日経平均7600円と今の違い　5〜先ずは生き残れ〜

このスレでの【あの頃】とは・・

2003　　4/28　　バブル崩壊後安値
日経平均　7603.76円
TOPIX　　　773.1　　※但し最安値は4/14　　　770.46ポイント
当時の為替　120.43円
トヨタ　2545円　　　　※但し最安値は4/14　　　2455円
三菱UFJ　351円

・コテOK
・どんな突拍子な意見も構いません　なにせ100年に１度の危機だ
・長期、短期の予想・意見も構わない(私はデイ・短期は苦手ですがｗｗ)

前スレ
日経平均7600円と今の違い　4〜不況を乗り切れ〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1230392786/

17 山師さん 2008/09/29(月) 21:55:15 ID:iurnBmW7
あの当時とはまったく違うよ・・・

９．１１で１００００を割れて、不良債権問題で、ﾒｶﾞﾊﾞﾝが東京三菱以外はすべて倒産か！という雰囲気があった
雰囲気があったっつうか、ＵＦＪとみずほは、マジ潰れると思った　りそなは潰れないのが不思議だった
地方銀行は、一部の優良以外は、マジで全部潰れると思った
証券会社も野村と大和以外はもたないだろうなぁという雰囲気があった

こいつらが潰れると、資金を受けれない企業が倒産　その連鎖倒産で、どれだけの企業が倒産するんだろうと
マジで怖かった。　　さらには、相次ぐ航空機墜落、イラク戦争、東北地震、十勝沖地震、
ＳＡＲＳやトリインフルエンザ、広末結婚と、次から次へ悪いニュースばっかで、どうしようもない状態だった

それを考えたら、今はたいしたことないよ。

3 山師さん 2008/09/29(月) 20:01:27 ID:0kE+4GHz
当時の日本は不良債権問題の真っ最中。
みんなが疑心暗鬼になって底が見えない金融不安の中にいた。

今現在は、一応不良債権は片付いている。
金融不安が払拭された日本において
ここまで株価が下がる理由はまったくない。
日経がここまで下がったのはすべて外部要因。




24 山師さん 2008/09/29(月) 22:18:52 ID:ztSS3mYy
90年以降、日本は5年おきに不況を経験してきた。

1993年バブル崩壊
1998年アジア通貨危機、山一・拓銀破綻
2003年ＩＴバブル崩壊、不良債権問題
2008年サブプラ問題

過去の不況と今回の不況の違いは、
今回はインフレの下での不況であること。

デフレ不況と比べると、インフレ下の不況の方がはるかに傷が浅いのが常識。
（デフレの下では、
デフレ→企業業績悪化→リストラ→失業率上昇→デフレ→…
というスパイラルが延々と続くので。）

インフレは、一瞬生活が苦しくなるが、企業業績は大きくは悪化しにくいため、
株式市場の痛手も小さいはず。
まして、今回は日本の銀行は巨額の不良債権を抱えているわけではない。
したがって2003年の再来はない。
11000円割ったら買い出動です。

699 山師さん sage 2008/10/10(金) 22:47:16 ID:ol4nrbZ8
ガイシュツだが、今回のほうが落下速度において破壊的というか殺人的。
たとえば今回の下落は、日経終値ベースでみると9月26日に
11000円台を割って、今日10月10日に8200円台に落ちるまで11営業日
だったが、02-03年の下落をみると、同じだけ下落するのに、02年6月上旬
から、03年2月下旬まで9ヶ月弱かかっている。

下落スピードから考えて、逃げられなかった被災者は今回の方が
圧倒的に多いんじゃなかろうか。もっとも他のレスでもいってるように
今回の暴落が資本主義の終わりのはじまりかもしれないので、その意味だと
この惨状でも、まだまだ被災からの逃げ時ではあるんだろうが。。。

19 山師さん 2008/10/13(月) 09:32:43 ID:HCJeB+Vw
一番大きな違い

前回は１００００で底じゃねという雰囲気があり、1度は１２０００まで跳ね返すこともあった
その後さがったけど、１００００あたりですげえ底が硬い硬すぎるってな感じがあって、
そこで、大勝負にでたやつが多かったと思う　　→　そこに、９．１１
現金もほとんどなく、その後なすすべがなかった

今回、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って思ってるまに、１２０００から１００００、９０００をあっさり割って、
現金たっぷり。　そのせいか、投資金額が２／３になっても、現在、損をした〜！！って
実感あまりなし。　むしろ、なんとかして、ここで儲けようとｷﾞﾗｷﾞﾗ状態

前回みたいな本当に地獄になるとすれば、7000-8000あたりで一回底堅い様子をみせといて
その後、そのラインをゆっくりと割り出し、さらに４０００あたりまで下げが一気に加速、
地銀の１つでも潰れたときじゃないかな

なんせ、現時点では、まともな企業は倒産してないからねぇ


443 山師さん 2008/10/25(土) 12:09:19 ID:BbOmcamQ
○主な生保の保有株含み益ゼロの水準
�@大和生命　　　　１万４０００円（１０月１０日破綻）
�Aアリコジャパン　１万３３８５円（身売り）
�B朝日生命　　　　１万２７５０円
�C住友生命　　　　１万０４００円
�Dソニー生命　　　　　９４８９円
�E三井生命　　　　　　９４００円
�F富国生命　　　　　　９３００円
�G第一生命　　　　　　８８００円
�H太陽生命　　　　　　８２７０円
�I大同生命　　　　　　８０００円
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
�J日本生命　　　　　　７６００円
�K明治安田生命　　　７４００円


1 1987/10/20 21,910.08 -14.90%
2 2008/10/16 8,458.45 -11.41% 　←
3 1953/03/05 340.41 -10.00%
4 2008/10/10 8,276.43 -9.62% 　　←
5 2008/10/24 7,649.08 -9.60% 　　←
6 2008/10/08 9,203.32 -9.38% 　　←　全部去年10月につけた歴代日経下落率
7 1970/04/30 2,114.32 -8.69%
8 1971/08/16 2,530.48 -7.68%
9 2000/04/17 19,008.64 -6.98%
10 1949/12/14 98.50 -6.97%
11 2008/11/20 7,703.04 -6.89% 　←
12 2008/10/22 8,674.69 -6.79% 　←


テンプレここまで

『日経平均4000円時代が来る』
ニューヨークファンドマネージャー
大竹愼一
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4894511940/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

世界経済の成長率

2002：2.4％
2003：3.9％■日経バブル崩壊後最安値
2004：5.3％
2005：4.8％
2006：4.9％
2007：4.7％

2009：0.5％←今ここ

　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　|>>1乙 |
　　　　 　 |￣￣￣
　　　　 ／⌒ヽ
　　　　（^ω^　）　　　ﾃｸﾃｸ… ｼﾝｽﾚﾏｯﾃﾏｼﾀﾖ
　　　　_( ⊂　i 　　　
　　　└ ー-Ｊ

>>1

スレたて乙ですよぉ。

今のチャートは1929年のと似てる

(´･ω･`)ほす

あげ

>>9
またそこからかよw

センスありすぎ（笑）

危機はこれから来るんだとよ。
いまはその入り口にも入ってない状況なんだと。

http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EDJI#chart1:symbol=^dji;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined
ダウ平均見ても証券詐欺始まった１９９５年は４０００ドルだよ。

いま８０００ドルだからまだ４０００ドルも高い。
底は５０００ドル〜６０００ドル近辺らしい。

まあ、そのぐらいじゃねえと１００年に１度とか言わんしな。

不況も終わり サブプラ問題も解決
さらば日経七千円台
って感じだな
買い遅れでした
買い方はワクワクの週末でしょう

今不況ですか

ディズニーランドへいこう

>>14 大企業が倒産し始める今年からだよ。
CDSの導火線に火が点いたら大爆発だな

昨日 なんであげたの？
指標が予想よりよかったの？？
すいませんが誰か教えて下さい
もう外出してて…

下げてくんなきゃこのスレは盛りあがらないな

当然、今年も日米とも株価は下がるよ。
上げてきたとこは売りチャンス♪

チンポ臭いまで読んだ

>>18
５日夜のNYダウ、ザラ場7800ドル台から急上昇し、8000ドル台になったから。
この理由は不明、上がる材料が・・・・？？？
昨晩も続伸、週明けの日経平均株価は8200円になるだろう。

せ・・・先ずは生き残れ ？

ここは本当に知ろうとが多いな

しかしオバマ政策期待であげてるのって
毎度のパターンだな。噂で買って事実で売ると

インチキ上げは絶好の売り好機

この先生きのこるスレ

…ありがとう
でもなんだか九千円に向かう勢いがでてきたような……

来週金曜日SQがあるこれに向けて上げだと昨日の米市場大幅高は見ている、
これだけ大きく下げた市場がまだ可決されていない法案の期待だけで市場が本格反転した例は過去の歴史に存在するのだろうか？
最後に株式より更に景気を先行する商品市場の値下がりが止まったのが去年の１０月以降だ
それ考えると商品市場が底割れしないかぎり今年の春以降に去年１０月の底値を下回る下げが来た後に本格反転が来るのではないか。

あげても　意味ねーし

>>27
政策期待のみで今は上げてるだけ。
バットバンク構想は今のところ何の結果も実績も出てない。

あと、仮にこのバットバンクで政府が大手銀の不良債権買い取ったとしても
この１０年以上アメリカの経済エンジンの役割を果たしてきた
詐欺的証券ビジネス自体が消滅してしまった今では消費者の消費を喚起する根本的方策が無く
従って景気が持ち直す事は有り得ない。

つまり、買い取った不良債権は更に価値が下落し、ドルの価値を下げ
デフレが進行し景気の長期低迷が間違いなく続く。

米上院が約72兆円規模の景気対策法案で合意、週初めまでに採決
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36356720090207


123 名前：山師さん[] 投稿日：2009/02/06(金) 23:10:29 ID:O5R75Tn4
プリオン最悪の指標が出て、トヨタ、シャープが赤字で
何で円安で、ダウ先物が上がってるの？？？
俺が間違ってるのかなぁ〜

125 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 23:11:03 ID:KT9rDe7O
>>123
ヒント　可決

129 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 23:27:56 ID:0hkKMtEb
失業率７.６％
かなりの水準

132 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 23:34:36 ID:KT9rDe7O
>>129
想定の範囲内。つーか、悪化には馴れた。
最大の関心は、共和党の反対で一抹の不安があると報道されていた
景気刺激策が可決されるか否か。されないだろ、普通。
いまの米国世論では、反対した議員はころされかねない。

225、KOSPI、上海総合、加権、HANG SENG、ST、ASX、SENSEX30
FTSE100、CAC40、DAX、MIB30、本日軒並み上昇。
バルチック海運指数、ISM指数、中国鉱工業生産指数、下げ止まりから反転上昇。

これでダウだけ下げると思うなら、相当の相場音痴だ。

137 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 23:42:41 ID:KT9rDe7O
夜間取引、２２５先物の引け味見て読めるだろ普通。
ずっと弱含みで、日中終値を上抜けなかったのに
今日は、ダウ先が若干下げ基調の地合いで、バリーレンジ上限超えて高値引け。
引け味上ブレ。８１００は高値という読みと裏腹に、固まってんだよ。

142 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 23:46:05 ID:KT9rDe7O
>>138
安心しろ。ダウは８４００、為替は９４円を抜けられない。

152 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 23:59:03 ID:KT9rDe7O
>>145
１１月９６００１月９１００あたりの上値
１１月７５００２月７８００あたりの下値
このダウのペナント持合いが詰まるのは、３月中旬ごろ

一昨日が当面の二番底をつけたのなら、来週はリバ局面ということになる。
その際の上値は、８４００の節〜抵抗線８７００のレンジがありえると想定して
為替もヘッジしておいたほうがいいだろう

やっぱり上にいきそうだな…(´･ω･`)

上がりそうなときに株を買っても駄目だと師匠は言ってました


”お前、オメコしてもすぐ出すやろ、やる前から立ってるやろ、そりゃアカンわ”


師匠曰く、株も同じだそうです、これが今までで一番分かりやすい師匠のアドバイスでした

日経平均株価は、今週7700円〜8300円で推移すると予想です。
私の感じている実態経済（その時点から半年以内の経済見通しを含む）7600円ですので、
今のNH株価水準は、割高と考えています。
そのため、今週の高値は、持株処分・つなぎ売り方針です。
予想レンジを超え、8600円前後があれば、信用売建方針ですが、
資金管理・建玉管理・危機管理の上、まず、試し玉（信用売建）を１枚入れる予定です。

オリエント貿易は、エイチエスフューチャーズと名前を変え、獲物を待っているぞ。（平成２０年４月から）
エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）との取引について、
現在、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）横浜支社に勤務している。
満安、山下には、特に気をつけろ。
はじめ、真面目そうな山下が営業の飛び込みで入り、勧誘する。そして、表、グラフを見せて、信用させて、
入金をさせる。
そして、ぎりぎりまで、商品相場で立てさせて、少し、利益が出ると、その利益で、また、ぎりぎりまで
相場を立てさせて、ぎりぎりまで立てているものだから、少し、相場が逆に行くと、追証になりましたと、
また、入金させる、そうして、また、すぎると、また、ぎりぎりまで、立てさせて
入金させるこのやり方で客からお金をはぎ取っていく。
そして、いろいろ、クレームを言うと、お客様のことを思っているのですとか、
言っているのであるが、後から見ると、必要もないのに立てたり、
決済していたり、巧妙に手数料を上げているのである。そして、商品相場では、初めては、３ヶ月までは、
取引の制限があるのであるがそれが、あると、追証を回避できないなどと書き、書面を書かせ、
立て、決済し、客からお金をはぎ取り、手数料を上げて、むしり取っていくのである。
今、この二人と取引をしている人は、即刻、取引を中止しよう。

それから、取引を中止しようとすると、黙って返事せずに、決算しようとしない。
そして、電話で言っても応じない場合は、録音しておこう。後で証拠になる。
そのときは、こいつらの上にいるエイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）のクレームセンターに決算に応じないと
クレームをつけたが、このクレームセンターが満安、山下など、営業相談員とつながりがあり、
よく相談員と相談するようにと、満安、山下などの、営業相談員とよく話すようにと、全ての決算を止めさせようとする。
このようにクレームセンターもグルであった。このときのエイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）の
クレームセンターのやつが三ツ瀬とか、漢字が違うがミツセとか、名乗っていた。そして、クレームセンターが応じないとき
録音しておこう。そして、九州のエイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）の本社、クレームセンターに電話して、
やっと、決算させた。決算できない理由が特別決算で処理できないとか言われたが、本社のクレームセンターに
問い合わせたらそんなことは、ないとか言う。今考えれば、録音しておけば、裁判に有利に使えたと思う。
それで、決算して、最後にすいません、アルミは、売りどうですかといわれて、しつこく勧めて、
様子を見て、後で見たら、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）は、アルミに関しては、買い越しになっていて、
要するに、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）は、止める客にも、最後まで、お金をはぎ取ろうとする
会社なのであった。それから、相談員にお宅のエイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）は、インターネットで
評判が悪いですね。というと、どこもそうですよ。言われたが、ネットでは、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易
がもっとも評判が悪かった。相談員よりもインターネットの掲載の方が信用できます。

２ちゃんねる、政治経済、先物で他の先物商品の悪口を書いているが、ホームページを立ち上げて
書かれているのは、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）だけです。また、価格．ＣＯＭの商品先物の掲示板の
エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）を見てください。ここでも書かれているのは、
エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）のみです。これらの事を、考えた方が、いい。彼らと取引している人は、
すぐ、止めた方がいい。それから、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）のクレームセンターでも
取引を中止させてくれないときには、日本商品先物取引協会とか、元の取引を監視する場所に電話で相談するしかない。
この電話の内容も録音しておこう。先物業界の集まりであるからである。
この日本商品先物取引協会の勧告で決算しないときは、内容証明の郵便を送ろう。そして、先物取引被害問題研究会などで
弁護士を紹介してもらい相談する。そして、証拠を元に訴訟する。
それから、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）の悪事を暴くために国民生活センター、国会議員にもどんどん、
手紙を送ろう。また、最近、国会で商品先物が問題になり、商品先物委員会が開かれ、そこで、勧誘が制限された。
また、不招待勧誘禁止も検討されたが、これは、どうにか追加にならなかったが、
また、苦情が増えたら、追加すると言うようになった。国民生活センターの苦情がカウントされた。
以下の先生にも苦情を出し、エイチエスフューチャーズ（元オリエント貿易）を検討してもらおう。
全て、衆議院議員です。竹本直一、大前繁雄、西川公也、近藤三津枝、藤井勇治、土屋正忠、土井真樹、広津素子
以上、衆議院議員です。

明日……いくらあげるかな？

CME NK YEN MAR09 8290・・・
上ぶれて8400、押されたら8200位の感じかな
為替やNYのザラ場の動きから、割と強気に推移するんじゃないかと思うが

チンポ臭いまで読んだ

俺は瞬間風速8400、終値は8265。

売り豚軍団が大喜びしているみたいだね
金曜と同じく寄り天確実だから、寄りで売りまくるそうだ

金曜日NK上げたとはいえ
寄り値から１００円２００円押し戻された株がほとんどだから。
NYでインチキ上げしたあとのNKは
寄り売りで確実に儲けられるのだそうだ。

外国人投資家は
ダウがあがりそうな日は、シカゴでNK株を寄りで買って
翌日東証の寄りで売るんだって
そうやって日本を食い物にしてリスクなく確実に儲けてるそうだよ

オレラも逆をやってみるか

>>43
そもそも、その「ダウが上がりそうな日」がわかってるのが凄い。
ていうか上がりそうならシカゴで買わずに大引けでダウ買えばいいんじゃ。

日本は投資人口が少ないのが最大の欠陥

ダウは自ずから動けるからいいよなあ
日経は周りをびくびく気にしながら動くんだもん

>>45
あんた意味を全く理解できてねえな

＞「ダウが上がりそうな日」がわかってるのが凄い。

ダウを買い上げてるのは、その海外投資家(ファンドや
機関投資家)自身なんだからわかってて当然だろうがｗ

＞上がりそうならシカゴで買わずに大引けでダウ買えばいいんじゃ。
何を言ってるのか、意味わかんねｗ
ダウを買い上げればシカゴ日経先物も上がるから
日本株ADRを買う、翌日のNKは、前日終値からギャップアップするから
寄りで売る。差額丸儲けって意味、わかる？

大国アメリカと日本を同列に扱う方に無理がある

明日月曜日は寄り天。。。
月曜日ダウは、材料出尽くしとバッドバンク構想頓挫で下げ
火曜日日経は、ダウの下げと、休日まえの利確、手じまい売りで下げ、
火曜日水曜日ダウは、世界の下げをひきづって下げ、

休日あけ木曜日の日経は、狼狽売りで下げ
そしてヘッジファンドの大量売り日、１３日の金曜日暴落

毎日がブラックマンデーｗｗｗ

(´･ω･`)ヒマだったので大型書店で株雑誌よ読みまくってきたんだけど
　　　　　　どこも一時日経6000円台為替も70円後半〜80円前半とあった
　　　　　　　・・・　　・・　　　　　・・・・・・6000円台はこないのかも・・・・と思った

>>48
＞ダウを買い上げてるのは、その海外投資家(ファンドや
＞機関投資家)自身なんだからわかってて当然だろうがｗ

ファンドや機関投資家は大量にいるのに、
どうして自分が買えば上がるとわかるのか。
ファンドや機関投資家が全員組んで動いてるとでも思ってんの？ｗ

＞ダウを買い上げればシカゴ日経先物も上がるから
＞日本株ADRを買う、翌日のNKは、前日終値からギャップアップするから
＞寄りで売る。差額丸儲けって意味、わかる？

これも「買い上がる筋が自分だけ」という前提で語られてるので意味なし。

おれも株やり始めの頃
ID:DVT+06Gf
みたいな妄想してたわ
微笑ましい

買い豚必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>51
街中のウォッチ情報thx
基本、引き篭りなんで町の空気は重要だよね

(´･ω･`)あと最近めっきり増えてきている一円パチンコは大盛況だた。
　　　　　　あの頃にはなかったよね。　お金の価値が上がる・・これもデフレだね

ヤフー速報ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!




「米上院が7800億ドル規模の景気対策法案で合意、来週初めまでに採決」


　
米上院民主党は６日、景気対策法案について、
規模を７８００億ドルに縮小することで穏健派共和党議員らと合意に達した。
両党の穏健派議員らが法案を作成、来週初めまでに採決される見通しとなった。
上院のリード民主党院内総務は法案可決に自信を示し、
「現在の景気後退が恐慌に向かって進むことを望まない」と述べた。
オバマ大統領は、米経済の危機的状況を踏まえ、２月１６日までに法案に署名したい意向を表明している。
当初９３７０億ドル規模に膨らんでいた上院の景気対策法案だが、
５日間の審議で、共和党議員を中心に効果が疑わしい財政支出を削るべきとの声が強まり、
７８００億ドルに縮小することで合意に達した。

同法案が上院本会議で可決されれば、
先週可決済みの８１９０億ドル規模の下院案との一本化作業を進めることになる。
最終法案は両院で可決後、オバマ大統領に送付され、署名を経て成立の運びとなる。

　ボーカス上院財政委員長は、共和党議員３─４人が賛成に回るとの見通しを示した。 　
また、ケリー議員（民主党、マサチューセッツ州）によると、
７８００億ドルの妥協案は４２％が減税で、残りの５８％が財政支出となっている。
同議員は記者団に対し「合意したもようだ。４２％は減税で残りは（財政）支出だ。良いバランスだ」と語った。



米上院：景気対策法案の内容で合意成立−今週末に採決の可能性
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aiP8WO0nKxJY
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aGrQ.W0NVrcQ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aFkvfsZV..KM
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aBPR6.2CPUcg

>日本を食い物にしてリスクなく確実に儲けてる

現実は大損こいてますがね
恥ずかしい奴晒しage

>>57
世の中より２４時間おくれてるよね。
そんなの土曜夜中の話じゃん。
だから金曜日ダウは上げたんだ。

でも、当初の予定８０００億ドル以上から
減額され７８００億ドルになったのがわかったのが
金曜日大引け後だから月曜日は失望売りってんで
売り豚大喜び

買い豚ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　┗( ^o^)┛　　　　　　　　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　　　　　|底打→|　　 ┃┛　　　　　　　　　　 ＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　 ￣||￣ 　／／　　（￣￣￣￣） 　　　　8500
　　　　　　　　　　　　　　||　　／　　　　　＼＿＿／
　　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　　　 8000
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 7500

今ダウが上がり出したのは景気対策法案への期待というより
根底には米景気、いや住宅市場が底を打ったという判断があるんじゃないかな
ブリオンは楽観的だから、ゼロ金利になったことで「もうこれ以上金利が下がる
ことはない。なら今のうちに金借りちゃえ。その金で家買っちゃえ。」
という人が多いみたい
実際最新の住宅指標では、その兆しが見えてきてるし
住宅市場さえ底打てば、これまで問題になってきた住宅関連証券も、まともな
値段がつくようになる。銀行等の資産が目減りすることもなくなる。全てがうまく
流れて景気底打ちだとブリオンは考えているんだろうな
もっとも歴史を振り返れば、住宅市場がこんなに早く回復した例はない。最低でも
あと１年はかかる。歴史に従えば底はまだまだ先だ

果して歴史が正しいのか、それとも陽気なブリオン脳が正しいのか

>>61
俺も住宅価格というか地価が下げ止まらないと
株価の底打ちはないと思っている。

米欧とも住宅バブルの調整はまだまだかかるでしょう？
2〜5年かかって価格もあと3〜5割下がるという予想が多いよ。

予想で株が儲かるかってのｗｗｗｗｗ

>>61
大変興味深いレスですね。
というのも、私も>>62さんと同じ意見です。
たしか直近の住宅指標ではほんのちょっぴり住宅価格が上がらなかったっけ？？

＞もっとも歴史を振り返れば、住宅市場がこんなに早く回復した例はない。
＞最低でもあと１年はかかる。歴史に従えば底はまだまだ先だ
どなたか過去の住宅市場の推移がわかる資料や、チャート等のサイトの場所ご存知ありませんか？
資産価値があがれば特にアメリカ人の性格だと消費が復活するのは間違いないとみている。
真っ先に住宅価格の下げ止まりから本腰をいれて長期投資を考えたい。

>>64
確かイギリスが少し住宅価格があがったというニュースをだしていた。

>>64-65
値下がりする時って　真っ直ぐ下げるんじゃなく
時々上がったりしながら　全体的に徐々に下げる物じゃないの？

>>64
直近は08/12分で中古は販売戸数増で価格減、新規は販売個数、価格ともに減だと思う。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36090320090126
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36179620090129

米住宅価格のインデックスとしては例えばS&P Case-Shiller Home Price Indicesか。
http://www2.standardandpoors.com/portal/site/sp/en/us/page.topic/indices_csmahp/0,0,0,0,0,0,0,0,0,1,3,0,0,0,0,0.html
総合的に見るにはExcelファイル内右端のComposite 10かComposite 20がいい。

直近のグラフはここで見れる。
http://www.calculatedriskblog.com/2009/01/s-case-shiller-house-price-graphs-for.html
まだ半値くらいになってもおかしくないチャートのような・・・
まぁ短期の動きは適当に戻りもあるかもしれんが、下落トレンドには違いないな。

個人投資家が買いだ買いだと騒いでいるうちは、まだ買いではない。
こいつらの余力がなくなって、外国人投資家の売りと相まって暴落する。
その時こそ買い。

ケースシーラー指数に注視してても、ポイントは逃すわな。
識者はご存じと思うが、庶民マーケットの好不況の波は、
時にブレタり、数か月遅れたりするから。
ま、他人の資産運用だ。儲けそこなっても大きなお世話だな。

そうね。バブル崩壊後に
価格４０％オフ、金利史上最低、減税・免除、今が買い時！
なんて宣伝に煽られて目先で住宅買っちゃうような人。
５年後が大底だったりしたわけだ。
株はと言えば、住宅大底の前に既に反転上昇。
ま、資本主義だから、鴨、市場の肥は必要。

長期の大きな波を見るならこういう指標で別にいいと思うけどな。
2006年にピークアウト、崩落に加速がつき始めたのが07年後半だが、
そこから売っても儲かってるわけで。
無論、短期メインの人がファンダメンタルや指標なんかで安易に売買したら
まずいと思うけど、要は取り組むタイムスケールの問題よ。

住宅指数はだいたい株価より1〜2年遅行するっぽいな。
米住宅価格が下がりはじめたのが2007年初めだったもな。

ま株価反転のためにはすくなくとも地価の下げ止まりは必須だと思う。
ドンピシャのタイミングで捕らえるのは難しいと思うけど。

「中古の住宅がかなり売れている」ってニュースでもどう解釈するかで意味が
変わってしまう。

ほんとに売れてたらいいニュース。
でもローン破綻で、競売でたたき売られたのがガンガン増えてて、とんでもなく
安くなって買われてるって場合はけしていいニュースではない。

今のチャートは1930年のと似てる

…節分天井……なかったみたいですね

下がらんなら下がるまで待つ　いくらでも待ってやる
そのまま上がったら・・・チキショウ・・

上昇トレンド入りしたかな？
天井は9200、9500、10500、11500辺りで模索中です。
現時点で有力候補は9500、10500と見てます。
期間は3末〜ＧＷ前と予想。
2週間前は7600円台で総悲観だったけど、一応持ち直したでしょ？
今月の終わりにはトレンドが転換してた事がわかるはず…。
「金融危機」は終わったと本スレで書かれ始め、一般人が本格的に購入し始めた頃が
天井のサインになると思っています。

３大証券オンライン口座、６００万突破　歴史的株安で個人投資家増加

こんな記事が踊っているうちは買いではない。

>>77 ：世界恐慌中 ◆vVSj.tvhDさん
私には、NYダウチャートが、下降局面の戻りに見えてしまう状態です。
日経平均株価も、金曜日NYダウ上昇幅に比べて弱含みですし、
上昇しても8300円台で、一目均衡表の雲に押される様子が見えています。
実体経済の悪化から、１月の高値9300円台よりも低い高値を想定していますので、
３月までの高値は、8600円を予想しています。
今日は、試し玉で、トヨタ100株3230円信用売建しました。

資本経済は崩壊に向かっており、今後予想される数万兆円という経済損失額の浮上を考えると株などは一瞬で丸呑みされて吹っ飛ぶわけでして。
ジンバブエドルの世界が到来するわけです。

個人が機関に勝つ事は不可能なのであろうか？？
長い歴史の中で
個人大幅買い越し付近が底とかなかったのかな？
サブプラに投資しまくった外資や大人が
そんなに賢く優れてるとは思えないけどねぇ

今日はデイの人も難しいようだね

まだ最終手段も出されてないのに資本主義崩壊とか言ってる人は頭がイッチャッテルんだと思う

>>79
今はトレンド転換の過渡期に見えますね。
まだＶＩＸは40以上なのでテクニカルは裏目が出やすい気がしますね。
一番の判断材料にしているのはＶＩＸですが40で下げ渋っています。
これが上昇に転じたら終了でしょう。
自分の中で最大のマイナス材料は原油価格が上昇しない事
これが60〜70＄あれば10000円を越えると見ているが…
今月で全ての判断材料が揃うと見ています。

まぁ何だかんだと予想してますが、最終的には日経5000円になると思ってるので
いつ落ちても不思議では無いと見てるんですけどｗ

チンポ臭いまで読んだ

今日のこの動きの要因を解説たのむ

>>85
北浜楽観指数が天井付近だった。

>>50
お見事。

>>86
北スレ見て参りました 納得です
これ以上の納得はごさりません ありがとうございました

０８年国際収支：経常黒字３４％減…過去最大の縮小幅
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090209k0000e020033000c.html

貿易統計：１２月輸出額３５％減、過去最大の落ち込み
http://mainichi.jp/select/biz/subprime/news/20090122k0000e020042000c.html

経常収支ですが、2009年１月〜３月期は、赤字を予想しています。
記事のデーターは、昨年の数字で、今の実態経済を織り込んでいないように思いますし、
今年になってから、改善されたように思えないからです。
（今日の日経平均株価急落は・・・・・外人売り？？？）

今日に限らずいつも下げは外人売り。上げは年金と個人投資家。

きょうの日経平均の急落は、日興シティが先物を8500枚売ったから。
日興シティがこんなに売ったのは見たことない。
グロベが下がってたから、押し目買いが入りにくかったってのもあるだろうけど。

貿易は1月もダメそうだね。
まぁ1月は判断が難しい月だが。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090207AT3S0602M06022009.html

あと、オバマの景気対策がどの程度効果があるか・・・
ブッシュの景気対策もそうだったが、こういう家計の痛みが進行している状況での減税は
消費には回りにくい。
公共事業はバイ・アメリカン条項が付いている。
先進国は適用除外の話もあるらしいが、業界サイドの圧力はそれなりに掛かるだろうから
日本企業が受ける恩恵は限定的になってしまう気もする。

下方は寝て待てとはよくいったものだな

【調査】1月工作機械受注額（速報）は前年比‐84.4%、3カ月連続で過去最大の減少=工作機械工業会
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234167795/l50

でも、どうなんだろうなぁ。相場は心理的な影響も大きく受けるからな。
実際にオバマのグリーンディール政策？がうまくいくかどうかよりも、
なんかすごいことやるぞ！っていう期待で上げていきそう。

実際、ニューディール政策なんてたいして意味がなかったみたいなことが言われているけど、
あの政策を発表した頃に株価は底から反転したし。

為替、戻りそうだな

>>95
まぁ、実際上手くいかない場合、数ヶ月程度は騙せても長くは続かないと思う。
ニューディールも最初の数年は機能していた。
最終的に上手くいかなかった一つの要因は財政問題で途中から尻すぼみになってしまったからだしな。

>>97
数年も持たせれば御の字でしょう。

やってくれるよなあ糞アメリカ人
ＮＫさきぶつ金曜終値８０００台へ元通り
今晩ダウは上昇すか


先週４万枚買い玉超のモルガンと売り玉シティ連合軍が一気に離隔放出
シカゴで買い上げて東証で叩き売って

嵌められまくりチキン日本、狼狽して右往左往　弱すぎて呆れた　＾＾

>>91
そんなに売ったのか・・・・なんかネタでも手に入れたのかな？

８２００円で売って、７９００円で買って
これを繰り返して日銭を稼いでいる貧民日興シティーくんを応援しようｗ　＾＾

【調査】1月工作機械受注額（速報）は前年比‐84.4%、3カ月連続で過去最大の減少=工作機械工業会［09/02/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234167795/l50

インチキ〜インチキ〜インチキそうばあ〜♪
かわせも、ぶつも、インチキそうばあ〜♪

>>100
もしかしたらコレかも。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/090209/090209_mbiz151.html

>>104
・・・読んでみたけど・・これって・・・・くるのかとうとう・・？

>>105
どうなんだろね。
too big to failには違いなく、簡単には破産させない気もするけど
売上げの落ち込みも酷いし再建計画見直しは要る状況だろうとは思う。
とりあえず、追加融資のための報告提出が2月17日の予定だったかと。

東１の新安値更新銘柄数が徐々に増えてきてる気がする
そろそろボックスも飽きてきてるのかな…

年内に６０００円台になるのは規定路線だから。。
先物の動きとか注視してみな。

日産２万人の削減。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/jij/090209/090209_mbiz080.html

さすが守銭奴ゴーンは容赦ネエなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000844-reu-bus_all
英、景気後退が予想以上に深まるリスク＝金融サービス機構

今のチャートは1931年のと似てる

ダウ底堅いな
やっぱり陽気なアメちゃんは「米史上初のゼロ金利で、無理に借金してでも
物を買う人が増える。もう景気は底打ちだ。」と思ってる人が多いんだろうな
歴史がない事にコンプレックスを持ってる人達だけに、自分達で新たな歴史
を作っていこうとしてるんだろうな
こりゃ悲観的な考え方ばかりする日本人からは想像もできないような
リバウンド相場がくるかもな

はあ……やっぱり七千円割れは来ないスかねえ…

絶対来る
とか言ったら来ないかも
けど来ると思うよ

[日経平均株価は、今週7700円〜8300円で推移すると予想]は、継続中です。
今日も、強気と弱気が交差した、大荒れの相場になりそうです。

>>104 >>105
私は、その流れに、最終的になると読んでいます。
技術力・商品力がない会社、頼みのアメリカ市場が崩壊状態ですので、
最終的には避けられないと・・・・・
ただし、問題は、そのタイミングです。
今月なのか、４月からなのか、あるいは、もっと先なのか、こればかりは解りません。
当初の見込みでは、１月末には、救済策が発表される見通しでした。
遅れている事が気になります。

ダウ・・・未だにこの水準とは驚きだよな
最高値からこんだけの下げ率って周りの国はどーなんだろ？？
下げ過ぎじゃないのか？？

と思っておりました。しかし、直近の国際優良株といわれた銘柄の決算をみてみると
株価は間違っていないと思っております。
いまではむしろ日経8000円台はものすごく高いとも。
日産・東芝・野村の一年前の株価をみてよく日経はこの位置をキープしているな
と思う。　
あっ・・・最初の行と最後の行が似たようなレスになってる・・・
・・・そうか・・これでいいのか('A`)))ｶｯｸﾝ

[今日も、強気と弱気が交差した、大荒れの相場]、予想通りの展開です。
ここまで、こけにされる日本って何？？？

鴨ネギ

>>99
解りやすい筋書きですね。
素人は翻弄される相場ですが、日本のディーラー達には頑張ってもらいたい。

寄りが前日と差がありすぎなんだよ　規模が小さいCMEなんかであげられると
鞘寄せせざるを得ない国内機関とかたまったもんじゃないよね

PER

日経平均 46.74倍
東証1部全銘柄 39.10倍

引けたあとの下方修正と下落で、たった一日でPERが大きく
変わってしまってる。

日経平均　　　　　 57.00倍
東証1部全銘柄　　45.97倍

すげーーー値だな・・・

まだまだ下げたりないよな。

オバマの声明後、失望売りの反応を早く拝みたいな。

爆アゲｗ
ttp://www.opticast.co.jp/cgi-bin/tm/chart.cgi?code=0168

10日に発表された英1月RICS住宅価格は-76となり、市場予想の-70や前月の-74（-73から下方修正）を
下回る結果となった。
-94まで達した昨年4月からは徐々に改善の兆しが見られている一方で、
長期平均の+18を大幅に下回る状況は続いている。
　項目別で改善の動きが見られ始めているのが、購入の問い合わせ。
昨年11月や12月と同様に16を維持しており、
昨年4月に示現した-67から大幅な改善を維持している。結果を公表した
英王立不動産鑑定士協会によると、
イングランド銀行による利下げやここ1年ほどの住宅価格の
下落が大きく影響しているという。
　ただ、こうした購入意欲の回復と比較して戻りの鈍いのが販売。
1月は10となり、過去1年間でボトムをつけた12月（10）から反発を見せていない。
結局のところ、購入意欲の高まりが実際の購入へと繋がっていないのが英国の現状であり
、英国の住宅市場は未だに予断の許さない環境が続いていると言えよう。

PERやファンダメンタルズを学んだって
マーケットの値動きの指針にならんよ。
そんなもんに縛られてる人は、現況化のザラ場では
指くわえて眺めてるだけで方向感覚すら麻痺してるだろ。

PERが高いから下がるはずだ、
ファンダメンタルズが悪化してるから下げるはずだ、
そういうのは評論家の仕事。
発注ボタン押して金を稼ぐのは自分。

日経平均の標準ＰＥＲが１３〜１４倍だから高すぎる、
整合性を織り込まなければならない、というのであれば、
2月9日時点のＥＰＳ170.49×13倍、日経平均は2216円に
向って突き進まなければならないことになる。

純資産を考慮せず、単純に前期の収益だけで直近未来を
占うなら、その時は、株式会社は潰れてるどころか、
証券取引所は閉鎖されてますから、株で悩まずにすむでしょう。　　　　　　　

>>126
たしかに。納得させられるレスだ。
しかし何かの値と相対して初めてそれが別のモノと比べて割安か割高なのか
の分別してるんだろうね。
私にもそれが正しいのか、何の意味があるのかわからなくなってきた・・
もちろんPERやPBR、配当利回りなんかを全部鵜呑みにしてちゃ
この状況でのこのこ2ｃｈなんてやってられない。
毎日この数字なんて変化するんだし
簡単に退場しているでしょう。
しかしそう考えると、株価の割安とか割高とは一体なんなんでしょうね？
株雑誌でウンザリするほど「割安だ！　買い時だ！！」等の記事を読んで今の下落・・
まったく意味のない指標・・・
私等はこれらに振り回されてるのか、惑わされてるのかがわからん。
今の日経が割高、割安等考えること自体、意味があるのだろうか？
そうすると株の買い時っていつなんだ？　ってことにもなってくる。
今買い時なのかなあ？

PERは長年その水準で売買されてきてるなら、
今になって安いから買われたり、高いから売られたりしないっしょ。
ただし、100年に1度と言われる大不況で世界の経済システムが一変すれば、
見直される可能性はある。

意味あるよｗ
国際分散投資してる外人がどう判断するかの指標になる

ミューチュアルがグロス資本移動するときは
個別銘柄の場合
１　連結に占める海外売上高比率
２　純資産規模
３　ROE
４　自己資本比率
特に１と２の説明力が高いことが重要

先物、スワップ、オプションの場合、名目ヘッジであり、
日経平均ＰＥＲを見て、売り建て買い建てを決めるファンドはいない。
いたら鼻からスパゲティーを食べてもいい。

>>127
自分の間合いに入った銘柄は、全て買い時。

日経平均が８０００円近くに張り付いているのは
プットの売り８０００円に大口置いている主体がいるから。
主体動向から、SQ清算日まで大ブレしないと読んで
確実にGU・GDを抜いているツワモノもいるようで。
所詮、相場。そんなもんだ。

ちょくちょくこのスレを見てるんだが
相変わらずまともな討論やってるよな
自分とは全然違う意見もたくさんあるが他と比べても読みごたえがあるよ

>>130
そんなのはマネージャそれぞれよ。
ファンドのレポートや話を聞いてても明らかにPER見てる人だって沢山居る。
もっとも直近のPERやPBRだけ見て割安だから買いなんて判断する人はほとんど居ないと思うけど。

それから
> ２　純資産規模
が何を指してるか分からんが、具体的に指標としてPBRということなら
ROE = EPS/BPS = PBR/PER
だから、PERとPBR見てるのと一緒だ。

>>134
PERを見ない、と誰か言ったか？
ミューチュアルが国際分散投資するときに、”日経平均PER”で判断していない
”日経平均PER”の割安感割高感で、売り場買い場を決める主体はいないという話だが。

というより、時価会計はそぐわないから凍結しちゃおっか、
なんて言い出してる時代に、”日経平均PERが何倍”。。。だから何？

新会社法施行後の呼び方
純資産＝株主資本（資本金＋資本剰余金＋利益剰余金＋自己株式）＋評価・換算差額等＋新株予約権＋少数株主持分

来ましたね

２００３年、大底を打った後の反発局面で、
PERは１００倍を超えていた時期もあった。
まだ高すぎると、売ってた馬鹿いるのか？

来ましたね。ブラックオバマ。
意外と８０００防衛隊頑張ったりして。

０３年はデフレ不況のピークで期末近くまでＰＥＲは６０倍位、メガバンが
駆け込み巨額特損を計上したんで百倍超え

ただ日本に資金が流入するマクロ的材料があったんですな
今回はどうだろかね

>>135
まぁ、見た感じID:AQrka+Ijが如何にもPER見てませんって
感じの書き方続いてたんでね
日経平均PERにしろ一緒でしょう
誰も見ないなんてキミに決め付けられんだろ？

>>139
そうだよねえ。これは難問。
０３は日本一国の問題。外部環境が整っていた。誘導できた。
この度は、世界同時金融収縮。デカップリングは機能せず。ドルと米国債が地雷化。

それ以前の問題として、我が国は、経済政策を、誰もやっていない、という悲劇。

いつ誰にどれだけ痛みを引き受けてもらうかの問題だけど、これだけの規模では
恐らくどうやってもかなり時間はかかるだろうな。
自然の流れに抗うのは難しい。
魔法の杖にも限界がある。

世界の景気循環に大きく左右される日本、日本株はPERが高いときこそ買いのような気がする

スマン水を差すような質問なんだが
どこもかしこも大型国際優良企業ですら赤字、無配もでてきた。
赤字、無配ならPERや配当利回りの数値はでてこないよな？
（違ったらゴメン）
こうなったら何を頼って投資の判断にすればよいのだろうか？
または外資は投資をしてるのだろうか？？
最後には、もうその企業の体力しかないと思っているのだが…
大不況ではPBRが重要になってくるのかな？
もちろん赤字だからこの値は高くなってくるのだろうけど。
赤字企業の価値はどうやって判断したらよいのだろう？

>>137

当時は日本を除く世界同時株高だが今は世界同時不況のまっただなか。
おまけに景気も下降曲線の途中だ。
当時とは全然状況が違うと見るのが普通だと思う。

上でも誰かがいってたように
米欧の地価が下げ止まらないと株価の反転はないと思ったほうがいい。

今のチャートは1932年のと似てる

NYダウが凄い事になっていますね。
私の予想レンジを、今週に、超えるかもしれません。
2009/02/09(月) 12:06投稿「私には、NYダウチャートが、下降局面の戻りに見えてしまう状態」でした。

建玉管理で、買建玉80万円、売建玉32万円（トヨタ）ですので、どんな暴落が来ても、対応できるポジションです。
資金管理ですが、投資資金を減らそうと考えています。
自分の資金面で、株式投資の割合が多すぎ、無駄な買建をしていた事、
チャンス（逆張りスイング）に、全力買いができていなかった事に気が付きました。
そのため、株式投資資金は160万円（意味深な数字）に減らします。
その場合でも、信用枠を含めれば、十分な建玉が可能です。
オークショントレードの方に、資金枠を回します。
（ここ３年ほど、10万円〜20万円の資金で、年間180万円程の収益。）

>>144
企業価値ですが、その企業の時価総額の51%を購入できる金額をベースに、
その企業を買いたいかどうかで判断しています。
うまく説明ができませんので、実例をご紹介します。
西松建設は、社長逮捕後に、株式が大暴落し、私は68円で買建しました。
68円で計算すると、時価総額190億円程、100億円で経営権が手に入る状態でした。
「私が、BNFならば、ビルを買わずに、100億円で西松建設を手に入れる。」、このような根拠でした。

今月中に七千円割れあるのかな……？

リスクの大きな底当てゲームに参加するよりも、
討ち死にした勇者が積み上げてくれた土台にちょこんと乗る。
その時が来るまでは種を減らさないことに全力集中・・・みたいな

(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>149
嫌な表現だが私もあやかりたいｗｗ

米国の12月貿易収支が日本時間22:30に発表される。
予想は357億ドルの赤字。11月は404億ドルの赤字。

為替相場では構造的なドル安の一因であった貿易赤字の削減が確認されることにより、ドルのサポート要因として注視されている。
米国では12月に年末商戦が低迷し、原油価格も急落したとあって輸入が大幅に低迷した可能性が高い。貿易赤字の減少に寄与するもので、赤字幅は6年ぶりの低水準にまで縮小するという予測も見られ始めた。
もっとも米国の輸入減少は、改めて歴史的な景気の落ち込みを示すものだ。そのために、根強い信用不安がリスク回避の円高材料となるリスクも消えていない。

>>149
おは尿さん聖帝十字陵ですか？w
私も乗らせてもらいますw

＞聖帝十字陵

ワロタｗｗｗｗ

聖帝十字陵は即身仏になってから！

投資家は大衆が楽観している時に危機感を持ち大衆が悲観している時に勇気を持たなければならない

じゃあまだ勇気を持つには早いね。

>>144
会社予想とか四季報の数字から割安なものを買えば儲かるならそんな楽な話は無いしねぇ・・・
ファンダメンタル分析は将来をどう予測するか、今のコンセンサスからどうブレるかを読むのが
一番の肝で難しいところだと思う。
そもそも会社予想とか四季報って割とアテにならんよね。(逆に付入る隙があるという事でもある)

> 企業の体力
はPBRでは図れないよね、財務の内容が肝心かと。

資産の質の違いもあるから、資産価値を図るにも単純にPBRだけでは見れないような。
収益に大きな不安が無く保有ネットキャッシュが時価総額を越えるケースともなれば買いと思うが。

株は「右向け左」じゃないと勝てない。景気のボトムですでに２０〜３０％は上がってるはず。
だが、そのボトムは経済指標を見ても誰にも分からない。
唯一参考になるのはマスコミ、掲示板等の悲痛な叫び声の絶対量か。

>>144
一口に海外筋の指針と言っても、主体の種別や規模、マーケット、思惑、いろいろあって。
結論から言えば、いずれも流動していない。因って、投資資金は流入していない。

いわゆる投資バブルを引き起こす要因とされる世界的規模の資本移動、長期資金。
異時点間貿易モデル。

例えば、有効需要（Yd)＝消費(C)＋投資(I)　総供給(Ys)＝国民所得(Y)
C≡Y−貯蓄(S)　、 Y＝C＋S。Yd＝Ys　の時、C+I=C+S。I（投資）＝S（貯蓄）。
例えば、貨幣需要量（Ｌ）＝取引需要（Ｌ１）＋投機的需要（Ｌ２）。
貨幣市場の均衡条件は実質貨幣供給量（Ms)＝Ｌ（Y,r)。

だから円キャリートレードバブルが起こった。だから中国投資バブルが起こった。
しかしながら、実践した米国は破綻した。マクドゥーガル＝ケンプモデル、ブラック-ショールズ
方程式等々、いずれも破綻した。、

では、デカップリング。例えばインドは、アメリカの5等倍もの資本の限界生産力がある。
これだけの収益率格差が存在すれば全ての資本がアメリカからインドへ移動するはずだが、
実際にそういうことは起っていない。これも理論破綻した。

結局、国際金融の不安定性は、資本移動についても、景気循環や資産価格等の実体経済に
対してプロシクリカルに作用する、と単純明快に証明してしまった。では、株式市場はどうか。
海外長期資金の流入がなければ、日経平均の底打ち、安定には繋がらないという見識が一般的。
当然、大底を打ったとは考えづらく、また、V字回復を想定している人もいまい。となるとまだまだ
買えない。PERが低下すれば、地価が下げ止まれば買い場到来、というものではないと言う根拠。
しかしながら、実際にこんなことを考えながら発注ボタンを押している人はいないであろう。

では、日経平均いくらが底か長期投資にとって買い時か？という話。
こういう思考は、ナンセンスだと自分は思う。

個別銘柄を引き合いに出すのは、好きではないが、例えば6665。日経平均が終値ベースで
7162円の最安値をつけた10月27日、437円。それから一ヶ月下げ続け11月20日に最安値316円。
その時点の日経平均は7700円。以降、右上がりで上昇。日経平均が同水準の7682円に下落した
1月26日は546円。直近高値は2月9日の766円。つまり一度も、11月20日316円を下回っていない。
セリングクライマックス或いは安すぎると感じて、勇気をもって買った人は3ヵ月放置しているだけで、
資金が2.4倍になった計算。自分が11月30日付近で買い建て保有する銘柄の中には、現時点で
４倍になっているものも少なからずある。購入価格以下になったら、つなぎ売りをすれば良いだけ。
精神的に余裕があるので暴落も恐れていない。仮に日経がバリューレンジ下限をブレイクして
6000円台に落ちて行く時には、相場がシグナルを出す。利確の逃げ場はいくらでもある。といって、
決して買い推奨しているわけではない。自分は売り方でもある。9200円で先物とオプションの売り
玉を保有しているし、7600円の買い玉も先日処分した。この指標、このテクニカル、この投資法が
絶対正しい、と決めつけたり、妄信しないだけのこと。

テクニカルで買うも良し、ファンダで買うも良し、地価が下げ止まってからも良し。人それぞれ。
しかし、大底で買い、最大限の利ザヤを稼ぎたいと言うのであれば、逆張りということになる。
怖い、インのタイミングがわからない、いつも高値掴みして損切りしてしまう、というのであれば、
根本的に間違っているか、センスがないのだから、順張りの市況になるのをひたすら待つしかない。

＞赤字企業の価値はどうやって判断したらよいのだろう？

不況が２年継続、前期と同額の赤字が２年つづいたと仮定する、耐える純資産、内部留保・手元資金が
あるか、赤字の原因は何か、削減をどうやって行うか、債務超過に陥らないか、成長産業であるかないか、
常識的に決算報告書を見ればわかることでは。

今のチャートは1933年のと似てる

＞自分が11月30日付近で買い建て保有する銘柄の中には、現時点で
＞４倍になっているものも少なからずある。

スクリーニングで大まかに調べた限りでは、
4倍になってる銘柄は3，4個くらいしかなかったが、
それを少なからず持ってるなんて、激しく嘘くさいんだが。

↑>>159へのレスね

>>159
６６６５はまったく例にならないと思うよ。
というのは大きい材料が連発で出て、そのたびに需給が大きく動いた銘柄だから。

そもそもMSCBっていう株価に致命的な下げ材料があり、株価の下落でそれが
流れたという好材料が出て、その後世界シェアが高い競合他社がつぶれて
そのシェアが奪えるという好材料が出て、さらに台湾のDRAMメーカーとの
合併というとんでもない材料が出て、さらにそれをやると台湾の補助金が
もらえるという材料も出た。
その後D-RAM価格の下げが止まったという材料もでてて、つまり大きい材料が
連続で出たってこと。
だから、日経平均がこう動いたのにどうこうとか、セリングクライマックスで
売り込まれたから反発したとか、そういう銘柄ではないし。

>>163
文脈読んでくれないかな。だから、日経平均が幾らだから大底だとか、
日経平均PER４０倍、高すぎるからまだまだ下がる、買い場ではないとか、
そういうのは、個別銘柄を物色する本来の姿ではないだろうと、言っている。
日経平均の軟調な地合いとは違う、個別の強い動きを追いかけるのが、物色だろうと。

転換社債型新株予約権付社債で資金調達、これが嫌気され価格を
下回ったのが6665のセリングクライマックスと見て拾うか、先見性に気づかないか。

あそこの社長、昨日、台湾に行ってるんだよね。そういうこと。

>>163
つーか、そんなこといちいち説明されるなんて
ド素人と思われてんのかな。

後出しで書いても胡散臭く聞こえるだけってことだろ。
空気嫁てないな。
試しに今から3倍4倍になる銘柄を書いてみればいいんだよ。
それが実際そうなれば説得力がある。

俺は売りは指数で空売りかけてるから
日経平均いくらなら割高って感じでみてしまうんだよね。

しばらくは売りの方が堅くとれそうだと思うけどね。

>>167
自分も今の地合いは基本売り方ですよ。9200飛び出たところは売り、
8800、8600、8200はと、節の上値おさえて、って感じで、今回2ターン目。

直観的に安すぎる、と拾った個別銘柄だけは愛情をもって放置。

＞ID:2op8hDNm
なんかスルーされてるんですけど、
4倍になったという持ち株教えてよ。

>>168

なるほど納得です。

てか、11月30日頃から現時点で4倍は少なくとも日本株には無いんじゃ？
スクリーニングでちょっと見当たらない
外国株じゃないか？

今のチャートは1934年のと似てる

[日経平均株価は、今週7700円〜8300円で推移すると予想]は、継続中です。
今日も、強気と弱気が交差した、大荒れの相場になりそうです。
昨晩のNYダウは、小幅上昇ですが、分足を見ると、楽観できる状況ではありません。
相場が下落に向かうのを何とか止めた、このような印象を受ける相場展開でした。
NYダウチャート分析は、年初の高値から、一貫して下降局面（一時戻り局面）です。

盛り上がってるな

>>159
>自分が11月30日付近で買い建て保有する銘柄の中には、現時点で
>４倍になっているものも少なからずある。

すくなからず 【少なからず】
数量・程度などが軽少でないさま。たくさん。かなり。
遠回しな言い方で実際には「大いに」）;
（大いに）greatly;（大変）very much;（たくさん）a great [a good] deal.

少なからずってのは、11月30日に買って2月10日現在で4倍になった銘柄が
１−２銘柄ではなく、最低でも３−５銘柄はあるってことだよね。

今の時点ではすでに4倍になってるわけだから、それを書くことで困る要素は
まったくないよね。なぜかけないの？

今は大企業株で多勝ちするのは無理買いも空売りも
個別になら急上昇してるのもいぱいある

暇だから11月30→2月10日で4倍になった株探したけど１つもなかった。
ちなみに3倍もなかった。

静かに、静かに落ちて逝く展開ですね。
一目均衡表の転換線7971円、転換線と日経平均株価の動きに注目しています。
遅行スパンの折れ線を見ると、1月7日年初高値から、一貫して下降局面（一時は戻り）である事が解ります。
当面の戻りは、8000円程度、下値目処はよく解りません。
今晩のNYダウは、小幅下落を予想していますが、
「明日の日経平均株価は7700円を維持できるか？」、何とも言えない状況です。
来週の予想をするには、まだ早すぎますが、8000円〜7200円のイメージがあります。

どこに目がついてんだか
値が飛びまくってだろうがw
俺がホールドしてるのは
今日で5連荘打ち止め
三か月なんて甘い甘い
ひと月半で4倍以上確定
もういっこは途中参戦だがS高2回挟んで5日で2倍強
今日も貼り付きメシウマ
見つからないなんて情弱というより知障だろうな

俺の保有株は11月から6倍になってるよ。
ここは株価も見れないメクラばかりですねｗ

　KBCファイナンシャル・プロダクツの日本株担当チーフストラテジスト、
ジョナサン・アラム氏は、日本株の空売りが2003年以来の高水準となっていることについて、
投資家が景気回復の兆しを探し始めると相場が｢劇的｣な反騰を演じる可能性を示唆していると
指摘する。

　グラフは日本主要3市場の買い残を売り残で割った比率が1倍強と、3年にわたった弱気相場が
終了した03年以来の低水準となっていることを示す。

　アラム氏は｢最も劇的な買いは常に空売りの買い戻しによる｣とし、｢センチメントが好転
すれば、相場反転の公算が大きい｣と指摘した。


▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2009年02月12日

NKが\5000になるまで買えない
チキンな買い豚のクレクレスレと思ってたら
池沼だから買えなかったんですね^^

わかります

>>179
昨日ストップ高になった銘柄見てみたけど、
5連荘打ち止めっていうと、ソフトフロントしかないな。
ちょうど1月半から上がり始めてるし。
ソフトフロントは11月末13000円で、今日43500円だから3.35倍。
1月半前からでも4倍以下。

計算もできない馬鹿なのか？ｗ

なんだ、11月末って？
俺がホールドしてるのはひと月半でと書いてあんだろ
12月に指した金額は10800円だ
日本語も読めない銘柄選びもできない
そんな知障で何が株だ負けがw

>>184
お前、文章もまともに読めないのかよ…。
最初から11月末以降っていう話の流れじゃねーか。

あと10800円って思いっきり12月の最安値じゃねーかｗ
4倍にしたいからって、わかりやすい嘘つくなよ。

そもそも10800円をつけたのは12/12だから、1ヶ月半前じゃなくて2ヶ月前だしｗ

呆れるわ。

はいはい、やめましょう。

レベルの低い屁理屈にレスするのも非建設的、
そもそも、自分には何のメリットもない。書くこともない。消えるわ。

お騒がせ様。

そうだな、消えてくれ。
空気読めねえ上に嘘なんか書くから荒れるんだよ。

今の日経平均ＰＥＲ５８倍だよ。

適正株価は１９００円前後。

マジです。

>>181
確かに貸借倍率はかなりいいが、これは相場が低迷していくプロセスでだいたい起きる傾向だからな。
ニワトリが先かタマゴが先か、つーかね。

>>190
>適正株価は１９００円前後。

この値が適正とは思えないが、今の株価が高すぎるのは確か。

ヒラリー来日にあわせて米国債購入とバーターで円安誘導容認

って事になるのかならないのか。

http://sisannka.com/chart-ny.html

NYダウ先物の動きを見る限り、今晩も安くなる展開です。
私の感じている実態経済（その時点から半年以内の経済見通しを含む）7600円、
日経平均株価は、妥当な株価水準になりそうです。
信託買いが入れば・・・・・も考えましたが、月半ばになっていませんし、
月半ばを過ぎても、１月の介入例から推測すると、月末防衛の方が中心かもしれません。
そろそろ、３月末の日経平均株価が気になる時期ですが、３月中途に、どんなに高くても、
３月末に暴落していたら、意味がない。
予算が限られていますので、有効なポイントを選んで、介入すると思います。

俺は今日からETF買い始めたんだけど、ここの人で誰か買う気ある人いない？
あんまり詳しくないんで色々話し聞けたら嬉しいんだが・・・
日経と誤差があるんだけど、とりあえず日経7800円前後で買った
(買っとかなきゃ>>182さんの言うとおりになってしまいそうだしねｗ)
次は7000円前半で買う予定。
ETFなら5000円台になっても構わん。上場廃止や倒産もないしｗｗ
損切りの予定は全く無し。
ただETF系はたくさんあってあまりよーわからんorz
だれか同士いませんか？

■ｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)で増える黒字倒産
http://www.youtube.com/watch?v=OVcewUPbROU

>>181
信用倍率は低くなってるが、これはどんどん空売りしてたまったって
かんじじゃないんだよね。
もともと買いと売りが両方入ってて、信用では買いがどんどん逃げてって
空売りだけ残ったってかんじだからね。
だから、踏み上げが持続するような空売りって感覚でもない。

長文の人消えちゃった？残念。
またその気になったらヨロ〜

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000009-zdn_mkt-bus_all
下で口を開ける日経平均3000円台の恐怖

あの長文の人は、また他のスレに行って、ぜんぜん違うキャラを書いてるだろう。
専業が多いとこにいってああいう初心者っぽいことを書くと、どこのスレでも
たたかれまくられるだろう。

>>194の人って、もうかっているの？

今のチャートは1935年のと似てる

>>202
チャート出してお

>>203
保守のために上げてるだけだと思うんだが・・・・

>>195

俺はETF空売りしっぱなし。
今年は売りの方がいいと思うけど。

今のチャートは1936年のと似てる

ETFってたとえば日経平均で、出来高が一番多いのは売買単位が1株。
つまり空売りする場合は、多くの証券会社では50株、つまり40万円程度しか一度に
売ることができない。10株単位のは出来高が少なくまともに売買なんかできない。
ETFをやるより先物miniをやったほうが効率いいと思う。
ただし、先物は10万円前後の資金で８０万円分の売買ができてしまうから、資金に
余裕をもたせないといけないが。

>>207
それはそのとおりなんだが
税金のことを考えて、ETF空売りしている。

なんせ去年しこたま負けたから今年はいくら儲けても税金払わなくても
済みそうだかなね。

NYダウは小幅安、[日経平均株価は、今週7700円〜8300円で推移すると予想]は、継続中です。

>>201
昨年の収益45万円、今年の損失35万円です。
ベアラリー上昇相場の信者でしたので（今はあぼーん）、１月中旬に、600万円買建をし・・・・・
撤退、撤退の連続（損切り）で、現在の買建玉80万円、売建玉32.3万円（トヨタ）です。

・「思い込みは厳禁」「中途半端なところで買ってはいけない」
・「資金管理、建玉管理、危機管理」
・「休むが相場」、研究と実践練習。
・NYダウチャート、日経平均株価チャートの研究。
・「間違えたら投げる」が大原則。

以上、おさらいでした。

>>209
去年儲かってるってだけで凄いな・・

昨日のNYダウ先物は、PM14:10頃から、もの凄い買い物が入り、7600ドル台から急騰しています。
日本の公的資金（年金買い）のパターンですし、「13日の金曜日」を避けたかったのかもしれません。

>>210
とんでもありません。
（BNF氏の）逆張りスイングのお陰で、私の力ではなかったと思います。

B・N・Fさん×鳥の詩「失ったもの、手にしたもの」
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=HoVwvSIteqY

>>205
おいらもETF空売りは時々やるよ。
日経やTOPIX以外も、いろいろ増えたしね。
去年は1309 上海ETFなんか特に愛用してた。
中国バブル崩壊は如何にも美味しそうだったからな。

おはよございます('A`)
ETFの意見ありがとうございます。
先物口座も今年から開いたんですが
売買が活発なのは限月が直近のヤツで期間が短いのがネックだと思ったんですよね。
もう三ヶ月先ぐらいの日経なんて予想もできないので　私にはorz
もちろん三年先すらわかりません('A`)
だからこそ長〜〜〜〜〜く持てるETFと思ったんですよねぇ
とにかく去年の暴落相場で植えつけられた恐怖感はなかなか拭えなくって・・

44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444

麻生　怒れ
　小泉らの分子を党除名処分にしろ
　小泉の息子の選挙区に刺客を送れ

　郵政民営化で国民の郵貯財産を解体しなし崩しに米国へ吸収させてしまう。
　亀井静香らの除名処分。
　このふたつを実行した小泉にやり返せ。

　新潟県知事がんばってるじゃないか　いいぞ
　新幹線建設費は大きすぎる
　1/4で造れるはずだ
　一兆4000億円もかかるわけがない

44444444444444444444444444444444444444444444444444444444444

Ｓ＆Ｐ500が800割ったら自然死型の下落になりそうですね。
揉み合い期間が長いが、反発力を高めているようにも見えます。
原油が底割れし、ゴールドが上昇してるのが気がかりです。
リアル＄の上昇も危ういかな。
春までの大幅上昇が無いと、2003年みたいにダラダラ下落する
パターンになるかも？ボラが小さいと面白くないな。
来週辺りでアメリカが持ち直すと、本格的な上昇になる気もしますが…
しばらくは静観しているしか無い感じ

ヒラリーが米国債を売りに日本にやってくるけど、どうやらその見返りに
円安誘導するみたい
昨晩のダウ暴落時にもドル円はほとんど反応しなかったし（その後の反転で急騰）
東京や欧州時間で下げた分をヤンキータイムに取り返すのが最近のドル円のトレンド
今日でヘッジファンドの換金売りが終るし、為替も円安トレンドが進むとなれば
日経の底割れは当分ないんじゃないか

強いね

照れるな

>>216
日本が米国債買うには円を売ってドルを買うのが
基本でしょ
だからアメリカが見返りとして円安誘導とは思えんのたが……
オバマが円安ドル高が望ましい と声高々に発言してくれれば
少しはトレンドがでてくるかもだが…
無茶苦茶ドル刷りくりそうだしなあ

米国債の見返りとしての円安誘導って割に合うのかなあ・・・

輸出企業が、ドル円80以下で戦える体制づくり（海外への移転）
までの「つなぎ」って割り切れば効果がないことはないか

さっき百貨店の地下行ったら、エライことになってた

俺も桜が咲いたら、株始めるから、そんときは皆さんアドバイスしてな




期待してへんけど

ドルが高いですよね。

＞昨晩のダウ暴落時にもドル円はほとんど反応しなかったし（その後の反転で急騰）

私も注目してました。
最近はﾀﾞｳ暴落に為替（ドル円）が反応しなくなってきました。

ヘッジファンドの手仕舞いによるドル買い 戻しっていうのも
あると大前研一の本には書いてありました。

はーまた将来大幅に減価する米国債を日本が引き受けるんすかね・・・
中国とか中東は手を引きそうですしね。

>>1
チャート貼っとくお
ttp://www.geocities.jp/dob_hp2/nikkei.ver2.html

今のチャートは1937年のと似てる

>>223
あり！！！！！！！！！！！！！！！！！！
これはテンプレ行きだよ！！！！！！！！！！！！！

このスレ面白い
お気に入りに入れちゃった☆ﾃﾍｯ

>>222
アメリカも日本くらいにしか期待してないんじゃないかと
疑ってしまいますわ

>>207
ETFもそうだけど、個別銘柄も売買単位が引き下げられたからねえ。
さらに空売り規制で50単元以上の株は空売りできなくなったから
空売りの魅力自体が半減した。

ただ、株の方が先物よりも税金面では色々とメリットがあるからねえ。
特に兼業だと先物は会社にばれる可能性が高いし。

ダウ下がれどドル円そんなの関係無しに堅調、92円目前
円売りの主体は米系ファンド＝米政府の犬らしいし
やっぱり円安がアメリカの意向なんだろうね

今のチャートは1938年のと似てる

このドル高不自然だよなあ

>>222
>はーまた将来大幅に減価する米国債を日本が引き受けるんすかね・・・
大丈夫だ　円も少子化で将来は大幅減価の予定だからｗ
円でもっていようとドルでもっていようと減価されることには変わりない

>>231
HFの監禁じゃね？

>>232

長期でみると日本のほうがアメリカよりヤバイでしょうね。
人口減の超高速高齢化で巨大の財政赤字。

1500兆あるといわれている個人財産だって米国債やら日本国債で
相当減価してるんでしょうね。

日本の一番やばいところは
金持ってる老人がそのまま死んで金も消滅する可能性が高いこと
老人の数だけ金がなくなってると思ってもいい

昨日のNYダウ先物・日経２２５先物の動きから 、来週は、
[日経平均株価は、今週7200円〜8000円で推移すると予想]と書く事になると思います。
月曜日は、狙っていた日本電気・東京海上の指値（買建）が約定できる展開になるかもしれません。
逆張りスイングを狙ってる株式も、長い陰線を付けるか注目しています。

今日は休日で、買い物に行った他、オークション対応をしていますが、面白い展開になりそうです。
個人的には、千円札１枚あれば、１年後に10万円、２年後に100万円に増える事が、オークションの醍醐味だと思っています。
ところが、それ以上は、ただ忙しいばかり・・・・・株式投資の研究・実践練習が欠かせません。
支持線逆指値法を考案し、実践練習中です。
トヨタ株は、この方法で、高値から少し下落した水準で信用売建（3230円）をして、
支持線3260円を背景にしての建玉でした。
（支持線突破は、逆指値発動）
東京海上も、この方法で、水曜日高値付近で信用売建を検討したのですが（一目均衡表の雲入口ライン）、
遅行スパンが数日先に株価とクロスし、買転換になる可能性があり、見送った状態です。
一目使いとしてのレベルは、まだまだ未熟です。

４月に１万円回復は私も予想してた。

質問だけど年金資金は買った株を売ることはしないの？
今公的年金が株価の買い支えをしてるのは、年度末まで日経8000円レベルを維持して
生保や銀行の年度末会計で破綻が生じないようにする為だと思うが
なら8000円以上になれば買った株を一旦売った方が３月までの株の買い上げ資金に
余裕ができると思うけど
これって素人考えかな？

8000円にはもうならないので無理です。

>>238
当然、状況によっては売ってるよ
ただ、アセットアロケーション上は基本的に株価がある程度上がらないと売らないだろうね
秋以降は8000-9000レンジでも相当買ってるようなので、8000円乗せでも売らないんじゃないかな

あとは公的年金の配分の問題で売ることになる可能性はある
来年度からはその関係で売ることになるのではないかという記事が出ていたが

>>238
年金は基本的に
儲ける為に日本株を買ってるというよりは
資産配分（アセットアロケーション）が目的だからね

買い支えてるように見えても
実際にそうだとは限らないわけです

つまりキャッシュが必要であれば
含み損に関わらず売却しますよ

年金って日経が17000台の時でも株買ってるんだからアホだな。
日経が10000円割れたら100％株にして、日経が15000円越えたら100％債券にしろよ。

まあそれはつまり
毎月毎月莫大な年金資金が入ってきている
事を意味しているんだろうな
そしてそれらをどうにかして増やす＝運用して
受給者に配らないといけない
キャッシュばかり貯めててもあれだしな
金なんて動かさないとただの紙切れなんだから。
集めてそっくりそのまま給付するなら馬鹿でもできるし
しかし俺等世代の年金支払い組は
今の受給者の為に払ってるのにも疑問があるのだが
それプラス国の馬鹿な運用損失の穴埋めにも使われているんだから
呆れ果てているよ
生保も含み損で苦しいだろうが以前のように
加入者拡大はいかないだろう
保険料貰うだけ貰っていざ支払い時がきたら保険金の不払い等
言語道断。L型保険の仕組みもかなり知ってる人が増えたと思うしね。
国民は馬鹿じゃないから消費せず貯蓄しているのだよ
好きで少子化になったわけじゃない
毎日毎日、国の無駄遣い、公務員問題聞かされたら
いやがおうでも貯蓄したくなる
日本が低迷したのは消費せず貯蓄したからだと
よく経済評論を聞いたのだが
そのおかげで無能な政府でもバブル崩壊を乗り越えられたのだよ
莫大な貯蓄があったから助かったんだよ
ハチに刺された程度なんて発言する政府関係者よりずっと賢いんだよ
アメリカ国民よりずっと賢いんだよ。
日本国民は馬鹿じゃない。政府は馬鹿だがな。

景気対策法案は無事可決だが、GMが破産法申請も選択肢に入れるとのニュース・・・
神経質な展開が続きそうだな

やっぱ来週も売り有利っぽいよなぁ

＞景気対策法案は無事可決だが
財源がないんです、アメリカは。
全部国債だとするととんでもないことになります。

日本のGDP発表どんくらいの数字だしますかねー。
-10％ならまだいいほうおいうコンセンスらしいですね。
それでも恐慌レベルなんですけどね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090214-00000083-mai-bus_all

遅くとも6月までにGMは破綻なんでしょうね。

>>245
GDPに関しては事前予想中央値が-11.7%らしいが、よほどブレない限り
大して材料視はされないと思うのだけどね。
ただ、単にどれほどの数字が出るか楽しみではあるw

>>246
トヨタ、ホンダの暴落もまぬがれないだろうな。
底でまってます。

連邦倒産法第11章（れんぽうとうさんほうだい11しょう、Chapter 11, Title
11 of the U.S. Code）は、アメリカ合衆国連邦倒産法（Title 11 of the U.S.
Code - Bankruptcy）の第11章（Reorganization）のことを指し、
ひいては当該条項にしたがってなされる倒産処理手続きをさしていう。
略して単にChapter 11（チャプターイレブン）と呼ばれることもある。

再建型倒産処理手続を内容とするものであり、債務者自らが債務整理案を
作成できる点で、日本でいう民事再生法に相当する。会社に適用される再建型
倒産処理手続ということで、日本の会社更生法に相当すると言われることも
あるが、制度的により類似するのは民事再生法である。なお、利用は稀で
あるが、本章は個人債務者にも適用可能である。

米国の会社が「連邦倒産法第11章の適用を申請」という場合、当該会社の倒産を
意味するが、ここでいう倒産は、必ずしも事業の破綻を意味するものではなく、
むしろ裁判所の関与の下、事業継続のために債務を整理する公的手続という意味合いが強い。

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/469946/car/392211/1290852/photo.aspx

クルマ売れてないねー

経団連は２〜３年前にマイナス金利を提言してますね。現金、預貯金そのもの
に課税し株、不動産、消費にまわすように。
要するに、将来のための貯蓄をさせない為の布石は打っている。

>>251
あの話はあまりに非現実的過ぎて正気とは思えないけどねw
日経調ってここまでバカ居るの？と思ったな
悪い冗談でもあんな案を出しちゃダメでしょう

>>252
消費税引き上げが更なる景気落ち込みを引き起こすので代替案として
出てきそうなんだよな。「その代わり年金はちゃんと払いますよ」とか言って。

……なんだか
今週はすごい事になりそうなんだが……

>>253
円で持ってたら減価するわけだから、日本からかなりの資本が逃げる。
恐らく貿易赤字化が進みながら、極度の円安になるだろう。
ハッキリ言って日本経済が終わる。

あと、実際は誰がどれだけ現金を保有してるか把握するのは困難だから、脱税の嵐になるね。
経済がボロボロになる上に、目論見通りには税収も入らない。

日本を潰したいなら良いが、そうでなければやるメリットが無い。

今Ｗｉｋｉ読んでみたらバブル時株価最高値は1989年12月
10年も下落が続いたのか
今回も回復にも相当な時間が必要みたいね

つうか、回復の局面ではなくて、下げ階段の踊り場　ry

今のチャートは1939年のと似てる

http://www.asahi.com/business/update/0214/TKY200902130396.html
日立の鉄道車両受注、英で波紋　「雇用失う」政府批判

踏んだり蹴ったりだな、日立は

しかし俺が英国民でも鉄道など人の命が直接関わるものは
クオリティが高いとこを選んでもらいたいけどな
だったらそれだけ質がいいもの造ってみろと言いたい
はあ〜('A`)

GM破綻が現実だとしたら明日はおもろいことになりひょう♪

明日て

中川会見・・・これはどうみていいのだ？　もはやどうでもいいのか？？

全力持越ししたんじゃねーの、中川さん

ttp://www.youtube.com/watch?v=lG3tn3-ejiY

すげーなｗ

中川は酔っぱらってたのか？
それとも脳の血管でも切れちゃったのか？

もう海外出てるよ中川さんのこと
ttp://www.tv2nyhetene.no/snop/article2564020.ece

疲労と｛花粉症or腰痛｝の薬が原因ということらしい。
野党に衆参同時刻同時出席という分身の術要求されてたりするからな。

今のチャートは1940年のと似てる

[日経平均株価は、今週7200円〜8000円で推移すると予想]です。

信託銀行は、今月になってから5,000億円の買い越しのようです。
信託買いの資金枠を考えると、日経平均株価は楽観を許さない情勢です。
高いところは空売り、突っ込んだら買いスタイル（リバウンド狙い）でよいと思います。

NYダウチャートは、年初高値から一貫して下降局面（一時戻り）継続中。

信託銀行って年金資金もかなり頼まれてるとみていいでしょうか？

中川は無能白川以上総理サボリ小沢以上に仕事してるからしょうがない

ファンダメンタルズでその銘柄の背景性を見て、
テクニカルで入るタイミングを決断し、
利益確定や損切りなどの資金管理のルールを徹底する。

基本的な要素はそれくらいです。
株の本は入門書くらいしか役に立ちませんでした。
後は自分の身を削り学習するしか無いです。

セクター(業種)によって値動きの特徴がある。
ただし同じセクター(業種)でもファンダメンタルズ(背景性)の違いによって値動きにバラツキがある。
とにかく出来るだけ多くの銘柄の値動きを観察するしか無いですね、本当に。
それが一番の近道だと思います。
それ以外の勝ち方は分かりません。

とにかく出来るだけ多くの銘柄や通貨の値動きを観察する事です。

なりすましてナニがおもしろいの？
この変態が

>>270
年金資金は、信託銀行が窓口ですよ。

今日は、東京海上400株信用買建2110円約定です。
早い時間に、指値注文をした事が成功したようです。
（株価の動きは、私の予想の逆でしたが、嬉しい誤算です。）

ジョージ・ソロス。
しばしば史上最強の相場師、史上最強の投機家などと呼ばれる。
彼は主に為替の投機で数兆円もの利益を得た。
特に英ポンドの空売りでイングランド銀行を潰したエピソードは有名である。
トレーダーの鑑は寧ろこっちだろう、ウォーレン・バフェットよりも。
ウォーレン・バフェットはトレーダーでは無く投資家である。

どっちでもいいよ
関係ないし

凄いねGDP-12％でもTopixプラス引けとは。

少し指数を売り乗せしときました。

恥ずかしいけどお聞きします
このスレで聞くのが一番だと判断してお願いします
GDPの定義はわかっているのですが、その数値�T%が
どのくらいの景気判断かがわかりづらいです
今回は戦後二番目の下げ率だったみたいですが
これを解りやすく例える方法はないでしょうか？
例えれば総国民の収入が−12％になったとか
ン十年前の日本に逆戻りしたとか
何か具体的に解りやすい表現がありましたら
お教えくださいませ

解りやすくしたのが数字なのではｗ

国の経済を
「無限に続く下りエスカレーターを上に向かって 逆 行 し て 歩き続ける人」だと仮定する。
歩くのをやめると位置はどんどん下がってしまう

2002年〜2007年までは、毎月、2歩〜6歩上に進んだり、
ときどき疲れて立ち止まり2歩ぶんくらい下がったりしてたのが
08年からは4歩ぶん下がったり6歩ぶんも下がったり
歩き疲れて立ち止まってたらしまいには12歩ぶんも下がっちまったぜ
こんなに疲れて足があがらないのは第１次オイルショック以来だぜ

こんな感じ？

>>279

超わかりやすくいえば
日本という会社の売り上げ高に相当します。

それが-12％だったと。
ただし今回発表の数字は去年の10-12月の数字ですから
問題は今後どんな数字になるかの予想のほうが株価的には重要。

１０−１２月期ＧＤＰ、年率−１２．７％
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4063671.html
1─3月期ＧＤＰ、前例ない2四半期連続2けたマイナスか
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36499620090216

以上の記事から、1─3月期ＧＤＰ、マイナス15%を予想。
（2009年の年間ベースで、マイナス10%を予想）

中小零細企業・自営業は、これからの２年間で50%あぼーんを予想。
（大企業に株式を買取してもらい、子会社化したケースを含む。）

アメリカがマイナス３．８％だからね
日本のパラサイトぶりが分かるってもんだ

下駄はかせてこの数字だったんですかねぇGDP

今のチャートは1941年のと似てる

千葉市の稲毛駅からさらに30分ほどバスで行ったところに長沼というところがあります。
ここは江戸時代は東京成田を結ぶ幹線街道があったところです。江戸時代の土地の盟主が住んで
いた屋敷と蔵、街道に面して見事な長屋門がありました。築300年以上、震災や戦争にも生き延びて
来ました。ところがある日解体の告知とともにマンションを建築予定との旨。
こんなとこに誰がマンション買うんだ？と思った後まもなく解体されてしまいました。
さて空き室だらけのマンションが見ものだと思っていましたが案の定、計画が
頓挫したらしく何とそこにレジャーランド？をつくる由。日本文化ここに極まれり！
…とそんな土地柄なんですが昨日不動産物件を見てみますと三井不動産が
今年秋完成予定のマンションがずらーりと。価格は!1DKで2千万！30m3あまりの
ワンルームに毛の生えたような部屋が2千万です。そこら辺ではわざわざ集合住宅に
住まなくても2千万あれば新築戸建でその2倍から3倍の広さの家が建ちます。
中古なら60m3で1000万しないでしょう。
やっぱりここ数年は不動産プチバブルだったんですね。
件のマンションも半分くらいに値下げして売れるかどうかでしょう。
おそらくプロジェクトとしては大赤字かと。
こんな物件いくつも抱えてたらたまったもんじゃないと思い、
長期ホールド意味なしと判断し8801やっと損切りする覚悟が出来ました。
大出血でしたがちょっとほっとしています。

NHKBSでやった米バブル崩壊の番組よかったねぇ
フランス作の作品

ＷＢＳで、
半導体第三四半期は前年度比-68％か、すごすぎ。

底が予想できんな

ノイズ（個人投資家）がしつこくてなかなか下がらないなw

>>289
みんなが知っているようなでかいとこが３つくらい潰れたらそこが
終わりの始まり
最安値はそこから５年後くらいかと
で、ようやく15000円くらいまで戻ったら
また100年に２回目の．．．ｗ

住宅投資　+5.7％（ＮＨＫ-Ｅより）
ワロタ

661 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 07:59:15 ID:TkrHdd/r
>>656
ローソク足と移動平均＋出来高を極めただけで勝つ事ができる。
ただし、NYダウチャート、日経平均株価チャートを含めての話。
結局は、NYダウチャート、日経平均株価チャートに影響されるからね。
（一目均衡表を使えれば、利益率がアップする。一目均衡表は奥が深い。）

663 名前：山師さん[] 投稿日：2009/02/16(月) 09:18:19 ID:Skv8dIrF
ローソク足だけで勝てるとか云ってる
アホが居るな？ｗｗｗ

664 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 11:09:34 ID:ORiIJXVr
カオスｗｗｗ

666 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 11:19:32 ID:Lh6NwpTi
３０社しかないダウなんか研究してる時点でダメだろ・・・

670 名前：山師さん[] 投稿日：2009/02/16(月) 17:21:29 ID:bJOAVnCK
テクニカルで儲かるんなら誰でも儲かるだろうなｗｗｗ
これ極めればダイジョブってのはウソｗｗｗ

672 名前：661[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 17:39:58 ID:TkrHdd/r
>>663
今日の取引、8876東京海上400株信用買建2110円（寄付前に指値）約定。
（自己資金160万円＋信用枠で取引。）
ローソク足で買えますね。
ちなみに、東京海上は、この水準で1月15日買建約定、1月19日2405円利確。
同様に、1月21日買建約定、1月27日利確。
昨年は、1820円約定、2400円利確。
（これは、25日移動平均線との乖離率40%でイン、逆張りスイング）

オカ板ディーラー ◆iy5SIvmgr6 さんの意見が気になります。
「ローソク足と移動平均＋出来高を極めただけで勝つ事ができる。」はどうでしょうか？

今のチャートは1942年のと似てる

株価を下支えしていたバルチック海運指数の下落と
ドル指数の高止まりが解消されない為、一時撤退します。
その他の指標にも異変の前兆が見えます。
ゴールドの上昇も止まらないのも危機が近いからか？
ウォン安のリスタートも気になります。
今が過渡期なのは間違いないが危険な気がします。

>>295
ＧＭ破綻懸念の影響も強いのかな？

本スレに参考資料が貼ってあったので転載しときます。

>大恐慌の簡単な解説　メモ

期間1929-第二次世界大戦終了まで

　　　　　　　　1933年 　2008年10月
ダウ下落率　-88% 　　-37%
GDP成長率 -8.6%　　　+2.8%
失業率　　　　25%　　　6.1%
インフレ　　　-10%　　　0.1%

フーバー大統領　
自由放任主義---失敗　
スムート・ホーレー法（保護貿易）---アメリカの貿易が70％減少して失敗。

ルーズベルト大統領
ニューディール政策（大規模公共工事）---回復の兆しが現れるも、財源が先に底をつき失敗！

クーリッジ大統領----1926年に最高所得税率を２５％に大幅引き下げ、これが世界恐慌の発生原因とも言われる。

、
ルーズベルト大統領---第二次世界大戦の戦費調達のため６３−９２％と最高所得税率を大幅に高めた高累進税制改革を、１９３３年（昭和８年）採用し
　　　　　　　　　　　　　大戦終了二年後の１９４８年（昭和２３年）には財政再建を完了し、 ヨーロッパを上回る経済成長を達成し続け世界一の超経済大国になった

経済が成長する。もうこれ以上の税収は必要ないからと、
最高税率を引き下げて高所得層のこれまでの負担に報いようとする。 現在４５％

下げろよ 下げろ
この辺りから売り勝負はできないが
下げてくれよ

実に弱いですね。
7200円方向に暴落する予感・・・・・予感は、あまり当たりませんので・・・何とも。

日経平均株価の水準は、実体経済を反映した妥当な水準です。
ここからどう動くか？
暴落しても、上昇しても対応ができる体勢です。

一目均衡表見て妄想してろ

気持ち悪い日足だな

ボラ低いままジリジリ下がっててセリクラ感が出ないね。
出来高も減り気味。
まぁ、買い場とは思えない。

とうとう株価があの頃とかわらんようになったね
しかもジワジワと下げている・・
売ってるほうは圧倒的な売り安心感じゃないのかな？

今のチャートは1943年のと似てる

素人って、なんで買いでしかエントリーしないのかな？
本当に相場観ないよな。
しまいにはみんなが怖がってるときが底とか、中長期でホールドしてれば
３年後儲かるとか何の脈絡もないどころか妄信に近い。
ちょっと上げてれば、トレンド転換ｷﾀーのごとき高値掴みばっかしてるし、
もう見てられない。

チャートで上げたら、出る杭を打つ要領で空売りしかければよいとアドバイスしてるのに
無視され続けてる。

みんな売りで儲かってるか。
このスレ見てる奴は売り方が多いだろう？もしくは日経5000円代に
堕ちるまで待ってる派か。

くどいようだが
今回のアメリカ金融危機は米住宅価格の下落が止まるまで終わらない。
予測では後3〜5割まだ下がる。期間にして3年はかかるそうだ。

それまでは買いでは手出し無用だよ、基本は。

そのうち米大手銀行が逝ったりするとCDS爆弾炸裂するかもしれんし。

>>305
儲かってるよ。2008年は前半の儲けを後半で吐き出してしまったが
2009年は利益が増え続けてる。

しかし、売りもエントリー誤ると精神的によくない。

素人は損切りできない・遅いのだから、空売りで多少踏み上げられても
売り塩漬けしてればすぐに売値以下に戻る可能性が高い。
よって売りのほうが買いよりは有利である。

しかしカモ投資家の特徴はチャートのみ見て、何コレ安い！で落ちる
ナイフ掴んで突き刺さったまま瀕死になるな。

俺は今の相場で儲からなくってもいい。
売りで取るにはあまりにも遅すぎた
ひょっとすると今からでも遅くはないのかもしれない。
だがやめておく。
理由は自分の中では今、今日のこの価格は底ではないが
【底値近辺】だとも思っているからだ。
それでも死なない程度に買うけどね。
大事なお金だけど捨てるつもりで投資するのがいいレベルの値じゃないかな

今のチャートは1944年のと似てる

今のチャートは1944年のと似てる

↑逝けや

>>296
本スレってどこ？

>>305
おいらも売り方。
長期トレンドに順張りで行くのが基本スタンスなんで。
ここまで下がると中々怖いから、かなり小さいポジだけどね。

>>305
ここって、売り豚の恐怖煽りスレってとっくの前に気づいてたよ
たまに買いの話題が出ると過剰に反応するもんな
しかも日経平均がなぜ高いか同じ内容を繰り返し繰り返し
くどいほど説明してるのしかいないから、少数の人間だろ
CDS爆弾というセリフはブラマンスレで見飽きた
しょーもないスレ

売り豚っていうのは、一般的に知性が高い場合が多い。
というより知性のあるものは売り豚にならざるを得ないのだ。

だったら壊れたラジオみたく
同じこと言っとらんで
ここにおるアホな素人買い豚
嵌め込んだったらええやん
芸がないねん

>>313
それを一般化してしまうあなたは知性が高くなさそうですね。

>>312

買い豚？？

プギャアー　ｗｗ

勝手に損しなよ、自分の金なんだから。誰も止めないよ。
相場の肥やし乙！

>>312
でも実際取ってるポジと、書いてる相場観が一致するのが自然だよね。
売りポジ取ってる癖に上がると言う方がむしろ整合性無いでしょ？
投資主体が相場観を語れば、そういう意味でポジトークになるのは当たり前だと思う。

問題は内容が尤もらしいかどうかで、それは読む人が見極めるしかないだろうねぇ。

>>317

ほっとけよ。
こっちは事実を書きこみしてるだけなのに
売り煽りとしか捉えることができない相場感のない奴はさ。

俺は買ってるよ
でも下がってほしいよ
この水準で売り勝負はできないけどなぁ
そして意見が偏るからトレンドができるんでしょうに…
今の株価は買い方の一部の人間ですら
ここまできたらガンガン下がってもらいたい と思えるよ
商事、タケダが驚く値で欲しくなってくるよ
買い方だけで下がっていいよ
上がるならそれはそれで構わん

>>304
>チャートで上げたら、出る杭を打つ要領で空売りしかければよいとアドバイス

貴重なアドバイス、有り難うございます。
出る杭は打たせて頂きます。

>>305
昨日は、売りで利確しました。
ただ、今日は売りで入る事は怖いですね。
日経5000円に墜ちると思っていますが、その時期が問題です。
年内か、来年か・・・・・
年内としても、10ヶ月で日経平均株価マイナス2600円、月平均260円程のマイナスのペースです。
そのため、出る杭は打ち、突っ込みすぎた杭は引き上げる方針です。

>>306
今年の相場は、その通りですね。
特に、４月からは・・・・

今のチャートは1945年のと似てる

思い込み激しい一目君は今度は名無しか
コテハン使ったり捨てハン使ったり名無しになったり
あちこちあちこちのスレで言うこと違うし
社会不適合者丸出しね

為替が円安だから日経あまり下がってないね。
円高だったら10月みたいな下げになっていたと思う。

１／２９に東芝買ってそのまま塩漬けで泣いてるんだけど
日足チャート見たら崖の上に十字架が立ってるみたい…あの十字架の真ん中で買ってるから神様に守られてるみたい…涙

ちゃんと30日の寄りで切っておかないと。

また7600円割ったよ。

で今の夕場の先物が7600円回復・・・
結構このスレいい線ついてるんじゃないの？

マイノリティーってのは大概当るもんだよ。

まあ、今回は、あれだ、そんなに長く下降相場続かないだろう。
一年、長くてあと二年か・・・・・うーん・・・・・

ぶっちゃけて言うと、今買いたくてどうしようも無い。
物凄いムズムズする。女を買いたい感覚と同じだ。
この、こう言う感覚に従うと死ぬな。確実に。
この衝動は2007年にもあった。上手い人に相談したら
もっと待てばゴロゴロそういう銘柄出てくるよと言われた。
現にそうなった。あの時と同じ、あの衝動が今ある。
今買いたい。しかし、買ったら死ぬ。恐らく

あとは確実に二年位かかる。今年は、監視だ。売りも買いもしない。
ただ、座って待つ。欲を言うなら今の内に銘柄選定しておくべき。

2年後に日経平均は1000まで落ちるらしいぞｗ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1008306&tid=8306&sid=1008306&mid=156616

>>329
あえて言わせて貰うけど
買って死ぬか死なないか？なら確実に即死はない位置だとおもう。
現物長期ならまずは死なない位置だろう？
この先あがるか下がるかはまだわからんが
この位置で死ぬのか死なないのかぐらいは予想できるとおもう。
もちろん重傷になるかもしれない。
もしかして重体になるかもしれない。
だが生死を問うのなら死なないとおもう。
根拠は・・・だが、たくさんの指標や経験でそれぐらいの感覚はある。
みんなはどう？　この位置からのリスクは生死を問うほどのものであろうか？

超長期でのダブルボトム形成ですか？

今のチャートは１９２９年に似ている
って、当時と現在では背景が違い過ぎる

車が売れない現代、時代を牽引する産業はこの先５年は１００％来ない

今買って死ぬか死なないかだって？　買える人に死はないだろ。
死なら日本中が火だるま状態。リストラ死人ゴーロゴロ。大損はいるだろうが。

>>334
だろ。　しかもこの去年の地合いから生き残っている個人だぞ。
ここで買っても死ぬような馬鹿なヤツなんていないとおもう。

金融資産の1600万うち400万を各種投信・国内現物につけてあるわけだが
別に問題ないよな？

5年は使わない金だしチョンガーだし毎年少しは今より貯金増えるだろうし
本当に世界恐慌来てダウが4000ドルとかそれ以下になったら
今ある1200万から取り崩して毎年100万ずつ
金融・株式市場にぶち込もうと考えてるんだが死なないよな？？

>>331
死ぬと言ってるのががどういう意味かによるね。
極端な話、全部紙くずになっても割り切る程度に現物株買うならどう転んでも大したこと無いからね。

俺は無職でも全く気にならん。
だって金を稼ぐ能力があるから。
何だかんだ言って世の中は金だよ。
実際に金を持てば金の力が分かる。
世間の評価が明らかに変わるから。

今のチャートは1946年のと似てる

金……つまりまだまだ資本主義は継続するんだろうな

そりゃな 今更原始には戻れん

携帯やパソコンが無い時代にももどれん

前の日経7600の頃と値動きと雰囲気は似ているな
あの頃はりそな救済で底打ちしたがそれに匹敵するものは出せるのか？

>>331
まあ、確かに、死ぬ事は無いか。

で、俺が結局何を言いたかったかと言うと、こう・・・・
「買いたくてムズムズする衝動これが無いか？」って事に尽きるんだよな。

例えば、2002年から、マクロ指標は好転してただろ？
しかし、現実は、銀行の持ち合い解消で株の需給がジャブジャブになったり
他の国の景気の循環、資金の流動性に左右されて反発がかなり遅れた。
ぶっちゃけて言うと、2008-2009より、2002-2003年の方が酷い。
だから、1、2年前の相場を生き残れたから〜今の相場は・・・・・という
そんな話をしてるんじゃない。大体、長期で、指標見てやってる奴等は
逃げた後だろ。そういう話じゃない。

そう、あの時も有った。「買いたくてムズムズする衝動」　　　しかし、早すぎた。
繰り返すが、聞きたいのは「買いたくてムズムズする衝動」が有るか無いかって事なんだ。
言う通り確かに死にはしないが、このムズムズする感覚、こういう時買いに行くと
死に目に合う。マクロ指標はそろそろ買い水準なんだが、何だこの違和感、

2、3年以上の長期投資にやってる奴限定にして聞くけど、

「お前等、今、無性に買いたい変な衝動無いか？」

で、「こういう衝動に負けて買うと大抵ヤバイ事態にならなかったか？」という事。
経済指標だけ見てても、駄目なのは知ってるから聞いてるんだ。
知人の経済専攻院卒、私立も一流の国立も酷い分析だったよ。
2007年前半に「国内は良い指標出てるから大丈夫」などとアホ面でぬかしていた。俺は逃げたさ。
自分で、分析した結果とも違ったし、糞も信用できなかったからな。　　　　　まるで役に立たない。
だか、あえて、ここで聞いてるんだ。

すまん脱字
○だから、あえて、ここで聞いてるんだ。
×だか、あえて、ここで聞いてるんだ。

>>344
まあ現状が7600円だからな。
値頃感からして、ウズウズしている奴が多いんじゃまいか。
かくいうおれもそのひとりだし。
個別銘柄の動きを見ていたら、ついつい手を出してしまいそうになる。
でも改めて大勢を見ると、なぜだか買う気が起きないんだ。

まあ、いままで期待や推測で買って大損しまくったからな。
今回は、ゆっくりと事の成り行きを見ていくつもりさ。

>>343

＞前の日経7600の頃と値動きと雰囲気は似ているな
＞あの頃はりそな救済で底打ちしたがそれに匹敵するものは出せるのか？

あの頃は銀行がヤバかった。
今ヤバイの何処だ？
そう、自動車だ。
自動車の将来の見通しが見えれば底打ちするだろう。

今回の格闘する敵は銀行の経営悪化だけじゃなくデリバティブの信用崩壊だからな
銀行一つ助ければいいものではない。
敵の影すら見えない状態から進歩してないのが嫌だ。

前の日経が７６００円のときはもっと悲壮感があったような気がする。
銀行がやばかっただけじゃなくて、そこそこの中堅企業まで決算書に存続の
疑義とか書かれたり、大企業もやばいとこがかなり多かったと思う。
今現在だと、まだそういう切迫感をみんなが持ってないと思う。
自動車があぶないっていっても、ぼろぼろの日産も格上げのレポートが出たりしてる
くらいで、楽観視してる人が多すぎるような気がする。

か〜もね　＼(*＾▽＾*)／
ハイ、ハイ、ハイッ♪＼(*´□｀*)／
http://www.youtube.com/watch?v=oThNdKK2IK4&eurl=http://market-uploader.com/neo/1.htm

>>343
今回はグローバルな問題が大きいので、少なくとも国内だけでは難しいだろうね。

>>344
買いたい衝動は一応あるな。
でも、俺の場合は90年代後半でも03年頃もそうだけど、それは不況入りして
少し時間が経ってから底を打ってある程度上がるまでずっとある。
成功も失敗もどっちもあるな。
あの時買っておけば良かったという意味の失敗もある。

衝動とは別なんだけど、そろそろ底打つんじゃないか？とか底打ち観測の話は
下落トレンド中にだいたい何度か出るね。
オオカミ少年の逆だな。

ゲッヒッヒッ…下がれ下がれ
俺は買い下がるぜ
この辺りからの含み損は気持ちいいのう
明日も下がれ
七千割れちまえ

大阪の人妻風俗は熱い
かなりきてるぞ
最近は若妻も多い




と言う事は景気が良くなれば、人妻風俗は廃れる

>>353
不景気時、風俗嬢のクオリティーが上がるのは
鉄則だからな。

>>344
悪い事は言わん。買っておけ。買うべきだ。断言する。
ただ、金額は僅かでもいい。　種の1％でもいいんだ。
君がデイのみのトレード法じゃなかったら買うんだ！！
君の言いたい事はわかったし理解できないわけでもない。
俺は買いたい衝動が走ったから買ったよ。
去年の暴落相場俺は結局手がでなかった・・・
その後の反発相場をずっと指咥えてみてた(デイはやったが・・)
無茶苦茶悔しくって、腹立たしかったよ
儲けれなかったからじゃない。
【買う】という行動が恐怖のあまりできなかったからだ。
買ってたら損をしていたかもしれない。
それでも買うべきだったとおもう。
何故なら俺達は投資家だからだ。
君は俺等と同じく滅茶苦茶　株が好きなんだろ？　寝ても醒めても株が好きなはずだ。
周りにいる株をやってない知人・友人とは絶対価値観が違うはずだし、話も合わないはずだ。
そして株以上に好きな事もない。　違ってたらすまないが・・
俺は7600円付近から絶対【買う】という事を決めていたので買った。
全然後悔はしていないよ。　これで買えなかったら本当に今後の株人生も駄目になると思っている。
この位置から上がっても下がっても買えないようにはなりたくないと思った。
どーせ俺等は破産・死亡以外は株をやってるに決まってるんだ
質問するが君の買いたい衝動とはそんなに間違っていたものなのか？
時間軸のズレはあったみたいだが、その後の答えはどうだったの？
君がこんな質問をする事自体、一生懸命吟味した銘柄をひとつ買ってみるのもいいとおもうよ。

上がるにせよ、下がるにせよ、疑問もなくするする動くってことはありえない。
１-２週間単位の波が何度もできて、それが切りあがったり、桐下がったりする。
だから、今現在、一ヶ月先が上がるか下がるかはどうでもよく、とりあえず、翌日
上か下かだけ予想してればトレードはできる。

年金の買いが細ってきてるな。
もう終わりか？

まだ日銀砲が残ってるぜ

防衛ラインが8000円から7500円になったんだね。
次は7000円か。

>>351

やっぱりあるよね。買いたい衝動。
俺の場合はこれで酷い目にしかあった事ないから
迷うんだよなー。


>>355

> 何故なら俺達は投資家だからだ。
> 君は俺等と同じく滅茶苦茶　株が好きなんだろ？　寝ても醒めても株が好きなはずだ。
> 周りにいる株をやってない知人・友人とは絶対価値観が違うはずだし、話も合わないはずだ。
> そして株以上に好きな事もない。　
格好良い事言うねえw正にその通りなんだけども。周りと話合わないよね。
価値観が根底から違うし人種が違う。市場に染まったのかも

> 質問するが君の買いたい衝動とはそんなに間違っていたものなのか？
> 時間軸のズレはあったみたいだが、その後の答えはどうだったの？
マクロ的判断は確かに時間軸ずれてたけどソコソコだったなあ。
まあ、ミクロ、銘柄であたふたするのが俺の悪い癖なんだ。最初の判断が正しかった
なんて事は何度もあった。そうするとマクロの判断も自信が無くなる時もある。
こういう場合分割売買してリスク減らすのが一番良いよね。恐らく。

1930年代見ると急速な収縮から、一気に反転してるよね。
それが、歯痒い。そこが俺を惑わせる。しかも、俺が今狙ってるのは
新興色が強い銘柄が多い。
今マーケットからの適者選別されてる真っ最中。滅茶苦茶買いたい。
しかし、素晴らしいリスクｗこういう時、心底市場に試されてると思う。

今のチャートは1947年のと似てる

一年以内に４５００あるかな？ノックイン債迷ってんだが。

>>362
ないとは言えないよー

そうだよなあ〜何があってもおかしくない。
だから俺は生か死か？　存続するか倒産するか？
のレベルで買っているよ。
だからもちろん一つの企業を厚めに買ったりしない。
巨大企業だろうと最悪の考えをもって
とにかく分散している。
厚めに張るのはＥＴＦを買いまくる予定。
もう増資や格付け、決算発表のすごい値動きにはウンザリとついていけない。
俺が分散する銘柄の十中八九が倒産するなら俺も退場するかもしれないけどね。

つーか本当にもう一度あの上昇相場味わいたいよなあ
新興市場も早く元気になってもらいたい。
ザラ場がない日が本当に辛くって辛くって毎日の市場が楽しみで仕方がなかった日々・・
ああ・・あああ('A`) あと10年間のうちにあるのだろうか？

しかし、こんだけ金融緩和をやったらまたカネが乱舞する可能性がでてくるんだよな
今度はどこに向かって流れていくのやら・・・

>>349
あまりのスピードの速さに普通の人々の頭が追いついてないんだと思う。
あと半年して凄いことだって気付くのだろう

　　　　,,､､,
　　 　（･e･）　ﾐﾝﾅﾁﾈｪｪ
　　 　ﾟし-Ｊﾟ

>>364
ETFって例えば野村の1321日経225連動型上場投資信託、
野村がやばくなってもETFは保証されるの？
そこがぐぐっても分からなくて手が出せない。

ふんべつ保管

ふんべつのある大人が管理していれば大丈夫だが。

>>368
俺にもおしえてくれ＞＜だれかたのむ　こわいやばいこわい

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　大手証券だから俺のETFは
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　大丈夫なはず・・・・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　!!!
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー’´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|






その後やる夫の姿を見た者はいない・・・・・・・・・・
彼は一体何を見たのだろうか・・・・・・・・・・・・・・・

だから、ふんべつ保管と言ってるだろう、馬鹿野郎←みなみけの千秋みたいな言い方で

http://www.nomura-am.co.jp/faq/shikumi/index.html

Ｑ.投資信託を預けている販売会社が倒産したらどうなりますか？
Ｑ運用会社である.....が破綻したら投資信託はどうなりますか？.
Ｑ.投資信託の財産を保管している信託銀行が倒産したらどうなりますか？

見とけ！

>>372
368だけど、ありがとう！
まだ買ってないけど安心した。

円安の株安
これは・・・

このリバなしのジリ下げで続く展開も怖いね

>>372
ありがとう
これで心置きなく買える
貴方に逢えてよかった

今のチャートは1948年のと似てる

享保元年の米相場とそっくりじゃ

昨日ETF調べたら結構良いのあったぞ。そろそろ打診買いしてみるか。しかし、恐いなぁ。。。
アメリカは100年単位でチャート見ると相場が終われば必ず元値付近に戻ってるし。誰かインフレ率調整後のダウ換算計算できる人居ない？必ず1980年代のダウ1200付近に時間かけて墜ちるはずだ。3000か？4000か？まだまだ勉強が足りんなぁ。家帰ったら計算してみるか。

ジリ下げが続いてるから
日米ともにセリクラ感が全くない。

逆に怖いね。

さあ 語ろうぜ
トピックスバブル後最安値更新したらしい
最近コテさん達出演が少ないなあ

短期売買における重要な要素は日足の25日移動平均線乖離率です。
短期売買では短期的な回帰を狙いますので短期間の変動率が重要になります。
RSIだとジリジリ下落(上昇)し続けている場合でも数値が低くなりますので反発(反落)せずそのままジリジリ下落(上昇)し続ける可能性があります。
従って短期売買では25日移動平均線乖離率を使います。
現物買いでも空売りでも構いません。

そして25日移動平均線へ回帰する過程で決済します。
決済の目安は5日移動平均線で良いでしょう。
5日移動平均線を超えれば決済します。
25日移動平均線乖離率が半分も縮小すれば十分です。

ただし業種や銘柄ごとに25日移動平均線乖離率の数値が異なります。
例えば同じ業種でも銘柄によって25日移動平均線乖離率の数値が異なります。
それについては各人で研究して下さい。

この前オークションで古い曲を買いましたね
届くのが楽しみです。、

古い曲って
５年くらい前か？それとも１０年くらい前か？

いや〜そんなもんじゃないですね〜
そんなの古いとは言いませんね私らは

じゃあ２０年前だな

もうひといき

もしかして・・３０年前かーーー！？

>>362
貴重な情報発見！！
俺も新ノックイン調べていたんだけど、4500円設定なのか！！
ノックイン債は割るために設定されていると思う。。

と、言う事は・・・今後、ＮＫ5000を目指すのかなぁ。。

2009予算成立前に民主党政権になったら5000割るんじゃない？

４０年以上前ですね

今どきの若者が聴く曲にしては
ちょっと古過ぎるかもしれませんね。
知り合いに言ったら「凄いな〜」と言われましたね。
いったい何が凄いのやら・・・・
というわけで今後も宜しくお願いします。

オークションは
何でもかんでも売ってるからたまりませんよ。しかも値段も安いし
とりあえずパソコンに取り込んでおいたら
いつでもＣＤを作る事はできますし
もう何枚も作っていますね
でも普段はこれでは聴いてませんね
普段はカセットテープ派なんですよね実は
まあこれはただのコピーなので別にどうでもいいんですが・・
どうせ一つ１００円ですからね
むかしだったらこれが全てだったんですが・・
最近は昔と違っていくらでもＣＤが作れるので
カセットテープは今となってはただのオマケですね。
いざとなったらＣＤを作ればいいし
パソコンに取り込んである。
このパソコンさえあればいくらでもＣＤは作れるし
パソコンというよりもＣＤを増やす為の機械というべきでしょうか
まあそうなったら元はなくてもいいのかな？
元は売ってもいいんですよね正直
私はコピーでじゅうぶんです。聴いてるだけなら同じですからね

というわけで元は売るかもしれません。
まあ何にしてもパソコンに取り込んで
カセットテープに録音します。
例えＣＤがあってもカセットはカセットで録音しておきます。
古い曲には古いカセットのほうが合ってるような気がします
時代からしてレコードやカセットテープの時代なので・・
私らはまとめて収録されたＣＤを購入していますが
シングル（元）はレコードです
昔の大きいやつ
私らの時代ではないのであまり詳しく知りませんが
時代が違うんです時代が。
本来私らが聴くような曲ではありません。
でも別に聴いてはいけないという決まりもないし・・・
そう言えば最近の曲は全く買っていませんね〜
たまには買わないと友達と話が合わない・・・
なんて事はないです。話が合わないなら最初から付き合いませんからね
というわけで今後も宜しくお願いします
たまには新しい曲も聴くか・・１０年くらい前のとか

私らの時代ではないのであまり詳しく知りませんが
時代が違うんです時代が。
本来私らが聴くような曲ではありません。
でも別に聴いてはいけないという決まりもないし・・・
そう言えば最近の曲は全く買っていませんね〜
たまには買わないと友達と話が合わない・・・
なんて事はないです。話が合わないなら最初から付き合いませんからね
というわけで今後も宜しくお願いします
たまには新しい曲も聴くか・・１０年くらい前のとか

１０年前って古いじゃないか？

でも４０年前に比べたら新しいですね。

あまりに古い曲ばかり聴いてるから
マヒしてるようだ

為替きたね

相場の雰囲気はその当時と似てきた。
株価が毎日毎日下がる。今日こそは反発だ！と思っても、そこまでいかない。
だらだら切り下がってくる。

もっと古い曲を聴いたら
４０年前もそんなに大した事なくなるのかもしれない
でも現在はこれが最高なので
それ以上古い曲はまだ聞いていません。
この前までは３０年くらい前の曲でした・・・
以前聴いていたピンクレディーとかよりも
もっと前になりますね。
あれはまだ新しいほうですね。
どんどん古くなってくるな何か・・これはヤバイ
たまには新曲も聴きますね。できれば洋楽を・・
日本のはもう古いのでじゅうぶんです。
ラジオとかで聴いてはいるんですが・・よく分からないんですよね最近の
まあいい曲もありますがね。
でも昔ほどでもないような気がします。気のせいかな・・？
私らの思ういい曲とは違うんですよね何か
自分らが好むのは心にしみるような曲です
説明するのも難しいですが・・・
何となく聴いていて感動するような曲です。
感動するような曲なら別に静かな曲でも盛り上がってる曲でも何でもいいんです
他の人が思ういい曲と自分らが思ういい曲
きっとそれぞれ違うんでしょうね

ハーフザニュー、株と関係ない自分語りは日経平均予想スレでやってくれないかな？

>>397
やっぱ2003年はこんな感じだったの？
今回は
暴落→セリクラ→反発→しばらくしてまた暴落開始
って感じじゃないよね

でもただひとつ言える事は・・
いつも自分らがいいと思う曲は
大抵その年代のベスト１０に入っていたりしますね
その時代その時代でいろいろありますね。
テレビやラジオでランクインするのはヒットした曲だけです
それ以外にヒットしなかった曲が数多く存在しますが・・
それはまた次の機会にお願いします。
とりあえずヒット曲だけでも知っておいたほうがいいですね
いつか必ず役に立つ
元々は英語を慣らしておこうという所から聴き始めました
なので本当はいつの時代でもいいんですが
やはり古いのが気になるので古いのをとりあえず買いましたね。
私らは元々英語をやっていたので（一応）覚えるのも時間の問題です。
そのまま略す事はできませんが・・何となく分かるんですよね。
これが全て分かるようになればもう完璧だな〜と思いながら聴いています。
で何で古い曲になったかというと・・それはたんに古いほうに目がいってしまっただけです。
それにテンポも遅いのでいいかな〜と
最近のは早いのが多いと思う

アーケードゲーのＢＧＭだったら今風でいいです。
例えばＫＯＦとかなんかは今風の曲でいいです。
場合にもよりますね

　　　　　　　　　-＝三三＝-　、　
　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三ﾄ＼ヽ＼　　
　　　　　 ///イ 　 ___　肉　　ヽﾄﾄトト　音楽だと・・・・・？
　　　　　i:|:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i 何言ってんだよぉ・・・・・・・・　
　　　　　|::|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|　
　　　　　|:|:|:|　 ／_＿、 ,.- _＿、　.|:|:|　　　なにいってんだよぉー!!
　　　　　ﾄ|:!:| 　 ヽ´ ’'ﾉ　ヽ´’｀ﾉ　.|:|ﾘ　
　　　　　ヽ＿| 　　￣ﾉ　 丶￣　　 |_ﾉ　
　　　　　　 　| ＼／　(_i 　i_)＼／ |　
　 　 　　　 　 | 　| ／　￣ 　＼ |　/　
　　　　　　　　＼　　-＝^^＝- ／　
　　　　　　　　　　ヽ 　　 ￣　/　

今のチャートは1949年のと似てる

おまいら……こんな地合いなのに………
いいぜ！とにかくいいぜ！！！
日経がいつの日か12000円突破したら
俺が五十万まで飲み代だす！！ （せこいがw)
約束するそれ以上は…そうだな恐慌さんにでも頼むとするか…
とにかく呑もうぜ
おまいらいいよ
含み損の俺が元気でるよ
頑張ろうぜ
俺は買い方だけど、だれか買い方が喜ぶ考えをカキコしてくれよ
俺はおまいらと酒呑みたくなってきたよ ほんとだよ

今の日経の弱さは、長期の投資の人でさえ
弱気になってしまう弱さだよね
どんだけ昔に戻ってんだよ……

[日経平均株価は、今週7200円〜8000円で推移すると予想]は終了。
来週は、[日経平均株価は、今週7000円〜7800円で推移すると予想]になると思います。
NYダウ・日経平均株価チャートは、年初から一貫して下降局面（一時戻り）です。

今日は、東京海上を2240円（指値)売埋をして、2060円で買い戻しました。
ほとんどの株式の支持線が下降中ですので、頭を切り換え中です。
本当は、空売りの方がよいのですが・・・・・・いったんは上昇してくれないと何とも・・・
（トヨタ空売りは、利確済み）
こんな調子が続くならば、オークションの方に力を注いだ方がよいのかもしれません。
（今日の発送数14軒）

>>406
あんたも株好きだねぇ（笑）
俺は早くからちびた居酒屋でほろ酔いなんだ
場がないときどうしてるの？
退屈だよねえ
専業じゃなくても退屈だあ〜
株の狂った値動きほどこの世に楽しいものは無いよな
欲望丸出し…綺麗ごとぬきだから俺は好きだ

日経平均株価（20日、大引、円） 7,416.38
現実はもうこのスレの設定株価下回ってんなｗｗｗｗ

>>408
たしかに（笑）
だがいいんじゃね？
俺は初めっかみてるけど、これが株ってもんだよ
数年後このスレがどー見えるか楽しみに保存してるよ
俺はこの水準からは売りはできない
たぶん、だから死ぬんだろうな
もしみんなと酒が呑めたら笑って語りあおうぜ
おれは 〜チャートに似てる
の人といっぱい話を聞きたいぜ
どんな人生送ってきたのか楽しみだ

いや、そこは生き残らないと駄目だろｗ
常識的に考えてｗ

まあ、悪い事は言わん、経済指標が好転してから
なんてジジイ臭い事は言わないけど、
少なくとも大先生が落ち短出してから買うべき。

ここには新興株をやっていたやつはいないのか？
出来高が激減してじりじり下げて最終的には100分の1とか続出した。
さすがにそこまでは逝かないだろうが、同じ道をたどっているように見える。

俺はないんだが
新興優良銘柄詳しい人いない？？

http://ＷＷＷ.justmystage.com/home/read/

とりあえず言えるのはそれまでいた外人が一気にいなくなったこと。
そして個人だけになり、その個人もほとんどがほどなく東1に移動した。
そしてわずかに残り続けた人間はナンピンを繰り返し最終的に塵と消えた。

今東1は外人が一気に消えている段階。
個人投資家は逆張りしかしないし、大きく下がって売るか、ちょっと上がって売るかのどちらか。
もう上値を追うことができなくなる。

俺は新興そこそこ詳しいがなした？

まっ、もう寝るけどｗなんか聞きたい事
あれば書いといてくれ。

しっかし、確か、2年前位にさかんに言われてたよな。
新興は日経に先行する。って


思いっきり正しかった訳だがｗｗｗｗ

短期売買における1つのキーワードは日足の移動平均線乖離率です。
短期売買では短期的な回帰を狙いますので短期間の変動率が重要になります。
RSIだとジリジリ下落(上昇)し続けている場合でも数値が低くなりますので反発(反落)せずそのままジリジリ下落(上昇)し続ける可能性があります。
従って短期売買では移動平均線乖離率を使います。
そして移動平均線へ回帰する過程で決済します。
移動平均線乖離率が半分も縮小すれば十分です。
具体的に何日の移動平均線乖離率を使うかという事については各人で研究して下さい。

自分の場合は現物買いも空売りもします。
選り好みはしません。
何故ならば毎日様々な銘柄が上がったり下がったりしているので片方だけに限定するのは勿体無いからです。
ちなみにどちらも逆張りです。

ただし業種や銘柄や相場状況によって移動平均線乖離率の数値が異なります。
相場状況によって異なるのは勿論ですが業種によっても異なります。
さらに同じ業種でも銘柄によって異なります。
移動平均線乖離率の数値は固定的なわけではありません。
業種や銘柄や相場状況によって異なります。
相対的に判断します。

自分の思惑が外れた時は損切りします。
損切りのルールは自分で設定します。

良スレだったのに突然基地外が増えだして残念だよ。

ちょｗ第二次恐慌かよｗｗ

>>412
新興は前はよくやってたよ。
でも、この1年くらいはたぶんまったく触ってない。

今のチャートは1950年のと似てる

だから単純に米の住宅価格指数が下げてる間は株はダメだって。
まだまだ住宅価格指数は下げる。

S&P/ケースシラー住宅価格指数を参考にするのが一般的かな。

……そうだったよな

>>404

これ誰の歌？

おれ　ロム専でしたが

野村　９００円で２０００株持っていて含み損状態

生き残れるでしょうか・・・

ほかに流動性資産が１億円ぐらいある人なら
余裕だろｗ

>>407
本業の零細自営業＋オークションをやっています。
場中も張り付いている訳ではなく、指値して出かけますので、結構忙しい状態です。
東証株価がこんな状態で、大企業の業績は、2009年度は悲惨な事になりますが、
中小零細企業・自営業は、その比ではない、これからの２年で半分はあぼーんすると予想です。
（大企業が株式を買取り、子会社化するケースを含む。）
あがき、もがき、挑み続ける事を続けている状態です。

>>409
[この水準からは売りはできない]ですが、空売りインポイント、
空売りアウトポイントを研究すると面白いですよ。
空売りイン、アウトをひっくり返せば、買いにも使えるからです。
（一例、昨日の東京海上2060円は、売方にとって買い戻しが必要なポイントでした。）

>>425
8604野村ホールディングスですね。
チャート、ロイター銘柄レポートを見る限り、厳しい状態が続きそうです。
２月始めに、野村4600億円の赤字の新聞報道があった日、
空売りを検討して、株価の動きを見ていましたが、寄付から上昇しました。
今思えば、そこが株主にとって、逃げ場だったのかもしれません。

・３月に、一時上昇して、逃げ場があるかもしれません。
・「間違えたら投げる」が、株式投資の大原則です。
・大底まで耐える方法、大底で買い増しする方法もあります。

自分で挑んだ戦いは、自分でケリを付けるしか方法はない様に思います。
（私も、日経平均株価8500円程で、ドーンと信用買建していましたので、自分でケリを付けました。）

当時、だらだら株価が下がって、ボロ株だらけ。日本製網も１００円以下。
足利銀行破綻で最悪のムード。
しかし相場は一部の仕手株だけが元気だった。
それから、りそな国有化から株価反転してきたような？
外国人が買いだしてきた？毎日下がっていた銀行株が毎日毎日嘘のように上がる。
他の業種はそうでもなかったが。

2003年は新興も派手だったな
Yahoo、楽天、ソフバンあたりもあっという間に2倍3倍4倍だった
このへんの底打ちもたしか日経より早くて、りそなのニュースの前が多かったと思う

当時（2002〜2003）との一番の違いは
今回は世界同時不況の真っ最中ということだね。

2003年は米欧は住宅バブルに沸いていた真っ最中だった。

この辺を見誤ると痛い目にあいそ。

そうですね。当時は日本だけの話しでしたから。

外資のお金（ハゲタカ）が沢山入りましたよね。

新興もみんなホリエモンみたいのが社長だと思えば、もう買う気にはなれないね。
実際上場するだけして売り逃げるようなのばっかりになった。

まぁ、2003年頃はイラク情勢とかもあって世界的にも判断難しかった
あの頃はあの頃でやはり日本だけってわけでもなかったと思う

今の株価はどうみえる？
日経は高い？安い？
感覚的なものでいいから聞かせて

安いか高いかというよりも買う要素が無いってのが問題だとおもわれ

>>431
はげどう。素人はチャートのみで以前と同じだだからとか、総悲観だから大底とか
甘く見てやけどするね。

うまそうな奴でも、細かい値動き、いわゆる近視眼的になってる。またそこで勝ったとか
負けたとか一喜一憂してるレベルだから。

もう少し大局的に見ていかないと。

木を見て森を見ず
森を見て木を見ず

という言葉がある。

株式投資も同じだね。

日経は安いけど
誰でも知ってるでかい会社が高いね
財閥系とかが破綻前提の価格になれば買うかな

>>431
米欧の住宅バブルを基本として、さらに新興国需要、不動産流動化があったからね
日本にも資金が流入しやすかった。今回は全世界に広がる底無し信用収縮

>>435
昨年10月の安値水準まできたけど、
その時は急落時であったから買う気になれたけど
今はジリ下げが続いているから、とても買える水準じゃなくなってきたね。
ダウも先日安値更新したばかりだし。

今は値ごろ感より

時感（時間）が必要だがや

マクロ経済の動きもみといたほうがいいだろうね。

野口悠紀雄とか水野和夫辺りの本がお勧め。

>>435
株価の高い安いって足元だけじゃ語れんしねぇ。
いずれ景気良くなって収益戻って株価上がれば、結局あの頃は
大バーゲンだったってことになるわけで

・・・という話は別にして
目先の落ち着きどころを考えるとまだ安く無い気がする。
やはりまた底は割れると思う。

そろそろ総悲観になってきたなｗ

相場は悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、
楽観の中で成熟し、幸福感の中で消えていく

悲観も懐疑も楽観も幸福も無茶苦茶主観的であいまいで
何の説明にもなってないんだよな。
格言って全部そういう風に作ってあるけど。

総悲観は日経5000円われてからようやくってとこだな。とりあえず失業者が10％超えてからが総悲観
スタート。

別に悲観になってないでしょ。
昨年1月や10月のがなんだこりゃって感じで悲観度はあった。
今はどこまでいくのか静観してる意識のが強いな。

本当の総悲観なら買い注文は一切出ないですw

しかし弱いよな……
年金も不自然な時に強く買いまくるからややこしい

おらは２月の７０００円割れ寸前でバーゲンコールを買った。
年高値抜いた昨日バーゲンプットを買った。

今のチャートは1951年のと似てる


このスレは若い人が多いのかな？
オジサンは株価ボードが昼になっても値付かずというのを経験してる

総悲観　→　買い注文は一切なし　
なんてこと　過去あったんですか？

おまんこはあわびに似ている

あけびにも似てる

>>453
個別では超絶悪材料で、終日S安張付き買い注文ゼロは見たことあるよ
もっとも上場全銘柄でそういう例は無いけどな

本当に日経五千円とかやってくるのかな…

上のあけびは何見て育つ下の松茸見て育つ

このジワ下げはまずいよな。売り買いのタイミングがみつからない。
どこかのスレで７０００割る時はじり下げと書き込んだがその通りになりそう。
いくらになったら全力買い放置とか言ってる人はこの相場で買えるんかね。

ホントに1929年10月以降のチャートに似てきるんじゃね？ｗ

このジワ下げパターンは、これからの代表的なパターンかもしれません。
特に、４月からは信託買いもあぼーんしますので・・・・
ただ、よく解らないのは、年初高値から１ヶ月半で約２割の下落、
このペースで下落したら、６月頃に、日経平均株価5000円に・・・・・な訳ない。
３月上昇も、思い込みは厳禁ですし、３月末株価は、このスレッドタイトル通りの展開も想定の範囲内です。
私の考える実体経済の水準7600円は、来月には、7500円になる見通しです。

この２月・３月の相場により、日経平均株価最安値予想5000円を変更するかもしれません。
最安値は、今年12月から来年6月を予想していますが、このペースを考えると、
最安値4200円程も、あり得るのかもしれません。

流動性が高くて、円高により外貨建ての実質的価値の目減り程度が低い
日本金融商品を売りまっくったんじゃないの？

俺は七千円前後で猛烈な抵抗があるとみている
あっさり割れても、すぐに反発してまた七千円へ とね。
ここまで来たら、市場参加者全員10月の安値を割るかどうかが 知りたいはずだ

そこまで減るかな？
建て直し失敗しなければ7末くらいから戻すと思ってるんだけど。
これは最初の四半期決算の数字で「あれ、今年は普通に黒字？」となる可能性があるため。

>>461
証券アナリストとかな、平気で予想を切り下げるんだけど
途中で変えるんだったら予想でもなんでもないよな。
本来誰にも解らない事を予想しようなんて愚の骨頂よ。
神様だけが知っている。
だいたい大底の局面で全力買い出来る奴なんか居ないしな。

予想は
よそう

あの頃はセリクラっぽい出来高やチャートはしてないぞ
今更この時代からどんどん逆行して株価が下げまくるって位置でもないように思える
今の株価ってパソコンや携帯なんてまだまだの頃だぞ
ここからさらに日経6000円なんて・・・
人間は一度便利さを味わったら今更昔には戻れない。
車よりも便利な移動手段が現れない限り、車はなくならないし
携帯だって同じ。
一つの便利なモノから多数の商品・企業が生まれていくのであるから
日経がさらにどんどんこの位置から下げまくるとはあまり思えないんだが・・・

おまいら株価は配当金（将来の予想も含めて）で決まることを
思い出せ。５年先まで無配の可能性が高く、倒産さえする可能性が
ある会社の株にいくら出す？

・・・・ゼロだな

>>468
それでも急落したら拾うやつはいる

生物の大絶滅、その後の適応放散のように
上場企業の9割がことごとく破綻紙くずになって
残りの1割が次代のグローバル企業となる・・・
くらいの覚悟が必要かもしれん

ケースシラー係数が下げ止まらない限り、底割れは続く。
俺は中原先生に付いていきます。

>>470
その他にも、株価の上げには

ショートカバー、
思惑、
仕掛け

の疑惑上げ３点セットがあるからね。

でも、世界中の政府が、どんだけおバカな金融政策をやり、
銀行やら証券会社が金融工学を駆使してインチキをやろうとも、

「世界中の株価を０」

にはできないし、また、経済成長をマイナスにすればするほど、
嫌でもいずれは、プラスにせざるを得なくなる。

ダメだダメだ、と言われている車だって、今現在、地球上に存在している
全ての車は、１０〜１５年内には全て更新しなければならず、
「車を止めて、全部鉄道」って訳にはいかない。

「世界の株価が、嫌でも底を打って、反転せざるを得なくなる時」
それを、プラスマイナス半年で当てられれば、必ず一財産築けると思う。

こういう時代は極論を言う人が多いんだけど・・・↑へも↓へもね。

それでも冷静に考えると、レバレッジと決別した経済・生活というものに
人類は耐えうるか？と問えば、それはもうありえんでしょうな。
火を使うなと言うに等しい。急速にしぼんだ後はまた膨張を始めるわけだ。

むしろこの経済環境下で「エコ」「環境」「自然保護」って言ってる方が
不自然に思える俺は穢れてるんだろうか。この手の銘柄は買う気ない。

ていうか日経平均４２００円があるとか言ってる奴って
なんなの？バカなの？
ちゃんと２２５銘柄の株価見て判断してんの？
現状から２割引で６０００円。これはあり得る。
そこから更に２割引で４８００円。銘柄によっちゃ無くは無いか？
で、４２００円か。あるわけねーだろボケ。
株は何でもある。だが、限度というものも、ある。

世界中でそりゃ、同時に不景気にはなってるんだろう。

だけど、贅沢品は控えるだろうが、病気になるのを控えることはできるか？
そんなの無理。そして、病気になりゃ、嫌でも薬を使うだろう。

不景気不景気。そりゃ分かった。よーーーーく、分かった。だけど、じゃあ、
「電気の使用量が10%減るか？」
減るわきゃねえ。景気悪化でCO2が10%減ったら、地球環境は大喜びだろうが、
そんなわきゃねえ。

不景気だ不景気だ。贅沢な外食は、そりゃ、しないだろう。だけど、
「世界中の人々が、摂取カロリーを１０％減らす」
か？減らすわきゃねえ。

バブルで浮かれている。それの、全く反対を、今やってるんだよ。
いずれ、

（あのときゃ、みんな、バカだったなぁ・・・）
と思う日が来る。

マグロのトロ。
不景気になったら、食えない気がする。でもそれは錯覚。

マグロを釣り上げる。解体する。
好景気のときは、トロがたくさんのってて、
不景気のときは、トロが少ない。

そんなはずはない。不景気の時でも、結局誰かが食べてるんだよ、トロ。

巨大隕石でも落ちない限り、世界の、実体としての富が、
１０％とか、２０％とか、減るというのはあり得ないと思う。

今年度はともかく来年度から下値を怒涛の買いで支えてくれた公的年金は売り主体へ変貌する。
上値が重くなるのは覚悟しなきゃな・・・

公的資金「売り転換」？！　世界最大投資家、“実像”に迫る　
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=128456&dt=2008-12-10

ID:zR/oTMDk
↑含み損抱えて必死なのか？
とりあえず涙拭けよ。

今の下げは株式市場そのものの崩壊を危惧しての下げだろ
アメリカではシティとかの国有化が心配されてるが、悲観論者はそれだけに
とどまらないと思っている
ＧＭとかの自動車も国有化しないとどうにもならない、もっとも悲観的なアメリカ人は
将来的にマイクロソフトとかまで国有化と思っているだろ
ほとんどの産業が国有化されたら株式なんか意味なくなる、そうなる前に売っちゃえ
という外人がいるから下がっている、テクニカルやPBR、PERなんか関係ない相場
そこんとこ間違えると怪我するよ

TBSで『35年前』と『今』の違い…ってやってるぞ（笑）
GDPの事だがタイトルがこことそっくりだ

また意味がわからん、理由跡付けのベアラリーが
きてもおかしくないぞ
ベアラリー上昇ぐらい気持ちが悪いもんはなかった（俺にとっては）
納得しがたいからただ指くわえて見てるだけ
仮に六千円突入しても戻ってくるだろ
明日から買ってもいいだろ

そりゃ買うのも売るのも個人の自由だから一向に構わんが。

>>477-478
電力需要はこの1月で-6.2%だな。
-10%くらいはあながち無いとも言えないと思うけどどうだろな。

http://www.fepc.or.jp/library/data/demand/__icsFiles/afieldfile/2009/02/20/juyo_sokuho_0220.pdf

> 実体としての富
って、物質としての食料、土地、資源やら工業製品の機能性とか、生産能力は
変わらずあって、ということだよな。
でもそりゃ今の経済の問題の前にはあまりに虚しい言葉だと思うぜ。
明らかにそういう物質的機能性や生産能力の消失とかいう問題ではないからさ。

バブルが崩壊する時相場はそのバブルが始まる時の水準
若しくはそれ以下まで逆戻りするのは過去の歴史が何回も証明してきた。
ITバブル時NYダウは1998年8月31日7539ドルを底値に上昇を初め
2000年1月10日に11722ドルで天井を打ち2002年9月30日7528ドルで底を打った、今回のバブル崩壊は住宅バブルだけではなく、実体経済に余りに乖離した
信用膨張そのものが崩壊している最中なのだと思う、
グリーンスパンが「100年に１回の津波が来ている」と証言したのは住宅バブルだけでなく信用膨張そのものが崩壊する危機があったからだと思う、NYダウが現在の水準で底打ちしなければ信用膨張そのものの清算に入ったと見て間違いない。次スレに続く

>>476
20000円のときも、10000円のときも、同じことをいってたやつがいたような気がす

>>486の続き
信用膨張がいつから始まったのが問題になるが、
現在のアメリカ金融システムを築いたのはクリントン時代である。
クリントン時代まで逆戻りするのなら株価が急上昇し始めたのは1995年からであり
（1994年は1年を通じてNYダウは殆ど上昇しなかった）
1995年1月3日3838ドルがポイントになると思う、1995年1月3日3838ドルから
1997年3月3日7000ドルまでほぼ一直線に上昇しており1996年12月にグリーンスパンが米株価上昇を「根拠無き熱狂」と表現した。
経済がグローバル化した影響で日経株価はNYダウと強く連動しており
NYダウの調整に最後まで連動するのなら日経株価の底値も4000円前後になるだろう。

ｔｂｓで、かんぽの宿と、払い下げをだぶらせているぞ。

>>488
うん、だからね。20000円が10000円になるのと、
7000円が5000円になるのとでは、全然違うの。
一回日経２２５銘柄をチェックしてみなよ。
ここから２割引の更に２割引って、どんだけバカ
言ってるかわかるからさ。
ちなみに、今は指数を無視した相場だという見方も
ちょっと違う。
今表示されてるＰＥＲやＰＢＲが役に立たなくなっている
だけであって、こんな相場でも株価は企業価値や将来性を
織り込んでいる。

>>490
貴方のような企業価値を重視する人がとんでもない含み損を抱えることになったのが
大恐慌時のNYダウ相場だったのだけどね、相場というのは経済の価値だけでは
動かないのだよ、相場というのはバブルが発生した時、バブルが発生した時の水準まで戻るものだよ、最近なら原油価格が良い例ではないか。
最後に貴方の文章は抽象的過ぎる7000円と5000円の違いをもっと具体的に書きなさい！

>>491

まあまあ、そう怒るなって。レスする奴は選んだ方が
良いよ。

答えを出すのは人じゃない、マーケットさ。

ダウって随時銘柄入れ替えでダメな株を除外してて、
構成銘柄数が少ないからその影響も大きく、
そのせいで昔から上がり続けてるって聞いたけど違うの？

>>488

水野和夫の本でもアメリカ強欲資本主義が生まれたのが1995年から
と書いてあった。

わかりやすくいえば
1995年から続いたアメリカバブルが去年（一昨年）やっと崩壊したと
いうことだ。

調整にはしばらくかかるどぉ。なんせ全世界にレバレッジかけた
証券化商品ばら撒いてるんだからなぁ。

外人の投げ売りが酷いというなら、
外人比率の低い銘柄を拾ってゆけば、大怪我しないんじゃね？
個別銘柄では地味な銘柄ほど粘ってるし・・・

バブルの火付け役の方々が今ドテンして稼いでる最中だから、この流れには
逆らえない。ただ、途中買戻しを挟むので買い方は運がよければ上昇時より
短期でサヤ取りできる。本格的な反転はこの方々に聞いてみないと分からない。

俺も日経の底は3500〜4500と思うけど
途中にまだ大きなリバウンドがあると思うな
このペースで一直線に底目指すなら、史上最速のバブル崩壊底打ちになってしまう

>>491
相場は行き過ぎるもの。そんなの常識当たり前。
ただし、モノには限度がありますよ、と言ってるだけの話で。
リアルタイムで世界のマーケットが見れる現代において
日経４０００なんていうのはね、おとぎ話のレベルですよ。
そんなバカ言ってると、ガイジン投売りからガイジン買いなおしまで
オイシイところ全部持ってかれちゃいます。
そうやって悲観論ばかりを振りかざして
指をくわえて見てるだけならね。損はしないのかも知れませんが
少なくとも株板的にはバカなんだなあって。思いますけどね。

>>497
まずは７０００円割れは不可欠だと思う、
でないと特に今売り豚の人は絶対に買いに来ない。
今度リバウンド(ベアラリー)相場を作るには売り豚のはめ込みは絶対不可欠である､
今度リバウンドが始まれば短くても今年の秋までは続くと思う。

500!

そういえば情報が早い現代において1929並みの下げはありえない
って何度もこの板で見たなあ
けど去年御伽噺が現実になった

中川のSAKE PROBLEMで円安が進んだとマジで思ってるやついんのｗ
GDP発表で日本売りによる円安が進んだだけだろ
その証拠に電気を中心に10年来安値を更新中
何が好景気への転換だ

アメリカが北を攻撃するのに、日本、韓国に金出せと要求。
オマイらが首相ならいくらだすよ？アメリカの戦争ビジネス・・・w。

>>498
日経4000がおとぎ話ならバカな自分にわかるように、
何故日経４０００が有り得ないのか具体的に書いて欲しいね。

ちょ…いつになくスレ伸びてるなw
日経四千円台っていつ以来になんのかな？？

1978年の1月が最後だろ。

じゃあ充分ありえそうだね

銀行が全部倒産する恐れがあった2003年ですら日経7600円でしょ。
日経4000円ってその2分の1だよね。
4000円ってテポドンでも打ち込まれたか、関東大震災？

日本がこれから衰退縮小する一方だとすれば？

今はアメリカ資本主義が崩壊するかしないかだろ

あと、昔のチャートと比較するなら、インフレ率も考慮に入れないといかんよ。

アメリカは毎年3〜4％物価が上がってるから、
30年前と比べて貨幣価値が3分の1になってる。
日本も30年で貨幣価値は2分の1になってる。

それを考慮すると、今の日米の株価はかなり昔の水準まで下がってるはず。

・・・・もう何があっても金だけ買っておけばいいように思えてきた・・



まあ　こんなときが怪しいんだろうけど・・・ちょっと強すぎる

>>508
なるほどだから貴方は日経４０００円はおとぎ話だと考える訳だね、
でも２００３年の時はアメリカなどの先進国は景気回復に向かっていた更に実は日本も景気回復に入っていた､
日本の場合は金融問題を抱えていた為株式相場の底打ちが景気回復より遅行した、
しかし今回は現状景気後退局面でありこの点でも２００３年とは決定的に違うからまだ現状より下落余地があると考える、
更に２００３年当時より経済のグローバル化が進み日経株価はNYダウとの連動が強くなっている、
特に去年１０月以降はダウと日経株価は同じような数値で動いている､
アメリカの都合で日経株価が動くのならダウ４０００ドル前後が底値なら日経株価も４０００円前後が底と考えられるのは如何だろう？
最後メガバンクの株価が最近特に弱いのが非常に気になるこれは日本でも金融危機本格化する前触れではないか?

>>511
随分大雑把で胡散臭い計算だな。
お前本当に自分で計算したのか？
どっかの受け売りそのまんま
じゃないのか・・・それ

買い手不在の市場、日経平均6000円割れも＝東海東京証券・鈴木誠一氏

リーマンショック以後の日本市場というのは、外国人投資家が売り、
信託銀行がそれを買うという構図が続いてきました。
信託銀行の買いの中身は、公的年金の積立金などが中心で、
「財政投融資」として政府に貸し出していた資金が償還されて戻ってきたもの。
この償還金が、10月以降、毎月国内1兆円、海外1兆円の規模で市場に
再投資されてきたわけです。言い換えれば、この償還金が日本株や米国株を支えてきたわけです。
ところが、この償還は3月で終了し4月以降はなくなってしまいます。
買い手不在の市場になってしまうわけですが、そこで問われるのが適正な株価水準。
そもそも日経平均8000円前後という水準は、PER（株価収益率）やEPS（一株あたりの利益）から判断すると、
実はやや割高です。EPSが大きく下落し、PERが60倍にもなっている状態です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090222-00000006-scn-bus_all

>>515
コイツラが6000円割れとかいいだしたら
結構いい感じの調整なんだよね。
マラソンの出発前の予想はことごとく外しまくりで
トラック入ってからの予想なんて誰でも馬鹿でもできる
そしてソレを外せるのがコイツラなんだよなｗ
ソレで飯食ってるのに外しまくりなんだからたちが悪い。

>>513
今は景気後退局面であることは確かだけど、
ここから2003年よりもさらに激しく悪化するかねえ？
日経4000円ってことは、2003年の状況の倍くらいひどくないとダメなわけで、
そんな経済状況がとても想像できない。
大企業の3割くらいは倒産？　中小企業は大半が倒産？　失業率30％？
そうなる前に政府は思い切った手を打つだろうし。

あとダウ4000ドルが底値と思う理由は？

大卒初任給が105000円くらいになるわけだな。

>>514
疑うのなら、そういう自分こそが自分で計算したらいいじゃん。

日米の消費者物価上昇率
http://www.geocities.jp/kenjro232/shinron.htm
平均はわからないので、だいたいアメリカの平均上昇率3.5％、
日本の平均上昇率1.5％として計算した。
大きくは間違ってないと思うけど。

>>517
> 失業率30％？
このくらいにならないと大恐慌とは呼べません＞＜

このスレができた頃は
あの頃の方がひどかった　という意見が多かったんだよね
今ではどうなんだろ？？？
それでもまだあの頃がひどかったと言いそうだけど・・・
トピックスはもう割れたんだけど・・

トヨタが無茶苦茶頑張っているね。
これはどういう事なんだろう・・・
当時の為替　120.43円 　今とは30円近い円安だったのに・・

>>508
それだと建築系がアゲちまうから達成不可ですｗ
>>513
人違い。おとぎ話って書いたの俺ね。
個別にはね、ここから４割引の銘柄出るかも知れません。
個人的には電力、自動車、電機のセクターはまだ高いと思ってます。
お話は解ったので、日経平均プロフィルでググって
２２５銘柄の４割引値を試算してみてね。
それが達成可能と思うなら、まあ待っていれば良いね。大儲けだね。
底値付近では、あなたのような�dでも論を飛ばす人が出てくる訳です。
ひとつの指標にはなる。
正直、あなたみたいな人がもっと出てくれば良いなとは思ってます。

ヒント　赤字企業の適正株価→０円

>>523
本当にそうなってもらいたいよｗｗ
俺はたくさん買うから。
毎年毎年必ず黒字を出さなきゃいけない
赤字だったら即株価ゼロ円っていうなら誰も株式投資はしないよｗ

２００３年との違い　電通マスコミ総崩れ

>>522
貴方はもう底値は近いとお思いでしょうか？
出来れば底値は幾らか教えて欲しいです。
自分はアメリカとの連動を上手く断ち切る事が出来れば６９００円から５８００円が底だと思っています。
日経４０００底値説はアメリカとの連動が最後まで断ち切る事が出来なければとの仮定で立てた説です。
貴方はアメリカとの連動が途中で切れると考えているのですね、何のきっかけで連動が切れるのでしょうか？
今の日経株価は日本人の都合では無くアメリカ人を中心とした外人の都合で動いているようにしか自分は見えません。

ダウ4000ドル台ってどこかのアナリストが出した数字だよね。
何か計算して出してたけど。

CDS爆弾が炸裂したらどの辺まで株価逝くだろうかね？

サブプライムローンの恐ろしさはCDS爆弾の破裂らしいから・・

これが降ってきて金融危機の最終段階じゃないかな？

>>527
ジム・ロジャースがダウ４０００ドルまで下落を予想しているよ。

＞529

そうなんですか。ありがとうございます。
私が読んだのは日本人アナリストでした。

よこから申し訳ないけど
>>526
アメリカとの連動を断ち切る・・・おもしろい考えだね。
今回の出来事で絶対必要不可欠なのは【アメリカ一辺倒輸出だのみ経済】って所だよね
これをどうにかしないといけない。
デカップリング論は脆くも崩れ去ったのだからね。
逆に俺は
＞今の日経株価は日本人の都合では無くアメリカ人を中心とした外人の都合で動いているようにしか自分は見えません

もっとこうなればいいように思ってきた。
これって結局はファンダメンタルを無視した都合のいい株価になってしまうって事を表しているのでないだろうか？
ここまできたら本当に不当に安い下落になってもいいよ。
いづれ歪みを正されるなら絶好の買い場じゃないのかな？
アメリカだって日本株をないがしろにはできない。
いづれ日本にも分散投資をしないといけないんだ。

ほんとの底値って、1929年みたいに、
「一瞬」
だろ。

そりゃ確かに、瞬間風速的に、びっくりするような値段になるのかも知れん。
だけど、そこで待ち構えていて拾うって、たぶん不可能だと思う。
底値買いなんてできるもんなら、みんなそれをやって、大金持ちになっている。

日経平均4000円で拾う、と指値を出してる奴がもしいたら、
底値4100円で食いっぱぐれ、その後あわてて高値追いして、
買えたと思ったらまた下がって、損きりして、みたいなことになるんじゃなかろうか。

小泉政権の頃ワよかったｗ
日経も上がるし
世の中行け行けドンドンだったわサ　今じゃ日本沈没浮上の気配なしだわサ

>>533
小泉が良かったわけじゃなく
良い時代に小泉が政権を取っていただけだと思われ。

１９９０年代のバブル景気のときは、
「ジャパン・アズ・ナンバーワン」
とか言ってさ、いずれ日本の経済力がアメリカを抜く、みたいな、
「誇大妄想」の時代だったんだよ。

でも、日経平均４０００円とか、資本主義崩壊とか、そういうのを見てると、
「ジャパン・アズ・ナンバーワン」
の裏返しみたいな「誇小妄想」みたいな気がするんだ。

ほんとに４０００円になるもんなら、限界まで借金して、全財産ぶっ込んで、
日経平均ＥＴＦ４０００円で、指値を出しておけばいい。それで大金持ちになれる。

でも、そんな簡単に行かないと思うよ。それができるんだったら、みんなやってる。

>>526
なるほどね。
ここ数年はキレイにシンクロしていて、ファンダメンタルと関係ない
動きをしていたのがよくわかる。
ただ、ダウが４０００に突っ込む局面で日経が追随するような事は
無いと。それだけは言えます。
そこまでシンクロするような、うまい話はありません。
上値付近はファンダメンタル無視で問題ありませんが、下値付近は
事情が異なって来るでしょう。
だから日経２００００が１００００になっても驚きは無いですが
８０００円が４０００円になる事は、無いと言えます。

もしこのままアメリカが下げ続けるなら、まさに連動が切れるという
形で解りやすい底のサインが出るのかも知れませんね。

外人の「著名投資家」とやらが、
「ドルはもうダメだ」とか、「資本主義はもう終わりだ」とか言う。

そいつ、先が見えるんだったら、何でそういうことを言うわけ？
黙ってればいいじゃん。どう考えても、その方が儲かるだろ。

そいつは、もう、仕込んでるんだよ。金だか、プラチナだか知らないが。
で、バカが大勢で、ほいほい株を売って、金だかプラチナだか知らんが、
そういうものを買いにきたら、「さっさと売り逃げて」

自分１人、来た道を全力で逆走して「安くなった株を拾いに行く」
のだろう。

この世は「ムードに流されるバカ」が損をするようになっている。

今のチャートは1952年のと似てる

ポンドショックとかバーツ崩壊・・・色々乗り越えて今の世界があるんだよな
イギリスも結局は自国通貨安で復活を遂げたし・・・
今のアメリカのドル安もいづれ・・・・？　う〜〜〜ん難しいかなぁ

tes

ほとんどの人は分かっていると思うが1929年は底じゃない。
そこから数年かけて100分の1だ。
最近の人でも新興市場を見てれば株の下落に限界がないことは分かるはず。

倒産がないとするならば
底はあるが天井は無い

まあ日本のITバブルは過去のチューリップバブルみたいなもんだからね
詐欺師や金の亡者にあぶく銭をくれてやるくらいならさっさと市場閉鎖してほしい
昔と比べて実力があれば短期間で東証一部上場も可能になった事だし
存在する理由はない

前からこんなんか？ここは？抽象論ばかりでやり辛い。
複数の統計持ってきて詰めた話しなきゃ意味がなかろうに。
いや、むしろそういう処か・・・・・・・・

>>544
じゃあ君がまず率先してやってくれ！

日経4000ありえないって言ってるID:KwC3aid/氏は、具体的な根拠が何一つない気がするんだが。
6000はありえるけど4000はありえないという、その間の境界は何から出てくるんだ？

>>517
> 日経4000円ってことは、2003年の状況の倍くらいひどくないとダメなわけで

そんなことないんじゃない？
GDPとか経済指標の絶対水準を見ても、日本企業の全体的な財務状態を見ても
今はまだ2003年よりいいよ。
海外の状況は今のほうが酷いがね。
この状況から言えることは、過去と同じ経済水準まで落ち込まなくとも
過去と同じ株価になりえるってことだよ。

日経平均が、8000円から4000円になるってのは、
20000円から40000円になるのと同じくらい、
「遥かな道のり」だと思うよ。対数的に考えて。

まぁ対数的は倍率の問題だから、20000→10000も15000→7500も8000→4000も
1/2で同じと見るってことだろ？
株価1/2自体は別にびっくりすることじゃない。

みんな前の7600円は「ありえない」数字じゃないというコンセンサスのようだな。
感覚的に「4000円はおかしい」といっている人が多いようだがその感覚を疑うべきだ。
俺が株価に理屈が通用しないと悟ったのはバブルピークの40000円を見たときだ。
当時ＰＥＲ100倍越えの銘柄が多数存在し、大赤字企業の株価も500円以下が存在しな
かった。俺から言わせれば感覚的に一番狂った相場はこの時だ。
あの時の違和感からすれば今からＮＫ4000円になりますといわれても全く驚かない。
バブル時より理屈に合っている位だよ。経験則からすれば「株価は何でもあり」だ。

>>549
俺もその考えに近いね。
やはり株価は何でもありが基本。
4000が来るとも言えないが、ありえないとは考えない。

高値圏から2分の1になるのと、安値圏から2分の1になるのとでは、
後者のほうが難しいと思うぞ。

今はまだ高値圏じゃね？

>>551
まぁ、そういう面はあると思う。
その安値圏という言葉もそうだが、結局、株価1/2の可能性なんて相対的観点はあまり意味がなくて、
やはり4000という絶対水準に何の意味があるかを問うべきだと思うが。

東芝、日立が潰れるか、もしくは潰れそう
になった時初めて2003年の雰囲気が出る。

あ、銘柄は例えね。

３月に６５００円くらいだったら、どこか大手が倒産する。
そしたらパニック売りで５０００円代

そのとき大震災とかテロがおきたら４０００円代突入

大底は５０００〜６０００位だろ。
４０００可能性はあるがそうしたら
ソニー、日立、東芝、野村、どれか潰れるだろ。

それまでに税金泥棒の見守り隊ｗも
流石に動くだろ。

>>546
呼んだ？ｗ
株価の具体的根拠か。識者も含めてそんなの見た事ねえけどな。
誰かも書いたが、底には限界があり天井には限りが無い。
だから日経４万は別に変な事じゃ無いんだよ。狂ってるけど。
４０００円あり得ると言うトンデモ論者が増えるのはね、明るい兆しで
そりゃもうどしどし出てくりゃいいけどね。
またガイジンに儲けさせちゃうのかと悲しくもなるな。
４０００円あり得るという人に聞いてみたいよ。
ひょっとして日経２０００円もあり得るの？て。
もし、無い
と思ったとしたら、その根拠って説明出来る？？

>>558
で、おまえさんは一つも数字が出てこないのね。
思い込みだけ？

俺は彼じゃないが
具体的根拠や数字などそんな大層なもんは無いんじゃないかな
だから絶対無いとは言えないし、株の世界で絶対はありえない
だがもう七千円割れ自体で日本巨大金融機関は壊滅的な打撃を喰らう
生保が皮切りだろう
いくらなんでも力ずくで国や巨大金融機関らも支えてくるよ
そうでなけりゃ たしかに五千円以下とかなる前に
国際優良銘柄が破綻するんじゃないかな
そしてそれから連鎖すると思う
もう感覚的なものの見方しかできないよ
具体的な数字とかいうけど赤字会社の株価はいくらが適切？の問いにもみえる
地球は丸いし信号は青だ
それを正確には楕円だし信号は緑だろ
と言われても 困ってしまうよ
抽象すぎるかもしれないけど、食べ物に溢れ、ネットや携帯はあり
交通の便は整っている今の時代
皆は大昔より遥かに豊かになってる
医学だってすごい進歩だ
日経五千円以下とはもう大昔なんだ
日本がその頃の価値しかないとは 到底思えない

>>558
別に他人の事はいいよ。
単に4000がありえないと言う根拠を聞きたいわけ。
根拠が無いならいいよ。
要するになんとなく言ってるだけってことだよね。

あとさ、外人はこの数年で大損してるよ。
05〜07毎年数兆円単位で買い越して、去年今年と数兆円単位で売る勢いなんだから。
やつらど下手なんだよ。
思い込みで事実と違うことを語っちゃダメだよ。

で
損してると思う理由は

ん？書いてるじゃん。
05〜07毎年数兆円単位で買い越し、去年今年と数兆円単位で売ってると。
明らかに高値掴み安値投げ売りでしょ。

そりゃ損益なんて本人以外は正確には分からんよ。
でも唯一の手掛かりである売買動向から推測するなら、儲かってるとはまず考えられん。

俺は純粋にチャートで見て日経の底は3500〜4500と見てる
難しいことはわからないから
もしかしたらみなさんが言うように4000はありえないのかもしれない
ただチャートとテクニカルだけでやってきた俺には底は3500〜4500に見える
ただ去年頭にもチャートだけ見て8000割れを予想した
それはありえないと言われたが・・・

何度も上スレで書いた日経株価４０００底値説は日本基準では無くて、
アメリカNYダウ基準で書いている、バブルが崩壊する時は相場はバブルが始まった水準まで戻る習性がある、
インフレ率を考慮に入れるべきとの意見が上スレであったが、
米原油相場や中国上海株式相場もバブルが始まる水準まで下落して底打ちした。
ダウ４０００ドル底値説は住宅バブルだけでなくもっと大きな信用膨張そのものが崩壊していると見ているから、
信用膨張が始まったのは１９９５年からだと思う、その年最初は３８３８ドルで始まり急上昇していった、
今の米金融システムが確立されたのはクリントン時代である事や９６年１２月にグリーンスパンが米株価上昇を｢根拠無き熱狂｣と証言した点でも矛盾しないと思う、
今の日経株価は米基準で動いている米株価は１５年弱で３・５倍も上昇したインフレや経済成長率を考慮しても異常であり、米株価は今から４割下落しても不思議ではないだろう。

PBR的に日経4000円は考え難いけど今は空前の金詰りだからな・・・
資金繰りに難のある大企業への公的資金注入が迅速に行われるならお父さんの心配は
そんなにないんだけど今みたいにｇｄｇｄな政権だとそれが素早く実行できるのか不安だ・・・

俺が言ってるのはチャートだけでだから
人為的にチャート操作すればいいだけの話だから
4000ありえないかもね

今のチャートは1953年のと似てる

ていうか日経が実際に4000円になるとは思ってなくても、4000円になることはありうる。
こういう考え方でないと生き残っていけない。
去年は日経の1万割れはありえないという思い込みでやられた人も多いはず。
思い込みは何の役にも立たない。

おはよう　　なんだなんだスレの伸びがすごいねｗｗ
朝早くからROMってたんだけど
最後の人の

＞こういう考え方でないと生き残っていけない

もちろんそうだよ　そして今カキコできてる人は批判や同意をしながらも
どこかできちんとそういう考え、リスク管理をでてきる人達ばかりなんだろう

[日経平均株価は、今週7000円〜7800円で推移すると予想]です。
「３月高値は、NH8000円〜8300円を予想」に変更させて頂きます。

当面の下値目処は、NH7000円です。
今年NH最安値（終値）は5800円程、来年NH最安値は4600円程を予想（変更）です。
６月６日NH14,489円の半値（10月27日終値）八掛け二割引から試算した数字で、
�@NH最安値更新は、日柄が必要である。�A４月から信託買いが無くなる。�B今の相場は、2009年度決算を織り込んでいない。
以上の前提条件に基づいています。

大竹愼一「日経平均 4000円時代が来る」（2005年5月初版）を読んでいますが、何も反論できない状態です。
私の予想を超える展開があるのかもしれません。

SFCG逝った
これは終わりの始まりかもな
しかし商工ローンって外人比率高かったのね

サラ金とか数年前はディフェンシブだったけど今は過払い金返還で完全に終わってるよな。
それが6年前と違う点。

予算関連法案通さないとどんどん倒産してく
ﾏｼﾞでﾐﾝｽは日本の癌

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36616720090223


世界の金融システムは実質的に崩壊＝ソロス氏

［ニューヨーク　２０日　ロイター］　著名投資家のジョージ・ソロス氏は２０日、世界の金融システムは実質的に崩壊した、とし、危機が短期間で解決する可能性は見えていない、と述べた。

　ソロス氏は米コロンビア大学で、動揺は大恐慌時よりも大きい、との見方を示し、現状をソビエト連邦の崩壊に例えた。

　同氏は、２００８年９月の米リーマン・ブラザーズの経営破たんが市場システム機能の転換点だった、と述べた。

　ソロス氏は「われわれは金融システムの崩壊を目撃した」とし、「金融システムは生命維持装置につながれた。今もまだ同じ状態にあり、景気の底入れが近いとの兆しはみえていない」と述べた。

　オバマ米政権の経済再生諮問会議議長を務めるボルカー元米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長もこの日、世界の鉱工業生産は米国よりも速いペースで減少している、と述べている。

　ボルカー氏は「大恐慌も含め、いかなる時代においても、全世界で景気がこれほど急速に悪化するのを見たことがない」と述べた。





一応ここにも貼っとくぞ

懸念材料だったドルの高値が少し崩れ、バルチックも持ち直したので
少しだけ買ってみました(東１銘柄)
予断を許さない状況ではありますが…

最近は新興市場で面白い現象が見られます
身銭を切って調査中
結果が出たら報告します

信仰壊滅！

>>577
確かに新興市場は壊滅してますねｗ　購入しない方が良さそうですｗ
今研究中なのは短期資金(仕手？)が何処に集中するかのパターン認識です
意外だったが掲示板等にヒントがある事に気づいたので、目下調査中です
しばらくは新興で遊んでます

朝9時過ぎの動きは、総悲観状態で、東京海上を寄付買いした分を、株価20円損切りしました。
（いすゞ自動車は、90円で買建、HOLD状態）
今日の取引が終了し、チャートを見てみると、上昇に転じるチャートが多い事に気が付きました。
まだ、断言できる状態ではありませんが、３月相場に向けての転換点の可能性もあります。
１月７日NH高値から日柄が経過し、いつ上昇に転じても不思議はない状態です。
今週の予想は変わりませんが、NH最安値更新は・・・・？？です。

為替がかなりうごいてますね・・・

>>579
その通り。
相場全体を見渡すと、下げ続けてる銘柄が少ない。
オリックスなどの金融株も微妙に底堅くて、よこよこ状態に入ってきている。
オレは逆張りで下げてる銘柄をいつも探してるから、今の相場は下げが弱いことに前から気づいてる。

底じゃねーのかねｗ

そうかな？
ソニーとか叩き売られてるけど？

そうかなってことはチャート全部見てないだろ？

ソニーなんて下げ方甘いよ。10月のときと比べてみ。全然違うから。
とにかく底堅い膠着気味の相場になってる。
もちろん下に行く可能性もあるが、むしろ底なんじゃないかっつーのは
全部のチャート見てればわかる。

いまは、ここで反発だろう、ここまで下がれば十分だろうといっても、結局のとこ、
積極的に売っているのは外人で、積極的に押し目買いを入れているのは年金。
ディーラーや個人はその動きにあわせて動いてるだけ。
だから、結局のとこ年金の買い金額と、外人の売り金額がどっちが大きいかで動く。
また日本には主体性がないから、たとえばNYが下がり、年金が買わないときは下がり、
NYが上がり、外人が売りをおさえているときは上がる。
だから、今は買いとか売りとか判断せず小さい波のトレードで小さく稼ぐ。
もちろん方向性を決める経済指標が今後出て来るかもしれないが、好転する前に、
年金の年度が替わって買い主体がいなくなるってこともおこりえる。

TOPIXがバブル後最安値更新だよ？
俺は外人が売って個人が買っているような気がしている。
個人に買いあがる力があるか？

>>583
そりゃあ10月は日経が12000→7000まで下がったから、
あの時より下げ方が甘い銘柄がほとんどだろう。
ソニーは底値を割ってるし、底堅いとはとても言えない。

>>561
あのさあ、日経４０００てあり得ないというか
株価は何でもあるで片付けられないレベルなんだよな。
俺があり得ないとする理由は、今回の事で日本経済が崩壊
するとこまでは行かないと考えて居るから。
日経４０００では、２２５企業全て死んだような値が付く事になる。
閑散相場にガイジン投売り下げ続け
程度の事で達成する値ではないよ。
根拠示せって言われても証明不可だから俺の主観で良いよ。
達成しないより、達成する理由の方が必要な値だよ？
ついに大恐慌到来、強烈なインフレ、預金金利は５パー超
こんな感じ？
それとも
株価は何でもあるから逝くんじゃない？
程度のもんなのか？

ＢＩＳ規制解除もしてないんだからまだ末期ではない

ってかよ、リーマン潰したのは失敗だったよなぁ

素朴な疑問なんだが、日経4000だとなぜ日本経済が崩壊するの？
紙切れの値段が下がるだけじゃないの？

>>587
だから別に根拠が無いなら無いでいいってw
ただ、本筋から言えば4000とか具体的な数値が有り得るか有り得ないかを
主張するには量的根拠があって然るべきとは思うがな。

あと、俺は日経4000が来るとも有り得ないとも言ってないから理由も何も無いよ。

ダウ弱いね・・・それにしても為替一体どーなってんのよ？？

>>587 もうおまえの妄想はどうでもいいよｗ
何の情報もないのはわかったから黙ってろ。

>>590
君の銀行預金とか保険とかは何割かは株に突っ込まれているから

…こりゃ どうしようもないな
生保かなり、かなり厳しいぞ
本当に底がみえん……

銀行や生保が破綻するから日経4000はありえない？
前提が間違ってるのかもしれない
破綻するから4000割れするのかも・・・

>>596
俺も生保がいるから……そう簡単には…
と思っていたのたが、ダウの下げ方みてかなり嫌な雰囲気
になった。七千円割れて配当収入無くなったら
かなりヤバイだろ。現に期末無配増えたし…
株も売れるモノから売る や個別のファンダとかどうでもいい売り込みになりそう
円安、株安とはいよいよ日本自体に興味が無くなっのか
あるいは、もう他国に構ってられない状況になったのかもしれん

生保はヤバイならその分の株は売ればいいじゃん？
破綻するよりはマシ。
10月みたいに超ハイボラだと数日考えてる内にアボンだけど
あの相場見ていまだ何も対策考えないアホは居ないと思うが。

NYダウは下落、[日経平均株価は、今週7000円〜7800円で推移すると予想]は継続中です。

NHは、今日または明日、底値打ちをする可能性があります。
材料は、月末の信託買い、麻生首相の渡米（約束）、さらに、大型の投信設定（下記）です。
ただし、気になる材料は、GM・クライスラーの連邦破産法１１条に基づく破産手続きです。
http://mainichi.jp/life/today/news/20090224ddm001020014000c.html

02/23 日本優良ターゲットファンド09−02
「やまとの力」 みずほ投信投資顧問 上光証券、常陽証券、中国銀行 500 - 国内株式

02/24 アライアンス・バースタイン・日本プレミアム・バリュー株投信 アライアンス・バースタイン 野村證券 800 - 国内株式

02/26 キャピタル日本株式ファンド キャピタル・インターナショナル 野村證券 2,500 - 国内株式

02/27 ＡＸＡ日本割安株戦略ファンド2009−2
「日本のチカラ2」 アクサ・ローゼンバーグ証券投信投資顧問 りそな銀行、埼玉りそな銀行、近畿大阪銀行 1,000 - 国内株式

02/27 インベスコ日本株式オープン
「ニッポン再発見」 インベスコ投信投資顧問 東海東京証券、ワイエム証券 1,000 - 国内株式

02/27 次世代環境ビジネス・ファンド 大和住銀投信投資顧問 大和証券 500 - 国内株式

今のチャートは1954年のと似てる

大底割れか

野村は信用できない

遂に信用膨張そのものが弾け始めたみたいだな。

日経5000円くるわー

おはようございます。
冗談抜きで『根拠無き売り』『根拠無き株価』がやってくるんじゃ・・・と思い始めてきました。
理由とかどうでもいい。
とよたが3000円台ならまだまだ下げる余地はある
沖電気が50円台ならそうは無いからトヨタを売り込もう！っと。　　
私は無茶苦茶株式世界を冒涜したような考えかもしれない。
考えれば考えるほどわからなくなってくる。
この先どうなるのだろうか・・・？本当に悲観ばかりに私はなってしまいそうだ。

総悲観は買いなんだろうけど、
国内の投資家だけじゃ買い手が不足してどうにもならなくなる予感。
まずいよまずいよ

バブル後最安値きたね

俺は、日経4000円付近まで落ちる考えだが、
如何せん新興の落ちる速さが凄まじい。
一端反発なのか？日経と違って落ちるとこまで落ちている
感じだ。時価総額が上場廃止基準のギリギリが多い。
　これ以上落ちようが無い訳だが、どうすんだ、これ？

かと言って今新興は誰が買う？国内投資家？機関投資家？
カネが無い外人投資家か？

持論は、「新興市場は日経に先行する」だが、一端反発でもしないと
時価総額基準に触れて上場廃止連続の地獄絵図だぞこれ。

景気は何処から回復する？今は、整理してる最中だ。
何処からも需要なんて出てこない。

アメリカも駄目。日本も駄目。EUも駄目。中国も駄目。
東南アジアも駄目。南米も駄目。中東も駄目。


全部駄目だ!!!!!!

買いたいんだが、動けん。

今日はもう下げないのかよ
つまんね

ああ、TOPIXの方はもう10月の底割ったんだな。

新興はマザーズとヘラクレスはまだ10月の底割ってないけど、
ジャスダックはひどいな。

ありとあらゆるものを吸い込んで下落といった感じだ。
年金までも吸い込んで下落する勢いだね。
関心事は底がいつでいくらかということなのだろうが、資本主義経済が
爆竹のように弾けるといった予想はまず本当だから、紙くず同然の値を
つけるということ。
おそらく2000円台だろうな。

酷い煽りスレだな

政府があの手この手で株価対策とるみたいだから
期待はしていないが、ある程度期間限定で歯止めがかかるんじゃね？

米は車→銀行→保険と次から次と出てくるな。

アメリカ銀行の不良債権を徹底的にあぶり出したところが底

午前中のアポの前に指値した株は、全然買えませんでした。
狙っている株は、妙に底堅い状態です。
一例　東京海上1910円指値は（昨日安値からNYダウ下落分を計算して指値）、あぼーん。
最近、支持線を使った建玉に凝っているのですが、東京海上の支持線は、
現在、終値ベースで2000円です。

買方インポイント＝売方アウトポイント、買方アウトポイント＝売方インポイント、このように考えています。

新興市場は、全く解りませんので、お勧め株があれば教えて下さい

今どきノーポジじゃないって、どれだけwwwww

>>616
新興の下げが酷すぎるが反発しないのか？これ？
普通、底値圏だとダラダラ下げるだろ。
特に新興。この水準で酷い下げってのは理解できない。
セリクラなのか？
反発あっても良さそうだが、何処まで下げればいいのやら。

「会社は株主のもの」は誤った考え、私になじまない＝与謝野財務相


「貯蓄から投資へ」の間逆な事言い出したぞ・・・ｗ

>>616
新興市場は企業継続疑義級の超絶決算続出なので大変な事になってますｗ
しかし乖離がモノ凄い為、リバ狙いブームが起きてるように見えますね
乖離率と出来高で判断すれば美味しいです
1.5〜2倍の上昇はゴロゴロしてます(当然、リスクは自分持ちですがｗ)
最近、新興で遊んでますが私が持ってる４銘柄は本日も全て大幅上昇中です
所謂、ババ引きゲームなので、どこで降りるかを目下研究中です
超短期のリバ狙いだけと割り切れば非常に面白いと思います
中・長期は当たり前ですがＮＧ…です

最近、新興は値が安定してるのも増えてきたな。
ただ、新興に限らんが中小はやはりハイリスクで難しいね。
個別の地雷が多いというか。
企業の体力、信用、ブランド力、コンプライアンスとか全体に低いからな。

さて
昨晩のＮＹは下げ続けましたが
今日の日経は後場の感触が良かった。
安値更新で我に返ったか？
仮に今晩ＮＹが続落しても
明日の日経は妙に強いような気がします。

為替が95乗せたからなあ
しかしされど今夜のダウ次第

思ったより下げなかったですねぇ・・・
今日後場新規に売り建はちと失敗だったかな？

AIG逝ったりするともう一回金融危機再燃ですかね。
CDS爆弾破裂の恐れも現実味帯びてくる。

>>624
あのう・・・ＡＩＧが逝ったらリーマンどころのさわぎじゃないと思うんだけど・・・

ＡＩＧが潰れたら間違いなく日経５０００円は割るだろうね。
さすがにそれだけは阻止するだろうけど。

ＡＩＧ赤字5兆円越え＠ＮＨＫ

日本ではあらゆる人が生命保険に入っているが
他国ではそうでもないので、ＡＩＧの破綻の影響って大きいのかどうかわからん

欧米は死んでいるが、国内要因(投信、年金の買い支え)は買い優勢。
リーマンにはやりにくい相場だ。

いやＡＩＧグループって世界中にあるぞｗｗ
日本人も相当加入してるし
昔の共栄、東京生命とか連鎖を思い出されたらちょっとやばいかも・・
今の大手生保に解約が押し寄せてきたら・・・・
だからＡＩＧ破綻はかなりの確率で阻止するのでは？

共栄→協栄ね

日経平均6000円を下回ることも***＠ＷＢＳ　ｷﾀー

ＡＩＧ飛んだら世界が終わるって
保険契約者とかそんな小さな話題じゃ無いんですが。。。
ＣＤＳ　ＡＩＧでググってみてね。
債権デフォルトした時の元本保証がパー
ややこしいですが
もしこの保険さえ無ければサブプライムローンなんて
成立しなかったかも知れないのにね。

まだまだ下がると思ってるが、
ＡＩＧは流石にないだろｗｗｗ
まだ90兆位あるだろ？ＦＲＢの融資枠。
しっかし、日本のメディアってのは普通
逆張りの指標なんだが、
全然役にたたなくなってきてるね。
誰が楽観してるせいか知らないけどｗ

訂正
ＡＩＧ社が「今」飛んだら相当やばいって事ね。
ゾンビ企業と言われても重大な責任者として収拾に努めて欲しい
ちなみに
ＡＩＧ社が直接個人相手に保険売ってきた訳ではないので
個人保険の解約ラッシュっていうのは、また違う話です。

今のチャートは1955年のと似てる

2009　2.25

指標】(米)2月消費者信頼感指数
【予想】35.0
【結果】25.0

【指標】(米)12月住宅価格指数
【予想】[前月比]-1.6％ 　　　　　　　　　　　　　←たしか連続で前月比を超えてるはず
【結果】[前月比]+0.1％

【指標】(米)2月リッチモンド連銀製造業指数
【予想】-49
【結果】-51


今後も監視用にここに貼っとくのもいいね。
ここで住宅価格に詳しい人いたよね？　どうおもわれます？まだ早計なのはわかっておりますが・・・

今のチャートは1956年のと似てる

NYダウは上昇、[日経平均株価は、今週7000円〜7800円で推移すると予想]は継続中です。
NHは、昨日、（目先の）底値打ちをしたと考えています。
今週中に、NH7600円を予想です。
（理由は、昨日朝投稿済み）
現在の買建玉250万円程（投資資金160万円）、上昇はHOLD、突っ込めば買増方針です。

>>620 ：世界恐慌中 ◆vVSj.tvhDさん
なるほど・・・・注目する必要がありそうですね。
新興市場を、日頃から覗いていないため、取りあえずは手出しができない状態です。
「解らないものに投資しない。」、鉄則ですね。

>>636

ケースシーラー指数は下げているよ。
こっちの方が実勢にあっているといわれている。

米12月S&P／ケースシラー住宅価格指数は前年同月比-18.6％の150.66となり、
前月の154.55（修正値）よりも強い結果となった。前月値の同-18.2％より悪化し、
過去最大の下げ幅を示した。前月比でも2.5％の下落と、11月の2.3％の下落から悪化している。
差し押さえ件数が前年比+ 81％の230万件と過去最大を記録するなか、住宅価格指数は下げ止まる
様子が見えない。なおオバマ政権は2月18日、住宅救済策を発表。政府保証機関（GSE）である
フレディマックやファニーメイに対する財務省の優先株購入枠を1000億ドルから2000億ドルへ拡大し、
750億ドルを投じローン条件の変更などを進め400-500万世帯の救済する計画を示した。
　12月は都市別で見ると、3ヵ月連続でアリゾナ州フェニックスがワースト1位に立ち前年同月比-34.0％。
次いでネバダ州ラスベガスが同-33.0％、カリフォルニア州サンフランシスコが同-31.2％となった。前月に続き
ワースト3は30％以上の下落率を示現している。下げ幅が最も小さかった都市はコロラド州デンバーで同-4.0％。
ほかテキサス州ダラスが同-4.3％、オハイオ州クリーブランドが同-6.1％だった。なおニューヨークは下落率は
6番目に小さく、同-9.2％となった。
　米10-12月期S&P／ケースシラー住宅価格指数は前年同期比-18.2％の139.1となり、前期の150.0よりも弱い結果となった。
前月の同-16.6％（修正値）よりも悪化した。























全 153 件 1-15件目


PDFアイコン ファイル名
20090224morning レポート
20090224fxfile レポート
20090223morning レポート
20090223fxfile

ここからベアラリー来たりするのかな？
メジャーSQはまさかの8500とか。

Ｓ＆Ｐ/ケース・シラー住宅価格指数」って、なに？

米国の一戸建て住宅の販売価格推移を指数化した指標。
　 　 米国の民間調査会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）社と調査会社マクロマーケッツが共同で発表しており、
　　　　2000年1月時点を100として算出しています。米国の主要10及び20都市の一戸建て住宅の売買実績に基づいており、
　　　　毎月最終火曜日に、2ヶ月前の時点の住宅価格指数を発表している他、全米指数は3ヶ月ごとに発表されます。

>>639
ありがとうございます。
私も住宅価格の動向は最も重要は指数の一つだと思っておりますので助かりました。
しかし住宅指数でもまだ何種類もあるのなら本当に厄介ものですなあ
そしてこの推移をグラフ化して記録しようかなとも思っております。

申し訳ありませんが、たくさんの指数がありますが
みなさんならどのような指数を重要視されますでしょうか？
重要指数ランキング等ありますでしょうか？

あっ・・本日の株価上昇期待　あげ

拾ってきたものだけど　いいニュースなので・・・・

公的資金で株式買い取り　政府、株価対策を検討
政府保証付きの公的資金で市場から直接、株式などを買い上げる案が柱


　政府は24日、下落傾向が続く株式相場の下支えに向け追加対策の検討に入った。
銀行等保有株式取得機構の購入対象資産を拡大し、
政府保証付きの公的資金で市場から直接、株式などを買い上げる案が柱。
政府と経済界が共同で新たな株式買い上げ組織を創設する構想も浮上している。
株安進行が深刻な金融システム不安を引き起こしかねない状況で、
政府主導の株価対策に乗り出さざるを得ないと判断した。
　政府は決算期末の資金繰り改善に向け、
日本政策投資銀行が企業の社債を1兆円規模で購入する方向でも調整。
日銀も同様の措置を決めており、金融資本市場の安定化へ全力をあげる。 (07:00)


ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090225AT3S2402P24022009.html
　 　 　

>>644

ま所詮はダメリカしだいでしょうな。
ダメリカの株が下がれば日本も売られる。

ただそれだけのこと。

>>644
90年代も公然とPKOの話があったりしたけど、そういう発想はあまり感心しないね。
企業で独自に基金を募って危ない企業の保有株を買取る機構を作る
みたいな案なら良いと思うけど。

突然すみません！プロの方々のスレと思い相談させてください。

手持ちの株が買ったときと比較して半分以下なのですが、3年位寝かしておいたほうがよいでしょうか？

時間のある方、よろしくお願いいたします。

>>647
まず買った銘柄見せんとだろ

>>647
銘柄による。あと買った時期は？
見込みがなかったら損ぎって違う銘柄を買いなおせ。

>>648、
ミサワ、三菱商事、カシオ、前田建設です。
買ったのは、おととしの夏ごろです。

もともと知識もなく、素人感覚で買ってしまいました。よろしくお願いします。

ちょっと席をはずしますので、今夕か明日お礼申し上げます。

＞ミサワ、三菱商事、カシオ、前田建設
また微妙なの買ってるねえ

短期的にしかわからないが
前田建設とミサワは損切り
カシオと三菱商事はまだ持つかな

長期的だったら今よりは高くは売れるだろうけど
買値には届きそうにないね
一度全部売って日経が6000円台で買うのも有り

>>647
全部損切りの選択肢以外考えられないから。

長期なら戻る？
ぷ 寝言いってんなって感じ。
長期になればなるほどリスクは馬鹿でかいものとなるもの
それが投資

優良株に限れば、長期の方がリスク少ないよ

株やってる人で生涯収支がプラスの人って僅かなんだろうな。

20年ぐらいＳ株でネット取引して
不況時に買えば相当の期間プラスじゃね？

>>655
優良株ってさー10年後、20年後も優良株でありうるか疑問だよ。
最近のよいれいはトヨ（ｒｙ

この水準で損切りするなんてもったいないだろ。
何年後かはわからんが、日経12000〜13000円くらいには絶対になる。

数年後には、資本主義経済が崩壊して、株式という観念が無くなってるかもな。
絶対・100％というのはない。

何でも極端なこと言ってわかったつもりになってる奴ってよくいるね

歴史は

ローリングサンダーのように

繰り返す。

繰り返されるだろうが数年後はないだろ。
一回資本主義がぶっ壊れるんだから。

１０年後とかならなるかもね。
日経１２０００。

資本主義崩壊論者はアホだろ
金以外でどうやって売買を成立させていくんだよ
資本主義が崩壊したら戦争しかないよ
そしたら自給自足できない日本はｵﾜﾘ

俺は田舎にせまいながらも田んぼと畑があるので、ひっそりと自給自足します。

今のチャートは1957年のと似てる

この小説はフィクションですよね？
◆企業◆信託銀行◆証券会社◆外資（名義外資含む）
◆財務金融官僚天下りないしは、官僚への営業活動
ここにあげた"彼ら"集合体の関係は？

企業は株の発行と換金を信託銀行、証券会社に依頼する。
株売って得た資金は企業がもらうわけであるから、株を高く売ること
は、証券会社や信託銀行のマージン利益となる。
彼らの利益関係を考えますと、連携がないと考える方が不自然である。

高く売るために、一芝居打つことは多々ある。株の入札は１株1200円
で行われたとか、ある会社に１株2000円で売ったとか、様々な
イベントをつくり、情報発信する。これで高値に個人が飛びつく。
元来、上がる株をわざわざ個人に売る善人はいない。
また個人に移った株の価値を低下させることが、株の再回収に
つながる。個人がナンピンし続け、株価回収できない場合は、
MOBで上場廃止にすれば、個人の損失を確定できる。

企業側も決算を悪くするには、過剰な設備投資や過剰な報酬を
ばら撒けば、悪くできるし、それらを控えれば、よくもできる。

日々盛んに行われている売買の大半は、証券会社ディラーによる
自己売買で、単に自己売買で出来高を偽装するだけではなく、個人が
有利な売買を妨げるような細工があり、下がる株は個人に約定させ、
上がる株は個人に売らせることはあっても買わせない現象である。
瞬時に横取りされる約定が機械的に出現する現象である。
取引内容は詳細には公開されず、大量保有報告書で一部公開されて
いるが、書類上の操作に過ぎない。

レーティングなど情報の大半は証券会社のアナリスト発信である。
同じ証券会社内のディーリングルームで自己売買を行っている担当者
が、アナリストであるケースも多いと思われる。つまり、
ディーリングしながら、情報をいち早く入手できる。
いや入手ではなく、発しているのである。
これはインサイダーの何者でもありません。

売りしかけは外資とかいわれているが、実際は証券会社の自己売買
で、あとから売り主体は誰で、買い主体は誰でと名義を与えている
だけに過ぎない。

情報をつかんでいない外資が空売りし続けることのリスクはすべてを
把握しているプロであれば、しないはずです。
空売り外資の実態は、実は連携している彼ら自身である。
"外資"というハゲタカイメージに責任を擦り付ける偽装に過ぎない。
実際に実態のある外資が関与していても調べてみると、
融資しているのは、その国内大手銀行や国内証券会社自体で、
融資先が損失をこうむるような情報を与えることはないだろうし。
できレースであることは容易に察する。

シナリオには意図した材料や環境が必要であり、具体例としては、
サブプライムローン、日銀金利やグレーゾンーン金利などの
行政施策がネタに使われる。
個人が損切しない間に、企業の計画倒産が完了しないうちに、
MBOが完了しないうちに、行政がゼロ金利政策や国債発行や政府紙幣
の発行などの景気浮揚策をしては彼らが困ります。
このタイミングは金融財務の"天下り"がおそらく鍵となるのでしょう。

そう考えると農水省のそれと比較にならない利権構造を感じることで
しょう。
某証券会社の社長は、サブプライムローンを早期に把握していること
やシナリオに基づく株価の操縦についてもブログで触れられています。

ところで個人に売りまくった株ですが、その後の処理はおおむね次の
２つの末路をたどります。
・第三者割り当て増資、買収防衛策
これにより売りまくって株価が激安になっても、他からの買収は
不可能。このような禁断のルールを行政が許可したことは、行政と
癒着そのものの産物なのでしょう。希釈化などなどで、安いままで
永久に放置してもいいし、安いままで長期間たてば、TOB価格も十分
下げられるのです。
・MBOによる結末
適当な理由や誘導された決算IRなどで、彼らが十分利益がでる範囲で
下値TOBし上場廃止にする。

いずれも個人が莫大な損失を作り、株を売りつけた側が暴利を
得ます。
個人が損失をこおむり、自殺している実情があるのです。
まさに"人の命を食らう、利権構造"です。大半の自殺者はこの不正も
しらず、天に召されているのです。
しかし一部の個人はこのことに気づき、外国では証券会社での
乱射事件なども起こっています。
ここまで言えば、分かると思いますが、ここをナンピンしても、
結局はシナリオをつくるのは、彼らであり、どうにもならないことは、

あたなのナンピン保有銘柄で上場廃止になったケースをみれば実感
できることでしょう。

あなたが売買で日々感じている疑問がこれで解決できたでしょうか？

781 ：山師さん：2009/02/22(日) 23:07:21 ID:Amh8X4+v
株の世界は理想主義者とか願望が強い人間にははっきり言って居場所は存在しない
超リアリストだけしか生き残れない、ある意味自身のプライドさえじゃまな存在でしかない

788 ：山師さん：2009/02/22(日) 23:08:52 ID:qUNAryHb
>>781
世間で成功するための鉄則だな
株に限った事じゃない

700

結局これから始まるのは
ドル紙幣刷り捲くるんだけど価値は現行のままにしたいので
みんな協力してねっっ　て事だもんな。
信じられない程傲慢で呆れかえっちゃう話だ。
それでも乗らなきゃ仕方無い。
そんなムシの良い話ゆるさねえと言える国って
現状じゃロシアくらいなのか？
真っ当な意見すぎて困る・・・。
どっかの党が、あまり調子に乗りすぎませんように。

>>667
めんどくさいから全部読んでないが、それを書いた人は「電波」の人

ちょうど今テレ東でケースシーラー指数を作った
教授がでている。

今のチャートは1958年のと似てる

おはようございます
昨日、ケースシーラー指数の重要さを教えていただき感謝しております
その日のラジオ日経でも
『ケースシーラー指数が大きく下がってましたし…』
と心配してるようでした
さらに、他のディフェンシブ銘柄スレでも話題になっており
改めて再認識しました
今後ともご指導、ご鞭撻のほどよろしくです

それにしても ドル高でここまで不安定なダウの動きがあったであろうか？
円安だけでダウに逆らって日経が上がっていけるだろうか？
もうハイテク、輸出銘柄しか頼れない
弱気論者の三井住友の宇野さんがラジオで
『七千円割れは国として防ぐべき』との意見を話しました
私はこの人がこんな事いうのも珍しいと思った
それほど重要なのだろう
割るか割らないかわからないが
割る事まで充分考えています

金融危機を打開するには、誰も損しないようにするのではなく、
土地バブル、金融バブルで大儲けした奴を大損させるしかないんだよ。
だから誰も損しないような案というのは必ず失敗する。

>>675

7000円前半とか7000割れになると
生保がヤバイとかがでてくるらしいよ。

この辺になると含み益がマイナスにあり運用が逆ザヤになるとこ
がいっぱいあるようだ。
だから政府も慌てて株価対策とか言い出したんじゃないかな。
遅いけどね。

昨日朝の投稿「今週中に、NH7600円を予想」が実現しそうな勢いです。
（一時7599円）
シチズン株を利確した他、買建分はHOLD状態です。
（シチズン株は、現在、300円が支持線のようです。）

支持線を使った建玉を研究中ですが、NHによって、支持線が変わってきますので、柔軟な対応が必要です。

ご返答いただいたみなさまへ。

647です。ご返答いただき、ありがとうございました。
とりあえず
もう暫く保有しようと思います。　特にミサワは8分の１くらいなので、
今後どうなるのかとも思いますが、諦めて様子見します。

ありがとうございます。

そういや何年か前にミサワ祭りあったよな。
ミサワと名の付くものならなんでも有りで暴騰してたっけ。

為替の割に日経弱すぎ

ところでよく円安に『悪い円安』って聞くんだけど
為替に悪い良い円高円安ってあるの？？
どういう状況で使うんだろ？？

>>671
それなのにドル高円安になるのが理解できないな・・・

コピペだけどどうぞ。すんげぇ年金頼りですね。

ついに匿名に

緊急株式調査：3月の日経平均レンジは6300─8500円
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36677320090225

６９００─７８００円　準大手証券トレーダー「公的資金による株買い取りが、買い手不在の中では一番効果がある」
７２００─８０００円　銀行系証券法人トレーダー「海外勢の売りが続くが、国内年金筋の買いがＰＫＯ的に支えるような構図となる」
６５００─７８００円　準大手証券ディーリング担当者「内外運用機関からの売りは止まらず、当面は公的年金が支える状況が続くのではないか」
６５００─８０００円　中堅証券ディーラー「公的資金の株買い取りが報じられたが、どれだけ出るかわからない海外勢の売りを吸収するという意味で歓迎」
８０００―８２５０円　大手証券トレーダー「公的年金は債券売りを進めているとみられる」
６６００―８０００円　国内証券トレーダー「３月いっぱいは海外勢の売り／公的年金の買いという現在の取引が続くのではないか」
６５００―８５００円　銀行系証券トレーダー「引き続き海外勢の売り／公的年金の買い」
６３００―８０００円　中堅証券先物ディーラー「公的年金は買い続ける可能性が大きい」
６９００―８０００円　関西系証券トレーダー「株価対策は目先の需給改善に寄与する」
７０００―８０００円　銀行系証券ディーラー「期末が接近するとディーラーも動きにくくなる」
６８００―７９００円　外資系証券トレーダー「海外勢の換金売りに対し公的年金の買い。総選挙で民主党が勝利し、岡田克也氏あたりが首相になれば海外勢の受けは良さそう」
６９００─７８００円　準大手証券トレーダー「来月設定の投信には資金が集まっているようだ。政治の安定を取り戻すことが一番のカンフル剤」

俺の予想レンジ


５０００円から１００００円


つまり５０００円になったら、買い
１００００円の大台に乗ったら、買い
それまでは、毎日オナニー三昧

ワロタｗｗ

今のチャートは1959年のと似てる

>>681
そもそも教科書的には、通貨高-株高が投資環境としても実態経済としてもベスト。
この数年の日本みたいに通貨安-株高連動の方がむしろやや歪んでいる。
ただ、世界トップクラスの貿易黒字を続けていたので円安のメリットも大きかったわけだが。

この数ヶ月のように貿易赤字では円安がメリットとも言い難いし、GDP等の落ち込みも
日本は相対的に酷い。
そういう影響、評価の面で悪い円安と言ってるんだろな。

…アメリカ
なんで寄りつきは上げたんだろうな？

アメリカ経済ボロボロで公的資金導入って名目で赤字国債刷りまくり
なのになんでドル上げるんだ？？

為替はほんとわからんなぁ

対外中長期債投資の買越しが2週連続で1兆円越えらしいよ。
国内の誰か知らんが、やはり米国債などを相当買ってる(買わされてる？)のかも

今のチャートは1960年のと似てる

ドル刷りまくっても銀行の損失埋めに使ってたから、市場ではドルが足りてない。
あと、結構ショートが溜まってて踏まされやすい状況。
まあ需給で考えると納得

オバマの政策はいいと思うけど、欲豚の連中には相当堪えてるみたいだな。
ますます日本のほうが経済のシステムが進んでるらしい。

円は欧米がリスク回避の為に買っていた
でも日本のGDPボロボロで、サブプラ等問題の証券持ってなくてもダメなのを証明してしまった
今世界経済はリンクしすぎて米、欧、日、中、ロどこも全部ダメ
リスク回避できるような通貨なんかない
ならばどこかが破綻した時、その処理に必要となるドルが買われているんだよ

>>694

なるほどねぇ。
ヘッジファンドの投資資金引き上げでもドル高になるっていって
ましたもんねぇ。

クレジット危機からの脱却、日本は最後の可能性＝ＪＰモルガン

2月27日7時24分配信 ロイター

　［２６日　ロイター］　米金融大手ＪＰモルガン・チェース<JPM.N>の幹部らは２６日、現在のクレジット
危機から脱却するのは、中国が最も早く、日本は最後になる可能性があるとの見方を明らかにした。
　ＪＰモルガン・インベストメント・バンクのビル・ウィンターズ共同最高経営責任者（ＣＥＯ）は投資家
との会合で、クレジット危機からの脱却は中国が最も早く、米国やブラジルなど新興諸国も比較的
早いと予想した。
　英国は後になると述べ、金融サービスへの依存度が高いことを理由に挙げた。
　ＪＰモルガンの幹部らは、クレジット危機からの脱却は日本が「一番最後」になる可能性があると述べた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000138-reu-bus_all



クレジット危機ってなんでしょうか？　金融商品関連じゃ日本が一番依存度低いとおもってたんですが・・・・
それにしてもなんでクソモルガンからこんな事言われにゃならんのだろうか？？？
世界中に迷惑かけて国から援助されまくってるところから言われたくないねぇ
だれかおしえてください

為替はそろそろ天井かいな。

NYダウは、年初から一貫して下降局面（一時戻り）ですので、NHの方も仕方ないのかもしれません。
月末相場が終了し、月初めは・・・・今晩のNYダウが方向性を示すかもしれません。
今日は利確後、建玉160万円まで減少。
来週の突っ込みがあれば、買い方針です。

クレジットは、もしかすると危ないのかもしれませんね。
クレジットカードを利用して、金策にも使用できますので・・・・サラ金も低金利になってから基準が厳しいようです。
ブックオフも、クレジットカードが利用できる店が増えていますので、
クレジットカードで、商品を購入して、オークションで売りさばく方法があります。
他の商品も同様に可能です。
回転が続いている内はよいのですが・・・・回転があぼーんすると・・・・
私の場合、オークション収益は安定していますので、この方法でよいのですが、
そうでない場合・・・・・一気に・・・・・

いろんな指標の連動性が崩れてるな…
今後は原油次第の気もしますが…
しばらくは＄独歩高になるのかな？

>>696
そこで言ってるクレジット危機っていうのは、不良債権とかじゃなくて、
市場にお金が回っていかない状態をさしているんじゃまいか。

アメリカの場合ってGMやAIGの報道で企業の収益がものすごく悪化してる
イメージがあるんだが、たとえば企業の収益で比べると、ダウが11倍で
ナスダックが15倍くらいだったと思うが、国全体では企業の収益がそんなに
細ってるわけではない。
銀行に資金を出せば貸し出しも増える。
でも日本は輸出の悪化や一時的なリストラ費用などで、日経平均のPERは70倍。
つまり赤字の企業が膨らんでいる。
日本は超優良のトヨタでさえ大赤字で、不動産や製造業の中小企業は
毎月のように倒産がガンガンでている。
銀行は、日本特有の株の持ち合いのために株安で資本が細って、そういうリスクの
高い中小企業にまで貸す余力がない。
だから、銀行の貸し出しが、市場まで回らず、クレジットクランチからの脱却に
時間がかかるってことじゃないかな。

いつの世も銀行の貸し渋りか……
一つぐらいみずほクラスのメガバンクを政府経営すべきだな

>>701
ゆうちょを国営に戻して貸し出し業務をしろ、と。
さすがにそれやったらヤバいでしょ。

貸し渋りはある程度、仕方ないね。
融資は焦げ付きのリスクあるから、無闇やたらに貸してやれってわけにも行かないし。

だがなあ、今のメガバンクは公的資金で助かったんだぞ！！
言わば税金でだ！！！
みんなのおかげで助けてもらって法人税も支払わず
外資のわけのわからん金融商品で物故板から
貸した金今すぐ返せ！や、金は貸さんおたくは信用ならん！！
これはあんまりだろ？？
この流れはず〜〜〜〜と大昔からある
ここ数日じゃ、反社会的組織に不良債権なるのを招致で金渡した銀行ニュースもみたよ
なにやってんだ？？
本当になにやってんだ？？？
この前 大株主の政府が電力会社に太陽発電の買い取りを今の倍にするように…
な話で太陽電池株が賑わった…
電力会社は政府の決定は絶対だ 社長を代えろ言われたら従うしかない
電力会社の大株主は政府なのだからな
これぐらいガンガンにものを言える銀行を作るべきかな
りそな とかよりもっと大きい銀行でどんどん
将来性ある企業に融資して着実に収益をあげたらよい
貸し渋りのメガバンクなど鼻で笑ってやればよいさ

金が無くなれば、中小零細企業・自営業あぼーん確定です。
先程も、中小企業の中核の人と話をしていましたが、
トヨタの孫請けクラスは、１年後に深刻な事態に陥りそうです。
今は、何とか雇用調整助成金で保っている状態。
それが、１年後はあぼーん。
大企業だけで、経済が回っていきませんし、大企業を支える下請け・孫請けがあぼーんした場合、
世界恐慌に相応しい展開が待ち受けているのかもしれません。
私も、例外ではない・・・・・もがき、あがき、挑み続けるのみ。

>>704
うーん、まぁ最近でも新銀行東京の問題があったけど、ああいう問題をどう回避するかだな。
融資案件の取り扱いって立派なノウハウだし、言ってホイホイできるほど簡単ではないね。

>>706
たしかにそうだよなあ
あれは酷すぎた
なんとかいい考えないだろうかねぇ
ブラマンスレでみたけど年金三ヶ月で六兆ちかくやられたみたい
民家人が無茶苦茶賢くみえるんだけど…

融資なんかは担当者がリスクをとる方法をとればいい。そして給与は歩合で。
大金を扱うんだから学校みたいに頑張って努力すればいいとかアホらしい。

>アメリカの場合ってGMやAIGの報道で企業の収益がものすごく悪化してる
>イメージがあるんだが、たとえば企業の収益で比べると、ダウが11倍で
>ナスダックが15倍くらいだったと思うが、国全体では企業の収益がそんなに
>細ってるわけではない。

なるほど。
大雑把の感覚でアメリカはここ15年くらい一本調子で株価上げていたんで
まだまだ下げ足りないという感覚をもっていましたが指標でみると健全なん
ですね。

今のチャートは1961年のと似てる

10　Print"今のチャートは19"+int(rnd(-time)*100)"+年のと似てる"

20 goto 10

NYダウチャートは、いつ7000ドル割れしても、おかしくないチャートです。
NH先物は7300円台ですが、買い支えは本当に可能なのか？

昨日、昼前に指値して出かけた東京海上が売埋2260円約定していた事に気づきました。
これで買建玉は120万円程に減り、どんな暴落が来ても対応できるポジションです。

来週は、「日経平均株価は、今週7100円〜7700円で推移すると予想」と書く事になると思います。

来週は、「日経平均株価は、今週5000円〜10000円で推移すると予想」と書く事になると思います。


こんな時に株やってても、株屋に手数料落とすだけだということに気付きました

野村は指値９９円ですがまだ引っかかりません

今のチャートは1995と似ている

30 IF ダウ<7000 then goto 樹海

ダウはちょっとセリクラっぽくないかな。
一転大幅上げあるよ。

セクハラで大幅下げあるよ

どうだろな？
むしろボラティリティが相変わらず上がってなくてズルズル下げてる状態を継続中って感じがするが。
ただ、昨晩は出来高が多かったね。

むしろセクハラがなくダラ下げっぽいよねえ・・・

投資家がレバ効かせられる条件には、
善しにつけ悪しきにつけ「期待感」が不可欠だろう。

今の世界にはそれがない。
日本の半分かイスラエルの半分が核で消滅するくらいじゃないと。

最近、頭の中で、日足チャートを、始値から終値（高値・安値も順番に）までを、３日分程描いています。
NYダウチャートをそうやって見ると、7000ドル割れするチャートにしか見えない状態です。
何か好材料があれば別ですが・・・・・
公的資金によるNH買い支えにしても、（年金資金）信託買いは資金が限られていますし、
政府が買い上げるにしても、目先は、買い出動と断言できないように思えます。
むしろ、いったんは、7100円程に下げてからの方が、大義名分が立つのかもしれません。

ＮＨってなに？
日経平均のこと？だったらふつうはＮＫだとおもうけど・・・

・・閑散だな　みんな何やってんの？　どーせ株しかないよな？？

ダラ下げが２年くらい続くで
おk？

>>724
日本の場合は4,5月で大企業の連結出た時点で
阿鼻叫喚の地獄絵図になるから、そこで段差できるかも。

>>723

オナニー時々せんずり

>>722
2文字の航空会社コードだと全日空の事だよ。
昔、日本ヘリコプターって名前だったからその名残な。

つーか今生き残っている人は　これからいくら下げても生き残っていそうｗｗ

今年に入ってからもBNFはスイング・買いでプラスなのかな。
そうなら本当に凄いわ。

月曜日は
衝撃が走る

　 　　┗衝撃┓
　 　　　 ┏┗　 三

>>725
決算前　見越して３月から動く悪寒
１月のオバマ就任も　超先読みで株価が動いて
ここ最近のSQ日が普通で　その１週間前くらいの方が荒れまくりだから…

大口さんが恐怖の先読みで動いてるっぽいのよね

もしＮＫ７０００を死守する事で国内の大手銀行、保険会社
が飛ばなくて済むなら
公的資金使えるだけ使って買い支えれば良い。
本来飛ばなくて良かったはずの企業がパニック相場で飛ぶようなら
大変な負の連鎖を引き起こしてしまう。
国内はもともと景気が良かったとは言えない状態だったし
ここを堪えれば数ヶ月で買い控えムードにも飽き、消費は上向くだろう。
ＮＹ下げても強いＮＫの印象が付けば売り方はやり難い。
国内ファンドがこれから注文伸ばすだろうし、個人投資家も追随してくる。

以上、超プラス思考で考えれば、ＮＫはもう７０００を割り込まない。
年金砲も昨年の損を取り返す事ができる。

銀行や保険を守るだけなら、株価を買い支えるより
最近再開した日銀の株式買取のような方法の方がコストが小さいはずだがな。
市場全体を延々買い支えるなんて金が掛かりすぎる。
外人の保有株を考えると、下手すりゃ国家予算並になりかねん。

なんだかんだで予算関連が通ったのはでかいよ

>>734
どーゆー風にでかいの？
解散間近？？？

日経６０００台突入は３月末まで配当　優待ねらいでないと思ってたが
配当　優待どころじゃないな。
３月中に確実にくるよな。全株売却したほうがいいな。
ゴールド暴騰するから１kg買い増しするかな。

金ねぇ
おれも先物で5ｋｇくらい買っとくかな。

>>722
そうですね。
NKに訂正です。

「日経平均株価は、今週7100円〜7700円で推移すると予想」です。
一目均衡表を見ると、３月末NK7700円程（雲入口）で終わるような気がします。
３月の高値は、8000円〜8300円ラインが限界か・・・・？
（この時点で、買建玉は処分予定です。）
安値は7100円程度。

昨日のオークション売上19万円（収益12万円）、現物のトレードの方が向いているみたいです。

日経もだが、なによりもダウだろうな7000ドル割るのかどうなのか・・・？

ダウが10000ドル割った時はひどかったな。
今回も7000割ったらひどいことになりそう。

7000防衛隊がしばらくがんばるんじゃない？
そしてチャートはめちゃくちゃに。

銀行に公的資金注入にばら撒き財政出動、これらはかまわないが、
市場を歪に操作するのだけは勘弁して欲しい。
かえって灰汁抜けが遅くなるだけだと思うんだが・・・・

政府が本気で買い支えするとしたら、つまらないのは景気回復時の上昇率も
小さくなる可能性もあることだねぇ。
市場が割高と思う水準を維持するわけだし、ある程度上がれば買取り株の
売り出しも考えられる。
まぁ、俺は日本株にこだわる必要もないと思ってるから別にいいけど。

今のチャートは1962年のと似てる

今日下げても
大台は割れんだろうね

ウォン安が異常。
２ちゃんのウォン看取るスレが祭りすぎｗ

終値 7,280.15

株初心者です。
平均株価14000円ぐらいの時に株を買ってみたくなり、
長谷工を１５９円で１０００株購入。一気に２００円になりましたが
ボーっとしていて、今では３０円台。
で、３０円台ならパチンコで負けたつもりでと1000株購入。

技術大国日本の技術系の会社が駄目なら日本も終わりだろうと
心中するつもりでＩＨＩを１１１円で購入。

この先何年か持ち続けたほうがいいでしょうか？

外人は2003年から2007年までのあいだに35兆円買い越してるんだって。
ここ1年くらいで17兆売り越してるんだって。
それなら、ほんとに国が20兆円買うなら、相当大きな効果があるね。

今日は、本業＋発送（今日の発送23軒）が忙しくて、寄付・引前しか見る事はできませんでした。
日経平均株価チャートは、年初高値から一貫して下降局面（一時戻り）です。
NYダウ先物の動きを見る限り、「7000ドル割れするチャートにしか見えない状態」と書いた事は間違いではないようです。
NKは、7100円台に突入する展開です。
明日は、支持線ライン・ザラ場での支持線割れを狙って、買い指値を入れる予定です。
NK7000円割れしたら・・・・・全力逃げ？？？・・・・多分、HOLDする事になると思います。
政府のお買い上げを期待せず、金曜日に利確をした事は正解でした。
口では何とでも言えますが、お金を投入するスピードは・・・・・？？？

>>748
会社が潰れなければ、何年か先には、株価は復活すると思います。
ただし、私は、長谷工の端株を持っていますが、３月中に処分する考えです。
持株全株、いったんは処分する展開を予想しています。

NYダウ先物が6890か・・・
明日日経も6000円台を拝めるかもね。

このスレを注視していた賢明なる諸君達は売りできっちりとっているよね。
悪くても様子見のノーポジだよね？

皆さん おはよう
いよいよ大台割れるのか？？？
どんどん安くなるなあ〜
新日鐵も百円以下で欲しいぞ

NYダウは暴落、「日経平均株価は、今週7100円〜7700円で推移すると予想」は、予想レンジを外れそうな状況です。
先週の水曜日の買建玉240万円は、週末の時点で120万円にポジションを減らし（利確）、
突っ込み狙いで、今日の安値を狙う方針です。

今日の市場は大荒れの展開に・・・・・・チャンスと危機は隣り合わせですね。

ここから買いでいくのか。
ギャンブラーだな。

みんなが買えないとこで買うのは怖いな。
とりあえず今日は日経7000割れ再チャレンジかな・・・

割れなかったら買い向かおうかな？

東京海上400株2020円信用買建約定、いすゞ300株90円信用買建約定です。
もっと安く買いたかったのですが、底堅くて、指値を訂正しました。
今晩のNYダウは、下降局面の戻りを予想しています。
現在、東京海上の支持線は終値ベースで2000円、いすゞの支持線は88円です。
支持線を背景にした建玉ですが、相場環境によって、支持線を修正する必要があります。

今のところ買いで入って正解だった。
まだ引けまで予断は許さないですけどね。

日経が7000割るまではサポートラインが機能してると見ていいんじゃねーの
あと無理せずこまめに利食いした方がいい

為替 ：与謝野財務相 （更新：03/03 09:58）
株価の必要以上の下げは看過できない


与謝野の口先介入が効いたな。
邪魔しないで素直に一度7000割らせて欲しかったのに・・・

今のチャートは1963年のと似てる

7000割って何の利益があるの？

ほっといても落ちるから。
今日維持できても結局落ちる事になるから。
結局無駄。買い取ったモノは売る事になる
ボラが小さくなるだけで迷惑

明日、円高＋日経爆上げしたら笑える。

小沢退場だと経済対策を引っ張っていた重石が無くなるわけで、
相場の転換点にもなる可能性あるので注目。

今日の相場
下げ幅が小幅で済んだのは、別に年金砲の威力という
雰囲気でもなかったな。
もともとＮＹと下げ幅まで合うのは変な話だし
シンクロが本格的に剥がれ始めたと見て良いだろう。
簡単な相場ではないがＮＫは底が見えて来たようだ。
銘柄を厳選すれば中期覚悟の買い下がりで益は出せるだろう。

まぁ

ＡＩＧ爆弾が炸裂するなら、この限りでないけど

今のチャートは1964年のと似てる

沖電気とかもういくらも下がりようがないもんなｗｗ
企業継続できればの話だけどｗｗ

まぁ、NYと日経の相関がおかしくなるって普段でも時々あるからなぁ。
去年の6月とか。
これが延々続けられるかはちょっと疑問。

776 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 09:13:51 ID:BdrK7tsO
ちょっと興味のグラフ、市場の「恐怖」インディケーター（VIX and Moreブログから）
ttp://i104.photobucket.com/albums/m163/bl82/VIXTEDandGold030109.gif

灰色のシャドー領域＝S&P500株価指数
黒の実線＝TED（トレジャリー・ユーロダラー・スプレッド)指標
赤の実線＝VIX(CBOEボラタリティ・インデックス)
黄色の破線＝金のETF価格

TEDやVIXが恐怖インディケーターと言われるこちは多いけれど、昨今では金(ETF)価格が恐怖インディケーターの
ひとつかもしれない、と書いている

今後が全く分からん。
とりあえず明日明後日は様子見してダウが7000割れのままで日経が金曜高ければ売ってみるかな。

でも、いい感じで下がってきた。

日経平均６０００円代で、手当たり次第、つぶれない会社の株を買っておけば、
今後、ごく一瞬の、瞬間風速で５０００円代とかはあるかも知れないが、
それでも、高々購入時の−２０〜３０％。ガマンして持っておけば、

いずれもとの値段に戻るし、５〜１０年くらいのスパンで持っておれば、
必ず銀行預金よりも、遥かに多くのリターンを得られると思う。

ここの腕のいい売り豚の皆さん
いくらくらいまで日経堕ちてきたら買いに回るご予定ですか？

5000円台まで待ったほうがいいですか？

NYダウは続落、「日経平均株価は、今週7100円〜7700円で推移すると予想」は継続中です。
政局は、４月選挙に向けて舵を切ったと見ています。
そのため、政府によるお買い上げ、月末NK死守の動きは、19日頃からと予想しています。
景気の良いリップサービスは、随時入るでしょうが・・・・・
信託買いは、月初予算がありますので、ボチボチ入るハズ。
突っ込みは買い、吹き上がったら売りスタイルは、今月中旬まで変わりません。
今日は、無理目の買い指値で、落ちる株価を狙います。

ダウ先が・・・

>>772
腕は別によくないが
自分の場合は随時テクニカル状態など見ながら判断するので
いくらで買うと決めてるという感じではないな。
まぁ、さしあたり今日はどう転んでも買わない。

結局今日も7000割れトライだな
7000近づいたら年金砲が炸裂するとみんな信じてるっぽいが、どうなることやら

狙っている株は、妙に底堅い状態で、仕方ありませんので、他狙いで丸紅1000株を購入し、
これで今日の取引は終了になるかもしれません。

年金砲は、予算枠がありますので、今月中には、予算枠を使い切ると思います。
３月末NK7600円、３月期の高値はそれ以上が、ほぼ確定ですので、
突っ込みは買いに行かざるを得ません。

今のチャートは1965年のと似てる

前場、東京海上200株信用買建1970円約定。
後場、いすゞ自動車300株売埋101円約定。
現在の買い建玉270万円程のポジションです。

今晩のNYダウは、小幅上昇を予想ですが、予断を許さない状況が続いています。
明日も、突っ込みがあれば買い、吹き上がりがあれば利確方針です。
３月中旬まで、このような相場展開が続くのかもしれません。

今のチャートは1966年のと似てる

うーん下がらんですねぇ
おまけになにこのドル高ｗ。

PKO結構きてるんですかねぇ。
ま世界同時株安の流れが続き限りはそのうち堕ちるんでしょうけど。

ダウが大幅続落しだしたらこの矛盾な株価はやがて訂正されるだろう
若しくは上がるのが一番最後ということだ

このスレとは関係ないかもしれんが、今のドル円相場は異常だね
そりゃ今の為替相場はドルの独歩高だから円安になるのは当然だが
ここまで一切押し目がないまま上昇するのは普通ありえない
時期的な輸出企業のドル売り、またはどこかの大規模利確売りで押し目ができて
普通なのに、それを全く許す気配がない
ユロドルなんか長期的にはドル高方向だが、もう数え切れないほど押し目がある
おそらく上昇の途中で原油相場を作ったような連中がやってきているのでは
連中は只管強欲だから無茶苦茶やって円安相場を作っている
おそらく今月中はハイペースで円安が進むが、原油が150ドルから連中が
逃げ出した途端に30ドル近くにまで下がったように
４月以降に105円くらいから93円くらいまで急落する相場がくるかもね

>783
大いに同意するね。
もう理屈抜きでファンドの連中が円を狙って仕掛けてきてる。
NYが２日続けて持ち上げることが出来なくなったら、
ロングだらけで重くなって、この流れが終わるサインだね。

>>783
為替も時々こういう一方通行的な相場があるねぇ
ちょっと前のユーロドルも酷いと思ったが・・・

NYダウは上昇、「日経平均株価は、今週7100円〜7700円で推移すると予想」は継続中です。
NYダウチャートは、年初高値から一貫して下降局面（一時戻り）ですが、戻りの目処は7000ドル程度です。
昨日買った東京海上200株は、2230円で売り指値を出しています。
残りの400株は、明日に持ち越し予定ですが、相場展開によって決めます。
（午後に２件アポが入っていますので、引け前に見る事に・・・・・）
いすゞ自動車は、昨日利確した3000株の他に、3000株（102円購入）ありますが、週末相場の動向次第です。
丸紅・日本電気は来週に持ち越し予定ですが、これも同様です。

状況はよいと楽観できる状態ではありません。
19日までは、今までと同様の相場展開が続くと予想しています。
突っ込みは買い、吹き上がったら売る方針です。

不可解なNK上昇です。
訳が解りませんが、上海が原因・・・・？？？
解らないときは、「休むが相場」に限りますね。

今晩のNY動向は、まだ読めませんが、戻りの展開をイメージしています。
明日に、買いポジションの結論を持ち越しです。

相場が行き過ぎてる可能性があるので、三空踏み上げ的なところを狙うか

買いません、NASDAQ三桁見るまでは！

今のチャートは1967年のと似てる

今日の現物出来高見ると何かありそうですねぇ

某所で公開されてた鳥を使用。

>>791
二次補正関連法案通過＋小沢ピンチでメシウマ、のコンボだと思われ。
当面の選挙もほぼ確定的に無い状態（選挙が無い確約を貰えたから、こそ特捜は起訴できる）になって、
不安定要素減少と見られてるはず。

西松トリップｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ダウきてる・・・

NYは下げていくが、東京は年金買いがしつこいからな
まぁ、今日からまたどのくらい支える気があるかいい試金石にはなるが
下手な売りは禁物だろな

ダウのチャートはすこぶる悪すぎなんだが
日本の年金が無茶苦茶得体の知れない膨大な量に思えるんだよな
しかし・・しかし7000円を頑なに維持するのは流石に無理だろ

年金のおかげでダウに比べて日経は不当に高いな。
与謝野が余計な事言ってなきゃ今頃7000円割れだったのに7000手前で本当にしぶとい。

いすゞ全株成行処分＋日本電気1000株成行処分。
（合計で３千円の損失）
NYダウチャートは、危険な兆候を示しています。
週末は、いったんは戻すかもしれませんが、週明けにも急落の可能性があります。
来週は、NK7000割れ（終値）の展開も、想定の範囲内です。
円ドル相場も、円安のピークを迎えたのかもしれません。

>>798
いすゞは一枚だけでもホールドしてほしかった・・・また買って同士になってくれｗｗ
俺はいすゞは売らない。　お父さんしたら諦めるｗｗ

そろそろアメリカも戦争しないと持たないだろうな
イランか、北朝鮮か・・・

やっぱりイランが先かな

7000円維持が不自然すぎる

>>800
原油価格が上がってロシアウハウハかよ。
アラブは複雑だな、同朋がいじめられるんだけど原油の価格上昇で、
経済は上向くだろうし。

北朝鮮だったら原油は動かず円が大きく売られて、ＮＫ暴落か。
こっちは核持ってるからやらんだろうけど。

今のチャートは1968年のと似てる

>>799
90円になったら、また、いすゞ自動車を買います。
90円買い100円利確、90円買い101円利確を、先週からしていますので・・・・
（いすゞの支持線は、現在、88円ラインです。）

東京海上は支持線割れ、昨年の最安値1820円（昨年購入）が下値目処（支持線）になります。
NK7173円、最安値（終値）まで、あと一歩でした。

今週も終了、来週の予想をするには早すぎますが、
「日経平均株価は、今週6900円〜7600円で推移すると予想」と書く事になるかもしれません。

今のチャートは1969年のと似ている

>>804
ここ１ヶ月のレンジは毎週的中してるので、見事の一言です
７０００円近辺で買うか買い戻し、７５００円近辺で空売りか売ればいい。
これでまた一儲けできます、ありがとうございます。



今のチャートは1970年のと似てる

お前はしゃべんなよw

>>807
ワロタｗｗｗ

もはやこのスレの　できるかなコンビみたいな人だからなｗｗ

なんだかんだでここは良スレだからなぁ。

新興が底打ちしたっぽい感じで
個別に物色され始めてきてる気がする。
2003年の肉桂大底のふいんきになてきた気がする

1,2月と下げ続けて手控えてた人たちがようやく買いに入れたって感じだからな、どこも

GMお父さんのニュースがでたら
株価にとってはプラスに働くと思いますか？？

新興の次は　ＴＯＰ1Ｘ　ＥＴＦですか？

GM倒産になった場合の俺のチラシ裏メモ


�@発表翌日
NKは狼狽して爆下げ
しかし夜のNY爆上げ
　※NYはGMへの資本注入決定時に何度も下げている。
　　ダメリカ世論はGM倒産に約７割？が賛成しているので、日本とダメリカ世論の温度差が出ると予想。

�A次の日
NKも慌てて追随爆上げ
NYもNKらの上げに反応して引き続きage

�B数日間
暫くはNK、NY共にageage

�Cその後
。。。GM潰した所で、景気回復時期がまだ見えてない事に皆気づきだす。
　　　GM倒産前よりも環境は悪化している訳で、ジリジリ下がりだして
　　　結局はGM倒産前の株価以下に落ちる。

『GMお父さんのニュースがでたら
株価にとってはプラスに働くと思いますか？？』
↑
この系統の質問 いいね
破綻や合併、増資等の場合を皆で予想したいね

>>812
いろんなケースが考えられるので一概に破綻したらどうなるとは言えないだろね。
事前の観測から過度に織り込んで暴落した後、実際の破たん処理が
それほど悪くない内容であれば、破綻決定直後はむしろ急騰することも考えられる。
材料に対する反応はそれまでのプロセスが重要だと思う。

今のチャートは1935年のと似ている

このスレいいね。
少なくとも1月に株買うのを思いとどまらせてくれた。

株価反転のきっかけというか兆しはなにを目安にしたらいいのでしょうか？

上の方で何度かでたケースシーラー住宅指数が上がりだすまで
待ったほうがいいのでしょうか？？

少なくともまだ買い時ではない？

昨晩のNYダウは小幅高ですが、チャートを見ると楽観できる状態ではありません。
一時6400ドル台まで下げていますし、NK先物チャートも一時6960円まで下げています。
NYダウは、急落後の戻り局面のようですが、6700ドル程が戻りの目処かもしれません。
NYダウチャートは、年初高値から一貫して下降局面（一時戻り）です。

NKチャートも、年初高値から一貫して下降局面（一時戻り）です。
一目均衡表の遅行スパンの折れ線を見るとよく解ります。
来週は、「日経平均株価は、今週6900円〜7500円で推移すると予想」と書く事になると思います。

>>806
どうもです。
NYダウチャート・NKチャート分析を始めたのは、１月中旬NK8500円程で、
信用を含めて600万円程買建をして、損切り35万円をする羽目になったからです。
個々のチャート分析をしても、結局はNYダウ・NKの動きに影響されます。
NYダウ・NKチャート分析を始めてから、今年の損失額22万円に改善されましたが、
NK６日（NYダウ５日）の読みを外していますので（NYダウ急落は６日と読んでいました）、
来週は厳しい展開になりそうです。

投資は長期が基本だよ

NKは、２ヶ月前に比べて2000円程、１ヶ月前に比べて900円程、値下がりをしています。
４月からは・・・・・・・改善されるように思えない状態です。
４月から信託買いは、あぼーんします。
私の住む西三河地区では、残業が無くなり、残業代あぼーん、
（工場）休業日には基本給の５分の１をカット、夏のボーナス削減、消費が冷え込んでいるように思います。
安売りスーパー（弁当全品250円）、土日は、行列ができていますが・・・・・

今年のNK最安値予想は5800円ですが、今年の年末まで９ヶ月、
月平均100円台のNKが下落・・・・・・・・以上のような状況と整合性が取れない状態です。
３月NK高値8000円があったとしても、月平均200円台の下落、同様に整合性が取れません。
もしかしたら、今年のNK最安値5000円以下があるのかもしれません。

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>>820
マジそれがいい。
超優良企業の配当だけでもウマー。株価下がってもここから
なら最大でも-30％程度だし。
今年の配当は50万もらえそうー。

まあ、これからだろうな買うとしたら

>>818
まあ、マジレスするけど素人なら、ブル2倍位の投信を何銘柄か会社分けて
今から年4回に分けて買って放置

それなりに企業の価値を見分けられるなら東証の優良の中から自分で選んで
これも買い付け時期分割して値を均す。

更に自信があるなら、暴落してどうしようも無い新興市場から生き残る株を探してボチボチ
分散投資まあ、そんな処かな。いきなりガッツリ買うと
一気にやられるんで買付け額と機会も分散するのが、低迷しているときに
長期個人投資家が行うべき行動

買付け終ったらもう相場は見ない暫く放置

俺は↑で日経4000近くなるって色々投稿したけどそんなのは所詮遊びさ。
どうでもいい事。日経4000如何こうの前にこういう行動してれば
まず大きく負けない。あと自動車関連はもう駄目だからな。
株で儲けたけりゃ日本人辞めろ。
日本人的な群集心理から抜けなきゃ儲けるのは無理。
東洋経済だったか、2008年の個人投資家買い付けが
18年振りの大幅買い越しだったか。18年前は1990年。
何が有った？所詮、そんなモンだよ。

私が大底ファンド（来年NK4600）を組むならば、下記のようになると思います。

8766東京海上1200円台
7202いすゞ自動車60円台
（倒産可能性があるが、トラック需要は無くならない。2002年最安値31円から３年後500円に上昇。）
8306三菱UFJ200円以下
8411みずほ100円割れ
6701日本電気150円台
8002丸紅200円割れ

投資可能資金の３分の２を、上記株価で分散投資し、さらに安値があれば、買い増す方法です。

早く７０００円割れてくんねえかな
年金は余計なことすんなよ

年金砲は全く余計な存在だよな。
株は下がったところを買って上がったら売って儲けるものなのに、
今は年金砲のせいで下げ止まってしまう。だから上がらない。
日経6000円でも5000円でもいいからいったん大きく下げたほうがやりやすい。

大企業のための年金ですからｗ

年金買いのダメな所は現物買いだけでなく先物にも手を出している所だな、
先物に手を出している時点で目先の相場操縦しているのが見え見えだもんな、
現物買いなら将来の含み益に期待という大義名分も成り立つが、
先物では長くても6ヶ月その期間内に市場が底打ち反転する保障は無いよ、
先物で運用損を出しましたでは国民に説明できないだろう。

相場観が非常に優れている中原圭一先生によれば
アメリカ住宅価格が下げ止まるまでノーポジが一番だということ。
どうしても参加したいのであれば金融・不動産株はNGらしい。