【株ニート】世界好景気終わったな【終了】

38
それは鞘取りをする個人が増え、レベルが上がった今では通用しない。
2年前とは状況が違う。
鞘取りをする個人が増えた為に市場が効率的に機能した今では無意味

ギャップトレードは市場に歪が出て多少なりとも非効率的に動かなければ意味が無い。
最近は後場次の日のGUを織り込む買いやGDを織り込む売りが出て非常に効率的に動いている

日本のバブルと今の世界的金余りのどの指標を比べて
どのくらい凌駕してると判断したの？

日本が１０年以上経済が停滞した原因は何？
その原因がＩＴバブルが弾けた後に9.11で追い討ち喰らったアメリカに
起らなかった理由は？

それを踏まえて株氷河期が１０年以上続くと考える根拠は？

キチガイ。。

明日から上昇相場の幕開けか

そういえばサイタマン、昔のＢＮＦの書き込みで
「日銀の巨額為替介入で日本はスタグフになる」っていうのがあったじゃん。
アレを気に入って真似てるんだと思うけど
なんであの予想が外れてスタグフにもならずに日本がわずかながら
景気回復傾向に向かったのか考えてみるといいよ。

じゃあ、サイタマンは４年後の日経平均は
いくらになっていると思っているのですか。

42
株、不動産などへの投機マネーその結果による株、不動産の上昇スピード、過剰流動性を比べれば一目瞭然だ。

日本が10年以上停滞した理由は誰でも分かると思うが、
不良債権による貸し渋り、その結果としての
金回りの悪さで起こった設備投資減少、消費の停滞、リストラ
など悪循環に陥りデフレスパイラルが続いた。
政府が景気対策を行っても効果が無いのは金融不安による金回りの悪さが原因だろう。

アメリカのITバブルは経済全体に影響を与えるものではない。
単なるIT企業への過剰投資の問題だ。
経済全体に影響を与えるものとしては
不動産や物価高など個人レベルに影響あるものに限定される。
そこが、ITバブルと今の世界バブルとの違いだ。

世界が何故バブルになったかの原点を探ると中国特需、中国バブルに行き着く
そしてインドを含めたBRICなどの状況も同じだ。
為替介入から来る金余り言う意味で皆同じだからだ。
中国では人民元高を抑える為の中国当局による
為替介入により通貨供給量を増加させ
人民元の先高期待を増幅させ投機資金が過剰に流入している。

最後に、株氷河期が10年以上続く理由は世界バブルで
過剰融資を受けた企業や個人がデフォルトするからだ。
これはサブプライムの融資実態を調べれば分かるだろう。
バブル期の日本より醜い過剰融資を行ってる。
例えば、年収300万の労働者に7000万の融資を当たり前のように行ってる。
世界バブルの崩壊後、屍のような不良債権が世界中で金融危機を招くだろう。

スゴイ不思議なんだけど
日本国債がデフォルトするとか
アメリカ株が暴落するとか
ハイパーインフレだとか
そういう人はなんで国債先物売り建てのポジ取ったり
アメ株売りっぱなしにしたりしないんだろうか

小額の弱小投資家なら一度踏み上げ喰らったら死亡だから出来ないって分かるけど
数億もってる設定なら得意のファンダ投資で長期投資してみればいいのに

うんこでた

48
日本円で持ってる。
世界バブルが崩壊すれば
円キャリーで世界中に散らばった膨大な円が日本へ戻ると確信してる。
その確信は3月の中国発の世界株式暴落で強くなった。

>>47
過剰流動性？
たとえば指標でどの位の数字でてるの？

あと何でアメリカのバブル崩壊がすぐに立ち直ったか理由がないよ。
「個人レベルに影響あるものに限定される」って言うのはサイタマンの頭の中の話だからね。

もっと簡単に数字で答えられるものなんだけどなー
それさえ分かれば大体ほかの誤解も分かるはずなんだけどなー

つまり、トヨタ買えばｲｲの？

>>50

だったらドル円・ユーロ円・オージー円ショートしまくれよ。

現物で円持ってるのが資産運用？

日本に暮らして日本円で給料もらってて日本円で資産もってる普通の連中と
同じかー

「ドル売ってる」ってんなら分かるけど、ただ現物で円持ってるってのは
何もしてないってことなんだけどな

51
不動産売買販売戸数や株式の出来高を単純に比較すれば過剰流動性かどうかはすぐ分かるだろう。

アメリカのITバブルに関しては47に書いてある。
単なるIT企業への過剰投資と
年収300万の労働者へ7000万の不動産融資を行う今の世界バブルと比べられるものではない。

54
それは違う。
マイナススワップでドルを長期に売るのは非常に効率が悪い。
キャッシュフローマイナスで不動産の値上がりを待つようなものだ。
単純に動いた時に動けばいい。

>>56
と言っていたのが一年前>>27

で、一年前から言っていた予想が外れた理由は？

>>55
比べられる比べられないの問題じゃなくて
弾けた後の対処で違いがあるんだけど
一回も話が出てきてないから根本的に分かってないみたいだね

57
アメリカが単に延命したからだろう。
原油高が落ち着いたのが大きい。
しかし、単に問題が先送りされたただけで、
問題の解決はされて無い。
それどころか、過剰融資や過剰流動性はこの間にもどんどん積み上がり
状況は刻々と悪くなってる。

要するに中国が一回クラッシュしそうで、そうなれば
アメリカも日本もただでは済まないって事でしょ。言いたいのは。
その時のベストポートフォリオとして円の現物持ってると。

３行で書ける話じゃん。

>>59
その延命をどんどん延長させてソフトランディングさせることが出来ない理由は？

なんか１０年経って同じ質問しても「アメリカが単に延命したからだろう」で済む感じだね

58
ITバブル崩壊後、企業への設備投資を減らし、
投資マネーが縮小したからと言う見方も出来るが、
実際はそれだけではない。
今問題となっている不動産へ流れたんだ。
アメリカは、ITバブル崩壊後、
2000年から2005年までの5年間で、製造業の雇用は１７％減少したが、
不動産業の雇用は58％も増えた。
何故か？
不動産価格の上昇を前提に、
不動産を担保に多くのアメリカ人が借金をして
消費に回した事で内需が拡大したんだ。
実際、ITバブル崩壊後、
2000年からの5年で住宅ローンの借り入れが80％増え、
クレジットカードの借り入れも60％増えた。

つまり、ITバブル崩壊後、不動産価格上昇を背景に
いち早く投資マネーが流れたからITバブル崩壊は長引かなかったんだ。

61
もはや対応しようもない段階まで来てるからだ。
金利を上げても、金利を下げても待ってるのは地獄だからさ。
どうせ地獄行きなら動いて後々批判されて
死ぬより動かず死ぬ道を選んでるのだろう。

不動産雇用が増えてるのは日本のバブル期のように不動産がバンバン売れてるからだ。
そしてそれを支えているのは、甘い融資で過剰に貸し出しする金融機関だ。

何でバブル弾けた後で借り入れしてまで
不動産買おうとしたのかなー

65
単純な問題だ。
FRBが金利を大幅に引き下げたからだ。
その結果不動産バブルが生じ、現在も続いている。

通常は、経済が縮小すると、物価や投機マネーが縮小しなければならない。
しかし、アメリカは、中国や日本などの貿易黒字国からの国債補填とも言える資金により
異常な金余りが続いている。
その結果、ITバブル崩壊後も不動産価格が値上がりを続け、
それにより金融機関の過剰な融資が誘発されて不動産バブルが起きた。
そして、その異常なバブルは今も続いている。

世界は日本のバブル期を同じ状況だ。
土地神話、そして、為替介入による通貨供給量の増大による金余り
見事に酷似している。

BNFが言ってたスタグフレーションは間違っている。
日本で為替介入され過剰に供給された通貨の多くは
円キャリーとして外国に吸収されたんだ。

そろそろ一周したから
>>23に戻って見てみような

69
利下げするとドル安になりアメリカ国内では
資源や輸入物価が高騰する。
消費が落ち込んでるにも拘らず、物価が下落しない状況となる。
即ちスタグフレーションだ。
それだけではなく、円高になり、
日本や中国が貿易黒字を上げる事が難しくなり補填として使われる
ドル債、そしてドル安が危惧され
海外の個人、投資家向けの国債も売れなくなる。
その結果、
金余りの投機として実体以上に吊り上げられてきた不動産価格も暴落し、
物価高により生活が苦しくなった労働者のデフォルト者続出で
金融危機を迎える。

つまり、ドル安、日本中国死亡
↓
アメリカに投機マネー回らない。
↓
不動産バブル崩壊
↓
不良債権の山
のループとなる。

これは面白い

じゃあ利上げした場合のシナリオも書いてくれよ

サイタマンは４年後の日経平均がいくらになっていると思うの

(`⊇`)

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利上げすると貯蓄の習慣が日本のように無いアメリカでは
当然ながら金利負担が企業と個人を直撃
ドル高になりインフレは解消出来るが製造業壊滅、高借金企業壊滅
その結果、設備投資は減少、消費も輸入品が占め、国内雇用が悪化しアメリカ経済はボロボロになる。

72
4年と言うスパンで考えるのは非常に難しい
一度は円高に触れるだろうが超長期で見ると
日本円は安くなるのではないかと考えてる。
何故なら国債が売れなくなって財務省が特別チームを作る位
日本円が外国に流れているからだ。
新しく発足する日本郵政が民間になり国債を買わず海外に流れるとなると
結果として国債の金利を上げなければならず、
インフレに誘導しなければやっていけないかもしれない。
そうなれば日本円は安くなるだろう。

現在、これだけ景気が良く、金が余ってるはずなのに
金余りを実感出来ないのは海外に流れているからだ。
この流れが続く限り、
日本人は働いても働いても外国に金が流れ、
結果的に、外国人の雇用や外国人の企業の成長の為に
働かなければならず、決して裕福にはなれない。
すべては、橋本政権で行った金融ビッグバンが原因だ。

日経平均の話をするのを忘れた
日経平均は円次第であり
これは政府がどういった政策をするかによって決まってくる。
もし、円が今のレンジのままであるなら、日経平均は
12000円程度になってるだろう。

好景気が終わると新興が復活する
これ世の常

.,　ｒ　'　"　´￣｀　`　'　ﾄ　､　　　　　　　＼,,人,从/＼ノヽ､ﾉヽﾊ人
＼　　これにて　　　　　／　　　　　　　　) 　けったくそわるい会社辞めたわ！！
　 ＼　 一件落着　　／　　　　　　　　＜　　　　セコセコ働かんでもマンション賃貸するだけで儲かるんやから、
　　　＼.,;'"´|｀`';,､.／ミミミミﾐミミ彡　　 ,,)　　　笑いが止まらんわい！！
　　　　 ＼ヽ| /／ﾐ巛巛彡彡彡彡彡　｀ヽ 　
　　 　　　 ,ｨ＾ヽ:::::: 　　　　　　　　　 |　　/／ヽﾉＷＶ＼/Ｖヽ／＼/Y
　　　　　/ ／,ヽ､::: 　　　　／'　'＼　|　
　　　　/'　´ "　' ヽ 　　-・=- ,　(-・=-　 　　　　　　　　　| ￣￣ |　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
　　　 /　 　　　{ｨ' 　　　 ⌒ ) ･_･)(　^ヽ　　　　　／壱＼ |　壱　 |/ ｀ヽ､
　　 ノ＿　 　　ﾉ-' 　　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　／ ＼　億　|　億　 |　壱　/
　 /　　　｀'ヽノ|　　　　 ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ | 　 　＼ 壱.＼.　,'´i,'´i　,r､億　/　ﾊﾞﾋﾞﾛ〜ﾝ
／　 　　　 /-i ヽ､　　　┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ﾉ 　 ┌─＼億. ＼| ,|| ,| / /　 /
　　　　　 / 　|　ヽヽ　　　┗━━┛/ﾄ-､ 　| 壱億＼'ヽ. |　|　|/ /､ /　ﾋﾞﾛ〜ﾝ
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　　　　ノ ｀ヽ　l＿__　ヽ　 ,,ｨ介ヽ/　＿|　　ｨ＼ 　　　/　　　　 /　
　　　　ゞ､　 ｀､ 　／ 　 ヽ　i　| /　＼　　 /　　ヽ 　ﾉ､　　　 /
　　　 ﾉ　 ヾ 　ヽ　＼　 　ヽ　|/　　／　　,;' 　　　 /｀ヽ､ニ,,ソ
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`⊇`)

>>1に激しく同意

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　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
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　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

普通に考えてアメリカの長期的な利上げは無いでしょ

働かなくても生きていける社会を模索するスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1179569872/l50

米中バブル経済や円安バブルが崩壊して、不況に突入すると
４年後には日経平均は4000円台まで下落してもおかしくないよ。
今の日経平均おEPSが920円だから、今の日経225企業の純利益が半減して、
PER10倍台まで売られると、そういう計算になる。

じゃあ、PER3倍の中国株を買っている俺は大丈夫ということだな。

487 名前：サイタマン ◆mYN3wsz7vE [] 投稿日：2007/05/22(火) 00:00:50.44 ID:CjcfjLgA0
つい最近、華○と○みと会って話したよ。

268 サイタマン ◆mYN3wsz7vE New! 2006/04/14(金) 23:49:23.69 ID:FI80gOpx
フェニックスバイオも普通だな。
嵐の二宮ってのに似てるな。
俺は松岡に似てるって言われる。

335 サイタマン ◆mYN3wsz7vE New! 2006/04/20(木) 11:50:04.55 ID:i2nHxoyN
氷川きよしよりは俺のほうが上だと思ってるけどなぁ。
氷川きよしって別にイケ面じゃなくて普通だと思う。

age

596 サイタマン ◆mYN3wsz7vE New! 2007/05/26(土) 11:48:49.70 ID:RabCYN7K0
躁山田は妄想癖があるからなぁ