株式譲渡益課税の税率は、10%以下に恒久化せよ! 2

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1増税に反対する全投資家の声
株式譲渡益課税は、10%以下に恒久化せよ!
それ以外、わたしたち投資家は、認めない!

いまさら税率を2倍に引き上げて、
「貯蓄から投資へ」という流れに水をさしてどうするんだ!

昨年末、与党税調において、1年延長という姑息な案が決まったが、
我々、投資家は、税率10%以下恒久化案以外は、絶対に認めない!
百歩譲っても、非課税枠の大幅拡充(500万円以下は非課税等)など
「税率10%以下恒久化」
とほぼ同等とみなすことができる案以外は、認めない!
2009年度以降に、税率を2倍に引き上げるなんて、論外だ!

各党、とくに与党は、参院選前にマニフェストで
「税率10%以下恒久化」を公約せよ!
「税率10%以下恒久化」を公約しない限り、どの党も応援しない!

我々投資家にごまかしは一切通用しないぞ!
選挙が終わったら「増税決定発表」なんていうセコイ策はお見通しだ!

【証券税制】9000人アンケートを実施・集計結果(06/12/5)
[質問1]2008年からの証券税制をどうすべきだとお考えですか。
まず譲渡益課税についてうかがいます。
あなたの考えに最も近いものを1つお選び下さい。
★10%維持か10%以下に減税派・ゼロ税率派が 93.5%
★20%増税支持派    6.5%
http://markets.nikkei.co.jp/special/sp011.cfm?id=y19c4000_04&date=20061204
2山師さん:2007/06/11(月) 06:13:46.60 ID:G2pnRrB2
前スレ
★株式譲渡益課税の税率は、10%以下に恒久化せよ!
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1165862574/l50
3山師さん:2007/06/11(月) 10:06:29.73 ID:9FcEHogv
そうだ、そうだ、そうだ! と3回
4部長の羽衣 ◆wSYrBGM7vs :2007/06/11(月) 11:34:07.56 ID:fzZf39Hx
アメリカやヨーロッパはどんぐらいなの?
5山師さん:2007/06/12(火) 00:33:16.98 ID:ByW05oho
>>1
いまさら税率を〜という表現は違うと思うけど。一年延びたけど既定路線だし。

どこの政党かと言えばもう自民しかないでしょう。
でも選挙の争点は完全に年金。
6山師さん:2007/06/12(火) 01:10:53.05 ID:lhJe0uXm
民主が政権とったら恐ろしいことになりそうだ。
次も当然自民党に入れざるをえない
7山師さん:2007/06/12(火) 01:21:46.40 ID:yvejteAg
民主が政権とったら空売りすればいいだけ。儲けるのに株価が上がる必要はない。
8山師さん:2007/06/12(火) 01:24:14.17 ID:lhJe0uXm
アホ?空売り廃止&超増税するに決まってんだろうがw
それに流動性が無くなったら上がりも下がりもしないもんだ
9山師さん:2007/06/12(火) 07:45:25.07 ID:2vJcSTUZ
>>5,6
こんなところで自民党に投票誘導工作する暇があるなら、
自民党幹部にマニフェストに増税反対を明記するよう
工作しろよ。

オレはどこの政党にも媚びないね。
現時点では、棄権するしかないな。
10山師さん:2007/06/12(火) 09:36:37.65 ID:ByW05oho
>>9
消去法に決まってんでしょ。他は格差々いってんのに。
逆に政策が変わる可能性がある政党があれば教えてくれ。

ま、俺は選挙では大きな争点にはもうならないと思うけどね。
11山師さん:2007/06/12(火) 09:57:08.00 ID:ByW05oho
>>9
全文を良く見ると、投票するなら自民と言うところは変わりなさそうだね。
でも、まったく争点になりそうもないから年金等で他の党が勝つと増税は必至。

そういう俺は自民党員でも、支持者でもないよ。
12山師さん:2007/06/12(火) 10:49:15.94 ID:MeOfML2Q
>>10-11
よく見ろよ。はっきりと「棄権する」と書いてあるじゃないか。

俺は消去法でも自民党には投票しない。
選挙では取引だ。

単にどこそこよりマシだから投票して下さいといっても
俺は絶対にタテに首は振らない。
投票する義務もない。(日本は投票義務制じゃないからな)
投票して欲しければ、有権者である俺の要求を政党が呑むこと。
13山師さん:2007/06/12(火) 10:50:57.20 ID:J8zWLmPs
まだまだ取れるところは残っています。
在日韓国人は2世でも3世でも日本人と比べて優遇されています。

  [所得税]  所得税の減免
  [地方税]  固定資産税の減免
  [住民税]  住民税の減免
  [自動車]  自動車税の免除
  [年 金]  国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
  [公営住宅] 共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
  [電 気]  基本料金の免除
  [水 道]  基本料金の免除
  [下水道]  基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
  [放 送]  NHK受信料の免除
  [交 通]  公共機関(電車・バス)の無料乗車券の交付 航空運賃の割引
  [清 掃]  ごみ容器の無料貸与  廃棄物処理手数料の免除
  [衛 生]  保健所使用料・手数料の滅免
  [医 療」  国民健康保険料の免除
  [教 育]  公立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
         国公立大学に特別枠で入学できる
         国公立大学および大学院の授業料の免除
  [通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
         民族系の金融機関に偽名で口座設立 → 犯罪、脱税し放題。
         職業不定の在日タレントも無敵。
         犯罪を起こしてもほとんどの場合、実名では報道されない。
  [生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円
         在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
  [住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
          ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
14山師さん:2007/06/12(火) 11:14:15.90 ID:ByW05oho
>>12
ならご自由に。
マニフェストの端っこにも載らないだろうし、次の方向性が決まるまでの
おそらく最後の選挙だろう。
15山師さん:2007/06/13(水) 06:23:06.20 ID:DKdPLcjN
選挙終わったら、「ハイ増税決定^^」だけは勘弁してくれ
16山師さん:2007/06/13(水) 08:07:21.76 ID:L/RlBdcO
てか国税庁のサイトでもう20%で確定してるっぽいんだが・・・
ttp://www.nta.go.jp/category/kabushiki/pdf/01.pdf

ここの奴文句ばかりで
馬鹿ばっかw
17山師さん:2007/06/13(水) 08:28:04.62 ID:aXDaeaTH
>>16
2009年度まで10%で、それ以降は、20%決定済み?

それじゃあ、もう自民党には投票できないな。
棄権決定。
18山師さん:2007/06/13(水) 10:00:31.06 ID:L/RlBdcO
でも自民党が何事もなく勝ってしまう
この世の中w

『自民党のが有名だから』
『自民党が大政党だから』
『自民党だと安心っぽいから』
『よくわからないけど自民党で』
『知名度があるから自民党』
『自民党』
『・・・自民党』
こういう人が多いから毎回選挙はお話にならないと思うのは俺だけ?
19山師さん:2007/06/13(水) 11:27:37.56 ID:M/tmAlgo
>>16
それ去年のやつで
今年で優遇税制が終了することになってるのにも
気付かないバカな人ですか?

他人に馬鹿ばっかという前に自分がどれほど馬鹿なのか確認した方がいいですよ。
20山師さん:2007/06/13(水) 12:03:50.93 ID:ZQetjIg8
え?優遇税制は来年もありますが
21山師さん:2007/06/13(水) 12:09:34.14 ID:mUMshhRN
>>18
日本人の場合意外と多いのが
「みんなが自民に入れるなら俺も自民へ」

工作されやすい民族だw
22山師さん:2007/06/13(水) 13:14:35.97 ID:YDgOuzD9
政府の増税の意図はどちらだろう?

1・増税により投資家が次々と去っていき外資が参入せざる得ない状態にする

2・マスコミに影響され投資家が増える事を睨んでの増税

棄権するのはお願いだから止めて、アレだコンビニ行くついでに新風にでも入れてやってくれ、投票なんてほんの4、5分で終わるじゃないか…
又吉イエスでもいいから
23山師さん:2007/06/13(水) 14:03:17.05 ID:nQukW6nw
>>22
3・単に取りやすくて、世論の反発が少ないとこから取る

ってことじゃね?
24山師さん:2007/06/13(水) 21:45:26.69 ID:nfsUv8FY
http://www.shimpu.jp/

維新政党新風

不法滞在外国人への断固たる対処
入国管理体制の強化(不法就労者雇用への罰則強化)
安易な外国移民受け入れ反対
→在日特別永住資格付与制度廃止←注目!

棄権するなら、ここに入れてくれ。
利権国家を正したい。
25山師さん:2007/06/13(水) 23:08:06.24 ID:0u36Uly5
10%が優遇税率はないでしょう、5%なら分かるが。
26山師さん:2007/06/14(木) 15:25:04.60 ID:es+bDZpe
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

06年度税収、予算に届かない見通し 4年ぶりの下ぶれ

 06年度の国税収入(一般会計ベース)が、補正予算で見積もった50.5兆円に届かない見通しとなった。所得税と法人税の伸び悩みが主因で、実績が予算額を下回るのは02年度以来4年ぶり。税収が下ぶれすると、今後の国債発行が計画より増える可能性が高まる。
 06年度実績は財務省が6月末にまとめるが、所得税は14.6兆円の見積もりに対し、
★株式の譲渡や配当所得からの税収を中心に4000億〜5000億円程度下回る見通し。★
 法人税収も、企業の利益の伸びが予想を下回り、見込んだ15.8兆円に届かない可能性が高いという。
27山師さん:2007/06/14(木) 23:13:22.15 ID:u7eF4E2O
時事通信 - 増税に怒り、市職員に刃物=「死ねというのか」−63歳男を逮捕・新潟
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070614-00000189-jij-soci
28山師さん:2007/06/14(木) 23:34:42.99 ID:7JNtx35d
つか、単純に累進課税にすりゃいいと思うんだが。
サラリーマンなんかが100万や200万稼いだら、10%。
専業が5億稼いだら35%とかさ。
自分は先物しかやらんから関係ないが、かりに先物も10%にするから株も10%を恒久化
しようとかなっても必要ないって言うがね。
たくさん稼いで裕福な人間が税金納めなくて誰が税金納めるんだ。
企業も稼ぐだけ稼いで社員や株主に利益を分配するわけでもないんだから、大手企業は
福祉税として5-10%追加課税とかやれと。
29山師さん:2007/06/15(金) 07:43:00.24 ID:C3gccI+R
>>26
>★株式の譲渡や配当所得からの税収を中心に4000億〜5000億円程度下回る見通し。★
>法人税収も、企業の利益の伸びが予想を下回り、見込んだ15.8兆円に届かない可能性が高い

個人投資家が減ってるということかな?
じゃあ増税しても仕方ないと思わないのかな。
30山師さん:2007/06/15(金) 10:31:34.52 ID:itBwsvvd
 富裕層、フランス脱出

 フランスで富裕層を対象にした「連帯富裕税」などの税負担を避けるためスイスなどへ
移住する人が急増している。税収の流出は連帯富裕税だけでも1997年以降、1億32
00ユーロ(約200億円)を超すとみられ、4月の大統領選を前に個人課税の空洞化が
議論を呼んでいる。
 連帯富裕税は75万ユーロ(約1億2000万円)超の資産を持つ人が対象。所得税や
固定資産税とは別で富裕層の税負担は重い。
 これを避けるための外国籍取得や住民票移管を含む国外移住は2003年が368人、
04年は568人、05年に649人まで膨らんだ。06年には国民的人気歌手のジョニ
ー・アリディさんがスイスに移住を決め、国民的な問題に発展した。
 国外に流出した資産は320億ユーロ(約5兆円)超との見方も。しかも移住者は引退
した高齢者に限らず、所得が高い企業経営者の増加が目立っており、放置すると将来にわ
たって税収が減る要因にもなりかねない。
 大統領選挙を前に与党のサルコジ候補が所得税の税率下げを主張する一方、野党のロワ
イヤル候補は社会保障福祉税との一体的な制度見直しを提案している。富裕層の重税感緩
和と税収確保をどう両立させるかが税制改革の主な焦点となっている。
31山師さん:2007/06/15(金) 10:55:10.02 ID:C3gccI+R
日本の場合
国民が負担になるような事柄は外国の真似して即取り入れ

国民が良くなるような新しい発想や考え方などの事柄の取り入れには倫理やなんやら理由で
取り込みに腰が重い。

また
自動車税や所得税率をスルーして
「日本って外国に比べて消費税率低いでしょ」とか知ったかぶりTV出演者多いから腹立つ。
32山師さん:2007/06/15(金) 11:18:07.59 ID:FcYhd3AA
単純に個人投資家を一律で「特定口座の源泉徴収あり」にする。
これだけでもだいぶ税収が増えると思う。
株についての脱税も実質できなくなるし、税務署も楽になるだろう。

これだけでもかなり有効なのでは。
33山師さん:2007/06/15(金) 11:45:39.22 ID:bkJdYV99
株の税金の多くは、オーナーが売却したとか相続があったとかなのに意味ないだろ。
34山師さん:2007/06/15(金) 18:43:02.37 ID:FIzv0MMA
累進課税なんかやったらどうなるんだよ、BNFだけ想定してないか。
株で儲けるのは偶然性の方が大きい。
たまたま買った株が暴騰、巨額の富を得るというケース。
しかし買った株が暴落するリスクの方がはるかに大きいんだぜ。
ある年に買った株で1億儲けたが、気が大きくなって
次の年また買ったら同額損したって場合、巨額の税金だけが残る。
普通の人間が株で1億儲ける確率なんて低いんだよ。
35山師さん:2007/06/16(土) 01:59:54.11 ID:EPWuZ1nH
税金をあげると参加者が減って流動性が落ちる。流動性が落ちるとでかい額運用している年金が逃げ場がなくなって一番やばい。株価が10倍とかになったら年金黒字で問題解決なのに無税どころか増税ってどんだけ売国なんだよ。
36山師さん:2007/06/16(土) 02:11:55.03 ID:iVmVlAMt
06年度は儲かった人あまりいなかったってことでしょう
新興市場死んでたし
37山師さん:2007/06/16(土) 05:13:24.28 ID:0T09uYll
部屋にこもって株取引で儲けた奴なんか
社会に役立たないカスなんだから税率80%でいいよ!
38山師さん:2007/06/16(土) 06:31:44.26 ID:EyJYH1JE
>>37

おめえみたいな奴が多いのは事実だな、バブル潰して
バブルの恩恵まで潰した貧乏神みたいなのが多い。
猪瀬国枝石みたいな連中も妬みだけで政策を作ろうとしている。
江戸時代以前の権力者になった気分なんだろう。
合理性が議論されてない。
「フリーターがゲーム感覚で・・」だってさ w
馬鹿の集まり。
39山師さん:2007/06/16(土) 06:51:22.63 ID:YvSxHrip
「金融所得、一体課税に」・政府税調、証券優遇廃止を推進

 政府税制調査会(首相の諮問機関)は15日の会合で金融所得課税について議論した。
専門委員の国枝繁樹・一橋大准教授が「金融税制は各商品に中立であるべきだ」とする調査結果を報告し、証券優遇税制を廃止して金融商品の税率を一本化すべきと指摘した。
香西泰会長は会合後の記者会見で「(金融商品の損益を通算する)一体課税を進めていく」と強調。
金融課税を見直す考えを示した。

 株式譲渡益と配当には2003年から軽減税率を適用しており、税率は預金金利などほかの金融商品の半分の10%に抑えられている。
政府税調は07年度税制改正で、証券優遇税制の廃止と金融一体課税の導入を目指したが、与党などが反対して断念。
08年度税制改正に向けた議論で、改めて優遇税制の廃止と一体課税の導入を打ち出す方針。

 国枝委員は「株式保有の主体は高所得者であり、株式の税制優遇は経済格差拡大につながる」などと指摘。
香西会長も「金融一体課税で金融商品が平等に扱われることが、市場の円滑化につながる」と述べた。(00:12)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070615AT3S1502G15062007.html
40山師さん:2007/06/16(土) 06:53:04.95 ID:72w9C11m
>>37
責任(株主責任)を果した結果、減った増えたを議論する香具師は出てこないのかね?
41山師さん:2007/06/16(土) 08:00:29.38 ID:uuKyqQWM
>株式保有の主体は高所得者であり
そもそもこの事実認識自体が誤ってる。
また株にバカ高い税金をかけることによって
低所得者が金持ちになれる唯一のチャンス
ともいえる株式投資の機会を奪ってますます
格差が広がる。国枝ってバカ?
42山師さん:2007/06/16(土) 21:21:32.75 ID:9Fh/usJJ
>>39
政府税調の香西会長と委員の国枝繁樹・一橋大准教授が、
個人投資家の敵だということがよく分かった。
前会長の本間同様、こいつらの醜聞を週刊誌でもなんでもいいから
暴いてくれ!
43山師さん:2007/06/16(土) 22:45:46.20 ID:cLci1g5+ BE:34317263-2BP(0)
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44山師さん:2007/06/16(土) 22:47:17.63 ID:7i1Sx1u/
税調のバカは何言ってんだか。
株式市場から資金が流出して株価下落、解禁になった外資による三角合併で外資に日本企業が買われちまうだろが。

この香西と国枝ってのは学会員?
これを推し進めるんなら、宗教法人の課税にも手をつけろよ。
45山師さん:2007/06/16(土) 22:51:06.85 ID:wDaZnCRE
安部のアホwwwwwwww 総理変えろ。
46山師さん:2007/06/16(土) 23:04:06.73 ID:6Q+KXfqu
少なくとも長期投資家で利益でてるやつの確定売りが殺到して
一時的に相場を押し下げるんじゃないかとは誰しも懸念するところだよな。
便乗で空売るやつもでそうだし、荒れるのは想像に難くないよな。
47山師さん:2007/06/16(土) 23:15:01.17 ID:OQRMO5jI
FXへの個人の流入が増していくと思う
日本にとってはマイナス。
FXはほとんどゼロサムだからな
48山師さん:2007/06/16(土) 23:19:31.08 ID:wDaZnCRE
FXなんてアホがやるもの。
FXは税90%でいいから、株は5%にしろ。 いいな、安部。

できなかったから、安部破壊な。
49山師さん:2007/06/16(土) 23:22:51.08 ID:OQRMO5jI
FXは伸びるよ
差金ないしレバ100倍。金利差もあってスワップ収入も得られる
しかも金融一体課税で再来年から20%
どう考えてもFXが盛り上がるだろ。FX成金が相当でるとおもうよ
50山師さん:2007/06/16(土) 23:53:45.40 ID:I/wFvvBM
信用取引を全部30%にして、現物売買は10%で固定してほしいなぁ。
お上はギャンブル取引が気にくわない訳でそ?違う?
51山師さん:2007/06/16(土) 23:59:40.45 ID:SXd1JVhp
金融商品を平等に扱うことで市場を円滑化=税調会長

[東京 15日 ロイター]政府税制調査会(首相の諮問機関)の香西泰会長は15日、第7回調査分析部会後の会見で、
國枝委員から、金融税制に関して、株式保有に対する優遇措置を恒久的に設けることは経済格差拡大
につながるとの意見が出たことについて「金融商品が同じようなものになっており、中立・平等に扱っていく
ことが、市場を円滑化していく。大きな流れとしては金融所得一体課税化を進める方向だが、
再度、議論する必要がある」と語った。

>>39
ロイターは再度議論する必要があるとあるぞ。僅かだが望みはあるのか???
52山師さん:2007/06/17(日) 00:00:46.45 ID:OQRMO5jI
>>51
メールでの要望だすといいかもね
俺も微力ながらやってみようかな
53山師さん:2007/06/17(日) 00:02:50.05 ID:u+z0MS1S
みんな、いますぐ抗議のメール送れ。
漏れは、税調と自民党と官邸に課税強化反対の抗議メール送ったぞ。
少しでも動かないと、すぐにでも税率20%になっちまう。
54山師さん:2007/06/17(日) 00:04:47.92 ID:cj7KDs6s
住民税大増税を中止し、代わりに、史上最高の利益を
あげている大企業や大資産家への減税を中止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181999423/l50
55山師さん:2007/06/17(日) 00:09:03.53 ID:q6J9dvT6
失われた10年、株が下がればどれだけ痛い目みるか、分かんなかったのかね?
株やってない一般人にも多大な影響があるって分かるだろうに。
56山師さん:2007/06/17(日) 00:52:24.64 ID:ZDldm/2F
おいおい、せっかく1万8000円前後まで戻したのに、
税金を2倍にしたら、また、1万円割って、7000円台までに逆戻りだぞ。
しかも、今でさえ新興市場低迷しているのに、
税金2倍にしたら、「即死」するぞ!

せめて、かつての最高値3万8915円を抜くまで
現行税率を維持しろよ!>政府税調・与党税調
57山師さん:2007/06/17(日) 01:20:52.96 ID:+LOZMkaN
>金融商品が同じようなものになっており、中立・平等に扱っていく
ことが、市場を円滑化していく。

株式税率を10%にしていることが、市場の停滞を引き起こしているとでも
言うのか?

>株式保有に対する優遇措置を恒久的に設けることは経済格差拡大
につながる

まったく根拠のない主張。株式投資しなくても銀行に預けるだけで莫大な
利子所得を見込める高所得者は、一般にわざわざリスクをとってまで株式
投資をしない。
株式投資は、投資資金に比例してリターンが見込めるというものではない。
大きなリスクが存在し、どんなに金持ちでも大きな損失を被ることがある
反面、小額の投資資金の人でも大きな利益をものにするチャンスがある。
経済格差の拡大どころか格差の解消、格差の固定化を防ぐのに一役買って
いる。格差の拡大をもたらしているのは、たとえば金持ちほど多くの年金が
死ぬまで一生涯振舞われる厚生年金など、政府の政策によるものだ。

国枝とか香西のような阿呆は更迭したほうがいいね。
つーか政府税調を解体しろ
58山師さん:2007/06/17(日) 01:26:33.98 ID:Su4Ib2t+
そんな事どうでもいいから
円安をなんとかしろよ
糞安部
59山師さん:2007/06/17(日) 01:47:19.69 ID:kZSjyhw6
菅直人が税率20%30%にすればいい、というのを聞いてだめだこりゃと思った。

60山師さん:2007/06/17(日) 03:42:25.71 ID:rA9kqUOZ
ミンスはしね
61山師さん:2007/06/17(日) 03:42:57.69 ID:rA9kqUOZ
株やってる人からすれば、まずミンスはないだろな
62山師さん:2007/06/17(日) 04:22:14.66 ID:tWoA5+Or
別に増税したら、株やめて他の金融商品探すだけだから別にいいけど、
せっかく上がってきた株価は確実に下がるね。
長期保有者が大量に利確にくるのでかなりやばいキガス来年の夏まで株価もつんかな
暴落しようが別に痛いの企業だしいいんだけどさ。
63山師さん:2007/06/17(日) 04:25:30.25 ID:HEd3gvJg
他の金融商品探しても無駄だと思うぞ。
金融所得課税を一体化とか言っているのだから、
他の金融商品に移ってもやがて一体化される。
64山師さん:2007/06/17(日) 04:47:23.84 ID:tWoA5+Or
海外に逃げるか
65山師さん:2007/06/17(日) 04:48:01.75 ID:tWoA5+Or
株の譲渡税安いとこに住むと
66山師さん:2007/06/17(日) 05:14:15.51 ID:rF6TLtlj
海外居住者は日本の証券会社に口座は持てないはずだ
67山師さん:2007/06/17(日) 06:01:53.10 ID:61rk0cBB
他が減税廃止してるのに、株式だけ例外と言う訳にはいかない。
あきらめよう。皆。
廃止を前提に株取引してれば、それ程恐れる必要は無いよ。
68山師さん:2007/06/17(日) 06:13:29.77 ID:OGigyhXE
20%になっても株止めないけど、
下降トレンド用の作戦で行くしかないな。
そしてメディアでは「失われた20年」についての話題でいっぱいになる w
同じ島で馬鹿と同居してるのが苦痛なだけ。
69山師さん:2007/06/17(日) 08:00:16.89 ID:5bQGNdL/
俺が500億儲けてから税率100%にしろよ
70山師さん:2007/06/17(日) 08:12:45.60 ID:t2WAFnY0
15%でいいだろ
71山師さん:2007/06/17(日) 08:30:36.31 ID:6of+FiiU
むしろ注目すべきは、納税者番号を介して社会保障と
からめようとしている点だね。
石のときでさえ他の税、社会保障との完全分離を
謳い、源泉徴収制度を存続させ、一体課税希望者のみ
金融番号を付与するというかなり抑制の効いたものだったが、
今回のは「社会保障を一体化した納税者番号」を
使って金融一体課税を推し進めるという、かなり
踏み込んだものだ。相当にやばい状況である。
申告一本化時の、源泉徴収制度ができる前の1年間、
巨額の健康保険料を請求されるという辛酸をなめた
人も多いと思うが、その悪夢がよみがえる。
もし実現すれば、税だけでなく、これから際限なく上がり
続けるであろう、税よりはるかに負担の重い健康保険や
介護保険料の負担まで押し付けられかねない。
これはなにもニートトレーダーや自営だけの問題ではない。
会社員だって引退後の年金を剥奪され、巨額の健康保険料、
、介護保険、医療費などを一生搾り取られ続けることになる。

ところで今回の税調の提言は、むしろ民主党の政策により近いと
いえるだろう。
民主党はこれに「年金」も加えようとしているのである。
彼らは「納税者番号」を使って譲渡所得をも完全に把握し、
投資家の上げた利益を残らず、あるいはそれ以上のものを
吸い上げようとしているのである。
投資家負担は数百%に跳ね上がる可能性すらある。
社保庁もそうだったが、香西、国枝も裏で
民主党と結びついているのか?

税の決定権はいまだ自民税調が握っているし、自民党も一枚岩でなく
政府税調の方針がそのまま採用されるわけではないが、経済財政
諮問会議が最近同じことを言い始めているのは気になるところである。
また民主党が政権をとればこのようなものはすぐに実現してしまうであろう。
なんとしても民主党政権誕生だけは阻止しないといけない
72山師さん:2007/06/17(日) 08:41:56.06 ID:fD4s5Eac
1回税率を30まで上げて株価を大暴落させる。
国民の大反発を買い一年後に政権は崩壊。
また元の税率に引き下げる。
株価大暴騰で大儲け。
73山師さん:2007/06/17(日) 08:46:45.53 ID:V8l1F1ZZ
20%の前振りで一体課税
の話しでてきてるのかな?
74山師さん:2007/06/17(日) 10:58:15.34 ID:/ktT6NFm
でも優遇税制始めてから見事に株価反転してるのはすごいな。
75山師さん:2007/06/17(日) 11:02:28.56 ID:RcdPb2kB
>>55
そうそう、そもそも税金が10%になったりしたのも必死に株価をあげようとしたため
今税金をあげたがっている官僚たちもそれに賛成していたわけだから、
いかに国が株価をあげるために必死になっていたかがわかる

累進課税なら、法人のように損を出したら税金返ってくるようにしてくれ、10年ぐらい
76山師さん:2007/06/17(日) 11:07:27.08 ID:Nb+UyAvB
買収されやすいように国ぐるみで株下げ政策。
自殺願望は今も健在、顕在。
77山師さん:2007/06/17(日) 11:14:17.97 ID:q6J9dvT6
>>75
いまPCを立ち上げて、見てみたら、昨夜書いたレスがすぐあってびっくりした。

株をやらない一般大衆は嫉妬だかなんか知らんが、おそらく賛成するのも多いだろう。
だが、まじでやばい。三角合併で外資に日本企業を取られることもでてくる。
日本はアメリカと違って、株式投資する人が少ないから、割安(アメが割高かもしれんが)。それが税制をいじくって下落したらでかい時価総額を背景にとられちまうよ。

それに株価の下落はめぐりめぐって一般人の家計も直撃する。
これは過去に痛いほど経験したこと。

よく諸外国がどうだから日本も、なんて主張する奴がいるが、国によって大分違うんだから、その違いを無視して真似すると碌なことにならない。
日本は貯蓄率が高い、それを貯蓄から投資へという謳い文句で、金を投資へ向けようとしていた矢先なんだし、その流れができそうになった途端、方針転換してどうすんのよ?
といいたい。
株式投資なんて金持ちだけじゃなく、一般人も充分にできるものなんだし。
78山師さん:2007/06/17(日) 11:17:15.26 ID:nvuSo+qC
まさに
  
   バルス!!!

79山師さん:2007/06/17(日) 11:18:04.53 ID:q6J9dvT6
税調の提言が民主より、っていうより、むしろ公明の考えが反映されてんじゃないのか?
もしそうなら、宗教法人への課税をきっちりやるように併せて提言しろってんだ。
80山師さん:2007/06/17(日) 11:24:01.81 ID:q6J9dvT6
>>71
そうそう、今回、ばかな社補聴のせいで、総背番号制につながるおそれがある社会保証番号の導入がどさくさにまぎれてされようとしている。
これをもとに一体課税へ といくおそれがある。

そもそも社会保障番号なんてのは必要ないだろ。
新たなシステム導入で巨額の税金がつぎこまれるし。
あまりのデタラメな管理体制が問題だっただけで、その辺をきちんとすれば余計な支出は抑えられる。
それに社補聴解体の話も出てるが、これも将来的に解体するならいいが、解体することで責任が不明確になるおそれもある。
責任をきちっと追及するために、当面は解体すべきじゃない。まあこれは株とは無関係な話だが。
81山師さん:2007/06/17(日) 12:33:08.04 ID:F6Jiw6rC
>>71
だからといって、現状では、参院選、自民党には投票しないよ。
現時点では、消去法で棄権しかないな。
自民党に投票誘導するくらいなら、まず、マニフェストに
「10%恒久化」を明記すること。これなくして、投票はありえない。

減税継続を期待して、せっかく自民党に投票したのに、選挙終わってから、
「ハイ、増税決定」→「糞おおおおお!騙された!」
ってなことにはなりたくないからね。
82山師さん:2007/06/17(日) 12:35:12.04 ID:tWoA5+Or
>>66
海外に移住して普通に海外の企業に投資したい。

リスク負うのは投資家で、政府はノーリスクで20%もっていくのが許せない。
だいたい20%にして、株売られまくるの目に見えてるのに、
だれが現物で買うんだ?(特に新興)
外資頼みぐらいでそ。情けない限りだ。

大体小室だって日本税金高いからだめに払ってるよね??

もう1回株価大暴落して痛い目見ればいいんだ。
あほ役人どもが。

>>67
出来高細って、取りにくくなると思うよ。
83山師さん:2007/06/17(日) 12:37:29.01 ID:sZZo5xVA
うるせーな
もうドイツ並みに税率50%でいいだろ?
これ以上庶民の成り上がりを許すべきではないと
小手川様もいっておられる。
84山師さん:2007/06/17(日) 12:45:03.96 ID:5VujnR2e
棄権野郎しかいねぇのかよ、ここはw
俺は株のみで生きてるからとりあえず
民主以外のところ、ここはやべぇ
それだけは分かる
85山師さん:2007/06/17(日) 12:51:55.12 ID:tWoA5+Or
そうそう棄権なんて何の意味もないぞ。
どこかに入れないと。棄権なんて逃げと同じ
86山師さん:2007/06/17(日) 13:02:12.49 ID:tWoA5+Or
まぁ来年は阿鼻叫喚の年になるのは間違いないな。

俺はほとんど売りポジで行くだろうな。りばったとこをたたいてればずっと取れそうwww
87山師さん:2007/06/17(日) 13:08:39.10 ID:RcdPb2kB
>>83
ドイツは株の税金0%だろ
88山師さん:2007/06/17(日) 13:13:42.13 ID:FRqLTmtY
だからって自民はねぇな
社会保障番号のどこがいけないんだか
結局は税金逃れが出来なくなるから反対してるだけにしか見えん
89山師さん:2007/06/17(日) 13:29:45.97 ID:E30aviMc
リーマンで自民党に投票はないな
投資家で民主党に投票はないな
90山師さん:2007/06/17(日) 13:30:59.60 ID:hxFXNXBe
金融一体課税になったら、割引債や無配当型投信など所得が先送りに
なる金融商品がいいだろうね。生活費は値上がり分を資産から取り崩す。
あと、株価が暴落するだろうから、高配当株を仕込んどいて、毎年の配当
の範囲内でちびちび株やるのもいいかも。損失リスクがほぼなくなるから。
とにかく毎年の金融所得を最小限にする必要があるな。
91山師さん:2007/06/17(日) 13:37:33.16 ID:4Ug+m16P
>>83
【独、金融税制を抜本見直し・株や預金の税率一本化】
 ドイツ政府が金融税制の抜本的な見直しに乗り出した。株式や預金など金融商品ごとに異なっている税率や徴税手法を一本化し、2009年から金融取引で生じるすべての利益について一律25%の税率で源泉徴収する方針だ。
 税制を大幅に簡素にし、個人の金融取引の活性化を図る。金融税制の税率を一本化するかどうかが懸案となっている日本の税制改正論議にも影響しそうだ。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20070412D2M1100612.html
92山師さん:2007/06/17(日) 15:20:26.28 ID:emR4vMMM
>>84-85
棄権も選択肢のひとつだ。
俺は政党の奴隷じゃないんだよ。
入れる義務はない。
俺はぜったい媚びないぜ。

>>91
一律25%か。とんでもないな。利益の4分の1が取られるかぁ
93山師さん:2007/06/17(日) 15:34:32.98 ID:RKJd4Mo6
>>92
ドイツの税制は保有期間1年超えれば非課税だよ。

むしろドイツの金融一体課税は総合課税されている、預貯金に源泉分離課税制度を
導入して株式との損益通算もできるようにするもの。
資産家がスイスなんかに逃避している金融資産をドイツ国内に戻すことが優先課題
になっている。
しかも金融一体課税にも全体で非課税枠が導入されることが決まっていて、単身世帯
で約11万円、夫婦世帯で約22万円までが非課税。

総合課税で40%課税されている富裕層への減税が目的なんだ。
94山師さん:2007/06/17(日) 15:39:34.69 ID:OgSgfrDK
一年も保有してられんな。
日本の方がましだな
95山師さん:2007/06/17(日) 18:51:57.88 ID:nybVjIFe
>>92
違う
棄権や白票は「白紙委任」だ
政府に全てお任せします、という意思表示に他ならない
96山師さん:2007/06/17(日) 20:00:50.49 ID:yQpzFhZg
>>95
じゃ、どの政党に入れるんだ?
どの政党も売国奴ばっかりじゃねーか。
日本の未来を考えてる政治家なんて皆無!
97山師さん:2007/06/17(日) 21:59:29.06 ID:ISgrlYw9
>>88
譲渡益が社会保障負担にまで及ぶようになったらどうなるか?
たとえば健康保険、
会社の健康保険に入っている人は株でいくら利益出そうが
保険料追加負担することはないが、それ以外の人間、国民健康保険加入者は
莫大な保険料負担させられる。
しかもその国保では、給与、年金などは根拠のない過剰な給与所得控除(概算控除)、
年金控除で所得を大幅に圧縮され、負担も極めて低く抑えられているのに対し、
譲渡益はまったく控除がないなど圧倒的に不利、不公平な扱いを受ける。
社会保障はめちゃくちゃなんだよ。
こういう不公正、不公正な仕組みが温存されたまま社会保障番号や
納税者番号を付けられて匿名性が失われ、社会保障負担にまで及べば、
一部の人間にものすごい負担が集中することになる。
社会保障を抜本改革し、現行制度の歪み、矛盾、不公正を正したうえでの
社会保障番号や納税者番号導入の議論を進めるのならいいが、
社会保障の改革を怠り、さまざまな矛盾を放置したまま番号のみの導入は、
投資家に多大な不利益をもたらすので、断じて容認できない。
税逃れをしたいから反対したいのだろうというのは認識不足も
はなはだしい。
98山師さん:2007/06/17(日) 22:18:38.23 ID:q6J9dvT6
>>97
そうだね。
付け足すなら、個人情報保護の問題にも関わってくる。

なんども言ってるが、高額所得者なら他の所得が合算されて税が算出されるようになると、わざわざリスクのある株に投資する意味がなくなってくる。
儲けたって税金でがっぽり取られることになるんだし、その上リスクを冒してまで…ってなるのは目に見えている。
そうなると、株式市場からは資金が逃げるわな。
株価下落、景気悪化、下々の者の財布まで空になる。その上日本企業が外資に取られ…。

株は他のリスクある投資対象と比べ、色んな制約があってただでさえ不利なんだよな。
インチキされやすい土壌もあるしね。
間違いなく株の魅力はなくなる。
99山師さん:2007/06/17(日) 22:49:29.98 ID:YryjsSCN
日本の金融市場の強化は国策のはず。
ここで税率を倍に上げて見ろ。

東証の魅力がなくなってアジア首位の座が他へ移る。
中国、インド、韓国、香港、シンガポールなどがその座を狙っている。
この辺をよく考えてほしい。
100山師さん:2007/06/17(日) 22:54:47.10 ID:TmnsD+06
エーアンドエーマテリアル カイ
101山師さん:2007/06/17(日) 22:55:23.88 ID:Q+rRknxz
おまいらがなんと言おうと妬み社会の日本では
正論は通じない
高税率が嫌な人はさあ今すぐサマージャンボ!
102山師さん:2007/06/17(日) 23:11:06.73 ID:q6J9dvT6
103山師さん:2007/06/18(月) 00:00:57.60 ID:t8HDlS32
選挙なんてのはその仕組みが維持されるであるであろう限り
現政権を追認するかそうでないなら第2党にいれるかでいい。
比較してどっちがましかなんて考えたって埒があかない。
人気で権力手に入れようなんて人間に高潔さや有能さを求めることが間違い。
104山師さん:2007/06/18(月) 00:07:05.20 ID:Q0g8hHTd
民主は税率30%でもいいとかいってるし、一体課税もするだろうし
株やってる人間なら民主はありえない、株やってない人間でもミンスいれたら
日本は終わるということは予測できるでしょ、そのミンスが今かなり上がってきてる
正直胃が痛い、怖い・・・日本の人等は目の前の事ばかり考えず、先の事も考えてほしい
105山師さん:2007/06/18(月) 00:11:44.87 ID:E2M0YHLu
自民逆風のときこそ、自民に譲渡益非課税を組織的に求めるべき。
2CH株板として、組織的に自民支持を表明しよう。
106山師さん:2007/06/18(月) 00:17:25.29 ID:9cbArDno
自民がいいとは思わんが、他に政権担当能力など明らかに無いだろう。。。
2ちゃんは最低限モノ考えられる人間が集まってるから気付かないが、
ウンコみたいなオバチャンがヤバぃ。あいつらほんとに亡国の元だ。
107山師さん:2007/06/18(月) 00:24:15.57 ID:7G8JzQWb
しかし、日本の政治家は自国の市場の衰退を望んでいるかのようだな
経済音痴の政治家が多すぎるのか?
市場は日本経済の柱だろうにもう少しまともな政党とまともな政治家
はいないのか
三角合併で時価総額を上げたい日本の企業を見殺しにして、
外資にお持ち帰りして欲しいのか?
>>101みたいにお気楽な事言っていると日本は中国の経済奴隷になるぞ

108山師さん:2007/06/18(月) 01:25:25.61 ID:/y8U0J2y
>国枝委員は「株式保有の主体は高所得者であり、株式の税制優遇は経済格差拡大に
>つながる」などと指摘。香西会長も「金融一体課税で金融商品が平等に扱われることが、
>市場の円滑化につながる」と述べた。

こいつ相当な馬鹿だな。やっと下流階級の人間も株を所有できる時代になりかけたというのに
更に格差を拡大させる気か?格差に苦しむ人間の最後の砦まで奪うつもりか?
格差社会の根本的な原因が何かという分析が欠落してるな。金持ちになれる人間をそうは
させまいとすることで格差社会が治まると言いたげだな。貧乏人を金持ちにして格差是正を
図るという論理が働かないのかこいつは。
109山師さん:2007/06/18(月) 02:20:58.53 ID:rHIupeVb
民主党政権なら株価じゃなくて株式譲渡益課税が2、3倍

菅直人「(税率が)10%まで下がった。20%、場合によっては30%ぐらいに上げるべきだ」
(2006年10月29日テレビ朝日系「サンデープロジェクト」にて発言)
110山師さん:2007/06/18(月) 02:29:41.14 ID:e32yfjSx
参院選で負けてもどうってことないから良いよ
111山師さん:2007/06/18(月) 11:03:52.72 ID:8BsmjC+2
「世界の“水”が支配される!―グローバル水企業(ウオーター・バロン)の恐るべき実態 」

2ちゃんで見かけたんだけど、水道の民営化に伴って、それを買った企業が暴利を貪っているらしいね。
水道に限らず、外資による買収ってことがどういう問題を引き起こすか認識した方がいいかも。
目先のことで税制を変え、株を下落させることが将来の禍根になるかもってね。
112山師さん:2007/06/18(月) 19:31:20.77 ID:Mi0wYJIA
おなじみ、選挙めあての数々。

後継者紹介、全国で・中小企業の事業継承、自民が支援策
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070618AT3S1503F18062007.html

同族会社株の相続減税・非上場対象、自民が新法制定へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070612AT3S1101811062007.html

中小企業の法人税半減・民主がマニフェスト素案
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070603AT3S0102701062007.html
113山師さん:2007/06/18(月) 19:42:55.30 ID:I0wBRoz8
法人税との二重課税を放置して株式課税強化なんてありえんだろ。


借金の利息は法人税0で、個人の手に入るときだけ20%の源泉分離課税。
資本の配当,譲渡益は法人税40%課税した上に、個人の手に入るときにも10%の課税。


まずは法人課税を撤廃するか負債コストと株主資本コストの法人税のアンパランスさを改善しろ。
114山師さん:2007/06/18(月) 19:55:05.36 ID:51rtvlD/
>>113
二重課税になるのは配当金課税だけだろ。
キャピタルゲインは関係ないと思うが。
115山師さん:2007/06/18(月) 20:06:26.45 ID:zZmO1sEt
このスレで選挙で棄権を勧めてるやつは創価学会員じゃん。
投票率が下がれば組織票の多い公明党が喜ぶだけ。

自民と公明党以外に批判票投票する方が棄権よりも120%まし。
116山師さん:2007/06/18(月) 20:07:54.93 ID:GsHigvga
株やってる奴なら、自民以外ありえんだろ
117山師さん:2007/06/18(月) 20:14:12.13 ID:I0wBRoz8
>>114
配当に向わない金は内部留保され、自己資本として利益成長に使われる。
結果として企業価値が上昇することで株価も上昇しキャピタルゲインによって
投資家の手に渡る。

企業が稼ぎ出すキャッシュフローの元本を資本として調達するか、負債として
調達するかによって、そのコストが負債は経費としてみとめられ株主資本は
経費として認められない。
この矛盾があるかぎり配当,キャピタルゲインにどちらにも法人税の二重課税
が存在する。
118山師さん:2007/06/18(月) 20:52:31.62 ID:RN/omMwB
株はお金持ちがやるものだから50%が妥当
それに売る奴少なくなって企業も安定株主ができてよい。
119山師さん:2007/06/18(月) 22:08:03.61 ID:iTSV4O2h
>>118
アホだろお前w
何が安定株主ができるだよマヌケw
そんな税率で株に投資するよな馬鹿ははなからいねーよw
お前リスクリワードという言葉を知ってるか?w
120山師さん:2007/06/18(月) 23:15:49.11 ID:7RIo5H+P
リスクリワードが変化すれば要するに新規企業の株が売れなくなる
リスクは変わってないのにリターンは確実に減る。

年10%程度成長する見込み程度の企業では誰も株を買いたがらない。
だから経営者は無茶な拡大を迫られることになるしそれが経済的に効率的でないことは明らか。
121コピペ:2007/06/19(火) 00:10:02.42 ID:gIwhmT6i
55 :名無しさん@八周年:2007/06/19(火) 00:00:38 ID:D3+GbI9z0
日本の優良企業の外人持ち株比率(実は既に外人に買い占められつつある)

三菱UFJ銀行33.7% 三井住友銀行39.4% 新生銀行73.3% キヤノン47.3%
武田薬品43.7% 花王49.5% HOYA54.3% ローム51.6% 富士フイルム51.1%
塩野義製薬41.5% アステラス製薬47.3% TDK44.6% ソニー50.1% ヒロセ電機39.3%
メイテック44.1% コマツ35.6% 東京エレクトロン49.8% SMC49.3% 任天堂41.1%
村田製作所37.8% パイオニア37.8% 小野薬品35.0% エーザイ33.6% 日立製作所39.5%
三菱地所38.3% 三井不動産45.0% 大和證券37.1% 野村證券43.6% セコム43.3%
栗田工業37.3% 第一三共32.3% コニカミノルタ41.4% リコー39.0% 参天製薬36.3%
コナミ30.0% 日東電工55.9% 信越化学36.3% ヤマト運輸31.2% JR東日本30.6%
KDDI31.4% 三井化学29.7% 積水化学33.6% 日産自動車66.7% ホンダ35.5%
スズキ35.7% ヤマハ発動機31.9% 京セラ34.8% 東京ガス32.7% オリンパス34.7%
大日本印刷34.2% NEC29.3%・・・など

これが自民の政策の結果だよ。。おまけに郵貯までアメリカに渡す気だぞ?

122山師さん:2007/06/19(火) 01:27:59.73 ID:4yrNb4CF
安部ちゃんはグリーンカードでももらう約束でもしてんじゃね
123山師さん:2007/06/19(火) 02:00:14.85 ID:fNEZlRd0
自民=10%(中川秀直)
公明=20%
民主=30%(菅直人)
共産=総合課税(累進課税)
124山師さん:2007/06/19(火) 03:06:54.45 ID:k3zfs7vB
>>118
それって経済音痴の韓直人の安か?
こいつ朝鮮か中国のスパイじゃないのか?内部から日本を崩壊させようとしているとしか取りようが無い。
125山師さん:2007/06/19(火) 03:11:20.79 ID:4yrNb4CF
>>39
これ見ると自民公明が10や20%でなんてうそ臭いわけだが
126山師さん:2007/06/19(火) 06:08:33.31 ID:X+eRsgAY
>>105
>>106
>>123
>2CH株板として、組織的に自民支持を表明しよう

おい、自民党工作員ども、こんなところで選挙運動している暇があったら、
自民党に10%税率恒久化をマニフェスト等に明記させろよ。

まったく、国民に投票しろと要求するばかりで、
やるべきことをなんもやらないんだから、
そういうの詐欺っていうんだよ。
どこそこよりマシだからなんたらかんたらという言い訳は見飽きた。聞き飽きた。
まず、やるべきことをやれ!話はそれからだ!
127山師さん:2007/06/19(火) 08:12:24.16 ID:5mxiobD+
どうこうわめいても
自民党が当選なんだろうな・・・
128山師さん:2007/06/19(火) 08:24:12.43 ID:eeapc/yA
旧社会党の残党みたいなのがリベラルの仮面かぶって
「二大政党」なんて言ったって、そりゃ国民も馬鹿じゃない。
とにかく自由主義資本主義を捨てたい奴なんて少数なんだから。
129山師さん:2007/06/19(火) 09:15:41.77 ID:PPnKeBR9
売国奴政治家ばっかりの日本で、どの政党に票を投入するんだ?
棄権の方がマシと思ってきたよ。
130山師さん:2007/06/19(火) 09:18:10.63 ID:pwurn+3K
しかし、創価学会にのっとられるよりはマシじゃないか?
やつらの票数は有権者の10%くらいだけど、投票率が50%だったら、20%もの影響力になるんだよ
131山師さん:2007/06/19(火) 09:22:27.24 ID:PPnKeBR9
>>130
そうだった…創価に乗っ取られるのは阻止したい。
ありがと。
132山師さん:2007/06/19(火) 11:27:12.65 ID:54KJ5665
 
http://plaza.rakuten.co.jp/kaburider/diary/200706190000/
この一体課税になったら俺しんじゃうの?
133山師さん:2007/06/19(火) 11:33:02.43 ID:zeSHRnME
消去法でいくなら自民党になってしまうが…
積極的に自民を応援してるんじゃないけど、他の政党が糞すぎる。
自民は糞までいかないが、屁みたいなもんだな。

民主は分裂した方がいい。中韓の代理人みたいのが隠れているし。
公明は論外。共産も論外。
郵政造反組がつくったのは小さ過ぎだし…。
134山師さん:2007/06/19(火) 11:34:52.83 ID:HEMInfU/
やっぱ株やってる人間からすれば、自民しかないよな
できれば公明と手を切ってほしいが、現実的ではないな
135山師さん:2007/06/19(火) 11:36:54.42 ID:bXB3KzAg
いずれにしても白紙委任は 半島カルトの政治機関が
利権を増やすだけだから これは勧められない。
脱法産業である○○ンコにしろ カルトにしろ
彼らが税金をちゃんと納めてくれるなら 増税など必要ない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

民巣は隠岐縄乗っ取り政策で前回の選挙問題になった。
今は合法的に内部からやるもんですよ 侵略というやつは。

品が問題なのは人口問題であるから 国土を荒らすようなことは極力酒て
金融 政治的に支配権を握るのが一番なやり方というか 賢いやり方です。
上海指数もあまりに上昇しすぎて やばいなと思っていたら品当局がちゃんと
規制を出した。
 彼らは弐本とは違い金融上の知恵がある。

株で資産を得た方には公共利益を図ってもらいたいのは山々だが
皆さんがおっしゃるように弐本の政治家には 株価が下がる 外資に
弐本の資産が格安で渡るといった視点がなく、あっても督アの出先
の可能性があるから そこいらへんをよく判断した上で
投票ください。

136山師さん:2007/06/19(火) 11:59:05.45 ID:lSPlcFIf
一回政権からおろすのも効果的だと思うけどな
137山師さん:2007/06/19(火) 12:23:57.79 ID:PPnKeBR9
スレ違いの各政党の話になるが、教えてくれ。
どの政党が、少しでも日本をプラスに導けるのだ?
公約は守らない、不自然な死を遂げる怪事件、利権階級の横行、売国奴。
これしか、目につかない…どの政党がいいのか分からない。
138山師さん:2007/06/19(火) 12:55:11.09 ID:gIwhmT6i
>>137
自民党+公明党が与党では官僚の暴走を止められないんだよね。
(特別会計と天下りへの税金垂れ流し)

民主党の中にいる旧社会党の残党を駆除して欲しい。
そうすれば民主党を勧められるのだが・・・。

とりあえず参議院では自民と公明併せて過半数割るように願ってる。
自民と公明以外に批判票を投じることをお勧めする。
なにはともあれ棄権だけは駄目だ(創価学会信者が喜ぶだけ)
139山師さん:2007/06/19(火) 12:55:43.02 ID:GfsTmjCj
税率20%にしていいから
損したら20%分税金で補填してくれ
140山師さん:2007/06/19(火) 13:16:28.60 ID:aUb8HBC5
世間は
増税に文句言ってるわけではなく、
税体系の不透明さに文句を言っていると思うんだよ。

そこを改革するなら、大幅に支持されると思うのだがな〜。
141山師さん:2007/06/19(火) 13:27:43.47 ID:CvXYbH6g
>>108
高額所得者は日本の株なんて買わずに、海外のヘッジファンドに拠出して
税金なんか払ってないよ。
国内で株取引してるのは中間所得層が圧倒的多数。

こいつは格差是正を口にしながら皆貧乏を標榜するクズ。
142山師さん:2007/06/19(火) 13:41:17.93 ID:zeSHRnME
>>137
うーん…
自民は糞ではないが、屁だと言った。
屁に入れるのは嫌ではあるが、他が糞である以上どうしようもない。

小沢が民主を割って出てくれば、入れてやるんだが。

自民は公明と手を切らなきゃな。公明の毒饅頭を食って駄目になってるのもいるだろう。

とにかく、棄権だけは駄目だ。間接的に公明に入れるみたいなもんだから。
143山師さん:2007/06/19(火) 13:43:17.48 ID:zeSHRnME
そうだ、ちょっと関係ない話になるが、これに目を通しておいてくれ。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
全面的に同意はしないが、かなり的を射ているとは思う。
144山師さん:2007/06/19(火) 13:50:41.38 ID:5mxiobD+
>>143
そういうあなたにお勧め
ttp://www.ss-alpha.co.jp/products/ds2007.html

竹島奪還作戦成功させようぜ!
145山師さん:2007/06/19(火) 13:57:05.83 ID:VbqM2nNY
で、10%をさらに延長しようという
株板住民に優しい党はどこなんだ
146山師さん:2007/06/19(火) 14:00:47.69 ID:LuJ7KDav
>>145
ないと思う
147山師さん:2007/06/19(火) 14:03:28.70 ID:wUq+hGJ9
共和党
148山師さん:2007/06/19(火) 14:03:29.09 ID:VbqM2nNY
ないんかいっ!
149山師さん:2007/06/19(火) 14:04:36.12 ID:zeSHRnME
>>145
以前、こんなスレがあったが…

1 名前:山師さん[] 投稿日:2006/11/14(火) 09:48:32.67 ID:4i7SU2dl
山本有二金融担当相、偉い!



証券税制の軽減税率、絶対なくさないようにしなければならない=山本金融相

[東京 14日 ロイター]
山本有二金融担当相は14日の閣議後、国会内で記者団に対し、
証券税制の軽減税率について「絶対なくさないようにしなければならない」と述べ、
あらためて存続を訴えた。
山本金融担当相は「間接金融だけでは難しいこの時代は、直接金融的な発想がいる。
それには株式への理解が不可欠だ。
その理解の延長上に、証券取引は活発にならなければいけないという考え方がある。
10%軽減税率は暫定措置といえども、目的までまだ道は遠い。
これについては据え置き、絶対に確保しなければいけない」と強調した。
---------------------

>>144

竹島は日本の領土であることは国際法上も間違いないんだが…
武力で奪うというのも現状では現実的ではないな。
150山師さん:2007/06/19(火) 14:14:18.11 ID:zeSHRnME
もし20%とかになるなら、FXのくりっく365だっけ?
俺はあれにシフトする予定。
株式は色んな制約があって、FXと比べると自由度が少ないから。
なにも株に拘る必要はない。
俺と同じように考えてる投資家も多いだろう。その金が流れたら、株の下落は間違いない。
外資が喜ぶだけなんだが…
ま、俺が踏みとどまれば、そうならないっていうんなら喜んで踏みとどまるが、所詮大海にバケツの水を入れるくらいなもんだしね。
やっぱり、税制で資金の流れを制御しなきゃ。
その辺、よく分かっている政治家もいるとは思うんだけどな。
151山師さん:2007/06/19(火) 14:20:52.46 ID:q9/u5hJ+
記憶が曖昧だがFXは200万円くらいまでは15lの税金だから
くりっく365じゃないほうが得じゃないの?何千万も稼ぐように
なったら累進で最大50lは盗られるからくりっくのがお得だと
思うけど。俺も昼働き出したらデイトレできなくなるから為替に移動
するつもり。
152山師さん:2007/06/19(火) 14:23:01.25 ID:aUb8HBC5
スワップ金利だと、金利差つまってきたら
どうやって生きていくつもりよ
153山師さん:2007/06/19(火) 14:30:10.93 ID:PPnKeBR9
>>138
>>142
レスthx
棄権は回避するよ…でも、どこに入れるか答えが出ない…。
自民党がマシな気がするが、何も変わらないような気もする…。
154山師さん:2007/06/19(火) 14:30:47.68 ID:zeSHRnME
>>151
200万なら突破するとは思うんだけど。

>>152
スワップ金利はおまけみたいなもんじゃないか?
それを当てにはできない。
株と同様、為替の変動で儲けるのが王道だと思うが。
155山師さん:2007/06/19(火) 14:45:38.50 ID:zeSHRnME
>>153
そうなんだよなぁ。
でも民主の中にもまともなのがいるが、仮にそいつに入れても執行部が糞だらけなら、その糞の意見が通ってしまう。
そうなると貴重な一票が糞票になってしまうし。
難しいね。
156山師さん:2007/06/19(火) 17:05:13.20 ID:Kmogtsgf
政府税調の人たちが株取引に抱くイメージは、かつて
大金持ちだけが株取引をやっていた時代、そのまんまじゃね・・?

NHKで放送された、派遣社員の男性がお守り代わりに
単元の小さな株を買った姿とか、まったく見て無いんだろ。。

1万円以下で買える銘柄が、いくつあると思ってるんだよ。
157山師さん:2007/06/19(火) 17:07:51.75 ID:5mxiobD+
>>156
NHKの詳細きぼんぬ
158山師さん:2007/06/19(火) 17:11:34.47 ID:pwurn+3K
株主数は過去最高を更新し続けてる、たしか延べ4000万人だったか
159山師さん:2007/06/19(火) 17:13:08.74 ID:Kmogtsgf
>>157
うる覚えなんだ。スマソ。
でも、確実に見た記憶が有る。番組名と放送時期が判ったら書くよ。
160山師さん:2007/06/19(火) 20:27:41.03 ID:5NR7/kfk
>>149
金融庁は良く解っている。

特に五味長官は金融のブロらしく素晴らしい見識で税率10%維持を
訴えていた。
山本金融大臣は元々が司法のプロなんだが、インテリにふさわしく
金融庁のレクチャーを受けて立派な主張をされている。


政治家が財務省の馬鹿どものいいなりにならず、金融大臣が頑張った
おかげで税率の維持が決定した。

財務省は公明党にも擦り寄って税率アップを画策しているが、そもそも
法人税の株主資本コストを0としながら投資家の利益に課税をするのは
本末転倒である。

個人の金融課税を一体化するというなら負債コストの課税控除を止めて
法人税率を引き下げろと要求したい。
161山師さん:2007/06/19(火) 21:06:48.33 ID:kJAWdx47
財務省はあれはあれで大変なんだよ。
後先考えずあほみたいに財政出動しといて帳尻あわせろってんだから
162山師さん:2007/06/19(火) 22:43:06.67 ID:V/B+FnOR
税制調査会ついてのご意見募集
今後の審議の参考にさせていただくため、広く国民の皆様から、ご意見を募集しております。
※ いただいたご意見等は、税制調査会資料において公表させていただく可能性があることを御承知おき下さい。

http://www.iijnet.or.jp/cao/kanbou/opinion-zeicho.html
163山師さん:2007/06/19(火) 23:56:50.52 ID:zeSHRnME
>>162
ありがとう!
俺も文章をよく練って、意見を伝える。

目を引くように、スレを立てておいた。
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1182264848/l50
164山師さん:2007/06/20(水) 00:20:37.13 ID:e0/e9XIp
NET証券の低価格攻勢で短期資金が増大したけど、短期資金って一定の時間で売り抜けるから売り圧力の増大の要因の一つになってるよね
銀行で例えれば常に取り付け騒ぎが起きてる状態、預けに来た人が即日どころか5分、10分でお金を全額下ろしてくるんじゃ
信用経済の膨張ができなくなってしまうと思うんだけど。短期課税、長期優遇税制だったらマクロ経済的には悪くないと思うんだけどね。
165山師さん:2007/06/20(水) 00:58:23.70 ID:yWKZfkUE
>164
なんで売りだけが圧力になるんだ。需給ではプラマイゼロだ。
そして大抵短期筋はスタイルがばらばらなため
一定額は誰かがポジション持つので市場が流動性の面で安定する。
(長期投資家はバリューを重視するので同じタイミングになりやすい
母数が多いほどその枠も大きくなる。

また5分10分で金融の流れからでたりはしない。
短期資金として立派に経済の血液になってる。
銀行預金して理論上10倍に信用創造できることになってるが
他に新規融資先ができなければ結局ほとんどを銀行間の
短期の過不足調整に使うことになる。大差ない。
166山師さん:2007/06/20(水) 01:23:21.57 ID:s8c5WKGX
>>160
前の高木長官も投資家のためによくがんばってくれてたね。
金融庁トップにまともな人が就いているのはせめてもの救い。

税率10%か20%かなんてのは些細な問題。
真に重要なのは匿名性が維持できるかだよ。
特定口座−源泉徴収有り制度はなんとしても
死守しなければならない。
納税者番号制で匿名性が失われたとたん、
「社会保障」という妖怪が牙を剥いて襲い掛かってくる。
>>132のように、瞬く間に身ぐるみはがされてしまうよ。
匿名性は投資家にとって命綱だ。
政府税調は金融一体課税、損益合算のために
納税者番号が必要というが、
投信もデリバティブも証券会社の口座内で取引可能で、
特定口座内で損益の合算が可能。配当も、証券会社を
通じて受け取れる制度に変えれば問題ない(すでに実現?)
預貯金金利はあまりにもわずかな額で損益合算のニーズは
殆どない。
結論として金融一体課税実現に、納税者番号はまったく必要ない。
また株の利益や配当に社会保険が絡んでくれば、
結局は控除を通じ税にはねかえり、大幅な税収減につながる。
財務省にとっても相当に都合が悪いはず。
167山師さん:2007/06/20(水) 05:44:02.66 ID:MAE43qyh
>>133-134
で、結局、
(何の根拠もないが、税率10%を2009年度以降も継続を期待して)
自民党に白紙委任して自民党に投票しました
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
年末の税制大綱で、2009年度以降は税率20%に引き上げ決定
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「糞おおおおおおおおおおおっ!やっぱりだまされたあああ!
投票して損したああああああっヽ(`Д´)ノ」

という展開になるのは御免だ。
だまされるくらいなら、棄権のほうがマシ。

何度も言ってるように、自民党に投票してもらいたければ、
10%恒久化を約束することだ、自民党は。
168山師さん:2007/06/20(水) 06:16:04.52 ID:MbS/hjcA
投資する奴が減ったら景気が悪くなって結果的に税収減るんじゃないのか
169山師さん:2007/06/20(水) 07:17:48.25 ID:QQXWUmaH
>>164
長期優遇なんてやったら、余裕のある金持ちに結局有利に働くじゃねえか。
ますます貧乏人は手を出せなくなって、格差拡大だよ!
170山師さん:2007/06/20(水) 07:32:55.42 ID:6Lik34dx
>167
棄権は結局、組織票で有利な与党が得するワケだが。
171山師さん:2007/06/20(水) 07:33:09.22 ID:5Xq2ALDO
本来は 26%から20%に軽減してるんだけどな  経過措置みたいな10%がみんなの印象に残ったな

むかし源泉分離課税がなくなるって聞いた時もみんな文句を言ってたよな
172山師さん:2007/06/20(水) 07:54:10.52 ID:ej4nA9BS
>>170
国会の会期延長して
行楽シーズンの夏休みに選挙を持ってきて
意図的に投票率を下げる作戦に出るらしい
これで少しでも組織票がある与党に有利に運びたいとさ
173山師さん:2007/06/20(水) 08:07:09.00 ID:bNyVu40v
空売り規制なくせや
174山師さん:2007/06/20(水) 08:25:17.59 ID:+JegOm/G
>>164

じぇいこむ事件で明らかになった症件会社のいんちき 無限空売りを除けば
売るためには 買うなり 借りるなりしなければいけないのでいつも誰かが株を持っている
事に変わりない。
市場に流動性を提供してくれるという役目が短期売買にはある。
流動性が無い市場は 魅力がなくなるのですよ。

魅力がなくなるというのは資金が逃げるということですから
一時期の新興のように価値がある株ですら 売られる可能性が
あるということです。

みんながみんなバフェッと氏のような理想的な投資家となれる
わけではないので流動性を提供してくれる資金対策まで
考えた政策を提示する政治家でなければ 経済運営というのは
できないのです。


175山師さん:2007/06/20(水) 08:35:44.82 ID:i/IWiCoE
>>170
じゃあどこに投票すればいいのよ?
どの政党も国民の金をいかに奪い取るかばかり考えてる
詐欺集団じゃまいか。
176山師さん:2007/06/20(水) 08:41:21.80 ID:bNyVu40v
そりゃ政治はどこからどれだけ金を徴収して、どこへどれだけ配分するかが仕事だからな

自分にとってより有利な配分してくれる所でも探せ
177山師さん:2007/06/20(水) 08:57:38.99 ID:R8rMqonk
投票のことを考える前に、まずは、ここへ意見だ。
http://www.iijnet.or.jp/cao/kanbou/opinion-zeicho.html
178山師さん:2007/06/20(水) 09:10:53.20 ID:WXI9cfw4
>>171
おいおい、財務省の役人に騙されるなよ。
元々、26%の申告分離課税なんて源泉分離選べないごく一部の人
だけの制度だったんだ。ほとんどの人は1.05%の源泉分離で課税
されてた。当時の税率を今の税率に換算する(感覚的だが)と、
15%ぐらいだろう。
179山師さん:2007/06/20(水) 09:19:49.65 ID:R8rMqonk
http://blog.livedoor.jp/asset_station/archives/50753441.html

中原圭介氏の部ログより。
いいこといってるぞ。
180山師さん:2007/06/20(水) 10:04:42.82 ID:MMEOMioQ
貧乏人には基礎控除38万円の非課税枠があるから
増税になっても関係ねーだろw
181山師さん:2007/06/20(水) 10:18:06.55 ID:FE3eYorn
>>171
もともと消費税導入前は株式譲渡益なんて非課税だったろ。
昔というなら非課税時代まで戻せ!

譲渡益を非課税から課税に切り替えた途端、株価が右肩下がりに
なった歴史に学べアホ。
182山師さん:2007/06/20(水) 10:26:32.20 ID:R8rMqonk
>>180
いや、だ・か・ら・
株価が下落するようなことをすれば、一般大衆にも影響があるんだって。
株価下落→企業収益悪化→賃金抑制、リストラ、下請け等への仕事減少→景気減速→・・→あんたの給料↓
ってな。
さらに、年金の運用成績↓→国民負担↑
株価下落→外資による買収↑

株価下落→投資家損 あるいは、税率アップ→投資家の儲け↓ って単純なことをいってんじゃない。

今の経済システムでは、株の下落は大きなダメージを受ける。
183山師さん:2007/06/20(水) 10:43:18.76 ID:+JegOm/G
政府が余計な資産を処分するのに もろもろの株式を放出しているわけですし
バブル崩壊後
保険 銀行の金融システムを安定させるのにどれだけ資金を使ったか
もう忘れたらしい。
のど元過ぎればという言葉があるが まだ口の中にあるだろう。
以前のように原価会計の時代ではなくなり 時価で評価する時代に入った
のですから、株式市場から資金が逃げれば、あっという間に企業の資産が収縮する
事になる。

年金の運用から 政府が放出する株式 
ねTTだって政府が 嵌め込んだわけです。

この国の政治家はついこの間の苦しかったことすら 忘れるボケ老人ばかり
あほか といいたい。


184山師さん:2007/06/20(水) 11:03:33.72 ID:SnGK0E8b
バカがまじってるな
どう考えてもこれはいれば、企業が衰退するだろ
頭つかえ
185山師さん:2007/06/20(水) 11:03:56.51 ID:R8rMqonk
>>183
あなたも、是非↓へ意見を言って欲しい。
-------------------------------------
税制調査会ついてのご意見募集
今後の審議の参考にさせていただくため、広く国民の皆様から、ご意見を募集しております。
※ いただいたご意見等は、税制調査会資料において公表させていただく可能性があることを御承知おき下さい。

http://www.iijnet.or.jp/cao/kanbou/opinion-zeicho.html
186山師さん:2007/06/20(水) 11:37:09.81 ID:CPJupDrw
>>150
そうなったら当然FXに規制の網を広げてくるだろうな
187山師さん:2007/06/20(水) 12:06:30.36 ID:wdBgJ981
百歩譲って株の税率の20%を認めてもいいが
そんなに金融一体課税、一体課税というのなら
FXの非取引所取引の税率も、総合課税から20%に一本化してもらいたい。

株は税率アップでFXはそのままなら、こんな矛盾した話もないだろう。
188山師さん:2007/06/20(水) 12:23:31.76 ID:MMEOMioQ
政府税調の方針では
全ての金融商品が20%分離課税だお
当然FXもそうなる
189山師さん:2007/06/20(水) 12:26:32.92 ID:Z+zMpx/Y
三角合併解禁
 +
譲渡益増税
この2つで日本を駄目にしようとしてる勢力居るっぽくね?

なんかおかしい・・・
190山師さん:2007/06/20(水) 13:12:47.79 ID:R8rMqonk
>>189
三角合併解禁は、アメリカの年次改革要望書の通りにやった結果だよね。
いま中国の企業でも日本の優良企業を買収できるだけの時価総額に達しているところもあるそうで…
なんだかなぁ('A`)
191山師さん:2007/06/20(水) 16:40:58.32 ID:Ka3srKP/
「濡れ手で粟」のもうけに対する税率が低い不思議
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/58/05.html

森永 卓郎w
192山師さん:2007/06/20(水) 16:59:43.37 ID:h51kNjWb
それどころか、人によっては、みなし取得価格という特例を使って、何百億、何千億稼いでも税金を一銭も払っていない人がいる。これでは、モラルも何もあったものではない。


つーか違法じゃないから問題ないということがわからんのかな。
オレに言わせれば汗水垂らしていないから儲からないわけで。
193山師さん:2007/06/20(水) 17:24:22.15 ID:R8rMqonk
この森永って人、ちょっとずれてんだよな。
投資(投機)による利益と給与所得とは性格が違うものなので、同列には扱えない。(投資の損失を3年なんてけちなこと言わずに、長期で繰り越せるのなら同列に扱ってもいいかもしれんが)

ただ、投資利益でも、株式投資によるものは別格なんだよ。
これが分かっちゃいない。
兎に角、今の経済システムでは、株価の下落が及ぼす悪影響が甚大なんだ。
瑣末な税率どうのっていうより、株価の下落を防ぐ施策が非常に大切。
国全体からしてみれば、譲渡益の税率をアップさせて得られる税収なんて、そんなもの株価が下落してしまえば吹き飛ぶばかりか、一国経済の死活問題にもなりかねん。
そこのところまで頭が回んないのかなんなのか…
目先の問題しか見えてないのかね?

汗水たらして金を儲ける、という二ノ宮金次郎的な価値観は非常に大事なものだと思うよ。
ただ、そうはいっても、現に株式市場というものが日本にあり、それの動向が経済に大きな影響を与えているんだから、やっぱり無視できない。
あっといわせるような仕組みが考案されて、世界中から株式市場というものが必要なくなる時代が来たら、話は別だけど。
現状では株価を下落させるような税制はマイナスにしかならない。
194山師さん:2007/06/20(水) 17:31:37.68 ID:R8rMqonk
ま、みんなも政府税調に意見すべきだよ。
ただ、その際、俺の儲けが少なくなるから反対だ!なんてこと言っても耳を貸してはくれないだろう。
これこれこうで、こうすると株価が下落してエライことになるから、まずいんじゃないですか?
って感じで意見しなきゃならんとは思う。

あと、株式投資家=金持ち っていう誤った認識を税調の人らは持っているみたい。
この辺の誤りも正してあげればいいかも。

1000文字って書いてたが、言いたいことを書いてたら、1000字を遥かに超えてしまった。w
195山師さん:2007/06/20(水) 17:36:38.29 ID:/zO0yTlf
配当課税の低減措置撤廃も=株式の過熱抑制で次の一手模索
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007062000568
196山師さん:2007/06/20(水) 17:55:59.42 ID:R8rMqonk
>>195
中国はバブルだからね。
日本もバブルが発生した時に手を打っていれば、あそこまで打撃は受けなかったはず。
バブルが崩壊してから、さらに追い討ちをかけることをやってしまったし(総量規制等)。
なんかずれてんだよ。

確かあの時も、「土地が高くなり過ぎて、庶民は一戸建ての家が買えなくなる。庶民のために何とかしろ」なんて声が出てきて、変な手を売ってしまった。
目先しか見えてないんだよなぁ。
この点、今の税調の論議となんかだぶってしまう。
「株だけ優遇されてるのはおかしい! 株をやってるのは高所得者だ! 金持ち優遇は許せん!」
どうだ?
197山師さん:2007/06/20(水) 18:43:12.89 ID:yWKZfkUE
それで金融都市構想だかなんだかわけのわからんものを提言して
仕事したつもりなんだから手に負えん
198山師さん:2007/06/20(水) 20:48:35.62 ID:H/7bg7F1
しかし、株を始める前の自分を思い出すと、ここで散々叩かれてる馬鹿共と大して変わらんかったと思うから頭が痛い。
経済に対する意識が低過ぎるんだよな、日本人って。
199山師さん:2007/06/20(水) 21:27:17.11 ID:lnamev9o
税率上げてもいい。しかしそれなら無配の株を
禁止しないと道理が通らない。
無配ってことはキャピタルゲインを代価に株を持って
貰うという話なわけで。

配当も無いのにキャピタルゲインは許さないなんて
おかしな話。

税率上げるなら、無配を禁止してスワップと同じように
毎日配当を出すべき
200山師さん:2007/06/20(水) 21:36:50.94 ID:3uPgrhtg
>>191
森永は馬鹿だからなw
何も知らない
年収600万とか700万のリーマンは
実際5%も税払ってないよ。
退職金に至っては
3000万でもわずか2.7%だw

201山師さん:2007/06/20(水) 22:24:04.57 ID:FXjXRoCA
国民の8割は所得税は最低税率5%だろ。住民税10%とあわせて15%。
なんで株式だけ20%に戻す必要があるんだ?
給与所得と違って損することもあるんだし。
202山師さん:2007/06/20(水) 23:09:45.83 ID:yWKZfkUE
公平性で議論するとまた金持ち優遇がどうのってことになるんだけどね。
203山師さん:2007/06/21(木) 00:03:32.55 ID:r5pU43QU
金持ちの種類の中で一番多いのって相続で金持ちになった奴じゃねぇの?
格差是正とかいうのなら手をつける場所が違うだろうに、与党も野党も2世、3世議員が幅利かせてるんだからしょうがないか。。。
204山師さん:2007/06/21(木) 06:35:08.76 ID:XjC06v74
東証や証券会社にとっても増税は避けたいだろ
もっと税調に意見言ってくれよな・・・
説得力のあるちゃんとしたデータを馬鹿どもに見せ付けて税廃止に持っていってほしい
205山師さん:2007/06/21(木) 06:36:07.39 ID:zRbPfe13
年収600万700万のリーマンが普通の庶民で、
配当やキャピタルゲインわずか60万で
金持ち大資本って
共産党員どんな頭の構造してるんだよw
206山師さん:2007/06/21(木) 08:15:16.92 ID:o8uMudct
株価が年末までにまた1万5000円くらいまで下がれば、
年末の政府税調・与党税調も20%引き上げなんて馬鹿な大綱を出さないのでは。

逆に年末までに株価が2万円くらいなれば、
財務省や政府税調による税率引き上げの口実に使われるのは必至。
207山師さん:2007/06/21(木) 08:33:50.73 ID:OmKFw9QA
日経で
配当・株譲渡の税収は見込み以下だったのに
個人投資家が減ってるのに増税って

誰か何か得することあるのでしょうか
私のような素人目にも駄目なのが判るのですが。
208山師さん:2007/06/21(木) 08:43:31.37 ID:1n8OKkWv
今の個人の売買代金って、2004年水準らしいね
209山師さん:2007/06/21(木) 08:57:26.56 ID:HwTMs/WQ
>>208
そのデータ、どこかで公表されてるんでしょう?
どこ?

きちんとしたデータを基に意見すれば説得力が増すと思って。
一度税調に意見したけど、自民党にも言っておこうと思ってね。

あと、株やってるのが資産家だって税調が思ってるみたいだけど、
個人投資家の多くが金持ちじゃないって正式なデータはどこかで公表されてる?
知ってる人がいたら教えて。
210山師さん:2007/06/21(木) 10:46:39.01 ID:OmKFw9QA
>>209
ttp://www.nicmr.com/nicmr/data/market/stock.pdf
個人は04水準だが06比下落
総売買代金は大幅増だけど外国人投資家が増。個人は減。

意見せねばならんねこりゃ。
211山師さん:2007/06/21(木) 10:52:18.27 ID:1n8OKkWv
>>209
クロージングベルで専門家が解説してたよ
個人の落ち込みようがひどいって
その時にデータで出してた
212山師さん:2007/06/21(木) 11:05:04.29 ID:l30dBNsA
時代はFXだからねえ。金融一体税制になったら
株なんて誰もやらないだろ。
株税率アップっていうよりFXや先物その他商品への
流出がやばいと思う。

でもFXとか他の先物が盛り上がっても
日本経済悪くなる一方だろうな。
そんとき気づいても遅いわけだけど
213山師さん:2007/06/21(木) 11:21:17.81 ID:xF0Z3PmQ
三角合弁で日本の株を買ってもらおうと思ってるはず
214山師さん:2007/06/21(木) 12:01:00.63 ID:HwTMs/WQ
>>210
>>211
ありがとう。

>>212
一体課税ってのも問題なんだよな。
ど素人は金融商品は皆同じ扱いにすればいいだろって思ってるが、株だけは別だってのが分かっちゃいない。

まだ正式に確定したわけじゃないので、いまこそどしどし意見すべき。
215山師さん:2007/06/21(木) 12:56:57.12 ID:wZu7iQeK
はい、また増税決定!


国の税収、4年ぶり予算割れ・06年度見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070621AT3S2002620062007.html

伸び悩む兆しが出てきたことで、
秋以降に本格化する消費増税など税制改革論議にも影響を与えそうだ。
216山師さん:2007/06/21(木) 16:31:30.38 ID:9L3kIFC9
>>214
他の金融商品と株は別だという論拠をお聞かせください。
現段階では、我々の素性を明かすわけにはいきませんが、
現在研究中の案件です。この件に関しては可及的速やかに
分析せねばならないという使命感をもち、真摯に対応致したい
所存でございます。
217山師さん:2007/06/21(木) 16:35:07.93 ID:0Bkjv1pX
所得税や住民税の最高税率を引き上げられる方が、まだ納得できるわ。

株式譲渡益は、むしろ減税したり非課税枠を設定すべき。
218山師さん:2007/06/21(木) 18:14:14.15 ID:HwTMs/WQ
>>216
えー、214ですが…

真面目に返答してもいいのでしょうか?

税制の行方を多少なりとも左右することができる立場にある人ならば、
株式の下落が経済に悪影響を及ぼすことは私が敢えて説明しなくても既に充分にご存知だとは思うのですが…。
釈迦に説法ですが、まぁこのスレを眺めている人で、時折変なことを言う人もいるようですので、簡単に説明しましょうか??
219山師さん:2007/06/21(木) 18:24:43.22 ID:HwTMs/WQ
株価は直接的には需給バランスで決まります(業績云々は間接的なものです。
いくら業績が良くなっても、買う人がいなければ絶対にあがりません。
実際に、業績がいい会社でも見向きもされないで、株価が割安のまま放置されているのが時々ありますね)。
売りたい人より買いたい人が多ければ株価は上昇しますし、逆ならば、株価は下落します。
なので個別株は勿論、全体の株価(その象徴的なのは日経平均株価、TOPIXなどですが)が上昇する為には、今市場にある資金が市場外に流出せず、尚且つ新しい資金が株式市場に流れてこなければなりません。
では、そのようにするにはどうすればいいのでしょう? 株式投資が魅力ある対象であれば、資金は入ってきます。そして、税制の変更はその有効な手段となりえますね。
事実、前回の改革以降、個人投資家の金が市場に流入し、それに伴い株価は上昇しました。

取り敢えず、投稿。つづく
220山師さん:2007/06/21(木) 18:41:06.02 ID:HwTMs/WQ
さて、では税制を改革して、株式投資に魅力がなくなればどうなるでしょう?
当たり前ですが、株式市場から資金が引き上げ、株価は下落します。
株価が下がれば、企業の業績は悪化します(株式を時価評価するようになりましたから…。
これも日本の為には無かったことにできるなら無かったことにした方がいいんでしょうけどね。
せめて一時保有目的の株式に限定するとかすれば良かったとは思いますね)。

賃下げ・リストラをせざるを得ない状況になる企業も出てくるでしょう。その取引先、関連会社にも影響してきます。そして、その影響は経済全体に波及していくでしょう。
また、金融機関も同様ですね。以前あった金融不安が再燃するかもしれません。そうなると、また膨大な公的資金を導入するのでしょうか?
株式市場で運用している公的年金の収益悪化もダイレクトに響いてきます。
それに外資による三角合併の脅威が増大しますね(これも商法を再度改正して出来なくすればいいとは思います。アメリカと比べて日本の時価総額は低過ぎます。ただでさえ脅威なのに、さらに脅威を大きくする必要はないでしょう)。
こうした様々なコストは、譲渡益の税収とは比較にならないほど大きくはないですか?

もうちょい。つづく
221山師さん:2007/06/21(木) 18:53:48.42 ID:HwTMs/WQ
あと、投資対象としての株式について言っておきます。
株式は、他のリスク性のある金融商品と比較して、制度上不利な点があります(下記)。この辺は実際にやっている人じゃなければ、身近には感じないでしょう。
なので、他の金融商品と条件が同じであれば、他の金融商品に鞍替えする人も出てくるでしょう(現に私もFXを視野に入れております)。
他の金融商品に鞍替えすれば、当然株価の下落要因となりますね。
下落すると、先に書いたような問題が出てきます。

・資金を有効に活用できない点。株式には信用取引がありますが、これには他にはないコストがかかります。
信用買い…買い方金利、信用売り…品貸料(場合によっては逆日歩)、しかも、これらは丸代金に対してかかります。
・流動性の問題。特にFXや日経225先物と比較した場合。
・証券会社の自己売買部門の存在。圧倒的有利な条件で取引できる環境にあります。市場では全ての参加者が平等であるべきなのに、そうではない。しかもビックプレーヤであるため少々性質が悪い。
・証券取引等監視委員会が脆弱なため、不透明な市場であること。
などなど。

こんなところでしょうか?
222山師さん:2007/06/21(木) 19:03:29.56 ID:HwTMs/WQ
そうそう、もう1つ言っておきます。

よくアメリカと比較してどうのっていう議論がされます。
ただ、各国の事情は違います。それを無視してアメリカがこうだからとか、イギリスがとうだからとか言うのは間違った方向に進む危険があります。

たとえば、株式投資についてですが、アメリカの方が圧倒的に多いはずです。どこかにデータが出てるでしょう。
人数ばかりか、個人資産に占める株式投資の割合もアメリカの方が上です。
株式投資はアメリカでは資産運用手段として当たり前という風土があります。

ところが、日本ではまだまだのようで。
株式投資が根付いていない状況で、逆戻りさせるような税制改革をすれば、元の木阿弥だと思うのですけどねぇ。
貯蓄から投資へのスローガンのもと、1000兆を超える個人資産を株式市場へシフトさせようとしていたはずなのに…
戦略をころころ変えるというのは如何なものでしょう?
223山師さん:2007/06/21(木) 19:19:35.71 ID:4bYN/byd
アメリカの税率は、、、、と言うなら、高速道路をただにして
揮発油税をなくせ。そして暫定税率を元に戻せ。それなら20%でもいい。
224山師さん:2007/06/21(木) 20:14:44.85 ID:AOVLK7ou
20%はいいんだけど
源泉は廃止するな
225山師さん:2007/06/21(木) 20:55:38.49 ID:wCqnot8B
よく他国と比較して、日本はまだ税が低いとか言うが、
最終租税率みたいなもので比較しないといけないんだろう。
226山師さん:2007/06/21(木) 22:13:24.68 ID:nIGqbzNH
>>225
>よく他国と比較して、日本はまだ税が低いとか言うが、
それに税金の無駄使い額もちゃんと比較すべきだ。
227:2007/06/21(木) 22:51:20.18 ID:2E8SrfPs
国民年金はリスクの高い 株式で運用し 共済年金はリスクの少ない債権
この前の粘菌運用の欠損金数兆円の責任は 取っていないだろう。
おたくらお上は金融捜査で自分たちの年金取り分を下駄はかすのだから
株式市場から資金が逃げたらどうなるかぐらい 解るだろう。

それにあと数年もたてば アメリカのベビーブーマー世代が粘菌用
に株式市場から資金を引き上げるだろうというのが 金持ちとうさんシリーズに
ある。
ただでさえ市場から資金が引き上げるのが見えているのに お前らあほか。

銀行はBIS規制 8パーを維持するのに貸しはがししたのはつい最近だが
バブルのころはレバレッジ百倍まで膨らましたその付けが そういう形に
なっている。
膨らみすぎはよくないが 収縮しすぎも経済にとっては害がある。
株価が上がれば含み資産という形で銀行融資も受けやすくなり
設備投資も継続されることとなる。
株価が上がれば あばたもえくぼとなるのだ。
経済政策の要であるものを なにやってんだ。
 老害はさっさと引退しろ。

     
228:2007/06/21(木) 22:58:55.64 ID:2E8SrfPs
セイブが株価を高値維持し その時価総額を背景に融資を受けていたのは
周知の事実であるが、それは実態を反映しないものだ。
その逆もあり、手持ちの現金でその会社が買えてしまうものも
市場にはある。

いずれにしろ含みは含みでしかないが その含みを元に融資をうけたり
M&Aをしたりするのであるから、金融的に収縮させるのは 害の方が
大きい。

政府がやるべきことは株価の維持 であるから
もし強行しても この前のようにPKOと称して 粘菌金を
株価維持には使いませんと 一筆書け。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
 粘菌金はお前らの ポケットマネーではない。

229山師さん:2007/06/22(金) 08:40:13.11 ID:WjOZ7Jnr
>よく他国と比較して、日本はまだ税が低い
知ったかな上司がよく言ってた

所得税率、自動車税、ガソリン税あと有料道路などと比較して
外国の高税率は即導入
外国の低税率はスルー
230山師さん:2007/06/22(金) 15:46:06.99 ID:mEnZ5K7+
>>229
消費税はスルーですか? そうですか?
231山師さん:2007/06/22(金) 21:10:36.21 ID:xOVk+WMF
台湾あたりに日本の投資家向けのタックスヘイブン作ってほしいわ。


Eトレや楽天証券の現地法人で株の売買し放題。
税金は年間10万円くらいを住民税として徴税。
間違いなく長期滞在する個人が続出すると思うんだが。
232山師さん:2007/06/22(金) 22:27:16.64 ID:gneDoVjq
建前だけは立派。
庶民はこれで騙されるんでしょう。


政府税調、租税3原則の堅持で一致
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070622AT3S2201022062007.html

 政府税制調査会(首相の諮問機関)は22日の会合で、あるべき税制の理念を示す租税原則について議論し
「公平・中立・簡素」とする3原則を堅持する方向で一致した。香西泰会長は就任当初、経済成長に重点を
置いて租税原則を見直す考えを示していたが、会合では原則は変えず、政策目標として「成長」を据える
ことでほぼまとまった。

 専門委員の藤谷武史・北大准教授が「租税原則に『成長』を掲げると、不要な政策減税へのチェックが
甘くなる」などと懸念する調査報告を提出した。ほかの委員からも「市場への介入を極力減らす『中立』の原則が、
むしろ経済活性化に役立つ」などとする意見が出た。そのため租税3原則は維持し、「成長」は政策目標とすることで
ほぼ一致した。

 会合後に記者会見した香西会長は「租税原則については答申を出す前にもう一度議論するが、
おおむね維持する流れになっている」と述べた。政府税調は2007年度税制改正答申で、3原則を示しながら
「経済活性化を目指して」とする副題を掲げ、成長重視の姿勢を打ち出した
233山師さん:2007/06/22(金) 23:41:20.66 ID:T3MZOOfk
年末の自民税調で全てが決まるんだから
政府税調なんか無視していいんだよ。
234山師さん:2007/06/23(土) 00:04:46.12 ID:2wbar/mM
原則論なんて奇麗事いってないで方向性示せっての。
それが選挙の争点になるんだから
235山師さん:2007/06/23(土) 11:04:53.39 ID:i/uDYUVt
政府税調は実際の税制に何の影響力もないから
原則論以外話し合うことないだろ
236山師さん:2007/06/24(日) 01:22:04.70 ID:9KcQ/OJx
ttp://www.morganstanley.com/views/gef/index.html#anchor5084
Japan:The Election and the Market – CRIC Cycle Scenarios
June 22, 2007 By Robert Alan Feldman | Tokyo The CRIC approach

MSGEF:参議院選挙と日本のマーケット

ロバート・アラン・フェルドマンの書いているもので、経済と言うより、政治予想。

横軸に 安倍首相辞任 ← → 安倍首相政権維持

縦軸に 民主党・前原グループの分離↑  前原グループの分離なし↓

というマトリックスを書いて、四つの場合の見通しを書いている。
経済的に望ましいのは(上右:安倍維持、前原分離)で、経済改革が促進する。
(下左:安倍辞任、前原分離せず)は最悪で政治の方向を喪失する怖れ、
(下右:安倍維持、前原分離せず)は改革が促進しないから経済的にネガティブ、
しかし安倍首相が開き直れば話は別。
(上左:安倍辞任、前原分離)は橋本辞任後の小渕政権と同じで改革は余り期待できない。

ここでは、民主党の前原に代表される右派グループは安倍首相と政策に差が無く、
民主党左派とは全く政策的に一致しないので、分離の恐れがあると書いているもの。

フェルドマンに拠れば、民主党が勝利したとしても、
図体の大きくなった寄り合い所帯の民主党には、政策不一致から分離の危険があるという。
左派が発言権を強めるなら、民主党右派の分離の危険がある。
237山師さん:2007/06/24(日) 13:35:42.76 ID:KnR0exB+
>>236
俺も「安倍維持、前原分離」が良いと思うお。


参議院選挙で民主敗北なら民主右派との大連立がありうるけど
今の現状だと駄目っぽいな。
238山師さん:2007/06/24(日) 13:38:57.30 ID:3WfnQFwZ

株の税金が優遇されているから上げろって声が多いが
他の税金も下げたら良いと思う。
239山師さん:2007/06/24(日) 13:43:14.88 ID:ssRnWgxe
民主って極右から極左まで訳わからんね。
240山師さん:2007/06/24(日) 13:51:31.79 ID:KnR0exB+
>>238
株の税金は優遇されていない。

俺たちの金が法人の営利活動に使用されて法人税を納税している。
株主が貰えるのは法人税引後の当期利益だけ。


俺たちの金が産みだした収益は法人税と所得税で2重に徴収されている。
241山師さん:2007/06/24(日) 14:01:50.29 ID:4rzOBUVS
>>240
だから赤字で法人税払ってない会社はどうするのか答えろよ
242山師さん:2007/06/24(日) 17:13:25.58 ID:JfMBxvHY
選挙前だからって民主党の工作員うざいよ。
243山師さん:2007/06/24(日) 17:42:49.29 ID:ufd7XeG1
配当課税は分かるけど、キャピタルゲインは分かりにくい。
ガソリンのように同じ人が2重に払っているのとは違うし。
244山師さん:2007/06/24(日) 17:49:02.60 ID:gPe5PALQ
>>242
っつうか、自民党への投票誘導する自民党工作員がうざいよ。

>>236
白紙委任で自民党への投票を誘導しようとしてもだめ
245山師さん:2007/06/24(日) 18:00:51.34 ID:J1Bn9cu5
累進にすればいいと思うが。
儲かってる人が社会に多めに還元するのが正しい社会の姿だと思う。
今の方式だと格差が広がる一方だ。
昔のやり方に戻せばいい。日本人の国民性を考えると累進課税がベストだと思う。
我々はアメリカ人ではないわけで。
246山師さん:2007/06/24(日) 20:50:37.42 ID:pihjtDGQ
>>241
言ってる意味わかってる?


赤字法人が税金支払う義務が無いことは当たりまえだ。
それと株式課税の二重課税問題とはなんの関連性も無い。
247山師さん:2007/06/24(日) 20:51:08.30 ID:pihjtDGQ
>>245
死ねクズ
248山師さん:2007/06/24(日) 20:52:57.04 ID:pihjtDGQ
>>243
もう少し証券投資論を勉強したほうがいいね。

資本コストと課税の関係について素人が疑問に思うのは
当然だが、税務当局がそれにつけこんで重税を課す事は
日本経済に対する犯罪行為だ。
249山師さん:2007/06/24(日) 20:55:26.86 ID:kvKl0uyt
それより損失を最低10年くらい繰越させろ
たった3年ってなめるにもほどがある
250山師さん:2007/06/24(日) 20:56:51.87 ID:pihjtDGQ
>>249
財務省のクズどもは税金を徴収することにしか興味が無いから無理だな。
株式課税の非課税化が一番わかりやすくて公平な制度だ。
251山師さん:2007/06/24(日) 21:18:05.03 ID:89nCoiK2
>>246
赤字で法人税払ってないなら二重課税にならないじゃん。

お前の方こそ自分の書いてることの意味理解してるの?
252山師さん:2007/06/24(日) 21:20:43.80 ID:pihjtDGQ
>>251
法人税と所得税の二重課税は存在してるだろ。
ただ赤字法人は法人税を払う義務が無いだけ。
253山師さん:2007/06/24(日) 21:38:28.97 ID:ufd7XeG1
>>248
税制は素人への分かりやすさも、取られる側の公平感から大事なのでは。
自分が勉強して理解したとしても、国民全体の大部分が理解し課税の
必要がないという風にはならないと思う。特に明らかなガソリン税の2重課税が
堂々とまかり通っている現在では。
254山師さん:2007/06/24(日) 21:44:16.34 ID:/ngegDgl
参院は株の税金を低くする党に投票するお
255山師さん:2007/06/24(日) 21:44:17.31 ID:pihjtDGQ
>>253
公平性という観点でも株主資本は、借り入れに比べて法人税負担が大きい。
法人税において負債コストが税控除されているのに、株主資本コストが
税控除されないということは、企業に対して自己資本ではなく負債を使えと
税制で促しているも同然。
256山師さん:2007/06/24(日) 22:12:43.12 ID:ufd7XeG1
>>255
公平って言葉は難しい。個人の税制のみだけ考えれば普通に所得だから、
非課税が公平にはならないと思う。

もう一つ、証券投資論というからには、全ての資本主義国家の株式税制が非課税
になっていなくてはいけないと思うのだが、なっていないのはなぜ?
257山師さん:2007/06/24(日) 22:28:53.11 ID:GHZzELze
所得税との公平性を考えるなら
申告分離課税方式をやめなきゃならんだろ

ただ、キャピタルゲインと配当を同列に扱ってるのは
確かにおかしい
258山師さん:2007/06/25(月) 08:55:52.59 ID:rF40z4DP
確かに配当は2重課税なんだけど、俺個人としては、配当に課税されるのは納得できる(理屈的には変だけど利子みたいなもんだし)。
それよりキャピタルゲインだな。10%までがいいところだろう。20%にするのは経済に悪影響がある。
しかし、100万歩譲って税率を上げるっていうんなら、損失を3年なんていわず、もっと長期に繰り越せるようにすべきだろ。
利子所得とは違って、マイナスになることもあるんだから。

配当を20%にUPするってのは、まぁしょうがないって感じもするが。
259山師さん:2007/06/25(月) 13:23:48.28 ID:ita2avpt
>>256
個人の税制のみなんて意味無いだろ。

日本の金融システム全体で預貯金から上がる税収と、資本投資から上がる
税収を見比べて公平性を考えないと。
260山師さん:2007/06/25(月) 13:40:08.76 ID:ita2avpt
>>256
大蔵省の研究会がかつてまとめた法人税率と資本コストの資料
http://www.mof.go.jp/f-review/r45/r_45_145_173.pdf


この中でも日本のキャピタルゲイン課税は0で分析されており、なおかつ
日本の法人税率が資本コストから米国より高いと結論付けられている。
株式課税を金融一体課税(20%課税)としたときに、国際水準の法人税率
としていくらまで引き下げるべきなのか議論が必要である。
261山師さん:2007/06/25(月) 21:11:04.61 ID:exrecbga
筆者は、キャピタルゲイン税はマイナスの経済効果しか生まない
と考えている。インフレ調整前という事実を無視すれば、キャピ
タルゲイン税は新規投資の基盤そのものである利益に直接課税す
るようなものだ。この利益は、資金を事業計画に投資することで
新たに生まれた富、あるいは筆者の場合のように(うまくいけ
ば)、他人の下手な投資によって保有者が変わった資金を差す。
現行のキャピタルゲイン税は○○%以上を消費重視の政府支出に
流用することで、国の正味流動資産を減少させている。この税金
は経済成長を促すために再投資できたはずの資本貯蓄を消耗させ
ているのである。このことを直接示す例を見てみよう。

 投資家は資金を投資するとき、民間事業へ直接投資、株式、債
券、多種多様ファンド、合資会社など、様々な選択肢の中から選
ばなければならない。このとき投資家はこれ等の選択肢を評価す
るために、それぞれの投資に関わる潜在的なリスク・リワードを
良く見て比較する。そして相対的なリスク・リワード・レシオに基
づいて、最も魅力的と思われる選択肢を選ぶ。人によってリス
ク・リワードはの判断は異なるが、2つ以上の選択肢に同じリター
ンが見込まれるなら、大部分の投資家は最もリスクが低いものに
投資する。また、通常リスクが高くなれば、新規投資をひきつけ
るためには潜在的リターンも高くなければならない。
262山師さん:2007/06/25(月) 21:13:15.29 ID:exrecbga
多くの場合、潜在的な投資は、投資家の頭の中の不確定なグレーゾー
ンに分類されていて、これが限界投資なのである。この中には新規提
案の事業もあれば、既存の事業もあり、リターンは非課税の地方債の
ような低リスクの投資より若干高いが、創業や事業拡大のための新規
資金がすぐに調達できるほど魅力的な水準ではない。例えば、投資家
に平均25%の税引き前年率リターンを5年間供給できる企業なら問題な
く新規事業の資金は調達できるだろう。しかし、新規株主への税引き
前年率リターンが10%(あるいは15%とだとしても)と見込んでいる新
規事業なら、キャピタルゲイン税の影響を考えると、資金調達は確実
に難しくなる。キャピタルゲイン税が増加するたびに、それに合わせ
て(恐らく同じ比率で)投資家の頭の中の限界投資に分類される案件
の数は増加していく。そして、この税金の影響が無い場合と比較すると、誘致できる投資資本は減っていく。
 PERが40倍の株は、たった一度収益が悪化しただけで25%以上下げる
ことがあることを理解している投資家は大勢いる。キャピタルゲイン
税が20%という環境下では大半の投資家が中程度の成長株と債券ファン
ドを組み合わせた混合投資を選ぶと筆者は考えている。

 ここでは殆どリスクのない債権に比べて予想限界リターンが僅かに
高いだけの新規事業に投資する理由がないということがポイントとな
る。新規事業には大きなリスクが伴い、投資家は全て失う事だってあり得る。しかしキャピタルゲイン税が10%だとすれば予想限界リター
ンは高くなり、これなら投資家の興味を引くことができる。因みに、もしキャピタルゲイン税率が0%であれば、潜在リターンは債券の利回
りより高くなり、リスク重視の投資家を更に多くひきつける事ができ
るのは間違いないだろう。
263山師さん:2007/06/25(月) 21:14:11.58 ID:exrecbga
キャピタルゲイン税がいかに直接的に、限界新規事業の将来を台無し
にしていることか。キャピタルゲイン税率の引き下げに批判的な人
は、税率を引き下げれば政府の財政赤字が増加するという。しかし、
この主張は政府支出を削減すれば解決するという事実は別として、単
純且つ実際的な理由からも間違っている。例えば1970年代の米国の連邦政府の歳入総額は3兆2750億ドルだったが、レーガン政権が大型減税
を実施した1980年代の歳入総額は9兆0610億ドルに達し、277%という桁
外れの伸びとなった。ここからも分かる通り、財政赤字を生んだのは
無責任な歳出であって、税収不足が原因ではない。恐らく毎年何百もの新規事業が、キャピタルゲイン課税が原因で抹消されることだろ
う。そしてその結果膨大な数の雇用が創出されないまま莫大な額の潜在税収が失われるだろう。新たな富がもたらした新たな税収がであ
る。この中には恐らく支払われるであろう追加的な法人所得税、かつ
て失業中だった建設労働者の個人所得税、失業手当受給者が職場復帰
したことで軽減された負担等も含まれる。更に、実際には新規雇用の創出によって生まれるカスケード効果(雪達だるま式の影響)、つま
り新規参入によるレストラン等の価格競争の激化などによる効果等も
期待できる。
264山師さん:2007/06/25(月) 21:16:12.37 ID:exrecbga
これでもキャピタルゲイン税率の引き下げが金持ちだけに利益をもた
らすと言えるのだろうか。キャピタルゲイン税が無ければ、潜在力の
ある多くの事業が「限界」事業としてもっと投資家の目にとまるだろ
う。結果として資源が新たな富(新たな財とサービス)の創造に向け
られ、それが新規雇用の創出やより競争のある価格(低インフレ)に
つながり、それがさらに消費の拡大と利益の増加、貯蓄の増加、投資の拡大など、言い尽くせないほどの効果をもたらすことになる。これ
は簡単に言えば富が富を生むということで、いわゆる投資のトリクル
ダウン理論(浸透理論)とも言える。この理論は富裕層を対象とした
課税優遇策がいかに低所得者層へ浸透していくかを説明している。しかしキャピタルゲイン税の低減によって得られる経済的恩恵の全容を
考えると「裕福な」投資家が受ける恩恵は、儲けている新規ベンチャ
ー事業が生み出す恩恵のほんの一部でしかない。この理論はとりクル
ダウンではなく、むしろトリクルアップ理論と呼ぶべきだろう。

キャピタルゲイン税は、政府が駆使できる全ての税制の中で経済的ダ
メージが最も大きい税金といえる。一般に最も害の少ない税金は、比
較的定率で一律に課され、緊縮財政の資金調達という目的のみに使わ
れる税金である。そもそも所得の均衡化を狙った税金は、その本質か
らして経済にマイナス効果を与えてしまう。そして、それが資本を消
費して資本貯蓄を減らすことで、景気拡大を更に鈍らせていくのである。
265山師さん:2007/06/27(水) 08:18:56.32 ID:P0DvcCan
あれ!?カリスマトレーダーの中原さんのブログが消えてる
266山師さん:2007/06/27(水) 20:40:28.29 ID:+tGMWtq5
>>259
個人のみの税制だけ考えろと言っているつもりはない。
個人のみの税制からも見てみてはと言う意味。
格差問題云々はこういう面からでていると思うけど。

>>260
文章サンクスです。
意味は分かりますが、キャピタルゲインは0が正しいという論文では
なかったですね。

ただ、
267山師さん:2007/06/27(水) 21:42:35.65 ID:RPZqcLZR
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   税金はわしが納めた
  .しi   r、_) |  
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i
268山師さん:2007/06/28(木) 10:50:22.62 ID:WDUl6ZRG
中原先生ですか?それとも、黒岩先生ですか?
269山師さん:2007/06/28(木) 11:09:04.66 ID:/XnJlzpM
民主党、「株式売却益課税を30%へ」との考え

【NIKKEi NeT】などで報じているように、民主党の菅直人代表代行は10月29日のテレビ朝日
の番組の中で株式の売却益への課税について、「(税率が)10%まで下がった。20%、場合に
よっては30%ぐらいにあげるべきだ」と述べ、株取引への課税強化を民主党の格差是正措置
の柱に位置づける考えを示した。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/30_6.html
270山師さん:2007/06/28(木) 11:11:46.20 ID:jQksVh1Y
管は本年度予算のキャピタルゲイン税がいったい総額いくらなのか知ってるのかね
271山師さん:2007/06/28(木) 11:26:10.18 ID:eoTeLNQp
いくらなの?
4000億ぐらいか?
272山師さん:2007/06/28(木) 12:54:10.42 ID:Z/Qkj1ol
>>269
菅は経済オンチだってことを自ら露呈したな。
273山師さん:2007/06/28(木) 15:17:10.97 ID:gve0Z24k
去年の記事か。


だがしかし、民主には政権は無理ってことが露呈した件ではある
274山師さん:2007/06/28(木) 15:33:39.37 ID:Z/Qkj1ol
今回は年金問題がクローズアップされているので、自民は苦しいだろうね。
でも民主には政権担当能力はないんだが・・
275山師さん:2007/06/28(木) 20:32:09.12 ID:XTAGvtYi

<株式投資>「今後行いたくない」77% 特別世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070628-00000081-mai-bus_all

 内閣府と金融庁が実施した特別世論調査で、約8割が株式や投資信託を
「今後買いたくない」と回答していたことが28日、分かった。

政府は、これまで預貯金に偏重しがちだった個人の金融資産が投資に向かうよう
促しているが、株価の下落や金利の再上昇、投資商品への不信感などから、
国民の意欲の低さが浮き彫りになった。



こんな状況で、増税してもいいのかな?
276山師さん:2007/06/28(木) 20:36:22.71 ID:/XnJlzpM
てか20パー増税の影のせいじゃないのか!?ミンスになったら30ぱーとかいってるし
誰が株やるきなるんだよハゲ
277山師さん:2007/06/28(木) 20:37:18.31 ID:/XnJlzpM
馬鹿は言ってることとやってることの矛盾に気づけアホ
278山師さん:2007/06/28(木) 20:39:50.60 ID:eoTeLNQp
>>275
  こ れ は ひ ど い

ただでさえ金利があがってリスクがある株式から逃げていくというのに、
今増税するとかアホだよな
279山師さん:2007/06/28(木) 20:45:29.61 ID:8b8NNZxD
政治家は経済音痴だし、証券会社は顧客のニーズも読み取れないで
下らないちっぽけなサービスで自己満足してるし、バカばっかり。
280山師さん:2007/06/28(木) 20:49:31.16 ID:zBUKwHQh
市場参加者が馬鹿なのは大歓迎だが、政治家と官僚も馬鹿だと流石に困るな。
281山師さん:2007/06/28(木) 21:22:50.60 ID:ykx1MzoN
>>275
これはちょっと問題だろ…。
282山師さん:2007/06/28(木) 22:23:31.91 ID:8S7gkLdV
ただでさえ、情報量と投資環境で、個人投資家は相当不利なんだから。
金利上昇局面では、高いリスクをとってまで株や投信をやるメリットは薄れる。

ここで税率まで上がったら、株や投信から手を引くのは、当たり前の反応だわ。
283山師さん:2007/06/28(木) 22:33:11.76 ID:XTAGvtYi
今日のニュース

<株式投資>「今後行いたくない」77% 特別世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070628-00000081-mai-bus_all



20%に増税決定




来年のニュース

<株式投資>「今後行いたくない」99% 特別世論調査

  (´∀`)    <`∀´>



財務省幹部、株価が上がらないのは、個人投資家の投資教育が不十分なことと
証券会社の手数料が高すぎるためと指摘
               ↑
(ノ∀`)アチャー  ていうかこれ過去に本当にあった発言だけどねww
284山師さん:2007/06/28(木) 23:44:49.10 ID:Z/Qkj1ol
株はリスクが伴うものなんだから、預貯金の利子と同率の税率にするってことが変なわけ。
そもそも「優遇税制」なんて言葉がおかしい。いまが当たり前なんだから、「優遇」ってんなら税率0にするくらいじゃないと。

経済オンチの菅のいうとおり30%なんかにしたら、わざわざリスクとってまでやらんわ、となって資金が逃げ株価さがっちまうぞ。
景気後退させてどうすんだ。
285山師さん:2007/06/29(金) 07:38:33.07 ID:Gup4cjCx
275 :山師さん :2007/06/28(木) 20:32:09.12 ID:XTAGvtYi

<株式投資>「今後行いたくない」77% 特別世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070628-00000081-mai-bus_all

 内閣府と金融庁が実施した特別世論調査で、約8割が株式や投資信託を
「今後買いたくない」と回答していたことが28日、分かった。

政府は、これまで預貯金に偏重しがちだった個人の金融資産が投資に向かうよう
促しているが、株価の下落や金利の再上昇、投資商品への不信感などから、
国民の意欲の低さが浮き彫りになった。

>政府は、これまで預貯金に偏重しがちだった個人の金融資産が投資に向かうよう
>促しているが

だったら、20%に引き上げるとかいっている政府税調の面々をだまらせろ!ヽ(`Д´)ノ
与党もさっさと10%、いや0%に決定しろ! ヽ(`Д´)ノ

まったく言動不一致なんだよなあ。
286山師さん:2007/06/29(金) 08:54:47.62 ID:2cDQlIoT
確証持って
一つ言える事は
おまいら
ネットでねちねちソース出し合って文句ばっかで実行動が無いところだ

ちゃんと政府に意見したのか?

287山師さん:2007/06/29(金) 08:58:09.18 ID:FYzA3vWK
確証?
ソースは?
288山師さん:2007/06/29(金) 08:58:20.44 ID:zLZOvH7m
次は参議院選だ
289山師さん:2007/06/29(金) 09:07:33.25 ID:MBGjhUdk
>>286
俺は意見しといたぞ
290山師さん:2007/06/29(金) 10:15:08.26 ID:KY2lcQ1u
>>284
リスクを伴うと税率を下げなければならないなら、法人税も下げるべきだな。
アホなこと行ってないで仕事しろよ。
291山師さん:2007/06/29(金) 10:16:25.31 ID:gqrBSU6x
実際法人税下げてるじゃん
損も繰越できるし
292山師さん:2007/06/29(金) 10:17:24.84 ID:gqrBSU6x
法人税は更なる引き下げをという議論になってて、
法人税上げろなんて主張しているの共産党ぐらいだろ

それと同じなんだよ
経済の活性化のために
293山師さん:2007/06/29(金) 10:29:07.57 ID:N1xdblsl
幅の広い累進性にすればいいんだよ。
年1000万ぐらいまでは無税、1億ぐらいまで10%
10億から20%100億ぐらいになったら40%とか
294山師さん:2007/06/29(金) 10:52:24.67 ID:KY2lcQ1u
>>293
超同意。そんなに株ニートが何億も儲けているのが気にくわないならなおさら累進課税だろ。
だいたい、貧乏人も金持ちも一律ってのはおかしい。
295山師さん:2007/06/29(金) 10:56:02.20 ID:gqrBSU6x
それやると金持ちが今以上に株からはなれるんだよ
株は金持ちの運用額が大きいから貧乏人優遇して金持ち冷遇したら、
トータルとして経済的には損失が大きいんだよ

だから難しいか
296山師さん:2007/06/29(金) 11:29:56.54 ID:N1xdblsl
なら同時に長期優遇策として3年以上もてば一律何%とか
トレーダー以上に上場ゴールの創業者関係者の売り抜けが金額的には大きいと思うし格差の主たる要因じゃないの。
稼いでる短期トレーダーは税率あげたって法人にしちゃうんだろうし
297山師さん:2007/06/29(金) 11:34:42.29 ID:owu9SYsz
>>283
>個人投資家の投資教育が不十分なことと

マスゴミやあの恥犬も、汗水垂らすことこそ大事だとか、非効率であるほど良い仕事だとか、
もう、脳みそ筋肉のアホ根性論をまきちらしてるし。
まさに世界的にも突出した凍死教育だ。
298山師さん:2007/06/29(金) 13:09:50.23 ID:6uJ+jyfx
>財務省幹部、株価が上がらないのは、個人投資家の投資教育が不十分なことと
 証券会社の手数料が高すぎるためと指摘

こんな馬鹿が経済政策をしてるのだから、そりゃ失敗するだろ。
299山師さん:2007/06/29(金) 13:12:33.38 ID:Ds03qoZE
手数料が高いのは事実だけどそれは株価が上昇しない要因ではない
投資教育言う前に自分ら財務省の無能どもを再教育しろよ
300山師さん:2007/06/29(金) 16:15:15.78 ID:3WZBWj6I
>>284
あの人はむしろ、確信犯だと思う。
政治家で大幅増税を主張するのは、景気後退させることが目的なんじゃね?
301山師さん:2007/06/29(金) 16:23:23.04 ID:hFtsZlg1
税率を20%に「上げる」んじゃなくて、「戻す」って事を押してくるよな。
302山師さん:2007/06/29(金) 16:53:47.16 ID:v4IEsTFS
定率減税を廃止しただけで増税ではないとかもうふざけてるとしか
303山師さん:2007/06/29(金) 20:53:49.05 ID:Uh2dEN+y
民主党、「株式売却益課税を30%へ」との考え

【NIKKEi NeT】などで報じているように、民主党の菅直人代表代行は10月29日のテレビ朝日
の番組の中で株式の売却益への課税について、「(税率が)10%まで下がった。20%、場合に
よっては30%ぐらいにあげるべきだ」と述べ、株取引への課税強化を民主党の格差是正措置
の柱に位置づける考えを示した。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/30_6.html

304山師さん:2007/06/29(金) 21:03:08.55 ID:KY2lcQ1u
民主党ありえんなw
305山師さん:2007/06/29(金) 21:16:25.66 ID:T4P6wnRV
30%にするのを格差是正の柱とか言っているが、正社員の給料の半分も稼げない
契約社員やワーキングプア達の、負の連鎖からの脱出を計る最後の砦である株式市場を
取り上げてどうするんだよ。無職で株をやっている若者の殆どはこの口なんだよ。若いなら
働いて何とかしないと将来大変なことになるぞと言うが、実際にそのような生き方をしている
人間は仕事を継続することに対する危機感の方が大きいんだよ。失敗して貴重な時間を失ったら
取り返しがつかないぞと言うが、既に取り返しが付かないから、唯一の巻き返し策を講じているんだよw

韓直人は本当に弱者の気持ちが分からないポンコツだ。
306山師さん:2007/06/29(金) 21:19:03.77 ID:X2RCNqJ1
株のブログ作ったのでよければ見てやってくださいね。
マーケットスピードの裏技更新しました。

貧乏OLが株ハジメマシタ
http://kabuhajimemashita.blog109.fc2.com/

携帯版 貧乏OLが株ハジメマシタ
http://www011.upp.so-net.ne.jp/miya/kabuhajimemashita.html
307山師さん:2007/06/29(金) 21:22:54.01 ID:Y1jwqoJ/
増税なら全部反対というわけではない。筋が通ってるのなら別だし。
ただ、あの発言、生で見てたが、感じたのは果てしない無知。

なにもわかってないのに、庶民が拍手しそうだからと
軽々しく人気取りのつもりで口走ったようにしか見えなかった。

こんな甚大な影響を与えることを、勉強もせず熟考もせず
軽がるしく決める人物に政治を任せたくはありません。
308山師さん:2007/06/29(金) 21:25:49.41 ID:LelIEulQ
うるせーな
もう50%でいいだろ?
ニートが株で稼いで成り上がるのほど
むかつくことはない。
働けよ株板の腐れニーツが
309山師さん:2007/06/29(金) 21:37:34.53 ID:6uJ+jyfx
>>308
働いとるがな…朝8時30分にPC起動、途中11時〜12時30分の休憩を経て、15時10分まで仕事してるがな。
漏れはそのあと、反省や収支の記録をつけて16時30分までだいたいやってる。
なんで、頭脳労働がダメなんだ?
みんながみんな、アンタのように肉体労働できるワケじゃないぜ?
月の手数料や金利だって40万近く使うし…簡単と思うならやってみたら?
それに税率50%にしたら? 漏れの納税額も増えるが、その前に日本経済が壊滅するからw
アンタの生活も終わるよ? 一番にクビにはならない立場なのか?
あ、漏れ? 50%になったら、空売り相場が終了するまでやってFXに戻るからw
節税できるから日本株をやってるだけであって、ダレが好き好んでクソ炭酸日本市場に参加するかよ。
310山師さん:2007/06/29(金) 21:39:01.37 ID:w50oomn9
結局、社会で相手にされず、ロクに働くこともできない奴が
グダグダ自己正当化と責任転嫁してるだけか。
311山師さん:2007/06/29(金) 21:44:41.86 ID:Ds03qoZE
リーマン必死すぎて笑える
312山師さん:2007/06/29(金) 21:47:43.04 ID:sIloSdnI
週2回はキレイなオネーチャンにマッサージしてもらわんと身が持たんほど

デイトレは重労働
313山師さん:2007/06/29(金) 21:48:35.58 ID:T4P6wnRV
結局自民しか選択肢がないってことか、、、、非常に残念だが。
官直人は誰に対するウケを狙っているんだろうか。
314山師さん:2007/06/29(金) 21:52:57.41 ID:sIloSdnI
譲渡益税500万も増えたら大変
>>313
やっぱ消極的・自民しかないのか?
315山師さん:2007/06/29(金) 21:56:28.16 ID:6uJ+jyfx
自民は自民で、年金を豪快に融かしてくれたからな…本当に、ロクな政党が無いわw
316山師さん:2007/06/29(金) 22:04:18.78 ID:v4LifFrO
譲渡益税を上げると企業の資金調達が大変になるんじゃないだろうか?
317山師さん:2007/06/29(金) 22:05:26.05 ID:sIloSdnI
>>316
参加者が減れば大型ファイナンスっていうのは無理なんで
例えば阪急の梅田の建て替えとかも不可能になる
318山師さん:2007/06/29(金) 22:15:19.64 ID:kB2tzb0v
自民単独なら10%維持だろ 連立解除してけろ
癌は公明
319山師さん:2007/06/29(金) 22:16:35.88 ID:DUHr3dFL
自民は自民で不都合なことはなるべく言わないで、後になって取って足したようにやっぱ3割とかいいそうだしなぁ
320山師さん:2007/06/29(金) 22:18:28.98 ID:gqrBSU6x
15%とかにまけてくれないかね
321山師さん:2007/06/29(金) 22:26:13.39 ID:8co/afRj
>>315
ほんとそうだね。
しかし俺の富を溶かすの政党はどちらなのかと、電卓を弾いて
天秤にかけると・・・残念ながら自民を選ばざるを得ない。
322山師さん:2007/06/29(金) 22:29:14.34 ID:gqrBSU6x
公務員がとかしたともいえるけどな
その公務員の政治団体は民主党の一番大きな支持基盤
323山師さん:2007/06/29(金) 22:56:10.37 ID:Vkg4GM20
>>305
だよなww

株こそ、安倍政権が力を入れている、やり直しの効く社会を実現する為の
切り札なのに
その切り札を潰そうとしているのだから
民主党に救いはない
324山師さん:2007/06/29(金) 22:56:47.35 ID:N1xdblsl
シンガポールに逃げればおk
325山師さん:2007/06/30(土) 00:20:49.83 ID:y0YKMDLn
>>303
これ最近見るけど選挙前のネガティブキャンペーン?
326山師さん:2007/06/30(土) 08:17:25.61 ID:cmxc9V/E
>>305,323
そんなレアなケースを挙げてどうなるのだろう?
株は資金を持っていたほうが有利なのだから、
全体の確率から言えば、そういう人達が儲けられる相場なら、
金持ちならもっと儲けられるということになると思うのだが。

逆にそういった上げ相場でなかったとしてもそういう人達なら増税でも
儲けられると思うのだが。でもたしかに、30%は論外だ。


327山師さん:2007/06/30(土) 08:40:14.95 ID:tRN84BNT
官直人の言う、金持ちを貧乏にすることによるメリットを聞かせて頂きたい。
328山師さん:2007/06/30(土) 08:58:09.60 ID:Hq7eghyf
官直人は証券株で踏まれてたに違いない
329山師さん:2007/06/30(土) 10:31:38.35 ID:dT2YWVaf
自民は公明との連立やめてもらいたい
330山師さん:2007/06/30(土) 10:55:08.12 ID:y4DF0kan
10%だから株やっているけど
自分も20%になったらやりたくないね。
資金半分以上・・・2/3以上・・いや全部引き上げると思う。
331山師さん:2007/06/30(土) 12:01:50.32 ID:vZUdfC3s
菅直人が民主党代表を務めていた時代に出された民主党政策。

http://www.eda-jp.com/dpj/2002/021108-2.html
>「貯蓄から投資へ」
>〜1400兆円の個人金融資産の活用に向けた税制
>民主党は証券市場の活性化、直接金融の拡大を図るため、株式譲渡益課税の時限的なゼロ税率適用、損益通算範囲の拡大、繰越控除期間の延長を行う。



アホ民主は株式譲渡益課税のゼロ税率適用すら実現できずに、今度は課税強化(30%課税)なんてデタラメぶりを主張するのか?!
菅は政策が首尾一貫せず、その時々のマスコミや世論に流されるポピュリズム政治家の権化。
民主党が政権与党になれば公約は実現されず、正反対の政策が実行されることは、この2002年時代の政策と現在の主張との隔たりを見ても良くわかるでしょう。
332山師さん:2007/06/30(土) 12:06:26.27 ID:i5R9Al41
20%で
333山師さん:2007/06/30(土) 14:25:03.14 ID:MiUVKiBu
>>331
マジで民主党は支離滅裂だな
334山師さん:2007/06/30(土) 14:49:05.01 ID:1I0IEuYK
原則非課税だった89年以前の税制に戻すべきだな。
先進諸国で長期投資に10%以上課税する国なんて少ない。
ただでさえ、日本は個人金融資産の株式に対する割合が低いんだから、
せめて、税率は世界標準にすべきだろ。
335山師さん:2007/06/30(土) 14:49:22.94 ID:ErJFhGXX
俺は5年間負けっぱなしだから譲渡益課税100%でもいいよ。
336山師さん:2007/06/30(土) 15:18:12.10 ID:MiUVKiBu
>>335
民主党党員www
337山師さん:2007/06/30(土) 18:01:31.18 ID:3dDd1hlO
俺の脳ミソじゃ日本の超絶複雑な税制はほんとにわけわからん

税金は消費税のみにしてもらえんか
税率は20%でかまわん

ある意味とっても公平
貧乏人はキツイかもしれんが
338山師さん:2007/06/30(土) 18:02:58.65 ID:3dDd1hlO
あ、それと自民以外は全て売国政党ってことは周知の事実
339山師さん:2007/06/30(土) 18:11:08.31 ID:3dDd1hlO
貧乏人は金をあんまり使わない(使えない)から増税額は少なくてすむし、金持ちは贅沢品を買って増税額が多くなるから消費税一本でいいと思うのだが…

ま、食料品の一部など生活必需品だけは税率を低く抑えてもいいと思うが
340山師さん:2007/06/30(土) 18:26:16.78 ID:YFzlXpXD
ID:MiUVKiBu

こいつなんなの?

政治ネタはやめろよ
341山師さん:2007/06/30(土) 18:33:28.12 ID:umz7Q38h
>>340
民主党党員www
342山師さん:2007/06/30(土) 18:36:22.92 ID:crg/Ppc3 BE:47663055-2BP(0)
株式投資において最も重要なことは銘柄の選定ではないでしょうか
過去7年間、10%の利益を目標とし、延べ3300を超える銘柄について検証し
結果として、85%の的中率という数値を得ることができました
その一部をブログや登録型無料メルマガで一部を紹介しています
http://plaza.rakuten.co.jp/emu5678
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http://www.kabusta.com/c/s.cgi?w=00248&x=23&y=10
343山師さん:2007/06/30(土) 18:55:49.60 ID:t5/wVWuq
民主党、「株式売却益課税を30%へ」との考え

【NIKKEi NeT】などで報じているように、民主党の菅直人代表代行は10月29日のテレビ朝日
の番組の中で株式の売却益への課税について、「(税率が)10%まで下がった。20%、場合に
よっては30%ぐらいにあげるべきだ」と述べ、株取引への課税強化を民主党の格差是正措置
の柱に位置づける考えを示した。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/30_6.html
344山師さん:2007/06/30(土) 19:57:58.71 ID:XMrAm16y
自民工作員の危機感はすごいなw
345山師さん:2007/06/30(土) 21:39:54.42 ID:uUE2RiIJ
●中国政府は、沖縄県の一部である尖閣諸島が中国領土であると主張している。
●中国の一部高官や知識人は、沖縄が中国の領土だと主張している。
●民主党は、中国人を含む観光客やビジネスマン、学生などの外国人を沖縄に長期滞在させる3千万人ステイ構想を主張している。
●民主党は、韓国の反日デモに参加しちゃうほどの反日議員を「沖縄作業チーム」の顧問に就かせて、
  地方分権の先駆けとして、「一国二制度」の発想と手法で沖縄が自立・独立する事を目指して日々推進している。
●民主党は、在日外国人に地方参政権を付与して、沖縄県市町村の首長選挙や地方議会選挙に在日外国人も投票できるように積極的に取り組んでいる。
●民主党は、在日外国人が日本人の言論を取り締まれるようになる人権擁護法案を国会に提出している。
●民主党は、不法滞在者や疑いのある外国人滞在者をメールで通報できる制度に抗議し、法務省に制度見直しを要求している。
●民主党の幹部は、日本に入国する外国人に指紋採取を義務付ける入管法改正案に対して、人権上の問題があると批判している。
●民主党の議員は、難民認定の拡大や不法滞在者の収容緩和を要求する団体の抗議活動に仲良く参加している。
●民主党の元代表が、台湾総統や中国共産党との会談で台湾の独立を支持しないと明言している。
●中国共産党主催の政党国際会議に出席した民主党代表者が、「これからは中国共産党がアジアの盟主として指導していく」と感想を述べ、
  更に、台湾問題で揉めて会議参加を見送った自民党の事を、「将来への時流センスが完全に狂っている」と批判している。

●中国の莫大な人口、中国政府による長年に及ぶ対日マスコミ工作やスパイ潜入疑惑、華僑などの中国による外国移住+乗っ取りに積極的な過去
346山師さん:2007/06/30(土) 21:56:19.38 ID:dT2YWVaf
自民でも民主でも何でもいいから10%維持しろよ>議員ども
347山師さん:2007/07/01(日) 02:19:24.28 ID:WQHA9+TS
つーか雰囲気だけで言ってる議員や自称知識人多すぎ。
税率を一度に倍にするインパクトすら考えてない。
シムシティかよ
348山師さん:2007/07/01(日) 10:29:38.89 ID:sn4uXoN3
民主党、「株式売却益課税を30%へ」との考え

【NIKKEi NeT】などで報じているように、民主党の菅直人代表代行は10月29日のテレビ朝日
の番組の中で株式の売却益への課税について、「(税率が)10%まで下がった。20%、場合に
よっては30%ぐらいにあげるべきだ」と述べ、株取引への課税強化を民主党の格差是正措置
の柱に位置づける考えを示した。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/30_6.html

菅直人が民主党代表を務めていた時代に出された民主党政策。

http://www.eda-jp.com/dpj/2002/021108-2.html
>「貯蓄から投資へ」
>〜1400兆円の個人金融資産の活用に向けた税制
>民主党は証券市場の活性化、直接金融の拡大を図るため、株式譲渡益課税の時限的なゼロ税率適用、損益通算範囲の拡大、繰越控除期間の延長を行う。



アホ民主は株式譲渡益課税のゼロ税率適用すら実現できずに、今度は課税強化(30%課税)なんてデタラメぶりを主張するのか?!
菅は政策が首尾一貫せず、その時々のマスコミや世論に流されるポピュリズム政治家の権化。
民主党が政権与党になれば公約は実現されず、正反対の政策が実行されることは、この2002年時代の政策と現在の主張との隔たりを見ても良くわかるでしょう。
349山師さん:2007/07/01(日) 10:36:26.50 ID:f2Yushtz
汗水たらして働いてる人が定率減税全廃で増税。
鼻くそほじりながらマウスをカチカチしただけの人は何百億稼いでも税率10%。
叩かれて当然。優遇税制を維持する必要は全くない。むしろ増税すべき。
350山師さん:2007/07/01(日) 10:38:23.91 ID:UcZtqKVV
民主党は、株式譲渡課税30%以外にも、最低賃金全国一律1000円など経済常識を疑うような政策を公約に掲げようとしている。
経済は、放っておいてもよくなるとでも思っているのか?
しかも、年金問題でも、社保庁と国税庁を合併して巨大な歳入庁を作る、公務員改革先送りなど、官→民の流れに逆行するような政策が目立つ。
公共事業削減などの行財政改革で世界の信認を得てきた日本経済の信頼を揺るがしかねない。
どうしてこんな経済音痴ばかり揃っているんだ。
351山師さん:2007/07/01(日) 10:41:12.18 ID:Qxtt3lJL
で、肝心の自民は10パーを維持すると公約するのか? 前の党首は「公約を破ることなんてたいしたことじゃない」なんていってたから公約しても意味ないかもしれんが、とりあえず今の段階で党として何も言ってないのと同じなのでなんか言えよな。
352山師さん:2007/07/01(日) 10:42:58.45 ID:XNKckrLz
>>350
ミンスにだけは入れるなと親戚・友人に知らせておいた。
こいつらの庶民イジメもハンパねー。

官と正社員だけしか考えてないことがよくわかった。
自民のほうがマシだ。まあ、自民も売国だがミンスはひどすぎる。
353山師さん:2007/07/01(日) 10:58:56.64 ID:Q+tbXu59
>>349
でもって、譲渡益増税→株価下落で公的年金の運用利回りが減って
年金が少なくなると騒ぎ出すカスリーマン
354山師さん:2007/07/01(日) 11:01:10.38 ID:Qxtt3lJL
>>353
運用というのは上がっても下がっても利益出すことをいう
355山師さん:2007/07/01(日) 11:03:11.15 ID:sJB4EeKE
>>348
譲渡益課税ゼロは時限的って書いてあるからな。今はその時ではないと
言う事なんだろう。
でも、他の繰越の延長等の説明がないのは問題だけどね。
356山師さん:2007/07/01(日) 11:03:18.89 ID:Q+tbXu59
株式譲渡益課税もそうだが
漏れはこれ見て民主に入れないと決めた

太田総理「少年法廃止」で民主党平岡秀夫が失言・暴走
テレビ番組で「少年法」について討論している最中、
少年によって我が子を殺された親が登場して場の
雰囲気が一変。少年法肯定派も涙を流す中、
ネクスト法務大臣、民主党平岡秀夫が暴走しちゃってます。
あと関係ないけど青山とコジマはやっぱり安いw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm534104
357山師さん:2007/07/01(日) 11:04:12.97 ID:f2Yushtz
個人が稼ぐことは年金運用の稼ぎの上前はねることと同じ。
いっそ個人の株取引は禁止したほうがいい。
358山師さん:2007/07/01(日) 11:08:22.12 ID:Q+tbXu59
>>357
共産党員
乙!
359山師さん:2007/07/01(日) 11:09:36.96 ID:XNKckrLz
>>357
おまえがオレの生活費を保証してくれるのならいいぞ。
絶対、探し出して金を出してもらうからな。
弱者の大量生産をしといて、弱者の締め出しか。よく覚えとけ。絶対に探し出すからな!!
360山師さん:2007/07/01(日) 11:39:07.83 ID:k/tcWviM
政府が20%にしようとしてるってホント?
これじゃあ、参院選で自民に入れることはできないな。
はっきりと10%維持と言って欲しい。
それなら、俺は、雨降っても自民に入れにいくよ。
361山師さん:2007/07/01(日) 11:41:11.57 ID:WlyywAxe
元に戻そうとしているだけだ
362山師さん:2007/07/01(日) 11:41:16.54 ID:QrioYbY5
        /:::::::::::::::::::::::::ニート:::::::::::::::: \
        (:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::)
       (::::::::::/:::ハ):::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
       (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)  
       (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
       (:::::::/      ヽ  /         |:::::::::)
        | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)
        |:/         ノ  ヽ           ヽ|ヽ      でも、だからといって、民主にを政権とらせたら
        |/     U    .⌒ `       U   ..| |
        (        (●  ●)  U       )      日本は中国か韓国に併合されちゃうじゃん。。。
       ( U  下  / :::::l l::: ::: \   流  U  . )
       (     U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U      .)      安倍さんなら、中国からガス田、韓国から竹島を取り返し、
      /\ U  )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(:  U  / 
     /   \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ ::::  /      きっと俺たちを幸せにしてくれる。。。
   /      \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ
  /  ' "'' 、   \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゛ /:::::::::/
/ , - 、 ,,  `ヽ   \/   ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、       俺は自由民主党に投票しつづけるぞ!!! 
             /      ヽ  |  /   ノ
     ,,  、    /    ヾ    ヾ  ヽ-' 、 ,/
  - ''      ヾ  (   ヽ  丶    ! ''  ,, ゝ" |
''"        \/ヽ  ヽ  ヽ _ 'i /    ヽ

363山師さん:2007/07/01(日) 11:43:24.49 ID:Q+tbXu59
>>360
自民は10%継続させたかったが、公明が拒否したんだろ
364山師さん:2007/07/01(日) 11:44:21.75 ID:Tj12hD8B
>>362
こんなところまで来て工作するなアホwww
365山師さん:2007/07/01(日) 11:50:16.52 ID:LDPx6vu+
株式浄土易課税20%(元に戻す)ならガソリン税
も元に戻さないと。
366山師さん:2007/07/01(日) 11:54:07.63 ID:f2Yushtz
株の優遇税制は日経が7800から倍以上の18000になったことで目的を達成し役割を終えた。
揮発油税の臨時課税は当初の目的がまだ達成されていないため、継続しなければならない。
367山師さん:2007/07/01(日) 11:56:47.01 ID:OQNqYy77
>>354
年金みたいな巨額の資金でそんなことが出来るかよw
368山師さん:2007/07/01(日) 11:57:19.99 ID:Q+tbXu59
>>366一般財源化をなんで議論されるのかと
369山師さん:2007/07/01(日) 12:15:03.56 ID:XNKckrLz
民主党の選択は絶対ない。
官の組合とベタベタだから行政改革はもっと進まないだろう。
会社はどんどん倒産し、民主による経済恐慌はマジで起るな。
370山師さん:2007/07/01(日) 12:17:21.29 ID:BaZt9FI/
>>366
遥か大昔に達成されとるわい。お前は経済知識ゼロか?
371山師さん:2007/07/01(日) 12:21:49.42 ID:f2Yushtz
>>370
そのとおり、日経が12000を回復したあたりで優遇税制の目的は達成されていた。
本来ならとっくに廃止されているべき悪制。
372山師さん:2007/07/01(日) 12:23:55.23 ID:XNKckrLz
>>371
選挙事務所へ話をつけに行けばいいのか?
じゃ、損失補てんと生活保護を要求しにいくからな。
まっとれよ、民主。
373山師さん:2007/07/01(日) 13:05:08.94 ID:wDbMok48
みんな暇なのか知らんが、釣り人大量発生で伸びまくりワロスw
ID:f2Yushtzなんかがマジレスのわけないだろw
374山師さん:2007/07/01(日) 14:30:57.12 ID:k/tcWviM
取りあえず、自民党が、2008年度も10%継続することを公約しないようなら、民主にいれるかな。
375山師さん:2007/07/01(日) 14:37:21.04 ID:k/tcWviM
前の選挙では、2007年度10%継続で俺は、自民にわざわざ入れにいったよw
他の公約に比べて、自民の大勝にかなり寄与してたと思うよ。

しかし、今回は、すでに20%に向けての税調の意見が出まくっている。
自民党は、党として、はっきりと2008年度10%継続を言って欲しい。
376山師さん:2007/07/01(日) 14:45:32.95 ID:kSYCVqL3
>>374
お前馬鹿だろ。
2008年も10%で継続されてますが。
377山師さん:2007/07/01(日) 14:49:37.78 ID:WlyywAxe
本来2007年末までが、すったもんだで2008年末に延長された。

1年カウント間違えてる奴多いよな。
378山師さん:2007/07/01(日) 14:51:18.56 ID:k/tcWviM

 政府税制調査会(首相の諮問機関)
379山師さん:2007/07/01(日) 14:52:30.37 ID:k/tcWviM
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070615AT3S1502G15062007.html
「金融所得、一体課税に」・政府税調、証券優遇廃止を推進
2008年度の改正でってことなのかな?
380山師さん:2007/07/01(日) 14:53:37.17 ID:k/tcWviM
取りあえず2010年度ぐらいまで延ばしとけよw
381山師さん:2007/07/01(日) 14:56:38.14 ID:QIzJUxK3
売却益には70%課税するべきです。
以上
382山師さん:2007/07/01(日) 14:57:22.61 ID:QIzJUxK3
売却益には最低でも70%課税するべきです。
以上
383山師さん:2007/07/01(日) 14:57:31.24 ID:zA/3IP6S
>>379
兎に角、勘違いで自民に投票乙ですた。
384山師さん:2007/07/01(日) 15:00:29.39 ID:kSYCVqL3
385山師さん:2007/07/01(日) 15:03:41.46 ID:QIzJUxK3
売却益には最低でも70%は課税するべきです。以上
386山師さん:2007/07/01(日) 15:05:27.66 ID:kSYCVqL3
>>385
お前が勝手に一人で払え
387山師さん:2007/07/01(日) 15:21:09.80 ID:SHkRS8Kv
「以上」って書いておいて、連投すんじゃねぇよ。
388山師さん:2007/07/01(日) 15:34:03.86 ID:lSWDhls2
菅直人が民主党代表を務めていた時代に出された民主党政策。

http://www.eda-jp.com/dpj/2002/021108-2.html
>「貯蓄から投資へ」
>〜1400兆円の個人金融資産の活用に向けた税制
>民主党は証券市場の活性化、直接金融の拡大を図るため、株式譲渡益課税の時限的なゼロ税率適用、損益通算範囲の拡大、繰越控除期間の延長を行う。



アホ民主は株式譲渡益課税のゼロ税率適用すら実現できずに、今度は課税強化(30%課税)なんてデタラメぶりを主張するのか?!
菅は政策が首尾一貫せず、その時々のマスコミや世論に流されるポピュリズム政治家の権化。
民主党が政権与党になれば公約は実現されず、正反対の政策が実行されることは、この2002年時代の政策と現在の主張との隔たりを見ても良くわかるでしょう。
389山師さん:2007/07/01(日) 15:36:56.76 ID:3GLrrm+Z
負けてる奴は何%でも同じだから羨ましいよ。
390山師さん:2007/07/01(日) 15:46:32.79 ID:/ZlkOrVb
取得単価の減税使えば、税率関係なしで理論上0%にできるらしいが・・?
これは特定口座や、税率が20%になっても使えるのだろうか?
391山師さん:2007/07/01(日) 15:50:30.82 ID:9hGuSPRs
>>390
同値撤退を確実にできたら、手数料<税金ならできるけど
それを狙ってやるのは現実的じゃないと思うよ
392山師さん:2007/07/01(日) 16:45:03.80 ID:XNKckrLz
>>385
株をやらない奴はひっこんでろ。

選挙になったら民主党選挙事務所に
損失補填を要求しにいくから、まっとれ!!
393山師さん:2007/07/01(日) 17:09:25.55 ID:QIzJUxK3
売却益は最低でも60%は課税するべきです。
以上
394山師さん:2007/07/01(日) 17:12:13.17 ID:QIzJUxK3
>>392
オマイバカデツカ?
395山師さん:2007/07/01(日) 17:14:03.59 ID:73KknHAZ
非課税でもいいんじゃない。
396山師さん:2007/07/01(日) 17:23:21.15 ID:QIzJUxK3
>>395
バカかおまいだけ100%課税だよタコ!!!!
397山師さん:2007/07/01(日) 17:24:38.43 ID:8um1ZhA0
QIzJUxK3←何こいつ???
398山師さん:2007/07/01(日) 17:25:27.42 ID:AGUjGuj1
古い
399山師さん:2007/07/01(日) 17:26:16.69 ID:73KknHAZ
>>397
多分、大損して退場した株ストーカー。
400山師さん:2007/07/01(日) 17:36:03.05 ID:5FCoPdWR
税制調査会第48回総会・第57回基礎問題小委員会合同会議(18.6.30)議事録より


○猪瀬委員(=作家の猪瀬直樹)

>もう一つは、マンションの一室か何かでフリーターみたいなお兄ちゃんが一気に10億円とか20億円儲かっても、
>それっきりずっとコンピュータオタクみたいにやっていて、そういうのが10%しか払っていないと。
>そういうことがどの程度国民に知られているのか、情報として共有されているのかということ。
>これは漠然と聞いているような感じで僕はお尋ねしていますけれども、そういうデータとか世論調査とか、
>どの程度しているのですか。これ、重要だと思うんですね。

http://www.mof.go.jp/singikai/zeicho/gijiroku/b48kaia.htm
401山師さん:2007/07/01(日) 17:39:33.60 ID:f2Yushtz
>>400
ピコピコ遊んで得た収入が他のどの税率より低い10%というのは是正しないといけない。
勤労秩序を破壊しかねない根幹の問題。
402山師さん:2007/07/01(日) 17:53:07.37 ID:OQNqYy77

宗教法人が無税なのもおかしいな。
403山師さん:2007/07/01(日) 18:25:18.87 ID:Qxtt3lJL
>>401
君も遊んで儲ければいいのに、簡単だよw
404山師さん:2007/07/01(日) 18:31:57.09 ID:naOcT6zk
405山師さん:2007/07/01(日) 18:40:23.41 ID:CrZ89wof
民主党の選択は絶対ない
民主が政権取る頃には銀河系が消滅している
406山師さん:2007/07/01(日) 18:44:38.12 ID:2waFCNQB
>>400
猪瀬はデイトレーダーよりもケイマン島あたりで非課税取引している
外資について調査しろと言ってやりたい。
407山師さん:2007/07/01(日) 18:58:19.71 ID:XNKckrLz
おれも
民主党の選択は絶対ない。

楽して株なんて儲けれねー!!
楽して儲けれるという発想をしてる時点で何もわかってないバカと同等。

「楽すれば損するし、努力しても損する世界」が株の世界だ。
408山師さん:2007/07/01(日) 18:59:14.48 ID:QrioYbY5
まったく猪瀬様に同感
株板のキショオタニートレーダーは全滅すべきだ
409山師さん:2007/07/01(日) 19:08:25.38 ID:9hGuSPRs
妬みがひどいな
410山師さん:2007/07/01(日) 19:44:47.58 ID:GLn7vAqH
 妬みといったらニュース速報版+の連中のほうが凄いぞ。
あいつら住民税増税で怒り狂い株やってる連中や大金持ちから税金を
とれとほざいている。その原因を作ったのは自分たちのくせに。
文句はよく言うくせにどうしたら増税になっても苦労しないかとかは
絶対に考えない。多くの国民はそう思ってるから10パーセント恒久化
は難しいな。
411山師さん:2007/07/01(日) 19:55:26.73 ID:Qxtt3lJL
そうだよな、自民に投票しといて住民税増税に怒るのは筋違いだ
また郵政民営化でやられたようにまたやられればいいんだよそんなやつらは
412山師さん:2007/07/02(月) 07:34:00.96 ID:5XYJnjfB
働き口の無い中卒の俺から相場を奪ってどうするつもりだ?
やっとまともに飯食えるようになったのに、また強盗や窃盗で
刑務所行きかよ。勘弁しろよ。生きるか強盗するか、二つしか
選択肢のない俺は終わりのようだ。みんな、、、先に行って待ってる。
413山師さん:2007/07/02(月) 10:13:25.80 ID:/X8X+5q8
>>412
どうせなら糞政治家や社保庁の奴を巻き込んでいってくれ
414山師さん:2007/07/02(月) 10:15:17.88 ID:uZNL29sx



エラソーな ★猪瀬くん★ が謙虚な小手川さんを批判
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1183338892/


415山師さん:2007/07/02(月) 10:18:45.45 ID:D2SbkCcd
>>412
強盗や窃盗で得た所得は雑所得。
継続的に営んでるなら事業所得だからな。
ちゃんと確定申告しろよ。
416山師さん:2007/07/02(月) 10:25:06.27 ID:O1jxZnFe
だいたい、ニュー速民なんてまともに税金払ってる連中いないだろ
増税もクソもないと思うが
417山師さん:2007/07/02(月) 10:55:57.30 ID:nYm4LYjs
>>416
それだ!!!
418山師さん:2007/07/02(月) 17:31:48.48 ID:gyaQe8dS
猪瀬は小手川に何て言ったんだ?
舐めたこと言ってたらクラスター爆撃だろ。
419山師さん:2007/07/02(月) 17:56:41.16 ID:pPXwxcYb
420山師さん:2007/07/02(月) 19:55:41.82 ID:mQG5yC9v
こんなに税金をとったら毎日自動的にどんどん市場から金が減っていくよね
日経また10000未満になるわ
421山師さん:2007/07/02(月) 21:00:35.41 ID:Tng+vWrT
個人投資家54%「参院選で民主に投票」 ロイター調査
2007年06月26日22時49分

ロイター・ジャパンは26日、個人投資家の54%が、7月の参院選で民主党に投票すると回答し、
自民党の28%を大きく上回った、との調査結果を発表した。
1190人が回答し、年金問題への不満が民主支持者に多かったという。
与党が参院で過半数割れするとの予想が68%を占めた一方で、
過半数の投資家は日本株への投資を「維持する」と答え、
ロイターは「選挙結果は株価に大きく影響しないとの見方が多い」と分析している。

http://www.asahi.com/politics/update/0626/TKY200706260456.html
422山師さん:2007/07/03(火) 05:50:35.20 ID:0iMFy3t6
誰か就職先の無いニートや、企業の搾取の対象となり
変えたくても変えようが無いほど組み込まれたワーキングプア達の
悲痛な叫びを官直人に送ってやれよ。このスレで何度かそんなカキコを
見た。多分このスレだ。
423山師さん:2007/07/03(火) 08:04:53.35 ID:7uab6jwK
小手川のせいで無理だろ?
424山師さん:2007/07/03(火) 08:24:26.68 ID:WF7k7IOR
425山師さん:2007/07/03(火) 09:29:51.08 ID:XTdGWEJp
民主党が力をもつと、自治労の言いなりになって、公務員天国の国ができあがるだろうな。
オワタ。


寄付金優遇税制を拡充・企業の損金算入拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070703AT3S0201H02072007.html

 政府は社団・財団・学校・社会福祉など公益法人への寄付金を対象にした
税制優遇措置を拡充する。企業が寄付金分を課税所得から差し引ける損金算入枠を
広げる方向で検討する。2008年末の公益法人改革にあわせ、税優遇の対象にする
法人も大幅に増やす。小さな政府への改革で国からの補助金が減るのにあわせ、
民間の寄付金が公益事業を支える環境づくりを進める。

 政府は6月中旬にまとめた「骨太方針2007」に寄付金税制の見直しを盛り込んだ。
今秋から政府税制調査会(首相の諮問機関)などで詳細を詰め、08年度税制改正で
実現を目指す。(07:01)
426山師さん:2007/07/03(火) 18:25:46.40 ID:hwGhslR9
民主党、「株式売却益課税を30%へ」との考え

【NIKKEi NeT】などで報じているように、民主党の菅直人代表代行は10月29日のテレビ朝日
の番組の中で株式の売却益への課税について、「(税率が)10%まで下がった。20%、場合に
よっては30%ぐらいにあげるべきだ」と述べ、株取引への課税強化を民主党の格差是正措置
の柱に位置づける考えを示した。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/30_6.html

菅直人が民主党代表を務めていた時代に出された民主党政策。

http://www.eda-jp.com/dpj/2002/021108-2.html
>「貯蓄から投資へ」
>〜1400兆円の個人金融資産の活用に向けた税制
>民主党は証券市場の活性化、直接金融の拡大を図るため、株式譲渡益課税の時限的なゼロ税率適用、損益通算範囲の拡大、繰越控除期間の延長を行う。



アホ民主は株式譲渡益課税のゼロ税率適用すら実現できずに、今度は課税強化(30%課税)なんてデタラメぶりを主張するのか?!
菅は政策が首尾一貫せず、その時々のマスコミや世論に流されるポピュリズム政治家の権化。
民主党が政権与党になれば公約は実現されず、正反対の政策が実行されることは、この2002年時代の政策と現在の主張との隔たりを見ても良くわかるでしょう。
427山師さん:2007/07/03(火) 19:02:02.86 ID:RaNBz2H/
虚偽経歴の区議が辞職=東京・世田谷区
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070703-00000103-jij-pol

コイツ生きてて恥ずかしくないの?
さすが売国ミンス公認候補だけあるなwwwwwwwwwwwwww
428山師さん:2007/07/03(火) 20:01:20.70 ID:xdvTQcwd
安倍内閣は少し酷すぎたからな〜。
そこへ年金問題が浮上したので踏んだり蹴ったりだな。
安倍は良く頑張ったが、人選にミスった。
429山師さん:2007/07/03(火) 20:03:15.45 ID:8hzqwloZ
>>426
民主党の変節ぶりには呆れ果てた
430山師さん:2007/07/03(火) 20:10:40.32 ID:RaNBz2H/
ミンス=
・寄せ集め集団
・一貫性無し
・売国
・存在自体が意味不明
431山師さん:2007/07/03(火) 20:33:29.31 ID:8NAeCPSL
民主のあら探しもいいけど、たまには自民のいいとこも言ってよw
432山師さん:2007/07/03(火) 20:55:11.22 ID:qaacUDCE
民主の提案に大賛成

働かずに得た金に重税かけるのは当然。
433山師さん:2007/07/03(火) 21:00:00.30 ID:xdvTQcwd
民主のあら捜しは、国民の求めているものとは方向が違うんだよな。
国民が求めている方向であら捜しを始めると、自分の首を絞める結果に
なるのが分かっているからなwそれがミエミエなので奴等が喚きだすと
情けなくなってくるんだよ。
434山師さん:2007/07/03(火) 21:13:11.93 ID:J+9TW7A+
>>432
じゃあ、社保庁の役人は税率1000%位になっちゃうよ。
あ、特殊法人に天下っている方々はもっとだ。100000%位だね。
435山師さん:2007/07/03(火) 21:55:29.61 ID:RaNBz2H/
激論「太田総理」で騒動 民主議員が「お詫び」
民主党のネクスト法務大臣が子供を殺された母親に暴言を吐く
http://news.livedoor.com/article/detail/3220708/

またミンスww
436山師さん:2007/07/03(火) 21:59:10.09 ID:PeTVe7cy BE:93419077-2BP(0)
いちろう銘柄
2683 魚喜 高値 283円!!
本日高値!325円(42円高)

株式投資において最も重要なことは銘柄の選定ではないでしょうか
過去7年間、10%の利益を目標とし、延べ3300を超える銘柄について検証し
結果として、85%の的中率という数値を得ることができました
その一部をブログや登録型無料メルマガで一部を紹介しています
http://plaza.rakuten.co.jp/emu5678
登録型メルマガの今年最大のヒットは!(発行部数は700越えです)
3/25推奨 9813 トッキ 推奨値385円⇒高値750円(上昇率94.8%)

「まぐまぐ」でも紹介しています(発行部数は1200越えです)
http://search.mag2.com/reader/Magsearch?keyword=0000129382
「カブステ」(発行部数は200越えです)
http://www.kabusta.com/c/s.cgi?w=00248&x=23&y=10


437山師さん:2007/07/03(火) 22:08:53.94 ID:z+xrkvnL
>>16
まじ?
じゃあ、株は2009年までだな
438山師さん:2007/07/03(火) 22:15:10.77 ID:BAzxgJHq
フリーターそして労働者諸君、もっと税金を払いたまえ。

439山師さん:2007/07/03(火) 23:06:56.48 ID:k0A4GyA1
消費税15%にして所得税と相続税廃止でいいだろ。
440山師さん:2007/07/03(火) 23:09:08.92 ID:fB5/vj3B
セックス税を導入してラブホテル1利用ごとに1000円くらい課税しろ
441山師さん:2007/07/03(火) 23:33:54.11 ID:z+xrkvnL
>>77
ジャスダックの日銀株なんてたやすいね
442山師さん:2007/07/04(水) 01:07:02.67 ID:JfuYitub
>>434
ばーか

とりあえずオマイ30%な。
443山師さん:2007/07/04(水) 01:21:40.81 ID:GRysLN+L
>>442
バカはおまえw
444山師さん:2007/07/04(水) 10:01:21.13 ID:KFTbGvMn
バカな30%厨が粘着してますな
445山師さん:2007/07/04(水) 10:55:39.91 ID:MOzCvk/R
446山師さん:2007/07/04(水) 11:27:50.62 ID:I72vh6j2
凄まじく恥かしい子供が一匹紛れ込んでしまったようだw
447山師さん:2007/07/04(水) 11:30:44.96 ID:nCyJ4ZP7
>>442
税金は多く払う分には税務署は文句言わないよ。
だから、自分から30%払えばいいじゃんw
448山師さん:2007/07/04(水) 14:37:59.54 ID:LWwAKTfX
民主党の小沢は
年金問題で訴え出た人には全額払え、とか言ってるんだろ?
安倍との討論でそんなコメントをはいてたぞ、TVのニュースで聞いた。

とても政権は任せられない。
449山師さん:2007/07/04(水) 16:50:45.60 ID:TLDQ2XAq
>>448
小沢は政権とったら、そんなことはしないと思うぞ。
結局のところ、年金をネタに一般大衆の支持を集めようとしてるだけだから。

小沢はともかく、寄せ集め集団の民主党には政権は任せられないけどね。
ほんとは公明にはもっと任せられないんだけど。
450山師さん:2007/07/04(水) 19:21:18.31 ID:mCVBgfNQ
ここで執拗にマルチコピペして選挙運動している自民党員がウザイんで
自民党には絶対投票しない。
もちろん、野党にも投票しない。
現時点では棄権だ。わざわざ投票所に行く価値もない。

おい、2ちゃんで必死に選挙運動をやっている自民党員よ、
ここで選挙運動やるくらいなら、自民党にマニフェストに
何度も言うが、10%税率恒久化を明記させろよ。

どこそこの政党よりマシだから、自民党が税率引き上げてもがまんしろってか?
そうはいかないよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
451山師さん:2007/07/04(水) 20:14:55.55 ID:oaWREMe5
>>450
棄権が増えれば有利になる公明党の工作員必死やね
452山師さん:2007/07/04(水) 21:27:55.30 ID:jg98JzK+
( ̄ー ̄)ニヤリッ

↑すげぇキモい
453山師さん:2007/07/05(木) 01:24:48.57 ID:r7PYOExk
自民のやり口でよくあるのが選挙前にはなるべく触れないようにして、終わったら・・・ってのが多いから油断ならない
454山師さん:2007/07/06(金) 01:26:08.91 ID:/BIgz8u7
>>451-452
10%税率恒久化を確約してくれといっているだけで、公明党工作員扱いか。
狂っているな。

おまえらこそ、20%引き上げを主張している公明党工作員だろ。
455山師さん:2007/07/06(金) 11:15:32.52 ID:9f1i9Y7k
てか、普通株やってたら自民しかないだろ
ミンス30パーとか言ってんだぜ、そうなったら株やめるよ
456山師さん:2007/07/06(金) 11:59:01.12 ID:F0lsnut0
>>454
棄権を勧めてるから公明党の工作員なのに

そうやって話をすり替えるのは工作員の常套手段。
457山師さん:2007/07/06(金) 13:03:33.40 ID:f6O8iDy7
民主党、「株式売却益課税を30%へ」との考え

【NIKKEi NeT】などで報じているように、民主党の菅直人代表代行は10月29日のテレビ朝日
の番組の中で株式の売却益への課税について、「(税率が)10%まで下がった。20%、場合に
よっては30%ぐらいにあげるべきだ」と述べ、株取引への課税強化を民主党の格差是正措置
の柱に位置づける考えを示した。

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/10/30_6.html

菅直人が民主党代表を務めていた時代に出された民主党政策。

http://www.eda-jp.com/dpj/2002/021108-2.html
>「貯蓄から投資へ」
>〜1400兆円の個人金融資産の活用に向けた税制
>民主党は証券市場の活性化、直接金融の拡大を図るため、株式譲渡益課税の時限的なゼロ税率適用、損益通算範囲の拡大、繰越控除期間の延長を行う。



アホ民主は株式譲渡益課税のゼロ税率適用すら実現できずに、今度は課税強化(30%課税)なんてデタラメぶりを主張するのか?!
菅は政策が首尾一貫せず、その時々のマスコミや世論に流されるポピュリズム政治家の権化。
民主党が政権与党になれば公約は実現されず、正反対の政策が実行されることは、この2002年時代の政策と現在の主張との隔たりを見ても良くわかるでしょう。
458山師さん:2007/07/06(金) 16:35:37.09 ID:sgwMymjO
>>457
正反対の政策が実行されるんだから
30%課税って公約してるなら歓迎すべきことだろ。
459山師さん:2007/07/06(金) 16:39:42.78 ID:sFdl6725
民主党は30%にするの?

論外
460山師さん:2007/07/06(金) 17:25:12.71 ID:vwrOFJND
自民は10%維持するとも20%にするとも、あるいはそれ以上にするとも
一言も言っていない
461山師さん:2007/07/06(金) 21:28:34.69 ID:Nukrq6Yt
>>456
それじゃあ、おまえのチン論理によれば、
明白に自民党に投票しろ、といっている455は、
正真正銘の自民党工作員ということになるなw

「棄権する」と言っているだけで、公明党の工作員と決め付ける
頭のおかしいおまえ流のヘリクツによればなw

>>457他多数
それをしつこくにマルチしているが、「民主が30%」というタイトルではない。
「菅が20%〜30%」と放言しているだけで、
460同様、民主も「10%維持するとも20%にするとも、あるいはそれ以上にするとも
一言も言っていない」
462山師さん:2007/07/06(金) 21:29:49.20 ID:kOEp8SQ+
>>458
60%課税になるかも解んない
463山師さん:2007/07/06(金) 21:37:45.34 ID:3wNnOf6H
おかしいのは一律で20%に戻るってこと。
累進課税しろよ!BNFは30%でもいいかもしれないが、専業じゃ
なくてなけなしの生活費を株に当ててほそぼそ小遣いにしてる人には
10%にしろよ!
1%以下の金利が当たり前の状況で利子収入が得られないから株やってん
のに!
464山師さん:2007/07/06(金) 22:22:05.75 ID:LobgUtXD
生活費は生活費でしょ?
株にあててるという意味が分からん。
465山師さん:2007/07/07(土) 09:06:42.72 ID:9URKzMv1
>>463
累進にすると、損の繰越の関係がややこしくなる。
となると、総合課税になるかな。
466山師さん:2007/07/07(土) 11:30:57.66 ID:jXddQPl5
累進にすると、
1000万の利益を5年続けたやつと
5000万を1年で稼いで、残りの年は利益は0のやつの税金が
大幅に違うのは不平等だと言い出すやつが現われる。
467山師さん:2007/07/07(土) 19:23:24.33 ID:ZdxrFeYP
うるせーなもう60%でいいだろ?
小手川様も森様もこれ以上成金が増えるのはお望みではないんだよ
おまえらキモヲタニーツはまじめに働け!
468山師さん:2007/07/07(土) 19:59:14.83 ID:7vwD9L9f
非課税にしろよ
469山師さん:2007/07/07(土) 20:03:30.29 ID:iTOAJNAt
昔のように譲渡益は非課税、取引に有価証券取引税でいいんでないの?
470山師さん:2007/07/07(土) 20:42:27.18 ID:9URKzMv1
投資スタンスの違いがもろに出るだろうから、そういう人もいると思うけど
昔に戻ることはないな。

ちなみに自分の場合有取税は、取引毎の損益を計算することが面倒だから
譲渡益税の方がいい。
471山師さん:2007/07/07(土) 21:42:56.63 ID:1sysLCZZ
公明党の存在が引っかかるんだよな。
この手の問題で足を引っ張りそうなのはどう考えても
公明だろ。
472山師さん:2007/07/08(日) 10:35:21.26 ID:MLQ7CHgw
明確に引っ張ってると思うけど。
でも他の政策で連立を組まざるを得ないから。
473山師さん:2007/07/09(月) 04:21:46.95 ID:pN4MqtXi
金融経済オンチの安倍は辞めてもいい。
もっと金融経済通の人が首相になって、
財務大臣も20%引き上げはの尾身はクビにして、
さらに、同じく20%引き上げ派の政府税調の香西や国枝をクビにしてほしい。
ポスト安倍で、麻生はどうだろうか。
山本金融相もいいんだが、首相になれる可能性はないだろうな。
474山師さん:2007/07/09(月) 05:22:28.01 ID:HucCOnYx
>>1

> 百歩譲っても、非課税枠の大幅拡充(500万円以下は非課税等)など
> 「税率10%以下恒久化」
> とほぼ同等とみなすことができる案以外は、認めない!


これはダメだよw
非課税枠の大幅拡充(500万円以下は非課税等)なら20%でもいい
って・・・・
たった500万非課税にしてどーすんだよw
もっと志を大きく持てよアホ
★この部分は次スレからははずせよ★


株の利益はサラーリマンの給料じゃねーんだ
資産家になるための手段が株なんだよ

だから、数億程度の儲けで20%も税金かけられたら
★夢を失っちまうんだ★

つまり、株の税金を重くするということは
サラリーマンが一発逆転する数少ない手段を奪い
★格差社会を更に押し広げることになってしまう★ということで
これは
安倍自民党、民主党ともに目指している、格差のない社会に
逆行することになるんだよ

475山師さん:2007/07/09(月) 06:46:57.90 ID:vmcK3/wR
20%になったらFXやれ
476山師さん:2007/07/09(月) 08:14:31.04 ID:5YthmAYE
流石は全ての板で唯一「景気が良い」なんて言葉が出てくるだけあって、稀に見る糞スレだな。
477山師さん:2007/07/09(月) 08:47:10.50 ID:nLstMhwW
20%になったら気が狂って手当たり次第に人を殺しまくる殺人機のような投資家が出てくると思うよ
みんなそいつらに殺される
478山師さん:2007/07/09(月) 13:59:27.17 ID:woyjOJ1e
www
479山師さん:2007/07/09(月) 22:00:08.86 ID:nD2n4OaW
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物

まあまあ、お前ら、こりゃ仕方がないじゃん。
お前らこの前の選挙では自民党に投票して、自民党と一緒に勝利の美酒に酔いしれたんだろ?
民主党の惨敗をさんざんこき下ろして、嘲笑って、まるで勝ち組のような気分を味わえたんだろ?
それで十分じゃん。一時でも幸せな夢が見れたんだから。

自民党はお前らのことなんか、小指の爪のあかほども気にかけてないと思うけど、
ほんのひと時だけでも自民党と一体化した気分になって勝ち組気分になれたんだから、
その楽しい思い出を抱えて、これからの長い一生自民党の下で奴隷として生きてゆけよ。
480山師さん:2007/07/09(月) 22:33:28.12 ID:wcg0U/PI
政治家のせいにしてるやつは負け組み
481山師さん:2007/07/09(月) 22:57:46.35 ID:xzXi9GfG
政治キモヲタが占拠してるスレでそんなこと言っても無駄。
482山師さん:2007/07/10(火) 19:33:00.81 ID:FKAXNNDi
差金決済禁止は、めんどくさい。
いちいちエラーがでて。
まず、これをなくすと、公約しろよ!ヽ(`Д´)ノ

株や金融に詳しい人が総理になってくんないかなあ。
アホっぽい安倍が辞めたら、だれかそんな人、自民党にいるか?
483山師さん:2007/07/12(木) 09:35:07.44 ID:AXY7ggDb
>>474
格差解消っつー意味では、株関係を増税するのは禁じ手だわな。。
昔みたいに、本当の大金持ちだけが株をやっていた時代とは違うんだから。

下手に増税すると、現状の格差を固定させてしまう。
あ、それが増税賛成派の本当の目的なのか・・・。
484山師さん:2007/07/14(土) 04:14:29.60 ID:HoTjOeM+
まず、差金決済禁止の解除だ。
485山師さん:2007/07/14(土) 09:52:19.68 ID:3jkh6D9g
>>483
庶民でも株が出来るようになった事と、格差の問題は別。
株をやっていて、資金が多いほど有利だというのは感じない?

10%で逆転が可能なら、20%だろうが30%だろうがそう
変わらないと思うが。
486山師さん:2007/07/14(土) 11:51:09.37 ID:Q/8MVGW3
ちょっと分からないんだが、
先物取引で利益が200万ほど。
特定口座じゃない。
現在無職。
確定申告するべきですか?
しなくちゃバレますか?
他に特定口座でマイナス15万円ですが、すでに源泉徴収で3万円くらい取られています。
487山師さん:2007/07/14(土) 11:56:35.63 ID:SSYr0xwa
人生の一発逆転狙うなら、レバきかせられる先物や為替の方が手っ取り早いな。
>>483の格差解消のためには、そっちを減税すべきという結論になる。
488山師さん:2007/07/14(土) 12:22:30.83 ID:n8iBaBzI
>486
先物の特定口座ってなんだ
あと特定源泉で収支マイナスなのに税金とられてるってどんな状況よ。
489山師さん:2007/07/14(土) 12:46:02.82 ID:Q/8MVGW3
>>488
レスサンクス。
すみません。
特定口座は株の方です。
最初利益を上げたときに税金取られいます。
結局損しつづけ計マイナスになりました。

そのマイナス分を先物の申告に付けれますか?

それか確定申告ってどうしてもするべきですか?

200万利益で40万持ってかれるなんて・・・
それがアベ共も給料になるかと思う・・・・・・・・・

490山師さん:2007/07/14(土) 19:21:35.69 ID:3jkh6D9g
>>489
先にとられた分は損した時に、戻ってきている。
また、現物と先物の相殺は不可。
掲示板で脱税は勧められないな。
491山師さん:2007/07/14(土) 20:08:46.95 ID:HkUtARHI
戻ってきてるんですか?
早速調べてみます。
どうもありがとうございます!!
492山師さん:2007/07/14(土) 21:56:14.96 ID:3jkh6D9g
>>474
10%維持は、正攻法で行くべきと思う。経済面の下支え、
個人投資家の裾野を広げる等である。

あなたが言っている格差の下位層は世間一般でいうの格差問題の下位層とは違う。
かえって貧困層の反発を招き逆効果と考える。
この掲示板では格差問題に対して一発逆転論が出ているが、投資に回せる層はまだ
恵まれているということを認識すべきだ。
確かに投資は金持ちだけのものではないが、資金が多い方が有利なのは確かだ。

また、一発逆転と言っているが、比較相手が間違っていないか。投資をしていない
比較的裕福層を言っているのだろうが、仮に普通のサラリーマンが株が上がり儲けたと
すれば、裕福層はそれ以上に儲けたと考えるのが普通だ。それが個人の努力だったとしても
個人レベルの話を税制に持ち込むのはおかしいし、30%は論外かもしれないが10から20
ならそんなに違わないはずだ。
493山師さん:2007/07/14(土) 22:02:57.07 ID:+2pPj/Rc
現渡しを活用して税金を減らすしかないですね。
しかし一歩間違うと税金異常の代償がまっているかもな。
494山師さん:2007/07/15(日) 21:11:22.59 ID:6ekI7BYV
1000万以下無税
1億以下10%
1億以上20%

これでいいだろ
495山師さん:2007/07/15(日) 21:48:48.27 ID:JrQo/Oh3
以上と以下でダブってる部分があるけど
1億だと手取りが9000万で1億1円だと手取りが8000万1円
これでいいのか?w
496山師さん:2007/07/15(日) 22:29:39.57 ID:EHWwE2Fr
まぁ主婦のパートとかでも
120万までなら扶養控除
120万超えると税金かかる

従って、120万稼ぐより、119万稼いだ方がいいっていうおかしい制度になってるからな
497売り禁探知犬@両建て:2007/07/15(日) 23:04:17.59 ID:Dfx9/rVt
おまいら年末に仕手株両建てしておいて
大損している方を損切りしとけば、
未来永劫税金対策できる方法知らないの?
498山師さん:2007/07/15(日) 23:05:19.44 ID:mwm15Ugs
よくワカランがとりあえず
政府税調は市ね
499山師さん:2007/07/15(日) 23:11:48.47 ID:iKYzNnt+
>>494
脱税の温床になるからダメ。
>>497
それは納税時期が先伸ばしになるだけ。先延ばしになったけっか年率
30%も取られた日には目も当てられない。
500山師さん:2007/07/15(日) 23:15:25.55 ID:YfIMMp5c
>>497
毎年コンスタントに利益を上げる前提なら
年々両建てする金額が大きくなって
未来永劫なんてできるわけないだろ。
501山師さん:2007/07/15(日) 23:57:57.02 ID:csNYyMAm
とりあえず10%恒久化すればおK
502山師さん:2007/07/15(日) 23:58:41.92 ID:3BXvvrEW
つーか、497のアホに釣られるなよ…こいつ、某スレで無視されてるバーチャだぜw
503山師さん:2007/07/16(月) 00:12:21.16 ID:UYrUPhoL
仕手株で値動きが10%あったとして
1億損失作るには、10億ずつ建玉しなきゃならないな。
そんなのから売り規制で引っ掛かるし、
売り買い同時注文だすと証券会社から電話かかってくるし
バーチャと小銭稼いでるヤツしか使えないな。
504売り禁探知犬@両建て:2007/07/16(月) 01:17:21.86 ID:hUZqn2jP
>年々両建てする金額が大きくなって
早くそういう堅実な自転車操業やれる身分になりたいなー。

>某スレで無視されてるバーチャだぜw
だったら尚更妄想で毎月たった1つだけの買い推奨銘柄が
S高してて更に中期予想的中率80%以上ってスゲーじゃん。
http://live25.2ch.net/test/read.html/stock/1181576383/206n
ソフマップはS高、それよりおいしいと言ってるゼクスも急騰中でしょ。

>仕手株で値動きが10%あったとして
10%で済んでたら年率500%儲かるなー。 実際には30%とかザラ。

>そんなのから売り規制で引っ掛かるし、
面倒だけど前後寄引で4回両建て出来るから、
毎日300円株×千株×200単位×売りと買い=1.2億/銘柄か。
ってか約定代金1単位数万とかは明らかに規制がきつ過ぎるんじゃないの?
それ以前に仕手株の空売り規制なんて、
「株価操縦で急騰してるのを売って何が悪い(-_-メ)
買い上がるやつを先に取り締まれ」で済む。


>売り買い同時注文だすと証券会社から電話かかってくるし
両建てってちゃんとした投資手法でしょ?
両建て関連で2証券に返事もらってるし、電話来ないし。
テトラで3万株売った時はしばらく警告出てたけど(●^o^●)
505売り禁探知犬@両建て:2007/07/16(月) 01:20:38.20 ID:hUZqn2jP
んでこのスレ的な回答としては、
リスク資産への課税率が同率なのはムカつくけど

株で大儲けしてるのは国民の数%で、
確かに富の再分配からすれば、同率も妥当と言わざるを得ない。


ってかその前に無駄遣いの連帯責任で、
全公務員の税率2倍にしてから言えよ(;¬_¬)
506山師さん:2007/07/16(月) 01:34:29.25 ID:iTdEADKv
>>505
おい、ボケ…じゃ、火曜日にS高する銘柄当ててみろよ。
お気楽バーチャが後になって、予想が当たったとか言ってるから無視されてるんだろうが。
それにな、素人のアホは知らんろうが儲けてる専業は10%の税金も払ってねーよw
節税のやり方すら知らんクソが、鬱陶しいカキコするなボケ!

火曜日の9時までに、S高、S安の銘柄を予測してこのスレにカキコしろや。
できるんだろ? 自称年利300%だっけ? 
派遣しかなれないアホが相場での実力を見せてくれよwww
507山師さん:2007/07/16(月) 02:05:50.81 ID:eBMVhBmm
>>504
>実際には30%とかザラ。
そう書いてるんだから、上げでも下げでも30%動く銘柄上げてみなよ。
尚且つ、その後に何回かに分けてやるって言ってるわけだから
分割で建玉仕手も平均30%は値幅があるってことだろ。

まさか、年末には実行できるけど、今はできないなんて言わないよな。
508山師さん:2007/07/16(月) 02:32:34.57 ID:rdq5gZKq
民主党は税金上げるだけじゃなくて
短期売買規制も格差是正のためにやるひつようがあるとか言ってるんだけど。。。
市場経済を見直すんだってさ。
誰が得をするのやら・・・
509山師さん:2007/07/16(月) 03:30:10.01 ID:DHraEvdC
日本のGDPなんて今後魅力ない数字で
変わり者の外人しか資金投入しないのにさ
日本が閉鎖的になってどうすんだろうね。
デイトレ日本でしかできないから仕方なくやってるけど
インドでできればインドいきたいよ
510山師さん:2007/07/16(月) 09:32:26.26 ID:pYOC5nMZ
特定口座って、売却益がデルタ日に税金取られるの?
年間の通算での利益に対して課税されるんじゃなかったの?
取りすぎた分は年末に戻ってくるのかな。
511売り禁探知犬@両建て:2007/07/16(月) 20:15:05.10 ID:4hVFFP16
税とか会計って商業高校生並だけど、
申告不要のやつだと、利益出た時に過去の損益を加味して
証券会社が天引きするんじゃないかな?



>おい、ボケ…じゃ、火曜日にS高する銘柄当ててみろよ。
お前にバカにされるためにそんな短期予想出すわけねーだろバカ。

>お気楽バーチャが後になって、予想が当たったとか言ってるから無視されてるんだろうが。
今までの買い推奨していた銘柄が全て1〜6週間以内にS高してるだろ。

>派遣しかなれないアホが相場での実力を見せてくれよwww
派遣の方が3割も年俸良いし、嫌な仕事しなくて済むんだよ。
3割下がっても良いから、仕事自体しない専業に成ったけどさ(^-^)

>そう書いてるんだから、上げでも下げでも30%動く銘柄上げてみなよ。
とりあえず、丸山・北野・クボテック・エネサーブ・チノー
このあたりをちしてたら、乱高下するのはあるだろう。

>まさか、年末には実行できるけど、今はできないなんて言わないよな。
実際問題としては、年中1つくらいの大含み損はあるから
それを損切ってまた売り直すだけって手法で落ち着くと思う。



>短期売買規制も格差是正のためにやるひつようがあるとか言ってるんだけど。。。
テトラやサニックスみたいな潰れかけの仕手戦は
規制されたほうが、市場健全化して損する投資家が減ると思う。
後は証券金融会社に適切な規制をさせろと思う。
512山師さん:2007/07/16(月) 20:23:06.97 ID:iTdEADKv
>お前にバカにされるためにそんな短期予想出すわけねーだろバカ。

出来ないからなw 外れてばかりでスレ住人から無視だしねwww

>今までの買い推奨していた銘柄が全て1〜6週間以内にS高してるだろ。

そんな事実無いですw GWさえもいつかはS高かS安にはなりますよwww

>派遣の方が3割も年俸良いし、嫌な仕事しなくて済むんだよ。

正社員になれなかっただけだろwww

× 3割下がっても良いから、仕事自体しない専業に成ったけどさ(^-^)
○ 無収入でも良いから、仕事自体しない無職バーチャに成ったけどさ(^-^)

>申告不要のやつだと、利益出た時に過去の損益を加味して
 証券会社が天引きするんじゃないかな?

で、これが専業の節税のやり方?
笑いすぎて腹が痛いwww
本当のアホだwww
513山師さん:2007/07/16(月) 20:27:51.24 ID:iTdEADKv
でさ…年利300%と言ったり、100%と言ったりころころ変わるよねw
投資暦も半年〜10年といろいろ言ってるし…あと、コテを変えてたね…住人から死ねとか言われてたけどw

699 :売り禁探知犬@両建て :2007/07/14(土) 23:03:38.77 ID:Lrbiw/Xd
今突然思って無性に書込みたくなった。

俺はブラインドタッチ出来るんだぜ!
すごいだろ!!!w


700 :売り禁探知犬@両建て :2007/07/14(土) 23:08:43.24 ID:Lrbiw/Xd
野村がサブプライムで損失か=ドイツ証券が試算―WSJ紙
http://biz.yahoo.co.jp/news?s=8604

野村売ったやつ中々やるな(^-^)

あと…このカキコは本気ですか?wwwwwwwwwwwwwwwwww
ブラインドタッチか…良かったねw
野村の件を土曜日か…頭、大丈夫か?ww
514売り禁探知犬@両建て:2007/07/16(月) 20:52:51.02 ID:4hVFFP16
>そんな事実無いです
ケミプロのログ見てみればS高する数日前に買ったって書いてあったろ?
1週間で10%の前スレにはアイロムの逆日歩相場当ててるし。


>投資暦も半年〜10年といろいろ言ってるし
それ専業が半年で株保有歴が10年なだけだ。


最近強く買い推奨してて上がって無い銘柄出すまで無視するわ。
ってかそんなの存在しないけど。 楽天はTBSコケたから週末売り推奨だし

1週10%やバカらしスレに居るのが、本物のU・w・Uだからな。
515山師さん:2007/07/16(月) 20:57:45.87 ID:iTdEADKv
>>514
能書きいいから、明日の予想を出せよw
で、本当に当たってるならオマイのカキコにレスつくし、信者がスレを立てる。
でも、みんな全く無視。嫌われ者のなつでさえレスがついてたのになw
俺もテメーがちょろちょろしてから見てるが、全く当たったの見たことねーよ。

さっさと明日の予想をしろよ…当たれば、俺が信者第一号になってやるからよwww
正直、うざい。
516山師さん:2007/07/16(月) 21:08:34.87 ID:Qh1wmYpO
すげえな、こんな所にまで662のキチガイがわいてるとは・・・
517売り禁探知犬@両建て:2007/07/16(月) 23:43:53.15 ID:4hVFFP16
>>515 地震復興関連なら一瞬噴くのは誰でも分かるし
私が嫌われているのは、下手くそなやつの嫉妬と根暗なやつの僻みだ。

そもそも私がS高当ててる翔子出してるのに、
おまいは「強い買い推奨」が外れた
翔子出して無い時点で私の勝ち(●^o^●)

裁判で決着つけてやっても良いから、捨てアドさらせよ(;¬_¬)
捨て住所でも良いぞ。


建設的な議論できる人話しようよ! 暇だとバカでも相手したくなるから。
518山師さん:2007/07/16(月) 23:55:24.70 ID:iTdEADKv
>>517
>私が嫌われているのは、下手くそなやつの嫉妬と根暗なやつの僻みだ。

じゃ、なぜ誰もレスがつかないんだよwww
頭、大丈夫か?

>そもそも私がS高当ててる翔子出してるのに

どれが証拠? 全部、後からの報告だがwww
頭、大丈夫か?www

>裁判で決着つけてやっても良いから、捨てアドさらせよ(;¬_¬)

晒したぞw 絶対に訴訟しろよなw
519山師さん:2007/07/17(火) 00:08:57.13 ID:0TeD+sWA
>>517
早くレスしろや、バーチャの曲師くんよw
民事? 刑事? どっち?
頭の悪い相場の肥し派遣くんがどこまでやれるか楽しみだよw
訴訟で分からんことがあったら聞けよ、それで食ってたからよw
刑事訴訟の方だけどねwww

で、明日の予想銘柄は出せないんだwww
520山師さん:2007/07/17(火) 01:08:44.17 ID:rhyc7baH
こういう予想屋の的中率はそんなに珍しくない。8割9割は当たり前
仕手とかでぐぐってこの手のフォントでかいtxtだけしかないような
しょぼいサイト見ればわかる
誰だってボラ高い銘柄いえば一瞬はそれなりの益になるし、天井付近で売ったことにできる。
天井でつかんだやられの幅は無視あるいは後付で超速で損切りしたことにできる。
やってる本人さえも銘柄選びはすごいと洗脳されていくんだろう。
521山師さん:2007/07/17(火) 01:21:54.95 ID:0TeD+sWA
いや、予想も勝手にしてくれていいんだが…この精神病コテ、迷惑なんだよね。
外れても当たったとか、妄想と思い込みが激しいのよ。
で、独り言カキコをしてるだけならいいが絡んできて鬱陶しいのよ。
ただのバーチャで曲げなのにね。
メール晒しても返事もコネーし、裁判と言えばビビるとでも思ってるのか…あのバカw
本当に口だけ。資金拘束が多いのに年利300%w 一万を三万にしたのか?w
みんなにうpしろと言われてもしない…マジで精神病院に行った方がいいと思うコテだよ。
522売り禁探知犬@両建て:2007/07/17(火) 02:02:40.86 ID:HyNjR2f+
>>520 でも今のところ1発必中でS高当ててるぞ。

そろそろ寝るか。
523山師さん:2007/07/17(火) 02:04:50.08 ID:0TeD+sWA
>>522
メールまだ?www
曲げ、バーチャ、ヘタレと取り得無しだなw
524売り禁探知犬@両建て:2007/07/17(火) 12:37:57.63 ID:vVn7wW1c
>>511 で誰でも分かる予想的中のクボテック、
引け後にでも手の内明かすけど、
明日も逆日歩相場でS高予想的中させたら中々じゃないか?
525山師さん:2007/07/17(火) 12:50:17.33 ID:NwuSxVaD
クソ犬、このスレにまで出没かよ・・
後出しのS高予想とかするから嫌われるんだよ
全部後出し あほだろ
このスレはクソ犬に関係ないスレだろ
さっさと出ていけよ
526山師さん:2007/07/17(火) 15:12:28.69 ID:QhbNuL1P
>>524
30%動く銘柄上げろって話が何で的中になるんだよ。
値幅が10%しかない銘柄あげてる時点でアホ丸出しだろ。

どうやって両建てで30%の値幅とるのか説明してみろよ
527売り禁探知犬@両建て:2007/07/17(火) 20:57:06.55 ID:a7g+kwTD
逆日歩相場は分かりきってたんだから、
先週売っとけば明日で30%位にはなるじゃん。

まあそのうち30%近く取ってやるから、見てろよ。

アズの都合上短期&安全投資だから、3週間20%で勘弁しろよ?
528山師さん:2007/07/18(水) 00:16:49.64 ID:crMgCJE6
戦後日本最大のタブーが新風政見放送にてついに崩壊!

NHKにて維新政党・新風の瀬戸氏、タブーを切る
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184644418/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1184494067/146
日本の汚点(特定アジア・在日朝鮮人・創価・大作・部落等)について
新風の瀬戸氏が言及した。
また、NHKにての放送であるのに関わらず大きくNHKを批判した。
2chネるでの活動により、今後の躍進に期待が掛かる。

新風政見放送 今後の放送予定
NHK総合テレビ
7月26日 夜23時05分から
NHKラジオ 
7月26日 午後14時05分から
529山師さん:2007/07/18(水) 00:22:49.11 ID:zG6aiTAv
俺、新風に入れると思う。
530山師さん:2007/07/18(水) 00:37:14.58 ID:ESNE8NRN
今プログラムを作って計算してみたよ。

同じトレードの実力を持つ人間で、資金が250万円の人と、500万円の人との比較。

税率が0%の場合、十年後の両者の資金格差率は、5倍程度。
税率が20%の場合、十年後の両者の資金格差率は、12倍程度。

つまりは、専業であった場合、税率が高くなればなるほど、初めから富む者と
富まない者の格差が広がっちゃうんだよ。同じトレードの実力であるにも拘らず。

次に、税率20%で、非課税枠200万円を設定した場合とそうでない場合で
計算してみると、

税率が20%で非課税枠なしの場合、十年後の両者の資金格差率は、12倍程度。
税率が20%の非課税枠ありの場合、十年後の両者の資金格差率は、5倍程度。

つまりは、非課税枠を作ってやると、初めから富む者と富まない者の格差は
格段に縮んでいくという結果。

とにかく、誰からも一律に20%の税金を取るって言うのは、実はまったく公平な
ルールじゃないんだよ。特に専業にとってはね。もう断固絶対に反対すべきなんだよ。
我々が求めるのは、市場参加者にとっての、公平なルールだ。
531山師さん:2007/07/18(水) 00:43:37.03 ID:ESNE8NRN
>>530
資金格差率 →資金比率
532山師さん:2007/07/18(水) 00:45:53.39 ID:5gSenz34
専業に限らず、累進制度はそういう理屈でなりたってる
最高税率25%程度の累進にでもしたらいい
533山師さん:2007/07/18(水) 00:49:23.09 ID:ESNE8NRN
>>532
まさしく。絶対に累進税制じゃないと駄目だ。
一律に20%とか取るのって、マジで馬鹿げてるんだよ。
534山師さん:2007/07/18(水) 00:51:27.88 ID:zG6aiTAv
みんなさ…論点ズレてない?
20%自体が異常な税率でしょ。
5%が妥当だろ。損金は返って来ないのに。
535山師さん:2007/07/18(水) 00:56:54.84 ID:ESNE8NRN
税率20%も取るって言うんだったら、非課税枠を少なくとも200万円作れと。
それが駄目だったら、税率を0%か、それに違い税率にしろと。

それである程度の公平なルールになる。もしそうでなかったら、不公平感が
高まって、誰も市場に参加しなくなるよ。
536山師さん:2007/07/18(水) 07:44:10.98 ID:wMwhC4MO
>>530
計算方法には全く触れず、12倍だ、5倍だって書いても
全く説得力ないよ。
537山師さん:2007/07/18(水) 08:30:04.37 ID:ESNE8NRN
>>536
だって詳しく書くと突っ込まれそうでw でも書くと、

a=その年の譲渡益, b=税率, c=生活費, e=資金の去年と今年の比率(トレードの実力)
ss[ n ]=資金, n=年数,  j=非課税枠の金額

一年目の資金=(税抜き前の資金)ー(税金)ー(生活費)
ss[1]=( ss[0] +a) -( a-j ) *b -c a=ss[0] *b ss[1]=ss[0]*(1+b-b*e) +b*j -c
F=1+b-b*e, G=b*j -c ss[1]=ss[0]*F +G よって ss[ n]= ss[ n-1]*F +G

なんか間違ってる所あったら指摘してくれ。
538山師さん:2007/07/18(水) 08:38:00.25 ID:ESNE8NRN
わかりにくくなった。

a=その年の譲渡益, b=税率, c=生活費, e=資金の去年と今年の比率(トレードの実力)
ss[ n ]=資金, n=年数,  j=非課税枠の金額

一年目の資金=(税抜き前の資金)ー(税金)ー(生活費)
ss[1]=( ss[0] +a) -( a-j ) *b -c a=ss[0] *b ss[1]=ss[0]*(1+b-b*e) +b*j -c
F=1+b-b*e, G=b*j -c ss[1]=ss[0]*F +G よって  ss[ n]= ss[ n-1]*F +G
539山師さん:2007/07/18(水) 08:40:18.01 ID:ESNE8NRN
>>538
連投すまん。式の間の空白が作れない。
540山師さん:2007/07/18(水) 08:42:47.63 ID:ESNE8NRN
これでどうだ。

a=その年の譲渡益, b=税率, c=生活費, e=資金の去年と今年の比率(トレードの実力)
ss[ n ]=資金, n=年数,  j=非課税枠の金額

一年目の資金=(税抜き前の資金)ー(税金)ー(生活費)
ss[1]=( ss[0] +a) -( a-j ) *b -c       a=ss[0] *b     ss[1]=ss[0]*(1+b-b*e) +b*j -c
F=1+b-b*e,   G=b*j -c    ss[1]=ss[0]*F +G    よって    ss[ n]= ss[ n-1]*F +G
541売り禁探知犬@両建て:2007/07/18(水) 11:09:45.09 ID:E0IXfdG1
投資税制に関しては、預金と同じでフェアではないかも知れないけど
格差是正的には20%で仕方ないと思ってる。

経済学科での授業で、「同じ消費税5%でも
金持ちは2千円のランチだけど、貧乏人は300〜500円の牛丼や
コンビニ弁当だから、税額が数倍も違っていて、意外とフェアだ」
って考え方を教えてもらって、確かにそうだなと思った。

相続税のめちゃ高いのも、富の一極集中を避けるために
必要な税制なのだと習った。

でもどちらも貴金属だと匿名&それ自体に価値があるので
中々追跡できないのはどうなるんだろうと思っている。



>早くレスしろや、バーチャの曲師くんよw
>民事? 刑事? どっち?
>頭の悪い相場の肥し派遣くんがどこまでやれるか楽しみだよw
>訴訟で分からんことがあったら聞けよ、それで食ってたからよw
>刑事訴訟の方だけどねwww
検察官でも無いから刑事事件提訴できるわけ無いのに、、、

例えば私に殺人予告されても、私はせいぜい告訴できるだけだ。


>裁判と言えばビビるとでも思ってるのか…あのバカw
住吉系と山系の会社控訴審まで合計3回訴えた事ある私が
国家権力や国際組織以外を訴えるのにビビるワケないだろ。

どちらかと言えば、9月までは暑いのにビビる方だ。

荒らしまがいに釣りに引っかからなかったから、やっぱり無視するわ。
542山師さん:2007/07/18(水) 11:21:07.40 ID:zG6aiTAv
粘着が住み着いたのかw
このスレも終わったな。
543sage:2007/07/18(水) 15:20:22.03 ID:5KsgEOCh
住民税すら払って無い古事記犬が、税金上がろうが下がろうが関係無いだろ。
早くタンポポ乗せるバイトに行ってこいハゲ!
544山師さん:2007/07/18(水) 15:25:57.65 ID:5KsgEOCh
名前sageちゃったじゃねーかよ!
とにかく、犬に税を語る資格無し。2度と来るな。
釣りじゃ無いからレスもいらんよ。
545山師さん:2007/07/18(水) 15:29:39.64 ID:zG6aiTAv
この荒しコテが来ると荒れるんだよな…いいスレだっただけに残念。
546山師さん:2007/07/18(水) 15:42:26.32 ID:KootkrTn
気に入らんコテなんてあぼーんすればいいだろ・・・常識的に考えて
おまいら専ブラ使ってないの?
547売り禁探知犬@両建て:2007/07/18(水) 15:53:56.99 ID:E0IXfdG1
私が荒らしなんじゃなくて、私が居る所に荒らしが
ストーカーのように発生するだけだ。

リアルでも口うるさくしてくる可愛い女とか居るけど
惚れられてると思ってる(●^o^●)
548山師さん:2007/07/18(水) 15:54:11.15 ID:zG6aiTAv
>>546
専ブラ使っても、荒れるの止まらないだろ。
根本的な解決になってねーよ。
549山師さん:2007/07/18(水) 16:04:01.83 ID:KootkrTn
>>548
相手にするから居座るんだろ・・・常識的に考えて
連鎖あぼーん機能でも使えば良い
550山師さん:2007/07/18(水) 16:32:44.90 ID:S29t0EMM
いいスレだな。
まあ、オデは損失計上してるので、当分関係ないが・・・・
20%でも非課税だ〜〜   
オワットル   orz
551山師さん:2007/07/18(水) 16:44:09.83 ID:qb7oXyBN
累進制にしてほしい。
1000万越えたら20%、1億越えたら50%とか。
552山師さん:2007/07/18(水) 16:51:44.66 ID:zG6aiTAv
>>549
ダレも相手にしなくても、このスレに来るね。
で、空気を読めない頭の悪いカキコの連発と…ま、じきに分かるよ。
まぁ、普通ではないよなw
一般人なら訴訟事なんて一回有るか無いかだが三回あるらしいしw
派遣を経て無職…で、相場では脳内約定の自慢。
精神病患者としか思えんよ。
553山師さん:2007/07/18(水) 18:21:12.25 ID:5H5XJJZ9
>>547
存在が荒らしなんじゃないの?
554山師さん:2007/07/18(水) 19:07:55.31 ID:jiFDkw61
めんどくせーから
株もFXも給与所得も総合して課税にすればいいのに
555山師さん:2007/07/18(水) 21:37:11.75 ID:6h9GoHvp
>>551
億越えで50%なんてやったら、弱小零細投資家しか株式市場に残らないw

給与や報酬にかかる税とは違うから、不利な税制に付き合う酔狂な人は居ませんよ。
556山師さん:2007/07/18(水) 21:43:37.01 ID:6h9GoHvp
>>554
それは、むしろ国税や自治体が激しく嫌がると思うよ。

歳入が減る可能性があることはやらないって。
給与から源泉徴収した所得税や住民税を、還付する場面も出てくるだろうからね。
557山師さん:2007/07/19(木) 00:04:07.39 ID:yB/momIj
>>556
そうなんだよね。そこがずるいというかなんと言うかひっくるめての課税じゃないから税率低いってのもあると思うのにさ。
558山師さん:2007/07/22(日) 00:32:56.38 ID:AWCf9cE0
税制調査会調査分析部会(第7回)議事録
http://www.cao.go.jp/zeicho/gijiroku/tyousa7kaia.html
税制調査会調査分析部会(第7回)終了後の香西会長・田近部会長記者会見録
http://www.cao.go.jp/zeicho/kaiken/t7kaiken.html
559山師さん:2007/07/22(日) 02:40:58.28 ID:mE8FtLT3
税制は自民税調が年末に決めるから
政府税調なんか無視していいんだよ。
560山師さん:2007/07/22(日) 14:18:29.47 ID:D7ytd3g1
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/market/1173699983/

税金が上がるのはこのブログのせいでしょ
閲覧数が多いし
561山師さん:2007/07/23(月) 16:47:30.67 ID:qaOsFSs5
10%は納めてもいいが20%も取られるのはちょっとな…。
562山師さん:2007/07/23(月) 17:04:59.21 ID:35oHDG5C
そういえば、投資損益の一元化ってするのか?
563山師さん:2007/07/23(月) 18:39:22.72 ID:1acB3Yag
>>562
それをまずやるべきだよな
株とオプションが別とかおかしいって
564山師さん:2007/07/27(金) 21:33:16.41 ID:cpfgOKjG
株の税金10%って、来年いっぱいまでですよね?
565山師さん:2007/07/27(金) 22:00:12.66 ID:X6dnGmbx
一応
566山師さん:2007/07/27(金) 22:55:44.68 ID:tqrAJW4A
>>564
税調様の意見
「暫定だから無くなるのは当然だな。
本当は今年で終わりだったんだけど市場がうるせーから1年猶予見てやったよ。

所得税と住民税の定率減税も暫定だから予定通り無くしたぜ。

自動車重量税は1971年からずっと暫定で課税してるけど
こっちは無くさないぜ。」


もう税調は市ね
567山師さん:2007/07/27(金) 23:00:43.90 ID:Epvwr15p
え?株の税金は来年分まで10%なんでしょ?
568山師さん:2007/07/27(金) 23:02:20.48 ID:FwgcGZ5/
民主党が政権とったら、
@まず、利益から「年金保険料」が盗られる。
A株の利益があるとの口実で年金そのものが剥奪される。
給与から払った分まで剥奪される。

投資家は徹底的に絞り上げられる
569山師さん:2007/07/27(金) 23:09:37.92 ID:efge9P0L
>>567
分りづらくてゴメンな。ちょっと興奮しちゃったよ。

一応2008年分までは10%
http://www.tse.or.jp/learning/tax/new_tax.html

本当は2007年で終わりだったんだけど
スッタモンダの末に1年延びた。
570山師さん:2007/07/27(金) 23:19:52.52 ID:Epvwr15p
ありがとう。来年10%まで増やす計画だったので軽くびびった。
内容は延長したのは分かってたけど確認したかった。>>569
態々ありがとう。
571山師さん:2007/07/28(土) 01:19:23.05 ID:NqNG16aF
素人的な単純な考えですが株式の税金をこれ以上上げると日本の株式市場は縮小する可能性があるんじゃないですか?
日本の株式市場における個人投資家の割合は外国人投資家の次に多いですから。
572山師さん:2007/07/28(土) 01:24:29.85 ID:A+KdKHaN
>>571
そうだっけ?
マネックスショックの時までは42%だけど、今30%切ってるよ。
573山師さん:2007/07/28(土) 01:46:22.23 ID:NqNG16aF
>>572
まぁ30%でも40%でも本質的にはあまり変わりませんね。
個人投資家の存在が市場で大きな影響力を持つ時代になったのです。
政府はその重大な事実を早く認識するべきです。
574山師さん:2007/07/28(土) 10:56:52.51 ID:X3Nj8htv

おまえらしっかり稼げよw


【30%】民主党は、証券の売却益課税30%【30%】
575山師さん:2007/07/28(土) 10:58:11.87 ID:eWBDRwWR
香西氏ね
576山師さん:2007/07/28(土) 11:19:19.76 ID:+Ha6Jsjz
>>573
昔の方が、個人の割合が多かったんだよ。
日経1万割れてた頃に比べれば増えたというだけ。
長期的なデータでは市場での個人の影響なんか下がる一方
577山師さん:2007/07/28(土) 11:26:01.19 ID:4lD9HthA
>>565
>>566

おお!ありがとう。親切にどうも。
578山師さん:2007/07/28(土) 11:35:11.36 ID:fgp++Pas
>>576
では手数料自由化等の金融ビッグバンが個人投資家に与える影響は知れているという事ですか?
確かにアメリカでは既に個人投資家の割合が減少しているようですが。
579山師さん:2007/07/28(土) 12:28:59.39 ID:dWZPS4qy
個人は市場から退場させて、投資信託でも買ってろという方向に持っていっても
市場の流動性確保には何の影響も与えないだろ。
(低位のボロ株や新興市場の流動性などは無視)
貯蓄から直接投資の流れにも矛盾しない。

それが、いいか悪いかは別としてそういう政策の取り方もできる。
580山師さん:2007/07/28(土) 13:13:21.90 ID:y/g9z9Cu
ライブドアショック以降、新興の出来高は10分の1以下になったけど
東証一部の流動性には何の影響もない
所詮、個人の影響力なんてその程度なんだよ
581山師さん:2007/07/28(土) 13:54:14.41 ID:Etg29qBo
ていうか新興の存在意義がないので
ここで売買してる個人などどうでもいい
582山師さん:2007/07/28(土) 14:02:50.78 ID:OESkm184
>>580
個人の影響力があるからライブドアショックで東証1部も暴落したんじゃん
583山師さん:2007/07/28(土) 14:12:35.70 ID:eWBDRwWR
でも東1はショックは一時的でその後絶好調
新興は底なし
584山師さん:2007/07/28(土) 14:16:10.26 ID:IV3r4TEL
東証の大型は終わりで、新興の時代になる
585山師さん:2007/07/28(土) 14:41:34.16 ID:dwFer1MS
>>582
ライブドアショックの時の日経平均は16000円ぐらいだったぞ。
586山師さん:2007/07/28(土) 15:20:08.51 ID:uhxzN1gF
大儲けしたBNFとかが調子に乗ってマスコミに露出した結果がこれ
587山師さん:2007/07/28(土) 18:28:18.51 ID:T1gd2Gyd
投資信託の税率も20%になるんだけど
588山師さん:2007/07/28(土) 19:19:05.32 ID:xRkYkLyy
投信は元々20%の源泉分離だったんだから
「増税」でなく「元に戻しただけ」の理屈が通るじゃん。
しかも、以前はできなかった損益通算や損失の繰越しができるように改善されてるし。
589山師さん:2007/07/28(土) 19:22:10.29 ID:T1gd2Gyd
個人投資家の売買代金は減ってるけど、口座残高は顕著には減ってないでしょ今は
20%になったらどうなるのか
590山師さん:2007/07/28(土) 19:22:12.77 ID:ewdf168+
明日の投票日…どれに入れればいいんだよ…。
利権政党、売国政党、達成不可能な理想を掲げる政党、性別を全面に出すDQN政党、極右政党と甲乙付け難いよw
591山師さん:2007/07/28(土) 19:23:12.37 ID:T1gd2Gyd
>>590
そこに宗教政党もいれといて
592山師さん:2007/07/28(土) 19:43:34.52 ID:+HlB1hCU
>>588
じゃあ株の理屈は?投信と株は違う?
593山師さん:2007/07/28(土) 21:01:56.73 ID:p2RROLtr
年間300万勝っただけで月5万の税金って考えられんな
本業の税金より高い
税率は高いしサラリ−マンでも経費として数百万免除されるんだから
2・300万程度で税金なんてやめろよ
PC・情報なんかで経費はかなりかかるしな
赤字になるから普通の人はやらなくなる
累進課税でもないしなめてるな
594山師さん:2007/07/28(土) 21:18:46.32 ID:WRMIP+bG
投信は頻繁に売買して利益を得ようとするのはほとんどいないだろ。
むしろ、配当・分配金の課税も同時に20%に戻るから
グロソブとかの分配金の手取りが減ると、感情的に騒ぎ出す老人が
大量発生するような気がする。

「孫に何か買ってあげるのが楽しみだったのに、こんなところまで増税するなんて許せない」とか
感情的な話の方がマスコミは喜んで取り上げるし。
595山師さん:2007/07/28(土) 21:36:44.95 ID:+HlB1hCU
>>593
PCは専用?それにしても5年は持つでしょ。
20万強で5年持てば十分。
情報料はなにか入ってんの?
俺は四季報、雑誌で年2万位かなぁ。
そんなに重税感は無いけど。
596山師さん:2007/07/28(土) 21:46:50.63 ID:p2RROLtr
>>595
年数やってるとそうでもない
10年位やってるけど、PC・通信料・携帯・情報・投資顧問合わせると数百万だろ
損失も500万以上は軽く越えてる。
今年はなぜか2・300万儲けてるけどw
トータルマイナスだし月に5万なんて税金払わんよ
597山師さん:2007/07/28(土) 22:28:53.57 ID:+HlB1hCU
>>596
今はブロードバンド・パケット定額等があるので、数百万なんてのは
考えられない。ほとんど投資顧問等情報量?

インターネットは一般化していて、株やってない人でも払っているしね。
俺は株・配当の利益で補えているからいいけど。

598山師さん:2007/07/28(土) 22:37:59.27 ID:p2RROLtr
ん?
光の通信量・携帯で月1万*12*10年で120万
ツール・情報量・投資顧問で月2万*12*10年で240万
場所代が家賃の1/3と考えて月2万*12*10年で240万
これくらい自営で青申告するなら基本だぞ
飲み代とか接待費も普通は認められる
599山師さん:2007/07/28(土) 22:46:15.17 ID:d1qjI330
>>580
オオアホ 出来高減りまくってんのわからんのか
18億〜22億では暇すぎ 
指数だけ維持してるぐらい理解せーよ
600山師さん:2007/07/28(土) 22:53:57.74 ID:+HlB1hCU
>>598
10年ね、申し訳ない。

>インターネットは一般化していて、株やってない人でも払っているしね。

といっている通り、通信費は現代では株とそれ以外で区別するのが
不可能では?
601山師さん:2007/07/28(土) 23:05:53.60 ID:WRMIP+bG
>>599
今より出来高が多かったのは歴史上2005年の一時期しかない。
今の出来高で暇すぎなら
お前の人生そのものが一生暇すぎってことだ。
602名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:04:35.57 ID:syF+5RXh
>>595
正直PCはいつ壊れるか分からないから安いPCで十分だと思っている。
トレード(株取引)さえ出来ればそれで良いので安いPCで十分。

見た目の豪華さや格好良さを求めるなら高価格になるだろうけど。
603山師さん:2007/07/30(月) 05:30:27.03 ID:VYWAfLhi
民主党が圧勝したのでキャピタルゲイン税の30%、3年後の40%が決定しました。
604山師さん:2007/07/30(月) 08:43:45.01 ID:MKtFWBLi
>>603
香西氏ね
605山師さん:2007/07/30(月) 08:59:59.18 ID:OO9jvKCa
>>603
株取引の税金は30%でもいいって言ってたのは菅直人だよな。
マジでこの国アホじゃねーかとか思うんだけど。
606山師さん
AIDSを利用して国会議員になったバカの暴言

http://www.ryuheikawada.jp/pdf/mft76.pdf
【解決策】株式譲渡益・配当所得課税の軽減措置(10%)をただちに廃止し、大幅に引き上げる。
株式などからの金融所得と給与所得などを総合して課税するように変え、金融資産に対する累
進課税を行う。