損切りがすぐできないのはなぜか？2

コツスレと投資手法解析スレが「662」と「亀田」に荒らされているので、こちらは荒らさずにマターリと語りましょう。タイトルを少し変更しました。
前スレ
「利を伸ばせ、損は即切れ」ができない人集合！
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1196516867/

女房にたとえると、その意味が即、わかるよ

662と亀田は別人です。

★662=19=899
某スレでリアルタイム売買を一年間やりとげて、
現物の買いのみで資産を2年間で約60倍にした新興のプロ。
亀田に後出しだと批判されるも、過去ログの売買履歴から、
すべての反論を封じ込める。
リアルタイムにかなりの実力者。

★亀田アラシ
２ちゃんねるで一番株が下手な男と言われている。
大底で空売りをしては毎回超絶な踏み上げに会う。
空売りすれば株価は２倍に、買えば株価は２分の1になるという伝説の含み損トレーダー。
亀田fukumizonアラシが正式名称。
早稲田卒と学歴詐称をするも本物の早大生が出て来ると突然いなくなる。
コテはやり直しが効かない事からいつも名無しで書き込み。そしてすべて後出し。
自作自演をなによりも好む男。
基本的には２ちゃんねるでシカトされている。
662への粘着ストーカー。

損切りはやく利食いも早く

損切を難しくする理由・・・

最悪の状況を前もって考えて準備していないから。

人は誰でも自己否定はしたくない。自分が悪いのでなく別の要因が悪いと
考えを切り替えてしまい、それが判断を鈍らせる。
とりわけアナリストからの評判が良い銘柄などの場合、他人を馬鹿正直に
信じる人は、リスクが見えていない状態で買ってしまい、信用買い残が
増えて取り組みが悪化しているなどのリスクが見えていない。
結果、同じ馬鹿正直者同士が買い上がらなくなると、株価が動かなくなる。
そして皆が同じイライラした心理状態になる。そして空売りできない銘柄
であっても下がりだす。「分からない。何故なんだ。そんなはずは無い。・・・」
気がついた頃には何を信じて良いのか分からなくなり身動きがとれなくなる。
なのでリスクは買うときから考えましょう。

買う前に必ず損きりライン決めてから買う
逆指値を速攻で設定。

以上でオケ

>>5
アナリスクに見えた

利食いが難しいから損切りも難しい

てか、世の中に｢私は利食いも損きりも得意です｣と胸を張って言える人なんているの？

損きり出来ません。。。

利食いも損切りも得意です

損切りだけ得意です。
逆指し値
当日最安値で刺さりまくりですorz

しっかり損切りしろよ、カス。
じゃないと、コツコツドカンになるぞ。

買い/売り直す(再仕掛け)っていう発想がないんじゃね？ｗ

300で掴んで、290まで下げたら損切りして、
さらに下の280で買いなおして、290まで戻れば、-手数料のみだよな？
280で買い直して、また、270になったら、ご愁傷様だけど、-20だｗ

少なくとも、300のタイミングと280のタイミングでその時の地合いなど改めて、
２回仕掛けの判断が可能な分、300→270で-30よりましだと思うんだけどねｗ

>>9
それができれば億万長者

>>14
発想はあるけど、１日に使える種に限りがあるので躊躇する。
原因はそこ。

損キリなんてしません

私の選ぶ銘柄は確実に割安だし下がり続けることはないからです 下がれば買い増しします 騰がれば売ります 下がり続ければ買収できる程度の資金をあらかじめ用意しておけば損キリなんて不要です

そしてそれくらい小さい会社しか買いませんし

損切りは機械的にできるけど利食いは難しいやろう。

利食いに失敗無いのに何で難しいんだ？
基本的に損切りも利食いも一緒だろ。
ていうかお前らは買うときに何を考えて買ってるの？

>>17
よければその超優良銘柄を教えてくれませんか。
そして下がり続けて買収した後のシナリオを。
是非聞きたいです。

100％上がる株はない。100％下がる株はないをモットーにやってるので
別世界の人間の話を聞きたい

>>17
糸山さんですね。

基本的に、損切りはルールで、利食いはアート。
損切りをルール化できない奴は、下落トレンドで一気にやられる。

下降トレンドで買う奴もどうかと思うが

17です

なんてことはない明らかに一時的な理由で業績悪化してるけど黒字を維持していてしかも会社資産が過小評価されてる銘柄なんていくらもある

とくに時価総額低い銘柄は流動性の低さ故に売られるから流動しなくていいと思ってるオレにとってはバーゲンみたいなもんだよ

ポイントは買収できるだけの資金をもつこと
その時点であらゆる仕掛けに対抗できるようになるわけで、すると株価はあがらざるを得なくなる

俺はデイだから長期詳しく無いんだが、もし自分がやるなら
１、赤字ではない
２、５％以下の配当は目糞鼻糞なんで無視
３、時価総額小さめで、親会社が５０％握り株価低迷。
４、過去に子会社化などの噂がたってればなおよし。
このあたりかなあ。
当然広く浅く買う。
狙いは見ての通りＴＯＢ。
別にＴＯＢあるからといってデメリットはないし、あくまで付加価値として。
まあ机上の空論ですがね。

きちんと研究検討して絶対の自信を持ってポジションを取れという
そして反対に動いたらすぐに自分の誤りを認めてポジションを閉じろという

自分を信じていいのか信じてはいけないのか
なにか矛盾してるような気がする

基本はPBRとPERでよい
それらがホントに信用できるならね

PBR0.5 PER5なんて銘柄は今やごろごろしてるわけであとは簿価と利益の安定性がどこまで信用できるかだろ

帳簿がよめたら年間利回り2割の株なんていくらでもある 実際のとこ年率5%でも永続性があるならばオレは死ぬまで遊んでられるわけで、、

994 ：山師さん ：2008/02/21(木) 22:56:35.70 ID:ZPv4Jdxk
自動車とか銀行とかメイン４業種選んで各２銘柄計８銘柄の日足を見る。
高値・安値・始値・終値・出来高をノートにメモる。
これで相場のトレンドを読む。

上げトレンドなら今日騰がった株をスクリーニングして一番騰がった株からチェックする。
見るのは直近の高値。これをブレイクした株を買う。騰がりが強くブレイクの幅が
大きい株を優先する。似たようなケースだと出来高の多いほうを買う。
損切りは逆指値で直近の安値と同値でいい。下髭で刈られたとしても
５分足でない日足で直近高値を大きくブレイクし大きく騰がった株が
日足の直近安値に１秒でも触れる時点で終わっている。

995 ：994 ：2008/02/21(木) 23:06:48.74 ID:ZPv4Jdxk
無事騰がればホールド。調整で自立的反落があっても日足直近安値にさえ触れず逆指値にかからなければホールド。
次の展開を見る。逆指値に引っかからず上昇（調整後上昇含む）しても離隔しない。
ずっと上昇はしないだろうから、いずれは再び自立的反落がくるはず。
その時に注文と同時に入れた直近安値に触れれば損切り。この段階では滅多にないはず。
反落ご再度上昇して直近の高値をブレイクすれば、ここで初めて逆指値を
更新された（切り上がった底値）直近最安値に上げる。これを繰り返すだけ。

利益確定は逆指値か、メイン８銘柄の株価に異常が出たとき。
例えばずっと最安値が前日の最安値より上だったのが瞬間的に更新したとか。
１日が終わって見れば陽線だったが異変有りと判断する。で８銘柄で出来高の
最小を更新しまくり。陽線６・陰線２だったとしても異変有りとか、
明らかに上昇幅が減少しているとか。この場合は買った銘柄をさっさと離隔する。

996 ：994 ：2008/02/21(木) 23:18:58.70 ID:ZPv4Jdxk
以上がメイン８銘柄で相場が強いと判断した時の投資法。要はダウ理論とリバモアのカクテルコピー。
損小利大のスイング投資法。
次にメイン８銘柄で相場が下だと判断した時を言う。
移動平均乖離率で２５％以上の株を買う。この時に日足で直近の安値を
ブレイク更新した銘柄は避ける。つまり売りの順張りダウ理論・リバモア投資法で
売る銘柄は避けると言うこと。エントリーは専業でないと厳しい。２５％乖離で直近安値ブレイクしていない銘柄の
下げが収まった時に買う。「一瞬収まってまた下げない？」と思うかもしれないがそれでいい。
ストップは直近安値ブレイク点に置く。上手く反発すれば直近高値から
直近安値の３分の１戻すまで離隔はしない。３分の１反発したた３分の１の点に
ストップを置く。基本は３分の１〜２分の１で離隔する。欲張らない。何故なら
メイン８銘柄の株価記録で下げと判断しているのだから。３分の１のストップにかかれば自動的に離隔。
２分の１（安値１００円で高値２００円なら１５０円。直近高値から１００円下がって
直近安値の１００円になった。１００円下がったは２分の１反発＝５０円上がったとなる）
までリバればさっさと離隔。

997 ：994 ：2008/02/21(木) 23:22:27.10 ID:ZPv4Jdxk
また２５％の乖離率だが、メイン８銘柄で判断する。上昇が弱まりつつある時に
２５％だとすれば８銘柄が明らかに強烈な下降トレンドの時には
２５％の値を大きくした方がいい。また安値ブレイクせずに下げがぐずっている
銘柄に限定する点も再度念押ししたい。これで毎年勝てるはずだ。
下げの逆バリは損小利小だが、どちらも損切りは絶対する。ナンピンは論外。

>>16
まさにそれだよな
差金取引で仕掛け直しできないパターンはよくある。

余力を残してプレイしたくとも、気がつくと全力してるもんだ。

むしろ損切り判断が早すぎて困ってるのですが・・・
もうちょっと我慢する癖をつければ1年で資産が100倍くらいには
なってたはずなのに10倍にしかならなかった。

前スレ994さん、すごい参考になります。
とくに持ち越すかどうかの判断についての考察が
とても参考になります
前スレ保存しました

初心者なのですが
メイン４業種とは自動車、銀行以外は何ですか？
業種多すぎてわかりません

相場トレンドを見る、とのことですが
今の日経は毎日上下して日経全体のトレンドが読みにくいように
思いますがいかがでしょうか？
押し目で買うには週足でトレンドを見るのでしょうか

損切り出来ないオレに、一言言ってくれ。
　

>>34
短期は損気

株式投資と心理学↓とか参考になるかも？
http://psychological-jp.com/

・行動ファイナンス理論
・プロスペクト理論
なんかでググルってみると面白いかも？

損きった瞬間に爆上げとか死にたくなる…

>>38
それを経験すると、損切りするのがもったいなくなる。
そうこうしてるウチに雪だるま式に含み損が膨れる。
嗚呼南無阿弥陀。。　
　

そもそも差金決済とか信用の余力が次の日に回復するのとかなんでなのか意味がわかんね

損切りしたくても特売りでさせてくれません！（＞＜）
推定設定値より既に70ティックオーバー！！！
明日も寄らずのS安でさらに80追加！
比例も1単位だけ約定！

>>38
株やるような年齢で何故こんなバカが未だに多いのが理解できん。
６０のオッサンでも普通にいるしなあ。俺の親とか。
思考が完全に小学生レベルだろ。

利食いも損きりも同じもの
「建てた玉のトレンドが（自分のタイムスパンの中で）終わったら切る、
それまでは持ち続ける」
それだけ

下がったら買うだけさ
下がり続けたら買収するだけのこと

それができなきゃ株なんてやるな

なんの参考にもならん……

随分偉そうな馬鹿がいるな

>>40
それはダメだろｗ
差金取引は、持ってるお金以上の取り引きしようとすると発生する
その日が終わるまで買いも売りもスタックされたままだと思えばいいんじゃないだろうか
レジを通す前の買い物かごみたいな。

損切りより利食いのが難しい



　　　以上、終了

>>47
他の銘柄なら幾らでも可能っていうのは？

経験上俺が買った株は上がってもすぐ値を戻す
だから下がってもまた値を戻すだろうと思うのだが
下がった時に限って全く値を戻さない
凄く不思議なんだけど何故だろう？

>>50
都合のいいことしか覚えないから。
その上都合の良い状況しか妄想しない。
売った後ストップ高なったら「ストップ高でうれてた」と勘違いする。
途中で売ることは考えない。

まぁ総じて言うはやすし行うは難しって事ですな、
過去のチャートを見ればなんでこんな簡単な事って思うけど
今日の足を見るとまだあがるんじゃねぇか、
せめて買値にタッチする瞬間があるんじゃねぇか、
急落したからここが底なんじゃないか、、、
都合のいい予想が頭でぐーるぐる

わしの失敗パターンの定番

ちょっと下げたら
「目の前のチャンスをみすみす見逃していいのか？」
「儲けそこなってしまうぞ？」
という心の声に負けて、下げ止まりを確認する前に見切り発射。

損失よりも儲け損なうのを恐れる厚かましい心理w

案の定下げは止まらず二段、三段下げて、底練りに入る。
わかっていても、繰り返してしまうんだなあ。

>>53
自分で分かってるだけマシ。負けてたら意味ないけどｗ
勝つのが当たり前になれば、上がっていくのを見てニヤつけるよ。
「やっぱり上がったな。俺が目をつけただけはあるｗ」と。
石橋を見つけても喜んでわたらない。叩いてから渡る。

俺が買う銘柄は１２０�l下げてくるからこれ騰がると思った銘柄を売りで入る事にした
そしたらなんとまぁ面白いように抜ける抜ける
俺売りのほうが才能あるわ
もっと早く売り専ボウイになっときゃよかった

ていうかこれデイやスイングの手法じゃねーの？
長期投資だったら浅い損切りなんて意味ないよ

たぶん自分の資金を見極めてやれば怪我も少ない。
儲けも大したことがないがそれが今の自分の範囲だと悟る。

損切りがイヤだから
「これは長期投資なんだ」
って言い訳して塩漬けにするんだよね

手っ取り早くキャピタルゲイン欲しかったはずなのにね

損切りするにもスピードがいる。
もぐらさんみたいになってから損きりだと、ほんと馬鹿馬鹿しい。

あーなっては駄目だなという意味でモグラさんの存在は大きい。

どうして損切りが出来ないのか・・・？
と小一時間。。
　

急激に売られ始めたので損切りしようと指値を入れたら
どんどん端に追いやられて結局成売にする俺涙目。
こういう時の未練は危険だなw

人間意思が弱いんだから逆指値使ったほうがいいお

禁煙は何とか達成できた。
あとは損切りだ。

◆　小泉内閣が行った悪政の数々をひとつひとつ修正していくこと　◆

弱い者に鞭を打ち、外資企業や一部の大企業にのみ恩恵をもたらした「小泉改革」とは単なる経費の付け替えだったのだ。
政府消費というのは、公務員が消費する経費と、公務員の人件費を足した金額のことである。GDP統計上には、「政府消費支出」として表現されている。
いわば、政府による支出のうち、「残る」ものが公共投資で、「消える」ものが政府消費と考えればいい。
実は、この政府消費が、小泉内閣の4年間で一度たりとも減っていないのだ。
その理由は、小泉首相が行政改革に一切手をつけず、むしろ官僚機構を大きくすることで政策を進めてきたことに関係している。
これでは国民の隅々までには富が行きわたらない。見せかけだけの経済指標が一時的に上昇しただけで、
今はそのメッキが剥がれ、そのつけを地方在住者、中小企業、零細自営業者たちがひっかぶってる状態なのだ。
過ちは改むるに如かず、すみやかに小泉内閣が行ってきた路線を全面修正しないと、日本経済は危機を迎えることになる。

地方に流れるお金が減れば、物価も人件費も土地も安くなる。
そうすると、逆に都市から投資が行きやすくなる。
そしてまた地方も潤う。

スレチガイマジレス。

それってもう植民地じゃない？

どれもこれも有権者が望んだことだけどな
小泉を支持してたのはまさに弱者と呼ばれる人たちで
小泉に反対していた人は政治家だったり企業だったりするｗ

http://www.infocart.jp/af.php?af=fifa777624&item=26901&url=www.goldencrosskun.com%2Fcart%2F

損きりが出来ないのは、自分の売買に根拠がないからだろう

日経トピの日足でトレンドライン割れで、一旦買いを手仕舞う局面にも関わらず、
安値更新しちゃってる銀行小売不動産セクターの弱い株買っちゃってる奴とかな

必要なのは根拠ではなく、損切基準と実行力ではないかとｗ
たいがいの退場者は信念という名の根拠を固持して去っていくんだなこれが。

損切りできない人は逆張りしないこと。

１が
あ〜俺買った株下がったこと一回も無かったわ
損切りって難し〜
ってのも有りだね

思惑通りの方向に値動きは進んでいるのに
ほんのちょっとのブレで振り落とされると
損切りなんて・・・！とかなるよね

確かに振り落としは辛いが、そこで自分のルールを変えるとドツボだしね。
まぁ、狙って振り落としてくる筋もいるが、それはもう仕方ないと諦めよう。
特に25日線を狙った振り落としは極悪だわな。

損切りと同銘柄のヘッジ売りじゃやっぱ心理的に違うかな？

心理的には違うだろうな。

損切りすると、それ以降は、新たにエントリーする機会を狙わなくてはいけないけど、
ヘッジ売りは、買い玉に対する希望を残しつつ、売り玉で差益を狙えるからな。

ただ、両建て外しは、熟練してないと難しい。
どうしても売り玉の差益を先に利確してしまって、
買い玉の含み損をズルズル増やしてしまい、
バッサリ損ぎった方がダメージが少なかったという結果になることが多い。

両建てを行った場合、買い玉の損切りを先に行い、売り玉の含み益を伸ばすことが正しいのだけど、
それをできる人は、極めて少ない。

だからヘッジ売りはやめた方が良い。
損切りしたくない自分を誤魔化しているだけ。

>>76
感謝
わかりやすい説明ありがとう

上がると思って買いから入るのに売り玉の含み益を伸ばすのは難しいね
やっぱり損切りできなきゃ生き残れないね

損切りに限った事ではないけど、トレーダーはそういう心理的な指向を合理的精神で捻じ伏せる必要があると思う。

損切りは小心者の方が得意だと思う
まあ狼狽売りというよりもなんとなく危険を察知して
即座に逃げるようなカンジだろうか・・・？
損切り基準とかはあんまり考えてないが
不味そうな話とか相場の気配見たらさっさと売って逃げ出したくなるわ・・・

安定して稼げるところで稼いで危険そうな橋は渡らない
あと売った直後に上がっても気にしないことだなあ・・・
そもそも「この日に買ってたら〜」「この日に売ってたら〜」
「他の銘柄だったら〜」と儲けを考えてたらキリがない
その時点の材料で売る、買う、と判断したんだから
結果が多少悪くても気にならないなあ・・・
株も臆病なくらいがちょうどいい

含み損を耐える人間になってはいけないのは確かだな。
１％の損を取り返すのはたやすいが、１０％の損を取り返すのは大変。

もう35％まで膨れ上がってますが
まだまだ耐えますよ

有効的な損切りの仕方がわからないから損切りできないんだろうね
俺も最初は頭では損小利大とは思ってたけど、どこで切ればいいかわからなかったから塩漬けになったよ

損切りはよいが、自分なりの損切りルールをちゃんと決めてやらないと
あっという間に、種なしになるよな。

本当は、買う前に、その銘柄の過去データを分析して、損切りライン
を決めるべきだな。

　　　　 　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣ ●　　　●
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　　 ( _●_) 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./　|∪|　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ヽノ　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

買値からnティック下がったら、とか含み損がn%になったらとか
機械的に切るという方法もあるけど、最終的には嗅覚なんじゃないかな。
時々感じる不穏な空気を感じたら即撤退とか。
デイの場合だけどね。

例えば買値付近で上下してる場合、1ティックのブレしかないのに
これは押されそうだと思ったら同値撤退とかもあるし。

>>82
どこがいいか探してる内は切れない。
それは結果論からしかわからない最善を求めてるだけで、そんな事は誰にも分からんからね。
売った後上がったら悔しい。という感情を捨てたとき躊躇なく切れる。
７０点の売買で勝てるのに、１００点を狙うから勝てない。
といっても７０点を出せる能力がある前提だけど。

ヘッジ売りは中長期の上昇トレンド期の押し目で行うもの。
下降トレンド期は基本売りポジ、リバでヘッジ買い。

損切りができない、利確のタイミングが分からないという悩みがあったら、
時間で手仕舞うのも一つの手だよ。
大引けまでに手仕舞う。
ギャップ期待だったら、オーバーナイトの寄付きで手仕舞うとかね。

上手な人は損切りする可能性のある銘柄は買わない
一時的に下がることはあっても持ち直すと見込んでるんだろう

>>89
それが完璧に出来ればすぐに日本の国家予算超えるからｗ

まぁ、最初から神業級の銘柄選定など無理だから、
凡人にも出来る有効策はリスク管理の徹底。即ちロスカット。
もう少し粘れば・・・の繰り返しが傷口を広げる大きな原因。
種を減らさない努力と銘柄選定の研究は車の両輪みたいなものだね。

含み損抱えながら、絶対値を戻すと長期投資家が信じてる、損切りの必要のない銘柄って
トヨタ、キヤノン、武田薬品、信越化学とかに代表される東証一部の国際優良株のことだろ。
銘柄選定と言いつつ、大して、銘柄選定してるわけではなく、
誰でも知ってる株を寄らば大樹で買ってるだけ。

これらの国際優良株でも、タイミングを間違えれば回復不可能な含み損を抱えるということは
しっかり認識しておかないと、長期投資家も市場に金を貢ぐだけで終わり。

>>90
なんでそんな頭の悪そうな台詞を平気で吐けるの？

下げる時だけ日経平均に敏感に反応し下げる一方
上げる時はマジで鈍感
下げ始めて　買値に戻るの待ってよ〜なんて持ち越してた自分は・・・・
７日に全株損きり

証券口座に入れた金は　すべてゲームのポイントだと思え

これが極意です。

損切りするやつはバカ
資産を自分でなくしてるだけ。
上がると信じて買ったんだから持ち続けるのが投資

大幅に日経が暴落した日は必ずって言っていいほど逆指値で損切りしてるんです…
月曜の日経600円の下げ、+３％の利益が-５％損切りになっていました…orz
暴落すると分かってる日は、ちょっと損切り値を変更するのが良いのですかね？

今みたいに、相場全体が下げてるときに損切りして他の銘柄買ったって
また損切りする羽目になるだけだぞｗ

メガバン、鉄、不動産買ってる奴は損切り以前に、根本的なセンスがない
全体の強弱感が掴めない奴は損切り貧乏になって当然
逆に丸紅みたいに商社や非鉄買ってる奴は、損切りの必要性もあまりないだろうな

ワントレードで５％も１０％も大きく儲けようとしてるから、
欲豚になって、損切りも利確も遅れるんじゃねーの。
BNFもcisも普段は、驚くほどコツコツだぜ。

>>99
最近のチャートだけ見て割安と思い込んでるからね。
不動産は配当もかなりいいし。

買ってから一回も買値超えてないのは損切りできるけど、
含み益あって下落したやつは悔しくて損切りできない

>>100
今はそんなイメージだろうけど、BNFなんて2005年はガンホーで大儲けしてたんだぜ
どの程度上値を追うか、資金を入れるかの判断も、結局は地合次第で変えていかなければ大勝はできない

>>100
今回でそう思いました…
こんな地合いでは、買うときには利確値、損切り値を決めてトレードします。
上昇トレンドなら問題ないんでしょうけど…

>>103
いや、だから１ヶ月に１〜２回、そういう大勝するけど、
それを狙っているというより、普段はコツコツだということが言いたいんだって。

ガンホーで儲けたといっても、底から天井までずっとホールドしてたわけじゃなくて、
その中でも超短期でマメに売買繰り返してるだろ。

普段は、大勝することよりも、
あくまで１日のボラ、１泊２日のボラの中で
いかに確実に取っていくかを重視している感じ。

そして大勝する時は、その１日や１泊２日のボラが、
地合などで大きくなった時に、ガツンと勝つ感じ。

普段は、まるまるワントレードで１０％とるのではなく、
２％＋２％＋２％＋２％＋２％で細かく利益を取っていくスタイルが基本な気がする。
そして、地合の影響でボラが大きくなった時は、
５％＋５％で１０％をとるように柔軟に変更している。

ポジっちゃうと普通じゃなくなるのを理解することかなぁ
手仕舞いを仕掛けた後に考えると普通損小利大にはできない

仕掛ける前に決めたＬＣラインを何らかの理由で変更したくなったときは
普通じゃない心がそれを決めようとしている

>>102
わかるわかる

これから勝者買えってかw
損切り出来ん人をさらにはめ込む
オニだなぁw
日経は逃げないから上昇相場になるまで
お待ちなされ

勝者はホットなとこ扱えって例だろうな
本人じゃないからわからんが

俺は損切りより利確が難しい。
臆病だからどちらの場合も早漏。
で、損切った後上昇してもそんなに悔しくないが、利確後の上昇はなんか凄く悔しい。
垂れてくるまで我慢というのが中々出来ない。

暴落後も後生大事に株を抱えこんでいるのなら
ぜひとも鏡を覗き込んでみてほしい、そこに
映ってるのは愚か者の姿だ（笑）

Ｗ．バフェット

>>110
株はチキンなくらいで丁度いいよ。
どうせ俺達はBNFみたいにはなれないんだから小さな利幅で喜ぼう。
俺なんか含み益1％くらいでもドキドキしながら利確してるぜw
頭と尻尾はくれてやれとはよく言うが、切り身1mmしか食べてない気がする。

トレーリングストップ使わないの？

例えばエントリーのときに決めた損切りのポイントでも
実際そこに近づいてくるとちょっとズラしたりする心理で
利確してるんじゃないかな

損切りして資産減らしてもそのあと勝てる自信がないからできんだけ。

＞買ってから一回も買値超えてない

これは損切り以前の問題で、
銘柄選定段階からの根本的な戦略ミスでしょ。
ここを修正できれば勝率上がるのでわ？

損切り出来ない人は
マンションとかアパートに投資すればいいんだな

ＦＸスレから来ました。
なかなか面白いスレですね。

ＦＸでも皆利小損大で悩んでる人は多いです。
株よりもトレードツールは進化しているはずなのに
株より撤退する人が多いです。

理由は利小損大以前にＭＡＸ400倍以上のレバレッジ。
自分含めて皆レバレッジかけすぎて死んでいきます・・・

最近自分は3％ルール適用して何とか生き残ろうとしてるけど
結局利食いを早くしてしまうので損切り貧乏に。
利食いと損切りは投資の世界で永遠のテーマですね。

短くて1泊二日長くて1週間のスイングトレードしてます
最近ＡＧＵＧＤがハンパないんでひと晩で損切りライン超えちゃう場合があって困ってます。
こういった取引の場合損切りラインは結構大きめに取るんでしょうか？

俺はスイングトレーダーだけど、こういう下げトレンドのときは
よっぽど自信のある銘柄じゃないと買わない。
そして、自信がある銘柄ならなおさら損切りラインを緩めるべきではないと思う。
緩めたら損が増えるだけ。

最近は、ギャップが大きすぎるから、利益出てようが、損出てようが、
大引けまでに全て機械的に手仕舞っている。
下手にラインとか決めてると、予想と逆行ったときに大きく食らうからね。

>>6
客の逆指値まで狙って無限空売り仕掛け、その後集めてまくってるわけだが。

http://home.g01.itscom.net/pixy/invest/no11.html

全ての人が損切りを我慢していれば、今の下落もなかった。

今はまだ損切るな。時期が悪い

>>124
貴方は頭がいいですね。株を始めてみませんか？

米ＦＲＢのＢスターンズへの緊急貸出、預金機関以外への融資は大恐慌以来
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30841720080315?rpc=112



大恐慌レベルの金融危機なのにまだ株持ってる奴ｗｗｗ

もう、十分底値に届いています。今が買い時です。

なんで下げてる時に買うのか理解出来ないなぁ

ぶっちゃけ四桁まで売り持ち

【株式】トヨタの含み損、1兆円に…大幅株安で試算　設備投資手控えも [08/03/18]

最近の大幅株安で企業が保有する株式に含み損が発生、トヨタ自動車の含み損が
１兆円を超えていることが、新光総合研究所の１７日までの調査で分かった。

今年３月期決算で評価損を計上して業績の下方修正を迫られる企業は、
まだ一部にとどまるとの見方が多いが、株安が続けば設備投資の手控えなどにつながる恐れもある。

試算は、企業が保有する大口の株を昨年９月末の株価と今年３月１４日時点の株価と比較、
含み損益額を推定した。含み損はトヨタが１兆１２億円、ＮＴＴは６１４１億円、日立製作所も５４９０億円に
なったと試算した。

会計上、評価損を計上するのは前期末と比べて５０％以上価値が棄損している場合などとされており、
総研の山本光孝クオンツアナリストは「今年３月期決算への影響は限定的」と指摘。
企業側も「基本的に保有株を放出する気はないので、あまり気にしていない」（トヨタ広報部）と、静観している。

しかし、株価の低迷が長期間続くならば、会計監査の厳格化から、５０％に達しなくても含み損を
評価損として早期に計上することを求められるケースも出てくるとみられる。
山本氏は「中長期的には設備投資などに使う予定だった資金が穴埋めに回されてしまう恐れもある」と指摘、
経営の自由度を奪う恐れもありそうだ。

ソース
http://www.chunichi.co.jp/article/car/news/CK2008031802096190.html

>>124
駄目だよ。市場牛耳ってるのは外資が６割
その他が国内機関で個人の割合なんて凄く小さい。
大きな所が下落でも儲けようとして積極的に売ったり貸し株売りかけたりしてるのに

個人は現物もつなぎ売りや指数売りでヘッジするしかないよ。

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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 ﾞl,'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　,,-ﾆ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`-、 |　ヽ　　　　　　　,/｀　　　　　　　　　　　 ,／/ .,／ﾞ
　　　　株に手を出した時からいつかこのような日が来るとは思っていましたが、
　　　　いざとなると恐いものです、損失が止まりません　　

欲しがりません勝つまでは

損きりより離隔がうまく出来ん。
10％とか上がるともう何時売ればいいか・・・
で、欲張っていつも失敗するのな。

てか兼業の人っていつ株やってるの？

>>135
それこそトレーリングストップの出番じゃね？

トレーリングストップの出来る証券会社に口座開いたけど、
そもそも買うタイミングがないぞ。
なんとかしろよ福田

>>138
売ればいいじゃん

問題は、日本国としていつ福田を損切りできるかだ。

　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:}　　　私を損切り？おもしろいこと言いますねえ
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　　
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　　ﾌﾌﾝ
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿ 　　
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　

損切りするぐらいなら塩漬けして配当金狙い。

>>142
毎期黒字、有配銘柄であることが必須条件だな。
オーナー企業だとタコ足でも配当出すけど、株価がじり貧になるからなあ。

>>136
俺の場合は、平日休みだから
暇な時は休日にデイトレ。
その他は中期狙いのスタンスでやってるから、
ナイターで売ったり仕込む銘柄探したりかな。

>>136
リーマンは大体トイレトレーダーじゃね

貧乏人ほど損切りが出来ない

トイレトレーダーとは私のことです。

俺は始業時間前後や仕事の手が空いた時に自席でポチポチ。ロスカットは逆指値で。
もちろん課長辺りに見つかったら言い訳もできないが、勤務時間中に堂々と居眠りしてる先輩が二人も居るから俺が目立たなくて大助かりw

>>148
居眠りで懲戒処分は聞いたことが無いが株の取引は会社によってはうるさい。
勤務時間中に取引しないと勝てないなら止めた方がいい。

んだんだ。
逆指値とかトレーリングストップとか駆使すれば
トイレトレーディングする必要は無いよな。

などと今年に入ってずっとノーポジションの俺がほざいてみる。

>>149
勤務時間中に株価見てる人は他にも何人も居るがデイトレしてるのは俺だけだな。
株やってるとは誰にも言ってないが背後にはゴルゴ並に気を配っているw

この乱高下相場が落ち着けばスイングに移行しようと思うが、デイが減りすぎて個別の値動きは当分落ち着かない気がする。

兼業は本業のスキル上げることにもっと情熱燃やせよw

>>151
>>152氏がどことなく言っているがリーマンの給料を確保して株でも専業並みのトレードをしようと言うのは虫が良すぎる。
上場会社勤務なら株主に対する背信行為だよ。

それ以前に会社に対しても背信行為

良スレ上げ

ほしゅ

>>146
何か言ったあ？
　

精神力が弱いから

それに尽きる

損切りしたらそこが底で爆上げするぞｗ

損切りしないほうが儲かるんだから仕方ない。

損義理しないと証券会社が儲からない

一般投資家の損きり＝証券会社の仕入れ

もみあい局面（ボックス）なら、損切りしないでも戻ることが多いだろう。
相場はもみあい局面のほうが多いので、損切りしないほうが良いと感じることが多くなる。
そしてトレンド局面で損切りしないで大きくやられてしまう。

そのときは両建て。利益の乗った玉はどんどん利食う。
不思議なことに、含み損は増えるが、資産はあまり減らない。
年末に税金対策で損切ることはある。税金がたんまり戻ってくるからな。

悲壮感越えて、マジで死の恐怖を感じたら損切りできた。
年末年始の暴落で大損して、全力空売りしていたけど、先週に殺される夢を見て
本当にヤバイと思った。そして悔しいし腹が立つけど全力で買い戻した。
気分転換で何とかなる悲壮感ならいいけど、命に関わるほど恐怖を感じたら、
嫌な予感ほど良く当たる。

損切り枠は大きめの方がいいとわかった
こまめに損切りしてるとどんどんお金が減っていく

全体的に下降トレンドにある場合、
順張りだとよっぽど銘柄選択がよくないとかならず損するよね。
損切りうんぬん以前の問題だと思う。

順張りが儲かるというのは嘘だからね。
おれは順張りから逆張りに変えてから人間変わったかのように儲かるようになったよ。

>>167
同意。でも、必ずじゃないね。

>>168
嘘じゃないが相場による。株本には順張り推奨が多いのは
上昇トレンドで大きく儲けた人々が書くからだとおもてる。

下降トレンドでは、逆張り推奨となるが、
下降トレンドではどうやっても上昇時ほど
大きくは儲けられない。
で、逆張り推奨の本は世の中に出ない。

世の中には順張りが儲かると言う説は、結局
上昇トレンドでは儲かると言うことの言い換えでしかない。

>>169
順張りは下降トレンドではカラ売りすると思うが

俺は夜勤だからデイトレし放題
最近は夜勤の給料のほうがデイトレ収益を上回ってしまっている。

損切りに関しては>>6の言う事が全てでしょ。
むしろ難しいのは利食いだね。
どこまで利益が伸びるか分らないのに、
どこかで利確しなけれなお金が手元に残らない。
利益を伸ばそうと頑張ってるうちに含み益が減っちゃたりもするし。
利食いはほんとに難しい。

バフェット本なんて全部逆張り推奨じゃん

>>171
ダメじゃんｗｗ

>>166
俺は大体３％も値が逆に動けば損切りしている
そこまで動けば明らかに自分の読みが外れた事になってると思うから

>>170
ああ、そだね。
けど信用口座がいるところが壁だね。
追証って言葉だけで引くし。

>>173
そうなのか。何冊か読んだだけで書いた。
バフェはファンダと聞いてた。読んだこと無い。ｓまん。
ファンダの結果割安見つけて逆張りっぽくなってとかでは？

めずらしくいいスレｗ

>>172
北浜センセ曰く、「嬉しくなったら売れ」「上値を追わなくなったら一旦売れ」
「１３週移動平均を２５％乖離すれば売られることを考えろ」と申されております。

>>178
でもボログでは神のごとく曲げまくるんだね。

>>178
ｗｗｗ

含み損に耐える会とかもうね・・・
あほかと　馬鹿かと
もうほんとにありがたいわwwwwwwwwwww

>>22
損切りはルールで、利食いはアート

現代のウィザード様ですか？　名言も人ktkr

大体押し目買いの事を逆張りって言う奴と
どう見ても下降トレンドのを買いに行くことを逆張りって言う奴が混在してるから
逆張りの定義をはっきりしないと
順張り逆張り論は永遠にかみ合わない

保守age

>>183
それはどちらも逆張りじゃないだろうか？
基準は人それぞれだけど、下がってるのを買いに行くのは逆張りでしょう。

「順張り逆張り論」っていうのがよくわからないなあ。
よくある議論なの？

わりとよく見るけど何がわからない…？

結局上手くナンピンできるやつが勝つんだよね
ナンピンは上手くやれば分単位のノイズすら全て利益に繋げることが出来る
これを分かってない馬鹿が多いんだよな

上手いナンピンってどういうことだ？
意味わからん馬鹿に教えてくれ。

俺はナンピンせずに勝ってるから自分で上手いと思うんだが、ナンピンして勝ったほうが上手いのか？

>>185
自分で基準は人それぞれって書いてるだろ。
何をもって下がっていると定義しているのかが人によって違う

「買った後下落したが今度こそ底である確率が高い」と判断したからナンピンするわけだ。
その判断が根拠ある冷静なもので実際高確率で当たるなら良いナンピンと言える。
そういう人ならナンピン後に下げ相場に捕まっても早いうちに見切りをつけられるし、ナンピン全力するようなリスクも冒さないはず。
結局は相場観の問題。ナンピン無しで勝てない人はナンピンばかりしてるといつか大変な火傷をすると思うよ。

「今度こそ底である確率が高い」ってことは、
最初に買ったときは底だと思ってたけど、
その判断は結果的に間違いだったって認めてるんだよな？

そもそも最近の証券会社のツールでは
同一銘柄でも時期が異なると、平均取得価格が表示されないから
あんまりナンピンしている実感がない。

これは証券会社は暗にナンピン推奨していない

ってことだよね。個別に表示（管理）されるのなら
別の銘柄と考えたほうがいいから。

>>194
考えすぎ

>>193
実際下がっているわけだから間違いだったことになる。
とはいえナンピンの時点ではまだ上がると思っているから最初の売買についての判断は半分保留といったほうが近いかも。
完全に間違いを認めるのは下げ相場に捕まってまとめて損切りするとき。
で、相場観がある人は高確率で先が読めるわけだから「このトレードは間違いだった」の判断も早いしそれが正しい確率も高い。

>>192-193
別にナンピンは、基本的には底探しじゃないからなー。
ナンピンの本質的なやり方は、テクニカルじゃなくてファンダメンタルだろ。
今1000円ついてるが、これは2000円の価値があるから買い。でも700円に下がった。
それでも2000円の価値はまだあるから、更に買い。これがナンピンだろ。
どっちかっつーと。

そうやって考えればナンピン出来てある意味ラッキーなんですね

すでにそのトレードで失敗している奴が
今度こそ底だなんて言ってナンピンしても
株価はさらに下を突き抜けていくだけだろうね

買ったやつが上げてるのでさらに買い増しってのはわかるけど、
逆はちょっと理解できない。

ポジションサイズさえきちんと管理してれば、ナンピンは超お勧め。
とくに負けず嫌い人向け。

ナンピンって銘柄ごとの売買で負けを記録することが嫌な人がやるんでしょ？
大抵は資金があれば別の銘柄買った方がリスクが分散されて安全だと思うが。

(ﾖ<* ｀∀´>E)

　

最近は損ぎりをした方が損になってる
買ったら我慢して持ってれば良かった

ナンピンの快感を一度味わうと
もう辞められない

膠着した時に損切りかな

このまま待ってても上がらない。
上がってもリバが小さい。
　なら、捨てて他銘柄で取り返そうと。

で、値動きが激しいなら、
転換点で難平せねばとガン待ち。
大抵、大底見る前に元値に戻ってるので同値撤退。


利確云々は、希望-2ティックぐらいの八分目思考。

もしかしたら目標額まで行くかも知れない、
しかし、一歩手前で… いやいや二歩手前で天井かも。
　よし、今日は-3ティックだ！ とのような。

最終的には安全マージン削って利益を伸ばしたいですね

損ぎりするといつも底。先月ではアルデプロ・エリアリンなど。
いつも高騰して失敗するから「損切りしようぜ」から「売るな」
に作戦変更。ラ・パルレ22200円で購入した株が毎日下がる・・・
終いには粉飾のオマケが付いた。特別売気配で売れない状態
２日間底打って底で売れたら少し上がった。だめぽ

呼び値10円の銘柄が好きなんですね。

下落の底を捉えたいひとだね

エリアリンクもう一度買いなおしたら？
23000で一旦下落するだろうけど

ナンピンは怖い。ハイリスク　ローリターン？違う？

>>211
まぁ死ぬ場合もあるけど、時と場合によるんじゃね？
俺は基本的にはナンピンしないけど、特定の条件の場合はナンピンしてる。

半値戻しで助かる場合も多いからな。まさにドラッグ。

下手のナンピン素寒貧

下手な損切り酢っから寛

>>201
ナンピン派です
株を始めて半年です
初めに500万円の資金で前から狙っていた某安定銘柄株を買いました
そのときは安いと思ったのですが下降トレンドに入り結局塩漬けになっています
しかし今さら損切りできる金額でもないので身動きとれません
最初に高値でつかんだためにナンピンを2回し(その後さらに500万を入れた）
そのナンピン値も今から思うと中途半端な額だったので
大して平均値は下がりませんでした
別に300万円で他の銘柄を買ったり売ったりして
60万ほどもうけましたが全体ではまだ赤字です
このスレは参考になりました
勉強し直します

>>208
みんな同じポイントで損切りすることが多いんだよ。
だからそのタイミングで売りが枯渇し、買いが優勢になって上がり始める。
多くの人が底で損切りしているわけだ。あなただけじゃなくてたくさんの人が同じ状況になってる。

論理的に考えてナンピンが損なのは理解できるよな？
なのに損切りできないのはなんで？
すごい不思議。

間違いを認めたくないからかね

>>218
論理的にはナンピンのが得だよ
100円で買い50円に下がったところでも買う
再び100円に戻ったところで売れば50円の儲け
一方100円で買い50円に下がったところで損切り、これで50円の損
75円ほど戻ったのを確認して買いもどし100円で売れば25円プラス
トータル-25

戻るの前提だもんな

損切りする値段と底値と、ナンピン掛ける値段が
同じの場合ですか、そうですか。

流動性によるな。ナンピンすればするほど、需給が改善するからな。
そういう投資スタンスのファンドもあるだろ。

認めたくないものだな

下手な奴が保有株が下がり始めると胃が痛くなって
ナンピンしたくなるのは種に対するその銘柄の比率が高すぎるんだよ。

例えば種500万でトヨタ200株買って20%下がったら
もうそれだけで身動き取れないじゃん。
ナンピンしようにも種とリスク許容度が足らなすぎる。

本来は分散が基本なんだから種の日本株の割合は何割って予め決めておいて
その中でも個別株は種に対して1〜2%くらいにとどめる。
これならどんな悪材料がでて爆下げても全体の資産からみればノイズくらいにしかならん。

1〜2％ってのは1単元が30万として種が1500万〜3000万くらい最低でも必要ってこと。
しかもその3000万が相場環境の悪化で3割溶けても笑って過ごせるくらいの
圧倒的な資産が必要だから株やるにはできれば資産は1億欲しいね。

これくらい資産がある人で1銘柄に一定以上突っ込まない人なら
損きりしないでナンピンもありだと思う。

つまり損切りする奴は貧乏人ってことだなｗ

>>225
つＴＯＰＩＸインデックスファンド、日経２２５インデックスファンド

損切がすぐにできないのはなぜか、というよりも、損きりは必須なのかということを
考えてみよう。
例えば、今調子の悪い中国株、Aを損きりして、次にBを買ってもたぶん損きりだろう。

損きり推奨派は資金の有効活用、投資機会の損失としばしば言うけど、
その前提として、損きりしなければいけない場面に出くわすことが少ないと
いうことをどれだけの人が認識しているだろうか。

私は相場観も人に劣るため、損きりはめったにしません。
ただし、いよいよこの市場はだめと思ったら、10年後でも元気そうな数銘柄を
残し、資金を総撤退させ、その市場での株は数年休みます。
今年は中国を休んでいます。来年もたぶんそうでしょう。

損切りの正しいやり方
信用もフルに使って、暴落時に低位株を１、２、３、５、８、１３、２１…
の比率で買っていけ。
数学がわかるやつならこの意味がわかるだろう。
最初は打診買いでピラミッディングなんだが、上記数列には意味がある。
ま、わかんないやつはやめとけ。

損切るときには同じ比率で損切っていく。
ま。上記の数列の続きを導き出せないようじゃ、確率もわからんだろから、やめとけ。

>>230
必死ですねｗ

13 21 34 55 89 144・・・



どこでバカになったらいい？

>>229
あの〜、株の世界は素人なんですが、
その数列は最初は1,1では無いのですか？
株の世界では1,2なのですか？

よく個人投資家の勝者は1割と言われる。
損きりをすぐにしないから9割になるのではなくて、すぐに損きりばかりするので
絶好の投資チャンスが来ても、もはや資金が枯渇しているのだ。

そう損切りのしすぎで金減るよな

暴落時は踏み切れるんですが、じり下げの時ずるずるいってしまうんですけど、どうしてますか？

　　　　　　　 　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

ほんと、天狗様のせいだな
ほんと、天井つかみばかり
ほんと、売れば　爆上げ

こういう下手くそな人って本当にいるの？

損切りもナンピンも計画的に出来る奴が勝てるんだと思うけど。
損切りは計画的にしてナンピンはしない俺は普通に負けてるからみんな頑張ってください。

損切りするときに諭吉の悲しい顔を思い浮かべてしまう

デイトレで、ブレイク買い（順張り）とかして、いつも高値づかみ。

じゃあ、逆に底狙い買いとかして買ったら、さらに下落。
（逆に、空売りの場合はさらに上昇）
デイトレ逆張りは、その日の天低をあてるのがむずかしい。

デイトレで天低を当てるヒントってありませんか。

その何か攻略法があると思ってる思考がダメ。というのがヒント。
当てものやりたいなら競馬や宝くじでいいじゃない。
銘柄買わずに板を買ってる奴が多い。

ナンピンなんてしない。株は適正価格から乖離すればするほど元に戻ろう
とする性質が高まるという大原則がある。
安定株を安値圏で買えば問題ない。
種の1/4で買って上がれば売り、下がればまた買い増ししていく。
塩漬けという概念が間違っている。期間が延びれば利益額が増加するから
結果的にパフォーマンスは安定する。
これで月１０％はいけてる。

その他に
月利１０％を仕手株で稼ぎ出しているというのは自分でも予想外だがｗ
安定株だけじゃ退屈だ。

>>241は優しすぎるのが弱点とか師匠に言われるタイプ

>>244
月十パーって年利益率を月で割った平均なのか
それともまじで月十パーなのか
まあ前者だと思うけど

ｗ

>>242
基本的なことだけど、出来高は気にしてる？
価格帯別にシコリの分析をすれば、ここで止まりやすいだとか、
ここはすんなりいくはず、等の大体の見当はつくようになるよ

ナンピンした時点で負けだ。買い増しとゴッチャにしてはいけない。

>>234
きちんと損切りをしてたら資金が枯渇するなんてまずあり得ない。
バーチャか?

>>242
ブレイク狙いもいつも成功するとは限らないが、毎回失敗してるなら
根本的にブレイクの認識に誤りがあるんだろう。
天低当てられたら誰でも大儲けだよ。

林輝太郎さんの言葉に「天井と底が分かれば神様」という言葉がある
天井は底があるから天井と定義され、底は天井があるから底と定義される

って母さんが言ってた

資金は損きりして作るものではありません。
相場の調子がよい時に、売った代金をすぐに使わず、大調整、大突っ込みに
備えて、待機しておくものです。
時には欲しい株があっても我慢しましょう。
彼女は他の人のものになったらどうしようもありませんが、株の場合、時価が時に
より違うだけで何時でも買えます。

もう少し待てば絶好の買い場がたぶんくる。
その時は損きりというよりも、追証の関係で、或いは資金枯渇の恐れから、耐え切れず処分する人が相当出る。
人が買わない時にこそ買うのだ。

>>229
おい、そのフィボ違ってるぞ、最初が１で次が２だったら、２にならんだろが。。
　

>>253
手持ちを1としたときの、買い増し分のsequenceでね？

みんな　株の認識がちがうぉ
株＝企業＝犬とかネコ　自分の好きなペットを購入したと思えばいいんだ
好きで買ったんだったら下がっても　だだこねても、そんなに腹はたたんし

で
ナンピン　は調教だなあ　　噛まれることもあるが

買い増しって言葉でナンピンを肯定してるけど
資金を寝かせておくことは機会損失ではないのかな
別で儲けてその資金を再投資ならまだ分かるけど

>>128
BNFさんですねわかります。

>>257
BNFさんですねわかります。

分かるわけないだろう

あのー、
9448インボ　20000円で20株
3777ターボ　120000円で2株
7638シーマ　２５０円で3000株
9822ながた　98円で10000株

いつか助かりますよね？

>>259
はっきり逝って無理だと思う。
仕手が介入しても1銘柄くらいなら助かるかも知れないけれど。
どうしてそんな銘柄買ったのかわからん。
耐えるにしても戻りそうな銘柄にしとけよ。

例えば種500万でトヨタ200株買って20%下がったら
もうそれだけで身動き取れないじゃん。
ナンピンしようにも種とリスク許容度が足らなすぎる


トヨタとか　高価なのはむりでしょ
やすい　１００株単位　８-２０万円の狙う。

全力投入せずに　いつも余剰資金１／３くらいもっとけば　ｏｋ

ﾅﾝﾋﾟン派は資金力のある人に向きてことかなあ

約定と同時に損切りを逆指値で設定しとけばいいだけじゃん。
損切りのことを考えるなんて無駄もいいところ。

おれは利確のみに集中して損切りなんて一切考えないぞ。

死ね馬鹿

理か区しようとしたら、既に自動的に切られてたって落ちですね。
わかります。

>>264
それはそれで問題ないじゃん。
そういう事態を恐れて損切りが遅れるほうがヤバイよ。

>>261
お前それおかしいだろ。
トヨタ２００株じゃなくて１００株にしたら資金残る。
ナンピンは資金に余力ある人向きじゃなくて、資金にゆとりを持たせてやるものだ。種の量は関係ない。
「もっと種があればナンピンできるのになあ」という馬鹿は何億持ってても同じ事言うよ。
資金管理が出来てないだけだから。

ボーリング場デートにて。。。

僕「うまい〜」
彼女「わぉ〜いっぱい倒れたヨ」
彼女「ナンピン倒した？？」
僕「8ピンかなぁ。。」

僕の心。。。
現実のナンピン雪だるま大損で頭いっぱいになり。。。
彼女との夜の営みでは。。僕のピンはピンピンせず。。

みんな氏ねばいいんだ

>>267
はいはいワロスワロス

>>266
それは素直に同意だなぁ。資金管理が出来てないと勝負にならないからね。

で、そんなの当たり前だろ！とか言う奴に限って信用使ってたりするしなｗ

>>268
そうですね

うんこ

ナンピン怖いよな・・・
去年の夏にメガバンが逝った時のＢＮＦの売買が雑誌にのってたけど、思いっきりナンピンしてたぞ。

まあアレだ、ちゃんとした相場観やら値頃感を持ってる人間ならナンピンしてもいいんじゃねえか？
・・・と言いつつも、ＢＮＦはナンピン失敗で一回くらい-20億くらいの損失喰らっておくべきだと密かに思ってる俺ｗ

>>266一票

ナンピンって上手い人ほど有効に使ってるよね
上手い人っていうかお金がある人って感じか
機関とか長期投資するとこは当たり前のようにナンピンしてるし

本当に長期投資をする人は買う銘柄を予め決めておいて、地合が一気に悪くなってから
少しずつ買い下がっていきます。

皆が損きりする時こそ買い時ですよ。

小手川さんは別世界の人ですから真似をしても意味がありません。

理想はボリバンのマイナス2辺りで買いを入れ
さらにぶち抜けた辺りでナンピンすれば利益を得られるんだけど

損切りができないのは、損切りすると損する決まっているから

>>277
ﾎﾞﾘﾝｼﾞｬｰﾊﾞﾝﾄﾞ 一番使えない指標と知ってて言ってる？

>>276
上級者と見込んでお聞きしたいですぅ。
どういうタイミングでエントリーがよいですか？
商工中金などの経済統計？統計の在庫水準？産業別のPBR？チャート？
一般のマスコミの総悲観？
よかったら、教えてください。

使える指標なんて一つもないでしょ

>>281
ロウソク足なめんな

みんなローソクとにらめっこしてるのにry

>>280
その中で一番参考になるのは一般のマスコミの総悲観だな
それプラスドル円とユーロ円のチャートが最終的に鋭いつららになった時だな
これらがすべて合致した時だね。買って一番失敗がないのが

損切りは被害を小さく抑えてこそ意味がある。
大きなな含み損で損切りするのは、それは耐えられなくなっての投げでしかない。

納得！

今月も種-4％程度の大負けだったけど、結果論だけどこの相場で損切りしなかったら-10％はやられてたから今月は6％儲かったと言えなくは無い

最初に儲ける所から入らないと
損切りできるようにならんのじゃー

>>284
わかりました、一般マスコミの総悲観はやはり最強なんですね、
ありがとうございます。
暴落鳥を狙ってやってみます。

>>40
＞損切りしたくても特売りでさせてくれません！（＞＜）
小ロットでやってれば大きく損することはありませんね。
小さい儲けをコツコツ積み重ねて余力を増やしていきましょう。

>>71
これいい言葉だな、採用

>71
確かに。真理だわ。

長期投資やドルコストなら全然問題ないやん。
そんなことで納得してるからいつまでたってもダメなんだろ。

今は、5〜10%ぬけるのがごろごろしてるように見える。

>280
返事が遅れました。どこが買い時かはわかりませんが、今回の場合はずばり米国での禁じ手の発動
が反転のきっかけになると思います。
日本で言えば、日銀の株の買い上げのようなことですが、今回はサブプライム
債権の買い上げでしょう。
日本の場合、昭和41年の時は日銀特融が反転のきっかけになりましたが、
平成大不況では日銀の株の買い上げの約半年後に大底が来た記憶があります。
とまれ、民主党大会までにはダウで300.400ドルの下げが3.4日続き、緊急声明
でサブプライムで汚い方法で儲けた人の逮捕と禁じ手の発動があると思います。

そういう状況の時はマスコミが今にも株価の底が割れそうな悲惨な論調になります。
古館さんの第一声が株価で始まる時が一つの目安だと思います。
尚、日本では新日鉄、米国ではフェデックスを先行指標とする人もいるようです。

今でも何を買ってもバーゲンセールですが、とりあえずもう少し待ちましょう。

>>295
長期でのエントリーのタイミング、ありがとうございます。
ＦＲＢも日本のバブルの処理を参考にしているようなので、
禁じ手の発動は間違いないと思っていました。

今回のサブプライムを発端とする、金融恐慌の流れが、
ＬＴＣＭ破綻の時とよく似ていると感じ、アジア通貨危機、新興国デフォルトと、
つながっていくのかな？という風に見ています。

そして、その次の展開として、どこかで、バブル相場の可能性があるので、
今回長期で、全力で仕込みたいと考えています。
参考にさせていただきます、ありがとうございました。

ビクターの株、1年前に買い　損益率約５０％
マイナス20万円ほどです

これ抱えるより、さっさと売った方がいいんでしょうか

>>297
俺もものすごい含み損抱えてるけど
配当がいいので耐えていられる。
そこまで下がったなら一生もっててもいいんじゃない。

今日も買った途端に暴落して難平したが、なんとかプラスで助かった。
難平せず損切りしてたら50万ぐらい損してたな。

それは、損切りしてからさらに下がったときに買ってれば、
もっと儲かってたんじゃないのか？

確かにそうだが、日本の法律の制約で、回転売買できないから、
その手法は圧倒的に不利なんだよ。一度損切りすると買いたくても買い直せない。
だから大口の価格操作が横行する。

>>301
？？？
ナンピンする資金があれば差金取引に
該当しない気がするが？？？

たしかにそんな気がする。

買値までもうちょっとで暴落のくり返し

逆指入れなよ。

損切り１％減で計算すると、１回損切りで99％つまり0.99倍になるわけだから
0.99を64回乗ずる、つまり64乗を計算すると0.52259…
したがって70回損切ると資金が半分以下になるわなｗ
ということは140回損切って資金が４分の１ｗ

損を切るのは結構だが、儲けられないなら、どのみち文無しになるわなｗ
ナンピンして難を逃れられれば問題なし。
損切りしても何もエライことありまへん。

証券会社にだまされんなっつーのｗ

損切りしないとタイヘンだよっつうのは
ただ試行回数を分散してるにすぎない。
リスク分散に過ぎないんだから、
もうけられるか否かとは全く無関係。
資金を分散しようがしまいが、ダメなやつはダメ。
損切りはそれほど重要ではありまへん。
試行回数が増えて得するのは証券会社だけｗ

> 資金を分散しようがしまいが、ダメなやつはダメ。

この結論には同意するが、そこに至るまでの論理展開がなってない。
１７点。

損切りすると資金減るよね
損切りしなくなったら益出るようになった
ナンピンのほうが益出る
２２５で出来高でかい銘柄に限るけどね

そして、でっかく損をする

>>309
因果関係をもっと論理的に考えたほうがいいぞ。

>>311
論理なんかより君より長いであろう株暦からくる経験から言っている

おまいの経験を否定する気はないが、
おまいが損をしていないのは
損切りをしないからではなくて、
銘柄の選択とか他の要素に理由があるんじゃないのか？

東一だしいずれもどる

資金を失ってみて損切りの重要さが分かった。

酒もクスリも女もやめた
あとは人間だけだ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=m-UW-91HRBw&feature=related

損きりしなくて放置しつづけて助かることはたくさんあるだろう。
しかしそれは、大きな損失へつながるワナなのだ。

確かに株価が戻ることもあります。しかし、それはあったとしても偶然です。
なぜなら、すでに上昇する前提が崩れているからです。
その偶然に賭けるとすれば、それは単なる博打。
はたして、博打に自分のお金や将来を託すのはいかがなものでしょうか。

確かに株価がさらに下がることもあります。しかし、それはあったとしても偶然です。
なぜなら、仮に株価が戻ったとしてもそれも偶然だからです。
その偶然に賭けるとすれば、それは単なる博打。
有史以来、博打がなくなったことはありません。それは人類にとって必要なものだからなのです。
さぁ、みんなで難平しましょう。

どうしても相場が戻ると思うのなら、一回損切りして、すぐに買い直してみてはどうでしょうか。
そうすると、今度は多くの人は買い直しません。
いったんロスカットすると、その戻りを期待するのは、ばかばかしいことが分かるからです。
上昇トレンドが崩れてしまったその銘柄を買うくらいなら、
他にいくらでも上昇トレンドを伸ばしている有望な銘柄がありますから。

損切りしたら爆上げは何度もくらいました。なぜでしょう？
それは個人投資家の損が証券会社の自己売買の利益になるからです。
個人が買ったら下がる、売ったら上がる。これはコンピュータによる自動売買です。
勝つ方法は損切りしない以外ありません。

我々にできることは、しっかりと準備をして、買いの条件が揃えば、
躊躇なく買いを入れることです。
そして、買いを入れたときの条件にはっきりとした変化があれば、
直ちにそのトレードを終了させること、すなわち売りを出すことです。
ただそれだけのことなのです。
その時、利益が出ているのか、損失が出ているのかは個人的な問題です。
一方、相場の条件が変化したというのは客観的な問題です。
個人的な金銭事情を優先し、客観的な事実に目をつぶれば、
大きなリスクを抱え込んでしまうことになりかねません。

>>220
やっぱりいつまで経ってもこういうバカいるんだな・・・

ナンピンや逆張りは、それなりのリスクはともなうが多くの場合有効であることも事実。
だが、続けることで致命的な大負けをいつか食らうことになる諸刃の剣。
退場する人、破産する人はたいてい一発の大きな致命的な損でそうなることが多い。
長く生き残る者はそんなおろかなことはしないものである。

よく本にそういうことが書かれているが、
損切りばかりで資金の半分を失えば、損切りのアホらしさが分かる。

計画通りに損切りしてればそれで種半はありえないだろ。
もしそうだったら、それは損を切ってるんじゃなくて、損を切らされてるんだとオモ

損を切らせるのが大口の仕事なんだから当り前だ。
それとも価格操作がないと思ってる素人？

プロが勝てないのが良く分かる

スレタイがよくないね
「なぜ利を伸ばせないのか」にすべき

て

振り落としてのは確かにあるね
ただそれが単なる振り落としなのか、それとも大きなトレンドなのかは
後になって分かること
なので危なかったらすべて切っちゃうというのはかなり合理的とは思う

と、ここまでは分かって損失は最小限なんだがなにぶん儲からない
安定して儲けたいなぁ…。

ドスン、あげて、逃げ遅れて戻る
一進一退

損きりできたかな？

>>332
出来高が多いときに突っ込んで下がっても押し目になる事が多い
少ないとき、特に高値圏での閑散はトレンドが崩れやすい
多くも少なくもないときはトレンドが出づらいから儲からない
出来高は最高の指標です

含み損が回復する過程は我慢してホールドしていられるが、
どん底で損切りして少し下で再度買った場合少し利が乗ると
離隔してしてまうのを分かってるからなかなか損切れない。

損切りしたら負けかな

買い取りか
サブの終わり

サブ終って次は通貨危機かな。ない袖は刷るしかないからな。

a

マツダナンピンしてエライことに。損切りが正解だった。

この板のひとはプロスペクト理論も知らんのか

>>343
具体的な例で言うと、
マツダ株を7/10にMA5,25でGCで買い参入シグナルとして引けで買いを入れるとする。
資産が1000万あるときはそのプロスペクト理論ではどういう戦略を立てて売買するの？

それは期待値のとり方しだい

結局、使い物にならないということか。意味無いじゃん。

なにいってんの？　少しはググれよ

答えれないからって逆ギレしないでくれ。

つか、なんでそういう心理状態になるのか？って話をしているのに
今更プロスペクト理論なんて持ち出すのが馬鹿なんだよｗ

つーか>>345が答えのすべてじゃんｗｗ
人間はえてして期待値に従った判断をしないというのが内実なんだから

具体的な例で話してるのに一般論で語るバカw

>>345
例えば下髭は買いサインと思われてるが、検証してみるとむしろ売りサインだったりする
つまり同じ条件でもその後の値動きにかんする期待値をどうとるかによって投資戦略は変わる
ということだね

ttp://uc2.jpn.org/index.php

損切りをシビアにする一方利益の出てるポジションはある程度
引っ張るというのが株の王道だろ。
その逆をやって退場していった人たちがその手法の有効性を証明してるだろ。
俺が指導してきた生徒たちは今の相場ではほとんど売り玉しか
残してないからみんな儲かってる。
トレンドはいつか必ず発生するというのが株の本質だからな。
永遠にボックス相場なんてことはない。
損切り派が馬鹿を見るのはボックス相場のときだ。

そんなもん決まってる。
損切りポイントに対して、統計的な裏づけが無いからだ。
統計的裏づけがあれば、かなり躊躇無く切れる。
納得することができるからだ。

損きりができないのは逆張りで買うから

でもそれでいい。　下がったらまた買えばいいではないか

金がなくなったら、入金すればいいではないか

さらに下がったら、その金で買えばいいではないか

個人に決算なんかないんだから、何年でも漬けておけばええ

そんな紋切り型じゃ資産は大きく増やせませんよ。

高いところを買って、安いところを売ればもうかる。

高いところを売って
安くなったら買う

これだけで株は儲かる。

え？今は安すぎて売れない？
そう思ったら、ダウと日経の月足チャートを
２００３年あたりを凝視してから現在のロウソク足を位置を見てみればよい。

＞高いところを売って
安くなったら買う

これをやると破産間違いなし。
悪いこと言わん。センスなさ過ぎ。相場止めとけ。

買い豚って何でプライド高いの？
素直に教えを乞う意識も大事だよ。＾＾

自分の思惑と逆に動いたら損切ればいいじゃん。騰がると思って買うんだろ？二日連続で下落したら売るとかさ。
損切るのは難しいからルールを作るとかストップ置くとかしないと。ポジション持ったら良い材料しか目に入らなくなるし。
昨日リバ狙いで買ったけど今日前場で損切ったよ。−2％だった。

失ったものへの執着心が強い人ほど
損切りができないんだろうな
損切りというより乗り換えのつもりで処分すると良いよ
次の銘柄に手を出すのは落ち着いてからでいい

相場は明日も明後日もあるし、チャンスもいくらでもあるし。銘柄に恋するのは良くないね。

>>363
北浜先生のおっしゃられる
「平行移動」ですね わかりますｗ

>>357
それがいかん　　大きく増やさなくていい　
初心者が、欲をかくとろくなことがない

最大の武器である時間をたっぷり使えばいい

最近はまともな投稿をする人がいて嬉しいですね。
まず、退職金運用の人のような株は趣味の人と、セミプロとは一緒にしてはいけない。
ＢＮＦ研究あるいは逆指値などセミプロがすればいいことであり、素人には百害あって
一利ありません。

最近は投資の裾野が広くなったので大相場が来たら4.5年は休みということはなくなりました。
ですから、ある程度流動性のある大型株では早くて半年、遅くても2.3年すれば
次のトレンドに移ることが一般的になりました。
また、今回のような異常事態で次から次に買い替え、損きりをしているとあっという間に種が
なくなってしまいます。

>>332
>損失は最小限

今の相場でそれができていれば、儲かったようなもんだよ
オレは退場寸前だ

ほんと持ち越しただけで-10%とか損切りしでも
どんどん資産削られるだけで増えやしない。

まあ、感情で株をやってるからだろうな。
もっと合理的かつ機械的にやるべきなんだとは、自分でも思う。
俺の場合、よほどの事が無い限り連鎖倒産するような株じゃないから、まだ良いが、
どっちにしても今のまま持ち続けたら、株価が戻るのは何年先かわからん。

ブラジルのように資源、人口および人口構成に恵まれた国は必ず繁栄する。
では、日本は今のままで没落するかと言えば、まだそうではない。
だから、2.3年待ってから株をしない人までもが株のことを語りだしてから、
換金しても何の問題もない。
まだ、本当の老人社会に入っていないし、何よりもサブプライムの影響が軽微。

やはり個人は時間を大事にしたい。
私見ではあるが、次の2.3年後のピークを境に日本の繁栄は数十年ストップすると思う。
だから、最後の花はとてつもなく大きいと推測する。

俺はむしろ機械的な損切りってのが罠だと思うけどな。　
機械的に損切りしたくないっていう感情はある意味正しいんだよ。本能的に損切りしない事への合理性を理解している。


何が言いたいかと言うと、仮に一％で損切るルールを設定しても、20回くらい間違えれば大変な損害を受けるって事。手数料もひどい事になる。

これを本能的に感じとってるわけ。
だから機械的に損切りしないのが正しいかと言われるとそういうわけでもないんだが、損切りより大事なのはエントリーのタイミング。
損切りできれば1勝99敗でも勝てるなんてあんなの嘘

-％テージで損切るのは俺には合わない。支持線、抵抗線を抜けたら損切りとかする方がいい。ストップに引っ掛かるって事はエントリーする場所が悪い。

認識してても行動出来ない！
欲が邪魔する。

俺は損切りは含み損の金額でやることにした。
いまんところ計マイナス100万超で。
50％から90％を損切りして50万以下にする。
そんでトレンドフォローでいけば、それで間違いなく損はしない。

安いと思ったから買った。
下げた。
さらに安いんだから売る理由はなくね。
損切りが必要なのは
騰がると思って買った場合じゃね。

長期なら損切りしなくてもいいんじゃねぇ。短期なら損切りは大事だな。

>>376
俺はその場合、その場の動きにもよるけど最終的には損切りするかな。
安いと思って勝ったけど実際には゛まだまだ高かった゛訳だから。
読みを間違えた、しまった、と考え売る。

この板をみると、儲かる人がいないのが分かる。
高くなると思って買う。安くなると思って売る。
違ったら損切る。
安いと思って買うのは間違いだと思うがな。

＞安いと思って買うのは間違いだと思うがな。

あえて言うとこれをやる人は破産する。

>>380
そりゃロットによるだろ

なにこれ安いでジェイコム買ったあの人は破産するのですか？

よく下落局面で「何円を割ったら買おう」などと思っていると
その直前で反騰してしまって、買う機会を逃すことがママある。
しかし今回の場合は恐らく違う。
何円割れたら買おうと思っていると実際に割れてしまう。
9000割れを買おうと思っていると9000を割るし、
8000割れを買おうと思っていれば8000を割るだろう。
市場参加者の心理がそうなってしまっているからだ。
つまり割れると思えばそこまで売りが続いてしまい、
結果として実際に割れてしまうということなのである

こうした心理的スパイラルをデカルトは以下のように表現している。
「割れ思う。ゆえに割れあり」…と。

>>382
>>378ですが、
そういう買い方でいいと思います。

ようはBNFさんの場合は、始めからここで買ったらもしかしたら1〜4％下落するかも知れないけど、この範囲の下げで8〜20％反発するだろうという事を瞬時に理解してエントリーしています。万が一それ以上下げたら損切り。

こんな感じで自分にとって分かりやすいエントリーを自分なりに見つける事じゃないですかね。

そういうのをいかにたくさん見つけるか。
損切りはあくまでも慎重に狙いをつけた上で行うものだと思います。

345 名前：(T⊆T) ◆5U8gojUy4M [sage] 投稿日：2008/10/10(金) 17:02:21 ID:cWyxWHBA0
退場処分になります
最後だからバーチャ告白してから去るわ
実は私は資産とポジの総額を1/10に報告しておりました
ここ数日で2億8千万とかして退場です
しかし、まさか、まさかこんなことが・・・・
下はポジの一部
http://market-uploader.com/neo/src/1223625654323.gif



422 名前：(T⊆T) ◆5U8gojUy4M [sage] 投稿日：2008/10/10(金) 17:07:19 ID:cWyxWHBA0
皆さんの幸運を祈る
マジで。

>>383 久しぶりに声出して笑た

株に突っ込んだお金は
もうお金と思うな
思ってたらもったいなくて損切りできなくなって
退場が早まる

急落で逆指値がささらず、いつか上がるかなと思って今までホールド。
ようやくポツポツ上がってきた。

>>387
株の単位は円じゃなくてペリカと思えばいいんだよな

出世払い＝子供の学資ぐらいに思っておくのが丁度よい

確定するまで損じゃないと思うからいけない。やっぱ明朗時価会計が一番。

ここで反転！！一気に買うぜ！！なんてことをしなければいい

丁寧に買い増ししていけばOK
１００００以下では、潰れない会社なら損きりは不用

名鉄ってなんでブサイクばかり乗ってるの？

もうウンザリなんですけど。

京急はいいぞぉ。むっちむちぴっちぴち

今のレベルで損切りなんかしないぜぇ
むしろ、買い増しする
もちろん、計画的にだし、12000より上で買ってる人は対象外

今は打診買い
最悪、日経5000円まで想定して買う
むしろ、含み損が増えてもいいから、もっと下げてほしいねｗ

勿論、投資方法にもよるけど、オイラみたいなサラリーマンは
ザラ場見れんから、この方法しかないでそ
中長期投資なんで
もちろん、危険なので現物のみで最悪失ってもいい金額の範囲だけどね

今から買い向かえば、運だけで数年後にはカリスマトレーダーになってるかもなｗ
んで、また巷でカリスマ主婦なんかが現れたら、そろそろ終焉なんで閉じるｗ

5000円まで想定してるなら空売りした方がいいだろ

素人が空売りに手を出し始めたらもうすぐ底
週刊現代やSPA!に株でボロもうけ記事が載ったらもうすぐ天井

5年前に学習した（・∀・）

その当時の手法は既に過去の手法

また通用すると思うと市ねるよ。

短期トレーダーで損切り出来ない奴は鴨。

下がれば買う
金がなくなったら入金する
で、下がれば買う
で、金がなくなったら入金する

これを延々と繰り返せば、いつかは勝つ

長期投資なら安いところで買う。
短期の投機なら高いところを買い。安いところを売る。
区別しなければ、損する。
投機で安いところを買う奴は大損する。
今は長期投資で株を買いに逝く時。
短期の投機ではいまんとこ先物は売っていく。
でも上がれば買って逝く。

安いっていうのは、高値を覚えて安いと思っているだけで
かつての新興市場がそうだったように、
相場の終わりを見極められないとどんどんドツボにはまる。
財務指標が割安だなんだなんだというのはまったく通用しない。

いつも自分が投げたところが大底であると腹をくくる
そこから騰がって、買い直したとしても、差額は保険料だと割り切る
あるいは縁がない銘柄だったと諦めて、他を探す

結果大底で投げたとしても、損切りできる人間はなんだかんだ言って生き延びると思う
底割れの怖さを知ってるだろうから
含み損が莫大で投げるに投げられず、仕方なしに持ち続けたら何とか戻ってくれた
これが一番危ないような気がする
似たような場面は、これから何回も遭遇するだろうし
その度にその経験を思い出し、切るタイミングを遅らせるんだ

ロスカットを否定してる著名投資家は今までのところ皆無。
自分の誤りを認められるというのが成功するキーワード

スレタイをよく読まないと。
すぐできないのが問題。心が折れてから損切りする人が多いんだよ。

>>402
そうそう。真面目な投資家ほどPERだPBRだと
研究して自分は論理的で正しい。これは割安で
各種指標やチャート分析を十分に吟味して決めた。
と間違いを認めないんだよね。
　　　↑
ここが決定的に問題

間違いを素直に認められれば、生き残る確率は上がる。

★塩漬けにして含み損増やして身動き取れなくなってるね。
特に新興買ったやつ悲惨過ぎる。

狙われるからって最初に逆指しだしとかないから損切りできなくなる。
最初に決めててもいざとなったら切れなくなり、一度様子見するとと
ことん切れなくなる。ロットも大きすぎてきれなかったりするんだよな。
初期のＢＮＦの分散買いも損きりしやすくするためもあったんだろうし
儲けを計算する前にいくら損できるかをみて、自分の損切りしやすい
環境をつくりださないといかんよなぁ。

>>396
最悪の場合なんで、まず5000円まで下がるだろうという想定ではない
よって、空売りなど、できるはずがない

売り豚はよくここを読んでおくように

自社買いするというから塩漬けを思いきってナンピンしたが、ダダ下がりで一向に買い支える気配無し。
何か悪材料でも控えていて更に売り込まれた所で自社買い入れる気なのか？と勘ぐり木曜に切ったらこのザマだよ。
こうなると外資や投信の投げが出尽くすまで自社買いIR出さないで欲しかったと思ってしまう。

ここで忠告しておくが、反騰中に損切りしておけ。この先また大幅に下がるからな。

>>411
確かに、今日こんだけ上がって含み損の人は一度損切りした方がいいかもね
きっと日経12000くらいで運悪く掴んじゃった人達かな
オレも実は12000割れくらいの時に買おうと思ったが、バタバタと忙しくて
暫く相場を全く見れなかった
運が良かったわｗ

オレはまだ打診程度でしか買ってないから、どうしようかな
打診程度でも、かなりの含み益になってるしなぁｗ
中長期のつもりで買ったのに、早くもリカクしたくなってきたわｗ
日経1000円以上も上げるのに普通は3週間〜1ヶ月はかかるしね

統計的に言って、暴落のあとは直後にリバで半分戻すと言われている
先週の暴落の半分はもう戻した
あとはまた下がるだけ

>>412
長期投資なら売る必要は全くないぞ。あとは何年か寝かしておけばいい。

あとは次に暴落したときに他の株も買っておくこと

リバウンドは判断を思い切り狂わせるから要注意な
ライブドアのホリエ豚が逮捕されたことあったじゃん
その後二日続けて新興が大暴落したんだよ
いったん投げるかどうしようか迷ってるうちに、壮絶なリバウンドが来てな、
思い切り安心しちゃったんだわ
その後一気に崩れて、数ヶ月後には見るも無残な株価に・・・
あのリバウンドがなければ、あそこまでのダメージを受けることはなかったはず

>>414
更に半値になってしまうけどな。

朝方たまたまアメリカCNBCのNYSEからの生中継見ていたんだが、
NYSEのトレーダー？のような人が、日本株は一生に一度しかない
ような安値で買う機会だからガンガン買っていると言っていた。
損切りできなくて長年塩漬けになっている糞IT株処分して、
余裕資金すべてを今後下がるたびに株につぎ込む予定。
輸出銘柄は今後の業績が円高もあり厳しくなるだろうから内需銘柄に絞る予定。
一度買ったら今のところ２，３年は保持する予定。
ちなみに今後ダウは一時的に3000ドル台もあると見ている。ダウが下がると外人投資家が
日本のポジション閉じるために投売りするので、今後も日本の株価は下がると見る。

長年塩漬やってる奴が何を言おうと何の説得力もねーな

>>418
今後株が下がると思ってるに株買うの？　なんで？
もし株が下がると確信してるのなら今すぐ主力銘柄に
ドンと空売り入れてと、あとは寝とけばいいじゃん？

あー。
こっから下げて０になったところで
今までの損失に比べたら小さいから
損切りしてもしかたないさー。
と思っていたけど
今回のリバで思った。
大きく反発しても今までの損失に比べたら小さすぎ。

結論。

ナンピン(^ω^)します。

買った途端に日経-1000近い爆下げX2、損切りして途転して空売りしたら日経+1000の爆上げ。
往復ビンタかと思ったが、このスレを思い出し、損切りしなかったら売玉は助かった。
やっぱり損切りしたらダメですね。

そうやって切らないで一時的に助かることは何度かあるでしょう。
でもそれは、いずれ致命的な損失をうけて退場することになるよ。時間の問題なのさ。
今回の暴落でも切れずに損引っ張って大損してる人いっぱいいる。
切ってれば、少なくとも退場はない。　もし逆いったらどうなってた？
一番いけないのはタラレバでスタンス変えること。

某株反騰した隙に損切りしようとしたら手違いで売れなかった。
現在その値段から200円も下落。今後も下がりそう。
さっさと処分するべきか反騰を待つべきか・・・。

さっさと切るべき。上がる保障は全くない。むしろ更に下がると考えるべき。

上がるか下がるかで言うなら、常に正答率50%
だから撤退のタイミングは、最初に予想から外れた時点

損切りの問題じゃなくて、エントリーの問題なんだよ。
ビンタされるような日和見ポジとるからやられる。
損切りは徹底した上で、どういうタイミングで入るか考えんといかんよ。

>>426
上げるか下がるか確率的には常に50%かもしれんが、問題は上げるまたは下げる幅
確率50%でも、上げの幅が仮に10、下げ幅が20だと買い向かうと負ける、すぐにリカクしないと。。。
でも、利を伸ばすという観点からすると、リカクを我慢してしまった結果、損してしまう場合もある
結局、デイトレが一番危険が少ない投資方法という結論になるんかね、特に今の相場は。。。
1日で1000円上がっても1日で1000円下がる相場じゃ、一般サラリーマン投資家は手出し無用なんかな

ま、そんなオレはもう自分の持ち株の株価を確認しない事にしたｗ
日経平均がどんだけなんかはやっぱ気になるんで確認するがｗ
現物だし、もうええわ、そんなに変な銘柄買ってないし
もう、日々の株価に翻弄されるのやめた、仕事も集中できんし疲れるわｗ
スレの主旨と違うが、オレはもう損切りしないで長期派に転向する事にしたｗ

もし、日経平均が12000くらいに戻ったら、初めてmy銘柄の株価を確認するｗ
怖くて今の惨状を見れんわｗｗｗ
総額300万ほどしか買ってないがきっと50-60万くらい含み損になってると思われるｏｒｚ

のんびり、まったり行こうぜ！

投資の基準が出来てない奴が損切りできないのは当たり前。

仕事持ちの人
・・・不動産や新興など不況業種を除き、損きりする必要はない。
　　　大底近くだからあがる可能性の方が高く、多少のマイナスは無視して後は成り行き任せ
毎日株を触らないと気分が悪い人、プロトレーダー
・・・毎日が勝負だから、存分にテクニックを発揮して最高の成績を
　　　目指してください。

尚、自分は上のタイプだからよほど見込み違いでない限り損きりはしない。
株で多少成績がよくなっても本業がおろそかになるほうがよほどマイナス。

また、プロのベンチマークが日経とかトピックスということは、頻繁に出し入れしても
それほどに成績が向上するものではないということです。

絶対リターンを言うような人はレベルが違いすぎるのでここにはいないでしょうし。

デイトレのお勧めの本ありませんか？

失効したはずの注文の約定通知が2日遅れで知らされたからｗ

【36時間遅延】ジョインベスト証券44【里予木寸】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1224212581/

機械的にロスカットせよ

もったいないから

損切りばかり意識するのも損が積もって
大きく利幅を狙わねばいけないプレッシャーになるから
考え物

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ , 彡三l
　　　　　　　　　 く川三三三≡ヽ彡ｼ
　　　　 　 ,　- 彡=≡ 三彡彡彡｀ <　　　　　 　 ／￣￣￣
　　　 ,　' 彡彡彡彡彡彡彡彡彡ｼｼl 　 , '⌒　 /
　　／ﾉﾉl〈〈从川シシ彡彡彡彡シシl_ノ　　　 /　　覚　物
,'｀〈ミﾐﾐﾐl|l|//彡 '´:::）:::::｀彡彡シｼｼｿﾄ､　　　 |　　 え　 故
　 ﾐミﾞﾞﾞlﾞﾞ"　　　　 / :::::::::=彡彡彡ｼ_ｼl ヽ､_　 |　　 ま 　か
　/:ﾐ　 ヽ、　　　　l　::::::::::::::::::::::彡/r.ヽ|　　 　 |　　 せ　な
　!　l　　　｀　　　　!._ｚ‐'´;::::::::::::::〉/i :　}|　　　　|　　ぬ　け
　　 ヽ....__　　 、..,zｨ て刀´::::／::!! ）ｿ/ﾉ　　　∠　 　 　 れ
　 　 ∧fてﾊ.､　:::::｀ゝ' ´:::::::/:::::::::::／,ｲﾄ､　　　 ＼　 　 ば
　 　 l　ヽ‐ '´:l　::::..　　　 ::::::::::::::::::y'´:::F 、　　　　 ー----
　　　l 　 '、　 } ::::: ::　　　:::::::::::::::::l::::::::∧ !
　　　｀　　＼ ゝ-:'´　　 　 ::::::::::::;:::::::::/:::ヽ
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こんなスレ読んでるヒマがあったら、
今すぐ損切りしなさい。

株で儲ける秘訣は、
一に損切り、二に損切り、三四がなくて、五に損切りだそうですよ。

ほんとは金があったらナンピンできまＳ。

だったらさいあＫを考えてそこまでナンピン（もちろん下ほどおおきＫ）したらいいのだ。

反転があったらりかＫ！！

勢いがなかったら損きり。

これでほんとに大損した事がない。

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　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　損切りしません勝つまでは！
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／　　　ナンピンします死ぬまでは！
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余裕資金で買ってるからだろう！

益がでるまでは10年でも20年でも保有っするのがオレ流
配当金で、年100万位はいるので、損きりなど考えたことなし

>>441
年の評価損はどんくらいあんのよ。

>441の手法はこれまでの右肩上がりの経済成長には有効だったけど、
そんなものはもう終わったんだよ。 少子高齢化でどうやって成長すんのさ。

>>443
おいおい、そもそも右肩上がりの経済成長なんて20年前で終わってるよ。
バブルの高値で買った株が無配転落1000円→80円とかになってるんだぞ今は。

経験があるやつも多いと思うが、往復ビンタをうけたときのショックはほんとに
やりきれん。あんな思いをするのならばもってた方がまし。10月の往復ビンタは
かなりどぎついのくらってるやつも多そうだぞ。
美女の往復ビンタならなんぼでもくらってやるが、やっぱ株の往復ビンタはダメ。

>>1
女にふられたのに、終わったと思ってない、のと同じ。

％で損きりするか金額で損きりするかだな。
ま、３％損したら一旦損きりがよろしい。
それと参入ポイントが正しいかどうか考え
無ければな、損きりするのはポイントが間違ってると認める勇気。

損切りなんかするな！

>>441 配当金で、年100万位はいるので、損きりなど考えたことなし

年１００万では生活できないな。もう少し頑張るがよろし。

今は3%なんて1時間で行っちゃうからね。

あっという間に10％下がって
一気に10％下がったんだからリバ待って切ろうと思ったら
翌日に更にとか

デフェンシブ銘柄安値圏？で買っておけば
戻る可能性高いから少なくとも損はしないと思う。

輸出系とか景気敏感株とか日本独自の製造業じゃね？
買い下がって負けてる人は。

後者はロスカット徹底。前者は安値圏なら寝かしとく
これだけ。

損切り出来ないやしが投資の世界で生きてゆけるはずがない！

損切りしたら確実にお金が減るから損切りはしないほうがいい。
（あえて売買するならナンピン買いがよろし）
耐えて耐えて、最後に笑えばいいんだから。
オレは株を買ったのを忘れるようにしている。
不思議と時間が経てば、含み損が気にならなくなるよ。

>>454
悟りの境地か…

損切りってのは−５%までのことだよ。
君たちのように種が半分とか1/4とか1/10とかになってから売るのは損切りとは言わない。
それは強制退場と言います。

>>454
人間は追い詰められると考えるのも辛くなって考えるのをやめてしまうからなぁ。
忘れられる金額でしている君は偉いよ。

>>454
ナンピンすると成功する可能性が高く、お金に余裕があれば
どんどんやったほうが投資家のためだよね。

俺もどうしてみんな積極的にナンピンしないのか疑問に思ってるんだ。
ロスカットなんかしたら損確定じゃんね。そんなのイヤだよな！！

はめ込みのカキコばっかだなｗ

ナンピンしない馬鹿は株するな

自分の失敗を認めないのが一番性質が悪いよな。
長期投資での難平は構わないが、短期投資での難平は馬鹿としか言いようがない。
騰がると思って買ったんだろ？で、下がったら「自分の相場観は悪くない、合ってるはずだ」
そして、難平ってどんだけ自信家だよ。

みんなが今、損切りしたら日経5000円割ると思えね。
いまこの株価なのは損切りしない人のおかげ。感謝してあげないと。

ナンピン。ダメ。ゼッタイ。

財団法人ナンピン乱用防止センター

ナンピンとか言ってる香具師は塩漬け組だろｗ

利益が乗ってる株をもってるのは気分いいけど、
損が乗ってる株なんかもってても嬉しくもなんともないでしょ。
なんでそんな楽しくもないことをするのか不思議。損したいの？

実際には損切りしようが勝ち組は全体の数パーセントしかいないんだから、頭ごなしにナンピン否定する意味がわからん

7550ナンピンしたら　すごいことになるぞ。すでに　退場してるし

明日

とりかえせると思うから・・・・・・・・・・・・・・・・

相場での損切りはやった方が良い、ではなく必須条件。
損切り出来ないなんて、泳げないのに遠泳するみたいな物。
体力があるうちは浮いたり出来るかも知れんが、そのうち沈んでいく。
損切りが一番簡単なのでそれすら出来ないのに、利確やエントリーを、
上手く出来るわけない。

損切りできたらいちおう投資家の一つの条件をクリアしたことになる。

百万の株を一万になるまで　持てば　わかるよ。

長期ならナンピンするかも。
目的が短期リバ狙いのみならためらわず切るよ。

3ヶ月で種を20%も減らした損切り貧乏の俺が通りますよー

底が読めないからあらかじめエントリーポントをきめておいて
ドルコスト法で計画的に買い増していく分には別にいいと思う。当初の予定通りだしな。
だが、高値覚えで安いというお買い得感だけで飛びついて
思惑がはずれたからって感覚的に無計画にナンピンするのはよくない。
これは含み損にこらえられなくなって底で投げるタイプ。
ナンピン派のほとんどはこういう連中。

ナンピンは自己欺瞞以外の何物でもないだろ

計画的買い増しは、ちゃんと損切りポイント決めてないと、
計画以上に下落した時に悲惨な末路となる

結局、資産を守るためには、厳格なロスカットルールを定めるしかない。

くそが。難平してたら昨日助かったのに。この糞スレのせいだ。

>>476
再エントリーのタイミングを誤っただけ

損義理ラインをしたまわったらそんぎりすべき

しかし今月は賑わうなあこのスレw

ナンピンはケースBYケースで活用すべし。
特に今の地合。売りのナンピンは効果的。
勝手にこけていってくれるんだもん。

>>480
売りナンピンができないヘタレはどうしたら…
あそこで売り増しすれば〜っていう日ばっかり

>>481
そのときの強いセクターを外す。　買い豚がゾンビみたいで腹がたつでしょ？
その日の高値を抜きにいって抜けないかどうかをチェック。
あとはアジア市場が不調かどうか？

これで今晩のＮＹダウとロンドンあたりはどうなりそうかを予想に加え（最悪持ち越した場合）
売り仕掛ける。

資産家は蛙の風呂と同じ


ずるずるだらだら下げると風呂から出れない
びっくりがないからね。半値でも我慢しているのはおかしいね。笑っちゃいます

もう最近、含み損なんか気にしなくなったよw
日々忙しいのと、惨状が怖いから確認しなくなっただけだけどwww
昨日は上がってたんで、思わず確認してしまったがw

日経10000割れくらいで合計300万程買ってて昨日、含み損15万程だったんで
（一時、50万くらいなてたorz)、今日は含み損30万くらいになったんかなorz

現物＆国際優良株メインなんで、もういいっすわw
いつになるかわからんが、日経平均が15000に戻るまで、
何年でも何十年でも、じじいになっても死んでもホールドしまつ
もし戻らずに死んだら、遺産で子供にあげるわw
二束三文になるかもしれんがwww

所詮は無理だわ
株で儲けるのは
専業じゃないから、相場を見てられないし
もし、空売りしてたとしても、今の株価水準で少しでも担がれたら
狼狽するだろうし、うまく利食いできないだろうし、それが人情、、、
専業のプロじゃないと無理だわ

もうさ、損切りなんか考えない方がいいよ
オレみたいな兼業ド素人は
どうやってもテクニックは向上しないし
（ま、相場を見れない時点で大きなビハインドで向上しようがないんだがw)、
運を天にまかせて、鬼ホールド
いつか、日の目を見るのを期待してw
もしかしたら、ビッグマネーを得てるかもしれん
ま、大化けはないと思うんで、得してもしれてるだろうけどw
ま、専業の人は、この考えじゃダメだろうから、ちゃんと損切りした方がいいんかなw

もう、好きにしてくれと悟りの境地に入ってきたわwww

ちょっと前に同じような人を種半分以下スレでみたな。
最近、10分の1以下スレにいたよ。　
老婆心だけど放置したら終わりだと思うけどな。

悟りの境地なら売る必要ないんじゃないの
損失確定したくないんでしょ

種半とか1/10とかは損ギリの前にロットの管理がダメなんだろ。

>>484
こんな相場誰も読めんよ。

>>484
相場で負けてる素人はまず「売り」をやってない。
個別株で「売り」をやらないのは先物で「買い」しかやらないのと同じ。

テクニックが向上しない　とか　相場を見れないで大きなビハインド
とかどれだけExcuse考えてるんだか。。

大きな相場さえ読めれば、いったんポジション取って、１日１回でもぜんぜん問題なし。
十分含み益は出る。

なぜ株で負けるのかわからない。
相場が下落して割安になったら買って、相場が上がって割高になったら売ればいいんじゃないの？
ちょうど今買い時かと。
PERが1桁台の優良株がゴロゴロしてるみたいだけど。

家のタンスには有名企業株が溢れている。だが口座がない

PERが1桁台の優良株がゴロゴロ（笑）

夏ごろまでにかなりの利益を出した人は、手持ち株の損失確定で税金対策できので
こういう状況も利用しだいだろう。
一概には言えないけど、信用を多用する人で株長者になったというのを
伝説のＢＮＦを除いて今のところ知らないんだ。
信用をやれば確かに相場感は鍛えられるけど、うまくいきだすといつか
「策士、策におぼれる」になるような気がしてしかたがない。

また、今の相場は長期、といっても2.3年だろうけど、腰を据えて投資したい
人には絶好の投資チャンスだと思います。
日経が5000とか3000になるのは今から10年以上先ではないでしょうか。
とりあえず今月はコマツや三菱ｂｋ、東芝などで1000万ほど使いました。
東1のメイン株で今から半分などありえない。

仕事がある人が無理にプロの真似をする必要もなく、えさをつけて海にぶっこんで
おけばいいだけです。
ロスカットをするもしないも自由だけど、頻繁にすると喜ぶのが証券会社ということも
忘れないようにしましょう。

損切りしなくても困らないのでできない

>>493
>日経が5000とか3000になるのは今から10年以上先ではないでしょうか。
>とりあえず今月はコマツや三菱ｂｋ、東芝などで1000万ほど使いました。
>東1のメイン株で今から半分などありえない。

その根拠を是非聞きたい。お祈り地蔵なら、話にならないけど。

日経平均はいつか上がるだろうけど買った銘柄が必ず上がる保証はない。
ついこないだまではリーマンブラザース、シティグループ、ＡＩＧは
この世の春を謳歌した国際優良企業と言われてた。
日本でもバブル絶頂期に山一やダイエー、そごう、ヤオハンの破綻や
雪印や西武王国の不祥事を予測できた人がいたであろうか？

ﾎﾞｯｸｽ相場の入り口で優良株を買う愚かかなｗ

ポジと逆に動いたら損切るだけ。思惑通り動いたら持ち続けるだけ。スイングの基本。配当金もファンダメンタルも気にしない。
このスレにはトレーダーから投資家になった人が沢山いそうだな。

今新日鐵買っとけば損切りなんて必要ないじゃん。ここに財産の半分くらいぶちこんどけばOK

>>499
そう思うならやればおｋ

>499 おまえの半値で買ってやんよ

勝負だな。あたしの力を見せてやる

新日鐵の特売りにちゃんと買いむかっとけよー

　　日経8000割れそうで今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

１00年に一度の大暴落なんだから100年に１度の買い場だろ普通

個人が１０００億以上現物で買い越しって馬鹿ですか？！
外人の買い越しの４００億は、貸し株買戻しも含めてなのに
ここから騰がったら、個人大儲けで機関は底売りで大損だけど、有得ん

誰が個人買った後買うの？今の現物個人が投げるまで下がらんと次買う奴居ないじゃん
なんかみんな騙されてる。

皆自分のやってきたことは正しいと再確認するために生きているのさ〜

フジにＢＮＦ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4779583

>>507
自分がやって来たことが正しいかどうかでなく、
環境が変わったと思うか思わないかでしょう。

おかげで、４５０万円が２２０万円になってしまった！

「正しい」ってどういう意味で使ってる？

>>506
ここでの個人は３年寝たろうで参入してきたおっとり個人だろ。
３年後なら買い手なんかいくらでもいるか、全然いないかの
単なる２択。8000が4000になってもたかが半分じゃん。

個人が負けてて機関が勝ってるとかひどい妄想してる奴がいるな

みんなが勝って（る時期があって）みんなが負けてる（時期がある）だけだわなｗ

ほらな。言った通りになった。甘いんだよ。

３年とか、4000とか言ってる時点で危ないよ
世界で溶けた金額が経済に織り込まれて反転するのがいつかいくらかなんて
日本以外の多くの国が最高値付けた後の崩壊になってる。
日経３万のからのバブル崩壊で半値で買った人がどうなっているか
NTTは２百万どころか百万は永遠に来ないよ。
選択間違うと大変なことなるよ

>>515
財産の半分つっこんだの？

そうだよね。
実体経済ではなくレバかけまくってバブルで10倍以上に膨らませた虚構経済を表したのが
今までの株価だからね。
80年代はじめ以降今年にいたるまでずっと信用バブルが続いてたという見方もできる。
1/10くらいになったとしてもそんなに驚くことでもない。

>>518
ばーか、明日から貝のお金をつかいましょ、とかいっても、
そんなに驚くことはないとでもいうつもりか。

30年前に退化して驚かないって、不感症にもほどがあるｗ

＞518
＞519
僕は518に同意だけど、
日本が先に逝っちゃったんだけどね。

>>513
機関を相場の神か何かと勘違いしてる奴いるからな。
「金あったらストップ安を寄らせてリバ鳥できて稼げるのになあ」という
頭の悪い書き込みを何十回見た事やら。
相場なんて細かい立ち回りが出来る個人の方が有利。

テレ東のオープニングベルで、プロがその日の朝
直前に株価予想しても、50%しか当たらなかったんだぜ。

プロは別に予想屋でもないし占い師でもないからな。
どっちに行ってもうまく流れに乗れるのがプロ。
間違えたと思えばすぐに方向転換できるのがプロ。

誘導したい方向へ予想するのもプロ

たかだか300万程度で損切りなんかするもんか
昔でいう、タンス株ならぬパソコン株じゃーーｗｗｗ
今日1日下がったからって、なんとも思わんｗ
将来の爆益を妄想して、鬼ホールドだー！

ま、人それぞれ資産量や時間軸が違うから、
この手の論議はなかなか他人とは噛み合わないね

損じゃない
愛だと思う
だから愛切りはできないの

お前ら、「ゴンぎつね」って知ってる？
俺は最近、「ゴンを殺してしまう」＝「損切り」だと
感じるようになってきた。
感慨深いなぁ。

損切りに限定するから損切りできないんだろ。

通常のバブル崩壊（90年代バブル、ITバブルと同列）なら2010年までに
6000円くらいかと思ってたが、深刻版だと日経３桁あるかもね

■最も難しい学問は経済学である

A「世界で1番頭の良い奴が今何をやっているか知っているか？」
B「いや」
A「マーケットの中に居てそしておまえの敵だ。2番目と3番目もそう。10番目くらいの奴がNASAへ行ったりノーベル賞を取ったりしている」

ウォール街のとあるレストランでの会話より

日経三桁ってｗ
お小遣いでソニーが買収できちゃう日が来るのか。

今のような、そしてこれからの下げ相場で
損切りをしてたら確率的にも勝てるわけがない。
株価は上げるよりも下げる局面が増えるのだから。
しかも投資家たちは困惑し、最近のチャートをみてもわかるようにどこも乱高下。
そして損が積もったら、もう大きな儲けを狙うしかなくなる。
そしてやられ、ますます損切りがし難くなる悪循環。

>>531
大恐慌の騰落率と日経の超長期チャートを調べてみよう

ニート投資家達の悲鳴「ＢＮＦの言ってる事は嘘ばかり」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4779583

【海外】「デフォルト」の回避へなりふり構わず…アルゼンチン、民間年金基金を国有化へ [08/10/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224767086/

>>452
３カ月前も安値圏だったよね

チャートからも暴落に耐えてたし大丈夫と思って買った山崎製パンが
俺が買った日から暴落開始した事実ｗ