932 :
山師さん:2008/02/26(火) 00:20:51.25 ID:znLGeb/b
1 同銘柄で売りポジと買いポジを同時に持つこと=両建て
2 別銘柄の売りポジと買いポジを同時に持つこと=ペアトレード(サヤ取り・ロングショート)
(2は両建てとは言わない)
933 :
山師さん:2008/02/26(火) 00:28:21.44 ID:GmBzfJMK
>>574 名前: 山師さん 投稿日: 2007/12/25(火) 14:30:51.49 ID:vyr8Py25
「両建て=返済」
「両建て外す=新規IN」
詳しく教えて下さい。
934 :
山師さん:2008/02/26(火) 00:31:05.92 ID:Y30MDHa9
同一銘柄での両建て・・・
例えば、約定してポートフォリオに出現するまでの
タイムロスしている間に、反対売買を入れられる事くらいだな。
それと空売り規制で50単位ずつしか売れないから、
買いの利益を空売りで確定で両建てして、現物玉投げて売りで狙う事くらいだけど、
これはお金持ち用で普通の個人は気にしなくて良い。
これ以外はあと売り禁狙いで、それ以外の両建てはあほのすること。
935 :
山師さん:2008/02/26(火) 00:35:06.35 ID:a+KcNVpz
936 :
山師さん:2008/02/26(火) 01:16:31.49 ID:GPijm9xT
。
もういいよ
937 :
山師さん:2008/02/26(火) 01:56:20.73 ID:wPjtqaTs
>>931 価値がないとまでは言ってないだろw
両建てでしかできない有効的な手法なんてないってだけ
>>929以外で片張りじゃあ出来ないことなんて存在しない
938 :
山師さん:2008/02/26(火) 03:07:36.36 ID:a+KcNVpz
>>937 まだ、あるって。
何故これ以上存在しないなんて断言なんだ。
手法というより手段が増えると思っておこう。
知って手損は無いだろう。
939 :
山師さん:2008/02/26(火) 07:33:36.07 ID:M0dWOjtL
両建てが有効だなんて、売り禁を見越してやる場合くらいだよ
940 :
山師さん:2008/02/26(火) 12:44:37.11 ID:ji+M3WOV
要するに、有効性を感じられない連中は、
ショボい種で大きなリターンを夢見ている厨房だということだな。
強欲で相場を舐めている割には言ってることのスケールが小っこいw
およそ強者の論理にはほど遠い稚拙なことばかり・・・
1つだけ言えることは、種がショボい奴に効果的な両建てを行うこと自体無理w
941 :
山師さん:2008/02/26(火) 19:00:36.42 ID:fn6g1OiO
じゃあ一人で両建てやっとけよ 誰も止めやしないよ
証券界会社も手数料収入増えて喜ぶだろうしw
942 :
山師さん:2008/02/26(火) 19:08:27.76 ID:GPijm9xT
w
きゃっほー
943 :
山師さん:2008/02/26(火) 20:23:34.53 ID:ULygl6b/
しかし、全く噛み合ってないスレだな。
そもそもこのスレ自体、現に両建てをやってる人間が集うスレだろ。
この手法より有効で効率的な手法などいくらでもあることは間違いないが、
実際は、人間という物は頭の中で整理されてる方法論と、現実に直面して取る行動とは別物だ。
というところがベースの手法の一つで、リスクを軽減・回避しながら、利益に結びつけるか。(場合によっては損失を最小限に抑えるか)
というのが元らしいよ。だが、もっと積極的に活用してるファンドも多いと聞くが、こちらはシロウトだから詳細は分からん。
944 :
山師さん:2008/02/26(火) 23:15:16.30 ID:ZPnRRO8s
お前そればっかだな そこから先ないのかよw
945 :
山師さん:2008/02/27(水) 00:46:19.32 ID:rgLSdIoB
>>941 いい加減ほっとけよ、見ていて痛々しいぞw
946 :
山師さん:2008/02/27(水) 12:23:57.26 ID:qZvbfdJF
947 :
山師さん:2008/02/27(水) 20:47:52.81 ID:IwQGfMU7
次の患者さんどうぞ。
948 :
山師さん:2008/02/27(水) 21:32:08.33 ID:RzT63Ff9
歯が痛いです
949 :
山師さん:2008/02/28(木) 00:34:53.53 ID:bjzgAhyJ
GWは銀子とファンドがスゲー両建てやってるよな
950 :
山師さん:2008/02/29(金) 02:19:31.10 ID:9uMfZng8
精神的余裕?
951 :
山師さん:2008/02/29(金) 13:50:28.51 ID:8gN47PSe
グドウイルは両建てで安心してボラとれた。
これが片張りだったら怖くて。
952 :
山師さん:2008/02/29(金) 23:44:57.65 ID:wBzdAP/X
あ
そう
953 :
山師さん:2008/03/01(土) 13:37:38.24 ID:8WP5usNm
へぇ
そう
954 :
山師さん:2008/03/02(日) 04:32:39.22 ID:P385LWmv
955 :
山師さん:2008/03/03(月) 00:41:32.91 ID:+9df9gKo
当方が一年ほど前のある投資セミナー出たら、
たまたま30分ほどこの両建ての話をしてたなあ。
資料に貰った小冊子に数頁ぶん書いてある。
一応タイトルは、12選で建て方や外し方、
目的応用などが書いてあったが今はその冊子がどこかに消えた。
956 :
山師さん:2008/03/03(月) 08:42:09.49 ID:Sj4giC/P
その人引き算できないでしょ
957 :
山師さん:2008/03/03(月) 11:45:30.96 ID:nKHQd/DC
ワロタw
958 :
山師さん:2008/03/04(火) 13:08:17.16 ID:Sntn2M+l
今両建てしてる。
フルキャストだ。67500で売り、66400で買ってる。
さ果たして・・
959 :
山師さん:2008/03/04(火) 13:10:29.72 ID:Sntn2M+l
他ではソフバンほかにもやってるが、
まあ大きなボラはとれないがそこそこ逝けるよ
960 :
山師さん:2008/03/04(火) 13:21:09.33 ID:Sntn2M+l
958だが、
今現値が67000前後にて両玉処分
961 :
山師さん:2008/03/04(火) 16:17:29.09 ID:7BN6KGsg
両建て指南書ってありますか?
962 :
山師さん:2008/03/04(火) 18:34:50.13 ID:IS9TAVGo
,彡ニ三三三三三三三ニ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'
,彡ニ三三三三ニ三三ニニ;〃ヾ、;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/
,彡彡,'',ニ=ミミミ三三三三ニニ彡 `゙゙''ー-、;:;:;:;/;:;/
',彡'/ r' ノヽヾミ三三三三三彡' _,,,,,,、ヽ;:;ィ''|
彡'|.|(‐'''" 'iミニニ三彡"´ ̄ `゙゙ー' ;;;:|
. 彡i、ヾ (' ヾミニ三' __,,、 ....ノ /
彡ゝ `'' " |ミミミ' ‐'"ひi,;'´ ,ィ;;ァ'
'彳`ー‐i |ミミミ' `゙ーシ' |、ニ'
--、/ i |ミミ .,,r‐''" | ノ
く'ノ :i ミミ ´ ., ' |'
、\ .l ヾ .ノ(_,,、. |
:\ヽ, ヽ / `t‐一'
::::ヽ ヽ `::. ,; ' .:i
:::::::ヘ ヽ `::. ''"⌒゙''一ノ また裂けやっちゃった
::::::::::ヘ.ヽ ヽ、 ` ー'ーノ
::::::::::::::ヽヘ `ー┬‐一;;''""´
\、:::::::::ヽヽ /::ヘ ) `゙'ー、_
〃`゙ー、;;;;\\ /i:::::::丿 ' , ' , '`゙ヽ、
963 :
山師さん:2008/03/04(火) 22:25:44.29 ID:Sntn2M+l
>>961 (指南書なんてないが)全くの自己流で、
さわりの部分だけで良かったら、
答えるけど何?
964 :
山師さん:2008/03/05(水) 00:00:08.53 ID:IzOrQ39h
両建てのメリットは、反対売買の指値注文を建玉前に出しておくことで、
有利な価格で約定する確率を高めることができること。このくらいしかない。
たとえば、100円で買って101円で売りたいとき、
あらかじめ101円に空売り注文を入れておけば、
100円の買い注文の約定後に101円の売り注文を入れるより、
約定する確率は高くなる。
ただし手数料が余分にかかるというデメリットがある。
965 :
山師さん:2008/03/05(水) 00:16:30.41 ID:LU9IC/PB
売り1-買い1の売買しか初心者は想像できないんだよな。
だから手数料がどうたらの話になる。分かんなきゃ無理にやる必要もないけど。
966 :
山師さん:2008/03/05(水) 00:33:11.18 ID:0tmUVjXq
神降臨。
その方法なら楽勝で1日1%は抜ける。
967 :
山師さん:2008/03/05(水) 00:40:41.60 ID:ruXarSUr
>>964 あと、101円の空売りが先に約定してそのまま上へいっちゃうというデメリットもありますねw
968 :
山師さん:2008/03/05(水) 00:59:08.33 ID:5nRJIYeB
じゃあちょっくらお一つ。
オレの場合は両建てやるようになってからは安定したな。
それ以前は所謂、コツコツドカーンってやつで、
コツコツ買って大きく負けるから収支はマイナスだったが今はドカーンが無くなり安定してる。
株始めて2年くらいは、片張りのみで思惑と反対へ株価が逝っても
元に戻るかもしれん、と言う思いこみがあったから損切りが遅れて大けがを負ったが
今は売買して思惑とは逆方向へ振れたら、間髪入れずに直ぐ両建てにし、トレンドに沿って片方づつ外す。
片張り6割、両建て4割くらいだな。買ってるときや大きくボラを採れてる時は片張りだな。
まあこのやり方が初心者的だとか邪道だとかはどうでもよくてオレにはシンプルで合ってる。
969 :
山師さん:2008/03/05(水) 17:50:12.59 ID:tC2/ZsRH
>>968 それは、たとえば、買い建ての場合、思惑が外れては、
2〜3ティック下に売り建て玉を立てるというやり方ですか?
それだと、
(1)2〜3ティック分は損失
(2)思惑の外れが重なると、塩漬けの建て玉が増え、信用余力が
どんどん少なくなる
というデメリットがありますね。
970 :
山師さん:2008/03/05(水) 20:46:25.14 ID:4dwAjSez
>>964>>967 デメリットはそれだけじゃない
両建てで確定した利幅を減らさずに決済するには前引けか大引けで一緒に成り行きで決済しなければならないが、当然それまで証拠金は拘束されることになる。
971 :
山師さん:2008/03/05(水) 22:49:30.36 ID:vshHX1vL
,彡ニ三三三三三三三ニ=ヾ;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:i'
,彡ニ三三三三ニ三三ニニ;〃ヾ、;:;:;:;:;:;::;:;::;:::;:/;:;:/
,彡彡,'',ニ=ミミミ三三三三ニニ彡 `゙゙''ー-、;:;:;:;/;:;/
',彡'/ r' ノヽヾミ三三三三三彡' _,,,,,,、ヽ;:;ィ''|
彡'|.|(‐'''" 'iミニニ三彡"´ ̄ `゙゙ー' ;;;:|
. 彡i、ヾ (' ヾミニ三' __,,、 ....ノ /
彡ゝ `'' " |ミミミ' ‐'"ひi,;'´ ,ィ;;ァ'
'彳`ー‐i |ミミミ' `゙ーシ' |、ニ'
--、/ i |ミミ .,,r‐''" | ノ
く'ノ :i ミミ ´ ., ' |'
、\ .l ヾ .ノ(_,,、. |
:\ヽ, ヽ / `t‐一'
::::ヽ ヽ `::. ,; ' .:i
:::::::ヘ ヽ `::. ''"⌒゙''一ノ また裂けやっちゃった
::::::::::ヘ.ヽ ヽ、 ` ー'ーノ
::::::::::::::ヽヘ `ー┬‐一;;''""´
\、:::::::::ヽヽ /::ヘ ) `゙'ー、_
〃`゙ー、;;;;\\ /i:::::::丿 ' , ' , '`゙ヽ、
972 :
山師さん:2008/03/06(木) 00:29:00.94 ID:rqJMy6i1
スキャルパーは両建て使わなくていいよw
両建てはもっとゆったりしたやり方なんだから。
973 :
山師さん:2008/03/06(木) 01:11:48.50 ID:2HZm+6Pl
今帰ってきた、ちょっと飲み過ぎた。
何やらレス入ってるな。
968だが、
>>969さんへ
ちょっとくらくらしてるが、簡単に答えようかな。でもプロでも無いオレが一々答えるのも何だが、まあいっか
まず(1)だが、たまにはそう言うこともあるが、滅多にはそうはならないよオレの場合は。
まあ両建てやり始めの頃は、そんなことも何回かあったが。その場合だと両玉同時決済だろ。
両建てしてる時点で、大きなボラは狙わないんだから(オレの場合だが)、数ティックの損失はバカにはならないからな。
仮に、買いより売りが2〜3ティック下だったとした場合はトレンドが見えてくるか、モミモミ(保ち合い)のレンジが
見えてくるまでは両玉とも外さないよ。しかも、こういった場合は両玉同時に決済は殆どやらないし、やる場合は片方を厚くしてから外す。
そして(2)だが、思惑が外れると言っても、例えば、3000円で買い建てたと同時にそこが頂点で下に下がる何てことはそう多くはないだろ。
少しは上に行ってから反転する場合の方が多いよ。3030とか40円辺りだよな。そこでのドテン売りは中々勇気が要るぜ。一旦下がり始めてもそこが押し目かもしれんしな。
そんな時はオレにとって両建てが都合いいんだよ。塩漬けになる場合は、利益が乗ってる玉を外し含み損が多い玉だけが残った場合だろ。
もう大分慣れてるから今はそうなることはほとんど無いな。〜〜〜もう書いてる本人も酒の毒が五臓六腑に廻ってきて合ってんだか間違ってんだか・・よう解らんくなってきから止め
974 :
山師さん:2008/03/06(木) 02:07:51.56 ID:1vd2Kcl+
>>973をざっと見れば、両建て厨がいかに頭が悪いかよく分かる
975 :
山師さん:2008/03/06(木) 02:56:52.30 ID:zKT9G/Gq
頭悪くても利益出してりゃ勝ち組ですよ。。。
976 :
山師さん:2008/03/06(木) 08:23:12.01 ID:RCUPaCrb
おい 算数できないアホども
両建ての悲惨な結末のブログを張ってやるよ
http://ameblo.jp/furin77777/ どうでもいいが資金的に耐えられないから
最後は両建てするって結局LCと殆ど変わらないって気づいてるよな??
樹海スレでも同じ事が言えるが何故ポジ持った瞬間に
最低3%くらいでストップ入れておかないんだ?
日足移動平均線だけでも見てれば
大体のトレンドくらいわかりそうなものだが・・・
2ちゃんのバカにノンストップポジが多いのは何故だ
977 :
山師さん:2008/03/06(木) 08:31:38.83 ID:rp6tLQpj
ワラントならともかく、現物/信用で両建てする奴って何考えてんの?w
978 :
山師さん:2008/03/06(木) 10:40:26.13 ID:6mwfrAG2
>>976 それ、商品先物での客殺しのやり方と同じ、悪い両建て
高い買い玉と、安い売り玉を同時にもつんだよね
ここでの、やり方は違いますよ
やり方は、知っているけども書くと迷惑だと思う人がいるから
やめておこう
でもヒントは書いてあげる
1.日計り取引である
2.株よりも225の方が良い
979 :
山師さん:2008/03/06(木) 13:04:52.39 ID:zmQW9mdm
980 :
山師さん:2008/03/06(木) 13:45:29.16 ID:zmQW9mdm
981 :
969:
>>973 どうもありがとうございます。
参考にします。
>>978 デイトレでやる両建てですかぁ・・・
今日のような日経225の動きではどうですか?
前場、後場ともに、寄り付きGU、その後、窓埋め。
両建て日和ですか?