△△△　バリュー投資　パート21　△△△

Ｖ：価格と価値の差に着目したバリュー投資を語りましょう。
Ａ：資産バリュー、買収バリュー、収益バリュー、成長バリューの限定はしません。
Ｌ：銘柄をあげるときは、「半角コード＋銘柄名＋理論株価」でお願いします。
Ｕ：方法論もアリ。批判ではなく、「自分はこういう考えでこうやってるぜ」でお願いします。
Ｅ：毎日見たくなる、雰囲気の良い有意義なスレッドにしましょう。

投機と投資は違う。
投機家と投資家の最も現実的な相違は、その人が市場変動に対してどのような態度で臨むかという点である。
投機家の最大の関心事は株価の変動を予測し利益を得ること。
投資家の最大の関心は適切な株を適切な価格で取得して保有することにある。
つまり投資家は「企業」を、投機家は「株価」すなわち「ほかの投資家の動き」を見て行動するのだ。
賢明なる投資家は日々の株価ではなく企業の本質価値に注目する。
詳細な分析によって「適正な株価」を判断し、それよりも値を下げている「割安の株」を買うのである。

わからないことには手を出さない。
リスクはいま自分が何をしているかをよく理解してないからやってくる。


『株で金を稼ぐには、まだ誰も知らないことを見つけたり、みんなが固定観念にとらわれて手を出せないでいるところを頂戴する、ということではないんでしょうか』
―――　ピーター・リンチ

『どんな投資家も資力と知力には限りがある。 だからすべてを知る必要はない。 あることについて他人よりもよく知っていれば、勝機は十分ある』
―――　ジョージ・ソロス

『安く買って高く売れる物を見つけ出すということは、まだ誰も気がついていないコンセプトやまだ発見されていない変化を先取りするということですね』
―――　ジム・ロジャーズ

『最良の割安株は、人々からまったく無視されている株式で、自分以外の投資家たちが調べてみようとすら思わない株式の中にあるものだ』
―――　ジョン・テンプルトン

『強い会社を他人が気づく前に探し出すのが投資成功の決め手です』
―――　ウォーレン・バフェット

パート20：ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1191076405/
パート19：ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1187188253/
パート18：ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1177919556/
パート17：ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1170256256/
パート16：ttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1159332511/
パート15：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1151847655/
パート14：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1148522048/
パート13：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1142462926/
パート12：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1139758820/
パート11：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1137651384/
パート10：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135558660/
パート09：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1131318094/
パート08：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1127309687/
パート07：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1122988849/
パート06：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1119625995/
パート05：ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1116874145/

うんこの話しようぜ？

テンプレこれでおｋ？

テンプレを貼るだけのスレがあると聞いて飛んできました

はっきりいって、10兆だろうが50兆だろうが重要な問題ではない。
サブプライム関連証券を直接買ったのは個人ではない。基本的に
大資本が被害を被ったわけだ。だから、株価は下がる。

しかしよくみてみろ、下げすぎている銘柄も多い。

日経は下がってもいいだろう、大企業の今後の業績は完全に景気に
依存している。現在、PER16のPBR1.6前後だけど、無リスク資産だとは
言えない。景気後退して大手各社が赤字計上するようになればPBR1前後
まで下がる可能性だってある。

だけどな？中小型株は既にPER5、PBR0.5とかいうありえない水準まで
下げている銘柄がごろごろしている。それも、今まで赤字計上したことのない
老舗までだ。サブプライムは惨事につながる可能性も確かにあるけど
こういう銘柄はもう逆バブル状態だから、いつ急反転してバブルを
形成するか分からない。さぁ、中小型株でスクリーニングをしてみよう！

まだまだ悲観が足りない。
恐怖が足りない。
もう誰も株なんて見向きもしなくなるときが
絶好のチャンスだ。

PER5、PBR0.5みたいな銘柄は下がるかもしれないけど期待値的にはプラスだよね？
０になるのとＰＥＲ１０ＰＢＲ１以上になるのでは後者の確率の方が高い。
異論は認める。
この考え方だとＰＥＲ100ＰＢＲ10でも同じ事が言えるしｗ

ここで秀英予備校が話題になってたので
運良く底値近くで買えてホールド中です。
財務は減損会計が適用されてるので不動産の評価もおｋだと思うし割安杉だと思ったよ
500円台でもまだ割安なので買い増しするかも

なんにせよ下がりすぎた株価は戻す確率は高い。
その間価値が目減りする確率が低い企業を選んで長期ホールドは戦略として有り

>>8
> ここで秀英予備校が話題になってたので
> 運良く底値近くで買えてホールド中です。

今まで大してなかった短期借入金がかなり増えてきている。
本業で稼げてない分を何とか短期の借り入れで防いでいる印象。

営業利益は期末にプラスになるはずってことになっているけど
キャッシュフローの悪化が気になる。

> 財務は減損会計が適用されてるので不動産の評価もおｋ

不動産についても、地元の静岡にある校舎の多くは
売っても大したことのなさそうな田舎物件だよ。
静岡出身者としては（笑）ちょっと心配。

ここが底値かなぁ？
もう少し待った方が良いんじゃない？

ここからは低位株だろうなぁ。低位が反発しないと日経反発しねーよ
PER5、PBR0.5とかいうのが無視されたまま 日経があがるとは思えない。

まぁそうこうしてると小さい会社はみんな中国人やアラビア人に買収
されてるかもしれんけどな。

今一番下がってるのは、建築関連だ。それも国策で下がった。
この理不尽な下げには必ず修正が来る。それは国策だ。

今回の暴落でさらに下値を下げたそんな建築関連でPER5、PBR0.5
の低位株を狙う。それが一番あなたを儲けさせるだろう。

>>10
秀英は俺の地元では評判が悪すぎる
他の地域では知らんが、質で劣ってるのがそのまま株価に反映されてるんじゃないか？
どんなに安くなっても俺は買いたくないな

>>11
日経平均組み入れ銘柄に低位株は入ってなくない？
TOPIXならまだわかるが

>>12
倒産リスクが怖いです

２２日(木): ゼンテックTGヘラクレス値上率第２位
２１日(水): ガーラヘラクレス値上率第３位
２０日(火): 地域新聞社ストップ高を達成
１９日(月): ターボリナックスヘラクレス値上率第２位
１６日(金): 地域新聞社ストップ高を達成
１５日(木): オープンインタフェースストップ高を達成
１４日(水): バリューコマースストップ高を達成
１３日(火): システム・テクノロジIストップ高を達成
１２日(月): 阪神調剤薬局ストップ高を達成
０９日(金): ゲームオンストップ高を達成
０８日(木): ＴＦＰコンサヘラクレス値上率第２位
０７日(水): アプリックスストップ高を達成
０６日(火): アプリックスストップ高を達成
０５日(月): ターボリナックスストップ高を達成
０２日(金): ターボリナックスストップ高を達成
０１日(木): ＧＣＡホールディングスストップ高を達成


ttp://www.maeweb.net/~cgi/mwbbs342107112007/test/read.cgi/homepagepr/1195442180/1

>>10
>>13
悪い企業かもしれないが、十分に安くなってる時は買いだと思ってるYO！
でも出来高が少な杉〜
今後どうなるかは相場が知っている（；＾ω＾）…

PBR1.1だけど業績好調のネット株ウェブクルーなんてどうですか？

>>15
地元で評判が悪い塾なんて生き残れないだろw　常識的にw

>>15
んじゃーさー、ちなみにどの位の水準で利益確定する？
PERとか、株価とかざっくばらんで良いんで。
成長し続ける限りホールドってのもおｋだけど。

成長している企業ではなく
永続する企業を買いなさい。

>>18
だいたい1000円くらい。戻るまで４〜５ヶ月くらい掛かるかな〜
BPSも2000円くらいありそうで自己資本比率も70%近くあるし
東証１部でPBR0.23はどうみても売られ杉
今後においてかなり悲観的に見過ぎだろそんなに大きく累積赤字を出すことは考えられない。

四季報のPBR0.3のときでも安く見えたが、
そこから2割以上下がってPBR0.23になった
さらに2割下がるかもしれないよ？

業績の底打ちを確認できたら買いやすいかも
株価だけで買う気にはなれないなあ

俺が推奨した三洋堂騰ってるわw
財務悪いって避けた椰子は馬鹿だな

>>19
どの企業が永続しているかなんてわからんよｗ
利益成長だけが唯一のものさし。

>>22
出来高がない糞株だろｗ

バリュー株ってどうしても内需株に偏るのでどうも面白みがない。
人口減少の日本でこれから内需がそんなにのびるとは思えないので
PERが相当割安でも投資には慎重になる。
輸出株は成長の余地はあるが、ほとんどが車や電化製品のような
コモディティ商品か資本財なのでなかなか買う気にならない。
日本には世界市場で優位性をもったブランド力のある消費財や
サービス商品が少ないので非常に悩むところだ。

>>25
最後の2行は激しく同意だな。バブルの頃、外国人が日本人の研究をしたけど、日本文化をのぞいて
日本の製品には消費財やサービス商品の魅力がない。コンデンサー以外の強みを感じないっていって
いたけど、全然変わっていない。電機業界や自動車業界でも本当にメーカーとして２１世紀も伍して
やっていける企業なんて殆どないんじゃないかｗ

でもなあ、そのハンディを乗り越えて世界2位の経済大国になったんだから
必須かどうかを決めるのは早計じゃないか？

>>27
世界2位の経済大国になったのは、欧米人より安くて優秀な人材がいたのと電気製品のＩＣ化で高品質確立に先駆し
大もうけできたから。そんなアドバンテージなんてなくなっているし、むしろこれからの少子高齢化で逆噴射する。
お金をもうけてからの金の使い方をわかっていないとか、資本を最適化してさらに儲けようとニギニギしている経営者
が少ないのも原因。禿とか柳井とかいう経営者は日本では残念だけど貴重種だよ。

ソニーやトヨタが海外でどんな評価を受けてるのかしらない？
建設機械ですら中古市場で段違いの値付けがされてるんだぜ？

ないんじゃなくて、おまいらが知らないだけ

>>29
ソニーやトヨタの経営力は方向性がおかしい。建設機械も競争相手が今恵まれているだけだ、と思っている。

そう思うならそれでいいんじゃない？

バリュー投資とは違うけど、
今までソニー・トヨタ・コマツに大儲けさせてもらったよ
俺はバフェットにはなれないけど、
景気の好転の兆しが見えたら
競争力のある循環株に乗るくらいの知恵はある

バリュー投資は最強！

ソキア、数字かなり良くないか？
出来高は死んでるけど…

小糸工業：
ボーイングとエアバスと新幹線に座席シートを供給している。
今期黒字転換しさらに上方修正をだすも、今回の暴落で低迷
やや底値反転しはじめたのでそろそろ買ってもいいかなぁ

↓これは下げすぎ

http://www.jasdaq.co.jp/ir/show.do?stock=JP3330500004

>>20
じゃ、損切りは？いくらになったら損切りする？

1000円目標の5ヶ月はホールドでしょ。
そういう投資していると、切るに切れなくなって、
そのうちPBR１倍超えになるパターンじゃないの？

去年のシーズクリエイトとか、去年から今年のテイクアンドギブニーズとか。。

仮に、もし万が一、1000円を付けてもPBR0.5倍。

売る値段なの？買い動機考えると矛盾が生じない？

1000円付けるより、BPSが半分になる確率の方が高そう。

少子化が進む流れなら、この手の企業は普通ダウンサイジングだろうに。
拡大させてどうする。

>>36
損切りは４２０円割れ。

俺はチキンだからすぐ離隔しちゃう性格なので１０００円まで我慢できるかどうかｗ
俺の投資対象とする企業のデーターでは似たようなPBR0.2くらいが最近は２件あったがやはり５ヶ月で２倍くらいまで
戻してる。
BPSが半分になる前に戻り高値はあるでしょう。何年も持ってるわけじゃないし。
５ヶ月後にはどうあれ処分しちゃうでしょう。

>>去年のシーズクリエイトとか、去年から今年のテイクアンドギブニーズとか。。
これは俺の投資対象じゃない企業です。


俺の投資対象とする企業で最近かなり割安になった山一電機も日精樹脂工業もどうなるか気になるとこ・・・

サンコーテクノ PBRが0.2倍台 PERが4倍で
昭和39年からずっと経常黒字、今期最高益予定

こういう銘柄でも下げるから株価だけで株を買う
のは危険だ。

そろそろいいんじゃない？

887 名前： 山師さん 投稿日： 2007/11/27(火) 11:13:27.73 ID:INYQnpm9
サンコーテクノ PBRが0.2倍台 PERが4倍で
昭和39年からずっと経常黒字、今期最高益予定

こういう銘柄でも下げるから株価だけで株を買う
のもファンダメンタルズだけで株を買うのも危険だ。

俺もう限界だわ・・・
最近土曜日がくるのが待ち遠しい・・・
俺はもうこの手法は無理だ・・・
大失敗だ・・・
この手法の難しいところは損切り幅だな・・・
損切りは邪道でナンピンが王道的空気に支配されている・・・
ワンミスで撤退を余儀なくされる・・・

>>41
まあ落ち着けよ。
含み損がいくら膨らもうが損切りさえしなければ実損は出ない。
ナンピンが成功の近道だということは統計学的にも証明されている。

>>41
銘柄と買った日を教えてくれよん。

???
ナンピンは買った年はしない。やるにしても年1回
損切りは理不尽なファイナンス、一時的ではない業績悪化の時
これだけでかなり勝つ確率が高くなる。勿論十分下がってから
一応
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/common/find.aspx?adv=1&CPG=932&Company=JP%3A&NextPage=%2Finvestor%2Finvsub%2Fresults%2Fcompare%2Easp

過去10年間のPBRとPERが分かるからこれをみて割安かどうか判断してる
当然指標だけではなく企業の中身を精査したあとで

俺、思うんだが
この手法って市場またはセクター全体の連れ安で
優良企業が落ちてきた時にしか使えんと思う。
PERが６倍以下の優良増益企業ってのは、ほぼ安全水準だが
今みたいにサブプラが決算発表に重なった時でもなきゃ
まず見つからんし、あってもROEかPBRに問題あり、
または市況関連で市場縮小や政治リスクありとかだしなぁ。
バリュー投資って、結局は只の逆張りなんだよな。

>>38
ウソ言っちゃいかんよ。それとも1：2の分割している事に気づいていないのか？

ちなみに正解はPBR0.6弱でPERは８倍です。

俺は数十年この手法一本で今日まで生き延びてるからな。
正直今の日本の経済情勢や企業のファンダメンタルズを
見る限り恐れるものは何もない。もっと強烈な暴落を期待したい
ところだが、正直それは不可能。この近辺の下落で甘んじるしか
なかろう。この程度ではエキサイトしないな〜。若い頃はだと
震えて夜も眠れなかったろうが。どの道この水準で落ち着くはずはない。

>>47
日本だけ見てちゃだめだよ。欧米は再暴落間近。

アジアのウォーレンバフェッとこと、
ヘンダーソンの李兆基会長が香港市場について
強気のコメント十分に売られ過ぎたため
絶好の買い場とのこと 10億HKドルの資金して株式を
買い戻し年内にハンセン指数30,000ポイント、
年明けの旧正月には33,000ポイントに上昇!?
波に乗るのがうまい中国の人々このコメントに乗って、...

中国はオリンピック特需が消えて暴落してから長期で保有したい感はあるな

下がる時から持つ気ですか。
2804がひどいスティール売ってる。
どう考えてもブルドック経営陣とスティールつるんでます

上海万博があるYO!

>>46
JASDAQのページをみると
http://www.jasdaq.co.jp/ir/show.do?stock=JP3330500004

サンコーテクノのPER4.43倍、PBR0.28倍ってなってるよ？
おかしいかい？

何でもいいけどさ、PBRなんかの指標をみて割安と皆が判断するなら
そんな株価にはならないだろ。
そんで将来の業績が期待できるならそういうのを誰かが先に見つけられたら
折り込むだろ。
バリュー投資ってのは肝心の部分が抜けている。矛盾してるんだな。
それでもバリュー投資を勧める理由はまず長期前提なので銘柄選定が重要になる
次に安値で放置されている株を買う事でバブルを回避できる。
この2点に尽きる
だからだな、バリュー投資家ってのは宣伝なんて絶対しない。
目立たない株を選んで買ってるのにわざわざ目立たせるなんて愚は犯さない

勿論上のような考え方は
他の人が買ってる株に旨みは少ないという
逆張り的投資哲学を自分が受け入れてないとできない

それはどうだか、バリュー投資家といっても2種類ある。長期的に会社価値が
増加する銘柄を狙っている場合と現在の資産価値から割安な銘柄を狙っている
場合だ。

前者の場合はROE,ROA重視になるから、あなたのいうようにわざわざ目立たせる
なんて愚は犯さない。そして自分が十分な収益源を他に確保しているなら
なおさらだ。でもPBRで割安な銘柄というのは後者だから、早く妥当株価まで
上昇してくるにこしたことはない。他に収益源がないならばなおさらだ。

あなたのいうように、PBRだけをみて割安と皆が判断するなら、
この水準までは下がらないでしょう。背景には建築基準法の改悪に伴う先行き
懸念と、今回のサブプライムに関連する全体相場の下落がある。
もともと売買高の少い銘柄で、上場してから長くない銘柄はわずかな売りに
対して下げやすいに決まっている。だから現在の水準まで下がった。

一方で、上場してからの時間こそ長くないものの、会社の歴史自体は長いう
えに、特定製品のシェアが寡占状態にあることから中期的には妥当水準まで
戻すと予測することは妥当。あとは時間の問題だと、私は思った。

だから目立たせることはなんら投資哲学と矛盾していない。

簡単に左右して（傾いて）しまいそうな会社のPBRが1を切ってたところで
そのまま成長を見込めなければわざわざリスクを犯して株券に替えておく必要も無いわけで
不確定要素が多い株式より現金で貯金した方がマシなら意味が無いからね
数字のみには意味は無い、トレンドないしチャートにも頼らざるを得ないし
結局会社の価値は多かれ少なかれみなきゃいけないからな

安いと思って買ったら、実は円高を織り込んで妥当な価格だったら嫌

>>53
うん。おかしい。
PERは株価/一株利益で、PBRは株価/一株当たり純資産だ。

リンク先を見てみよう。主要データの「一株当たり純資産」の欄を見てみよう。
2007/3では連結で6084.44円ある一株当たり純資産が2007/9では3145.01円になっている。
これを基にPBRを計算してみよう。
株価は1685円なので、

２００７年３月　1685/6084.44＝0.276・・・
２００７年９月　1685/3145.01＝0.535・・・

と連結PBRがこれだけの違いが出てくる訳だ。なぜこんな違いが出てしまうかと言うと、
先に書いたとおり1：2の分割をしているから。
ここのサイトは分割を計算に入れていないのでおかしな数字が出てしまっている訳なのだ。

>>36-37
チキンだから平均単価480円の秀英を550円で一旦全部利確してしまいました＞＜
あとオハラと山一電機他も持っていたのですが利確しました＞＜

長く持てなくてｽﾏﾝ＞＜

高千穂電気(株) 【東証1部：2715】

低ＰＢＲ銘柄をパックで買っておけば、半分は倍になるんじゃねえか

アドバネクス(5998)　０．５倍
タツモ　　　(6266)　０．４倍
山一電機　　(6941)　０．３倍
アーク　　　(7873)　０．４倍
共同印刷　　(7914)　０．５倍

ＧＭＢ(株) PBR　0.35

ＶＴホールディングス(株) 　(7593) 　PBR 0.59倍

もっと市場が冷え込んでから買いたいね
とりあえず謙譲益税上がるまで待つお
それまではノーポジだ

暴落の時は皆そういうんだよ。
そして気が付けば元に戻ってるのがパターンｗ
後からチャート見て、ここで買ってたら・・・。

いつどんなタイミングで上がりだすか
わからないから、少しは持っていようよ

つうかもうちょっとチャートとか相場の勉強したほうがいいよ。
いつ上がるとかいつまで上がるなんてテクニカル勉強していれば簡単にわかる。

>>60
オハラの利確早すぎた(´・ω・｀)
80ﾏｿは違うよ／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ

だいたい、赤字垂れ流してBPS削ってるようなのや、ROE５％にも満たない低PBR銘柄を
割安とかいって買う奴やたら多いし・・・そういう要素を排除するだけでかなり絞れるべ。

完全にセリングクライマックスは終了してたな

>>56
てか、前者はバリュー投資ではなく成長株投資だろ。

>>70
そういう銘柄でも中期予想利益成長率３０％のPER100倍株やPBR10倍株より平均的騰落率は上というのがバリュー投資の基本。

>>73
それは経済全体が成長しているっていうのが前提条件であるキガス。

成長率が低い国のバリュー投資は
当然パフォーマンスも悪くなるよな。

その平均というトリックが破滅を導く。
研究者は低PERや低PBRを全てまとめて、
その後どう変化したのかを追ってるんだよな？
確かに全体をまとめた平均はかなり上がってるが、
ある一部の数銘柄が歴史的爆騰を遂げ、
全体の数字を異常なほど引き上げてるだけという学者もいる。
その他数百銘柄の低PERや低PBRを見ると全く変化が無かったり
逆に若干下げてる銘柄もゴロゴロ。
中にはそのまま倒産してしまった銘柄もゴロゴロ。
そんな銘柄を勝手に削除して計算から除外している場合もある。
バリュー投資するなら低PERや低PBRを全て買わなきゃ
危険ともとれる。
バフェットも定量分析だけで上手くいかずにグレアムとよく
ぶつかっていたとも聞く。
だから定性分析を付け加えたのでしょう。

>>76
70年代までは単純に定量分析だけで上手く行ってたんだよ。
定性分析の道に導いたのはマンガー。
コーラなんてここでいうバリューじゃ全然無かった。

へー

>>75
>成長率が低い国のバリュー投資は当然パフォーマンスも悪くなるよな。
成長率の高い国の株式は成長をすでに織り込んでるからパフォーマンス悪いよ。
たとえばチャイナモバイルの時価総額はドコモの６倍とか７倍。

手法は書かないけど、限定的に儲かる方法はある
たぶんここの人はわざと書いてないか、あんま確実に儲けてないか２種類かと

ほう

おおぅ・・

>>80
プロの方ですね＾＾

>>80
貴方が神か

バリュー見直し買い来てるね

ニチリン仕込みまくってたので一部利食った

なんかやり方が定まらずやってたけどバリューにしてだいぶ安定してきた
しばらくこのやり方追求するよ

>>85
いや、全部見直し買い来てるから（笑）

テレウェイブ、ゼンテック、アクセス、サイバーエージェントとか
お前らが嫌いな株ほどよく上がるな

値動き少なく過ぎる会社、時価総額低すぎる会社
はバリューではなくむしろ投資家をだますゴミ株

２年も３年も持っていられるならそれでいいだろうが、
半年以下で売買したい奴にそれは無理

割安と成長性(PER,PBR.ROE)、配当・財務健全性だけを見るのはオススメしない
「値動き」が大事なんだよ

クリップ、ISB、ブックオフ、ステップ、その他ジャスダック等新興市場系低位株

ここいらへんは将来伸びるかもしれんけど
その将来がいつなのかわからん　半年後なのか２年後なのか１０年後なのか、２０年後なのか。。。

俺個人は割安投資、バリュー投資にずいぶん教えてもらったけど
勉強して経験つんでいくとそれだけじゃないんだ、と思うようになった
儲けれないなら投資スタンスとはいえんからね

今は年初来安値と高値をみて、三ヶ月単位でいかにキャピタルゲインで儲けるか？を考えています

ジャスダック行くとどうしても竹田和平銘柄とかぶってしまう....

ワイエイシイ一部昇格age

ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─!!

資産バリューで検索すると、含み資産を死蔵している成長力ゼロの老舗がヒットしがちだし、成長バリューで検索すると、得体の知れないベンチャーばかりになる。買収バリューは博打だし、収益バリューで検索すると、今期業績が急落した糞株を拾いがちだ。
上記の４条件でスクリーニングすると、何がしたいのかさっぱりわからない、分裂症のようなポートフォリオになってしまう。まぁリスクヘッジにはなるかもしれないが。

一口にバリュー投資と言っても難しいね。

>>93
てか、キミ自身が何をしたいのかハッキリしないのが問題。

バリューと思ったら仕手株だったりするのもナンカイヤ...9787とか。

バリュー投資ｗ

>>94
インフレリスクから資産を守りつつ、中長期的にはリターンも期待したいんだけど。
「おとなしく電力株でも買っとけ」とか言われそうだね。

やっぱ、ブルドックソースだろ。
株主からの絶大な支持を得たわけだし、
事業計画が進行すれば、もう、ウハウハ
スティール様も驚きよ

簡単に言うと、安い銘柄を買収してしまうのが一番いい。
今は優良銘柄なのに安い銘柄ってのがざくざくあるから、
10億程度で1銘柄に買収行動を起こせば、勝手にバリュー銘柄の
相場全体が騰がってしまう。

お前らの妄想にはついていけんわ。

何がインフレリスクだよ（笑）
バリュー投資家は企業の価値だけをみるべし！

２部　ジャスダック　低位　小型は6月高値期日ウリ通過大底なので資金が
がんがん流れて低位小型建設などが見直しされて値上がり上位にきたぞ！
とくに1929　1854　1853　9939・・などきのうから一気に短期大暴騰！！

次は　1790　1913　3411　3592　4224　が大底十分　動き出しそうだぞ

村上ファンドみたいなのがまた出てくれば
低PBR銘柄は見直されんじゃないかな

ボロ株以外は基本的に割高や日経
銘柄選別が進んどるから低PBRなだけなんて見向きもされへんわｗ

>>101
企業価値の査定基準が、どの側面をとるかで全く違ってくるんだよ。
ブルドッグは含み資産こそあるが、収益力や成長力はゼロに近い。
買収も今後は期待できないので候補から外した。

サンコーテクノ：目標株価3000円で行こう。
http://biz.yahoo.co.jp/column/company/tyo/071203/kth/071203_biz008.html

>>103
まさにそのとおりだと思う。低いPBRの銘柄に食いついてくるのがどこか。
それが問題だ。今回ダメージの少なかった奴がいればいいのだが。

企業価値か明確な線引きは難しいけど
余りにも安すぎる株価で放置されてて怖くて手が出せない株あるよね。
実は2つ監視している安すぎて悪材料出てきそうな雰囲気で買えないのが
思い切って買うのはいいかもしれない。

PBRって外資は評価しないんだよ、逆にROEが低くなるだろ。
日本市場で売買してるのは半分以上は外資なんだから。
欧米の経営者はROEが高いほど評価されるし、
そういうところほど投資の対象になりやすい。
低PBRなんてあえて狙うのはスチールみたいに買収目的くらいの場合だけだろ。

7849 スターツ出版

首都圏地盤のフリーペーパー。
女性向けサイト会員拡大中。
話題の携帯文学貢献大。

MMゆえ値動きに注意。

9761東海リース
株価１７２円
ＰＢＲ０.３６
配当８円

これは超絶お買い得

バリュー株といっても下方修正したり赤字だったりする割安はもはや相手にもされてないな

>>112
赤字転落はともかく、下方修正のＩＲを出しただけで、親の敵のように売り込まれる最近の風潮もどうかと思うが。

人口減
給料変わらず
改革後退
増税
資源高騰

超高配当銘柄(配当 3.6%)の割安感が際立っています。

『8416　高知銀行』
・PER 11倍
・PBR 0.3倍
・250万株上限の自社株買い（2008年3月19日まで）

例）株価139円×1万株保有すれば年間5万円も配当金が貰える計算です。

>>115
↓こっちのほうが安い。
http://www.jasdaq.co.jp/ir/show.do?stock=JP3330500004

サンコーテクノ（３４３５・ＪＱ）は、前週末３０日に顔合わせした上場来安値
１６６５円から底離れする動きを強めている。建築基準法改正に伴う住宅着工の
ズレ込みで今期業績を下方修正し株価も急落したが、下期にはズレ込んでいた建
築着工需要も増加に転じることから通期下方修正幅が縮小するとともに増益も維
持、過去最高純利益を連続して更新することを見直し下げ過ぎ訂正の底値買いが
増勢となっている。同社の今期業績は、期初に本社土地・建物売却により純利
益が上方修正されており、住宅のズレ込みによる下方修正もこの増額分が一部消
えるだけで増益を維持する。

３月通期業績は、売り上げ１７６億１９００万円（前期比３％増）、
経常利益９億５８００万円（同５％増）、純利益５億４８００万円（同３２％増）
と連続の過去最高更新を予想している。

耐震補強用のアンカーが、下期に増加する住宅着工とともに需要を拡大し、
さらに新規事業の地下タンク補修用の紫外線効果型樹脂シートや夜間の道路上
で視認性を高める自発光道路標識などの上乗せも寄与する。株価は、今年３月
の１対２の株式分割権利落ち後の安値となっているが、

ＰＥＲはわずか６倍、ＰＢＲは０．５倍、配当利回りも実質増配で２．３％と
大幅に下げ過ぎ示唆となっている。下値買い妙味は絶大となる。

2415 ヒューマンHD

創業教育部門は苦戦中だが人材派遣関連絶好調。
減益懸念あるも配当分は既に確保済。
介護関連も黒字化。

現在株価安値近辺。
利回り4％越え。
PBR1割れ、予想PER7弱。
財務優良。
自社株買い継続中、想定株価12万。

>>113
普段からしっかり選別していれば、逆にそれはチャンスでもあると思うが・・・

結構危険余程冷静に判断してなければ
しかも慎重になればなるほど見逃しも多くなる。
その辺りのマインドコントロールも大切。
最終的には大胆な決断を下す勇気が必要。
買い場を著しく制限する事で絶好の買い場＝不安の真っ只中で多くの資金を投下
これはきつい。だから、短期で投機な相場の付き合い方も制限を設ければ悪く無いと思う。

日本語でおｋ

8416　高知銀行やたら強かったな、買い煽りコピペ効果としか思えんｗ

−あなたの投資哲学について、伺いたい。

ロジャーズ　もっとも基本的な哲学は、Buy low and sell high.（安く買って、高く売る)ですが、何か安くて、何が高いかを見極めることが非常に難しい。
私がやってきた方法は、まず安いものを探すことから始まり、そこにプラスの変化が長年続いているかどうかということが決め手になります。
一時的な変化ではなく、大きなプラスのうねりが起きているかどうかです。
売る場合は非常に高いときで、大きなマイナスのうねりが起きているとき、しかもそれが長く続いているときです。

買うときは安いので、判断が間違っていても大きな損失を出すことはありません。
でも、たんに安いだけではダメです。
ずっと安いままかもしれないし、それよりももっと安くなるかもしれない、株価などを決定する基礎的条件（fundamentals）を見て、プラスやマイナスの変化が起きていると判断できるものであれぱ、おそらく大儲けをすることができるでしよう。

ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/jimrogers.html

サンコーテクノの買い方、変だな、
売買高だけ増えているが、一向に下落も上昇もしない。

芝と三菱電気、大阪ガスと東京ガス等々、同業種でいくらでも作れます。
電力の組み合わせは相関が極めて強いのですが、その事が逆に投下資金に対
する利幅を小さくしています。
相関が強い上で、時々ある程度の大きさの「誤差」を出す組をみつける必要
があります。

ペア選択の基本は大型株であること。
できれば平凡な二人を選ぶことも大事です。

ホンマモンの割安株　キャッシュリッチ企業発見　日本ゲームカード(6261)　

現預金＋有価証券(国債＋ＣＰ)＝２４７億円　１株当たり２２万円　株価１６．６万円

ＰＢＲ０．６倍　ＰＥＲ９．５倍　
_________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

前に投稿した低ＰＢＲ株
アドバネクス(5998)　０．５倍
タツモ　　　(6266)　０．４倍
山一電機　　(6941)　０．３倍
アーク　　　(7873)　０．４倍
共同印刷　　(7914)　０．５倍

よく注意して確認してください

サンコーテクノ(3435) PER４.４３倍 PBR０.２８倍
http://www.jasdaq.co.jp/ir/show.do?stock=JP3330500004

３４４１山王

per6.68倍 予EPS 251.6

実PBR 0.53倍 だろ？
ジャスダックは役所仕事で仕事が遅い
数値が間違っている

バリュー投資は糞すぎる
結局、BNFのようなデイトレ最強

あんなの例外中の例外だろ

デイトレは糞すぎる
結局、バフェットのようなバリュー投資最強

とも言えるわけで
どこの世界にも凄い奴はいるけど、
ほとんどの人間は凡人なんだから一部の天才を気にしても仕方ないだろ

BNFは極端だがデイトレやスイングはコツを掴むとかなり安定的に儲かるよ。

糞株掴んで買値から半値になってるのに
「配当利回りが上がってマジ嬉しい」
とか言ってるバカじゃあ一生株で儲けるのは無理。

　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

Mixiの将来性は魅力的。
本物のバリュー株だな。

相変らず程度が低いスレだな、このままageるんじゃねえよ。

ようやく節目抜けした
「2056　日本配合飼料」
に注目しています

[参考データ]
PER 10倍、PBR 0.8倍　
配当 3円
もし早期 5円配へ増配(四季報参照)
となれば利回り 3%以上 になります
中間期までの業績の伸び(売上 +23%、経常益 +122%)
にも注目です

株価 158円

信越ポリマーじわじわ来てます。
新興やぽっと出の会社とは違い今の株価は安すぎですね。

>>8
秀英予備校６００円越したね
１０００円くらいまで逝くとか言ってたのに
平均単価４８０円くらいで取得して５５０円で売ぱらったﾁｷﾝな俺・・・

チキンじゃないじゃん。

ヘタなバリュー投資より効率もリスクも良いと思うけど。

そういう感じの売買を銘柄を変えながら、自信あるときだけ買って、
買うものがない時はノーポジってのもバリュー投資って言えるんかね？

バリューの観点から銘柄選んで、地合いや取り組み見て売買が
やっぱ一番効率よい。逆に行った時の損失が恐ろしく少ないもんなぁ。

精神的にもブレないし。

ただ、この手の銘柄は売り時が未だにわからん。

>>140
それは極一般的なポジショントレード。

馬鹿なバリュー信者はチャートの使い方が解らないから
ひたすら塩付け、業績の下方修正を知らされてから損切るぐらい。

>>139
神宮痔さんお見事ですよ。
>>8と>>20を見て私も買ってみました。平均単価５００円くらいで５０００株です。
今日の終値が６１５円でウハウハです。
>>140さんの言うとおり売り時が難しいかもしれません。

悪材料出た後のリバ鳥ではもはやバリュー投資とは呼べない

たしかに

>>143
リバ取りがどうかは時間軸の違いだけだろ？
時間軸の長短とバリュー投資か否かの判断は全く関係ないと思うが？

>>140
今日急落したのでまた拾えましたけど５００株だけ（；＾ω＾）…
逆日歩ついた

>>142
オメでも今日は後場に急落しちゃったね〜
もしかした今日投げちゃってたりして・・・

バリュー投資ってさー、効率が悪すぎな初心者の投資法だよね。
歴史的大底でタマタマどれでも安かった時に話題になった程度。
極稀なバフェットと同じ様に銘柄選びが出来る人が２ちゃんねるに
現れるとは思えない。
企業価値判断なんてリスク分散のモノサシ程度にする方が良いよ。
普通のポジショントレードの方が儲かるだろうね。

>>147
普通のポジショントレードの方が難しいと思うけどな
今の相場で普通に勝てたらあなたはすごいよ。

バリュー投資なら勝てるとは思えないｗ

PBRとかPERとかいうけど本当の中身を読んでない人が多いな。
例えば不良在庫だらけのハンカチを無理やり棚卸資産と言って、他は無駄な建物と塩づけの土地、これで利益余剰金が−とかでもPBRが０．３倍とか表示される。
ぶっちゃけ流動資産と固定資産の意味も理解できない奴も多いしな、PERは適当に言う事は可能だ。
結局はちゃんと理解できない奴の負けでデイとかしてる奴は手数料とか半端じゃない、信用とかしてる奴は氏ねｗ
ちゃんと過去の行いとか資産分析とかして安いときに仕込んどけばほっといても勝てるよ。

結局いつかは騰がると、倒産さえしなければどの株でも
言える事だな。

このスレは数ヶ月前のドワンゴみたいな本当のバリュー投資銘柄出てこないもんな

中外はこれからまた下がりそうに見えるな。

失礼、誤爆。

バリュー株は逆に言えば見向きもされない銘柄だから
短期で取ろうなんて無理だろ。
十年とかみないといけないがその頃にはスレの記憶なんかないしな。
海運、銀行、商社とか不動産は数年底練りしたしな。

“今なら大手ならパチンコやサラ金が買い時だろ？”
と、書いても誰もバリュー株の悲しい性質で
上がらねーじゃんと言われ続けるわけ。

日本ゲームカードは買わないでください。火傷します

なんかレス古事記が増えてきたな

バリュー投資って・・・

株ってのは美人投票ってよく言われるだろ

この女は処女か、性格良いか、学歴は・・・
そんなところまで調べてどうするんだ？

調べても調べても必ず気にいらないところが出てくるわけで
世の中には完璧な女(人間)などいないわけで

とりあえず顔の良い女がいたら食らいついてセックスして
マグロだったり、マンコが臭かったり、飽きたりしたら
どんどん捨てて新しい女見つければいいんだよ

結論を言うとデイトレが理にかなってる

先週末に２年ぶりくらいに復帰して何これ安いって買ってたらいきなりやられたｗ
ずいぶん安くなってるなあ

バリュー投資って、インデックスより＋２〜３％上の年間パフォーマンスを目指しますって感じじゃね。
それもかなりの期間とって比較して。
地合に連動する投資法だから、悪い時はバリュー投資してたって成績悪いのはしょうがねえと思う。

老人になる頃まで見つめるならその頃まで潰れない会社を持ち続けたらインデックスよりはるかにいいよ

マーケットで活発に取引する人間を投資家と呼ぶことについて。

「一夜の恋を繰り返す者をロマンチストと呼ぶようなもの」

―――　ウォーレン・バフェット

年食ったときの金より、今だよな

バリュー投資ってただの長期の逆張り投資でしょ

安全領域の株だけを買えばいい、金で金を買う、これが村上ファンド
正確にいうとバフェット氏の師匠のグレアム氏が言ってる事なんだな。
それにフィッシャー氏の情報探しをちゃんとして
バフェット氏の価値のある企業を見つけて買う。
長い間でもど真ん中の絶好球を待つんだな。
この中でバフェットからの手紙とか読んだ人いるのかな？
バフェット関係の本を読んでると売買を頻繁にすると手数料が無駄になるのがよく分かるんだな。
機関は売買をいっぱいさせて儲けたいので積極的に売り買いするのがいいと勘違いさせられる。

ただの理想論を鵜呑みにしても仕方ないだろ。

一般投資家がバフェット並みの銘柄選びが出来るとは思えない。

今のバフェットの理論は何十年もかけて作られたもんだからな。
若かりし日のバフェットの理論が成功したのは、株式市場に
あのような認識が無かったから。今は違う。もはや、この時代に
バフェットの教えを守っても鴨にされるだけ。資金量があれば別だが。

資金の小さい個人は更に上の理論を構築しなければ、とてもじゃないが、
この相場を乗り越えることは出来まい。

あまりに馬鹿馬鹿しくてマジレスするのも面倒くさいんだけど、株ってのは資金量が増えれば増えるほど不利になっていくんだよ。
ピーターリンチは、資金量が多い状態で株をやることを体に重りを付けてバスケットボールをやるようなもの、と例えてる。そんな基本的なことも知らん奴は書き込みすんなよ。

割安,高配当,キャッシュリッチ銘柄が見つかったお

[6261　日本ゲームカード]の注目点
　PER 8倍　
　PBR 0.5倍　
　配当利回り 3%以上　
　無借金　
　現預金豊富　
　中間経常益29億円(通期予想34億円)

パチンコ関連はヤバイでしょ

6261買いあおらんでくれ。変な動きしまくりやぁ。シテ入ってるんかぁ。もっと下がったほうがおいしんだからそっとしといてくらさい。

四季報も有価証券報告書もネットも何も満足にない時代に
バリュー投資をすれば人よりも有利に立てるが、
もうそういう時代ではない。
もっというとバフェットよりももっと高度に会社を
見る知能が必要とされているのかもしれないよ。

そう思うなら、このスレに来なければいいだけ。

だってこのスレにはバリュー投資家すら居ないじゃん。

だからバリュー投資の非効率さを語るスレになってるんだよ。
スレ違いとは思わないね。

まあ、どうでもいいけど。

ていうか、俺にはバリュー投資をやってみたけど、うまくいかなかった人たちが恨みをこめて書き込んでるようにみえる。

デイやスイングしてるわけじゃないし、そうそう目新しいネタも少ないと思いますがなにか

前も書いたけど
今年売り抜けました来年は安くなるまでノーポジです
って人が少なすぎて困るというか議論しづらいというか
欧米勢が完全に日本株見捨てて＝元バリュー株を投げ捨ててからでも
全然遅くないぜ
みんな短気すぎ

機関があんまり関係ない
時価総額や流動性の小さなものは
今でも手を出せると思うけどね
ちょっと調べりゃ投資対象になるような株は待ったほうがいいだろ
ちっとも安くねぇよ

四季報がでたばっかりでネタが無いならこのスレ
要らないんじゃない？？？

>>179
１年以上前からフルインベスト状態で
以後はずっと神頼みの連中が巣くうスレですから。

ドワンゴ、ミクシィ、ディーエヌエーとか買ってたほうが儲かってんだよな

損切りできないとあと５年この低迷状態が続いても持ち続けるんだよね。
機会損失とか考えると・・・怖い。

外部環境を考えるとまだまだ株に比重は置けないよな

株雑誌が本屋に平積みされているうちはまだまだ
大型の書店にしか置かれなくなるようなら参入
まだまだ総悲観なんかじゃないよ

>>181
デイしかいなかった見捨てられた新興を仕込めたかどうかが
勝負の分かれ目だったね
見捨てられていることが参入条件の本質なのに、
見た目のPERやPBRばかり気にして本質見逃してたら
今回の新興祭りは取れない
そんなバリューもあるということ

でもドワンコなんかはPBR1倍以下で放置されていたんだから
バリュー株だったんだよね、でも誰も気が付かなかった。

>>185
市況1ドワンゴスレで聞いてみな？
10万台アホルダーがゴロゴロいるから
ニコニコのすごさを肌で感じた、PBRは1倍だった
判断理由はたったこれだけ
シンプルこの上ない
（今のドワンゴは割高だと思うけど）

気づかなかったのは
このスレに常駐しているような
凝り固まったバリュー感を持ってしまった人じゃないかな

素直に、自動車や商社株じゃだめなの？
なんかこう、一生懸命マイナーな銘柄を探さなくても、
特に自動車は、バリューの王道に思えるんだけど。
どう？

為替と資源価格で業績が振れる
市況株の代表格で、底か天井かなら天井に近いと思う
10年チャート見て安いと思うなら買ってみれば？

俺が買うとしたら、底打ったの確認してから追いかけて買う
今は様子見

バリュー株の基本は財務がまず健全って事だろう、最低でも株主資本比率で５５〜６０％はほしい。
次に資産でも固定資産が少なく流動資産の現金が豊富という事。
過去に粉飾系など問題を起こしたことがない会社。
ブランド力、値上げがすぐ出来る事。
１０年間同じ商品で勝負できる事。
安全領域を意識できる価格で買う事。
バリュー株の基本は長期で放置する事だよ、売買を頻繁にしてるようでは駄目でしょうな。

このスレで過去出てきた銘柄のほとんどが当時の半値以下。
3分の1以下になってるのも結構ある。
一方でドワンゴのような優良バリュー株を挙げたやつはゼロ。
いかにこのスレが無能揃いかよくわかるな。

>>189
株ブームになって、
みんなが本読んでバリュー投資の考え方を勉強して
こぞってそういう株を買って
そして今、一抜けババ抜き合戦が起こってる
次の株ブームまで何年でも含み損耐える覚悟があるなら
それでもいいんじゃない？

安い株がいっぱいあるのはこのスレ読んでてわかったから、
次は総悲観で買って総楽観で売ることを覚えるといいと思うよ
ジム・ロジャーズが資源高を言い出したのが何年前でどんな状況だったかよく考えるんだ
やつが今ドルから逃げてることが何を意味するかをよく考えるんだ

>>190
ドワンゴが優良ってマジで言ってんのｗ
あんな株買うのはバリュー投資ではなくただの博打だ

バリュー株ってのは価値に比べて株価が安いって事だしね。
当然安くなるだけの理由がある訳で、むしろそんなの買うのは危険だよな。

ウォーレン・バフェットのBRK.AやBRK.B買えばバリュー投資じゃん

>>188
10年チャートを見て買うなら、そもそも日経もトピックス高値圏だから、
バリュー云々以前に、今は買うべきではない、せめて日経12000割れじゃないと
買えないと言う結論になるんじゃないか？
長期では高値圏で、なお評価されていない銘柄こそ、危険。
実際には、この10年で倒産した会社、他方、業績を伸長させた会社など、
いろいろある。
10年チャートで高くても、買うに値する成長を遂げた会社もある。
あんたの議論は、バリューといいながら、チャーチスト的だな。

>>195
結論はそのとおり
今俺は日本株は売りでしか持ってない

買うに値する成長を遂げた会社が
どれもこれも買われてるから高値圏だと思ってる
俺が言及してるのは個別株の10年チャートね

俺はバフェットほど自分の能力を信用してないんで
高値圏・景気減速懸念の中買い進む勇気はないよ

今東証２部の平均pbr０・９７だぜ？

バブル崩壊後の平均PBRがいくつだったか知ってるかい？

教えてくれ。純粋に知りたい。
そもそもバブル崩壊後っていつごろのことを言ってるんだ？
1995年ごろならTOPIXは今と同じか高いぐらいだが。
基本的に資本は増加するものだから今より高そうな気がする。
減損会計が適用されたりしてるから単純に比較は出来ないだろうけど。

ドワンゴもなんか著作権なんかで（ｒｙ

バリュー投資家は中長期で考えるんだから、今絶好の買い場だろ

アーク(7873)　ＰＢＲ０．３倍　配当利回り２．３％
　　　　　　　今期は赤字だが、来期四季報予想ＰＥＲ７．５倍
　　　　　　　1999年にも　３２６０円から５２０円まで売り込まれた後
　　　　　　　１年半後には、６２７０円　１２倍に爆上げしてる

日本ゲームカード(6261)　

現預金＋有価証券(国債＋ＣＰ)＝２４７億円　１株当たり２２万円　株価１５万円

ＰＢＲ０．６倍　ＰＥＲ８．９倍　 配当利回り３．２％

2415 ヒューマンHD

創業教育部門は苦戦中だが人材派遣関連絶好調。
介護関連も黒字化。
今期予想未達懸念あるも配当分は既に確保済。

高配当、低PER、PBR。
キャッシュリッチ。


人材派遣業界の再編期待？
株価は公開来安値近辺。

企業価値と株価は動き方が違う事がほとんどって判ってるんだから
価値を細かく計算する事に意味は無いよね。
精々倒産確立が低くなるぐらいだけど、どうせ分散投資するなら
大した利点はないね。それより普通のもっと値動きの良い銘柄への
投資機会を失う損失の方が遥かに多いだろうね。
どうせバフェット並みの選び方は出来ないだろうしね。

結局、究極のバリューは、
トヨタとキャノンさ。
難しい議論や計算は不要。
聞いたこともないちまちまとした銘柄も不要。

みんな好き勝手な子といっててワロタ。

バリュー投資ってどうやって倒産しない銘柄を選ぶわけ？
トヨタとか本田とか成功した企業もある一方で倒産した会社もあるわけでしょ？
昔に立ち戻って見て見るとどれも同じにみえる気がするがｗ
それこそPBRなんて買収バリューの博打な気がするよ

PBRってｗ　清算価値でも事業価値でも

バリュー投資に批判的な者でもあたり前に知っている。

だいたいマトモに企業価値が計れる者ならこんなスレで
語り合う必要は無いもんな、

このスレの住人は馬鹿ばかり。

企業を見る目が無い連中が割安割安言いながら落ちる短剣掴んで塩漬け、機会損失とか色々文句を言う。
そんな奴等はPBR1倍にすら戻れそうにないようなトコを最初から買うなよｗ

>204
キャノンと書いてる時点でダメダメ

>>210
自分でカキコ読み返して、
きっとだれかに突っ込まれると思った。
何しろ、昨日の夜、PTSで初めて買ったからｗ

PBR１倍以下で資産のほどんど現金の会社と資産のほとんどが土地になってる会社との意味は全然違う。
現金はいつでも現金だが土地は変動する、土地は売ろうとしても売れないときは投売りになるからな。
それと投資有価証券は固定に入ってるが流動資産と考えても構わない、すぐ現金になるから。
よくある粉飾は棚卸資産の膨大などみる所は色々あるのだがそれはここで勉強したまえ。
自腹を切って苦労して本を読むと嫌でも指標の読み方は覚えると思うよ。

総資産と株主資本の関係を考えると、
土地を持っている会社も有利になる可能性もあるんだよ。
それは一概にはいえないよ。

>>212
あんたの書込みみて、
同じバリュー投資家でも
BSきちんと読み込んでるまともなやつと
PBR等の指標しか見てないアホなやつがいるんだなと確信した

業種によって緩いBS項目が異なるから難しい

>>207
↑この人イタイな、しかも何が言いたいのかわからん

言葉が解らないならあんたがイタイな、ぷぷっ。

>>216
おまえ　バカだろ　あいてにしないよ？

決算書から始めるバリュー投資

>>217
って、しっかりすぐに相手してんじゃん、顔真っ赤にしてさー。

ツリがいのあるバリュー信者様だな、ぷぷっ。

けんかはやめてー

ミクシィは割安感あるね

持株スレの中でここが一番和むわ

誤爆した。ここは全く和まないｗ

なこと言わんと和んでくれよ ( *´∇｀)＿旦~~お茶どうぞ

グリーンランドリゾート買え

低PBRグリーンランドリゾート買え

誰一人ポートフォリオを晒していないことがこのスレのレベルを物語る

晒したら晒したで買い煽りだなんだと叩かれるわけで

それではまずはハイレベルな>>227に晒してもらいましょうか

エイジス(4659)
エプコ(2311)(*^_^*)

>>227
だな

内容無さ杉なんだよ。

１はよく保守してられるな、よっぽどの狂信者だｗ

まあ割高株と割安株の乖離がすごいね

現金たっぷり割安で敵対的買収が容易っぽい銘柄なんて
村上が騒がれてた時期には、もう無くなってたんじゃないか。

現金ばっかり持っている会社というのは、うまくお金を使えていない会社でもあると思うようになってk血亜

グリーンランドリゾート買え

ポートフォリオの意味が判らない

>>224
(　・∀・)つ日 ｻﾞﾊﾟｰ
　　　　　　川

ついに糞株掴んだ馬鹿バリュー論者の煽りスレになったかｗ

Mixiが一番安心感がある件について。

>>238はk血亜

誰も浮かれていない今は、
絶好の買い増しチャンス。

別に浮かれちゃいないけど、俺株は普通にそこそこ上がってる。

年末年始効果、とかいって浮かれているように見えるが。
楽観の方が多くない？

(;´Д｀)

つうかこの時期（１２月の終わり）にmixi買って
１月末に売ればかなり取れるだろ。

そんな単純な事で儲かるのに。
お前ら糞株掴んで損しまくってバカじゃねーの？ｗ

>>246
> つうかこの時期（１２月の終わり）にmixi買って１月末に売ればかなり取れるだろ。

根拠は？

12月下旬買い、1月上旬売りで直近40年間負けなし。
株やってる者なら誰でも知ってる常識だと思うが。

mixiは糞株に含まれますか？

>>247
テクニカル

お前らには永遠に理解不能だろうが（笑）

テクニカル（笑）

>>250
なあ、真面目に聞くけど、なんでお前このスレに来てるの？　寂しいの？　構って欲しいの？

>>252
負けてる人多そうなスレで優越感にひたりたいのでは？

そうなのか。なんか含み損失を耐えるスレみたいなのもあんのにな。

1年前にバリュー投資やめてよかった
今は安いのがいっぱいあるけど
上がるのが来年か10年後かわからないっつうのがきついな
もっと下がる可能性だってあるんだし
やっぱスイングのほうが俺に合ってるわ

>>255
笑うだろうけど、リスクは避けるものではなくて敢えてとるものだよ
バリュー投資はその最たるもの。敢えてリスクを取る積極的な投資
当然笑われて大損していくケースも多い何か勘違いをしている。
長期で必ず上がる株なら今その分は上がってる。

今年はバリュー投資が一番リスキーだったんだけどね

バリュー投資してたから11月の下げでも逆に儲かった

>>256
馬鹿じゃねー。自分で判断した企業価値が妥当なら最もリスクが低いのが
唯一、バリュー投資の利点だろ。

このスレ住人馬鹿大杉ｗ

日本基礎技術
日本上下水道設計
ヤマトマテリアル
東部ネットワーク
関東天然
サンユウ建設
NBC　　システムズD　朝日工業　　グリーンクロス
三谷商事　を買ったぜ
3年間ジンバブエに行ってくるから三年後な
今は政策が変って、世界最悪のインフレ国になっちまって撃沈した。
天国から地獄になったみたいだけどね
あとフェイスとか日本フエルトとかを最低単位で200万円分ぐらい
保有してます　　
皆さんお元気で

>>260
お仕事ですか？お気をつけて。

明日、東証1部に昇格するＩＴＣネットワークと朝日ネットってすごいバリュー株だと思うのだが、
このスレ住人的にはどう？大台代わりしても全然おかしくないような。

ITはいりません。

>>260
ジンバブエに３年間？　大変だな。ぐっとらっく。

>>260
3年〜5年で儲かればいいやと思うなら、今は買い場だろうからな。
3年後楽しみだな。

>>260
アフォだな。忠告しておくけど、そんな糞株買うの止めとけって。
金とか現金にしておけ。おれは２０００年から数年間仕事でムちゃんこ忙しくて
株価が下がっているときに、ポートフォリオをいじれなかったことがあるけど
その時にでも電力株とスカパー株だったお蔭でなんとかなったけど、チミの
ポートフォリオだったら滅茶苦茶になるぞ。

>>252
マジレスすると
優越感に浸る＆短期売買でも会社の価値をみておく必要があるから。

>>260
日本上下水道はおれももってる

Ｔ１昇格になれば噴きそうだよね
良い銘柄だとおもう

日本上下水道はおれはかなりチェックしたことあるけど、ダメ会社です。
金が余って、東京電力を４０００円台で純投資で買ったり、社員から新規事業の
アンケートをとったりしている。経営者の脳味噌がスカスカの会社。おまけに国内の
事業環境は全然だよｗ

3年後ならドワンゴ100万いってんだろうな

>>263
今日騰がったよ！

みんなどこ行ったんだ
シストレかｗ

つうかこの時期（１２月の終わり）にmixi買って
１月末に売ればかなり取れるだろ。

そんな単純な事で儲かるのに。
お前ら糞株掴んで損しまくってバカじゃねーの？ｗ

>>267
心理学的に見ると、優越感と劣等感は表裏一体の関係。優越感を得たいような人間は、劣等感が強い証拠。

>>273
バリュー株でもないｍｉｘｉをこのスレで宣伝するお前が馬鹿な！

>>273
100株くらい仕込んでからそういうこと言え

いいかげん釣りだということ気付けよオマエら

>>274
ああ、それは納得だな。
余裕があれば鼻で笑っても、煽りなんて時間の無駄なことしないからな。

>>276
資金ないので１００株まで仕込めないけどほぼ全力。
貧乏人がバリュー投資やってどうすんのよ。バカじゃねーの？ｗ

村上ファンド残党、学研買い占め…筆頭株主に
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007122840_all.html

今年のベストバリューはドワンコだったな

貧乏人が勝ち誇るスレｗ

ミクシィなんて一瞬にして紙くずになると思うけどｗ

ミクシィ
2007年　初値1060000　終値1520000　43%上昇

今年はミクシィ全力してたら大儲けでしたね
まあこれは過去の結果で来年はどうなるかわからないけどね

>>283
騰がってる株が判らない糞バリュー投資家のヒガミｗ

>>281
ドワンコってバリュー？

>>286
ドワンゴの価値が判らないあなたの計算が間違い。

みんな今年はあまり儲からなかったんだろ？
傷つけあうのはやめようや。

バリュー厨はバリュー厨どうしｗ

ミクシーで＋４３％かよ・・

なんか正月あがる気が全然しないんだが。

ミクシィだけ騰がります。

ミクシィ厨うざいから
全財産使ってミクシィ株買ってＵＰしてくれ
楽天でもいいぞｗ

事業価値ゼロのミクシィなんて興味無いから

俺はミクシィ厨じゃないし、推奨したこともないけど、本当に事業価値ゼロと言えるだろうか？
分析したことないから詳しくは知らんのだが、あそこはバナーで収入得てるんだろ？　まあ、アクセス数が命な上に最近は斜陽気味らしいので未来があるかどうかは知らんが、あまり先入観にとらわれるのもどうかと思う。まあ、買わないけどね。

ここのやつらは「市場は間違えてる」ばっかりだな
少しは成長しろよ

ミクシィ何かバリューの逆のグロースだろ、うざいよ。
あんな訳の分からんもん要らない。

バリューとグロースって分けるヤツｗ

もっと企業価値について勉強しろよな。

ミクシィの本当企業価値は今の株価の１００分の１しかないわけだが、ガチで

>>296
お前がうざいよ、低資金のウンコ野郎。お前なんか必要としてる人間いないんだから、とっとと自殺しろ。

mixiがなんで騰がるのか理解できない人は
バリュー投資をやってもうまくいかないよ。

「mixiはバリュー株じゃない」とか言ってる奴ってネタなの？
マジなの？

mixiの価値がわからない奴は株では勝てない。

>>298
バリュー厨には結局こう言うイタイ奴が出て来るんだよ。
皆で決まった相場より自分の算数の方が正しいと思ってる馬鹿が。

みんなで決まった価格が正しいなんか大馬鹿者のいうセリフだよｗ
仮にＭＭ銘柄でいきなり１円になったらそれが適正価格なんだな？逆に１億円になったらそれが適正価格なんだね？
思考回路ないの？自分で考える能力

ケインズ的な普通の相場の売買以上にバヘットの様に特別に銘柄選びが出来る人がこのスレ
に居てるとは思えないな。
直接M＆Aをする現場ではDCF法などのすり合わせが合理的だろうけど折角相場に参加するのに
個人の価値で判断するとその他の多くの収益機会を失う事になる。
企業価値評価出来る人、DCF法ぐらい使える殆どの人は決して相場に参加するワケでは無く成功する事も無い。

２ちゃんねるに書き込みする程度の投資家に企業価値評価は大して意味は無いと結論は出てるし
このスレの意義も無いと思うけどね。まぁーネタスレ程度に好きにやってくれ。

>>303
MM銘柄でイキナリ付いた価格が皆で決まった価格なワケ無いだろｗ

>>303
お前程度が低くすぎるからもう出てくるんじゃないよ。

会計士ぐらいしててバリュー投資を実践しててなおかつ
効率よく投資出来てる自信の有る奴が居りゃ能書きたれろよ。

あまりマジレスするとバリュー信者を苛めるスレになって可哀想

どこがマジレスなんだよｗ
ここはもう分かってる奴が覗くスレだからいくら煽っても無駄
これから気づく奴を減らす努力したほうが良いと思うがな

もうmixiとドワンゴはいいから・・・
過去に儲かったって話でしょ？
これから儲かる銘柄教えてよ。

知ってても教えるわけないだろ。
蜘蛛の糸にしがみつく人間は少ないほど軽くていい。

定量的な価値評価も重要だが、大勢の思惑を自分で考えることも重要と思う。
今年の年初、PER10倍そこそこの銘柄が、PER5〜6倍になって、安いと思って買ったらやはりというか、減益決算だったとか。
そういう例はあるでしょ。
mixiは俺は買えなかったけど、その株価で売買が成立するということは、それなりの理由がある。
1999年〜2000年なんて、東証の主力株が平気でPER50倍超えてたんだから。
それ以前に「PER20倍超えたから高い」といって売ってしまったら、大相場を逃すでしょ。
逆に、2001年〜2002年にかけて、PER10倍で、「安い」と思って買った人はその後地獄を見たわけだ。
バリューは、投資戦略のうちの一つと考えれば、そんなにムキにならずに済むと思うのですが。

>>304 >>311
あんた達は凄く当たり前の事を言ってるワケだが
ここのバリュー馬鹿達は自分の算数で株の価値が
決めれると思ってる既知外なんだよ。

バリュー投資の効率性、有効性なんてあるワケ無いじゃん。

株とはもともと会社の権利の一部を保有しリターンを得るものだが
ネット証券は現物を塩漬けにされると儲けがなくなる。
ゆえ、いかにも回転させて利益を上げるのが株と宣伝している。

それを鵜呑みにしてアメリカ人と会話してみろ
いつまでもデフレな国の投資家はこの程度なんだろうなと馬鹿にされるぞ。

＞ゆえ、いかにも回転させて利益を上げるのが株と宣伝している

どこの証券会社がどのようなことを言ったのか具体的にソースあげてみて。

>>313
被害妄想馬鹿

>>311
2001-2002年くらいで買えばたいして地獄をみないうちに反転したような気がするが
ていうか俺はそうだったが
全力勝負とかしてた奴はやばかったろうけど

ミクシィは割安なんだって、まだまだ広告料は上がるからね。

特別損失で赤字だけど、アーク(7873)はバリュー株じゃないの　　意見求む

株価　３３６円　ＰＢＲ０．３倍　配当利回り２．２％

有利子負債は株価１万円のときも多かった
(現預金＋有価証券)との差額で見たら、ほとんど変わらない

　　　　　　　有利子負債　現預金＋有価証券　　差　額
2007年９月期　１４４４億　　　５６１億　　　▲８８３億　　　　
2005年９月期　１２１５億　　　４０６億　　　▲８０９億

この財務でも、2006年１月には株価　１０４５０円　
２分割したが現在はたったの３３６円　　　超特価セールだと思うけど　

先週、同じように暴落していた　ピクセラ(6731)が上昇率トップ＋６３％　

２０２５円⇒２９０円⇒５３０円で　安値から８３％も上昇している

ここのスレの粘着が今まで見た中で一番強烈だな
金が絡むと本性が出ちゃうと言うか・・・

世界中のオタクが潜在ユーザーと見ればドワンゴは割安
amazonみたいに最初は赤字垂れ流しだろうけど
利益が出だしたら爆発的に利益は増えてくよ
まあ著作権問題とかで株価半分になるかもしれないけどね

ミクシィが一月末に必ず騰がるとか素人丸出しだろ
恥かくぞ

PBRなんて糞　意味なし

ミクシィ以外の株　意味なし

>>318
コピペしてる段階で、行く末は自分で見えてるんでしょ

年始は上がるって法則、今年は通用しないかもよ

バリューってだけじゃなくて

【予想】一年で最も化ける株！【検証】
　　　　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1198894946/

株価が同じくらいの日本SHLとエプコどっち買おうか迷う
どっちがおすすめでつか？

あけましておめでとう 今年も仕込みましょう

>>327
エプコ
保有株^^

バリュー株買いまくって破産した人けっこういそう

>>330
信用取引しない限りは破産はねーよ。
まぁ、眼力の無い連中は落ちる短剣掴んで大損ぶっこいてるんだろうけどｗ

日本株崩壊への序曲

ミクシぃばんざい！

シチエっていくら何でも安すぎじゃない？
ナンピンしちゃった。
売る奴ってどこのアフォだろうね。

安いからって買える奴は馬鹿だろ

日本ゲームカード(6261)　バリュー株だろ　

現預金＋有価証券(国債＋ＣＰ)＝２４７億円だから　１株当たり２２万円　

株価１４．７万円は安過ぎじゃないのか

ＰＢＲ０．５倍　ＰＥＲ８．５倍　配当利回り３．４％　

>>334
シチエ
2001年前半
株価800円〜900円
EPS 156円（PER5倍台）
BPS 1076円（PBR0.8倍前後）
こんな時代もありました

ご参考までに

>>336

1960サンテック
2002年後半
現預金＋有価証券(債券・株式)＝240億円　1株あたり1008円
安値211円
PBR 0.16倍　配当利回り4.7％

こんな時代もありました

ご参考までに

バブル絶頂は東１のPERの平均が５０倍ほどｗ
シチエは悪いとは思いませんが配当と優待が出たばかりなので投資効率としてあまりよくない、固定資産が多いのもよくない、最近の月次もいいとは言えません。
日本ゲームカードはそろそろネットネット株になりそうな水準ですね、将来性が凄く不安ですがこれは悪くはないと思います。
でも私ならマースエンジニアリングを選ぶかも？
私は００クスを選びますね、安全性もあり成長性もありまあまあ配当もあります。

シチエ成長性ないくせに、有利子負債増えすぎだろ。

>>340
おいおい、シチエはゆっくりと成長している割安成長タイプなんだよ。
それがこの値段ってマーケットは明らかに間違ってるっとこと。

シチエは超有名バリュー銘柄なんだがお前にはそんなこともわからんのか？

そう思うなら買えばいいし、なんならポートフォリオうｐしてくれてもいいんだよ。

Ｊストック銘柄で恐ろしいくらいの割安銘柄がちらほらしてるな
淡々と仕込むかな

シチエ見たけど、あまりに割安じゃなさ過ぎでビックリした。

少子化、光回線の発達が世の中の流れなのに、思いっきり逆行している業種じゃん。

PERとかPBRで割安っつーなら、腐るほど落ちてきているよ。それらを拾った方がマシ。
いくつか教えてあげようか？

>>344
ただ指標だけみて割安を判断してどうすんだよアフォ。
定性分析すらしていないのか？
シチエの強みすらわからん奴はバリュー投資辞めた方が良いよ。
色々な人がシチエを推奨してるからまずはぐぐってから書き込め。
このスレはマジでレベルが下がったな。

さっきの★日本ゲームカード(6261)　カジノ関連で買われるんじゃないか？　

現預金＋有価証券(国債＋ＣＰ)＝２４７億円だから　１株当たり２２万円　

株価１４．７万円　　下落率　９５万円⇒１４．７円　▲８５％　　

ＰＢＲ０．５倍　ＰＥＲ８．５倍　配当利回り３．４％

自民党は４日までに、国内で禁止されているカジノを国の管理下で合法化するため、議員立法で
「カジノ・ゲーミング法案」（仮称）を提出する方針を固めた。不正や犯罪監視のため、行政調査権を
持つ独立機関「カジノ管理機構」を新設。公明党や民主党などにも働き掛け、超党派での成立を目指す。

　カジノ管理機構は、公正取引委員会などと同様、独立性の高い国家行政組織法の「３条委員会」
とする方針。自民党観光特別委員会のカジノ検討小委員会（岩屋毅小委員長）で、具体的な規制
や収益金の配分方法などを検討し、早期の国会提出を目指す。

　同小委は、外国人観光客誘致や地域振興を目的にカジノ導入を検討。地方自治体による「公設
民営」型とし、当面は国内２、３カ所で導入を目指す基本方針を２００６年６月に策定した。

　当初は同機構を独立行政法人とする方針だったが、カジノが犯罪の温床となり、青少年に悪影響
を与えると懸念する声が根強いことから、「厳格な仕組みを設けないと反対論を抑えられない」
（関係者）と判断。同機構の独立性を強め、査察官には（１）民間事業者への認可、立ち入り
（２）従業員やディーラーの身辺調査、監視（３）使用される機器の認証−などの強い権限を持たせ
ることにした。

　機構の運営など規制に要する費用は、収益金で賄い、税金は使用しない方針。未成年者を入れ
た事業者に罰則を科すことや、施設付近の現金自動預払機（ＡＴＭ）設置の禁止も検討している。

　カジノが解禁されている国は世界１２０カ国に上る。国内導入をめぐっては、東京都が独自に
研究を行うなど議論が活発化。自民党では議連発足などを経て０６年２月、政務調査会に
小委員会が設置された。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_01/t2008010401_all.html

>>345
熱くならないで横を見たらどうだい。
アリサカも株価パッとしないし最近はイオンファンタジーも減益決算発表したばかり。
パチンコの有力企業がレジャー関連ということで、新規参入してくるだろうし、
甘いことばかりじゃないと思うけどね。

カジノ関連か。このスレだったかどうか忘れてしまったが、
昔金銭厨という日本金銭機械を買い煽るやつがいたがまだ生きてるだろうか。
久しぶりに見たらしっかり年初来安値更新しててワラタ。

>>345
定性分析ｗｗｗ
シチエは2004年位からずーっと言われ続けてるじゃんね。
一度も噴いていなけど。

そっちの方こそ、定性だの指標だのに縛られて割安って思い込んでるアフォだろうが。

仮に株価が今の倍になってもバリュー株だって言い張るつもりか？

ま、頑張ってください。

カジノ関係は日本金銭機械とコナミやアルゼだが本命はやはり金銭機械だな。
金銭機械は独占企業で紙幣の交換が発表されると確変入るしカジノ法案が出るとホームランになると思う。
今のPERで見ると悪いけどここの株主資本比率とPBRなどで見ると優良企業、１００株なら優待と配当的魅力で購入してもいいとは思うけど・・・どうなのかな？

まあ普通はそう思うのだろうがマカオでもシンガポールでも日本企業はお呼びじゃなかった。
カジノを実際に始めるとなるとノウハウを知り尽くした本場の運営会社が参加しないと無理。
となるとベガスのラスベガスサンズやらウィンやらの出番で上流から下流まで非系列会社の入る隙などない。
つまり金銭機械の出番など永遠にないということだ。

韓国の例だと付近に質屋大繁盛だったんで
中古ブランで上場してると子やな俺鋭すぎｗ

あげ

>>351
海外で成功してる企業が日本に参入し、日本特有の市場になじめず大失敗なんてよくあること
すでにパチンコという下地あるからそれに少し手を入れるだけでいいから日本の企業じゃないとダメ

すごいなぁ、そういう思い込みで、見当違いな銘柄多
く抱えちゃうんだろうなぁ。シチエとか。

日本は大手にやさしく、ベンチャーに厳しく出来ています。

ま、思惑買いでも十分な利益になるだろうけど。
でもそれってバリューじゃないね。

金銭機械は既に米国のカジノでシェア70％なわけだが。

金銭厨復活！

シチエに粘着しているバカって初心者か？

色んな投資家達がシチエの良さを認識して保有している
優良バリュー株という事実を知らないのかねえ。

>>358
そこまで言うのなら当然買い増しているんでしょうね？
資産の何割シチエですか？

>>359
俺、３５８じゃないけど、シチエ400株持ってる。
日本株の3％くらいがシチエ。

バリュー投資家でシチエ持ってないって恥ずかしいよな。

エプコもうだめや

シチエ株はいらんが
経営陣に混ぜもらえるとおいしそう
当期利益に比べると設備投資額が大きすぎて
投資先としてあまりおいしそうに思えない

マジレスすまん
ここはネタスレだったな

>>361
今政治の世界は、合理性とか経済性抜きの下らない政争をやっているから
カジノ法案なんて通過しないよ。

だから、シチエ株を買うシチエーションではない。

相変らず地味なゴミ株が好きな奴が溜まったスレだなｗ。

語るバリューすら無いんだよ。

やはりmixiは割安株ですね、きっちり反発しているし。
それに比べて・・。

やはりサイバーエージェントは割安株ですね、きっちり反発しているし。
それに比べて・・。

やはりACCESSは割安株ですね、きっちり反発しているし。
それに比べて・・。

バリュードリモア

エプコもうだめや

バリュー投資家諸君儲かってる？
割高な株を売るのもバリュー投資だよｗ

ピクセラは今日もストップ高でしたね
１２／２５　２９０円
１２／２６　３７０円（＋８０円ストップ高）
１２／２７　４５０円（＋８０円ストップ高）
１２／２８　５３０円（＋８０円ストップ高）
１／４　　　６３０円（＋１００円ストップ高）
１／７　　　７３０円（＋１００円ストップ高）

いちろうの法則に基づく銘柄です
詳しくはhttp://plaza.rakuten.co.jp/emu5678/まで

バリュー株を教える親切な人はまずいない。
８０９６兼松エレクトロニクスを本日買ったがまあ無難に勝てるでしょう。
俺はやさしすぎる

100株ですか？

シチエ９００円割れってまじかよｗ
絶好の買い場か？

700円になったら買う。

色んな投資家がバリュー株だと押しているシチエ

なんで買わないんだろうねぇ？

なんで売っちゃうんだろうねぇ？

過剰な買収防衛策のツケが今の日本株
経営者が株を買われないように必死になれば、そりゃ株価も下がるって

ピクセラは今日もストップ高でしたね
１２／２５　２９０円
１２／２６　３７０円（＋８０円ストップ高）
１２／２７　４５０円（＋８０円ストップ高）
１２／２８　５３０円（＋８０円ストップ高）
１／４　　　６３０円（＋１００円ストップ高）
１／７　　　７３０円（＋１００円ストップ高）

いちろうの法則に基づく銘柄です
詳しくはhttp://plaza.rakuten.co.jp/emu5678/まで

今日も割安株のmixiやdenaが絶好調でしたね。
やっぱりバリュー投資って儲かります。

新興なんてあさらないでも、東一で割安がうじゃうじゃあるぞ。
これ2003年ころの再来だわ。
難しいこと考えずに指標だけで仕込んでも勝てるって。

>>376
いくらなんでもそれは（ｒｙ

下がる時は全部下がるし上がる時も全部上がる
好きなの買っとけ

エプコとトプコンならどちらが買いでつか？

シチエどこまでさげるんだよorz
今売ってる奴って株辞めたほうがいいんじゃないのか？
もっと理論的に・・・・
あの・・・・その・・・・・・・
うぎゃあああああああああああああ
ああえｄふぁｓｄがｄｇぁｇ　　　　　　　　　　　　ｄｇかｊｓぢおちんこまんこががえだげｗ

829 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2008/01/09(水) 00:01:03 ID:qIL+mTcR0
俺が持ってる銘柄

すべて上方修正
ＰＢＲ１倍割れ
ＰＥＲ１０倍以下
東証１部

で含み損１０００万

>>385
そう思ったら全財産使ってナンピンしたら？
でも、多分あなたのような人は、株で大損するタイプですよ。

なんでかって？
わからないなら、やめたほうがいいです。
わかるなら、やめますよね。

どっちにしても根本からセンスがないです。悪いけど。
何回も投稿してるみたいだけど。

エプコとトプコンならどちらが買いでつか

今はどっちも買いではない

おまいらの漬けてるバリュー株が更に割安になってよかったなｗ

>>385が株辞めたほうがいい。
基本がわかってない。
何回も投稿するのやめろ、いい加減に。ウザイわ。

２年前までシチエべた褒めしてたくせに
なんだこのスレｗ

チャートを馬鹿にするバリュー厨多いけどさー
誰でも判る業績予想で企業価値計算しても
結局ズレてんだよｗ遅いんだよｗ

もう病気だなー

分かったから、ポートフォリオうｐして。

と言うか、あまりにも見ている期間が短くないかい？

ミスター・ウォーレン・バフェットのお言葉
投資家は、悪いボールに手を出しすぎるので、成績が悪くなる。
投資の場合、ストライクゾーンギリギリに決まるボールを三球
見逃してもアウトにはならない。
実績を上げるためには、絶好球がくるまで待たなくてはならない。

いつかは騰がるってかｗ

つぶれさえしなきゃどの株でも言える事だな
もっと値動きのあるの、いくらでもあるだろーにｗ

何でグレアムの時代で止まってるんだ？

>>397
違うだろ。お前、どんだけ読解力に乏しいんだよ。中卒かｗ

>>397
絶好のときがくるまで見逃せってこと

ここの住人は大暴投全部に手を出して絶好球が来たときには疲れ果ててバットも振れない。
そんなやつしかいない。要するにバリューもどきのカス（笑）

さぁ、皆さん！今年はバリュー投資の時代ですよ〜〜！

ここは和やかっぽいスレなのに
中身は殺伐として恐ろしいなぁ　本当にバリュー投資家なのかよ・・

みんなが悲観してる今だからこそ
このスレの価値はあると思うんだけどなあ
まあまだオレは買わないけどね

効率は悪いかもしんないけど、配当４％以上の比較的事業が安定
してて、比較的安い株買って１０年寝かせておけば悪い結果には
なってないんじゃないかな？

余剰金で、それこそ１０年定期に入れてるつもりで。

もしさ今から株価が半値なったら配当１０％とかなっちゃうよ？
ちょっと考えられんでしょ？
配当１０％　ＰＥＲ２倍　ＰＢＲ０，３倍とか見たい気もするけど。
あくまで業績が横ばい以上で配当維持としてだけど。
そういう銘柄ばっかもっとけば運よけりゃＴＯＢだのＭＢＯ
だので１つ２つは大当たりくるかもだし。

MBOがなんで大当たりなんだ
経営陣が意図的に株価さげて最底値で強制的に現金化させられるのに

ネタに全くならないが2379を見てみろ
配当でればいいってもんじゃない

2743だたゴメ

>>408
５０銘柄ぐらいに分散するから、そういう銘柄も１つ２つ
出てきても仕方ないね。
逆に１つ２つは、良く分からん暴騰するかもだし。

>>407
まあ確かにそういう時もあるね。
逆に良く分からんラッキー価格の時もあるし。

>>406
俺は今から半額になることまで考えて
資金の半分は残してるんだけど。
何か最近新興は底堅いから無いとは思うけどね。

５０も分散したら指数次第になるよ
個別の動向なんてほぼ関係なくなる。

配当は内部保留から出してるので別に高配当の必要は全くない。
しかし配当を全く出してないと世間の目は厳しい・・・
ちなみにバークシャーは配当を出さないけど株主はむしろ当然だと思っている。
配当を出すよりそのお金を事業拡大に使う方が有効な手段なのを知っているから。
配当を出す、自社株買いをするのは悪い事では決してないが成長性の方では疑問も残る。
最悪の選択として溜め込んでる現金を無駄に買収資金に充てたり永遠に利益余剰金として貯金したりする事は大きな損失になる。
バリュー株投資ってやっぱり借金が極力少なく安定した収益が永遠に続き株価が割安な時に買う事。

例をあげるならサーティワンアイスクリーム なんかは高収益で今後１０年以上は業界トップでいけるだろう。
この会社の魅力は冬でもアイスが売れる事などが挙げられる。
まあ現在が割安かどうかは別にしてこういう企業を見つければいいのさ。

今朝のモーニングサテライトより
【日経平均の反転復調のポイント】
以下、４つのポイント
（１）バリュー型投信
昨年、低値圏に達した３月、８月に買い出動観測。
今年１月も、そろそろ買い出動へ
（２）企業年金
買い出動が観測
（３）公的機関
新規資産配分の時期。
資産目標における日本株式総額が目標に達していないので、
そろそろ、買い出動か。
ゆうちょ銀行に期待。
（４）外国人動向の季節性が後押し
昨年１１月が最悪期。
例年、１月〜３月、外国人の平均買い越し額が大きくなる。（季節性）
来週のシティ等アメリカ金融機関決算発表通過で、アク抜けが期待される。

バリュー投資で絶好の時ってｗタイミングｗ
相対的割安さしか判らないカスバリュー投資家がバフェット並みの
銘柄選択が出来るかねｗ
とにかくこのスレの住人は所詮投資家のカスｗｗｗ

ベンガルさんの散歩日記

おはおはー♪

おんぎゃああああああ

>>415
なめんな、俺の仕込みは去年の夏に終わったわ。

あーあ、構っちゃった。

>>418
ほんとにこのスレの奴にはそんな奴多そうｗ

今でも馬鹿なナンピンとかｗ

>>420
その一言であなたが糞株しかみていないことが分かりました。

どうせネタスレなんだからどうでも良いじゃん

割安感顕著。 なんと「配当　4%以上！」です。

[8143　ラピーヌ]
・PBR 0.4倍
・子会社新設、新ブランド投入で業績成長期待も
・安定配当方針(期末一括 6円配当）

例)株価149円×1万株保有すれば年間6万円も配当金が貰える計算です。

>>413
その条件に納得できるのは、PBR１倍以上の場合のみ。

PBR１倍割れしている会社に内部留保させるよりは、配当として現金で貰った方が得でしょ？
PBR１倍割れって事は会社に預けた１００円に１００円の価値はないって事なんだから。
一時的に１倍割れするなら許すが、長期的に１倍割れするなら会社にあまり内部留保させる意味はない。

>>413
利益を内部留保し、新規投資にまわすべきなのは
ROIC > WACC若しくはROE > 期待収益率を満たしている会社。
そうでない場合は、増配又は自社株買いで株主還元したほうが
市場も評価し株価が上がる

PBRってｗｗｗ

所詮このスレはその程度

>>425
そう言い切る根拠は？

４２４さんへ
よく勘違いされるのだが・・・

PBR１倍＝会社の価値と同じと思う人が多いがここに大きな間違いがある。


PBR１倍でもその振り分けが大事なのだが例えば１億円の会社Aと１億円の会社Bがあるとする。

でもA社の資産振り分けを見ると現金が１００万円で後は土地の価値が１０００万、建物の価値が８９００万だとする。
一方でB社は９８００万が現金で土地が１００万建物１００万円だとする。
共に今期のPERが１０倍、来期が９倍だとして同業種と仮定する。

この場合、当然世間の評価はB社の方が↑になるわけだが何故なのか？
まず資産は固定資産と流動資産と無形資産などに分けられる訳だがやっぱりお金が一番、次に株券とか債券、土地、建物などの順になる。
よく粉飾に使われるのは役にたたない売れない商品を棚卸資産に計上したりされる。
まあこれ以上は正直めんどくさいので本屋さんで財務の見方の本を買って苦労してください。

４２５さんは株に詳しそうですね。
高配当を出したり安値で自社株買いするのは新たな投資先が見つからない場合や成長性が期待できない時には最高の選択だと私も思います。
バリュー株投資という考えからいくと一時的な高成長、将来性がよく分からない企業（私ならITやバイオ系）は買いません。
長期のバリュー株投資はホノルルマラソンみたいなものですから・・・

このスレの住人はマラソンなんて完走出来ないクズばかりｗ

2420ＣＨＩＮＴＡＩはいかが？

>>431
会長から高値で自社株を買わされている時点で、ダメでしょ。

>>430
マラソンなんて体に有害だから止めたほうがいいぞ。
活性酸素を作りまくって癌になりやすくなる。

>>433
ガン細胞を殺すのも活性酸素だけどな

日本株ひどいｗ

今の時代は木を森を見ずではなく森を見て木を見ずの人は落ちていくだろう。
って最近買ったさわかみファンドの本に載ってたな、何かキタ感じがしたな。

>>428
なんか勘違いしている気がするんだけど・・・・

俺が問題にしているの「PBR１倍割れしている会社の内部留保の必要性」だよ？
現金で持っていようが、固定資産で持っていようが「PBR１倍割れ」な時点で
内部留保に回すより配当で貰った方が得でしょ？って話をしているんだけど・・・

考え方としては、内部留保に回した分以上に株価が上がるなら意味もあるが、
内部留保に回しても大して株価が上がらないなら配当で貰った方が良いって話だ。


もちろん、PBR１倍を超えている会社なら話は変わってきます。



>よく粉飾に使われるのは役にたたない売れない商品を棚卸資産に計上したりされる。

俺の思い込みだけど、タカラレーベン（8897）とかがこれに当てはまるのかな？
（ちなみに資産の６割が棚卸資産で、ここ最近棚卸資産が激増中）

>>436
さわかみファンドは営業が上手いだけで、運用成績はぜんぜんダメだって知ってた？
投資一般板にスレあるよ。

【さらば】さわかみファンド13【基準価額2万円】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1193324395/

ﾎﾞﾛﾎﾞﾛじゃないかｗｗ

４３７さんへ

場合にもよると私は思います。
今後に素晴らしい会社計画がありそれをするための内部保留金なら貯めててもいいと思います。
でも有効な使い方がないのなら配当などに充てるほうが株主還元でいいですよね。
それと会社資産のほとんどが固定資産で流動資産の現金があまりない会社の場合は配当は実質不可能です。

逆にこういう会社もあります。
お金を山盛り持ってて還元しない処で代表的な一つは青木マリーンではないでしょうか？
この会社は業績に問題があるわけではなく利益余剰金もたんまり溜め込んでます、普通なら村上ファンドなどが狙う銘柄なんでしょうけど株主構成で青木あすなろ建設が実質オーナーなので配当を全く増やす気がありません。
今後も増配などはないと思います。そうなるとなかなか厳しい物があると思います。

後、タカラレーベンはちゃんと見たことはありませんが現金がちゃんと増えてますか？
現金が激減して棚卸資産、売り掛け金などが増大してるとしたら非常に危ない会社です。
棚卸資産の激増は在庫増ですよね、売り掛け金の激増は回収が出来ていない（貸し倒れの可能性）があります。

何か胡散臭い、何となくよく分からんと思う会社には投資をしない方が身のためだと私は思います。

>>375
私、1000円割ったとき全力で死にましたｗ

>>440に補足。よく、この会社の保有現金は…という観点からで論じられることも多いが、
バフェットの基準の一つで「内部留保の株主への還元に積極的か」も入っていることを忘れたらあかんね。
日本にはキャッシュリッチで、PBRが低く、なおかつ経営陣がケチという会社はたくさんある

バークシャーだって配当出してないんでしょ
配当しなくても自社株買いしてくれればいいんだけどな
貯めるだけで株主に還元しないのはダメな会社

>442
いくらネタスレと言っても・・・
どの口でそんなこと言うの？
お前にくれてやるような内部留保はないずら

>>440
なるほど、了解です。


ちなみにタカラレーベンですが、現金は増えていません。有利子負債も激増中です。
売掛金は大して有りませんが・・・
しかし当期利益は結構出ているので、かなりの低PERです。

PERやPBRで見るなら買いたくなる銘柄ですが、有利子負債が激増中で棚卸資産も激増中という事で
少なくても素人目には危険な匂いを感じます。（従って当分ここの株は買う気はないし、保有もしていない）
俺としては「将来こういう会社がどういうことになるか？」という事を見るために監視を続けるつもりです。


近々大幅な下方修正を出すのか？倒産するのか？それとも大化けするのか？
投資や財務の教育材料としては良い会社のような気がします。

>>445
「今後どうなっていくか」よりも、「今までどうなってきたか」は、考えないの？
もう答えが出ているような気がするけど。

>>446
一応は考えたから俺は「危険な匂いを感じます」と言いました。

それが本当に危険なのか、気のせいなのか・・・
これを一つの例として自分なりにいろいろ考えながら「リアルタイムで見ていくのも勉強になる」と判断しました。

正直短期間にここまであからさまに数字が変わっている銘柄を見つけるという事は無かったもので・・・

>>447
だったら、こんな銘柄に拘らず、マンデベ、不動産証券化、不動産大手、準大手全てをリアルタイムで見ていけば？
こんなショボイ銘柄一生懸命監視しても、次の投資に繋がるとは思えないけど。

>>448
一度にあれもこれもとやろうとしても大変なので、できる範囲でという事で・・・・

すべてをリアルタイムで見ていたら労力がかかりすぎて大変です。

>>488
これから壮絶な赤字ラッシュが始まる業界でも割安か？
保有不動産を時価で適切に評価する手段があればバリューで変えるかもしれないけど、
そうじゃないなら見た目のPER・PBR・利回りに騙される典型になるね

>>444
また、強烈なバカが出てきたな

内部留保を良く調べてから発言しようね、低脳さんw

とりあえず、オナニーしよっと

>442
>451

確かに「バフェットの基準の一つ」ってあたりが強烈ですね
というよりはおみそれ致しました

パフェットは全て正しいが、　>>1-453は全て間違っている。

>454

私はそうは思いません

８８９８
センチュリー２１ジャパンはいかがでしょう？
財務は優良で、ＲＯＥも高いです。

宗教論のスレは板違い、ぷぷっ。

パチンコか競馬の方が向いてませんか？

ROEよりROAの方がよりその会社の実力がわかると思います。
ROEは借金などをするとかさあげ可能ですよ。

.　　 　 l~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞl　　　愚鈍に買いたいだけ買って・・・不機嫌に難平し・・・
　　　　l　　 , '⌒ﾞ'''ｰ-----‐ ''⌒ヽ、　 |　　　半ば眠らせているような状態で日々を繰り返す
　　　　|　 /::　　　 ` ｰ--‐ '´　　　ヽ、 |　　　含み損を忌み嫌いながら、その根本原因病理にはほおかむり
　　 　 | ./::　　　 ` ｰ----‐ ''´　　　ヽ│　　　少し熱心になる瞬間といったら、ケチな優待やどーでもいいＩＲが出た時
　　 　 | レｰ- ､.._　　　　　 　 _,,. -‐.､.| |　　　なぜそんなくそ面白くもない気分で、貴重な金を溶かせるかというと・・・
　　 　 | |￣｀`''‐ .二ll　　 ll二 -‐''"￣| |　　　いつもどんな時も現実は彼らにとって｢仮」だからだ　
　 　 r‐､|:: ==＝｡＝~　　　l＝｡＝==　| r‐､　　つまり偽者、含み損(こんなもの)が本当のはずがない・・・
.　　 |l＾|.|::　` ｰ--‐1::　　　l ｰ--‐ ´　|.|､l l　　奴らはそう思いたいんだ・・・　ゆえに・・・　
　 　 !l._||:::　 ` ｰ-‐ｌ:::　　　 lｰ-‐ '　　 ||ﾉ,ﾘ　　含み損が30万になろうと40万になろうと、奴らは言い続ける　　　　　
　　　ヽ.|!: / , 一'　ｌ:::　　　　l　ー ､ヽ. |!ノ　　　この株の本番はまだ先なんだと、
　　　 / |　/　　　└‐^ー^‐┘　　 .ヽ. | ヽ.　　　　「本当の評価」を受けてないから今はこの程度なのだと・・・
　　 /　│.!　￣￣￣￣￣￣￣￣　 | |　 ヽ.　　　　そう飽きずに言い続け・・・結局は・・・　
‐'''~|.　　| |　　　　　 ｰ─‐　　　　　　 |　　 |~`ｰ-　　　追証・・・　強制決済・・・！！
. 　 !　　 ト ､ ,.. -─rr─‐rr‐┬- ､, イ.　　 |　　　その間際嫌でも気づくだろう、今までのトレードが丸ごと「本当」だったことを
　　|.　　 |r''´　 　 　 　 ＿＿　￣,ﾉ /|　　　|　　　人は仮になどトレードしていないし、仮だったことにもできぬ　当然だ・・・
　　|　 　 l　''　 ,r=ﾆ二「~|　　 ￣.／ .|.　 　 |　　　問題はその当然に気が付いているかどうか・・・
　　|.　　 |　 ⌒　　 "　|　!~`'''‐-,､　 .| 　 　 |　　　　真に覚醒しているかどうかだっ・・・！！

エプコとトプコンならどちらが買いでつか

しいて言えばカプコンかな

どちらかと言えばエプソン

テプコ（9501）かヘプコ（9509）だろ・・。

それぐらいなら、まだ4705クリップコーポレーションがいいな。
今年は北京オリンピックもあるし、吹くかもしれない。

4769　インフォメーションクリエイティブ

日立向け5割
顧客常駐型多し。
今期も好調見通し。
ASP事業拡大見込み。
財務優良、配当増期待あり。

MMに注意。

日立と一緒に沈んで行く企業の
どこがバリューなのかと

エプコとトプコンならどちらが買いでつか
まじめな回答お願いします

どちらも買いではない。
まじめな回答です。まだ下がるよ。

一般論で言って、いずれの株もまだ買いじゃないでしょ。まだ、まだ下がりますよ。

これからアメリカの景気が後退する。日本の景気も悪くなる。
まだ、まだサブプライムローンの問題が解決していない。というかむしろ、これからが
サブプラム問題の本番。さらに広がってクレジットマーケット全体への効果が
どうなるかわからない。

今、安い株があっても、もっと安くなってから買ったほうがずっとお得でしょう。

ミクシィは買いです。

ﾐｸｼｨなんて理論株価20〜40万くらいだろ
高すぎだよ

>>470
株がこれからさらに下がるかどうか、、、
俺は正直わかんねえ。

株価は実体に半年先行するので織り込み済みの可能性もあれば、サブプラで金融機関への
ダメージが少ない日本に金利差縮小円高トレンドで世界（と日本）の資金が集まり（戻り）、不況下の
株高になる可能性もないとはいえない。
もちろん世界経済全体がさらに低迷してってさらに株安になる可能性も当然ある。
でもどっちになるのか俺にはわかんねえ。

>>473
それはよくわからないです。確かにサブプラ関係でダメージは少ないでしょう。
だからといって日本の株式市場に金が入ってくるとも思えない。
金利差は縮小するといっても、まだまだ金利差はあるし。

円高というのも、それはドルに対してであって、ユーロに対しては
円は高くなっていないでしょ。

本当のところはどうなるかわからないけど、その説明は日本の株高になる要因には
ならない気がします。

そういえば、2003年の春頃も総悲観だった。
ところが、6月になって急に底堅くなり、トレンド転換になった。
その時期は、景気回復の兆しはほぼ無かったように思う。
強いて言えば、りそなショックで、さしあたっての危機は回避されたという安心感か。
その半年後から、企業の業績回復が顕著になり、景気が回復したことが確認された。
株価は半年〜1年を先取りするんだよね。
今は、バリュエーション的に安いのは確実なんだけど。

>>475
トレンド転換してから買っても十分間に合う
落ちるナイフを掴んだら目も当てられない

今の利益水準を前提にするなら割安だけど
減益になっていくなら話は別
ここから3年、今までの3年のように
増益基調でいられる企業はいくつありそう？

>>475
そう、自分も経済全体の動向を見て投資判断するのに、あの頃の記憶が思い出されるのよ。
2003年であそこで上がりだすと読んで、タイミングを見て買って、上昇相場に乗れた人が一体
どのくらいいたのか？
その後戦後最長といわれる景気回復が訪れたわけだけど、事前に一体どのくらいの人が
予想できていたのか？

あの頃も先行き不安が支配していた状況で、今から言えば皆が過度に悲観していた。
そういう意味じゃ今も似てなくもない。
ま、あの頃は今よりさらに恐怖が感じられたから、今はまだ楽観的だなって感じがするけど。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/meaning1/
バリュー株・割安株を2年ホールドしたら・・・

>>477
こんなもんじゃねえっすよ
去年までが戦後最長クラスの好景気だったとして、
その後の不況って数ヶ月で終わるもんなの？

そうあって欲しいが、そんなもんじゃ済まないでしょ

>>476
トレンド変換ってなんだよ（笑）
投機したいならこのスレに書き込むなよ。

ここはバリュー投資家のスレだ

>>480
>>454

サブプライム問題は今度の米国利下げ0.5％が実現すればひとまず収束だよ。
2月くらいには米国株も日本株も持ち直すだろう。
そうなれば、ひどく売り込まれていたシティやメリルリンチ、UBSなんかが買いだ。
SWFの提灯買いしておけば長期ではまず間違いなく儲かる。

>>480
トレンド転換＝投機
その発想が幼稚すぎてﾜﾛｽｗ
グレアムが生きていた、30年以上前から進化してないんだね

>>480
無限ナンピンをみんなで楽しむスレ
なんだったらとやかく言わないけど

>>482
ひとまず収束の根拠は？
向こうで働いてる友達いるなら
今何が起きているのか聞いてみるといいよ

お前等利殖が目的なんだろ？
高値覚えと根拠なき楽観には気をつけてな

>>484
利下げによりサブライムローンを借りている人の返済がかなり楽になる。
貸し手側の資金調達コストが下がり債務担保ローンの損失の穴埋めができる。
よって、ひとまず収束。
過度な悲観は禁物。
アブダビやシンガポール投資公社などが米銀に資本注入している意味が
分からないんなら貴方は投資を止めた方がいい。

>>485
サブプライムローンは基本的に不動産価格が上昇するのを前提にしたローンだから
金利０にしても不動産市況が右肩上がりにならない限り、回復は�_。

原油がガッツリ下がれば内需株は下げ止まると思う

>>486
サブプライムローンの借り手は必ずしも低所得者ではなく、金利が下がれば
返済が可能になる人もかなりいる。
よって、不動産価格が上がらなくても金利が下がれば、サブプライム問題はある程度解決する。
０金利になっても解決しないほどひどかったら、NY市場は今頃1987年の再現になってるよｗ

>>485
486の言う通り、不動産価格が下がり続ける限り
金利なんか雀の涙程度の影響しかないよ
それだけじゃなくて、
アメリカのローン社会全体が返済能力のない貸し手に金を貸しすぎていて、
去年からそれが逆回転「しはじめたところ」
次はクレジットカードやオートローンが火を噴きます
さようならクレジットバブルこんにちはリセッション

米銀に資本注入しているのは、
今が米金融の金玉（の端っこ）握る大チャンスだから
こういうときじゃないと政治的にいろいろありすぎて土台無理
世界一の経済大国に楔を打ち込むまたとないチャンスなんだよ

>>488
ムリムリ
所得水準関係なく、将来の値上がり部分が担保ｗだから、
今どうやっても回収できない状況
日本の土地バブルの時の土地ころがしと同じ構図
逆回転始まったときに現物握ってた奴総丸焼け
よって回収不能続出、不良債権無限発生スパイラルに突入

FRBは全力で金利を下げ続けるから日本みたいなひどいことにはならないだろうけど、
景気後退は確実、リセッションも可能性高いよ
中国までキナ臭いしね

>>489
やけに悲観論者だな。
もし本当に君の言う通りならそれも市場は織り込むはずだから
とっくに日本市場以上の大暴落になっているってｗ

まぁ、2月に相場が持ち直すかどうか楽しみだね。
サブプライムとは別の問題が出てきて弱り目に祟り目になる可能性もゼロじゃないから
結果は見てみないと誰にも分からん。

>>491
市場はだんだん織り込むんだよ
すぐに全部織り込むわけじゃない
だから去年の春先でも夏でもなく、
まさに今、米金融機関の決算にびくびくしてるんだろ？

今機関の連中が見極めようとしてるのは、
ソフトランディングに成功するかどうか
減速か後退かの境目

まぁ、バーナンキの発言を時系列で追いかけなおすだけでも
いかに現状追認の連続かがよくわかるよ

リバウンドして買い豚をはめ込みながらジリジリ下がる展開なると予想。

>>494
俺もそう思う
ブラック○○デーは考えにくい

日足週足見てるとデコボコだけど
月足は誰が見ても下落トレンドですみたいな

バリュー株とやらが値を維持しててくれるといーね
今まで日本のバリュー株に投資してた機関は投げるけどね

日経平均は６０００円の窓に向かってこれから突撃するのは間違いない。
理由は政策不況。

>>495
ブラマンは来年起こると思うよ。政権も変わって金融当局者も一層されるから。。。。

ID:ZMzpDeVLは良い事言うわぁ。
バリュースレにも関わらず基調な意見だと思うよ。

お前ら、銘柄を徹底的に調べ上げる能力があるんだから、
世界やアメリカがどんな状況かもっと調べてみろよ。

俺はバリューの観点から、銘柄選んで鞘取りを実践したら
比較的リスクを感じずに儲かってるよ。

とりあえず、今は、何のバリューも感じない銘柄を売るだけで大儲けっぽい。

あと、アブダビやら政府系やらを言う人がいるが、我らがヒーローバフェットや
ソロスなんかの行動と、どっちが信じられるか考えたら、もう答えが出ているよね。

オイオイ
ここはバリュー投資スレだろ？

投資に糞の役にも立たない経済の話とかするのはやめろよ。
スレのレベルが下がるから。

>>498
スレ違いだからもうやめるけど、
昔、シティが潰れかかったとき、サウジアラビアの王子が投資して、
当時の株価の21倍になったそうな。
つまり、奴らは相当見る目があるってこと。

>>499
経済の話が投資の役に立たないと思ってるから勝てないんじゃないの？

今はバリュー株が生まれてくる過程だと思うんだけど、どうだろう？
仕込みに適当な時期の一歩手前

どんな投資法であれ、安く買うところからスタートするのが基本だろう
マーケットが間違えたときに買えってバリューの本に書いてなかった？
安全域まだまだ広がるよ？外人投げてるよ？
何で今買い向かうのかさっぱりわからん

>>476
>トレンド転換してから買っても十分間に合う

「トレンド転換」が判れば苦労しないわな。
トレンド転換したと思っていたら>>494の例のように

>リバウンドして買い豚をはめ込みながらジリジリ下がる展開

って事も充分あり得るからね。

>>501
投げる外人や機関がいないけど、確実に業績が上がって魅力的な配当水準の株で
材料が出てきそうな株は買ってもいいかなと思っている。例えば9794とかね。

サミットが開かれて特需があるご当地銘柄ってこのままサミットが開催されるまで放置されると思う？

>>501
その通り。

多分、なんちゃってバリュー投資家とかエセバリュー投資家は近いうち
絶滅するんじゃないかな。もう、結構死んでいると思うけど。

目的と手段をきちんと認識していないヤツ大杉。

飽くまで、目的はお金を儲けること。
定性分析だの割安指標を見つけ出すのは「手段」でしか、ないって事。

ちなみに、俺は仕込みに適当な時期の一歩手前とも思えない。

四季報の来期予想が全て減益、今期の決算も軒並み下方修正（これは近いうち見れそう）
ってな時期が来てからで十分。

今は、仕込み候補の銘柄を広げておけば良いんでないの。
今まで、株価折り込み過ぎな銘柄が我先に売られているからね。

こういう地合いだからこそ、このスレは伸びないといけないと思うけど。

>>504
おいおいそこまで待つのなら多分１０年以上かかると思うぞ。

>>503
ファンド入ってるんじゃない？
流動性小さな銘柄は値動き半端じゃないから
俺ならまだ手は出せないな
暴落ありそうで怖い

稼いだキャッシュを改装と事業拡大に使いすぎて
いざ不況突入で金利負担死にそうですMSCB〜
なんてことにならないよう祈ってるよ

そうなる前にサミットニュースで騰がったときに
売り抜けられるといいね
そしたらおまいさんの勝ちだ
みんな同じこと考えてると思うけど

>>506
レスセンクスコ。
地球温暖化とともに北海道経済は大発展するって見込んでいる口だし
優待も手厚いからアホールドしてもいいと思っている。北海道銘柄はバリュー的に
いい銘柄が転がっていると思う。

>>502
そんな短期で判断しないし、
大底をピンポイントを狙う必要もない
今までの上げ相場で言うところの、
2005年くらいから取れれば十分じゃない？
2003年とは何もかも違ってたの憶えてない？

さっきのアメリカの例で言えば、
せめてFRBが利上げに転じるのを待つくらいで丁度いいんじゃないかな
何年かかるかは知らないけど

>>508
２００５年の相場と今ではそんなに株価や指数は変わらないようだが・・・
少なくても日経平均をみる限りそんな感じだが・・・
それでもその論が正しいと言える？

>大底をピンポイントを狙う必要もない

これには同意するけどね。

なんかよくわからんけどバリュー投資スレなのに
なんでタイミングとか経済が熱く語られてるわけ？
バリューだけみていればバリュー投資は儲かるだろ。

一昔前までのスレの雰囲気と違うじゃん。

みんな急に心変わりしたのか？
それとも生き残ってる連中はそういう人間なのか？

あああ

これから先に下がるのを予想して買いを手控えるのはありだが、それはバリュー投資の範疇ではないと思う。
それにタイミングとるにしても、そんなうまくできるのかな。
ファンダメンタルズ分析だって、個別企業にしろマクロ経済にしろ、そんなに先まで当てることができないってんでしょ。

>>510
>>512
あなたたちが持ってるバリュー銘柄とやらは値下がりせずにがんばってる？


どのバリュー投資家の大家も「高値掴みしろ」とは書いてないからね
どうぞこの相場で今から買い向かってくださいな
私がバリュー銘柄拾うとしたら、
2003年のように誰も日本株に見向きもしなくなったときです
タイミングがうまく取れるとは思ってないけど、
それでも何もしないよりましだと信じてます
盲目的にバリューバリューとお題目唱えて
高値掴みするつもりはありません

タイミングがわかるならバリューじゃなくても
何やっても勝てるよね

そもそもバリュー投資は３年とか５年とかの短い期間で見ても
意味無いだろ？

時間軸から言って間違ってないか？

そう。
だから買いはあと3年我慢。

また１０年保有するとか、一生ホールドするとかいう厨が出てきたな。いやだ、いやだ。

バリュー凍死家（爆笑）

それと短期の奴らと喧嘩するのヤメレ

俺たちが成り立っているのは短期の人達がいるからなんだから。

ダイヤモンドダイニング

今が底値とは言わないが、もういい加減安い。
PBR0.9倍、PBR5倍で、毎年売上と利益が二倍程度の成長を継続している。
時価総額が10億円しかないので、誰も知らないかもしれないけど、
バフェット的銘柄だと思う。オレは継続的に買ってるけど、そろそろ
つらいので皆さんも参加してくれませんか？詳しくは財務諸表をどうぞ。

はいはい、安い安い

上がるか下がるか議論はしないがバリュー投資で

企業のファンダメンタルと株価を比べて安いかどうかが判断基準だと思っていたが
このスレではどうやら違うようだな。

下がるから買わない、上がるから買うというのはちょっと違うんじゃないの？

ファンダメンタルズには外部環境も含まれる
不景気突入のこの時期にわざわざ買う必要はない

ごもっとも。不況から立ち直りかけた頃に底で拾うよろし。

https://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/investment/yamazaki/in05_report_yamazaki_20051202.html

タイミングなんて判らんよ。底がどこかも判らん。

じゃあどうするか？っていうと、まずはドルコストに徹するか、それに近い事をする。
落ちるナイフだの高値つかみだの言われても気にする必要はない。
要は分散投資してレバレッジ掛けてなきゃそんなにおかしな事にはならんだろ。
買うにも一気につぎ込むんじゃなく、買う時期も分散させればいい。

そこから少し考えることができるなら割高な値段で買わずに済ませる方法を考えれば良い。

無限ナンピンはダメだが、分散投資した上での適度なナンピンならそれも投資手法の一つ。

>>517
１０年保有するのが嫌とか言うけど、だったらその売ったお金で今度は何買うの？何買ったらいいの？

>>526
そうそう。君の考え方は王道。
バリューの銘柄で分散させるだけでなく、時間分散も極めて重要。
特に流動性の低い地方上場銘柄などは理外の理と言ってよいほど調整局面が
長い場合もあるので相場低迷時に数年掛ける覚悟で仕込んでいくとよい。
価値と株価のギャップに惚れると一気に仕込みたくもなるが、時間という概念がないと
極めて危険。

まだ下がるから買わないって人増えたなあ。
単に相場予測するだけなら自分もまだ下がると思うけどさ。

ところで、日経14000割れまで下がるって、去年の夏に予測してた？
それで手仕舞いしたり、空売りして儲けたりした？
これからどこまで下がる？ 12000くらい？
教えてちょ。

企業価値の上昇ほど株価上昇が追いつかないなら
それこそ10年どころか一生保有しても良い。
バリュー株がバリューである限りずっと売らないというのも一つのやり方。
短期で急激に資産を増やそうというせっかちな人はこのスレには合わない。

>>529
だから、底値なんて誰にも分からんよ。
そんな見通しを人に聞いても無駄。
要は企業価値がこれからも上昇し、保有していれば
どんどん割安になるような銘柄を見つけて、少しずつ
仕込んでいけばいいだけの話。
一時含み損になっても気にする必要なし。更に割安になった
のだからごきげん買いすればいいだけだし。

おまいらぶっちゃけ年初からどれぐらい下がった？
俺は6%近く下げたよ。
去年の儲けが全部飛んだ。

>>531
いやいや、下がるから買わないって、よっぽど相場予想に自信がある人が
いるみたいなんでね。
私ぁ底値なんてわからん派だから。

つうか下げ相場なんだから、割高そうな株を売ればいいだけだろｗ

>>534
＞下げ相場なんだから

そう思う人は信用で売るなり、先物で指数を売ればいい。

思い込みで2003年の大底で売って死んだ人はかなりいるｗ
日経平均が7,000円台になったときのベア派は大竹本を引用して
日経平均3,000円説を唱える者もいた。まぁ、竹中がりそなを救済しなかったら
もっと暴落していたかもしれんから紙一重だけどな。

>>535
おれは今からの水準じゃ悪材料が出た銘柄をデイでしか売らないよｗ

いくつかの本では「買値を下げるために、２回か３回に分けて
株を買うべき」と書かれています。
しかし、近い将来株価が上がることを予想して買うわけですから、
速やかに予定した株数を買ったほうが期待するリターンは高くなる
はずです。そう考えられないような銘柄は最初から買うべきでは
ありません。
分散して買ったほうが高値をつかまないですむと考えるのは、
単なる気休めでしかありません。

by 河童

単に今が暴落してるから、時間分散した方がいいとか言えるんだろ？
今だったら何でもいえるよ。
時間分散で買い下がってるやつはいても、買いあがってるやつはいないし。
明日から暴騰開始して一揆に暴騰したらしたらで買いづらいと思ってる
やつは多いはず。
逆張り思考の人程ね。

俺の友達が、かなり前にアーバンを買ったんだよ
その時彼は「うわっ、すっげー安い。これ絶対騰がるよ」って言って
大量購入したんだ

でもその後、あっさりと株価は半分になった
でも売らなかったんだ
その後にＬＤショック前に、小学生が株をやる映像が
テレビ東京以外の民放で放送されたのを見て全て売却
その後は取引してない

彼は今、仕事に打ち込むんだってさ

バリューと言われる株はこんな地合いでも下落率は少ないね、やっぱり。

ただ、相対的に割高になってきたね、バリュー株なのに。

割高なバリュー株。

つまり、そういう事。

キミ達の保有株が下げ止まっても、他の銘柄の下落が止まらなければ、そこに矛盾が生じてこないかい？

ともあれ、新たにバリュー候補に上がる銘柄も増えてきたんじゃないの？

グローバルスタンダードな優良企業なら、諸外国に比べてお買い得感が顕著になりつつあるね。

>>538
かなり前にアーバン買ってライブドアの前に売ってるなら、家一軒余裕で建ってるだろ

何嘘言ってんのよｗ

>>537
普通に買いあがってきましたが何か？

買いあがってるやつはいないとか言っているが、じゃあ去年までの上げ相場はただ指くわえてただけだったとか？
そんなアホな・・・

おまえらのカススレは目障りだからageるんじゃねー

>>540
嘘じゃないよ
彼が言うには、どんなにコツを掴んでも
いつ大損するか分からないからなんだってさ

>>543
ライブドアショックの前に売ってどこで損するのよ？
もし損したとしたら、天才的な才能だな。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8868.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=off&z=m&q=c&h=on

な嘘はよくないぞ。

バリュー凍死家で、含み損かかえてるカス・キャッシュ無い奴（爆笑

あれ？ミクシィだけは騰がるんじゃなかったの？？？ｗ

つかmixiプラテンしてるやん

絶対買いチャンスだと思うけど、もう余力がない

1月効果信じて買ってたアホは死んでるだろ。

今日、盛り上がるのがバリュー投資スレのはずだが

樹海に逝く身支度でそれどころじゃありません

このスレ住人はバリューじゃないときに買うのが好きだからな。
アホとしかいいようがない。

で、バリュー価格になったら売って
更に下がるのを待つとか言うわけか。

　　　! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい翠星石が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　日産自動車を三桁でゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　　　これで平均取得価格が１０５８
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　　　含み損は９８，５２０円ですぅ
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

　　　! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　株式時価総額 6,101,500円
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　株式評価損益合計 -1,477,030円
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　　私こそ真のバリュー投資家ですぅ　
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　　　
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

ホールドばかりで
利確・損切りを知らない
バリュー投資家のみなさーん！
生きてますかー！
今日も元気に含み損増やしましたかー！

ちゃんと勉強してたら
このくらいの下げで死ぬわけ無いだろ？
手出しは少し早すぎたけどな。

>>557
この水準から打診買いに入るのはありかもね
俺はもっと下がると思うけどね

俺が呼びかけているのはー！
2007年に高値掴みしちゃったバリュー投資家さんたちですー！
あのころ安いと思って買った株、今いくらですかー！

>>558
みんな枕を並べて討ち死にしました。
屍になっていて返事ができませんので代わりに俺が答えときます。
「割安のPER18倍PBR1.5倍で買ったのに株価10分の1じゃねーか！ふざけるなああああ！」
だそうですｗ　ﾌﾟｯ

さすがシケモク株の両毛とか植松商会とかぜんぜんうごかね
いままでの含み損もすごいんだがな

近年でも異例なほど下がっているね（株

こういう暴落しているときにキャッシュをふんだんに持ってない奴は典型的な負け組だなｗ

絶好球まだ？

まだ打診買い程度が正解。大きく持つには早漏すぎる。

日経1万割ったら本気出す
それまではおとなしく本業でこつこつ貯めるわ

お、良スレ発見
バリュー投資こそ本当の投資だと思います
ほとんどの人がやっている「安く買って高く売る」は投機ですよね
バフェットなら今頃コツコツ買い集めてるんじゃないかな
彼曰く、暴落とはバーゲンセールらしい　
安売りされてるのになぜ買わない？更に安売りされたら喜んで買う
これがバリュー投資　
俺には真似できません　だから投機をしてます

暴落時に買うという以外に
何じゃこれ信じられない、この会社が成長しないとはまったく考えられない
と言う銘柄を見つけなければいけません。
不動産関関連のような、市況銘柄をバリュー銘柄とか言う人達には
まず無理です。

つかね、普通の人にはまず無理だと思うよ
バフェットは企業を徹底的に調べるんだよね
その企業の経営者の性格とかまで。実際に会いに行ってみたり
だから経営者が変わっただけで株価に関わらずあっさり売ったりするらしい

PERがどうとか言ってる時点で違うんだよね

バリュー投資で大儲けする為に大切なのはPER・PBRじゃない。
要は買ったその株が「投資するに値する」と機関などの大口投資家に認められるかどうかだ。
成長性(期待だけでもおｋ)があればPBR1倍なんぞ軽く超える。

株価が化けるまでこのスレで一切名前が出てこなかったドワンゴは9月頃まではPBR1倍程度。
だが、ネット利用動向チェックしてた奴とかはニコ動の急進に気づいただろ？
財務ばかり見て視野を狭めず、視点を広く持って会社を評価しないと投資で成功するのは難しいぜ。

基本的に金融商品だからな
利回りをある程度計算するんだよ。
インカムとキャピタル2種類あるだろ。
どちらも確定していない＝リスクがある
それを達成できる可能性を考慮して算出する。
更にリスクを取るのだからそれが他の金融商品と
比べて高い利回りでなければいけない。
そういった株価になる事は殆ど無い事に気づかないか？
真っ当な投資家は自ずとバリュー投資をしてると思うよ
つまりは安値で買って旨みが減ったら売る
底なんて分からなくてもこれで十分儲かる
バフェット並の〜〜とかいう奴いるけど
実際そんな完璧な企業は存在しない
精査は必要だけどな頭の中で↑に書いた事を考えて投資すれば
大丈夫。市場は常に行き過ぎるから精神的に参らないように
リスク系資産の配分は少なめにな

>>569
その通りだがドワンゴは有り得ない

5921 　川岸工業
30年かけて配当だけで投資資金回収するぜ

優秀な監視人募集中、良スレは崇められます。

【予想】今買えばいい株！45【速報】
　　　　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1200033452/

自信の有る人どうぞお越しください。

>>568
別に、バフェット並みの銘柄選択能力が必要とかじゃなくて
不動産のデベロッパーとか、流動化銘柄を
バリュー銘柄とか言いながら持ち続けるとかアホだろって言っている。
銘柄選択能力だけでも短期投資している人達より劣るんじゃないのか？

>>570
今持っている銘柄は正直１０年レベルで考えているよ。
毎年増益、今期ほぼ今年上方修正確実
配当性向３０パーセントで配当利回り3.7パーセントってどういうことよ。
来期が楽しみでたまりません。
ちなみにまだ全力では言ってないよ。少し余力残している。

なんかお塩先生みたいな人ばっかりのスレですね

>>573
その１０年レベルで上がる株を教えて頂戴。

>>566
少し違う。基本的に投機は、

”高く買ってより高く売る”　AND　”安く売って、より安く売る”

だ。トレンドに追従するのだ。

>>575
十年レベルで上がるとか一言も書いてないだろ？

だから、流動化銘柄掴むんだよ。

ドワンゴはyoutubeをグーグルがバリュー投資かからみたらアホみたいな値段で買ってるのを見てもわかるように見方によってはかなり価値がある。

まぁ、ギャンブルだしだから買えってもんじゃないが。

PER、PBRは重要だし有用だと思うが。
でもバリュー投資マニアには必要ないのはわかる。

糞株高値で掴んでる時点で
バリュー凍死家　失かｋ！！！！

まだまだ下がるよ

まだキャッチャーが捕球できるボールすら来ていない。

勘違いしてるやついるけどバリュー投資と成長株への投資は違うだろ

ばっかじゃない、バリュー株と成長株の違いって何？

企業価値と比べてバリューなら良いんだろ。

>>583
では、逆にバリューの定義をご教授願いたい。

バリュー株は今の会社の事業規模に比べて割安な株
成長（グロース）株はこれからの成長性を見込むと割安な株
ではないかな

それをすべてバリュー株って言うんだよｗ

資産価値＋今の事業価値＋将来の成長性＝企業価値

もうちょっと勉強しようねｗ

>>587
それは微妙だろ

成長性も含めて明るい未来計画がないと誰も買わんよ

成長性とか言ってるけどそんなのは幻想にすぎない
ミクシやドワンゴが上がってんのは明らかに筋のつり上げだろう
こんな株買うのはギャンブルとなんら変わらん

DCF法などの企業価値も所詮理想論に過ぎない。

バリュー凍死家　≒　糞株コレクター　

>>590
ミクシは知らんけど、ドワンゴはどうなんだろう。

例えば、２ｃｈが出来て１年位で上場していたとしたら、今は何倍になっていると思う？
ユーチューブばグーグルに買収される前にって条件でも良いけど。

何社かが、２ｃｈまがいの事をやろうとして失敗したし、日本人の気質から
一度スタンダードになったものは、なかなか他が覆せないと思うんだが。

ソフトバンク辺りはニュータイプで例外的だけど。

一度スタンダードになってしまえば、ひろゆきが手を引いたって、続くと思うけどなぁ。

ドワンゴには何かしらのバリューはあると思うんだが。

ちなみに俺は10万前後で所有してて、ユーチューブに切られた時点で
手仕舞ってしまったのでホルダーではありません。

>>576
逆張りは投機じゃないってことですね！ｗｗｗｗｗｗ

ちょっと聞きたいんだが
みんなスクリーニングのためにどこのツール使ってる？

>>593
２ｃｈできた頃はたまに見かける「厨房」とか「逝ってよし」とか見て
なんて気持ち悪い集団なんだと思ってたけど自分が２ｃｈ使うようになるとはｗ

ストライクゾーンまだ？

>>593
財務上の企業価値がない企業をバリューとはいわない。いい加減、バリューという言葉覚えてください。

ドワンゴみたいな株は材料株とか仕手株という類。

age

9852みたいに固定資産を売却して自社ビルを新築せずキャッシュをそのままにして、
会社の純資産が倍になって特別配当を出すのが決定しているのに、安値に放置されて
いるっていうのもワケワカメ。日本人バリュー投資家って配当金額と財務諸表上の
ＢＰＳしか見てないんじゃないか。本当に会社にほれ込んで投資している奴が少ない。

>>601
特別配当ってその年だけだろ。
年々売り上げへってるし、国債買ったほうがましなぐらいの利益しか
出してない会社にほれ込んでどうするんだよ。

>>602
Ｍ＆Ａをやって事業体質が変わっている。中間決算みればわかる。

>>596
俺も最初２ｃｈを見たとき、書き込みの内容が全く分からなかった
「漏れ」ってなんだよってな感じで、暗号に見えた

こいつら人種が違うと思った

(　>д<)､;'.･　ｨﾐｸﾞｼｨ

>>604
漏れもそうだった
だが今は

２ちゃんねるは株買ってる人は見ておいたほうがいい

今のキヤノンは割安ですよね？

リコーは万年割安株

高値の時から見ればみんな割安
最近このスレで議論する奴いなくなったな
みんな死んだのか

ここの人たちは大抵、現物だから死んではいないだろうが
真綿で首を絞められている思いの人は多そう。

特定口座年間取引報告書

25791400

特定口座年間取引報告書

譲渡の対価の額 25791400
譲渡に要した費用の額 26188518
差引金額 -397118

これはいい方ですか？

年間マイナスって事でしょ？
マイナスが良い訳ないじゃん。

何ともいえない
元本、含み損益など重要な情報が分からない。
基本バリュー投資は長期になる
去年は数年来の高値の年なのでバリュー投資では無いのは明らかなのだけど

今はバリュー株から成長株になりそうなところをがっちり押さえるチャンスだな。
特に内需系。

ほんとに割安すぎる株が多すぎて困るな。
うっかり全力買いしたくなる。

下から2番目だぞ。

マキタを2400円の時から亜ホールド中
あと10年持つつもり
結果論で語るバリュー投機家しかこのスレにはいない

せっかく落ちるとこだったのに

糞スレあげるんじゃねー。

>>615
何ともいえないって正気か？

去年はバリュー投資家なら確定損益プラス
じゃなきゃいけない年じゃないの？？？

確定損益でマイナス出すとしたら2005年とか日経1万割れ以降の年じゃないの？
じゃなきゃいつ利食いするんだ？

>>621
お前バカか？

真のバリュー投資家は利食いなんかしない。
良い企業をずっと買い続けるだけ。

バフェットなどをもうちょっと勉強したら？

真のバリュー投資家（笑）

>>622
お前は脳みそが足りないの？

利食いなんかしないヤツの去年の確定損益がマイナスの成績で
どうして、「良いほう」とか、「なんとも言えない」なんだ？

ひょっとして真性のバカですか？？？

バフェットなどをもうちょっと勉強したら？

バフェットが出たけど、バフェットは夏に中国手仕舞いして、韓国も売り抜けた。

お前ら、アフォなんだから、バフェットと同じ行動取れば良いのに。

ITバブル崩壊後ジャスダックのPBRは1倍まで下がった
ちなみに今はPBR1.3倍

>>626
ヒント：業績悪化

>>626
じゃあそろそろ底じゃないか。ここはサブプラ直撃の欧米じゃないし。

>>628
これから景気悪化→業績悪化→PER上昇、赤字垂れ流し→BPS減少→株価の更なる暴落

>>629
外需はそうだろね。日本人は不景気でもお金持ってるから大丈夫。

>>630
ついでに。ドルはもちろん今からはユーロもだめじゃぁどこに逃げる？
元か？ルーブルか？違うよなぁもう円しかないじゃん。
日本人てこの辺の感覚に疎いから先行して損をするんじゃないの？

外からみれば今後円高になると思ったら逃す手はないでしょ。

>>631
目先、明日がアメリカも底だと思ってるのでその辺は割り引いてね。

でも、以外と下がり続ける相場ってないもんだよ。

>>630
貴方の見解に反駁しよう。

ワーキングプアやそこまでいかなくても貧しい層・・・生活資金が逼迫され、購買を切り詰める→景気の足を引っ張る

独身貴族や富裕層・・・生活資金に困りはしないが、逆資産効果で購買を切り詰める→景気の足を引っ張る

よって、内需系の株もダメ。百貨店の業績がおかしくなっているのは逆資産効果の影響が大きい。

ジジババがせっせと貯め込んだ金が全然動かないのがなぁ
税制優遇で子や孫に動かして使ってもらえば少しは良くなるんじゃないかなと思うんだが。

>>633
百貨店に行く人が少なくなっただけ。年々、消費活動は多様化してる。
昔は携帯なんかにお金つかってなかったでしょ。

ワーキングプアとか行ってるけど、日本の格差は他と比べてまだ少ないよ。
ようは、相対的にどこが良いかってこと。

サブプライムだとか数年後のOptionARMとかっていってるけど、
流通するお金がなくなるわけじゃない。持ち主が変わってるだけ。

結局それがどこへ動くかで決まる。今は商品に行ってるけどね。
そろそろ大衆も商品に流れていくよ。

まだまだ株価は高すぎるな
来年から大企業でも減益基調になるだろうから今はノーポジでキャッシュを
貯めるのが一番だな

>>635
衣食住というが、しまむらみたいな衣料品店が流行りだしたのは国民が全体として貧乏になっている証拠。

>>609
リコーのデジカメは何気に優秀

ダイヤモンドダイニングの決算がでたんだけどすごすぎる。

売上7割増加で、利益率が7割あって粗利益が純資産の2倍以上もある。。
なのにPBR1倍ってどういうこと？財務諸表が読める方は、決算を確
認してみてください。

>>637
そこが格差なんだとおもうよ。
多数の人は貧乏になって一部の人はより裕福になっていく。
これでも世界でみると格差が少ない方。
だから売れるものも変わってきてる。高いものと安いものが売れる。

>>640
おれは日本が南米みたいになるのは反対だ（＞＜；）

>>641
南米ってどんな感じ？よく分からんが、そんなに悲観しなくても良いと思うけど。
まぁゆっくり日経12000台でどの程度の買いが入るか、よく見てみておくことかな。特に外資。
まだ上がっていくならかなりの買いが入るはず。12000切るようだとしばらくはダメかな。

【今年こそ】種が半分以下に達してる人25【種回復】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1199121196/l50

種1/3以下になった奴が這い上がるスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1200498107/l50

【大暴落】種が１／４以下に達してる人【退場間近】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1200611501/l50

【もう】種が10分の1以下に達してる人【ダメぽ】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1200925292/l50

▼ＴＨＥ　ＥＮＤ　種が０になった人▼
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1200610915/

種がマイナスでもがんばってる人
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1200722948/

退場していく奴が一言書いてくスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1200466186/l50

樹海ツアー募集中--Part31--
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1189822030/l50

あぼーん

　南米型社会ってのは、１００人いたら、１、２人の金持ちが
召使い数十人も雇うなど金の使い方に困っていて、子供も高学歴の大学
でて弁護士や銀行家などの職つく。一方大多数９８人の貧民は学校にも行けず
かろうじてその日の食い扶持かせいで細々と生きる社会。階層が固定化されている。
　米国でも大銀行の頭取とか経営失敗してサブプラで全世界波及するような
損失出しても、ごめんねとか言って数十億の退職金もらってサヨナラしてるでしょ。
　日本はまじめにやってりゃそれなりに食えるほぼ中間層が占める社会だったんだけどね、
米国の手先なってその仕組みを崩したバカがいるんだよねえ

そろそろおまいらの出番だな。
狙ってる株が投機家たちの損切りで落ちてきたのを掻っ攫うチャンスが近づいてきた。

今日やっとキャッチャーが捕れる球が何球か来た。
明日はストライクゾーンぎりぎりのボール球が来そうだ。

そろそろ素振りの練習始めるか

だーかーらー。

企業価値で買うんでしょ？
買ったら、結構なスパンで売らないんでしょ？

本決算と来期予想出揃ってから吟味しても十分間に合うだろ？

今買ったら短期のヤツと同じじゃんか。

一株ｷｬｯｼｭが株価をうわまわってる企業ありませんかね？

＞６５０
現預金＋有価証券ならある

日本ゲームカード(6261)　　ホンマモンの割安株　キャッシュリッチ企業　　

現預金＋有価証券(国債＋ＣＰ)＝２４７億円　１株当たり２２万円　株価１１．５万円

ＰＢＲ０．４倍　ＰＥＲ６．７倍　

あれ？ミクシィだけは騰がるんじゃなかったの？？？ｗ
年末買って1月末売れば儲かるんじゃなかったの？ｗ

>>652
例の人はそんな気力もないでしょ
とはいえ新興はそんなに落ちてないんだな

今日やっと際どいコースに決まるストライクが来た。
1球振ってみた。結果は明日。

一株純ｷｬｯｼｭ＞株価って四季報cdロムとかでスクリーニングするんですかね

日経PER　13.59倍ｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/midas_dynasty

>>656
俺の中で、今の水準でPERは18倍位だけどね。
来期ベースだとさらに上。

今決算で間違いなく、EPSは下がるよね。
不動産で平均2割位？ハイテクで2割？非鉄で１割？

来期予想だとどの位になる？
為替も120円想定なんて数字で見積もれないだろうし。

現金だけならヨンキュウ。問題は↑が馬鹿だから・・・まあ好きにして

ヨンキュウって、いま500円くらいなのね。

実は何年か前に1100円くらいで買って、1400円くらいで売ったことがある。
当時はEPS100円近くあったけどね

安すぎだろ常識的に考えて
それ以外の全ての情報に目と耳を塞がないと買えんが
バリュー投資はそういうもの
あーいっちゃった。賢い投資家がまた増える

あかさ

>>660
ソロスやＢＮＦみたいに
市場がつけた価格がそのものの価値と考えるか

バフェットみたいに、市場がつけた価格は
そのものの価値を何一つ表していないと考えるかどちらかにしないと
底で売るを繰り返すだけだよね。

8897 タカラレーベン　
純益(百万円)
連03.3　1,383
連04.3　1,571
連05.3　1,760
連06.3　2,620
連07.3　3,157
連08.3予3,500　
1株利益予211円　PER 2.5倍
1株純資産1,078円　PBR 0.5倍

8882 ゼファー　
純益(百万円)
連03.3　-60
連04.3　2,184
連05.3　2,706
連06.3　4,365
連07.3　6,360
連08.3予6,500　
1株利益予　21,821円　PER 2.7倍
1株純資産　140,569円　PBR 0.42倍

7298 八千代工業　
純益(百万円)
連03.3　1,898
連04.3　1,746　　　　　　　　　　　　　　　　安いと思うけどなあ。
連05.3　3,345　　　　　　　　　　　　　　　　やちよなんか上方修正したのに。
連06.3　3,685
連07.3　5,387
連08.3予7,650　
1株利益予　319円
　PER 3.2倍
1株純資産　1,908円　PBR 0.53倍

>>663
なんでそんな胡散臭いのばっかり拾ってくる

>>660
業績が回復してこないことには株価なんて騰がらない。利益成長が一番大事。利益が回復するとなったら
騰がる気がするが、ヨンキュウが騰がるストーリーが私にはわかりません。（＞＜；）

私のお勧めは、ヨネックス。業績が回復傾向の財務バリュー株。バトミントンやっている人にとってヨネックスって
超ブランドメーカー。北京五輪とオグシオブームもあるから人気が復活する。チャートも少しずつよくなっている。

>>663
不動産系なら、大手が安心だね。
PBRは高いが、東急リバブルとかの方が長期保有で安心できる。
タカラレーベンとかはマンション不況がこれから始まるのに数年後どうなってるか分からんぞｗ

ねえ、今買ったとして、いつ売るの？
真剣に聞きたいんだが。

この水準で安い安いって買っている人って何を考えて買っているの？
購入動機が知りたい。

今後のためにも、相場で負ける人の心理が知りたい。

>>667
オーバーバリューになった時に売る。
株価が上がり過ぎてオーバーバリューになることもあれば、競争力を失い赤字垂れ流しになってオーバーバリュー
になることもあるがね。
アンダーバリューもしくはフェアバリューのうちは売らないのが基本。
売らなくても、インカムゲインが享受できればOK。

＞この水準で安い安いって買っている人って何を考えて買っているの？

多くの人がこんなもっと下がるかもしれない地合で到底買えないという時こそが買い場。
みんながこぞって買いたがっている時は買わない。バブル化してきたらむしろ売り時を考える。

基本だよねキ・ホ・ン

>>668
今は、短期的に超絶に売られているだけなんじゃないの？

リバ狙いの買いなら分からなくもないけど、ファンダメンタルズや企業価値が
昨今の世界同時株高で本当の価値が見えにくい状態で、慎重派のはずの
バリュー投資家達が今が安いって思うのが分からない。

バブルやITバブルの崩壊を目の当たりにしてきて、且つ、2003年大底拾い組も
今はやっぱり安いと踏んでいるのかな？

>>668

>多くの人がこんなもっと下がるかもしれない地合

コレって、株価もそうだけど、企業収益とかファンダメンタルズの事だと
認識していたんだけど、違うの？

>>671
まずは、自分の認識を書け。
話はそれからだ。

>>670
日本株の中で、1990年のバブル崩壊やITバブル崩壊も乗り越え、長期トレンドでは上がり続けている銘柄が
いくつもある。そういう株が大幅調整したときに仕込むというのは一つのやり方。
具体的な銘柄名は書かないから自分で調べてくれ。

>>672
こう書き込んで、察しがつかないのか？ま、良いけど。


今、安い安いって買いまくる。
　↓
今年6月の四季報みておやおや？減益が多いぞ？
でも、指数で言えば、まだ割安。
　↓
今年12月位に、ん？来期も減益？
　↓
来年5月、ドコも去年の株価なら超絶割高じゃねーか。
　↓
来年6月、また来期も減益かよ。てか、赤字もゴロゴロしてるじゃねーか。




今の不動産流動化や、マンデベみたいな事がそろそろ起こるって
思わねーのかなぁと思って。今、利食える物は利食っておけば良いのに。

まだ、買値割ってねーだろ？

>>674
つうか、不動産流動化とかマンデべみたいな景気循環のバブル株とバリュー投資を一緒にしている時点で君痛いな。

>>674
＞不動産流動化や、マンデベ

そんな水商売みたいな業種じゃなくて、まともな製造業に絞って調べれば
将来的に環境技術等で有利なバリュー銘柄がゴロゴロあるでしょ。

一時的に為替や外部環境の影響を大きく織り込んで爆下げしている時が買いだってこと。
多くの連中が環境だ水処理関連だとかまた言い出して株価がグングン上がっているとき買うのは
短気筋のやり方でバリュー投資家でもなんでもないだろってこと。

>>673
それに関しては、まあ、分かる。

でも、それらの銘柄はこのスレに名前なんて一回も挙がってないけどね。
シチエとか、どう考えても将来性のない銘柄ばっかりがフューチャーされてるじゃん。

そう言えば、前にジェネリックって書いたら馬鹿にされたっけ。
何気に、去年夏から見ても、一番パフォーマンスは良いんだけどね。

当然、もう売っちゃったけど。

こういうスレは、安いよねぇと馴れ合ってるよりは、こんな煽りも良いだろう。
株価が下がって、安く買えるのに苦しいって感覚は判断間違っているんじゃないの？

2005年は下がれば下がるほど、うれしかったじゃん。

>>675
バカだなぁ、実にバカだ。

マンデベ・証券化「みたいな事」が、おこるかもしれない可能性は考えないのかって言ってるの。

>>677
ジェネリックってバリュー株じゃないからばかにされるんじゃないの？

>>678
君はバリュー株にそぐわない変な例を上げるから叩かれるんだよ。

まあ、異様に底堅いな

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4555.t&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

最近でいうと6678テクノメディカみたいなことが起こる？

日本コーリンみたいに。。。

そう。ジェネリックはバリューじゃなくて、一種の国策銘柄だから上がっているだけの話。
上がる前から割高で上がっているときも常に割高。
しかし、割高でも上がり続ける相場もあるということ。

>>676
多分、キミは割りと考え方似てる。
監視銘柄もカブるのが多いかもしれない。

俺は、ド短期目的で、昨日、日揮、栗田、ダイセキ、巴工業購入。
昨日の内に、売ったのも含めて全て確定。

このスレ的には巴工業くらいじゃねーの？でも、長期ではまだ買う気にはならない。

なんつーか、株式と、実経済切り離している考えの人が多いの？

感じないかな？超不景気の匂いを。

>>680>>683
確かにそうかも知れない。
でも、夏頃はジェネ下落トレンドで、そこにバリューがあると
思ったから書いたら、物凄い反撃にあった。

じゃ、逆に分かりやすい銘柄で、これぞバリューってのないの？
聞いたことない銘柄じゃなくって、サンリオとかその位の規模の企業でさ。

>>685
4775

>>685
バリューと言ってもいろいろ尺度があるから、誰から見てもこれが絶対バリュー株だと断定するのは難しい。

村上ファンドが隆盛を極めた頃は資産バリューがもてはやされたが、今は下火。信じてずっと持っている人は結構ひどい目にあってるかも。

さわかみファンドは運用は下手だが、将来必要となる高い技術を保有している製造業が暴落したときに拾い捲くるというおっちゃんのスタンスは
事業バリュー投資という観点で共感を覚える。

でも、事業バリューの評価ってかなり難しいよｗ

>>687
折りは事業バリューとして評価するのは、東洋エンジニアとコニカミノルタと住友化学だけだな。

>>688
出てくるじゃん、じゃー太平電業とか日本合成化学工業とかも好きでしょ？

その辺の銘柄がその内あり得ない決算出すんだって。景気には勝てないよ。
なんせ、お金が回らないんだから。

って、思わないのかなぁと思って。

>>689
いっとくが>>688の銘柄は、今、全部空売り対象銘柄だよｗ

>>690
ズコー。

やっぱ、このスレの人も安い安いとは言っても、安くないと
思っている銘柄も多い訳ね。

バリューはあるのに、売り銘柄。
良いじゃないのー、怒られそうだけど。

俺も、東京応用化学っていう優良銘柄が今一番の含み益。

×優良銘柄
○優良と思われていた銘柄

>>691
今、事業バリューを評価しようという流れになっていないから、売り対象になるだけですよ。
他にも面白い業種とか色々あるけどね。

>>670
ﾉｼ
慎重を期して2004年から出動したものです
06年から07年にかけて利確済み
今は当然ノーポジで眺めてます
今の地合？まだまだ下がると思っています
みんな大底の頃のバリュエーション忘れちゃったの？

そ

そ

え

6143　ソディック　　放電加工機世界２位、国内首位
　　　純益(百万円)
　連03. 3　　-840
　連04. 3　　3,383
　連05. 3　　5,236
　連06. 3　　6,119
　連07. 3　　3,757
　連08. 3予　4,600

　1株利益予　86.5円
　PER　5.98倍
　PBR　0.65倍

>>698
ソディックは自社株買い発表後、500円くらいで買い進めてみた。。

景気に左右されそうな銘柄だから、ちょっと勇気が要ったけど。

これからもよろしく。

【予想】買いポジ推奨銘柄001【速報】
　　　　http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1201160012/

タクマ(6013)　新安値２９８円で今日買いましたが、環境関連株はこれから

有望だと思うんですが、ＰＢＲ０．４倍まで売られる理由はなんでしょうか？

一般信用で空売りしてる人多いんですが

[信用残]
01/18 　株数 　前週比　　取組倍率：　0.42
買残 655,000 -118,000
売残 1,565,000 +76,000

1757　8202など2部の低位100円以下底打ち株が大暴騰　次は1853　3125　3411　4224あたりか

>>701
マルチには答えない
でもそれは欲しくない

やっと落ち着いてきたか

アメリカの影響でここまでとは・・・

水曜日の夜に売り煽っていたエセバリュー投資家ワロス。

割安なエリアリンクはバリューの観点からいかが？

>>665
昨日と一昨日暴騰しているヤンケ。スゲー。

仕込んでいるかどうかは別だぞｗ

>>704
大幅リバしたの確認してから、今頃になってノコノコやってくる
買い豚バリュー投資家ワロス。

株価なんかどっちでも良いんじゃないの？
やっぱ少し戻して安心したんだ？ｗｗ

水曜の煽りにも、それでも安いって反論していたヤツラの方が
よっぽど精神的に強いし、相場に柔軟な感じがしたぞ？

5月の本決算と、来期予想が出揃うまでは、買うチャンスはありません。

もちろん、デイとかリバ狙いとかの買い場売り場はあるんだろうけど。
そんな投資方法じゃねーだろ？

>>709
で、いくら損したの？

タクマ(6013)を「さわかみ」と「テンプルトン」は何で高値で買ってたんだ？

今なら３０４円なのに　中長期ねらいで２９８円で買ったが

買いコスト：テンプルトンは６００円以上(１０００万株保有)　
　　　　　　さわかみは７００円以上(１６０万株保有)

現金＋有価証券−借入金＝４７１億円だから　１株当たり５３６円あるが

★信用の売り残多い理由は何でだろう？
[信用残]
01/18 　株数 　前週比　　取組倍率：　0.42
買残 655,000 -118,000
売残 1,565,000 +76,000

５％ルール報告30日 タクマ(6013)――保有割合の増
財務省 11月30日受付
★発行会社：タクマ
◇テンプルトン・アセット・マネジメント・リミテッドなど
9,994,390株 11.38％(11.26％)

ダメクマ

真のバリュー投資家なら韓国株を買うはずだ。

9430 NECモバイリング

3四半期決算絶好調。
不安要素コモ新価格政策ひとまず安定か？
通気予想修正無しだが上ぶれはほぼ確実？！
財務優良、配当3.5％以上ならこの地合でも割安感あり。

エリアリンク割安だな

買いだな

>>715
ぜひ買ってください　
お願いします　　
　　　　　　　　　エリアリンクほるだ一同

買いたい銘柄は全く下がらないわけで。

大丈夫だって、慌てなくてもそのうち下がるかもよ。

ただ、下がってくる頃には、他の優良もすごい角度で下がってくるから
どっちを仕込むかは難しい所。

シチエ（笑）

シチエをバリュー株だと言い張るヤツラには、正念場。
自分が間違ってたと降りるのか、安くなってラッキーと買い増しして、
来年の今、さらに減益を目の当たりにするか。

>>345とか、すげー上から目線で人を小バカにしておいて、コレかよ。

あ、株価の事じゃないよ。
株価は大して下がらないんじゃない。

バリュー株なのかどうかって話。

ＰＥＲ14倍の日経平均を一企業として見てみろ。
日経平均より優良なバリュー株があるかね？

あるに決まってる
考えなくても分かる

ねぇそろそろ
マルカキカイ
三光マーケティングフーズ
ユニバース
買ってよ安いよ
もっと安くなる可能性もあるけど(´･ω･`)

永久買い下がりで全勝予定
2674 ハードオフ
3216 御幸ＨＤ
3529 アツギ
4550 日水薬
5344 ＭＡＲＵＷＡ
5449 大阪製鉄
5946 長府製
5951 ダイニチ工
5988 パイオラックス
6412 平和
6715 ナカヨ通
6986 双葉電子
7226 極東開
7769 リズム時
7874 スルガ
7937 ツツミ
8112 東スタイル
8617 光世証
9475 昭文社
9760 進学会
9854 愛眼

決算悪いようだな。
こりゃまただだ下がりだよ！

>>725
5449は、露骨に市況株でしょ。

>>727
俺はＰＥＲはみない

>>728
　どれぐらいの頻度で買い増しする予定か知らないが、底が知れない株のひとつだと思いますよ？
　株価が値下がりしきったところで、新日鐵においしく頂かれちゃうかもしれませんよ？

>>729
それは否定できない
バリュー底無しの背景は極悪回収なんだよね
まあこういう事態を考えてのポートフォリオ分散ですわ

>>730
　ハードオフは悪くないと思うんだけど、見通しはどう？
　dsan理論だと投資不適格みたいだし、販売管理費とかの上昇を気にしている人が結構多いみたいだけど。

>>731
俺はＰＥＲも減損も気にしない
馬鹿安を安い値段に戻るまでまつだけ
ハードオフは安値放置でいい株だけどいまは馬鹿安
だから買う
まあ見通しがＰＥＲみたいなもんよ
明日の株価なｋっかわからん

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ﾊﾞﾘｭｰﾄｳｼ！ﾊﾞﾘｭｰﾄｳｼ！
　⊂彡

おいおい、業績が落ち始めたバリュー株を買うのはほどほどにしておけって。
シチエ買うのもハードオフ買うのも大してレベル変わらないぞｗ

ハードオフが販管費用が上がったから利益が減ったと思っている奴はリサーチ不足。
ハードオフが不振になったのは、粗利が高い商品の仕入れが減って、オークション
とか他に流れるようになったから。だから売上げが増えても利益が減るという悪循環
に陥っている。
会社自身問題点を認識していても有効な対策を立てていないのでこのまま低迷が続く。

人件費を削って利益をあげてたとこは
これから厳しくなりそう

つかもうごっそり買えよ。たくさん。
50銘柄くらい。

>>734
またレベルの低い分析したもんだなｗ
ハードオフの不振の分岐点はPSE問題に決まってるだろ。

>>737
もう１年以上前の話だろ。ボケ。
ＰＳＥ問題は一巡して、売上げが２ケタ伸びているのに、利益が減っているの
しらないのか。間抜け。

損益計算書を見直してみたけど、販売管理費の上昇率は、売り上げと同程度でしたね。
確かに売上原価の上昇率の方が大きかったです。

　で、ネットオークションでモノを捌くのって、結構めんどくさいじゃないですか。
　粗利率の減少傾向が今後も続くのかはっきりしていないことと、曲がりなりにも一株利益が上昇を続けているのが、アホールドしている根拠ですな。

>>739
よくわからないものは投資しないというのが、株式投資の基本。
営業利益や経常利益が減っているのに、純益だけ増えているから投資する
なんていうのなら、もっと他にいい銘柄がある。

ＰＥＲ14倍　ＰＢＲ1.5倍　ＲＯＥ10％　ブランド力超一流　分散効果絶大

巨大コングロマリットとも言える日経平均のＥＴＦ買っとけってｗ

シチエの名前を出すなあ〜。おれ持ってるんだから・・・

真のバリュー投資家ならいまシチエを買い増しするだろ

>>741
日本の株は持ち合い効果もある。
実質的にはPER11.8倍くらいだ。

もうアホみたいに割安。
来期10％減益であったとしてもPER13倍。

シチエも市況銘柄と同じくらい下げてるじゃん。

ボケとか間抜けとか、人を蔑んだ態度取ってるヤツが
どうしようもない含み損抱えてると思うと笑える。

買値には戻らないのはガチだろうけど、できれば鬼ホールド
して頂いて、投げる時にこのスレを思い出して頂きたい。

シチエわろた

シチエストップ安？？
絶好の買い場だろ

>>740
純利益が増えてるのは前期に特損出したからだよ。
韓国からの撤退が原因だったかな。
今の値段なら悪くはないと思って結構買ってしまったよ。

シチエなんなんだろうな。
創業者が株の売り切りをはかってるんだろうか？
ゲオ関連にゆるやかな譲渡をはかってるのか。
微妙な状態だよな。
安いことは安いんだが、方向性がわからん

シチエ吹いた（笑）
ぽまいら、借金してでも買え（笑）

シチエ買いまくったよ。
バリュー投資家なら絶対に見逃すことはできない。

バリュー株として、ＷＯＷＯＷ株に注目しているけどどうかな。
ＴＶのデジタル化の恩恵を受けて、ＡＲＰＵは増加、加入者獲得コストは低減。
中間決算で昨年１年分の利益を叩き出しているけど、特殊要因ばかりではなく、事業の
構造転換がスカパーとは違って、うまく進んでいるように見える。
加入者数は伸び悩んでいるが、今年は４年に一度のサッカーのユーロ加入祭りもある。
収益構造が民放とは全然違うのに、民放株にツレ安している今がチャンスじゃないか。

>>709
ホントそれ

>>753
有料ブリッヂいうやっちゃ
２２５のスカパーと比較してみよう

>>755
ＷＯＷＯＷは有料ブリッヂの勝ち組ということでいいですか。
オリジナルコンテンツが少なく、デコーダー等の技術投資を怠って他のメディアに
需要を食われているスカパーは業界負け組だと思っています。

>756
かるーく調べてみたら面白そうにも見えるが事業の構造転換とはどういう意味？
基本的にこの手のサービスはケーブルとネットに押されていく様に感じるしちと手が出しにくいな

>>757
事業の構造転換とは、デジアナ契約比率が逆転し、販売店などの代理店経由の営業（ＢtoＢ）から、
消費者との直接の営業（ＢtoＣ）主導に変わったということ。間接コストが減るだけでなく、
具体的に言うと、デコーダーの設置・貸与等ということが事業のボトルネックにならなくなり、
料金政策や番組をより柔軟に変更することが可能になった。
ＷＯＷＯＷは基本的にコンテンツ会社。ケーブルとかネットに良質なコンテンツを提供することで
ブランドとして生き残れることはできるけど、スカパーはプラットホーム提供会社なので難しい。

まあ、今日の夕方に新経営計画が発表されるらしいから期待している。

バリュー投資ｗ

堀場製作所：6856

エンジン排ガス測定・分析装置分野で80％の世界トップシェアを握る。

堀場製作所<6856.T>――投資判断「買い推奨」継続、目標株価４８００円→４７００円
2008/01/29 16:00 株式新聞社

今安くなってるし買おうと思うんだけどどうかな？

シチエホルダーかわいそす。。。

いうほど落ちてないな
シチエ
やっぱり高配当銘柄はパフォーマンスが低い代わりに下値も限られてくる
他の低位小型株で無配や低配当のはひどいぞ
高値から5分の1は当たり前酷いのだと10分の1以下になってるのもある
別に虚業に限った話じゃないぞ

★日本ゲームカード(6261)　やっと見直されてきたな

現預金＋有価証券(国債＋ＣＰ)＝２４７億円だから　１株当たり２２万円　

株価１３．７万円　　下落率　９５万円⇒１３．７万円　▲８６％　　

ＰＢＲ０．５倍　ＰＥＲ７．９倍　配当利回り３．６％

>>763
東一なら買う
でも東一にそのクラスがあるからそっちが先

>758
今日かなり仕込んだ（俺の財産レベルで）
BSの番組勘定と長期で考えると現在の主顧客層がシニアに圧倒的に多いこと位しか不安点は無いと思ったんだが
今回の来年の地雷会計基準の強制低価法の先取りまでやってくれたお陰で最大のネックの番組勘定のリスクも消えたわ
明日一応半分位売却しようとは思うけどこれは長期で持ってて良い株だと思うよ
業種としてもコンテンツの有料ブリッジは将来性、参入障壁ともに高めと考えて良いんじゃないかね

>>760
分野とマーケットシェアはなるほどいい感じだな。
自分なら少し手を出しつつ、2200円以下にでもなったら買いかな。

本来、こういう株を数年以上前に買ってるのがバリュー投資なんだろうがね……。

【財務】<単中07.9>百万円
総資産 72,836
株主持分 69,425
株主持分比率 95.3%
資本金 13,098
利益剰余金 40,764


有利子負債
0

ミクシィ爆上げまだ？

ミクシィ厨はブロガースレで暴れています。
こっちには恥ずかしくて来れないから。

地デジではＷＯＷＷＯＷＷは特別の機器を借りなくても見られるのは少し良い。でもたいした番組をやっていなくて毎月の料金 をはらうならレンタルのほうが良い。貧乏人の意見失礼しました。

ミクシィついに・・・

みくそなんか３万円になるよ

昭文社１５％増えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773
昭文社、俺もウハウハ。いつ利食うかだなぁ。いちばんチキンには今日だったろうけど。

ダイヤモンドダイニング25％増えたWWWW

>>774
999円

>>773
上手いなー。
オレはまだ含み損ｗｗ

>>765
経営計画最低で下げたけど寄りで逃げれた？
今期増益で来期以降利益が大幅減って出鱈目すぎるよなｗｗｗ

>778
まぁこの手の株にはありがちな話だな
それが今日だったってのはちょっとショックだったがｗ

パワーアップも激下げか・・

貧乏神REFIGTHマジで死ねや

あら、平和いいですねえ〜
現金溜め込まず自社株買いで株主還元。いいですねえ〜

あら長ふ製作所現金もてあましてますねえ〜
株主還元まだですか？？

>>782
売りもすごく入っているから
何かあったら面白そうだな。

1757　9318　1858　6720・・２部100円以下低位株が軒並み大底から２倍以上暴騰

昨年7月高値期日投げが終わり完全底打ち　つぎは1790　1853　1913　3592に注目

2317　ｼｽﾃﾑﾌﾟﾛ
URL　http://www.systempro.co.jp/
■四季報
記載額07.10⇒08.10
売上高 7930⇒10000
営業利益1595⇒1800
経常利益1555⇒1800
■ｼｽﾃﾑﾌﾟﾛ
発表額07.10⇒08.10計画
売上高 7930⇒11080
営業利益1595⇒2048
経常利益1555⇒2101
※配当1400⇒2400(毎年増配)
※業績最高収益更新中!
■当面のｽｹｼﾞｭｰﾙ
�@01/29 第25期定時株主総会
�A02/02 (Tue)個人投資家向けIRﾌｪｱ(日本経済新聞社主催)
日経主催の『IRﾌｪｱ2008春』にｼｽﾌﾟﾛ説明会実施!
�B03/04 上半期業績発表
※3月 四季報発売
※既に四季報より業績上方計画
※現時点ﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞ価格105,000円で株価底値圏及び次回格付けUP可能性大に期待しる

バフェットが仕込んだ頃のポスコ
PER 4.4
PBR 1.0
ROE 23.0
配当 4.0

3年で４倍になったとさ。
これ見りゃ日本株なんてまだまだ割高だろ。

そのくらいの銘柄がみつかるようになってきてるやん

>>787
そのくらい？
ポスコは世界有数の成長鉄鋼企業なんだが。
東二やジャスラックのクズ銘柄と一緒にしなさんなｗ

>>788
バフェットが仕込んだ頃は、皆クズとか言ってたよｗｗ
今は世界有数の成長鉄鋼企業だけどね。
株なんてそんなもんだよ。

理由はいわないけど大同特殊鋼かな

自動車に今以上の燃費求められると高級なの作るとこがつええだろ？

>>789
同等の安さの銘柄スクーリングしてみたが、これくらいしかない。

ｺｰﾄﾞ 会社名 PER PBR 配当利回 ROE 時価総額
9852 中央物産 0.8 0.91 15.30 109.91 7
3246 コーセーアールイー 3.1 1.07 4.42 34.93 1
8897 タカラレーベン 3.1 0.66 3.83 21.11 11
8746 第一商品 3.2 0.69 4.39 21.55 7
8884 ディックスクロキ 3.4 1.15 3.72 34.12 3
8839 ニチモ 3.4 0.75 4.35 22.18 9
9888 ＵＥＸ 3.5 1.00 5.39 28.68 9
3254 プレサンスコーポレー 3.6 0.80 4.17 22.62 9
8886 ウッドフレンズ 3.6 0.81 5.16 22.65 2
8937 Ｈｕｍａｎ２１ 3.6 1.07 6.98 29.59 6
8907 フージャースコーポレ 3.7 0.91 4.02 24.37 12
1407 ウエストホールディン 4.0 0.87 5.06 21.81 3
8946 陽光都市開発 4.6 1.13 7.27 24.65 5
3225 東京建物不動産販売 4.8 1.07 4.74 22.35 10
2499 日本和装ホールディン 4.8 0.99 5.96 20.40 3

やっぱりクズしか無いじゃん！！
ポスコは韓国で時価総額2位の会社だってのｗ

>>792
コピーとっとけ。
５年後の株価見てみようや。
面白そうだ。

たぶん半分くらい父さんしてるだろうなｗ

>>794
わからないぞそれは、
住金とかポスコにしたって当時は倒産の噂があったんだから、
だからこそ株は難しいんだから。
バフェットが買ってる事はわかってても真似した人は少ないぐらいだからね。

>>792
第一位の中央物産はマトモな会社。経営者もいいし化ける可能性はある。

あと1社そのリスト外で面白い会社があるが、あえて言わないよｗ

でもさ新日鉄でも３年で３倍ぐらいにはなったよね？
住金なんてどこの新興株だってぐらいの上がり方

そういう銘柄はもうそんなに高くはないけど
銘柄の中には、２００３年レベルまで下がっている奴もあるからね。
業績は上がっているにもかかわらず。
まーでもまだ３割ぐらいは下がる可能性はあるだろうな。
バンダイビジュアルだって、最低の時は過去の業績で
ＰＥＲ６・７倍ぐらいで放置されてたんだからおっしゃる通り何があるか分からんよ。

ポスコって粗鋼生産量で見ても世界上位だしなにより新日鉄の技術だからな
こんな企業と792の企業群では比べられるわけない
それに住金は腐っても住友の御三家だし、財閥系で倒産したとこなんてない
つまりその業界上位の企業で潰れそうなのと新興が潰れそうなのとでは
安定感が全く違う
上の表では不動産系が多いけど、ここに上位三社があったら喜んで買うわｗ

>>798
完全に同意
自分もポスコ買おうと思ってたが買えなかった。
鉄鋼は駄目だというイメージがあったから、れ先生のせいで・・・
普通この条件なら買うよな、どう考えても。
なにより東証にも上場してるから気軽に売買できるし。

>>798
そんなこと言ってたらあんたきっとさ、
当時は鉄鋼でないなら買うとかいってるよ。
当時は、鉄は駄目だ駄目だって皆言ってたんだぞ、
今新興とか駄目だ駄目だって言ってるみたいに。

3225はつぶれないだろたぶん。
不動産が安定しだしたら３倍くらいには戻る可能性もありそうだが。

>>800
だめだだめだっていうけど鉄がつぶれるとかありえないし
住金がだめでも新日鉄なら買ってたな
もしそれで紙切れになったら日本も終わったってことだから本望だわ
それにバフェットが買った2004年はもう鉄鋼復活してたし
なによりバフェットは新興企業には投資しない

　過去１年の株価下落で、東証１部の時価総額は約120兆円目減りした。市場では
「割安な日本株に買いが戻る」との期待も強いが、来期以降の業績見通しが下振れするなら話は別だ。
割安な水準から抜け出す買いのきっかけをつかみにくい、いわゆるバリュートラップ（割安株のワナ）
も影を落とす。メリルリンチのチーフ株式ストラテジスト、菊地正俊氏は
「07年は日本株格下げの年、08年はバリュートラップの年」と指摘する。
http://veritas.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MS3Z0100B%2001022008

>>741
741 名前： 山師さん 投稿日： 2008/01/28(月) 23:54:24.99 ID:W2Bkt8AM

ＰＥＲ14倍　ＰＢＲ1.5倍　ＲＯＥ10％　ブランド力超一流　分散効果絶大

巨大コングロマリットとも言える日経平均のＥＴＦ買っとけってｗ

全部今期ベースでの数字じゃんね。
再来期には倍に跳ね上がるって事なーい？

今期が10年来のピークとしたら、今が程良い水準な気が
しないでもないけどね。

上にもあるけど、ポスコなんてわざわざ買わなくても同時期に新日鉄が3倍以上になってる
いま、同じようなことするのなら強くて優良な不動産関連を大量に抱え込むこと

>>806
いちおう株とウォンのダブル安だから。
バフェットは韓国株投資で為替でもだいぶ儲けたと言っている。

鉄は景気に影響されすぎるんだよ。
2002年、2003年頃の日本の鉄は50円わればっかりだった。
もっとも、現在は10倍以上だが。。

所有してる設備が、次の景気に役に立つか、
それとも負債でそのまま潰れてしまうか。。
ほとんどギャンブル状態になるからね。

バフェッと並に、潰れるんだったら第三者割り当てしてでも無理やり助けて、
次の景気で一儲けするという気合があるんなら、
いくらでもあたるだろうけど。

大体、過去の住金ホルダーは現在の鉄の需要増を見越してと言うより、
財閥は潰れないと言う考えに基づいてアホールドしていた人多かったよね。
そんな単純な考えでも大儲けできるわけだ。

>>803とか、外国人の日本株になんてまったく投資するつもりはない発言など
日本オワタの掛け声が内外から聞こえ始めたからそろそろ良いかもね。
もう少し悲観が欲しいところだが。コレばっかりは分からんね。

>>802
いやいやそれも結果論でいってるって、
当時は鉄なんてつぶれても日本終わるなんて誰もそんなこと思っても無いよ、
ＩＴがＩＴがって、いってたし、重厚長大産業なんてつぶれてしまえって雰囲気だった。
バフェットは若いころは小型株もやってたよ。
資金が大きくなったからそれができなくなっただけ。
むしろ、資金量の小さい個人はそれができるから、
有利なはずともいってるよ。
だいたいなんでそんなに安いかって、
それは皆がつぶれるとかネガに思ってるからだよ。
あなたみたいにね。

今日のサンプロは売り煽り？

>>810
ポスコの倒産の噂なんていつの話かしらないけど、少なくとも３年前は皆無だから。
だいたいその頃東証に上場したわけだが、逆に業績の良さと収益の高さに仰天したくらいだろ。
2003,2004は80,90%成長の絶好調企業で、収益力は新日鉄の２倍。
負債比率も15%程度でむしろ低い。

あと、韓国は市場平均PERが10切ってたということを理解した方がいい。
PER4といっても市場平均PER20を軽く超えていた日本の市場に当てはめれば、
PER10程度のレベルだから。
とてつもなく安かったのは、市場全体からそうなった部分が大きい。

まーそうだとしてもさ
俺は住金を買っておけば良かったと思っているよ。

>>812
はいはい結果論、結果論。
今何狙ってるんだよ？あんた。
言ってみろ。

>>812
ちょｗ
話がかみ合わないわけだ。

＞ポスコの倒産の噂なんていつの話かしらないけど、少なくとも３年前は皆無だから。

大体過去に戻ったらポスコ買えていたとかいうなら
未来から現在に戻ったら何が買えていたかを教えてくれよ

>>813
住金とポスコの買いの理由はだいぶ違うと思うが。

>>814
結果論てなにが？安さは結果じゃなく事実。

>>815
倒産の可能性なんていうからあったかなと思ったけど、調べたら絶好調だったね。
突っ込み遅かったか？ｗｗ

釣り師でしたか。。。

>>816
だからさ、過去の失敗から学習してんだろ。
失敗したと思えないならなんの進歩も無い、そういうことだ。

三倍ぐらいなら、日本株買っていても全然反省する必要ないだろ？

俺の反省は先入観で、工業系を排除してしまったとことだな。
よくみると技術力あって倒産しそうにない銘柄でテンバーガーゴロゴロ。
誰だ、市況銘柄をバフェットは避けるとか言っていた奴。

水道事業に外資参戦、みたか？
エﾌﾟコは親会社の増資断って上場したけど株価あげないと取られちゃうみたいな
水道機工さんダイジョウブですか？日本上下水道さんダイジョウブですか？？

過去の銘柄を安全な場所からウジウジやってる人に学習できても実践は無理だろ

>>822
まさにそれだよな。
だいたい当時ポスコ云々どころか国そのものがやばかったわけで、
そんなの買う勇気ある人はやっぱりすごいよ。
リスクに自ら飛び込める人じゃないとね。
逆は、絶対儲かるの金融詐欺に騙される馬鹿だｗｗ
それに近い奴はいっぱいいるよな株の世界にｗｗ

>>823
なになに企業がやばいで間違えて今度は国がやばいかよｗｗ
それは大丈夫なんだろうな、また思いつきで適当言ってるんじゃないのか？
というか無理から否定に必死なだけじゃないのか？

「どんな株でも過去に一度や二度は成長株と騒がれた時期があることにロジャーズは注目する。
アルミですら1940年代、50年代には成長産業であった。
かつての成長産業が、後年いずれかの時点で勢いを盛り返すということはある。
しかしこれはごく一時的な回復にすぎず、改めて成長株に返り咲くわけではない。
もし成長株の再来などと持てはやされるようなことがあれば、そのときこそ空売りの絶好のチャンスである。」

>>824は韓国株で儲かったんだろ？
別にそれでいいじゃん？
俺は国内新興株でポスコを３年持つより儲かったけど
2006ライブドアショック以降は韓国株持っておけばよかったと思っているよ。

MSCIエマージング・マーケット・ファンドに一番多く組み入れられている国は韓国である。

>>826
それでいいじゃんてのは放置しろって意味か？
なんで安いで出したら無理から倒産する可能性とか、
国がヤバイなんて嘘を並べ立てるんだろうってこと。
リスクとか偉そうに語ってるが、リスクは無知から生じることも知らんのだろう。
ポスコより安全な株しか買ってない奴が言ってるならまだしも、
日本の新興なんて買ってそんなこと言ってったらただの間抜けだろ。

国内新興なんて３年持ってたら普通トントンかそれ以下だと思うが。
俺は韓国株じゃなく中国株で儲けたんだわｗ
日本市場なんて割高だから比率は１割以下。
中国も割高だという突っ込みはめんどくさいから受け付けないよｗ
今は韓国株にもう少し早く着眼してればよかったと後悔しきり。

>>828
そう？俺は過去のバンダイビジュアルと君が言っていた水準のポスコ一生持たないといけないなら
バンビを取るけどね。

>>828
結果論で過去をグダグダ言うのは、投資家じゃなくて評論家
日記帳はよそでやってくれ

別に儲けてる分にはいいだろ。お前らはまるで儲けてる人たちに恨みでもあるみたいだｗ

>>829
それは単純にヲタで思い入れがあるからでしょ？ｗ

>>830
お前に同調してた嘘つき擁護してやらなくていいのか？
学習しても実践できないの意味不明。
単なるレッテルのレベルだからお前は無視したんだが。
過去の銘柄でもないんだけどな。

というか、今そのポスコがあるなら買うけど
もうそのポスコはない。俺が何コレ安いと思ったバンビももう無い。
俺今、韓国株狙っているんだけどうよ？なら分かるんだけど
新興買う奴は馬鹿だろｗ時代は韓国ってだって押し付けるの止めてくれ。
はい、じゃあもう終わり。

>>821
株価の水準も過去に戻っているし
忘れられた銘柄みたいになっているから面白そうだよね。
やっぱり株にはそういう視点がないと駄目だな。
ちょっと調べてみよう。サンキュー

偉そうに語る前に数年後に跳ね上がる過去のポスコや新日鉄に該当する自分の持ち株晒せよ

>>832
後出しじゃないと言い張るつもりなら、これから上がる株もさらせるだろ？
今どこがねらい目だと妄想してるのか書き込んでみろ。

>>833
何押し付けって？？被害妄想が趣味か？
だったらバンダイビジュアル押し付けるのやめてくれ。
今後一切、この板で銘柄出さないでね、はい終わり。

>>834
自分で考えれば？

>>835
後出しじゃない？はぁ？
後出しだけどｗｗ

上の方に出ていたwowowだけど
もう少し下がったら買いたいと思うけどどう思うよ？

ID:8Hnirtmj は過去を振り返ってグチグチ言うだけのつまらん人間だね。
何の参考にもならないので、もう書き込まないで欲しいよ。

過去が参考にならないという人間は投資なんてすべきじゃないね。
特に目先のことしか興味の無い人間にバリュー投資は向いてない。
市場から消えた方が身の為だね。

>>839
そう思うね、未来を語るための過去なら歓迎だけど
彼は過去から抜け出ないから日記帳レベルになってる

>>841
日記帳ってなんか得意になって書いてるけど意味不明だからｗ
過去を知らずに未来なんて語れるのかね、不思議でしょうがないんだが。
要は根拠の無い妄想を繰り返したいだけなんだろ？難しいことは考えたくないとｗ

というか明らかにWOWOWより俺に関心があるみたいだなｗ
WOWOWがどうなるか妄想したい奴がいるから構ってやれば？ｗｗ

今の日経平均はまだまだ割高だろ
少なくとも日経平均が10年チャートで底打ってたの確認してから
買い出動しても全然遅くないと思うぞ
世間がまだ好景気と思ってるうちはまだまだだな
政府が景気が悪いといい始めたら買い

今後の日経平均株価の推移いついて
�@底打ちからこのまま上昇に転じる場合

この地合、上昇に転じたと確定付けるのは難しいですが一つのポイントを上げます。

今回のＤＯＷ、日経、為替の平均下落率・上昇率の関係について分析
計算したところ、日経とＤＯＷの下落率、上昇率は１.８対１で比例してました。
為替は、底値をうったところで別行動となりました。

ＤＯＷは上昇基調にあり、日経もこれを追う形をとっています。

推定日経値＝ＤＯＷ直近上昇値×１．８＋１２５００（日経直近底値）

※ＤＯＷ直近上昇値＝現在のＤＯＷ値−１２０００（ＤＯＷ直近底値）

金曜引けのＤＯＷが１２７５０です。
この式で計算すると、日経は１３８５０です。
（現在のシカゴ日経先物も１３８００）
月曜は、多少高寄りしそうですが、かなりのいい地合になると思います。
また、ＤＯＷが上昇トレンドを続ける限り、日経は安定してます。
よって、ＤＯＷが上昇トレンドを崩すまで当面買い向かっていいと思います。

ＤＯＷが上昇トレンドを崩しても、日経が崩れるとは限りません。
その後も上昇を続けた場合、日経の上値限界値だけ予測しておきます。

☆今年は、米景気減速、世界情勢より下降トレンドを基準とします。
下降トレンドを維持できるラインは下の二つ

Ａ今回下落開始地点１５７００円
Ｂ直近底値を支えていた１５０００円

※私はＢを有力視してます

こう考えると、
１５０００円ラインを抜いてくるか、跳ね返されたら
⇒手仕舞い、売建て開始。
１５７００円付近まで伸びてきたら
⇒完全手仕舞い、売建て本格化

�A二番底へ向かう場合
　日経が下降トレンドに入った時点で手仕舞い
　直近底値１２５００付近から買い上げ開始

http://blogs.yahoo.co.jp/kabuking8732

マルチうぜぇ

バリュー株も信用の投げで下がっていたが、やっと反騰局面に

株価の上下は実力よりも需給が最大の要因だから、短期的には行き過ぎは多い

★日本ゲームカード(6261)　やっと騰がってきた　

現預金＋有価証券(国債＋ＣＰ)＝２４７億円だから　１株当たり２２万円　

株価１５．５万円　　９５万⇒１１．５万⇒１５．８万　下落率▲８８％　　

ＰＢＲ０．６倍　ＰＥＲ９．０倍　配当利回り３．２％

アーク買え化けるぞ

今オオヤスイナの銘柄買ったら儲かるんじゃないか？

>>848
でも、いつ売るの？
結局長期でさらに・・・なんて事になったりして。

買いたい銘柄が下がりません。

イハラサイエンスが上がりません。

ＯＮＫＹＯ 6729。ＢＤ関連と薄型ＴＶ関連。ＡＶマニア注目。
音質の差でＢＤが勝ち組になったけど、ＢＤを一番安く楽しむためにはＰＳ３。ＰＳ３からいい音を出す
ためにはＡＶアンプやレシーバーの買い替えが必要になってくるから、これから需要はうなぎ登り。
ＯＮＫＹＯはカーオディオ絡みはあまりやっていないので、他メーカー程減退の影響を受けない。
薄型ＴＶ絡みでも需要が伸びているし、ビエラリンクとレグザリンク両対応の製品も国内で唯一市販。
Ｍ＆Ａ絡みで来期の業績はしっかりしているし、有配＆優待付で株価はまだ１００円台。ＰＢＲ１倍割れ。

永久買い下がりで全勝予定
2674 ハードオフ
3216 御幸ＨＤ
3529 アツギ
4550 日水薬
5344 ＭＡＲＵＷＡ
5449 大阪製鉄
5946 長府製
5951 ダイニチ工
5988 パイオラックス
6412 平和
6715 ナカヨ通
6986 双葉電子
7226 極東開
7769 リズム時
7874 スルガ
7937 ツツミ
8112 東スタイル
8617 光世証
9475 昭文社
9760 進学会
9854 愛眼

ミクシィ！ｗ

永久買い下がりなら誰でもどんな銘柄でも勝てるだろ

診断お願いします。

銘柄一覧
ttp://www3.nikkei.co.jp/nkave/about/225_list.cfm

>>856
どれも、値頃感は出てきてはいるけど、仕込むにはまだ早いね。
来期減益銘柄を集めすぎなんじゃない？

リバウンド狙いであれば、面白いPFかも。

>>853
多分、超簡単なスクリーニングで引っかかった銘柄集めただけっしょ？
もう一度同じ方法で、スクリーニングかけてみ。

思わぬ銘柄がゴロゴロでてくるから。

× 2674 ハードオフ
× 3216 御幸ＨＤ
× 3529 アツギ
× 4550 日水薬
× 5344 ＭＡＲＵＷＡ
× 5449 大阪製鉄
× 5946 長府製
× 5951 ダイニチ工
× 5988 パイオラックス
○ 6412 平和
× 6715 ナカヨ通
× 6986 双葉電子
× 7226 極東開
○ 7769 リズム時
× 7874 スルガ
× 7937 ツツミ
× 8112 東スタイル
× 8617 光世証
× 9475 昭文社
× 9760 進学会
× 9854 愛眼

出直してこい雑魚が

PERはみないって

「雑魚」とか「如き」とか使う人って痛いからね。
ｔｐｓくんを支持するよ。俺持ってる銘柄も２つ入ってるし。
でも全勝は難しいよ。

>>862
どもども
業績見るとどれもこれもぱっとしないから
雑魚扱いに見えると思うよ
買収が活気付いてくるまでこのへんはお休みかもしれんね
少しずつ買って戻しても待つ予定

長府１６６５って安いだろう・・・

ちょっとづつ買うなら来年、再来年から買えば良いのに。

なんで、そんなに慌てるの？

長期投資ならもっと、のんびりやれば良いのに。

強欲だなぁ。

ｔ

1757大阪２部すげえカイだな　　大阪２部１００円前後低位は注目だな

>>865
元買い豚なんでJC大好きなんです

平和ぐらいじゃね買えるの。金だけは持っているだろ。

−あなたの投資哲学について、伺いたい。

ロジャーズ　もっとも基本的な哲学は、Buy low and sell high.（安く買って、高く売る)ですが、何か安くて、何が高いかを見極めることが非常に難しい。
私がやってきた方法は、まず安いものを探すことから始まり、そこにプラスの変化が長年続いているかどうかということが決め手になります。
一時的な変化ではなく、大きなプラスのうねりが起きているかどうかです。
売る場合は非常に高いときで、大きなマイナスのうねりが起きているとき、しかもそれが長く続いているときです。

買うときは安いので、判断が間違っていても大きな損失を出すことはありません。
でも、たんに安いだけではダメです。
ずっと安いままかもしれないし、それよりももっと安くなるかもしれない、株価などを決定する基礎的条件（fundamentals）を見て、プラスやマイナスの変化が起きていると判断できるものであれぱ、おそらく大儲けをすることができるでしよう。

ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/jimrogers.html

あら？パイオラ上方修正ですね
いいですねえ〜あらいいですねえ

>>860
7769 ってド素人かよｗ
景気後退期の超絶赤字をなんとする

サンコーテクノ
ダイヤモンドダイニング

おまいら、折角>>854が例を挙げたんだから、文句だけじゃなくて対案ださないと。


× 2674 ハードオフ　→　○ソフマップ（優待100株で元を取る）
× 3216 御幸ＨＤ　　→　○ダイドーリミテッド（こっちが優良）
× 3529 アツギ　→　○帝国繊維（大震災関連　リネンは金持ち需要強い）
× 4550 日水薬　→　○ツムラ（水産物由来の医薬品より漢方が有望）
× 5344 ＭＡＲＵＷＡ　→　○京セラ（セラミックならこっちが金を持っている）
× 5449 大阪製鉄　→　○日本精鑞（これからは鉄よりも重油特需）
× 5946 長府製　→　○荏原（含み資産実現化）
× 5951 ダイニチ工　→　○大和冷機（温暖化の時代）
× 5988 パイオラックス　→○遠藤製作所（最適生産地の会社が強い）
× 6412 平和　　　　→　○グローリー（タバコ自動販売機特需は今期もある）
× 6715 ナカヨ通　→　○ＯＮＫＹＯ（>>853）
× 6986 双葉電子　→　○ジャパンフード（千葉県銘柄ならこっちだろ）
× 7226 極東開　→　○新明和工業（悪目買い）
○ 7769 リズム時　→　○ニコン（ブランド力が強いほう買え）
× 7874 スルガ　→　○チェルト（100円の商品作るところより独占販売できるところ）
× 7937 ツツミ　→　○ファミリー（庶民ではなく、金持ち相手の商品の方がいい）
× 8112 東スタイル　→ ○三陽商会（悪目買い　優待もあるでよ）
× 8617 光世証　→　○藍沢証（どうせ中小証券なら東証の大株主かっとけ）
× 9475 昭文社　→　○ゼンリン（ヨーロッパの地図もやっているとこにしとけ）
× 9760 進学会　→　○ステップ（塾買うなら人口が増えている地域だろ）
× 9854 愛眼　→　○スタジオアリス（しまむらの社長推薦だ。ボケ）

うむ検討させてもらう
このあともめそうなのが混じってるね

帝国繊維（大震災関連　リネンは金持ち需要強い）
３００円

京セラ
５０００円

大和冷機
２５０円

グローリー
１０００円

新明和工業
買い

チェルト
８００円※東証一部鞍替えが条件

藍沢証
４００円

ステップ
３５０円※東証２部以上が条件

新明和工業ならまあいいかなあと

日本ゲームカード (6261)
JASDAQ （当社優先市場） PTS
現在値 182,000 ↑
基準値比 +21,000 +13.04％ (08/02/07 21:59)

パチ関連はムダに金だけはあるし先行して暴落したから買いたいやつ多いね
サラ金派遣パチは幸運にも生き残れたとこは歴史的底値かもね

　　　　　　　　　　バリュー投資（笑）

北畑次官は偉すぎる

株式投資ってさー、リターンが良ければいいわけじゃん。

バリュー株を保有するのが目的じゃないよねｗ

一つだけおまえらに教えといてやる
5010
原油高でも価格転嫁出来る重油販売独占企業
決算まで残りあとわずか
後は自分なりに調べてくれ

>>880
さらっといいこと言うね

DCF法なんかの企業価値をこだわり過ぎても仕方ないって事だろ
価値どうりリターンがあるワケでもないし、株価なんて倒産しなきゃ
いずれ上がるのは一緒。

>>874
7769だけは○なのか。何故？？

2006年-2007年前半の、みんなが含み益を謳歌している時に、
素人考えのスクリーニングで引っかかった銘柄をアホールドして、
結局全て含み損のまま、現在に至る君へ。

ゲームカードはもう分かったから。貼るなよ。

>>885
現在値 143,000 ↓
前日比 -18,000 -11.18％ (08/02/08 15:00)
すげえ買い場だｗ

wowowはめられた
このスレで推奨されてたから安心して
買ったら・・(;_;)

>>880
馬鹿だなｗバリュー株の保有なんて手段に決まってるだろ。
で、バリュー投資よりリターンの良い投資法は？
ちゃんと統計で有為と分かるデータを出してね。

wowowは無いわ
情報通信系はもう寡占が進んで
利益が出ない。しかも、コレが娯楽系産業のシェアを奪ってるから
性質が悪い。アニメやゲームの不振はこの事と深い繋がりがある。
ちゃんと考えてその問題を織り込んだ株価にならんと駄目

究極のバカだなW

手段なら何故お前の資産が減っているんだ？

今の急落している地合いだけを言っているんじゃないぞ？

去年からは、銀行金利の方がよほど
パフォーマンスが良い事にまだ気付かないのか？

お前らの目的と手段をもう一度良く考えろ。

株式投資活動は目的か？

結果論乙

結果論？
ホントバカだな。

じゃーお前等が勝ってた2005年2006年に決算書読んで、あーじゃないこーじゃない、
言って資産増えてたのも結果論なんだな。つまり運。

毎年、確実なパフォーマンス上げれるヤツもいるという事を覚えておくように。

目的は資産を増やすこと。

今の手段は「株式投資活動を行わない事」

意味分かる？バフェットの投資原則声に出して何回も唱えてみろ。

というか、バリュー投資家のくせして、
ファンダメンタルズがド天井の今、買う意味が分からない。

なんで？

株価って相対的なものなの？絶対的なもの？

今なんて、全然安くないぞ？

>>890
減ってるだって馬鹿丸出しｗｗ
ブロガーだって株始めてからトータルマイナスの奴なんて稀じゃねえかｗ
そもそも２、３年の結果で云々言うのはバリュー投資じゃないんだけどｗ
で代替案は何？まさかテクニカルじゃねえよな？ｗ
バリュー投資が有効な根拠は、市場参加者にはお前みたいな馬鹿が多いからだよｗ
みんなが続けられたら、その時点でその方法は終わり。

>>892
>毎年、確実なパフォーマンス上げれるヤツもいるという事を覚えておくように。

この世の中で、株で毎年儲けつづけてる奴なんて存在しないけどな。
まさか５年程度の奴出して毎年続けてるなんて言わないなよな？
バフェットやソロスは人類史上No1、2の投資家だが、年間トータルプラスの確率知ってるか？
ましてや投機家なんて話にならんのだがｗ

だーかーらー

代替案は「株式投資活動を行わない事」
って言ってるだろーが、この間抜け。

手段と目的って分かってます？

そのバフェットやソロスが、思いっきり、
手仕舞いしまくってるじゃねーか？W

お前はバフェットより上か？

ま、良いよ。お前等が、『日本ｵﾜﾀ、四季報みても、赤字ばっかで、利益出
てても、減益。今からはやっぱり新興国まだまだ間に合う』って頃に買うから。

>>896
だーかーらー

結果が出なかった時に、株やってなきゃよかったなんて馬鹿しか言わないよ。
あっ、その馬鹿がここに居たｗｗ

なに手段と目的って？意味分かってますか？
結果論でないと言う資格のある奴は、市場の暴落を予想できた奴だけ。

なんかみんなＦ１の川井ちゃんみたいに思えてきた

>>897
バフェットやソロスは日本株なんて買ってないからｗ俺も買ってないしｗ
こんな状況でも真のバリュー投資家なら、将来性もあってなおかつ圧倒的に
安い会社を世界中から選んで儲けてるから心配すんなよｗ
損してるのは中途半端なバリュー投資家orバリュー投資家モドキだろ。
今更新興かよ、遅れてんなｗ

そうか、お前はこの水準が、もう長
期的にみても安値圏って思ってるんだ？

過去はどうでも良い。

今はバリュー投資に値する銘柄が
ありませんて言ってるの。

なぜ、長期目的で今買うんだろ。短期的に下げているからなだけだろ。

去年18000円付けてなかったら、絶対このタイミングでは買わないだろうが。

ここ数年の世界同時株高が染み着い
ているんだろうな、かわいそうに。

ＢＳ1　08年2月8日 （金） 午後9：10〜10：00
再放送　08年2月15日 金曜日 前10：10〜11：00

＜シリーズ　アメリカ＞
ゲイツとバフェット　後輩と語る

バフェット氏の母校であるネブラスカ大学の学生たちから「成功するために身につけなくてはいけない行動は？」「今までの人生の中で受けたアドバイスで最も貴重なものは？」といった処世訓的な質問から、
「世界経済のグローバリゼーションがもたらす影響」、「アメリカ経済が抱える課題」、さらには「一日のスケジュール」や「困った時は誰に相談する？」「財布にはいくら入っているの？」といった個人的な内容まで、様々な質問が投げかけられる。

ウィットに富んだ回答で会場全体を笑いに包むシーンなどをおりまぜながら、学生との質疑応答をテンポよく伝える番組。

ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/080208.html

BSかよ。
地上波でやってくれや。

だれかうぷして

>>889
コレって何よ？
ＷＯＷＯＷは糞経営計画を発表するやる気のない経営者が問題なだけ。

4Qに特別経営が悪化する要素も無いのに
進捗率100％以下の業績予想出す企業なんて初めて見たわｗ

来期予想を織り込み始めたからでわ？

４半期なんて追いかけてる時点で終わってんだわお前ら。
どこのバリュー投資本にそんなこと正当化する記述がある？
市場を出し抜くのがバリュー投資だが、逆に四半期などに
振り回されない市場にお前らは出し抜かれてるんだよｗ

>>900
おい、どこ買ってるんだ？
タイか？タイならお友達だ。

>>887
WOWOW来期が死んでるんだからこの地合で買われる訳無いよ。
でも今から３分の１下がれば突撃する。

ここに書き込みしてる人は
日本という国も、国民も、企業も、自分自身も信じられなくなってるんじゃないか？
バフェットはアメリカの未来を信じて自分の投資判断を信じていたから成功したんじゃないの？

でも、信じられない人の方が儲かってるって知ってた？

でも大丈夫。

俺、日本って国は凄い国だって思っているし、
大好きな国だから、本当にダメだって時には投資する。

小泉様の改革がまさにそうだったよなあ
中曽根以来の長期政権だったもんなあ

　　　　　　　　　　　　割　　　安　　　株　　　（笑）

で、mixiはいつ爆上げすんの？

mixiがバリュー株じゃないって言ってるやつは
素人

ミクシィが糞なのはバリュー株だったからなんだね。

評価暴威はパイオラックスどうすんの？ｗ

招かざる売り子さん達の祭会場
名無し
ﾎﾟｰｸﾋﾞｯﾂ ◆xeroxp2xOI
初心者男 gzyfFGMZ0
【2317】ｼｽﾃﾑﾌﾟﾛ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1197438510/

661: 2008/02/08 23:30:27 aeyMm6LS0
こんばんﾐｰw

毎度のﾊﾟﾀｰﾝだけど引け際に67000で10ヶ指してみたんだけど
いきなり上に行っちまいやがんのよｰw
なんかｻｰ　招かざる売り子さんｸﾞﾙｰﾌﾟが集結してきたみたいなんで
火曜日から本腰入れて参加し松w!!

>>887
WOWOW？11万で買ったが何か？もう売ったがｗ

ミクシィバリュー株だったの

ミクシィはこれから本気を出す。予定。