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1ひみつの検閲さん
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2ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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3山師さん:2007/08/11(土) 17:58:37.21 ID:0Lx6FsHv
はやく公開しろよ
41:2007/08/11(土) 17:59:47.32 ID:Q0k4q5Gw
ソフトの概要

当日出来高が急上昇した銘柄で、最近上方修正された銘柄を、日経平均の上昇加速度が一定以上であれば買い、自動で利益確定、損切りを行うソフト・・・・のはずであった。また信用取引を利用して売りからも入ることができる。
51:2007/08/11(土) 18:00:34.22 ID:Q0k4q5Gw
すいません、今から外出しますので、戻ってきたら続きを書き込みます。
6山師さん:2007/08/11(土) 18:01:12.40 ID:OKkFnPsY
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   ヾ=・-,`| cロ ュ T   : 日|::::::::::::::::::|  3億5000万・・・2億5000万・・・1億5000万・・・
  ∠ ^ '(・・__√ ̄| : 日|:::::::::::::::<  8500万・・・5500万・・・3500万・・・1500万・・・・・
  /::::|┃ ニヽ┃ u  `ー、‐'::::::::::::::::::::|  バ・・バカな・・まだまだ下がっていく・・・・
∠-::::::::'゙┗━┛    ノ/   \::::::::::::::::::| 
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7山師さん:2007/08/11(土) 18:01:24.49 ID:0Lx6FsHv
なんで、今から外出するやつがスレたてんだよ・・・・・・
8山師さん:2007/08/11(土) 18:30:53.86 ID:1KY9CYiy
馬鹿の極みだなw
9山師さん:2007/08/11(土) 18:33:52.69 ID:1KY9CYiy
>商品のインストール・設定がされたコンピュータをお届けし設置。又は、お客様のコンピュータの設置場所へ赴き、お客様のコンピュータに商品をインストール・設定を行わせて頂きます。

とりあえず、ここが気に入らない
10山師さん:2007/08/11(土) 19:52:32.29 ID:7n3msune
2chに堂々と宣伝する潔さに秀樹感激
1000万本注文しない
11山師さん:2007/08/11(土) 19:55:01.21 ID:SC9Catep
詐欺師は死ね
12山師さん:2007/08/11(土) 19:59:32.00 ID:i91VtSEn
記念パピコ!
13山師さん:2007/08/11(土) 20:01:40.21 ID:3d0Kr8rF
自動的に樹海に連れて行ってくれるのですね
14山師さん:2007/08/11(土) 20:04:01.03 ID:D+16zpuc
現在苦情件数   0件

わざわざ苦情件数の有無を宣伝www

導入後のメンテナンスはどうなるの?
遠隔操作ソフトを備えていますので、どんなに遠隔地のお客様でもコンピュータの
メンテナンスは、瞬時に確実に行えますので安心なのです。

必ず客先まで赴き個人情報を確定してから、遠隔操作ソフトwww
151:2007/08/11(土) 21:19:29.98 ID:Q0k4q5Gw
すいません、親の外食と買い物に付き合わされていました。

ソフトの流れとしては、

楽天RSSで株価を取得→エクセルVBAで処理→UWSCにて自動発注

という流れです。
UWSCはキーボードやマウスの動きを記憶させるソフトです。
http://www.uwsc.info/

UWSCで、証券会社の口座や、マーケットスピードにログインするためのスクリプトを全部、
ローカルのPCに別途ファイルとして保存しておきます。

APIを提供する証券会社があるのに、こんなものを利用している。そこで気がつくべきでした。
161:2007/08/11(土) 21:26:52.52 ID:Q0k4q5Gw
スクリプトは、かざか証券用に書かれていて、かざか証券の現物・信用口座が必要とのことでした。

まずは、信用口座ができるまで現物口座で取引を試験的に行ったのですが、ここで最初の不具合が発生しました。

手仕舞いは、前に行った注文を手仕舞いするだけなので、一度に一つのポジションしか持てないはずです。
しかし、同時に複数のポジションを持ち、しかも手仕舞い注文を行っていなかったのです。

それに対して電話で問い合わせると「いやー、最近現物だけでやってるお客さんが少ないから、それでおかしなことがおこったのかも」
とのこと。

また、このころから、朝設定すれば1日全自動で取引を行ってくれるはずが、途中でVBAのバグによって止まることが何回かあった。これもすぐに解決できると言っていたが、結局最後まで解決されないままであった。
この件に介して問い合わせると「他のお客さんからは、そういった不具合は発生してないんだけどな〜」と。

他にもUWSCのスクリプトで指定した、マウスの座標がずれているという不具合もあり報告した。

すでに150セット以上販売したようだが、このような初歩的バグが残っているという時点で、僕が気がつくべきでした。
171:2007/08/11(土) 21:33:16.44 ID:Q0k4q5Gw
現物取引の結果は5万円くらいのマイナスでした。

その後信用口座ができてから、このソフトを自分の他のPCに移植し、複数のポジションを同時に持てるように少し改良して
取引を行いました。(エクセルのシート一つに100銘柄載っていて、他のシートを同時起動すると動かなくなるため、複数のPCを用意して取引を行いました。)

初日、全自動のソフトを再起動すること4〜5回(w)なんとか30万ぐらい勝ちました。

システムの内容から、ポジションを取って、引けで手仕舞いすれば、有利な取引を行えると思っていました。

しかし、システム売買を行っている人とは思えない発言がこの後にありました。その時点で僕は気がつくべきでした。
181:2007/08/11(土) 21:35:40.28 ID:Q0k4q5Gw
取引は、負けが続くようになりました。

その後、電話でこんなことを言われるようになりました。

「私の設計は、その日で手仕舞いで儲かるようにはできていない。
私の推薦した株は、必ず上がります。
ですから、含み損が出ても必ず持ち続けてください。
そうすれば、勝率100%になります。


株は売らなければ、損が出ない。こんな素敵な発言を聞いて僕は取引をやめるべきでした。
19山師さん:2007/08/11(土) 21:37:35.97 ID:6RUAAopT
身をもって検証お疲れ〜。
参考なりありがたいのだが、利益はパーセントで表してもらえると嬉しい。

あと、資料に年毎、月ごとの利率とかドローダウンとか書いてあった?
ページからして安っぽくて怪しいんだが。
20山師さん:2007/08/11(土) 21:39:31.91 ID:1KY9CYiy
そんなに自信がある超システムなら、お試し期間つくって、
負けたら返品効くんだろうな?
21山師さん:2007/08/11(土) 21:42:09.79 ID:6RUAAopT
あー、あとこういうのっていっぱいあるけど、
なんでこんな高いこれを買う気になったの?
なにか決め手があったのかな?
そこがすげえ気になる。
自分で利益を出せるような人が、なんでこんな怪しいのを買ってしまったのかがさ。

それと、君の経験年数と、信用取引使用の有無、
はじめたときの種と現在の種の額を教えてもらえると嬉しいです。
22ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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23山師さん:2007/08/11(土) 21:48:01.97 ID:A+h7tLZ4

誰か通報したの?
してないなら俺がするけど
241:2007/08/11(土) 21:51:11.18 ID:Q0k4q5Gw
>>19
一日の取引履歴だけ見せられて、具体的なデータは教えてもらえませんでした。
>>20
7日間は返品可のようです。
エクセルVBAなので、マクロのパスワードは「4919」と単純だったのですぐに、ソースが見れたので
それで返却するべきでしたねw
>>21
現在システム取引2種類やっていて、その1つが総合課税の海外市場での指数先物取引で、
儲けに対して税率が高いこと、相関の低いシステムを多数導入して、システムを安定化させようと
いう気持ちがつよかったことがあります。

始めたときの種銭は100で今は3000です。
ただし、取引以外の所得もあるので、取引での利益は1000ぐらいです。

19歳から取引を開始して、現在24歳です。
cisさんや、びびりおんさんにもOFF会で会いました。
そのころのcisさんは、1200万を、−数十万までにしたということで、別の意味での2chの神でした。
まさか億万長者になるとは思いませんでした。
私はコテハンではありませんが、臨時のハンドルネームをβ(べーた)とそのときしていました。
2519:2007/08/11(土) 22:03:34.78 ID:6RUAAopT
>>24
なんだよ、ちゃんとやってるんじゃんwただのお馬鹿さんかと思ってた。すまん。
俺もシステムとレーダーだが相関性の低いシステムを組み込んでドローダウンの軽減や安定化を目指すのはよくわかる。
だが、システムとレーダーなのになぜにファンダ、しかも予想なんてのをあてにしたシステムを購入する?w

さらにいえば、利率さえも教えてもらえないシステムなんで購入するんだよ。
システムやってるなら最低でもバックテスト結果の利率、ドローダウン、取引回数ぐらい聞くだろ。。
バックテストとかしないのん?
せめて、これぐらいのにやられろよw
ある225システム:http://www.esystemtrade.com/deli/index2.html
検証ブログ(すでに死亡):http://ameblo.jp/system-kensyou/
261:2007/08/11(土) 22:11:57.03 ID:Q0k4q5Gw
>>19
おっしゃるとおりです。
たしかに、シュミレーション結果が分からない以上買うべきではなかったかもしれませんね。

ただ、リアルタイムの株価データが無いとおそらくシュミレーションできない内容なので、しょうがないのかな・・・
という甘い気持ちがありました。

今は、利益を稼いでるシステムがあるなら、それに集中すればよかったのかな・・・と思っています。

紹介していただいたようなのに引っかかるべきでしたねw
僕が馬鹿中の馬鹿でした。


取引履歴及び含み損は以下の通りです。

1. son.xls
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/son6situ/vwp2?.tok=bcpebiZB2196Dch3&.dir=/&.dnm=son.xls&.src=bc

271:2007/08/11(土) 22:21:12.00 ID:Q0k4q5Gw
2819:2007/08/11(土) 22:25:38.99 ID:6RUAAopT
まぁ、でも総資産に比べたら軽い損ですんでよかったじゃないか。
色々参考になったよん。ありがと。

既に読んでる気もするが、君に以下の本を薦める。
「マーケットの魔術師 システムトレーダー編」
読んでたら読み返すんだ。

ですます口調じゃなくてすまんかった。
2919:2007/08/11(土) 22:35:18.39 ID:6RUAAopT
追記。シグナル配信事業の準備してるから法律とか調べてるんだが、
特定商取引法は結構消費者を手厚く保護してくれる。裁判で勝てるかどうかは別としても。
戦う気があったら、あまり役に立ったのを聞いたことがないが国民生活センターや、
弁護士ドットコム(http://www.bengo4.com/bbs/index.asp)とかで相談するのもいいかもね。
30山師さん:2007/08/11(土) 22:41:00.44 ID:xaf5Hkx9
>>1
uwscのスクリプトなんてBASICプログラムしかできない俺でも
簡単に作れるのに
90万て・・・

とりあえず、消費者センターとかに相談するべき
311:2007/08/11(土) 22:51:14.83 ID:Q0k4q5Gw
まあ、契約に明らかな不備があった訳ではないから、消費者センターも弁護士も取り扱ってくれないと思います。
あったとしても、立証するのは難しいです。
でも、検討してみます。ありがとうございます。
>>19
その本は読んだことが無いので読んでみたいと思います。
ありがとうございます。
321:2007/08/11(土) 23:07:23.92 ID:Q0k4q5Gw
ちなみに上方修正や、下方修正といったファンダに、そこまで頼ったシステムだとは思っていなかったので買ってしまいました。

また、どうやら買いポジ、売りポジのバランスをみると圧倒的に買いポジが多い。

日経が上昇していく仮定が、システムのベースにあるのかもしれないっす。
33山師さん:2007/08/11(土) 23:18:16.11 ID:LIFdlWPj
ソースが見られるなら、何のファクターでやってるかわかるだろうに
34山師さん:2007/08/11(土) 23:31:49.54 ID:FsmLaqbq
1さん、最近初心者に流行中の斉藤正章さんてどう思います?
手法は二十五日線のマイナス二十五%乖離で買い十%以上利益がでるか六十日経過したら売り
2つ目が五日線がマイナス一二%乖離以上の銘柄を引けの成で買い翌日の引けの成で売り
だそうです
僕はこれで資産半分以下になりました
35山師さん:2007/08/11(土) 23:32:41.08 ID:xaf5Hkx9
楽天RSSで株価を取得してるんなら
楽天にチクれば、楽天がこらしめてくれるかもしれない
36山師さん:2007/08/11(土) 23:40:15.28 ID:7n3msune
世の中そんなに甘くないってことだね
相場で信じられるのは己のみ
371:2007/08/11(土) 23:49:34.49 ID:Q0k4q5Gw
>>33
プログラム苦手なほうなので、後回しにしてました。

>>34
素敵だと思います。

>>35
楽天に期待は・・・・

>>36
その通りだと思います。
己を信じてがんばっていきます。
38山師さん:2007/08/11(土) 23:59:38.34 ID:FsmLaqbq
どの辺が素敵ですか?
やってる人はみなドローダウン更新中ですが。
391:2007/08/12(日) 00:01:06.39 ID:Q0k4q5Gw
いや、僕と同じく負けっぷりが・・・

逆張りのシステムって、下がり続けたり、上がり続けることは想定されてないから怖いですね。
40山師さん:2007/08/12(日) 00:10:38.71 ID:dSt1YxvR
>>34
一つ目はパイロンの体験版で検証できるよ。

[テスト条件]
タイプ            現物取引
銘柄グループ       ★東証1部
テスト期間         2000/01/01〜2006/12/31
売買株数         金額を指定 1,000,000

[テスト結果]
総トレード数           824
勝ち銘柄数 (勝率)       347 ( 84.84%)     勝ちトレード数 (勝率)        702 ( 85.19%)
負け銘柄数 (負率)       62 ( 15.16%)      負けトレード数 (負率)       122 ( 14.81%)

トレード平均利益           95,659.26
トレード平均期間           25.25日
[テストオプション]
売買株数           1,000,000円
手数料             500円
売買              シグナル翌日の始値
最終日の終値で売却

[フィルター]
株価           50〜1,000,000
取引高          5,000,000以上(直近 1日)
出来高(単位)      1,000以上(直近 1日)
出来高ゼロ       直近 5日

>>39
もちろん、想定するシステムもあるけどな。
41山師さん:2007/08/12(日) 00:55:33.53 ID:qXA3BTPC
>>UWSCのスクリプトで指定した、マウスの座標がずれているという不具合

この辺がすでに終わってるよな 藁

昔、マネーの虎という番組で、とあるシャチォ〜が名言吐いていた。
『自分が詐欺行為をしていると気づいていない詐欺師が一番手に負えない』と

この一件に関しては、そういう臭気がプンプンだぜ。
42山師さん:2007/08/12(日) 01:13:03.67 ID:9XNstngP
文句を言ったら苦情件数1になるのか気になるな。
43山師さん:2007/08/12(日) 01:29:35.57 ID:qXA3BTPC
>>42
ありえない。
コイツはすべてが無計画でガサツだ。
その証拠に、軽々しく
『■メンテナンスや修理は恒久的に保障いたします。』
なんて言うか普通。
UWSC無くなったらどうするんだ?OS変わったらどうするんだ?社長が死んだらどうするんだよ?

住所はこれだぶん個人宅だぞ。おそらく社員はジイチャン、バーチャン、庭先のポチまで含んでいるとみた。
そもそも、トップページに各証券会社のリンク張っておきながら、どうして取引はライブドア証券だけなんだヨ。
UWSCのマウス座標あてにする程度の技量なら、各証券会社だってすぐ対応できちゃうだろ?
44山師さん:2007/08/12(日) 02:05:41.39 ID:NLFpTYEO
>>42
既に1のクレームで一件のはずだが
業者はただの質問と思ってるんだろうか
45山師さん:2007/08/12(日) 03:30:33.03 ID:Wiw+kWga
まともなAPI公開されたら、自分用に先物225自動売買システム作るんだけどなー。

どっか公開しているところないのかな?GMO以外で
46山師さん:2007/08/12(日) 05:28:08.25 ID:dSt1YxvR
APIなんてただの飾りですよ。
47山師さん:2007/08/12(日) 09:55:07.42 ID:2w0bnLU7
偉い人にはそれがわからんのですよ
48ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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49ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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501:2007/08/12(日) 10:02:01.81 ID:FLgb1uLq
以上、社長さんよりメールがありました。漏れの送ったブチキレメールは、想像してね
51山師さん:2007/08/12(日) 10:16:23.34 ID:px6QzA8E
>>50
正直、社長さんは大人の対応しているから、まったく落ち度はないね。

1が、世間知らずな馬鹿ってことで終了だろ。
521:2007/08/12(日) 10:19:20.56 ID:FLgb1uLq
そうですね。私が馬鹿でした。

完全自動なのに、一日に数回再起動が必要なソフトを

一日のいい値段で買うはずが、引けで売ると損が出るソフトを

買ってしまった私が馬鹿でした。
531:2007/08/12(日) 10:20:05.70 ID:FLgb1uLq
複数の銘柄で利益が出ずに、1つの銘柄だけならどうして利益がでるのかも意味不明〜
54山師さん:2007/08/12(日) 10:33:59.97 ID:Ua/swcPm
>>1
だまされて悔しいのは分かるけど、これ以上何の行動もしないのなら
そろそろスレへの書き込みを止めたら
読んでいる人にはこの業者の実態は伝わっただろうし
55山師さん:2007/08/12(日) 10:38:43.25 ID:px6QzA8E
.
キミを擁護するレスは、、、
その本心は、パスワードを解除したプログラムをUPするのを待っているんだよ。
たとえ大損するシステムだとしても、
手法よりも、プログラムのテクニックが参考になるからな。

UPするくらいの、社長に対するささやかな抵抗したらどうだ?
561:2007/08/12(日) 10:44:38.52 ID:FLgb1uLq
一応売買契約上、プログラムの複製・配布は禁止されているので、それをやるとこっちが不利になるから・・・・
まあ、キンタマウィルスに感染させて広まってしまうのは、仕方ないとして感染させるかな・・・
57山師さん:2007/08/12(日) 11:05:17.24 ID:2w0bnLU7
「私の推薦した株は、必ず上がります。
ですから、含み損が出ても必ず持ち続けてください。
そうすれば、勝率100%になります」

ホールドしていれば、いつか上がる可能性は確かに0じゃない。
この時点では負けにならないから、このやり方なら勝率100%にもなれないことはない。

90万×500台か。荒稼ぎしてるな

581:2007/08/12(日) 11:43:12.01 ID:FLgb1uLq
1. navi.jpg
http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/son6situ/vwp2?.tok=bciZniZBAPnwGcm1&.dir=/&.dnm=navi.jpg&.src=bc

自動で取引をするはずが、このように自動でストップしてしまいます。
59山師さん:2007/08/12(日) 12:03:42.10 ID:18c3jSWg
UWSCで座標軸で発注って画面の大きさかわっても
座標変わるだろうし
どんだけ不安定なんだよ
6019:2007/08/12(日) 14:07:37.61 ID:dSt1YxvR
特定商取引法に画面解像度、ましてや必要なパソコンの要件すら書いていない。
これは特定商取引法省令8条1項6号に違反します。
また、プログラムの不具合についての免責を取り決めていない場合、不具合の修正を求めることが出来ます。
さらに、広告ではデイトレードを謳っているのに、実際にはスイングトレードを行っていることは違法です。
そもそも錯誤を誘い込むような広告は違法です。
> デイトレード用システムソフト、トレード・ナビを搭載したパソコンが稼動し、
> お客様に代わって、毎日、毎日、せっせと2・3万円を稼ぎ出すのです。
http://www.c-grade.co.jp/より引用

>>1
取りあえず、システムは随時更新されるようでバックテストしてもそれすらあてにならないし、
そんなシステム誰のためにもならないよ。
公開するだけ>>1の立場を危うくさせるだけだと思う。公開してもいいことないし、
ウィルス感染云々とか変なこというのも避けたほうが吉。
それよりも契約の不備をついて契約解除する方が得策だと思う。
俺も同じようなことがあって、裁判所に持ち込まずとも返金させることができた。
人のこといえないんだな〜w
611:2007/08/12(日) 14:32:59.91 ID:FLgb1uLq
>>19

ありがとうございます。
なんとか契約の不備をついて、取り返すことができるように検討してみます。
62山師さん:2007/08/12(日) 14:50:36.68 ID:9XNstngP
地図で見るとその住所にはメモリー美容室の建物しか!?あと、住所でググるとひっかかる体育館は住所の誤植っぽい。
ネット上にあった電話帳でも確認できないし、会社がちゃんとそこにあるのか気になっちゃうな。
631:2007/08/12(日) 15:01:16.33 ID:FLgb1uLq
なっ、なんだってー!!
6419:2007/08/12(日) 15:22:56.82 ID:dSt1YxvR
特定商取引法の広告では実際に活動の拠点としていない住所を表示するのは違法だねえ。
登記簿を取得すればそこらへんは分かるね。自分で取得すれば千円、こんなのもあるけどhttp://www.toukibo.net/

契約解除は契約の内容が大事だね。
定石としては馬鹿みたいに長い利用規約を小さなテキストボックスに入れておいたりして、読む気力を失わせ契約させるんだけど。
そういうのがなければ大分脇の甘い業者だね。
651:2007/08/12(日) 15:37:03.83 ID:FLgb1uLq
>>19
ありがとうございます。

友人にロースクールに行ってる人間が4人ぐらいいまして、
裁判で奪ったお金でロースクールの学費全部払っているツワモノに
今相談しています。

契約書はA4、1枚なんですが、お盆で実家に帰省しているため手元ないから確認できない感じです。
66ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
67ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
6819:2007/08/12(日) 20:51:29.60 ID:dSt1YxvR
>>65
ツワモノすぎてワロス。奪ったってなんだwwww
そういうことは俺みたいな素人がレスする前に言うようにw
経過報告をROMります。。
691:2007/08/12(日) 21:53:11.40 ID:FLgb1uLq
とりあえず、契約書を確認して内容証明郵便ということになりました。
次の報告は週末以降になると思います。
70山師さん:2007/08/13(月) 02:43:25.09 ID:OE475OTB
ソフトを買って、思わぬ結果になったのは、分かるが、株はもともと
自己責任だ。ちょっとあんたのやっている事は大人気ないんじゃないか?
71山師さん:2007/08/13(月) 02:50:48.57 ID:MkHYr+AD
1が勝てるとは思えない。代金を払ったのに、納品しないということなら債務不履行だし
それによる損害賠償請求が可能だが、納品はきちんとしてるわけだし、最初の広告や
説明から著しく乖離した中身ではなさそうだし。
まぁ販売者に不法行為はなさそうだな。
72山師さん:2007/08/13(月) 02:54:12.22 ID:OE475OTB
このレス書いているのは、神奈川県の伊勢原市の平田眼科の息子か?
眼科の息子はやる事がちがうね。
73山師さん:2007/08/13(月) 04:32:29.84 ID:UFoQdUf+
個人特定した公益性の無い誹謗中傷オワタ\(^o^)/
これは確実に犯罪。
74山師さん:2007/08/13(月) 04:54:34.80 ID:FfmaclQu
>>70,71,72
その髪型かっこいいね。僕にもメモリー美容室を紹介してくれないかい?
751:2007/08/13(月) 06:05:11.43 ID:eEu8sMTl
>>>72
社長、お疲れ様です。
76山師さん:2007/08/13(月) 06:09:16.20 ID:OE475OTB
>>1さんに言うけどさ、
あんたは所詮、自分だけ儲ければ良し、と言う事で
飛び道具として、ソフトを買ったんだろう?
楽して稼ごうと言う魂胆で買ったんだろう?
あんたが楽して儲ければその分損をする人がいるよな。
飛び道具で稼げなかったからって、そんなの自業自得だろう?
本来、飛び道具を使って、自分だけ儲ければ良し、
我々に損をさせても良しと言う魂胆でソフトを買ったのに、
自分がうまく行かないと、聞いてくれってのは
おかしくないか?
その会社の誹謗中傷が目的でソフト買ったのか?
771:2007/08/13(月) 08:11:24.13 ID:eEu8sMTl
>>72=76
社長、個人情報保護法違反です。あなたも個人情報を取り扱う事業主なんだろ。

儲かったかどうかを争点にするつもりはないです。

デイトレと称してスイングトレードの商品を売った。

再起動が何回も必要な、自動ソフトを売った。

この2点に関してのみ、今後問題にするつもりです。
781:2007/08/13(月) 08:22:29.57 ID:eEu8sMTl
>>72=76
誹謗中傷じゃなくて、ソフトウェアの体験記ですよ。
791:2007/08/13(月) 08:39:43.92 ID:eEu8sMTl
とりあえず、茨城警察に個人情報に関する相談メールを送っておいた。(T_T)
80山師さん:2007/08/13(月) 11:23:01.72 ID:BRw7N2mt
>>1
今日は保有株がプラテンしてるんじゃないか?
81山師さん:2007/08/13(月) 11:25:41.61 ID:Xc2lAch3
>>72=76=馬鹿社長

犯罪ですよ、個人情報の流布は
82山師さん:2007/08/13(月) 11:36:56.91 ID:SOro4+5t
どうやら当事者きたようだ
83山師さん:2007/08/13(月) 11:49:53.71 ID:jEsBI0v6
まとめ買いなら安くなるかな?
ひとつでも350円までなら考慮する・・
84山師さん:2007/08/13(月) 12:29:00.10 ID:OE475OTB
俺は、通りすがりの者、そんなソフトに興味ない。
しかし、あんたのレスを全て読ませて頂いて、
感想を述べたのみ。
あんたの自己紹介から分かって推測で言ったまでだ。
色んな人が読んでるんで気をつけな。
851:2007/08/13(月) 12:51:22.15 ID:B+KsA9Xh
推測でわかるとはさすが社長
861:2007/08/13(月) 13:19:15.96 ID:MT063Jna
携帯から失礼
>
871:2007/08/13(月) 13:20:38.90 ID:MT063Jna
携帯から失礼
>80
指値で売れたのもあるし売れてないのもある感じです
やや全体でマイナスかと

>
881:2007/08/13(月) 13:24:14.49 ID:MT063Jna
携帯だと書き込みにくい…
>84
私の自己紹介のどこから分かったのか、教えて下さい、個人情報保護法違反の社長!
89山師さん:2007/08/13(月) 14:35:16.81 ID:SOro4+5t
>>84
すげーなw
それだけで個人がわかるって超能力でも持ってんの?
どこどこ眼科までわかるってwww
いやすごい!!
90山師さん:2007/08/13(月) 14:56:19.94 ID:4v7YT7Ke
>>84
犯罪行為キター!!!

作ったソフトにケチつけられて怒る気持ちも分からんでもないが、
「やっちゃった」ねぇ。

こりゃもう簡単にニュースに出来るね。
とりあえずJCASTとスラドに行って来ます(^^)ノ
91山師さん:2007/08/13(月) 15:29:15.41 ID:mPVGwszo
記念真紀子
92山師さん:2007/08/13(月) 15:40:52.92 ID:HGwD/9q0
とりあえず、祭りになる前に72の削除依頼だしたらどうだ、社長さんよ ププ
93山師さん:2007/08/13(月) 15:46:11.48 ID:i7Ldwezm
これはアウト。どうやっても本人しか個人情報分からないもん。
94山師さん:2007/08/13(月) 15:49:54.71 ID:KZzG9BQV
祭りのヨカン
95山師さん:2007/08/13(月) 15:58:10.79 ID:Xc2lAch3
とりあえずVIPにでも貼ってくるか
961:2007/08/13(月) 16:10:13.53 ID:MT063Jna
茨城県警から返事があり、所轄の警察所に行って被害届を出しなさいとのことでした。
皆様お騒がせして申し訳ありません
97山師さん:2007/08/13(月) 16:18:54.26 ID:i7Ldwezm
逮捕くる???
98山師さん:2007/08/13(月) 16:34:41.09 ID:5aTvXnj/
途中まで読んだが
おもろすぎる
99山師さん:2007/08/13(月) 16:37:35.92 ID:Xc2lAch3
まぁ馬鹿社長が墓穴掘ったおかげでほぼ返金されるんじゃね?www
100山師さん:2007/08/13(月) 16:41:46.31 ID:jguAti72
最初の対応は完璧だったのになんで2ちゃんになんて書き込むかなァ
101山師さん:2007/08/13(月) 16:53:09.33 ID:i2bdB0pN
馬鹿社長と馬鹿被害者さらしあげw
102山師さん:2007/08/13(月) 17:27:26.56 ID:kmd3LMYL
103山師さん:2007/08/13(月) 17:42:47.95 ID:WORuczFo
もしかして祭り・・・の予感?
104山師さん:2007/08/13(月) 17:54:52.37 ID:B8CnPFcp
だいたい本当に自動売買ができるなら絶対に売らないよなw
105山師さん:2007/08/13(月) 18:00:47.82 ID:mPVGwszo
70 名前:山師さん [] 投稿日:2007/08/13(月) 02:43:25.09 ID:OE475OTB
ソフトを買って、思わぬ結果になったのは、分かるが、株はもともと
自己責任だ。ちょっとあんたのやっている事は大人気ないんじゃないか?

72 名前:山師さん [] 投稿日:2007/08/13(月) 02:54:12.22 ID:OE475OTB
このレス書いているのは、神奈川県の伊勢原市の平田眼科の息子か?
眼科の息子はやる事がちがうね。

76 名前:山師さん [] 投稿日:2007/08/13(月) 06:09:16.20 ID:OE475OTB
>>1さんに言うけどさ、
あんたは所詮、自分だけ儲ければ良し、と言う事で
飛び道具として、ソフトを買ったんだろう?
楽して稼ごうと言う魂胆で買ったんだろう?
あんたが楽して儲ければその分損をする人がいるよな。
飛び道具で稼げなかったからって、そんなの自業自得だろう?
本来、飛び道具を使って、自分だけ儲ければ良し、
我々に損をさせても良しと言う魂胆でソフトを買ったのに、
自分がうまく行かないと、聞いてくれってのは
おかしくないか?
その会社の誹謗中傷が目的でソフト買ったのか?

84 名前:山師さん [] 投稿日:2007/08/13(月) 12:29:00.10 ID:OE475OTB
俺は、通りすがりの者、そんなソフトに興味ない。
しかし、あんたのレスを全て読ませて頂いて、
感想を述べたのみ。
あんたの自己紹介から分かって推測で言ったまでだ。
色んな人が読んでるんで気をつけな。
106山師さん:2007/08/13(月) 18:07:46.17 ID:KZzG9BQV
削除依頼でてるぞ〜

256 名前:kokoneko 投稿日:2007/08/13(月) 08:16:20 ID:HOST:s65.IaichiFL2.vectant.ne.jp
> 削除対象アドレスhttp://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1186822599/72
> 削除理由・詳細・その他:
> 削除ガイドラインの1、個人の取り扱いの三種に触れるため、お手数ですが是非とも削除願います。
107ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
108山師さん:2007/08/13(月) 18:35:47.92 ID:MjF2+IqN
とりあえずカス社長は苦情の件数0を修正してね☆
109山師さん:2007/08/13(月) 19:26:05.37 ID:uAcpnW3J
なんだこのスレwwwwwwwwww
110山師さん:2007/08/13(月) 19:39:30.12 ID:1hrtDlYT
>>109
わかりやすく解説すると、、、

   美容室のバカ息子 VS 眼科のバカ息子
111山師さん:2007/08/13(月) 19:47:14.97 ID:fAuRqFek
cisスレからきました。

これは逮捕くるか????
少なくとも警察の事情聴取がくる予感。

>>72はやばいですねえ。
112山師さん:2007/08/13(月) 19:49:47.93 ID:wOl3OWNi
んー、でも過去にオフ会に出たことと、そのときのハンドルとか書いてるね。
そんときのメンバーだったら>>72は書けるんじゃないの
>>1氏が、そんときオフ会で>>72の内容を話した
113山師さん:2007/08/13(月) 19:51:31.81 ID:wOl3OWNi
途中で送信してしまた。
>>1氏が、そんときオフ会で>>72の内容を話したかどうか、まずそこだな。
114山師さん:2007/08/13(月) 19:52:10.76 ID:mYltiDcM
>>112
で、オフ会でそんな話をした相手のことを>>72のように晒すのかw
確率で考えると非常に低いと思うが
115山師さん:2007/08/13(月) 19:53:08.41 ID:K4XBMjJM
>>112-113
そんなことはどうでもいいから、君がシーグレード社の人なのかどうかを答えたほうがいいんじゃないかい?
116山師さん:2007/08/13(月) 19:53:55.56 ID:IEjP21Vm
個人情報保護法:5000件以上の個人情報を持つ事業者が対象。5000件以下の場合は
民法上の損害賠償などを活用しましょう。そもそも保護法には賠償規定とか無いし、罰則も軽いし。

ソフトウェアについてhttp://www.c-grade.co.jp/index.htmlにはライセンス条件とか免責規定とかないので
よくわからないですね
117山師さん:2007/08/13(月) 19:56:01.67 ID:fAuRqFek
3〜4回オフ会参加してるけど
株板のオフはそれなりに金をもってる奴がおおいし
2chのオフ会で個人情報話すアホなんていねーよw
118山師さん:2007/08/13(月) 20:02:55.16 ID:kMFcbyZU
祭りの悪寒
1191:2007/08/13(月) 20:07:42.14 ID:MT063Jna
オフ会で個人情報を晒したことはありませんし、以前は別のところに住んでいました。
120山師さん:2007/08/13(月) 20:08:40.10 ID:HnkRYXaG
JQ ザイン もうすぐ ↑ まじ本当です・・
121山師さん:2007/08/13(月) 20:39:52.58 ID:MkHYr+AD
>>104
はぁ? 自動売買可能なソフトを売ってる事例は世界中にあるが?
なんで売らないと思うんだ? 
122山師さん:2007/08/13(月) 20:47:52.32 ID:j2NQdzf1
すぐばれたってことは
1しかこれ買ってないってことか
123山師さん:2007/08/13(月) 20:52:40.32 ID:K4XBMjJM
金を振り込んだ先はちゃんと会社名の口座だったの?
124山師さん:2007/08/13(月) 21:08:52.48 ID:mPVGwszo
>>122
それだ!

それなら苦情は0で間違いなかったかもw
125山師さん:2007/08/13(月) 21:09:43.73 ID:SOro4+5t
>>112 113
どの道アウ、アウットォオオオ!!!!
1261:2007/08/13(月) 21:38:23.94 ID:MT063Jna
朝、漏れの個人情報騒ぎにビックリして日経先物の買い注文忘れてた。
トコトン未熟で馬鹿な漏れです。
慌てて削除依頼出しちゃったけど、保全のため出さないほうがよかったかな…
スレを証拠とするために保存したいけど、どうすればいいのかな〜
人大杉でブラウザで開けず保存できない…orz
127山師さん:2007/08/13(月) 21:48:40.64 ID:oVOMWyTY
>>126
個人情報保護法違反で訴えたいなら、レスが削除されると証拠は消える。
2ちゃんねるは警察の求めによってログを提出し、
提出されたログからIPアドレス→個人の特定という段取りになる。
レスが削除されるとIPアドレスも削除されるため個人を特定できなくなる、ということだ。
128山師さん:2007/08/13(月) 21:50:50.21 ID:i7Ldwezm
個人情報そのままっていうのもどうかな。
俺だったら同様に削除する。だんだん広まっていって困る可能性があるから
1291:2007/08/13(月) 22:01:35.70 ID:MT063Jna
>127
>128
うーんどうするべきだったのか…
まあ、削除人にお任せするかな〜
1301:2007/08/13(月) 22:02:50.32 ID:MT063Jna
>127 128
貴重なご意見ありがとうございました
131山師さん:2007/08/13(月) 22:24:46.76 ID:KOSezW2B
大量に販売するパッケージじゃなくて、外注に作ってもらうとすると、
大量に買い手がいるわけじゃないソフトで90万って別に高くないんだけどな。
(単価60万レベルの作り手×1.5人月の作りとして。)

90万は勉強代だと思うが。

1321:2007/08/13(月) 22:53:40.67 ID:MT063Jna
僕も勉強料となるリスクも覚悟で買ったつもりですが…
完全自動で途中で止まる件
デイトレなのにスイングな件
そして個人情報の件
少し納得がいかないことが大杉たんです。

>123
現金で支払いました
133山師さん:2007/08/13(月) 23:01:46.80 ID:KOSezW2B
>>132
個人情報晒すのは速攻アウトだと思ったが、

機能上の不備・不具合は、掲示板に書き込むネタというより、
直接販売者に問い合わせて、改修させるのが普通だと思う。

ちなみに、あくまで一般論だが月単価60万程度(勝手に想定してるが)のPGは、初めの出来にあまり期待しない方がよい。
ある程度枯れてこなれてくるまでは、人柱に近いものがある。

んで普通は、それを必死に直して動くように(売り物になるように)する。
134山師さん:2007/08/14(火) 00:02:02.85 ID:+bZ+WmXw
72が1に90マソ払う

それですべて解決!
社長さんよ、まだコレで飯喰っていくつもりなんだろ ププ
135山師さん:2007/08/14(火) 00:04:03.55 ID:Hj9Dm6dU
企業が逆ギレして個人情報をネットに晒すなんてふつうありえんだろ
徹底的に追求したれ
136山師さん:2007/08/14(火) 01:41:25.70 ID:CFAAwV5+
>>84
それにしても、ぶっきらぼうな口調の中に突然
「あんたのレスを全て読ませて頂いて」
って……よっぽど焦ってたのかねw

いずれにしても、ソフト作ってる方はあんまり頭がよくないようだ。
申し訳ないけど、>>1もあんまりよくないみたいだけど。

こりゃーソフト作ってる方から>>1に直で連絡が行くヨカーン
下手するといきなり踏み込んで来そうだから、>>1はちょっと警戒しといた方がいいぞ。
137山師さん:2007/08/14(火) 02:23:24.23 ID:FIvhb8Xa
>>136
相手は相当にびびってそうだし、来ないじゃね?
138山師さん:2007/08/14(火) 05:46:41.19 ID:smRLtwJU
>>133
デバッグ以前にこのシステム構成じゃ。。
139133:2007/08/14(火) 06:03:27.16 ID:In430whY
>>138
まぁそうかもしれん。

画面スクレイピング+POSTなら座標ずれとか無いからなぁ。俺が自分用に作るならそうするが。(作っても売らないけどね)
1401:2007/08/14(火) 08:13:01.76 ID:+cgwsqYC
再三バグの修正申し出て最後に

「ソフトは止まります。ウィンドウズやマケスピだって止まるでしょう」
っと諦め発言が出ました

過去二年間150セット売って、これだけバグが残っていたら致命的かもしれないと思っています。
141山師さん:2007/08/14(火) 08:16:55.55 ID:21r9NrZl
本当に過去150セットも売れたかどうか、、、
142山師さん:2007/08/14(火) 09:08:52.96 ID:WPRBliJi
あー面白かったー過去ゼウスやエクストレーダーもあったけど買った人まだ運用してるか近況教えてちょー。
1431:2007/08/14(火) 14:34:37.75 ID:+cgwsqYC
今日は特に進展なし
144山師さん:2007/08/14(火) 14:54:54.78 ID:JpOHsh1p
いやぁ、>>84には笑ったな。こんなマヌケ発言がリアルタイムで見れるなんて運がいいな。
そりゃあソフトウェアの完成度も低いわけだw
145山師さん:2007/08/14(火) 16:56:57.82 ID:znVz7kAC
この手法でやったら 買い遅れ 逃げ遅れ乙にならない?

いや どうでもいいんだけどwww
1461:2007/08/14(火) 18:35:38.82 ID:+cgwsqYC
ちなみに現在損切り機能はありません。同一期日に三回ナンピンする機能がもれなくついてきます。この手法で儲けるにはそれが最適だそうです。
147山師さん:2007/08/14(火) 18:37:23.12 ID:RVC+GftZ
それはデイトレードなのか。。
1481:2007/08/14(火) 18:53:52.22 ID:+cgwsqYC
社長曰わくデイトレとは、その日に全て売買したものを手仕舞うことに限らず、他の短期売買もさすそうです。
149山師さん:2007/08/14(火) 18:58:15.41 ID:RVC+GftZ
Wikipediaより
> デイトレードとは、日本語では日計り商い(ひばかりあきない)のことであり、1日の市場が閉じる時には「買いポジション」も「売りポジション」も持たない取引を言う。
> 主に、株取引において使用される事が多い。
そこだけでも返金を求める理由になりますね。。
てか、損切りがない塩漬けシステムってどうよ。
150山師さん:2007/08/14(火) 19:55:01.65 ID:5iqEY3v4
>>1

半年保有して結果が出なければ損切りするルールだろ?。
うpしたデータを解析して、トレナビのストラテジーは大体分かった。
1511:2007/08/14(火) 21:11:16.36 ID:+cgwsqYC
いえ、持ち越し銘柄の利益確定や損切りのルールは決まっていなくて、お客様にお任せという感じです。
152山師さん:2007/08/14(火) 21:14:17.24 ID:N36hle34
買うタイミングも大切だが、売るタイミングのほうがもっと大切なのにね。
153山師さん:2007/08/14(火) 21:24:45.74 ID:E/5vwYso
>>151
うわっ最悪!w
154山師さん:2007/08/14(火) 21:27:31.60 ID:N36hle34
ていうか総合すると、
証券会社のレーティングを元に売買サインを出して、
違う方向に動いたらナンピンさせる。
売るタイミングはサイン出さない。

これ、システムっていえるのかよw
1551:2007/08/14(火) 21:47:16.91 ID:+cgwsqYC
当日一定の利益が出たら利食いするようになっています。
156山師さん:2007/08/14(火) 21:54:28.09 ID:R2KMcwyo
パソコンが勝手に、デイトレードをして毎日2・3万円を稼ぎ出してくれるんじゃないのか?
157山師さん:2007/08/14(火) 21:55:40.64 ID:MAJpnLVG
買うタイミングと
売るタイミングが重要なのは
当然として、資金管理(資金配分)
が最も重要なんだけど資金管理
できるソフトがない。
1581:2007/08/14(火) 22:12:42.86 ID:+cgwsqYC
資金管理としては、一回の買い付け金額、1日の最大投資金額が設定できます。ただし詳しくは、電話でお問い合わせするといいと思います。
159山師さん:2007/08/15(水) 02:06:50.57 ID:/iY9ImpN
>>158
どお?修正求めて出来なかったところで契約解除するのかなあと思うけど、上手く行きそう?
160山師さん:2007/08/15(水) 05:01:25.98 ID:22XYpP6L
1さんさ、以前に書込みした者だけど、
あなたと一緒のオフ会に参加していて、もしかしてと想像で言ったら
バッチしあなたが否定してないんで、ビックリしたよ。
否定しなさい。
下心で通い続けたパブの女の子に「前からじゃないとだめ!」
「後ろからやらせろ!」、おまけに「毛がはみ出てんじゃねーか、
今までの金返せ!」、程度の下品な話でレス書いて、
同情求めてるようで、やめたらどう?って事なんだ。
社長もアホだし、あんたもアホだ。
お互い意志の疎通が無かったんだろう?
トレードは所詮、こっそり勝てば良いんだろう?
超短期だろうが、短期だろうが、中長期だろうが、
利益をだしてくれるんなら。何だっていいじゃん。
女の子が前からだろうが、後ろだろうが、やらせてくれるって
言ってるんなら、どっちだって良いじゃん。
「後ろからじゃねーし、おまけに毛がはみ出てたし、
許せねーじゃねーか」程度だろう?
公共の場を借りて語る内容か?
161山師さん:2007/08/15(水) 05:12:58.61 ID:+NJNTsWL
>>160
社長乙
162山師さん:2007/08/15(水) 05:15:04.81 ID:+NJNTsWL
>>160
今日びパブはないだろw
163山師さん:2007/08/15(水) 06:08:40.89 ID:oEW1N1F9
>>160
だから、オフ会出たときは違う場所に住んでたっていってんだろうがああああああ。
せっかく>>1が書き込みの削除申請してくれたのに、
警察から照会かけられる書き込みを残すとは面白い奴だな。
下品な例えは全く人間性の程が知れるなw
164山師さん:2007/08/15(水) 06:31:38.40 ID:KHlcqPJT
>>160
救いようがねーなーw
何か言われると黙っていられないタイプなんだねw

それにしても……なにこの品性下劣な内容。
なんか母子殺害の「死姦は生き返らせるための儀式」みたいな、
頑張って相手が怒る話を必死で考えましたって感じだな。
これだけでも俺なら>>160の内容だけで相手取るけどね。

ま、>>160こと社長はパブならぬパープーってことで。
165山師さん:2007/08/15(水) 06:37:37.48 ID:7FVmIQdQ
社長、ブレーキの壊れたダンプカーだな。w
166山師さん:2007/08/15(水) 07:18:59.37 ID:TVfvr84T
>>160
社長ワロスw
なんでまたそこで墓穴掘るんだw
167山師さん:2007/08/15(水) 07:30:37.37 ID:Otq66zJT
>>160
こんなアフォに引っ掛かる>1はよっぽどマヌケなんだなw
1681:2007/08/15(水) 07:32:57.36 ID:T+78hmnM
>160社長もう和解しようよ。
僕がオフ会でβってハンドル使ったの五年前で、繰り返すけど別のところに住んでいたんだよ。
当時のオフ会の参加者なんて少ないし、それ以降仲良くなった人、連絡とった人なんていないよ。
169山師さん:2007/08/15(水) 08:29:39.45 ID:d5JpMar7
どうひいき目に見ても社長の負け w
アンタ最高のエンターテナーだよ!
170山師さん:2007/08/15(水) 08:59:42.72 ID:LTA0+PKI
>>169
つまり社長の勝ちだろどうみてもw
1711:2007/08/15(水) 09:12:18.74 ID:T+78hmnM
社長と電話しました。
2ちゃんねるの件はしらない。
和解や契約解消の意思はない。
警察でも裁判でもやりたければばやって下さいとのこと。
長引きそうだな〜
172山師さん:2007/08/15(水) 09:34:05.29 ID:NYYWk0zo
和解した場合→九十万返金
和解しなかった場合→九十万返金+双方の弁護士費用負担+刑事訴追+今までの販売分返金+商売終了
もう意地としか思えないんだぜ。
173山師さん:2007/08/15(水) 09:45:00.31 ID:sxeGHPoP
たった90万ぽっちでどこまで労力割くかだな。気持ちの問題だね。
1741:2007/08/15(水) 10:16:32.70 ID:T+78hmnM
勉強にもなると思うので、徹底的にやってみます。
175山師さん:2007/08/15(水) 10:55:57.99 ID:Nk4Orx33
何にしても1回弁護士に相談してみたらいいと思う
裁判になると、個人情報晒したのが誰かもはっきりするし
176山師さん:2007/08/15(水) 11:32:17.24 ID:Otq66zJT
>>137
問い引きで損害が出てるなら90万ぽっちではないだろ?
177山師さん:2007/08/15(水) 11:36:33.14 ID:xNBKPla1
そういえば柴田なんとかという奴も詐欺で訴えられたしな
ここの社長もその内住所氏名晒されるだろう
178山師さん:2007/08/15(水) 11:40:41.70 ID:MksicwWs
http://www.nearyou.co.jp/teachingtool.html

90万のシステムに比べて、これ↑見たら安すぎて、逆に不安だ。
>>1さん、コレも買って、レポートしてください。
179山師さん:2007/08/15(水) 12:04:25.41 ID:d5JpMar7
1の職業は決定したな
体を自ら張る投資ルポライター
マジなれよ、週刊誌かどっか買ってくれんじゃね?
1801 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/15(水) 12:31:20.16 ID:T+78hmnM
>175
はい、そうしてみます。
>178
今、外なので帰ってから見てみます
>179
どこか買ってくれますかね?(-"-;)
買ってくれる編集部募集中です(藁)
181山師さん:2007/08/15(水) 12:42:10.98 ID:d5JpMar7
182山師さん:2007/08/15(水) 12:43:41.34 ID:d5JpMar7
言っておくがハ●ビ程度の文章力じゃ全然駄目だかんな・・・念のためw
1831 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/15(水) 12:50:06.75 ID:T+78hmnM
了解しました(藁)
1841 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/15(水) 12:58:15.67 ID:T+78hmnM
>159
ありがとうございます。それも念頭において、これから行動していきます。
185山師さん:2007/08/15(水) 14:47:00.39 ID:9aHRBA9p
>>178
お前は何を言ってるんだ。
高いのはロジックだからそれが安いのは当然。
186ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-31 07:27:25
https://mimizun.com/delete.html
187山師さん:2007/08/15(水) 17:13:17.68 ID:+NJNTsWL
>>186
追い込みすぎないように
落としどころを見据えて交渉しないとな。
188山師さん:2007/08/15(水) 17:21:12.59 ID:sxeGHPoP
販売会社→対応内容により消費者センター→そのあと考える  の ステップが正常なんじゃないか?
189ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-31 07:27:25
https://mimizun.com/delete.html
190山師さん:2007/08/15(水) 20:51:18.38 ID:gF2hgizL
>>186
> 法的処置もありえる

こう書けばビビると思ってる低能ワロス
191山師さん:2007/08/15(水) 21:08:29.90 ID:CnuPg33e
まず業者からの電話&メールはすべて保存。
またウェブ上でこの業者が販売した会員を募って
同じような不都合がなかったか連絡を取るといい。
被害が多ければ複数で訴えたほうがいいだろう。
192山師さん:2007/08/15(水) 21:18:24.37 ID:/sWSicuy
どんな相場でもコンスタントに利益出るロジックなんて考えられない。
90万でそのロジック手に入れたと思えば良いじゃん。
多分向いてる地合がくれば利益上げて来るんじゃない。
詐欺的商法で訴えとかとは視点が違うけど
193山師さん:2007/08/15(水) 21:48:31.08 ID:MksicwWs
システムのソフトは、 90万だが、

>>1は、そのシステムで 92万損してる。(8月11日)
確定損・・・ −41万
含み損・・・ −51万 (今現在もっと増えてるだろうけど)
トータルで、−182万

まぁ裁判したところで勝ち目無いだろ。裁判費用がかさむだけ損だな。
194山師さん:2007/08/15(水) 22:13:10.96 ID:gF2hgizL
損とかは別に関係ないでしょ。

(1)企業が顧客の情報を公共の場所に個人を特定できる形で書き込み、中傷した。
(2)ソフトの挙動が事前に喧伝されているものが違う、さらに不具合てんこ盛り。

上記2点だけで十分。シーなんとかは潰れて当然。

ついでに
(3)虚偽の情報(苦情件数)を掲載
もな。

もう>>160とか>>186見ただけでこんな企業が存在すること自体が害悪だと言わざるを得ない。
195山師さん:2007/08/15(水) 22:23:02.81 ID:1G9dHKa8
面白いことになってきたな。
>>160
読点を使うタイミングが
http://www.c-grade.co.jp/
のページの文体と完全に一致してるw
196山師さん:2007/08/15(水) 22:31:52.91 ID:LHv63Hkf
本当だw
「」の後ろに「、」をつけるのがこの社長の癖だね。
しかし下品なレスだ。人間性が出ている・・・

>>160
「後ろからやらせろ!」、おまけに「毛がはみ出てんじゃねーか、
今までの金返せ!」、程度の下品な話でレス書いて、

http://www.c-grade.co.jp/
「後もう少しで約定されたのに」、と言う悔しい言葉を残し株価急落など、しょっちゅう起きているのですから。
1971 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/15(水) 22:56:55.96 ID:gPxyK6sA
>195>196
すげー、気づかなかった。

とりあえず、名誉毀損は親告罪なので告訴状を書いています。
1981 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/15(水) 23:10:56.69 ID:gPxyK6sA
削除人様へ

このスレッドは私の個人情報及び、私に対する中傷が書いてありますが、
現在、警察へ告訴の準備をしております。
証拠保全のために、削除の依頼があっても、書き込みを消さないようにお願いいたします。
199山師さん:2007/08/15(水) 23:20:36.88 ID:7FVmIQdQ
社長、ピンチ!!w
200山師さん:2007/08/16(木) 00:14:05.48 ID:LVHkmSkH
1の目的はゆすり たかり?
2011 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/16(木) 00:31:10.22 ID:VZ80cyhY
日本の刑事事件は被害者に1円の得にもなりませんが・・・・
202山師さん:2007/08/16(木) 01:24:52.33 ID:WqG89xeY
現在のウェブのページも保存しておいたほうがいいぞ。
文体が似てるということの証として。
203山師さん:2007/08/16(木) 01:26:03.33 ID:WqG89xeY
>>200
また、社長?おつかれ。
204ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
205山師さん:2007/08/16(木) 02:08:43.39 ID:Ly+tarK2
でてきちゃったよこの人・・・
206山師さん:2007/08/16(木) 02:10:22.36 ID:Ly+tarK2
>>204
>>160のような文章書かれたことが証明されましたね。
207ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
208山師さん:2007/08/16(木) 02:12:13.76 ID:LVHkmSkH
>>1さん

1さんは、何が目的なのだろう。

今日始めて2ちゃんねるを見させていただき
思わず200の様な発言を書込みましたが、

本当にそう思われる内容でびっくりしました。
ま、そこは冷静になって、何処がどうなっているのか。

よく話し合ってみましょう。
209山師さん:2007/08/16(木) 02:13:53.65 ID:RaeDUsI6
祭りキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
210山師さん:2007/08/16(木) 02:13:56.47 ID:8+FkRGND
ID:LVHkmSkH >>200=>>204=>>208

もう、どこまで馬鹿なんだか……
涙出てきちゃったよ。
211山師さん:2007/08/16(木) 02:14:10.95 ID:Ly+tarK2
>>208
あなたの書き込みすべてばれてます。
下手な芝居はやめたほうがいいですよ。
212山師さん:2007/08/16(木) 02:14:48.38 ID:Vq6ZhUMS
電話ですむことを2chでやるな、ボケ!
213山師さん:2007/08/16(木) 02:15:52.65 ID:8+FkRGND
>>208
> 冷静になって

いや、お前が言うな
214山師さん:2007/08/16(木) 02:18:27.56 ID:Ly+tarK2
掲示板という性質をわかってらっしゃらないようですね。
215山師さん:2007/08/16(木) 02:19:35.26 ID:PxGd6ISM
  |  /  /  |文|/ // /  (´⌒(´祭だ!!祭だ!!`)⌒`)
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/    (´⌒(´∧ ∧⌒`)`)`)⌒`)
/|\/  / /  |/ /     (´⌒(´(,゚Д゚ )つ `)`)
/|    / /  /ヽ  (´⌒(´⌒  (´⌒( つ |〕 /⌒`)⌒`)
  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
  |   |  |/    (´⌒(´( つ/] /    ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
  |   |/        ( |  (⌒)`)  ォ ヽ[|⊂[] )`)
  |  /         (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ (⌒)  |
  |/                     .   ̄ (_)`)`)
216山師さん:2007/08/16(木) 02:22:01.70 ID:ol68fLHH
というかそもそもこんなもんで儲かるほど市場は馬鹿じゃない
何も高い金払わなくても博打打つだけならサルでも出来る
甘い夢見すぎ、トータルで500万くらいの損失だっけ。
良い授業料になったな>>1
217山師さん:2007/08/16(木) 02:24:24.34 ID:eW2giqMe
このスレ初めてみたけどマジレスすると掲示板を使った時点で和解の道はむしろ険しいな 
和解を持ちかけるなら、掲示板に書き込む前にしないと。
でも1は有意義なことをしたな。相場で生き残れることを祈る
218山師さん:2007/08/16(木) 02:29:12.75 ID:WqG89xeY
>>216
社員、お疲れw
219山師さん:2007/08/16(木) 02:31:14.92 ID:Vq6ZhUMS
これって競馬の予想屋とどこが違うんだ?
220山師さん:2007/08/16(木) 02:41:52.12 ID:V0ZOzarj
このスレ、レスのIPが見れたらすごい面白そうだw
221山師さん:2007/08/16(木) 02:42:34.63 ID:T5J/1Fdn
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)  糞スレ立てんなヴォケ!
    .|     (__人__) /⌒l
     |     ` ⌒´ノ |`'''| 
    / ⌒ヽ     }  |  |            ____    ぐぇあ
   /  へ  \   }__/ /           /─  ―\   
 / / |      ノ   ノ           /●))  ((●\ . ’, ・
( _ ノ    |      \´       _   /    (__人__)’,∴\ ,  ’ 
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ/  > て 
       .|                        __ ノ /  (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄ヽ、 ̄ `ー'´  /  r'" ̄
         \       , '´          / >>1    | 
          \     (           /       |
            \    \        /         |
222eatkyo195246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/08/16(木) 02:45:06.94 ID:Vq6ZhUMS
>>220
サービス
223ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
224山師さん:2007/08/16(木) 02:48:19.51 ID:RaeDUsI6
「働いたら負けかなと思ってる」まで読んだ
225山師さん:2007/08/16(木) 02:49:30.03 ID:cYTiPclg
>>223
まあまあまあまあ、落ち着いて。
会社の金って幾ら残ってるのよ?
226eatkyo195246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/08/16(木) 02:49:55.51 ID:Vq6ZhUMS
>>223
まず、お前が出したメールを晒してみろよ
227山師さん:2007/08/16(木) 02:50:18.55 ID:Ly+tarK2
誰か2行でよろ。
228山師さん:2007/08/16(木) 02:50:40.02 ID:c2jVqTpu
裁判マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
229山師さん:2007/08/16(木) 02:54:14.80 ID:WqG89xeY
結局、詐欺会社なの?
230山師さん:2007/08/16(木) 02:54:24.09 ID:Sh70nluW
ちょっと面白いからニュー速にスレ立ててもらうわw
231山師さん:2007/08/16(木) 02:58:55.65 ID:0/CkLnvN
裏モノJapanに持ち込めば記事になりそなネタだね
232山師さん:2007/08/16(木) 03:02:39.21 ID:FhCvzZcP
老婆心ながら、こういうときはお互い弁護士たてて話し合った方がいいと思うけどな。意図しない失言を防ぐためにも。
233eatkyo195246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:2007/08/16(木) 03:04:05.67 ID:Vq6ZhUMS
age晒しとくか
234山師さん:2007/08/16(木) 03:04:27.82 ID:Ly+tarK2
また大根の写真でる悪寒・・・
235山師さん:2007/08/16(木) 03:08:11.35 ID:WqG89xeY
まとめサイト作ったほうがいいかな?
236山師さん:2007/08/16(木) 03:11:11.53 ID:LVHkmSkH
まあ、取りあえず、1さん勝手な一方的な見解だけ記述するのでなく、
公平に書き込みましょう。

どんな使い方をしても利益が出せるなどとは、一言も言っていません。
あくまでも、こちらの意図した使い方をしてくれた上で利益を出せると
言っているのです。

翌日の日をまたいでも、トレード・ナビを、前日のまま動かせば翌日も引き継ぎ
自動売買してくれます。

ただ、翌日の場合は、ご自分で指値で処理しておいた方が、より確実なので、
トレード・ナビを使いはじめたばかりの方へ薦めているやり方なのです。

1さんは、手仕舞い云々も勝手に自動で無いと決め付けていますよね。
237山師さん:2007/08/16(木) 03:11:36.34 ID:cYTiPclg
まとめサイトよりもWikipediaに会社情報が載ってたら便利だと思うなあ。
238山師さん:2007/08/16(木) 03:13:24.13 ID:Ly+tarK2
公平?
239山師さん:2007/08/16(木) 03:13:58.18 ID:SJzkMA6l
>>236

>デイトレード用システムソフト、トレード・ナビを搭載したパソコンが稼動し、お客様に代わって、毎日、毎日、せっせと2・3万円を稼ぎ出すのです。
↑これは本当なのか?w
240山師さん:2007/08/16(木) 03:23:51.37 ID:LVHkmSkH
取りあえず1さん、私が貴方に送ったメールや貴方が私に送ってきたメールを
全て隠さず、ここに載せてみればいいのでは無いですか。
どう言ういきさつがあってここまで来ているのか、ある程度分かるでしょうから。
241山師さん:2007/08/16(木) 03:26:01.34 ID:cYTiPclg
>>240
このソフトってどこで宣伝したの?
はじめてみたんだけど。
242山師さん:2007/08/16(木) 03:28:23.77 ID:lu+dJwd2
>>230
スレ立てマジ頼むわ!!
243山師さん:2007/08/16(木) 03:33:11.83 ID:c2jVqTpu
祭りの悪寒w

みwwwwなwwwwぎwwwwwっwwwwwてwwwwwwきwwwwたwwwww
244山師さん:2007/08/16(木) 03:34:49.91 ID:rXVW/oSz
240の強気な書込み見てたらソフト買いたくなってきた
スジが通ってる 正しいのはどっちか
頑張れ>>240
245縞馬頭@(・勍)@ ◆cnpc6amwvM :2007/08/16(木) 03:35:15.89 ID:XzCXVj1A
楽天のRSS使用でかざか証券って・・・
246山師さん:2007/08/16(木) 03:41:50.10 ID:0c4a8Buc
顎スレから、祭り会場だと聞きつけてやってきました
247森はすくらっぷ ◆XvNeoVZdAg :2007/08/16(木) 03:43:44.47 ID:g7KK58ho
どうでもいいんだが、自分が勉強もしないで金さえ払えば儲かると思ってるあほな
>>1が愚痴ってるスレってことでいいの?

>>1は相場をなめんなよ。すべてを捨てて1日14時間研究を数年繰り返して
やっと億万長者になれる世界なんだよ
248山師さん:2007/08/16(木) 03:43:52.01 ID:kpXPZIQa
>>223
デイトレ謳ってるのに持ち越ししちゃダメだろ・・
249森はすくらっぷ ◆XvNeoVZdAg :2007/08/16(木) 03:45:12.68 ID:g7KK58ho
>>1
全部読むのはあほらしいから読んでないけど相場に「絶対儲かる」なんか
あるわけないだろ。まずは100冊相場本読んでから出直せ
250山師さん:2007/08/16(木) 03:46:07.68 ID:kpXPZIQa
>>249
儲かる儲からない以前の問題だからレス読めってw
251山師さん:2007/08/16(木) 03:46:41.35 ID:Hi7+mrGL
なにないwww
新種の詐欺商法?
おしえてwww
252縞馬頭@(・勍)@ ◆cnpc6amwvM :2007/08/16(木) 03:49:27.20 ID:XzCXVj1A
よくわからんが勝率100%なら100万預けて、分け前半分にすれば・・・
253森はすくらっぷ ◆XvNeoVZdAg :2007/08/16(木) 03:51:20.55 ID:g7KK58ho
これニュース速報でやったほうが盛り上がりそうだな
254森はすくらっぷ ◆XvNeoVZdAg :2007/08/16(木) 03:52:59.53 ID:g7KK58ho
>>1は東大卒業者の平均年収とか弁護士や医師の平均年収しってるか?

それ以下の努力でそれ以上稼ごうなんて虫のいい話あるわけねえだろ
255山師さん:2007/08/16(木) 03:58:34.40 ID:lu+dJwd2
    &&&&&
   (‘┏_┓‘) 
   /━ ⊃⊃  <ママンをショートでロングで持ってLCしながらドテンで本気を出せば 
  (━  /      すぐ億れるですじゃ☆
  ~U'''U
256山師さん:2007/08/16(木) 04:37:13.96 ID:MBUiMe0P
>>236
え、じゃあ虚偽広告を掲載していたってこと?
特定商取引法に基づく表示していて特定商取引法しらないの?
> デイトレード用システムソフト、トレード・ナビを搭載したパソコンが稼動し、
> お客様に代わって、毎日、毎日、せっせと2・3万円を稼ぎ出すのです。
新たに色々な情報持ち出してややこしくするより、
法律通りに解釈した方が早く事が済むと思わない?
257山師さん:2007/08/16(木) 06:59:23.00 ID:CMXedqbW
ムスカ:数日間待ってやる。その間に返答がない場合は…

次の日

ムスカ:ごめんなさいうそつきました
2581 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/16(木) 07:01:23.17 ID:VZ80cyhY
社長お疲れ様です。特にここでの話し合いをするつもりはありません。
今後は警察、必要があれば裁判所の判断を仰ぎましょう。
とりあえず、以下の2点だけ

>223
サービスで付け加えたプログラムで、バグが発生したというのはあなたの勘違いです。
プログラムの追加の要望以前から、バグは報告していました。
事実を歪曲するのはやめてください。バグが現在無いというのも勘違いです。

>236
楽天RSSは前日出来高を情報として得ることができず、社長が毎日更新する形を取っていますが、
ポジションを持ち越している場合は、出来高はいつまでも更新できないことになりますよ?
前日出来高はこのソフトでは重要な要素をしめていると思いますが。

あれ、楽天RSSの商用利用ってOKだっけ?
259山師さん:2007/08/16(木) 07:51:27.85 ID:CMXedqbW
楽天RSSの情報を使うのではなく、プログラムに楽天RSSを利用する機構を取り込むのは問題ないんだけどね。
260山師さん:2007/08/16(木) 08:32:12.29 ID:Xm28TO7r
こりゃ、週刊誌の記者やってる友達にもし教えたりしたら、おもしろいことになりそうな予感・・・w
261山師さん:2007/08/16(木) 10:13:53.30 ID:ULPywnO6
記念
262山師さん:2007/08/16(木) 10:15:18.91 ID:WqG89xeY
263山師さん:2007/08/16(木) 11:04:01.34 ID:VsTjW1YW
夜に盛り上がったみたいね
>>200>>204とかひでーなw
264山師さん:2007/08/16(木) 11:11:56.41 ID:gmRHA0X/
やっぱり>>160が一番酷い。w
265山師さん:2007/08/16(木) 11:25:48.28 ID:t4+necjK
オレ的には >>72  が最高にわろた。
2661 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/16(木) 11:54:38.56 ID:vYCLFUp9
お騒がせしてすいません。早期のdat落ちをさけるため、あまり多くの書き込みはご遠慮下さいますようお願いします。
明日警察に告訴状を郵送する予定です。
267山師さん:2007/08/16(木) 12:41:37.91 ID:LVHkmSkH
>>259
楽天RSSの情報利用は、ユーザーが個別に登録し利用料を払って利用
しています。
シーグレードが楽天情報を又貸ししているものではありません。
楽天から提供されるRSSの利用の方法は、各利用者に
ゆだねられています。
楽天証券から出されるRSS情報は、ご自由にアレンジしてご利用下さい。と言う事になります。
シーグレードは、ユーザーが使用する楽天証券から出される情報の、高度な利用方法を
提供しているに過ぎません。
268山師さん:2007/08/16(木) 13:13:56.93 ID:Ly+tarK2
どうかな
269ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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削除日時:2011-03-30 20:44:06
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270山師さん:2007/08/16(木) 13:36:58.78 ID:VsTjW1YW
2chで個人情報晒した目的を教えるのが先だろw
271山師さん:2007/08/16(木) 13:39:00.58 ID:aH+M4vyy
>>160をみたあとだと

どんなに立派な言葉を並べても
『正直』 説得性にかけるな
272山師さん:2007/08/16(木) 13:47:15.64 ID:WqG89xeY
新たにこのスレにきて、突っ込みどころが分からない人は、

ID:OE475OTB
ID:22XYpP6L
ID:LVHkmSkH

の発言を読んでくださいね。
273山師さん:2007/08/16(木) 13:55:35.53 ID:m0Pt59rV
個人情報vs誹謗中傷?
274山師さん:2007/08/16(木) 13:58:40.41 ID:a92C1Le0
ダメだなぁこの会社……w

「信用取引のみの利用を薦めています」
薦めているだけで、現物取引をしちゃいけない訳じゃない。
そうなると、現物取引したい人が出てきたらどうするか?
「対応するしかない」
そうだよね?

それをなんだかんだとブチブチ、ブチブチ……
「私だってねぇ!寝てないんだよっ!」
とホザいた雪印社長がその後どうなったか見てないんでしょうか。

「こんな機能はないのか」と言われて、作るの嫌なら
「そんな機能はありません」で済む話。
対応しておいて、「苦労させられました」ですか。

しかも顧客を強請り扱い。何様商売なんでしょうね。

なんかこんな会社が存在すること自体、良くないことのような気がしますよ。
275山師さん:2007/08/16(木) 14:01:06.28 ID:WqG89xeY
>>274
自分で90万の価値がないと思ってるからこそ、
あれやれこれやれっていわれたら、やっちゃうんじゃね?w

自信があれば、これで儲かりますから大丈夫でおk。
要するに、自信がないことの証拠だろ。
2761 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/16(木) 14:01:28.46 ID:vYCLFUp9
書面にてお答え致しますので、郵送されるまでしばらくお待ち下さい。

一点だけお答えしますと、プログラムが止まる不具合は信用取引を始めた当初からあり、新しい機能によるものや現物取引によるものではありません。
277ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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削除日時:2011-03-31 07:27:25
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278山師さん:2007/08/16(木) 14:09:36.28 ID:WqG89xeY
>>277
>契約者個人の名前と住所だけです。
>彼の家が何処にあり、何をしているか等、当方には一切個人情報としては
>ありません。

矛盾してんだろw
住所知ってるのに家がどこにあるのかわからないのか?
住所で検索したら、なんかしらヒットすることもあるんじゃねーの?
279ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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280山師さん:2007/08/16(木) 14:15:31.61 ID:aH+M4vyy

223 名前:山師さん 投稿日:2007/08/16(木) 02:47:22.24 ID:LVHkmSkH

私が、1さんの所へお伺いした時、1さんには、現在の様に株価が急激に下がる場合は、買で入った銘柄が翌日に持ち越さ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
れる事がある、事は告げてあります。
また、トレード・ナビは一つ一つの銘柄を一つづつ処理し、その処理が終わった時点で、次の銘柄を買いに行く事も説明しております。
2811 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/16(木) 14:16:19.13 ID:vYCLFUp9
トレードナビの導入には自宅まで来て頂きました。
また、親の職業のドメインが入ったメールアドレス(法人管理のドメイン)を用いて、社長とのメールのやりとりをしています。
282山師さん:2007/08/16(木) 14:25:18.48 ID:LVHkmSkH
>>279さん
トレード・ナビ専用のパソコンを用意して頂きます。そのパソコンはには全ての個人情報は取り去って於く様、お願いしています。
多くのユーザーは、こちらから持ち込んだパソコンを、トレード・ナビ専用のパソコンにしてもらっています。
結果、こちらが触るのはそのパソコン以外はありません。
ユーザーさんには、トレード・ナビ以外の利用はしない様お願いしています。
1さんの場合こちらからのパソコンの持ち込みですので、
その様な環境下で、その他の個人情報を得る事は無理です。
その中に1さんの個人情報はありません。
勿論、他のパソコンも触っておりません。
その時は、最初から、最後まで1さんがいましたので、
そこら辺ははっきり覚えているはずです。
283山師さん:2007/08/16(木) 14:36:46.10 ID:LVHkmSkH
>>1さん
何故、貴方の父親の職業って分かるんですか。
貴方の父親が健在かどうか、知る由もありません。
奥さんが開業しているのかも知れませんよね。
フリーメールでも簡単に作れる現在、
通常他人のドメイン等使う人っているんですか?
私はてっきり貴方の職業か、わざとその様なドメインにしてるのかと思っていましたが。

284山師さん:2007/08/16(木) 14:41:41.09 ID:WqG89xeY
>>283
誰も「父親」の職業なんていってないw
「親」の職業っていってるけど・・・・・・
285山師さん:2007/08/16(木) 14:42:28.45 ID:IpokJMdf
誰も「父親」の職業とは言ってないだろう。また墓穴掘ったのか?

しかも、自宅へ行っておいて、
「彼の家が何処にあり、何をしているか等、当方には一切個人情報としてはありません」
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
って、小さな子供ならともかく、これで大人とは信じられない。
社長は突っ込みどころ多すぎ。
286山師さん:2007/08/16(木) 14:42:35.38 ID:lngs01nd
何この面白いスレw
287山師さん:2007/08/16(木) 14:43:41.34 ID:LVHkmSkH
ついでにもう一つ、ドメインからその職業を何処で開業しているかまで分かる事はないでしょう。
その他、個人的な情報に関してのやり取りは、1さんとの間には一言もしておりません。
これは、余計な事を相手から聞かないと言う私のポリシーでもあります。
288山師さん:2007/08/16(木) 14:45:08.58 ID:/kfM2JtP
             _,,..r'''""~~`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐-  `r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"~~   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ
    ゝ  `-!  :| i!  .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::|
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T <イエーイ、漆原さん見てるー?
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、   ー - '" :: : :/ ,/    
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''"~
   ヽ `'"     ノ
289山師さん:2007/08/16(木) 14:48:38.26 ID:LVHkmSkH
>>285さん

失礼しました、1、さんがてっきり父親と言っているのかと誤解しました。たしかにそこまでは言っていませんでしたね。
290山師さん:2007/08/16(木) 14:55:00.74 ID:VsTjW1YW
>>277
お前導入時に自宅行ってるんじゃねーかw
それでも>>72の情報知らないってよく言えるな
291山師さん:2007/08/16(木) 14:58:12.97 ID:KDy3ye66
こういうぼったくり商品を高く売って儲けてるクズは見ててむかつくから、
例え1がゆすり目的でもやってたとしても応援するよ。がんばれ!
警察、裁判沙汰wktk
2921 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/16(木) 14:59:19.07 ID:vYCLFUp9
個人情報の件はこれまでにしましょう。あとは私の個人情報を晒して、アホなどと中傷した人間が誰なのか完全に特定するのは警察が動いてくれないと難しいです。
社長の主張通り個人情報を書き込んでいないならば、それで証明されるはずです。
皆様、早期dat落ち防止のため多くの書き込みはご遠慮下さい。

余談。私のメアドのドメインは法人でしかとれない種類のものです。
293山師さん:2007/08/16(木) 15:06:46.58 ID:LVHkmSkH
この様な話をいつまでもしていてもしょうがありません。
1さんは、マンションの一室に私を通し、そこに設置しています。
そこは、彼の実家では無い事。家族の職業の片鱗すらない。
そうですよね。1さん。
私は1さんの住んでいる所へは、その時初めて行きました。
その地域の事は全く知りません。
近くに貴方の親の経営する建物ありましたっけ?
まあ、後は、被害者として、1さんが警察に被害届けを出すべきでしょう。
パスワードを解読してしまう、頭の良い1さんが、何故、フリーメールを使わず、
親のメールを使うのか、そこら辺が不思議ですね。
これ以上は控えさせて頂きます。
294山師さん:2007/08/16(木) 15:08:48.71 ID:WqG89xeY
俺の推理

社長は>>1の住所は知っているし家に行ったことはある。
そこは、神奈川県の某市。>>72
この市には、ウェブで検索した限り、○田眼科はない。
○田眼科は、他の場所にあり、>>1は親元を離れて住んでいる。
>>1の姓は、おそらく○田。>>72
>>1は、住んでいる場所からして、○海大あたりの学生か?
○海大には、医学部もあるしね。
社長は、メアドのドメインから>>1が眼科となんらかの関係があると推測。
>>1が、いかにも学生らしいから、本人ではなく親が開業医じゃないかと推測。
その結果>>72のように発言したら、ビンゴ!って感じか?

でも、or.jpドメインとかだったら、ホームページもあるかもね。
だったら、簡単に分かっちゃうかも知れないし。
295山師さん:2007/08/16(木) 15:25:23.96 ID:vAtbFqxM
>>293
社長はおそらく個人のプログラマーの方なんでしょう?
書き込みの内容も苦しいものがありますし、素直に謝って返金しちゃったら?
で取引の損失の補填は難しいだろうから、その分そのソフトを1さんの要望を
よく聞いて誠実に改良してみたらどうかな?
度が過ぎて大きなトラブルにもなりかねませんよ。
296山師さん:2007/08/16(木) 16:01:18.12 ID:a92C1Le0
ここまで読んで分かったことは、こんな馬鹿の作ってるソフトなんか
使いたくないし、買いたくないということですね。
297山師さん:2007/08/16(木) 16:06:39.92 ID:Xs2GK7mL
90万で買うヤツが一番アホだろ
2981 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/16(木) 16:10:31.00 ID:ztFtgniZ
社長からメール来たよ。

2ちゃんねるへの事実の歪曲をした書き込み、そして、その後の金銭要求というメールの催促。

当社に対しての誹謗中傷を通しての、金銭の要求と取らせていただきます。

刑事告訴を取らせて頂きます。
2991 ◆lvJLGG3k26 :2007/08/16(木) 16:10:42.02 ID:ztFtgniZ
社長からメール来たよ。

2ちゃんねるへの事実の歪曲をした書き込み、そして、その後の金銭要求というメールの催促。

当社に対しての誹謗中傷を通しての、金銭の要求と取らせていただきます。

刑事告訴を取らせて頂きます。
300ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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削除日時:2011-03-30 20:44:06
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301ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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削除日時:2011-03-30 20:44:06
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302山師さん:2007/08/16(木) 17:03:35.11 ID:vAtbFqxM
色々捏造して全部ごちゃごちゃにしてごまかそうと必死なのか
こりゃ社長、完全に壊れちゃったな
303山師さん:2007/08/16(木) 17:19:21.02 ID:qnWmooM4
>>300
NGワードを発見。削除要請は凍結されますな。
304山師さん:2007/08/16(木) 17:34:52.34 ID:pQJNoGQB
>>300
>告訴も検討中です。

これで裁判が終わるまで削除される事は無くなったわけだがww
305山師さん:2007/08/16(木) 17:45:51.46 ID:IOnjsJgO
この社長は自ら恥じを晒して何が楽しいの?
要望通りのプログラムではない、しかもバグだらけならそれは商品とは呼べないじゃん。
クーリングオフもあるし、全額返金は当たり前でしょ?
返金ごねる業者にろくなのが居ないのは、こういうときの金を必死に手放そうとしない=金に汚いからなんだろうね。

社長オツ
306山師さん:2007/08/16(木) 17:51:54.07 ID:IOnjsJgO
ごめん
http://www.c-grade.co.jp/
これ見てもう一言だけ

仮にも自称プログラマーがビルダーのデザイナーロゴをWEBに使うってどうよ
それにさ、説明文に顔文字とかまともな商売をしようとしてるとは思えないよ。
なんていうか、オークションの情報売りみたい。

第一、そんなに稼げるソフトなら自分で黙って使ってればいいじゃん。
いちいち売るってことは、それ以上に儲けたいからでしょ。


悪いけどうそ臭さ満点、何となくだけど仕様としてる内容ならPerlでも書けそうだわ・・・
307山師さん:2007/08/16(木) 18:10:45.54 ID:uwM85PFj
●社長の謝り文例●

今回の件は誠に申し訳ありませんでした。
先の個人情報流出の件は、わが社の一社員が軽はずみに行ってしまったことが判明いたしました。
深くお詫び申し上げます。
ソフトとしても、いまだ完成度としては不完全で、貴殿の意にそぐわないものであったことは深く反省している次第です。
よって、購入代金全額をお支払いしこの件を一件落着させたいと思うのですが、1さんいかがでしょうか?


たったこれだけの文面で被害は最小限にとどまるぞ。
社長、これ以上争ったってなんの得にもならんぞ。
ところで社長、漏れを社員として雇ってみないか?w
308山師さん:2007/08/16(木) 18:15:07.00 ID:28tS//hx
ネトゲヲタの俺も雇ってくれ
UWSCのマクロなら任せろ
309山師さん:2007/08/16(木) 18:23:44.40 ID:IOnjsJgO
ところで社長、シュミプログラマとして聞きたい
WEBで調べようと思ったが、どこを読んでも「儲かる」「素晴らしい」しか書いていなかった

このソフトの言語は何を使って作っているの?
310山師さん:2007/08/16(木) 18:28:24.27 ID:28tS//hx
言語っつーか>>15を読む限りではシェルスクリプトで出来る
311山師さん:2007/08/16(木) 18:38:45.01 ID:IOnjsJgO
>>310
サンクス子

ようするに、マクロかい
どう考えても、遅いよな・・・同じ事させるなら言語決めて統括して実行させたほうが早いべや・・・
これが90万かい



そりゃあ株より儲かるな!!
312山師さん:2007/08/16(木) 18:42:42.77 ID:SwrnPKmP
ざっと読んでみたが・・・
現物のみの持ち越しで今月利益が出る訳無い。
誇大広告もいいところだ。

何かのロジックで買った銘柄の翌日までの上昇期待値測って指値するんだろうが・・・
昔からあるやり方だ。期待値はしょっ中変わるし面倒。
第一売りもやらないと利益出る訳無い。
313山師さん:2007/08/16(木) 18:52:08.44 ID:cCyhSFCI
利益が出るかでないかは争点じゃないよ
314山師さん:2007/08/16(木) 19:23:35.53 ID:m0Pt59rV
このスレは証拠ですv(・∀・)vイェーイ
315山師さん:2007/08/16(木) 20:29:16.85 ID:x85uAzR6
ここの社長、じっと黙って様子をみてれば、まずは負けなかったものを
自ら動いたばっかりに、不利な要因を作りすぎたね。まぁ、バカなんだろう。
316ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
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317山師さん:2007/08/16(木) 21:46:33.58 ID:x85uAzR6
>>316
「儲かるはずが無い」は証明できんよ。よって、詐欺の立証できず。
そんなことは弁護士は先刻承知だから、おまえみたいな切り口は最初から避ける。
318山師さん:2007/08/16(木) 21:55:26.79 ID:MBUiMe0P
>>317
こういう文言並べてても詐欺判定は無理かな?
> ■毎日2万円、3万円と稼ぎ出してくれる夢のようなパソコンです。
> ■投資額が10倍になれば、当然20万円、30万円と増えます。
319山師さん:2007/08/16(木) 22:36:49.89 ID:etEiLM4u
俺法律のこととか全然わかんないけど
http://www.consumer.go.jp/kankeihourei/keiyaku/sikou/sikou.html
このページとか参考にならないかな?
320山師さん:2007/08/16(木) 23:21:07.37 ID:CHoNWo5T
これは凄いね、顧客の意見を誹謗抽象ととらえてるんだ、この会社。
しかも、自社のトラブルを顧客の情報と共に晒してるなんてね。
321山師さん:2007/08/16(木) 23:44:15.39 ID:x85uAzR6
>>318
詐欺の構成要件、知ってから書けよ。それは誇大広告のたぐい。
322山師さん:2007/08/16(木) 23:59:20.21 ID:a92C1Le0
>>318
詐欺には当たらないが、
不当な表示によって錯誤を起こしたと言えれば
契約は無効で解除可能だね。
323山師さん:2007/08/17(金) 00:00:03.40 ID:LTBrvmft
>>321
専門家じゃないので構成要件を見ても詐欺ではないかと思ってしまうのだが、
もしよろしければ解説していただけるとありがたく。

1. 一般社会通念上,相手方を錯誤に陥らせて財物ないし財産上の利益の処分させるような行為をすること(欺罔行為)
2. 相手方が錯誤に陥ること
3. 錯誤した相手方が、その意思で財物ないし財産上の利益の処分をすること
4. 財物ないし財産上の利益が行為者ないし第三者に移転すること
324山師さん:2007/08/17(金) 01:13:46.96 ID:WXFHLAPY
>>310
シェルスクリプトだとむずかしいんじゃないの???
トランザクション情報を一時的に保管するだけでも、どうすりゃいいのかわからんぜ?
325山師さん:2007/08/17(金) 01:21:08.27 ID:J6uR3F0o
>>324
cygwinインスコしてあれば、変数代入できるシェルいっぱいあるよ
win標準のバッチファイルなら無理かも
326山師さん:2007/08/17(金) 01:23:29.45 ID:WXFHLAPY
>>325
おお、シェルによっては変数使えるのか。
すまん、知らなかった。
327ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
328山師さん:2007/08/17(金) 02:10:59.69 ID:SK9jrDwd
>>327
GJwww
329山師さん:2007/08/17(金) 02:11:19.06 ID:WXFHLAPY
どうせなら字の変換ミスも直せばいいのにな。
330山師さん:2007/08/17(金) 03:44:46.52 ID:mOCd3TIx
目くそ鼻くそのスレはココですか?
331山師さん:2007/08/17(金) 09:58:02.50 ID:7zZrLajf
本当に儲かるなら
人に売らずに
自分で使う


こんなこともわからんバカがいるから売って稼ぐ
332山師さん:2007/08/17(金) 10:06:16.50 ID:LTBrvmft
ロジックが露出しない範囲で売る奴もいるけどな。
333山師さん:2007/08/17(金) 10:16:40.23 ID:WxHKiBmK
stock:株式[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1031126488/311
削除要請板ではスレッド削除依頼は受付けていませんので
レス番を厳密に指定しましょう
334ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
335山師さん:2007/08/17(金) 10:49:40.50 ID:LTBrvmft
削除依頼したり削除を拒んだり>>1のしたいことがよくわからないんだけど?
336山師さん:2007/08/17(金) 10:57:07.13 ID:zD70Rwv5
個人情報だから削除願いだしたけど
裁判沙汰に発展して証拠になるから残しておくって言う心境の変化
337山師さん:2007/08/17(金) 11:13:25.74 ID:LTBrvmft
>>336
いや、>>333>>334のスレを見て時系列的に考えるとそれはない。
と、思ったらこういう事らしい。
> 現在和解に向けて交渉中ですので、告訴沙汰はなくなりました。
> 私も個人情報が晒されて苦しんでいますので、削除お願いします。

取りあえず>>1はスレ番>>72指定して削除依頼しろ。
今更全部削除しようなんて考えるな。裏で何かあったのかと勘ぐることになるだろ?
338337:2007/08/17(金) 11:14:31.76 ID:LTBrvmft
ごめん、それはないっていうか、
>>336が行われた後のレスで再度>>1の削除依頼行われていたことについての疑問だった。
339山師さん:2007/08/17(金) 11:29:41.63 ID:HWWaVRuR
> 現在和解に向けて交渉中ですので、告訴沙汰はなくなりました。

この社長がレスorスレ削除されたあとでも和解に応じるだろうか。
不都合なレス(証拠)が消えれば、後は知らぬ存ぜぬで押し通すということもありうると思うのだが。
慎重にいくんだぞ。がんばれ。>>1
340山師さん:2007/08/17(金) 11:31:42.51 ID:wtiQCRE2
おい!社長が埋めはじめたぞ!!
341山師さん:2007/08/17(金) 11:32:17.17 ID:WxHKiBmK
削除依頼したスレを埋め立てるとどうなるか知らないようだなID:RpVBpV+h
342山師さん:2007/08/17(金) 11:34:07.60 ID:HWWaVRuR
社長じゃなくて、1じゃないだろうか。
急いで埋めるとバーボンをくらって、しばらくの間(数時間のこともあった)
書き込みできなくなることもあるということは注意しておこう。
343山師さん:2007/08/17(金) 11:40:54.53 ID:wtiQCRE2
早速、そのバーボンを喰らったのかな。w
344山師さん:2007/08/17(金) 11:52:39.31 ID:LTBrvmft
>>1にしろ社長にしろ埋めるのは得策ではない。

現在実際の所荒らしだし、削除依頼出せばアドレス特定出来そうだね。
345山師さん:2007/08/17(金) 12:11:21.52 ID:3hnavKXS
うめたところで
証拠がなくなるわけじゃないよ
346山師さん:2007/08/17(金) 12:26:54.36 ID:vmnB0Nzl
裁判が起こるスレがあると聞いてやってきました。


きねんかきこ
347ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
348ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
349ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
350山師さん:2007/08/17(金) 12:56:41.87 ID:qqV36JTh
取引一任勘定って、
こんな中小企業にも
解禁されてたっけ?
しかも、信用?
351山師さん:2007/08/17(金) 12:56:45.81 ID:LTBrvmft
和解はどうなったw
352山師さん:2007/08/17(金) 12:57:21.95 ID:KpYO1W1g
ここに地球上もっともミジメな作業をしているヤツが2人ほど居る訳だが……w

……虚しくならないかい?www
353山師さん:2007/08/17(金) 12:58:37.74 ID:3hnavKXS
さてそろそろ次を建てるか
354山師さん:2007/08/17(金) 12:58:51.62 ID:KpYO1W1g
平「社長、会社の回線じゃIDが一緒になっちゃって意味がありません」
社「そうだな……あ、そうだ。データ通信カードがあったな……これを使えば……」

な〜んて遣り取りの後、IDが2つに増えたと予測。
355山師さん:2007/08/17(金) 13:03:46.14 ID:KpYO1W1g
900超えたら次スレ建ててやるから、せいぜい頑張れよ!

>> ID:RpVBpV+h ID:odcFmb/A
356山師さん:2007/08/17(金) 13:08:56.26 ID:wtiQCRE2
社長、埋め作業、乙です。w
357山師さん:2007/08/17(金) 13:11:30.72 ID:qqV36JTh
たぶん、連続書き込みするプログラムでも
作ったんでは?
358山師さん:2007/08/17(金) 13:12:12.88 ID:3hnavKXS
得意のUWSCでw
359山師さん:2007/08/17(金) 13:12:24.86 ID:WXFHLAPY
>>449
恐らくはUWSCで動いてるな。
360山師さん:2007/08/17(金) 13:13:03.18 ID:Yt+wyy19
プログラムなもんかw
座標マクロだよ、社長おとくいのw な?凄腕社長
361山師さん:2007/08/17(金) 13:15:49.66 ID:KpYO1W1g
今頃次スレ検知プログラムでも作ってるかなぁw
362山師さん:2007/08/17(金) 13:16:59.16 ID:Yt+wyy19
荒らしは2ch、ひいてはネット全体を敵にまわしますよっとw

>>471 ムリムリ、なんてたって、こういうラベルだからw
363山師さん:2007/08/17(金) 13:17:59.67 ID:KpYO1W1g
>>476
なるほどねぇ……

で、このスレdat落ちさせてなんか意味あるの?

俺とか●持ちだからいつでも見れるし……
364山師さん:2007/08/17(金) 13:18:46.92 ID:qqV36JTh
グーグルのキャッシュにも
ウェブ魚拓にも残るのに…
つか、荒らし報告するか…
365山師さん:2007/08/17(金) 13:19:11.43 ID:Yt+wyy19
なんかコイツ、俺々詐欺に加担してた奴って気がしてきたヨ
366山師さん:2007/08/17(金) 13:19:20.12 ID:WXFHLAPY
>>483
●もってるのか〜。ニュー即にスレ建てる気はないの?
367山師さん:2007/08/17(金) 13:22:20.56 ID:qqV36JTh
とうとう規制されたのか…
368山師さん:2007/08/17(金) 13:23:11.85 ID:3hnavKXS
俺も●もってるから
欲しいコメントあったらいつでもコピペしてうpするから
369ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
370山師さん:2007/08/17(金) 13:27:47.31 ID:3hnavKXS
社長がんばれ!!
もっとがんばれ!!

そんなんじゃ荒らし認定されないよ
371山師さん:2007/08/17(金) 13:28:22.99 ID:WXFHLAPY
odcFmb/Aは座標ずれか?
372ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
373山師さん:2007/08/17(金) 13:32:54.82 ID:Os2NS39v
まとめサイト作って、ログをうpしたほうがいいのかな。
374山師さん:2007/08/17(金) 13:33:18.74 ID:qqV36JTh
>>501
返金と、そんした分補填で
話がついたのかな。
375ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
376山師さん:2007/08/17(金) 13:36:14.96 ID:WXFHLAPY
>>509
でも、規制されたらもう出てこなくなっちゃうんだろ?
それはそれで寂しい。
377山師さん:2007/08/17(金) 13:36:39.67 ID:x/stqjUz
と思ったらすでに誰か報告してた
378ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
379山師さん:2007/08/17(金) 13:38:09.32 ID:x/stqjUz
>>511
規制されるかはわからんけど、埋め立てのログ掘り&開示されるハズ
380山師さん:2007/08/17(金) 13:40:30.70 ID:qqV36JTh
70 名前:山師さん []: 2007/08/13(月) 02:43:25.09 ID:OE475OTB (4)
ソフトを買って、思わぬ結果になったのは、分かるが、株はもともと
自己責任だ。ちょっとあんたのやっている事は大人気ないんじゃないか?

72 名前:山師さん []: 2007/08/13(月) 02:54:12.22 ID:OE475OTB (4)
このレス書いているのは、神奈川県の伊勢原市の平田眼科の息子か?
眼科の息子はやる事がちがうね。

76 名前:山師さん []: 2007/08/13(月) 06:09:16.20 ID:OE475OTB (4)
>>1さんに言うけどさ、
あんたは所詮、自分だけ儲ければ良し、と言う事で
飛び道具として、ソフトを買ったんだろう?
楽して稼ごうと言う魂胆で買ったんだろう?
あんたが楽して儲ければその分損をする人がいるよな。
飛び道具で稼げなかったからって、そんなの自業自得だろう?
本来、飛び道具を使って、自分だけ儲ければ良し、
我々に損をさせても良しと言う魂胆でソフトを買ったのに、
自分がうまく行かないと、聞いてくれってのは
おかしくないか?
その会社の誹謗中傷が目的でソフト買ったのか?

84 名前:山師さん []: 2007/08/13(月) 12:29:00.10 ID:OE475OTB (4)
俺は、通りすがりの者、そんなソフトに興味ない。
しかし、あんたのレスを全て読ませて頂いて、
感想を述べたのみ。
あんたの自己紹介から分かって推測で言ったまでだ。
色んな人が読んでるんで気をつけな。
--------
何気に、顧客の身元しってるのって
販売した本人だけだよな…。
何気にすごいよな
381山師さん:2007/08/17(金) 13:41:19.63 ID:LTBrvmft
取りあえず>>1から現状報告をだな。
382山師さん:2007/08/17(金) 13:41:24.98 ID:x/stqjUz
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187249841/10

>このスレで証拠隠滅をねらって荒らしがスレをうめてます
>アク禁よろしく

アク禁とか書いたら厨だよw
ログ掘り&開示よろしこ♪って書かなきゃw
383山師さん:2007/08/17(金) 13:42:38.71 ID:KpYO1W1g
「眼科の息子はやる事がちがうね」

悔し紛れとは言え、なんだこの言い方w
384山師さん:2007/08/17(金) 13:43:28.02 ID:wtiQCRE2
この社長、底抜けに面白いよな。w
385山師さん:2007/08/17(金) 13:43:49.19 ID:x/stqjUz
わはは
埋め立てストップしたよw
386山師さん:2007/08/17(金) 13:44:05.52 ID:qqV36JTh
しかし、なんで ageなんだろう?
余計目立つのに。

387山師さん:2007/08/17(金) 13:44:30.49 ID:3hnavKXS
>>518
削除されたくない、社長のために
ログ堀&開示をおねがいしてきた
388山師さん:2007/08/17(金) 13:47:38.86 ID:x/stqjUz
>>523

これどっちだろうな?社長と>>1が二人で埋め立てしてたらテラワロス
389山師さん:2007/08/17(金) 13:50:07.21 ID:LTBrvmft
おねがいは削除整理や規制議論でテンプレ通り行わないと通らないけどなー。
390山師さん:2007/08/17(金) 13:54:02.69 ID:qqV36JTh
うは、1から全部よんでみたけど
おもしろすぎるこのスレ。
相場よりおもしろい。
保存しとこ。
391山師さん:2007/08/17(金) 13:54:09.46 ID:KpYO1W1g
日経平均が670円も落ちてるのにおまいらときたら……
392山師さん:2007/08/17(金) 14:20:23.85 ID:wtiQCRE2
>>535
間違えて「 sage 」って書いてる。w
393山師さん:2007/08/17(金) 14:21:19.88 ID:tJXQXvQ+
ID:PHPFTx/g
が増えたな回線でもつなぎ直したのかい?


しかしこの社長、思った以下である。

394山師さん:2007/08/17(金) 14:21:32.35 ID:WXFHLAPY
>>553
そんなところまで見てるなんて、おまえエロいな。
395山師さん:2007/08/17(金) 14:24:30.41 ID:tJXQXvQ+
2ch報告スレドゾー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1186950098/


ねえ社長さんまとめて規制されるから、plalaからきつーいお叱りくるよ?
貴方一人の行動がplalaユーザーの多くの人への迷惑になるって解る?
損害賠償とかなければいいけどね・・・
396山師さん:2007/08/17(金) 14:33:23.17 ID:qqV36JTh
2ch荒らしソフトを売った方が
もうかるんじゃないの?>あらしてる人
397山師さん:2007/08/17(金) 14:35:41.83 ID:3hnavKXS
これはどうやら手作業くせえな
間隔がばらばらだし
398山師さん:2007/08/17(金) 14:37:50.18 ID:jTJa7k2Y
>>598
座標がずれるくらいだから時間もずれるプログラムかもw
399山師さん:2007/08/17(金) 14:42:42.87 ID:PUGTAFf4
次スレが立つだけだぞw
400ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-31 07:27:25
https://mimizun.com/delete.html
401削ジェンヌ▲ ★:2007/08/17(金) 15:10:46.26 ID:???
wbcc15s12.ezweb.ne.jp(05004032273439_ew.ezweb.ne.jp)<>219.125.151.151<><>KDDI-HI39 UP.Browser/6.2.0.12.1.3 (GUI) MMP/2.0
FLH1Aey213.kng.mesh.ad.jp<>125.192.233.213<><>Monazilla/1.00 gikoNavi/beta55/1.55.1.697

いい加減にしましょうか。
携帯からは二度と2ちゃんねるに書き込めません。
402山師さん:2007/08/17(金) 15:15:30.42 ID:tJXQXvQ+
>>401
gj
403山師さん:2007/08/17(金) 15:16:47.65 ID:Os2NS39v
あーあ。自分で祭り会場作ってどうすんだよ。
404山師さん:2007/08/17(金) 15:16:49.75 ID:WXFHLAPY
なんか意外だったなあ。神奈川だったか。
405山師さん:2007/08/17(金) 15:31:56.13 ID:fKl/LWZ1
埋めは>>1だったのね
406山師さん:2007/08/17(金) 15:35:38.09 ID:qqV36JTh
何やってんだか(w
407山師さん:2007/08/17(金) 15:50:48.90 ID:WXFHLAPY
でもさあ、携帯からってよくがんばったねえ。
408あはははは:2007/08/17(金) 15:52:14.35 ID:dNmIQNpe
120 125 130 プット 10円前後で先日あそびで10枚ずつひろっておいたら本日10倍に暴騰!!!!!
うははは プット サイコウ だぞ!!!!!!!!!! まだ来週もプット押し目カイで
毎日高級ソープいける あははははは おもえらもがんばれ!!
409山師さん:2007/08/17(金) 16:03:55.11 ID:LTBrvmft
荒らしてたの>>1じゃんwwww
血迷っちゃったねwwww
>>333
>>401

オウンゴールしてどうすんだよwww
ちゃんとした説明があろうが無かろうがもう誰も信用しないと思うぜ。
410山師さん:2007/08/17(金) 16:45:53.73 ID:Os2NS39v
結局>>1も社長もかなりのDQNってことだね。
まあクソソフトを90万で売るほうも売るほうだけど、
まんまと騙されて買うほうも買うほうだもんなぁ。
411山師さん:2007/08/17(金) 16:48:06.84 ID:3hnavKXS
一気にしらけたね
412山師さん:2007/08/17(金) 16:51:11.34 ID:SK9jrDwd
どっちもどっちだ┐(´ー`)┌
413山師さん:2007/08/17(金) 16:54:47.90 ID:aX0jGBf8
何だよ、クズとキチガイの争いかよ。
くだらねーな。
414山師さん:2007/08/17(金) 17:09:00.20 ID:jTJa7k2Y
こんな日にあんだけ埋めるのに時間割いて
そもそも1は本当に市場に参加してるのか?
415山師さん:2007/08/17(金) 17:18:18.32 ID:KYTk9Fka
>>1は何がしたかったんだ?
416山師さん:2007/08/17(金) 17:54:52.91 ID:PUGTAFf4
自爆スレかwここまで面白いのは久々だな
417山師さん:2007/08/17(金) 18:33:53.61 ID:YsJCMeWl
>>413
だから面白いんだろ
凡人同士のいざこざは先が読めて面白くない
有能な人同士はこっちが置いてけぼり食らうから面白くない

くずと基地外ぐらいがいいんだよ
418山師さん:2007/08/17(金) 18:47:32.63 ID:ECjQZ4+T
jane初心者なんだけど、
未来の安価がたくさんでてるんだけど
あぼーんされてるとこうなるの?

>>401 名前:削ジェンヌ▲ ★が来る前が
激しいのだが、荒らしなレスは見当たらないし

おしえてエロい人!
419山師さん:2007/08/17(金) 18:51:00.02 ID:LTBrvmft
>>418
透明あぼーんされると再度レス番号がふり直されるからこうなる。

取りあえず>>1には出て来て血迷った言い訳でもしてもらいたいものだ。
420山師さん:2007/08/17(金) 18:51:14.38 ID:YsJCMeWl
>>418
一回ログ削除して再取得
421山師さん:2007/08/17(金) 19:13:12.38 ID:5ZbjKsge
やることが全て裏目にでる社長がでてきて面白くなってきたのにw

とりあえず、1が出てきて事情を説明しろ。
おまえの味方いなくなるぞwww
422山師さん:2007/08/17(金) 19:33:26.39 ID:5ZbjKsge
なんか、いつの間にか立場逆転してるww
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1187249841/
423山師さん:2007/08/17(金) 19:36:28.86 ID:zF7oXwcH
今日余力全部使い果たしたのはこれか?
424山師さん:2007/08/17(金) 19:52:51.43 ID:KpYO1W1g
正直、次スレ立てる気も、まとめサイト作る気も失せた。

なんで>>1が埋めに走ったのか、よく分からない。

正直、>>1がここまで愚かだとは思わなかったよ……
425山師さん:2007/08/17(金) 19:55:01.40 ID:J6uR3F0o
なぜ>>1が埋め立てしたのか 頭のいい椰子推理してくれ
426山師さん:2007/08/17(金) 20:34:08.02 ID:j2xaQVoM
実は社長の親戚が神奈川に住んでるというオチだったりしてw
427ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
428ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時:2011-03-30 20:44:06
https://mimizun.com/delete.html
429山師さん:2007/08/17(金) 22:36:36.41 ID:jTJa7k2Y
ここで社長の会社の顧客ってのが「このソフトでこんなに儲かってます」って出てきたら
凄い広告戦略だよなw
430ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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削除日時:2011-03-31 07:27:25
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431山師さん:2007/08/17(金) 23:24:45.83 ID:j2xaQVoM
個人情報晒すような業者のソフトウェアなんか普通に使いたくねぇwww
432山師さん:2007/08/18(土) 00:32:06.79 ID:ruG49So/
1はもう出てこないのか?w
じゃあ社長が裁判の結果報告しにきてね。
433山師さん:2007/08/18(土) 01:03:40.68 ID:Lor593um
ひょっとして、>>1は和解金と引き換えに埋め立てを請け負ったのか?
434山師さん:2007/08/18(土) 01:14:29.76 ID:96pV7kWt
>>433
俺もその可能性あるんじゃないかって思ったw
下手すると社長がそれをチラつかせただけで>>1が早まって埋め立てちゃったとか。
これで和解がうまく進まなかったら>>1が悲惨だなw
435山師さん:2007/08/18(土) 02:04:11.21 ID:AMqju1ca
>>427さん乙

読み返すと
●10万で和解を持ちかけてるのは1の方
●社長から和解の話はないし、やり取りのメールさえ晒して構わない構え
●社長(クズ)=削除願い→ログ保存願い
●1(基地外) =スレ立て→削除願い→ログ保存願い→削除願い→埋め立て

1は>>269以上にゆすりに近い欲求を出した可能性大
それを指摘されて証拠隠滅埋め立てか?

基地外がクズに因縁つけて返り討ちの図じゃないだろうか?w

436山師さん:2007/08/18(土) 02:08:26.65 ID:VloxQ7T3
おれは、1=社長 の広告目的自演説。(大失敗に終わる。w)
437ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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438山師さん:2007/08/18(土) 06:04:26.28 ID:QrI3ARTW
絶対トータルで稼げるデイトレード法があるんだけどソフトを作る技術がない
439山師さん:2007/08/18(土) 06:57:38.81 ID:IgxqWLC0
>>438
作る技術がある俺が来ましたよ。

デイトレードだと過去の歩み値が手に入りにくいから
バックテストできないと思うんだが、絶対トータルで稼げるという根拠が知りたい。
440山師さん:2007/08/18(土) 10:00:28.54 ID:HHv6K4Oy
んなことないだろう。為替ならいくらでもtickデータが手に入るぞ。
ちなみに、相対取引だから業者によって数字が違うというのは関係ないからね。
441山師さん:2007/08/18(土) 17:19:07.05 ID:iJu2jJ7u
実家に聞いてみたら?
これだけバレてんだからすぐわかるでしょ。
442山師さん:2007/08/18(土) 22:56:09.46 ID:kf9u1UT0
1 道民雑誌('A`) φ ★ New! 2007/08/18(土) 22:08:58 ID:???0

ICカード乗車券の個人情報、東京メトロ社員がブログ掲載

  東京メトロ浅草駅に勤務する男性社員(26)が、
  ICカード乗車券の利用者の個人情報を登録した社内の端末に、
  実在する女性の氏名や生年月日を入力している画像を自身のブログに掲載していたことがわかった。
 
  ブログは、読売新聞の指摘で、18日に削除されたが、
  画像は個人情報が完全に読み取れるものだった。東京メトロは、この社員を処分する方針。

  端末は各駅の事務所に設置。カードの紛失や再発行時の処理をスムーズに進めるため、
  利用者がカード購入時に申告した氏名や生年月日、電話番号など個人情報が登録されている。

  ブログには、名前と誕生日を打ち込むと該当者が表示されるなどの説明とともに、
  入力されている個人情報がはっきりわかる画像が掲載されていた。
  画像に添えた文章にも、女性の氏名と生年月日を記述していた。

  東京メトロ広報部では「お客様の個人情報の漏えいは、あってはならないことで、
  女性におわびするとともに、社員を厳正に処分したい」としている。

(2007年8月18日21時42分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070818it15.htm
443山師さん:2007/08/19(日) 13:23:16.83 ID:OLx7Swk5
で、結局どうなった?
444山師さん:2007/08/19(日) 16:43:32.34 ID:48V5TfsG
誰でもいつでも絶対稼げるのはウソだよ。
誰かが損するから稼げる。
誰でも絶対稼げるタイミングはある。小泉大勝選挙後のゴタゴタで1回だけ損したがあとは勝ちっぱなし。
445山師さん:2007/08/19(日) 19:18:00.43 ID:mCKAqfX1
結局>>1はこのままか。。

このスレ株式の有料情報スレにしてえ。
446山師さん:2007/08/19(日) 19:22:41.73 ID:Wuj2S2nH
統計的に考えると、勝つと次に負ける確率がうなぎ登りに高くなってゆくw
447山師さん:2007/08/19(日) 20:59:50.20 ID:SkS4BgIl
>>444
おまえ、それは前提条件を抜かした読解力の無いカキコだ。
448山師さん:2007/08/20(月) 07:46:34.62 ID:qnyrsNl8
>>444

>あとは勝ちっぱなし。あとは勝ちっぱなし。あとは勝ちっぱなし。
>あとは勝ちっぱなし。あとは勝ちっぱなし。あとは勝ちっぱなし。
>あとは勝ちっぱなし。あとは勝ちっぱなし。あとは勝ちっぱなし。

小学生ですか。
449山師さん:2007/08/20(月) 09:21:35.21 ID:NK95rqTR
もう、1も社長も来ないのかな。
450山師さん:2007/08/20(月) 15:19:53.64 ID:kyB89a1v
1も社長も来ない ⇒ 和解した

と考えるのが妥当な線だろう。
ツマンネケツマツ
451山師さん:2007/08/20(月) 15:48:58.21 ID:ieF7flYQ
和解したかどうかはわかんねーな。
とりあえず、こんなところで言い合いしても、
どっちの得にもならないことに気づいたんだろw
452山師さん:2007/08/20(月) 15:50:13.50 ID:rv9Di++B
つまり、ニュー速にスレを立てて欲しいってことか?
453山師さん:2007/08/21(火) 07:34:57.42 ID:+HMT98I3
結構ここ見て色んな売買ソフト見てみたけど、結構あるな。
色々使ってる奴の見ると、勝ってる時は連戦連勝なんだが・・・
どうもマイナスたたき出すと続けて負けて駄目の様だ。
逆手にとって上手く使えないかな・・・
454山師さん:2007/08/21(火) 10:42:01.66 ID:WQRJ0jH8
どんな時連勝か、どんなとき連敗かをシステムに組み込めば良いじゃない。

それが難しいんだけど。

そもそも使える売買ソフトは売ってない。
売ってるとしたらシステムをブラックボックスのままにしても
販売可能なシグナル配信が基本。
今度は見つけるのが難しいんだけどね。
455山師さん:2007/08/21(火) 10:52:45.38 ID:fvs6cAow
本日のお祭り会場はここですか?
456山師さん:2007/08/21(火) 13:16:58.83 ID:CwTgQhWE
>>455
ちょw
おせーよw
457山師さん:2007/08/22(水) 03:20:53.99 ID:jsl6Y3kj
ざっと読んだけど
>>1の何がわるいのかさっぱり分かりません。

告訴と言われてびびっただけでは?堂々と戦えばいいのに
458山師さん:2007/08/22(水) 06:07:13.62 ID:wK8iklXb
予想としては

1 和解して返金(または一部返金)
2 裁判なのでカキコ控え
3 対立を越えた愛が芽生えた

のどれかだと思う。
459山師さん:2007/08/22(水) 06:55:22.50 ID:Eat9fnrX
普通に>>1がビビって終わりな気がした。
460山師さん:2007/08/22(水) 17:43:35.23 ID:DW6EdxlM
しょーもない1がいると聞いて急いで見に来ました。
461山師さん:2007/08/22(水) 17:47:40.62 ID:4dshzzlT
遅すぎだろ。

わざわざageるあたり、勝利が確定した会社側かね>>460は。
462山師さん:2007/08/22(水) 18:46:22.05 ID:GVVyKMGz
3じゃないか
463山師さん:2007/08/23(木) 11:13:50.08 ID:js5xqkQe
こんなもんに大金払って案の定大損。
悔しくてスレまで立てて逆切れした惨めな>>1がいるスレはここですか?
464山師さん:2007/08/23(木) 14:33:53.56 ID:+Yxc1pwf
>>463
遅すぎな上に読解力不足にも程がある。
100回読み返した上で100年ROMってろよ。
465山師さん:2007/08/23(木) 15:10:30.69 ID:js5xqkQe
>>464

>1さん惨めですよ。経過を説明してくださいよ。
466山師さん:2007/08/23(木) 15:30:04.87 ID:pmyxAZEH
記念カキコ
467山師さん:2007/08/23(木) 15:49:43.50 ID:M9T7mNs/
くそソフトを90万で買い、
そのソフトでさらに損させられ、
個人情報を公開され、
社長に告訴すると脅され、
2ch住民にボロカスに罵られる悲惨な>>1
468山師さん:2007/08/23(木) 18:58:22.39 ID:z+oicWtI
>>1がかわいそう。
お金返してもらえばいいじゃない
469山師さん:2007/08/23(木) 19:20:30.56 ID:+Yxc1pwf
>>465
いや、だから100年ROMれよ。うぜーから。
470山師さん:2007/08/23(木) 21:54:34.76 ID:COGL3s7m
金返してもらえるわけないだろ。裁判で勝訴でもしない限り無理。
もしくは、はした金での示談という線しかないな。全額戻ってくることはない。
471山師さん:2007/08/23(木) 21:54:43.80 ID:js5xqkQe
>>469

そんな幼稚なレスしか出来ないからボラれるんですよ>>1さん。
何が100年ですか恥ずかしい。
472山師さん:2007/08/23(木) 22:05:25.21 ID:wM/eH7Kx
読点書かなくなったんだね
473山師さん:2007/08/23(木) 22:41:49.04 ID:z+oicWtI
自動売買ソフトについてのご注意


最近、当社に対応して有価証券、株価指数先物取引および株価指数オプション取引の自動売買が可能であるとするソフトウェア(以下、『自動売買ソフト』といいます。)を販売している業者が複数見受けられます。このような自動売買ソフトには、概ね次の特徴があります。
当社との提携・協力関係等が一切ないにもかかわらず、当社のバナーを貼り付ける、事実に反して当社が何らかの認定を行ったものであるかのような表示を行うなど、過度に安全性を強調した表示を用いて勧誘を行っている。
自動売買ソフトを使用することにより、あたかも容易に利益が得られるかのような誤った表現を用いて販売している。
自動売買ソフトの運用成績の表示について、合理的かつ十分な根拠を示していない。
開発者は自ら販売を行わず、代理店が販売を行っている。
何らの合理性なく、取引上限(売買代金、取引数量)に応じて自動売買ソフトの利用料を異なる金額にしている(1日100万円までの製品であれば○○万円、1日500万円までの製品であれば××万円 など)。
自動売買ソフトの販売価格が高額であり、あるいは見かけの金額を『月額レンタル』として低額に見せかける(その実、当初○か月分について前払いとしている)などにより、高額の利用料を請求している。

474山師さん:2007/08/24(金) 01:07:53.84 ID:VOEe0v0S
お祭りはまだ開催ちゅ?
475山師さん:2007/08/24(金) 01:25:33.20 ID:/oMFWQcb
>>471
社長?
476山師さん:2007/08/26(日) 00:24:07.06 ID:cVhiFXc1
本日のお祭り会場はここですか?
477山師さん:2007/08/26(日) 09:02:38.18 ID:4bmoUSKO
パイロンとか検証くんとか買った人って居るの?
478ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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479山師さん:2007/08/27(月) 06:59:31.68 ID:MVupZOCx
この手の商品はパチンコ攻略ネタと同じで
逆に高値にしておけば買うほうが「これだけ高いから本当かも?」と引っかかってくれる。
480ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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481山師さん:2007/08/27(月) 13:19:30.91 ID:y+zj7xSZ
>>480
警察が動く必要はないな。なんでもすぐに警察に頼ろうとするな。
自分で見分けろ。
482ひみつの検閲さん:2024/04/26(金) 17:14:10 ID:MarkedRes
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削除日時:2011-03-31 07:27:25
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483山師さん:2007/08/27(月) 17:28:52.13 ID:/sbe5tbL
パチンコ攻略の教材の裁判で
確実に儲かると謳った教材は全額返還しろという命令が出てたと思うけど。
484山師さん:2007/08/27(月) 18:35:16.93 ID:sj/RdG8K
そこまで自信のあるソフトなら
ソフトの購入代金は90万円利益出るまでお試しで良いんじゃね?
マイナスになったら返却。それに伴う株の損失は購入者の自己負担で。
儲かるからこその90万円って高額なんだからお試し期間ぐらいやれよ。
485山師さん:2007/08/29(水) 14:22:00.16 ID:/1bNSVJF
儲かるところは向こうから売り込まないんだよね。
淡々と事実を示すだけ。
486山師さん:2007/08/29(水) 16:44:46.64 ID:vcPEW+RS
そもそも打ち出の小槌を他人に譲ろうなんてお人よしなどいない。
487山師さん
探せばいるけど、そこにはちゃんと筋の通った売ることが彼らのためになると言う理由がある。
相手を助けたいからなんて気持ちで売るような奴は当たり前だけどいない。