼むわ

本屋経営
大体２０冊分持っていかれるよ

>>142
固定費は入れずに一冊あたりの限界利益で考えたほうがいいと思う
じゃないと経常利益1円の本屋だと,何万冊分の利益が飛ぶってことになって
感覚にあわない

は？

本屋は投資対象ではないのだな

電子書籍は嫌いなので本屋はなくならないでほしい。
でも株の本は置いてないのでネットで買ってるなー。
本屋さんにとって予約で取り寄せるのってめんどくさくないのかな？
面倒じゃなかったら近くの本屋で買うことにするよ。

e-honで買って、受け取りを街の本屋さんにすればいいのでは？
売り上げは受け取った本屋さんになるって聞いたけど。

>>136
最近だとブラックスワンが出色だったけど読んだ？
あとは初心者向けだけど渋谷のチャート実践帳

ちなみに40冊のソースはwikiだったんだけど、よく読むとマスゴミに煽られただけかもしれん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%BC%95%E3%81%8D

リアルほんやさんには気の毒だが、流通過程は限界までスキップされるのは自然の流れ
ネットで売るにしても送料無料がデフォのランチェスタースパイラル
孫さんが全国の小中学校にiPad無償配布とか本気でしかねないから恐ろしい

amazonは客の万引きの心配がないから、送料にコストがかかってもいいのか。

俺は電子書籍で洋書読みまくってるけど、これ奇跡だぞ。
死ぬほどいいぞ。どこにでも持って行って読んでるわｗ

洋書は1000ページ級が多く、重くて手が疲れて仕方なかったが、
これは軽い。よく職場の前の公園で新聞を読んでたんだが、
でかいし、風の日は読めなかったけど、これなら大丈夫。

無理を言うなら防水タイプ出してくれたら入浴時間を
無駄に過ごさずに済むんだけどな〜。

>>151
尼は返本精度なし
その分割安に卸してもらってる

ブラックスワンを読んだが、すげーがっかりだった。
これって言ってることは、「世の中は予想の範囲を超えたこともおこるよ」って
ことだけで、これを何十回も同じような言い回しで、繰り返してるだけ。
１ページに要約したものを読んでも、十分だと思う。
投資に役立つ要素はゼロ。

まぐれ　の作者か。直接投資に役立てる本じゃ無さそうだな。
全米大ヒットとかだそうだが、そのテはランダムオーカーで懲りてるしｗ
娯楽用なのかな。

明日丸の内に用事あるからついでに丸善の様子見てくるよ

まぐれは良かったけど、ブラックスワンは冗長でいまいち

まぐれはまぐれだったか

>>152
例えばキンドルで買うだろ、そしたらそのデータはキンドルだけでしか読めないわけだ。
キンドルのサービスやめたりとか、データ形式が変わったとか、他の電子書籍に
乗り換えたいと思っても今まで買った本はキンドルでしか読めないとか、キンドルが
市場を席巻したら大幅値上げとか心配の種が尽きない。
たしかに電子書籍は魅力的でもあるが、すでに1000円以上がデフォとなっている
学術系文庫とか止めが刺されてしまうのではないかと非常に心配している。

キンドルはそこが弱点だよな。尼は突然垢BANされたという話も聞くから
再ダウンロードしようと思ってもできなくなる可能性もあるし。
データ形式は互換性のあるものにして欲しいところだ。

あんまり関心がなかったので調べなかったんだけど、
キンドルのデータは互換性ないのか。そりゃ大幅減点だな。

世紀単位で人類が培ってきた紙の文化を、電子書籍が破壊できるとは思えん
紙は手でめくれるのが最強
ディスプレイ表示というIOに依存している限り、
最低でもクリックないしタップしなければならないのは、どうしようもないストレスとして蓄積される
そこがCDとmp3との互換性と違うところ
慣れれば慣れるかも知れないけど、ふと紙に戻るとその良さが身に沁みるパターン

もうずっと前からペーパーレス化とか騒いでたけど
いつの間にか雲散霧消したのは、紙の最強さに帰着したからだろうな

NASAは一定レベル以上の機密文書は電子化しないらしいよ
これは関係ないか

やっぱり本は紙媒体に限るよ。
例外として、辞書や辞典などの場合は、電子化されてる方が検索性に優れてるけど。
ただ本が増えた場合には、スペース確保しなきゃならなくなるから、しょうがなく電子化するって感じでは？

まあでも電子書籍が一般化したらそっちのがよくなるかもしれんよ
慣れたらそっちが当たり前になって、紙うぜえってなるかもしれん

紙のいいところは行間を読めるってことなんだよな〜

>>164
いやあ、少なくとも俺は紙がいいな。
本が増えすぎてるので、ScanSnap1500使って電子化してるんだけど、
スペース以外でも、電子化することのメリットはあるが、やっぱり紙には及ばない。

俺も昔人間というか、アナログ人間だから紙がいいとは思うが、あと３０年ぐらいしたら逆転するかも知れない。時代は常に動いていくものだからな。

電子書籍って目疲れそうなんだよな
理由はそれだけだ

iPadは目が疲れるだろうけど
キンドルはある程度まし
でもやっぱり紙が一番疲れない

ただ場所を節約できるのはいいよね、電子書籍
うちが狭いだけかもしれないが・・

伊藤智洋の新刊読んだ人いる？
オレ読んだけどさっぱり意味わからんかった
というかあれ誤植とか誤記多すぎないか？
チャートの解説読んでも「はぁ？」ってとこ多いし
章ごとの整合性取れてないとこも多い
なんか別人が書いたような酷さだった

そういえばクルーグマンが来日してた時に取材受けてたけど
キンドルで読書してたな

黙って

　　　　遠藤四郎

　　　　　　　　　　　　買え！

それと

生き残りのＤリングもな！

あ

>>154
> これって言ってることは、「世の中は予想の範囲を超えたこともおこるよ」って
まあ、そうですね。
あと文系はバカってことも。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　救済銘柄【6898】トミタ電機
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
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Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
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「まぐれ」の文系への嘲笑っぷりは理系の人間が読んでも不快なレベル

>>128が（涙

東京駅前の丸善は投資関連の本が多いね
横浜の本屋とえらい違う
ただ一階だから椅子に座ってゆっくり読めない

タレプの性格の悪そうな感じってレバノン人気質の影響あるのかな？

横浜には
有隣堂があるじゃない

なんで横浜？

じゃあ、おれは埼玉の本屋とえらい違うっていっとくぜ

浦和には
須原屋があるじゃない

>>183
横浜も大都会だけど書店の規模はかなり劣る
都内の大きい書店は新刊が直ぐに並んでる（アマゾンで予約になっている新刊）からね。

ー横浜在住ー

タレプが言いたいことは
数学に詳しい俺様が勝ってるのはまぐれじゃないけど
お前らが勝ってるのはまぐれだよってことだよな

でもソロスはまぐれじゃないとも言ってるんだよな
ひよってんじゃねえよｗ

まぐれで大負けすることはあっても
まぐれで勝ち続けることはできないと思うんだよね

エッジさえあれば
デイトレに徹するのがいいのかな

>>187
俺はそうは読まなかったけどね
タレブがそこはかとなく自慢してるのが気に入らなかったけど

相場における才能とは、常に一歩先の確率、期待値を分析して
常に期待値の高い方に賭けられることをいうのだと思うが、
まぐれで馬鹿でも大勝ちできる相場は、短期的にはその才能がなくても勝てるが、
長期的にはこの才能がないと生き残れない、そういうことなんじゃないの？

タレブ自身は、明日上昇する確率が高いと公言しながら、期待値的に高いという
理由でショート戦略取るような人だったらしいけどね

今、Fooled by Fooled by Randomessって言葉が浮かんだんだんでググッたら、案の定・・・

タレブ本は面白いし好きだが、やっぱどっか人間の傲岸不遜な部分があるというか、
俺だけは遠くの黒い白鳥に人より早く気づくはず、みたいな自惚れがあるんだろうなあ。
だからFXや株も自分の判断で売り買いしちゃうんだよね、で大半は勝っている。
でもまたいつかやられちゃうんだろうなぁ。

このスレで過去最も熱く語られてきたのがゲイリー・スミスだろ。
最近ここでは語られなくなってきたようだ。

マーク・ダグラスの言っていることを理解できれば、そんなに本なんて
読まずに済むと思うよ。
あれを精神力を鍛えて、損きりに耐えよ　って理解して、取引すると破綻しちゃうけど。

>>193
マーク・ダグラスは、２冊とも読まないとだめ？
ゾーンは持っているんですが・・・

本なんて読まなくても勝てるお

>>194
ゾーンだけで充分

ゾーンすら読まなくてもいいレベル

本を読まなくていいとか言ってる人はなんでここにいるんだ？
まるで本を読ませたくないように感じるんだけど
勝たせたくないといってこと？

>>196
Thanx
ゾーンは翻訳者の文体がひどいけど、頑張って熟読します。

あたいこそが２００ゲトー

タレブは母国語がフラ語なのに無理して英語で本書いて
出版社が見るに見かねて校正しましょうかという申し出に対して
ニュアンス変わるから一切手を出してくれるなと突っぱねた
ようするにそういうとんでも文章です

お前の日本語よりはマシじゃね？

蔵書２万５０００冊の男が断言　小飼弾「紙の本は90パーセント消えます」

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100419-00000302-gtwo-ind

エロマンガの電子版では新しいマーケットが生まれてきてるらしいな
マイナーなジャンルやマイナーな作者が書いたものの
損益分岐点が大幅に低下するということか・・

メジャーなジャンルのメジャーな作家のものは出版され続けるだろうけど
長い目で見ると紙で出版するのは贅沢ということになるかも

「銭」弐巻でも読んどけ

>>205
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4757719477/
これか。

ブックオフで見かけたら立ち読みするわ

>>206
おまいの読む本はこれだ
「是川銀蔵の戦いー証券史上に残る希代の勝負師一代記」

>>207
相場師一代は読んだんだが…
その本いいのか？

>>208
俺の座右の書だ
アマゾンなら１円で買えるみたい

アマゾンで買っても利益はアメリカに持っていくから日本経済活性化に貢献しない。
この前も脱税行為でアマゾンジャパンに追徴課税していた。
俺のお薦めはBK1。ポイントで実質値引きされる。また、メールでよく割引ギフト券が
送られてくるからそのときに買えばさらにお得。BK1といえば図書館流通センターといえば
新規上場した3159CHIグループでもある。

アマゾンは1円でも必ず送料で340円取られるからな
情弱は1円に飛びついてあとで後悔する
ブックオフに行って100円で買ったほうが得

ブッコフにあればな。

>>209
よっしゃ。
あんたを信じて買ってみるよ。

本なんか読まなくても勝てるお

>>211
ブックオフは汚い本でも定価の６がけくらいで売ってますけど？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv15638484

必勝法教えます

本まなくなったら勝てるようになったお

勝ちすぎて負けたいから本たくさんよむお

ブックオフは定期的に通ってないと掘り出し物をゲットできない
コスパ考えたらアマゾンの340円は安いと思うけどな

>>219
状態もいいからね。
むしろ投資関係の本が充実しているＢＯＯＫ　ＯＦＦを探して
そこに並んでいる本はゴミだという認識で見たほうがいいかもｗ
ざざと立ち読みできるし。

外にあまり出ないような人だとブックオフ行くより
アマゾンのほうが気が楽だろうしね
でもたまにマケプレでもハズレがあるから困る

100円の棚にいつも並んでるのはゴミだよね
最近「ヤバい経済学」が増補版が出たからかぼちぼち100円の棚に下りてきてるよ

ブックオフは店によって大分方針が違う。
ある店ではすぐに100円にするが、別の店ではずーと半額の棚。
掘り出し物あるのは、大体おおきめな店で回転が速いところ。
最近いってないが、
原宿店は掘り出し物結構あるな。

ブックオフは個人がフランチャイズで経営してるのと、本店直轄のがある。
掘り出し物があるのは本店直轄のデカイ店。ちなみに「原宿店」はもう閉店してるよ。

バルジブラケットでも読みますかね

>>224
掘り出し物といえるのか分からんが、有名大学の近くに店舗を持っている
フランチャイズは学術書やあまり売れそうもない堅い本がよく入荷する。

>>224
223だけど。
原宿店が閉店か…
最後に行ったのは何年まえだったろ？
他では100円では売ってない本がゴロゴロあって、本好きな俺としては感動だった。
それから数回行ったんだけど、閉店になってたとは…

原宿でブックオフって儲かるのか？って思ってたが…

そういえば、前に月足チャートに上場廃止銘柄も載ってるか聞いてた人居たが。
（その時俺は今度本屋に行ったら見てくると言ったんだけど）

今日チェックしてきた。
上場廃止銘柄は載ってなかった。

ブックオフ
都内ではアキバが最大だろうな
池袋も相当でかい
店の雰囲気的には大森が好き

古本も安くていいんだけど
普通の本屋のほうがやっぱり大事

古本屋と普通の本屋の最大の違いは
バイヤーのセンスが売り場に反映されていること
自分的に最強のバイヤーが管理してると感じるのは
錦糸町LIVINの6Fの書籍売場
パン本で置いてある唯一の一冊が「規律とトレーダー」とか、どんだけ全部知り尽くしてるんだよと感激した

ブックオフの原宿店って、2007年9月末で閉店になったって。
話によると、年1億の赤字続きだったとか。
場所代が高いからな。
客は多かったが。

原宿店は閉店したけど、渋谷店が開店してるよ。
儲かってるかどうかは知らんが。

山口県の書店でいいのはどこですか？

本なんか読まなくても勝てるお

本なんか読まなくても勝てるという具体的な例を述べてください

ヒント：勘トレ

直感を信じろって、妹が言っていたお

考えるな、、、感じろ、、、

Don't think. Feel!!! 　by Bruce Lee

第六感については「上達の法則」「マネーの公理」あたりかな

BNFの発言。
よく読め。

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

よく損切りを失敗するパターンとして「自分の買った銘柄やセクターだけ下げる」という時があります。
今回のリバでは上手く金融セクターを初動で持ち越せたなら問題はありませんが、
金融セクターの初動時点ではディフェンシブ・資源・内需関連などはまだ下げ続けていました。
そんな場合でも迷わず損切りします。
結果的に出遅れで上昇する事もあるのですが、
それは今回のような強い上昇の時だけで、
下げ相場では特定のテーマ株だけ一時的に買われてもそれ以外の銘柄には資金が回って来ずにダラダラ下げ続けるという事もよくあります。
自分の資金が少ないならばそういった銘柄をいつまでも持って資金拘束されるよりも、
上昇していく銘柄に乗り換えた方が資金効率が良いと思います。
勿論初動は逃す事になりますから持ち越しには十分注意し、
出来高が直近最高値を付けたような日にはもう相場が過熟している事が多く、
含み損益に関わらず手仕舞いする方がリスクが小さいように思います。
私はその株が上がると思って買っているのでは無く、
移動平均線の乖離からその相場や銘柄に応じて買いが入る可能性が高い乖離位置で買い、
強いならば持ち続けるだけであって(ここが買いで勝てるかどうかにおける最大の運の要素だと思います)、
どのような相場においてもそこからどちらに動くのかは正直分かりません。
しかし徹底的に損切り出来れば下落のリスクもさほど感じません。
新興市場のような値動きの早い銘柄は別ですが・・・。
とにかく下げ相場では「コツコツ負けてドカンと勝つ」という感じで私は資産を増やしました。

>>233
じゃあ何でここにいるのよ？

>>234
逆説的に100冊位相場書籍に目を通したオレが並のトレーダーで
「株の買い方」みたいな本しか読んでないBNFが超一流トレーダーである点

勝ち負けうんぬんもあるけど、やっぱ自分の属す世界の見識を深めるのも大事じゃないの。
投資どころか金融系だってびっくりするほど糞本率高いし

>>242
BNFてじつはけっこう勉強してるんじゃないの？

BNFは、どこの誰よりも勉強してるよ。
彼の言葉の端々にそれを感じる

本よりむしろ実際の取引から学ぶことのほうが多いと思われ

生き残りバイアスでBNFがすごいように思えるだけだろ。
やっぱ本読まん奴はアホだな。

BNFにしてもCISにしても経済学やファンダメンタルズを極めてる、と思う。
彼らの文章を読めばわかるはず。その上で独自の手法を確立したんだろう。

>>242
日本では相場で金持ちになった経済学者はいない
心配しなくてもいいよ

BNFとか、別にたいしたこといってないよね
どこかの本を探せば普通に載ってるレベル
それを金科玉条ありがたがっちゃうレベルって、ようするに勝負になってない

自分、クラリネット吹いてるんだが
CDとか出してる有名なプロにきいたら、
自分は普通に吹けるから教えることなんて何もないと言われた

で、場末のカルチャースクールのレッスンプロに試しにきいてみたら
指の第四関節は手首、第五関節は肘とか
呼吸は腎臓に向かって吸えとか
管楽器は歌がなければ音楽たりえないとか
目からウロコ落ちまくりで脱糞しかけたことがある

相場に関しても
実績をあげてる人間より
負けが込んでようがセミナー屋の言うことを信じるようにしてるよ

>>251
単に教えるのがうまい人と下手な人がいるだけだよ

じゃあ株やめて本売ったほうが儲かるんじゃね？

天才現る

いや天才も何も定石だろｗ

アホがきてんね

アホはたくさんのほうがいいだろ

お前一人でたくさんだ。

ようは『馬鹿だ大学』を作ればボロ儲けって寸法だろ。

>>240
これBNFが書き込んだレスじゃないのに

友人に勧められてよかったので紹介します。
システムトレーダーの方には特にお勧めです。

電子書籍 「テクニカル分析の検証1」

--------------------以下説明文--------------------

世間ではこれは有効だと言われている投資法が山のようにあります。
しかしそれらの投資法は本当に有効なのでしょうか。
それは「たまたま」有効にすぎなかっただけではないでしょうか。
巷にあふれる株本の中にはそういったいいとこどりの戦略がたくさんあります。
本書籍ではテクニカル分析でよく用いられる指標に対してコンピュータを用いて
長期間にわたって株式市場での有効性を検証しました。

このような本はあまり類がないと思います。
この本の性質上、システムトレーダーの方々にとっては有用である一方、
初心者の方に対しては敷居が高いかもしれません。
トレードの研究用としてこの本が皆さんの役に立つことを願っています。

JACK著
「月5万円をコツコツ稼ぐらくらく株式投資術」
が良かったな。確実な小遣い稼ぎのやり方が
書いてある。ただ手間を惜しむ人は無理だと思った。

ニコ動にうｐしたのはお前か

>>262
口座開設で月1万円とかバカなの？

>>136
読んでも読まなくても差し支えないレベルの本ばかり読んでるんだな

いろんな本が取り沙汰されてるけど、

「ウォール街のランダムウォーカー」
「ピーターリンチの株で勝つ」

辺りで良いんじゃね？
投資本は星の数ほど溢れているが、定番本を繰り返し読むのが一番だよ。

株はいろんな投資法があるからな
あれこれ読むのは有害だよ
外人は論外
日本の株で勝とうとしてるのに外人の本買って役に立つ分けない

>>266
ウォール街のランダムウォーカーは堪忍してな。
ピーターリンチの株式投資の法則も面白かった。
>>267
外人いっぱい日本株持ってるよ。

>>外人いっぱい日本株持ってるよ。

　黒い目の外人ね！

デイトレでいい本ありませんか？

>>270
ブログがいいよ
履歴を載せてる人もいるし

>>271
ありがとうございます。
おすすめのブログなどありましたら教えて頂けますか？

>>272
教科書にするものではないから、自分の読みやすいのでいいんじゃないの

株知識も載ってるけど、

>>268
>ウォール街のランダムウォーカーは堪忍してな。

どういう意味？
もう、読むのはこりごりってこと？

面白くなかった。
時間の無駄だったよ。

「株の勝ち方はすべて外国人投資家が教えてくれる」

アマゾンで人気の中原さんの本だが、これは良いよ。
下手にあれこれ手を出すより、一冊を精読した方が良いと思う。

>>276
金返せと思った

ニュー速にまで宣伝書き込みしてるやつの本なんか買うかボケ

>>274
多分、勉強しても相場では勝てない、と言われて傷ついてるんだろう。
読書のしかたを知らない素人っぽい奴だと思われる。

相場のお勉強は基礎体力づくりだからねぇ
それだけじゃ即は勝てないけど
それがなくちゃ何も上に積み上げられない

79 ： メスピペット(アラバマ州)[]：2009/12/12(土) 15:51:22.06 ID:ty8RVFf6
中原圭介はアセットベストパートナーズ立ち上げる前に昔糞高い有料メルマガやってて俺はうっかり
入会してしまったんだがこれがまた全然糞みてーな内容でさｗ
当時本人がJQ2315のSJHD（現在SJI）を大推薦してたのにも関わらず株価は
どんどん急降下してとうとう10分1位まで下がっちまった
本人も今となっては本当かどうか分からないが当時株価が12万位で1億弱分位買ってた
バーチャ認定されるのが嫌だったのか買売する度にメール発送してきてさｗ
自分で買い増しは利益が乗ってからするのが正しいとか言っときながら思いっきり
ナンピンしてたりポジションサイジングもヘッジも何もないとにかくファンダ一筋みたいな滅茶苦茶な買売だったｗ
当時は投資と投機の意味もわからずただ本屋で「株の勝ち方は外国人投資家がすべて教えてくれる」をうっかり買ってしまい
盲目的にメルマガなんぞ購入してしまったが
エコノミストなんて糞の役にも立たないと気づかせてくれただけでもいい勉強代になった
感謝すらしてるよいやマジでｗ
まあこんな糞メルマガで巻き上げた金で今ではゆかしの会員になってるワケだがｗ
未だにアマゾンレビューで素晴らしい素晴らしい言ってる奴らが可哀想でならない

>>281
それは本当なのか？

なにやら随分前から米国住宅バブルの崩壊を予想していたとか。
予想していて、数年前から警鐘を鳴らしていたのなら、それはそれで評価はできる。
だが、大きな景気の流れを読むことと、個別銘柄で利益を上げることは、全く別だからな。
トレーダーとしてはヘッポコなのかもしれないね。

著者の成績とか興味ないから

著書のどのへんがおすすめなのか、納得できるロジック出してくれば
ブックオフで買ってやってもいい
じゃなきゃスルーで当たり前

ピーター・リンチの本いいねえ。
中古は高値付いてるので新品買うしかなかったけど。

いい本はあるにはある
が、残念ながら、人には教えられない
自分で探せ

今日、俺は本屋で聖杯を見つけてしまった。
しかしタイトルは言いますまい・・・・・（ﾌﾌﾌ

ふたりエッチ？

中原圭介は単なる経済評論家

中原圭介の
「金融危機で失った資産を取り戻す方法」で書いてたことは、
結局大外れだったんだよな？

最近は結構売れているみたいだから、
書籍やメルマガで推奨銘柄を挙げる前に、その銘柄を仕込んでおいて、
発売後の上がった所で、本人は売り抜けているような感じがプンプンする。
内容的には、そこまで悪くはないんだけどね・・・。

俗流予言屋の特徴として、経済学者とかアカデミックなものに対するコンプレックスが
強いのか、やたらけなす傾向があるよな。
別に経済学者が株やって儲からない、だから経済学者はダメ、なんてロジック自体が
おかしいんだけど。

あと日銀がダメ、FRBがダメ、日本は破滅する、ガイジン達が上手いことやって日本を
搾取する、みたいな陰謀史観。

若ハゲでチビのコンプレックスとかあってそういう性格になっちゃったのかも知れんけど。

批判は誰にでも出来る手軽なエンターテイメントだからな

森永卓郎のこと？

>>290
外人は日本から搾取するぜ
大量の銀で小判を買い漁られたことを忘れたか

読んでて楽しくて勉強になる感じのもの教えてください。
ピーターリンチの本みたいなの。
マーケットの魔術師・ランダムウォーカーはあまりおもしろくなかったです。

>>294
ジム・クレイマーとか

フルタイムトレーダーとか

ふたりえっちとか

>>294

億万長者をめざすバフェットの銘柄選択術

株で富を築くバフェットの法則「新版」

オニールの成長株発掘法

カリスマ・ファンド・マネージャーの投資極意

いろいろありがとう。
参考にします。

億万長者をめざすバフェットの銘柄選択術
メアリーさんが書いたやつでしたっけ？
は図書にあったので読みました。
有料ブリッジのあたりが記憶に残ってますね。

最初はふたりえっちから研究しますねｗ。

>>294
ジムの　商品の時代

ジャック・シュワッガーの「トレードの魔術師」シリーズが一番参考になると思います。
あとは佐藤義正の「あなたも株のプロになれる」だね

スルー検定1級の問題です。

タートルズの秘密

ジャック・シュワッガーの『トレードの魔術師』という本を通販で買おうとしたんですが、
検索しても出てきません。絶版ですか？

>>304
ネタじゃないよね？

チャートブックの日足を買ってみようと思ったんだけど
週足の方が内容が多そうな感じというか出版社の1押しっぽい感じがするんですが、
どっちがお勧めとか使い分けみたいなものはありますか？

自分は今現在テクニカルのみ・デイとスイングで6ヶ月日足チャートを見ることが多いです。

マイケル・ダグラスの「ウォール街」、続編やるんだな
昨日映画館で予告編観てwktk

タートル流投資の魔術

勝間和代大先生の「お金は銀行に預けるな」

稲盛の本

遺言らしいよ

>>309　ありがとう。

ィ´⌒`ー-､　　　　　　
　　　　／:::::::::彡彡ﾙﾍ　　　　　　　
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　　 ﾉ〃／‐-､　-─､､::::ｉ　　　　　
　 《三ｼﾞ ⌒`　　-=-　|::::ｉ　　　　　
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　　＼　＼＼＿∧　 |　　　　　　|

あなたも株のプロになれる：立花義正著

>>307
ウォール街で思い出した

ウォール街狂乱日記
http://www.amazon.co.jp/dp/4152089091
帯にディカプリオ×スコセッシで映画化検討中みたいに書かれてたけど、結局どうなったんだろう
誰か知りません？
中身はウォール街全く関係無い話だったけどw

WOWOWでリーマンショック関連の映画やドラマ一杯やってた。

wowwow見られるなんて金持ちだな

Kindleみたいな電子ペーパーのは疲れにくいよ。

電子書籍は将来、どの書籍にも音声が付いてくるサービスをしてください。
そうすれば道を歩いている時や、ジョギングの最中でも読書が出来ます。
ちょっとしたサービスで、世界規模で大儲けできますよ。

あと、防水機能もあれば風呂や海で使えて最高です。

ボクシングとUFCのためだけにWOWOW加入している

内藤忍さんの本はなかなかいいよ。






読んでみて。

分かりました。

>>317
外国語の学習にもいいですね

音声って
目が見えない人用に読み上げるアプリが既にあるじゃん
イントネーションとか漢字の音訓とかどうなってるのか知らないけど

>>318
変わり者って言われるでしょ？
普通は映画のためでしょ。
最近は亀田が凄いね。

浜さんの本

『心理学者の株式投資 ― 私はこれで大学を辞めました』

相場の心理学　ダイヤモンド社
借りてきた。
図書館でさらっと読んだが面白そう。

ＪＡＣＫさんの本

林輝太郎さんの本はどうですか？
アマゾンでは、立花さんの本とセットで買ってる人が多いようですが…

良いと思いますけど
どちらかと言うと立花さんのほうが良い気がします

JACKの本読んでるやつってさ
口座開設乞食がIPOもらえるとでも思ってるの？

>>307
亀レスだけど、「ウォール街」って映画、株の映画だと思ってｗｋｔｋしながら見てみたら、結局インサイダーの話でがっかりしたなあ。。

折れもＪＡＣＫの本いいと想う

あ　林太郎さんもいいと想う

>>331
犯罪絡みじゃないと映画のネタにならない気がする
BNFみたいなの映画化しても面白くないだろうし
リバモアの映画はあったら観てみたいけど

ウォーレン・バフェットを参考にして書いた著者ってｗ

魔術師たちの心理学―トレードで生計を立てる秘訣と心構え

ちなみにオリバーストーンの「ブッシュ」もめちゃくちゃおもしろかった。
良い映画つくる監督やね

せやな

>>333
林輝太郎さんでは？

jackの本有り難がってるやつバカだろ
見せ金みせて店頭窓口へ赴かないとipoなんてもらえないよ
jack自身そうしてるだろ
50万で口座開設乞食やってるやつにチャンスはないよ
数千円のjackの本買って貢ぐだけだ

ＪＡＣＫさんは３億円もってるんだぞ。
おまえ持ってないだろ。

JACKの本なんて無駄
金をJACKに貢ぐだけだ
JACKみたいに3億円もってないやつにチャンスはない

で、どこのJack？

「ツンデレ相対性理論」

シュワちゃんかもよ

ジャックの豆の木

ＪＡＣＫ

日経新聞を笑えるようになったら勝てるよ

どきどきキャンプの人かもよ

ラブプラスでもやってる方がマシ

キャンプって？
ラブプラスって？

ラブプラス注文した

ＪＡＣＫさんは３億円もってる

ヒント：証拠なしｗ
投資実績捏造セミナー詐欺

>>351
ラブプラスも知らんのんか
おまい少しは恋愛しろよ

ぇ？

コーセー、ヒカルの次はジャックなのか

ジャックの本ってタイトルは？

amazon.com　でアンソニー・ボルトンの「カリスマ・ファンド・マネージャーの極意」を注文。
著者の名前をしらなかったのですが、ピーター・リンチと並び称されるファンド・マネージャーとのこと。
ヨーロッパの人なので目立たなかっただけかも。

「追い詰められたキツネはジャッカルよりも凶暴だ！！」

お金は銀行に預けるな

魔術師たちの夏

林輝太郎さんの本ってどうですか？
大正生まれの大先輩だけど、今でも通用する内容なのかしら？

『深夜プラス１』
色あせぬ名作、男の子なら読むべし

>>362
内容以前に輝太郎の本は滅茶苦茶読みにくい。
文章苦手って自らどっかの本に書いてあったよ。

読むなら古い著作にしましょう。
人によっては得る物があると思います。
最近のはダメダメ。

後投資一般にスレあるよ。

ツナギ売買とかは面白かったな

ツナギといえば、やらないか？　を思い出すのが通。

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　 　　いいこと思いついた
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　お前俺のケツの中で本読め
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
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>>362
株は当て物ではない
銘柄を絞って練習という概念は通用するが、逆張り玉入れは
著書で書いているほど簡単には出来ない

分割買い＝
マーチンゲール無限ナンピンの正当化

>>364
いろいろと、詳しい情報を有難うございます。
立花さんの本と同じような括りで紹介されてることが多いので、
ちょっと興味を持ったのですが、古い著作を当たってみます。

>>368
レス有難うございます。とりあえず著作に当たってみます。

>>369
一応輝太郎も分割買いして失敗したら損切りするぞ。

輝太郎著作は
財産づくりの株式投資―売買の基礎の基礎
に全て集約されていると思う
これ一冊読めばいいと思う

ぶっちゃけ立花さんの本だけで十分

立花義正さんの本は非常に参考になる
これ以上の本はまだ出ていないね

俺としては、輝太郎氏の著作の中では「株式上達セミナー」が一番好きだな。
ちょっと古い本だけど、売買技術がいろいろ紹介されており面白かった。

誰かe-honで買ってる？
キレイな本くる？
店頭の本よごれてたりするからイヤなのよ

紀伊国屋は検本して汚いのを排除してくれるらしいよ
だからきれいな本しかきたことない

いちいち神経質なんだよ。
お前のケツが一番汚いクセに。

汚いの排除ｗ
普通に研磨してるだけじゃんｗ

最近の若い人は
「お勧めは何ですか」
「これは見て（読んで）おけってありますか」
「どれならハズレがないですか」とか
多すぎると思うの

効率が全てだと勘違いしてない？

勘違いしているのはお前だ

>>380
本当にそうですね。
ところでお勧めはなんですか？

まあ色んなの読んでてこそわかるってのもあるからなあ
同じようなのばっか読んでてもダメだわ

何か薦めてくれませんか？

>>384

「トカゲの脳と意地悪な市場」（晃洋書房）

お金は銀行に預けよう　

>>358
読んだ結果どうでしたか？！

立花さんの本を紀伊国屋Webで検索してみたんだが、
「この本を買った人はこんな本も買っています」の欄を見てワロタ。
つか、おまえらだろ？ｗ

見てみたけど何が面白いのかわからん
つか紀伊国屋のサイト初めて見たけど重いな

書評が読めるサイトってアマゾンしかないんですか？
紀伊国屋のサイトには書評が無いですね。

書評なんてそこまでアテになんねーよ。　ＧＫも多いし。　評価高くても買ってみたら糞本も多い。　
特に株の本なんて、使える内容があったとしたら、人に教えるほど効果が薄れるんだから人に薦めるわけがない。
俺だったら、使えそうな本ほど逆に粗探しして散々悪口かいて買わせないようにするね。

オニールの成長株発掘法という本の最後のほうの章に
ティッカーテープ投資法のコツのようなものを解説した
章があったと思いますが、役に立ちますか？

今こういったニュース投資を研究してるんですが、
参考になるような文献が殆ど無いので困ってます。

お金の学校

様々な投資本を読んだが結局役に立つ本は一冊も無かった。
実践を通じて学んだ事が最も役に立ったしその経験が今も利益に繋がっている。

>>392
発表される主要なニュースとその時のチャートを数年かけてひたすら
検証すれば答えが出るだろ。反応の大きさを5段階のカテゴリーに分けて検証しろ。

愚者は経験から学ぶ。賢者は歴史から学ぶ。

本なんか読まないほうがいい
インチキ本ばっかで却って回り道になる

>>397
お勧めの本がないなら、黙ってればいいのに、
わざわざ否定するってことは･･････やっぱりいい本あるんですね

このスレ覗いてるのが証拠だよなｗ
儲けさせるのが嫌で工作までして本を読ませたくないんだろｗ

>>396
馬鹿は本で聞きかじったことを意味も分からず信じるｗｗ

古典的なテクニカル本とピーターリンチ本でいいような気がする。
あとは実践で学ぶのがいいと思う。

儲かってるけどピーターリンチなんて読んだ事ねーわ

>>389
「身体も心もボクのもの〜はじめてのSMガイド」
とかいう本が出てこなかった？

ピーター・リンチはファンド・マネージャーだからね
人の資産を運用する人間と、自分の資産の運用では手法が違ってくる
個人投資家の書いた本で参考になるのはほんと少ない
学問的素養にかけているからかな
立花義正さんの本以外で、ためになる個人投資家が書いた本はありますか？

>>404野田恭

なんでもいいから読み漁って、知識を詰め込めばいいじゃん
誰もが通る、勝てるようになるまでのプロセスのひとつだべ

10冊、20冊と読んでいけばいいのに
>>406さんも書いてるけど
そのうち分かってくる

立花さんの人気は根強いなあ。
俺は板垣さんの本を参考に練習を始めたけど。

「投資手帳」かブログで儲かる株レシピ
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
投資手帳は近くの本屋にないから通販で買ってる
一日か二日早く着く
株のブログも金富子で読んでる　くだらないが当たる

>>404
板垣浩　佐藤新一

日本人の書いた本が本物
外人の書いた本は偽者
パンローリングなんてマヤカシ

WBさんは、そうとう読んでるでしょ
俺がチェックしてるくスレによくいらっしゃる

残念ながら読者量と利益は比例しないんだよ

自分の特徴にあった方法を学ぶにはそれなりの読書量が必要だろう
運良く自分にあった方法が早く見つかればそれだけ読まなくてすむだろうが

読書量がどうとか、その発想が既にダメ

利益より理論武装が目的で読んでる

たいまん先生こと、相良文昭さんの本はどうだろう？
最近は講演会なども開いて活躍してるみたいだし、
初級者〜中級者向けには良さそうだが。

>>417
本人宣伝乙

>>412
投資暦が長いですからね（老人です）
本屋での立ち読み、図書館がら借りるまでいれたら２００冊ぐらい投資の本は読んでいます。
ピーター・リンチ、バフェット本、ジョージ・ソロス、ジム・ロジャースはとりあえず全部読んでいます。

それだけ勉強してるなら、ここで聞くより自分のほうが詳しいんじゃない？ｗ

「幸せの青い鳥」探しみたいだな、
いろいろな国に探しに行くが結局、自分が飼ってた鳥がそうだったみたいなｗ

ワロタｗ

>>417
本人じゃねぇよ。ただ、どうなのかなと思ってさ。

200冊読んだからとか、もうアホかと
パンを200個食べたらグルメか？

誰がそんな事言ってんだ？

パンを200冊読めばウィザード

本を読んだあとに捨てる作業も、自分に合った手法を見出すには必要。
パンも本当に良書と言えるのは片手ぐらいだと思う。

本というのは、その時々の自分のレベルや環境や気分で幾らでも姿を変える。

フィボナッチでトレードして上手く行っている人いる？どうしても知的遊戯
にしか思えないんだけど現状を打破出来ないので興味がある。

フィボナッチやエリオットの本は途中で諦めた・・・・
どうも私には波長が合わない・・・

為替やるならこの本を読め Part22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1275657314/

フィボナッチはともかく、エリオットはありゃ使えんよ。
主観が入りまくり。

エリオットを使えると思ってて、実際に使えてる人は、俺が思うに
それまでの知識経験を知らず知らず加味して使ってるんだと思う。
本人はエリオットを使ってるつもりでも、実はエリオットもどきを使ってるということだ。

これはエリオットに限らず、主観が入るテクニカルすべてにいえることだが。

だから、エリオットをシステムトレードに組み込むのは不可能だろう。

フィボナッチはそれなりに使えると思うが。
たとえば、押しの目安にするという使い方で。

この場合、別にフィぼじゃなくても、三分の一押し、二分の一押しというのを目安にしてもいいけど。
この辺は好き好きじゃないかと。

あとフィぼは日柄に使うという方法もあるようだが、この辺になると主観が入ってくるな。
一目の日柄分析もそうだけど。

皆さんレスありがとうございます。フィボナッチ関連の本は既にアマゾンの「ほしい物リスト」
に入っているので、時期を見て注文したいと思います。エリオットはポール・チュダー・ジョーンズ
が利用しているというのでちょっと気になるのですが、取り敢えず様子見とします。
ありがとうございました。

日本の江戸時代あたりの手法でフィボナッチ的な概念のものはありましたっけ？
例えば半値戻しは全値戻しといったような格言が江戸時代のものなら、偶然というか、
やはりそういった概念は、あらゆる世界のあらゆる時代で実証されてるともとれますよね？

テクニカルなんてちゃんとデータ取ったら意味ないことわかるだろ。
都合のいいときだけ当たったような気がする、そうだといいなぁ、な願望レベルにしかすぎんよ。

まあ、オツムの足りない信者が次から次へと供給されては消えていくから成り立っているだけ。

まあ、こういうことです

821 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 14:53:35 ID:vjYDliiX0 [3/3]
ランダムウォーカーの著者が中国株の本出したときが
中国株のピークだった

>>435
お前はテクニカルとは一体何なのかという
根本理解が欠けてるだけの馬鹿だろ。

根本理解できてません。ぜひご教授を。

>>435
意味ないのか成り立ってるのかどっちなんだよ
成り立ってるならデータにも表れるだろ

またファンダがいいだの、テクニカルが駄目だのを
論じたがる初心者が荒らしだしたか。

少し覚え始めた最初の1〜2年目は
こういうことを話したいんだよな〜。

テクニカルだろうが、ファンダだろうが、
コイントスだろうが、占いだろうがどうでもいいんだよ。
何でも勝てる方法がある。馬鹿には理解不能意だろう。

フィボってさ、
0.3から1.6くらいまで、よくわからない小数敷き詰めて近似値引っ掛けさせる詐欺のことな
雨が降るまで雨乞いの踊りを踊り続ければ成功率100％でネ申降臨
後付けで美しいチャート分析をこじつけるには格好のツール

>>440
資金管理を全能と信じたいのは聖杯探しの途上の典型であるな

テクニカルならペンタゴンだろ

>440
リスクコントロール

>>441
お前初心者か？ｗ

>>440

> テクニカルだろうが、ファンダだろうが、
> コイントスだろうが、占いだろうがどうでもいいんだよ。
> 何でも勝てる方法がある。馬鹿には理解不能意だろう。

お前の方がバカそう（ｗ

>>445
お前は馬鹿の極みｗ
まだ相場の何たるかなんぞ何も理解していないド素人ｗ

耀太郎信者あたりが荒らしてるの？

>>446
相場の何たるかを理解しなければならないか
その願望は読書で紛らわせるしかないだろうな

なにが「相場のなんたるか」だよ。
書いてて恥ずかしくねえの（ｗ

無能が抽象的な言葉で煙に巻くのがこの業界の伝統ですので

>>440は乱暴なものの言い方だけど、真理を言ってる。
輝太郎本というより、マーク・ダグラスとかタープ博士の本を
読むと、その辺りが理解できるようになる

なるほど>>440　ID:ElPJYRlaさんは勝ち組とみた
俺達にはこのスレにあったもっと辛口なコメントが必要ですね

損きりしっかりやればそうは負けないよ。
あと上がってるうちは株価持ち続けること。
騙しあるから多少の上下でうろたえない。

コツはそんだけ。

余裕あったら同じ動きする銘柄リストアップしとくといいよ。

株価＝株

449 ：山師さん：2010/06/08(火) 19:17:18 ID:S6WKP5sW
なにが「相場のなんたるか」だよ。
書いてて恥ずかしくねえの（ｗ


w

JACK

>453
この発言は価値がある・・・けど、教えてやる必要ないよ
でも初心者は知ってても出来ないと思うけど。。。

「相場の何たるか」が全てわかったら儲かって儲かってしょうがないんだろうねぇ

鏑木繁さんの本なんかがそういう系統なんだと思うけど、鏑木さんは「相場とは
損することと見つけたり」って感じだったような・・・

>>459
あの人の本何冊か読んだけど、確かにそうだなって思うだけで別に役に立つってわけじゃない。
相場エッセイって感じで暇つぶしの読み物って感じ。

鏑木さんの『相場喜怒哀楽』を電車で読んでて、思わず声を出して笑ってしまったところ。

p.61 「人間、大儲けしている時には、モノなど書いて後の人に残そうという気には絶対ならない。
大損してからしみじみ書くものである。」

↑書き忘れたけど、これは本文中で他人のことについて解説していた箇所。

>>459
> 木さんは「相場とは損することと見つけたり」って感じだったような・・・
そんな真理なら見つけないまま一生を終えたい（ｗ

ご存知、お馴染みの一節。

　テクニカル信者には、穴のあいた靴や襟の擦り切れたシャツを身
にまとっているものが多いということが知られている。私個人の経
験では、失敗したテクニカル信者のなれの果てを何人か知っている
が、成功したテクニカル信者というものには、ついぞお目にかかっ
たことがない。もちろん、これはテクニカル分析を自らの投資に応
用した人のことである。どのような手法にせよ、顧客に売り買いを
させてコミッションを稼ぐ手段にしている連中にとっては、常に実
入りのよい商売なのである。

　ところで不思議なことに、文無しになったテクニカル信者は、こ
れを用いたことを決して後悔したりしないのだ。それどころか、以
前にも増して熱心な信者になるのである。無礼を承知で、そういう
連中が文無しになった理由を尋ねてみるがいい。恐らく彼らはなん
のためらいもなく、「私はチャートに疑いを差し挟むという、全く
人間的な、お恥ずかしい失敗を犯したのだ」と答えることだろう。
恥ずかしい話だが、私はかつて、ディナーの席で友人のチャーチス
トがそう答えるのを聞いて、食事を喉に詰まらせてしまったことが
ある。それ以来、私はチャーチストとは食事を共にしないことにし
ている。消化に悪いからだ。

　　中略

　それでゃなぜ、彼はそのシステムを自分のためだけに使って儲け
ようとしないのだろうか。誰もが、このような疑問を抱くであ
ろう。これに対してグランヴィルは、「私が触れたすべての人
を金持ちに」というのが彼のモットーであり、彼自身ではなく、
他人を金持ちにすることことが、彼の生涯を通しての使命なの
だと答えている。

>>464
それ書いた奴が・・・・アレだよな・・・・ｗ

>>457
評価もらえるとは思わなかった。
2chではけなされることが普通なので。ありがとさん。

でももう少しだけ言う。自分にも常に言い聞かせないとだめなので。
�@地合には逆らわないように。
多くが下がっているとき自分の持ち株だけ上がってるのは
「類まれな妙な幸運が舞い降りた」くらいに思おう。その逆もしかり。
�A仕手筋どうのこうのやアナリストどうのこうのの話はマジメに聞かない。
自分を含めて誰の予想も聞かないほうがいい。
�B予想は信じなくても調べや勉強はマメにしよう。
その理由は株に手を出す勇気がわく。タダ単にそれだけで
常に未来のことは分かりようがないという謙虚な気持ちが大切。

じゃーね。もうこない。

>>466
俺は�@が重要だと思ってる。
地合い、全体の相場環境の認識。
全体の地合いが良ければ、買いから入り、悪ければ売りから入る。

だから、地合いの良し悪しをどう定量的に判断するか？これが大事だと思う。

やり方は色々あるだろうけどね。

>>464
そいつ10年後にテクニカルの有効性を認めてる

ランダムウォーク理論も今アメリカでは信者ほとんどいないんだけどな

そこで「ゾーン」ですよ
読んだときはピンとこなかったが今ならよくわかる

>>464
なんやそれ？ｗ20年前から時間止まってんか？

>>471
40年だろw

　実は、筆者はテクニカル分析がほとんど役に立たないと考えているの
ですが、証券会社の投資教室的な場をはじめとして、マネー誌（証券会
社の広告が一杯入っている）などでも、投資の初学者にテクニカル分析
を教えることがしばしばあり、そこそこの人気を集めているようです。

中略

　プロの運用の世界では、多くの場合テクニカル分析はまともな運用の
手法としては相手にされていません。

中略

　いささか過激な結論を先に述べると、「テクニカル分析を研究する人
がいても構わないが、これを投資初心者に教えることは有害だし、まし
て、マネー誌んどで個人向けの投資アドバイスをチャートに基づいて行
なうようなアドバイザーは人間のクズだ」と筆者は思っています。
　まず、有効性を科学的に論じようとする場合には、個々のテクニカル
分析手法の有効性の立証責任はテクニカル分析側にありますが、きちん
とした手続きで論文に書かれて有効性が立証されているテクニカル分析
手法は、筆者の知る限り存在しません。
　
　中略
　
　たとえば、カルチャーセンターに星占いの講座があってもこれが単な
る占いとして教えられる限り構わないと思いますが、これを人生相談や
ビジネス、あるいは政策の決定に使うのは問題でしょう。
　
　中略
　
　短期の動きに関してはテクニカル以外に有効な方法論がないという意
見も、有効性自体を直接に立証しない限り無意味です。他の方法が有効
でないことが、別の方法の有効性の証明になるわけではありません。
　
　チャート分析は、根拠の乏しい売買を誘発して売買手数料を稼ぐため
に証券業界が普及に努める「手数料製造装置」でもあります。

ちょっと本読めばこれだよｗ
ま、既に皆が通った道だろうから、大目に見て罵らず放置しておこうか。

チャート分析は、根拠の乏しい売買を誘発して売買手数料を稼ぐため
に証券業界が普及に努める「手数料製造装置」でもあります

永見とか福永のことか

>>464
これ、林輝太郎？

でも、ローソク足もある意味テクニカルだよな？
本来の値動きから４本値を抜き出して見易くしてるわけで。

テクニカルは色々あるが、株価を加工して特徴づけてるわけだ。
これはローソク足も同じこと。
そして、その利用の仕方は色々。ひとそれぞれ。
ローソク足を見てどう思うかも同じこと。

ローソク足は加工といっても抽出しただけなので、加工の度合いは少ない。
テクニカルによっちゃ加工し過ぎて、本来の株価から大分離れてしまうものもある。

加工されたデータをどう利用するかも人それぞれ。

ただ、生の株価データにしろ、加工されたデータにしろ、それらのデータから普遍の法則が導かれるって考えてるのがいて、それをテクニカル信者といってるのなら、林輝太郎の言ってることは正しい。

誰だったかは忘れたが外人

>>477
そうか。輝じゃなかったのか。

>>476
ウォール街のランダム・ウォーカーの一節

>>479
ランダムウォーカーか。さんきゅう。
あの本読んだが、途中でバカらしくなってやめた。

ランダムウォーカーの著者もそうだが、いわゆるテクニカル信者（秘密の罫線信者とでも言おうか）も
どちらも極端。ただそれだけの話だと俺は思うが。

今時ランダムウォーク理論ｗ

株板的お勧め書籍に出入りされるような顕学な諸兄には、「マルキール」
なんて基本のキ、読んでて当然あまりにも当たり前すぎて名前を出すのが
失礼かと思ったのですが、つい引用してしまいました。
さすが深遠なるテクニカル教を極めたツワモノだけあって、「今時ランダ
ムウォーク理論ｗ」等レベルの高い反論をいただいて恐縮至極です。
と無視しようと思ったけど、一人だけ面白いのがいたし、ちょっと暇なので
3UtyuSKyには相手してあげるね（笑）

>>476
> これ、林輝太郎？
まずさあ、464のいかにもな翻訳調の文章を読んで、こりゃ日本人が書いた
本とは違うのではないか、と気づくぐらいの感性は身につけてて欲しいよな
と思うけど、さすがにそれは期待できないとしてだ、言うに事欠いて「林輝
太郎？」つー、問いはねえだろ（笑）。『定本 酒田罫線法』なんて本を書い
ている男が、「テクニカル信者には、穴のあいた靴や襟の擦り切れたシャツ
を身にまとっているものが多いということが知られている。」なんて書くわけ
ねえだろ。おまえ、林センセエに土下座して謝れよ。バカだなあ（笑）

> でも、ローソク足もある意味テクニカルだよな？
> 本来の値動きから４本値を抜き出して見易くしてるわけで。
あのさあ、ローソク足ってのは株価の始値と終値と（以下略）株価を分かり
易く図式にしただけで、それ自体はテクニカルじゃねえよ。開け明星、
買いあがり！！（適当です）、みたいにさ、あるパターンに応じて売買する
のが「テクニカル」なんだよ。
お前、まずテクニカルの「テ」も分かってないよな。俺生まれて株を始めた
10分後ぐらいにはそれぐらい理解したよ、マジで（笑）

> テクニカルは色々あるが、株価を加工して特徴づけてるわけだ。
> これはローソク足も同じこと。
だから、パターンね。もっと狭義には、株価にはそれ自体全ての情報が含ま
れているという考え方ね。

> ローソク足は加工といっても抽出しただけなので、加工の度合いは少ない。
> テクニカルによっちゃ加工し過ぎて、本来の株価から大分離れてしまうものもある。
うわー、それは深遠な考えですね（棒）　なんですか、本来の株価から離れ
てしまうって（移動平均とかのこと？）。意味不明すぎ（笑）

> 加工されたデータをどう利用するかも人それぞれ。
あたりまえのことを、なんとなく賢しげに言ってみました（笑）
>
> ただ、生の株価データにしろ、加工されたデータにしろ、それらのデ
> ータから普遍の法則が導かれるって考えてるのがいて、それをテクニ
> カル信者といってるのなら、林輝太郎の言ってることは正しい。
文章の前半と後半のつながりが今ひとつ良くわからないのですが、キミに
断定してもらって林センセエもさぞ心強いことでせう。

> ランダムウォーカーか。さんきゅう。
> あの本読んだが、途中でバカらしくなってやめた。
わははは。
マルキールの文章読んで、「これ、林輝太郎？」なんて書いた奴が、「バカ
らしくてなってやめた」だってさ。すげえな、お前（爆笑）。
もしかしてキミは頭が良すぎて一周して限界をぶち抜けちゃったのかな？
ぜひ浅学で頭の悪い私めのためにどのあたりが「バカらし」かったのか、教
えていただけると幸いです。

> ランダムウォーカーの著者もそうだが、いわゆるテクニカル信者（秘
> 密の罫線信者とでも言おうか）も どちらも極端。ただそれだけの話だ
> と俺は思うが。

お前はさあ、なんかバランスが取れた視点で最もなこと書いたつもり
なのかもしれないけど、まだガチガチのテクニカル信者の方がマシだと
思うよ。だってそういう人は「でも、ローソク足もある意味テクニカル
だよな？」とは書かないもん。マルキールの文章と林輝太郎の文書間違
えないもん。

いくら２ちゃんが匿名掲示板だからって、ここまで「僕はオツムが足り
ません」なんて宣伝しなくてもいいのに。
俺だったら恥ずかしくて今すぐLANケーブル抜いて首吊るね（無線LANだ
けど）。

473の著者が誰かはお前の宿題な。
ま、たまには初学者向けの本でも読んで頭を休めてみてください（笑）

（笑）と共に去りぬ

zDVmrzLLってウザすぎ〜　文章ながすぎ〜

林輝太郎って誰？
まだ生きてるの？

だれ〜？　そのリンキ　タロウって〜

投資家たるもの、いくら本を読んで勉強して、この手のスレで
活躍したとしても、感情を破綻させてちゃまだまだだな。
実際の相場では、そういう脆さが足枷となり、勝てるゲームを落としているとみた。

本読んで勉強する必要すらないのが効率的市場主義社

あの〜、長うんこおなにー文やめてもらえます？我慢して読んだけど中身0じゃん
コピペしたいんなら著者と書名くらい入れろよ、オススメ書籍スレですが？
なにが＞473の著者が誰かはお前の宿題な。だよ、　しらねーよばーかｗｗｗ

確かになｗｗ

しらねーよ、ば〜〜〜か！ｗｗｗ

お金の流れなど勉強できる本ない？
国債とか株とか金がどう流れているのか勉強したいんだ

>>492
経済のことよくわからないまま社会人になってしまった人へ 池上 彰
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4759311084/

たいしてよくなかった気が

JACKサンの本

ソロスは「効率的市場仮説」を否定している。
市場が非効率的ならば市場には非合理的な意図や意思が介入しているという事になる。
その結果、市場には歪みが生まれ、その歪みが収益の源泉となる。

ランダムウォーク理論は言わば効率的市場仮説とも言えるので、
ランダムウォーク理論はやはり間違っているな。

その推論は前提であるソロスが間違っていたらで全部崩壊するじゃん
というか、それしか根拠ないよね


まあ、ランダムウォークは完全じゃないんだろうが、上で引用されているような
テクニカル批判の文章は依然として有効だと思うけどね
テクニカル派の人も書籍板なんだから、これぞという本の引用や紹介をすれ
ばいいのにと思う

ここはアホしかおらんのか？ｗ

そんなこと今頃気づくとはお前が一番アホだな（ｗ

ランダムウォーカーの著者が中国株の本出したときが
中国株のピークだった

テクニカル、まず初心者が読むならこれっていう本でお勧めの本があったら教えて
下さい。

「先物市場のテクニカル分析」が定番

>>473 ID:zDVmrzLL

>きちんとした手続きで論文に書かれて有効性が立証されているテクニカル分析手法は、筆者の知る限り存在しません。

論文？？っておまえホアーかｗ
譲渡益証明書、納税証明書、所得証明書を出せば事済むだろｗ

>さすが深遠なるテクニカル教を極めたツワモノだけあって、「今時ランダムウォーク理論ｗ」等レベルの高い反論をいただいて恐縮至極です。
>お前、まずテクニカルの「テ」も分かってないよな。俺生まれて株を始めた10分後ぐらいにはそれぐらい理解したよ、マジで（笑）

あなたがものすごい天才なのはよく分かりましたｗ
では、その実力のほどを示す公的書類をどこかにうｐしてくださいｗ
さぞかし、大言壮語に比例した素晴らしい成績をおさめていらっしゃることなのでしょうｗ
楽しみですｗ

急上昇している出遅れ中小型に飛び乗ってるとき、なにが効率的市場仮説だよと思う。

>>473
>>482
>>483

文体から板倉雄一郎臭が臭ってくる

おいらは、ここの諸兄に比べてまだ投資暦が浅いと思うから、生意気なことは言えないが、
テクニカル、ファンダなど、相場の世界にはいろんな手法があるけれど、
それらを組み合わせて、自分なりの売買手法を作っていくもんなんじゃないの？
何法が良い、何法が悪いというのは違うんじゃないかと･･･

>483
いくら２ちゃんが匿名掲示板だからって、ここまで「僕はオツムが足り
ません」なんて宣伝しなくてもいいのに。
俺だったら恥ずかしくて今すぐLANケーブル抜いて首吊るね（無線LANだ
けど）。

↑
まさか、あれだけの大きなことを言い放っておいて、納税証明も出せないオチじゃねえだろうな（苦笑）
いくら２ちゃんが匿名掲示板だからって、あそこまで書いたのなら、うｐするのが男だろう（笑）
もし出せないとか、どこまでゴミなんだよ（爆笑）、おまえこそＬＡＮケーブルで首を吊れよなｗｗｗ

このスレであれが良い
これは駄目だと偉そうに色々言っている人がいるけど
そうやって評論をする奴らってちゃんと儲けているのかね？
ただの評論家気取りじゃないのｗ？

>>503
> >きちんとした手続きで論文に書かれて有効性が立証されているテクニカル分析手法は、筆者の知る限り存在しません。
>
> 論文？？っておまえホアーかｗ
> 譲渡益証明書、納税証明書、所得証明書を出せば事済むだろｗ

やっぱテクニカル信者はオツムがお気の毒な方が多そうだなあ。
なんだよそれ（ｗ
それらを出すのが「テクニカルの有効性を証明する」証拠なると思ってるの、本気で。
同じ信者でももう少しまともな奴いないのかなぁ？
なんか悲しくなってくるな・・・。

>>503

> あなたがものすごい天才なのはよく分かりましたｗ
> では、その実力のほどを示す公的書類をどこかにうｐしてくださいｗ
> さぞかし、大言壮語に比例した素晴らしい成績をおさめていらっしゃることなのでしょうｗ
> 楽しみですｗ
だからさあ、テクニカル批判の書籍を引用しただけで、俺が凄いなんて一言だって書いて無
いじゃん。
ほんとにバカなの？　日本語理解できない？

そんな妄想ベースのお話されても、あなた寝ぼけてるんですか？　寝言は寝ている間だけ
にしてください、としか言えないよ。

せめて義務教育だけはちゃんと終えてから書き込んで欲しいよなぁ（ｗ
はぁ、あきれた・・・

>>392
『FX指標スキャルでHAPPYトレード 10万円から始めて3年で2億円稼いだ』

決まった時間に数分間だけ、分析も予測も必要ナシ! 経済指標の発表時に
合わせてトレードし、数秒から数十分で細かく利ざやを抜く超短期の取引
「指標スキャルピング」を紹介する。

著者紹介
専業トレーダー。ブログ『わくわくIPO&FX日記』では、FXのほかにIPO
(新規公開株式)の情報を発信している。

>>510
おいお前、
>もし出せないとか、どこまでゴミなんだよ（爆笑）、おまえこそＬＡＮケーブルで首を吊れよなｗｗｗ
　↑
これお前の宿題な
ちゃんとやれよ！

山崎元は相場の実践者じゃないからな。
真面目な研究者なのかもしれんが、読んでも何の役にも立たんわ。

テクニカル分析は有効性を立証する学問じゃなく、統計的・確率的に存在する優位性を
利用して資金を運用するための道具なんだよ。
当然、運用の結果はその道具を使用する人間の技能に大きく左右されることになる。

>>509 ID:y4b/pJfF

＞やっぱテクニカル信者はオツムがお気の毒な方が多そうだなあ。　→捨て台詞ｗ
＞なんだよそれ（ｗ　→捨て台詞ｗ
＞それらを出すのが「テクニカルの有効性を証明する」証拠なると思ってるの、本気で。　→バカなりの回答
＞同じ信者でももう少しまともな奴いないのかなぁ？　→捨て台詞ｗ
＞なんか悲しくなってくるな・・・。　→捨て台詞ｗ

なあ、おまえｗ
返事5行のうち、4行は不要な捨て台詞だろｗ
要するに、うｐの話しされたらもうまともな反論ができないというわけですねｗ

何もかも知ったふうな口をきいて、公的持ち出されて急に逃げ腰になる低知能ｗ
じゃあ何をもって、そいつの理論が正しいと判断するんだよｗ　舌かってのｗ
偉そうに論文（ぷっｗ）書いてる先生方、そんなら当然、理論通りに手張りでトレードしてるんだろって話しなんだよｗ
まさか机上の空論で相場語ってんじゃねえだろうなあｗ　相場ってのは実践だろ、結果のみがすべてだろｗ
じゃあ出せるだろ、って話しなんだよｗ

譲渡益は証券会社がハンコ押して、所得証明は役所が発行してるの。
特に公文書は偽造したら逮捕されるの、「相場でいくら結果出したか明確に分かる書類」なの。
テクニカルの有効性を証明するとかじゃないの、そういう書類を出せてる人間がテクニカルは有効だと言えば有効なの。
相場で結果出せてる証拠を出せない人間が、
いくら論文書いても、立派な本書いても、おまえのように２ちゃんで能書きホザいても（笑）しょせん机上の空論なのｗ
こんなのいくら知能が低いID:y4b/pJfFでも理解できるでしょｗ

>>510
>だからさあ、テクニカル批判の書籍を引用しただけで、俺が凄いなんて一言だって書いて無いじゃん。

板倉サンでしたっけかｗ
あなたのおっしゃったセリフをもう一度羅列しますねｗ
どんだけの自画自賛ｗ上からの目線、俺ってすごいんだぞお、ってセリフなんだろうねｗｗｗ

＞「マルキール」なんて基本のキ、読んでて当然あまりにも当たり前すぎて名前を出すのが失礼かと思ったのです
＞無視しようと思ったけど、一人だけ面白いのがいたし、ちょっと暇なので3UtyuSKyには相手してあげるね（笑）
＞こりゃ日本人が書いた本とは違うのではないか、と気づくぐらいの感性は身につけてて欲しいよなと思うけど
＞俺生まれて株を始めた10分後ぐらいにはそれぐらい理解したよ、マジで（笑）
＞473の著者が誰かはお前の宿題な。

で、これだけ舌は動かせるのに、うｐは一切できない、とｗ
口だけのゴミｗｗｗ

「板倉雄一郎」「マルキール」でググったら笑えるんだが

ネット弁慶極まれり

ｗの数は知性の二乗に反比例するらしいよ

これからはｘだがなｘｘｘｘ

さ、本の話しに戻そうぜ

本題はこれからだ

『ゾーン』読んでみたが、そんなに評価するほどの本かこれ？
はっきり定義することのできない精神状態みたいな曖昧模糊としたもので
一冊これだけの分量蒸かすだけのずーずーしさは評価するが、結局
なんかゾーンみたいなのありますよ、それに入ると上手く行くんですよ、以上
のこと何もいってないじゃん。
上手く行かなければそれはゾーンに入っていないということです、と逃げ道も
用意してあるし。パンらしいアレな本だよなあ。

ゾーン評価してるやつはパンの工作員だろ

139 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/03/28(日) 20:31:29 ID:Bn2r2fU9 [2/3]
ゾーンの一番イイタイコトは
大数の法則は普遍の絶対真理だから全面的に信頼しろ
ってことであって、知ってる人にとっては何をいまさらってかんじだろうし、
そうでない人はふーんそんなもんかいなで右から左に流れてしまって
日本語として理解不能な翻訳のマズさと繰り返しのページ数水増し詐欺だけが印象に残る

ゾーンの内容を理解しているかどうかは
「本当の意味でリスクを受け入れる」という言葉の意味を理解したかどうか
それは損切りの逆指値を毎回必ず入れるという意味では全くない

ゾーンで彼が伝えたかったのは、相場で飯が食えるくらいなら、
私はこんなチンケな真理カウンセラーなんてやってないさ、、、
ということだろう。

>>522
> 「本当の意味でリスクを受け入れる」という言葉の意味を理解したかどうか
で、その「本当の意味でのリスク」とはなんなのかな？

ベンチャー板
【詐欺師・能無し】板倉雄一郎�W【猫ひろし】から

419 名前：名無しさん＠どっと混む[] 投稿日：2010/06/16(水) 15:22:18 ID:cu8P0FF0O
テクニカルが無意味ってことはないよ

実際板倉さんが近いうちに間違いなく破綻するって予言したBNFはその後
90億のビルをキャッシュで買って2009年3月末にはオリックスの個人筆頭株主になって
2010年3月末にはケンウッドの第2位株主、兼松の第7位株主、河合楽器の第4位株主、JUKIの第2位株主になってる

デイトレーダーを見ても月単位の収支で何年も負けなしの人なんてゴロゴロいる

もし本当に値動きがランダムなら手数料やスリッページがゼロだとしても
3年間月収支で負け無し（36ヶ月連続勝利）の確率は687億分の1になる
全ての人間がデイトレーダーの地球10個分に1人という脅威の確率

まあ並程度の知性を持った人が現象を冷静に見れば
「ある程度優位性を持った短期トレードは存在する」という結論が導かれるはずなんだけど
板倉さんは自分の考えに固執する人だからいつまで経ってもそれすら認められない

論文に書かれて有効性が…とかは本当に板倉さんが言ってそうで笑った


420 名前：名無しさん＠どっと混む[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 16:07:34 ID:vBJtQ/rA0
「」と（笑）を多用するのが板倉文章の特徴
他人への嫌味、自慢、自分賛美が強烈なのも特徴
そして２ちゃん中毒
こんな書き方する人は板倉以外そういない
ほぼ間違いなく本人だと思いますね

大学の論文と相場を一緒くたにしている馬鹿が
生き残れるほど甘い世界ではないわなｗｗ

数日の書き込みを見た結果、いっぱい本を読んでも駄目なのはわかった。

無駄なことに時間を費やしたな

>>527
いっぱい本を読んでも駄目ってことに気付く為にいっぱい本を読むわけなんだなこれ。
だからそれに気付いた君はこれからの無駄な本代が丸々浮いちゃったじゃん、やったね！

俺はネットより本を信じる
ネットは嘘がある

本を読んでもムダなのではなく、
これ以上本を読んでもムダなのにある日気付く
だって同じことしか書いてないし

あと、本棚に本があふれかえってるのはムダな本がある証拠な
電子化とか目論まず、片っ端から処分しなさい

たしかに同じことばかり書いてるよな。
魔法の方法なんて予知能力でも開発できない限り
無理なんだから、あとは自分で精度を上げていく作業を
実践でやっていくしかない。

あたり前で単純なのことを、複雑で小難しく書くと喜ばれる

心理学や精神分析という用語を使えば、個人凍死家の耳目を集める時期もあった。
べつに著者が大学で医学や心理学を専攻していなくても問題はなかった。

本を読むと勝てる気にはなるｗ
でも、本通りに株は動いてくれないことが多い
(´・ω・｀)

BNFなんて株のやり方を3ページで説明してくれたよな。
600ページの本は内容スカスカｗ

↑
まさか本人？

そうです、BNF本人による宣伝ですｗ
このスレでは、BNFであろうが誰であろうが、良い評価はすべて本人による宣伝とみなされるのですｗ

>>530
本にも嘘があるよ
意図的なもの、ただの間違い、ある時期までは正しかったものなど

本が素晴らしいのは
出版までに多くの人の手がかかっているということ
個人の思いつきレベルのブログとはそこが決定的に違う

但し相場本は、受験参考書ではなく
聖書、経典の類いだと思うよ
ご利益ありそう、と手にした時点で、既に消費購買欲は満たされ、目的は達せられているのに
全く別の問題である、それで儲かったかどうかという基準を持ち出すからいけない

自帰依自灯明、南直哉師の著作でも読み直すとするか

>>536
BNFの勉強法は、簡単な株のやりかたの本を読んだだけで、後は経験だとか。
ttp://templatesuplex.com/605

センスの問題か・・・。

>>536
小物ほどＢＮＦの名を語ると、なぜか調子こいた口調になる不思議ｗ

>>541
でもBNFの発言みてると
やっぱちゃんと勉強してると思うよ。
最初はじめたときは１冊しか読んでなかったんだろうけど
そのあとは色々よんだんじゃないの？

>>543
株本は読んでない気がする

「ＢＮＦは絶対に株本は読んでいない」
小物ほど、こう信じたくてしょうがないという不思議ｗ

ＢＮＦに対して、処女性を求めるかのようなゴミどもの「ピュア」な気持ちは、ある意味、宗教じみてるなｗ

BNFが株本なんて読むわけ無いじゃん
株本なんて読むのはセンスのない凡人だよ
天才は読まなくても正解にジャンプして到達してしまう

そのセンスのない凡人が、おまえも含めて大多数なのであってｗ
例外の天才のことを「彼は株本は読まないんだぞお」と得意げに語って、悦に入る凡人ｗ

>>545
BNFが中原圭介とか読んでるの？ｗ
勉強して何か本読んでても株本は読まんだろ

だから、天才ＢＮＦは株本は読まなくていいから、
バカ凡人無能小物のおまえは中原圭介を読め、ってのｗ

テクニカル信者にとっての聖杯、ファンダ信者のバフェットと同じような、信仰の対象
なんでしょBNFは。
さえない自分でもいつかは株で大もうけするかも、みたいな願望を投影する存在。
本を読まなくても、努力をしなくてもなんかセンスで勝てるんじゃないか、と自分を同
一視してコツコツやる奴を見下してみる、みたいな。
高卒がダウンタウンの松本と自分を同一視して、なんか笑いの天才になっちゃったみ
たいなき持ちになると同じ。
単なるバカなんだよ実際は。

株本なんて読みすぎると逆効果だよ
迷ってしまう
数冊で留めるべきだよ
パンローリングなんて最悪
無駄

本であろうがネットであろうが結局、情報は情報だぜ
おまえらの言ってる本って、本の中の一部にすぎないんじゃないか
あれだろ、誰かの手法本とかそういう本のことだろ？

なんにしても
本を読むことが日常的でない人種と話をしても
平行線のままだと思うよ

本を読むことが日常的でない人種、がこのスレに常駐していることが不思議でならないｗ

>>551

そう、まさにその通り
ＢＮＦ語って、自分を投影して悦に入って、本を読むことをバカにするゴミども、
よーくてめえの成績と口座残高を直視しとけよｗ

さ、本の話しに戻そうかね（笑）

一言書いておくと、BNFは投資本やニューズレタービジネスやらないところは
いいと思う。
結局成績とか実績とか言ってる奴でも結局最後はそれだから。

中原とかもそうでしょ。
俺だけは世界経済お見通し、みたいな誇大妄想っぽい教祖様ブログでバカ
な信者がお布施呉れるんだからいい商売だ。

もうBNF氏は2chには書き込まないからなぁ。
株板は参考程度で見るらしいけど。

>>557
>BNFは投資本やニューズレタービジネスやらないところはいいと思う。

俺はそうは思わない
やってほしいよ、実績があるんだから

「バーナード・マドフ事件」アダム・レボー　成甲書房

被害総額６５０億ドル
野村ホールディングスやソロモン・ブラザースでチーフ・エコノミストだった
ヘンリー・カウフマンまで騙されてる。
チーフ・エコノミストの肩書きが泣くぞ。

何故か日本ではあまり話題にならなかった。

ＢＮＦをあれだけ崇拝していながら
彼の本やレターは見たくないって
論理が破綻しているよな

【芸能/野球】ＴＢＳ「サンモニ」“ご意見番”張本勲氏の怒り買い、江川紹子氏が長期休養へ★２
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276851026/

江川紹子　http://twitter.com/amneris84
問題の動画　http://www.dailymotion.com/video/xdq2g3_yyyyvsyyy-yyyyyyyyy-10y05y23y-y_news

>>561
別に崇拝なんかしてないんだがな。
お前の妄想をさも事実みたいに書くなよ。
ほんと嘘つきなだお前は。朝鮮人か？

ＪＡＣＫさまが最高だよ。おまえら、一回は読め。

図星指摘されて、言うに事欠いて人のこと「朝鮮人」とか罵るゴミが見えるんだけどｗ
捨てゼリフしか言えないバカｗｗｗ

感情爆発

会社四季報　練習帳　東洋経済
図書館にあったので借りてきた。
四季報の見方で、初心者向にわかりやすく解説してあった。
初心者でお金が有り余ってる人は買ってもいいかも。

相変わらずテクニカル真理教の人は気が狂ったみたいな顔をして口汚く
罵ることしかできなんだな。

落ちぶれたアイドルが脱ぎます
みたいな感覚じゃねーの

ランダムウォーク理論は論文として発表されたので正しいんだよ！
そもそも大学で教えられているということをお前ら知らないんだろｗ
テクニカルなんぞ所詮は過去の出来事。ファンダメンタルズ分析は
それまでの業績を分析するので未来が分かるんだよ。
バフェットがやってるんだから間違いないだろ素人ども。
バフェットこそ真実なんだよ。

京大卒クラスの元エリート向けです

理性の限界――不可能性・不確定性・不完全性
(講談社現代新書)
知性の限界――不可測性・不確実性・不可知性
(講談社現代新書)

　「テクニカル分析」、すなわちグラフやパターンを使って市場の短期
の方向性を見分け、それを利用しようとする手法一般を信じている投資
家はたくさんいる。テクニカル分析は実はまったく工学的（テクニカ
ル）ではなく、むしろ「トレンド分析」と呼んだ方が正確である。その
信奉者は、「トレンドは友」であり、「モメンタム投資」は正しく、多
数派に従うべきだと考えている。
　こうした信念やテクニカル分析の一般的妥当性がどうであれ、私はそ
れらが示唆する群集行動に端から嫌悪感をいだいていることを認めざる
を得ない。

　私自身の偏見はともかく、テクニカル分析を正当化する議論は贔屓目
にみても負投影である。何か論拠があったとしても、心理学や、往々に
して部分的にはケインズ流の平均的な反応の平均的な予測という考え方、
あるいはまだ理論家されていない体系的な相互作用があるという見方に
基づいている場合が多い。「まだ理論化されていない」がここでのキー
ワードである。テクニカル分析の擬似数学的な専門用語が首尾一貫して
成り立っていることはほとんどない。

　人々がテクニカル分析を使ってお金を儲けていると断言するのをしば
しば耳にする。本当に？　答えはもちろん、彼らは儲けている、である。
お茶の葉占いや太陽黒点を使ったものも含め、人々はありとあらゆる戦
略を使ってお金を儲ける。正しい問題の立て方は、彼らは市場全体のパ
フォーマンスを盲目的に複製するインデックス・ファンドよりもたくさ
ん儲けているか、である。彼らは超過リターンを得ているだろうか？

板倉しつこいぞ
>>514
>>525
すでに論破されてるくせに往生際が悪い

猿芝居はやめようね

板倉ってだれよ？

日本人の本が一番だ
外人が日本市場を知ってるわけ無いのに外人かぶれは大概にしてもらいたい
パンローリングとかつぶれたほうが投資家のためになる

ここ見てると人がいかにバイアスだらけがよくわかる。
つまり、たぶんソロスは正しい。

結局ランダムウォーク理論やバフェット理論が正しいんだろうな。
それはロジャーズやソロスに通じるからな。
バフェット村の猿だけがなぜ成功しているのか大学で講演したもんな。
ランダムウォーク理論も今も尚世界の大学で教えられている普遍の法則。
知能指数がものを言うな。ロジックとサイエンスなんだよ。

>>578
バカ？

>>579
はい？
私を馬鹿呼ばわりしたそのロジックをお聞かせ願おうか？
論理無きカキコはただの落書きでしかあるまい。
私と知の勝負がしたいようだが、君にはあまりにも早すぎたようだ。
最初から君のような輩が現れるということは想定内である。
私の立てたプランの中には、君を論破するというプログラムも当然組み込まれている。
さあ始めようではないか。究極の知の勝負を。

>580
オナニーならどっか他でやってくれ！

>580
普遍の法則を論じるスキルと
相場から利益をあげることの相関関係を証明してからにしてくれ

　テクニカル分析は、企業の事業内容や財政状況、経営計画などとはまったく無
関係に、ただチャートの動きのみによって将来の株価を予想する投資手法で、
熱烈な信者がいる一方で、ファンダメンタルズ分析の専門家からはずっとオカ
ルトか妄想の類と嘲笑され続けてきました。
確かにテクニカル分析は大きな矛盾を抱えています。
略
　アメリカではこうした研究も盛んで、1920年代から保存されているニューヨーク
市場の株価データを使って、ありとあらゆるテクニカル指標がコンピュータで解析
されてきました。そして、ほぼすべてのケースにおいて、テクニカル分析に従って
売買を繰り返すよりも、単に株を買って保有するだけの長期投資の方が有利だとい
うことが証明されています。テクニカル売買は、手数料分だけ確実に長期投資に負
けてしまうのです。
略
　ギャンチャートで知られるＷ・Ｄ・ギャンは、アメリカ最大の”投機王”ジェ
シー・リバモアの弟子で、”伝説の相場師”として知られています。その特徴的
なチャートは日本でも熱烈な信者がおり、ギャン自身、このテクニカル手法で500
0万ドルもの資産を残したと言われています。ところがあるトレーダーが、ボスト
ンの銀行でアナリストをしているギャンの息子にインタビューしたところ、現実の
ギャンはトレーディングだけで家族を養うことができず、生計は本の執筆と講演で
立てており、1950年代に死んだ時、その遺産は自宅を含めて10万ドルをわずかに超
える程度だったと言います。テクニカル信者の夢を壊す気はありませんが、伝説は
後世の人々の願望が生み出すものであり、現実なんて味気ないものなのです。

『お金持ちになれる黄金の羽根の拾い方』より引用

息子がアナリストになった、てのがなんか悲しいというか、いくら50年代でも自宅
を含めた資産が10万ドルって安すぎなのもさびしいなあ。

>>577
ソロスの中にもバイアスが見える。

バイアスから逃れようとしてはならない。それは不可能だから。
バイアスを読み切ろうとしてもならない。それも不可能だから。

ではどうすれば？orz

頭でっかちとはこういうことを言うのだな

>そして、ほぼすべてのケースにおいて、テクニカル分析に従って
>売買を繰り返すよりも、単に株を買って保有するだけの長期投資の方が有利だとい
>うことが証明されています。

生き残りバイアスというものがある。
鉄道、自動車、ラジオ、ボーリング、etc・・・勃興した新規業界で勝ち残れず、淘汰されて
いった企業の株をホールドし、ハッピーになれなかった投資家を忘れてはいけない。

>586
この文脈ならたぶんインデックスとの比較じゃないのか。

>583
>ありとあらゆるテクニカル指標がコンピュータで解析されてきました

そうでもないと思う。学者が深く研究したのは単純なトレンドフォロー戦略など
代表的なものだけだろう。まあ、これはやむを得ないけど。
複雑なルールまで調べ出すと、データ・マイニングになってしまうから。

>ギャンの息子にインタビュー

この話、きちんとしたソースがあるのかな？
ラリー・ウィリアムズの本と、投資苑だったかで読んだ記憶があるけど詳しくはなかった。
あんまり面白い話なんで、勝手に尾ひれが付いて伝わっている気もするんだけど。

>>587
> この文脈ならたぶんインデックスとの比較じゃないのか。
このスレのテクニカル擁護派ってそんなレベルばっかりだよな。586ってそんなことすら
わからない。自分ではもっともらしいこと書いたつもりになっている。
まあこれだけテクニカル批判の文献の引用が続いたし、説得力のあるテクニカル派の
本の紹介とかこれスレ的には欲しいところ。
誰かいない？

> そうでもないと思う。学者が深く研究したのは単純なトレンドフォロー戦略など
> 代表的なものだけだろう。まあ、これはやむを得ないけど。
> 複雑なルールまで調べ出すと、データ・マイニングになってしまうから。
まあでも株雑誌とかで紹介されているのってそんなレベルばっかりじゃない？
もっと複雑な基準で売買サインを出すようなのが売りの情報サービスもある
けどさ、そんなのいかにもカモになりそうなのばっかりだし。
もしかしたら聖杯はあるかもしれないが、手に入らないならないのと同じだよ
な実質的には。

> ラリー・ウィリアムズの本と、投資苑だったかで読んだ記憶があるけど詳しくはなかった。
> あんまり面白い話なんで、勝手に尾ひれが付いて伝わっている気もするんだけど。

アインシュタインの複利に関する話と同じで一種の都市伝説みたいなものかもしれない
ね。オチが付いていて面白いから。
一次ソースがあれば俺も知りたい。この手の話は。

アインシュタインの複利に関する話って何？

>>580

おお・・・

＞さあ始めようではないか。究極の知の勝負を。

おもしろそうではないかｗ
一手勝負を所望したいが、よろしいかな？

まずお伺いしたい。

>そして、ほぼすべてのケースにおいて、テクニカル分析に従って
>売買を繰り返すよりも、単に株を買って保有するだけの長期投資の方が有利だとい
>うことが証明されています。

どのような根拠をもって、証明されたとされているのであろうか？

コンピューターでテクニカルのバックテストを行っても、無知、もしくは馬鹿には何も見えません。
僕は財務諸表に目を通し、僅か3分もあればその企業が何を考えているのか全て読み解くことが出来ます。
ところが今現在、一切ファンダ分析は行っていません。なぜなら必要なくなったからです。
某テクニカル指標を3つ合成して使用しているだけのとてもシンプルな分析です。ただし、テクニカル解説本には
一切載っていない使い方をしています。作った本人の著書にも一切そのような使い方は載っていません。世界で
唯一無二の僕のオリジナルです。当然誰もバックテストしたことなんてありません。

>このスレのテクニカル擁護派ってそんなレベルばっかりだよな。586ってそんなことすら
>わからない。自分ではもっともらしいこと書いたつもりになっている。

お前は煽りたいだけの池沼か。
インデックス投資が100年前から可能だったと思ってる？
この20年、日本市場でそれをやってたやつがどれだけ勝ててるんだw

>589
アインシュタインが「数学における最も偉大な発見の一つは複利の発見である」とか
言ったってやつでしょ。よく引用されるんだけど、そんな発言の記録はどこにもない。
作り話か、誰かの勘違いが広まったらしいよ。

しかし、複利が偉大なことは間違いない。

JACKの「株式投資の裏技」ってどうなの？

おお、このスレまだ残ってたのか。
今、「狂気とバブル」読んでるけど、パンの中で唯一の良書かもしれんw
ちなみに、他にテクニカルやファンダの本いっぱい持ってたけど、クソの役にも立たねえ。

>>596
その本が面白いと思うなら、ガルブレイスの『バブルの物語』もお薦め。

いろいろな本読みあさると、
直接の投資方法よりこういう本の方が面白くなってくるのはなんでだろうねｗ

ピットブルもね

＞さあ始めようではないか。究極の知の勝負を。

このちと、どこ逝たの？

はる前に本読むと勉強厨になって一生相場の世界に飛び込めない
退場した後に本読むと死にたくなるor読む気力すら残ってない

いつ読めばいいんだよ

>>592
> インデックス投資が100年前から可能だったと思ってる？

インデックス商品があったかなかったかと、（正しいかどうかは別として）インデックス投資が
有効という説には別に本質的な関係はないでしょ。

タイムマシンで100年前にいけば、インデックスと同じようなポートフォリオを組むことだって
まったく可能なわけで。

>生き残りバイアスというものがある。
>鉄道、自動車、ラジオ、ボーリング、etc・・・勃興した新規業界で勝ち残れず、淘汰されて
>いった企業の株をホールドし、ハッピーになれなかった投資家を忘れてはいけない。

これもさ、例えば（例えばだよ！）BNFみたいな投資家をみて、株式投資をやると金持ちにな
る、と主張する奴に対して「そんなのは生き残りバイアスだ。同じような投資をして損した奴
もたくさんいる」と批判するとか、アクティブファンドのパフォーマンスが〜％です、という文
章で、つぶれたファンドが勘定に入っていないから、生き残りバイアスがかかってる、という
批判をするのなら良い使い方だと思うけど、長期投資の批判としてはまったく適切じゃないで
しょ。

なんか批判以前になーんもわかってない奴が多くね？
こういう層が○キールでもなんでも批判するってのはさすがに滑稽だよな。
実はそういうのをちゃんと正しく解説している入門書ってほとんど無いのかもね。
で、パンとか読んでなんかわかったつもりになっちゃう。
効率的市場仮説はウソだ！　とか（笑）。
いや、突き詰めるとそうのかもしれないけどさ、だから急にテクニカルで大もうけ、とはなら
ないわけで。
テクニカル信じている奴なんてオツムの弱いクルクルパーです、といって9割間違いない（笑）

将来右上がりが大前提のインデックス投資も、結局過去から未来が見えると信じる宗教だよ
ファンダやテクニカルと同じ穴のむじな

20世紀の勝ち組国家アメリカの超長期チャートを見て、儲かるとか馬鹿みたい。

1900年にアメリカ株に1ドル投資したら今いくらうんたらとかいう言説もよく見るけど、
1900年にロシア株に1ドル投資したら今どうなったかも考えて欲しいものだ。

>>604
どうなったの？

儲かってたら、手法、テクニカルに関する本だけは、不思議と読まなくなる

そういう本に惑わされるのは、初心者のうちか、はじめて凹んだときだけだと思う

断じて言うが、そういう本をオススメとして列挙するヤツの言うことだけは、信じるな
絶対、そいつ、儲かってないか、運だけで勝ってて、最近物故いたやつだと思う
そんな程度のやつが薦める本なんか、読んだって、儲かるとは思えない

結局、読むべき本はふつうの経済書とか、数学的な解説書とか
そういう本読んで、投資の真相を納得するべき

>>606で言い忘れたけど、ファンダやインデックス投資の解説本も同類だわ

結局のところ、儲かる方法について語ってる本は全部悪書といってよい

効率的市場仮説とか有難がってる馬鹿、まだいたんだなw

本なんか読んでも無駄

おまえはな

もしかして手法、テクニカル本の否定が、効率的市場仮説信者とか思ってるアホが多いのか？

そう思ってるやつこそ、本読んでお勉強が必要なんじゃねーの？

効率的市場仮説ってのはいわば正規分布をベースとするランダムウォーク理論なんだが、
これが実相にそぐわないことは、もはや常識になってる
ただ、デリバティブの価格決定やＭＰＴの前提になってるから、わかっていても捨てきれないわけで
そういう現実と理想の矛盾にも、まだ気づいてもいないんだろうな

>>611
> もしかして手法、テクニカル本の否定が、効率的市場仮説信者とか思ってるアホが多いのか？
上のほうちょっと読んだだけでわかると思うけど、そんな奴ばっかりじゃん。
テクニカル信者の信仰心の強さはすごいよ。
効率的市場仮説のわずかなゆがみも彼らにとってはテクニカル全能の証拠に見える。

何でもええから本のタイトル出して話せえや
堂々巡りの噛み合わん話はよそでやれ

俺はいま「本間宗久相場三昧伝」読んでるけど、もうちょい古典真面目に
勉強しといたらよかったと思てるわ

エンジニアには 5年病 というものがあるそうです。
5年病の症状
新しい概念や手法を吸収しなくなる。
何をやっても大して効果はないと思い始める。
かといって、目標に向かって寸暇を惜しむ体でもない。
RSSは欠かさず眺めて、それっぽいことをツイートするのが趣味になる。
「自分はエンジニアだから〜」というのを思考の枠にしてしまう。
手を動かすことを惜しみ始める。
「多分できる」と「できた」を混同する。
一度失敗しただけでスネてやらなくなる。
自分よりキャリアの無い人にエラそうな口を利きたがる。
不摂生と運動不足で体が劣化する。

>>605
本気で投資に取り組みたいなら
2020年にはどうなってるだろう？
って考えるべきだね。

>>611-612
テンプルトン卿の流儀でも読みなよ
効率的市場仮説なんてナンセンスってことがよくわかるよ

『インターネット投資術入門』
> 　このように、アメリカでは多くの研究者が巷間伝わるさまざまなテクニカル手法を
> シミュレーション解析し、その無効性を論証してきました。その結果、現在に至るま
> で、研究者たちを満足させるパフォーマンスを.Lげることができた売買法は、ひとつ
> として発見されていません｡これが､科学的（統計学的）に証明された冷酷な事実です。
> 　ところがなぜか、日本の研究機関では、こうした調査を誰もやろうとはしません。
> 過去の株価データを使えば、書店に並ぶ多くの投資指南本が提唱するテクニカル手法
> のパフォーマンスを測定することはさほど難しくはありません。パソコン１台と簡単
> なプログラミングの知識があれば、素人だってできるでしょう。
> 　ではなぜこうしたことが行なわれないのかというと、なにごとにも波風を立てたく
> ない日本的なムラ社会体質によって、業界にとって都合の悪いことは隠しておきたい
> という心理が強く働くからだと思われます。それに対して、人間関係のしがらみに頓
> 着しないアメリカの研究者は、さすがにやることが徹底しています。いずれにせよ、
> 日本で知られているさまざまなテクニカル手法（その多くがアメリカのチャーチスト
> からの直輸入、つまりパクリです）も、検証してみれば、何の効果もないという結果
> に終わる可能性が高そうです（興味のある方は実際に調べてみてください）。

とはいえ、そのアメリカでもテクニカル信者は生き残っているわけだし、やっぱ
一度信じ込んだ妄想を直させるのは難しいんだろうな。

>>617
すでに皆に知られてるテクニカル手法が通用しないのは当然
もし通用するなら、皆がそれを使って大金持ちになってしまうが、そういうことは絶対にありえない
ゆえに、公知のテクニカルは通用しない

本当に儲かる手法は、残念ながら公開されていないので、本を読んでもわからないし、
第三者が検証することもできない

株価の上下で利益を得ている限り（配当は除く）、
テクニカルということではなく株価の値動きは見ているはず。

テクニカルとは値動きを予想する占いみたいなものだ。

>>617
自分がそうであって欲しいと願ってる記事だけを探して
マヌケな思い込みを強化するのに全力を尽くすお前に言われても
説得力無いって皆思ってるんだろｗその記事がそう言ってたら
どうして正しいんだ？何でも真に受ける幼稚園児か？
正反対の記事を見つけたらそれも正しいのか？ｗ本に書いてるから
正しいんだろ？ぼくちゃんｗ

＞さあ始めようではないか。究極の知の勝負を。

おーーーーーーーい
どこ行ったあああ？？？

Anything goes

NO GAMBLE, NO LIFE

本なんか読んでも無駄

どうしてここには「自分のやっていることだけが正しいんだ！」と
主張しに来る奴が後を絶たないんだろうか？
正しいのなら、誰にも手法がバレずに実践し続けるべきなのに。
本でも出すつもりなのだろうか？

>それではなぜ、彼はそのシステムを自分のためだけに使って儲け
>ようとしないのだろうか。誰もが、このような疑問を抱くであ
>ろう。これに対してグランヴィルは、「私が触れたすべての人
>を金持ちに」というのが彼のモットーであり、彼自身ではなく、
>他人を金持ちにすることことが、彼の生涯を通しての使命なの
>だと答えている。

>>625
リアル（現実社会）の方で誰からも相手にされてなくてさびしいんだろ（苦笑）
街中で大声で意味不明なことを主張してる乞食がいるだろ

政治家をバカにしないであげて

>>626
こういう話の主旨を読み取れてない人はまず普段から本を読んでないんだろうな

> 3UtyuSKy

> >>464
> これ、林輝太郎？

> >>479
> ランダムウォーカーか。さんきゅう。
> あの本読んだが、途中でバカらしくなってやめた。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

北浜流一郎(吹上流一郎)損師の著書を読んで、株の奥義を勉強しなさい

http://homepage2.nifty.com/te2/j/j56.htm
http://www.nifty.com/san/digest/san02452.html

１．「売りはダメよ！」相場　　　：右肩上がりの相場
２．「抜かないで」相場　　　　　：今年の高値は抜けない持合相場
３．「穴しらべ」相場　　　　　　：仕手っぽい穴株が乱舞する相場

４．「夜長のハッケヨイ」相場　　：日本株出来高低迷だが、ＰＴＳ等夜間取引が活発になる相場
５．「乱棒はやめてッ」相場　　　：乱高下なく、あまり値動きのない相場
６．「今夜はハットトリック」相場：日本株低迷だが、夜間の米国ダウ、ナスダック、Ｓ＆Ｐ５００新高値相場

７．「もっと電脳ファック」相場　：ファナックが急騰する相場
８．「母娘で犯って！」相場　　　：親子上場の株が急騰する相場
９．「美形の歓び」相場　　　　　：値がさ優良株が上昇する相場

>>625
養護だから相手にしない方が良い。

>>620
まあ、お前のレベルが著しく低いことは良くわかったから、せめてテクニカル
肯定の本の引用なり紹介をしてみろよ。
書籍スレなんだし。

>>633
肯定本ｗ
テクニカルの本は全てそうだろあほｗ
大体テクニカル否定の本の中から、自分の願望を反映してくれている
記事だけ探してシコシコPCに打ち込んでるお前の姿を思い浮かべたら泣けてくるｗ
そして鬼の首を取ったかの如く、その文章のコピペの連発。
これは初心者の典型的行動。
為替本スレも含めPART1から読み返して来い。
本スレなのに、なぜかテクニカルVSファンダを語りたがる馬鹿が現れる。
そして必ず荒れてる。手法スレは別にあるのだからそこでやってこい。
ま、心配するな。初心者の頃は皆そんなもんだろｗ

んだんだ、テクニカルVSファンダなんて初心者しか興味ねえだ

>>634
オツムの出来の悪い玄人さん乙

否定するのはほんと、カンタンよね

為替本スレと統合せんかな
住人かなりかぶってるよね

為替のアホと統合なんて御免だ

>>636
お前が感銘を受けた文を書いたのはどこの屑だ？ｗ
相場すら張ったことの無い象牙の塔のまぬけだろｗ
そんな奴の本を読んで感動しているレベルってヤバイだろ。
自分より稼いでいない奴の本なんぞどうして読まなきゃならんのだ？
お前程度なら2千万程度でも神に見えるだろうがなｗ

そんなことより、小森純とやらが日本代表の成績をズバリ的中させたらしいじゃないか
ぜひ、どこかの御大とコラボして騰がる銘柄2011とかのムックを出してほしいものだな、買わないけど

銘柄推奨本を当てにするのは最高のカモ
大歓迎だあ

稼いでる、実績がある、というのに盲目的に従うアホほど、ご本尊がニュースレタービジネスに
移行しているのに引っかかっている率は高いよな。

どうしてここでファンダ布教するんでしょうね。テクニカルを使われると何か困ったことでもあるんでしょうかね？

>>643

559 名前：山師さん[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 15:40:47 ID:kKxWbAEr
>>557
>BNFは投資本やニューズレタービジネスやらないところはいいと思う。

俺はそうは思わない
やってほしいよ、実績があるんだから

561 名前：山師さん[] 投稿日：2010/06/18(金) 16:07:38 ID:+Ii0OnsQ
ＢＮＦをあれだけ崇拝していながら
彼の本やレターは見たくないって
論理が破綻しているよな

563 名前：山師さん[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 18:26:58 ID:Wp5aKt7v [3/3]
>>561
別に崇拝なんかしてないんだがな。
お前の妄想をさも事実みたいに書くなよ。
ほんと嘘つきなだお前は。朝鮮人か？

565 名前：山師さん[] 投稿日：2010/06/18(金) 19:27:27 ID:Jkt2p/uC [8/8]
図星指摘されて、言うに事欠いて人のこと「朝鮮人」とか罵るゴミが見えるんだけどｗ
捨てゼリフしか言えないバカｗｗｗ

　コールズは、専門家のアドバイスがこの未曾有の事態を前にしてまったく無力だっ
たことを思い知らされ、その体験から、株価予測が果たしてどの程度の精度をもつの
か研究してみることを思いつきました。

中略

　このときの調査結果を、コールズは次のように結論づけています。
　「16の投資情報サービスのうちその助言に基づく投資が成功したといえるのは、たっ
たの６つしかなかった。いちばん良く当たったものでも、その結果が単なるまぐれで
はなく、確かな技量がそこに認められるとはいいがたかった。このグループ全休の投
資パフォーマンスは、市場全休のパフォーマンスに比べるとマイナスであった。火災
保険会社の投資成果もこれと似たり寄ったりで、まったくランダムに銘柄を選択して
も得られるようなものであった」

中略

　ところがコールズのさらに偉大なところは、自分のこの研究が世の中にけっして受
け入れられないのを承知していたことです。
　「もちろん、（この実験をした）私に対しては非難ごうごうだった。誰が頼んでおま
えに技育成績をつけろといった？　と。また、投資助言の職業に対する名誉毀損であ
る、と。そのたびに私は、そんなものは職業に値しないと言い返したものだが、当然
のことながら連中はなおさら頭にきて激怒したものである。
　料金を取って行う投資助言は、一種のパラドックスだ。本当に何かを知っている者
は、それを他人に漏らしたりはしないであろう。なぜそんなことをしなければならな
いのか？　５年も経ては、世界一の大金持ちになれるはずだ。なぜ自分だけの秘密に
せずに、他人にふれまわるのだ？」
　「もし私か５年に一度の頻度で否定的な研究成果を公表しようが、また私の死後誰か
がこれを受け継ごうが、まったく世の中は変わらないであろう。人々はなおもこれら
の投資情報サービスを購読するであろう。彼らは、誰か専門家がきっと何かを知って
いるにちがいない、と信じたいのである。

>16の投資情報サービスのうちその助言に基づく投資が成功したといえるのは、たったの６つしかなかった

１６のうち、６つあれば上出来

>いちばん良く当たったものでも、その結果が単なるまぐれではなく、確かな技量がそこに認められるとはいいがたかった

結果こそがすべて
またコールズに、技量を判断するスキルはない

>>646
だからさ、事前にどのサービスがあたるかが分からないと意味ないでしょ。
山崎元もいうとおり、事前にそれは当てられない、過去の実績もあてにならない。
コインを投げたら半分当たりました。50%あたれば上出来、なんていう人が
いたら笑われるでしょ。

というか、この引用の肝は、最後のパート、信者の心理分析を皮肉っぽく描写
しているところじゃない？
そして昔からあって常に本質的な問い、そんなに儲かるなら自分やればいいじゃ
ない、に対する有効な反論はないわけで。

こんなこといちいち解説しないと分からないとは、いやあ、ほんとに頭が悪くて
理解力の無い人っているもんですなあ（笑）

皮肉言われて自分も一緒に笑っているタイプだよね、君は。
みんなは君と一緒に笑っているわけじゃない。君が笑われているんだ（爆笑）

>>648

ID:F64e5cyX

おまえ、相場を当たり外れだけで判断してるんかｗ

過去の実績があてにならないという根拠を言え
実績もない山崎の言うことこそ、意味がない

話しをそらすな
>>647

＞結果こそがすべて
＞またコールズに、技量を判断するスキルはない

に対して答えろ
あと、捨てゼリフは無用

アルフレッド・コールズの有名な論文だからソースを張っとく。
http://cowles.econ.yale.edu/archive/reprints/forecasters33.pdf

この人は学者というより実業家じゃなかったかな。エール大学出身で、
1932年にエールの学者の協力を得て発表した論文。

当時はランダム・ウォーク説などなかったし、投資顧問などの専門家には
それなりのスキルがあると思われていた。
そういう時代にこういうことを調べたのは偉いと思うよ。

>>513 名前：山師さん[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 11:40:26 ID:9gnXbuTf
山崎元は相場の実践者じゃないからな。
真面目な研究者なのかもしれんが、読んでも何の役にも立たんわ。

テクニカル分析は有効性を立証する学問じゃなく、統計的・確率的に存在する優位性を
利用して資金を運用するための道具なんだよ。
当然、運用の結果はその道具を使用する人間の技能に大きく左右されることになる。

>>514
じゃあ何をもって、そいつの理論が正しいと判断するんだよｗ　舌かってのｗ
偉そうに論文（ぷっｗ）書いてる先生方、そんなら当然、理論通りに手張りでトレードしてるんだろって話しなんだよｗ
まさか机上の空論で相場語ってんじゃねえだろうなあｗ　相場ってのは実践だろ、結果のみがすべてだろｗ

>>山崎元は相場の実践者じゃないからな。
　真面目な研究者なのかもしれんが、読んでも何の役にも立たんわ。
　
　ペテン師の新田ヒカルと対談しているというだけで怪しい
　勤務先が朝鮮企業の楽天証券だしな

>>651
> 山崎元は相場の実践者じゃないからな。
> 真面目な研究者なのかもしれんが、読んでも何の役にも立たんわ。

その、実践者じゃないからダメってのが意味不明。なんかアカデミックなことにコンプレックス
でもあるのかもしれないけどさ、実践してるから偉い、勝っているから正しい、みたいな思考
こそ「勝ち残りバイアス」でしょ。
利害関係なく調べてみた結果、有意ではありませんでした、という結果がでたらそれは尊重
すべきだし、間違っているならデータを持って反論すべき。

> テクニカル分析は有効性を立証する学問じゃなく、統計的・確率的に存在する優位性を
> 利用して資金を運用するための道具なんだよ。
だからさ、「統計的・確率的に存在する優位性」がほんとにあるかどうか検証したらなんでいけ
ないわけ？　

> 当然、運用の結果はその道具を使用する人間の技能に大きく左右されることになる。
急に属人的になっちゃったなあ。
まあ、それならなんでもありだよな。

> じゃあ何をもって、そいつの理論が正しいと判断するんだよｗ　舌かってのｗ
> 偉そうに論文（ぷっｗ）書いてる先生方、そんなら当然、理論通りに手張りでトレードしてるんだろって話しなんだよｗ
> まさか机上の空論で相場語ってんじゃねえだろうなあｗ　相場ってのは実践だろ、結果のみがすべてだろｗ

こういうところでお里が知れる、って感じだけど、ようするに君の論拠はたんなる反感だけでしょ。
だからすぐ実績とか道具とか、中途半端なプラグマティズムな言葉が出てくる。
「このやり方で実際に儲かりました。ニート大学生が3億円儲かりました。チャートをみたら、太陽
黒点が・・・etc.」実際そういう人がいたっておかしくない。それは実践だ。だから正しい、みたいな
信心がこの業界では命取り。

きつい言い方だけど、君は単に頭が悪いんだと思うよ。説得力ぜんぜんなくて、単なる罵倒だけ
なんだもん。そりゃ、幾ら書かれてもこっちは痛くも痒くも無い。

なぜなら、間違っているのは君だから。君に出展だの論拠だの求めるのは無駄っぽいけど、もう
ちょっとなんとかならんかね？

>>649

> おまえ、相場を当たり外れだけで判断してるんかｗ

ここだけ書いておくと、こんな風にしか思えないのが君の一番ダメなところだと思う。
別にあたるから偉い、外れたからダメ、なんて一言も書いてない。

当たらないものをさも当たるようにいうのがおかしい、といっているだけで。
別に限界をはっきりさせているだけなわけで。

もうそろそろ「学者は実際にjは儲けていない」式の低レベルな反論は勘弁してくれよ。
さすがに頭痛くなる（笑）。

＞もうそろそろ「学者は実際にjは儲けていない」式の低レベルな反論は勘弁してくれよ。
＞さすがに頭痛くなる（笑）。

要は、この論点から逃げ出そう、避けようとしているおまえが、一番ダメなところ。
逃げるなよ、あーだこーだと話しを長くして、この「論点」から。
この論点を避けようとばかりしているのは、ほかならぬおまえ自身が低レベルだから。

『為替やるならこの本を読め Part21』にこの長文荒らしが現れて
スレ自体が消滅したからな。ここでも支離滅裂なアホ論を展開し、
全員に滅多糞に論破されてたな。この手の馬鹿は放置した方がいい。

ID:F64e5cyX

＞その、実践者じゃないからダメってのが意味不明

実践者でない者が書いた論文など、しょせん机上の空論に過ぎないから。

＞利害関係なく調べてみた結果、有意ではありませんでした、という結果

これの証明は決して不可能だろうが

＞間違っているならデータを持って反論すべき。

その論文データの通りに、なぜ手張りの実績が伴わない？

＞検証したらなんでいけないわけ？

検証になっていない、本当の相場で検証したという証拠がないから
　
＞ようするに君の論拠はたんなる反感だけでしょ

おまえの論拠こそ、論文の単なる鵜呑みｗ

きつい言い方だけど、ID:F64e5cyXは単に頭が悪いんだと思うよ。説得力ぜんぜんなくて、単なる論文引用だけ
なんだもん。そりゃ、幾ら書かれてもこっちは痛くも痒くも無い。
なぜなら、間違っているのはID:F64e5cyXだから。ID:F64e5cyXに出展だの論拠だの求めるのは無駄っぽいけど、もう
ちょっとなんとかならんかね？

＞当たらないものをさも当たるようにいうのがおかしい、といっているだけで。
＞別に限界をはっきりさせているだけなわけで。

話しをそらすなよバカ
おまえの崇拝する学者が
投資情報サービスのうちその助言に基づく投資が成功したといえるのは１６のうち６つはある
と言っているだろ？

結局、いまだに ID:F64e5cyXには、感情的な罵倒ばかりで、↓の論破ができていない

647 名前：山師さん[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 16:36:33 ID:I0jO/afW [2/6]
>16の投資情報サービスのうちその助言に基づく投資が成功したといえるのは、たったの６つしかなかった

１６のうち、６つあれば上出来

>いちばん良く当たったものでも、その結果が単なるまぐれではなく、確かな技量がそこに認められるとはいいがたかった

結果こそがすべて
またコールズに、技量を判断するスキルはない

>>658
だから648でそんなの意味無いこと説明してるじゃん。
文盲なの？　お前？

例によって結果がすべて、結果がすべて、ってうわ言みたいに繰り返してるだけだし。
しっかりしてくれよ、知らんけど（笑）

>>659
649の論破ができていない
結果がすべての論破もできていない
文盲なの？　 ID:F64e5cyX？

例によって論文がすべて、論文がすべて、ってうわ言みたいに繰り返してるだけだしｗ
しっかりしてくれよ、 ID:F64e5cyX知らんけど（笑）

結局、いまだに ID:F64e5cyXには、感情的な罵倒ばかりで、↓の論破ができていないｗ

647 名前：山師さん[sage] 投稿日：2010/06/26(土) 16:36:33 ID:I0jO/afW [2/6]
>16の投資情報サービスのうちその助言に基づく投資が成功したといえるのは、たったの６つしかなかった

１６のうち、６つあれば上出来

>いちばん良く当たったものでも、その結果が単なるまぐれではなく、確かな技量がそこに認められるとはいいがたかった

結果こそがすべて
またコールズに、技量を判断するスキルはない

ID:I0jO/afWと
ID:F64e5cyXの勝負ですが、
ここまで読んでみた結果、客観的に見て
ID:I0jO/afWに分があるようですね。

本を何冊も読んで勉強はしたものの、実際に相場を張ったことがありません
という人間と、本物の相場師が言い争っているようですね。

本読むとムキになる傾向でもあるのかな

相場師（爆笑）

実際に相場を張ったことがありませんという人間（爆笑）

勝負あったな
ID:F64e5cyXは「実際に相場を張ったことがありませんという人間」と認定されたｗ
この表現が的を得すぎていて、ビールふきそうになったわｗ

おまえらエライな
オレ読んでないわｗ

>>666
> 勝負あったな
あー、そういうことにしたいわけね。

> ID:F64e5cyXは「実際に相場を張ったことがありませんという人間」と認定されたｗ
だから何？　お前の頭の悪さが免責されちゃうの？
そんな妄想ベースの話をされても困っちゃうよね。

> この表現が的を得すぎていて、ビールふきそうになったわｗ
的を射る、ね。
本読んで勉強しような（笑）

勝負あっただろ？
誰もおまえを支持しなかった。
負けは認めような、僕ちゃん（笑）
結果が出せないというのは、こういうことを言うんだからな、よかったな学習できて（笑）

実際に相場を張ったことがありませんという人間
実際に相場を張ったことがありませんという人間
実際に相場を張ったことがありませんという人間

俺のことは関係ない、
おまえが無能者だと認定されたわけだ。
何度読んでも笑える、おまえの頭の悪さを的確に表現したこの言葉が（爆笑）

>>668
> 的を射る、ね。
> 本読んで勉強しような（笑）

定番の貼っとく
http://wiki.livedoor.jp/white_silver_6/d/%A1%D6%C5%AA%A4%F2%C6%C0%A4%EB%A1%D7%A4%CB%C2%D0%A4%B9%A4%EB%BB%D8%C5%A6%A4%D8%A4%CE%C8%BF%CF%C0

バーカバーカ

一枚も二枚も上だな。

>>669
> 勝負あっただろ？
> 誰もおまえを支持しなかった。
> 負けは認めような、僕ちゃん（笑）
> 結果が出せないというのは、こういうことを言うんだからな、よかったな学習できて（笑）

やれやれ。まったく度し難いバカですねえ（笑）。誰も支持しなかった、なんて書いている時点で
あなたの自信のなさ、人間の薄っぺらさが透けて見えるようですね（爆笑）。

あなたの心理状態を推測すると、完膚なきまでに叩きのめされちゃった自分がみじめなんだけ
ど、理路整然とした反論ができないものだから、自分の味方が多いほうがいいなぁ、みたいな
幼児的な願望にしかすがるところがなくなったってことでしょう。

そもそも、書籍スレにもかかわらず一冊の本さえ紹介できない時点でスレチであり不勉強極まり
ないのですが、「正しい」「正しくない」を支持されたか（まあ自演がほとんどでしょうケド）で計るの
がおかしいわけですよ。


さすがに私はそんな幼稚なことは書きませんなあ。別に自分を「支持」してくれる書き込みが
がなくても（実際そんなことはないわけですが）、正しいことは正しいし、間違っていることは
間違っている。

で、このスレの上の方の書き込みを読む限り、圧倒的にこっちが正しいわけで。別にバカが
100万人集まったって間違っているものは間違っているわけです（爆笑）。
あなたもその単純な現実を認めることから始めなきゃだめですね（笑）。

>
> 実際に相場を張ったことがありませんという人間
> 実際に相場を張ったことがありませんという人間
> 実際に相場を張ったことがありませんという人間

怒りのあまり脳がショートしちゃっておんなじこと繰り返しちゃう言語障害ですか（笑）。

> 俺のことは関係ない、
> おまえが無能者だと認定されたわけだ。
> 何度読んでも笑える、おまえの頭の悪さを的確に表現したこの言葉が（爆笑）

またまた願望ですか。でもあなたの頭が悪いのは「良くなあれ」と願うだけで直るものじゃない
んですね。もう手遅れっぽいけど、謙虚に自分の間違いを認めることから始めなきゃだめで
しょうな（爆笑）

どうしてここには「自分のやっていることだけが正しいんだ！」と
主張しに来る奴が後を絶たないんだろうか？
正しいのなら、誰にも手法がバレずに実践し続けるべきなのに。
本でも出すつもりなのだろうか？

バーカバーカバーカ

俺とコイツの論点の相違は、
主観で見ようとせず、客観で見ようとすることだ。

執筆者の力量と真偽を計るに、その者が実際の相場で手張りでどれほどの実績を上げたか？
判断材料はこれのみであり、論文などの資料はあてにならない。

これが論点だ。

過去の実績が、未来も同様な実績を上げることができるだろうという推測の根拠になる。
これは相場だけでなく、仕事での実績も同様であろうが。
実績のある者が、未来において実績を上げることができないことは確かにあるかもしれない。
しかし実績の提示できない者が、いくら私の論文は正しいんです、と主張しても、
じゃあその通りにやって、論文の通りに実績が出せたら、その納税証明書持ってまた来てくださいね、ということだよ。
例えばコイツが推薦する著者山崎やコールズなどには、過去の実績を客観的に検証できる証拠の提示がない。
しかも提示ができないどころか、山崎は他人の過去の実績はあてにならないとまで言う。
そういう実績の出せない者が論拠とするのが、客観的な検証のしようがない論文と言う。
ではその論文をもとに、なぜ手張りでの実績を山崎やコールズは手張りで出せないのか？
そうでなく、手張りでの実績があるＢＮＦが本を書くなら読みたいという意見が>>559などで出る。
しかしコイツは>>557で、BNFは投資本やニューズレタービジネスやらないところはいいと言っている。
その推薦する本が論文本。
それに対する疑問が>>561で、それに対してコイツは>>563でさっそく感情的な反論をしてきて今に至る。

要するに、俺とコイツの意見の相違は、
相場本執筆者の力量を計るのは、
論文は主観的根拠に過ぎないから、判断材料にはならない
実績は客観的根拠だから、判断材料になる

ということ。
これの攻防が延々を続き、最後は>>673のような負け惜しみの遠吠えｗみたいな書き込みばかりになってしまったわけｗ

＞そもそも、書籍スレにもかかわらず一冊の本さえ紹介できない時点でスレチであり

そもそも、書籍スレにもかかわらず、関係のないなんとかレターの話しをコイツが持ち出しのが発端である

コイツの書き込みは、途中から罵声がほとんどなんだよｗ
>>673の書き込みにしても

＞やれやれ。まったく度し難いバカですねえ（笑）→主観による罵声
＞誰も支持しなかった、→これ客観的事実
＞あなたの自信のなさ、人間の薄っぺらさが透けて見えるようですね（爆笑）→主観による罵声

＞あなたの心理状態を推測すると、完膚なきまでに叩きのめされちゃった自分がみじめなんだけ
ど、理路整然とした反論ができないものだから、自分の味方が多いほうがいいなぁ、みたいな
幼児的な願望にしかすがるところがなくなったってことでしょう。
→すべて主観による罵声

＞「正しい」「正しくない」を支持されたか（まあ自演がほとんどでしょうケド）で計るの
がおかしいわけ
→これ客観的事実、都合の悪いところは自演にしている

＞さすがに私はそんな幼稚なことは書きませんなあ。別に自分を「支持」してくれる書き込みが
がなくても（実際そんなことはないわけですが）、正しいことは正しいし、間違っていることは
間違っている
→他人の判断は関係ない、というのは、主観でのみしか見ていないということ
議論を客観的に判断するのは本人ではなく、他人の票の大小である。
同様に相場実力を客観的に判断するのは論文ではなく、実績である

＞で、このスレの上の方の書き込みを読む限り、圧倒的にこっちが正しいわけで。
→主観

＞怒りのあまり脳がショートしちゃっておんなじこと繰り返しちゃう言語障害ですか（笑）
→実際に相場を張ったことがない、という客観的事実から目を背けて、主観による罵声に話しをそらしている

結局コイツがこのように、負け惜しみの遠吠えばかりのような書き込みしかできなくなっているのは、

＞ではその論文をもとに、なぜ手張りでの実績を山崎やコールズは出せないのか？
＞そうでなく、手張りでの実績があるＢＮＦが本を書くなら読みたいという意見が>>559などで出る。

まさに、この論点を避けているためだ。
だから話しを誤魔化すしかなくなり、罵声の書き込みしか書くことがなくなってしまうわけ。

お前も相当痛いぞ。

とりあえず本の書評をしようぜ

だな。
テクニカル信者釣りを延々本の引用でやり続けられるというのも迷惑だが
ほんとに釣られちゃう奴がいるからますますのさばらせるんだよな。
俺から言わせりゃどっちもひどいレベル。
せめて本の紹介とからめろよ、と思う。

10 名前：(^Å^)大証処刑人[] 投稿日：2010/06/28(月) 10:46:40 ID:0g9akruk0
三年ぶりに暴落まともに食らった

97 名前：(^Å^)大証処刑人[] 投稿日：2010/06/28(月) 10:58:31 ID:0g9akruk0
もうなにもかもおそい

111 名前：(^Å^)大証処刑人[] 投稿日：2010/06/28(月) 11:00:29 ID:0g9akruk0
>>101
ハイテク買い増しでめでたく死亡

132 名前：(^Å^)大証処刑人[] 投稿日：2010/06/28(月) 11:06:47 ID:0g9akruk0
スクリーン製造のチャート見てみろよ
残酷すぎるぞ
ついでに決算もチラ見してみろ
信越とか

普通のドタマしてたら買うぞ
普通に買い増すぞ

142 名前：(^Å^)大証処刑人[] 投稿日：2010/06/28(月) 11:11:01 ID:0g9akruk0
ＧＷに決算読み込んダリ勝手にデューデリの真似語としてた真面目な俺が死亡ですかｗｗｗ
俺とメール交換してたやつなら俺がどんだけ真面目にシコシコ稚拙ながらも懸命にがんばってたか知ってるよな
なんでおれのおかねがへらなあかんの？
いろんなものを犠牲にして人1000000倍頑張ってきたのに

ウザ

本から吸収しまくってます！
といった次元の奴によるジャイアントークほど
手に負えないものは無い。

Enough
インデックス信者が盲信するボーグルの思想が詰まった著書
読み終わったとき、まさにEnoughと思うこと間違いなし

>>681
お前がしろアホ

とりあえず自分の意見主張したい奴は資産公開してくれ。
そしたら真面目に読んでみる。

なんだかんだで、おまいらスレ依存度高いし、実は結構仲良さげだな
オフ会やったら盛り上がるんだろうな、絶対行きたくないけど

で、結局ギャンや酒田の末路ってどんな感じだったのが真実なの？

酒田って人の名前じゃないだろ

>>690
そうなんだ。さんきゅう。

プッ　　(^Å^)大証処刑人[] っておもしろいねｗ

みなさん　これがバカの生きた見本ですから
１００冊の本を読むより、このトウフ頭を観察したほうがためになるよ
これはどこのスレにいるのかな　俺も観察したいぜ

最近はどんな手法も通用しない相場だな。
あえて言うならスキャルピングしか通用しない。
値動きのいい低位でまったりやってると、もう相場は永久に上がらなくてもいいやという気分になってくる。

>>678
>コイツの書き込みは、途中から罵声がほとんどなんだよｗ

相変わらずバカだなあ（笑）
まあ、いいけどさ、そういうときは「罵声」じゃなくて「罵倒」が適当
だろうなあ。いちいち言葉の選択がおかしいんだよな、こいつの悪文
読んでてイライラする。俺だったら「内容が罵倒ばかりで」、みたいに
書くな（笑）。親切に赤入れてやるとさ（爆笑）。

でもさあ、そんなの当たり前でお前のあまりに低脳な書き込みを見て
それと分かるようにお前を「罵倒」してんだよ、上の書き込みは。そ
の程度のことに、やっと気づいたのか。ほんとニブいなお前は。ジジ
イのセックスのほうがまだ気合入ってる。もっとしっかりしろ（笑）。

で、あとは「主観による罵声」「主観による罵声」っていうけどさ、
お前の方がよっぽどなーんの根拠もなく単に決め付けてるだけじゃん。
同じ「罵倒」でももう少し読んでて面白い悪口書けよ（笑）。説得力
ゼロの文章続けて勝利宣言すか。ほんとやっすい奴だなあ、お前は（爆笑）。

>→実際に相場を張ったことがない、という客観的事実から目を背けて、
>主観による罵声に話しをそらしている

お前「実際に相場を張った」、というフレーズが好きだなあ。なんか
ギャンブル漫画か何か読みすぎてオツムがイカれてるのか？
相場張り張り病なの？　好きにしろよまったく。

>ではその論文をもとに、なぜ手張りでの実績を山崎やコールズは出せないのか？

だからさあ（何百回目だ？）、「実績」を出すことが手法の優劣を決め
るわけじゃない（特にテクニカルとかの話ね）って上で何度も説明して
るじゃん。ほんとになんか怖くなってくるな、これだけ1ミリも進歩しな
い奴みると。字は読めるけど、内容が頭に入らない読書障害って奴？

お前偉そうにいってるけどさ、本当はマルキールも山崎元も1冊だって読
んだことないだろ。読んだ上で批判するならもう少しマシな批判するはず
だよ、お前は自分の恥ずかしさに気づいてないだろ。

『ウォール街のランダム・ウォーカー』でも『お金をふやす本当の常識―
シンプルで正しい30のルール』でも買って読んでから具体的に批判してみろ
よ。どうせ2冊買っても数千円だろ（後者なんか今調べたら文庫になってた
よ）。
それが知的に誠実な態度ってもんだ。読みもしないで「ランダムウォーカー
か。さんきゅう。 あの本読んだが、途中でバカらしくなってやめた。」な
んて書くのだけはやめてくれよ（笑）。

これだけじゃカワイソウだし、俺はやさしいから、今回はお前が推薦する本
を一冊だけ読んでやるよ。お前と違って読まないでバカらしい、とか批判し
ないから安心しろ。「相場師」の目に適ったこれぞという名著をぜひ紹介
して下さい！　センセイ！（爆笑）。
ま、俺もそれなりに忙しいし、毎日２ちゃんやっているわけじゃないから
レスポンスが遅いのはカンベンな。

あと今回のお前の書き込みは「支持」の書き込みが少ないぞ。もっとがんばっ
て書きこめよ（笑）。

test

何なんだこのスレは？
手法スレは他に腐るほどあるというのに、
よりにもよって本のスレで荒らしまわって何が楽しいんだ？

名著「株の勝ち方はすべて外国人投資家が教えてくれる」

　世界的な株高を支えるもうひとつの重要な要素は、住宅バブルによって
景気拡大を続けるアメリカ経済です。アメリカ人は住宅価格が値上がりすることを前提に、
住宅を担保に借金をして過剰に消費をしています。住宅価格の高騰によって、
資産的に十分余裕があるという感覚で安心して消費をしているのです。
さらに、利子だけを払えばいいという融資が、住宅価格の高騰を後押ししています。
家賃のように利子を払い、元本は住宅売却代金で返済し、
値上がり益を次の住宅購入の資金に充てるというものです。
競争激化のため金融機関の融資の審査も甘くなり、融資額は増加の一途を辿っています。
　日本のバブル期の土地投機に似ていて危険性を感じますし、
少し冷静になって考えれば、こんな異常な経済拡大がいつまでも続くはずがありません。
住宅価格がひとたび大きな下落をすれば、個人消費は急失速すると同時に、
銀行は巨額の不良債権を抱え、金融危機すら起きかねない状況になるでしょう。
　ＦＲＢは住宅バブルを崩壊させずに軟着陸させることに重点を置いて、
ここ数年の金融政策を決定してきました。ＦＲＢ前議長のグリーンスパン氏は
住宅バブルに一番の懸念を表明していました。住宅バブルの原因が低金利にあると考えて、
利上げを繰り返してきたのはそのためです。ＦＲＢの金融政策が成功するかどうかは
まだわかりませんが、住宅バブルが崩壊すれば、アメリカの株価暴落が始まり、
世界的な株価下落に波及していく可能性が高いと考えられます。
　　　　 　　　　↓
住宅バブル崩壊の兆候が出たら株式を全部売れと書いてたのは
おれの知るかぎり中原さんだけ。

死ねカス

本文まるごと引用で著作権侵害してるアフォがいるけど
これってデジタルソースがあんの？それともてしてし手で打ち込んでるの？

スキャナで読み取ったのかもしれんよ。
ScanSnap s1500って知ってるかい？

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1276077514/

これ見て研究してくれ。

結局読む価値があるのは中原だけだよな。結局クルーグマンよりも先に中原が予言してた。

自炊って認識率100なの？
線引いたり欄外書き込んだりしてあっても大丈夫なの？

>>704
100％とはいかないな。でも、認識率は思った以上に高い。
線を引いていたらその部分はアウト。文字化けしたようになる。
当然自分で手書きで書き込んだら、そこも文字化けする。

手書きがなくとも、ルビをふってる文章とかも、その箇所は誤認識する。

>>703
俺も中原さんは結構やるなと思ってるんだけど…
でも、一部で評判が悪いみたい。
これって、個別銘柄について推奨したりしてるからなのかい？

個別はダメ。経済全体の大きな流れの読みは○。
この認識でいい？

>>705
ふうん、そうなんだ、がっくし
やっぱりというか、本棚がしがしなくせるのかもという幻想打ち砕かれた気分

画像で保存じゃダメなのかい？

>>707
いや、なんか勘違いしてないか？
スキャンしてＰＤＦで保存。
文字認識しようがしまいが、普通に読めるが。

文字認識するのは、そのＰＤＦに線引いたり、検索したり、
データをどこかに貼り付ける必要があったり…
そういう際に文字認識するだけ。

俺は本をこれで大分処分したぞ。
1000冊は処分してる。
まだまだ処分する本はある。

デメリットは、読むのは紙媒体には及ばないってことだな。
でも、本があり過ぎるから、もう限界。
空間を確保できるというメリットは大きい。

画像なら、検索スピードは紙のほうが上じゃない
デジタルのふりをしたアナログではなくて
蔵書を一元管理して一発で検索結果表示させたい、そんな幻想

ただ、ようするにソフトの進化待ちってことは、既にざくざくPDF化進めてもいいってことなのかな

>>711
検索は絶対にスキャンした方が上。
文字認識が100％じゃないといっても、検索には全く支障はない。
あと、アクロバットがおまけで付いてくるから、ＰＤＦ化したファイルに、気になる箇所に付箋をつけておけばいいし。

先もいったが、線をガンガン引いてると検索には適さなくなるが。

だから、何度も読み返す本じゃなければ（ほとんどの本がそうだろ）、買って来たら裁断機でバッサリ。
読む前にスキャン。

みんな読むの速そうですね。羨ましいです。

実践者でない者が書いた論文など、しょせん机上の空論に過ぎない。
その点中原は実践者だし結果を出している。
罵声を書くものもいるが、中原の情報は対価に十分見合うものであると
思う。最近はだいたい一番当たるのは中原という評価になる。
クルーグマンでさえ予言できなかった状況を中原は言い当てている。
やはり学者は当てにならないといえるｗ

>>714
中原さんは、哲学、歴史、心理学、この３つが経済予測に必要だと言ってるね。
歴史と心理学に関しては、まあ納得はいくが、哲学っていうのがな。
著書で浅田彰の「構造と力」を勧めていたんで、買ってはみたが…。
構造と力って随分前に出版されてるものなので、もう文庫本が出てると思っていたんだけど、文庫化されてないんだね。

ちくま文庫で出てる。

>>716
事前にアマゾンで検索しても出てこなかったが…
今みても出てこないぞ。

>>716
やっぱりないよ。
筑摩書房のサイトで検索して確かめた。

逃走論の勘違いだろ？

『構造と力』はいまだに頸草書房のハードカヴァーしか出てないはず

79 ： メスピペット(アラバマ州)[]：2009/12/12(土) 15:51:22.06 ID:ty8RVFf6
中原圭介はアセットベストパートナーズ立ち上げる前に昔糞高い有料メルマガやってて俺はうっかり
入会してしまったんだがこれがまた全然糞みてーな内容でさｗ
当時本人がJQ2315のSJHD（現在SJI）を大推薦してたのにも関わらず株価は
どんどん急降下してとうとう10分1位まで下がっちまった
本人も今となっては本当かどうか分からないが当時株価が12万位で1億弱分位買ってた
バーチャ認定されるのが嫌だったのか買売する度にメール発送してきてさｗ
自分で買い増しは利益が乗ってからするのが正しいとか言っときながら思いっきり
ナンピンしてたりポジションサイジングもヘッジも何もないとにかくファンダ一筋みたいな滅茶苦茶な買売だったｗ
当時は投資と投機の意味もわからずただ本屋で「株の勝ち方は外国人投資家がすべて教えてくれる」をうっかり買ってしまい
盲目的にメルマガなんぞ購入してしまったが
エコノミストなんて糞の役にも立たないと気づかせてくれただけでもいい勉強代になった
感謝すらしてるよいやマジでｗ
まあこんな糞メルマガで巻き上げた金で今ではゆかしの会員になってるワケだがｗ
未だにアマゾンレビューで素晴らしい素晴らしい言ってる奴らが可哀想でならない

僕に図書館の活用を勧めてくれた皆様ありがとうございました！
今日図書館に行ってみて驚きました。何と、為替・株本スレで語られている
相場本全てありました！しかもまだまだそれ以上見つかりました！
他にも経済から歴史から会計から、アマゾンレビューで絶賛されているような名著が
何もかも揃っているので感動で夜も眠れません！早速30冊借りて読んでいる途中です。
今は休憩のため、コンビニにお弁当とお菓子とコーラを買いに行くところです。
もうこのスレで尋ねる必要もなくなりました。全て自分の目で無料で確かめることが
できるのですから。僕はまだ19歳でお金はありませんが、成功して図書館に
1億円寄付するつもりでいます！そしてBMWを購入し、料亭に行きたいです！

さてと、バフェットの自伝とグリーンスパンの自伝を今日中に読んで、土曜日曜は
愛車のバイク“セロー”で林道を登り、川辺でテントを張って週末読書に耽るつもりです！
今流行の『もしドラ』を持っていこうかと思います。途中で趣向を変えて
プロレタリア文学でも読んでみようと思います！満点の星空の下で物思いに耽ってきます！

>>715
> 著書で浅田彰の「構造と力」を勧めていたんで、買ってはみたが…。

なんかいまどきこんなバブル期の現代思想本出してきて「哲学」なんていっているのがいかにも
ハッタリ好きな感じで笑えるな。

定期的に涌くな、中原キチ

哲学書ならソロスの著作の方がイイよ
難しいけどモロ投資に絡んだことを書いてるし
浅田彰を読むよりはよっぽどマシ

ジョージ・ソロスはもともと哲学者になりたかったけど果たせなかった
晩年はその夢を果たそうとしているのだろうね

ソロスの本を読んでみたいのですが、
おすすめってありますか？

>>723
はっきり言ってやった方がいいよ
中原側による匿名の読者を装った姑息な営業活動　って

×中原側

○中原圭介本人ｗ

『まぐれ』の著者はソロスを褒める一方で、彼の哲学モドキをを嘲笑ってたてたな。

>>721
スゲーな。

俺なんて株本１冊読むのに２週間かかっちゃうよ。
漫画１冊１時間。
小説は4時間くらい。

読書障害レベルだな。
なんでそんな遅いの？

ＪＡＣＫの本最高

このスレ見ると自意識過剰な人が多い。

俺はこんなに優秀なんだぜってこのスレでオ○ニーしてるやつらって
現実世界では負け組なんだろうな。

それ単にお前の願望だろ。そうだといいなぁ、レベル。

優秀な人間は２ちゃんなんか見ないだろ。時間の無駄だもん。
俺も含め、ここの住人は暇で無能なのは間違いない。

否定できない（泣）

BNFは２ちゃんねるをずっと活用してるｗ
色んな人間があらゆる情報を瞬時に書き込むので
情報の速度が速くて便利だと言ってるｗ

BNFはリスクをとって、それなりの資産を築いているから偉いとは思うが、
BNFがほめているのを根拠に２ちゃんすげえ、って考える奴ってどんだけ頭悪いんだよ（ｗ

まあ、頭も良くなくて実績もない自分も「いつかは俺もあんなふうになれるかも」って幻想を
重ねるのにぴったりなんだろうな、BNFって。

同感。このスレで蘊蓄たれてるやつはみんな能なし。

たくさんの本を読んで、本が役に立たないと感じ始めたら
株の上級者へ一歩前進だろうに。

BNF大好きだな、おまえら
踊らされていることにいつになったら気付く？

aho

　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ　　　･･････
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |　 　
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ 　　　
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'´

BNFの名を出されると論破される馬鹿ｗ

> >>464
> これ、林輝太郎？

> >>479
> ランダムウォーカーか。さんきゅう。
> あの本読んだが、途中でバカらしくなってやめた。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

この人何冊か本出してるけどスゲェ勉強になるわ

http://www.fumie-w.com/

香取宏和さんって、最近どうしてんの？
サイトは閉鎖されてるし、本の出版はぴたりと止まってるし。

_,.､-t―､‐t- ､._
　　　　 ,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ`　ヾヽ、
　　　 //　　　　　　　　　　　　iヽ
　　 ./ i　　　　　　　　　　 　 　 !ヽ
　　 l　l　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　l
.　　 l. l 　jillll:''''"　　　　"'''':llli;;　! !
.　 　 ! l　　　 ＿　　　　＿　　 　l l
　 　 r┤　⊂･ ‐'　　 　`- ･⊃　r'ヽ
　 　 l　l　　　　　　　　　　　　　 l　i
　　　i　.l 　 　 　人＿人 　 　 　l. /
　　　 ヽ ! 　 　/::::::::::::::::ヽ　 　 r'´
　　　 　 ヽ　　　 /_二_ヽ　　　 l
　　　　　 ヽ 　　　　　　 　 　 /
　　 　 　 　 ヽ　 　 　　　　.／
　　　　　　　　 ヽ、＿_,. -'´

ある程度、儲かる手法を見つけ出したとして
そのままトレーダーになるのと、本や有料メルマガを出しながらセミナー屋を
するのと、どっちが楽して儲かるんだろ。
ある程度、営業力があれば後者のほうかな。
人嫌いはトレーダーを続けるしかないが。

ソロスの再帰性理論がわかりません。誰かの教えてください。

そんなこともわからないの？

わかりません。教えてください。

おまえアホだろ。

アホとはなんですか。
あなたはそんなにえらいんですか？

えらいよ。

勉強してでなおしてこい。

テクニカルの検証してる本てありませんか？
たくさんテクニカルがあるのは分かるんですが、有効性の検証されてる本になかなか恵まれない
ずっと前に乖離率で逆張りの人が、ＧＣは儲からないって検証してたりする本はあったんですが
もっといろいろなテクニカルの検証された本を読んでみたいです

あなたには聞きません。誰か親切な方、教えてください。

でなおしてこい。

なんだと、このやろー！

はくちはでなおしてこい。

このやろー何様だおまえ

しつこいやつだな。明日になったら教えてやるよ。

おまえに聞いてない。

まあまあ仲良くしなよ

明るく仲よく！

おまえに教えない

誰か親切なひとよろしくです。

うざい

ソロスに詳しい人いますか？

うざい

当分ここ来るのやめるわ。

俺からもお願いします
誰か親切な人きてください

来なくていい

まあまあ仲よく！

>>773
君が教えてあげたらええんちゃう？

しらないもん。

バフェットなら少しは教えられる

バヘットも教えてください。

このスレうざい。いらね。

　　　 　 　 /.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.　　 　 　 /.:::::::::/::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
　　 　 　 '.:::::::::/::::::::::::/:::::::|:::::::::::::::::::::}:::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　ｌ::::::::/::::::::::::/」:::::::{::::::::::::::::::/ﾊ:::::::∧::::::::::::::::::::l::::::::::|
　　　 　 i::::::/::::::ｌ:::::i´八::::∧:::::::::::::/-‐|::::/. ハ::::::::::'::::::ト.、:::}_
　　 　　 i:::::::::::::::ｌ:::::| 　 ∨　∨::::::/　　|::/　 ヽ }:::::/:::::::!:::::::/:::::ヽ
　　　　 ∧::{:::::::八:::|ｧ==ミ　　::::::/　　 j/　　　 ﾊ!/:::::::::|///::::::::::::.
.　　　 /::∧ﾄ､:::::::|Kl rし.::ﾊ 　 ∨　　ｘｧテミメ.ﾉ::|::::::::::::|//ﾊ::::::::::::::
　　　/::/:::::i:::::ヽ::ゝ　V:::::ﾟﾉ　 　 　 　 rし.:::::}ヽ刈:::::::::从::/∧:::::::::::::.
.　　/::/::::::::|:::::::::ト　 ,,,　　　　　 　 　 ヽ:::ﾟソ　　ﾉイイ:::::/　　 ',:::::::::::::.
　　i::::::::::::从::::::::j　　　　　　　'　　　　,,,　　　　 /::::::::::::/　 　　l::::::::::::::l
　　|:::::::::::/ハ::::人　　　　　　　　　 　 　 　 　 /::::::::::::/　　　　 l::::::::::::::l
　　|::::::::::'　　',:::::::::`ﾄ .　　　　､　 　 　 　 　 .ｲ::::::::::::/　　　　　 l::::::::::::::l
　　|:::::::::!　　 V:::::::::l斗へ、　 　 　 　 　 .イﾍ|::::::::::/　　　 　 　 l::::::::::::::l
　　|:::::::::i　 ／}:::::::八: : : :/ヽ. __　　 ＜ 　　 ﾉ:::::::/＼　 　 　 　 !::::::::::::::l
　　|::::::::::Ｖ: : ∧::/: : : : :/　　}　　　　　　　/イ:::/: : : :＼　　　　ｊ:::::::::::::::!
　　',::::::::/: : //∧: : : : :,′　　　　　　　　/: :ﾉイ: : : : : : :＼　　,:::::::::::::::∧
　　 ∨/: :.://∧∧: : : ｉ｀ヽ　　　　　　　/ : : : : : : : : : : : ／〉 /::::::::::::::/　}

?

ソロス
上がったもんは下がるし、下がったもんは上がる

バフェット
あらお安いわね砲発射！！

彼らの本は買ったことないが、まぁたぶんこんな感じ

いい

仕事

してますよ

ピーター・リンチ
この菓子おいしい、製造してる会社の株を買おう

リバモア
上がったものはもっと上がる
下がったものはもっと下がる

バフェット
株の売買に難しい数学が必要なら、私は今頃新聞配達をしている。

誰か>>756
知ってたらお願いします

テクニカル信者がそんな本の名前出せるわけがない。
そもそも碌に本も読んでない連中ばっかりだろ。

BNF
重要なのは２ちゃんねるとテクニカルだ。

BNFはもういい。

リバモアは
さげマンを嫁にすると、破産して、ノイローゼになって自殺する
という話なのかと思ってた

CIS
株式市場は俺の貯金箱。

リバモワ

>>786
パンからそんな本がちょっと前に出てた気がする
後「天才数学者、株にハマる」って本にそういう事が少し書いてあったよ

パン（笑）

その本パンじゃなくて、ダイヤモンドじゃん。

>>756
株はチャートでわかる!
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775990605

実はパンの高額本数冊のダイジェスト。超おすすめ。旧版より増補版。

お金は銀行に預けるな

基礎が知りたかったので「すぐできる！らくらくネット株入門[改訂新版]ってのを買ってみた。
とりあえず読みやすくて良い本。

安くなったので買ってみたがその後
更に安くなったので損切りという
パターンで損しまくりなので
それを克服出来るいい本ないかなー

初心者だったらついてる仙人あたりが出してる本を読めば。

アマゾン見てみて先物の本みたいですけど
自分は現物オンリーですが現物でも使えるのかな

>>756
バートン・マルキールの「ウォール街のランダム・ウォーカー」はお薦め

まあ、結果として批判するにしろ一度は読んでおくべき本であるのは間違いないだろうな。

> これ、林輝太郎？

> ランダムウォーカーか。さんきゅう。
> あの本読んだが、途中でバカらしくなってやめた。

みたいなバカにならないためにも。

>>800
現物でも使えるよ。
でも銘柄選びどうこうは書いてなかった気がする。

・こういうチャートになったら買え
・損切りを含めた資金管理の話　主かな。

読みやすい本だから、立ち読みして、良さそうだったら買えばおｋ

>>756
これだな

テクニカル分析の迷信 行動ファイナンスと統計学を活用した科学的アプローチ
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784775971253

>>803
本屋に行ったら勝利のチャート方程式という黄色い本が置いていたので買いました

↑
日本語になっていますか？

>>805
そう、それ
繰り返し読むといいよ。

うんうん。

>>793
>>796
>>801
>>804
丁寧にありがとうございます
さっそく買ってみます

はい

>>804は違うよ。
テクニカル指標が何故機能しないかを検証した本。
テクニカルマニア以外にはおすすめしない。

>>804
その本持ってるけど、800ページ中チャートは2枚ほどしか掲載されて無いぞ。

ついてる仙人
図書館の所蔵の検索かけたらおいてなかった。
買おうかどうか悩む。

かえ

大きい書店ならたいていおいてあるから立ち読みをしてからかうか決めればいいよ。

お金は銀行に預けるな

お金は銀行に預けろ

勝間さんの本はすべていい

今の出版業界、既に終了しているのはカツマ先生自身もよくご存知のはずなのに
二週間に一冊のペースで出版して超絶スキャル逃げ切りをあざとく目論む、良心的な情報商材屋。
プロモーターはAKB商法の天才・秋元康。

勝間は不細工すぎる

美人が勝ち　こういいきるところは素晴らしい

すごい美人がこういうとバッシングを受けるけど
勝間さんなら笑って受け流せる

「株テクニカル情報BOOK」MONEY JAPAN特別編集　協力：なでしこインベストメントって、
この手の本にしては、なかなか良いね。
インデックスの相関係数とか出てるし、サヤ取り銘柄探すのに使えそう。
ただ掲載銘柄数がチョット少ない、せめて500銘柄ぐらいに増やして欲しい。

勝間ってアナリストとしてどうなの？

>>823
全くのド素人
とんでもないレポートを公表して仕事を干されてる

勝間は澤上と同じ
言ってることはご立派だが実際は・・・

うんうん。

　　　　 　￥　　 　）　　　
　　　( ´･ω･)　　（　 　　　
　　　<__ヽyゝヽy━･　　　　 おまえら全員一生貧乏乞食だわ南無阿弥陀仏
　　　/＿l：__| 　　　　　　　
　　　´　ｌL ｌL 　

勝間さんは美しい。

嘘つきました。ごめんなさい。

北浜さんが最強

内藤さんも最強

とりあえずあげとく。

ベラベラ喋るな馬鹿どもが

ベラベーラ

お前らは日本語ぺらぺらだろうけど俺くらいになるとぺらぺらぺらだからね

ぺら

将棋なら定跡書ちゃんと読んで覚えれば強くなれる
もちろん実戦との反復だけど
「羽生の頭脳」や「四間飛車を指しこなす本」
で３級から二段まで上達できた
株でそれにあたるような本ないだろうか

あるよ。

リーマンショックコンフィデンシャル
まだ30ページほどしか読んでませんが
読み物としてはおもしろいと思います

そういえば、値動きにも定跡みたいなのはあるな。
たぶん参加者が強く意識してるところ。
常に定跡どおり動かないのも将棋と同じかも。
奇手を打ってくるやつもいる。

>>837
「ジャック・シュワッガーのテクニカル分析」がそんな本だと思う。
210pにわたって、リアル・タイムで推奨されたトレードの全記録が掲載されている。
（もちろん損切り手仕舞いも含む）
手法は古典的なチャート・リーディングなので市場参加者は全員意識しているポイントのはず。
但し「新マーケットの魔術師」でモンロー・トラウトがインタヴューで答えているように
ファンドマネージャーは誘ってきてダマシのブレイクを仕掛けるわけだが。

この本には「きんざい版」と「パンローリング版」があり、オレが所有しているのは「きんざい版」。
「パン版」ではどうなっているのか不明。

「投資苑３」も賛否両論あるがオレはいわゆる「定石本」として繰り返し読んでる。
人を選ぶ本のようなので敢えてオススメはしない。

定石を覚えて二目弱くなり。

タコが株やったら大儲けしそうだな

>>839
あー、あれか、NYタイムズの記者が延々とドキュメンタリータッチで書いたやつ
原書があまりにも有名だけど、ようやく邦訳が出たんだね

しかし上下二冊ってあこぎやなｗ

ジャック・シュワッガーの「マーケットの魔術師」シリーズと
ベンジャミン・グラハムの「賢明なる投資家」
ウォーレン・バフェット関連本
ピーター・リンチの本
とりあえず、これだけ読んどけばＯＫでしょう

ぴーたーリンチってどうよ？

test

>>841
ありがとう

バフェットの入門書教えてください。

>>846
すごいです

いまさら入門バフェットを読んでバリュー投資をしたいと思いました。
財務諸表分析の本など、この本の次に読むと良いおすすめの本を
教えていただけませんでしょうか。

林輝太郎さんの「定本酒田罫線法」ってどう
誰か読んだ人いますか

俺持ってる！けど読まずに6年放置してる！！ｗ

立ち読みでぱらぱらっと見たけどとにかく分厚い本だったｗ
内容は濃そうだけからそのうち手に入れたいとは思ってるんだが

林ってだけで敬遠する。
何か古い。
彼は30歳で時間が止まってる。

>>849
『バフェット入門』

>>852
林の本の中ではまともな方
読んでもいいと思うよ

>>852
読みました
知っておいたほうがいいというレベル
別に知らなくてもどうってことはない

【バリュー投資】がベストな投資法だと思う

倒産や大暴落の可能性が低い株を出来るだけ安く、下がったらナンピンして、コストを下げ
今のような局面なら上げたら一部を利食い、買い直しを繰り返してコストの低い株を増やす

今は野村、三菱ＵＦＪ、三井住友なんか下げ過ぎだと思うけどな

初級者用には、主に大型株が例示されている↓の２冊　

あなたも株長者になれる超安全投資法 　　友成 正治 (著)
http://jugem.jp/mono/amazon/4534032838/

株で資産５億円作った佐々木式投資法　　佐々木　良子【著】
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/invest/hon_kabu/kabudesisan5okuen.html

定番のピーター・リンチとバフェット本

【ピーター・リンチの株で勝つ】
【ピーター・リンチのすばらしき株式投資】
【ピーター・リンチの株式投資の法則】

【億万長者をめざすバフェットの銘柄選択術】
【株で富を築くバフェットの法則】
【麗しのバフェット銘柄】

ベラベラ喋るなや糞どもが

輝師といえば株式成功実践論

野村は死ねばいいけど
三菱は確かにすごくある意味割安ではあるな
PBR低いし
でもどうやって稼ぐのかあんまり突っ込んだ話聞かないから
ある意味当然なきがする

>>859
佐々木良子の本は今は絶版だろ。
アマゾンで5万円で売ってたけど
俺はブックオフで100円で手に入れたけどなｗ

　　　　＿＿__
　　 ／　　　　ヽ
　　/　 ＿_人.___|
　 /　/ ´・ .〈・　|
　 |　i 　　r､_）　|
　 |　 |　 `ﾆﾆ' /
彡彡ﾉ `ｰ―iﾐ

　　　　メッシ

>>313の本探して読んでみたけど、マジでウォール街無関係で泣いた
薬と女の話しかねえ
スコセッシとディカプリオで映画化とデマだろ思って調べたらマジだった
正気か・・・

しかし株に関しても日本はガラパゴス化が顕著だな

超ガラパゴス戦略でも考えるか

ファンダ分析なんて“過去”の業績を見て“未来”を予測するという
当てにならない陳腐な手法だからな〜。過去は過去であり、明日はまるで違う風がふくんだよな〜。

本なんて読むだけ無駄
2chよりマシって程度だ

同意。

じゃあ二度とこのスレ覗くなよ

僕は今まで、説教されて、改心した事が、まだいちどもない。

お説教している人を、偉いなあと思った事も、まだ一度もない。

お説教なんて、自己陶酔だ。わがままな気取りだ。

本当に偉い人は、ただ微笑してこちらの失敗を見ているものだ。

伊藤智洋の『「株価チャート/テクニカル分析」で儲ける！』ってやつ。
すげー読みにくい文章なんだけど。なにこれ

売買履歴をEvernoteで管理する方法思いついたぜyeah
あっぷるかアスカに持ってけば出版できちゃうだろうか

俺もEvernote使ってるけど売買履歴だけならあんまり工夫いらなそう
トレードノートとしてのノウハウなら多分その本買う

チャートのgif或いはpng画像とセットで履歴管理できちゃうところがミソ
って要点を既に言ってしまったので出版はしません
イマジネーションの脳内リンクが沸きまくるぜ '10夏

俺はipad株式・FX投資方の本を書こうかな。

その漢字力では無理です

グレアムの初期の本が発売されています。
ほんの数秒しか立ち読みしてませんが、『賢明なる、、、』なるに比べて
内容が難しそうでした。

“人生を成功させるための2つの秘訣がある
1つは、本当に大事なことは絶対他人に言ってはいけないということだ”

>>880
もう１つは？

英語で書きます。

>>881
もう1つは、他人から聞いたことは本当に大事なことではないということだ

>>881
>>880

逆張りについて参考になるお薦め本ない？

塩漬けばっかでさ。
参った。

損きりしてからだな

>>885

本を読むまでも無く
何をすれば良いのか学んでいるじゃないか
あとは実行するだけだな

>>885
『悩めるトレーダーのためのメンタルコーチ術
自分で不安や迷いを解決するための101のレッスン』

別著
『トレーダーの精神分析』
も好評発売中！

2010年7月発売／四六判 上製本 742頁
定価3,990円（本体3,800円＋税5%）
著者●ブレット・N・スティーンバーガー
訳者●塩野未佳

本書への賛辞
「素晴らしい本だ！ 文章も分かりやすく、未熟なトレーダーや経験豊富なトレーダーをセルフコーチングの
手法で導くユニークな内容で、やる気を高めてくれる。これはスティーンバーガー博士の最高傑作であり、
トレーダーの書斎にはぜひとも置いておきたい1冊だ。友人たちにも本書を推薦する」
――レイ・バロス（レイ・バロス・トレーディンググループCEO）

「スティーンバーガー氏はトレーダーが困難を切り抜けるのを長年支援してきた。分かりやすく書かれた本書は、
マーケットで大成功を収めたいと願うトレーダーの必読書だ」
――チャールズ・K・カーク（ザ・カーク・レポート）

「ブログの読者からは親しみを込めて『ドクター・ブレット（ブレット博士）』と呼ばれている博士が、セルフ
コーチングの実用的な指針をこの素晴らしい本にまとめてくれた。博士が示した戦略は、数々の資料と実践で
より強固なものになっているため、読者はそれを参照し、常に最新の行動指針に従って行動することができる。
トレードや投資のレベルアップに関心のあるトレーダーには、本書を読むように、また不変の教材として座右の
友にするようにと熱心に勧めている」
――ブライアン・シャノン（http://www.alphatrends.net/、『テクニカル・アナリシス・ユージング・マルティ
プル・タイムフレームズ』の著者）

「スティーンバーガー博士は、トレーダーとして、また心理学者兼コーチとしての長年の経験を本書の101の
実用的なレッスンにまとめてくれた。この101のレッスンは、トレーダーがよくぶつかる難問や悩みを克服する
ための効果的な戦略を示してくれている。本書は真剣なトレーダーの本棚には欠かせない1冊になるはずだ」
――マイケル・セニーザ（TraderMike.net の株式トレーダー兼ブログ執筆者）

精神分析医のコーチング本、氾濫しすぎだって
どれも糞の役にも立たないのにw

学歴は関係無い。
要は勝ち方に気付けるかどうか。
その一点のみ。
ある日突然気付く人も居れば、ずっと気付けない人も居る。
そういう意味では運や才能という要素が大きい世界かもしれません。
一段ずつ階段を上るような努力ではやがて限界が訪れる。
何故ならば典型的な勉強法や一般的な常識論は全く通用しない世界だからです。

逆張りの本ないかな〜。
逆張りと順張りなら逆張りの方が難しいが利益も大きい。
和平もBNFも世界二位の富豪も結局は逆張り。
資金が多くなると逆張りになる。

逆張り極めれば利益率が跳ね上がるけど逆張りの解説本てないよね。

優しい人教えて欲しいなー。

底打ち、天井打ちの直前でインするだけ

反転ポイントの見極めは実戦で体得すればいい

>>892
反転ポイントの見極めってできる？
おれには無理だわ
やり方があるなら教えてほしい

小さな波動で反転ポイントを見極めるのはおれも無理だけど、大きな波動なら騰落レシオ、評価損益でかなり高い
確率で見極められるかも・・・今年の４月上旬の天井とか。
と言ってもおれは三月末から先物売って、四百円ほど担がれたし、個別株の場合は通用しない危険性があるね。

逆張りの本は洋書なら、心理、ファンダ面で「カウンター・トレード」が、テクニカル面で「フィボナッチ逆張り売買法」が
あるけど、後者はしち面倒くさいパターンを読み取るもので、おれは使えないと思った。
和書なら、輝太郎の「うねり取り入門」とか板垣の「プロが教える株式投資」、それからBNFが唯一読んだという明地の
「３点チャージ投資法」があるね。

＞BNFが唯一読んだという明地の「３点チャージ投資法」があるね。


これはどこから出た噂なんだ？
雑誌に書いてたのか？

894さんカウンター･トレードって本が見つからないです
Amazon検索で引っかからない
著者教えて欲しいです。
BNFの本は早速ポチリました。

3点チャージ買ったの？
ワロスｗ

うん、買ったよ。早くしないと1円本なくなるよ。

>>896

悪い、タイトル間違ってた。
正しくはカウンターゲーム、著者はアンソニー・Ｍ・ガレア＆ウィリアム・パタロン�V世とかいう人。
パンの本ね。

>>895
3点チャージがBNFの唯一読んだ本て
何の根拠も無いのに何年も前から時々書き込まれる

まあどういう奴が書き込んでるか、このスレ見てれば大概想像つくだろ・・・

3点はチャージは乖離率が出てくるので
BNFのカキコと照らし合わせて勝手なことを書き込んだって感じか？

本を一冊だけ読んだというのは良く知られているが、
あれだけ出版社が取材に行っておきながら、その一冊が何なのか
聞くこともしなかったのか。当時BNFがメディアに出ていた頃に
ZAI編集部あたりにメール出して、取材時の質問条項の要望として
頼んだらよかったな。

ＢＮＦが読んだとしても、読み捨てただけかもしれんし

ＢＮＦって本当に一冊しか読んでないの？
なんか不可能に思えるのはおれだけかな
みんな一冊読んだくらいで理解して継続的に利益出せるようになった？

おれもBNFになりたい

BNFが何を読もうと、どんな手法だろうと
それが自分にあったやり方かなんて分からないのにね

>>903
株の入門書を適当に読んだだけかもね。
ネット取引の初期からやってる位だから、その他の知識や情報は全てネットで培ったかも。

BNFの読んだ本と
おまえらの成績には
何の因果関係もないことに
いい加減気付け

誰が何読もうとお前には何も関係ないことに気付け

>>907
うんこでも食べとけ

ケリー流株式投資法は初心者には相当いいと思うぞ。

なんだよ急に

やっと図書館で貸出予約入れてたタレブの「まぐれ」の順番が
回ってｷﾀ.｡･ﾟ *:.｡.:*･゜ﾟ･＼(^◇^)／.｡*･゜ﾟ･*:.｡.｡*･ !!!!!

ブータレのれーまぐっていいの？

>>913
相場はバカがまぐれで勝つ世界だってことを皮肉たっぷりに語った本

おまえらの好きな"儲かる手法"についちゃ、なんにも語っちゃいない

それと、哲学用語が随所に登場するので、バカには敷居が高い

>>914
おれみたいなもんに
親切な解説をありがとうございました

損切りについて書いてる本ないですか？大体いくらぐらいで損切りするのかとか
それなりの大幅な金額でマイナスにいれても結局なるときにはなるし
どのくらいが限界なのかの指標が知りたいんだよねー

二階堂さんや渋谷さんの本

>>916
損切りは総資産の何％に達したら、とか、リスクリワードレシオ１対１以上でなければエントリーを見送るとか
そういう基本的な話は「投資苑」はじめどの本にでも書いてあるので
それを知った上でさらなる高みを目指すなら、「実践ＦＸトレーディング」だな
普通の本とは真逆のことが書いてあったりするトンデモ本の部類だが、そこから何を学び取るかは読む人次第

定番どころだと魔術師たちの心理学もストップの置き方の参考にはなるだろう
結局は自分で試行錯誤しなければ何を読んでも同じだけどな

読む人しだい、自分で考えなきゃ、
って言葉がこれ程便利に使われて
いる業界も珍しいかもな。
だから駄本の内容が免責されるって
ものでもないだろう

スキャルか、デイトレか、スイングか、トレンドフォローか、スタイルによって損切り幅はでちょ
要は、損より利益が多いか、利益より損が少なければいいだよ

３点チャージきた。
250Pもある本だけどA4用紙1枚にまとめられると思う。
タネがわかれば1円本の価値はないね。
即ゴミ箱行きレベルだった。

>>922
参考になりました
ありがとうございます

マーケットの魔術師系や大物の本を読み漁った結果、
ストップの位置は自分の資産に対して○%とか、最初から損切り額を設定して
一律○ドルで損切りという人は殆どおらず、テクニカル的に見た重要なポイントを
ストップとして設定しているのが殆どでした。そのストップの位置が遠く、ドローダウンが
大きな場合、ポジションサイジングを小さくしてリスクを調整しています。

作家・村崎さん刺殺　容疑の男逮捕「本にだまされた」
7月24日7時56分配信 産経新聞
２３日午後５時５０分ごろ、東京都練馬区羽沢、作家、黒田一郎さん（４８）＝筆名・村崎百郎＝方で、
「人を刺しました。捕まえてください」と男の声で１１０番通報があった。
警視庁練馬署員が駆けつけると、１階で血を流している黒田さんを発見、病院に搬送されたが、死亡が確認された。
同署は遺体近くにいた横浜市在住の無職の男（３２）に事情を聴いたところ、殺害を認めたため、殺人の現行犯で逮捕した。
同署によると、男は統合失調症で精神科の通院歴があるといい、「彼の本にだまされたことが分かり、殺すつもりで包丁を買って刺した。
（黒田さんの）住所は（インターネット掲示板の）２ちゃんねるで調べた」と供述している。
逮捕容疑は２３日午後５時５０分ごろ、黒田さん方の１階で黒田さんの腹部などを包丁（刃渡り約１７・５センチ）で２０数回刺して殺害したとしている。
発見当時、黒田さんはソファにもたれかかるようにして倒れていた。黒田さんは女性と同居していたが、当時１人だった。
黒田さんは、他人のゴミから捨てた人の人間関係などが分かると実例を挙げて解説した「鬼畜のススメ」や、
時事問題を独特の切り口で批評した「社会派くんがゆく！」（共著）シリーズなどの著作がある。
村崎さんと面識のある雑誌編集者は「『鬼畜系ライター』というイメージとは違い、ごく普通の丁寧な印象の人。
売り出すために敢えて刺激的な方向を打ち出したのだと思う。ご冥福をお祈りしたい」と語った。

昔、胡桃沢耕二（字がまちがっているかもしれません）とい作家も襲われたことがあったね
有名人は警備の厳重なマンションに住むべきかもしれない

スレ違いだろボケ

バフェットシリーズは全て持ってます。

学歴は関係無い。
要は勝ち方に気付けるかどうか。
その一点のみ。
ある日突然気付く人も居れば、ずっと気付けない人も居る。
そういう意味では運や才能という要素が大きい世界かもしれません。
一段ずつ階段を上るような努力ではやがて限界が訪れる。
何故ならば典型的な勉強法や一般的な常識論は全く通用しない世界だからです。

勝ってる人間は大学での成績も桁外れ。
グレアムはバフェットが嫌で仕方なかったことでしょう。
授業の度に死に物狂いで自分を論破してくるのですから。

>>925
いい加減な投資関連本を書いてると読者に刺されちゃうよ、って教訓か？
詐欺師的な高額セミナー講師のスレも投資一般板にいっぱいあるしな。

新田ヒカルは小物過ぎてセーフだな

>>929
たとえ気づいたとしても
意志が強くないと我慢できずに勝負して負ける人も多いじゃないか

ファンダメンタルズで儲けるのは無理だと思う。
正確に言えば、ファンダで儲けた分はそのうち失うということ。
ケインズの「長期的にはわれわれはすべて死んでいる」がそのまま当てはまる。
ファンダメンタルズは材料のひとつに過ぎず、それ以上でもそれ以下でもない。
米バブル崩壊を引き合いに出すまでもなく、直近の出来事で言えば、5月以来の下げのとき、ファンダ中心の評論家は何を言っていた？
「日本株は割安だ。1万円は底堅い。割れたら阿呆になって買え」と言ってたじゃないか。
でも短期トレーダーはいくら割安でも外国人が売ってる限り駄目なのは実感を持って知っているし、割安だと言ってる足元から景気が鈍化している可能性も考える。
結局は相場は売り勢力と買い勢力の我慢比べ腕力比べで、勝った方に株価が動く、ということに尽きる。
で、それに一番マッチした指標が一目均衡表かと。
だからテクニカル指標の中でも一目均衡表だけは別格だ。

今現在の俺の監視銘柄は大雑把に4つに分かれている。
(1)雲の上で一目的に一番の強気を維持している銘柄群(今は内需だけ。強気消滅の値幅日柄調整はピンポイントで決まっている)。
(2)雲をめぐって強がっている銘柄群。
(3)安値更新中だが一旦リバウンドしたら真っ先に買われて基準線あたりまでは戻りが期待できて注目度が高い銘柄群。
(4)一目均衡表なんて存在しないかのような銘柄だけど暇だからしょうがなくたまに扱うもの(中毒用)。

結果的には、日経に対して逆行高しているか、日経よりは買われてるか、日経より売られているか、という内容になっている。
日経はボトム形成で荒れているから、日経の動きをなぞっているだけの銘柄は今は扱っていない。

やはり相場は売り勢力と買い勢力の我慢比べ腕力比べで、勝った方に株価が動く、ということに尽きる。
ファンダでいくら割安と判断してもだめだ。
買われることで先高感が出て初めて「割安」と言えるわけなのだから。
ファンダによる割安判断も、一目均衡表の好転シグナルをもって初めて割安と言えるということ。
「割安」とか「成長」とか「その他材料」を需給の中で見る、ということをもっともシンプルに可能にするのが一目均衡表なんだと思う。
偉大な指標だよ。

スレ違いだろボケ

saegってなんだよアホ

saegwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

物凄い真剣な内容の長文を1時間かけて書き上げ、
満を持して大作を投稿しようとした時、あまりにも先走りすぎて
saegと入力ｗ一目均衡票の理論を必死で説いても説得力無しｗ

saegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaegsaeg

その位のことは気にスンナ
また書いてよ

『コナーズの短期売買入門 トレーディングの非常識なエッジと必勝テクニック』

コナーズ氏共著
『魔術師リンダ・ラリーの短期売買入門』

2010年8月発売／A5判 上製本 158頁
ISBN 978-4-7759-7136-9　C2033
定価5,040円（本体4,800円＋税5%）

著者●ローレンス・Ａ・コナーズ、シーザー・アルバレス
監修者●長尾慎太郎
訳者●スペンサー倫亜

第１章　はじめに
第２章　「人とは違う発想を」――ルールその１「押しで買い、ブレイクアウトで買ってはならない
」第３章　ルールその２「急落後に買い、急上昇後に買ってはならない」
第４章　ルールその３「株は200日移動平均線の上側で買い、下側で買ってはならない」
第５章　ルールその４「VIX指数を味方に付けろ――不安に思ったときこそ買い、欲が出たときこそ売れ」
第６章　ルールその５「ストップは痛い」
第７章　ルールその６「オーバーナイトが儲けるコツ」
第８章　日中での下落を買う――エッジをさらに強めるために
第９章　２期間RSIはトレーダーにとって聖杯か？
第10章　ダブル７戦略
第11章　月末戦略
第12章　５つのマーケットタイミング戦略
第13章　出口戦略
第14章　心理
第15章　最後に

付録　ラリー・コナーズ提供トレード資料
無料トレード戦略――短期株トレードで成功するための５つの秘訣

『一目均衡表の原理　　押し戻りの考え方と三波動構成理論』
著者　三世一目山人
定価 8,925円（本体8,500円＋税5%）
A4判 上製本　224頁
2010年8月発売

日本の伝統に則った罫線手法
一目均衡表の正しい使い方とは
一目均衡表の作図方法と見方が世に紹介されたのは、1969年（昭和44年）に
発行された『一目均衡表』（以降『第一巻』）が最初である。
著者は一目山人（いちもくさんじん）、私の祖父にあたる。出版は経済変動研究所、
山人の個人的研究所であり、この『第一巻』をはじめ「一目均衡表七部作」と呼ば
れる「原著」は、すべて山人の個人出版である。

一目均衡表を勉強するなら、亡くなった佐々木英信さんの著作のほうが分かりやすい

佐々木英信死んでたのかよ、知らなかった(´Д`)

>>942
言葉遣い少し気をつけてくれ
タノム

(#`Д´)ﾊｧ？

>>941
参考文献に大川隆法の著作を列挙してある本なんか信用できないです

>>934
なるほど〜
結局相場は人間の心理を反映しているので、
テクニカルこそが重要だということですね。

BNFの手法と時期を考え合わせるとおそらく読んだのはあの本
あとはその手法にアレンジを加えていったはずだ

>>947
どの本？

>>945
まぁでも平成のバブル大崩壊や、日経平均1万割れ、ドル円が100円の大台を割って
80円まで下落と、日本マーケットの歴史的大転換を的中させたのは凄いよ。

20年以上やってわかったことは、これと言ったやり方は無いということだった。
だって株価の動きって滅茶苦茶なんだもん。
株の売買は精神衛生上非常に良くない。
あ、それでもお勧め書籍ね、やっぱり「あなたも株のプロになれる」
と「相場のこころ」ですね。20年前から読んだ本は100冊ぐらいかな。
もう絶版かもしれないが、「急騰株飛び乗り法」も秀逸だったなぁ
聖杯を探す気持ち分かるよ。だがないよ。いやあっても寿命があるんだ。
相場って人間がやっているわけだから、生き物なわけよね。
その生き物は生存競争に勝ち残るには進化しなければいけない。
進化というと方向が定まっているイメージを持っちゃうから、変化だな。
常に変化しなければ生き残れないんだよね。しんどいでしょ、そんなの。
でも、なんでも一緒だけどな。商品だって同じものはずっと売れないのよ。








　

騙されやすいのが、利大損小ね。そのままとると、利幅は大きくして
損失を小さくするようにすれば、儲かるという考えね。

賢者は聞き、愚者は語る。

↑茶々入れるなチンカス！

勝てるようになるヒント。そのチャートから分岐点を探すんだ。

数値的なものではない。感覚、視覚的なもので良い。

勝てない人間は持論を展開し、せめてそれだけでも認めて欲しいと思う
自分は努力して学んできたから賢いし正しい、間違ってるのは相場のほうだ
そんな有象無象が渦巻いてるのがこのスレな

>>950
急騰株飛び乗り法って題名間違ってない？
検索したけど出てこないけど？

>>954
950で聖杯はないと言ってることと矛盾するように思うけど？
（俺も聖杯はないと思ってるけどね。永続的にこうすればいいなんてのはありえないから）

本棚から引っ張りだして確認した。間違えた。暴騰株飛び乗り戦法だった。
絶版みたい。でも中古で売ってるね。定価よりかなり高いけど。

聖杯はないからと言って、儲けることが出来ないとは限らない。
だいたい聖杯は無いとは今や常識だよね。
だがまぐれではなく儲けている人は現に存在する。
キュウリちゃんと呼んでね。キュウリの漬物が好きなんだ。

分岐点とは単純な支持、抵抗帯のことではない。