日経平均7600円と今の違い　4〜不況を乗り切れ〜

前スレ
日経平均7600円と今の違い　3〜不況を乗り切れ〜
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1225607051/

>>1
乙

赤々と燃え上がる京浜工業地帯
次々と爆発する石油タンクと配管のネットワーク
その地獄のような舞台で
根岸線の車両をぶん投げて雄叫びをあげるのは
そう、皆さんおなじみのエネゴリ君である。
ほんの数週間前までは、彼はエネオスの珍奇な
新入社員に過ぎなかった、だが今は巨大化し
昨日までの職場を壊滅状態(火の海)にしている。
それは学生のイメージと現実の企業のミスマッチだの
そんなチャチなもんでは断じて無い。

「皆の心を一つにしてエネゴリ君に人の心を呼び戻すのよ！！」

土台無理な話である、彼は最初からゴリラなのだ。

今のチャートは1929年のと似てる

ビックカメラ買いの俺は間違ってますか？
すげぇほしいです
あんないい店他にはないです

おらおら、どかんかい！超ｴﾘｰﾄコンサル登場ｗｗｗ！！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1225375962/l50

財政出動による国債信用リスクが全ての金融商品に大打撃を与える時がやってくる

経済は財政出動により一瞬だけ底を打つが国債バブルが弾けて歴史的なインフレ経済が50年のデフレ時代へと変革していく


という妄想をした。

>>5
オレもビックは買いで見てるよ。
優待券狙いもあるんだけどね。とりあえず１０株だけ。
月曜成り買い出すつもり。寄れば上いくだろうし、
よらなかったら注文とりけしだね。

妄想してもいいから書き込むな

>>5
オレはビックは売りで見てるよ。
MSCB狙いもあるんだけどね。とりあえず１０株だけ。
月曜成り売り出すつもり。寄れば下いくだろうし、
よらなかったら注文とりけしだね。

今のチャートは1929年のと似てる

>>1
スレ建て本当にありがとう。
どうやらヘルペスが原因という事が今日になってわかった。
左顎と左首にガラリと真っ赤な疱疹が・・orz
皆も健康でよいお年を

>>12
おお！この良スレの立て主ですか。
どうぞお大事に

うんこちんちん

>>12
おや大変だな、お大事にね。

>>13のコメの後に>>14で笑ってしまった

来年の年初は株価どうなる？今年のように下げるのか？
今年の頭下がった原因ってなんだっけ？

ググレカス

今のチャートは1929年のと似てる

銀行・保険・リース
金融三羽烏
年明けからだろう

>>17
うろ覚えだけど、指標悪化(ISM、雇用統計、住宅関係など)とリセッション入り観測、
モノライン関連の経営危機、シティ、メリルなど金融セクターの評価損計上や業績悪化
くらいじゃなかったかな。
アムバックやMBIAの株価が紙屑並になった時期だよね。

>>12
風俗ではゴム付けろよｗ

今のチャートは1929年のと似てる

大発会一日の値動きはその年を暗示するような動きが多い。

今度は損保か………
大合併の意味するところは結局はリストラなんじゃないのか？？

>>25
当然リストラだろ

来年の年足が陰線になるとすると日経6000〜10000くらいかね

湾岸協力会議、首脳会議で通貨統合を承認へ　2008年 12月 29日
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35651520081229

ペルシャ湾岸６カ国で構成する湾岸協力会議（ＧＣＣ）のアブドルラハマン・
ビン・ハマド・アティーヤ事務局長は、２９日に開幕するＧＣＣ首脳会議では、
通貨統合が承認されるとの見通しを示した。

ドルオワタ orz

大発会一日の値動きはその年を暗示するような動きが多い。

>>1 >>12
乙

イスラエル軍のガザ地区空爆は遂に始まった感がありますね。
やはり来年は戦争も視野に入れる必要があります。
1929年の世界恐慌も第2次世界大戦へと繋がっていきました。
通常、恐慌が発生すると戦争や汚職の発覚などが増えると言われています。
米ナスダックのマドフ元会長による巨額投資詐欺事件などを見た時も
いよいよ始まった感がありました。
様々な材料を並べてみると、既に世界は恐慌状態に突入しているように見えます。
未来の事は誰にも分りませんが、経済誌で学者、アナリストが話している事は
まさに「木を見て森を見ず」に見えてしまいます。
多分にポジトークが含まれているので本音かどうかは分りませんが…。
経済が異常な状態にある時は目先に捉われず、大局的な見地が必要だと思います。

アメリカは、戦争をしないと立ち直れないかもしれませんね。
アメリカの兵站基地として、日本の輸出産業が復活・・・・このようなシナリオも考えています。
戦争が起きるとしても、来年は前哨戦で、本格的な戦争は、2010年以降に思います。

いよいよ年末。
クビを切られた派遣労働者は、無事に正月を迎えられるのでしょうか？
ネット上（2ch）で頼まれて、個人情報を担保に、派遣社員に17万円を貸した事があります。
病気（喘息）が再発し、返済あぼーんになりましたが、
「三途の川を渡るよりも踏み倒せ」と考えている私ですので、それはそれでよしと、納得です。
派遣切りに逢っても、退去だけはしてはいけない。
占有権を主張し、家賃相当額を供託してでも、居座り、アルバイトで生き抜いて欲しいと思う、今日この頃です。

さて、戦争も視野に入れる必要があるということなので
第三次世界大戦がどこから始まるかでも妄想してみますか


1.イラン（イスラエル・アメリカと核ミサイルを打ち合い世界大戦へ）
2.パレスチナ（第五次中東戦争から世界大戦へ）
2.イラク（政権崩壊、泥沼の内戦になり周辺国が介入、世界大戦へ）
3.その他中東（シリアなど）
4.インド・パキスタン（第四次印パ戦争から世界大戦へ）
5.台湾海峡
6.朝鮮半島
7.その他

戦争になったら核ぶっぱなして終了だから

バブル前後やブラックマンデー、大恐慌前後の株価チャートって
あまり見かけないと思いますが、どこでチャート入手しているのでしょうか？

なんか韓国が自爆スイッチ押してる件。

【国際問題】世界の主要船員組合　韓国向け航海をボィコット　主要船主もこれを容認−英FT★１０[12/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230560179/

止まっててぶつけられたタンカーの船長を捕まえて、海洋汚染防止法で禁固刑。
当然海運の組合が「何もしてないのに罪をかぶせるような国には寄れません」とボイコット発動。

加工貿易国なのにタンカーが止まるとは楽しそうだ（棒

>>32
一番可能性が高いのは、１から３までの中東方面だろうね。
次に可能性が高いのはアフガン方面。
特に中東は石油と宗教が複雑に絡み合ってこれからの国際政治で面倒を
引き起こすと思う。
そして、政治的に安定しているのは極東方面（つまり、この日本周辺）だろう。

私の大局予想

第三次世界大戦の話もでてますが、もし実際にソレが起これば>>33氏が言うように地球が滅亡してしまう可能性が大
だと思うので、あまり気にしないでいいとおもう。
まああくまで世界大戦ね。　　小さな戦いの影響は湾岸戦争、イラン戦争時の株価動向は詳しい人が居そうだから
参考になると思うのでROMっておくつもりです。

戦争になる前に株は売った方がいいの？

>>38
バイクもしくはバギー
プロテクター
バリカンとヘアスプレー
あと水を買い占めれば良いと思う

>>38
とりあえず、アメリカの株は上がる。
今では、ニューディール政策が失敗だったのは通説。
アメリカの本当の景気回復は第二次世界大戦。
アメリカは第一次大戦でも潤った。
wikiとかにそう書いてあった。俺はしらね。
それと、日本はどうなるか知らないが、
日本が奇跡の復興を遂げたのは朝鮮戦争のおかげらしい。

>>38
逆。
戦争時には戦時銘柄と呼ばれる銘柄が乱舞する。
いわゆる、兵器産業や医療関係。

ただ、今の状況が続くだけとしたら地域紛争の域を出ないからそこまで
株価は影響を受けなく、イラク戦争開戦時のような株価の狂騒はないだろう。

私の大局予想　〜為替〜

ドルは今後数年は弱含むと思う。
サブプライムローンとは結局のところアメリカ人の『借金』である。
それももう膨大な大きさの借金。この借金のせいで信用収縮でモノが買えなくなったり、金融取引ができないようになった。
これ(借金)を解決するにはもうドルを刷る→資本注入(バラ撒く)　しかないと思うし、実際にそれしかやっていない。
　そしてもう一つ、これに似たような政策の政策金利引き下げはもう限度一杯までやった。
結局米政府やFRBができる事はドルをばら撒く事しかできないし、他に方法が無いのだとおもう。
そしてそのばら撒きの最もなるものが量的金融緩和だろう。
これによりドルは今後数年弱含むと予想。
円高ドル安の流れは変えられない。
今回の出来事で為替というのは強烈に日本経済に直結していることが、先のトヨタ、ソニー・キヤノン等の
国際優良銘柄でも多いに再認識できた。
こうなると日経の復活も遠いだろう。

しかし、歴史は繰り返す。このドルの過剰流動性は必ずやまた次のバブルを生むことになる。
そう日本の￥キャリートレードのように・・・

私の大局予想　〜アメリカ株〜

はっきし言ってわからない。
ただ、今度の震源地にしては無茶苦茶下げ渋ったなあとは正直おもう。
で今年の金融緩和で今後どのような動きになるかを知る一歩として
やはり住宅価格の動向一本を私はずっと見ている。
先ほどのレスでサブプラ＝借金と言ったんだが、その理由は住宅価格の下落。
これがなかったら借金が発生する理由はなかった・・・
ローンが払えなくなって借金ができたとしても住宅を売っ払ってしまえばそれで返済という構図だったからだ。
この住宅価格の下落と金融緩和によってどこかで下落が止まるとおもう。
そこから信用収縮の終りを見出すヒントになるとおもう。

私の大局予想　〜日本株〜

外需が駄目なら日本株全体の上昇はありえない。
外需が上がるためにはアメリカ株が強くなって、さらに米政策金利が上昇に転じてから。
円高が円安傾向に向かってからやっとだろう。
内需はもはや死に体。　
今回の出来事でさらに日本企業は派遣労働の便利さを最認識して今後も活発化していくとおもう。
逆に労働者は今回の出来事で、いくら景気がよくなっても正社員だろうと貯蓄傾向が強くなる。
消費されるのは今後とも安く、企業側には利益が少ないものばかり
来年に手渡される予定(？)の給付金の動きでもどれだけ消費してくれるのだろう・・
(少なくとも国民一人当たり12000円以上例年より多く消費してもらわないと全く意味がない。)

　今回の出来事でアメリカ頼み一辺倒の日本企業の経済構図が浮き彫りになった。
我々日本経済は常にアメリカの呼吸と為替の動きで縛られ、磔状態・・・
今後これをどうにかしないと駄目なんじゃないだろうか？
このあまりにも被害が大きいのをどうやって、どこでヘッジしながら次の春が来るのを待てばいいのか考えないと・・・・
　ほんとは内需が活発になってくれればいいのだけど、私はその期待はもう当の昔に棄てた。

>>38
それはもうケースバイケースだと思うよ。
>>40、>>41のような戦争特需の要因もあるが経済活動を阻害する負の要因もあるので、
両者の影響の出方による。
日本の朝鮮特需景気は前者の恩恵だけを受けた例だな。

90年の湾岸戦争の時は、イラク軍クウェート侵攻直後からダウ、日経とも急落した。
また、第二次世界大戦もドイツ軍パリ侵攻、パールハーバー等でダウは急落、下落が続いて
44年までにパリ侵攻直前の150ドル水準に戻るのがやっと。
これもどちらかと言えば開戦前に売り逃げた方がよかったパターンだな。

戦争になったら核ぶっぱなして終了だから

>>38
これはいいサザンクロスですね

>>34
http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EDJI#chart2:symbol=^dji;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined

NYダウチャート
1928〜2008、矢印部分を動かして1929〜1932年に調整する。
プリントアウトする事がお勧め。

私の大局予想　〜日本株〜

2009年３月　日経平均株価10,500円
2009年末　　日経平均株価6,000円台
2010年　　　日経平均株価5,000円（大底）
2010年末　　日経平均株価8,000円台

>>49
テレビで竹田和平も日経は弱含んでさらに5000円タッチもありえると言ってたね

今年もすべて終わったね・・・

今年も終わりましたね。
今日は、ソニー・日本電気・丸紅の高いところを、信用売建をして取引終了です。
日経平均株価は、正月の餅代を稼がせてくれたように思います。
（年初に値下がりしたところを買埋）
今月収益＋345,000円（元金300万円）、昨日までの確定分です。
来年は、楽天証券に口座開設しましたので、そちらの取引が中心になると思います。
手数料0,72%取引（売買で）が少なくなりますので、少しは楽になる見通しです。

>>52
10%以上の利益って凄すぎるｗｗ　　コテさんなら是非トリップつけてよ
来年参考にしたいです

>>53
どうもです。
今月は、反省材料が多い月でした。
利益に対して、機会喪失ロスが30万円以上ありました。

一例
9793ダイセキ200株信用買建1410円　信用買埋1686円
25日移動平均線との乖離率29%でインできたのにも関わらず、
たった200株しか買っていなかったのです。
この手法の場合、１回の買建は100万円を基本線にしていますが、その基本線を曲げました。

このような事例、その他の事例がたくさんあり、「へたくそ」な事をつくづく実感です。
自分の売買システムのシステムオペレーターに徹する事、これが来年の課題です。

コテハン仲間が増えて来ましたね。コテを着けてもらうとレスに連続性が出るので
ありがたいです。

皆さん今年はお疲れ様でした。大変な時代にはなりますが、未曾有の状況に立ち会える
歴史的な意義は大きいと思います。

来年予測で重要になりそうなのはオバマ大統領就任前後(１月中旬)、３月と見てます。
順調に進めば日経は10500〜12000辺りが目安と思います。
結局、年内の9000円突破が出来なかったのが少し気がかりですが…
先週から大納会まで順調に騰げたのは評価してます。
※いつの間にかダウと日経の数値が逆転してるのが面白いですね

それでは、また来年「良いお年を」

うむうむ・・・色んな意見が出てよかよか＾＾

今のチャートは1929年のと似てる

vipに帰れカス

大発会一日の値動きはその年を暗示するような動きが多い。

私の予想
オバマ期待とは裏腹に相変わらず住宅は1/3に下落したまま上向かず
新ニューディール政策も効果無し
弁舌一流　経済三流と失望されるだろう。
オバマ、チェンジするのはお前だと言われるに違いない。

日本も空きビルも増えて不良債権だらけ。さらに低迷
株価は年金買い支え＋ショートカバー上げで浮上仕掛けてみたものの
外人も誰も買う馬力なくまたグダグダ。そんな感じじゃないかな

日本株は外人がいなければ基本右肩あがり
外人がセンチメントを冷やすと個人が売って加速する

けっきょく日銀次第なんだよな。

日銀こそ資金供給量とかの操作で世の中の流れを如何様にも変えられる真の権力者。

>>61
面白い意見だね。　　東京市場は外国人の売買が6〜7割を占めていると言われていますよね。


　年末年始議案　その1
　　日本株は外人がいるから上がるのか？下がるのか？
　　　外人の売買を規制したら日本株は狂った動きは激減するのだろうか？


これってどうですか？

私の意見としては、日本株は外国人が買ってくれたおかげでバブル崩壊後7600円台をつけて
反転した。　とたくさんの書物で書かれてた記憶があったので、そう思っていたのですが
今年のあの下落っぷり。
とくに外国人に人気の高かったコマツ、商事のあの無限にでてくる売り物をみて一転しました。
あれはまるでネイキッドショートが絶対入っているんじゃないのか？
と疑いたくなるような下げ方でした。
・・・とすると外人がいなくなったほうが日本株は上がりやすくなるのかなあ・・・
昔みたいに企業間の株式持合いをして株の流出を低めて、ソレを我々個人が買う。
このほうが変な動きがないような気がしてきています。

>>64
89年のバブルは日銀が銀行の貸し出し規制緩めて、っつーか銀行が無理やり貸さないといけなくなるぐらいに進めててできた。
で、お金が余りまくって、日本の土地とか株だけじゃなくてアメリカのビルとか不動産まで買いあさってたわけだ。

今回のアメリカ発バブルでも、もともとの借金体質に加えて信用の過剰供給が行われてたのはニュースとかで散々やってる通り。
（美術品が流行ったりだの、ドバイの空中庭園だのもあのバブルのときの日本で起こってたことにそっくりだ）
で、それに水を挿したのが日銀が資金供給量を絞ったことだって言われてる。

けっきょく大勢は中央銀行の政策次第でどうにでも変わる。

>>50
> >>49
> テレビで竹田和平も日経は弱含んでさらに5000円タッチもありえると言ってたね

竹田の爺さんがか。。。。やはり、アナリストと相場師の読みの違いは出るなぁ。

>>64
需給面の策は、基本的に一時の買い圧力・売り圧力になっても一服したら続かないんだよね。
結局、恒常的な上昇には本当の意味で企業価値を高めていくしかないと思う。

外国人に対する売買規制は現実的にやれないと思うが、仮にやれば実際のビジネスシーンで
日本が孤立する危険が高い。
企業間株式持合いは昔、散々問題になったがB/Sの脆弱性ともなる面もある。
90年代や02年頃の日本で潰れそうな企業が頻発した一因でもある。

異常なボラティリティが問題ということなら、例えばよく言われるレバレッジの規制はたぶん有効じゃないかな。
(ただ、前のG8を見ても日本はアメリカ寄りなのでこういう規制もあまりやらない気がする)

今のチャートは1929年のと似てる

大発会一日の値動きはその年を暗示するような動きが多い。

大切なことなので何度でも言います

NHKみてる？

ぶっかけ中出し飲尿FUCK！

>>48
ありがとう

そして喜ばしいことに、「20年サイクル」論からすれば、日経平均＝日本市場
のバブル崩壊以降における「低利回り時代」はそろそろ終焉を迎えようとしている。
今年にやってくるのか、来年になるのか、それともそれ以降かは定かではない。
ただ、予兆は速ければ今年にも見えてくるだろう。その「切り替え時期」を無事に
通過し、ポイント切り替えを確認できれば、あと20年間は「かつてのバブル時代に
向かったような株価によるハイリターンを楽しめる黄金期」がやってくることになる。
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/02/60720.html

日経平均株価過去のチャート＆記録
http://www.geocities.jp/dob_hp2/nikkei.ver2.html

日本の産官学が戦後６０年以上シコシコ蓄えてきた生産技術は世界の中で明らかに頭一つ
抜けている。世界不況の影響は相対的に軽微だろう。
１９４９年以来の日経終値の平均が８８５９円。去年の終値が８８５９円、まさにドンピシャ。
２００２年も去年も強烈な抵抗線となっている。
バカと思われるかもしれんが俺は数年後４マンを超えてくると思うね。

やはり日本一人勝ちの時代ですよね

>>75
夢のある話だ
そうなるといいけどなぁ

今のチャートは1929年のと似てる

>>78
似てるからなんなんだよ
その先言わないと意味がないんだよ
カスが巣に帰れ素人が

>>75
私も８年後の日経平均株価を予想させて頂きます。
2010年に、大底5000円、2017年までに25,000円です。

http://snow.kakiko.com/korea02/e_select/e_jj.html

３月位にオバマが実は馬鹿であることが発覚し、
これをきっかけに暴落と予想。

なんだかしばらくベアラリーが続きそうなんだけど……
なんなんだよ……

>>81
馬鹿じゃぁないだろうけど金融素人なのはガチですわな

私の日経予想
H21　9000→13000
H22 12000→16000
H23 15000〰19000
H24 15000〰20000 のぼっくす
H25 下落相場
長期の基本は、7000〰20000のボックス
10000以下で仕込み、15000以上で売り

今のチャートは1929年のと似てる

>>85
もう1930ぢゃないのか？

5000円なんてなるわけないわ。

ビッグスリーの破綻、オバマのご祝儀相場の終了がくれば５０００円割はあり得ると思ってる

>>88
ウィンダスにお戻りください

世界恐慌？ ◆vVSj.tvhDさんに質問です
さきほどから世界恐慌のチャートを見始めたのですが、
現時点でのダウは、1930年の2月くらいに相当してると考えればいいのですか？

ちょっとここで一息

そもそも去年の相場の動きはもう資本主義自体が崩壊したと俺は見ているのだがどうだろう？
他のスレでも質問してみたかったんだが、迷った挙句ここともう一つの人達に決めた。

　そもそも過去にあまり例のない動き。　日経なんて10月に過去何番目の暴落って奴をよく見た。
それもかなりランクインしたレスをみた(ソレをさがしたんだけど見つけれなかったorz)
人間とは不思議なもので、あの暴落ですら今はもう忘れ去られようとしている・・・
多くの個人投資家は退場していったのは間違いないし、現実に倒産した企業はたくさんある。
昔は人の噂も七十五日と言われた・・・
それがもう十日ほどで次々と新しいニュースや時事が起こっている。
故　飯島愛氏の話題は風化され、今では元民主党永田議員の自殺。
我々はもうあまりに次から次へと時事が湧き出てくるのでどんどん忘れていく。
話は戻すがあの去年の10月相場は本当に酷かった。
モノの価値が一日・・24時間であれほどまでに変わるとは一体なんだろう？？？
あれは資本主義自体が崩壊したんだと今でも思っている。
そして資本主義＝アメリカ　だとも思っている。
だから今はアメリカが崩壊したんだと。
それでも・・・それでも俺はまた今年も懲りずにおまいらとここに居る。
妻は呆れかえっている。
わかってくれるのは、おまいらだけだろう。
普通なら株なんてやる時代はもう終わってると思って当然だ。
そして株はやるんだが、あきらかに昔の株に対する情熱が冷めてきているのもたしか。
四六時中夢中になり一家がかろうじて死なない程度の全力で株に突っ込めなくなった。
それは俺はやはり資本主義自体が崩壊していると思っているからだ。

　　ここにいるみなさんはどうですか？
できれば俺の意見に反論してもらいたい。俺を昔の株キチに戻らせてほしい。
　　　　　・・・怖いんだ・・・株を買うのが怖いんだ・・・・
　今後も株をやってていいのだろうか？　俺は大きな間違いをしていないのだろうか？

俺も最近株を買うのが怖い。
売りからしか入れない。
だから今の薄商いでの担ぎ上げに嵌め込まれている。

>>92
いや、お気持ち察します。
最近の理由無き上昇で普通は売るのが当然だと思いますよ。
為替がいくら円安方向に行ったと言っても、未だ93円すら行っていない。
さらに為替が80円台のときでも株価はさほど下げなかった・・・
織り込み済みとは到底言い難い。
明らかにファンダ無視だと思っております。

そしてあの暴落は今となってはファンダ無視では無かったと思っております。
トヨタなんて一昨年2兆円以上の利益がいきなり赤字なんですからね。
株価は間違っていなかった・・・

>>91
俺は資本主義＝アメリカ と思ってないし、仮にアメリカが弱体化しても資本主義崩壊はまず無いと思ってる。
今はもう中国、ロシアですら、経済システムは資本主義に近い。
（政治体制、思想、メンタリティ等は別）
現実的に資本主義以上の経済システムは見当たらない。

でも資本主義が崩壊するかどうかと、投資タイミングは区別すべきだろな。

資本主義崩壊したら
おまえら金持ってる意味ないから
池沼はｳﾝｺしながらｵﾅってな

>>91
目の前に昨年同時期と比べれば非常に安くなって絶好の買いの機会なのになにいってんだ
現実として資本主義は崩壊してないし、失敗もしていない、共産主義のソ連は崩壊したがｗ
それに資本主義の次のモデルが提示されない以上、このまま続くと思うけど

１９２９年からアメリカの恐慌があったときに、株価は１０分の１にまで落ち込んだが、アメリカは現に生きてるじゃないか
たかが１年で急落したからって、悲観的になりすぎ

>>94
なるほど。
しかしわが国のアメリカ経済一辺倒体制は是非どうにかしないといけないと思った。
なんでもかんでもアメリカに頼りすぎなのは否めないとおもう。


>>96
その安いって定義が今の俺にはわからなくなっているんだよ・・・
割安といわれ続けていた巨大総合商社がPER3倍になるまで叩き売られ、保有キャッシュ以下の時価総額まで
叩き売られる企業も多くある現実はどうお考えでしょうか？
そして失敗していない　とおっしゃるがこのような状況でも失敗としないならば
一体どうなったら失敗とされるのであろうか？

>>97
資本主義の失敗といえるのはアメリカやEUが倒産する時だ
PERの３倍になるまでたたき売られってことだが、
発想を逆転させていままでが高すぎただけというようにとらえることができないものか
所詮高い安いなんてのはアナリストがいってるだけであって、絶対的に安いと決めるのは自分自身

そのアメリカの倒産についてはどう思う？
現在債務超過でまだまだ金を必要としているようだが。

>>93
ファンダも何も、日本のGDP比で輸出産業の割合は２割以下だからね。
一方、国内需要はGDP比で６割以上。
つまり、日本の産業構造からいって円高になればなるほど儲かる仕組みに
なっている。

今、火を噴いているのは外需に依存してきた自動車産業「だけ」だよ。
だから、あなたの例えがトヨタしか出せない。
他の企業を例えようとしてもやっぱり、自動車産業になるだろう。

よく分からんが輸出産業だけというわけにはいかないんじゃないか？
そもそもサブプライムローンの被害は日本は受けていないんだぞ。

>>101
そのサブプラの被害を日本だけが受けていないおかげで（実際は受けているけど
おそらく被害は軽微だろう。）、円がさらに強くなっている。
円が強くなれば日本は安く原材料を調達出来る。
そのおかげで国内向けの工業品は安く作れるよ。

ただ、円高で国内需要で回すとしたらサービス業主体の産業構造にしなければ
ならないだろう。
つまり、地方の自治体が血相を変えて工場を誘致しまくったがあれは
ほとんどが意味のないものになるだろうな。

つまり今のままでは沈むけど、日本は産業構造の変革によって助かる可能性があると。
日本人で良かった。

やはり日本一人勝ちの時代ですよね

>>ID:EM3HI378
>>ID:z1FMOF18
　　　　　,,--´￣~`-、,,
　　　,,-メ/　／　　　ノ　ヽ、
　　/／/ ｖﾚヽ、　ﾉヽ　　イ`ヽ
　　||　|ｲﾉ,●　`´´__|ノﾉ　ヽﾉｵ|　　オーホホホホホッ！
　 ヽ⌒|、 ´　▲ ´●`/　ノ|　　|　　
　　ｿｿ`/⌒ヽ,-ﾌ　　　ﾉﾘノ´⌒> 　ちゃんちゃら可笑しいですわ！
　　　 _＼○) >、＿,,-;ﾘ´￣´ﾉﾉ
　　　<//ヽ//ヽﾉ_,,-/ヽ　''　''’’
　　　/|ノ`ヽ＼＿ヽＹヽ|
　　（/ ＿人　　`ー/-´
　　　ヽ、|´|| |`┬´ヽ
　　　/<|　||. || ヽ　 `ヽ

>>105
実は、日本もかつて８０年代中盤頃に「重厚長大から軽薄短小へ。」と
言われた時代があったのよ。
そして、当時は今と比べものにならないくらいのスピードで円高が進行
していた。
当時も輸出産業は火の車だったけど、内需重視や現地生産に切り替えたりして
生き延びた。
というか業績を伸ばした。

今は再び外需依存の製造業から内需重視のサービス業主体へと産業構造の
転換点になっていると思う。

「iPodエコノミー」ってやつだなヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

もしかしたら日銀はひたすらこうなるをまってたのかもしれんね、と「円の支配者」他を読んで思った。
そう考えないと戦後からずっと有能だった日銀が最近おかしいことに説明がつかん。

このスレっていつも
いい討論してるんだよな

>>107
頭いいけど固い一方通行馬鹿だから
インフレ制御では力を発揮するけどデフレ対策は無能なだけでしょ
人呼んでインフレファイター

デフレの定義は昔からあったんだが
実際に陥ったのがバブル崩壊後が初めてだったので経験不足だったんじゃないの？

>>110
というか、バブル崩壊後の不良債権の問題が深刻化したのって住専の
95年とあとは金融危機があった98年頃でしょ。
バブルが崩壊した後の93年は散々だったけど、94年には早くもプラス成長に
転じた。
あの状況を見ていると、通貨高・高金利政策はあながち間違いではないのかも。

ダメ押し爆上げキタあああああああああああああああああああああああああああああああ







パート労働者に失業保険＝オバマ次期政権の景気対策　71兆円　−　米紙


1月4日18時9分配信 時事通信

【ニューヨーク4日時事】
米紙ニューヨーク・タイムズは4日、
オバマ次期米大統領と議会の民主党指導部が、
パート労働者にも失業保険を給付する案や、
レイオフ（一時解雇）された労働者の医療保険に対する補助を検討していると伝えた。
　
労働者への支援策は、オバマ氏の景気対策に含まれる見通しで、
景気対策の規模は少なくとも7750億ドル（約71兆円）に上るとみられている。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090104-00000048-jij-int

>>111
ふむ。しかし今回の円高ではどうだろうか？
超巨大企業化したトヨタ、キヤノン、ソニー、コマツ……
これらの稼ぎがどうやっても輸出なのだから難しいところ
すでに多大なる雇用問題に発展している
都合がよすぎる考えなのだが円安でも儲かり
円高なら円高なりの儲け方ってないだろうか？
そもそも毎年都合がいいような為替状態なんぞ今後も無理なんだから
なにかいい案がでればいいんだけど……

>>113
＞超巨大企業化したトヨタ、キヤノン、ソニー、コマツ……
＞これらの稼ぎがどうやっても輸出なのだから難しいところ

まず、無理だろうね。
円高円安以前に輸出企業の収益の柱である北米市場つまり、アメリカの
景気が壊滅的だからね。
あなたも新聞記事で読んだでしょう。日本車が北米の港でどこにも行けずに
山積みになっている記事。
国内の景気に左右されないのが輸出産業の強みだけど、裏を返せば
外国頼みの産業になるからね。

あと、ちょっと説明不足だったけど日本はバブル崩壊後の91年も金利を
上げ続けたし、93年は円高がさらに進んだということ。

売り豚更に逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ






株取得も可能、金融安定化法より柔軟に…ビッグ３支援


1月4日3時19分配信 読売新聞 　【ワシントン＝矢田俊彦】


米政府は自動車大手３社（ビッグスリー）支援に向け、
金融安定化法をより柔軟に解釈する方針を固めた。
公的資金で３社の資本増強に応じることを可能にし、
場合によっては部品メーカーへの支援も視野に入れている。
金融システムの保護とは直接関係のない使い道へと、同法の解釈が拡大している。

　財務省が１２月３１日付で打ち出した
「自動車産業融資プログラム」によると、金融安定化法が準備した７０００億ドルの公的資金枠を使い、
「支援の条件や形態などはケース・バイ・ケースで対応する」という。

　財務長官には大きな権限を与え、
米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長と相談のうえ、株式などにも投資できるとの見解を示した。

　１２月１９日にブッシュ大統領が発表した資金繰り支援策では、
最大１７４億ドル（約１・６兆円）の融資の見返りに株式取得権（ワラント）を
政府が得るとの項目を盛り込んでいた。今回は、政府が株式を直接買い取る形で
資本増強に応じることを可能にするものだ。

　また、ビッグスリーと軌を一にして危機的状況に陥っている部品産業にも、支援策を検討する。
部品産業の雇用者は約９７万人で、ビッグスリーの計約２４万人をはるかに上回るだけに、
米経済に与える悪影響に懸念が高まっている。

　一方で、支援にあたっては、納税者保護のため、
役員報酬の制限などを厳格に実施する方針を示した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090103-00000046-yom-bus_all

2009年は日経平均が予想に反して２万円超えする悪寒

>>113
キヤノンは別格

>>116
まあそうなって欲しいわね。
株が下がっていい事ないだろ

プラス材料が続々と出てるわけで・・・、当落レシオは115。
大発会は上だとして、どこで一服するか・・・かな。
手持ちの銘柄の入れ替えやっときたいんだけどねぇ。

休場が続くと動きがわかり難くなるから困るね。

>>97
アメリカは世界のGDP1/4以上を占める経済大国だから、ある程度依存度が高いのは仕方ないと思う。
でも今後は現途上国への依存度が上がるでしょう。
去年、中国がアメリカを抜いて日本最大の貿易国になったりしてるしね。

内外需依存度に関しては、少子高齢化が大きく進む2020年台には嫌でも内需依存度が上がると思う。
高齢者は基本的に消費するけど働かない(働いても生産性は低い)層だからね。
貿易も慢性的に貿易赤字になるだろう。
ただ、2030年頃からの数十年は、逆にこの事が問題になる可能性が高いと思う。
まぁ、その来るべき少子高齢時代に向けて、稼げるうちに外貨を稼いでおくのはある意味正しい。

>>100
日本経済の構造解ってますか？
自動車産業、輸出産業は、色々な企業が複雑に絡まり合い、
例に挙げたら、キリがないくらい多くの内需企業が関係してる。
輸出産業のGDP占める割合が2割以下だと短絡的に考えるのは、愚の骨頂。

>>121
前スレでもアホなコメント連発してた人だからそっとしておいてあげて

今日、キッシンジャーが今年の予測をしているのをテレビで観ていて思い直すところがあった。
自分はバブル崩壊後の日本の状態が今後の世界に具現すると思っていた。あの時代を経験した
日本人は具体例を知っているのでこうした確信を持ちやすい。
しかしキッシンジャーは今回の経済情勢は過去のどの時代とも類似性が無いという。1929年の
大恐慌時にはグローバリズムは存在しなかった。日本のバブルもほぼ一国だけの現象だった。
詳しく説明すれば長くなるので省くが、自分には国際的見地においての判断というものが決定的
に欠けていることを痛感した。
キッシンジャーは確かに鬼畜だが、情勢判断は老いたりといえども確かなものだ。
彼を全面的に信用はしないが、鬼畜の言葉で目がさめた。
株価は今年中に底をうつ。

>>123
ドルと米国債の危険度を誰も気にしないという条件付ならね

オバマや政策で株価が盛り返し再度下げる
ダブルボトムの形成で底打ち確定

今のチャートは1929年のと似てる

今日は、日経平均株価9000円台になりそうな気配ですね。

>>91
[資本主義自体が崩壊した]のはアメリカ型資本主義です。
「・・・怖いんだ・・・株を買うのが怖いんだ・・・・」は、私も同様ですが、
逆張りスイングと、順張り（ストキャスティクス買転換）は、びびりながらやっています。
今日も、びびりながら買い参戦ですが、チャンスがあれば、空売りも参戦しようと思います。

今のチャートは1930年のと似てる

あけましておめでとうございます。
いよいよ2009年の相場がスタートしました。
大発会は↑か↓か読めなかったですが、資源関連株が持ち越しの中心になった為
一部売却して、大部分はそのままにしてあります。資産60％程ですが…。
しばらくは放置予定。
ＶＩＸも予定通り４０を下回り、ベアマも順調に見えます。

>>90
これは難しい質問ですね。
私自体はベアマ中は少し形が変わると思っています。1929年のチャートは春過ぎまでキレイな上昇です。
今回は不安材料がかなり顕在化している為、ベアマ終了が早まる気がしてます。
アメリカの動きを見てると高値取りを急いでいる様に見える…。
１／２０前後(オバマ大統領就任)で一つの答えが出る気がします(直感です)
半値戻し(どこを高値にするかは人それぞれ…、日経なら14000円？、18000円？)の完了を目安にした方が
良いのでは？自分的には日経10500〜12000円辺りと見ています。
総合的(決算、ＧＭ問題、地政学的リスク…)に考えて３月前後が危ない気がします。

前スレでも貼りましたが…
-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-6スレ
より抜粋

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/17(水) 14:40:10
E2020　12月号翻訳しました。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/170878.pdf
キーワードは、e2020 です。

9000円は回復しましたが、勢いがないですね。

売れない、買えない状態が続いています。
東京海上の空売りに注目していたのですが（ストキャスティクス売転換）、
NYダウ上昇の勢いで、直近高値近く狙いに転換、
「へたくそ」な状態が続いています。
（素直に寄付で売るべきでした。）
最も、NYダウ上昇のお陰で、塩漬け2700株、買値の１円安で処分ができましたので、
これはこれでよしとした方が、よいのかもしれません。

>>127
>[資本主義自体が崩壊した]のはアメリカ型資本主義です。
その通りですね。崩壊したのはバブルで経済を形成するアメリカ型のカジノ資本主義です。
但しアメリカバブルは巨大過ぎる為、相当な痛手を伴うと思います。
アメリカはニクソンショックの時代まで後退するのではないでしょうか？
自分も資本主義崩壊とよく書きますが誤解されやすいですね。
古典的な資本主義は、新たなシステムのベースになると思います。

大発会も無難に終了しました。
日経9000〜9500円の圏内は揉みそうですね。突破には、かなりのパワーが必要です。
おそらく相当な政府対策＆期待で突破するのでは？
前から書いてますが、いつ底抜けしてもおかしくはないので慎重かつ要注意で挑みましょう。
自分も有事の際には即時撤退、損切りの覚悟は出来ています。
株式で一番大事なのはリスクを減らす事。車で一番重要なのがブレーキと一緒。
アクセル全開だと事故りますｗ

年末年始で再考しましたが、日経の大底はやはり4000〜5000円の気がする。
面白い事に気づいたのですが、1929年の世界恐慌時にダウは高値380＄から安値42＄まで落ちています。
日経は1990年(正確には1989年大納会)に高値38900を達成して以降、約20年間下落(途中の上昇はベアマ？ｗ)の一途。
見解によって異なりますが、財政赤字等を考えると20年間不況だったと言えます(政府的には昨年まで好景気と言ってますがｗ)
長期リセッション(20年)と仮定すれば、1929年世界恐慌(株価大底まで３年)と比肩できる気がします。
民間レベルでは、そこまでの落ち込みは実感できないですが、日本の抱える借金1000兆は完全に恐慌レベルです。
380→42　38000→4200　
恐慌は半値八掛け二割引き(−68％)を２回やるとも言えます
２回やると−90％になります

とりあえずネタ程度ですが面白いので書いておきます。　

まあいざなぎ超えとか言っても誰も実感してなかったからな
最後は株価が下がってても景気が続いたり （笑）
さらに株価が狂った大暴落してんのに 蚊に射された程度と馬鹿語発言するわ（笑）
とにかくバブル崩壊から国民は自信を無くしたのは間違いないと思う

>>131 ：世界恐慌？ ◆vVSj.tvhDさん
「アメリカはニクソンショックの時代まで後退」は、経済レベルかもしれませんが、
政治的には、覇権を失う事になると思います。
これからの経済は、江戸時代に近いものを、イメージしています。
今現在でも、クレジットカード・信用金庫カードローンのカードがあれば、
つけ払いで生活ができる時代ですし、貧乏人と金持ちとの格差が激しい時代、
侍階級（公務員）と商人、農民（家族経営農業＋非正規労働者）、職人（技術者）、
階級が固定化される時代が近づいているのかもしれません。

「380→42　38000→4200」は、「実におもしろい」状態ですね。
私の予想は5000円ですが、4000円台も想定の範囲内です。
そのため、空売りの練習をしていますが、まぁーぼちぼちとやる事にします。

�@指数で売りサイン
�A25日移動平均線との乖離率15%以上
�B昨日終値よりも6%以上上昇
�C出来高増加
�D寄付で買った人が利確できる株価水準まで上昇し、上昇の勢いが止まり、
新高値から0,5%から1%下落で、空売りイン、逆指値1%から2%高の水準（新高値より0,5%から1%上）。

このような空売り手法を検証中です。
（新高値が心理的壁？？）

煽りスレ継続

>>134
そうですね。アメリカ一極集中覇権は終了するでしょう。
超大国は無くなり、複数の大国が横並びになるのでは？
アメリカ、ユーロ、ロシア、中国、日本？が候補ですかね。
日本も第2次世界大戦以来の一人立ちのチャンスだと思います。
結局のところソ連が崩壊し、超大国がアメリカだけになった時点でバランスが崩れてしまった。
独占はバブルに近いので必ず崩壊します。アメリカが駄目というより歴史の流れの気もします。
権力が集中すると、やりたい放題になって結局自滅…
「盛者必衰の理」はいつの世も同じですね。
次の資本主義は社会主義のエッセンスを加えたものになる気がしますね。
「社会資本主義」ｗ　別名にした方が良さそうｗ

ベアマ自体はオバマ就任直後の一息落下と、3月くらいの崩壊の2回の下落かな。
レシオ無視状態に入ったから良くて2月程度しか持たないだろうし。

>>136
＞アメリカ一極集中覇権は終了する

これはすごくいいレスだとおもう。
実際にこのようになるのが好ましいのだが
それを実行するには他の大国もアメリカと同等の軍事力を持たないとだめなんじゃないの？

>>136
アメリカ一極集中は本当に終わるんだろうか
圧倒的な軍事力を持つ以上、終わらないような気がするんだが
あくまで基軸通貨はドルでもあることだし、これがなくなるようならEUだって敵に回すんじゃないだろうか

2020年までアメリカの失われた12年確定ありがとうございました。

野村総合研究所　主席研究員リチャード・クー氏
「サボった貯蓄」で考える米国の財政出動規模
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20081003d8000d8

今のチャートは1929年のと似てる

「どんな超大国であっても、長期にわたって安泰であり続けることは不可能だ。
国外に敵を持たなくなっても、国内に敵を持つようになる。
外からの敵は寄せ付けない頑健そのものの肉体でも、身体の内部の疾患に、
肉体の成長についていけなかったがゆえの内臓疾患に、苦しまなされることがあるのと似ている」
ハンニバル

７６００円のときとの違いは「悪材料に対する慣れ」だろ？
耐性が出来てきてるんだよｗ

アドバネクス　ｶｲ

>>142
そのハンニバルは、結局ローマを落としきれず、
そこから更なる繁栄へ導いてしまうんだが。。

>>145
うん、まあそれはそうだけど、最終的はハンニバルの通りにローマは滅びた

>146
何事にも永遠はありえないからなｗｗｗ

日経平均株価は9100円台ですが、勢いは全然感じさせられません。
いすゞ自動車の利食い後、模様眺めの状態です。
昨日、丸紅353円で信用売建し、追加の売建をするラインで狙っていましたが、
今日寄付が高値で、下落が始まった状態です。
（指数の根拠があれば、信用売建は寄付の方がよいのかもしれません。）

前スレッドで、年初は安くなるという指摘がありましたが、今日が目先の高値で、
明日から調整局面、日経平均株価8800円に向かう展開になるような予感がします。
オバマ人気で、1月20日まで上昇相場が続くとは思えませんし、
様々な指数は、高値を追える展開ではない事を示しています。

>>139
極端に経済が悪化すれば軍事力も維持できなくなる気がします。
そもそも核兵器は持っていても使えない武器ですし、近年のアメリカは敗戦続きですから…
基軸通貨と覇権は密接に関係してますね。新通貨の噂もありますし、ユーロはもちろんの事
湾岸ディナール等の共通通貨も進み始めています。近い将来、何らかの動きがある雰囲気…
しかし最近はアメリカのイニシアティブ低下が顕著です。各国の言動からも読み取れますし、
グルジア問題は、それを証明してしまった事件だった気がします。

>>148
緩やかな上昇線に沿って移動すると思うので乖離すれば戻るでしょうね。
少しアメリカが急ぎすぎてる感があるので調整が入ると思います。
ＶＩＸが低下すればするほど、テクニカル投資が有効になります。
日経は為替が円安に向かうと思うので、上手くアメリカとの連動が切れれば
上昇率はアメリカよりも高くなると思うのですが…(希望的観測です)

ソニー200株空売り2095円約定です。
本当は、2130円、25日移動平均線との乖離率15%でインしたかったのですが、
2100円売板36万株が重く、買い方の方でも焦れてくる様子と見ましたので、早めのインです。
そのため、500株の予定数を200株に減らしました。
ボリンジャーバンドでも売りサイン出る株価水準です。
ストキャスティクス売転換も近いと思います。

私の投資の場合、指数が40%、売り方・買い方心理の読みが 40%、残り
20%が運頼みです。
（20%の運も、半分はコントロール可能と考えています。）
株式投資は、期待値1,05以上の投資で回転させる事が重要で、
期待値の計算が間違っていなければ、回転数が高い程、結果がそれに付いてきます。
300万円の元金の場合、期待値1,05の投資で、月に900万円建玉（信用枠分）をすれば、
900万×1,05−900万円＝利益45万円になりますし、 これが月に2回転すれば、利益90万円になります。
（銘柄は、リスク分散。原則1銘柄300万円程まで、最大で1銘柄600万円まで。）
「損切りは早く、利確は遅く」が原則ですが、指数で根拠があれば、損切りを遅くする、
さらに、追加投資（ナンピン等）をしても構いません。
ただし、理屈・テクニカル指標が通じる株式のみが対象で、理屈が通じない仕手株は対象外です。
（空売りした後で、仕手株と気づいて、翌日、投げた事があります。）

昨年チラッとだけ書いた戦争懸念ですが中東方面の危険性と見ています。
特にイランに火が着くとヤバくなるでしょう。
世界中を見渡しても、核兵器を本気で使用できる(又はそれを匂わせて脅す)可能性がある国はイランだけの気がします。
今回のガザ地区紛争は仮に一旦決着しても必ず遺恨を残し、近い将来何らかの大きな動きを見せると思います。
世界同時不況ゆえの高い可能性です(明らかにアラブが本気になってきてる)。
原油価格が暴落した時、何かが起きる気がしていました。
今回の紛争と原油価格暴落は無関係では無いと思います。特に原油産出国は裏では煽りに回ると思う。
前スレでも原油価格の事を書いてきましたが、今年は本当に要注目です。
35＄まで落下した原油は既に48＄まで戻しました。
日本はおそらくデフレに突入しますが(前からデフレ？)、再度原油価格に苦しむ
危険性を感じます。

原油チャート(月足で見ると原油バブルの弾け方をより実感できます)
　　　　↓
http://futuresource.quote.com/charts/charts.jsp?s=CL%201%21

・アメリカ経済は年後半に回復に向かう。

・アジアのアメリカ軍は現状を維持する。

・２００９年は複雑で危険に満ちているが、またとない機会に恵まれる
　年になる。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここ重要
　　　　　　by ヘンリー・キッシンジャー
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　この人性格悪そうだが情報が集まる立場故、著名な経済学者、
　　　　　アナリストより発言内容が信頼できる。
　　　　　

>>152
キッシンジャーの予測は比較的当るイメージがありますね。
でも、この人怖いイメージがある(日本人嫌い？)
またとない機会って…　悪巧みにしか見えないですねｗ
したたか者のキッシンジャーが言うと、そう聞こえるｗｗ

>>91
貼ろうと思って忘れてました…　

順位 下落率 日付
１ -14.90% 1987/10/20
２ -11.41% 2008/10/16　←
３ -10.00% 1953/03/05
４ -9.62% 2008/10/10 　←
５ -9.60% 2008/10/24 　←
６ -9.38% 2008/10/08 　←
７ -8.69% 1970/04/30
８ -7.68% 1971/08/16
９ -6.98% 2000/04/17
１０ -6.97% 1949/12/14
１１ -6.89% 2008/11/20 ←
１２ -6.79% 2008/10/22　←
１３ -6.73% 1953/3/30
１４ -6.63% 2001/9/12
１５ -6.61% 1972/6/24

>>153
これって異常だろ？
教科書って過去の歴史から学んだ事によって作られるものでしょ？
それが全く通じなくなってる。
たったひと月ちかくで6回も60年近い歴史を塗り替えるって異常中の異常。
今の相場はあまりに楽観視しすぎてるとおもう。

アメリカは通貨切り下げ、新通貨発行以外円建て米国債をいずれ認めるしかないだろう。
円は潜在的基軸通貨になり、一定の円市場ができあがる。資金供給でドルも対円以外安定する。
そして、日本の様々な市場に資金が流入するだろう。円高は加速し輸出企業はアメリカにシフト
し生産、輸出。日本は内需に大転換。日本語ペラペラのガイトナーはすでにつっこんだ話合いを
してるじゃないのかな。

以上、新年の個人的妄想である。

「持っていても使えない武器」を使うバカがいると第三次世界大戦が起こる！

今のチャートは1931年のと似てる

>>156
第三次世界大戦・・・もはや超ハイテク化した性能は今の地球を十分すぎるほど殲滅できる

ブロントさんがいるぞ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

今のチャートは1932年のと似てる

今のチャートは、1657年のと似てる

>>155
>円高は加速し輸出企業はアメリカにシフトし生産、輸出。

恐ろしい予想ですね。
これが実現したら、私の地区、西三河地区は壊滅的打撃を受ける事になります。
愛知県の2009年度県予算は、4900億円の赤字・・・・・それが継続したら・・・
ビッグ３は、このシフト分、工場・労働者を、トヨタ等に譲れば、生き残りのチャンスがあるのかもしれません。

NYダウは小幅高、日経平均株価は9200円台を予想。
昨日の予想、「７日から調整局面」の予想を外した模様。
特に材料がない状態ですので、指数を頼りに、びびりながら売買をする展開になりそうです。

ほう経験が生きたな

>>162
私は名古屋なので、同じ愛知県民の方でしたか。
広告関係の自営をしており、クライアントに派遣会社が多いのですが…
安城、岡崎周辺は製造業派遣が多いので本当に惨々たるものですね…
このままでは半分位の派遣会社が倒産してしまうかも…
大手派遣会社(非上場)の廃業も聞こえてきますし、景気落ち込みを実感できるのは
愛知県が日本一でしょう。全国で圧倒的だった有効求人倍率の落ち方を見てると…　悲惨です。
それでも他県の知り合いから言わせると全然マシとの話だが…
愛知は景気が良いと言われても実感が無かったのですが、今になってみるとバブルだった気がしますｗ
建物が急激に増える時は完全にバブルですね。
トヨタ特需で名古屋駅周辺に高層ビルが次々建ち始め…　結果この有様
ドバイの１�qタワー建設を聞いた時もバベルの塔になるなと思いましたが、アッサリ瓦壊しました。
為替は春まで円安、100円近くまで戻れば日経12000円の可能性も出てきますね。
株価の暴落が始まると円高…　80円割れまで行くと予想。

思ったより強いですね。
昨日、本日で持ち株70％利確しました。
今週は様子見に回ります。

なんだこの強さ・・・・もうわけがわからん
儲けてる人勝手にどこまでも儲かってくれ・・・
儲かる事は悪い事じゃないんだからね。
おれにはついていけない

売り越し外人の買い戻しかな？
システムトレードの動きっぽいですね。

ネタで言ってないとしたらとんでもない素人集団んだな

>>164 ：世界恐慌？ ◆vVSj.tvhDさん
うちの従業員は、派遣会社を経営していますが、業績は好調な様です。
建設機械の特殊技能を持った人を派遣する仕事です。
景気がよい頃は、人材を募集しても集まりませんでしたが、今では・・・

ソニー空売りで、「鬱だ四脳」状態。
一目均衡表で昨日に買転換。
その勢いが、円安で加速中。
昨日、利食いした「いすゞ自動車」は、一目均衡表で今日に買転換、
一目均衡表の魔力に逆らうと・・・・あぼーんみたいです。
先日、損切りした低位株5000株は、上昇気流に乗っています。
「へたくそ」を絵に描いたような曲がり具合です。

どこまで上がるんだよ
前回の日経7600円時
（↑これイチイチ表現すんのめんどくさい。誰かいい表現ない？
このスレには必要な表現方法だろ コテさんたち頼む。）
よりはるかに景況感悪いとおもうぞ。為替だって全然円安じゃねーだろ

>>168
全然違うの？ｗ　業界に仕組みは良くわからない部分がある。
たまに素人、素人と書いている人が出てくるけど、玄人さんなら
是非詳しく教えて頂けませんか？

>>171
釣りとか煽りですから無視しておいてください

今のチャートは1933年のと似てる

ソニー2335円の時点で、空売り2330円（25日移動平均線との乖離率25%）の注文を出したのですが、
約定せず、取引を終えました。
ボリンジャーバンドで売りサイン済み、ストキャスティクス売転換が近い状態ですが、
大曲中の私ですので、明日もどうなるか解りません。
円安は、一時的で、中長期的には円高に向かうと読んでいますし、
ソニーの決算予測発表（来週末）は、今期赤字になると、アナリストレポートで予想しています。
（レポートでは、指標株価も表示されていない状態です。）
相場は、勢いには勝てない状態ですので、11月5日高値2580円になるかもしれません。
通常ならば、とっくに損切りしているラインですが、売転換ラインに見えて、どうしようもありません。

今回の投資が大幅な損切りとなった場合、投資方針を変えます。
楽天証券の方は、攻撃的な運用ですが、メインの従来の証券会社の方は、
調整局面で現物＋信用買で、600万円建玉をして、ただ保持するだけのポジションです。
ベアラリー期間中に、10,500円程に向かうと予想していますので、
10,500円÷9239＝1,13 600万円×1,13＝678万円にするポジションです。

>>170
前回のより、とか前回の7600より位しか思いつきませんねｗ
ストレートに2003年よりで良いかもね。

　

　　


　　　　　　　　これからこのスレで　【前回】　というキーワードは2003年の底値日経7600円を表しております。

今のチャートは1934年のと似てる

>>175
まぁ年を書いた方が誤解がないね
7000台なんて80年代には何度もあったしな

いやそんな20年前よりも直近のでわか・・・・ｗｗ

NYダウは下落、今日の日経平均株価は9000円台を予想。
為替１ドル92円台、数日間のスパンで90円に向かう方向と予測。

最近の日経平均株価のチャートを見ていて気が付いたのですが、12月中旬から緩い曲線になっています。
そのため、「突っ込んだら買い、吹き上がったら売り」と思っていても、
そもそも、突っ込みがないのだから、安値で仕込むチャンスがほとんどない状態です。
年末は、まだ、何とかチャンスがありましたが、年明けは、買いづらい相場展開 でした。
http://stocks.nifty.com/cgi-bin/quote/q?c=1001

ベアラリー期間中、このような相場展開が続く場合、調整局面で買い、
その後は、ただ保有するだけの方がよい事になります。
（明らかに、天井圏のチャートになった場合は処分です。）
年末にブラザー工業3000円株、425円で購入し、利確をしましたが、
ただ保有するだけのポジションの方が、遙かによい状態でした。
現物＋信用枠を使って、株式購入後に持続し、値上がりが続けば、信用枠に余裕ができますので、
調整局面で追加建玉をする方法です。
そして、ベアラリー終了と判断した段階で、全株処分です。

>>180
おはようございます。
たしかにおっしゃる事はわかるのですが

＞ベアラリー終了と判断した段階

これはどのようになったら判断されますでしょうか？
もしかして昨夜のダウがソレかもしれませんし・・
もちろんここが難しいポイントなんでしょうけど・・・
あと最近のシャープ等の大型バク上げ株について売りから勝負する
おつもりありませんか？　僕、あの上げ方見てたらどうしても売りたくなっちゃうんだけど・・

やはり昨日は下げる日だった様ですね。無理して騰げるから…下げ幅がデカクなる。
昨日、利益確定した資源株の買い戻しチャンス到来。
明日の後場から参戦しようと思っていたが、少しだけ購入するかも？

>>181
ベアラリー終了は、３月から４月、日経平均株価10,500円程、
最終的なポイントは、どのタイミング・・・・これは、私にも解りません。
自分で、びびりながら判断するしか、方法はないのかもしれません。
私は、ソニーで空売りし、追加で空売りした分は約定しませんでした。
（最高値3335円を見て、3330円指値）
確かに、空売りしたくなりますね。
成功するか、あぼーんするかは、何とも言えませんが。
（指数では、昨日終値のシャープは、完全に売りです。）

今日は、内需関連、日清食品・エービーシーマートを買いました。
最近、大曲の私ですので、どうなるのか何とも言えません。

607 名前：山師さん[] 投稿日：2009/01/08(木) 14:52:00 ID:LgA9I9Ky
民主大統領の就任月の平均騰落率は＋31.7％
下がったことはアメリカ建国以来一度もない。これまめ知識な。

ソニー　
・RCI　売転換　
・25日乖離率　売りゾーン　
・サイコロジカル　売りゾーン　
・75日線形回帰トレンド　売りゾーン　
・ストキャスティクス　売転換
・ボリンジャーバンド　売りゾーン

うーん、これだけ売りサインが集中する事は珍しい状態です。
ちなみに、為替チャート分析で、ドル売トレンドに、転換したところです。

シャープ
・RSI　売りゾーン　
・25日乖離率　売りゾーン　
・75日線形回帰トレンド　売りゾーン　
・ストキャスティクス　売転換
・ボリンジャーバンド　売りゾーン

指数だけを見ると、明日も、電機株は売られる展開ですが、
最終的には、需給がすべてを決めますので、何とも言えない状態です。

それにしても、昨日の電機株の爆上げ、誰が購入したのか不思議です。

現物先物の裁定＋内需買い外需売り裁定の巻き戻し＋売り方の踏み
昨日の上げはこれらがまとめて来たからでは？

為替とか動きがでてきたね
今夜のダウはどうなることやら・・・・？
それにしても日経の割りに大型主力はあんまり下げてないような感じがする
連日のあの上げ方からしても下げ渋ってるな

外人が買ってるくさいな。
どうせぶっこくんだろうが。

>>187
NYダウチャートを見ると、明日は、小幅下落の可能性が高いが、小幅上昇もあり。

http://image.blog.livedoor.jp/technical_crachers2/imgs/0/a/0a59c9c5.gif

今のチャートは1930年のと似てる

>>189
しかし、答えは大幅下落。
一気に5ＭＡ突き抜け。
だったら面白いんだが。

今のチャートは1935年のと似てる

テクニカルだけで判断している馬鹿がいるな。

テクニカルと需給の読みで判断している馬鹿です。

昨晩のNYダウは、小幅下落、今日の日経平均株価は8900円を予想。
為替は91円台、昨日朝の予想「数日間のスパンで90円に向かう方向と予測」は継続中。

日経平均株価チャートを、チャート分析していませんでしたが、
ストキャスティクスで分析してみると面白い結果になりました。
私の利用している証券会社チャートでは、相性が悪く（設定日数の違い？）、
下記のチャートは、ほぼ読み通りです。
http://stocks.nifty.com/cgi-bin/quote/q?r=3m&c=1001&s=&color=&with=stoch

「年初は安い」と思い込み、その結果のポジションが、最近の大曲の原因でした。
「思い込みは厳禁」、しっかりと胸に刻みました。

>>194
思い込むと、どうしても全力投資になりやすく痛い目を見ますね(私の話ですが)。
昔は痛い目ばかり見てました。ここ3ヶ月でも2回程くらいました。
11月中旬に「双日」で予想が１日ずれた為、大損害を食らって「サイゼリヤ」の
一発勝負をはずした時からは完全無欲に徹しています(大敗が無い為、非常に順調)。
魚の頭と尾は捨てて、中身だけ食べています。
やっぱり投資の一番の大敵は「欲」にあると思います。
昔からの格言でも、戒めの言葉は多いです。
インサイダーでも無い限り、相場に「絶対」はありません…。
ＢＮＦも言ってますが、大損すると回復させるのが非常に難しい…。
やはり相場はメンタルで非常に左右される為(大損すると、回復を急ぎ博打に出やすくなる／気が萎える／判断がぶれる)
とにかく利益よりも損失を防ぐ事が大事だと思います。
損失を防ぐ事が利益を伸ばす最善の方法と、最近は特に思います。

昨日は少しだけ購入、本日も購入(月曜は休みの為３連休、連休明けは騰がる事が多い…)
資産60％まで購入して、火曜も↓ならナンピン予定です。

今日のソニー相場は、機関投資家の嫌らしさ（強さ）を見せつけられたように思います。
指数で空売りを誘っておいて、売り方は売建後に逆指値。
寄付後、ソニーに大量買い注文、空売りの逆指値により、株価は一気に上昇、
パナソニック・シャープは、ソニーと同様の値動きをしますので、
機関投資家の買いが無くても、一気に株価上昇。
ソニー株価が上昇した段階で、株を徐々に処分後、一気に大量の売り注文、
そして9:48の現在の段階で買い戻し。
（パナソニック・シャープも同様）

以上は、私の需給の読みですが、妄想かもしれません。

>>196
デイの話なら他のスレでやってほしいな。
ここは少なくともスイングで月単位の予測がメインなわけだし。

オバマ発言が意外と後ろ向きだったので
就任落ちが発生しない可能性あり＝それまでに落ちて就任で戻し上げ発生か。

どっちにしろGMお父さんでなければ三月まではベアマ継続になるだろうけど。

>>195 ：世界恐慌？ ◆vVSj.tvhD.さん
仰るように「相場はメンタルで非常に左右される」状態ですね。
自分が曲がっていると感じたときは「休むも相場」に限ります。
そして、自分の得意パターン、勝利パターンのみを手がける事。

>>197
すいません、調子に乗りすぎていました。
仰るように、デイの話は自粛します。

>>196
というより、それは完全に妄想だよ。
機関投資家はそんな個人投資家みたいなことはやらんし。

やっぱ大企業程インサイダー起こりやすいのかなっていう気はした

>>196
SQ算出通貨、先物裁定売り、を機関投資家の仕込みと思ってる馬鹿がいるな。

仕掛けが入ったのは、10時過ぎから8790円に向けての500枚大口売り連発の先物手口。

1/8 VA (8930-9040)
| |
E GG | |
EEDEEEFFFFGG| |
DDDDDCCCCEEEBFFF |
* CCCCCBBBBBBBAAAaAAAA | *
....X..../....X..../....X..../....X..../....X..../
8700 8800 8900 9000 9100

VA下限極の攻防

13:47 日経平均小幅にプラテン後、頭が重く伸び悩みの中、
＋1σ→−2σまで日経先物を一気に仕掛売り叩く
　↓
裁定売りで現物がドカンと下落
　↓
安値で現物を拾い買い　先物買戻し
　↓
13:55 先物踏み上げで−2σ→＋1σまで上昇
　↓
裁定買いで現物上昇 日経＋2σ
　↓
14:20〜30
＋2σ→−3σまで日経先物と現物を断続的に売り叩く
　↓
裁定売りで現物がドカンと下落。先物買戻し

今日なら、こういう手口が仕込み。テクニカルなど、後追いのロジック。
所詮相場は相場。妄想オナニーはテクニカルスレでやりなさい。

いつまで経っても、馬鹿な私ね♪

ソニーを損切り、日本電気を買埋（少し＋）、電機株では−20,000円（撤退）。
東京海上と三井化学を買いました。
来週からのベアラリー上昇相場に備えたポジションです。
現物＋信用で、買いポジは400万円程で、さらに下落があれば、来週に買増す予定です。
今月に入って−33,000円、痛い授業料でしたが、「思い込みは厳禁」、胸に刻みました。

期待あげ

今のチャートは1936年のと似てる

今のチャートは2009年のと似てる

今のチャートはタムケンのチャーと似ている

来週は面白い展開になりそうだ
((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ

>>81
麻生の例を見ればその点は大丈夫かと
心配なのは頭がいいだけで政治手腕がないことじゃない？
ブッシュは強硬ばかりだった。
オバマは対話に乗り出すが、各界で調整力がなかったりすると・・・

>>209
支持母体に自動車労組がいるのでどこまでソレを切り捨てられるかが鍵。
それができなきゃあっという間に身動き取れなくなる。
オバマが、というより民主党の問題だな。



どっかの民主党は自治労叩きをしながら自治労候補を比例1位で当選させてたけど、
マスコミが味方なのでばれませんでしたとさ。
こんな感じになると世界がヤバい。

トヨタ何考えてんだ？？
韓国鉄使ってクオリティ大丈夫なのか？？
俺は失望した

君の姿は僕に似ている

為替は、皆さんどう読みます？

ドルが対円以外で強いのがなんだか納得いかない。

>>213
為替は>>180予想2009/01/08(木) 07:59[数日間のスパンで90円に向かう方向と予測]を達成です。

http://marketwatch.karou.jp/kawase-USDJPY-D.html

為替のチャートは、このＨＰの下の方を見ると、読みやすいと思います。
（ＨＰ下部分のドル円日足の上にある指数グラフ。)
赤い線を青い線が上抜ければ、円安に向かい、
赤い線を青い線が下抜ければ、円高に向かうみたいです。
クロスしたところが転換点。
株式のストキャスティクスの買転換・売転換みたいです。

もしかすると、１ドル89円前後で、もみ合う展開になるかもしれません。

http://sisannka.com/chart-ny.html

今晩のNYダウは、上記中央の指数グラフ（日足の下）と先物チャートから、
小幅下落を予想していますが、小幅上昇の可能性もあります。
NYダウは、週中旬（水曜日前後）に、買転換になる見込みです。

>>214
サンクスです。

米�jだけ底堅いのがなんだか納得いかんなぁ。

さて今夜のダウはどうなるか？？

上がるだろう。
ダウは、昨年１１月５日あたりから、９２００近辺の高値を抜けられない。
９０００〜９２００をつけると、下がる。

しかし、ボトムは、
昨年１２月第一週〜第二週、８２００〜８４００近辺
昨年１２月第二週〜第四週、８４００〜８６００近辺
今年１月第一週、８６００近辺
と、２００づつきり上げている。
この辺が意識されているならば、極端に割れることはないだろう。１月２０日までは。
その後は、９０００超えを一度試すのではないかなあと。

しかしながら、大底を打ったとは思っていない。３月には底抜けるだろう。

日経は年末
悪材料てんこ盛りでも8500が鉄板だったから
今回の下げでは割れないかもね

また9000目指して
だんだんヨコヨコになって

底からやっとドスン下げかな
まだリバりそうで売りポジに偏らせられないよ

買いも売りも逃げるチャンスはいっぱいある

ちなみに、日経。

昨年、１１月５日、につけた高値が、９５２１円。
昨年、１１月２１日、につけた当面の二番底が、７４０６円。
以降
昨年、１２月第一週、８０００〜８２００
昨年、１２月第二週、８２００〜８４００
昨年、１２月第三週、８４００〜８６００
昨年、１２月第四週、８６００〜８８００
と同様の動きをしている。

・・・つまり下値が切り上がってきてると・・

まぁ、上昇トレンドってのはそういうものだからな
でもいつまでも続くトレンドは無くいつか転換する
それがいつかだが

即ち、２１９氏も言うように、日経８５００〜８６００は抜けない。
というか、ファンダメンタルを、あえて無視している状況の現在、
マネージャーが、唯一の拠り所としている、テクニカルを抜けて、売買できない。
抜けたら一気に偏り、売り手買い手大変なことになる。

いつか底を抜けるのは、わかっているから、長期ポジションを作れない。
まあ出来レースの中で上げ下げを仕掛けて金を作るしかない、相場環境。

ひとつ気がかりなのは、本日のハンセンの下げがきつかった。
−４００ポイント。インドSENSEXが−２００ポイント。

アジアが軟調。が悪材料。

香港は分からんがインドはIT大手の不祥事が相次いでるな
先週のサティヤムの粉飾、今度はウィプロが世銀への不正利益供与発覚ときた
まぁ、このへんはインドの固有材料で見るべきとは思うが・・・

>>225
香港は、英国が中国銀行の株売却、インドは粉飾ではあるが、
他にはロシアのガス供給問題など。

キーワードは、やはりブリックスが信任にたる国家ではなかったと。
＝デカップリングの再否定

NYダウは続落、日経平均株価8500円台を予想。
為替は、１ドル89円台、ドル買転換はまだの状態。
「NYダウは、週中旬（水曜日前後）に、買転換になる見込み」は継続。

ベアラリー上昇期間中は、なだらかな曲線を予想していましたが、予想を外した模様です。
「突っ込んだら買い、吹き上がったら売り」、この方法で、乱高下局面を乗り切るしか方法はないのかもしれません。
日経平均株価の目先底値目処は8500円ですが、
ストキャスティクスの買転換は、まだ、展開が読めない状態です。

ダウも嫌な続落だな　為替も逝ってるし。
日経の奇妙な底堅さ・・・誰が買ってるかしらんけど(年金だろうけど)
本当に買ってる奴とんでもないことになるとおもう。
個人投資家のほとんどがいつでもブン投げする準備は怠ってないぞ

投資主体別売買動向を見れば昨年後半から今年にかけて年金しか買っていない。
俺の年金はどうなるんだろう。

まぁおまえら素人に教えてやるが
簡単だよ
今度上に行く異常値が１週間も続くことがあれば終わり
１万越えはまずあるだろうね

日経平均株価は、現在、8439円。
９日に東京海上200株信用買建2410円に続き、200株信用買建2260円約定。
次は、200株信用買建2110円予定。（私の投資手法、建玉法）
ソニー・日本電気の９日信用売埋は完全に失敗。
電機株で小幅損切りではなく、利確ができた状態。
失敗の原因は、NYダウチャートを読めていなかった事。
昨日から、NYダウチャートを研究中。

絶好の買い場にも関わらず、今日の仕事で、時間が制限されてる状態です。

脆すぎるｗｗｗ　こんなもんだよ日経ってｗｗ

本日は↑…　↓でも多少と見ていましたが、予想以上の下落になりました。
久しぶりに地雷を踏んでしまった感じ。
ポイントは1／20に置いている為、ある程度容認してはいますが…
日経8500円は引力値なので、本日は強さを確認したいところ
今週は軟調な気もしますが、日経8700円程度あれば問題無しと見てます。
今日は少し追加して、今週は放置にする予定。

主体別売買動向が出てこないと分からんが、年明けから信託銀行の買いが
切れてるかもしれないな
しばらく異常に買い入ってたせいか妙に強かったが・・・

9793ダイセキを買いました。
1500円割れは狙い目ですが、25日移動平均線との乖離率25%から30%のラインで追加買増予定（逆張りスイング）です。

日経平均株価・NYダウチャート分析は、ストキャスティクスの買転換が近い状態です。
安値は、積極買い方針。

東京海上のチャートを見ていて、昨年、11月暴落時のチャートと似ている事に気が付きました。
そのため、1820円で大口投資（逆張りスイング、25日移動平均線との乖離25%ライン）の方針に切り替えです。
キューピーを、引け間際に購入しました。

ベアラリー期間中は、ご無沙汰に思えた、逆張りスイングが使える可能性が出てきました。
（空売りの逆張りスイングは、ソニー2335円を見て、25日移動平均線との乖離25%ライン2330円指値注文、約定せず）
ブラザー工業、25日移動平均線との乖離30%ライン（425円）で勝負して以来です。
9793ダイセキの逆張りスイングエントリーは、25日移動平均線との乖離25%ライン、1360円です。
今晩のNYダウは小幅安を予想しています。

ジム・ロジャースが米ドルは数年後１０％まで下落すると発言してる。このオッサン
細かい事ははずすが大きな流れは当ててきてる。そうなった場合、長期で日経は必ず
上がっていくはず。日本株が下がろうとも為替でヘッジできる。日経が７００円、
８００円はありえない。内需関連ど真ん中銘柄長期保有でOKだろう。

今のチャートは1937年のと似てる

>>237
今日の相場でも、電力株と製紙株はほとんど下げなかったからね。
さすがに円高有利株というべきか。

昨日の読売新聞にも出ていたけど、製造業や土木は求人がかなり厳しいけど
サービス業はかなりの人手不足のようだね。

お前らさ、
冷静に分析してるつもりだろうけどいい加減気づけよｗ
どうせ損するんだから意味ねぇってｗｗｗ

今のチャートは1930年のと似てる

オバマ就任までどこまで持つかな

>>242
これまで上げる要因がまったくなかったが、為替、先物、環境関連の話が出ているので、
ようやく再び上げになりそう。

>>243
そんな話は、去年から先週末までに折込済み。
昨年からのチャートや支持線がことごとく否定されてしまった
本日、底が抜けた気がする。

今のチャートは1938年のと似てる

今のチャートは1652年に似てる

NYダウは小幅下落、日経平均株価8400円前後を予想。
為替は、１ドル89円前後でもみ合う展開を予想。
「NYダウは、週中旬（水曜日前後）に、買転換になる見込み」は継続。

NYダウ・日経平均株価のチャートを読んでいなかった、読み方が甘かったと思う、今日この頃です。
信用取引は、この甘さが命取り、命がけでやらなければ、マジ死ぬ。
私の投資方針は、乱高下局面向きに変更しました。
（昨日まで、ベアラリー上昇局面向きでした。）
逆張りスイング・トレンド投資法・建玉法も、それに合わせた方向に変更です。

トヨタやソニー 東芝が赤字なんだぞ
あの頃より相当酷い
ベアラリーも終わった
折り込んだから上がるって理由はまだない

今日はＮＫ8500円の引力に期待
昨日は8500円タッチで下落しました(弱い…)
今日も8500に引っ張られると思う(弱含みとは思うが)
8200、8000にも意識線がある為
現状でベアラリーが終了するなら8000円を大きく下回り、8000円に引っ張れない時と
自分的には想定してます。

8500円引力は一応有効みたい…
しかし、抵抗線になりつつある…
8200円に行きたがってる雰囲気もあるので、少しヘッジします。

今のチャートは1939年のと似てる

８００円近く下げた割りに、リバウンド力なさすぎる。
本日夜の米国小売売り上げ高等のニュースで、ダウが
「折込済み」と反応するか、「オバマ化粧買い化けの皮剥がれで失望」と反応するか
読めずにポジとれない状況になってきたとは。
年末年始が嘘のように、随分弱気相場になってしまったもんだ・・・

１４日材料
●米オラクル<ORCL>、数百人をレイオフ
●米住宅建設ビーザー・ホームズ<BZH>、10─12月の受注・販売が半減
●米クライスラー、他社と合併することを望む＝コーカー上院議員
●米上院財政委員長、ガイトナー次期財務長官の指名公聴会16日開催で調整

WRAPUP1: ガイトナー氏の納税漏れ発覚、政権発足目前のオバマ陣営が対応に追われる
［ワシントン　１３日　ロイター］　次期財務長官に指名されたティモシー・ガイトナー氏が過去の納税に関して
修正申告を行っていたことが１３日発覚。就任を目前に控えたオバマ次期大統領は釈明に追われた。

　問題となったのは、適切な滞在許可を持たない移民の家政婦を一時期雇っていたこと、自身の社会保障税
やメディケア（高齢者向け医療保険）関連の税金を納付していなかったこと。

　上院財政委員会のグラスリー議員（共和党）がこれらを提起。ガイトナー氏は同委員会の共和、民主両党の
委員と協議した。 政権発足が目前に迫ったオバマ陣営は対応に追われた。

●主要経済統計
１０００ＧＭＴ　＊１１月ユーロ圏鉱工業生産(前月比) 予想‐1.8% 前回 ‐1.2%
(前年比) 予想‐6.0% 前回‐5.3%
１２００ＧＭＴ　米住宅ローン指数(1/9までの週) 予想N/A 前回 1143.8
１２００ＧＭＴ　米住宅ローン借換え申請指数 予想N/A 前回 5904.5
　　　 　　 　　　 　(1/9までの週)
１３３０ＧＭＴ　１２月米輸入物価　　　　 予想 ‐5.3% 前回 ‐6.7%
１３３０ＧＭＴ　１２月米輸出物価　　　　 予想‐2.0% 前回 ‐3.2%
１３３０ＧＭＴ　１２月米小売売上高　　　 　 予想 ‐1.2% 前回 ‐1.8%
１５００ＧＭＴ　１１月米企業在庫　　　　 予想‐0.5% 前回 ‐0.6%

今晩のNYダウは小幅上昇を予想。
今日、ストキャスティクス買転換になる見込み。
ちなみに、明日の日経平均株価が8500円になれば、
日経平均株価も、ストキャスティクス買転換になる見込みです。

今日は、イオンモールを買いました。
大底圏内ですが、不動産株と連動しますので、厳しい状態かもしれませんが、
ストキャスティクス買転換が近く、ボリンジャーバンドで買いゾーンです。
NYダウ買転換に期待です。

何か最近は、わざわざ語りたくなるようなネタが無いですね…
実際には、重い材料ばかりなのですが…
指標悪化、業績悪化、企業倒産、地政学的不安、社会不安、政治不信…
まさしく株価と同じで全て織り込み済み(感覚的に)…
今更、ソニーが赤字だろうが、東芝が赤字だろうが、上場企業が倒産しようが何も感じない。
慣れてしまいました。それにしても景気の下げ足は早い(予想していたとはいえ…)
スレ見ていても、この不況感と株価上昇が一致しない人の気持ちは分ります。
最近はとにかく情報に鈍感になってしまいました。
10、11月辺りは経済に詳しい友人と、毎日のように討論してましたが、
今では週1回程度になってしまった。
毎日情報収集はしているが、わざわざ議論もしたくないｗ
皆さんはどうですか？最近は他スレでもネタ不足のように見えますが…

もうこのスレも駄目だな。
最初の頃は良スレだったのに。
2003年当時やっていたとは思えない初心者コテが何故居座ってしまったのだろう。

オバマ就任してもダメそうだな
明るい材料なし

素人と同じで下げ予想しかできてないしな
数値と株価のズレでいったら上しかないってのは誰が見ても明らかだしな
今はいろいろと発表があっても全部織り込み済みで済む時期だよ

>>256
逆にこのスレが活発になる頃がひどい地合いなのでは？
さらにそういう時こそチャンスなのかもしれない。
今はこのスレ同様、なんとも言えない地合いなんだよね。

今のチャートは1940年のと似てる

いまは、NY市場がちぐはぐなんだよ。
超短期、短期、中長期で見た場合に見方が変わる。
超短期で見たら連続で下落したから、いつリバウンドがあってもおかしくない。
短期で見たら、まだ騰落レシオなどは過熱状態で、もっと下に調整してもおかしくない。
中長期でいうと、オバマがいくら対策をやろうが、世界のマネーが減少してるわけで、
まだ下にいく。

アメリカ人が糞。全てにおいて最凶。これにつきる。

本来なら、今日で、１５日期日のファンド解約売りが終わるわけだから
明日が絶好のリバウンド機会なわけだが、
毎度毎度、糞アメリカ人がシカゴで、空気読めない糞なことやってくれるからな。

ダウ先物、現在１４０ポイントの下げか。

8000〜8200台で返ってきたら、さて、強気でコールできる馬鹿はいまい？

ダウのインチキが長引いたせいでちっとも下げた気がしない

こりゃベアラリー相場の終焉だな

ああ。インチキ上げ底が抜けたようだ。


12月の米小売売上高は‐2.7％、自動車を除く売上高‐3.1％＝商務省
エコノミスト予想（ロイター調査） 小売売上高　　-1.2 pct 　自動車を除く　-1.3 pct

米小売売上高こうみる：11月の大幅下方修正が問題＝キャンター・フィッツジェラルド

＜キャンター・フィッツジェラルドの米市場ストラテジスト、マーク・パド氏＞
かなり悪い。これが前月比の数字であり、１１月の売上高が大幅に下方修正されている
ことが問題だ。１１月は予想よりも悪かった。従って今回の結果は見た目以上に悪い。
だれもが弱い数字を予想していた。コンセンサス予想がコンセンサスだったとは思わない。
（１１月の）下方修正が市場に打撃を与えた。


いまごろ気づくなよ、アメリカ人のばーか。

や・ば・い
や・ば・い
や・ば・い

ぎゃあああああああああああああああああああああああ

このまま超円高にガンガン推移していけば自ずと
日本企業の出番がやってくるんじゃないのか

出番が来る前に、倒産してるだろう。

・・たしかにありえる。
だがそうならんように、ギッタンギッタンに首きってるじゃないのｗｗ

逆張りする奴は馬鹿だと言っていた人がいたが、
俺は９２７０円で逆張りショート。
しばらくホールド

内需刺激して庶民に楽させてくれよ

現状決算為替レートで赤字。
超円高になれば、労働者が０になるまで首きっても赤字。
つまり開店休業でも赤字。

>>270
７６００迄ホールドでおけ。

弱体化した米企業を超円高の日本企業が買い漁ることは明白だろうな。
先ずは喰われる前に喰うであろう武田等の金持ち集団日本製薬企業！！
次に超ウォン安円高なら鉄鋼業界の親分がっ！そして生意気な韓国半導体関連企業を〜
もちろんトヨタ系の自動車会社の再編。死に体の奴等をどう扱うかが問題だが・・
すでに日本電産の永守社長はとにかく回るモノ企業を買い漁ろうとしてるだろうしｗｗ
最期はやっぱり金融で締めくくる。
俺たちの税金を7〜8兆円ちかくつぎ込んだ長銀をたった10億で買い叩かれたのを俺たち日本人は
絶対に忘れてはいけないとおもう。　今度はこっちの番だ！！！！
そして奴等の不動産資産までも根こそぎ掻っ攫って欲しい！！！！！！！！
たのむぞ三菱財閥！！！！
銀行、地所力を合わせてロックフェラーセンターを奪い返せ！！！！！！！！！
大食い競争だけが日本人ぢゃねーんだぞ！こんちきしょー！！！！
日本の政府は大っ嫌いだが日本企業は好きでたまらない。
うおおおおおおおおおおお俺って爪の先まで日本人だね　黒い髪と黒い瞳が〜〜♪

3048　ビックカメラ　29,420円 売りシグナル1/14確定

RCI
RCI5がRCI10を70以上で下抜け　売り転換　売り勝率63%
RCI5がRCI10を75以上で下抜け　売り転換　売り勝率57%
RCI5がRCI10を80以上で下抜け　売り転換　売り勝率40%

一目均衡表
遅行スパンが株価を下抜け　売り転換　売り勝率79%

ストキャスティクス
%66.90K %D84.45　売りシグナル点灯

MACD
MACD311 SIG213 売りシグナル点灯

移動平均乖離利率
75週　−4.93 売りシグナル点灯

RCI
RCI4 80.00 RCI897.62 売りシグナル点灯

ちなみに
ダウ−230ドル（0:30現在）
ドル88円台円高（0:30現在）
ユーロ117円台円高（0:30現在）

明日の日経も死亡フラグ

今のチャートは1941年のと似てる

君の姿は僕に似ている

NYダウは下落、日経平均株価は8100円を予想。
そのため、買転換の期待はあぼーん。
日経平均株価は、今の実体経済の水準に近づく事になります。
（ベアラリー上昇局面の相場はバブル）
株価が先見性（半年先）のある指標と考えれば、7000円も見えてきます。
昨日から、乱高下局面向きの投資方針に変更しましたが、
下降局面向きの投資方針に変更せざるを得ないケースも想定の範囲内です。
当面は、買建は逆張りスイングのみです。

>>256
これは完全に悪意を感じる内容ですね。
>>259のような提灯レスも入っているので釣りや煽りで無くこれスレと意思と判断しました。

参考の一助となればと書いてきましたが、このレスをもってサヨナラします。
本日の暴落は非常に重要な意味を持っているので書きたかったが…
この先の展開を読むのは簡単ですよ。

短い期間ですがお世話になりました。

＞279
私は世界恐慌？さんの意見で何度も救われました。
ぜひ、意見を聞かせてください。
おねがいします。

私はダウは昨日が当面の底と考えています。
ボリンジャバンドの下値にタッチしたからです。
また、8200を意識した妙な底硬さもかんじました。
下ぶれするか、買い転換になるか。
私は８０００から９０００のボックス相場に思えます。

>>279
初めてコメします。

世界恐慌さんの書き込みを楽しみにいつもチェックしてました。
お願いですからサヨナラしないでください。

お願いします。
お願いします。
お願いします。<(_ _*)>

株板はアフォな荒らし多いからスルー力鍛えて相手にしないのが一番。

今日（日本時間明日）シティとJPモルガンの決算発表があるはずだから、
ダウはさらに下げるだろう。来週にはオバマご祝儀相場もなくなるはずだから、
全面安突入と見る。

＞280
訂正です。
ＴＡＲＰの残りの活用についてアメリカ上院は承認に反対する模様。
否決されれば更なる下値を試しにいくかも。

CITIの決算とモルスタの決算を早めたのも気になるポイント。
赤字であることは間違いないのではたして織り込み済みとなるか、暴落か。

とはいえ、オプション情報を見るとＮＫ9000まではいくと想定しているのかな？
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/invest_tool/futures/futures_op.asp

世界恐慌？さんのご意見を伺いたいです。

煽りや一部の荒らしはスルーで。このスレの総意ではありませんよ。
良識あるスレ住人が今後を予想し合っていきましょう。

WSJがこの日の株式市場について、気になるコメント
ttp://online.wsj.com/article/SB123193261478480971.html?mod=testMod
Many so-called technical traders who look at recent statistical trends to gauge where the market will
head next believe that major indexes are now working their way toward last fall's lows, and may break
through to new ones
(テクニカル指標の分析から)テクニカルトレーダーは、指標は今、昨年秋の安値に向かっているかも知れず、
新安値をつけるかもしれないという

今のチャートは1942年のと似てる

>286
それ書かれるたびにチャート表見にいかなきゃならない（笑）

［ワシントン　１４日　ロイター］　米上院は、金融安定化法の公的資金枠残り３５００億ドルの拠出に反対する決議案について、１５日に採決する。民主党のリード上院院内総務のスポークスマンが１４日、明らかにした。
　同院内総務は今週、決議案を否決できるだけの支持が集まるとの見通しを示している。
これ否決されたら暴落ですよね

>>287
あと67日たつと2009年になるのか楽しみにしてたりするｗ

アメリカってもはや中国インド以下かもしれないね
中国は爆発しそうだからインド投資とか面白そう

>>280
確かにボリンジャーバンドで、日経平均株価買いゾーンが近づいていますね。
8000円割れは買い転換でよいと思います。
ストキャスティクスは、いつ買転換してもおかしくない状態ですが、日経平均株価（終値）が上昇に転じたときです。
今月の損失７千円ですが、現在、含み損が20万円程（現物＋信用）になっています。
逆張りで狙っている株はありますが、その水準まで下がらない状態です。
（今日は、三井化学を買いました。）

為替みろよ いつ87円突入してもおかしくないんだぞ

>291
280です
テクニカルではダウもＮＫもそろそろ買いサインなんですが、
去年と違って下げても買い上げてくるかんじがしないのが気になります。
それに為替が88円となると厳しいですね。
下ぶれ懸念はあっても上がる気がしない。
ただ、こういう総悲観や恐怖心の時こそ買いなんでしょうけど。

>>293
うるせぇばか

>>293
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=128456&dt=2008-12-10

この記事を読み返していますが、気になる部分は、
12兆5602億円（９月末、日経平均株価11,000円台）、この部分の減少分、約25%で３兆円を、
10月〜12月に購入が終わったのではないか、このような点です。

>2000年の自主運用開始前の『財政融資資金への預託金』が毎年償還を迎えている。
>これが社会保険庁を通じて、おおむね月2回、月初と月半ばに配分されてくる。
>ＧＰＩＦに今年度入る資金は、大体年間10兆円強といったところだ」

>新規資金配分のたびに、ほどなく買い付けている。

今年度は、３月まであるように思いますし、今は「月半ば」ですので、
うーん、期待はどうでしょう。

今のチャートは1943年のと似てる

>295
今までは下げてる中でも相応のリバがあったのに、ここ数日はリバ無しの
投げの様相になってきているのが気になります。
今日も２００億年金買い観測となっていましたが、果たして本当かどうか。
ただ今の状況で年金が売り方になるとも言えない。
しかし、去年の暴落局面とはあきらかに違ってきているように感じます。

>>279
久しぶりです。
ベアラリー否定論者です。
昨年は完敗しました。

煽りなんて気にしてたらしょうがないよ。
書きたいことを書けばいい。
あとどうしてもムカつくなら携帯から名無しで煽り返してもいい。
俺はよくやる。

バナナはおちんちんににてる

>>280 >>291
うーん、ボリンジャーバンドは、元々そういう乖離を図る逆張り的使い方ではないんだけどねぇ。
スクイーズ、ボラティリティブレイクアウト、バンドウォークとか知ってるか？
まぁ、使い方はどうあれ儲けてればいいって話はあるがな。

みなさまおつかれ。
色々な意見が飛び交っているね。
だが、それがいい。
俺たちがやっているのは株式投資だ。ソレはたくさんの思惑や、予想、考え、恐怖、楽観・・・・
膨大な心理が絡み合っている。
売り方がいるから買い方が買える。逆もまたしかり。
どちらか一辺倒になったら売買ができない。もしくは崩壊する。
コテが嫌いな人もいるだろうけど、その人のレスを楽しみにしている人達もいる。
嫌いな人は読まなければいいだろうし、その人に対して意見を持ち出すのもいいんじゃないの？
たくさんの意見や考え、予測を聞けたほうがいいに決まってる。
俺なんかいつのまにか　『今のチャートは・・』の人が居なくなったら絶対寂しがると思うｗｗ
売り煽り、買い煽り、コテ好き嫌い・・・チャートの人・・・etc・・
とにかく他のスレの住人よりちょっぴりでもここの人たちの方がパフォーマンスが優れればいいじゃない。

今のチャートは1942年のと似てる

今のチャートは2158年のと似てる

「ボリンジャーバンドに触れたことがシグナルになることはない」
「ボリンジャーバンドの外側に終値がでていることは、トレンドの持続を意味しており、反転のシグナルではない」

ジョン・ボリンジャー


さて、オバマについて考えてみた。

上昇相場での登場が、政権の追い風か。

就任早々、材料出尽くしで下落を始めたら、
議会審議がすったもんだダッチロールするであろう、と考えるか。

地合軟調相場が得か。

下落局面で、満身創痍の状況の中、「一丸となって経済を立て直そう」と
のたまれば、出す法案出す法案、国民や議会の支持が得やすいであろうと、考えるか

リメンバーパールハーバー、、、テロとの戦い、、、
民衆に恐怖や危機感を炊きつけ、怒涛の勢いであるベクトルへ向かわせるのが、
米国の常套手段か。であれば、しばらく、フリーフォールとなるか。

8000ポイント防衛隊の運命や如何に。

今のチャートは1943年のと似てる

NYダウは小幅上昇、今日の日経平均株価は8100円を予想。
ストキャスティクス買転換したか微妙な状況。
また、騙しも多い状態ですので、今日の戻りの読みは何とも言えません。
当面は、日経平均株価7800円から8600円の間で推移すると予想しています。
３月の株価予想は、9000円から9500円の間に、予想を変更させて頂きます。
これから、下落局面になる可能性も30%程あり、予断を許さない状況です。

当面は、日経平均株価7000円から12000円の間で推移すると予想しています。
３月の株価予想は、75000円から11500円の間に、予想を変更させて頂きます。
これから、下落局面になる可能性も30%程あり、予断を許さない状況です。
また場合によっては上昇局面になる可能性も30%程あり油断できません。
ひょっとするとこのままヨコヨコが続く可能性も捨て切れません。

う〜ん…　書き込みから引退しようと思いましたが、叱咤激励を頂き今回は復帰する事にしました。
丁度良い機会なのでコテ名も変更です。

改めて現在の心境を綴ります。
前から書いていますが、今回は完全に恐慌です(自分的には)
暴落相場というものは通常３年間は沈みます(大底まで)
2000年のＩＴバブル崩壊から2003年日経7600円まで、約３年(株価１／３)
今回のピークが2007年の中旬だとすると、大底はおそらく2010年中旬頃になるでしょう。
自分の中では2003年(大底圏)と現在(暴落過渡期)は全く比較しようが無いと思っています。
2003年も相場を張っていましたが、延々と自然死のように下落していく様には辟易しました(１スレでは書いていました)
まさに永遠に下がるのでは？の感覚。何かをしたから上昇トレンドになったので無く期間が来たから戻したように見えます。
あの時の経験を今の相場で使うのは難しいとも思えます。今は今なりの手法が必要。
今後の予想ですが春先までは上昇に変更ありません。むしろ8000円まで下落した為
ＧＷ前までは保つような気もします。昨日は書き込みしてませんが、大量購入しました。
相場を張ってる方ならご存知とは思いますが、通常でも4月、5月は株価が下落しやすい時期なので
ＧＷ前に一旦、利益確定して様子を見る事が多いです。
3月末で決算になり、決算発表が4月から5月にかけて発表される為、来期計画に対し慎重になり買いが入りにくいからです。
株は11月に購入して3月に売却すると一番儲かるとも言われています。
これは下げる材料が出にくいという事と思います。※ちなみに暴落は10月が多い
現在の相場は２〜３年先の業績も織り込み始めていると言われています。
現在のファンダメンタルでは、日経8000円が底値だと思います。
大負債の会社でも、安値を着けていればＩＲ一つで暴騰します。
今後の政府対策はそのＩＲに当ります。どんどん対策を出して来るでしょう。そして、その度に国は傷むでしょう。
>>255　で伝えたかったのは現状、大幅に下落される材料がありますか？という意味でした。
自分的には重要な話でしたが、直後にチャカされた為、本気でムカついたｗ
私はこのような視点で今の相場を見ている為、春先まで上昇するベアラリー信者です。
本当は恐慌信者なのですが…。この辺りをご理解下さい。

スレを参考にしてくれてる方も居るみたいですが、所詮予想は予想なので外れる時もあります。
今後は、ますます読みにくくなる事が予想されるので(エントロピーの増大)、節目と節目の間を読むのが難しくなると思います。
今現在での意見を言ってるだけなので、鵜呑みにせずに咀嚼をお願いします。
投資は自己責任で…　(期待されすぎると、プレッシャーが重いｗ)

色々書いてますが、来週ベアマが終了するかも？その時、私が言えるのは「外れました。大損しました。」しか無いです。

>>308
世界恐慌さん、復帰ありがとうございます<(_ _*)>

相場展望大変参考になります！
もちろん投資は自己責任なのは承知です。
予想がハズレることがあっても気にしないでください。

不安定な相場で、このスレが楽しみなので世界恐慌さんの書き込みが
あるだけでまた頑張れます！

有難うございます<(_ _*)>

>308 世界恐慌中さん
ご意見ありがとうございます。
私もベアマはもう少し続くと思います。
確かに、去年みたいにＧＭ破綻か？ＣＩＴＩ破綻か？というような
極端なマイナス材料がないように思えます。
勿論、実態経済に影響が出てきているので下がるたびにベアマ終了、という恐怖心にとらわれますが。

ひとつご意見を伺いたいのはベアマ継続とのことですが、
今週ダウＮＫ共に８０００まで下がったのはどういう意味だとお考えでしょうか？

自分も概ね世界恐慌さんの意見と同じ、ベアラリー信者です。
春先まで、なんだかんだで相場は上げていく、と思っています。
まだベアラリーは終わっていない、だろう、とも思っています。
ただ、信者とは言ってもあまり信心深くはなく、
ポジションは大分違って、7800円程度まで落ちてきたら、
一度売りポジションをはずしてニュートラルにし、
再度上がっていたら売る、を繰り返す程度です。
ベアラリーの上昇局面で稼ぎを狙うほどの自信はありませんから…。

>>309
本当に不安定な恐怖相場ですね。
何か「気づき」があれば書き込みしていきます。　

>>310
極端なマイナス材料が顕在化するのは３月過ぎと見ています。
実体経済に出ている影響は、未だ織り込み済みと思えます。
>>255で書いた通り、当然にしか思えない為(誰もが予想できる範囲内)
そもそも日経8000円とか7000円割れという数字自体が異常な為、相当は織り込めると思います。
今週8000円まで来たのは、年末年始に上昇し過ぎの為に思えます。
ダウもＮＫも8000は相当強いと思う。昨日のダウを見ても分ると思いますが…(8000タッチからの上昇)
昨日のＮＫも8000円から戻してる。特にＮＫは閑散相場で8200からはセリクラみたいなモノだと思います。
それが確認できた為、大量購入しました。現在の本来の金額は8500〜8700円、乖離しても8200円、8000円は下げすぎでしょう。
前の世界恐慌と違って、今回は問題がかなり顕在化している状態であり、おそらく全員が(私も含めて)、ビビリながらの取引なのが確認できます。
だからこそ上げ過ぎ→下落→セリクラではないでしょうか？
体制の崩壊時は、かなり抗うでしょう(無理なのですが)…。対策を打つ度に抜け目ない投資家は便乗すると思います。
１／２０から新大統領なので、矢継ぎ早にバンバン対策を発表しますよ(多分)
そして、どうにもならない状況と分り始めるのが春を過ぎてからだと妄想してますｗ

>>310
横レスさせて頂きます。
「今週ダウＮＫ共に８０００まで下がったのはどういう意味」ですが、
お化粧をしない、本来の日経平均株価に戻っただけと考えています。
10月から12月まで、信託銀行を通じて、月間１兆円もの公的資金（年金資金）で買い上げられてきました。
その公的資金による買い上げが、最近、ご無沙汰になったという事です。
３月までに、再出動が予想されますが、４月以降はあぼーんです。

今日は、西松建設5000株、105円・106円で購入しました。
上場来の安値ですが、スキャンダル銘柄ですので、値下がりして、95円があれば買増予定です。

近づくXデー？（１）コリン・パウエルの予言

日本では大きく取り上げられることもなかった予言がある。
元国務大臣で、尊敬される元軍人、Colin Powell氏のテレビでの発言だ。
http://www.hamacho.net/column/archives/345

ソニー・パナソニック・トヨタが、今期赤字。
さらに、来期は大幅な赤字が予想され、トヨタは１兆円以上の赤字になると思います。

ロイター銘柄レポート銘柄版（PDF） 2009年 1月10日更新
パナソニック　指標株価　308円
トヨタ　　　　指標株価　204円
ソニー　　　　指標株価　表示なし

新車販売台数は、対前年度割れ20%割れを続けていますし、12月の工作機械受注は、対前年度割れ70%割れです。
３月までに、製造業で働く派遣社員の整理が進み、４月からは正社員の削減が進みます。
日経平均株価8000円は、現状を考えれば、妥当な数字に思います。

今日、昨日購入したシチズンを利食いして、今月の収益＋16,000円に浮上しましたが、
買建500万円分の20万円弱の含み損があります。
「思い込みは厳禁」、ベアラリーについても同様に思います。
相場展開によって、柔軟に対処する必要がありますね。

>>312
>>313
ご意見ありがとうございます。
私も>280で書いたとおり、8000が底と考えています。
みんなが不安を抱えてるので、上がれば恐る恐る、
下がればセリクラ的になりますね。
他のスレでも8000をきれば全力買いというのがよく書かれているように、
8000以下では買いが入り底割れする可能性低いように思えます。

1929のチャートと重ねあわせると、ＮＫは面白いように一致、
しかももう少しベアマは続くと示しています。

私も春ぐらいまでは上昇するとは考えています。
そして総楽観になった時に再び暴落相場になるように思えます。

日経平均株価8267円、このまま8200円台で終われば、
日経平均株価は、ストキャスティクス買転換します。
長いトンネルを潜り抜けた様な気持ちです。
来週の相場に期待♪

ITバブル崩壊のあとの２ちゃんねるは面白かったよ
素人の予想の外れること、うまく外すこと、まさに天才的

そして、極めつけは銀行株の空売りで結構儲けて、
挙句の果てにみずほ、UFJで死亡したものも多数
これも皆予想を外しまくり・・・・・

>>318
まぁそうじゃないと売買は成り立たんからな。
俺は今回のラリーはいったん終了と考えてる方だけど、このスレはどうもそうじゃない人が多いみたいだ。
さて、どっちだろうなぁ・・・。

素人だけど今はひたすら8000-9000のボックスで時間稼ぎしているように思うなあ
誰かが意図的にボックスを演出して、金融危機から脱出するまで時間を稼ごうとしている
日本は昔、バブルの負の遺産から脱却する為、ひたすら先送りをした
「失われた10年」とかいろいろ言われたけど、恐慌にならなかったのは評価すべきだと思う

時が金融危機を解決してくれればいいけど、今回は難しいかも
時間稼ぎしている間に超大型破綻や米国債大暴落がおきれば恐慌だよなあ

ダウの8000割れは底なのか？？
いや…しかし……

今井のエリコほスピードに似てる

ダウ+68程度か。
これまでの下げによるリバレベルだが、思ってたよりも戻しが弱い。
でも月曜日のNKは　”オバマ就任期待が再開し始めた”　と勘違いして上げるんだろーな。

アメリカ自体はオバマ自身とその景気対策への不信も根強くある上、20日就任式というのは
単なる通過セレモニーであり、買い材料視はしていないと思う。
19日、20日のNKは期待上げ後、20日のNYに梯子を外される悪寒。

また、オバマの景気対策もNY専用くさい。
ジャブジャブ景気対策にドル刷って円高にされ、民主党お得意の保護政策やられたら
NY上がってもNK・EUは死亡。

来週はちょっと様子見だな。

オバマ就任でご祝儀上げがあるとしたら絶好の売り場だろうな

ダウがやばそうな下げ始めたら、オバマにはまだ大型景気対策発表やTARPの
次の公的資金注入という選択肢が残っている。そのような対策が発表された後
本格的リバウンドが開始されるのではないだろうか。カンフル剤ももう残り少なく
なってきたが・・・。

以前過去二回のバブル崩壊と今回のベアマを比較して、ベアマの日柄と値幅を
ある程度予測して書いたものだが、ベアマ終了だと思う
このまま最安値再更新に向かうと思うわ

11.21以降はチャート的にはベアマでもなんでもなく、ただのコンティニュエーション・パターン
だった可能性が高いと判断してる。もう少し踏みアゲ相場来ると思ってたんだがな…

逆三尊形成と思われていた（期待されていた）１１月中旬頃は、
一歩手前で、ダウに崩された。

オバマ圧勝で、地合転換と思われていた（期待されていた）頃は、
ダウが急落し崩された。

その後、三角持ちあいとなり、煮詰りの典型出現、
１２月３〜５日と３日間連続７９００〜８０００の狭いレンジにとどまり、
そろそろどちらかに振れると思われていた頃は、
アセンディング・トライアングルと思われていたら、
ダウの意外高が始まり、崩された。

年末年始じり高で上値を試すか、と思われていたら、
ダウが急落し崩された。

延々数ヶ月も８０００〜９０００ボックスを繰り返すはずは無く、
どちらかに振れる。どちらかと言えば、
当然、ダウは下。さて、ダウを無視して日経独自の強い動きがとれるか？

万が一、とれたら、ベアラリー確定ｗ

ま、いずれにせよ、アメリカは糞だ。

私はベアラリー信者でしたが、日経平均株価9200円から8000円に暴落する課程で、
投資方針を上昇局面向きから、乱高下局面向きに変更しました。
ベアラリー上昇局面が続くならば、日経平均株価が8000円になる事はあり得ない状態だった。
状況が変わった以上、「思い込みは厳禁」ですね。

当面は、日経平均株価7800円から8600円で推移すると予想していますが、
中長期的な予想は、３月に9000円から9500円、その他は、ストキャスティクス等を検証して判断します。
ちなみに。昨日の上昇は、公的資金の・・・・・・・公算が高いと考えています。
月半ばですし、オバマ大統領就任間近ですね。

大人が実質ゲームを支配しているからね…･･･
実際　ベアラリー状態も自分達が気が付いたのではなく
そう思い込むように誘導されたのでは？

10月が底だったのかなあ
今の日経は高すぎと思う
現状が数年続けばトヨタだって危ないし
だって一年で二兆以上飛ばしてるんだぜ

三年は続くだろ
危ないなぁ

豪華弁当で昼食を済ませたところですが、その内容は、
安売りスーパー250円弁当（鶏唐揚げ２個、塩サバ小半身、かまぼこ揚げ物２、和え物、スパゲティー、ご飯、漬け物）に、
納豆１パック20円（４パック82円）、酢サバ半身の2/5で40円、サンマの蒲焼き２匹（半額セール）130円を加えたもので、
以上の合計で450円、晩酌を兼ねた夕食だとしても、十分な量でした。
これが、私の住む西三河地区で、中小スーパーが生き残るための条件なのです。

西三河地区の景気悪化が進行中ですが、「トヨタ、国内生産半減　１ー３月」というショッキングなニュース発表です。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/business/e20090117051.html?C=S

「工場稼働日１日あたりの生産台数は１万台以下にまで減る」場合、トヨタ系の全ての部品メーカーに影響が及びます。
そして、私のお客さんの懐も・・・・・・
このような実態のため、「日経平均株価8000円は、現状を考えれば、妥当な数字」と考えました。
オバマ大統領就任までは、ご祝儀相場、その後に調整局面になる可能性もあります。
21日（アメリカ時間）に何もない方がよいのですが・・・・・・・

朝日新聞によると、「稼働日１日当たりの生産台数を、９千台前後に減らす」事になります。
http://www.asahi.com/business/update/0117/NGY200901160016.html

>トヨタ部品メーカーの組織「協豊会」内では、従業員の休業手当などを助ける「中小企業緊急雇用安定助成金」を、
>国に申請するための勉強会も始まった。

中小企業緊急雇用安定助成金
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/josei/kyufukin/a01-2.html

この助成金の対象になる人数ですが、年内に100万人を超える予感がしています。
１人月額20万円でも、100万人で2000億円、年間2兆4000億円になる計算です。
これが100万人超では済まないとしたら・・・・・・

「思い込みは厳禁」「中途半端なところで買ってはいけない」相場を予想しています。

近所の西友のお惣菜や
ディスカウント店ですらさらに値下げが進行してた
今の液晶テレビとか本当に安くなった
買い時なんだと思ってるけど
まだ下がるかなあ？
コテさんどう思う？？
テレビ買うぐらいなら株買ったがマシかねえ

ロンドンまでキタキタキタああああああああああああああああああああああああああああ


英政府２６兆円の不良資産購入か 「受け皿銀行」検討
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011701000711.html

26兆円ってそんなにポンッっとでる金額なのか・・・・？
この先インフレを示唆してんじゃないの？

>>334
50型シャープ228,000円、パナソニック42型138,000円等（イオン）、本当に安くなりましたね。
下記のような記事がありますので、３月決算時に株で儲けて、決算セール価格で購入に一票。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090105-00000000-diamond-bus_all

http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/

ＧＤＰ-10％予測なんだな。
問題はこれからなんだけど。

GDP -10%って凄いなw
最近の指標見てたら納得はするけど、そうそうお目に掛かれん数字だわ

−10％でも折込済みなんだろうか？？

どうだろな、今の時代にそんなことが起きるなんて信じ難いってくらいの数字だがな
秋頃にもし仮にGDP -10%起きたらと書いたらその前提は有り得んと鼻先で笑われたよw

>>340
日経平均株価8000円には織り込んでいると思います。
ただし、四半期の数字としてですので、年間を通じて−10％となると、織り込んではいません。
問題は、今年の四半期ベースの数字です。
私の実感している経済状況から推測すると、さらに、悪化しているように思います。
今年の実質経済成長率が、−10％に・・・・・・・？？？・・・・４月には推測ができると思います。

日経平均５０００円になったら全額ぶっこむぞ

>>342
誰しも下がると思っている状況で株価を下げることは出来ません
下がる為には
恐慌は終わった、株価は上昇に転じたと思い込ませる必要があります。
ちょうど良いタイミングでオバマ就任があります

彼は非常に多くのメッセージを発信します　効果が出るまで時間がかかるので
誰しも　その効果を疑うまで時間が掛かります。
その期間は最低でも半年

6月はさほど下げないでしょう。
半年も株価を維持すればプロもだまされるでしょう
再び大きな下げ相場に向かうのは9月と予測します

まいくら何でも年間でGDP-10％ってことはないわな。
>>338も
2008年の9-12月の予想だからな。

問題は今年どうなるかだ。

アメリカのGDPマイナス予想だけど
どのくらい凹むと予想してますか？
-5％くらいとかありそうだけど・・・

そうなるとﾀﾞｳは5000〜6000くらいまでいくかな？

日本実質GDP　-3〜5％
日経　6000〜7000

米国実質GDP　-5〜7％
dow 5000〜6000

>>346
マジで俺もその辺りを予想してる。

>>347
だな。
GDP予想は甘口。
日本実質GDP　-5〜7％
米国実質GDP　-7〜10％
は普通に起こりえると思っている。

まあ、ここらへんあたりの-成長になると、下ぶれしても
相場は調整反応しないだろう。

問題は、dawの下落時期。3月迄はもつと考えているのだが甘いかな？

>>344
10月から見て計9ヶ月間か、ベアマーケットラリーとしては珍しい長さだねぇ
そこまで続くとテクニカル的にもトレンドブレークで上昇に弾みが付いて
結果的に既に底打ち、景気回復期に入っていくパターンが多いが・・・

＞誰しも下がると思っている状況で株価を下げることは出来ません

なんだか不思議なレスなんだが株の世界では言い得て妙なんだよな
まだはもうなり、もうはまだなり

GDP年間−10％っていうのが実際の一般市民の私には到底わかりづらいんですよ
これって相当凄いモノだとはわかる。
だがどのレベルかが全くわからん。
だから私にはトヨタの決算修正が本当に驚いた。
前期→今期にかけての増減が新聞等の棒グラフでみるとよくわかった。
ここでお聞きしたいです。
トヨタの決算からみてGDPはマイナスどれぐらいの数字で引き出せるでしょうか？
ちょっとわかりづらいかもしれませんが、トヨタとGDPの値を同じように出したら・・・

まじで製造業おわりだよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡!!!!
設備投資で生産能力上げきったこの上髭のピンポイントで
リーマン破綻→大恐慌だぜ・・・
この過剰生産能力＆在庫を掃くにはマジ戦争しかないかもしれんね

まだ信用口座開いてないんだが…。

経済指標見るとｵﾜﾀだね
ここからは判断分かれて

�@株価は事前にすべて織り込む（株価は先行指標、不景気の株高、総悲観は買い派）
�Aこれから株価に反映する派（下げは相場は延々とダラダラと続く、嫌になるほど売り込まれる派）

売り残が半端ないことになってるのも気になる
ショート狩り相場あってもおかしくない気はするんだけど、なさそうな雰囲気？
前回のITバブル崩壊後の雰囲気はどうだったんだろうね

10―12月期のＧＤＰ、10％マイナスも　民間予測
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090117AT1C1600E16012009.html


2003年は2002年からの回復の最中だった

しかし今は・・・-10％成長

>>349
個別の株価は下がり続けるだろうが
日経平均としては底打ってる
具体的には自動車 パルプ 不動産 電機 造船 鉄鋼は半額以下になるでしょう

>>353
売り残そんなに増えてましたっけ？

ただ空売り規制もあるからそんなに買い戻しの上昇はないような
気がする。

>>350
>トヨタの決算からみてGDPはマイナスどれぐらいの数字で引き出せるでしょうか？
トヨタの数字で、GDPを予想する事は無理がありますし、
トヨタ決算予想は、2008年度決算についてのみです。
11月・12月の新車販売台数と、１月〜３月の生産計画から、GDPマイナス成長を予想するならば、
今年の実質経済成長率−10％を予想します。
ただし、「トヨタの数字で、GDPを予想する事は無理」な状態です。
今年の実質経済成長率を予想できるのは、１月〜３月のGDPの推移が解る４月です。

日本経済が年に何％成長したと思ってんだよ
これが−10％て終わってるだろ
単年ならいいが二三年続くなら……
今の日経は単発しかみてないよな

>>353
売残等が落ち着くまで上にも下にも行かないと思うんだ
６月くらいに下がると予測する人と
それを餌食にしようとする人

例えば大型倒産みたいなトリガーが来るまでヨコヨコ維持するって感じで

今日はアメリカが休日か…
今のところは8200を意識した動きをしてますね。
昨日の自分的直観では8500の引力が強くなりそうな気がしたが…　

２ちゃんの株板住人は感心する程、勉強熱心ですよね。情報収集に余念がありません。
ただ、情報収集過剰による弊害も生まれる気がします。
自分もですが、情報を仕入れれば、仕入れる程、今回は「恐慌」にしか見えないわけで…
ベア相場の中でも「不況」「大不況(深刻な不況)」「超不況(恐慌)」があると思いますが、
周辺(実社会)から感じる意識は「大不況(深刻な不況)」と見てる人が多いみたい。
まだまだ「恐慌だよ」と話しても理解してもらえない。
翻って２ちゃんのレスを見ていると感じるのが…(株価が下落すると妙に盛り上がる所を見ても)
今回は「恐慌」と見てる人が多い気がします。

一般の人が「恐慌」を理解する時こそ(薄々は気づき始めてる節もあるが)、
本格的に底割れする時だと思います。

>>360 ：世界恐慌中 ◆vVSj.tvhD.さん
仰る通りで、恐慌の意味を知るのは、４月頃ではないかと考えています。
勉強熱心な理由は、「勉強不足はマジ死ぬ」だからです。
信用取引で買建中に暴落が来たら・・・・・・「だめぽ」「死亡フラッグ」になりますね。

今日は、東京海上を2405円で利確して、今月の収益＋39,000円になったところです。
（200株信用買建2310円指値注文中。）
含む損は、相変わらず15万円程ありますが・・・・
9793ダイセキを1430円台で300株信用買建をしました。

>>361
私も勉強熱心ですよｗ
だって怖いから…　
但し、情報の怖い所は自分では完全に吟味できない所ですね(投資家によって見方が異なる)。
昔は散々、情報に振り回されて裏目ばかり引いてました。
自分の予想に自信が持てなくなってくるんですよね。結果は自分の予想通りが多いｗ
ここで書いてる予想は株式用の「建前」で、自分の「本音」は今のＮＫは高すぎるです。
もう一つの「本音」は、この３ヶ月で充分すぎる程、利益を取ったので逃げようかな…という気持ち。
でも絶対に止めれないと思うｗｗ

まだ不況状態で恐慌には至っていないでしょ。これから来る事態を考えれば、
今起こっていることなど蚊に刺されたくらいのもの。

>>363
>これから来る事態
それを予想して恐慌と言っているのですが？

>>360 世界恐慌中殿
いや…まじ今の日経高すぎだと思う
減産が効いてくるのは今からだろうし
そこからくる中小企業が本当にもつのかねぇ
俺は日経七千円で二割〜三割の余力で行きたいし
六千円になってくれればさらに三割
その下は金を捨てる気持ちで飛び込むつもり

だけど全然下がらない
鉄株とか100円台とかでいいのに……
俺が待つ間は来ないのかもねえ あの頃より下はないのかなあ

＞＞361

新でよし

>>365
２年後に、全投資金を突っ込んでトヨタを１０年寝かせる予定
これは本気で考えてるｗ

トヨタ千円割れしてくれんかな

今のチャートは1944年のと似てる

>>367
１年半後に、全投資金の半分を突っ込んで、いすゞを３年寝かせる予定
これは本気で考えてるｗ
（2002年いすゞ最安値31円から急騰）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/723/1043328579/

>>368
ロイター銘柄レポート銘柄版（PDF） 2009年 1月17日更新
トヨタ　指標株価204円

以上のような状態ですので、来年の最安値は・・・・もしかすると千円？？？

>>370
俺、その頃いすゞ塩漬けしてたんだけどさ
その掲示板の始まりのちょっと前の2001、2年頃かな・・・倒産するかもってよく言われてた
実際、1年以上ずっと債務超過スレスレだったのよ
(実質、債務超過状態だったんじゃないかと思う)
03年かな、大赤字が見えてもうこりゃダメかなとも思った
まあ、ああいう状態になった株は資産の大半つぎ込むものではないと思うよ
後から見たら凄く美味しかったけど、そんなのずっとホールドするのは生易しいもんじゃないのよ

>>371
もしかしたら一時、簿価上でも債務超過だったかも。
とにかく、逝くか逝かないかって状態だったのは確か。

>>371
同じ頃、冶金工業は16円まで逝きましたね。
そっから4年後に1000円超えまでありましたからね。
あと住友金属工業も40円から500円までありましったっけ。

こういう10倍超え銘柄狙いたいけどまだ仕掛けには早い気がする。
というか日経平均は6000円までは突っ込むと思う。

>>373
ああ、そそ
ちなみにおいらはその頃、日本重化学工業という銘柄にも手を出してたんだが
それは見事に逝ってしまったなw

>>374
やっぱり財閥系がいざとなると強いのかなぁ

>>367
>>370
とても気が合う。　本当に気が合う。
俺も今まさに　いすゞを見ている。100円割れを狙ってるしトヨタの日野も同じく狙っている。
で、上がるか下がるか倒産するかはこの際はっきし言ってわからんｗｗ
他人からタダのギャンブルじゃんと言われても仕様が無い。
その通りだろうかもしれないし・・・
俺が株を止めれない理由の一つに
9113乾汽船　　　2002年安値29円→2007年高値3360円
5563日本電　　　2002年安値102円→2008年高値1480円
5727邦チタ　　　2002年安値250円→2006年高値9730円
等の値動きを『知ってしまった事』にある。
奇しくもほとんどその恩恵を受けないまま今日まで至ったこと。
これらの株がまた同じように高値に向けてうごいてくれるかどうかはわからん。
だけどこういう株を探していきたい。
なにかそういうコツなどないものだろうか？
そもそも何故ここまでその高騰銘柄は叩き売られたのかの背景からも勉強しなきゃだめ
なんだろうな。　
冶金工も本当にすごいね。どうして16円まで売られたんだろう？？
その頃の背景を知ってる人いらっしゃいますか？
今回の暴落でソレぐらいまで下げる銘柄をピックアップしていくのもいいのかもしれないね。

>>376
冶金に限らないが、当時の鉄鋼業界に関してはまずゴーンショックが背景にあるな
その流れで鉄鋼業界は2000年頃からしばらくガタガタになった
あとは、冶金もヤバイ財務状態だったはず
債務超過になったんじゃなかったかな、その頃に銀行から一部債務放棄まで受けてるはず
当時怖かったのはメーカ側もこういう企業が多いのに銀行もかなりやばかったこと

そんなもんあんた住金２銘柄を忘れてもらちゃ困る
あの時ばかりは２ちゃんねるに金を払ってもいいと真剣に思った
途中から参加した俺でもシコタマ儲けさせてもらった

しばらくみないうちに有用情報スレになってるではないか。
りそな公的資金注入がきっかけとよく言われるけど、その後もしばらく二桁にとどまっていた。
既存株主の権利維持されるかどうか疑心暗鬼だったから。
最近これきんブログで読んだんだが、日経９０００以下滞空は9ヶ月くらいでけっしてV字回復ではなかったと。
V字のような記憶があるが思い出の改変かな。
北浜流一郎が公的後のりそな買い推奨だったのは覚えてる。ブログ読んでたのさ。

このスレ大好き。マジでためになる。良貨が悪貨を駆逐している。
頭のいい人たち、いつもありがとう！

とにかくライブドアショック以降コンスタントに
デイで勝ち続けている人達には俺は敵わない
無茶苦茶努力、勉強はしたが勝てない
これはもうセンスの問題だと思った
皆が皆努力してもイチローや松阪になれないのと似た感じだ
もちろんその人達からみると努力不足と指摘されるかもしれない
だが、やるだけの事、思いつく事はやった
今闘うのはそういう輩を相手にするのと同じ
勝ちまくっているブログをみて感じたよ
俺には才能はないが長期トレンドが来るならば是非乗れる用意だけはしている

今のチャートは1945年のと似てる

>>376 ：初代1さん
実は、数年前の銀行株暴落時に、UFJ銀行株の建玉方法を、
ファイナンシャルプランナー小野瑛子さんの掲示板に投稿した事があります。
50円額面として、計算すると100円割れしていた頃です。
1000万円の投資資金があれば、UFJ銀行株を、90円台で200万円分購入、80円台で200万円分購入、
70円台で200万円分購入、60円台で200万円分購入、50円台で200万円分購入する建玉方法です。
同株数ではなく、同金額で購入する事がポイントです。
（安値になる程、購入株式数が増える。）
倒産する可能性がありましたが、その前に、ダイエーが「大きすぎて潰せない」という理由で、倒産を免れましたが、
我が国を代表する４大金融グループの２グループ、
UFJ銀行・みずほ銀行を潰す可能性は低い（国策として）、
潰れたならば日本経済が崩壊する、UFJ銀行・みずほ銀行はダイエーよりも大きいと、その掲示板に投稿しました。
UFJ銀行株は、（50円額面として計算）80円台を底値に急騰しました。
ただし、その頃は、お金が無くて購入できず、急騰する株価を、ただ眺めていましたｗ

日経平均株価8000円割れ、現在の含み損17万円。
今月の収益＋41,000円。
今日は、ダイセキ200株1390円、東京海上200株2280円を買いました。
午後から自動車免許更新手続き予定ですので、今日はこれで終了です。
ご祝儀相場は大外れ、もしかしたら、明日は全力逃げの展開になるかもしれません。
（ご祝儀で少し上昇し、勢いがない場合等。）
当面の日経平均株価は、7800円〜8600円を予想していましたが・・・・・・？？？

懐かしい話が出てますね…　
久しぶりに思いだしたｗ
当時は破綻か？再生か？が焦点になってる銘柄が多かったですね。
一部、その手の銘柄も購入してましたが、保有するのは度胸が要りますよ。
今なら、建設・不動産銘柄のボロ株を購入してホールドする感覚ですね。
今から考えると「潰せない…」企業を買っておけばＯＫのように見えますが、
折に触れて、「潰れてしまった」企業を見る事になるので、自信があっても
「次はいよいよ…」という気持ちになります。
今回はどうなんでしょう？国家の体力、世界的情勢、等から思案して…
果たして公的資金投入、再生援助まで廻れる状況になるのかな？
この辺りが判明するのは、今年の終わりだと見ています。

本日はアメリカとの間隙を狙って、嫌な展開になってますね。
仕掛けか、セリクラかは知りませんが「心を折る」下落パターンですね。
一見するとベアマ終了のお知らせに見えるなぁ…　
そう見える時は大抵上昇する時ですが。
キッチリ8000円の上に乗ってるのが笑えるｗ

今週は重要な週になりそうです。

>>376
なつかしいね
重厚長大関係が必要以上に売られていた頃だ
実際に良くつぶれていたところは中堅の飲食・小売・土木建築工事関連だから
それを避ければよかったがあまりにも毎週のように倒産するので投資家全体が過剰反応になっていたな

いまはその流れを知っている投資家が多いせいで重厚長大系がむしろ買われすぎてると思う
他の業態から探してみるべきか？

>>376
冶金工は
2003年２月に単位変更があるから実質16円（最安値12円）に×2を考慮すべし
それでも凄いけどね

>>386
確かに、その傾向は感じますね。
日経7000〜8000円の個人の買いは凄いものがある…
前回のパターンを学習してるんですよね。
しかし大勢の意見が一致した時、裏が出るのが株の世界とも言える…。

あのさあ……何気にまた違った方面のレスが続いているけど
ある意味長期投資法の核心をついてないかい？
つまり大きすぎて潰せない
または、企業の大小は置いといて国が潰せない理由がある企業を
見出だし投資をするのがいいんではないだろうか？
私的な意見としては小さな地銀ですら国は潰させないと思う
私が無知なだけか地銀が潰れたという話はここ数年聞いた事がないし
金融系はとくに国民不安がでかくなる
旧石川島はどうだろう？潰せるか？あの重厚長大が
モラルハザードが生じるかもしれないけど、潰せないんだもん
ボロ株で潰せない企業を探してみたいな
もちろん理由も探していきたい
ここは詳しい人達が多そうだしね

国が潰せないと判断する基準はなんなんだろう？
ヤオハンが無くなりダイエーが存続できた理由は？
倒産が続出している不動産企業はなぜ助けないのか？？
時価総額がでかい企業もあっさり倒産
なにかあるなら知りたいね
投資のヒントがありそうだ

>>388
前回の不況で重厚長大が売られてきた背景はITバブルによる奇貨と思った。
IT＝新しい・かっこいい・派手な値動きをする
重厚長大＝古臭い・地味な値動き
というすりこみがされていた。
実際に値動きが地味だったし当時の２ちゃんねるでも重厚長大ではまず単独スレがたたない状態だった

しかし、>>376の例を見るにつけ
「幽霊と相場師は人気のないところに出る」の格言を思い出す。
その「上昇カーブをえがく人気のない銘柄」を探すのは本当に難しいんだけどね

>>389
信金・地銀レベルなら1995年〜1999年の間によく潰れていた
おかげでペイオフ延期となった。
合併させるというスキームが一般的になっただけで目立たなくなっただけで
まったく潰れないということはない。
現状は合併すらはばかれる財務状態の地銀が多数あると聞いている。
個人的には地銀ではないが新生銀行やあおぞら銀行がどうなるか注目している。

このスレは面白く読ませて貰っているのでお礼に提言を1つ。
上の方にも書かれているとおり7600円当時からの上昇数十倍を知っている人が殆どでしょう。
そうした旨みを知っている人が大多数な場合2度目は歪んだ形になるというのが相場。
では、2匹目の泥鰌がすんなり狙える可能性があるのはどこでしょう？
私は海外だと思っています。
歴史的円高が追い風ですし、政治力は大変重要なファクターですが日本より下の国を
捜す方が難しい。お好きな国の売られ過ぎた有名企業を買っておけば期待大ですよ。

月足の長期線が去年末にやっと下を向いた
前回の7600は下向いてからずいぶん時間経過してからの7600だった
今回は始まり
ってわけじゃないけど途中だよね

>>391
そのマインドはITバブル以前からもあったし割と言い古されてる話なんだけど、
尤もらしい理由としてはやはりペティ・クラークの法則
(産業の重心は第一次産業→第二次→第三次とシフトしていく)が念頭にあるんだろうな。

>>393
ダウ銘柄ならGMとかAIGがねらい目でしょうが
これはｗｗｗ

>>393
別に海外など探す必要はないよ。PBR1倍割れの銘柄がゴロゴロしているでしょ。
問題はいつが底なのかという話なだけで。

「当面の日経平均株価は、8400円〜7800円で推移する」に予想を変更します。
昨日の下落ですが、気になって一目均衡表を見ると、雲に押されて上昇が止まり、下落に転じています。
昨日の雲の位置は、8300円程でした。
雲を突き抜ける程の勢いが、日経平均株価にあればよいのですが、
ここ数日の動きを見る限り、勢いがない状態です。

楽天証券分の含み損を計算に入れていませんでしたので、含み損は21万円に訂正です。
（建玉約600万円）
ノーポジで、オークション出品をしていた方がよい状態でした。
8300円を回復した段階で、相当数の株式を処分する事になると思います。
「思い込みは厳禁」「中途半端なところを買ってはいけない」「突っ込んだら買い、吹き上がったら売り」
基本のおさらいです。

私は3月までに7000円、悪けりゃ6000円くらいまでの下落を予想します。
まだまだ金融危機も発生するでしょうね。

単純に地価が下げ止まらないと株価も上げてこないでしょうね。

アメリカの地価もあと3年〜5年は下げるだろうって予想が多いね。

なんだかんだで
まだまだBOX

また倒産銘柄がでてきてるな・・・


ところで今期の見通し予想がでる5月辺りが俺はとりあえずの山場だと思う。
これほど乱高下している為替、コモディティを踏まえて経営者は一体どんな
予想をたててくるか？
かなり最悪の見通しをたててくると予想する。
超大幅減益見通しならば必要以上に売り叩かれて日経は6000円台も十分にありえると。

6000円台まで突っ込んでくれれば買いも検討する。
それまでは基本、買いでは手出し無用かなと個人的には思ってる。

やってくれますな、糞アメリカ
ナイアガラの様に暴落中
ダウ先、８０００割れ寸前

んで、終値、８３００ですか？

まあ、いい加減、慣れっこになってきたが。

>>391
探すのが難しいかといえばそうでもないんだけどねえ。
それよりも、決断が出来ない。

例えば、約2年前のDSや脳トレが馬鹿売れしている時に任天堂株は1万6千円台を
ウロウロしていた。あの時、DSが馬鹿売れして任天堂が儲かっているのは
理解できた。しかし、投資金額が当時でも160万ちょっとしてさすがに二の足を
踏んだよ。
そう思っていたら、あれよあれよという間に2年くらいかけて株価は7万円台に。

まあ、大儲けをするとしたら、年単位で見ないと難しいんじゃなかな。

なんか株も為替も以前ほど一方的な動きにならないな
ちょっと前なら株なら7000近く、ドル85円くらい逝ってもおかしくないのに
一説によると金融危機でヘッジファンドが弱体化して無茶な仕掛けがなくなっているらしい
だから公的資金とかで簡単に買い支えできるんだろう
こりゃしばらくどんな悪材料が出ても揉み合いになるかもしれんな

今日のNYは就任式とか関係無しに、月曜休場中の周囲環境悪化を織り込んだのだろう。


今後は追加の景気対策発表の度に一時的にリバると思うが、どうも買い反応が鈍い。
長期ジリ下げトレンドに変わったな。


株価は数ヵ月後を先取りするというが、悪指標が出続ける限り下げトレンドだ。
景気対策が発表されて期待して飛びついても、次々出てくる悪指標には逆らえない。
期待よりも現実の方が強し。
今買ってる人は『半年から1年後には回復する』、という根拠の無い期待で買ってるんだろ。


よってトレンドが反転するタイミングは次のタイミングと思う。

�@経済指標が下げ止まり始めた時。
�A石油価格の回復　≒イスラエルレベルの地域紛争ではなく、もう少し大きな国家間戦争が始まった時。

>>406

>�@経済指標が下げ止まり始めた時。
具体的にはどの指標を重視しますか？
私は地価の動向を重視してます。

今のチャートは1946年のと似てる

さてダウはやっと下に行く準備ができたか

まだここから下げきつくなりやすいとこだな

今日の日経平均株価は7800円を予想。
寄付で処分する株式が5000株。
脳と相場が一致しているか？・・・・自分と自問自答している状態です。
一つの救いは、月曜日に東京海上400株2405円売埋できた事。
これがなければ、死亡フラッグが立つところでした。

なんだかんだ言って一旦は7600円近辺での戦いがしばらく続くのか？
スレにも建てたんだがこの7600円ってのは皆特別な思いはないのだろうか？
しかし、ふと見ると去年のあの暴落の安値をあと1000円程度で到達するところがこわい。
しかしあの頃の日経値を持ってても助かりそうな気はするんだが・・・
それぐらい先輩方の悲観的な話は凄かった・・・
今ももちろん凄く景況感は悪いのだが違った方面であの頃の話はやはり為になった

今のチャートは1947年のと似てる

>>412
私も7600が当面の最終意識線と見ています。
いづれは割ってしまうだろうが…
今の所、春先までは上昇予想の変更はしませんが、7600円を割った時は全株処分で全てのシナリオを
白紙撤回します。

NYダウが最安値を更新すれば、落ち着くように思います。
朝から損切りの連続で、今月の収益−70,000円、含み損29万円となっています。
損切り後、東京海上200株信用買建2110円約定で、全体の建玉500万円程に減らしました。
本来は切るべき損切りではないのかもしれませんが、この損切りをしない場合、
NYダウ最安値更新で、死亡フラッグが立ちかねない状況でした。
大底まで、絶対に死ぬ訳にはいかない。
今月の大損も想定の範囲内で、昨年の収益の範囲内です。

>>414 ：世界恐慌中 ◆vVSj.tvhD.さん
7600円割れですが、その水準で、25日移動平均線との乖離率25%程の銘柄が、かなり出てくると思います。
BNF氏の逆張りスイングが使用できるチャンスかもしれません。

底堅いね。
アメリカの金融株の動きが気になるんだが・・・・

>>415
確かに仰る通りだと思います。
しかし私自体は、今回の恐慌用のシナリオを独自に作って運用してまして(スイングです)
一般の方と多少、視点が違う部分があります。
7600円割れは自分ルールで決めてある損切りラインなので、敢えて乖離は見ない事にしますｗ
一応、自分テクニカルでは7600円割れは無い事になってるので、それ程心配はしていませんが(もちろん自分だけの話)
ここまで来たら割れる可能性も十二分に出てきた為(本日のダウが暴落したら一撃で終わるかも？)、
仮に割れたら自分の投資を見直す為にも一旦白紙にして、
ニュートラル状態から再構築したいと考えています。
翌日から乖離率を使った投資法に切り替えている可能性は十二分にありますがｗ

>>409-410
自分は、ダウ６０００適正論者だが
ダウは、昨夜が当面の二番底と見ている（期待しているが近いか。）
二週間で１２００近くの下げは、昨年１０月２１日〜以来。
１２月以来の上値抵抗線９０００どころが、１１月の高値と安値、
２０００の７０％戻しだとすれば、早すぎた達成の調整戻り売りがキツすぎる。
８２００〜８５００近辺がVA上限ターゲット、しばらくレンジもみ合いが続き、
下離れはやはり、来月決算前〜だと考えている。

ま、転換点となりうる今夜のダウがカギだわな。

明日は普通に反発すると思うけど。
ここでもう一段下がるといきなり6000コースなわけで、それは考えにくい。
「オバマの政策出尽くし」での大底一発目までは様子見になると思う。

>>419
貴君と全く同感。反発力がカギだな。
日経、昨日は、ダウ下落を先読み、織り込みに行ったにせよ売られすぎ。
日本の内部環境は、昨年末となんら変わっていないのだから、
決算前に、再度７６００を割り込むほどの悪材料がない。

あくまで噂の領域だが、
海外ファンドは、日経、７８００をターゲットにプットしていた、
前場の固さは、信託買いというより、達成プットの踏み上げ、という話。

事実がどうか、誰にも確認のしようがないが、
だとすれば、売り方は、７８００より下をターゲットに仕掛けずらい、
後場は、買戻し。

後場寄り７９５０近辺というところか。
８０００が攻防ライン、抜ければ、８０６０への上値追いが試されるかも。

７９７０で、準ザヤレンジにはいったな。
ここからが、今日の勝負どころ。

後場、メック1000株263円を購入して取引終了です。
精神状態は、売買に大きな影響を与えますね。
「間違えたら投げる」が大原則で、西松建設5000株を寄付で処分は正解でしたが、
内需株の処分は、失敗でした。
エービーシーマート200株だけは残しましたが・・・・・これはトレンド投資法に組み込んで、
3200円を目指したいと思います。

月初からの反省点。
・「年初は安い」「ベアラリー上昇局面」「オバマ大統領就任ご祝儀相場」という「思い込み」。
・「中途半端なところで買ってはいけない」の不徹底。
・建玉数の判断ミス
・精神的な焦り（相場と脳との乖離）

改善点
・「思い込みは厳禁」「中途半端なところで買ってはいけない」を徹底。
・月のトレード数を減らし、月間８銘柄のみを手がける。
・勝利パターン、逆張りスイング・トレンド投資法・建玉法（底値圏内）の徹底。
・「休むが相場」、相場と脳が一致しない場合、必ず休む。

俺の株の師匠（現在８５歳でまだ現役）の格言


分からん株に手を出すな
分からん相場の時は屁こいて寝とけ


俺は今はこのスレ見ながら毎日ノー・トレード、フル・オナニー

また新しコテキタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

なんかふざけたコテだが言ってることに妙な説得力があるｗｗ
あ・師匠の格言だけかｗ

今のチャートは1948年のと似てる

>>407
私は産業のインプット側の指標（5M関係）を見る様にしています。
例えば機械装置、半導体の市場規模とか失業率とかね。
なので仰る通り、地価も良い指標と思います。

まあこの経済状況なら何でも良いと思いますがｗ

企業の業績発表とかは産業のアウトプット側の指標なんであまり気にしてません。



今後は公的資金で買い支えている間、ジリ下げ、膠着状態だと思いますが
その間に石油が吹いてアラブマネーが市場に戻ってくるか、景気対策効果が見え始めれば買い豚の勝ち、
どこかの大手金融機関がぶっ潰れて市場の金が減れば大恐慌到来、売り豚勝利になると見てます。

チキンゲームだな。。

>>428
横レスすまんが、自分もＩＳＭ。

石油が吹くより、米国英国の金融機関が飛んで、
ダラダラ下げ続ける確率高しと見ている。

ちょうど、７６００地獄へ落ち続けて行った当時の日本のような
チャートが世界で描かれるであろうとイメージ。

長い下落期間になるだろう。

なんとなぁ〜くコア30の三ヶ月チャートをみてみた・・
日立、武田、JT、JR東は現在安付近
野村、みずほに至ってはもう死に体も同然
驚きなのがディフェンシブ系と思われてる武田、JT、セブンアイ等が弱いって事だなあ
これで日経が今の水準とはなかなか厳しい状況だろうね
もうここまでくればコア30銘柄が全て10万円以内に買えるぐらい下げてくれんかいな
(それは・・・あまりにも不謹慎すぎるか・・失礼)
だがどれも潰せないだろう。
東京電力が潰れたりするわけがない。
日立の時価総額なんか一兆ちょっとだぞｗｗ
どんだけ子会社が多いかわかってんのかねぇ
まああまりにも日立本体が悪すぎるってーのもあるけど・・・
あの頃の日立は400円近辺だったのに・・
100円台になってくれんかいな

>>428
ありがとうございます。

と言ってる間にＷＴＩ原油急伸ですか・・
昨夜は33ドルまてつっこんだのに今41ドル台まで上げてますもね。
なんかでましたかね。

為替、オプション期日でファンドからドルの大量換金売りが出て暴落。
（いままで９０円近辺に張り付いていたのはオプション価格のため）

ダウ、１５０円高から一気に急落。
ほんと、アメリカは世界の癌だな。

なんだかなあ・・・
これ、完全にアメリカ、仕組んでるな。
もう、いい加減にして欲しい。

さすがにきついなぁ。
主力は内需現物だからそんなに被害でないだろうけど。

明日は暴落として、金曜〜来週月曜で3末までの流れが決まりそう。
今日の終値を越えられないと6000コースの暴落モードに。

今日のはオプション切れでの影響だから、
明日は反発してくれる、と願うしかないか。

今日のNKは8100はいくと思うけど
明日のNK相場が読めないので手出し止めた。

為替がこんな動きされたら危なくて買えねーよ

おはよう

今のチャートは1948年のと似てる

今のチャートは1949年のと似てる

NYダウは上昇、日経平均株価8100円台を予想。
「当面の日経平均株価は、8400円〜7800円で推移する」の予想は継続。

昨日は建玉について考えてみました。
現物株のみならば、狙った安値を購入すればよい。
ところが、信用枠を使う場合、リスク・リターンが急増する。
これは、天才的なトレーダーでも、例外ではなく、信用取引で３倍の株式取引をしていた場合、
BNF氏でも、2002年5月から11月の相場で、死亡フラッグになった可能性が高いと思います。
暴落時の信用買い建玉の怖さを、身をもって実感しています。
11月・12月に利益を十分に出せたのは、相場展開と逆張りスイングのお陰、
１月になって損失額が膨らんだのは、相場展開と逆張りスイングが使用できる環境ではなかった事（乖離率低下）。
私の損失・含み損は、日経平均株価の動きとほぼ連動しています。
去年の利益は、自分の力ではなかった。
今年の損失・含み損は、「休むが相場」を無視した事。
利益を出した後は、「休むが相場」。
そして、自分が狙ってる底値ラインに到達する事を待つ事。

B・N・Fさん×鳥の詩「失ったもの、手にしたもの」
http://jp.youtube.com/watch?v=HoVwvSIteqY

>>439
おはようさん

＞去年の利益は、自分の力ではなかった。
＞今年の損失・含み損は、「休むが相場」を無視した事。
＞利益を出した後は、「休むが相場」。
＞そして、自分が狙ってる底値ラインに到達する事を待つ事。


＞去年の利益は、自分の力ではなかった。
いい言葉だね　結構ストイックだなあｗｗ
為替みたら無茶苦茶なってるよ・・これがいつまたくるかわからんから輸出株なんて
大量に持ち越せないよ。　基本的には円高基調なんだし・・・
それにしても株・為替こんな動きがいつまで続くのだろうか？
それがもう　【この動きが当たり前】になってきている
数年後もこんな動きをするのだろうか？
とにかく新しい時代に突入したのは間違いないのではないだろうか？

円高株高の時代

・・・・かなり弱いな
やはり為替なんだよな　ダウよりも為替が怪しい。

>>440
為替のチャートを見ると、１ドル87円台に向かうように思います。
昨晩の１ドル87円台から89円台への戻りは不自然です。
オバマ大統領の政策を実行するための資金調達は・・・・・ドル印刷？　米国債を担保に借り入れ？

脳と相場の不一致が続いています。
昨日、寄付で西松建設5000株成行処分したにも関わらず、今の70円台の株価を買いたくて堪らないのです。
だめだ、こりゃー・・・・

>>443
昨日のはオプション切れで連鎖しただけだから本来の流れを無視して
円高になっただけと思われる。

あと、1週間ぐらい2chも見ずに寝とけ。
西松は議員逮捕でたら死ねるぞ。
ただですら小沢銘柄入りでヤバいのに。

西松って倒産するの？
西松のファンダに詳しい人おしえて
倒産しないと確信できるなら買いなんだろうけど

昨日は為替も株価も凄い展開になりました。
そして本日のＮＫ…　弱すぎｗ
ダウの下落を織り込みに行って慎重になっているようにも思えます。
警戒感が強まっているのは勿論ですが…。

自分的な感覚では大きな調整が済んだように映りますが…(ＵＳＡ)。
今日、明日のＮＫは見る必要も無いような…。
来週以降に期待。

ダウが戻っても為替があぶねーんだよね
今の日経が如実に表してる・・・
去年安値を昨日割ったからまだまだ底がわからん

私も来週以降期待に１票。
来週中旬頃に、日経平均株価予想を変えるかもしれません。
現在の一目均衡表の雲は、8300円台にあり、どうにもNKが突き抜ける勢いがありません。
ところが来週中旬から、雲が薄くなり、雲のよじれに近づきます。
来週中旬頃に転換点が来るように思います。

「休むが相場」「休むが相場」「休むが相場」、
何回も唱えていますが、売買をしない禁断症状が・・・・

>>448
＞売買をしない禁断症状が・・・・
俺もそうだよ　たぶん今この時間帯にここに居るひとは皆そうだよ
いっそパソコン破壊したいぐらいだ

>>445
倒産はしないだろうけど、長期入札停止で赤字もありえるはず。
結果が出るまでは手出ししないほうが安全でしょ。


>>449
今日でプラテンしたけど離隔ラインに乗ってないので休み中だったりする。
余力無いから指値だけ入れて眺めてるだけ。

株の8割は1月ぐらい持ち越してきてた分だから今更あせらない、というのもある。
おかげで狼狽売り耐性できたｗｗ
あとは拙速離隔耐性獲得のために我慢継続。

為替は下揉んでないからツルツルだね。滑ること滑ることw
ダウも02年10月の安値ブレイクしたらツルツル
去年の9-11月以上のスピードと値幅じゃないかな

俺の株の師匠の頭もツルツル
師匠の昨日の一言

”為替も見とかな、アカン”
まあ、元商社マンだから割り引いて聞かんとイカンけど

「休むも相場」って格言好きな人多いねぇ

私の場合、休むと相場観が鈍ってしまうので
「休むな相場」を常に自分に言い聞かせてますが・・・ｗ

「休むが相場」している間に、含み損が23万円に改善されました。
ダイセキ・エービーシーマート・三井化学・メック・東京海上が主な建玉です。
昨日の内需株処分は失敗、ただし、これを教訓としません。
もし逆の方向に逝った場合、死亡フラッグが立つところでした。
信用建玉は控えめがよろしいようで・・・・・建玉・指値の失敗が、最大の原因です。
鬼指値・神の一手、こーんな言葉が浮かんできましたが、今はただ練習あるのみです。

さておまいら 去年は１月の終わりから右肩下がりでしたよ。
今年はどうでしょ。
今の水準で右肩下がりだとひどいことになるけど。

どうにもならない
倒産多数でＮＫ沈没コース確定
底は５０００

>>453
まぁ、売買を控えるという事と相場をチェックしておくという事はまた別ものだな

>>453
それよりもなによりも　どういう羅列を入力したらそんなトリップになるのｗｗｗｗ？
すげーｗｗはじめてみたｗｗｗ

ダウ、リバルか、奈落の底か。


奈落の底と見た。もう、アメリカ死亡。

水野和夫の本によるとアメリカは5年分の消費を先食いしたん
だってさ。
アメリカも5年間は不況に苦しむってさ。

NYダウは下落、日経平均株価7900円を予想。
「当面の日経平均株価は、8400円〜7800円で推移する」の予想は継続。

今日も「休むが相場」です。
（日常生活でも、ミスを連発していますので、手を出さない方が無難。
　これから、明日終了１円オークションの設定をしますので、相場を見るのは９時過ぎからです。）
監視銘柄　いすゞ自動車　
円高の影響で、今年最安値を更新するか注目しています。

西松建設は、70円台でどうしても買いたい状態が続いていますが、
脳と相場が一致するまで、我慢の状態です。

ソニーの赤字決算は、パナソニックの決算から予想された内容でした。
下記の投稿は、間違いではなかったようです。

174 ：Lawliet ◆2HYpH7XOuE ：2009/01/07(水) 15:33:44 ID:NaLHhRpD
ソニー2335円の時点で、空売り2330円（25日移動平均線との乖離率25%）の注文を出したのですが、
約定せず、取引を終えました。
ボリンジャーバンドで売りサイン済み、ストキャスティクス売転換が近い状態ですが、
大曲中の私ですので、明日もどうなるか解りません。
円安は、一時的で、中長期的には円高に向かうと読んでいますし、
ソニーの決算予測発表（来週末）は、今期赤字になると、アナリストレポートで予想しています。
（レポートでは、指標株価も表示されていない状態です。）
相場は、勢いには勝てない状態ですので、11月5日高値2580円になるかもしれません。
通常ならば、とっくに損切りしているラインですが、売転換ラインに見えて、どうしようもありません。

おはやう つまらんダウの動きだな

>>460
リチャードクーによると13年分だ

>>456
大底は3500だろｊｋ

おいっ！！　西松70割れするぞ！！！！！　チャンスか？？？コテさんよ〜〜〜〜スレみてくれよ〜〜〜

>>465
60円台購入2000株＋50円台購入2000株、この様な建玉で、必勝パターンに思えますが、
会社があぼーんするケースもありますので、ご利用は、自己責任で・・・・・

オバマ大統領は、発足後１００日間が勝負と見られているみたいですね。
１００日と言うと、丁度ＧＷ位までか…。
絵合わせには良い感じ。

本日のＮＫはいつも通りの振るい落とし相場が展開中。
いつものパターンで、後場回復して日中足がＶ字チャートになるのかな？
金曜日なのがネックではあるが…。
何故か隠し玉で購入していた新興銘柄が火を噴いてる。
他の新興銘柄も、程ほどに調子が良い感じ。

来週は期待してます。

ちょ・・・・・・・orz

俺はこのスレを結構納得させられるレスをよく見てきた
で今の日経が7860円近辺
今までのレスからしてもちろん去年安値を割る可能性を大きく含んでも
死なない、何回もこの値までは底割れしても戻ってくる可能性が大な日経の値ではないでしょうか？
コテさんどうですか？？

年金の力も尽きてきていると思うから、
確定売り直後で日経4000円行く気がする。
その後は日本沈没までそのままと予想する。
損してでも売るなら今だろ。

資金は円高の影響受けない小型株に流れてきてますよ

>>469
自分予想では、春先までの下値は安定してると思っているから
落ち着けば上昇すると思っています。
答えになってますかね？

ＶＩＸについて書き忘れていたので追記：

ＶＩＸの半値戻しが完了したようにみえますが…　
このまま落ち着けばダウは上昇しそう。ダウが安定すればＮＫも上昇すると思う
為替の動きは気になりますが。

前から貼ってるＶＩＸ(３ヶ月チャートで半値戻しが確認できます)
　　　　↓
http://kabusaki.blog38.fc2.com/

ちょっと個別やめたorz　ETFをここから買い下がる
計算したら5000円ゼロゼロ付近まで均等に買える金額はある30万ずつだけど・・・orz

師匠の今日の一言はまだか？

またこのスレが盛り上がる水準まできたね

また凶悪犯罪が勃発する悪感。

「休むが相場」「休むが相場」「休むが相場」と、言い聞かせていましたが、
相場を見ている内に禁断症状が・・・・・・・売買ではなくて、練習ならいいよなー。
つもり売買じゃ、練習にならないし、試し玉１枚（1000株）なら・・・・つー事で、
西松建設1000株68円で信用買建です。

発行株式総数277,957千株、今日の出来高58,352千株、時価総額190億円程。
ちなみに、私がBNFならば、ビルを買わずに、100億円で西松建設の経営権を手に入れます。

日経平均株価7745円は、私の予想レンジを下回り、NYダウも、いつ暴落しても不思議はない状態。
来週前半に底値打ち、中旬に転換点を予想です。

ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=alLgAlNFz_og&refer=jp_home

これ……どう思う？？
なんかマジやばいような……

俺は空売りマン。

日経平均株価の日足チャートは依然として長期的な下降トレンドである。
11月〜1月の上昇は10月の暴落後のリバウンドに過ぎない。
日経平均株価は7000円割れに向かっている。

個人的には日経平均株価は6000円くらいまでは下がると思っているが、
そのためには後一押しドカンと大きな下げが必要だ。
例えば大企業が倒産するくらいのショックがな。
そうなると日経平均株価は底を付けたと言っても良いだろう。

そこまでは下がる。
空売りを推奨する。
基本的に上がる要素は何も無い。
俺を信じろ。

>>479
あなたの言ってる事はすべてあってる。
ただ一つ違うのは底値は5000円って事かな

続々と新しいコテが増えてるなW
ここは意外と人気あるんだな
週末は討論会だな
目指すは昨年安値だが割るかどうか……
かなりの悪材料が必要だと思うが……

>481
×続々と新しいコテが増えてるなW
○続々とみっともないコテが増えてるなW

>>481
皆、麻痺してるだけでもう順調に悪材料出てると思うよ
織り込み済みで済ませられるレベルを超えて織り込み不足になり始めてる気もする

日経平均株価7600円時代と現在の最も違う点は外部環境である。
2004年からの上昇相場はアメリカの力強い経済に支えられていた。
しかしその支えを失った今、日本経済の先行きは暗い。
現に2008年10月28日に日経平均株価はバブル後最安値である6994円を記録した。
既に下値支持線(サポートライン)は崩壊している。
底が見えないというのが現状だ。

株式市場があるかどうかもわからんよなw
危機感のある自己売買ディーラーなんかは未来のマーケットの話をするとき、
「市場が開いてれば」「市場があれば」が口癖だったり

>>479 ：空売りマンさん
来週はNYダウ最安値更新ですか？
有りそうなシナリオですが、前回の最安値更新は、絶好の買い場でした。
そうはならないという事ですね。
日経平均株価の推移の予想は、どの様にされているのでしょうか？
個別のチャートを見ても、結局は、日経平均株価の推移に影響されます。
今年の最高値から8500円までの下落は読めていましたが、
その後の下落は、乱高下局面に移ったと解釈していました。
NYダウ最安値更新、日経平均株価7000円台前半になる場合、下降局面だった事がはっきりします。
さらに、このまま6000円まで下落を続けるならば、現段階で全力逃げが正しい事になります。
よろしければ、お考えをお聞かせ下さい。

俺にも意見を言わせてくれ
もう日経の底値がいくらか予想するなんて無理だと思う。
しかし、予想すらする事を我々投資家が怠ってはいけないのは確か。
あの頃とこんなに外部環境は違う。違いすぎる。
トヨタ、ソニーの利益変化率みたか？
昨年度が最高で一気に赤字だぞ！！！
こんなの誰が予想できる？？
さらに今後の為替だって予測不可能
世界中がゼロ金利状態
どこの過去にも教科書にも例がない。
日経が5000円…4000円…3000円それでも生き残っている企業はどこだろうか？
私は日経の底値は予測つかないが生き残っている企業を見出だしたい。

以上近所の居酒屋からのほろ酔いカキコ

をわり

これからは有り得ない事態が次々と起こる時代だと思います。
仮に日経平均が5000？6000？の底をつけたと仮定して、
5000で購入すれば儲かるなんて考えるのは甘い。
実際5000前後の横ばいが10年程度継続する可能性だってあるのだ。
関東大震災の確率もそうとうやばいし。

>>488
同意
もはや何が起きても不思議じゃない
大体去年の相場で今までの歴史を塗り替えたのが始まりだろ

うーん、凄い予想が多いですね。
結局は、日経平均株価次第という事になりそうです。
「日経平均株価　予想」で検索して、下記ＨＰを見つけました。
8500円に下落してから、短期間の予想「赤信号」は、読み通りの展開です。
（外国人投資家から見た日本株）
もっと早く読みたかった・・・・・・含み損が・・・・・・
http://yslab.blogspot.com/2009_01_01_archive.html

>>481
同意。
週末に株価見通しについて皆さんご意見聞かせて下さい。
私も書き込みします。

輸出に頼りきってる国の通貨が最強とは
一体何を表しているんだろう？？？
最強通貨の国の企業が駆逐されるのか？
それとも企業が最期に生き残るから通貨が最強なのか？
そもそも自国通貨が強いのはそんなに悪い事なのだろうか？

不動産投資の量が一番少ないのが日本なんでしょ
日本の銀行つぶれてないし

>>486
11月〜1月の上昇が力強く見えたのはトレンドが転換したからでは無い。
あくまで10月の大暴落の一時的なリバウンドに過ぎない。
谷深ければ山高し。
短期的なボラティリティが大きかっただけ。

日経平均株価の日足チャートは依然として長期的な下降トレンドである。

前スレでも言ったんだが
この水準の日経はガチで生保がやばいんだよなぁ
たしか日経9000円前後が大手の損益分岐点だったはず
これからのさらなる下落はマジでヤバイ
今週三井生命のトップ人事があったみたいだし
去年倒産した生命の二の舞がでてきてもおかしくない
そして中小企業の倒産ラッシュは地銀の体力を蝕んでいくのは確かだろう
もう不良債権はたくさんだ
頼むから消費税増税とかまじやめてくれ
気が狂ってるとしか思えん

興味深く読ませてもらってます。
万年℃素人なんですが、書かせて下さい。

工場の稼動ストップとかニュースになってますが、停止までいかなくても、
定時ストップ、縮小は既に色んな業種の工場で行われてます。
工場勤務のご家庭では給与削減（残業代０、賞与カット等）への不安を主婦の皆さんが感じてる。
２ちゃん内でも関連単語で検索すると、そういう生の声スレが沢山ある。
勿論２ちゃん情報だけじゃなく、実際に商売してると奥様方の財布の紐の変わりようが実感できます。
皆さん、夕刻のスーパーなど行かれたことありますか？
小奇麗な奥様方が、割引シールを貼る従業員の周りに群がってますよ。
また、旧帝、総計、マーチあたり出て本来なら勝ち組であろう知人達も、
部署の縮小、プロジェクトの中止など業種問わず不安抱えてますね。
現状打撃が小さいのは商社くらいと皆言ってます。
もう、家も車もTVも誰も買わないんですよ。とにかくお金を使いたくない。
今後景気が良くなるというイメージを誰も持っていない。
総悲観は買いという言葉は昔の言葉だと思います。
総悲観は売り。
皆のマイナスイメージが実経済をもっと悪くする、負のスパイラルの入り口に今いるんだと思います。
NKは6000は簡単に今年中に割るでしょう。
いや、今年中に5000円台を見たほうが良いのではないでしょうか。
具体的な景気浮揚のイメージが全く無いのですから、「底を打った」と感じる事象でしか、
誰も安堵できなくなるというか。

論理的な話じゃなくてすみません･･･

>>495
「『景気が回復したら』消費税を上げる」という文の前半分が目に入らないようじゃ、そりゃダメだな。

今のチャートは1950年のと似てる

>>497
マスコミが意図的にそこを伝えないようにしてるから
麻生はかわいそう

ダウ６０００論者だが、日経、これは６０００が目安。意識されるのは当然昨年最安値を
超えた６０００台の前半。問題はその時、その水準が、実態経済を織り込めているか、否か。
織り込めていれば、１０月２８日とのＷボトム形成で大底フラグ。織り込めていなければ、
１１月５日９５２１と１月７日９２３９のＷトップ形成で５０００台＆プチ恐慌突入。

ふと、本日２３日前後の９０日線。９０日前がどうであったか思い返せば、１０月２３日前後は、
まさに２８日、日経最安値６９９４をつけにいった因果な週。そして、本日夜間の先物引け値は、
ＶＡ極値７７００をあっさり抜けて、７５６０。リバ高値９５００からの７６％押し７８００も否定され、
後は、特に主だった下値抵抗線もなく、目先、ＯＰ権利行使価格の７５００、２５ＭＡ-３σの７３９７、11/21安値の７３６０という弱い目安。需給面では、再開されたファンドの先物叩き売り逆ザヤ
→裁定売りが重しとなり、積もった信用買いが下落に拍車をかける。

まさに、テクニカル底なし沼状態。今後は、テクニカル要因よりも、ファンダメンタル要因が
先物の役割をはたすと思う。

では、唯一の材料オバマか。財務長官ガイトナーの承認が遅延、当初オバマ就任直後と
言われていた景気刺激策の法案の可決成立が、共和党から反対の声高り２月上〜中旬に遅延、
連邦当局へ支援を要請した銀行に対する緊急融資の実施が大幅に遅延、といきなり腰砕け。

システミックリスク回避の為の金融安定化法案であったが、１１月の消費者信用トレンド、
自己破産申請件数は月次ベース初の１３万１６７２件、前年比３７％増。サブプライムローンの
３６．６％が返済遅延、不良債権化救済のため促した、住宅ローンリファレンスの７０％超が、
これまた不良債権化。プライマリーモーゲージの５．８％が返済遅延。米クレジットカード大手
キャピタル・ワン・フィナンシャル、２００８年決算、通年初の４６００万ドルの赤字。 需要側は
デフォルト、クレジットクランチ拡大、供給側は、いまだ全容を把握していない債権の含み損が
膨張する一方、新規不良債権が増える一方。まさに底の抜けたバケツに、真水をじゃぶじゃぶ
注ぐ財務省。おまけに、資金ショートで１２月末償還の国債を買い取らざるを得ないＦＲＢ。
ばら撒きまくりの財務省、ドル刷りまくりの中央銀行、

頼みの綱の国債はというと、５年物のＣＤＳは６９．５ベーシスポイント（ｂｐ）と、過去最高水準に
ワイド化。スプレッド全般、ワイド化。もはや米国債自体が信用収縮。

住宅着工･販売ボロボロ、小売売上高ボロボロ、資本財出荷･受注＆機械受注ボロボロ、
鉱工業生産ボロボロ、雇用ボロボロ、で、企業は売り上げ減、個人は収入減、国家は税収減、
２００９年度累積財政赤字は僅か２ヶ月で４０００億米ドル超増大。
まさに赤字ターボエンジンを積んだ財務省。
国債ボロボロ、ドルボロボロ、ＦＲＢのバランスシート毀損。

さて、誰が買い手になれるのか、何を材料に上がれるというのか。 勿論、このまま一直線に下落
とは考えずらく、７５００、８０００を挟んだレンジ揉みあい、８４００程度へのリバはあるだろう。
いずれにせよ、２２日がそうであったように、ポジションチェンジのタイミングはそう多くはないだろう。
抱えたらダメ。

チンポ臭い


まで読んだ

まあいろいろ意見はあるようだけど、とりあえず今は買いさえしなければ何も問題ない。
うまい人は短期のリバを狙ってもいいけど、俺は無理だからひたすら底と思える日を待つ。

日経6000とか書いてる奴、本心では7000台前半だと思ってるだろ
6000とか仮にありえても世界が最悪のシナリオをたどった場合で数ヶ月先の話
目先のレンジは7000〜9500ぐらいか

こりゃ当分買いは駄目だ。8000円も遠い天井になりつつある。

企業の人員整理が次々進んでいるが、いわばそれだけ投資ゲームに参加出来る
個人投資家が減るんだから、今の株価水準は当然崩れましょう。


売り材料は沢山あるんで書かないけど、当面の買い材料はこれまでのベアラリーに騙されて
　「8000円にはリバる」　という思惑になってしまう事だろうな。

だけどこれは何も数値的な裏付けがない、単なる「期待感」。
日経平均7600円の時と比べても、今は指標が悪くなり過ぎている。
他の方も仰ってるが、期待感だけで買うのはただの博打だよ。


もう一つの買い材料として環境銘柄があるが、これも虚構だと思う。
所得・就労率が下がってる中、補助金でたとしても高い金払ってソーラーパネルを家につけるかな。
石油が安くなってんだから、目先の設備投資がいらない石油でいいよ。

また、仮にソーラーパネルが上手く普及したとしても、逆に石油・ガス企業は苦しくなるよね？
石油企業の悪化と相殺され、よくてトントンじゃないかな。

>>502
OOPS、ＡＤＸギャッパー、、、対応策はいろいろある。

俺が怖いのは例え今の時点で日経が6000円台になったら買う・・7300円台になったら買う
と予定を立てててもいざその時が来たとして
はたして俺の右手の人差し指はキチンと発注ボタンを押せるのだろうか？
そのときはここの皆　俺の背中を押してくれ。
結果はいいんだ。
ただ買うと決めた値がきたら俺は買うという行動を起こしたいんだ。
たのむ　男にさせてくれ

>>506
銘柄によっては生涯最高かもしれん海馬じゃん。将来性を見極めるのが大事だと思う。
個人的お勧めは商社です。

>>506
そこまで思い込む必要はないんじゃない？
手帳だの予定表だのに「○○円でＸＸ株買う」とだけ書いとけばいいよ。
それでその時が来たらそうすればいいだけ。
そんな重い気持ちを込めてたら、相場できのこれないと思うよ。
いや、生き残らなくていいならいいんだけど。

>>506
日経平均の捉え方一つだと思う。個別銘柄だけを扱ってる人は、日経平均の
上がり下がりで相場全体の地合や強気弱気の目安にしているんだと思うが、
自分は、現在の日経平均は、単なる、先物の鏡としか見ていない。
（＝ヘッジのための合成商品というより、マネーゲーム色がかなり強い）

２２５とかオプションと現物を両刀で追っかけていると、違った側面があることに気づくと思う。
日経連動、同じチャートを描く銘柄（特にTOPIX銘柄）＆裁定売買が入ってガクンと振れる銘柄、
全体の地合に引っ張られ、釣れ安している銘柄、

先物準ザヤ（２２５の値段が平均を常に上まわって動いている）＝日経平均上昇＝買い場
先物逆ザヤ（２２５の値段が平均を常に下まわって動いている）＝日経平均下落＝売り場

準ザヤ←大手やファンド、海外の大口買いが断続的に入っている状態＝裁定買い＝現物の上値は軽くなる
逆ザヤ←大手やファンド、海外の大口売りが断続的に入っている状態＝裁定売り＝現物の上値は重くなる

ちなみに今月、準ザヤの日は、僅か２〜３日。

そういう地合の中、全く影響を受けないで地味に地道に上昇してきている銘柄
（内需であるとか外需であるとか、或いは、旬銘柄＆人気セクターであるとか無関係で、企業内容や
取り組みが良いとか、金融機関やファンドの保有が少ないとかいった銘柄）。

全ての状況が下げトレンドの中、値安感や底打ち感を頼りに、例えば日経７３００円で現物逆張り、
では、何の担保も整合性も無い。需給、地合、個別妥当株価を、冷静に分析し、底かどうか見極めて
ポちっと押してくださいな。

>>487
内部留保のたっぷりある企業じゃないの。とりあえずなにもしないでも10年くらい生き延びられる会社で
時価総額がキャッシュを下回ってるとこを買えばいいんじゃん。倒産というか解散しても儲かるだろ。

>>510
それも一つの視点として分からなくはないが・・・

> なにもしないでも10年くらい生き延びられる会社
さすがにこんな会社はないな、まあ例えだろうけどw

あと、その視点でも長期的に企業が資産を食い潰す状態にならない事は基本前提だな。
実際問題、企業清算なんて簡単にできるもんじゃないし、往々にして債務超過でなくとも
経営的に芳しくない状態に追い込まれてやるケースがほとんど。
所詮、内部留保は何に使われるか分からん。
パイオニアみたいに結局しょーもない会社に落ちぶれるってこともあるからね。

みなさんおはようございます。
>>507
そうなんだよね。　そう思いたいよ。

>>508
いざその時がきたら怖くって買えないもんだよ
俺は去年のあの大暴落の時のサーキットブレーカー発動時の先物の板を
手で震えながら携帯で動画を撮ってあるんだが
声はうわずって手が震えてるんだもんｗｗ
今となっちゃ笑えるんだけどさ
日経が6000円台になるときってまたあんな感じになるなら
次は何が何でも買いたいんだ。
小額でも。

>>509
なんだか短期トレードに強そうなお方ですね。
＞全ての状況が下げトレンドの中、値安感や底打ち感を頼りに、例えば日経７３００円で現物逆張り、
＞では、何の担保も整合性も無い。需給、地合、個別妥当株価を、冷静に分析し、底かどうか見極めて
・・・・この辺が難しいんだよ・・俺にとって・・orz

チンポ臭い


まで読んだ

今はまだ総悲観では無い。
現在の騰落レシオ(25日)は89%。

過去の確率・統計から言うと騰落レシオ(25日)が55%を割り込むと総悲観と言える。
マーケットが完全にパニックに陥っている状態だ。
そして今年中に騰落レシオ(25日)が55%を割り込む局面がもう一度来る。
そこまでは空売りを推奨する。

ちなみに最近で言うと騰落レシオ(25日)が55%を割り込んだのは2008年1月と2008年10月である。
まさにマーケットが完全にパニックに陥っていた時期だ。

空売りマンさんのファンになりそ♪

私も今年は一度は5000円台まで突っ込むと思う。

極論すれば、
騰落レシオ(25日)が55%を割り込んだ時に電力、ガス、航空、鉄道、薬品、NTTなどのディフェンシブセクター(費用逓減産業)の株を買い、
騰落レシオ(25日)が100%以上になれば売る。
それだけで株は勝てる。
安定したリターンが欲しい人はそれ以外は何もする必要は無い。

不況下の株高ってどんな条件が揃えば起きるんでしょうかねぇ？

各国金融緩和でお金がジャブジャブ市中に流れていたら
株に向かうとかないのでしょうか？

あとＧＯＬＤがジワジワと上がってきました。
原油が需要後退見込みで下がってきてるの（一時よりは上げてるけど）
が不気味です。
やはり米�j凋落の兆しなのでしょうか？

>>519
今のところドル安の兆候はまだ無いな
円高は進んでるが、他通貨に対して全面安という感じではないし
米国債価格にもそうおかしな動きは無い

>>520
ですよねぇ。
�j安どころか円以外の通貨に対しては10月以降むしろ
�j高ですからね。

長期国債も利回りがあがっているという感じはないですよね。

>>518
そうだ。
だからまた何らかのバブルが起こるんだよ。
バブルって結局はマネーの価値が小さくなるってことだろ（特にあるモノに対して著しく）
この国の通貨が高くなること自体、マネーの価値はなくなりつつあると思う

2006年6月にも騰落レシオ(25日)が55%を割り込んだ。
ライブドアショック、村上ファンド事件、主要国の金融引き締め警戒感から来る世界的株安などが重なり、
マーケットを取り巻く環境が悪化したのが原因である。

こう見ると騰落レシオ(25日)が55%を割り込む局面ではマーケットはほぼ例外無く総悲観であると言える。
騰落レシオ(25日)が55%を割り込む事は滅多に無い。
滅多に無いからこそ千載一遇のチャンスとも言える。
騰落レシオ(25日)が55%を割り込んだ時こそ勇気と決断力を持ち買い向かうべきである。
もっと言えば騰落レシオ(25日)が55%を割り込んだ時に買わずして一体いつ買うと言うのだろう。

ただし銘柄選定には注意を払わなければならない。
電力、ガス、航空、鉄道、薬品、NTTなどの安定したディフェンシブセクター(費用逓減産業)の株を買わなければならない。
安定しているものは本来は動かない。
それが何故動くのかと言うと日経平均株価(市況)に連られて動いているだけである。
従って不当に動いたものは高確率で元に戻るのでその習性を利用する。

騰落レシオ(25日)が55%を割り込んだ時(総悲観時)にそっと買い、
騰落レシオ(25日)が100%を超えた時(大衆が下げ過ぎたと判断した時)にそっと売り抜ける。
それが欲望渦巻くマーケットの勝者の実態である。

>>523
有益情報感謝します。

下がるにしても一気下がるわけではない。時々戻しながら下げていく
その戻したとこで儲ける
8200円位までもどしてから7000円を目指すと思う
そうおもって昨日全力買いしました
電力とかは安全だが面白くないのでやらない

自己資本比率高い業績いい小型株は上がるよ

>>511
つ任天堂

100年何もしなくても潰れないぞ。

>>526
自己資本比率が低い、業績急回復の小型株はもっと上がるよ

今がこういう市況だから暴落時の買い方について書いたが自分の本分は空売りだ。
今週は日立工機(6581)を空売りした。
既に買戻し利益確定済み。
後の事は知らん。
その後の株価が上がろうが下がろうが関係無い。
かなり美味しかった。

>>523 ：空売りマンさん
貴重な情報、有り難うございました。

私は、日経平均株価の推移は、
実体経済（その時点から半年以内の経済見通しを含む）を元に、
需要と供給、買方・売方の心理と事情で、揺れ動くものと考えています。
私の考える実体経済の水準ですが、現在、7800円に訂正させて頂きます。
前回の8000円からの訂正理由は、ロイヤルバンクオブスコットランドの経営悪化等、欧州の金融危機、
トヨタの４月生産計画、対前年度６割削減によるものです。
昨日の日経平均株価7745円は、実態経済を反映した数字に過ぎません。
実体経済を反映した水準から、１割前後で揺れ動く可能性が80%以上、
残りの20%未満の数字は、一時的にあったとしても、その後に修正される、このようなイメージを持っています。
この仮説が正しければ、短期の底値7000円という事になります。
ただし、年末には6000円、来年には5000円を予想しています。
それから、３月の日経平均株価の高値予想を8800円に変更させて頂きます。
（高値後、長期の下落相場）

週初めの月曜日、日経平均株価7800円を予想です。

今のチャートは1951年のと似てる

>>529 ：空売りマンさん
19日寄付でインですね。
今週は空売りのチャンスがありましたが、自分の持株（西松建設105円・106円仕入）を、
21日寄付成行で処分するだけで、売建する事を忘れていました。
（社長逮捕で）慌てる乞食は、もらいが少ない・・・・・お粗末でした。

プリオン上げに売り浴びせれば儲かる単純な相場だな

>>532
1月前半〜半ばはシャープ(6753)とミツミ電機(6767)を空売りした。
電機セクターの上がり方は異常だった。
山高ければ谷深し。
これもまた美味しかった。

個人が逝っても金融機関は救済で株価は騰がる
BIG３も売れなくても救済で株価が騰がる
それがオバマ保護主義救済昇竜拳

続々と雇用者切り捨て、大幅減産体制……
さてこの動きがいつごろ如実に顕れてくるのだろうな
今の日経PERは間違いなく一桁程度が妥当だろう
いづれ今の数字がでかくなる

騰落レシオは強いよね
年に1度あるかないかの話だから手っ取り早く稼ぎたいせっかちな人には向いてないけど

しかしよく注意して見て欲しいのは
2003年の大底での騰落レシオは100付近ということだ
騰落レシオを盲信すればあそこは逃す

>>536
その雇用者切り捨てや大幅減産体制、ってどれも製造業の話なんだよね。
むしろ、接客とかがメインのサービス業はそこまで被害を受けていない。
ここ数年の日本経済は製造業主体で引っ張ってきたから、円安でそのメッキが
はがれかかっている。それだけだと思う。

経済においてサービス業主体の時代がやってくると思うと今が絶好の買い場
なのよね。

>>539
間違えた。
×　円安でメッキが
○　円高でメッキが

チンポ臭い


まで読んだ

>>539
しかしいくらなんでもサービス業でこのグローバル
経済を牽引はできないだろ
ジムロジャース氏が売れるモノ作りができないイギリスは終わった
みたいな発言があったようだ
日本は寝ても覚めてもモノ作りの国だ
材料を輸入して加工してモノを作る素晴らしい国だ
これに内需が加わればゆーことないんだが……
サービス業が活性化でなにかきっかけがほしいね

>>542
日本は１ドル＝３６０円時代からゆっくりとサービス業主体の経済構造へと
切り替えつつあると思うのよね。
実際、８０年代半ばには「重厚長大から軽薄短小へ」という言葉が使われていた。
この意味は分かるよね。高度経済成長期を支えていた鉄鋼造船のような
大型の製造業から小物の製造業そして、サービス業主体への経済体制への切り替えだった。

８０年代末の日本のサラリーマンは今以上に世界を飛び回っていたけど
そのほとんどは製造業じゃなくて卸売りの商社だった。
２００３年頃から製造業が幅を利かせてきたけど、日本は本来あるべき
サービス業主体への経済体制切り替える。
その産みの苦しみを味わっているんじゃないかな。

消費しない時代に内需かよ。

>>512　初代１さん
個人的な売買ネタを申し上げるのはスレ違い且つ失礼かと存じますが、少々。

１１８００から８２００に４空５空で下落、サーキットブレーカー連発、不謹慎ながら、
あの場面は凄かった（面白かった）ですよね。自分は、平時の下落トレンドでは
先物＆オプションショート＆プットの、上昇銘柄の現物を買いとポジションを取るのですが、
あの非常時だけは、わずかな躊躇も杞憂も無く、売りホールドで眺めているだけで、
膨大な利鞘がでる、十年に一度の怠け者相場でした。先物僅か３枚のショートポジションを
一週間ホールドで１０００万の含み益なんて暴落相場が、日常茶飯事であったら、
それはそれで困るわけで。

自分は短期に強い等思っておりません。というのは、デイ・スイング・中長期ホールド型
というように型にはめようとしません。1991バブル崩壊で、飛んだり亡くなったり、を身近で
見てきましたので、寧ろ、臆病ぐらいですし、自分の物見を妄信しておりません。
極論言えばファンダメンタルも物色動向もテクニカルも売買手法も妄信しておりません。
木を見て森を見ず、例えば先物を超短期５分足で追いかけるから、５日、２５日、７５日の
トレンドは関係ない、という考えは不整合なのと同様、逆もまた真なりで。だから、様々な
方法や世相、時事、情報から、帰納的確立論＋直観主義で答えを導くようにしています。

売買手法も俺は逆ばり派だから、オシレーター派だから、騰落レシオや、RSI、RCI、DMI、
ストキャスティクス、サイコロジカルで、とか、俺は順張り派だから、トレンド派だから、
パラボリックス、ROC、MACD、ボリジャーバンド等のシグナル点灯で、とか、固めません。

なぜなら、オシレーターやストキャスティクス等々は、1,000円の銘柄が1円上がっても、100円上
がっても扱いが同じなわけで、MACDやゴ−ルデンクロス等々は、シグナル翌日の時事による
暴落＆暴騰を織り込めません。銘柄によっては、場面によっては、当たっていたり外れていたり、
全て正しかったり間違っていたり。

>>544
つまりは、そうなるね。
円安円高以前の話だけど、内需以上に国外の外需は全然儲かっていない。
ヤフーの記事で西海岸の港に日本車がずらりと並んだ光景があったでしょ。
あれが外需の深刻さを物語っている。
あと、新聞やテレビは報道しないけど、日本の製造業は海外の現地工場の
工員を斬りまくって相当、現地の人に反感を買っているそうだね。

例えば、ITバブル崩壊以降の2001年4月から2006年3月までの5年間を、ボリンジャーバンドで
機械的にスイングトレードしたと仮定して、バックテストしてみると。
条件は、○貸借銘柄の全銘柄、○注文方法：シグナルが出たら、
翌日の始値で買い（売り）手数料は、0.105％、○投資資金：毎回200万円
全額を投資、○手仕舞いの条件：5営業日後の大引けで手仕舞い
○ボリンジャーバンドの売買サイン・順張り：＋2σ以上で買い、
−2σ以下で売り、・逆張り：−2σ以下で買い、＋2σ以上で売り

順張りのみ
総トレード数（回） 53888　勝ちトレード数（回） 24344　勝率 45.18%
銘柄平均利益 -152,472　1トレードあたりの平均利益 -4,583

逆張りのみ
総トレード数（回） 55410　勝ちトレード数（回） 27814　勝率 50.20％
銘柄平均利益 -123,047　1トレードあたりの平均利益 -3,599

ところが、逆張りをDMIでフィルタリングすると
総トレード数（回） 57　勝ちトレード数（回） 34　勝率 59.65％
銘柄平均利益 19037　1トレードあたりの平均利益 18369

逆張りをサイコロジカルラインでフィルタリングすると
総トレード数（回） 4158　勝ちトレード数（回） 2364　勝率 56.85％
銘柄平均利益 62290　1トレードあたりの平均利益 19804

格段の勝率になりますね。

ファンドマネージャーが投資戦略でいろはのいとしている妥当株価を、
ここに出ている、7974任天堂で検証してみると。

ＢＰＳ（1株当たりの純資産）＋今期予想ＥＰＳ＋来期予想ＥＰＳ＋来期予想ＥＰＳ×
（売上成長率＋売上成長率の2乗＋売上成長率の3乗＋売上成長率の4乗）

[事業価値]77,471 ＋ [資産価値]7,204 ＝ [理論株価] 84,675
(理論株価)上昇余力 +182.3%　(資産価値) 下落余地 -76.0%　業績依存 91.5%
つまり、相当の資産が目減りしたという実態がない限り、現在の株価は
明らかに、日経に連れ安しているだけという確証が持てます。

逆に、オバマ関連銘柄＋低位株として、物色され急騰した6955FDK
理論株価 ---。仕手という確証が持てます。

後は、ファンダメンタルやテクニカルで売買ポイントを見計らうだけということがわかります。
長文失礼。

>>547
例えば以下の理論株価ですが
東京電力(9501)1100円　-60.1% -60.1% 0.0%
商船三井(9104)2656円　+400.2% -27.5% 85.5%

理論株価はちょっと実勢に合わないと思います

追記しますと、6955FDKは、オバマ関連銘柄、太陽電池なのに、
１００円台の株価は『相対的に、主観的に安すぎる』と考え、
好業績期待、長期的には今が底値圏、
５倍１０倍に膨れ上がる、と仮定し、個人投資家人気で買いあがるとします。

理論的根拠のない銘柄が暴騰し、買い疲れを見て取ると
ファンドは、待ってましたとばかりに売りたたきます。

『相対的に、主観的に、安いから』で買ってはダメの根拠です。

>>548
業績からはじき出す理論株価も、勿論指針のひとつです。
なぜならば株式市場というものは、
絶対値でも業績だけで買われるものではないからです。

だから、自分は、何一つのファクターも、妄信していないと。

自分が言いたいのは、ファンドマネージャーや格付けは、
理論株価をベースに物色している。
テクニカルマネージャーは、テクニカルをベースに物色している。
つまり大口注文先の動向を知っておくことも、あるトレンドを見出す、
一つのファクターであるということ。

先週、みずほら、元来買い手の日本の証券会社が、先物を大量に売りこした。
そんな需給を見れば、あるトレンドが見出せる。

>>548
東京電力の１０年来最安値は２００２/１１/１９の２００５円、理論株価１１００円
商船三井の１０年来最高値は２００７/１０/１５の２０４０円、理論株価２６５６円

東京電力は、最安値でも１０００円のディフェンシブプレミアがつくとお考えになるとどうでしょうか。

商船三井は、バルチック海運指数が下げ止まり、海運バブルが訪れたら、
１０年来最高値を更新する可能性は決して低くはない、とお考えになるとどうでしょうか。

値安感、値ごろ感で買うとします。
トレンドのオバマ関連ＦＤＫの様な理論株価の銘柄が、
１０００円をつける確立と、商船三井の様な理論株価の銘柄が
１０００円をつける確立と、どちらが高いかということです。

ＦＤＫが、例えばボリンジャーバンド−３σだから買い、
という様な買い手口が、株式相場では、ありませんよね？ということ。

木を見て森を見て、森を見て木を見て、皆さん、頑張って
くびをくくらず大不況を乗り切りましょう、というお話でした。

長文失礼。

>>533
さらっと読んだけど、あなたの言いたいことは、その「理論株価」を
絶対視して、その理論株価を正当化する為にあれこれこじつけを
言っているだけのような・・・

延々と理論株価の素晴らしさや矛盾点を後付けで語られるよりは
PERやPBRを信じる方がまだマシだよ。

いや全然。斜め読みされても、否定してもらって全然構わないが、
もともとは日経７６００円云々というお話で、自分は日経６０００という考え。
仮に自分が、妥当株価を妄信しているなら、日経平均妥当株価１３５２２円に
向けてロング＆コールしているわけで（苦笑

６０００円台の論拠としては、２００９年３月期４０％強の減益が現状までの
コンセンサスだったが、蓋をあけてみると、６０％程度の業績下方修正も
出始めている。日経２２５採用銘柄のＥＰＳが、足元５００円、
その１５倍の７５００円が実相場となっている現在、決算下方修正が
相次ぎＥＰＳが２０％低下の４００円台になれば、日経平均の実相場は
６０００円程度になる。

だから、今の時点で現物を、底値感＆割安感やテクニカルシグナルだけで
長期ホールド目的で買うのは一考の余地ありと。

ちなみに今回も、９１００円で、しっかり売り＆プット建ててます。
７３〜５００あたりで買い建ててリバを拾って、８２００あたりで
買いのポジション外して、７５日ルールのファンドの換金売り
が本格化する＆特別SQ値の２月１５日に向けて追加売り建てます。

勿論、現物の買いも拾ってますよ。電車銘柄（爆

>>556
現物買いですが、JRで泣きそうです；；特に東海

＞PERやPBRを信じる方がまだマシだよ。

私もどちらかというとこれらを信じてました
が、昨年の暴落で見事にその思想は崩壊しました
PERは10倍→4倍に売られ
PBRは1．3→0．5倍になっても売られていく姿をみてきたからです
『PERでは割安なんだ！PBRじゃ解散価値以上の株価なんだ！！！』
それでも売られていくその株……
時価総額の半分で時価総額以上の内部留保が手に入れてるのはおかしい！！！
この考えでソンギリが遅れました
結局大幅な業績悪化でPER等は膨れ上がった
結局それらの数字ってなんなんだろうか？？
私にはわからなくなってきた……
株が大好きな私には悲しくてたまらない
誰かご意見ください

>>558
カジノキャピタリズムに乗せられ、「貯蓄から投資へ」という国をあげての博打打ちが
増えましたね。君もその典型です。ハッキリ言って「株」で喰っていくのは、やくざが
博奕を打つのとまったく同様です。ロクな者ではないことだけは明らかになりつつあります。
少しはまじめにまともに働くことに目覚めるべきです。楽して儲けようとするのはナンセンス
なのです。

>>558
それって今現在の予想数値でしょ。
来期以降のEPSが増加するならいいけど減少なら意味ないじゃん。
PBRも中身がなんの価値なのか調べないと値札は○○だけど実際の価値は…でしょ。
株価なんか今後どうなるかの憶測で動くんもんだし。
あえて使うなら短期的に売られて割安と思って買われたら他人より早く確定。

株は需給が全て。
みんなが同じ数値を見てるのに売られてた、それに気がつきながら逃げなかったのが失敗の原因。
そして売られていた理由がはっきりと出てきたときには遅い。
そこで数値を参考にしていたあなたや残りのホルダーが投げた後に新規参加者がアク抜けとして買い始動。
結局その繰り返しでしかないんだから。

>>558
PER・PBRは現在利益・現在資産に対して株価がどのくらいの割合かという事を示す指標。
今現在株価が下落しPER・PBRの値が低くなっていても決算によって利益・資産が目減りすれば、
結局その株価は妥当になりPER・PBRの値は再び高くなる。
つまり短期的には株価のブレはあるが長期的に見ると株価というものはその企業の価値を織り込むと考えるべきだ。

>>559
相場は楽して儲からない。
もしそうなら一般人が皆やっているはず。
実際は相場から退場した者は労働市場に戻っていく。

7915　日本写真印刷

2008.10.23　営業利益48.9％増の怒涛の上方修正
2009.01.23　当初予想をも下回る怒涛の下方修正

こんな予想されてどうやってEPSの予想なんてできるんだよorz

＞来期以降のEPSが増加するならいいけど減少なら意味ないじゃん。
それはここにいる皆わかっているよ。
PBRだって一回にドデカイ赤字だしたら一気に上昇するし。
万年割安株って結構あるんだけど、それらは景気がよくって業績がよくっても
何故かPER10倍すら超えることなく不況につられて業績下方に向かっていった・・・


>>561
＞現在利益・現在資産に対して〜〜
これもわかる。　だが今の状況って本当に一瞬先、三ヶ月先すらわからない状況・・
為替、原油・・・いくらか俺には全くわからない。
だから現在はその数値でもソレから判断して投資するのは難しくなってきたのではなかろうか？

今の総合大手商社のPER・PBRをみて皆様はどうおもわれますでしょうか？
私もこの数字とか到底理解し難いのですが・・・

.,　ｒ　'　"　´￣｀　`　'　ﾄ　､　　　　　　　＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人 ,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
＼　　これにて　　　　　／　　　　　　　　) 　けったくそわるい公務員なんか辞めたわ！！ あいつら臭すぎ！
　 ＼　 一件落着　　／　　　　　　　　＜　今は素人でも不動産投資だけで儲かるんやから笑いが止まらんわい！！
　　　＼.,;'"´|｀`';,､.／ミミミミﾐミミ彡　　 ,,)　賃貸料でも大儲けやし、 ﾏﾝｼｮﾝ買わない奴はバカやで
　　　　 ＼ヽ| /／ﾐ巛巛彡彡彡彡彡　｀ヽ 　 　宝石ﾙﾋﾞｰ、ﾀﾞｲﾔ買って、海外旅行も行きまくりやーーーー
　　 　　　 ,ｨ＾ヽ:::::: 　　　　　　　　　 |　　/／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y ,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
　　　　　/ ／,ヽ､::: 　　　　／'　'＼　|　
　　　　/'　´ "　' ヽ 　　-・=- ,　(-・=-　 　　　　　　　　　| ￣￣ |　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　 /　 　　　{ｨ' 　　　 ⌒ ) ･_･)(　^ヽ　　　　　／壱＼ |　壱　 |/ ｀ヽ､
　　 ノ＿　 　　ﾉ-' 　　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　／ ＼　億　|　億　 |　壱　/
　 /　　　｀'ヽノ|　　　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ | 　 　＼ 壱.＼.　,'´i,'´i　,r､億　/　ﾊﾞﾋﾞﾛ〜ﾝ
／　 　　　 /-i ヽ､　　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ 　 ┌─＼億. ＼| ,|| ,| / /　 /
　　　　　 / 　|　ヽヽ　　　┗━━┛/ﾄ-､ 　| 壱億＼'ヽ. |　|　|/ /､ /　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　　　/ 　　| 　 ヽ ｀ -　､｀ｰ-ｰ'/　 |　｀ |＿＿＿_ヽ｀ヽヽ '　{
　　　　ノ ｀ヽ　l＿__　ヽ　 ,,ｨ介ヽ/　＿|　　ｨ＼ 　　　/　　　　 /　
　　　　ゞ､　 ｀､ 　／ 　 ヽ　i　| /　＼　　 /　　ヽ 　ﾉ､　　　 /
　　　 ﾉ　 ヾ 　ヽ　＼　 　ヽ　|/　　／　　,;' 　　　 /｀ヽ､ニ,,ソ
　　 　　 　　　　i　　　＼　　　　／　　　,,ｲ　　　/　 　　　　 /

資源のない国で内需で食っていくのは至難の業だよな。昔中国はずーっと鎖国しててもまあある程度
豊かな生活ができていたんだけど、それは資源と人口が多くて自分の国だけでほとんど必需品をまかな
えたから成り立ってたわけで。まあ日本も人口を減らして質素な生活をすれば一国平和内需主義をとれ
るだろうけど、まあ人間一度贅沢な味を覚えてしまうと戻れんからな。やはり人口調整だよ必要なのは。
北欧はたしかに高負担高福祉なわけで、別に働かなくても食っていけるんだけど、みんなそれでも働くのは
民度が高いというか、教育がしっかりしてるから成り立ってるわけだな。人口減らして教育を充実させれば、
質素で精神的に豊かな国はつくれないこともないだろう。技術力はあがってるわけだから。

質素倹約

>>562
7915のは会社発表のしかも今期のでそ。
ファンダで投資するならEPSは業界動向など自分で調べて予想してその会社がさらに今後も
伸びてくと思ったら投資するんじゃないの？
場合によっては今期膿だして来期意外と業績伸ばすところもあるかもしれんし。

商社の数値に関しては資源が死んでるからまあ分かるかなって感じ。
それでも過去と比べて売られすぎな水準のままであれば今の市場参加者に
それを買うだけの資金とリスクテイクできる余裕がないという風に考えるだけ。

割安感だけで資金投入する余裕は世界のどこにもなくなった。
だからその減った資金がどう動くか早い段階で感じてそれに乗るか
景気回復後を見るなら直近の動き無視して長期で買いっぱなしでいいんじゃない？

>>537-538
基本的に騰落レシオというのは金持ちに有利な指標だと思っている。
騰落レシオが大きく落ち込んだ時に大量の資金を一気に投入し荒稼ぎする。
庶民にとってはそれほど稼げる指標では無い。

>>566
最後の文章・・・ですよねぇ・・
回復するっつーのなら本当に海馬ですよね・・・
もうしばらく回復には程遠いそうなんだけど・・・

今日のサンプロでクルーグマンが
あと二年は住宅価格は下落する、バブルの調整は終わっていない
と発言していましたね。

単純にあと2年はアメ株は調整というか下落なんでしょうね。

>>556 ：山師さん：2009/01/25(日) 02:58:23 ID:2W8lf/4M
>７３〜５００あたりで買い建ててリバを拾って、８２００あたりで
>買いのポジション外して、７５日ルールのファンドの換金売り
>が本格化する＆特別SQ値の２月１５日に向けて追加売り建てます。

現実になりそうなシナリオですね。
日経平均株価は、今週、7600円〜8300円で推移すると予想していますが、
7400円、日中の突っ込みも視野に入れています。

為替と株の値動きの関係について、勉強をやり直しです。
為替の読みは、FXをやらずに、予想だけしていましたが、読み（このスレッドに投稿）は悪くなかったと思います。
ところが、株式と為替との関係の読み方は、お粗末そのものです。
化学株が売られたのは、もしかして円高のせい・・・・？？？・・・・レベルです。
電機株・自動車株が円高で売られる事は解っていましたが、その他の関係がまるで駄目。
含み損を抱える訳だ・・・・・

>>560
>株は需給が全て。

私もそう考えてきましたが、最近、見方を修正しました。
[（企業価値・材料等で）株価が動いているのではない。
需要と供給で株価が動いているのではない。
株価を見ている投資家たちの「心」が動いているのだ。]
http://tennsaitati.fc2web.com/soubasitati/honma.html

>>568
ゴールをどこに置くか。
それによってスタンスは人それぞれ。
今買って10年後業績回復して株価2倍が目標なのか、
2、3日持ち越して5%抜いて次は他で回転させて資金増を狙うのか。
前者なら買った後さらに半値に落ちた後買値の2倍になるかも知れないし
ならないかもしれない。待てるのならどうぞ。
自分は後者の側なのでその時の資金動向重視。
明日の相場はなんとなく分かる気がするが1年後の経済状況すら分からんもので。

あとはあなたが決めることよ

>>564
日本の国内需要はGDP比で約6割。
輸出産業のGDP比は2割以下なんですけど・・・
ここから言えるのは、外需で食べていく方がむしろ至難の業なんですが・・・
今みたいに、ちょっと円高にふれる。外需で売れない。
これだけで、外需ボロボロはちょっと弱すぎない？

59兆円（埋蔵金の半分）で風力発電の施設を作れば、国内の半分の
電力を賄うことが可能、、。政府の政策でやってくれたら、株なんか
すぐに全面高になる。

>>573
風力発電は、日本に風力発電に適した立地がほとんどない。
既に適した立地はどこも設置済み。
しかも笑えるのが、原生林を破壊して風力発電所を建設。
エコが聞いてあきれる。

それよりも、都心のビルや駅の屋根に大規模太陽光電池を隙間なく
設置した方が効率的。

>>570
為替に関しては企業業績のからみもあるかもだけど
外人さんからすれば円高になれば持ち株上がらなくても為替の差益が出る。
よってその時換金する必要があれば躊躇なく売ってくるでそ。
外部状況により債券や金に移動したりもするだろうし。
今の状況であれば仕掛けによる円高なのかリスク回避の円高なのかによっても
違う動きするだろうし。

需給はもちろん自分的には心理も含めての意です。

米国の軍事費を一年間分全て景気対策に回す
っつーんなら明日にでも長期保有で買えるんだが・・・・・
たしか軍事費って相当大きいんでしょ？
それをそっくりそのまままわせよ
以前どこかでこういうレスみたらその後、そんなことやったら
敵国から攻められるとあったが
アメリカ相手に本気で戦争なんてどこもできないと思うんだが・・・
ロシア、中国・・？？　本気でやるんかいな

>>572
そりゃ産業の規模と人口を縮小すれば、内需で食っていけるよ。でも現在の人口を養うには
土地が足りないんじゃない。食料どうやって自給する？

GDPはかなり減るけど、だぶついている人員を
北海道に移植させるか遠洋漁業いかせた方が
自給率も雇用も確保出来るし良いかもな

>>576
それ書いた奴、９条教徒でしょ。
軍事は維持費が馬鹿みたいにかかるんだよ。
それと人件費もな。
1年軍事費0にしたら建て直しに10年はかかるぞ。

アメリカはその軍事力で現在の地位を維持しているんだから
軍事力無くしたら1$10円すら切る。
存在意義を無くしてしまい、リーマンショックどころではない事態になるな。
第三次世界大戦もおきそうだし、洒落にならん。

>>578
方策としては円高の間に資源を安く買い込んで、人口を適正に調整しつつ教育費と研究開発費を増やして
技術を磨くしかないだろうな。円高の間は食料が安く買えるから、非生産人口を養うことは可能だ。だから
といってそれが永遠に続けられるわけもなく、結局いつかはまた円安になるわけで、そのとき売るものがな
にもないということになったらみんな餓死するしかなくなるわけだから、円高のいまのうちに自給率をあげる
しかないだろうな。でメタンハイドレードとか効率よく掘り出せるシステムをつくって、エネルギー転換するし
かない。そうしたら石油をあんまり輸入しなくてすむから内需で為替気にせずに食っていけるんじゃないの。

>>580
>研究開発費
不況で真っ先に切り捨てられる部門だなｗ
給料待遇も文系職の2/3

同じ銘柄を継続して、買建・売建する方法がよいかもしれませんね。
昨年11月末から４回、東京海上を手がけていますが、よい状態が続いています。
改めて、その間のチャート分析をしてみると、買建エントリーポイントが５カ所、
売建エントリーポイントが４カ所見つかりました。
建玉数が多くなると、平均１割利確が難しくなるように思いますが、
手慣れた400株程度ならば、この水準の利確は難しくないように思えます。
得意銘柄で、売買を繰り返す方法です。
「休むが相場」ですので、インする場所はインして、アウトするポイントまで休み、アウトするポイントでアウト、
売埋・買埋が終わったら、またお休み、次のエントリーポイントを待つ方法です。
平均すると、１週間に１回程のチャンスがあります。

日柄についても、考えさせられました。
上昇相場が終わって下降ライン、ある日数が経過しないと上昇相場に移行は難しい。
Ｖの字の左側ポイントで買建が多く、数日間の待ち「休むが相場」が絶対に必要だと痛感させられました。
9793ダイセキ、2670エービーシーマートがいい例です。
慌てる乞食はもらいが少ない・・・・・どころか、焦りまくりでした。
三井化学に至っては、言葉も出ません。
日柄を理解していたら・・・・・・

657 名前：山師さん[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 11:49:55 ID:XkYrcCSJ
西松建設を上場来最安値105円で購入（金曜日）。
100円割れがあれば、95円で追加建玉。
あぼーんするか、あぼーんしないかは、アナリストレポートで確認済み。
こーゆー買い方をする事ね。

>>583
悪質なコピペ・・・

浮体式洋上風力発電、ワンユニットで原発一基分になるらしい。
それができるまで耐えるしかない。

>>579
というか、アメリカは、民間ではとても出来ないような研究・開発を
軍事の名目でやっているのだけど・・・
今、うちらが使っているネットも東西冷戦中にアメリカが全面核戦争にも
耐えられる基地間通信網として研究されたわけで。

あと、仕事がないから兵隊になるというのも立派な雇用対策。
戦前の日本では貧農救済の為に徴兵制の強化をやったわけだしね。

>>557
電車は、輸送のほうではなく、製造や設備関連銘柄のほうです。
電車輸送サービスは原油高による需要増、収益安定、というのは目先筋の話しで
長期的には、やはり人口減相対的需要減ということになろうかと思うので、
右肩上がりとは考えにくく、長期投資としては如何なものかなあと。
製造設備は、Ｎ７００の例の如く老朽化によるメンテ＆新車両買い替え需要が、
電車がなくならない限り必ずあるということと、インフラが遅れている新興国、
特に中国の景気刺激策-鉄道交通網の整備-がメリットとして上げられるかなあと。

>>570
前にも軽く述べさせてもらったんですが、日経は９２００どころ、ダウは９１００どころで
ともにダブルトップを形成していて、買い方の身になれば、ここを抜けて上値を試す
ポジティブ材料がいまのところ無いなか、売り方がてぐすね引いているレンジ以上を
仕掛けるのは、怖い。このバリューレンジ上限を抜く確立は、今のところ限りなく低い状況。

ボトムはというと、日経は今のところ、７２〜４００どころのダブルボトムを形成していて、
１１月２１日７４００の二番底をつけて以来、『二番底は黙って買え』の格言通り、
一度も下回っていない。売り方の身になれば、この７４００迄は狙えるが、ここを抜いて
売り叩くのは、怖い。しかしながら、売り方が突っ込み＆踏み上げ警戒していた高値から
７６％押しの７８００、バリューレンジ下限７７００をあっさり抜けて、夜間取引で二番底まで
僅か１６０という７５６０をつけていることと、下値支持線が既に消滅していること、
また、ダウは現在抵抗線８０００、最安値７５５２まで後５．６％というところで自力反発も無く
もみ合っており、下ぶれした場合、当然、７５６０が意識され、日経も、５．６％押し、
因果なもので、ダブルボトムどころとぴたりと符号する７２６８が視野に入ってくるという状況。

では、上ブレした場合、リバ上値はというと、１２月までの下値支持線であった、転換線
８２００どころ、５日移動平均線８０００どころが、強烈な上値抵抗線となり、立ちはだかる状況。

というのが、日経平均のプラットホームということは、現物は、過去に８２００どころをつけていた
高値に接近した値が目先の売り場、７２〜７４００どころの安値に接近した値が目先の買い場、
ということになる。

>>587
すごい勉強になるわ。定住ｷﾎﾞﾝ

ここ金融危機時のブラマンスレっぽくなってきたな
アホっぽいのがいなくていいわ

　
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　下々の皆様こんばんわ
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　まずは景気だ　スピードだ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　俺はこの不況から逃げない
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　 　　　
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

今のチャートは1952年のと似てる

>>587
556投稿を含めて、素晴らしい相場観ですね。
日経平均株価の分析を、今月下旬になってから始めていますが、
分析を始めるのが遅すぎたと感じています。
今年の最高値9325円は、私の感じていた実態経済（その時点から半年以内の経済見通しを含む）8200円よりも、
13%上放れていましたので、明らかに行きすぎでした。
調整局面を予想していましたが、その時点まではよい状態でした。
ただし、下値目処8500円にした事は痛恨のエラーで、1月13日に8500円を割り込んだ時点で、エラーに気が付くべきでした。
（その頃の買建が含み損になっています。）
次に、1月15日8023円時点で、底値8000円と判断した事が第二のエラーです。
その後に相場は上昇しましたが、8351円で一目均衡表の雲に押し戻されて下落、
この時点まで、日経平均株価の一目均衡表を見ていない状況でした。
今考えると、最期の逃げ場でした。
その1月19日は、東京海上2405円で利確した日で、売りの根拠は、その日の三段上げ、
一目均衡表の雲に近づいていたからです。
個別のチャートでは、一目均衡表の雲の動きに注目していましたが、
日経平均株価チャート分析では、それまで使用していませんでした。

私の考える実体経済の水準ですが、現在、7800円です。
今日の日経平均株価7800円を予想です。
日経平均株価は、今週、7600円〜8300円で推移すると予想していますが、
7400円、日中の突っ込みも視野に入れています。

みなさんおはよう
とにかく俺は生き残る事が大前提だ　儲けるのはその後からでいい

私は、今日も「休むが相場」です。
（練習売買を除く、つもり売買では変動感覚が身につかない。）
「休むも相場」という言葉がありますが、「休むも相場」よりも、決定的に「休む事」の必要性を感じての表現です。
大底で買建ができたならば、リバウンド取りの後、押し目を買い直し、その後は休みに入る事。
（売りポイントラインまで休む）
昨年は、ブラザー工業425円、いすゞ98円、東京海上1820円で買建をしましたが、
どの銘柄にも当てはまる事でした。
今年の最高値9325円の後も、「休むが相場」が必要でした。
トレンド転換した場合、それ相応の日柄が経過しなければ、下降から上昇へのトレンド転換は難しい。
だからこそ、「休むが相場」です。
または、空売りエントリーポイントが見えた場合、そのポイントでインする事。
さらに、損を抱えた状態では、損切りの判断を下すか、「休むが相場」をする必要性があります。
損を抱えた状態で、まともな判断が難しくなりますね。

「株の真髄は優良企業の株式を長期的に保有し配当金を貰い続けそれを再投資し再び配当金を貰い続けるという相互循環作用を繰り返す事である」

と個人的には考えている。
デイトレードに真の旨味は無い。
長期保有と配当金の相互循環作用にこそ株の真の旨味がある。

LAWLIETさんのカキコはなんだか共感できます。

>>595
「株の真髄は優良企業の株式を底値圏で購入し、長期的に保有し、配当金を貰い続け、高値圏でつなぎ売りをし、
　底値圏で再投資し再び配当金を貰い続けるという相互循環作用を繰り返す事である」

これが私の考えです。

>>596
有り難うございます。
つたない投稿ですが、これが今の全部です。

今日は、練習売買分の試し玉、西松建設1000株73円で売埋を行いました。
わずか5000円（7%の利確）の勝利ですが、逆張りスイングの勘が鈍っていなかった事が歓びです。

>>595
＞「株の真髄は優良企業の株式を長期的に保有し配当金を貰い続けそれを再投資し
＞再び配当金を貰い続けるという相互循環作用を繰り返す事である」

まさしくそのとおり。それができれば素晴らしいこと。
任天堂をはじめ、汽船、武田このような企業の株とその配当をみるとソレがよくわかる。
こーなったらいくら株が下がろうがかまやしない。
ただ持って配当を貰い続ければいいのだから。
これこそが本当の株式での勝ち組だとおもう。
ただ、そーなるためにはかなりの長期をみとかないとだめなんだろうな

株価が下落するとスレッドが盛り上がりますね。
10月、11月の相場時に似てます。
まぁ、普通に分析して、「理屈」の上では↓なんでしょうが…。
しかし相場は理屈だけで動いている訳では無いので、未だに自分の「心理」チャートを
当てはめると、目先底打ち反転の答えしか出てこない。
今週は何も語らず、静観しています。

去年の秋(9月〜11月)は株式板だけで無く2chの全ての板で株、為替、経済の話が展開されていたよ。
普段は全く関係無い板でもね。
そのくらい大きい出来事だったという事。
多分2ch創設以来、相場の話題で一番盛り上がった時期だと思われる。
それほど下げ相場というものは人々の心理を揺さぶり易い。

>>599
相場というものは最終的には必ず理屈通りに動く。
あるべき地点に収束する。

>>599
いやどんどん語ってくれてもいいじゃねーかｗｗ
考えをどんどんきかせてくれ

>>601
今は、↑語るとフルボッコにされそうだから辞めときますｗ
ベアマを語ってた時は名無しだったから良いがコテだと総攻撃を受けそうｗ
↑だと思う根拠は、大きく自分の経験から感じる総合的な感覚だから
納得させれるようには説明できないしね。
２週間位たって結果が出てから語った方が良いような…

「理屈」は基本だけど、「理屈」だけで見てはいけない。
と言うのが自分の持論。相場は皆が同じ方向を見てる時は逆を見るのも自分の持論。

超優良企業である任天堂の1株当たり配当金は1260円である。
1億円投資すれば年間配当金は約1000万円になる。

>>603
もっともっと昔に買った人は本当にうらやましいよね

実は、私も先週末の7700円台の終値が、目先底値の可能性もあると考えています。
11月21日の最安値（２番底）7406円は、日中に付けた安値で、終値ベースでは、
11月20日7703円が２番底だったからです。
終値ベース7700円台が、３番底になる可能性は否定できないように思います。

これから、またオークション設定ですが、先週土曜日終了オークションは、もの凄い展開となったようです。
気が付いたのは、翌日の日曜日で、土曜日は覗いていませんでした。
２億円入札、７億円近い入札があったらしいのです。
その後、管理者から悪戯入札者IDあぼーんがあり、オークションはやり直しです。
悪戯にしても、スケールの大きな話でした。

日経平均株価なんか予測して何か意味あるのか？

ETFとか先物いじってれば意味あるじゃん。

今のチャートは1952年のと似てる

銘柄によって、日経平均株価の動きは重要ですよ。
今日の東京海上の分足の動きは、日経平均株価の分足チャートと、ほぼ同様の動きです。
東京海上は、今までも、日経平均株価の動きを参考にして利確をしてきました。

どうやら、日経平均株価は7700円台で終わりそうな雰囲気です。
今晩のNYダウ次第という展開。
今晩のNYダウは、小幅な値動きを予想、小幅上昇？、小幅下落？
様子見な展開から、材料が出れば、方向性が定まるのかもしれません。

>>609
というか長期的な予想だよ。
1年後の日経平均株価を予想する事に何か意味があるのか？

ついにまた2003年の水準になてきた

意味のわからない人には意味はない。
例えば>>607みたいな人が
仮に１年後に日経平均が１６０００円いくと予想したのならば
今１３２１買って1年後約２倍になるだけの事。極めて単純。

それは博打とどう違うの？

指数先物やETFじゃなくたって、個別もほとんど指数に連動するからねぇ
今みたいに現先裁定取引されてればなおのこと
まぁ、殆どの人がそうだろうし俺個人もそうだが、相場観に関しては
まずは指数の予測が肝だと思うけどな

指数予測は短期ではそれなりに意味はあるだろう。
しかし1年以上の長期の指数予測に意味はあるのだろうか。
1年以上経過すれば売られ過ぎた優良企業の株は上がっているだろう(本当に優良企業ならば)。
従って1年以上の長期の予測をするならば指数予測よりも個別企業の予測をした方が良いという事になる。

長期も短期も同じことだよ
連動している

例えばさ、今日出た信越化学なんてこの3Qもかなり業績好調だな
前半よりは減速してるけど、それでもこの3Q分を通期換算したら08/03よりはやや悪いが07/03よりはいい
ほぼ過去最高益レベルだわ
でも株価はこの数年の大底水準になってるわけ
まぁ、一例を出せばそゆこと

……ここは一人のレス文字数がやたら多いな（笑）
他はAAとか多いのにW
んじゃ俺も拾ってきた興味深い記事

２３日付け日経新聞では以下のような報道をしていました。
＜日本株　割安感が後退＞
株価の水準を図る尺度としてＰＥＲがありますが、２２日時点の比較は以下の通りです。

１６倍　日本
１４倍　上海
１２倍　ニューヨーク
１１倍　韓国・台湾
１０倍　インド・香港
９倍　　ドイツ
８倍　　イギリス・フランス
７倍　　ブラジル
３倍　　ロシア

日経平均は世界で最も割高になっているのです。
米国の１２倍どころか、ヨーロッパの＜イギリス・ドイツ・フランス＞の８・９倍に比べて異常に高いと言え、
日経平均は今後最低でも米国並みの株価収益率１２倍になるでしょうし、最悪の場合、
ドイツ・イギリス・フランス並みの８〜９倍になりましても、何ら不思議ではないのです。

昨年までは【日経平均】の一株当たり利益は５７０円余りありましたが、
現在は５００円になっており、このままいけば４００円を割ることも十分あり得ます。
その際には【ＮＹダウ】並みの１２倍でも４，８００円になるのです。
今の６，０００円から１，２００円も下方修正となるのです。
ドイツ並みでは３，６００円、イギリス・フランス並みで３，２００円という今の７，７００円台からしますと
恐ろしい程の暴落になりますが、それでもロシア並みになれば１，２００円ですから、まだましということになります。

また、【株価純資産倍率】から見て割安という指摘もありますがこれは間違っています。
今のような最終赤字が出ている局面においては会社の資産が減っており、
かつ資金繰りのために借入金を増やしている企業が多く、このため＜１株当たり純資産＞が減少しているのです。
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/685122.html

>>616
優良企業の株ならばそこまで不当に下がる事は理屈からすればおかしい。
従って指数予測よりもそういう企業に投資していけば良いという事になる。

>>618
では君の言う優良企業の定義は何？
株価さえ上がってれば優良企業なの？

今のチャートは1953年のと似てる

>>619
・時価総額が高い
・キャッシュが豊富
・従業員一人当たり営業利益が多い
・1株当たり配当金が多い

http://hissi.org/
ここの株板のところでNFSotsORを調べてるといいよ。
書き込み数株板中で第3位だってｗｗｗ
同じ文章をいろんなスレに貼りまくってる構ってちゃんのようだ。


438 ：投資家[sage]：2009/01/26(月) 11:12:40 ID:NFSotsOR
自由主義社会では何を書こうが人の自由だ。
そもそも2ch自体が便所の落書きなので熱くなっても虚しいだけだ。

301 ：山師さん[sage]：2009/01/26(月) 06:54:53 ID:NFSotsOR
>>300
トヨタが本当に優良企業ならばそもそも需要不足なんて事態には陥らないはずだ

536 ：投資家[sage]：2009/01/26(月) 06:45:38 ID:NFSotsOR
機関投資家はそんなに怖くないよ。
具体的に何が怖いのか教えて欲しい。
図体がデカクなり過ぎると機動的に動けないのだよ。

80 ：山師さん[sage]：2009/01/26(月) 07:47:38 ID:NFSotsOR
もう少し考えて投資した方が良いぞ

746 ：山師さん[sage]：2009/01/26(月) 10:23:32 ID:NFSotsOR
優良企業なら別に上がらなくても良いんだよ。
配当金さえ貰えれば。
それに変動率の高い企業はそもそも優良企業では無い。

841 ：山師さん[sage]：2009/01/26(月) 12:59:30 ID:NFSotsOR
8画面欲しい。
安いPC8台買うか・・・。

39 ：投資家[]：2009/01/26(月) 13:22:04 ID:NFSotsOR
家賃を払い続けるのは馬鹿のする事である。
自分一人で暮らすなら住居なんて中古の安い一軒屋が一番合理的だ。
安い一軒家なら1000万円くらいで買える。
キャッシュで買えば利息も不要。
そもそも住宅ローンを組むのは馬鹿のする事である。
支払利息を含めると結局は割高の商品を買っているだけに過ぎない。

相場はいつ損するか分からないので贅沢なんか出来ない。
寧ろサラリーマンより節約しているしケチだ。
相場は金の厳しさについて教えてくれる。
サラリーマンは固定給があるので本当の意味で金の厳しさについて分かっていない。

>>621
で、その定義では例えばどこが優良企業なの？

トヨタ自動車
日産自動車

25日移動平均線との乖離率、前回の２番底（乖離率13%程）を参考に、
日経平均株価目先底値を算出すると、ザラ場で7400円になりました。
底値は近いように思いますが、底割れする可能性もあり予断を許しません。
底値として反騰するケース、7000円まで暴落するケース、両方を想定しています。
7000円から下は・・・・・・・死亡フラッグ？？

>>617
この人とネット上で議論した事がありますが、暴落に強い人でした。

>>623
任天堂、武田薬品工業、NTTドコモが頭一つ抜けている

2002年に株価36円を付けた住友金属工業は倒産危機から回復し、
2004年からの上昇相場の波に乗り2007年には同社の株価は実に771円まで上昇した。

今はまだ住友金属工業のように倒産レベルまで落ち込んでいる大企業は見当たらない。
従って日経平均株価はまだ下がる余地がある。

投資は絶対に焦ってはならない。
慌てる乞食は貰いが少ない。

信越化学の上場来安値が1965年の50円　現在の配当が100円
持ってる人はウハウハだなｗｗ
減配がない限り投資金額の二倍の配当が入ってくるのかｗｗ(今の配当で)
どこかのお偉いさんが株式投資が最も魅力な意味にこの配当を
言っていたな。
こーなりゃ株価があがろうと下がろうと関係ないやね・・
俺もこういう企業を見出してみたいなあ
死ぬまでに一企業でも

・時価総額が高い
・キャッシュが豊富
・自己資本比率が高い
・従業員一人当たり営業利益が多い
・一株当たり配当金が多い

任天堂、武田薬品工業、NTTドコモは頭一つ抜けている。
超優良企業と言える。

超優良企業である任天堂の1株当たり配当金は1260円である。
1億円投資すれば年間配当金がいくらになるか計算してみれば良い。
そして10億円投資すれば年間配当金がいくらになるか計算してみれば良い。

任天堂、武田薬品工業、NTTドコモの企業群とトヨタとの大きな違いは生産性(労働効率性)である。
同じ高収益体質の企業でも任天堂、武田薬品工業、NTTドコモの企業群はスマートに収益を上げているが、
トヨタは大量の工員などを投入し人海戦術によって泥臭く収益を上げている。
この違いである。
生産性(労働効率性)は平時はあまり意識されない。
しかし有事の際は生産性(労働効率性)の高い企業が強い。

>>投資家さん　非常にいいレスをアリガトウございます
私はとどのつまり　【・従業員一人当たり営業利益が多い】
ここが最重要ポイントなんだとおもう。
従業員が少なくそれでいて稼いでくれるのであれば、先ず自己資本比率は高くなるであろうし
キャッシュが豊富になる。そうすれば配当も多く払えるであろうし
そうなりゃ時価総額だって・・・・
長期投資するのであれば従業員が少なくても稼いでる企業に投資すればいいのではなかろうか？

良スレ

株式投資銘柄情報公開村というブログでは、大きな値動きのある時期にディフェンシブを持っているなど愚の骨頂と言ってる。
景気サイクルに基づく反転は大型優良株から動くのだと。
とするとそれをみてからここの少し前の流れ、爆発力のある低位の底つかみを狙うってのは可能なのか。

財閥系の会社や大グループの会社の株価が100円未満(倒産株価)になれば長期的に分散投資せよ。
そして2倍になれば売却せよ。

ヒマなんで日経60年近い時系列を貼ってみる・・・

年 始値 高値 安値 終値
1949 176.21 176.89 98.5 109.91
1950 108.56 114.99 85.25 101.91
1951 102.1 170.32 102.1 166.06
1952 167.8 370.55 167.8 362.64
1953 364.89 474.43 295.18 377.95
1954 362.88 377.27 314.08 356.09
1955 361.1 425.69 345.89 425.69
1956 428.59 566.3 420.14 549.14
1957 549.45 595.46 471.53 474.55
1958 475.2 666.54 475.2 666.54
1959 671.28 976.93 664.69 874.88
1960 869.34 1,356.71 869.34 1,356.71
1961 1,366.74 1,829.74 1,258.00 1,432.60
1962 1,425.30 1,589.76 1,216.04 1,420.43
1963 1,418.25 1,634.37 1,200.64 1,225.10
1964 1,204.40 1,369.00 1,202.69 1,216.55
1965 1,227.11 1,417.83 1,020.49 1,417.83
1966 1,430.13 1,588.73 1,364.34 1,452.10
1967 1,441.35 1,506.27 1,250.14 1,283.47
1968 1,266.27 1,851.49 1,266.27 1,714.89
1969 1,733.64 2,358.96 1,733.64 2,358.96
1970 2,402.85 2,534.45 1,929.64 1,987.14
1971 2,001.34 2,740.98 1,981.74 2,713.74
1972 2,712.31 5,207.94 2,712.31 5,207.94
1973 5,232.86 5,359.74 3,958.57 4,306.80
1974 4,259.20 4,787.54 3,355.13 3,817.22
1975 3,777.40 4,564.52 3,627.04 4,358.60
1976 4,403.06 4,990.85 4,403.06 4,990.85
1977 4,998.85 5,287.65 4,597.26 4,865.60
1978 4,867.91 6,097.26 4,867.91 6,001.85
1979 6,041.57 6,590.69 5,925.87 6,569.47
1980 6,560.16 7,188.28 6,475.93 7,116.38

げっ・・・みずらすぎたorz　すまない　終値だけがいいかも・・・

全ての株が50年前と比べて安くなっているわけでは無い。
そもそも50年前にはまだ存在していない会社もある。
移動平均線を割り込んだとしても長期的に段階的に投資すればその間の配当金は丸儲けだ。

長期投資とは日経平均株価の指数を予測する事では無い。
長期投資とは「優良企業の株式を長期的に保有し配当金を貰い続けそれを再投資し再び配当金を貰い続けるという相互循環作用を繰り返す事」である。
長期投資と配当金の相互循環作用にこそ株式投資の真の旨味がある。

市場流動性は庶民(一般人)が市場に参加する事によって提供すれば良い。
基本的に富豪は頻繁に売買しない。
何故ならば配当金収入及びそれに伴う再投資によって安定的な収入が十分に見込めるからだ。

年 日経平均終値(円)
1949 110
1950 102
1951 166
1952 363
1953 378
1954 356
1955 426
1956 549
1957 475
1958 667
1959 875
1960 1357
1961 1433
1962 1420
1963 1225
1964 1217
1965 1418
1966 1452
1967 1283
1968 1715
1969 2359
1970 1987
1971 2714
1972 5208
1973 4307
1974 3817
1975 4359
1976 4991
1977 4866
1978 6002
1979 6569

1980 7116
1981 7682
1982 8017
1983 9894
1984 11543
1985 13113
1986 18701
1987 21564
1988 30159
1989 38916
1990 23849
1991 22984
1992 16925
1993 17417
1994 19723
1995 19868
1996 19361
1997 15259
1998 13842
1999 18934
2000 13786
2001 10543
2001 10543
2002 8579
2003 10677
2004 11489
2005 16111
2006 17226
2007 15308
2008 8860
2009 7682

見づらくて勘弁してくれorz エクセルと2ｃｈのカキコがこんなに難しいとはorz

本日の日経平均7682円・・・・奇しくも丁度1981年と同じなんだね・・・

1981年の出来事・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/1981%E5%B9%B4

今から30年も近い昔だぞ・・・どんだけだよ・・・

wikiの1981年事件で

8月26日 - 中日の宇野勝選手が巨人戦でヘディング事件起こす（いわゆる宇野ヘディング事件）。
　　↑これ載ってたｗｗｗ　ワロタｗｗｗ

>>636
50年前なんかと比べたら、株価が上がりまくりなのは当たり前
物価や国民所得が数十倍になってるんだからさ
資産運用で儲けた損したなんてのは、物価を考慮しなきゃダメ
1万円が10万円に増えたから儲かりました、じゃないの
今みたいに物価がかなり安定した時代にはあまり気にならないけどね

おはやう
今日はあげそうだね
？？？

今のチャートは1954年のと似てる

昨日の予想、「NYダウは、小幅な値動き」で、上昇になって、ほっと一息です。
悪材料がでれば、一気に暴落するところでした。
地雷原を歩いている心持ちがします。
今日の日経平均株価7800円を予想です。

資金管理・建玉管理・危機管理について、つくづく考えさせられる相場が続いています。
その中でも、危機管理、「最悪のシナリオは、常に想定しないといけない」と考えさせられます。
今年のNHピーク時に、なぜ「最悪のシナリオ」も想定しなかったのか？
ただ、反省あるのみです。
１月７日に戻って、下記の「最悪のシナリオ」を投稿したい日々この頃です。

「最悪のシナリオ
このシナリオは、危機管理の一環として投稿させて頂きます。
現在の日経平均株価9200円台は、私の感じていた実態経済（その時点から半年以内の経済見通しを含む）8200円よりも、
12%上放れていますので、明らかに行きすぎです。
調整局面が近い事を予想しますが、単なる調整局面に終わらないケースも想定されます。
当面は8500円が目先底値となりますが、それでも実態経済よりも高い水準です。
その頃に、様々な指標悪化の発表が続く、または、海外情勢の悪化がある場合、8500円を割り込み、
8000円になる事も想定されます。
そのようになった場合、相場の勢いにより、実態経済8200円よりも下放れし、
日経平均株価の３番底7600円前後に向かうシナリオも想定されます。」

最悪のシナリオを想定するか、しないかで、資金管理・建玉管理も方法が異なります。
私は、最悪のシナリオを想定しなかった・・・・・これが、今の建玉の原因です。
生き残るためには、予定通りのシナリオ、最悪のシナリオ、その他のシナリオを想定する必要がありますね。

日経平均株価7950円、少し戻しすぎのように思います。
東京海上を利確、今月損失−34,000円に改善されました。
ダイセキは底なし沼のような状態で、含み損は拡大中ですが、
建玉450万円になりましたので、NH7000円までの暴落に耐えられる状態です。
昨日、驚いたのはイオンモールの急落です。
先週に損切りした事は正解でした。

日経平均株価の今後は読めませんが、「今週、7600円〜8300円で推移すると予想」は継続中です。

午後からは、オークション設定・本業の予定ですので、本日の取引は終了、
「休むが相場」で、覗くだけは、覗くかもしれません。

下記スレッドを注目中です。

【運と】ディーラーさんと語るスレ【実力】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1232325703/

こんなに上がる流行は？？
今までが不当に下げたから？？
わけわからん

>>110
松方デフレ

短期投機自体は自由にやれば良い。
市場流動性は庶民(一般人)が市場に参加する事によって提供すれば良い。

しかし短期投機には限界がある。
残念ながら博徒が世界長者番付1位になった事は無い。

基本的に富豪は頻繁に売買しない。
何故ならば配当金収入及びそれに伴う再投資によって安定的な収入が十分に見込めるからだ。
長期投資とは日経平均株価の指数を予測する事では無い。
長期投資とは「優良企業の株式を長期的に保有し配当金を貰い続けそれを再投資し再び配当金を貰い続けるという相互循環作用を繰り返す事」である。
長期投資と配当金の相互循環作用にこそ株式投資の真の旨味がある。

>>646
マルチウザイ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1232988671/471
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1223719454/260
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1231482784/202
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1231045889/228
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1231839774/475
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1226353796/795
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1232635752/191
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1232029257/819
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1230735783/454

>>648だな

オークション設定中に覗いてみたら・・・・NH8050円。
ぶっくらこいたー！です。
実は、思い出しました。
２番底を付けた日、株価の急上昇があった事・・・・・東京海上を売るのが早すぎました。
今週の高値が8300円台だとしても、来週は、一目均衡表の雲が薄くなります。
一気に突き抜ければ、8600円台回復もあるかもしれません。

>>651
予想がふらつきすぎ。
もうちょっと安定した予想できないなら意味無いよ。

一目の雲が薄くなるなんて馬鹿でも知ってるわ
信託買いが入ってるのも知らないど素人が
いちいち興奮してデイトレゲーム日記つけにこなくていいよ
舞い上がって高値掴みする輩そのもの

世の中には鉄を使った産業が多い。
「鉄は国家なり」という言葉もある。
鉄が上がれば景気は必ず上向く。
理由も無く鉄が上がる事は無い。

景気が上向く時はまず鉄鋼・造船が上がり次に自動車・電機が上がる。
景気が下向く時はまず鉄鋼・造船が下がり次に自動車・電機が下がる。

日経平均株価の日足チャートで過去10年分を見れば良い。
2003年に底を付けた鉄鋼セクターは2004年からの上昇相場の波に乗り2007年まで力強く上昇した。
しかし2007年の半ばには既に下降トレンドに入っている。
不況は2007年から既に始まっていたと見るべきだ。

鉄鋼市場は景気に先行する。
景気が回復する時は大体鉄鋼から上がっていく。
それまで待つ事だな。
投資は絶対に焦ってはいけない。
慌てる乞食は貰いが少ない。

今のチャートは1955年のと似てる

予想がふらつく事なく、日経平均株価「今週、7600円〜8300円で推移すると予想」は継続中です。
信託買いが通常の２倍あったという話を、ネットで見かけました。
今晩のNYダウは、小幅下落を予想です。
今日売却した株は、エントリーポイントの株価になれば、再び購入予定。
今日のようなNH不自然な上昇があれば、持株を戻り売り（損切り）で、建玉を減らす方針。
NYダウ・NH・円ドル相場の不自然な流れがチャートに現れています。
私の感じている実態経済（その時点から半年以内の経済見通しを含む）7800円、
逆張りスイングが使用できる程、乖離率が進む展開が近づいている事が解りますが、
「思い込みは厳禁」、突っ込んでも、吹き上がっても対処できるポジション構築が最優先です。

>>653
確かにその通りだね。
このままだと誰とは言わないが、ただのデイトレ日記になってしまう。

>>654
たくさんのスレにでてるのがよくわかった
だけど俺はかまわん。
実に納得できる言葉を投げかけてくれている。
それは認める。

>>656
スレタイ読めよ
すれ違いだろ
いい加減にしろ
粘着キチガイ

鉄からって大嘘じゃん。
2003年からの相場は新興や小型が最初噴きまくってトヨタや新日鉄のような
超大型株は個人が買うよう銘柄じゃないとか言われてたよ。
実際オールドエコノミーとか言われて全然相手にされてなかった。
メガバンスレは被弾スレやみずほスレが最初からあって盛り上がってたが。

相場が大きく動いてるから荒れるのかね。
マターリいきましょ。

うん。　いいじゃないの。
色んな人が居てさあ〜たくさんレスしてスレを伸ばしていこうよ。
俺は不謹慎だけど日経下げてもらいたい。
安く・・ここまできたらとことん安く買いたい。
そしてこんな半端な所での反発じゃなくって
どうやっても7000円割れを確かめに行かないと納得できない。
まあ莫迦な俺個人の考えで納得できないからどーなんだ？
と言われればそれまでなんだけど・・

今日今このスレ（1〜4含む）に初めて書き込む。
自分は2005年春参戦（日経平均11000円くらい）なので、ここはROMに徹して
勉強させて貰っていたのだが、最近はノイズが増えてきたね。

次スレは「日経平均2003年安値と今の違い」にでもなるのだろうか。

今は自動車や電機の時代だがいずれは宇宙開拓の時代になる。
宇宙船を作るためには鉄が必要なので鉄の需要が無くなる事は無い。
従っていつの時代も鉄が上がれば景気は必ず上向く。
理由も無く鉄が上がる事は無い。
鉄は国家なり。

>>663
もう4年ﾛﾑﾚｶｽ

>>660
一般的に素材系等のシクリカルからとは言われるけれども、ITバブルみたいにオールドエコノミーがほぼ放置に近い相場もあるしねぇ。
特定セクターにかなり偏った景気もあるので、一概には言えないかなと思う。
先行性はともかく、景気さえ良くなればほぼ間違いなく上がるセクターは銀行、証券などの金融系じゃないかな。

仮に景気が回復基調になり日経が高値に向かうようになるとすれば
先ず、何から牽引していくか色々な意見を聞いてみたいな
高値から暴落した株を買うべきか？
それともよく言われてる金融問題からの大不況なので金融から買っていくべきか？
買っていくべき→景気の動向を探るのに重要ともとれる。
もし、買い遅れしてもそれから他の株を買えばいいわけで・・・
銀行、証券が上がっていけば安い金でいいから新興不動産とかも買っていいかも・・・
それぐらい彼等の暴落は酷すぎてるし(酷すぎじゃないか・・倒産連発だしｗ)

鉄は不況時に買い占めるもの。
好況時に買うものでは無い。

これからしばらくは、上がる株や景気を牽引するセクターじゃなくて
３月の配当狙いのホールドの方が良いんじゃないかな。
秋の暴落でPERも低くなったことだし。　
赤字転落や無配転落はなさそうで、元から配当が高そうな銘柄を狙う。
そういう銘柄は例年２月になると配当期待でジワジワ上げていくしね。

ちょ・・・・ダウと為替おもろすぎるｗｗ

ってか、まさか素人の分際で昨日の相場で大引け前買ったのとかいないだろｗ

もういい加減釣り相場だってミエミエなんだからさ。
このスレに書いている買い豚だって実際はネタで騙されたフリしているだけだろ？

もうインチキもできない状況にみえる
不自然に買い支えるから株、為替がこんな動きになったのかもな

間違いなく金融から上がるね、金融株上がらなくて
他のセクターから上がるってことは考えられんね

>>671
昨日みたいな+400、5%も短期筋としては美味いんだが、スレの趣旨は主に中長期の気がするから
短期については俺は書かないようにしてるけどな。
そういう話は明日の日経スレでもいいしな。

良スレだったけど
デイトレ日記やコピペ厨のせいで荒れてきたね・・・

>>673
1929年以来そのパターン。

今のチャートは1956年のと似てる

おはよ
今日もあげるのかね？？
先に欧州が体力なくなってるように思える

明日ＦＯＭＣの声明がある日でしたっけか。

なんかでますかね。
インチキ上げがあるかもしれんがＮ255が8500円より上にきたら
指数を空売りしてみようと思う。

今のチャートは1957年のと似てる

いつものコテさん達居ないね。内容書かずに避難ばっかしてる連中の方が居なくなるべきと思う。

昼休みの楽しみがここなのに
カキコがねぇ〜〜orz
さみしかばい(´･ω･`)

>>682
今日の値動きだとコメント難しいからでしょ。
強いて言えば抵抗線の8000切るようだとベアマ展開的にはよろしくない程度。

>>681
君も内容書いたら？

ちょいと気になる疑問……
先ほどブラマンスレみてきたんだけど、また年金砲みたいなレスが多かった。
俺も明らかに年金介入はやってると思う。
ここで気になる事が……
年金砲は日経平均のどの辺りで介入しまくってんのか
知る術はないでしょうか？？
また我々も知る権利があると思うんだけど……
年金が買いまくった値から下がったところでの投資は悪くないのでは……？
もちろん政府は馬鹿だと思ってるから年金が正しいとは思ってないが
何がなんでも平均取得単価付近は今後あらゆる手を使って維持しそう
平均8000円ちょい割れぐらいで目茶苦茶買ってそう

そもそもキャピタルゲイン(差益)狙いで今現在において鉄のポジションを塩漬けにしている者はおかしい。
もっと前から鉄を買っていたという事になる。
明らかに投資のセンスが無い。
鉄のポジションは2007年の段階で手仕舞っておかなければならない。
鉄鋼市場は2007年の半ばには既に下降トレンドに入っている。
今は鉄鋼市場が上向くのを待つ時期である。

今週は何も語らず静観してるつもりだったので…
↑予想出してます
何か昨日からスレが荒れてますね。
何かコメントしたら凹られそう。

今日明日の値動きが気になってしかたないやつばかりになってからつまらん。
所詮は２ちゃん。

今のチャートは1958年のと似てる

ようはは、子供が流れ込んで来たから荒れたんでしょ。

ＮＫは揉み揉みしつつ３Ｑ報告が落ち着いた２月中旬ごろから
ベアマ復活であげるんじゃね。

こちらの予想では、多分今週いっぱいは上昇基調ではないかな。
先週と先々週でかなり下げたからね。

ここから中期的な視点で見ると・・・
今の為替相場を見ていると、おそらく株価の底は今年の３〜４月頃じゃないかと予想。
現在、円高なのが輸出産業にダメージを与えているけど、輸入・内需産業に恩恵を
もたらすようになる時期がこの辺りからだと考える。（というか３〜４月頃に急激な
円安になったら輸入・内需産業は急激な円安シフトで混乱するだろう）

>>690
奥さんのオッパイ揉み揉みしたい

今のチャートは1959年のと似てる

>>691
底の手前まで上がっていっていきなり落ちるのか、
今からゆるやかにおちていくのか、というところが問題だと思う。

>>694
まあ、その辺はこっちもわからないし、わかっているならこんなところに
書かないで黙っていると思う。

今持っている株は、好配当期待で商社株。配当が高い割に秋に売り込まれた
おかげでどこも安くなっているから。まあ、第３四半期がどうなるか
わからない時点で丁半博打に近いけど、電力株よりかはワクワク感が強いかと。

個人的な話だが、先週インフルエンザに罹った。
治りかけなんだけど、外に出歩くとも出来ず暇だ。

つーかコテさん達ちゃんと居たのね（笑）
……なんだか日経は不気味な強さですな
何故なんだろ？？？

今日の師匠の一言

”節分天井、彼岸底。こんなんは迷信や。せやけど、知らんヤツは負ける”


どういうこっちゃ？年寄りの言うことは意味不明

>>697
おひさしぶり乙！！

>>685
年金は運用のルールがあって、器用に長期の大底付近だけ拾い捲るという事も無いので
平均取得単価8000という事はたぶん無いだろうと思う。
年金運用は信託銀行が受託しているので、主体別売買動向で信託銀行の手口を見れば
参考にはなるとは言われているな。

ふぅー忙しい。
（オークション＋本業）

>>685
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=128456&dt=2008-12-10
・買い付けは通常月２回
・おおむね月2回、月初と月半ばに配分されてくる。大体年間10兆円強
・新規資金配分のたびに、ほどなく買い付けている。
・来年度から公的年金は『売り主体』となる

月半ばは、年金砲が不発でしたので、昨日・今日の買い付けのようです。
明日以降は何とも言えませんが、月初の買い付けは期待できると思います。
ただし、節分天井になるかもしれません。
現在、短期トレンドは"黄信号"、中期的トレンドは、"赤信号"です。
（8,000円割れは、要注意）

日経平均株価「今週、7600円〜8300円で推移すると予想」は継続中、
今晩のNYダウは、小幅上昇を予想です。
建玉数（戻り損切り実行）を減らしましたので、
NH7000円以下になっても、上昇相場になっても対応できるポジションです。

まえに年金運用の責任者のインタビューが載ってたが、ニュースなどで、
「年金と見られる資金が入り日経平均を押し上げた」とか書いてるのっって
半分以上うそだって言ってた。
ヘッジファンドや先物ディーラーの買い、ショートカバーとかそういうのが全部
年金のせいにされてる。
すべての証券アナリストの格付けが、セル、売り、アンダーパフォームになってる
銘柄がガンガン上がってるときでも年金の買いが入ったとかネットによく流れてる。

まぁ、市況ニュースみたいので年金買い観測なんて言われてるのは
眉唾だと思った方がいい気がするね。
主体別売買動向みたいな統計値は恐らく嘘ではないと思うが。

主体別売買動向っていっても、企業が信託銀に自社株の買いを委託した場合とか、
は事業法人じゃなくて信託銀の買いになるし、そういったケースがかなりあるわけで。

今のチャートは1960年のと似てる

>>703
もちろんそう。
別に信託銀行は年金だけをの受託してるわけではない。
でも敢えて参考になる情報を探すとすれば、その位しかないからな。
GPIFの運用状況なんて四半期ごとだしね。

年金買いが売り方の脅威、買い方の援軍になってる部分もあるよね
だから大人は年金買いの幻想に乗っかって仕掛ける部分もあるんじゃないかと推測してる
買いが入るたびに「年金買い観測」なんてニュースを流されれば誰しも慣らされてしまう

んで、マーケットの報道って誰が流しているのかというと
結局は中立でもなんでもない弄くってる当事者どもなんだよな〜

>>685
日経6000論者です。日経の動向と言う意味でお話しますが、
昨日27日は、現物＆先物両方、断続的に大口買いが入ってます。
（資料はもう捨てちゃいました、ごめんなさい。）

本日28日はというと、前場を例に、東証１部現物指値総計
10：00前から売り指し株数が急増し、買い指し株数が減少、大幅な売り超に転じる。
売り指し 買い指し 差し引き（単位：万株）
09：00 54232　　54813　　 +581
09：15　　48855 50106 +1251
09：30　　50424 51908 +1484
10：00　　55217 49173 -6044

同時刻頃より、相当の規模の大口クロス買いが、
本日は合成商品のみに断続的に入りました。（勿論現物への裁定買いは行われます。）

日経225オプション大口クロス　9：55
8000円Ｃ（2月）400円1000枚
8000円Ｐ（2月）315円1000枚

日経225型大口クロス　10：05〜10：41
価格8045円、8046円、8047円合計3457枚日経225換算では14万株相当

225売買代金は1枚約150万ですから×140000株。

5分足と照らし合わせると、
09：00　8035円 〜09：25　8120円迄上昇した後、反転
10：00　7933円今日の最安値まで下落、後、10：05　切り返し上昇。

主体別動向、今日の主な買い方は
ドレスナー2700枚、バークレイズ2541枚、ＢＮＰパリバ1525枚、カブドットコム1110枚
今日の主な売り方は
ＪＰモルガン3284枚、ドイツ1787枚、日興シティ 1443枚、みずほ1208枚、
差し引き、1098枚の売り超。

証券会社売り超、個人投資家売り超で、続伸した本日でした。

リアルにどうやって知るかですが、証券会社の会員専用速報があればそれに注視するか、
日経5分足で察知するか、しかないのではないかな。5分足を良く見てる人は、
勘でわかると思う。例えば、昨日の様な、一度もカーブを描かず右肩上がりのトレンド生成
というのは、確率統計学的に自然に起こりえない事象ですから。

ま、誰が買ったか、売ったか、テクニカルだ、難しく考えるより、
動乱の時代は、トレンドに乗る、ともかく乗る、乗ったもの勝ち、
速攻乗ってトレンドが変われば乗り換える、
みたいなもんで、いいのではないかなと。

>>708
うん。本当にそれだよね。
ただトレンドがしっかりと確認できた時点で終ってる可能性が俺の場合おおい・・・orz
直近の個別では7956や8410での支持線で投資してガッツリやられたし・・
むずかしいんだよ・・・はあ

>>709
なるほど。
マーケット全体が節目を意識しながら動いてる状況ですから、
節目をしっかり認識なさってるのは、むしろ良いことだと思いますが。
ただ、サポートと見ず、どっちにも転ぶ転換線ぐらいに思っておいたほうが
いいのかも知れませんね。

例えば、現状、８０００、８２００の節目ですが、
下から、買いあがった買い方は、売り超という現実から、
本日と今日、利益確定をすませて一旦ポジション調整している。

仮にダウが反発して、８３００、８４００へ行くなら、シカゴ日経先物も連れ高するので、
次の節目８５００迄上がる目のある株の物色を済ませ、寄りで買い。
ダウが下落する様なら、寄りで、連騰していた株を売り叩くか、
日経非連動の株を買うか、狙いの株が安値まで戻るのを待つ、みたいな。

常に下離れ意識しながら、リバウンドのサヤだけはしっかり抜く、というかんじでしょうか。
そうしていけば、いつか、大底を拾えるので、長期ホールドに転じることができるのかなあと。

ダウとペナントと見ると、上値は、
１０月高値９６００どころ、１２＆１月高値９１００どころと５００切り下げているので、
つぎの高値は８６００どころ、下値は、１１月の７５００どころ、1月の８０００どころと
５００切り上げているので、つぎの下値は８５００どころ、
つまり、もみ合いが８５〜６００で詰まりますから、
そのレベルが、ペナントの頂点として大きく意識されるでしょう。

とにかく鉄が上がらなければ経済は上向かない。
鉄鋼市場は景気に先行する。

鉄を減産している限り不況はまだまだ続く。
鉄が上がらないと経済は本格的に上向かない。
上向いても一時的。
本格的に経済が上向くためには鉄が上がる必要がある。
鉄が上がれば経済は力強く上昇する。
鉄は国家なり。

>>709
それと、今晩、このままダウが上げれば、
売り残がめちゃめちゃたまって取り組みが
１倍切っている銘柄がかなり増えてますから
８５００迄ホールドと決めて、寄りから狙うのも一考かなあと。

売り方放り投げで、飯うま〜、みたいな。

>>712
鉄也さんは、そろそろ、レアメタルや非鉄金属のご研究もなさってみては
いかがでしょうかあ。

ITバブルで経済は本当に上向いたのか？
失業率は高いままだったじゃないか。

本格的に経済が上向くためには鉄が上がる必要がある。
鉄が上がれば経済は力強く上昇する。
鉄は国家なり。

>>715
あちこちコピペすんのはやめなw

>>715
どれだけすごいのがPFをうｐしてみせてくれよ。
バーチャならやらなくていいけどな。

今のチャートは1961年のと似てる

さって今日あたり売り増しするかな。

おはよ〜('A`)
いっくら下げ過ぎてたからってこんなに猛反発していいんかよ・・・
ここ二日で日経どんだけ上げてるんかわかってんのかね・・
昨日ですら買えない人(俺)は今後も買えないよorz
本当に指標等をみればみるほど買えないんだよ
株ってむずかしいな→株ってわからん　になってきた
でも日経7000円台からの売りは体感的にヤバイ感じがするね。
俺は買い豚のつもりなんだけど、指値が刺さらんでガッカリしてます(´･ω･`)・・
朝から愚痴ばっかで申し訳ない。
みんなは頑張って儲かってくれ。儲かることは良いことだ。

あとこのスレも700通過したんで　次スレ用のテンプレ作っています。
今までの1〜4スレは全部保存してあるんで、読み返すと非常に面白く勉強になります。

NYダウは上昇、今日の日経平均株価8300円を予想。
現在、為替は１ドル90円程、92円台に向かう方向と予想。
日経平均株価「今週、7600円〜8300円で推移すると予想」は継続中。

私の感じている実態経済（その時点から半年以内の経済見通しを含む）7800円、
この実体経済水準は、３月に7500円になる見込みです。
信託買いは、月初の購入見込みがあり、節分まで短期上昇の流れですが、私自身は、建玉を減らす方針です。
転換点は、日経平均株価8400円台（9200円台から7600円台の半値戻し）を想定しています。
信託買い資金は、月初分が終われば続きませんし、月初介入と思い込む事は、「思い込みは厳禁」の原則に反します。
日経平均株価が暴落しても、上昇しても対応できるポジションです。

今のチャートは1962年のと似てる

世界経済の成長率

2002：2.4％
2003：3.9％■日経バブル崩壊後最安値
2004：5.3％
2005：4.8％
2006：4.9％
2007：4.7％

2009：0.5％

2010年5月17日

日本ハイパーインフレ

これって本当？

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http://eagle-hit.com/

>>724
「先ほどＩＭＦが発表した、世界の金融機関の損失額は２兆2000億ドル（約196兆円）に上ると言っているが、
そんなものではない。２京円あるいは10京円にもなるだろう。」
ここを読んだけで、間違いが解ります。
世界の金融機関の損失額は、最終的に2000兆円以内に収まると見ています。
日本の国家予算の数百倍の損失を、どーやって出せるというのでしょう。
投資の世界はゼロサム、２京円〜10京円の損害がある場合、それだけの利益を得た存在があるはずです。

自分の無知を棚に上げて信じられないなんて言ってんじゃねーよばーか。
アメリカが倒れれば総額京円のデリバティブクランチが起こると最悪のシナリオを言ってるんだろ。
国際決済銀行の報告では世界のデリバティブ想定元本は539兆ドルで
そのうち米銀が世界の４分の１の１４０兆ドル、ＣＤＳ債務保証が６２兆ドル強
妄想取引市場で膨らんだ資産なんだから実際に現金が吹っ飛ぶわけじゃないが
債務不履行の国家は破綻すんだろ
第三次世界大戦の可能みたいなもんだ。
もう、いい加減でてこなくていいから。予想もいらないし、結果も報告しなくていいから。

1997年の金融危機では山一証券が潰れ、
ITバブル崩壊後の2002年には住友金属工業が倒産危機に陥った。
今はまだ倒産レベルまで落ち込んでいる大企業は見当たらない。
今回の不況は確実に過去と同等もしくはそれ以上だと予測される。
なにしろ世界中で金融危機と需要減少が同時に起こっている。
国内だけで済む問題では無い。

投資は絶対に焦ってはならない。
慌てる乞食は貰いが少ない。

スルーしたいところですが、一言だけ。
（基本はスルー）
世界経済の損失額と、世界の金融機関の損失額は違いますね。
ここで問題となっているのは、「世界の金融機関の損失額」です。
「世界の金融機関の損失額」だけで、「２京円〜10京円の損害」ならば、世界経済の損失は、その数倍以上、
世界恐慌程度で収まらない、世界経済破綻となり、日経平均株価は2000円台になっても何ら不思議はない状況です。

相場は参加者の総意で動かない。特定の個人もしくわ組織の明確な意思が働く必要が
ある。経済指標、景気状況はあくまで２次的な要因だ。上がるか、下がるかは
資金がどちらに動くかだけのの話である。ファンダもテクニカルも必要十分になりきれない
要因はそこにあり、個別銘柄、世界の株式市場もこの枠内で泳いでるだけだ。

デリバティブ、レバレッジのこの時代
存在しえない金の損失があっても不思議じゃないよ

>>729
仕手株のような特異なケースは除き、
基本的にはファンダメンタルズの裏付けが無いとマーケットには資金が流入しない。
昨今の原油高騰も投機マネーの影響だと騒がれているが、
元々は新興国などによる原油需要が伸びるという予測に基づいた動きである。

全体の方向性としてはファンダメンタルズに収束する。
ただそれが具体的にいつ動くかという事は誰にも分からない。

>>731
自分は市場自体が仕手株だと思ってる。外部からの分析で予測できるのなら市場は
ここまで大きく育たなっかたはず。最大リスクを負った胴元のみ確信をもって前に
進み最大利益を得る。失敗もあるがそれは胴元の資金量の差がそのまま成否の差に
なるだけだ。

その胴元とやらが一定の確信を持ってマーケットに参入出来るのは、
ファンダメンタルズ(全体の方向性)についての大方の予測が可能だからではなかろうか。
大きなトレンドを読み大体この辺で仕掛ければ大衆はある程度ついて来るだろうと予測しているのではないだろうか。

大衆は流され易いがそれ故に大衆のパワーや影響は大きい。
決して無視出来ない。
従ってファンダメンタルズという大局的な判断を誤れば国家と言えども傾く。

今のチャートは1963年のと似てる

エコノミスト、アナリストの予測が当たらないのはしょうがない。主体はそれを把握した上で
動くからだ。予測の逆に動く場合、株価が動く方向にファンダは帰結する。ファンダは足元の
状況であり受動的なものである。

みなさんお疲れ様('A`)
はぁ〜一通り今日の主要企業の決算みたけど
東芝ひどすぎたなあ　無配になるみたいだけど黒字から赤字への
差が恐ろしく酷い。
今の日経はすごい割高に思えてしまうという私と同じ意見のレスをちらほら見ました。
私はデイトレードが無茶苦茶下手なのでとくにこの乱高下相場では
上手い人の餌食になってしまいます。
だからなるだけ長期で持ちたい派なんですが・・・・

感想；長期で持つ予定の人はまだまだ買い遅れじゃないと思います。
　　　じっくり、じっくりでいい。慌てる必要は全くないと思いました。
　　　　もしも、この先買い遅れだった事になっても資産は減らしてないのだから・・
　　　
　他のみなさんは直近の決算をみてどう思われましたか？
　魔法の言葉、都合のいい日本語　『織り込み済み』とは到底言い難いと思いました。